侍以外の前衛はゴミ

75でカンストしたらHNMくらいしかやることないのに、
侍以外のジョブ上げてるやつってなんなの？
侍も上げてないくせに「俺もHNM狩りたい」とかウザ過ぎ。
マジいい加減にして欲しい。

２

2

75でカンストしたらHNMくらいしかやることないのに、
竜騎士以外のジョブ上げてるやつってなんなの？
竜騎士も上げてないくせに「俺もHNM狩りたい」とかウザ過ぎ。
マジいい加減にして欲しい。

てか、侍って何気にHNM優勢なんだよな
俺も侍に転職しようかな…

最強房は今侍に流れだしている

馬鹿な最強厨は黒に流れ
頭のよい最強厨は侍を育ててる

黒のほうが余程役に立つ

>>１　狩人から侍に流れた最強厨ですか？ｗ

侍はレベル上げではちょっと弱いからな
正直誘いにくい

ソボロ取ったし最強厨にでもなるかな。
侍リディルTUEEEEEEEEEE！
ｷｬｰ侍ｻｰﾝ！
んー目に浮かぶねー。
何より侍同士で組んだときソボロで相手見下せるのがいいね。
侍必須装備は既に他ジョブで使ってたから後は破軍買えばおしまい。
やっぱその時代のニーズに合った最強厨が一番だぜ。
反論あれどやっぱり楽しいし満喫できる。
狩人も一年楽しめたし十分。
最強厨は一番その時を楽しめて悪くないと思うんだが
それをみんなあえて避けるんだよな。

おんしゃらぶちくらすぞ

気孔弾とやらの方が強くないか？

気孔弾は致命的におもしろくない。

エースヘルム取ったし最強厨にでもなるかな。
ﾘｭｰｻﾝTUEEEEEEEEEE！
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ！
んー目に浮かぶねー。
何より竜騎士同士で組んだときエースヘルムで相手見下せるのがいいね。
竜騎士必須装備は既に他ジョブで使ってたから後はアイスランス買えばおしまい。
やっぱその時代のニーズに合った最強厨が一番だぜ。
反論あれどやっぱり楽しいし満喫できる。
暗黒騎士も一年楽しめたし十分。
最強厨は一番その時を楽しめて悪くないと思うんだが
それをみんなあえて避けるんだよな。

気孔や黒と侍を比べてどうするんだｗ
侍はヘイトを盾に乗せる芸当が出来るジョブ。
色合いが違う

おめーら、どんぐりの背比べって言葉知ってるよな？ｗ

むしろ、目糞鼻糞ｗ

おにぎりの味は分かるがスシの真の味は分からない

これが侍クオリティ

酢飯で作ったおにぎりの中にネタを入れたら真の味がわかるんだろうか

まあなんだかんだいって
ペンタ連打ひゃっほいやってた俺が一番侍楽しんだ

なぜ俺の書いた文をﾘｭｰｻﾝでぱくってるのに暗黒でぱくらないんだ…。
エースヘルムは三人用だろ！三人揃ってエースだろうか！

ID:RgBFW8pSはセンスあるな･･･

侍は強くないな、モンクの方がＨＮＭでも活躍してるから
侍は強化してモンクを弱体しないとバランス取れなくて駄目だろ

カンストしたらHNMしかやることないのに

このへんがキモスキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

侍焦っております

Lv75とSTR装備と破軍ですさまじく伸びるジョブだよな。
超大器晩成。モンクや召喚も大器晩成ジョブだが、侍にはぜんぜん及ばない。
狩人が侍に負けてるRepもぜんぜん珍しくなくなった。
さすがにとてつよメリポだと侍は実力出せないがな。とてとて・HNMならモンク狩人を超える。

モンクと侍

ＰＴ　モンク＞＞＞＞＞＞＞＞侍
ソロ　モンク＞＞＞＞＞＞＞＞侍
ＢＣ　モンク＞＞＞＞＞＞＞＞侍
ＨＮＭ　モンク≧侍

まじで勘弁してくれ・・・
メイン侍がこんな事言ってるわけない。

いや待て、ＢＣは２ｈ前提ならモンク＝侍くらいにはならないか？

ミッションＢＣとかなら・・連戦ＢＣはモンク＞＞＞＞＞侍で間違いないな

あ・・遠隔修正食らってたいした事なくなったんだっけ・・
まぁ、モンク強すぎ、このスレもモンクのタゲそらし用だろ？

バージョンアップ直後から黒とモンクの火消しが笑えてくる
あの２ジョブの性能は突出しすぎだろｗｗｗｗ修正間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

廃侍の不意月光はつよいよね〜
侍２なんかで連携連携でしゅぱしゅぱ飛んでるの見るととても楽しそうｗ

>>31
むしろかりうどｗの放火がすばらしすぎｗｗｗｗｗｗ
突出しすぎってｗｗｗｗｗｗそのモンクがいらないって言われるほどの世界だったんですよｗｗｗｗ

>>33
それだけかりゅうどｗの性能が突出してたんだよｗｗｗｗｗｗｗ
モンク乙ｗｗｗｗｗｗ弱体決定ｵﾒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狩人弱体、破軍ソボロ追加でいろんな意味で脚光あびだした侍だが
前はネタにすらされなかったんだぞ；；

まぁ、ネタだけならダントツ優遇ジョブあるしな

実際HNM戦における侍のアタッカー能力は、
他の前衛と比べて突出してるからな。
HNM戦に前衛で参加したいなら侍上げるべき。

>>1

マ　ジ　い　い　加　減　に　し　て　ほ　し　い

侍弱体されるよ。
HNM狩ってるような連中の意見が一番通りやすいからね。
侍以外の廃前衛がゴネたら、すぐに弱体されるよ。

>>39
次の弱体候補はモ黒で確定
雑魚ジョブどもがどう騒ごうが、侍の時代はまだまだこれから
かりうどｗが必死扱いて銭投げしてカスダメしか出せないの見てると
もう笑いが止まらねーよｗ

侍つよくねーよｗｗｗｗｗｗ
ＨＮＭだって今や前衛は狩にかわってモンクの独壇場だし
なにを勘違いしてスレ立ててるんだ>>1
侍なんざモンクにくらべりゃＨＮＭ相手でもゴミダメしか出せない
超ウンコエースジョブだよｗｗｗ

ﾌﾟﾌﾟ、弱体確定ジョブが必死になってやがる

次の弱体は侍で決定しました。

スクエニ開発部だより より

ダイヤの結婚指輪のネックレス装備ﾘｱﾓﾝ神再降臨？

四神相手だと侍の不意月光っていかほどダメ出してるの？
黙想って1分毎につかえるんだっけ？
気功弾は3分に1000ダメくらいです。

800でる

つーか黙想は３分アビ

気孔弾は3分に一回、その間攻撃不可
黙想も3分に一回、しかしその間攻撃可能、さらに不意だまでヘイト上乗せ可能

とこんな感じで、ＨＮＭでは侍優勢だな。
レベル上げでも割といい性能してるし（弱い言ってるのはヘタレ）
強化する必要はないんじゃないかと思う。
もちろん、弱体もね。

そんなことより、吟とか召とかなんとかしてやれよ

モンクのタゲそらし乙

侍さん＾＾；

なにを言ってもモンク弱体厨がネ実に張り付いてるからスレよごれるだけだよ

つかHNM基準でホイホイ弱体されたら侍じゃなくてもタマンネｗ

>>52
禿同

レベラゲ基準でもBC基準でもモンクは弱体対象ｗｗｗｗｗｗｗ
モンクがいくらタゲそらししても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残心でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
ＢＣでは微妙ジョブだぞモンク。
あの無力さを知らないのか。

侍にタゲそらしってマジで言ってるのかよｗ
明らかにネタスレだろｗ

侍とか竜騎士とかｽﾚﾀｲに
付く時点でネタ確定だしな

HNMに対しての侍のWSは有効すぎると思うわ。防御力カットの大車輪よりずっと強い
それを黙想で数撃てる。強すぎ
HNMに縁の無い奴が最近うるさいからHNM面で弱体してメリポで強くしてあげれば？

侍が最強のFFになってしまってたのかｗ

>>59
HNMで前衛の中では間違いなく最強と言える。
3龍に月光で1000出るんだぞ

もし侍のHNM面を弱体されたとして
HNM狩りはどれだけ時間かけることになるんだ？

>>61
いやだって自称HNMに縁の無い人ってのが侍弱いって騒ぐからさ
メリポで強くしてあげればいいじゃんｗ一生メリポに篭ってろって感じだｗ

キコーダンなら３０００でるぜ
侍なんかよりモンクのがＨＮＭでもつえーよｗｗｗｗ
寝言は寝て言え

侍強すぎるな弱体しる

ＨＮＭは黒と召還がいればいいから侍が弱体されてもかわんね

http://image.blog.livedoor.jp/majinsan/imgs/b/a/bac84a60.jpg

>>63　どうやれば３０００でるの？
詳しく教えてくださいよ

>>67
修正前の無限ためなら可能。

>>67
そんくらい自分で考えろ
なんでも聞けば教えてもらえると思ったら大間違いだ

気孔で1800ダメは見たことあるな(´д｀)
600ダメ毎分だからあまり強くは無いな・・

>>69　わかってないのはｵﾏｲのほうだろｗ

3000出すﾓﾝｸなんてｳﾞｧﾅに何人にいると思ってるの？

侍は弓使えるのにWS単発でもモンクに勝てるなんて、誰がみてもそりゃ馬鹿げてるｗ

今一番ウザイのはモンクよりも侍の強い面を知らない侍の愚痴がウザくてたまらない

気孔弾3000はモンク弱体スレのネタだよ

＞＞７２
不意月光より弓の方が強かったの？

>>1はHNMやるのにトレハン２つけない主義？

侍は狩人と伴って弓が死んだのに弱体とかあり得るのか

トレハン２
あって無いようなもの
シーフはｗｓが弱すぎ

MND300あれば気功弾3000でるかもしれない。

忍侍モ赤詩黒
これが最強パーティでよろしいか？

ふい月光は
玄武相手だと破軍TP100で350前後だけどな。

サイスラでも玄武相手にそれは出ないね。
やっぱ月光の防御無効に関する修正メール送るわ。

モンクなら夢想阿修羅デストTP３００で１５００ダメは軽くでるな
侍なんかよりモンク弱体しないとバランスとれないからダメだ

月光が防御無視ってｗｗｗｗｗｗｗ

月光は防御無効では無いデス

>>83
嘘つくならもっとネタらしい嘘つけよｗ

>>83
夢想はTP命中率修正なので貯めてもダメージ増えないんですよ。

モンクの気功弾はサポ白でやること多いと思うけど、状態回復やケアルなんかでも
一応貢献出来る。

マーシャル武器もってSTRカリカリブーストで不意乗せれば侍なんて楽勝で超えれるぞ

タゲそらしスレに釣られすぎだよ。
昨日から侍叩きスレ 作りまくってる自称ﾓｸｿ 暴れ過ぎ

>>89
侍叩き始めちゃったのはモンク叩いてた人ね

>>82
玄武にふい月光で350って言ってるのになんで防御無視なんだよｗ

自称モンクで弱体スレ立ててること事態おかしいだろ

でも、実際モンクはこれ以上の強化はないだろうから
ちょっと悲しいジョブなのかもね　後は修正されていくのを待つだけ

>>80
それでいいんじゃね？
光も闇も出せるし

つかこのスレ、モンクのタゲそらしやね

>>82でたw月光防御無効説wwwww
つってもやってないジョブの事なんてわかんないよね、普通w
未だにSTP+1が一撃のtp+1%とか思ってる人もけっこういるんじゃないかな？w
でも弱体くり返してったら時給とか不味玖なる一方だと思うのですが

不意だま花車って強いのね。
昨日初めて見たよ(´・ω・`)

不意乗せないとWSも通常もゴミのうんこジョブ＝イ寺

だんだん侍強化の必要性が認められてきたようで嬉しい

どう考えても侍は弱体だなあ

強化じゃなくて弱体要望が必要なんだよ。
弱体案まとめて弱体スレ作るわ。
出る杭は早々に打たないと問題起きるからね。
さてもっかい修正メール送るかな。

>>90
その、モンク叩いてた阿呆も、自称ﾓｸｿでなかったっけ
とにかく、自称ﾓｸｿも自称侍も そのジョブやった事なく、タゲそらしスレばっか起ててる
墨あたりか?

ジョブなんかどれ選んでも同じじゃね？ここで論破するよりもっと楽しめよ。






狩人は別だけどな。

いいじゃん
さむらいしゅうせいはいったら
しんのさむらいずきしか
のこらなくなって
さいきょうちゅうが
いなくなるお


しんのかりうどずきより

>>100
どうせメール送ったってあんたの意見なんて採用されないですよ？
なに夢見ちゃってんですか＾＾；馬鹿ですね＾＾

のうりょくにふりまわされないそんなおまえがすきだ

開発は数字でしかモノを判断しません。
弱体要望の多かったジョブを弱体する。
ただそれだけ。

不満があればメールだせ。
強化案より弱体案の方が１万倍意見が通りやすいぞ。

マジレス
破軍STR+55してるけど練習相手にすらtp100不意WSで1000前後
不意無しで600強しかでない
モンクの夢想はいくら出る？サイドは？ダンス不意なしでいくつでるよ？

そらえるえすに５にんかりうどいたのに
さいきんはぼくひとりだけ
こういきさーちにはしりまわって
かげぬいでつりやく

いそがしいけどたのしいお



わきまちのおしゃべりに
さんかもしたいけど

モンクの方が強いって言ってる奴→　メイン侍
侍の方が強いと言ってる奴→　メインモンク

狩人が弱体された今、みんなビクビクしてるなぁｗｗｗｗｗ


やっぱモンク強いよね＾＾　メリポでは
ＨＮＭだと正直微妙だと思うよ＾＾；

そ
ぼ
ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 総D/分　 TP/分  

戦/忍　ウッド/ジャガー(素)　 792.0　　95.7  
シ/忍　ブラオ/シロッコ(素)　 709.9　　144.8  
暗/戦　デスサイズ+1　　　　　680.8　　86.1  
竜/戦　アイスランス+1　　 　　671.0　　88.7  
シ/戦　ブラオ一刀流　　　 　 616.6　　110.1  
暗/シ　バリンソード　　　　 　　567.0　　81.0  
侍/シ　破軍　　　　　　　　　　　540.0　　101.0  
シ/忍　ミセリ/ホネニ　　　　　 478.4　　125.9  


侍強い 
侍は神クラスでそうダメトップ 
月光に防御無視 
WSうちまくまくり 
毎回1000ダメ越え 

この単語が出てきたら侍やってない人 

HNMの場合、あんまりアタッカーが張り切ると
盾が通常攻撃の出来ないので（当たらない・ダメでない・敵TPたまる）
タゲが外れる
そこで、侍の破軍と黙想（敵TPたまらない）と不意騙で盾にヘイトを乗せれる
別にシーフでもいいがTP６０とTP１００の差は大きい。

>>111
TP/分　の所、黙想をカウントしてないな
黙想入れるとシーフなんかじゃ追い付けない

メリポ最強の前衛：モンク
HNM最強の前衛：侍

どっちも弱体の対象ですね＾＾；

スキル上げで使えないモンクは上げても無駄

>>111
でもメリポで見ている限り、サポシでほぼ１０００近いダメージ出ていると思うけど。
１０００オーバーもあるし、平均１０００は言い過ぎではないと思う。
まぁＳＴＲブーストしているか否かとか、全ての侍が当てはまらないかもしれないけど。
少なくとも、潜在的に侍は相当強い。（連携に組みこまずに単発なら）

>>114
後衛アタッカーが要らないメリポで前衛最強なモンク
前衛アタッカーが要らないＨＮＭで前衛最強な侍
ま、こんなもんだ

そんなことより、寿司もおにぎりも素材はほとんど変わらないのに真の味が分からないのはなんで？？
違うとすれば、酢があるかどうかぐらいだと思うんだが・・・
篭手のあのすっぱい匂いでおにぎりは真の味をひきだせて、
寿司はもともとすっぱい匂いあるから、全てのジョブで常時ひきだせる状態なのかなぁ・・・
嫌な真の味だな。

寿司が普及する前の話なんだけどさ。
侍ってやたら通常攻撃スカらない？
サポ上げしてた時にスカスカなのに嫌気がしてすんげぇ苦痛だった(´・ω・`)

今は寿司あるからそうでもないのかな？

侍以外でＨＮＭ来る奴は何考えてるんだろうな
特に狩人
スラッグ２００ダメとかショボイダメだして走り回ってんじゃねーよウぜエ

麒麟に月光９００ダメみて震えてろ雑魚ジョブｗ

>>119
シーフはトレハンがある

>>106
開発は数字でしかモノを判断しないから、メールの意見などに目を通さんよ。
狩弱体されたのは忍狩狩PTなどが増えてバランスが崩れたと判断されたから。

まあ、狩1択から侍モの2択になっただけのこと。

ステータスブーストをモで、HNMをサムで。
これが廃人スタイル。

>>1は侍に職を奪われた元かりうどｗ

さすがエースは違うぜ。

ネタなんだか、タゲそらしなんだか分からないスレだな。
エースヘルム装備できる時点でかなりかなりネタ臭い。

やはりだんだん侍強化の必要性が認められてきたようで嬉しい

>>111
デストモンクとヴィシュヌモンクのデータもｷﾎﾞﾝﾇ

>>118
【残心】

侍は目立たないけど素で強いな
破軍と八幡のSTPでぶっ壊れた気がする

月光は防御無視じゃなくて攻防比ボーナスが付いているだけｗｗ
1hitＷＳの特徴として、とてとてでもダメージ安定。その代わり雑魚にもダメ一緒。
どんなにブーストしても不意月光は練習に１３００程度が限界。
その代わりメリポクラスでも１２００台が出る。
多段の良さはとて以下の雑魚に強いっていう点だね。
侍がＨＮＭで前衛最強なのは間違いない。ＢＣの瞬発力も前衛トップかねぇ

つか空で狩人イラネとか言ってんのは空活動やってないやつじゃね？
影縫いだけでも存在意義あるだろ。
サーチもトリガー探しにはかなり使えるし。

攻撃面では貢献度かなり落ちてるけどなｗ

>>113
その表のみどころは1分でどれだけ貯まるかじゃなく
1分でtp100を越えられるかだ
不意のない侍WSはゴミ以下だしな
>>116
通常削りがシーフ以下になり
さらにSTRを洒落にならないくらい上げて不意のたびにだぞ
>>122
ユニクロで1000超えるジョブと一緒にしない方が良い
侍のなかでも一部のみが選択肢に入っただけ
そのへんの雑魚侍を間違えて誘う馬鹿が出ないことを祈る

