【最後の】暗黒騎士を魔法ジョブにしよう。【手段】

物理二流、魔法二流、合わせ技で三流ジョブを修正してもらうスレッドです。
エルガル物理厨はスルーしてください。

暗黒削除でどうかひとつ

糞スレで３げと

>>1
おまいは樽暗だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンパニート改めカウパニートの問題点

●ナイト、暗黒、モンクへの病的なまでの粘着
●白姫に捨てられたトラウマが治らない
●都合の悪い質問は脳内フィルター
●コミケの日だけはネ実への書き込みが止まる
●警察に通報して逆に怒られた
●覚えたてのランページは弱すぎて使い物にならない
●FF11はシーフを中心にバランスを取るべきだと考えている
●モンクはSTRを上げるとD値が増加すると思っている
●実はFF11をやってない
●BC、レベリング、ソロには盾ジョブはいらないと思っている

エルだけどサポ白でMP７００いける俺が来ましたよ。
もちろん後衛装備を流用

冗談抜きで3系精霊使えないのはおかしいだろ

>>1ってタル戦士だっけ？(笑)

魔法はいいんだが
魔法剣という方向だろ、やっぱり

まず剣がもやもやするのは当然。
そして追加効果でダメージ+バインド、スタン、グラビデ、悪疫になる

バインドとかになるときは当然
<me>の攻撃でKing Behimothは動けない！
をsay範囲内に表示な。

まじで暗黒を物理攻撃を兼ねる魔法支援ジョブにしてくれ

今のレレラゲで生き残る自信がなくなってきてるよママン

生き残る自信がないなら死ねばいいじゃない

もうすでにｳﾞｧﾅでは後衛ジョブは上げられてるから、
現状アタッカー不足ですよ。
貫通ﾄｽ　分解ﾄｽ　切断〆も一応暗黒使えば其れなりにダメでるし。
６０から分解トス(ｍｂ雷は威力１位な)　硬化〆(ｍｂ氷系は威力では上位２位な)
シックルで湾曲〆もできるし、
６５で闇〆　６６で光〆

ここまでできるのに不遇？
黒をカンストまで上げたが、今まで組んだ暗黒が弱いとは思わなかったな。


狩狩ｐｔはｍｂないしつまらなかったからなぁ。
武器防具いろいろ使えるし楽しいと思うがいかに？

暗黒騎士を叩くヤツってのは大抵↓

・暗黒を全くやったことがない他ジョブの者
・暗黒やってみたが最強じゃないと気が済まない最強厨（他ジョブへ転職済）
・回復するのが苦痛な白魔、リフレが面倒臭い赤魔
・連携属性が被るジョブ、連携〆など居場所取り合いなジョブ

上記のやつって決まってるのさ。

暗黒好きでやってるやつは
色々不満ある部分も多いが（アブゾ系やTP問題、意味不明なアビ等）
それなりに楽しくやってるぞ

あと暗黒騎士叩くやつは暗黒なｗ
同ジョブでﾒﾝﾊﾞｰ取り合いｳｻﾞｽｗ
ptに自分以外の同ジョブは要りませんってことだなｗ

7
狂おしく同意

WSにこだわる限り永遠に三流ジョブなんだよ。
MPとTPは絶対に両立できないものであって、さ。

で暗黒はどっちを選ぶ？って選択肢を迫られているわけだけど、
やっぱMPでしょ。TPならｲ寺という両手武器ジョブがすでに存在しちゃってるわけで。
他ジョブの居場所を踏みにじってまでヴァナに居座りたくはなかろう？

エンつけてｗｓでＭＢできるジョブとか面白そうだなとか思う古参戦死の俺ガイル（サマソとソニッブーのみ

それ赤ま（ｒ

どっちにしても精霊は黒　赤には勝てないわけで。
ｍｐおよび魔法攻撃力段階アップもクリアマインドもありません。

精霊よりいっそのこと暗黒魔法実装ならいいと思う人はおおいのでは？
アブゾとかじゃなく。


フィアー(テラー)　デス　バイオ３　ウィルス　カーズ　ブレイク
シャドーフレア　トードこの辺を実装してｸﾚｸﾚ。ってやつｗ

個人的にはフェローも出来たことだし、死霊召喚で
骨　お化け　召喚ｸﾚｸﾚｗ

あ、呼び出し中はｈｐ−１づつでよろしくｗ

ナイトは赤と同じケアル４まで使えるのに
暗黒は赤と同じ精霊３系は使えない。
おかしいと思わないか?

俺暗黒は上げてないから分からないのだが、暗黒専用の魔法
アブゾ系って効果は体感できるものなの？
暗黒の能力を引き上げるには、この専用魔法の効果を引き上げるのが
ベストなんじゃないかなぁ〜と素人考えです。

精霊３でｸﾚ厨のうんこくｗどもが大人しくなるんなら開放してもいいと思うがな。


まぁどうせヴァナＮｏ．１のゴキブリジョブうんこくｗのことだから精霊開放されたら
今度は物理攻撃強化しろとかほざくんだろうけどｗ

精霊III実装してMP使うようになったら
TPがもっと足りなくなるとです・・・
通風は間隔150でD21の新短剣実装で、削りとTPを維持する鬼ｼﾞｮﾌﾞ化してるのに
精霊だけ強化したってｳﾝｺにコーン付ける程度で終わり(´・ω・)ｽよ。

アブゾ・ドレイン・アスピル・バイオの上位魔法を実装して
支援系能力に伸ばすべきだ。たまに気が向いたらja暗つかって削りする程度で。

まぁあれだ。予想としては、

1.次の追加ディスクで新ジョブ追加。しかしヒーラーが不足
2.■e＜暗黒騎士にジョブ特性を追加。魔法を使うとTPが増えます
3.暗黒がケアルを使ってTPをためる手段が主流に
4.■e＜ヒーラーが足りない問題は回避した

こんなところだろ。
ってか新ジョブ追加時までは超絶強化はないと思うぞ。
ジラートで赤が超絶強化されたみたいにな。

暗黒は高性能ドレイン系魔法をいくつか追加してやれば、
蝉盾程度の不安定さを持った、HP吸収型の盾として機能できる可能性がある。

だがこのタイプの盾は相当調整の巧い所じゃないと、ほとんど糞バランスになる。
オフゲ脳の■eには絶対無理。

>>18
いや、精霊ＭＢ出なくｗｓ足してＭＢな。
黒枠を担う方向性。
レジレジしやすい敵に武器を突き刺す事で魔法防御カットしてＭＢかますみたいな。
ＰＴでは黒的連携締め、
ＨＮＭでは魔法防御高い相手に特に有効。

やべ言ってて惚れるｗ

今のスタイル好きなﾔｼも居るだろうし、スイッチできると尚よしだな。

精霊は2までで良いだろう
ドレイン2とアスピル2を実装、バイオ3も実装する
MP量をヒュム75で素で450くらいまで増やす
コンサーブMPもつけて、ファストキャストもつける
MPもちの敵も増やす、カニ、カブトがナイトでMPあるんだから暗黒タイプがいてもいいはず
物理に関しては、WSの倍率は下げるべき、一発400程度でいいだろう
クロス、スピンは非物理WSにして不意乗せても威力が上がらないようにする
そして闇属性攻撃魔法を3系まで実装、修得レベルは20、45、70で1と2はバニシュ12より詠唱時間も短く威力は同じくらい
3はバニシュ3より少し威力を下げて再使用も1分30秒くらいにMBで350程度＆詠唱時間2秒の即時発動できるタイプにする
極めつけに暗黒のすきそうなダークホーリーかシャドーフレア見たいな高威力詠唱長めのやつを実装
最後にかなり前から暗黒強化スレで言われてきた攻撃しながらの詠唱特性（速度は70％になる）をつける
暗黒にはWSじゃなくてMBの喜びを感じさせてあげたい

サポ白使えない屑はイラネ

ナ暗のMP量>>赤のMP量
こんな時代もありました。

タルだからサポ白だけで３７まで誘ってくれ〜
とりあえずずっとソロってるけど、飽きてきた

>>27
鎌のＤ値引き下げ、プレート装備不可能に、物理攻撃力うｐ特性削除を忘れてる

随分と建設的な議論ができるようになったな。
ちょっと前までは真っ赤になって物理物理わめいてたけどｗ

時代が追いついてきたのか；；

今時サポ白無い暗黒なんているんか

ｳﾝｺの場合サポ赤がよくね？
デフォで弱体スキル持ってるんだし。

武器下げてでも弱体スキルアップすべきだとは思うが。

ファストキャスト・ディスペル・ブライン等を取るか
女神の印・ケアルガ・状態異常回復等を取るか

魔法強化なんかしたら余計カスジョブになるでしょーが
ダークサイドまんせーなNAがクレーム出して物理方向に
物凄い強化されたらどうすんのよ？

暗黒に3系追加されたらお前ら鎌と両手剣捨てることになるぞ

それは無いな
ダークサイドのアナキンが強いのはフォースの力だ
力で叩き潰すのが好きなやつは暗黒をやってない

精霊3系使えても良いんじゃね
物理攻撃をﾅｲﾄ並にすりゃ

おまｗｗｗ
ナイト様の片手剣なみに強化するってのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトはケアル４が使えて暗黒は精霊２、暗黒１、ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

ナイトの名前はあんまり出しすぎないように・・・
余計な煽りを呼び込んで荒れる。

前衛って連携発生器だろ？
よっぽどのメリットがない限り、連携できない前衛はいらんよ。
素直にアンコ削除の方向にしとけ。

こういうスレってさ。
なんで、これ強化するから、これ弱体みたいにしたがるの？
現状３流なんでしょ？>>1参照
単純に追加でよくない？

あ、でもＷＳに不意のらないようにってのは賛成。
そのかわりＷＳでＭＢなんて、とても素敵！
弱体スキルは、無駄に高い精霊スキルと入れ替えで。
あと、現状貧弱な暗黒魔法たちにも手を入れて欲しいな。
アブゾ超強化とかいやらし〜吸収系とかほしいな。
現状たしかに、吸収できるものの種類は多いけど、
吸収特化なんて、言えないはずだしね。

おいらは、エル暗だけど魔法方面強化は大賛成。

素直に
暗黒　JA　乱れ斬り　
竜さんJA　乱れ突き
実装でよろしこ

>>45
さすがに、乱れ斬りはお侍の方が…

もう、エースジョブを1つの前衛ｼﾞｮﾌﾞにしちゃえよ
1ｼﾞｮﾌﾞで、3ｼﾞｮﾌﾞのｱﾋﾞが使いまくれてウハウハじゃね？
1粒で3度美味しいってヤツで

まだ物理にこだわってる馬鹿がいるんだな・・・ｗ
両手武器を振り回して仕事したいなら侍やれっての。
TPたまるし、破軍で威力も良好よ？ｗ

暗黒は　M　P　で仕事しましょうよ。同じジョブは2個もいらないんですよ。
両手剣もったシーフはさっさと卒業しましょうね。

>>48
樽暗乙

>>49
あれはカウパニートだからスルー汁。

グラビデくれるならスピン弱くなってもいいｗ

まずはあんこくｗが物理ジョブだと思われる原因となっている
物理攻撃ＵＰのジョブ特性削除
サイズ系のＤ値引き下げ
ギロ・クロス・スピン弱体

まずはこれをやって、それから魔法方面の調整すればいい

>>21
アブゾは各ステータス12〜15位吸う。デックとアジルが入ると結構当たるようになったりする。

問題は詠唱時間の長さ。ＴＰ遅れるし、詠唱してる間に二回位叩ける与ダメが減るのでＭＰ減らして赤さんにリフレの負担かけてまで有効かと言われると心痛い。


アブゾ回避とかアブゾ命中、アブゾＴＰあたりがあったら神

>>52
だから、そういう考え方だと３流のまんまでしょ？

ギロ、スピンがこの威力のままっつのは魔法強化のネックだわなぁ

ただ、強いws持ってないアタッカーっていないよね。
不意のっけりゃりゅーさんだってインパ強いし
不意ないスピンはカスだし(´ω`)

素人の意見だけど、アブゾ系大幅強化したらどうよ？
例えば詠唱時間1/4（たしか今４秒だっけ？）にして新アブゾ追加。攻撃吸収アブゾ、防御吸収アブゾとか…
こうすればハイブリッドの意味がだいぶ出てくると思う。

