ボンクラーズ

そろそろ更新する時期だと思う

エーストリオでいいじゃない。

2

ヒューム♀のぱっくりピンク色おまんこ
エルバーンのグロテスク黒チンポ金玉

へけけ

>>2
いいなそれ

エースとボンクラは紙一重

暗詩シ召狩

このあたりが候補か。

候補も何も
そのまま採用

　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。 　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

エースなめんなよ

>7
ボンクラーズはトリオ

　暗黒：不動のボンクラリーダー
　シーフ：低ＬＶ以外まったく不要
　狩人：　みんなお久しぶりまた戻ってきました。

話題もネタもあんまり出ない召喚はフリーのボンクラ


少し前の召喚スレではドリキャスとか言われてたけど

ドリキャスを名乗るなんて勘違いはなはなだしい。
ピピン＠で十分だろｗｗｗｗ

【ボンクラーズ】(ぼんくらーず)
(2chやしたらばにおいて)パーティに誘われない、使えないとされる3つのジョブをまとめて呼ぶときの言葉。

語源は、電撃大王(参考：公式サイト月刊コミック電撃大王)で連載されていた「あずまんが大王」(参考：あずまきよひこ公式サイトA-ZONE、
ボンクラーズ結成)に登場する成績の悪い３人組「とも・神楽・春日（大阪）」で結成されていた(?)チーム名。
具体的にどのジョブを指すかどうかは、人やレベル帯、時期によって異なるため、一概には言えない。22
当初は、誘われにくい狩人、獣使い、赤魔道士の3ジョブ*1を指す表現として外部板で使われていた節があるが、
2003年2〜4月のバージョンアップで赤魔道士が強化されて大化けし、狩人も度重なるバージョンアップでの強化・弓矢の追加により*2、
現在では最強前衛アタッカーとしての地位を揺るぎないものとしており、いずれもボンクラーズを卒業してしまった感が拭えない。
また、獣使いはレベル上げパーティに誘われないこと自体に変化はないものの、「かえれ」の習得レベル引下げや汁ペットの導入、
「あやつる」の強化、ペット回復手段の提供など、梃入れも着実に行われてきた結果、ソロでの強さは他の追随を許さない域に達しているのは
周知の事実となっていると言える。ソロ上等の趣味ジョブとして地味な人気を誇っていること、BC戦でも独特のニッチを確立していることなども
考えると、これも一概には言えない*3。
なお、真のボンクラーズは、「内藤、垢、臼」だという説もあった。つまり、ボンクラかどうかを決めるのはジョブではなく、
つまるところは中の人だという喩え。

>>13
なぜ召喚士がドリキャスかというのは理由があるんだが長くなるので説明しない(｀・ω・´)

>>15
３DOとか出てくるフラッシュかえ？

>>16
いや、召喚やってる奴＝未だにドリキャスでネットやってる奴的な話が召喚スレで出たのさ
面白い話だったんだが正確には覚えていないので説明できない(｀・ω・´)

狩人は距離守って射撃してれば十分な強さｼﾞｬﾏｲｶ

狩はボンクラっつーには程遠いな。

狩人ボンクラにしたらアタッカー全部ボンクラになるな
弱体されて弱くなったのは確かだけど狩>>>>>>他アタッカーが
狩>>他アタッカーになったにすぎないのが現状Rep見てもこれはあきらか
よって狩はもっと弱体しる

暗竜シ、あたりが妥当だろう。

シは嫌われてはいるが、アビ・特性の充実ぶりによりボンクラと呼ぶにはほど遠い。

戦士ぶっちゃけ存在意義がないジョブじゃね？
すべていろいろできる劣化ジョブだとおもうが

戦士だけは絶対ない

こういうスレたつと、
なぜかボンクラになりたがる人ＰＯＰするよね
おいらは、暗黒一筋だけど
ボンクラ言われたくないけどな。なんででしょ（・＿・）？

パッチ後のかりうどｗはボンクラだろｗｗ

離れて遠隔だの、サイスラミス連発だの邪魔以外のなにものでもないわなｗ

ボンクラ＞シ狩召
エース＞暗竜侍

これが真理

暗黒、シーフ。ここまでは確定だけど残り1が難しいな。
戦士、モンク、赤、黒、ナイト、獣、忍者は当然除外。

狩人は弱体されたとは言え、それでも普通に強い。
竜騎士もネタ扱いだがあれは普通に強いしソロも○。
侍も高ＬＶだと強い、ＨＮＭでも強い、破軍ヤバス。
白は確かに赤と比べるとなんだが、やはり誘われるし高位レイズも。
召喚もなんだが、あれは上げきっちゃえばやれることが多い。
詩人は確かに可哀想だがやはり誘われるしなあ。