残心発動すると100%攻撃当たると思ってる奴が未だにいるんだよな・・・

　月光　１．５　２．０　２．５
スピン　２．５　３．０　３．５

このスレの中に本職侍が何人いるかが興味あるところ。

まあ、いいんじゃね？

前衛は侍とモで決まりと。

他の雑魚前衛は球出し放置でもされとけとｗｗｗｗ

>>128
>素で強いな
>破軍と八幡のSTPでぶっ壊れた気がする

巣で強いといいながら、武器防具でぶっ壊れた？
矛盾してるな。

サポ上げレベルで残心発動したら神だなｗｗｗｗ

>>135
普通に強いってニュアンスだ

STP装備するくらいなら攻撃装備するけどね
サポシばかりなのに1分以下でtp100以上貯まろうが意味がない

>>137
八幡と破軍が普通と言いたいのか
じゃあLv70以下の侍は普通じゃないとｗ

破軍はLv72ですよっと。

八幡だけで強い訳が無い。

破軍があるから強い。

死胴なけりゃ７０まで機能しないSTPが強いと言われるなんて素晴らしいな

確かにHNM戦で前衛アタッカーの中では強い方だとは思うが、それ以外がしょぼ杉
それに、HNMで前衛アタッカー要らないじゃんｗｗｗｗｗ

侍が活躍するHNMって何ー？

>>133　侍と組めば分かるわけだが、暗黒の二倍ＴＰがたまる。
マーシャル武器効果二倍。そして侍は殴らなくてもＴＰが溜まる。

前衛は侍モ戦以外不必要。

みんな侍を上げよう！！

他のｺﾞﾐ前衛は玉出さないで下さいね＾＾；；；；；；；；；；

>>143
計算上2倍はありえない
大袈裟杉

そのわりには日本人って侍誘わないよな。
誘われた時の90％が外国人。
ちなみにPT構成とLV伝えて誘った６人目に
３連続シカトされた事もあります。
ホントに侍強いなら１番にサソッテヨ・・・。
これが現実。

>>143
もし本当に2倍貯まっても不意WSうつんだったら
侍のtp200が2.5で暗黒のtp100が3.0だろ？負けてるじゃん
tpで同等のダメージ出すには3倍差がないといかんのよ
さらに他の能力で劣ってるっつうのにｗ

狩人必死だな〜。

　　 　　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　狩　 _・＼＿ 　
　　　　 |　 ..|　　 ・　 /．･｀ 　　　）　必死です＾＾；；
　　　　 |　 ｜　　　　　 ／フ￣|　|　　
　　 　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼ 　　　ｍ／ /　　
　　　　　　＼　 　 ヽ─ ⌒　／　　　
　　　　　 　　ヽ────- 　　　　

武士のくせに、ドロボウの不意打ち使って大ダメージってイメージ的におかしい。
サムライなら後ろから攻撃する卑怯なまねをするのは恥だろ？修正しる！

>>147
お前が今の侍を全く分かってない、時代遅れのド低脳ってことは分かった(笑)
ストアTP６振りと、AF1頭AF2小手の性能調べて来いよｗ
STR一択で過ごして来たウンコには分からんかな。

それとＷＳ係数が倍なら、ダメージも単純に倍になると思ってる所もなかなか。

>>147　あほかよおまえｗｗｗｗｗ
あんこくｗが不意ＷＳ一発してる間に
侍は不意ｗｓとだまＷＳに分けて二発撃つんだよｗｗｗ

暗黒も必死だな〜。

まったく、ｶｽ前衛どもの嫉妬が見苦しいですね（´ω｀；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；）

まぁはずれ率がクソ高いあんこくｗ誘うくらいなら侍誘ったほうが遥かにいいな

>>153
さんざん侍スレ荒らしてた奴じゃんｗ
勝利宣言してしばらく消えてたけど復活したのなｗ

おひさｗｗｗｗ

侍以外の前衛は希望出さないでくれませんか？＾＾；

>>155
ｺﾗ。
簡単に釣られるなよｗｗｗ
ちょっと真似してみただけだってｗ

まあ、普通に考えて強いんならやればいいんじゃない？でFAだろ。

侍自体の性能はずっと変わってない訳だし。

ちくしょう、騙されたｗ

さっき要塞で前衛侍(俺)モ暗でＰＴしてきた
俺以外ＴＰの貯まり遅すぎて萎えまくり
２×２なのに単発で一本入れる余裕あったぞ
こっちはＴＰ管理してるんだからあんま待たせんなよ侍以外の糞前衛ども＾＾；

>>158
ｱｲﾂのAAは印象的だったからなｗｗｗ

ﾀｹﾞそらしｽﾚにﾏｼﾞﾚｽしてても始まらんだろｗｗｗｗ

侍は強いさ。だけど狩人の強さに浸りきった
今の最強厨を満足させられるほど強くはない。
もしそうでないのなら、狩人が弱体される前から
もっと騒がれているはずだからな。しかも弓使えなくなってるし。

どうせ弱くなった狩人が腹いせに煽ってるか、
弱体されたくない黒かモンクあたりがタゲそらし
してんだろうけど、装備で能力補完しなきゃならんようなジョブを、
これ以上弱くできると思ってんの？

前衛は戦士か忍者かシフがサポでその動きが同じに思うのは気のせいかな

>>151
論点のすりかえはガキのする事
恥ずかしい奴

とりあえずもしtpが2倍だったらの話を黙想や装備の話しにすり替えた経緯と
WS係数の差を正確に出した話をWS倍率がダメージの倍率そのままだとすりかえた経緯を
200文字以内で書きなさいｗ

HNMで活躍出来る数少ない前衛としての意味は大きい

普通、前衛なんて廃装備とってもメリポでヒャッホイしかないから
金をかける意味が自己満でしかないからなｗ

>>161
騙しヘイトが盾にのらないじゃん、狩・黒・気孔じゃ・・・

サポシの侍がいるから黒が活躍できるという事実を
分かってない脳筋が多すぎるな

>>163
馬鹿かｗ読めよ。
要は黙想とSTP装備でＴＰ３倍差あっても不思議じゃない性能があるのを
オメーしらねーのかよｗ時代遅れだなｗ
、と読めるだろうが。

だから、侍上げろでFAじゃん。

特に他に突出してる訳でもなし。

侍強すぎ修正ｼﾙってほどの性能だと、真面目に考えてるなら特にな。

さむらいつよすぎうらやみおうひとりで50000へらした

>>167
さらに馬鹿露出してるなあ

普通に侍×２とかで組んでみたいし、上げろよみんな。

ネジツ的には強ければ弱体なんですよ

つーか、最強厨のくせに黒上げなかったリアルINT低い奴が
侍は俺のジョブ(ﾌﾟｹﾞﾗ　より○○が微妙に上だ！優遇され杉！！
とか吠えてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレのネタを真に受ける
↓
侍揚げ始める
↓
なんだよメチャクチャ弱いじゃんか！とファビョる
↓
みんなにm9(＾Д＾)プギャーされる
↓
キレて包丁持って街に飛び出しﾀｲｰﾎ

>>174
クオリティ高い香具師だと包丁持った時点で調理スキルうpしてｳﾏｽ

この間モンクサポシとＰＴした侍だが、同じサポシでもモンクの方が遥かに強かったんだけど。。。

オマエラ昨日ソボロ持ってた侍とPTした。１匹の敵に４回WS打ち込んでた。神ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

>>176
そういう事を言うと、装備がｼｮﾎﾞｲからだろｗｗｗ

これがﾈ実です。

>>177
一撃は弱いがな

白虎スピベルソボロ持ちsTPブースト6振りｗｓな俺は、平均20秒に1回ｗｓ撃てるぞ
え、Ｄｍｇ？

聞くなｗｗｗｗｗｗｗ

クラクラムーンライトでも撃ってろでぶ

>>178
装備は鬼切り、ＡＦ１頭、スパイクネックレス、メヌエットピアス、攻＋４の耳装備
ジョン＋１、落人orＷＳ時パラース、サンリング×２、アメマン＋１、ＡＦ１脚、ＡＦ１足　　
装備が半端なのは高額品はリアフレからの借り物だから。７２になって破軍あったらマシになるのかしら。。。　

>>182
鬼の場合はむしろｻﾎﾟ戦が良いのでは。
とちょっとﾏｼﾞﾚｽ。

鬼切りか…orzｽﾏｿ

>>182
侍は意外と命中装備少ないから、指とか首とか削るとスシ食っても満足な数値でないぞ
その装備だと命中+12しかないんじゃ・・・
あとは通常攻撃時は攻撃もブーストすれ
命中重視で攻撃＞STRで上げてWSにSTR着替えだ
そして言ってしまうと侍の60代は氷河期ｗ

>>182
金あるのかないのかわからん装備だな

ごめんなさい、装備抜けてました。
普段首はマーマンゴルケットで腰はライフベルト、ＷＳ時にスパイクと王国に着替えてます。
指輪はサンリングしかありません、、、。
金は全然ありません、スシ買うのでイッパイイッパイＨＱ品の殆どは借り物orz

>>182
高い装備が借り物だとしらないと、「ああ、がんばって装備整えている途中なんだ」
と見える。
しかし、装備を高級なモノだけでそろえると、嫉妬が多くなり、無縁の晒しに合う。
という想像ができてワロス

両手刀のWSって不意乗せないとダメショボくない？
両手剣もだけど

>>189
ﾊﾃﾅどころか、普通に弱いっつうの。

侍のWSでﾏｼな雪月花も不意なしではｶｽ同然。

陣風とかは、ごくごくごく稀に変なﾀﾞﾒが出る事はあるが。

侍のくせに背後からの不意打ちが得意です

モンクとか戦士みたいな爽快感がないのよね
あんこくよりはマシだけど

侍は破軍から。

侍弱いとか言ってる自称侍共は優遇隠しかスーパーユニクロ野朗だろｗｗｗ
かりうどｗに投げてた資金並に侍装備整えろよｗｗｗｗ

>>187
おｋおｋ
マーマン首より王国の方がバランスいいと思う
そしてその後はAFを脱ぐことからだね
でも正直な話60代は選択できる装備も少ないし
さっさと70いってオプチ八幡混ぜて考えるのがいいかも試練

>>190
とてポンぐらいになら800~900は出るぞ。不意なしで。
出ない侍はSTRブースト足りないと思え

侍弱いとか言ってるやつは装備がヘボいか
侍が人気ジョブにならないよう嘘をついてるだけ
侍の強さはもっと大々的に広めるべき

>>195
おまえ力つよいな、TP500ぐらいあるんじゃね？

>>193
たしか３００〜５００万程度だっけ？
ジョン・破軍どちらかしか買えないなｗ

>>195
Ｓｔｒブースト＋１００とかですか？

侍は組織的に「侍弱すぎ」ってネガキャンしてるが
これからは積極的に侍の強さをアピールして
アノンを外せば希望出さなくても5秒以内に誘いが来るくらいになればいいと思う

盾以外前衛いらね。　これが常識。

>>195　さびきでも使ってるのかな

>>200
それを言っちゃぁおしめぇよ。

黒以外全ジョブいらね。これが現実。

侍の装備をいくら良くしようが
AFデストモンクにすら勝らないのが現実

HNMのアタッカー地位？
距離修正前
召＞黒＞狩＞＞脇役の壁＞モ＞＞侍＞その他
距離修正後
召＞黒＞＞脇役の壁＞狩＞モ＞＞侍＞その他
こうなっただけですが？

>>204
モンクの振りした狩人さんですか？＾＾；
もうね、必死すぎ
さっさと侍上げて来いや

>>204
だからさｗ
気孔・遠隔・精霊には騙し乗らないじゃん

だからさｗ
侍大活躍のＨＮＭって何？ｗ

マラソン以外全部

侍＝強い。

侍＝誘え。

終了。

【知っていますか？】【プレイオンライン】
ヘイト消えるよｗ

ID変わってるけど182です。
アドバイスありがとう！レス参考に頑張ってみます、、、orz

侍がゴミ
モンク誘った方がいいよ

未だに侍自体がバグジョブ
侍のくせに、TP追いつかない^^;
てｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだまだモンク狩暗のが使えるよな
あと両手刀が弱いんだよなあれもバグだろ

侍とモンク誘っとけば前衛は問題なし
それ以外は問題がでることがあるから自己責任

侍は神ｼﾞｮﾌﾞなのでみんな誘えばいいと思うよ＾＾

侍ぶちのめすイベント面白かった乙カレー

>>206
真面目に聞きたいんだけど
侍がいないと精霊も遠隔も気孔弾も満足に撃てない仕様だと思ってるの？

まあ、どうしても侍を誘わなくては
成らなくなったらガルorエルだなー
何が言いたいかって言うとだな・・





ヒュム♂は糞って事だ

>>218
ミスラ乙

>>207
マラソン以外のHNM全てにおいて侍がトップアタッカーだと思うよ
じゃあ聞くけど侍よりダメージ出せるジョブって何だ？前衛で
狩人は死んだぞ。

侍はゴミとか悲劇のヒーローぶってるのはHNM狩りに縁無い奴だろ
侍の強さしらねーくせにネガネガしてんじゃねーよｗ

マラソン主流のHNMでも、魔法詠唱などで結構動きが止まる
タイミング多いからな。どうせ通常攻撃せんだろうし、黙想で
ためる時間考えると特に支障はないかも。

>>220
確かに
でも侍はHNM「だけ」だからなぁ
他は死んでるし

>>223
バーカ、メリポでもＢＣでも強いじゃねえか

>>224
メリポじゃ雑魚だろｗ
モンク忍者戦士の独壇場だ、メリポは。侍誘うならﾘｭｰｻﾝのほうがマシ
ＢＣでも雑魚。

>>225
おいおい、メリポの単発侍の異常さを知らないのかよｗ
まさに大暴れって感じだぞ

>>226
その異常さに関しては、デストモンクや二刀流忍者戦士とは比べるまでもないだろ。

>>220
だからそのHNMを具体的に名前挙げろって
しかも前衛縛りの意味がわかんねえ黒や召喚を省く理由はなんだ？
それとマラソン以外だったらファブだって亀だって3龍だってガチでやれるが？
でも不意WSでダメージトップになんざなれねえどころか
ファヴ3龍には不意WS自体そうそう撃てねえ
机上の空論はいいから自分でやってみろ

俺侍だけど225に禿同。そんな224みたいな凄く貢献できるのは廃なできる超侍だけだと思う

三度目の修正メール送ってきた

前衛と後衛比較しても意味ねーだろアホかお前は
魔導士とアタッカー比べる意味がわからね
HNMで前衛の中ではトップなのは間違いない
メリポでも暗黒全然使わない消極的な暗黒よりはずっと強い
なんせ黙想で一発分たまるのが偉大すぎる。そして単発で1000は出るWS
ネガキャンもほどほどにすれよ

>>228
俺は220じゃないが黒に貢献度で勝てないのはわかりきってるから・・・

>>229
超廃な侍を基準にして語るに決まってるだろ
デストとか二刀流廃戦士を比較に出してきてるんだから

>>231
暗黒つかうアンコには負けてると。

しかしなんだな
マジで廃人達がこぞって侍上げ始めてるの見てゾッとしたわ
しかも狩弱体パッチ当たってから始めてるのにもう37→60とか。

時間があることを普通にうらやましく思った

まあ、いいんじゃね？

強いんなら強いんで。

他のｺﾞﾐどもは玉出さないでくれよ？

>>231
毎回１０００出せるわけじゃないし。不意１分縛りがあるしな。
それにサポシだと通常削りがめちゃくちゃ弱いから。その分ＷＳで大ダメージ出さないとやってられんよｗ

>>228
？
真龍系なら騙しオンリーが多いね
でもスパイクそんな来ないから、俺のとこはtiamatにも不意月光やってるけどね
そんで回線切ってヘイト落とす

＞ファヴ3龍には不意WS自体そうそう撃てねえ
お前ね、これ言ったら前衛全ていりませんよｗ
前衛の中で侍がトップだと言ってるだけなのに・・・ｗ

侍のﾈｶﾞは飽きた
なんつーか全然全く不遇でもなくむしろ実用的な固有ｱﾋﾞが多過ぎる。
心眼は敵の多段を一瞬で完全に回避！これは全ｼﾞｮﾌﾞ唯一の完全回避。
さらに黙想にて任意にＴＰを爆発的に溜める事ができる。
これはレベル上げだけではなくＦＦをやる以上
回避不能なミッションＢＣ、金策代表の印章ＢＣなど戦闘開始前からすでにＴＰ３００すら楽勝で可能！
さらに武器防具で馬鹿ﾈｶﾞ侍どもは弱い弱いとﾈｶﾞﾈｶﾞしてるが
同じ侍からいえばはっきりいって｢はぁぁぁ？氏ねよ糞が・・・｣と思ってるぞ。
攻撃面で侍が弱いんなら全ｼﾞｮﾌﾞ弱いって事だろ。
さらに高いＤ値から繰り出されるＷＳは光連携・闇連携を自在にこなし
２ｈｱﾋﾞは全ｼﾞｮﾌﾞ中最強の有用性をもつ超ｱﾋﾞ明鏡止水！またこの明鏡止水により一人！！で光･闇連携を自在にこなす為、
強力なＷＳ×３＋２回の連携ﾀﾞﾒｰｼﾞ！さらにこの連携には湾曲とか最大１００％のダメと光･闇の１５０％の超絶攻撃だった。

>>233
デストはそう廃でもないと思うが・・
まぁ、その超廃侍でもデスト黒帯etcモンクと４神素破ﾍｲｽﾄ装備の忍者とリディル戦士には勝ち目がないわけだが。

>>234
暗黒スピンで2000見たことあるしね。ダブルなのかしらんが
>>237
だーからそれ前衛全て同じだっての
他の前衛よりTPたまるの早いし、サポ戦って条件でも月光とか強い方だろ
メリポでサポシに不満あるならサポ戦にしろ

>>239
ﾌﾞﾛﾝﾄ節はいいからｗｗｗｗ

>>238
＞お前ね、これ言ったら前衛全ていりませんよｗ 
ぶっちゃけ後衛と盾からしたら
前衛アタッカーがいらねえんだよ
自分で言ってる意味がわかってる？
サポ白ヒーラーではモンクが最強だから修正汁ってのとかわんね

>>240
そりゃ廃基準が違うじゃねえか、そんな奴らなんてＶＵ前の狩だって太刀打ちできねえよ

>>241
ｵﾏｲﾎﾝﾄに侍やってるのか？

>>243
じゃ君は後衛と盾だけで狩ればいいんじゃない？ｗ
前衛がいるいらないじゃなくて、前衛の中ではトップアタッカーって言ってるだけなのわかる？ｗ
お前からしたらいらないかもしれないけどさｗ

>>241
だから他前衛でも1分縛りだろ？
1分に1回しか撃てないってのは同じだろ？
WS威力だけなら雪月花はスキル200オーバーWSでは最下層
サポ戦で雪月花をメリポSTR廃装備で撃ってもカス
ぶっちゃけバーサク陣風打った方がダメージ出る可能性ある