アブソ梃子入れするならまずはその前に
サポの不意にDEXボーナスが乗らない＆全段必中クリティカル
で無くなってしまった「不具合」を直してからにしてほしいもんだ。

レベル九州アブゾ実相でいいよ

暗黒が弱いんじゃなくて両手武器が弱いんでしょ？

なんというか、もう宣言しちゃえば良いのに
瞬間は諦めろと、出す権利は無い、出したいならリスクを負え

>>59
今は手数が全てだよな
アタッカーでもない忍者のほうが暗黒より総ダメ上だし。
暗龍侍のエース3ジョブは両手武器なのが悪い

下手に瞬間ダメージを開放するからバランス崩れる
WSをTP50で打てるようにして威力下げてアビリティと同じようなものにすればよかったのに

アブゾが強化された場合、俺はどうなるんだ？　（´・ω・）？

↓こうなったら使うかも

・アブゾ系を使うと攻撃一回分ＴＰが溜まる
・ヒーリングしてもＴＰ減らない。
・アブゾ系にスタン並のファストキャスト
・アブゾ系を使うと敵対心が下がる
・アブゾ系が序々に効果が薄れるのではなく一定時間固定になる
・アブゾ系の各魔法に以下の追加効果

アブゾースト＞攻撃力吸収
アブゾデック＞命中吸収
アブゾバイト＞防御力吸収
アブゾアジル＞回避吸収
アブゾイン＞魔法攻撃力吸収
アブゾマイン＞ケアル回復量吸収
アブゾカリス＞魔法命中吸収

スタンってスキル依存？
NM用にモ/暗　でスタン使いたいんだけど・
スキル依存だったら、だめだめだし。
どうでしょうか？

ﾓﾝｸのジョブ設計が異常であったり
暗黒が物理しかしていない失敗作であったりすることが

ようやくネ実民に理解されてきたな・・・時間かかりすぎたけど＾＾；

スタンの行動不能時間は、敵とのレベル差が関係してるんじゃないかな？
雑魚だと３秒くらいとまってることもあるし、HNM級だと、一瞬で切れる。
同じ敵でもスタンの行動不能時間は違うことがあるね。
それが、レジなのか、ラグなのかわからんが。
スタンするときに雷杖の着替えマクロ入れてみたけど、変わってる気がしないのでやめたよ。

詠唱中も攻撃出来て、アブゾの効果をアシッドミストや敵の回避−WS並の効果にすれば支援ジョブの出来上がり。

もう全ジョブ超強化でいいよ、モンク除いてｗ
あんこくｗなんてもうそんな数いないんだし許してやれよカンパニー。

印っぽいの作って精霊MB時ダメージ二倍とかどうかな？だって精霊もったいないっしょ

タル暗うざすｗｗｗ

とりあえず,暗黒騎士を好きでやってる奴が暗黒騎士に求める大前提が、
「物理も魔法も使えるアタッカー」だと思う。
物理のみでいいのなら戦士やるし、魔法のみでいいのなら黒やってるしね。
さらにアタッカーですらないのなら一体何がやりたいの？ってことになる。
この前提が完全に崩壊するような強化ならいらないね。

とりあえず俺が求める暗黒騎士は「,基本的に物理アタッカー、状況に応じて
魔法を使って攻める。」ってスタイルなんだが、現状では魔法がほとんど死に要素。
せめてアブゾ系詠唱時間短縮だけでも俺的に神強化なんだけどなぁ・・・
贅沢言うとドレイン＆アスピルのリキャスト短縮も・・・

あんこくｗが魔法使うんならﾔｸﾞがぶ飲みしろよｗ
ﾘﾌﾚくばんねーからな

アブゾトクセ
敵の特性を吸収する

イメージでナイトと対とか考えてるのがよくねーんだよな
・精霊削除
・アブゾ詠唱スピードを遁弐並に
・ドレインII　バイオIII解禁
・ダメージをMPに変換して吸収する魔法を新規に導入
50程度吸収でMP無い敵でも何とかMP補給できるような感じ

この位すりゃ十分じゃね？
暗黒はJA暗黒を存分に使えりゃかなり強いよ

てかアブゾカリスってほんと使い道ないだろ・・・。
とりあえず全ステータスのアブゾ用意しとくかみたいなノリなだけだろどうせ。
あとAF1,2の性能みる限り■としては物理じゃなくてもっと魔法系な方向に持ってきたいのは
一目瞭然だけど、ただそういう装備を用意しただけど本体の調整をおざなりにしてるから
根本的な部分で間違ってるんだよなー。

シャドウサーバント使えるようにしる

強化系を除く、赤が使える白魔法を赤と同じレベルで使えるでいいんでないかい
プロ、シェル、ストン、ブリンク、フェラ、リフレなしだしね。

暗黒はパラディンの下級ジョブだからナイトに転職すればいい。

ja 「チャンバー」 習得Lv40 再使用10分 効果時間3分
印のように使用して、敵に対してかける魔法を一つストックできる。
ストックした魔法は、次の魔法と同時に発動する。

精霊を仕込んでおいて、MBで精霊二重にしてダメ倍増を狙ってみたり、
詠唱の長い魔法を仕込んでおいて、ポイズンやスタンと組み合わせて瞬時発動にしたり、
いろいろな問題が解決できそうだし、面白そうな使い方も出来そうだ。

まあネ実に書く事によってこのアビは絶対導入されなくなったから安心しろ。

俺暗黒だが
魔法ｼﾞｮﾌﾞとか別にいい
ただ両手武器の強化、物理攻撃のｱｯﾌﾟ
あとﾌﾟﾗｽﾄﾛﾝ、ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ以外で入手しやすいﾘﾌﾚ鎧の追加

これだけで満足

>>81
まだそんなこと言ってるの？

装甲紙で物理特化だった狩人が弱体されたんだよ？
もう物理攻撃面で強化される事は無いんだって。

あんこくさんリフレよろｗ

いい加減サポート面で強化してもらって
PT助けてくださいよ。

>>81は暗黒じゃなくてあんこくｗ

あんこくw
魔法使いながら物理攻撃をしたいなら、赤魔道士でもやってりゃええやんwwwww
実際赤のが強くて使えるｼﾞｮﾌﾞだしwwwww
存在価値がねぇんだよwwwww

>>5
おいちょっと待てソロで盾役がいたら既にソロじゃないぞ

まあとりあえず暗黒を
・ギロスピンクロススパヘルグラストと
　ついでにボパサイボパブレサベッジランペデシメスチサイクレセントシックル削除
・ドレインアスピルスタンスリプルI･IIバインド削除
・D30以上の武器を装備不可に
・弱体・暗黒・精霊魔法スキル削除
・回復・強化魔法スキル追加
・JA暗黒削除
・ブラポンの回復対象を自分から自分以外PTメンバーに
・プレート系チェーン系スケイル系ハーネス系を装備不可に

ここまでやって初めて他ジョブと同列に語れるんだよな

肉盾・回避盾に続く第三の盾「吸収盾」！
ブラポンが常時化され、負った傷を攻撃で癒す。各種ステータスも大幅吸収…敵を弱体化し被ダメを軽減。
さらには吸収した物をPTメンに付与することで強化も可能な新時代の盾！！

ってな夢を見た

個人的には、サポ忍、スシが無かったときの狩人以上のリスクを背負ったアタッカーみたいになって欲しいかな。
ja暗黒みたいなハイリスクなアビをもっと追加して、
精霊魔法と合わせて一気に畳み掛けられるようなデザインで。
アビの時間とMPさえあればかなりの瞬間ダメージを叩き出せるけど、
さじ加減を間違えると即、死に繋がるみたいな。

と、ここまで書いてから気付いたけど
不意だまあるかぎりリスクも糞もねーか('A`)

装甲紙でMPもなく物理特化だった狩人基準に考えても
暗黒持ちすぎ。

jaフュージョン
敵に変身して戦う事が出来るかもしれない。

ドレイン２、アスピル２、バイオ３あたり開放しちゃうと
消費MPやリキャストのさじ加減次第でかなりヤバくなるし
現実的には新ジョブ追加までは放置で
時々微妙な性能の装備追加でお茶を濁すって感じだろう

>>90
釣りなんだろうが、さっきから変換ミスしてるぞｗ
「装甲紙」じゃなくて「装甲神（空蝉）」だろ？ｗ
それとも”兵”が抜けてた？ｗ

なんでサポ蝉前提で語られてるんだ？

とりあえず一番大事なのはサポシの呪縛から抜けることと
魔法面強化＆物理との両立、瞬間ダメージは諦めること、物理攻撃特化は他ジョブに譲ること
この辺しっかり

サポシがいやならサポ戦でトスあげればいいじゃない。

サポシがいやならサポ白でケアルサポートしてよ
リフレやバラードあればできるでしょ。

まず、暗黒が物理で２流、魔法で２流合わせて３流って言ってるところからおかしい。
魔法を使えるジョブの中で魔法で出来ることは最低レベルだ。
黒＞赤詩＞白召＞忍＞ナ＞＞暗

現状は、物理２流、魔法５流で合わせて３流のアタッカーになってる。
要するに魔法は物理の足かせでしかないということ。
３系精霊に夢見てるのは、多いと思うけど更に物理に足かせになって
全体としては大幅な弱体にしかならないのは目に見えてる。
できあがり予想は、”リフレコンバ使わないＭＰの少ない赤魔”

なので、変な魔法強化は不要。どうせ魔法強化するなら、物理を活かす方向で

そういえばさ、今回の狩忍の弱体後、結構弱体スレ減ってたっていうか、
黒魔の弱体スレ以外なかったのに、

　　モンク弱体スレ

が出来た途端にいろんなジョブの弱体又は変更（このスレ）が乱立したよな

>>99
捏造乙ｗ

>>99
で、モンクを悪にしたいお前のジョブは何だ？

>>100　>>101
早いな。
俺たまに見ては書き込む程度なのに、ここ最近、この手の書き込みしたら
ずっと張ってたかのような即時の反応が返ってくるんだよな

ジョブ何なの？お二方。

更新したらマルチしてたからなｗ

大体お前はまだ甘い。
もっと最初から同意を求めない、キチガイじみた内容で
貶めつつも他の意見はまったく無視して突き進まんとな

カンパニートの後継にはなれんぞ？ｗ

モンクｷﾓｽ

またあんこくｗか

あんこくｗは一生底辺這いずり回ってるのがお似合いですよ、と

/ja 暗黒はまずはMPを消費するように変更、
MPがなくなったらHPを消費するように２段階にしたら
使いやすくなるんじゃね？

新アビ：ホウキ

ホウキが召喚できて乗って移動できる。
移動中は魔女の宅急便で使われたユーミンのテーマ曲が流れる。
狩り場に着くと後衛さんが座る所らへんをホウキが掃除してくれる。そこでヒーリングするとＨＭＰ＋１０
攻撃中はホウキは魔法で援護。各アブゾに回復補助アスピルドレイン等は全部ホウキがやってくれるので本体は攻撃に専念できる。
ホウキ自体にはＨＰはなく、アブゾ等で吸ったステータスはすべて本体に行くが、使う魔法のＭＰも本体のものを使う。
通常攻撃は出来ず本体のＭＰが無くなるとやることがなくなる。
しかし自分で勝手に後衛さんの横に行き、ヒーリングをすることが出来る。
帰るときも黒さんにデジョン２の負担をかける事無くホウキにまたがり颯爽と帰れる。
もちろんその際も魔女の宅急便で使われたユーミンのテーマ曲がなｇ（ｒｙ

>>107
いっその事、ほうき装備して振り回せば良いと思うよ
三国やジュノの町を、何時間も玉出しながら掃除でもしてて下さい

暗黒粘着って今だにいるんだな。

>>101
戦死に決まってるでしょ。
あとはモンクがいなければ物理最強。

戦死はナイト以下の盾能力、暗黒以下の与駄目。
さっさと修正汁。

素直に両手武器強化しておくれって言えばいいのにね

つか別に物魔分けて考える必要ないんじゃね？
魔力で物理能力高めるのが一番それっぽい気がするんだが。
例えば、セイバー：与ダメ%UP、ストライ：物理命中率%UPとか。
こんな感じの魔法追加してくれりゃMPの使い道も増えて一石二鳥。支援も出来る
よく「暗黒は強化スキルないから」って言われるが、
全部暗黒魔法にしてスキル依存でいいと思う。
忍術なんか一つのスキルで精霊、弱体、強化すべて兼てるわけだしな。