俺的には、暗黒・シーフ・白。この３ジョブでボンクラーズにしたい。
詩人はあれだ、よく言われるように「士農工商の農民」、位は高いが実質奴隷。

>>28
竜でいいんじゃね？

竜は普通にＰＴでもソロでも強いし。あと女がＡＦ脚付けるとエロいし。

>>28
白をボンクラ入りさせた奴ぁさすがに始めてじゃないか

どうせ>>28本人が竜騎士やってるっていうオチだろ

ってかね。
シフがボンクラって素でわかんないよ。

さそわれない→他前衛もおなじ。黄金期があるだけマシ
カンスト後　→ソロとか結構いけるんだよね？
アビの保護度→ダメで負けるかもしれないが、オリジナル要素満載

こんな認識なんだけど、おかしい？
本職じゃなきゃわかんない事あるのかな？

暗黒はバリスタ最強ジョブの一角だからボンクラーズからは除外しろ

>>33
どのジョブも利点だけあげれば、ボンクラからはずれるような書き方になるんじゃね？
シーフからみたら、高威力ＷＳやデフォでmp持ちで
ドレインアスピルもってる暗黒うらやましいと思う事あるし
隣の芝はなんとやらですよ

つまりボンクラなどいないという事でよろしいか。

>>35
まあ、それはあるよね。

個人的な考えだと思うけど、方向性がはっきりしているジョブは
うらやましいな。

そういう意味では、シフもジレンマありそうだね

獣ってさぁ、ペットと共に戦うジョブなんだけどさ
ソロ向けって言うのはなんか違うんじゃないかと思うんだよなぁ

暗黒騎士＝攻撃に総てをかける！
モンク ＝殴れ！
黒魔道士＝攻撃魔法！
獣使い ＝ソロでヨロ！

何でこうなっちゃったんだろう、とか思うわけですよ
初期メイン獣だからこんな風に思うだけなんだろうか
いや、ＰＴでの居場所も欲しいなぁ、とか思うわけですよ
ミサイル連発なくなっても良いから。
やっぱあやつるリキャ１５秒がまずいんじゃないかなぁ・・

後衛ボンクラ代表として召喚ははずせないと思う。

なんかﾎﾞﾝｸﾗが増える一方なのは気のせいだろうか…

何か浮かび上がったｼﾞｮﾌﾞとか無いのかよ。

>>40
無い。

別にボンクラーズ＝３人って決まってるわけでもないだろ
何人でもいいじゃん

ちょｗおまｗｗそれｗｗｗらめぇ

■eが放った名台詞

■＜暗黒。つよいんだけどなぁ

狩が大幅に下がってきたから物理アタッカー陣は横並びになったんじゃないの？
モが頭一つ抜けたんだっけ？

とりあえず暗黒はいろんな意味で頭一つ抜けてる


下に＾＾；

モンク弱体スレが半日で５００レス超えてるしｗ
あいつらどこまでＰＣ弱対するつもりなんだ？ｗ

なんだかんだ言って希望出してても誘わないジョブは
召、暗、竜かなぁ。

侍は50〜60の暗黒期以外は弱くは無いし
戦士なんて全レベル帯安定した強さ持ってるからなぁ

>>45
モ≧狩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他前衛
だったのが
モ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狩＞他前衛
になった。

まだ狩は強いよ。銭投げとは全く見合ってないけど。
モは神アタッカー。赤と同じでいつまでも弱体されることのない最強ジョブ。

アンコは、よわくないもん…ボンクラじゃないもん；；

こういうスレでネガしまくって
本当に誘われなくなって
ネタジョブ化したのがいたなぁ

気をつけてねｗ

いつも貢献したいと思ってる
役に立ちたい！時給上げたい！　・・・と。

ジョブ性能が邪魔をするんだよ(ﾉД`)