ソボロご飯うまいでござる！

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5395.jpg

>>244
お前が「超」廃基準って言ったから超廃基準で比べたんだが？
どう違うんだよｗ

>>245
月光がサポ戦で弱いのか？
なんのWSならつえーんだ？サイドワインダーとか言うなよ

>>246
だから
その前衛でトップってのがそもそも間違ってるんだけど？ｗ
お前からしたらトップだと思い込みたいのかもしれないけどさｗ

>>251
やってるのかどうか、だけ答えれ。

>>250
侍の超廃と戦士の超廃は次元が違うってことだよ
侍は金さえだしゃ何とかなるからな

＞WS威力だけなら雪月花はスキル200オーバーWSでは最下層
200オーバーならどれも似たりよったりな威力だと思うけど
その中で数余分に撃てるのが侍

ソボロだけでご飯３俵はいけるぜええええええええ

＞200オーバーならどれも似たりよったりな威力だと思うけど 
侍やってないうえにFF知らないなら書き込むなよもう

>>252
じゃ狩人弱体後、侍よりダメージ出せるジョブ上げてくれ
暗竜モシ戦　
対HNMで（旧雑魚除く）

200オーバーのＷＳを並べてみようか
って、明らかに雪月花強いじゃねえかｗ

侍やっても無い奴が、いろいろと御託を並べてくれるもんだ。

そんなに強いと思うなら、やればいいじゃんと何回書いたやら。

雪月花は不意と相性がいいだけで単純な威力は弱い。

>>260
狩も忍もシーフも、やってもいない奴が散々御託並べてたから、しょうがないｗ
まあ、侍とモンクは続々ジョブ人口が増えてるという証拠もあるわけだが・・・

>>258
えーと・・・まだモ狩がダメージで上ですよ
それと同条件での聖獣戦程度なら開幕の不意WSの差だけで
その差を覆しきれずに終るくらいだし
これを雑魚扱いならシラネ

なんでHNMで侍が強いってのそんな認めたくないのかわからない
もうみんな侍上げてんだけどｗ

ソボロは神刀

>>261
サイドワインダーは単純な威力が強いだけで不意ダマも乗らないしミスも多い

ってのを散々叩いてたくせにｗ

>>262
なんの証拠にもならん。

上げてる奴らは、ｵﾏｴみたいに外部のｲﾒｰｼﾞで強いと思っているから上げるだけ。

自分で確かめればいいじゃない。

>>260
その強いっていうのも破軍持ちの高レベルだけだし。（今はソボロ持てるレベル直後が強いのか？
最強厨はそれまで上げれずに挫折する奴が多いはず。

ずっと黙って見てたが、侍の認識度って低いな。
マジ強い強い言ってるやつら笑えるｗｗｗ
今日から誘ってくださいね＾＾＾＾＾
並よりかは上の装備そろえてるので＾＾＾＾＾

現に3龍狩りでは侍ばっかりですよ
暗黒がいれば暗黒も入れる。不意暗黒スパイラルヘルで1500可能（TP300
スパイク来る恐れあるけど、俺んとこはやらせてるｗ
別に来たって立ちなおし可能

>>266
俺は叩いた覚えねーよｗ

>>267
いや、ＨＮＭＬＳに何人侍75がいると思う？
強いよ、侍は
ＨＮＭＬＳの奴が胸を張っていえるくらい
ただの雑魚侍はｼﾗﾈ

>>264
侍の強さを認めようとしないのは
モンク・狩人の残党・自分の手抜き装備がばれるとまずいユニクロ侍

>>269
経験値稼ぎでは並。
HNM狩りでは最高
これで何で今更誘えって言うのか謎
君の縁が無いHNM狩りの場面で輝いてるだけ。

強いならそれで何が問題なのかと、ずっと書いてるんだが。

何が問題なのさ？

HNMでの強さは前衛としては上位
レベル上げではトス役としてまぁ普通か人によっちゃイラネ

>>268
最強厨がそんなので挫折すると思ってるのかよ・・・・

ソボロご飯ウマーぁ

馬鹿の一つ覚えみたく侍弱い、使えない強化しろとか
他の前衛の方が強いだろとか、お前ただ悲劇のヒーローになりたいだけちゃうんかとｗ

>>275
じゃあ、なんで弱体されるジョブが出てくるんだろうね？

>>277
最強厨だから挫折するんだよ。そのあまりに弱さに耐えかねて。
まあ、廃人＋最強厨なら余裕で上げるだろうがｗ

HNMで強いなら、侍を入れていけばいいんじゃね？

狩人もそうやって入れていた訳だし。

何が問題なの？

また、モンクすれか

>>280
■の考えなんてｼﾗﾈ。

それとも、誰かのせいだと思ってるﾊﾟﾗﾉｲｱですか？

今の狩人がどうなのか知らないけどさ
侍でこんなネガキャンしてるんじゃ君の満足行く前衛はモンクか狩人しかありませんｙｗ

>>281
最強厨は強いと確信持ったジョブしかあげず、いったん上げ始めたら75にするまでとまらない
お前が言ってるのはただのライトプレーヤー
最強厨はもうすでに侍75かもしれないけどな、召喚75であるのと同時に

>>284
強いと■に弱体されるだろｗ
それを「なんか問題があるか？」なんて頭が悪すぎるぞ
召喚の70履行が何で弱体され続けてると思ってるんだよｗ

>>286
最強厨全てが時間有り余ってる廃人ではない。

俺には何か見えない敵と戦ってらっしゃるようにしか見えませんがｗｗｗｗ

>>288
それは最強厨とは言わない
さわやかにＦＦを楽しいみたいライトプレーヤー

召喚と侍は似てるね
レベル上げではいまいちだけどその御褒美でHNMで活躍できる
レベル上げもいまいちでHNMもいまいちなのもあるけどなｗ
でもあのエースジョブはソロが強いんかｗ

まったくだ、強いって思うならやってみればいい
サポ戦で陣風二桁、月光与ダメ200ちょいの世界だぞっと。

マジレス
強いから増えるってわけでもない黒や詩人が増えないのと同じ
強いからとかそれだけで増えるわけではない

侍はレベル上げで弱いけど75持ちでHNMにゴミ前衛のカス装備で参加してる人から見たら
派手なWSを俺より多く撃ってやがる！これはジョブ性能差だ侍つよすぎ！
脳筋の思考ではこうなる

そして侍上げ開始
30過ぎてからピークを迎えレベル上げの楽しさも他の漫画ジョブに比べて数段上
60前に減速しそこから75まで上昇する事がないが強くないけど楽しいジョブであるのは事実

まとめ
最強厨には向かないが侍を強いと思ったなら無駄に時間をかけてあげてみては？
そして侍弱すぎ修正汁メールを一緒に送ろう

>>290
視界が狭すぎ。俺の周りにはﾘｰﾏﾝ（自称だが）の最強厨がいっぱいいる

なんか、上のほうで侍がTPおいつかないとか言ってるが・・・
それはな、周りが遅いんだよ。
周りが遅いと、例えばTP１２０で撃つとするだろ。
単純に考えて、次の連携では相手が溜まってるとき８０しか溜まってない。
特にｗｓ出すのクソ遅いナイトだとそれが顕著。
よってナイトｲﾗﾈ

>>294
それはライトプレーヤーじゃないのか？
どこを持って最強厨と判断したんだい？24時間ＨＮＭ張ってたりしてる？

>>296
上げてるジョブ。後は会話だ。

＞24時間ＨＮＭ張ってたりしてる？
それはタダの廃人だって・・・。逆に廃な奴全てが最強厨ではないぞ？

>>297
上げてるジョブって、今旬なジョブをあげるのは正しいじゃない
もしくはみんなの役に立つジョブ
普通の人ならみんなそうする
最強厨ってのはもっと一歩突き出た人たち

もう１つマジレス

近接脳筋アタッカーをやってる人にとっての
ジョブの強さの基準はWSの総合ダメージのみ

通常遠隔や気孔弾なんかはどちらかというと
前衛として比べる気にならない傾向にある

>>298
普通の人は、旬とか役に立つとかじゃなくて自分のやりたい好きなジョブを上げる。
旬（＝強い）とか考える方が余程最強厨だと思うが。

>>300
言ってることがよく分からないけど・・・・・

まぁ一般人にも最強厨はいるし最強厨じゃない人もいる。
どっちかというと、廃人のほうがその傾向は遥かに多いだろうけどね。

>>302
強いジョブ、人の役に立つジョブにジョブチェンジすると最強厨で、一つのジョブに粘着してるといい奴なのか？
んなバカなことがあってたまるか

昔から、侍スレはキティに粘着される率が高いなぁ。

あれだよ、侍やってみればどうだかすぐ分かるよ。
同時に、REP取れば真実も分かる。

過剰報告が多いREPスレなどではなく自分でREPを取るように。

>>304
repで判断するなら黒なんて雑魚ジョブじゃねえかｗ

>>298
んじゃ、旬じゃなくて役に立たないジョブを上げてる人は普通の人じゃないわけだ。
特に狩人修正前のﾘｭｰｻﾝを上げてた人は普通の人じゃなかったんだな。
「自分のやりたいジョブを上げる」人が普通の人だ。
そして、それこそライトプレイヤー。

>>306
うん、ﾘｭｰｻﾝ上げてたのは明らかに「普通の人」じゃない
まあいいさ、そっちの理論で行けば今侍上げてるのはみんな最強厨ってことだから、非常に満足な結果がでるｗ

総ダメージだけで比べたら
外人墨様がレベル上げ最強のジョブになっちゃうぞ^^♪

>>1
はHNMやる上で侍上げてない奴はゴミと言っている
メリポの話は別だろ
実際HNMで侍が強いからこんなに伸びるんだろうな
HNM狩りに関われない人は侍の強い面がわからないわけだし無理もないか

>>307
ﾘｭｰｻﾝｶﾜｲｿｽ
メイン竜騎士の奴がそれ聞いたら怒るぞｗ


狩人弱体でやめた人＝最強厨
狩人弱体でも続ける人＝普通の人

全員がそうだとは言えないが、この傾向は間違ってないはずだ。

>>304
一般的な意見だけしか見えない人が
侍が強いという意見をキチガイで片つけてるだけだと思うね。
HNMとかでは、盾にヘイトの乗せれるこのジョブは重宝するジョブ。

強い＝数値的な与ダメ・被ダメ

でしか語れないから侍の価値が見えないんだよ。

竜騎士のﾈｶﾞは飽きた
なんつーか全然全く不遇でもなくむしろ実用的な固有ｱﾋﾞが多過ぎる。
スーパージャンプは敵の多段を一瞬で完全に回避！これは全ｼﾞｮﾌﾞ唯一の完全回避。
さらにペットの小竜にて任意に敵のＴＰを爆発的に溜める事ができる。
これはレベル上げだけではなくＦＦをやる以上
回避不能なミッションＢＣ、金策代表の印章ＢＣなど戦闘開始前からすでにパーティメンのヘイトＴＰ３００すら楽勝で可能！
さらに武器防具で馬鹿ﾈｶﾞ竜騎士どもは弱い弱いとﾈｶﾞﾈｶﾞしてるが
同じ竜騎士からいえばはっきりいって｢はぁぁぁ？氏ねよ糞が・・・｣と思ってるぞ。
攻撃面で竜騎士が弱いんなら全ｼﾞｮﾌﾞ弱いって事だろ。
さらに高いＤ値から繰り出されるＷＳは重力連携・核熱連携を自在にこなし
２ｈｱﾋﾞは全ｼﾞｮﾌﾞ中最強の有用性をもつ超ｱﾋﾞｺｰﾙﾜｲﾊﾞｰﾝ！またこのｺｰﾙﾜｲﾊﾞｰﾝにより一人！！で2倍の被ダメにできる。
強力なジャンプ×３＋小竜のﾀﾞﾒｰｼﾞ！さらにこのｽﾋﾟﾘｯﾄﾘﾝｸにはﾋｰﾘﾝｸﾞに入った直後に使うと１５０％の超絶ヘイトだった。

>>311
でも、煽りに来る人に暗ならスタンとかHNMでサポ白とかサポ忍とかデフォルトで騙しあるとか言っても
誤魔化される不具合

破軍あれば廃装備じゃなくてもいいんじゃねーのか？

>>313
スタンだったら黒や赤/暗のほうがはるかに使いやすいし
デフォルトで騙しないし

>>314
破軍だけだとイマイチ弱い
tp200で不意WS1000近くをデュナミス入り口クラスに出すには
最低限STR120ほど欲しい

>>315
ごめｗ最初だけ暗ならって書いた後に他のジョブの名前出さなきゃ勘違いされる罠
デフォで騙しはシフでサポ忍は戦とかシーフ狩人ね

竜は、レベル上げPTにおいては狩人に劣り、ミショーンやBCにおいては瞬発力の無さから不遇とされてきた。
狩人が弱体された今では、貫通･核熱トスとしては最強だし、決して不遇などではない。
ミショーンについては知らんがな(´･ω･`)

２キャラ竜７５の意見ですた

＞狩人弱体でやめた人＝最強厨
＞狩人弱体でも続ける人＝普通の人

ダウト！

狩人弱体でやめた人＝普通の人
狩人弱体でも続ける人＝超絶マゾ 　でFA

ソボロうます

>>317
サポ忍じゃ騙しいれられないし、ＷＳが必中でもないから、全然役割が違ってくるよ
シーフはいいけど、いかんせんＴＰたまりが悪くなる、ＨＮＭだとね

なんか最近PTで弓スキル上げしてる糞侍とばかり組んでるんだが。
遠隔弱体前でさえこういうやつはスカスカでブチ切れそうだったのに、
今なんて近接当たる距離で弓撃ってやがるし。
黙想で連携用のTPがあるからってその間弓スキル上げてていいとでも思ってんのか。
マジで糞うざい。
PTで弓スキル上げる侍はマジで今度やってたら晒す。

>>321
ヒント：サポ忍は戦シ狩

>>323
シーフ以外騙し撃てねえじゃねえかｗ
もうＨＮＭじゃ要らないよ戦と狩は

>>324
マジでそう思ってるなら無知を晒してるぞ

>>325
ほほう、では要る場面を教えてもらいたいなｗ

さっしてやれ・・・ID:+PF7F0RIは戦と狩だけが75なんだよ
戦士が弱いって思い込んで必死で上げた狩がテクニカルジョブになっただろ
それで侍をめのかたきにしてネ実で発散してるんだって

>>327
俺は狩75だが、狩がテクニカルジョブになったと思ってるならそれは間違いだｗ
やらないで物を言う典型的な言い方だぞｗ

>>326
戦士：釣り、予備盾、交代ウィズ要員、不意アタッカー、不意の乗る遠隔WS持ち
狩：釣り、風投げ、広域サーチ、距離と装備次第でいまだに麒麟4神トップ

>>328
詩侍狩75ですよん
HNM戦では位置取りと間隔とか考えて動く必要が前からあったけど
それがさらにシビアになったうえに失敗しやすくもなった
テクニカルだろ

>>329
四神とか麒麟の話してるのかよ；；
広域スキャンて、空トリガーの極一部みじゃねえかｗ7
しかも不意の乗る遠隔ＷＳて、そんなの撃ってる戦士見たことねえよｗｗｗ

>>331
ファウスト、3劉には使ってる奴が居たけど
そいつは結構便利だと言ってたし使わせてみては？

>>330
あれか？マラソンＨＮＭしか知らないのか？
あと、テクニカルというよりも単に弱体されただけ
それが分からないうちはちょっと上は望めないぞ

>>332
ファウストにどうやって不意入れるのかという問題があるが、騙しということなのかな・・・・
それ以前にＴＰ溜めがんばれといいたいけど、そんなことするくらいなら隅っこで体育すわりしてても全くいいと思うがな

侍ってサポシ潰れたら雑魚になるよな

おいおい狩人はゴミですよ

>>334
え？Faustだよ？
間違えてない？

>>337
うん

Faustのやり方がうちと違うなら説明しなきゃわからないだろうけど
壁を背にしてナイトか忍がガチですよね？
で、遠隔弓か魔法で削るやりたかなんだけど
うちとは違うのです？

シよりもシっぽい動きをするアタッカーそれが侍
強くなったのは確かだけど謎ジョブ化も順調に進んでる

>>339
いや、それそれ
そうだな、不意入るよな、
勘違いしてたごめｗｗｗ

よし

じゃあまずモンクと侍のどっちから弱対するか決めよう

あとはモンクと侍を弱体した後赤の弱体にかかる事でいいなお前ら

>>342
その前に詩侍の強化よろしく

>>342
赤と黒でどっちが先かという問題がある

>>343
侍はもう強化必要ないだろｗ
詩人はマズルカを30くらいにして、高位マズルカを追加とかいいかもな

>>344
ふーん。そこまで言うからにはサモライ75なんだろうな。
もちろんSTR+60以上までした上で、いままでを振り返って、
｢侍に強化イラネ｣っつってんだよね。

>>344
ゴメン。過去ログの書き取り100回してくる
携帯なんで読み飛ばしてた

雪月花が強いws？
ﾜﾛﾀ
もっと強いのいくらでもあるじゃんｗｗ
ws性能だけ見たら、ﾘｭｰｻﾝ並みなんだがな。

侍と不意だまが相性いいだけだぞ
そもそも前衛アタッカー自体ＨＮＭにいらないし

盾不意だまでヘイト稼ぎやすいから必要？
ＰＯＬ逝けよｗ
釣り要員にもならない侍/シで何するんですか？ｗ

前衛アタッカー要らないＨＮＭで侍は強い方だから優遇ってｗｗｗ
暗黒は、前衛アタッカーの中でスタン役として優遇ですねｗ
戦士は、前衛アタッカーとしても働けて盾としても働けるから優遇ですねｗｗ
ﾘｭｰｻﾝはヘイトを消せる騙され役として働けるから優遇ですねｗｗｗ

と、長々と書いたけど、ぶっちゃけwsが多く撃てて、時々1000Dmg超えてるのが
見た目ひゃっほいしまくってるみたいで羨ましいだけだろ？

廃侍ならウリクミ部屋ゴーレムに毎回不意WSで1200くらい出せる。これはすごい。
しかし、装備が麒麟胴・アルキオ腕輪・どっかのトンボNMの頭・あとなんかのSTR装備で固めていた。
メリポと装備でSTRブーストが60近いとか言っていた。
そんなもの買う金ない漏れが侍やっても仕方なかった。

そしてオレは竜の道を歩き出したのだった。

このスレでなぜ、竜や他ジョブがネガしてるのか分からない。
何度も言うように、侍が強いか弱いか、文句を言うだけでなく、自分で確かめてみろ。
気に入ればやればいい、それだけの事。

あとな、最低限REPの総合は、前衛と後衛は分けろ。
仕事が違うからな。
真実が知りたいなら、上げてみればいい、すぐに分かる。

それと、このスレのダメの過剰報告は飽きた。
TPいくつで、どの武器を使って、STRどれくらいで1000オーバーだ？

何度も書くが、
月光の倍率は、１．５　２．０　２．５。
純粋に侍を上げたい後続を待っている、以上。

てかよ、八幡胴とホーバーつけるんならどっちがいいんだ？
落人も７５で必要かどうか　教えてくれ

>>350
本気で効率追求するなら、「どっちがいいんだ？」なんて愚問。
全部持ってくんだよ。
侍の鞄はつねにパンパンだ。
ドロップアイテムなんてもらえると思うな。

>>350
場合による。

つまりは、両方持っとくのが吉。

>>348
＞どっかのトンボNMの頭
これかぶってる時点でネタかバカ

〜☆バハムートサーバー要注意人物リスト☆〜

　こいつらを誘ったらＰＴ崩壊 ！

　　　Anubisu　Arsenals　Azunaburu　Boonzu
　　　
　　　Ingram　Jecht　Kenz　Luon　Ohide　Rihaku

　　　Schwarzwald　Smokey　Xanken　Zan

>>351 >>352
そうか、わかった＾＾

えー雪月花が強いよって人。以下ゴブリさんから転載ね

七之太刀：雪風 1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
八之太刀：月光 1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
九之太刀：花車 1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75

クロスリーパー 2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30　←？
スパイラルヘル 1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50　←？

スピンスラッシュ 2.50 3.00 3.50 ×1 STR_30 INT_30　←？

あれあれあれ？
なんか同じ両手武器で雪月花よりもずっと強いWSがありますねぇ？

>>356
つ、使うジョブがＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

強いのをばらされたくないジョブが必死になるスレはここですか？

つかエースジョブは意外に強い上にバランス取れているのか？

>>356はわかっててやってるだろｗ

>>353
WS時の着替え装備だそうで

>>359
いや、本当に強いなら
「キャーお侍サーン！」で誘われまくって、
「お侍様がいないと効率悪いんで抜けますね＾＾；」で、
最強厨みんな侍に流れて、ジュノは侍だらけになってるハズだけどｗ

四神での一番の削りはREPみれば一目瞭然だが
侍だね〜

狩さんいままで乙〜。ｴﾝﾄﾞﾚｽ風なげしたら外部からパラナ・ケアルよろｗ
ｴﾝﾄﾞﾚｽリキャきたらまたいってね＾＾；

心配しなくても、キャージョブ人数はただ今増殖中。
しかし、どう考えても黒が最強なんだが、そこまで後衛がいやなのか？

ネタで侍上げてたんだけど、
７５になった途端前回のアップで狩人死亡。
ネタのはずがＨＮＭなんかも侍で来てくれと言われるようになり、
ちょっと戸惑ってたりする。

>>362
？？？　ワイバーンよりSTR上がる頭装備？
それともサポシ不意でもDEXボーナスがつく2年前の話なのか？

和ジョブは強化で

エースヘルムのヘイスト４％は魅力的だとおも
ただ竜侍暗のためにフルアラ以上が動くかどうかｗ

プゲラｗ
メリポで侍が強いとかいってる奴いんの＾＾；

侍強いって言っといて廃人にやらせて増やして弱体させればいいんだよｗ

侍はモンクより強いですよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；

メリポじゃあ弓侍が強かっただけで

言っといてっていうか、対HNMではトップアタッカーなわけだが
じゃHNMの面を下げてメリポで強くしてもらいたい？
両方強い万能なのは無しだからなｗ

>>371
おいデブ、汗かきすぎｗ

>>373
うん。それがいい

こりゃ次のアップでマジで弱体されるかもな。

.