糞樽アンコックは、うんこでも食うか、サポ白でケアルタンクしてろ。
ほんと樽使う奴は我儘な糞しかいないな。

赤のライトセーバー追加であと１年はがんばれるな。

>>112
暗黒騎士にはアブゾ系魔法があるじゃないか、あれ一つで弱体＆強化の効果だぞ

つまりアブゾ強化が一番でFAと。

>>115
戦闘中にドレイン、アスピル以外を唱えてる暗黒みるとキックしたくならない？
タクティクスオウガのテラーナイトみたいに、ジョブ特性として敵を弱対する能力があればよかったな。

デフォで武器A+とかもってるからアブゾがしょぼくなる。
デフォC+くらいにしてアブゾもっと強化すれ

詩/白より暗/白のほうがMP圧倒的に多いし
これからの暗黒はサポ白がデフォで

>>119
確かにサポ白も有効な状況もあるだろうが、そういうカキコみると
「ＭＰ持ち＝サポ白で俺たちにケアルしてろｗ」って感じがして何か不快だ (#ﾟДﾟ)

アブゾの効果変更で暗黒をサポート＆アタッカージョブにしちまえ
ｱﾌﾞｿﾞｰｽﾄ→攻撃力吸収ﾃﾞｯｸ→命中吸収　ﾏｲﾝ→ｹｱﾙ回復量10%吸収　ｶﾘｽ→変化なし

ﾊﾞｲﾄ→防御吸収　ｱｼﾞﾙ→回避吸収　ｲﾝ→精霊ﾀﾞﾒｰｼﾞ+5%

上と下で重ねがけは不可

暗黒はサポ白できまりだね

>>120
召喚って知ってるか？

　あんこくｗ今７３で上げ途中だけど、居合い使ってるとメヌメヌTP２００
jaあんこくｗ＆ラリゾいけるぜ！本日最大ダメうぇうぇっとかおもって
連携時にあんこくｗつかうとうｐ前の狩人でもタゲとれずにこっち向いて
不意打ちが使えなくなってかなり萎えるんだよね。だから自分としてはあ
んこくｗのヘイトさえなくなってくれればおｋかなー
　居合いテラヤバスｗ修正しないでｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
知ってるけど何か？
ちとスレ違いだが、MPスリップなし、履行の時間縛り撤廃でいいんじゃね？
俺は召喚独自の強化に反対はしないぞ？

>>123の意味がわからないの俺だけ？

スリップはあっても良いんじゃないか？　小竜みたいに一度呼ぶと
二度目を呼ぶのに時間がかかると言うわけでもないし。少しはリスク
負わないと。
時間縛りは撤廃、ダメなら緩和は賛成だな。

召喚の強化型履行は召喚魔法スキル依存のほうがいいよな
後暗黒なんだけど
暗黒騎士である限り魔法は外せない

>>120
被害妄想

>>125
うむ
んでも、呼び方は人それぞれっぽいがな。
ちなみに俺はガチャガチャ。

ディスペル効果のアブゾとか（敵の強化魔法吸収）
時々ブラッドウエポンの特性（DA程度の発動率）
とか増えたらいいな〜。
何か増えるだけで嬉しいです。

デフォでディスペルパライズスロウブライングラビデなど全部付けるべきだと思うが。
たとえWSを捨ててでも。

パレードゴルゲットの入手法でも探れよコンニャローメ
レベル50から潜在といえどリフレシュ付くだろうが
ガーディハーネスみたいにmp50以下で発動とかでも
かなりいいだろうよコンニャローメ。
入手法が簡単だったらすげぇだろ？
実装されてないなら簡単にしてくれと叫んでくれ

ナイトより

ガチャガチャってなによ？詳細キボン

とりあえず「強すぎ」「持ちすぎ」っていうのはナシでいこうぜ。

でだ、みんな暗黒強化と言うとすぐ暗黒本体をいじることを思いつくけど
他ジョブのサポート能力を強化すると暗黒自身も強くなることを忘れちゃいかんと思う。
暗黒には物理と魔法があるから両方の強化魔法の恩恵を受けることができるんだ。
今はその強化魔法が弱すぎて常時かけられないから
「あんこくｗ？　ハァ？」ってことになっとる。
この辺にも注目していこう。

強すぎ・持ちすぎ
をアピールして叩くと余計なのが来るからNGな。

>>133
あまり大っぴらにして■に対策されると鎌が間隔３００前後で振れなくなるので
勘弁してほしい

自分で考えてみ？

>>133
戦闘開始・戦闘解除を繰り返すと隔が430前後になるバグの事

オレ、スッゲーいいコトカンガエタ！
魔法が当たる度にTPが２０くらい貯まればいいのさー！
これでクソアブゾですら神魔法に！

実際難しいのよねぇ。サポシにすれば一応瞬間出せるし、光闇両方
出せるから汎用性高いし。スキルもAあるしな。

まぁそれ以前にこの頃の■eは装備で茶を濁そうとしているから
現実問題としてなら暗黒にあった効果的な装備クレクレの方がいい
かもしれない。これなら割と早く出してくれるかもしれないし。

>>138
ディアが神魔法にならない？

>>139
ヒント：ブラック装備

>>139
つ【エース装備】

中途半端ってことだろ。
一撃するにはTP足りず
削るなら二刀流に勝てず
魔法するにもMPｸﾘﾏﾝもなく。

決め手にかけるなら決め手を作るしかない。それがアブゾでしょｗ

せっかく魔法が使えるんだからサポート能力「も」あった方がいいよなぁ。
例の人の闇杖持って座れっていうんじゃなくてね（そもそもHMP装備は杖以外で実装しろ）。
色々魔法があるんだから「暗黒さんがいると助かります＾＾」っていう状況があってもいいしあるべきだ。

まぁ魔法持ちは攻撃特化前衛にどうしても攻撃力で負けちゃうけど
その代わりに誘われやすいとかソロ強いとかの処置があって 当 た り 前 。

いや、闇杖はあくまで暗黒魔法は闇属性であるから
闇杖でアブゾするとｳﾏｰになるといいよなｗ　って話であって、
hMP云々だったら両手棍A+でテーカーさせれ　って解決方法がいいでしょ。

ソロ強いってのは暗黒にサイレスグラビデパライズ（ｒを全部実装で
赤に次ぐ弱体系能力もたせりゃいいべｗ

>>145
残念だが、アブゾに闇杖はレジスト率以外何のメリットもない

赤のソロの強さはｱﾌｫ強化魔法の岩肌によるとこもあるべ

うんこくｗだってドレイン・アスピルを調整すりゃもっとソロいけるべ。
それに弱体魔法を整えれば完璧でしょ？

ってことでWS捨ててでも魔法強化が基本方針でおｋぽｗ

暗黒騎士のWSギロチンってこんなんですか？
　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　/ 　 　 Ｙ 　.＼
　　　　　　/　　　 ..八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 ＼1　　　 .　 !/
　　　　　　 ζ, 　　　. j
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それエロゲ4起動中のあんこくｗだろ。

首曰く「最大ＭＰなんて意味無い」とのことだから、サポ白で後ろでケアルしてたら完璧でね？
黒ぐらいのケアルタンクとしてはおいてもらえるよ。アスピルあるからＭＰ回復速度も十分ですねｗｗｗｗｗ

>>145
暗黒に赤の弱体魔法つけたとして、赤いたら暗黒いらないだろ？
そんなのダメに決まっとる。

>>1
暗黒魔道士じゃなくて暗黒騎士だぞ、わかってる？

>>153
じゃあ名前から変えなきゃな
不具合は修正されるべき

ブラック装備なんて実質未実装

>>154
有り得ないこと書き込んで楽しいのか？哀レス…

物理攻撃特化が4段階もあるのに物理アタッカーとしては３流と見られてる
ナイトはＭＰあるくせに物理防御力は群を抜いてＮＯ１
狩人が弱体した今こそ物理アタッカーＮｏ１にのし上がるチャンスだから
■eにもっと強化するようにメール送れ

両手剣・鎌Ｄ値のアップ　攻撃間隔短縮　ブラッドウェポンを１０分アビに変更
精霊ＩＩＩの開放　ドレイン・アスピル２・の開放
新魔法デス実装（楽・練習表示は一撃で即死・同強以上はたまにレジ

とりあえず今思いつくのはこれくらいだな

俺暗黒だけどさ、別に良いよ今のままで。
そっとしておいてくれよ(´д`)

暗黒の物理攻撃特化4段階って全く意味無いよな
どうせなら攻撃力+とかじゃなく与ダメ+10％の4段階だったら神だったのになｗ

バッシュとラスリゾはまともなアビにしないならとっとと削除しろ。

>>125　居合いしてると通常ダメあたえすぎて連携時にタゲとった狩人でも（うｐ前）
タゲ暗黒使うとこっちに向いちゃうって意味。
>>133　居合い（カチャカチャ：武器構えるときの音から言われている呼び名）
　普通構えて攻撃をモンスに当てた直後に戦闘解除してその後直ぐに戦闘ボ
タンおしても赤い文字で「攻撃できません。しばらく時間をｒｙ」みたいな
メッセージがでて即構えることができないが、マクロ＆使うタイミングで赤文
字を出さずに即構えて攻撃することができます。
　つまり両手武器などの間隔の長い武器は次の攻撃までが長いが、このマク
ロを使うことで次の攻撃までの間隔を短縮することができるわけです。
体感間隔２７０前後なので間隔４８０の武器、成功率９０％で計算すると
1.59..x100で約１５０％のダメ＆TPのたまり＝＞連携も早く出せるためPTでの
時給うｐが見込めます。
　で、そのマクロですが、
1行目　/a off　2行目 /wait 1　3行目 /a <t>
　使うタイミングとコツはかなりシビアですが（１００％成功は無理、でき
ると言うやつがいてもそれは嘘）、1ヶ月もPTしていれば成功率９０％くらい
はいくと思います。コツは1時間以内に改めてカキコします。

ああ約１６０％でしたorz

タルやミスラみたいなＳＴＲの超低い下劣な糞種族が暗黒してるから
暗黒は物理ダメージが低いと勘違いされてる罠
タルやミスラは暗黒のイメージを壊してる原因
ナイトも即死タルナが異常繁殖してるものだから盾として3流に見られてる罠

物理特化ジョブ暗黒を魔法騎士にしようなんて糞スレたてて宣伝までして乙

樽前衛は百害あって一利なし

アブゾ系の性能と消費MPが合ってないと思う。

一応精霊弱体と比較したら
アブゾのコストは問題ないと思うが
むしろ詠唱時間が長すぎに思う

アブゾの詠唱時間をスタンなみに修正してくれるだけで使い道ができるのにな
ＷＳ前にゾーストなどなど

毎月二千も払ってるゲームにアブゾなんて存在するのは詐欺だと思う。

このスレってこいつに一番先に反応したら罰ゲームなんですか？

うんｗ

罰ゲームは俺に焼肉おごることｗ

それ以前に効果がびみょ…ｗｓに乗らないんならつかえねぇ

>>1のテンプレ
＞エルガル物理厨はスルーしてください。

ここ読んだだけでスレ建てたのはＳＴＲの超低い下劣な種族タルかミスラだとわかるよな
タル暗やミスラ暗は何を求めて暗黒騎士を選んだのか？ケアルしたいなら白でもしろよ
暗黒騎士は物理特化4段階あり精霊も打てる攻撃特化ジョブなのによｗｗｗｗｗｗｗ

空気読める暗黒ってみたこと無いな

からけ？

種族差がどうのとかいう奴はホントバカだよね。
あと弱体スレ立てる奴と思考回路似ててウザス
タルのSTRとエルSTRそれで少し変わった位で
喚くのは器小さすぎ。全種族の平均が本来の
能力なわけよ。平均に比べて5低い、高い。
これくらいは許容できるだろ？最低から最高まで
比べると10も違う。これ。この思考回路。
オフゲでもやってろ。無個性はいらねーよ