>>49
なるほど。
戦とシは純正アタッカーと呼んでいいかわからんけど
エースのみなさんは狩が落ちてきても浮かんでないのねｗ

　　　　　　　＼ 　 m'''',ヾﾐ､､
　　　　　　　　 ＼,r　 Y　 Y ' ､ ／'　 　 　 　　　　 　　,-v-、
　　　　　　 　　ノ ,＼ヽ,|　| y ／　　 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　　　 ;;;;;;;,, ヽ　＼　o ､　,o ／}　 　 　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
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　　　　　　＿＞　､> ﾉ(､_, )ヽ､<,.＜＿　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
＿　　　／　　ﾉ 　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!　ﾄ-､　＼_｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ ＜真のエースたるもの、他人の変化如きに惑わされたりはしないものさ＾＾
　 ＼／..''"L　＼　＼｀ﾆﾆ´／／_| 　 ﾞ` ]　　 　（　`ー''"ｰ'

>>54
おう！エースはそうじゃなくちゃｗ
忍暗侍竜＋後衛２でも稼げそうじゃん。

>>55
でも明らかにうんこくｗが足引っ張ると思う

>>56
そ、そんなことないよ！
それこそ、サポ白・赤でケアル・状態異常を補助しながら
お侍や竜の大将にスピンで分解トスとかするよ！

>>55
うんこくｗはサポ白で殴りながらケアルだろｗ
役に立つじゃん

あんこくのボンクラどうこうって
中の人の話ばっかでなぁ
ジョブがボンクラとは全く違うんだけどｗ

ジョブ性能だけで言ったら
召がぶっちぎりNo1ボンクラだと思う
サポ無し召喚で考えると何したいかわからんジョブだしなｗ

いや、そういうことじゃなくて
暗黒の位置が他のアタッカー（戦モ竜侍狩）
になったほうがおいしくなるよなぁ、って。

ボンクラだって言われてもいいじゃん。

暗黒好きなら続ければオッケー。

最強厨かりうどｗみたいに
パッチ後弱体→モンクや黒に転職
みたいにコロコロ最強ジョブにチェンジしてるヤツの方が糞

ボンクラ筆頭は召喚だろ。
上げきったらやれることが多いと言ってる人がいるが、
結局やれることなんてHNMでの70履行砲台だけでしょ。
レベル上げPTで冗談抜きで時給を下げるジョブは召喚だけっすよ。

>>61
よく○○じゃなくて○○だった美味しくなる

とかっていうヤツいるけど何でそんなに効率ばっかり求めるんだ？
パッチ前は忍狩狩狩赤詩最強ｗｗｗｗ　あとはｲﾗﾈ...とかさ。

色んなジョブがあるんだからその時々で色んなジョブと組んで
試行錯誤しながらパーティを上手く回転するように頑張る方が楽しくないか？

ボンクラーズ　＝　エースジョブで何の問題も無い。

とりあえず召喚の有用性を考えるスレ立ててよｗ

中の人でどれだけ変われるのか具体的に書いてくれ。

>>64
どのジョブ誘っても戦力に違いがなければな。
■の無能さが現在のジョブ差別を生んでる。

こんなマゾ仕様でまったりできるかよｗ
ミッション進めるためにレベルあげてるんだからな。

>>65
>ボンクラーズ　＝　エースジョブで何の問題も無い。

同意。このスレの伸びなさも、皆FAを出してるんだろうな。その構図で。
もはや、エースの登場でボンクラ議論に終結した感じは否めない。
しかもエーススレ伸びは異常。まとめサイトまで出だしてるしｗ

>>64
別に効率ばっかり求めてるわけじゃないけど
経験地ちょっとしかもらえないよりたくさんもらえたほうが嬉しいじゃん。

まー言おうとしてることは分かるけど、
そんなにレベル上げ苦痛ならFF11辞めたほうがいいんじゃねーか？

苦痛だから少しでも効率いい方がいいってのもあるが
そこまでしてやるほどのゲームじゃねーだろ(笑)

まったくだ。だから8月になってネ実が活発になってきたなｗ

ｴｰｽはなあ…■みずからが公言してしまったも同然だからな。

召喚さんたちかぁ〜。

ロメポンやってる時に（忍盾）
開幕履行たしか、うなぎのスピニングダイブでタゲとって
しばし、召喚盾。
素直にすげぇっておもったけど、
あれって７０以上じゃないとできないんだよね？

エースジョブ＞本当は強いはずなんだけどなぁ・・・

というジョブだからな。
開発にしか分からない強さがあるのだろう・・・
無意味だけどな。

オマエラ、今日のパッチで、大地の守り弱体ですよ。

ぼんくら 【盆暗】(Excite国語辞典より)

〔もと博打(ばくち)用語で、盆の上の勝負に暗い意〕頭のはたらきがにぶく、ぼんやりしている・こと（さま）。そのような人をもいう。まぬけ。



↑真の意味でボンクラになるのは中の人の問題だと思うが?