　ま　た　モ　ン　ク　が　立　て　た　ス　レ　か　！　ｗ



.

>>366
HNM狩ってて侍がネタジョブと思ってた！？
あり得ない馬鹿だな・・・

最強の前衛ジョブをさしおいて侍が強いなんて言ってるのがバレバレで笑えるな

来た、侍来た、これで勝つる

侍やりたくても落人買えない貧乏人ドモｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍と召喚って似てるよな
レベル上げじゃゴミ以下の穴埋めジョブなのに
HNMじゃ他のジョブが強すぎて使いにくいために
たまたま便利なアビがある、この二大クソジョブが役に立ってしまう

で５０以上でのソボロはどうなんだ？

>>383
　　　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　 　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiii､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　ヽ::｀／: :::..: iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
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　　 　　 /: /: : ""　　""::::.....　;;/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
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　　　　　ヽ　:.　.... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. 　　,,:ヽ／
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　　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"
.　　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>381
れべらーげでは、落人あろうとなかろうと役立たずですから。
侍が金がかかるのは、７５になってSTRあげるようになってから
そのころには落人なんて恥ずかしくてしてませんから。
的外れなご自慢ありがとう。

７５になってからが真の冒険の始まりです！

マジレスすると裏ではモは侍に勝てないけどな



もちろん漏れはモクソ

WSの属性、威力が糞過ぎる
もっと強化しろ

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　　　　　ヽ　:.　.... ヾ;i;f",,i",_i.j;;;''"".. 　　,,:ヽ／
　　　　　　＼;:::　　 ヾ';;;;;;;;;;;::'''　...::'':: ,,::::::／＼＜侍やりたくても〜って書いてあるだろ
　　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐" 　　＜誰が75の話してんだよアホウ
.　　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

つか落人なんか使わんしな(笑)

ところでソボロって何？

ソボロが最強とか言ってる低脳は目か脳どっちかが腐ってるから

狩人75メリポでサポシ侍と組んだ
不意ダマを使ったWSの威力と高回転力
パッチ前は組むことが無かったが昔からこうなのか・・
狩人で最強を気取っていた自分が恥ずかしくなり今日から侍をはじました

そかそか、はじましたか。

つか高回転力ならモンクやれよｗ

このスレ絶対ブロント紛れ込んでるよなｗ

片手アタッカーの宿命だがとて以下にしかまともなダメージ出せないからなぁ

片手アタッカーの宿命だがとて以下にしかまともなダメージ出せないからなぁ
75の先を目指すならモンクはカスなわけで…

ギター侍　サポ詩人でバラード　時代を切るトーク能力必須
サイド侍　ＢＣでよくみかける　テンゼンに憧れている　弓好き　連携嫌い
不意月光侍　str装備好き　ｔｐ３００ためて〆好き　シーフ嫌い　燕飛嫌い　
サポ戦士侍　スシ好き　ダブルアタック　残心　でｔｐ待たせない　トス好き　　

誘いにくいｗ　癖ある性格が４タイプもあるｗ　

お前ら俺がソボロ何か聞いてるんだからさっさと答えろよ屑が。
こんなに役に立たないのはお前らが初めてだ。

ソボロ助広 全種 40 450 8.89 50 −−−−−−−−−−−侍−−− 時々2-3回攻撃　

もう　侍はいまのままでいい
ネタでも侍のこの手のスレは勘弁してくれ〜
と　ユニクロ侍の愚痴でした

侍１２人でティアマットに勝てるのか？それが答えだ
ちなみに獣だと勝てるらしい

>>402
黒12人でもＶＵ前狩12人でも勝てねえよｗ

侍はとりあえずメリポでは弱い。破軍が目立つのは不意WSだけ。
通常はバーサク戦士の片手斧の一撃にも劣る始末。

そしてその不意WSも旋風でスタンしたあげく、抜刀WSもできないやつばかり。

だからHNMくらいいいじゃん。それでも黒で来てねって言われるけど。

侍は戦士や狩人と同じで金をかければかけただけしっかり反映されるジョブ
ユニクロの居場所はない

程度の差はあれユニクロが弱いのは前衛ならどれも一緒じゃないか？
ちょっと前までまともな両手刀は廃人しか手に入らなかったせいもあって
ユニクロ侍は笑えるくらい弱かった。今は破軍あるからまだマシじゃん？

マジレスすると、破軍あってSTRが＋30以上揃えられたあたりからようやく強さがでてくる
サポシをするなら破軍だけは何があっても手に入れるように。刀は武士の魂ぞ

アルキオ修羅脚ワイヘルhq凱旋耳フレイムフォレジ大袖アルコデ,たかがこのくらいでつよくなれるならゆうぐうだろ,せんしをみてみろやかすさむらいども

まず雪月花の威力を陽炎並に弱体,刀D値-5くらいしてやっとばらんすとれるわ

>>406

ユニクロが弱い　　　　×
ユニクロが弱すぎる　　○

素の能力が黙想くらいしかなく、サポに依存しすぎる傾向がある。
サポ狩とかサポシとかサポ戦とか、今回ので狩はつぶれたけど。

破軍うちの鯖400万突破
落人200万突破
ホーバー300万突破

八万、STR装備も含めると
どう考えても、ユニクロとは言えない気がするんだよなぁ。

侍って侍以外のジョブをカンストさせてるか、金が余ってる人間が多い印象だな。

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3142462

ほれ　侍、モ、竜、シ　は今後強化の対象らしい
このジョブの奴らはもう余裕かましてる

その他のジョブの野郎がクソスレ立ててるね

Hiromichi Tanaka: The new "Fellowship" quest has been really popular

あぶら取り紙ってなんでこんな気持ちいいんだろう。。

お前等マジで侍優遇って思ってんの？
取りあえず上げてみてから言えよ

>>414
>>1を読め
HNMでは強いって言ってんだよ

モの方がヤバいっしょ。気孔ためながらサポ白でバミ着てケアルガできるし。
対HNMに、釣り手段、削り手段、回復手段が実用レベルで、更に即死皆無なのはモンクだけ。
麒麟のストンガ一人で食らおうが距離とって自己回復。なんだこのジョブ。

モと比較対照なだけで十分つええと思うけど

だからさ、５０以上はソボロでレベリングも強いんだろ？

>>416
モンク売り込み乙ｗ

ソボロNMの強さてどのぐらい？
教えてエロい人〜

Phoenixの最凶SMの人が、狩人から侍に乗り換えてますｙｐ！

Ｍだからな

>>420
バシバシ攻撃できて爽快感があるよ
それくらい強い

>>420
ガルカ以外は自爆で即死する強さ
自爆は2回くるけど自爆するたびに攻撃回数は減るから楽になる
範囲WSがｳｻﾞｲ、攻撃回数が多い、自己ヘイスト使う
盾以外の近接ジョブはトレハン用にシーフ1人でいい
盾は3人くらい欲しい


侍はWSを打ちやすいジョブで削りがゴミでWS威力は２流
HNMなどの格上相手には不意を乗せたWS以外はほとんど通らないため
ダメージの通る攻撃手段を使いやすい＝強い
こういった超脳筋思考によって強いと烙印が捺されている
が
HNMやりたきゃモ黒召のどれかを上げた方がずっとマシなのはいわずもがな

暗黒75　侍75　の　のぅきんの俺様がきましたよ

侍は最初に上げたんだけど、そりゃーレベル上げはつらかったよ
でも最近はHNMから一緒にやらない？って要請がすげー来る

STR50くらいブーストして、サポシで行くんだけど
そんなにすげーダメージ出すわけじゃないよ

でも、何がいいかって殴らずにTP貯められるｗｗｗｗｗｗ
相手のTPたまんねーｗｗｗｗｗｗ　　ってところらしい、、、

ところで、精霊打つと相手のTPいくつ貯まるの？

侍に出来てモ黒召に出来ない事もあるさ。

ノーヘイト攻撃とか。不意玉で盾にヘイト譲渡とか。
HNMは侍の、ダメージをそこそこ出しつつヘイトコントローラーとしても動ける能力が結構大きいのよ。

>>424
前半ありがと
後半も同意するけど、煽りなさるな。弱体タゲそらしのためにこのスレ上げてる墨やﾓｸｿが顔真っ赤にしてますぞ

モンクは気孔貯めた回数忘れて怖くなって7回くらいで出しちゃうから実際はツカエネ

>>426
確かにヘイトコントロール能力高いよな
しかも黙想でTP与えず出来る事が良いのよ。

それって、便利なのであって強いとは違うと思うんだが。

全：3527
75：608
戦：30
モ：36
白：69
黒：85
赤：105
シ：40
ナ：47
暗：26
獣：12
吟：35
狩：34
侍：16
忍：52
竜：3
召：15

これが現実

弱体スレでお前は何のジョブ？と聞くこの愚かさに苦笑

レスサンクスです 6人じゃキツイんかな…？ てか、ドロップは100％でつか？

ソボロのdropはだいたい二分の一前後だよ。
忍二人とスタン持ち四人なら六人でもいける。

30~40代ぐらいで自慢げに風魔○とか書いてる侍や、装備してる侍けっこう見かけるんだけど





サポ戦で何か意味あんの？

>>420
6人だと黒6で勝てるけど普通にやるなら6人じゃ運次第
自爆を止められても範囲WSと攻撃でHPmaxから1桁まで削られる場合もある
範囲WSは空蝉で回避可能だけど複数枚もっていかれる
そこにTA来たら一瞬でHP黄色まで減らされ敵のtpも貯まるわけで
すぐに次のWSが飛んできてアボンもある
ララやスリプルで寝るので印スリプルIIなどで建て直しが出来るから
フルアラまでは要らないけど
前衛より後衛が多いくらいじゃないと危ない

>>435
空振り含め攻撃回数が10数回超える相手だと
ありとなしでは1回くらい攻撃回数が変ったはず

ヘイスト装備はrepみたらモロに与ダメを直接あげる効果がある
ヘイスト3%の装備つけたら、その部位が裸でほかが条件同じな奴と比べて
総与ダメは3%上昇していると考えてOK

ただし体感は積み重ねないとできない

>>436
そんな事言われても普通に六人で取って来れたんだから仕方ないでしょう(´･ω･`)

忍者二人にフラットやらせながら適当に順番決めて、スタンスタンしてたらノーダメで勝てたよ。
最後の一人が最初の香具師のスタンリキャストヤバスと思ったら印スリプルして。
ローテーション入れ替えながらのんびり倒したよ。

>>436
間隔450の刀で15ぐらいしか減らない気がするんだけど。

>>426
＞侍に出来てモ黒 召 に出来ない事もあるさ。
＞ノーヘイト攻撃とか。
召喚の売りは、履行のヘイトの大半が召喚獣にのることじゃないの？
そこが黒よりも発動条件火力リキャストに制限受けてる理由でしょ。

>>435-436
３％早くなるんだから（隔450が436.5に）、３３振りすると９９％で一振り増える。
１０振りだと4500−4365＝隔135、短剣一振り差にもなってないな。
もちろん、そんなに振らなくてもトドメの一撃とか殴れる可能性は高くなるし
ストアTP+3くらいの効果はある（どんなブーストにも意味はある）。

忍者は空蝉のリキャストが１秒は減り、モンクは他ヘイスト装備と合わせて装備できるので
特に意味がある（効果が分かりやすい）。

>>438
忍２人でタゲ回して片手剣WS使わせて
４人がスタン回しって普通の戦い方じゃないようなｗ

>>440
だから、召還じゃ盾にヘイトは乗せれねーだろｗ

ご教授ありがとうございました。
人集めて逝ってみたいと思います。
それにしても、相変わらずさがってるな…

いつから騙し討ちが侍のアビになったんだよw

>>443
そりゃな、下がるさ。狩人弱体されたからって侍が今一番強い！って
言いふらしてみたものの、実際やってみたらあまりに辛い道のりだったんで
意気消沈しちゃったんだろ。

ソボロはLV50〜60くらいまでが実用的。それ以降はおもちゃ。
実用的っていっても、雪まではwsの威力よりwsの回数が重要だから
使えるってだけで、けっして強いというものではない。

侍が一番強い！って言いふらすのは、今上げようとしてる自分が誘われやすくするためのブラフ目的なんだろうなぁ

>>446
装備が高くなる諸刃の剣
もう・・やめてくれ・・・・orz

>>446
狩人というスケープゴートがいなくなった現状で侍を新たなスケープゴートに仕立て上げようとしてる奴も多いと思うがなｗ

戦モ狩あたりだろ？(笑)

イ寺なんぞ予ダメ最低のゴミジョブ

そうそうｗ　だから上げんなよお前らｗ

ダメの話なんてしてないのにネガる侍ｗ

最強厨が集まらないように必死だなｗ

侍最強じゃん！ｗｗｗ

破軍（牛）
修羅頭
大袖
アルキオ
修羅脚
八幡足
凱旋
フレイム
フォーレージ
ウォーウルフ
これぐらい揃えんとHNMでも役に立たんよｗ

さげんなｗ

>>454
ソレ集めるためにＨＮＭやるんじゃ？お前バカじゃね？
モ侍狩はユニクロでも他前衛　よ　り　は　活躍できるじゃん

STR一択の馬鹿はすっこんでろｗ

>>456
だから侍やればあ？
とめねえよ誰も。

>>458
だな。みんな侍強いからやれよ〜＾＾
侍の強さ羨ましいならやればいいんだｗｗｗ前衛は侍以外イラネｗｗｗ

自暴自棄なスレになってきましたｗ

>>454
修羅頭は、どうせSTR＋が目的なんだからワイバーンで良し。通常時はオプチで充分
大袖は飾りにしかならん、素でｲﾗﾈ　　八幡か、余裕があれば八幡改の方が断然良い
ｱﾙｷｵの装備しっぱなしはダメ　普段は早乙女篭手か坂東武者、ダスクグローブが良い
耳は凱旋だけじゃなく武士もひつようだな。素破選んだ奴は忍者か赤でもやってろ、侍に来るな！
フォーレージはアメミ+１で充分代用が利くし、弓をちょくちょく撃つ人はアメミ+1でいい
修羅脚も平常時は白虎が欲しいな　まぁ修羅脚の方が入手厄介だけど

.




　　　　モ　ン　ク　の　粘　着　タ　ゲ　そ　ら　し　乙




.

モンクも叩いてますが何かｗｗｗ

>>442
元のレスが「召喚はノーヘイト攻撃（も騙しも）できない」だからな。
召喚は、素でノーヘイト攻撃（厳密にはヘイト乗るが）できるだろ？ってツッコミだｗ

>>461
装備の指摘はあんまりしなくていいとおもうよ、特にこのスレではね。
いやさ、装備をズラっと書くのもどうかとは思うがね。どれくらい
廃でなければ強くないか、を示すだけなら、アルキオくらいで充分。

今日び寿司有るし、STP+23しながらどこまでSTR上げられるか、だから。

>>466
その辺はその侍のスタイルだから一概にそれがいいとは言えない。
少なくとも俺はメリポでSTP一段上げて一振りへらしたけど、
それ意外にSTP装備とかは使っていないしね。攻撃と命中重視してるから。

あ、上のは流行り的な意味でな。
攻命中、STRガチ、STPSTR型、STP命中バランス型、(御魂五振り)
と様々なスタイルが選択可能で、それでも未だにSTR一択とか思ってる奴はさようなら、と。

侍金かからないからいいよね

>>469
そう思うならやれば？

>>469
極めれば金はかかるよ
侍はいくらでもユニクロ可だからなー

まぁあまり酷い装備してると、侍全体の評価が下がりかねないんだけどねぇ
侍はそんなジョブです

そんな金かければ強いなんて全ジョブ同じｗ

あんこくｗ以外

STR+45辺りから異様に金かかりだす。
レベリング時は大般若、破軍くらいかな。俺は般若スルーしたけど・・・
ほかは他ジョブと同様に、ジョンだのバニだの落人だの巨人腕輪だの大差はない。
エクレア装備に関しても四神修羅くらい。
かといって金掛からない訳ではない。まぁ普通。

>>472
強いんじゃないよ、金かけてやっとまとも、なんだよ。
殴るしかないからな、殴りとwsが機能できるほどの装備でなければ存在意義が
ないんだ。暗黒みたいに魔法となえたりできないんだよ。

勘違いしてるな。
ユニクロは結局ユニクロレベルのことしか出来ない＝ほとんど何も出来ない。
ちゃんとした武器装備をしてやっとそれなりのことが出来る＝他と並べる。
ユニクロとちゃんとした装備の差がハッキリ出るジョブだわな。

なに言ってるの；；　侍最強なのに；；

>>476
だから侍やれば？
最強なんだろ？HNMLSでも大歓迎されるんだろ？

>>477
だな。みんな侍強いからやれよ〜＾＾
侍の強さ羨ましいならやればいいんだｗｗｗ前衛は侍以外イラネｗｗｗ

>>476 >>478
そう思うならどうぞご自由に侍上げてください。

あ、そうそう、タゲ逸らしも程々にね。

>>479
だな。みんな侍強いからやれよ〜＾＾
侍の強さ羨ましいならやればいいんだｗｗｗ前衛は侍以外イラネｗｗｗ

そうだ、心眼しよう！

きゅぴーん！

さらに自暴自棄なスレッドになってきましたｗｗｗ

どっちが荒らしかっていったらお前らだからな
俺はスレタイ通りのこと書いてるだけだｗｗｗそれだけで釣れまくりだがｗｗｗ

>>483
なに？頭の可哀想な人なの？

>>484
まだ心眼してないのかよｗｗｗﾌﾟｗｗｗｗｗ

昔はいい人ばかりだったのにいまのモンクは最強厨のうんこばかりだ；：

スレタイを見て、玉出し３日放置やＬＳにも入れて貰えなくて
ずっと一人でやってきた私は浮かれてしまいました

>>485
やあすまんね、心眼すると早乙女脚に着替えちゃうマクロなもんで。

それじゃあ具体的に侍のどこが最強なのか語ってくれ。

お前の全てを否定してやるよ。

>>488
顔真っ赤ですよおっさんｗｗｗ早く心眼してくださいね＾＾＾＾＾＾；

あ、残心でちゃいましたかｗｗｗ流石最強侍様ｗ

>>488
語れるわけねーべ、タダの煽りなんだからｗ

>>489
どっちが必死なんだか…
さあどこが最強なんですかあ？

>>491
心眼発動したのに回避するまえに被弾しちゃいましたｗｗｗ
本人カウンターしてるつもりですﾜﾛｽｗｗｗ

与一の弓装備したセラフ鯖の超絶廃人Muteki侍が最強でFA
カンコックだけどなｗ

>>492
なんだ、結局答えられないのか。

お前がそうやって必死に煽れば煽るほど、侍が最強だなんて説が信憑性なくなって
いるんだが、まあこっちはその方がいいんでね。好きにしてくれ

侍が最強なところ語ったところで他ジョブより弱いところをあら探ししてくるだけだろ
上のほうにたくさん書いてあるじゃんｗｗｗ侍の最強なところｗｗｗ

結局これだろ

ＨＮＭで強いけどレベル上げでは誘われません。

これしか言ってこないし。廃人は結果のみでレベル上げできるんですよ？
さあＨＮＭで侍は強いぞ！最強厨集まれ！

>>467
何をやるによっても変わるが、事HNMに関しては命中なんざ上げても意味ないな・・・

イ寺は何やらせてもゴミ

強いって言ったりゴミだって言ったりどっちなんだｗｗｗｗｗ

>>498
強いと思うよ、シーフよりわだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タゲそらししたい連中→侍は強い
侍に強くなられちゃ困る連中→侍は弱い、シーフ以下
侍→どうぞ好きにすれば？

これが現実

いいかげんにやめろ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ふざけんなクソ野郎！
侍が強いわけないだろ？
最強厨集めてんじゃねぇよ！！
死ね495!