つまらねー奴が湧いたなおい。

さっさと糞樽イベントが終わってほしいと思ってる香具師は多いはず
超神聖なるサンドにまでキモタルがキモ踊りしてるしｗｗｗｗｗｗｗ

>>1はガル・エルに劣等感あるなら物理特化ジョブ暗黒とか選ばずに黒か白でもやっとけば
　　こんなスレを建てることもなかった罠ｗｗｗｗｗｗ

ミスラタルが弱いんじゃなくて暗黒が弱いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・居合いのコツその１
　マクロを使うタイミングは武器を振る直前または凝視して武器が動き出した時。
タイミングを覚えると前者のがやりやすい。ってか前者をお勧めします。
・居合いのコツその２初めて構えてから1回目の攻撃をマクロを使用以降の構えて
から振るまでの間隔が微妙にちがう（モーションが遅れるため、遅れの無い1回目
だけ長くなる）ので、1回目の攻撃は後ろや横を向いて正面をむいた時即振れる状態
で振り向きそれと同時にマクロをしようすると確実。毎回このやり方で振れば成功率
は限りなく１００％に近づきますが、攻撃可能状態になってから振り向くまでの時間
ロストと、面倒なので２振り目からはその３お勧めします。

んでも、暗/白で遊びに行くのが1番気楽でいいなぁ

・居合いのコツその３
　２振り以降は、まず、武器を構えてから振り始めるまでのタイミング
を覚えましょう。（誰かに盾をしてもらい弱い武器を使用して、弱い敵
で練習するとよいです。
　これができるようになったら、マクロを押してから次のマクロを押
すまでのタイミングを覚えて練習しましょう。
　歌や魔法、ダブルアタック等の自分にかかるエフェクトが発生すると
マクロは正常に作動しているが武器をしまわなかったり、武器を構えな
かったりします。そうなるとタイミングを誤って早く押しマクロのタイミングが
合わずに振る前に武器をしまったり、遅くて赤文字がでたりします。
そこで上記のマクロからマクロまでのタイミングをマスターすることで「目で見る武器を構えてから
攻撃までの間隔」をあてにしているのと違い成功率がうｐします。
　コツは以上ですがやはりタイミングがシビアなので初めは成功率７０〜８０％
だと思いますが、やらないよりやった方が総ダメは伸びるのでやり続けて体で覚え
９０％以上をがんばってみてください。　※文章長くておかしな所あったらスマソｗ

とりあえず改行がヘンで読みづらくてたまらん

>>183
彼はブロント文章見習いさんだから、多少句読点があっても気にしないであげて。

>>172
まんこくｗ？

まんこくさいｗｗｗｗｗｗ

>>1はタル戦カンパニート

>>186
カンパニートの戦士ってタルなの？

また論点ずれてきたな。
魔法イエロー＋物理イエロー、合わせ技でレッドカード退場！ジョブでいいの？
暗黒さんはちょっと・・・＾＾；
でいいならいいけど。
40制限のスタン神魔法〜とかさ、いけそうな素質は持ってるんだから、それ伸ばせばいいだけのことじゃん。
物理にしか目がいかないから現状のレッドカードジョブが爆誕しちゃったのであって。

>>188
そっち方面に伸ばそうにも後衛の魔法すらショボイからどうにもならんのであって。
例えば魔法戦士ジョブだと大抵仲間の攻撃力を上げる魔法を持ってたりするんだけど

ttp://lucy.allakhazam.com/spell.html?id=3417　こんなのとか
ttp://lucy.allakhazam.com/spell.html?id=3456　こんなのとか

FFでこういうのを提案すると「詩人が食われる」とか「召喚にでもつけてやれ」とか言われるし
挙句の果てには支援という言葉から後ろでケアルリフレをする奴隷ジョブを連想して
暗黒自身が「そんなことはやりたくない」と言う始末。
まずは後衛からテコ入れせにゃならんのではなかろか。

ジョブ特性の物理攻撃うｐを一段かい１００の増加にすりゃいいじゃんｗ
それプラス乱れ斬りも実装そしてJA暗黒をMP消費に変更
さらにジョブ特性クリティカルアップとかも４段階１０％ずつ付けちゃうｗｗｗ

１９０の続きｗ
そうすりゃ殴りだけでタゲ取れるし、サポ忍も生きてくるし、銭投げできるし
殲滅効率アップするし、自給ウマーになるし良い事ずくめだろｗｗｗｗｗ

＾＾；

ja暗黒の効果も10倍にしてあげて下さい
効果UPでダメージアップ！ウマーｗ


HPの減りも10倍になるから勝手に死んでおくれｗ

>>187
カウパニートは首への粘着もしてるからな。
STR最大種族のエルに劣等感を持つ種族は高確率で、
正反対のSTR最低種族のタルっしょｗ

次点で半端野郎のヒュム♂
（廃装備そろえたはいいがどう頑張っても縮まらない差が気に入らないｗ）ｗｗｗ

衛能力食われたってかまわない。
サポート能力どんどん増やしてくれたほうが大歓迎

後衛ばかりに押し付けないで
サポートの分散は必要だと思う。

詩/白よりMPあるんだからとりあえずサポﾟ白やれ

やったことないから分からないし流れぶったぎるけど
アブゾ系が強化されりゃいいんじゃね？

アブゾ強化すればそれで終わるんだろうな

エル暗黒と黒たるって真性が多いよねｗ

ちょ、昨日面白い夢見たんですよ
面白すぎるから書いてあげますが、今日は眠いからまた明日にします
首長くして待ってろなのです

>>195　サポ白やったところで待ってるのは超劣化黒/白か超劣化赤魔の謎生物であると言う現実だけだ
どれだけ後衛能力食ったりしても結局待ってるのは召喚士から召喚士の長所を取っ払ったジョブなわけで

暗黒に新規魔法＆魔法用のアビを追加し、それだけで成り立つくらいの性能がないととても無理

そしてそんなのの追加が来たらそれはそれでまた問題だらけだが

>>195
いやね、サポ戦でもちゃんと仲間の役に立てるというのがポイントなんですよ。
やりたいことをやりながらちゃんとサポートも出来るというのが理想形。

アブゾ効果大幅UP、ドレイン2＆アスピル2追加
ラストリゾートは攻撃力上昇＆武器間隔短縮効果（ヘイストと被らない）
書いててこれを全部サポで食えたら赤/暗が恐ろしくつよくｒｙ

樽暗の俺は食事無しサポ白でＭＰ８００超える
劣化ケアルタンクﾏﾝｾｰ

>>203
それが本当なら
劣化どころか余裕でケアルタンクできるじゃん。

>>204
廃装備なら食事込みでＭＰ１０００超えるはず

気持ち悪い廚学生ｵﾅｰﾆｽﾚですな

さすが頭が膿んでるヤツがメインで選択するｼﾞｮﾌﾞだけ有るなw
子供なんだろうなぁw

>>203
人♂だと600すら難しいんだが

オレ、セカンドで低レベル上げてるんだけどさ。暗黒に誘われるのよ。それはいいんだけど
すごい、なんと言うか馬鹿にしたようなプレイなわけ。

で、そのくせ「暗黒弱いですね＾＾　スタン覚えたいんで始めたんだけどミラテテにしとけばよかったかな；；」
とか言いやがるんですよ。こういう人に少なからず会うよ?

魔法強化おKだけど習得レベルは喰われないレベルにして欲しいよ。あとスタンも３８レベルな。

サポ変えればいろいろな事がやれるのに

やろうとしないで不遇だと愚痴るジョブ


それがあんこく

やってもきっと不遇だっていうと思うよ

さらにゆーと、不遇だって言う奴はどのジョブやっても言うと思う


それがネ実ｗ

アタッカーとして選んだジョブでアタッカー以外の仕事を頼まれてもやる気出ね

そのくせ、他のジョブが不遇と言うと贅沢とか言うんだよなぁ・・。

今、不遇を叫んだら温厚な俺でもさすがに怒っちゃうよ？つージョブ

筆頭＝黒、モ

後はどーでも良いやｗ

暗黒強いじゃん不遇なのはモンク

>>208
>人♂だと600すら難しいんだが
♂かどうかは関係無いとおもうふ。

>>210
サポを犠牲にして色々なことができても、それはただの君のおなぬーにすぎない。

今、暗黒に必要なのはサポ忍じ無いとタゲきまくって殴れない
位のヤバすぎな攻撃力、これだけでいいだろ

魔法使って己を強化しつつ敵弱体して強烈な一撃！
という感じでいいと思うので、オートリフレ追加（もしくはMP効率アップの何か）＋アブゾ強化でいいと思う。

両手鎌装備したら魔法攻撃力アップ4段階
両手剣装備したら物理攻撃力アップ4段階
でいいじゃねーか
んで精霊は３まで　ドレインII　アスピルII追加で
赤にガ系の２までくれてやれば文句でねーだろ
んでＨＰ減らしてＭＰ回復するアビでもくれてやれば
今時の暗黒はみんなオレとハイポくらい持ち歩いてんだろ

ってか、暗黒で魔法強化要望するくらいなら
最初から黒使ってる気がするが・・・

暗黒は本当にダメージ厨が多いんだな
このスレ見るとはっきりわかるわｗ
今でも格上相手では近接最高のWSを持ってるのにこれ以上これ以上ってなぁ
最強じゃないと気が済まんのか？

>>219
それだけだとただダメージ出す手段が違うだけで魔法と両手武器を使えるモンクであることに変わりないんじゃ。

んーつーかさ、せっかくある専用魔法くらいは使える仕様にしてほしいんだよね

はっきり言って精霊は削除でもいいなぁ
黒、赤と精霊使うジョブがあるからそこに割り込む気ないし・・・つか不可能だしｗ

コンセプト的にはイカス専用魔法をガンガンつかって見たいよー

エースジョブ叩くやつらって、何がしたいんだ？

　　　 ／´｀Y´｀＼
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　　'; '::::::::::::::::::::: ':::i,.:::::/
　 ノｰi :::::::::::::::._`ｰ'ﾞ:::..!　 　　／
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　＜　暗黒騎士だ、誘え
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、 　＼
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>224

自ジョブのさらなる強化！

貴族政治に向かってまっしぐら！

やろうとすれば色々できるジョブなのに
やろうとしないで愚痴ばかりだから煽られる。

戦士は攻撃だけでなく防御もあるジョブだろ
暗黒は攻撃だけでなく魔法もあるジョブだと思う
とりあえず戦士に攻撃負けてるのをなんとかしてから
戦士の防御に負けないように魔法強化だな

強いかどうかは優遇・不遇とは別だと思う

狩人は攻撃だけのジョブだったのに弱体された件について。

暗黒騎士らしくフレンドリスト全消去してから強化だな

セシル？だれそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべてはあれだな･･･なーんも物考えずに実装しまくるからだな

まだ暗黒は魔法あるからなんとか調整できる方ｗ
他のエースジョブなんかどうしようもないｗ

狩人は攻撃だけのジョブじゃないですよ？

広域サーチから各種アビまでいろんなことが出来るでしょう

暗黒は、
『力を求めて魔法を身につけた戦士』
みたいなことが公式に書かれてなかったか？

暗黒にいい強化魔法おもいついた

TPリジェネ魔法を追加しよう。
リジェネ回しよろｗ

ダメ吸収版ブリンク効果の暗黒魔法追加とかどうよ。
あと、TPドレインと敵効果吸収魔法

ENMで取れるJOBピアスもTPリジェネとかあるわけだし、TPドレインとかあってもいいな。
リキャストをドレイン並みまたはそれ以上にすればそんなに壊れた性能とかにならない希ガス