ボンクラ＞エース　！？
召喚もエースになれるでしょうか？ｗ

むりです

召喚は７５で化けるからな。
ボンクラは少なくとも７５でいらない子が条件だろう。
裏、神ＢＣ、神威、ＨＮＭ等で必要とされていない。
＞今後引退しかないジョブ。それがボンクラ

実際は暗黒、竜騎士あたりがこれに該当するだろうな。
シーフはソロでいろいろ出来るから７５から楽しめるし
狩人が噂どおりなら　ボンクラに復帰だろう

75召喚のソロ性能がよく取り沙汰されるが
忍者・赤を75まであげたら召喚で出ることはほぼなくなった。

HNMはシラネ。

>>48
侍がきはついのは50〜60じゃない、実際は花車覚える72までは氷河期
光連携主体のヴァナでは雪月はあまり必要とされてないので最後まで誘われることはない
72なって花車覚えてようやくアタッカーとLv3連携に加われるのが侍
シーフと月>エヴィあるけどシーフいればわざわざ侍さそってまで弱いエヴィするより核熱
の竜狩戦誘ってシャークなのが現実。
でも72になっても核熱に狩などがいるから誘われ度は低いまま

召喚
密かに大地弱体で更にイラネに

レベル上げでいらないジョブ：暗黒、召喚
カンスト後にいらないジョブ：暗黒、竜騎士
したがって…
現在のボンクラーズ：暗黒、竜騎士、召喚

>>82
そうかな、60なって雪とだまし使えるようになってからボンクラーズとは言えない性能になるけどな侍。
連携なんて光じゃなくてもサイド月やランペ月のレベル１で十分でしょ
そもそも連携自体あんましないしな。
黒いたら、使いたいWSで適当にレベル１でも出してりゃいいし

でも殆どの侍が本当に適当な一人連携って感じ、と黒上げてみると良く解った。
竜騎士は上げてみると評判よりは悪くないが、中の人が同じだったら侍暗シの方が6人パーティでは強い。
あと使える装備が少ない所為にしてフルAFで現れて与TPマシンになる奴が非常に多い。
中の人を低レベルで揃えた場合ぐらいでしか6人パーティでは暗シを超えられない、
上位に近づけるJA、WS、装備が完全に不足してる。

ソロ〜少人数だと上位に入る分大きな強化が無さそうな点が更に辛い。
パッチネタが枯れた頃に、お任せパーティでのヒーラー枠の優先順位が高くなりました、とか平気でやられそう。

>>85
> 連携なんて光じゃなくてもサイド月やランペ月のレベル１で十分でしょ
俺も光じゃなくてもLv1で十分だと思う、しかしヴァナではそうじゃないんだな
Lv3連携LvになるとLv3連携のアタッカーの組み合わせを決めるのがヴァナの現実

現在のボンクラースに狩人いれてくれ
まじで弱い

ここでひとつボンクラジョブの定義を決めんか？
ボンクラジョブの定義は以下のどちらかの条件に合致した場合、とするとか。

１．ジョブのコンセプトがイマイチはっきりしてない。
２．ジョブのコンセプトと実際のジョブ能力が全然追いついていない。

どうよ？

>>89
レスつかねーんで寂しさとともに自己レスしちゃうと
「すさまじい切れ味の刀に多摩市いを投影しちゃう人」と
「先頭能力を高める為に黒魔法を習得してしまったアウトローの岸の人」はボンクラだと思う。