>>500
侍は弱体されたくないから弱いって言ってるんじゃないか？

どうぞ好きにすれば？なんて一々ここに書かなくて黙ってればいいのにｗ
ネ実侍って回避スキル低いんですね

だから、アビが四つしかねぇ侍をこれ以上弱くしてどうすんだよｗ
やってる奴はやること少なすぎてつまらねぇんだよ

モンクのアビ・特性の半分くらいしかないだろ？ｗ
笑わせてくれるな

>>502
弱体って…ｗ
弱体されるほど強くてモテモテになれるんならそれでもいいがなｗ

>>505
狩人と同じ運命をたどるのか、それもまたよし、俺は侍じゃないしｗ

侍が強い言われてるのって
ぶっちゃけ空蝉が強いのと同レベル
敵を殴らなくてもＴＰたまる＋サポでふいだま食える
という理由で「強い」んだから
ぶっちゃけ暗/シが回りの雑魚でＴＰためてふいだまするほうが
HNMでは上なのだが
「それだと回復が面倒くさい」という一部のケアルジョブの存在のために
暗黒の存在は抹殺され、外部で黙々と黙想でTP貯めてから盾PTに誘われ
ふいだま入れて即キックされる歯車ジョブの侍や
ためるｘ10気孔弾という安定して１０００与えるだけのモンクが
脚光を浴びているにすぎないのだ
もしもHNMLSにあまりまくりのケアルジョブがちゃんと面倒くさがらず
外部PTで回復役をすれば侍もモンクも存在価値がないウンコになり下がるのだ

>>504
モンクと比べても仕方ないだろｗあれはもう最強中の最強の弱体確定ジョブだからなｗ
侍様より強いなんてゆるせん！だが侍もＨＮＭは最強だからみんなやるんだ！ｗｗｗ

>>508
といっても、モンク的にはモンクは低ＬＶ誘われないし、強いのは骨相手のメリポだけで75になっても何もないらしいから
ＨＮＭに引っ張りだこの侍のほうが結局「強い」らしいぞｗ

侍って昔はいいひとばかりだったのに、今は最強になっちゃって最強厨ばかりだ；；

>>508
結局強弱の定義ってのは廃人による廃人の廃人の為の定義ってことか

>>510
最強じゃねぇよ　死ね

たのしいｗ

失せろｺﾞﾐ野郎

侍最強すぎてこれからどんどん装備が高くなるな・・・
いまのうちに買っといたほうがいいんかね？

>>515
破軍は前からうなぎのぼりだぞ
結構アントリオンＥＮＭもうまい、破軍があるから

>>515
9IZeB4LW、てめぇは侍じゃねぇだろモンクｗ
失せろってのｗ

よーし、パパ風魔買いだめして値段吊り上げちゃうぞー。

さすがに高レベルの最終装備は高いなｗ
あ？俺モンクじゃないよｗタダの夏厨ですよｗｗｗがりうどくんｗ

75ジョブ持ちで今から侍上げる奴はウンコ

侍が最強厨に荒らされる様を見るのがたのしみでしょうがないｗｗｗ

例：とりあえずソボロ取ったので侍やってみようかなぁ

ｷﾀｺﾚ(゜Д゜)ｷﾀｺﾚ

そぼろ弁当ｳﾏｰ

>>522
とりあえず系はむかつくよなｗ
とりあえず修羅胴デスト取ったからモンクやろうかなー
とりあえずオティ青龍取ったから狩人やろうかなー
とりあえずＡＦ２コンプしたからﾘｭｰｻﾝやろうかなー

とりあえず犬とカーミトン取ったけど
召還９でストップ

後衛ができない脳筋最強厨に取って唯一の救いが侍
HNMやりたいけど黒を上げたくないやつは迷わず侍をやれ！！！！！！

今、破軍２５０万Ｇ−
他の鯖はいくら？

侍一人や二人いたところで大差ないが 前衛全員侍だとかなり強い気がするｗ

毛利元就みたいな話だな。

>>527
確か180万ぐらい
聖鯖

侍って弱体するほど強い所が見当たらないんだが気のせいだろうか…。

>>531
侍弱体しろなんて誰も言ってないしｗｗｗ
みんな侍やりましょうね＾＾って言ってるだけでしょｗｗｗ

侍強いなんて聞いた事ないな

破軍４５０万。一月前は２５０．もう一月前で１８０くらいだったかなぁ
はっきり言って下手なアビや特性よりジョブ性能上がるから納得の値段ではある。

侍が強いって言われるのは　STR+50〜ブーストして破軍不意玉で
盾にダメヘイトなすりつけることが出来るからでそ

9IZeB4LW

こいつなんでこんなに必死なんだ？ｗ
ここに張り付いててなんかいい事あんのか？

モンク弱体スレに負けた苦無からかもｗｗｗ
きっとモンクでは？ｗｗｗ

65以上だと、忍侍侍黒の組み合わせが楽
忍の後ろから、だまし雪＞月の連携＞MBを
1分に1回実行できる

>>534
侍やってる者からすれば、
ただその行動しかできなくて・・・。
もう少し、そうだな。肩口を広げて欲しい。
戦士のように多くの武器を使えるのもいいし、
暗黒のように魔法のようなものを使えるのもいい。
何か予備的な役割が欲しいな。赤なんてほぼ全ての行動をできるわけだし。

アンカーミスった、>>535です。

セラフは500万orz

>>539
たかが侍の分際で何俺達と肩並べようとしてんの？
オマエラは俺が言う事を馬鹿みたいに「/yes」してればいいんだよ。

意見するな・欲しがるな・嫌がるな
わかったか？

>>542
ひとつだけいいことを教えてやる。

第一ヒント：

>>543
お前侍か？
違うなら甘やかすな、調子乗るから。

そうなら「申し訳ありません、一つだけヒントを言ってもよろしいでしょうか？」だろうが。
何タメ口聞いてんだ、言葉遣いに気を付けろよ？

ソボロ落とすNM、150人くらいで取り合ってた；；
侍強すぎでどんどん流れてるな・・

侍は完全に増えてきてるな。
ソボロとったから侍上げるってのもけっこういるし。

>>539
そうだな弓侍が死んだ今　60以降そうする場合がほとんどだ。
コンシュ行列して取り　大包平は無論菊一文字までもノーグで買った口だった
ペンタ侍も経験し　レベル上げも物珍しさから誘われたよ。
まぁ実態が知れてからあれだがｗ

布都御魂の取得方法まだ知らぬのだが取れれば
布都御魂+8　ラジャスリング+5　八幡脛当+5　八幡胴丸+6でSTP+49になり６振りでTP100になる
メリポは黙想に５ポイント振ってあるから　メリポでさとしでも不意と騙し分けて使えば
即ＷＳ撃ちでテクニカルな動きが出来る・・・と信じてる

>>547
俺は・・これ以上の侍の別な行動への開拓は見限りつけているんだ。
何かスクエニが手を加えない限りは、無理だろう・・。

つまり、不意騙ジョブの殻から抜け出すような・・何かの要素が欲しい。
もっと別の動きをしたい。たまにはねorz

シルブレ戦士と同じこといってますねｗ
仕事があるだけいいと思わないんですか？
黙想以外シーフアビだけで仕事してるから悲しいのはわかりますがｗ

>>不意騙ジョブの殻から抜け出すような・・何かの要素が欲しい。
その何かの要素を具体的に言葉にする事ができ、□eにクレクレメールしないと何も変わらないぞと。
空ポンなんかやってると峰打ちとかの名前でスタン効果のjaが欲しいと思うし
山脈でデーモン狩りしてると護摩の守護円の効果UPや
デーモンキラーの効果をUPして欲しいと思うことはある。
２つほど上げてみたがデーモンキラー効果でダメ30%up程度でも
４０代前半　５０代後半　６０代中盤　メリポレベルとデーモン相手に上げることも可能だ
もしかしたら侍＊３赤詩白/召とかで　稼ぎも可能になるかも試練

HNMで居場所があるのは大きいよ
HNMに居場所の無いジョブは、金かけて装備等を強くする意味が
あんまりないもん。
メリポしとくしかないってのも・・・・なんだかな・・・・
モ戦暗竜に比べて侍は、パーティの一つのジョブとしては完成されてるとは思う。

HNMLSにはいってないｌｖ７５のやつらってなにしてんの？

>>552
お前と違ってリアルが大事だからね…
空いた時間に遊びはするが、生活のリズムまでゲーム中心にするなんて有り得ないんだよ

ゲームする時間は無限にあるのにそのゲームの中で友達が作れなかったやつは
LV上げ切ったらエクレアアイテムを奪い合うしかないんだよ
そしてエクレアアイテムを奪い合う合間に
黒や侍などの今一番最強なジョブを必死にあげてるんだよ
そして「○○持ってないの？」「HNM倒した事無い奴は友達いない奴」とか言って
廃装備持ってない奴が悪い、HNMやった事無い奴が悪い、と言う理論を主張して
自分の存在の痛さを必死に誤魔化そうとしているんだよ

>>550
それは効果UPじゃなくて、ｷﾗｰ系の効果変更だと思うんだが。

>>545
まてｗｗｗ
トリガーNM取り合うってなんだｗｗｗ
しかもソロで狩れるNMじゃねえしｗｗｗ
50制限エリアで行ける奴を確実に勝てる人数集めるだけで苦難だしｗｗｗ
トリガー取り合う？ｗｗｗ
NMわかす掃除でトリガー余っちゃうくらい出ちゃうんだけどｗｗｗ

侍は糞弱い・・・戦やら忍モ上げてから侍やるとマジで弱すぎでキツイ
でも、戦忍モより考えて動かないとまともに使えないジョブだから楽しい
HNMじゃ黒や召やモが出来る奴の方がアタッカーではずっと上
上手い奴ならアタッカーなんて脇役より戦や忍が出来る方が役に立つ
でも、下手な奴にとっては黙想して不意や騙しWS撃つだけの侍は
下手糞でtp貯めアイテムの金もない負け組みが唯一参加出来る枠だから重宝するジョブ

ＨＮＭＬＳに属さない　７５ＬＶ初期からの侍だが
一般人は合成したりＬＳ面とＥＮＭいったりするぐらいだよ
侍以外やるつもりも無いしね

それにしても　狩人が弱体されたとたんこんなスレたつのやら

最強厨が流れるからかと。

瞬間ダメージも最強厨を呼び寄せるエサだからなあ。

>>558
その瞬間ダメージも別に高いわけでもないけどねぇ
しいて言えば命中装備揃えられなくても
他のジョブに比べてWS回数が少ない等でバレないってくらいか

utinoLSに入ってきた侍だが
勇者気取りで参ったよ
某HNMで３０分かけて残り１ｍｍまで減らしたところに
いきなり明鏡止水でトドメさそうとして暴れられて全滅、、
最初何が起こったのかわからなかったよ

>>560
侍が糞なのはわかったが
OmaenoLSは建て直しもできないのか？

>>560

何をどんな構成でどんな作戦でやってたのかしらんが
侍の明鏡止水ごときで全滅てｗｗｗ
てか、30分ぐらいかけて倒すHNMが侍の明鏡止水でうごくとも思えんし

見殺しでいいじゃん・・・

>>539
以前赤やってたけど、色々できるのはその通りだが、はっきり言って長時間Lv上げする
と極度に疲れる。
それに最近は精霊ばっかり打って、盾見殺しにする赤が増えたの見てやるも気なくした。
超ボンクラ時代、PTで次も誘ってもらえるよう、ケアルや状態回復（もち弱体も）も
色々必死だったころの赤達はいい奴（変な奴はどこにでも多少いるが）沢山いて、いい
刺激になって俺もｶﾞﾝｶﾞﾙぞって思った。

狩を見ろ、変なの一杯流れ込んできて、評判落としただろう？時給いいから本人の前で
は黙ってたけど、中身嫌な奴が一杯いて/ｌで結構愚痴ったり、愚痴られたりしたろう？
下手に恵まれると変な奴増えて、ぐちゃぐちゃにされるぞ！

>>563
俺は539だけど・・
強化を叫ぶ＞強化＞最強厨＞弱体（強化前よりも弱く）
これは怖いのは同意だな。
次はモンクがこうなるのかね、この状況だと・・。
かといって侍の現状にはまだ不満があるわけだし
・・・難しいな、これは。結局のところはスクェアエニックスの
能力に頼るしかないのかな。
これだけの規模のオンラインゲームを作ったんだから
いい方向に持っていって欲しいな。糞糞言われてるのはもったいないわ・・。

で、赤は恵まれてるのに弱体が来る事は怖がらないのは何故だろうか

>>564
モンクは最強厨来ないんじゃないか？
75で金のかかった装備のメリポモンクは強いかもしれないが
70までは激しく微妙だぞ？誘われねーし

>>564
それが、最凶厨の怖いところかもね。
弱体されれば、次のJobをぐちゃぐちゃにしに行くと思うよ。
まぁ弱体されなければ厨をそこに囲っておけるから、赤はしばらくこのままでもいいと思う。
ヒーラ枠はJob的には少ないしね。（回復しない赤はいても意味無いけど・・・）

忍狩の場合は、前衛枠は多いし、評判めちゃ落として前後衛から弱体要望でてたから
今回の弱体パッチになったのかもねぇ。（■の延命措置説もあるけど、中の人良くて
叩かれる事なければ、こんな事態にならなかったのではないかな）

他スレなんかみてても、次の狙われ所はモ黒（侍？）みたいだけど、今のうちに■から
ちょっぴり弱体宣言でた方が、凶厨が寄ってきて後で強烈な弱体受けるより、そのJob
をコツコツやってる人にとってはメリットあるかもしれないと思うこの頃。
（■は黒弱体匂わせたんだっけ？）

>>560みたいな程度の低い煽りが増えていくんだろうな(笑)

まあウィルム系ならケツからいきなり明鏡でＷＳ連発されたら
スパイクきてアボンしそうだけどなｗ

侍ってジョブ関連の修正で強化弱体あまりないけど装備追加で強くなり始めてるｗ
実際侍使ってないとわからんよなーこの微妙な強化っぷりｗｗｗ

>>560
俺にもお前に何がおこったのかさっぱり見えねえよ。
明鏡で敵が暴れるってどんな状況だよ。

>>568
ケツにまわって攻撃はじめてる時点で侍とか明鏡とか関係ねえしｗ
ジョブ以前に中の奴の問題だろｗ

てか実際ソボロって強いの？
５０の時点で小龍景光 Rare Ｄ67 隔450 STR+1 命中+2ってのがあるんだけど。

>>570
そういう中の奴が増えてきたってことを言いたいんだろ
狩弱体スレでも散々ネタだか本当だか分からん狩人の中の人ネタがあっただろｗ

>>571
散々語られてるけど、

侍＜ソボロは60まで、それ以降は遊びで使うだけ。
他＜ソボロｻｲｷｮｰ、侍弱体必須ダネ

どっちを信じるかね？

ソボロはWSが弱すぎなので
WSメインで与ダメ稼ぐようになっちゃう60以降のサポシでは弱め
それまでは与ダメtp速度ともに早いのでソボロがいいかんじ

つーかよ
○○つよすぎとかよくあるが
廃装備前提で話しすんのやめてくれｗ　りゅーさん以外
廃装備すりゃどれでもつよいだろｗ　りゅーさん以外
弱体すんなら手抜き装備でもありえない強さを誇るようになってからにしてくれ　りゅーさん以外

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ボンクラジョブはPTに参加するなよﾌﾟｰｸｽｸｽ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ソボロ信者はクラクラｻｲｷｮｰとか言ってる馬鹿と同レベル

志村！Ｄ！Ｄ！

>>577
確かに、昔の侍みたいに黙して語らずな精神を
かりうどｗから勘違いして入ってきた最強厨はもっとらん。
これならロールプレイな外人侍のほうがまだマシだ。

UchinoＨＮＭＬＳ在籍７０人ぐらい居て３竜も空も裏もやってるけど
侍、リューサンメインは０人　７５まで上げてるのは侍２　竜１だったかな
侍で出陣できるのは　空、裏ぐらいで他は詩人で行くことが多い
ティアやヨルムのメイン削りは暗黒クラクラ＊２を２セット組んで交互に入れ替えてケアルシャワー
それで２時間ぐらいで倒せる。黙想でTPためれるのは強みだが　ＬＳの戦術だと雑魚処理係
uchinoＬＳではそれぐらい　いらない子なのだよ

最強厨＝イナゴの大群

やつらが通った後はぺんぺん草1本も残らない　→現在の狩人を参照

70以上のお侍さんって、みんな6振りにしてるの？

8割：ユニクロ万歳、全身八幡
1割：やっぱStrブースト、うはっ１２００Dmg出たｗｗｗ
1割：6振りをキープしつつ出来る限りStrブースト、不意だま使い分けウマー