サポ代えりゃ色々出来るつっても全部劣化でしかないだろ？
BC、BFで暗黒誘うか？よほど人がいない限り誘わないだろ？
ヴァナではエキスパート以外不要なんだよ。

赤のリフレみたいなキャスト、リキャストで

ＴＰリジェネ魔法を実装してＴＰリジェネ回ししてもらうか。


どのサポつけても劣化○○だから
ＴＰリジェネのエキスパートにしろってメールしてくる。

とりあえず、あんこくｗ煽りとかはスレ読んでないし頭膿んでる
人しかいないのはよくわかった。>>>207とか>221とか

魔法使うなよその無駄に減ったＭＰ誰が回復してやると思ってんだ？
Ｊａ暗黒？なめんな、その減ったＨＰ誰が回復すると思ってんだよボケッ

開発さんお願いします、ＰＴメンに徹底的に迷惑しかかけない
あんこくｗ騎士はいっそのこと排除の方向でｗｗｗ

>>240
仮にTPリジェネを実装した場合
赤or白専用魔法になるだろう。
しかも自分自身にしかかけられない仕様だと思う。

まぁサポで使えるような仕様だったら暗/白or赤がレベル上げPTの支流になると思うし。
ヒーラー不足解決にもなると思うし・・・。

・・・あれ？いい事だらけだよな・・・？
俺もちょっとメールしてくるwww

シ＜暗黒さんtpリジェネよろww
侍＜花車＞シャーク連発いっとこうwwwwwwwwwww
シ＜いいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwW

結局ここで暗黒を叩いてるやつって
僻み連中ってことだろ？（爆笑）

嫉み、僻みでここで必死になって煽ったり叩きレスつけてるわけだｗ

>>243
というか、赤だと
後衛：赤さんリフレよろー
前衛：赤さんtpリジェネよろー

延々と配ってるだけで終わりそうだな。

>>243
>>240は暗黒にTPリジェネって書いてるんだがそんなことも分かりませんか？

魔法使いたいなら黒やってると言うやついるけど
物理やりたいならなんでモンクやらない？

それはそうとして、暗黒の魔法考えた
ブラッディスパイク：攻撃を受けるとHP回復、実質被ダメカットの効果が付く
エンドレイン：追加効果でHP回復、劣化ブラッドウェポン
シェイド：闇ダメージ+光耐性ダウン
ディム123：闇属性ダメージ　短詠唱　中威力　最詠唱長　レジストされにくい

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
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>>247
赤：あんこくｗ風情がそんな超強力魔法持っていいわけないだろｗｗｗｗｗ

赤につかえたらそれこそ最強ジョブになってしまうので
ＴＰリジェネ魔法はメイン暗黒のみの魔法にすべきだな

ＴＰリジェネ回しするようになってＰＴに貢献してください。

暗黒を救うアビ考えてみた。

・百忌神（ひゃっきしん）無限暗黒
負の力を取り込むことにより、己の精神力を
犠牲にして肉体の強化を図る暗黒最大最狂の秘業。

・効果
一秒間3MP消費することにより
暗黒スキル依存魔法効果3倍
装備中の武器攻撃間隔3分の1
肉体強化の効果（暗黒スキル青時で）
STR+30
DEX+30
AGI+30
攻撃力+30
光耐性-30

肉体強化は暗黒スキル依存で。

>>252で書いたのならば、MPも消費できるし
物理特化にもなれるし、アブゾ系の効果も
大幅に上がって、暗黒らしくなると思うが。

エンドレスロールで毎度どっかの暗黒スレで見るのを纏めようぜ。

・ＴＰドレイン（もしくはアブゾＴＰ）：ＴＰ吸収したい
・魔法唱えながらオートアタック：アサルト仕様が欲しい
・詠唱とＭＰの都合から精霊イラネ
・現アブゾのクソっぷりを改善してほしい

こんなもんかね。で、こっからだが…共通してるのはＴＰと両立するか、もしくはＴＰを捨てるに見合う魔法が欲しいってことだろ。
暗黒魔法の体系からはみ出てなければくれてやりゃあいいじゃん。別に黒も赤もこまんねえだろ。

精霊、強化弱体の赤黒様がドレアス（スタン）以外使いもしねえクソ暗黒魔法なんて騒ぐかねえ。

出来るだけ少ない案で暗黒を魔法ジョブ化する案

�@ドレイン２として吸収量６００程度を実装、使用ＭＰ１００程度、リキャストを１０秒以下。
�Aアスピル２としてＭＰの無い敵からＨＰをＭＰに置き換えて吸う魔法（吸収量２００程度）を実装、使用ＭＰ４０程度、リキャストを１０秒以下。
�B闇属性の古代魔法実装、威力はＭＢで１５００程度、使用ＭＰ２００程度、リキャスト５０秒以下。

これだけあれば、物理なんか幾らでも捨てる。逆に言うとこのくらいふざけた性能じゃないと、魔法ジョブできないしょう。
魔法ジョブで売りがないと、要はＭＰの枯渇は無いけど赤と違って自分だけ、強化も弱体も微妙、その代わり
色んな魔法は使えないけど単発の威力は上。

幾ら物理中でもこれなら、物理４段階アップ削っても（それ以外は今のまま）、文句言わないとおもう。
現状が最低アタッカーなら、魔法ジョブにしてまで最低魔法ジョブアタッカーになる必要ないし、赤をさしおいて
弱体強化のスペシャリストになる必要もない。

見ててはずかしい妄想ばっかだな
何？最狂の秘業て？MB1500ってｗ？殴りながら詠唱ってｗ
夢いっぱいの厨学生のたまり場ですかここは？

>>255 もしそれでレジ率がかなり低めに設定されてたら
スピンクロスが通常攻撃と同等のダメージでも構わないくらいの性能だな
レジ率が通常or高めに設定されてたら75になって廃装備をしてようやく開花するジョブになるが

>>256　最狂の秘業はともかく
殴りながら詠唱を見てて恥ずかしい妄想と言うお前さんはむしろちょっとずれてるよ
暗黒以外のジョブでも似たような能力欲しがってるのはいるし

>>255
彼がいってるのは、つまりこんくらいぶっこわれた暗黒魔法があれば、暗黒魔法のスペシャリストとして生存できるという可能性。
同時にこんな無茶ありえねえだろという魔法ジョブ化への皮肉だろ。

判ってて煽っていると信じたいが。

よし暗黒にリフレ実装だ

ぶっちゃけ、スタンを暗専用にするだけで、立場守られねぇ？
最近のスタン入らないNMも修正ね（スタンが追いつかないほどに精霊してくるとか）

>>258
殴りながら詠唱しなくてもキャストが大幅に早けりゃいいだけだろうｗ
それができたらキャスト時間というもの自体があまり意味の無いものになるし
敵に実装されたら超ヤバス

>>261　どうかな、黒でいいじゃんって話になる気がする
レベリングじゃどうせサポスタン使う人もいないし
カンストしてから裏やHNMとかだと黒が多数いるだろうし

>>262　暗黒に赤より遥かに高性能なファストキャストつけるわけにもいかないからそれなんだろう
キャスト時間は詠唱始めてからの時間差っつーレベルの意味合いで良いだろう
別に意味が薄れても問題あるわけじゃないんだし

っつーか敵に実装されたらって、そりゃ実装されるだろうが
ヤバイ理由がわからん、つか一部のHNMには実装済みらしいが

TPリジェネ回し追加するだけで
PT優遇ですよ
もう誘われまくり。

エースジョブを合体させて、エース騎士でいいんじゃね？
まあ、性能今のままなら、優遇度は

赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エース騎士

だけどね？

別にＰＴで優遇されなくてもいいんじゃね？ＰＴにはいって裏で文句言われない程度に地位向上すれば。

■eにたのんでケアル２位まで実装してもらえよ。そんでサポ召で真空まわしとけ。

正直使ってねーし使えねーし弱体や普通の精霊はもう削除でいいよ、
暗黒騎士なんだから暗黒魔法使わせろ！闇属性の�V系精霊まで実装と、
ドレインアスピル�Uあったらええやん。これなら個性できるし。
んでよく聞く殴りながら詠唱できるとか言うのつけたらええやん。
んでバランス取る為にどっかを弱体とかは無し、だって当たり前だろ？
忍者が既に殴りながら空蝉唱えてるし、暗黒は「弱い」から今誘われてない訳で、
せっかく強化しても弱体もしたらそれ「現状維持」であって強化になってないから結局誘われないままじゃん。
弱いからいらねぇって言ってる癖にじゃあ強化ったら反対する馬鹿は知らね。

あーでも物理に関しては竜侍シ以下じゃなければ戦モには負けててもいーや、
だって物理で最強やりたかったらその２つやってんだもん。
物理と魔法両方こなすトリッキーなジョブに憧れて始めたんだし。
別にエルガルでも魔法弱くてもその分物理強いんだからバランスはおｋじゃねーの？俺人な。

あ、このままだと最強厨に勘違いされそうだから補足な。
別にナイトや忍者みたいに常時殴りと魔法を両立したいって言ってるんじゃない。
１戦闘に２回だけ、開幕と〆のMBの時だけ撃てればそれでいいんだ。
だからアスピル２の吸収量＝闇属性�V精霊の消費MP位でいい。
これなら赤にも迷惑かからないだろ？んで魔法乱発じゃなくて、
常に１戦闘でドレイン系を１回唱えるのか闇属性精霊を１回唱えるのか二択みたいな。
闇属性精霊のダメージ＋ｗｓで僅差でモンクのｗｓに勝つ位のバランスでいい。
これなら物理のみor魔法のみしか考えてない奴は生き残れなくなるから
暗黒が真の意味でハイブリッドジョブになれる。エルガル＝物理寄り、
樽ミスラ＝魔法寄り、人＝中間、これでいくね？

どんどんザイドからかけ離れていくね・・・ｗ

>>264
昨今の詩人と同じで、1.1人分以上のダメージ増加がないと結局干されジョブ
repがこれだけ猛威を振るってるんだから仕方ない

ﾜﾛﾀｗ

188 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 12:18:47 ID:sQqz8XhQ
なあ、「ネ実」でググるとカウパニート名言集がトップに来るんだが。
いいのか？これ。

189 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 12:26:47 ID:DavNBPmO
保管ｺﾋﾟﾍﾟｗ

ネ実 の検索結果のうち 日本語のページ 約 5,590 件中 1 - 100 件目 (0.13 秒)

ネトゲ実況＠2ch掲示板
コミケの日だけはネ実への書き込みが止まる ●警察に通報して逆に怒られた ●覚えた
てのランページは弱すぎて使い物にならない ●FF11はシーフを中心にバランスを取るべき
だと考えている ●モンクはSTRを上げるとD値が増加すると思っている ...
live19.2ch.net/ogame/ - 67k - キャッシュ - 関連ページ

>>270
テンゼンと侍が違うのと同じ

>>1
ちょっと違うな、物理三流、魔法三流、ジョブ完成度三流の三冠王をいっそのこと排除してもらうスレッドです。
のほうがウケたなｗ
だったら強化してもらえるんじゃない？とかレスが付きそうだが暗黒強化は考えてないってのは既に開発が明言してるしｗｗｗ

ワロスｗｗｗｗｗ

age

暗黒魔法に死霊召喚(夜、地下ダンジョン限定)実装しる。
うちのボギータンはぁはぁSiteeeeeeeeeee

せっかく暗黒が強化されるチャンスなのに。
アブゾ系ってせっかく暗黒がみつけた居場所なのに。

なんでわざわざ他ジョブの椅子を取りに行くのか理解に苦しむ＾＾

Lv補正を目の前にアブゾでどれくらい吸ったら体感できるんだろうなぁ

ん〜。素の武器スキルA+なのがいけないと思うね。
それじゃ体感できるほど吸ったら脳筋の立場ないじゃん？

デフォの武器攻撃系スキルをB、C程度に引き下げて
アブゾをマドメヌ並みにすべきだと思う。
暗黒が魔法もつかって一人前という設計に相応しいでしょうしｗ

>>278
大丈夫、アブゾが使えるほど強化されると、弱体と強化のプロの赤が黙っちゃいない。
戦士も使ってもいないブレイク系引き合いにして、【謝罪と賠償を要求するニダ】って言ってくる。

狩人が死んだいま、他ジョブの椅子をとらない様にするには、近接での瞬間最大ダメだけ。
要は活路はＢＣ専用ジョブの地位のみ。これでもギルが絡むから、全アタッカージョブから総スカンだとおもわれ。

うんこくはブレイクできるぞ？

>>279
仮想ロメポンで、アブゾバイト５０、アブゾースト５０吸えたとしても、１割程度。

>>282
大丈夫必要な敵には当たらないし、ＴＰもたまらない。
WSは撃てるんだから、魔法で効果だけとったら、戦士のブレイクいらねになるだけ（すでにいらないか）。