そしてさらにsageをさせてもらう。

>>90
それだったら太古の神々「召喚獣」と契約し、
その強大な力を現世であやつる禁断の秘法を知る異端の魔道士とかぶっちぎりじゃねーか

現実とのギャップに笑っちまう

ボンクラ＝活躍の場が少ない、を主張したい。

コンセプトとかは■eの妄想だから、性能の評価軸に入れたくないっす。

ロランベリーでスキル上げの為だけに何回も何回も呼び出される
フェンリルまじ可哀想

ボンクラーズ：狩詩召
エースジョブ：暗侍竜

>>88
お前はどうしても狩をボンクラーズにいれたいらしいがそれは無理だから諦めろ
弱体されてからのRepとか見てるけどまだまだボンクラとは言えないな

>>88
パッチ後の麒麟のrep
43 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:59:05 ID:bhssSHNt
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
白１------------ ----55 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----55[---2]
戦１------------ --6251 --3976[-113/-422] ------[----/----] --2275[--10/--11] ------[----]
黒１------------ --8004 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8004[--27]
狩１------------ -17046 ----27[---6/--82] --9728[-283/-384] --7291[-138/-149] ------[----]
狩２------------ -19508 ----30[---6/--64] --8444[-197/-258] -11034[--44/--47] ------[----]
黒２------------ --8878 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8878[--45]
黒３------------ --6783 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --6783[--56]
狩３------------ -14548 ---107[---7/--44] --7069[-163/-219] --7372[--34/--39] ------[----]
赤１------------ ---810 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---810[--25]
忍１------------ --2255 --1766[-111/1138] ------[----/----] ---461[---1/---1] ----28[---3]
黒４------------ --4496 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --4496[--21]
狩４------------ -10225 ----80[--11/-192] --6905[-217/-344] --3240[--20/--25] ------[----]
シ１------------ --9709 --7908[--92/-334] ------[----/----] --1801[--10/--14] ------[----]
モ１------------ -15438 ----96[---2/---5] ------[----/----] -15339[--18/--18] -----3[---1]
白２------------ ----22 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----22[---6]
黒５------------ --7997 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --7997[--95]

弱いんだもん
正直レベリングで組みたくない
うろちょろして面倒だし、タゲ取ったらモンス動いてうっとうしいし

麒麟のrepみるとまだまだいけるんだね

最近しょぼい狩人しか組んだこと無いな〜

どんなに必死になろうと
レベリングじゃいらない子

狩６でＰＴしてろよｗ

>>98大袖着たエル狩人がサポ戦死でバーサクしてるからそのダメ出てるのであって、通常はそんなに出ないよ。
1部の廃人狩人に限り、少しは強いと言えるが、麒麟なんて特殊な敵過ぎて参考にならないな。ﾓﾝｸが遠隔してる時点で何かが違うぞｗ

うちの鯖では今でもレベル上げは狩人が優先で誘われていく不具合
そして最後まで残される侍の俺www

そりゃ
侍よりはマシだろう
どーせサポシでわけわかんねえサチコメかいてんだろ？

良い装備着てるLv７５な侍様でしたら、狩人より先に誘われますわよ？
サチコメに装備書いておきなさいｗ

>>103
75ってメリポですか?
モも75だけどメリポなんて一度もやったことないなー　実際75になってメリポする人って
ごく少数なんじゃない?

>>104つまりLv75なら誘っても良いかなと、そういう事ですｗ

>>105
なるほどw

７５だろうが７２だろうが６５だろうが同じ

ところで今のﾎﾞﾝｸﾗ3兄弟って何？

狩場ビビキー　忍64　狩戦赤黒65　黒63　
倒した数：79 平均獲得経験値：135.6 (+35.6) 総獲得経験値：13524 平均戦闘時間/間隔：87.7 / 30.9
時給：5194.3 狩り時間：2.6 総獲得ギル：383
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤/召----------- --8775 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8775[--93]
黒/白63--------- -38115 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -38115[-216]
忍/戦----------- -44867 -29208[1062/1404] ------[----/----] -11785[--47/--47] --3874[--80]
戦/忍----------- -60743 -46322[-889/1322] -----7[---1/--26] -14414[--42/--43] ------[----]
黒/白65--------- -65651 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -65651[-210]
狩/忍----------- -97118 --1689[-133/-206] -48784[-651/-734] -46645[-528/-531] ------[----]
技連携---------- --4735 ------[----/----] ------[----/----] --4735[--44/--44] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦----------- -29208 --27.5[--74/---0] -75.6%[1062/1404]
戦/忍----------- -46322 --52.1[-213/---0] -67.2%[-889/1322]
狩/忍----------- --1689 --12.7[--39/---0] -64.6%[-133/-206]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- -----7 ---7.0[---7/---7]--3.8%[---1/--26]
狩/忍----------- -48784 --74.9[-233/--30]-88.7%[-651/-734]]