まぁ、こんな感じじゃね？
上と下が6振りね。
で、このスレの槍玉に上がってるのが真ん中ｗ
一番強いのは下だと思うけど。

最強中が侍上げてもショボさに気づくだけだから良いじゃない。
特に狩から来た奴等は耐えられんでしょ。

>>582
八幡胴丸改＆八幡脛当改＆ラジャス＆メリポSTP３段階。
STRを対最大値-1（対キリン大袖）のみで６振りにすることは可能。

とことん廃いくと、真ん中と下を共用できる。

>>584
その方法だと、
通常時ホバ・大袖なりで通常攻撃・命中ブースト＋八幡篭手でｓTPブースト
ws時八幡胴と巨人篭手でStrブースト
って方法でメリポｓTP＋２でいけるな。

さすがにここまでやる侍は見たこと無いやｗ

てゆーか侍が大袖ロットするのが気に食わない。

侍強いんなら大袖クレクレｗ
LSの強化じゃんｗｗｗ
強すぎて弱体させたいくらい重要なんだろ？ｗ
大袖上げて引き止めなきゃｗｗｗｗ

ロットの時だけ強気になるのが侍ｗ

侍に袖なんていらないです。
八幡HQとジョンHQが最強ですｙ
修羅もいりません。

黒と侍だけはｶﾞﾁ、デストモは次で修正

侍はWS時大袖で通常修羅だとかなりつえーって
先輩の侍が言ってた

>>589
八幡HQと修羅HQならわかるが
ジョンHQはｲﾗﾈｴ
せめてﾊﾞｰﾆｰHQだろ

>>592
大差ない、好きにしるってこったろ。

バーニー信者はどこで命中装備を補うんだろう・・・
寿司あるから命中イラネとか言いそうだなｗ

ちょいと質問なんだが
　　通常　　　　　　　　　　　　　ＷＳ
武：布都御魂
手：八幡篭手　　　　　　　　　アルキオネス
足：八幡脛当改
指：ラジャスリング
通常　ＳＴＰ＋５２　ＷＳ時ＳＴＰ＋４４になるんだがこれでも６振りでいけるのかね？

>>595
いけるな。
ついでにｗｓ後即通常発動しても大丈夫
ｓｔｐ５２で4回、ｓｔｐ４４で2回の攻撃でおけ

>>594
オプチ10スナイパ+HQ14孔雀10修羅脚7で十分だろ？

最近思ったんだが裏、HMNでの侍使えるね
暇なときにTPモリモリ増えるのはHNMとか裏では必須だと思った
これからは黒も弱体されるようだし侍の時代ようやく到来だと思った

不意花車つよいよママン
こりゃTP早い暗シみたいだ

しつこいなw

>>579のメンバー７０人ってパールどうしてんの？

>>595
フツノミタマあったら五振いけるんじゃね。

>>596　おおーありがとん　布都御魂ねらってるので　やってみるよ
>>601　全員パール持ってるが全員くるわけ無い罠　裏ザルカでも６０人集まらないが　
UP前はそれでも裏クリアできたよ。今はまだ行ってないからしらねｗ

昨日丁度侍のサポ上げがおわった。正直二度とやりたくない。
L37までだと多分前衛中一番よわいんじゃないか？最近狩りも相当弱いが。
メインモンクだからかもしれんがレベルアゲでも侍などさそわない。
L37くらいだと弓の劣化によって巻き添いくらって侍はあきらかに
劣化された。これ以上の弱体はかわいそうだよ。

STP＋８５で５振りだっけ？　ＳＴＲブーストしてサトシ不意、騙し使い分けたいのだよ
６振りでメリポ黙想に振って　ＳＴＲ＋６９に出来るからその方が使えると思うのだがどうだろう？

>>604
おいおい、３０前はともかく３０〜って数少ない侍が輝く時期じゃないか。
・LvでちゃんとＤ値が伸びてく両手刀
・黙想に落人、スキル装備差のない弓（弱体されたが）
・不意シュトダブスラにならぶ不意燕飛
この時期ダメだっていうなら、以後は絶望的じゃん。

モンクなら、低レベルのフレイ・陽炎トス〜高Lvの光闇どちらもokで相性かなりいいだろ？

弓が弱体されるまではトンボなど狩るときに
寿司食いながらサポ戦バーサクで弓撃ってたな
一発280とか出るから脳汁
ビビキーのダルメルがバーサクした時なんか400越え
今はもう無理だが・・・

間隔４８０なの忘れていた　ＳＴＰ＋６５で　５振り行けるのか
いろいろ妄想ができる今が一番楽しいかも(￣ー￣)

>>605
STRフルブーストのWS2発より、STR+50程度の一人三連携のが明らかに強力。


与一ソボロ五振り侍>>レリックの壁>>破軍五振り侍>>>>一撃tp20の壁>>>>その他

>>606
604だが、そういえば落人あったな。。持ってんのに装備するのわすれてたよ。
何がだめかってまず通常ダメがひくすぎ。二刀流斧の戦士の一発に負ける
ほど。連携はできるがそのレベル帯外人多いしすきるしょぼいやつおおいから
他のメンバーがTPたまらなくて微妙。結局周りのメンバーに影響をうけるジョブ
でレベル３７以前ではやっぱシーフとか戦士の補助役でしかない。他の前衛が
しょぼいと全く生きない。

しかも忍者とかもしょぼいやつおおいからタゲもフラフラ結局侍なのに挑発
して盾やるみたいな。。いいPT組めればそりゃいい活躍できるだろうけどそれは
どのジョブだっておなじ。戦士、モンク、暗黒なら他しょぼくても自分が盾且つ
アタッカーでなんとかなるしね（L37までの話ね）。

破軍に続き、ソボロで５０以上のレベル上げ優遇ジョブか

>>611

また偉く勘違いのおばかさんがわいちゃったね。

もともと侍の50代はもっとも死んでいるレベル帯だったんだ、それがソボロで
多少マシになった、ってだけ。ま、ただの煽りにはそんな細かい事情なんて
関係ないんだろうけどな。

>>610
落人つかわなかったのか。ない場合は弓や傭兵手甲+あたりが優秀。
このくらいのLv（３０〜）なら戦士の片手ダメに負けるってことは無いと思う。物攻１くらい？バーサクはあるしね。
Lv29までは超劣化戦士なのは今に始まった事じゃないな・・・燕飛はいい感じだけどね。
通常ダメ問題は一生ついてまわる。上下の数回攻撃武器のレスで、WSについて話してるだろ？ｗ

あと、他の前衛がショボイとあるが、素のTPたまりは一振り変わるかどうかで大差ないし、さっきも言ったが
連携相性が衝撃(´・ω・｀)なモンクに溶解トスできるし、逆に他前衛を活かせるポジションだ。

＞忍者とかもしょぼいやつおおいからタゲもフラフラ結局侍なのに挑発 して盾やるみたいな。。
＞（L37までの話ね）。
Lv37（つまり空蝉２）の前に、忍一人タゲ固定な時点で考え間違ってるような・・・普通、タゲまわしだろ？

>>612
何が「多少マシになった」・・・かなり強いだろがｗ
HNMで唯一近接で活躍出来る侍が
レベリングも十分強くなったんだから
何が不満があるんだ？

>>614
きゃー頭の悪い子がまたきたわ〜〜

D40って連邦帯剣のD値見てから言えや。
弱いとは言わないが、実際やった人間なら、優遇なんて口が裂けても言えない。

>>613
＞あと、他の前衛がショボイとあるが

一緒に組んでる組んでるメンバーはしょぼいってことね。他のメンバーがTPたまらないから
いくら自分がTPあっても出番なし。そして通常だめしょぼい。。

＞Lv37（つまり空蝉２）の前に、忍一人タゲ固定な時点で考え間違ってるような

侍が盾やるってはなしは狩サポ、シサポの話がでてたから出しただけ。ただ他の
前衛が全然あたんないやつらだと侍でも半固定できなくもない。もちろん戦なら
このレベルでも固定は可能だけどね。

あと弓弱体されたあとにやってみた？L30までは弓びしびし打って削ってたけど
そのあとに例の弱体があってそれ以降は戦闘の最初以外にうつことなくなった。。
わざわざ後ろに下がってうつのもおかしいし、あたると結構タゲくるしね。とにかく
侍ヨワス

50代ってまったく誘われなかった気がする

なんだ？ソボロ糞弱いのかｗ
んじゃ〜昨日LSで二本も取りに行ったのも無駄だったな〜
こんな事聞かされたら
来週のソボロ取り行くきしねーなｗ

来週までにソボロ弱いことを宣伝しといてくれや

　　 ／￣￣￣￣|　 ＿＿＿_　　　|￣￣＼
　　／　　　　 　 　 |／　　　　　＼　|　 　 　 ＼
　/　　　　　　　　　||　 lヽ＿＿＿ﾉ |　 　 　 　 ヘ
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　|　　＿ヽ、　　 |　|　||:::::(（━━） |　　　　　 ヽ、　　　　　　　'⌒ｰ､｀`一'　　／　 ／ 　　　　　　　　　
　|　 （δＶ:..　　.:|　|／＼::::::::::::ノ　|／(⌒ヽ　 ノ　　　　　　　　　　　 ＼　　　ゝ､＿＼
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　ゝ　 |　　ヽ:::::::::::|　 （　-＼＼| |　 |:::::::::::T::::::/　　　　　　　 {..＿＿_／<_＿＿＿／　 　´＼　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼

>>618

煽り乙。
お前一人手伝いこなくたって誰もこまらなね〜ｙｐ

>>616
＞一緒に組んでるメンバーはしょぼい
固定？さっきの外人前衛？どっちでもいいけど、そんなにTP速度差があるなら
単発で一度放出＞また殴りため＞連携するときに黙想＞余剰分持ち越しで次もok
黙想の運用やWS連携の判断は侍の肝。

＞ただ他の前衛が全然あたんないやつらだと
＞侍でも半固定できなくもない。
＞もちろん戦ならこのレベルでも固定は可能
壮絶なPTメンバーだったんだな。（他が）攻撃あたりにくいような強敵に固定可能だったとは。
敵が強すぎたとか、十分あたるとてつよ狩りのほうがよかったとか？

＞あと弓弱体されたあとにやってみた？
メリポレベル、Lv制限、ソロ、他ジョブで射撃はやってる。「弱体されたが」とレスにも書いてるしね。
ただ、「あたると結構タゲくるしね。」なら通常を補える十分な火力だと思うんだが。

＞とにかく侍ヨワス
最初のレスに戻ろう。以後、もっとツライ時代があって、そのあたりはいい時代だってことさ。

ﾜﾛﾀｗ

188 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 12:18:47 ID:sQqz8XhQ
なあ、「ネ実」でググるとカウパニート名言集がトップに来るんだが。
いいのか？これ。

189 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 12:26:47 ID:DavNBPmO
保管ｺﾋﾟﾍﾟｗ

ネ実 の検索結果のうち 日本語のページ 約 5,590 件中 1 - 100 件目 (0.13 秒)

ネトゲ実況＠2ch掲示板
コミケの日だけはネ実への書き込みが止まる ●警察に通報して逆に怒られた ●覚えた
てのランページは弱すぎて使い物にならない ●FF11はシーフを中心にバランスを取るべき
だと考えている ●モンクはSTRを上げるとD値が増加すると思っている ...
live19.2ch.net/ogame/ - 67k - キャッシュ - 関連ページ

>>621

＞固定？さっきの外人前衛？

基本あのレベルは外人だね。外人に後衛不足が深刻で前衛５召還とかありえない構成
になったこともあった。基本侍の仕様（黙想の仕様？）をわかってないから2回転でき
ると思ってない。説明してるんだが、トドメとかで勝手に打ちやがる。まぁいいんだが。。

＞壮絶なPTメンバーだったんだな。（他が）攻撃あたりにくいような強敵に固定可能だったとは。

基本外人攻撃あたらないからな。。ヘイト稼げないからたげきまくり。

＞「あたると結構タゲくるしね。」なら通常を補える十分な火力だと思うんだが。

もちろん離れて打っての場合ね。その場合タゲくるときまずいっしょ。至近距離で打っても
刀よりダメわるしい(´･д･`)

まぁなんにせよ

近接アタッカーでHNMにデカイ顔で参加できるのは、侍とシーフだけなんだから

もうあんまりネガるのやめてくれんか

>>624
だれがネガってるんだよ、勝手に最強最強煽ってて、その内容が
あまりにもおかしいから否定してるだけじゃねえか。

あんまり最強最強って祭り上げるのやめてくれんか

>>623
＞基本外人攻撃あたらないからな。。ヘイト稼げないからたげきまくり。
固定可能なのは戦士じゃなかったっけ？
で、戦士（または侍）にタゲくると被弾してケアルヘイトで後衛にタゲいくのがまずい。

＞もちろん離れて打っての場合ね。その場合タゲくるときまずいっしょ。
侍は心眼もあるし回避も低いほうじゃないから、それ自体はいいんだが、ケアルヘイトで後衛（ｒｙ
嘆くほどの通常攻撃と、タゲ取れるほどの弓なら、離れてボチボチ弓撃ってるほうが貢献度は高そうだなｗ
スキルEでヘボ武器しかない片手棍よりは、スキル高くて専用武器がある刀を、
泣けるほどの刀通常ダメよりは当たるとタゲとれるほどの（離れて）弓（＞近づいてWS）を。

>>624
ここの侍（とシーフ）って、HNMに参加できる・できない、を論じてネガってるの？
もっと言うと、ヴァナのPCってHNMに参加したくてFFしてるの？

盾にヘイトを乗せるジョブでは最強でしょうが・・・

他のノウキンは７５になりゃ、なにすんだ？
メリポしかないじゃない
んで？メリポでステータス上げて何になる？
メリポしかないじゃない
他ジョブでHNMLSに参加して廃装備とって何になる？
メリポしかないじゃない

メロディでもつけて歌ってくれｗ

>>626
HNM狩りたいけど後衛(奴隷ジョブ)は上げたくないから
前衛アタッカー(勇者様)で強いジョブを探してるが
侍上げ始めた(上げ始める)ので侍は強い事にしたい人達

それと、他の勇者様を上げる気はないけどHMNを狩りたい人たちが
侍(とりあえずのライバル)の弱体を願ってるだけでしょ

>>627
サポシにすれば全部のジョブが騙しアタッカー
メインでそれ持ってるのはシーフのみ
騙しWSで一番ダメージを出せるのは今のところは暗黒、次いで戦士

常に最強ジョブを上げれば
ジョブバランスなんて考える必要ないという思考停止かよｗ

なんか侍強いみたいだな。
モ黒赤を弱体したら次は侍だな。

>>629
もしかして瞬間ダメだけ見てるんですか？

オートアタックの問題のない四神で、暗とか戦は何回WS撃てると思ってるの？
壷でTP貯めた開幕WSを入れても３回くらい
侍は＋２〜３回は確実に撃てるでしょーがｗ

不意月光が８００でも、３回なら２４００ダメの差

弱体をビビってる侍が弱い弱いと言ってるけどHNMではマジ侍強いよ
昔はHNM狩るために狩人上げるやつが多かったけど、
これからはHNM狩るために侍を上げる時代。

>>632
侍は回数は多いが、ｗｓは弱いからなｗ
暗はJA暗黒があるし、戦死はアグレッサ＆DAあるし
戦闘時間5分前後だから、黙想回数もそれほどでもない
4神クラスだとあんま差がない

けど、狩人弱体で長期戦化してるから、お侍様リードかも

>>632に加えて
近接攻撃のレベル補正てのきついんで
オートアタックでのダメは微々たるもの
イタズラに敵のTPを増やすだけ。

>>634
不意月光８００〜１０００が弱いか？w

>>628
それも切ない話だな・・・50以降挫折しなきゃいいが。廃装備廃プレイで乗り越えられるか。
あと、「侍強い」＝「弱体」と直結思考者が多いから、後者のライバルの弱体願ってる人なんだろうなあ。
侍75だからHNM誘われるというよりは、コネの問題のような気がするｗ

>>630
自分で>>627で「最強」とか言って思考停止してることを言ってるの？
＞瞬間ダメだけ見てるんですか？
＞不意月光が８００でも、３回なら２４００ダメの差
＞オートアタックでのダメは微々たるもの
確かに瞬間ダメだけ見てるなｗ

>>633
＞これからはHNM狩るために侍を上げる時代
いいんじゃない？かつて「侍強い！でも侍やらないし、誘わない」っていうのがなくなるわけだし。

オレメイン侍

HNMとかやったことないし、HNMに限っての弱体とかならどうでもいいよ
手伝いとかBCが今までのままならな

つか遠隔弱体で狩の次に影響あったのはオレらだぞ
そこらへんも考えて話してくれんか

>>635
マジレス
侍が800〜1000も出る装備してたら
暗や戦はさらにその2段上をいく
あと、4神に侍もWS3発撃つかどうかだろ？
4神にそれ以上時間かけてるLSの話ならシラネ

>>638
マジレス、暗黒や戦士がそんなに行くわけがない
侍のＷＳはとおりがいいのは実証済みだし、ＴＰ少なければ暗黒や戦士のＷＳはカス
侍は、たとえば四神に10分かけるとしたら確実に4発は撃てるわけだ
さらに狩人の弱体と四神の強化によって、2ＰＴくらいでの四神は10分程度じゃ終わらなくなってきてるしな

>>636
は？
こんな事は四神repでわかるんだから、誰か持って来いよ
PS2のワシにゃどうにもならんｗ

その２４００の差を通常削りで、追い抜いても（HNMじゃ追い抜かないがw）
盾へのヘイトを乗せるという役目では「最強」でしょうが

しっかり頭使ってくださいねｗ

>>640
PS2は黙ってろ

4神クラスならどうでもいいが、、、麒麟じゃトップアタッカーだよなー
お侍様

侍がだましでヘイトなすりつけ最強とか・・・
シーフが可哀想でならんｗｗｗ
トレハンあるからまだいいのか？いるだけジョブだなｗ

>>637
（一部の）HNM戦における盾への不意WS、だけで侍にタゲ固定だから、聞こえてないと思うｗ
レスには禿同。俺もフレと色々楽しんでるよ。

>>639
戦：DAバーサク物攻１
暗：Ja暗黒ラスリゾ物攻４
で、武器Ｄ値（ＷＳに間隔は関係ない）とＷＳ倍率上回ってて負けるか。そりゃ勝てないなｗ

＞ＴＰ少なければ暗黒や戦士のＷＳはカス
スチサイ（1.5-1.75-3.0）のことかな・・・
スチサイのTP100・×1.5は弱くて、雪月花のTP100・×1.5は強いの？

ところで、
＞四神の強化
って何？

>>644
強いからしょうがない
雪月花にはなんか隠し効果でもあるんじゃねえか？マジで不思議だよ、あのダメ

四神の強化？ＶＵ後に玄武とやりゃ誰でも分かるよ

>>643
何が可哀想なの？ｗ
シーフは、「騙し＋トレハン」で十分HNMに欲しいジョブ
本当に可哀想なのは
暗モ戦竜だろ、HNMにゃ要らないんだからな〜

竜暗なんて、これに加えてメリポでも干されてて
よっぽど可哀想。何がエースだよｗ
侍が入ってるのは笑えないｗ

>>646
シーフのシンボルアビだろ？不意打ちだましうちってさ
例えば、侍の黙想とか侍が使うより他ジョブが使った方が強いって感じｗ

いや、活躍できるできないとかの話じゃなくてさ
ＨＮＭでもレベル上げでもシーフの真似してる侍も真似されてるシーフも可哀想なサポジョブシステムだよってことでｗ

>>640
なるほど、自分でRepとって確かめられないから瞬間ダメしか見ないのね。
ところで侍と戦士や暗黒のWS回数は何回だったんだい？Repなくても数えられるよね？