スターウォーズエピソード3〜スシの復讐〜

既出すぎるが、普通に３系精霊＋オートアタック中断せずに詠唱できる特性
＋魔法攻撃UP２段階（物理攻撃UPは２段階までに引き下げ）
ブライン、ディスペルの開放でいいだろう。

これで赤と五分近いスペック。

暗：赤で対比すると
物理攻撃能力　：　ケアル、リフレ
プレート装備　：　ファランクス、プロテス
ドレ・アス　：　ブリスキ
アブゾ　：　エン
暗黒　：　コンバート

あたりが等価とみておけば。サポ戦なら黒のライバル、
サポ白なら赤のライバルになれる。

>>285
５分？　　ＴＫＯといわないまでも、
判定にいかないＫＯで暗が完敗のような機がするのは、自分の気のせいですか？

いや、正直な話

試合どころか計量の段階で負けてる感じですねｗ

>>286
いやまあかなーり控えめに書いてるからさあ

>プレート装備　：　ファランクス、プロテス
例えばこんなのとか等価じゃないの解ってるけど、
重装甲ジョブのくせになんたらかんたらって、いちゃもんつけるやつが
いるじゃない？ｗ

精霊スキルBだって、武器持ち替え実質不可能な暗にたいして
赤は属性杖使えるしね。

可能性だよ、俺が言いたいのは。例えば
６４以下で忍戦モシ白黒ってパーティがあったとして、この編成じゃ芋やカニは
ディスペルないし無理、ってなるところが黒の変わりに暗が入ればいけるでしょ
みたいな。そりゃ赤がはいればゆうことなしなんだけどもｗ

要は汎用性を高めるってやつだな。

細木つまんねええええええｗｗｗｗｗ
あ、スレ違いｗｗ

ちなみにザイドは魔法つかったけ？

流れ読まずにかきこ
暗黒にドレインIIとスタンII実装するだけでもかなり株が上がると思う

暗黒の2アビに自分の分身を出すアビがありゃいいんだよな。
ザイドが使ってたまさにあれ。

アブゾTPでいい。これくれれば神。
>>292

>>288
なんで暗黒が武器もちかえ不可能なんだい？
普通にもちかえできるじゃないか。

む、カウパニー様の登場か？

>>295
装備持ち替えって、実質ＷＳ封じたようなもんだよ

>>297
>>>295
>装備持ち替えって、実質ＷＳ封じたようなもんだよ
んなこたぁ、カウパニーさんは百も承知よ。

君のその反論から、お得意の暗黒物理弱体コンボへ繋げようってぇ考えさ。

適当に考えたニャー


ＪＡ:暗黒ビーム　　　暗黒パワーで大ダメージ

>>291
アビッサルドレインとかいう専用魔法使う

夜だけ攻撃力倍加・暗黒魔法ダメージUP

>>288
遅レスですみません。ようやく分かった。赤がいないときに暗ね。
うーーん、しかし、赤を誘うのはリフレコンバがあるからであって
ディスペ無ければ、狩り場変えるような気もしなくないけどな。

ん？わかったのは、そういう変更をしたら、今より使えないって事。

>>292
自分もそうだと信じたいが、Repに与ダメと吸収量がでないと評価は変わらない
（もしくは変わるまで時間がかかる）とおもう。
■のことだから、暗専用じゃなく、黒にも使わせるという暴挙にでて
いっそう黒マンセーになるだけとおもわれ（斜め下過ぎ？）

>>294
妄想中ものすごくわるいが、もし実装されても斜め下だとこんな。

※アブゾＴＰ：吸収量１５、リキャスト４５秒、詠唱時間４秒、使用ＭＰ３０（使用ＭＰは、ユーザーの使用感に応じて調整する）

殴るよりはちょっと貯まるけど、目的は、敵のＴＰ技を遅らせる事がメインとか。
侍の黙想に比べれば大幅に抑えられるのは目に見えるな。

いっその事、TP消費して敵TPを減らすTP版ja暗黒とかどうよ。
HNM戦とかで大人気になるかもよ？

ちょｗｗｗｗｗｗなにこのスレｗｗｗｗｗｗ
引くわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗ

これ、goodｗｗ

Ｊａ暗黒とかアブゾこのまま死んでていいから
ＤＱのバイキルトみたいな魔法ほしいな
エンゾースト（与ダメ１．５倍）とかエンデック（命中１．５倍）、エンインはエレ叩きに有効とか…

暗黒騎士の廃止、暗黒魔道士の復活、赤魔道士の削除、赤騎士の新設

黒騎士もﾖﾛ

ﾀﾞｰｸｼﾞｪﾀﾞｲで。

いいから黙ってスタンしてろ、な(AA略

スタンが暗黒専用かつLv40くらいだったらとつくづく思うよ。
赤だってリフレが性能の半分占めてるようなもんだし。

□eの見解としては
暗黒騎士は殴りに魔法を加えたｱﾀｯｶｰ、モンクは殴り専門のｱﾀｯｶｰ
いるべき場所は一緒だがどう足掻いても

殴るモンク＞＞＞＞殴る＋魔法使う暗黒　

殴りと魔法を両立出来ない仕様だから上のような比較になるのは明白なわけで・・・

と魔法好きエル暗が愚痴ってみる

【ｶｳﾊﾟﾆｰﾄ】ナモ暗を弱体するﾆﾀﾞIII【発言集】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123146303/
でカウパーニートマンネ実追放撃退祭りの予感！？

いつものように、自称 「１流大学生」 と言い張り他人をバカにしていたカウパーニートマン。

「ごめん；；　低LV大学なんて恥ずかしくていけない；； 　
　最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；」

「匿名掲示板での学歴証明は学生証のUPでもしない限り無理」

と住人を煽る。
そこで住人がなんと学生証up！！
これで有志住人の 「現役大学生」 であることは証明されたわけだが・・・
あんなことを言っていた、自称 「１流大学生」 のカウパーニートマンは逃走！！！
いったいいつ学歴証明してくれるのか？！！！

奴がくだらない弱体案や叩き、１流大学生云々を言ってるのをみかけたらこのことで黙らせてあげようｗ
↑のスレ （512〜514） にコピペ用テンプレもあるよ。

いいかげん高位ドレインアスピルとガ系くれよ。
ﾚﾍﾞﾙ10代で覚える魔法をカンスト後も使い続けるて、
どんだけ業の深い騎士だよ。

>>313
関係ないけど、早稲田慶應MARCHですら学科によっては倍率1.0切ってるらしな

糞樽は臼でもやってろ

種族問わず物理厨はモンクにでも転職したほうがいいんじゃね？

>>317
今なら戦か忍じゃないのか？
狩弱体来た以上モがいつ弱体されるともわからんし

あんこくｗのサポレベル以上の存在が意味不明
３７でカンストでよかったんじゃね？

そもそも私大なんて入れない方がおかしいし。
私大文系って勉強なんてしないでもいけるだろ。

まぁ延々とやり続けろとまではいわないが、せっかくMPあるんだし
レベル60までは黙ってサポ白でケアルタンクしてた方がいいん
じゃないか？サチコメにも「ケアルタンクＯＫ」とか書いておいてさ。

俺も召喚だったんだが、まだフェンリルもない時代にケアルタンクだけで
60近くまでレベル上げしてたわけで、それに比べれば暗黒ケアルタンクは
範囲使わない敵なら殴りに行っても文句までは言われないし幸せだと思うよ？

座っててもTPがたまるなら暗/白も良いのだが。

WS打たないなら暗/白はサポ白job中もっとも役に立たない。

レベリングでの暗/白は基本的にＭＰ吸える敵が前提だろ

>>322
そ、それだ！
暗黒の新ジョブ特性は座ってもＴＰが減らない特性でｗ
これで何の問題も無くケアルタン（ｒｙ

ＴＰリフレシュみたいなのがあればいいな。

>>321
範囲ある無しは関係なくね？
殴らない暗/白誘うくらいなら、他にケアルタンク探すよｗ
ケアルガで、まとめて回復すればいいだけだし、
蟹＆カブト相手ならアスピルでMP吸えるしね

>>325
侍の立場ナス。
魔法とＴＰはトレードオフの関係で良いと思う。

で、魔法ジョブにする案だけど、
暗黒にＭＰ効率の良い魔法って
ドレイン、アスピル、スタンぐらいだから
こいつらのリキャストを半分にするだけでも
魔法よりになると思う。

おいおい、魔法ジョブでエルガル死亡って、ザイドの立場はどうなるんだよ。

あいつは、レベル150有るからいいんだよ
冒険者みたいな雑魚といっしょにしないでくれよ

って、ガルカの小僧が言ってた

方向性を大きくかえて暗黒をソロ用ジョブにするってのはどうだろう？
今まともにソロレベリングできるの獣くらいだし。
まずブラポンを２時間アビからジョブ特性に。
ジョブ特性「パーティ参加不可」をつけてソロしか出来ないようにする。
そして２時間アビが「パーティ参加可能」」。
フェローのように一定時間で強制的にソロにもどる。

白や赤の顔色を伺いながらパーティでja暗黒やアブゾするより
よっぽどザイドっぽくてかっこいいんじゃないかな。

>>330
暗黒カンストした今なら非常に惹かれる案だけども
それは、少なくとも魔法ジョブじゃあないやあねー。

と、単純な魔法強化で総合的には弱体されるのが反対な漏れがいってみる

バイキルトください。サポ戦でバーサクしてるときくらいの与ダメがデフォでほしい。
てかなくちゃおかしい。いまの暗黒は弱すぎんだよ

強化魔法スキルが付くだけで暗黒はソロに関してならかなり強くなるな。

〜☆バハムートサーバー要注意人物リスト☆〜

　こいつらを誘ったらＰＴ崩壊 ！

　　　Alzee　Anubisu　Arsenals　Azunaburu　Boonzu　

　　　Ingram 　Jecht　Kenz　Luon　Mmasaru　Ohide　

　　　Rihaku　Roto Schwarzwald Smokey　

　　　Urudo　Worldx　Xanken　Zan Zetto

そもそもrapという事の始まりを再検証してから考えなおしたい。

純粋に攻撃のみに集中して魔法とか一切唱えてないrapを見てみたい。レベリング的なスタンとかドレインとか抜きの。

マジで弱いの？

>>335
マジで弱いも何も、スタンすら唱えないなんていたって普通の事だぞ

魔法ジョブにしようとか言う前にスノーリング×２くらいは買っておこうぜ

・味方ヘイト吸収魔法(1人のヘイトを全て抜いて自分へ)
・敵ステ吸収魔法(敵攻撃力25%吸収)
・敵命中吸収魔法(敵命中25%吸収)
・敵防御吸収魔法(敵防御25%吸収)
・敵回避吸収魔法(敵回避25%吸収)
・各種敵耐性吸収魔法(スレノディ位)
・敵強化吸収魔法(敵強化を全て)
・敵TP吸収魔法(敵のTP全部)
・対不死系用魅了魔法(骨等あやつり)
・ブライン

この位実装してくれないものかね。

糞樽はウンコでも食ってろ

狩人の弱体ぷり見てると暗黒のWSが軒並み弱体して魔法ジョブにシフトしてもおかしくないと思えるな

>>340
だろ？ｗ
魔法使わないなら暗黒っていうジョブの存在意味ないじゃん
↑
正論がようやくみんなの理解を得られるようになったか；；

いやソレ普通だし
魔法イラネ→モンクやれ
どっちも使いたい中途半端→赤
↑をより攻撃的に→暗黒
暗黒騎士とは物理と魔法を攻撃的に使うジョブ

>>341
魔法使ったほうが弱くなるって言うなら、暗黒が魔法つかう意味無いじゃん
↑
これが正論、純粋に強くなるために魔法を習得したという設定。

>>340
現状の暗黒が弱体前の狩人並にぶっ飛んだ強さなら確かにおかしくない。

暗黒が魔法持ってるのはいいんだがその魔法がアタッカー能力と全く噛み合ってないんだよな
使わなきゃ意味ないし使えばTP遅れる
せめて戦闘の合間に使えるエンチャント系の強化魔法とかほしいね
使うと一定時間与ダメ倍になる魔法とか手数増える魔法とか