侍はマジでボンクラ
サポシ破軍だの弓侍だの、もっと遡ればペンタマシーンだの、
辛うじて足手まといにならなそうに言われることもあるが
現実はサポ頼みだったり他のジョブの特色を黙想利用してパクってるだけなんだよな。
だから「侍」というジョブそのものについては地味というか話題にすらできん。
他段WSのTP修正や遠隔修正など、本来他のジョブの調整であるものに
あっさり巻きこまれて選択を失う。実質「ものまね士」といえるかも。

空蝉の高性能にある意味振り回されてる忍者もその意味じゃボンクラかもしれんな。
アビがない、強化だってされてない忍者は蝉抜きだと非常にしょっぱい。

ﾚﾍﾞﾗｹﾞでオンゾゾのトラマをLv62戦(自)忍侍白黒詩で狩ったんだが
連携を自分が雪風＞ランペの切断で行こうと提案しても却下されて、燕飛＞ランペの湾曲にされた。
重力はWS的に微妙だから出さないけど、土弱点のﾄﾗﾏに切断連携は十分に使えると思うんだけどねぇ。
連携はLv２以上じゃないと気に入らない人が多いみたいで。



弱点じゃなくても。

んなもんアタッカー全部そうだ

侍はボンクラだなーHNMでサポシで少しいいくらいで後は糞もいいとこだね
それに侍のソロは弱すぎて話にもならんね前衛ソロ最弱の称号おめでとうって感じwww

>>111
弱点ついた連携の時のダメージを大幅にアップとかしてほしいよね（MB含む）
いろいろ連携あるのに湾曲とか光とかばっかでつまんね

侍のソロはマジで弱いな。
受け流しはあまり意味ないから置いておいて、回避も悪くないし心眼持ちだから
攻防はいけないことはないと思うんだけどな。
モンスのHPがアホみたいに高いから回復手段ないと話にならないのがなんとも。

それと落人だのジョンだのをソロでも脱ごうとしないプレイヤー側の意識もあるな。
PTで攻・STRブーストしまくらんとスタートラインにも立てない反動かもね。

侍で回避装備や防御装備を整えてる奴自体
稀な木がする
素が弱すぎて装備で攻撃補ってる状態だから
仕方ないと言えば仕方ないか・・・・

>>111
確かに弱点は土だが、ＭＢ考えるとストーン3＜＜＜ブリザガ2だから
湾曲もありかも。言いたい事は分かるけど。

侍はジ・タのキーパー君にも勝てないからなｗ
詩人でもなんとかやれるかもしれんのにｶﾜｲｿｽ

>>116
それと金の問題もあるな。
命・攻・STRをブーストすることになる侍が多いと思うが
全部高いし回避まで手を回すのはきつい。
その意味じゃ他エースの暗は回復手段がないわけでもないし攻撃特性だって
他ジョブからみりゃバカにできない。竜さんもそう。特性は1段階ずつで微妙かもしれんが・・

>>118
さすがにそれには勝てるよｗ回避装備さえ揃えてればね。
サポ忍以外の可能性が見出せないが・・

必死にボンクラーズ否定する最強房狩人多くて困ったもんだな
repではまだまだ強い？？立ち回り考えろアホ

ボンクラーズ：狩詩召
エース：暗侍竜

でＦＡ

侍にドレインのWS版でも追加してくれれば少しはソロも楽しいだけどなw
○の太刀○○　何々に→300ダメージ　自分のHP300回復とかw

黒い草刈してる人が黙っちゃいないオカン

>>120
ボンクラーズが狩詩召ってお前アホだろw

ボンクラーズ：シ詩召
エースジョブ：暗侍竜
ガリ：狩

狩人のボンクラ度チェック

ソロ：
寝る相手ならスリプルボルト、アローで倒せる
けどそこまでして倒す価値のあるモンスはほぼ無し、経験上８割のＮＭは寝ない
回避の低さでジュノ周辺のモンスでもすぐＨＰ減る
結果：★☆☆☆☆

ＰＴ：
近接での遠隔、遠隔ＷＳはゴミ化
適正距離からやるにもタゲの移動でやりにくい
シーフ以上の扱いにくさ
結果：★☆☆☆☆

ＨＮＭ：
全てにおいて存在価値無し
結果：論外

>>96
モンクの遠隔攻撃が凄まじい。
遠近共にトップを走る最強ジョブだな。
HPも馬鹿高いし、隙はないな。

抗議のメールはここ↓
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

ごめん、狩人がなにいっても
最強房が、ちこっと面倒になっただけで
ネガってるようにしか見えない

ボンクラーズ=廃人

暗黒は攻撃UP特性ついて、あの強さと言うこと考えると

本当に弱いのなｗ

>>91
それはプライム召喚獣と契約してる真の召喚師ですよ。
PCの召喚師はプライムのごくごく一部を借りてるだけでしょ。
■的にはNPCが世界の中心でPCは飾りって扱いジャン、ミッション、クエストにしてもさ〜。