>>643
>>624見れｗ

>>645
四神ってことは、玄武以外に朱雀とかも強化されたのか。HNMスレ見てくるかな。
＞暗黒や戦士のＷＳはカス
のカスWSとやらは、結局どれ？

竜が一番可愛そう
飛竜いて一人前と開発が公言（本体７：飛竜３）してるのに
ＨＮＭでは飛竜が無力と来たもんだ
常に70％の力しか出せない竜騎士ＨＮＭでは

>>648
スチサイとスパヘル
ＴＰ300の最初の一撃だけだね、強いのは

>>648
ログみろや
>>632

前衛アタッカーも後衛ジョブみたく仕事の区別できるようになればいいのにね
もうすべてが遅いですがｗｗｗ違うゲームにしないと無理だなｗ

>>652
アタッカーの仕事の違いが不意ダマか狩人しかなかったからな
狩は四神だと玄武には微妙だが、筆頭クラスの弓があるなら他の四神でもまだ健在
ま、健在といっても前よりははるかに弱いが枠にライバルが少ないからな

そもそも一般人には関係ないHNMの話でジョブの強さを決められてもねぇ。

>>654
召喚も一緒だろバーカ
毎日毎日メリポ必死にやってる奴も一部だっての

>>654
ところが、もう今はそうでもなくなった
一般人が続々と裏や空に集結してる
週１、3時間とかのサークル気分の一般人ＬＳがかなり乱立してるぞ

>>656
1割の一般人が参入したからって廃人御用達のHNMでジョブの強さを決められてもねぇ。
>>655
意味わかんねｗ

自称一般人>>654さんかわいそう；；

どこみても4神装備免罪符装備、大袖がうじゃうじゃいんのに一般人は関係ないとか
まだ言ってんのかよｗｗｗｗｗおまえはサービス終わるまでメリポやってろよ

むしろメリポだけしてる人なんているか？ｗ
楽しそうにしてるのは
モPT黒PTしか知らんな

>>659
1鯖4000人だとしてうじゃうじゃって何人ですか？
まさか2割程度のの800人が持ってるだけでうじゃうじゃって言うんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまだに空ＬＳすらまともな社会人は無理とか思ってる奴って
受身すぎるんだよ、社会で一番いらない指示待ち君ｗｗｗｗｗ

未だにＨＮＭと戦ってる廃人きもいとか言っちゃてるんじゃないの？


「ＨＮＭと戦ったら負けかなと思っている」


自称一般人のプライドも捨てたもんじゃないよｗｗｗ

暗黒や戦が侍とステータスを同じだけブーストしたら
スパヘルとスチサイを雪月花が超える事は”””絶対に”””ありえないのを理解してないよね

>>650
WS倍率はやや負け・ステ補正有利だけど、微妙にD値差をつめられそうな値だな。
参考までにクロススピンじゃダメなの？

>>651
＞侍は＋２〜３回は確実に撃てるでしょーがｗ
「撃てるでしょーがｗ」っていう妄想じゃなくて、目の前で何回撃ったの？

>>660
上の>>627によると「メリポしかない」人はたくさんいるらしいぞ。

マジでシーフw必要とか言ってる奴って何なの？
一人いればいい
適当な事言ってると後でボロが出るよ？

>>662
指示待つだけなら残業なんてしなくても帰れますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予定通り進めるため、または他の人の進行状況に合わせて進めるために
自分で考えて残業してるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってわからないですよね、ニート君にはｗ

zipacnaやfaustなど通常削りでＴＰためるのが迷惑行為にあたるＨＮＭは侍の天下

ぶっちゃけ4神麒麟は開幕tp300から開始出来るから
侍の黙想による優位点が薄いのよ

雪月花の強さの秘密はステ補正！
なんとSTRの50%が修正値に加算されるのでアール。

でもホントは破軍のお陰だったりする。
TP100に換算するとD135くらいの武器だから。

しょうがくせい

そこまで侍がＨＮＭで強いことを認めたくない理由は？
強いって広まっちゃったら強化されないもんねｗ

>>668
侍も要らない気がするってか
ZipaとかFaustでは近接しかする気のない前衛は邪魔
飛命上げてスシ食えばEのボウガンでも当たるってＵｔｉｎｏ暗黒が実証済み

>>672
もしかして俺？
HNMで侍弱いなんて一言も言ってないし、WS打てる黙想持ってる侍は強いと思うよ。
が、HNMで強い=侍強いにしてるのがおかしいって思ってるだけｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと読んでよ^^;

>>669
開幕の一発だけ比べてどうすんだよｗ
空蝉のヘイト減少も結構響いてくるぞ
重要なのは一定間隔でＷＳを確実に撃てる事

通常削りでＴＰためるのが迷惑行為にあたるＨＮＭ
は他にもたくさんいますよ。3龍なんかも侍の天下ですね

>>673
Fausyはともかく今のジパは無理だろ
範囲が広すぎて、範囲外から撃つとなると100％魔の遠隔スカスカゾーン
適正距離が近いクロスボウならなおさら

>>672
じゃあまず召喚と黒から弱体しないでいいの？
それとHNMで盾できるのはナ忍だけじゃ？
これは弱体しないでいいの？
単に前衛しかやりたくない我が侭な奴がHNM参加したいけど
侍は上げる気がないから侍の利点だけを羨ましがってるだけでしょ？

Fausyってなんだ・・・

あーあーあーあーあーああああああ侍のネガキャンうぜｗｗｗ
おめーは竜でもやって一生メリポから出てくんなって

>>677
ごめん、今は知らない
修正前に暗で参加してた前衛が言ってた話だし

>>678
召喚と黒は後衛でナと忍は盾じゃん
このスレのスレタイ見て来いｗ

>>680
お前はどのジョブでもﾈｶﾞｷｬﾝうぜｗｗｗｗｗなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ

侍は悲劇のヒーロー♪ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊｯﾊﾊﾊ

>>664
確かに、一つのステ７５％より、２つのステ５０％合算のほうが値は大きくしやすいな。
STRだけ１２０×７５％と、STRVIT（またはINT）を９０ずつ×５０％だと値は同じだけど、
９０ずつ（または１００と８０とか）のほうが楽だったりしない？

>>681
Faustは前から回避は低かったけど、
ジパはそれなりに高かったからなあ、暗黒のクロスボウが当たったてたかどうかは分からない
肉食ったら狩でもスカスカだといっていた
おそらく暗黒と狩の「当たる」の基準が違うからだと思うけどｗ

>>683
侍が一番重症ｗｗｗｗｗ特に君がねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これでメリポ面で強化されて狩人みたくＨＮＭが雑魚になったら
ＨＮＭで活躍できない；；；って竜騎士みたくネガる奴出てくるだろうしな（最近侍上げてる奴はＨＮＭのために上げてるだけだし
結局両方強いスーパーサイヤ人になりたいだけっしょ？

>>670
＞なんとSTRの50%が修正値に加算されるのでアール。
７５％にさらに５０％加算なの？

＞でもホントは破軍のお陰だったりする。
他ジョブにもはやくマーシャル武器が実装されるといいね(´・ω・｀)

>>687
内容のまったくないレスだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＨＮＭでは侍強いんだから＝侍強いでいいんじゃないかｗ弱くないだろ？
黒や召喚よりアタッカーとしては弱いけど、あいつらヘイトなすり付けはできないしな
とりあえず>>1見て来いよ。侍のＨＮＭ戦について語るスレですよ。

>>691
LV1〜60まであげてきてから言えよ。
だいたい１はHNMに触れてるだけでどこにもHNM戦について語るスレなんて書いてないし
スレタイも違うだろ。

そりゃさ、ＨＮＭで強い＝全てで強いってわけじゃないのは分かるけど、
じゃ侍はメリポやＬＶ上げやミッションやＢＣで弱いのかって言うと、全然そうじゃなく、むしろ上のほうだろｗ

雑魚でTP貯めれなかったり、長期戦のHNMやるときは侍強いのは説明なくてもわかるし
だから今まで狩やってた連中は黙ってみんな侍にうつってる。

>>693
下のほうだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だな>>1を読んでない低脳多すぎ
>>1はＨＮＭやる上で侍上げてない奴がウザイと言っている
メリポなど一言も言ってないのにな
なんで関係ない話引っ張り出してネガキャンしに出張してんの？ID:OHxIoPd3
侍のＨＮＭについて語るスレでＨＮＭで強い＝侍強いが変とか言ってることが変だぞ

>>692
ＨＮＭでは「侍以外の前衛はゴミ」ってスレじゃないの？>>1見てそう思ったんだけど。
違うなら俺の勘違いｗｗｗすまんこｗｗｗ

>>695
んなことねえよｗ

>>695
ネガキャンもほどほどに

んじゃ>>693は今まで侍をメリポやBCやミッションに誘ってたのか？と問い詰めたい

>>700
現にレベル上げで誘われてる侍いるよ？誘われにくいのは侍だけではない
侍はみんなリーダやらないとだめなのかい？

>>700
めちゃくちゃ誘ってたぞ
とくにLV60代のLV上げやミッションBCなんか狩の次に探すジョブ

今は狩の価値が下がったから、さらに相対的に地位は上がった
LV上げじゃかなり誘われるジョブだぞ

侍ってミッションで使えないってことにしていいのか？ほんとに？ｗｗｗ
あーあ・・・言っちゃったｗｗｗ

月光や花車〆で普通に誘うだろ
そんな誘われまくりなジョブってモンクくらいじゃねーのか？

>>701
70までLVあげに誘われたことないがな。ずっとオートリーダーだ。
一応それなりの装備は整えてたがな。
つい最近までゴミジョブと称されてたのが狩人が弱体したとたん神扱いなスレで
気持ち悪かったのさ。

HNMだけに限って言うなら強いと思う。HNMのスレなら退散しますさ。
次回はスレタイに「HNM戦の」を付けろよな。

メリポでまったく誘われない不具合について

じゃ逆に聞くが侍より誘われやすいジョブって何だ？忍者かモンクか？
比較するジョブが弱体の対象じゃ話しにならん

>>708
暗黒竜以外　獣は論外

メリポなんてどのジョブで参加しても他ジョブにメリポふれるんだから
普通みんな優遇ジョブで希望出すだろ
侍はレベル上げやメリポで最強なジョブじゃない。他にいたら誘われないのは当たり前だぞｗ

戦忍

＞70までLVあげに誘われたことないがな。ずっとオートリーダーだ。
全エリア→侍で絞ってＰＴ参加してる奴全員黄色だと思ってる？
リーダーやってる奴より緑色で誘われてる奴の割合の方が多い気がするが
70まで一度もレベル上げに誘われないってのは貴方自身に問題あるんでは？ｗ

>>707
暗竜シも全く誘われませんよ；；；；；；；；；；；；；

このスレ、イタイな・・ｗ

>>710
なにその廃人基準。
てかHNMスレなんだろ、HNMの話しろよ。

例えばおたくらのＬＳの戦暗が青龍に幾ら出すんか知らんが
うちの戦士はTP300不意スチで1500〜1800出すぞ。で、中盤にTP100を一発
侍は開幕に1000〜をTP100で600位を一発、中盤にTP100を一発
６分弱で済むから総ダメはさほど変らない。

差がつくのは麒麟くらいじゃないか？KBとか雑魚持ってこれるし。
両者とも廃装備前提だけどな。３竜は前衛の枠がそもそも少ないのと
入れ替わり激しいからなんともだが。
雑魚処理で戦士などは光る。これはかなり重要。

ファヴニーズじゃサポ白しながら気孔できるモが前衛では最強。
総ダメと総回復量どっこい位出せるからな。

>>706
低〜中LVでは最強の呼び声高い燕飛でトス〆どちらもこなせる
さらに両手武器二段技なのでサポ戦サポシどちらにも相性がよくスシの存在でTPも早い
シーフがいようがﾘｭｰｻﾝがいようが暗黒がいようが狩人がいようが全て燕飛でこと足りる上にだめも高い
LV30の侍×2なんて最強もいいとこ、これはヤバイ
LV60からはサポシが光る、雪月花と不意ダマの相性が抜群で、TPたまりもこれまた早い
ただ、狩など一部の核熱もちとはLV3が出せないことが若干マイナスか
それでも回転の速さとWSの強さは他の追随を許さない

>>712
どーでもいいけど外人さんにはなぜかとても人気です。

>>714
てめぇが話そらしたんだろうが糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どのジョブも今は、ばかりうどｗが流れてくるのが怖いから
自ジョブは弱いって言うワナｗ

>>718
ばれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無視してHNMの話してって意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞70までLVあげに誘われたことないがな。ずっとオートリーダーだ。
ないないｗｗｗｗｗ俺のＦＦとは違うゲームやってるようだな

アタッカー募集ってシャウトしたのに侍からtell来たｗ

>>721
うんｗｗｗｗ嘘ついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石にそこまで酷くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうそろそろ放置してｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
日本人のリーダーに普通に誘われたこと何回もありますよ
被害妄想酷すぎるんじゃ・・・

狩人弱体されたの最近だから侍がレベルあげで誘われたことないのは普通。
ないないｗｗとかいうレベルでもない

あんまりネガると竜みたくなるぞｗもう遅いかｗｗｗ

>>665
おまえ侍なら解るだろ？
四神の戦闘時間は６分越えるくらいだ

オートアタックでのWSの回数＋黙想３回分（開幕・３分後・６分後）って事も解らんの？

何を突っかかってるかしらんが
大げさな表現もしてないですよ

暗がWSを２回撃てるなら、侍は＋３回で５回だってこった。

ごめん、うち6分で四神倒せないや・・・

どのジョブも自分のジョブに不満はあるだろ
それで自分のジョブだけはとか他のジョブの方が〜とか言う奴いい加減死ねよ

３回黙想したら四神やるくらいの並の侍なら
AT無しで４回ＷＳ撃てるな

>>719禿同
最強厨はメリポでもＨＮＭで居場所があるモンク上げればー
なんだかんだ言って７５になって何が出来るか　何をするかがとてもとても重要だからｗ

>>727
＞黙想３回分（開幕・
＞大げさな表現もしてないですよ
暗が開幕TP300で撃ったりしないから、開幕の有利な一発も無いってことか。
なるほど、納得。そりゃー侍有利だな。

ところで、参考までにID:qj9ij06Lの装備おしえてくれんか？
どのくらいの装備で戦ってるのか知りたいので。

>>731
モンクなんてメリポだけでしょ。
モンクで裏とかＨＮＭなんて寄生もいいとこだぞｗ
侍のほうが何倍も優秀。タゲそらし必死ですね侍さん＾＾

やっぱりモンクだよなぁ・・・モンクあげるかな

破軍の殴りはカスダメだけど、暗はダメ通るけどね
JA暗黒もあるし、ｗｓ回数差なんて埋まるじぇ

モンクのＨＮＭ戦は気孔弾でダメージ出すだけです
これなら黒やったほうが数倍マシだよ
侍は仕事が違うのよって言わなくてもわかるでしょうがね

後衛やりたくないから侍叩いてるような気ガス

>>732
ワカンネー野郎だな
同等の命中装備なら同等のWS回数だろ？

開幕一発分が暗黒が強かろうと
＋３回の黙想によるWS分には絶対に追いつくめえｗ

ＨＮＭ戦で最強アタッカーは黒だよ
その黒が本気出せるようにするのが侍の仕事だな

なんでどこの弱体スレもモンクの話になってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改めてモンクの強さが各方面で浮き彫りになっている･･･って事では？

>>740
まあ、モンクがスペックでも一部のＨＮＭ以外の戦闘でもぶっちぎり最強の前衛なのはみんな一致してることだし・・

モンク弱体必須かな(´_ゝ`)

>>738
で、暗黒は開幕のＷＳするの？しないの？

＞撃てるでしょーがｗ
＞絶対に追いつくめえｗ
なんでどれも推測なの？

>>744
するって書いてるだろ
妙なところを突付くが内容の無い奴だな・・・

>>744
それに憶測じゃないんだよ、はっきり追いつかないんですよ

黙想WS＋３回分＝約２４００

開幕で暗黒が侍より２４００以上ダメ出せるか？出せないだろ？ｗ

おまえ頭悪いな、しかし・・・

なんだこのスレなんでこんなスレが伸びてるんだﾈｶﾞｷｬﾝ糞侍ｳｾﾞｰよ氏ねよｶｽが

黙想3回もする、ウンコLSの例を出されてもナ、、、
そら長期戦になればなるほど、侍有利でしょ
暗にはスタンもあるしね。暗に打ってもらうまでもないけどな。

ウチのLSじゃ、開幕のTP貯めすらメンドイからしねーよ

>>748
6分で３回だぞ？ｗ
普通にあるでしよ

９分じゃね？

今すごいゆとり教育の犠牲者を見た。

３０分で１１回ということですね

暗黒のMPが完全無視されてるのがﾜﾛﾀ
え？スタン撃たないの？

開幕１回目＞三分＞２回目＞三分＞３回目

TPを壷で貯めてたら４回だよ

壷の必要ないか

きっとイカロスもつかってんだよ

くだらねー話してるなお前ら
さすがネ実ｗ

>>757
┌──────────────────────―┐
│　　　　　　　　　　　　　　 (！)　 　 　 　 　 　 　 　　　　　 　｜
│　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　 　 　 　 　 |　^　　　^　 |.　＜誘いたまえ＾＾ 　 　 |
│　　　　 　 　 　 　 　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
│　　　　　 　 　 　 　 ﾉ ! ! -=ﾆ=-+ﾉ! ﾄ-､　　　　　　　 　 　 　 |
│　　 　 　 　 　 ..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | ﾞ` ]　　　　　　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│ 　 　　　　　　　　　　　Not Invited .. 　　　　　　　　　　　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│ 　 　　　　　エースはしばらくお待ちください 。.... 　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
└──────────────────────―┘