>>334
使うと一定時間与ダメ倍になる魔法とか手数増える魔法とか

これ実装されたらマジ嬉しいが、房が増えて狩人みたいに弱体されるんじゃね？
出る杭は打たれるってのが今のヴァナであり□eの方針みたいだからさ〜

ごめミス　>>344 あてでした。

いやな方針だなｗ

アブゾが体感できるぐらいに調整されて　詠唱時間ドレインぐらいになればそれで
いい感じでまとまると思うんだがな　■eなにやってんのか・・・・

だがアブゾ強化すれば、アブゾ連発→リフレください　が普通の話になってしまう
そうすれば嫌われ度は赤魔を中心に急上昇する可能性も否めない

アブゾ高性能化に加えて1種類までしか効果が出ないようにすれば強化もしやすくて良いかと思うんだが

アブゾの欠点
エブゾによる効果＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜詠唱中の一振り分ダメ

ナイトで言うとケアル１しまくって全く殴れてないて感じ？ｗ

暗黒にこれをクレクレ。
■ジョブ特性：コンサーブＭＰ�V
■アビリティ：クイックスペル：一定時間魔法詠唱・再詠唱速度アップ
■劣化古代。古代より詠唱時間と消費ＭＰ少なめのやつ頼む
もちろんコンサーブＭＰの仕様は常に影響与えるものに変更。他ジョブのも考えてみた。

侍：コンサーブＴＰ＋飛攻撃力アップ＋一閃(一度だけ攻撃を回避し、反撃する。効果時間は短い)
竜：両手武器マーシャル＋両手剣スキル追加＋竜剣(両手剣装備時のみ本体はTPを吸収し、子竜はHPを吸収)
モ：インパクトパージ(スタンさせる)
戦：クイック(一定時間攻撃速度アップ)
狩：ハンティングムーブ(20秒間移動速度＋50％アップ、リキャスト30秒)
詩：ムービングキャスト＋片手刀スキル追加(仕込み・隠し武器みたいな感じで)

まぁ、妄想だがな(´･ω･`)

後衛の席は３こしか空きがないその空きを白黒赤詩が取り合いしてるのに
暗黒は魔法騎士になっても入る余地はないな
メリポになると席が赤詩が指定席で白黒でも中々座れないのに

おまえらアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樽暗はかきこむんじゃねーーーーーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樽前衛だけは抹殺しないとホントどうしようもねーーーーーーな
樽の分際でナイトしたり暗黒するものだから
盾ナと矛暗のイメーーージガタ落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新DISCで樽でもPTに迷惑かけない前衛ジョブ追加すればいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒も昔は「MBだけは特別に許してやるから、後は黙ってケアルしてろ」
赤もリフレ前は「弱体入れたら、後は黙ってケアルしてろ」
召喚は今も場合によっては「召喚なんかやらずに、黙ってケアルしてろ」
魔法ジョブを目指すというならケアルタンクでの下積みは避けられないよ？

まぢに少しやってみようと思ってたんだが、サポ白路線の暗ってダメなの？
このスレ的には異端なのかも知れないがMPを有意義に使うというの考えると
どうしてもサポ白でも充分に働けるケアルタンクが浮かんで来るんだが、
暗黒ならＷＳ捨てても通常殴りだけでそれなりに削りは出来そうだし、
ピンポイントでストンスキンja暗黒とかは・・・弱い？

サポ白で完全に中衛になっちゃえばいいのに。
サポ戦・サポシでWSにこだわってるから二流+二流=三流なんだよｗ

>>356
その二流+二流が三流になるという根拠がわからん
ちなみにサポ白で中衛やっても二流な、二流の三冠王ｗ

・ヒーリングでTPが増えるようにする。

・赤のリフレみたいなキャスト、リキャストでTＰリジェネ魔法を追加。

>>355
強化スキルがないからストンスキンしても一振りで消える。
ブリンクするほうがまだマシだろう

でもレベル上げ以外だとサポ白結構良いよ。
レベル上げだと純前衛として動いた方が効率いい

昔の赤は
黒魔法二流+白魔法二流=ﾌﾟｹﾞﾗｯﾀ
だったじゃん？
今のあんこくｗが　物理二流+魔法二流=きのしたｗ　だから似たような感じでしょ？
赤は赤の専用能力で覚醒したんだから、
ここはあんこくｗも専用能力獲得がいいだろ？
ただ　WSが強いとか、TPがたまる　みたいな真似事じゃなくて、さ。

TP系は侍の分野だから無理だろう。
サポで食われない新魔法が無難かの？
テラーとかスタンガとかドレイガとかアスピガ追加で結構強くならない？

もう赤や黒や忍で懲りただろうから
変にソロ強化なるようなものは実装してこないでしょう。

ドレインアスピルの�U・�V・�Wとガ実装してクレヨン

アブゾの仕様変更で・・・
敵ステータスを吸って自分を強化するってコンセプトはかなりいいんだからさぁ・・・
弱点を補強できるようにして欲しいのよね

AGI吸うと攻撃感覚が短縮されるとか
DEX吸うと命中率がスシ並になるとか
STR吸うと山串並みの攻撃力になるとか・・・

>>364
敵の使う吸収は現状でも体感できるくらい変わるけどねｗ

本人だけ強化されるようなものは
追加されないって

あきらめて

つか攻撃力あるんだから詩人並の効果求めるのは贅沢っつーか無理だな。
もっとも魔法なんでリキャスト、詠唱時間、消費ＭＰもいじる前提なら
ありえるかもしれないな。

>>364
似たような案が良く出るけど、CHR、MNDが意見の分かれるところ。
そこで、自分も似たような案を出してみる。

　アブゾ　　　弱体追加効果、　　　　強化追加効果
アブゾマイン　敵回復量ダウン　　　　ＰＣ回復量アップ（ケアルだけでなくドレイン、JA暗黒HP減少量ダウンにも効く）
アブゾバイト　敵防御力ダウン　　　　ＰＣ防御力アップ
アブゾアジル　敵回避ダウン　　　　　ＰＣ飛命アップ
アブゾカリス　術者へのヘイトダウン　ペット（召喚獣、子竜含む）の能力アップ

アブゾイン　　敵魔法防御ダウン　　　ＰＣ魔法与ダメアップ（精霊だけでなくアスピル、JA暗黒与ダメアップにも効く）
アブゾスト　　ＰＣ被ダメダウン　　　ＰＣ与ダメアップ
アブゾデック　敵命中ダウン　　　　　ＰＣクリティカル率アップ

それぞれの効果を強くなりすぎないように弱くなりすぎないように個別で調整出来るのが利点。
ちなみに、インストデックはサポで食われないレベル。これでも詠唱時間短縮は欲しいところ。
サポ暗も強化で有意義に？

ていうかアブゾ強化したら赤が大騒ぎして赤にも実装されそうなんだよな

>>369
これ以上赤を強くする必要がどこにあるというのか？
その前にサポ暗が更に強化になるから、一番の恩恵は赤にいくともいえる。
スタンだって赤にデフォで実装しろというのは恥ずかしくていえないだろうし。

>>360
昔の赤は　白魔法二流+黒魔法ランク外+殴りランク外
つーか黒魔法自体が使用禁止。黒はMPの多い白。

暗＜物理クレ
戦シ＜オマエラMPあるからダメ
暗＜じゃあ魔法クレ
赤＜オマエ前衛じゃん

どうしろと。

現状維持。

というか、田中も弄る気がなさそうだし、あながち嘘ってわけでもないな。

戦士に魔法持たせた暗黒騎士のジョブコンセプトが失敗ってのは今現在の話
戦士＋魔法使いでも少しいじればいくらでも前衛ジョブとしてなんとか平均レベルまで持っていけるのに
なんでやらんで逃げ回るんだろうなぁバ開発共は

精霊と魔攻UPでもつけて連携+MBで瞬発力トップとかでもよかった希ガス。

やっぱレベル吸収がほしいっすね

age

闇杖がメイン武器になるように調整希望。
両手武器で殴りあいしたけりゃ侍やってるっつーの。

>>378
暗黒とは思えん発言だな

魔法強化されたら闇杖もってスクワットですよ。

>>380
物理捨てるほどの強化があり得るだろうか？
物理弱体+魔法強化でまったく別のジョブになる。
装備品も含めて考えると、まずあり得ないな。

あったとしても回復魔法はないんだから、少なくとも
赤よりは素の魔法攻撃力は上じゃないと使いようがないな。
物理攻撃力が上だからとかはなしでね、闇杖持ってスクワッ
トで物理攻撃力云々いえないし。

そんなわけない

暗黒の魔法に直接ダメ出す魔法は違う気がする
結局黒と役目被ることになるだろうし。それで物理弱体じゃ余計謎になる気が。
アブゾ強化、アスピルドレイン強化みたく間接的になにか約に立ちたい。

ベノム、バイオ3を追加してドット魔法のスペシャリストにすればいい

魔法強化で一流ジョブの仲間入りするんだろ？
なら、強化された一流の魔法を生かすため、物理捨てて闇杖スクワットが最適。

え？ 魔法は一流でなくて良い？
「二流魔法 ＋ 二流物理」で一流ジョブを目指す？

■eにそんなことできるわけ無いだろう。
元祖ハイブリッドの赤はいまやリフレ士ですよ？

１、黒から弱体魔法とスキルを排除する
２、暗黒にそれを押し付ける
３、黒弱体と暗黒強化が同時にできてｳﾏｰ

これでＢＣでも印スリプガとスタンで大活躍ですよ、あんこくさんｗ

>>383
>結局黒と役目被ることになるだろう

別にいいんじゃね？黒だけライバルいないし
今の被りまくりの連携狙いの前衛よりMBで大ダメの方がよい。
どうせサポ白つけた黒には汎用性で劣るのだから。

物理と魔法両立させて上手くいくのは
出鼻とトドメの追い込みだかんね。

そんな　ことより　デジョン２クレ

ｐｔで　黒いないときに　誘われるかもしれん

>>385
そのリフレ士が両手武器ジョブよりWS除く全ての面で上なんだけどな

>>369
赤の暗黒スキル考えたら
実装ないだろ

ＬＶ上げでの居場所なら、割と戻ったっしょ？
狩死んだんだから。

>>391
侍とモが異常繁殖する事でその問題は回避した

狩人が一番連携の相方としてよく組んだし
居なくなったら逆に６５〜７０辺り辛いんじゃね？

まー他MMOだと使いにくいジョブは、オンリーワンな能力を持ってたりするので
スペルエンハンスなんかを暗黒に上げればいいんじゃね？

>>393
そういや両手斧使える戦士ほとんどいねーな。
ギロ＞レイグラ

>>394　ロマサガ？重ねがけ可能なINTアップ技だったっけ

>>396
一般的なファンタジーゲームの魔法攻撃力up魔法
この種のが存在するゲームは結構あるし、大体どのMMOでも使いにくいジョブが持ってる。
コストも悪いことが多い。しかし魔法で最強ダメウマーの浪漫のため一部に人気。
まさに暗黒らしいかなと。

自分にかけて一時的に赤を越してもそうモンクは出ないだろうし、
普通は黒にかけてダメウマー。HMNにも居場所出来る。MP余ってる白赤にかけてもいいかも。
エンハンスかけるからTP溜まり遅いよ　って言い訳になって、落とし所もできる。そんな感じの妄想ですた。

×この種のが
○この種の魔法が

暗黒の基本性能が今のままでも別に構わないのですが、
せめて…、
両手武器自体の間隔を４００平均位にして欲しいです。

そうすれば、他の両手武器をメインで使うジョブも万々歳、
暗黒もそっと万々歳。
連携で「暗黒さん待ちですｗ」なんて屈辱的なＰＴ会話も見なくて済むのではないでしょうか。

そんなエル暗の私のチラシの裏でした…。

暗黒の基本性能が今のままでも別に構わないのですが、
せめて…、
両手武器自体の間隔を４００平均位にして欲しいです。

そうすれば、他の両手武器をメインで使うジョブも万々歳、
暗黒もそっと万々歳。
連携で「暗黒さん待ちですｗ」なんて屈辱的なＰＴ会話も見なくて済むのではないでしょうか。