暗黒は両手武器一発のダメがモ、戦の片手といい勝負だぞ

もし、あんこくｗの経験値、メリポ、装備などを他ジョブに移してくれるなら
竜以外なら喜んでジョブチェンジするな、他ならどれでもあんこくｗより役に立つ
７５なってクソの役にも立たないのはあんこくｗとリューサンくらいだろ
レベリングではダントツで召喚がボンクラだな、劣化ヒーラーをひたすらやらされる
侍はモ戦狩あたりと比べるとアレだが、カンストしてもサポシ破軍あるし、レベリングでも十分つよいと思うよ
ただ、メリポでもＳＴＲブーストしない人多いのに、６０代のレベリングでブーストする人がいるはずもなく
不意乗せた雪風、月光あたりのダメが期待より低いってのは多いから弱く感じる

つーことでボンクラは暗竜召でいいと思うんだがどうよ

>>131
>>暗黒は両手武器一発のダメがモ、戦の片手といい勝負だぞ
それはいいすぎ。平均すればそれよりかは高いぞ、いくらなんでも。

モ、戦の二刀流での２発の殴り×0.7ぐらいじゃね。暗黒の鎌は。

いまは複数ジョブカンストがごろごろいるからさ

ちゅうと半端にソロつよくてもパーティだめとか
パーティよくてもカンスト後はやることないとかるからな


おれは忍ナ獣黒７５なんだけど
次あげようとおもってるのはアタッカー前衛ジョブ

でソロ能力は忍と獣あるんできにしてないから
パーティやＨＮＭで活躍できそうな
侍あげようかと思ってる。


１ジョブで完璧なんてジョブないからようは組み合わせだな。

>>96
＞モ１------------ -15438 ----96[---2/---5] ------[----/----] -15339[--18/--18] -----3[---1]
ﾓｿｸってそんなに強かったんか、半年ぐらい止めてた間に色々変わったんかな
にしても金投げて強い狩人に対して（今や昔の話だが）、適当な装備でも強いﾓｿｸはちと優遇され杉ではないのか
>>129
つってもたったの30じゃ殆ど実感できないしな、命中重視から攻撃重視に変えれば少しはかわるだろうがな。

特性＋４でたった＋３０だったけ？

＋４８

＋４０と勘違いする奴も多いし、サポ戦が＋１０だから差っぴいて＋３０って意味か

それじゃサポ戦あんこくｗは攻＋５８なのか、強いじゃんｗ

装備品も含めると、普通に戦士に追い抜かれってのが悲しいけどな＜攻撃特性4

戦士と暗黒の装備の違いなんてまったくわからん
シック系両方着れるしどこで抜かれるの？ＡＦ？

ジャガーの攻撃力+とかじゃね？

>>139
ジョブチェンジした時点

あぁジャガーなんてものあったけ、調べたけどAF2の腕が攻＋12も強いな
けどあんこくｗもタラスクミトン＋１装備できたと思うから±０
ジャガーはあんこくｗ無理だからか功＋３０、抜かして無いじゃんｗ

あぁ抜かしてるって攻＋の事か、ジョブ性能かと思ったよ

魔法とかはまだ追加されそうな気もしなくもないけど、ｱﾋﾞとかは完全に望み薄だからな…

■は仕事しろと。

>>143
攻撃力の数字の事な

>>131
暗黒はカチャカチャ使ってればそこそこいけるとは思うけどな
召喚はレベリングでは要らない子だけどHNMでは需要高いからなあ

召喚は大地、ルナクラ、メガスロ……ほぼ毎回のように弱体されてるけど、
どれも裏パッチでこっそりだし、人口も少ないから騒ぎにもならず、
ネタにすらならないんだよな。

暗黒はサポ戦死にしないと魔法使えない
戦死はサポ黒にしないと魔法が使えない
つーことで勝手に引き分け

>>148
【えっ？！】

ボンクラーズ：うるみあｗ　じゃぼすｗ　るーう゛らんすｗ
エースジョブ：　セルテウス　プリッシュ　テンゼン　Z　チェブキー兄弟

ほしゅぴたる