どうやら俺は馬鹿だったみたいだ
９分じゃないよな６分だｗｗｗｗｗ

>>748
開幕にＴＰためせずに6分以内で倒すって、どうやってるんだ？
具体的に戦術聞きたいな、参考にしたい

>>760
ヒント：ツール

>>753
暗黒をスタンの勘定に入れるのか？
玄武とかには可能かもしれんが

ナナ侍黒×１５

>>760
実際旧時代のＨＮＭならツール使えば3人とかで倒せちまうしな、、

とりあえずグラビデが入る敵なら赤1人とアタッカーぼちぼちで何処でも行ける
posとハイパーで

>>764
旧なんざ、ファフとカメと上位以外はツール使わなくても忍赤詩の３人で倒せたわけで。
強化されて以来無理だけどな。

>>762
勘定に入れる、入れないは別として
そういう役割も出来るってのが大きいだろ。

侍に不意アタッカー以外の役割できるか？
サポ白でサブヒーラーできるか？

だから物理のみのアタッカーの能力は侍＞暗黒で正しいんじゃね？
とカンパニ臭いこと言ってみる。

黙れどこが侍が弱いんだかな
侍こそ強過ぎだろうがよｶｽがよぶ殺すぞ
少し弱者スレに顔出してみればやはりﾈｶﾞｷｬﾝ糞侍が沸いてやがる氏ねよまじで
通常攻撃はﾊﾞﾗﾝｽの取れた破壊力で敵をｽﾞﾀｽﾞﾀにしてきた
そのﾍｲﾄは盾に乗せ破壊力抜群の攻撃力は全ｼﾞｮﾌﾞ１の安定した破壊力を披露する
攻撃面では複数回攻撃の侍専用装備オボロまでｸﾚｸﾚで取得済み！！！
これによりTP特化の侍は圧倒的な速度で爆発力が最強になった
さらに攻撃は続くなんと防御では前にも口をすっぱくしていったが空蝉１+空蝉２+回避B+＋受け流しA＋心眼を持つ
さらに明鏡止水という超鬼ｱﾋﾞがあるため通常戦闘だけでなくＢＣ関連でも最強に頼りになる
明鏡＋破軍のＴＰ効果うｐ（）＋１００％の能力を合わせるとなんと
明鏡止水だけでＴＰ６００分のﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事になる
さらに神ｱﾋﾞ黙想で最大８００％
タイミングさえ上手く行けば瞬時にＴＰ１０００ためてしまうと言う・・・強過ぎだろ・・・

９分じゃね？

とりあえず、侍を弱対するとして、どう弱体するの？

具体案を聞かせれ。

弱体しろなんて言ってないし＾＾；
ほんとは強いのに弱いって言ってるのがおかしいだけですよ

んじゃ、何か問題あるんだっけ？

別に問題ないよ。
ＨＮＭで侍は仕事ができるジョブだから
今まで通り頑張ってくださいと応援するスレですから

漬物ｸﾚｸﾚ

WSのダメージを今までの４/３に

>>775
ゆとり教育すぎｗ

侍自体はまったく変化してないのに、今になってこんな事で騒いでるのが理解できね。

>>769をかいてるお前にいわれたくねーよｗｗｗｗｗ

750 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 20:54:48 78q2XEU/
９分じゃね？

>>778
はやくパーティ参加希望だしたほうがいいですよｗないとさん
忍者がいると誘われませんか？ｗｗｗ

いや、俺忍者だしｗｗ

>>779
そのときは勘違いしてたんだよ！

1000 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 21:51:34 78q2XEU/
1000ならないときょうか

>>782
良く見つけたな！でも、俺は忍者だ！それはネタとして書いたｗ
エレジースレたてたの俺だしな

>>775
これ４を３で割ったら１より多いですよ(´_ゝ`)
算数の勉強ちゃんとしてくださいね

それもネタだって！ワザと書いた

ちょっと前の侍スレで出たネタだなw
あれはみんなに突っ込まれててﾜﾛﾀ

>>768
破軍前提で語るなら、他のジョブも廃装備前提で語ってくださいね
うんこくｗｗさんｗ

破軍が廃装備なのか。
一応俺の感覚でユニクロでも破軍、STP+23、STR+43までは誰でもいける。

はぐん　１４０まんｇ　芝　わたしは香港じんですｗ

破軍が廃装備って＾＾；；；；；；；；；；；；；
lol

ウチ破軍300万超え在庫ゼロｗｗｗｗｗｗｗ
ボスケテ

　　　　　　　　　　　　　　サ
　　　　　　　　　　　　　ポ　
　　　　　　　　　　　　シ　
　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　最
　　　　　　　　　強
　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　言
　　　　　　　　　　　わ
　　　　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗ

破軍が廃装備

lmao

>>793

　　　　　だ
　　　　か
　　　ら
　　Ｈ
　ｎ
　　Ｍ
　　　で
　　　　は
　　　　　前
　　　　　　衛
　　　　　　　サ
　　　　　　ポ
　　　　　シ
　　　　一
　　　択
　　　　な
　　　　　の

スレタイに笑ったので記念ぱぴこage

破軍ごときが廃装備かよｗ
待さん最凶っっっｗ

破軍が無ければ全ジョブ中最弱アタッカーの侍が暴れてるのはここですか？

不死鳥破軍５００万ｗ
おまえらがあんま騒ぐからｗｗｗ
鯖最強のおっさんも侍はじめました＾＾ｖ

廃装備は2000万以上のアイテムかHNMのレアDropエクレア
一般装備は1000万前後のアイテム
ユニクロは500万以下の装備

これがネ実の常識。

ってゆーか
HNMってそんなにやるもの？
4神をHNMとか思ってないよね？
4神レベルなら侍優位ってな全然ないし
かわりに黒か召入れた方がずっといいし
で、強いHNMで優位ってのもありえないし
騙しWS強い？
装備しっかりした他のジョブの騙しWSの方がダメージ大きいよ
何度も入れられる？
強いHNMに前衛が常時アラに入ってるLSなんてあるの？

現実みようよ

>>800
召喚もレベル上げいまいち
そのかわりＨＮＭでは強い

侍もそういうタイプっていい加減気付けうぜえ

HNMとかじゃ騙しヘイトを盾に乗せれるジョブとしては最強なんだよな。
そして、近接アタッカーの中じゃ唯一HNMアタッカーとして認められたジョブ。
竜や暗と一緒になってネガネガするのだけは止めて下さい。

>>800
ボンクラジョブの俺から言わせて貰えば
レベリングなんて野良でリーダーしてればなんとかなるが
仲間内で毎度寄生感覚のHNMLS活動の方が数倍きつい。

＞4神レベルなら侍優位ってな全然ないし
＞かわりに黒か召入れた方がずっといいし
お前暑さで頭いかれちゃってんじゃね？何この被害妄想・・・

普通の人はＨＮＭやらない
侍で７５まで上げない
だって時間もったいないでしょ？

↑釣り？

>>806
マジｗ
だって　レベル７０以上までって大変でしょ？
どのくらいゲームしたのｗ？

それに加えてＨＮＭってさｗ
リアル何時間使ったんだろ

ゲームにここまで時間使えないでしょ　普通の人は

んな事を言い出したら
普通の大人はMMOなんてやらないよｗ

お前ら冷静になって考えろ
ゲームで強くなっても偉くない
ＨＮＭ倒しても偉くない

電源ＯＦＦにすればなんも残らんだろ

って侍５２で解約するか迷ってるオレが言ってみる

まぁ、返事が欲しいという意味もあってアゲとくね。
途中で風魔とかのヘイスト＋３％とかの話題があって
気になったんだけどさ、FF11は計算は16進数だから
普通に100%MAXで計算しても意味ないんじゃない？
被物理ダメージ２０％カットの土杖でも既出すぎることだし、、、

間隔４５０のー３％＝４３６は間違いで
１６進数なら４４４〜４４５あたりになると思うんですけど。。。

>>810
スゲーな
まったくリアルで役に立たない知識だ
お前にしては良く考えたな

お前らの惨めな武勇伝を聞かせてくれ
オレは楽しみにしているぞ

>>811
マジレスで悪いけど、キミのリアルに役立てる知識を
晒して誉めてもらいたいとか全然おもってないんですよ。
とりあえず質問に対しての返答が欲しい訳で>>811さんで
良いから答えてくれませんか？

〜暗黒〜
全ジョブ最強の攻撃力を持ち、今じゃサイドを越える素敵WSの不意騙スピンを持ち
範囲等のダメはボルトにドレインで自己回復。
アシッドも使え、リンク処理も可、HNM相手だと暗黒削りツヨスｗ

〜竜騎士〜
ヘイトリセット、範囲避け、攻撃UPに命中UPを持った生粋のアタッカー。
WS威力も安定しており、ジャンプや特性のお陰でやたらとTPの貯まりが早い。
子竜を含めた削りはトップクラス、HNMだと近接削りやヘイト抜きに重宝される。

〜侍〜
有り得ない速度でのTP貯め能力を持つにも関わらず、トップクラスのWS威力。
ヘイト乗せ能力が最も高くNM戦や一部BC等では必須とも言える。
明鏡を絡めた削りは例え相手がHNMでも一瞬で4000以上のダメを与える神の域。

どう考えてもこいつらは最強アタッカーだよｗ

>>811
は？
何言ってるの？
四神装備欲しくて留年になったけど楽しいよ？
リアルで四神倒せるの？

>>814
そのうちHNMで仕事のあるのが「侍」
一緒になってネガネガするのは止めてください。

>>812
キミは廃人ナメてますね
ヴァナで輝けないアフォはここから去れ

名言の宝庫だな。

>>812
私はこのゲームの侍、そしてＨＮＭで人生が変わった
だからこういう奴みるとむかつきます。
人の人生を踏みにじるな
ここから去れここはオレの居場所です。

しかし、侍も良い迷惑だな。
狩が弱体されたとたん標的になってるとは。
今標的になってるのはモ、黒、侍ってところか？どう考えても侍はモ、黒に
並んだアタッカーじゃないだろｗ

>>816
侍が不意騙WSで盾のヘイトを保ち、暗黒がそのヘイトを利用して削りをする。
竜騎士はアタッカーのヘイトを抑えつつ、範囲を避けて削りとおす。

どれが欠けてもHNMを倒すことは出来んのだよ？
お前はHNMを・・・いや、エースジョブをなめすぎだ。

>>820
ヒント：盾にヘイトを乗せれるのは？

>>820
侍は最強です。

ＨＮＭポップ待ちに侍以外の前衛は雑魚狩ってるけど
侍は瞑想して張り込めばいいですからね
つまり無駄な労力を必要としないわけです

>>821
とにかく、もはや侍のネタでは笑えないね

>>822
HNM限定でなら侍が一番良いだろうな。

>>823
瞑想とかいってる段階でオマイは侍知らない事が分かった。

俺も侍じゃないから良いけどね。煽り楽しめｗ

つい先日狩人のＡＦ取り手伝わせた奴が黒上げていて笑ったｗｗｗｗｗ
あいつらでも侍上げるのは嫌らしいぞｗｗｗｗｗ

>>824
侍で笑うのは辞めて下さい。
侍はＨＮＭを狩ることが許された最強ジョブです。
オレの人生をかけてます。
だから　ここから　マジメに！
＝＝＝＝ここから↓　真剣に侍カキコ＝＝＝＝

ﾌﾟｯ

ﾜﾛﾀ

>>828
お前はモンクですか？
ＨＮＭ狩れないないからって僻むのはよくないねｗｗｗ
納金とリアル重視君は寝て下さい
ここからオレの時間ですｗｗｗｗださっｗ

サポシのサボライが何言ってんだｗｗｗ？

武士道はどこいったｗｗｗ？　

一応アラの構成とか作戦決める役やってるんだけど
本当に騙しアタッカーなしで盾のみでタゲ回しつつやった方が
ほとんどのNMが楽なんだよね
盾1枚でガチでやるから騙しだけ入れてって構成じゃないなら
騙しない方がタゲ回しやすいし
騙しのヘイトは前衛アタッカーを構成に入れるために
仕方がなくやってる部分が大きいよ

雪月花をTPダメ補正からTPクリヒット補正に変更で良いだろ

>>816
この人がいいこと言った
オレは仕事がないけどここなら仕事がある
それがＨＮＭだ
ぶっちゃけ周りからみたらおかしいかもしれないけど
オレは楽しんでいる
そういう楽しんで　いろいろ戦略練ってる奴をおちょくるのは辞めろ！

>>831
そんなに拘るならソロでやれよ、しょうもない・・・
ソロなら多人数で一人を狙う卑怯もせずに済むだろ

マジレスしてみると
HNM相手にしても赤/忍orナ/赤で敵挟んで
入れれる方から不意騙WS突っ込んでれば盾の挑発なんかいらんしマラソンもいらない。
この不意騙WS突っ込む役に最も適してるのが侍。
自分のHPを代価に相手問わず固定値の削りが出来る暗黒は当たり前だがHNMだと強い。
竜騎士は高い範囲避け能力がある為に2〜3人程のロータリーでPTに常駐して削れる為に強い。

マラソン前提だとまぁ、黒モ召の削り能力は高いけど
マラソンなしともなると他前衛に余裕で負ける・・・黒だとヘイトも懸念されるしね。
騙盾戦術が確立された今ではモンクはともかく、黒や召にアタッカーとしての居場所はない。

>>799
オレのとこの空ＬＳは、空４神+麒麟装備は
ほしい人全員にいきわたったから、ここのそうびはおれかしたら
ユニクロだな。いまじゃ、小銭稼ぎにいくくらいのもんだし。

>>832
黒の精霊でタゲが外れる

HNMなんか知らんがな(´・ω・`)
そんなのが通じるなら一部のBCで大活躍な召喚士も最強ジョブになるが
侍も召喚士も、実際のレベル上げやソロじゃ微妙すぎてどーにもならん

ダマシは黒の力を十分に引き出すためにある。
精霊が通らなくなるまでは侍は最高のダマシアタッカーとして君臨し続ける。

>>839
ＨＮＭ知らない＝ＦＦ１１を知らない
オレの脳内でこの数式が閃いた！

それはいいとして
侍はレベル上げでは微妙じゃないよ？
頭だいじょうぶ？
まず　ＴＰ速度　一人で２人分の活躍が出来ます。
後衛もＭＢ撃つ回数増えて楽しいし
みんなが幸せになれるでしょ？

>>838
騙しなしでやっても剥がれないから書いてる
墨じゃなきゃヘイトくらいわかるっしょ

>>842
剥がれるよ、そりゃ倍以上時間をかけてやりたい人ならいいがｗ
騙し入れて、黒に本気ださせて方が早い＝安全。

ＢＳで侍アニメやってるお

>>843
おいおい前ら　侍同士で喧嘩するな
ここは侍以外の前衛がいかにｺﾞﾐか・・を問う場所だぜ？
オレも侍だから他の侍が喧嘩するのは我慢なりません。

みんなで協力して侍を盛り上げよう
そうすれば侍誘われるだろ？
そしたら侍仲間＝オレの仲間増えるだろ？

最強厨ってのはトランプのババヌキみたいなもんで、
押し付けられたら負けなんだよ。
まぁ、あれだ、侍の皆さんは御愁傷様＾＾；

>>846
は？
侍はトランプしませんよｗ？
花札ですｗ
夏だねぇ・・プッ
一般人はネロよ
ここはオレ等侍メンのテリトリーだぜ？

侍のヘイト乗せ能力は偉大だよな。
Lv上げでも侍/シいたらナ/赤や赤/忍が盾出来る様になるし
HNM相手だと盾が挑発持つ必要無くなるから一気に盾が硬くなる。
ヒーラーの数も減るし当然削りも強くなる。
お陰で真空大地要員いらないし、マラソンしなくて済むから範囲巻き込みの事故が起こらないし
近接アタッカーが削れるようになるし、そのお陰で更に不意騙WSで盾のヘイト伸び。
黒なんかヘイト気にせずに最大効率で精霊撃てるようになったり。

侍は偉大だよ。

つか、二号がんばるなぁ

>騙し入れて、黒に本気ださせて方が早い＝安全。
POLってのはこのスレでは禁句なのか？

＝＝＝＝ここから真剣に侍会議です。リアル捨てれ無い奴は書くな＝＝＝＝

＝＝＝＝ここから真剣に侍７鑑賞会です。BS２見れない奴は書くな＝＝＝＝

>>848
＞侍は偉大だよ。
今　いいこと言った！
こういう意見を待ってる
ヴァナで輝こうぜ

侍の本スレが今にも落ちようとしてるのにお前らは（ｒｙ

叩きにだけは反応が良いよな、侍スレ
他ジョブが多いからでしょうかね＞＜;

まぁ、HNMじゃ最強らしいのでFFのプロな方は是非あげてください

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　　　ノ（ ６　 　∵（　。。）∵|　
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　　○:::::::::::　　　　 　　）３　 /　
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　　○ 　＼ ＼＿＿＿＿＿） 　　
　　　　／;;;:::::::::::::::　　　　::::|　　　ﾌﾟﾙﾝ　　　　　
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　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　　　し、しし、真剣です！　　　　　　　　　
　　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　））　　　　　　　　　　　　　
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ε≡＼::::::::::　　　　（秘）　　〜　　　　
　ﾌﾞｯ　＼::::::::::::　　　　）　）〜　ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　

>>853
ごめん下げてた　Ｏｒｚ

侍上げないとな
＞まぁ、HNMじゃ最強らしいのでFFのプロな方は是非あげてください

また名言キター

補足だけど　ＦＦのプロな方って
プロなんていないよ？
ＨＮＭに選ばれしって奴ね　普通の人じゃ戦えません
くやしかったらＨＮＭ狩って見ろ！
クソが多くて困る　侍なめんな！
ＴＰでかってみろ

そろそろ抽選が始まるかな
また報告しに来る
昼間少し寝たから朝までもつなｗ＾＾；

以上モンクの寝言でした。（一部を除く

なんか、侍がＨＮＭで強いって言われていて、
最近は一般人もＨＮＭやってるって書き込みがあったんですが、
ＨＮＭって例えば、何時から開始って時間決めてやるって決めたときに、
ログインした時から何時間後に終了するものなの？
リーマンプレイヤーが平日でも普通にできるもの？

まぁ、狩るＨＮＭによって時間は全然違うと思うんですが、
参考までに狩るＨＮＭと時間を適当に教えてください。

ちなみにセラフ鯖の破軍は５００万超えました。ボスケテ！！

HNMやる時点で一般人じゃない

それ以前に一般人はFFなんかやｒ

>>858
一般人で出来るって言われてる代表例は（というかほとんどコレ）空のHNM。
トリガーPOPだから、こっちである程度時間決められる。
曜日と時間決めて定期的に狩るのが、いわゆる「空HNMLSの活動」。大抵の「空HNMLS」は、空のHNMしか狩ってない。
HNMのわりに麒麟以外はHPが少ないので、前衛後衛がある程度揃ってて慣れれば、ジョブ制限なしフレ同士とかの身内で狩れる。
人数いれば狩れちゃう系なので、よく「空LS増えすぎ」とか言われる。
最初の頃は比較的まったりしてたが、今はトリガーアイテムもつNMの取り合いが発生してるかな。狙うNMによってだが。

地上HNMの場合は、リーマンプレイヤーはプレイ時間に制限があるし、
POP時間に幅があるから、ある程度見当と区切りをつけて、
「1時間待って沸かなかったらあきらめる」など、制約をつけて張り込む。
インする時間に沸かないようだったら、はじめっから狩ろうとしない。POP時間がわかってない場合も同上。
定期的に狩ってる他HNMLSに知り合いとかいて、たまに手伝いする代わりに情報貰ってるとかあったりする。
「一般人」がHNM狩るときには、コネと諦めが重要になる。
自分で時間区切ったり出来ず、フレもいなくて、だらだらとログインしてるだけなヤツには向かない。
いわゆる「廃人」のように無限に時間つかえるわけじゃないから、「何々するの？」とか言う前に、自分で考えなきゃならん。
結果、そもそも狩らないという選択肢も生まれるわけだが。

3竜とかは場合による。うちのサーバじゃ放置時間が長いから、人脈いりゃﾃｨｱﾏｯﾄくらい狩れるんじゃね。
あと侍が「HNMで」強いって言われてるのは、ずっと前からだよ。