そんなエル暗の私のチラシの裏でした…。

すみません、二重カキコでした………逝ってきますorz

>>399-400
ヒント：手数が増えるか片手隔150切らない限りTP貯まりは間隔に左右されない

>>402
ヒント：480を境に微妙に差がある

なるほど、そういうモノだったのですね、
勉強不足で恥ずかしい限りです。

ならば、せめて命中率をもっとＵＰして欲しい…、
スシを食べても、命中ＵＰ装備をしてもスカスカ外す、あのＰＴでの疎外感…、

どうにかして下さい、■eさん。

単純な攻撃力でなくて、両手武器をつかってなぐると
PT戦においても目に見えた違いが出るくらい相手のTPを削るジョブ特性はどうかな
さらに魔法でもTPにダメージを与える魔法を追加して、盾を支援する方向。
今のスタンでは止められるWSはそんなに多くないから（今LVあげてる暗黒は使わないやつばかりだけど）、
TPをガンガン減らしてWSの頻度を下げてくれたらみんな幸せになれるんじゃなかろうか。

まぁ暗黒専用でスタンIIとか現スタンのリキャスト短縮でもいいけど。
正直スタンのLV設定と黒もスタン使えることが暗黒の存在意義をうすめてるよなぁ

糞樽はウンコでも食ってケアルタンクしてろ

そもそも物理アタッカーの癖に魔法でバランスとらせようと中途パンパなことさえしなけりゃな・・・
ドレインもアビリティにしてＷＳにのせるとかすりゃ暗黒ももうちょっと頻繁に使えたのに・・・

魔法でもＴＰ溜まる様にしてもらえば？
後衛も強化されるしね。

>>388
切なさに吹いたｗいっそのこと全移動魔法暗黒に実装で違った意味で人気者に。

HP赤になると烙印攻撃が出せるとかでもいいよ

この手のスレって暗黒やってる人いないよねｗ

ちんこくｗちんこくｗさっさと引退っ！　役立たずっ！(AA略

前衛に必要な能力は速攻ＴＰ１００ためるための手数とアビリティ
与ダメ・総与ダメ多いにこしたことはないが
重要さで言えば遥かに
＜＜＜＜＜速攻ＴＰ１００ためるための手数とアビリティ＞＞＞＞＞
暗黒が持たされてる魔法はそれと全く噛み合わず、しかも使えば更にＴＰが遅れる
未だにこんな前衛とも後衛ともつかない中途半端ジョブを野放し放置してるバ開発って
かなりヤヴァイと思う

>>413
つまり、WSに価値が無くなればいいわけだな？
WSを全部弱体、瞬間ダメージを出せるジョブを限定する
その分通常攻撃を強く、弱体、強化の価値を上げる

俺は常々思うことがあった、なんで瞬間ダメージが開放されてるんだろうと
通常攻撃の弱いシーフや黒の救済能力じゃないのかと

>>414
ネ実いわく、暗黒の削り能力は最下層なんだろ？
ならお前の理論でいくと暗黒が瞬間最強でも問題ないじゃんｗ

>>415
少なくとも俺はそう思ってない

3系精霊追加でFA

特性に魔法攻撃力アップが無いのにIII系精霊追加ってマジで阿呆かとおもふ

>>415
削り最弱は侍だろう

攻防関数の関係でシーフが最弱

ｼｰﾌは武器が終わってるからな…

単純にD/隔を比較すると暗/シよりシ/忍の方がつおい。
二刀流＋TAは偉大なり。
TP溜まりも早いしね。

418
サポ黒　赤

■e＜あんこくｗのジョブバランスは完成している

　　　　　　　　　　−　糸冬　了　−

■e＜あんこくｗのジョブバランスは完成（したと思い込むことで自らの無能から目を背けることに成功）している

魔法でダメージ出したいのなら何故、黒しないのか？
どうせ見た目がかっこいいとか厨房な理由であんこくｗやってんだろ？　
そこへ来て物理いらんから魔法ジョブにしたいって？
飾りで鎌持ちたいんなら、なおさら黒やれよ
鎌装備できるから見た目も大してかわらんだろｗ

■e＜ユーザーは見下せる対象がいないと満足できない、あんこくｗはその対象として完成している。

まぁでも確かに予定も無いしな。
少なくとも当分変化は無いだろう。

やっぱり暗黒は魔法で　妨害・弱体　などの　後　方　支　援　を行うジョブであるべきだね＾＾

暗黒に強化魔法スキルがないのがおかしい
アビをあんだけ糞で使えない仕様にしたんだから
魔法で武器強化するようなことできてもいいじゃんね
まったく開発ってのはほんと糞の集まりだな

強化魔法はいらないでしょ。
暗黒魔法でステータスを吸収することで強化と弱体を兼ねるようにすればいい。
わざわざ他ジョブの居場所を奪い取る必要はないね。

ってことでアブゾ系の見直しよろ。素の武器スキル下げてもいいから
超絶性能でたのむね＾＾

武器スキル下げてコメット、メテオ追加だな。

暗黒使ったときのモヤモヤが通常時でも出てれば
何も強化はＩＲＡＮＡＩ

足元まで垂れた黒いローブと、赤いライトセーバーが実装されたら即暗黒上げるけどな。

ＡＧＥ

魔法でダメージ出したいのなら何故、黒しないのか？
どうせ見た目がかっこいいとか厨房な理由であんこくｗやってんだろ？　
そこへ来て物理いらんから魔法ジョブにしたいって？
飾りで鎌持ちたいんなら、なおさら黒やれよ

魔法追加が難しいのなら、専用装備で装備してるとＮＱ３系ＨＱ４系精霊使える両手剣とか
レシピには当然、宝珠必要で属性ごとにわかれるって感じで

1日前のにレスするのもなんだが・・・

>>426お前はよくレス読め文盲

>>436（ノ∀｀)

コピペにマジレス？

まぁそれはともかく早急に魔法支援系ジョブへのシフトパッチよろ＞◆

>>436は同じ事ばっかずっと言ってるな

暗黒70　黒75にバイオ3　赤70　白75にディア３を実装。
ドレイン2　ドレイガ　アスピル２を暗黒専用で実装
アブソの効果を強化、詠唱時間を半分に

このくらいは強化して欲しいもんだ。

黒魔よりの戦士＝赤魔にファストキャストがあんだから
戦士よりの黒魔＝暗黒にファストアタック（名前ダサｗ）
があってもおかしくないだろうになぁ
まさに暗黒待望の武器間隔短くする（手数増える）特性
ま何も考えたくないんだろうな、バ開発は嫌いな暗黒に関してはｗ

(；´Д｀)暗（魔法強化）ナ白黒赤+αとかだとリフレIIくれないとまわせねっす

■eが以前インタビューで言っていたが、連携は当初オマケ程度に
考えてたってヤツだが、つまり主流だと認めてるし、それに応じた
修正も行ってきたよな。で、暗黒はあきらかに、その主流であるものに
そぐわないジョブ設計だというのに、なぜ修正されないのか。。
もしくは、連携を無視してでも入れるメリットを与えるべきだよな。

>>442
バイオは黒のが先だから、それ逆じゃないとマズイぽｗ

新魔法妄想　（名称未定）

・自分の状態異常、及びグッドステータス・・・つまりは毒やらヘイストやらを
　他者にコピーできる、コピー先の者はシグ＆飯以外のステータス効果が暗黒と同じ物になる
　なおアブゾやラスリゾ、暗黒などアイコンの出る物ならなんでも含まれる、逆のパターンもあり

つまりヘイストと毒持ってる暗黒が、リフレとヘイストと麻痺持ってるナイトに対して使った場合
暗黒は何も変わらないが、ナイトのステータス効果がヘイストと毒だけになる

逆の魔法を使った場合、ナイトは何も変化はないが、暗黒は毒が消え、リフレと麻痺が追加される・・・と言うような
これと一緒にアブゾ強化して　アブゾイン→黒にコピー　とかできないかな
他には状況がかなり限定されるが　死の宣告→敵にコピー　とか、死の宣告→味方にｋ（ｒｙ

物理：暗黒＞赤＞黒
魔法：黒＞赤＞暗黒
見事にバランス取れてるよ。

>>446
プゲラｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ強化されないか。簡単ですよ

喜ぶ人がいない＾＾。
MMOはサービス業ですから、喜ぶ人がいないところに金使ってもね＾＾
延命政策的に資本投下する事はありますけども、その場合でも暗黒に金つっこんでも（ｒｙ

暗黒どころかサービス業としてのＦＦ１１を満足して喜んでいる者なんて一人もいない訳だが…

>>448-449
スレ違いはよそでやれ。

ここは暗黒を魔法ジョブとして再生するスレッドだ

アブ系のキャストをフラッシュ並に短く
（代わりリキャストを長く）するだけでも
かなり違ってくるとおもうけど・・・

魔法でＴＰが溜まるアビ実装したら
神ジョブになりそうだがなｗ

アビって言うか特性だな、詠唱時間依存のＴＰたまる特性
もしくは武器間隔短くする特性ないと今の暗黒の仕様はどう考えたってかしい
バ開発は暗黒に関しては何にも考えてないと思われ

暗黒を魔法ジョブとして再生するには、いくつかの選択が必要。

１．ＷＳやオートアタックを捨てるか否か
これを捨てない場合、厳密には従来の魔法ジョブとは戦闘形式をまるっきり新たに検討する必要がある。
捨てる場合は、以下の選択枝。

２．魔法ジョブとしての役割をどうするか？アタッカー、回復役、ＭＰ回復役。
デフォルトであるのはアタッカー性能しかないので、そうなると、以下の点が問題点。

�@常時つかえるだけのＭＰがない
�A使える魔法がない
�B魔法ジョブとして特化して使える装備品が少ない
�C魔法を支援するアビがない

要するに他ジョブの役割を奪わずに、魔法ジョブ化するのには、かなりの大変更が必要。
絶対に無いとはいわないけども、�@�Aの問題はかなり致命的と思う。

■e＜あんこくｗはもう完成されたジョブなのでいじりません、面倒だし＾＾；

まぁ予定にも入ってなさそうだったしな。

>>450
お前はスレ違いどころか、２ｃｈに居ること自体迷惑なんだがｗｗｗ

>>456
【クロウラーの巣】【かえれ】

>>457
戦士スレで正体暴かれてますよ、カウパニートさんｗｗｗ

魔法持ちが魔法なしに物理かっちゃダメだと思う、逆に物理持ちが魔法に魔法で勝っちゃ駄目だと・・・やっぱあｗは全部２流でいいなｗｗｗ赤みたいに暗黒魔法版のリフレでもつければ？

ここで兄貴の分身ですよ

なんでもいいからなんとかしろ

>>459
魔法持ちが物理のみで魔法なしに物理で勝つのはダメと思う。
物理持ちが魔法のみで物理なしに魔法で勝つのはダメと思う。

だが、魔法のみ物理のみのやつに、魔法と物理両方使って勝つのは良いと思うが、ダメか？

スレ違いだが　俺的強化案　


いっそのこと間隔とTPは今より遅くして、その代わりダメ跳ね上げて欲しいね。
しょぼWS位の威力を通常で繰り出す。WSは出ても通常ダメの2〜3倍までで

んで、アブゾを散々既出の攻撃、命中とかを直接吸収で削れる劣化詩人！
・・・ならまだ続けられるな。


っと思ったスピン覚えてからあんま楽しく無い暗黒69歳の夏。

>>463
うむうむ、ムチャ賛成。
で、あげ

赤のブレイズ系　エン系を使えないようにして、暗黒が使えるようにしたらどうだろうって思った。
暗黒魔法スキル依存で威力が変わるようにしてさ。

追加ダメはヘイト乗らないからアタッカーとしても出来るかもしれないし。
ダメージ食らっても、反撃効果でダメージ与えられて、防御力の弱めな暗黒にこそ相応しい気がする。

ブレイズ系ってなんだ？ブレイズスパイクのことか？系とくくるにも１個しかないが。

まぁそんなことはいいとして、エン系は間隔短い武器をど生きるわけで、
両手武器を得意とする暗黒には不向きだと思うが。（不向きつーか実用性がない）
「片手斧や片手剣使えやいーじゃんｗｗｗ」
と言う輩もいるだろが、それはまぁ反論のしようがない！

なにが言いたいかというと、両手武器を振りつつ魔法使ってウマーなジョブ
がいいｙｐ！と

まー常識的に考えれば専用魔法である、アブゾ系の見直しだろうな。
新たな物追加や、他ジョブから何か引っぱってくるよりはよほど現実的。