ぶっちゃけスシあるし赤いたら詩人いらなくね？

単体にかけられるリフレ
ＭＰ全開コンバ
サイレナ等狩場によっては必須な弱体魔法
それなりのダメージも期待できるMB精霊
緊急時にケアル�W
高位プロシェル
サポ召やサポ詩も可能

詩人いる？

いる

脳筋にはメヌメヌしてダメひゃっほいさせて
「俺様つぇぇえええｗｗｗｗｗ」と思わせれる

サイレナはサポ白限定ですが

むしろ赤がいらない

>>3　に禿同
普通にスシ＋メヌメヌだよな

詩人のメヌメヌは神


寿司でる前は、マドメヌが主流だったが
寿司後は、メヌメヌが主流


詩人ありとなしのパーティでは前衛の攻撃力がまったく違う

マズルカ

詩人はメリポとかレベル上げとかの長時間チェーン狙いの戦いでは神

またララバイで寝る敵が相手で、複数的とたたかうＢＣでは神


それ以外のＢＣではいらない。

寿司+メヌメヌと
肉系+マドメヌどっちがつかえるん？

ヌルヌル

>>1みたいなバカはスシメヌメヌがどれだけ強烈か知らないんだろうな。
詩人はバラードよりメヌエットのほうが時給に関わるよ。
前衛4だとさらにヤバい。
忍盾で前衛4、全員スシ食ってメヌメヌ、一度これやってみ。
連携MBで5チェーンして喜んでるいつものPTがカスに見えるから。

ディアII＋メヌメヌで脳筋ヒャッホイ
通常のレベリングで後衛で一番要らないのは間違いなく黒だな

>>1
マジレスすると、そんなこと思っているのは当の死人様くらいですよ
たまに詩人超絶強化スレで基地外かと思うくらいのネガネガ死人様がわくが

死人様は納金ジョブやってみれ
そうすりゃ詩人の有り難みがわかると思うから

ちょい修正しとくか
寿司＋ディアII＋メヌメヌ＋アシッド　　これ最強

>>1は詩人のネガキャンだろ
いつも同じ事言ってるしな･･･

ていうかサイレナは回復魔法だ

でもあれだろ？

お前ら自分で詩人やるのはイヤなんじゃないの？ｗ

もし必要ならなんで自ら進んでやらないの？ｗ

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ、赤/ｻﾎﾟ詩になろう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>13
召だろ

>>18
ルーチンワーク
ソロ弱い
サポに使えない

>>19
正直微妙

確かに前衛の攻撃力が上がるのはいいがその分詩人一枠の攻撃が無くなるわけだし
だったら黒でも入れて精霊追い込みしたほうがよくね？ｗ

まあ脳筋は黒がトドメ刺したら何故か怒るけど稼げるならええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ詩人のネガかよ。
クッセー

1はメヌメヌとエレジーの有り難さを知らん、つーかMPヒールしか有り難さ知らん後衛とみた。
詩人いらんとか貴方は初期の人間でつか？wwwwww
バーカwwwwwww
バーカバーカバーカWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今まで詩が居ないと美味しいLV上げが出来ないこともあったが
すしや装備の充実で「必須」ではなくなっただけ。詩のLV上げに
対する貢献度は未だ健在。だが流石にこれ以上詩を弱体はする
のは無理だべ。

忍者やってみろ
詩人の神っぷりが分かるから

だって脳筋のカスみたいな物理ダメがちょっと増えたくらいで精霊で間に合うってんなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらエスケプーやデジョンで帰りが楽な黒入れた方が便利だし何でわからないの？

お前らバカなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
メリポで相手にしてくれないからって怒るなよ。な？
黒PTでメリポにいけるんだからそう怒るなよ。な？
世の中にはメリポに来ることが罪な奴だっているんだ。な？


　　　　　　　　　　　　な？

デジョンってなに？ｗｗｗｗｗｗ
デジョンカジェルなら知ってるけどｗｗｗｗｗｗ

ナシ竜でスシ＋メヌメヌとかするより精霊か召喚履行でガンガンいった方がよくね？ｗ
もしくは赤２でコンバしながらチェーンすると美味しいのにお前らほんとバカなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
だぁってお金かかるぢゃん＾＾；
黒いたらタダなんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前そんな事もわかんないの？ｗｗｗｗｗｗ

>>31
なんでナシ竜なんて底辺の構成あげるんだよｗ

>>19
赤/詩で歌うのは基本的にバラとマドな訳だが、マドは命中+5とか7とかそんなモン。
サポ白の利点を捨ててまで取るべきかと言われたらちょっと微妙なライン

でもナ盾でMP持ち沢山居る時とかは4mp/3secになるだけでMPがかなり回るようになって良い感じ
マドリガルを歌いつつそのまま殴っても良いし、ナにだけバラを歌い分けしたりやってる分には面白いよ。1.5時間位までなら・・
ある程度Pスキルが無いとどっちかに気を取られて死亡するから万人に求めるのは厳しい。

まぁ漏れはサポ殆ど出来るが、大体赤/暗。誘ってくれよﾏｼﾞで。もうすぐｱｻﾙﾄ着れたりするんだよ。頑張るからさ・・ﾀﾞﾒ?

だってありえるじゃんナシ竜とかナシ暗とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから詩人なんていらないって（）笑

>>32
墓にいった方が楽じゃん

>>35
お前面白いぜｗｗｗ
もう少しだべるべｗｗｗ

MPヒーラー＋黒
これだけで95%の事はできる。
前衛が要らないｗ

赤いたらイラナイってのは、どちらかと言えば白じゃない？

とりあえず忍赤詩そろったらあと３人は適当な前衛いれておけば稼げる。

>>40
侍入れたら稼げないだろ

エレジー神

詩人な俺の入るPTはいつもマド＋マーチかマド＋ミンネを要求される
メヌメヌってそんなにすごいん？

１は馬鹿ｗ
メリポでも黒いれてやってろｗ

>>43
攻+100ぐらいなるからかなり変わる
あとエレジー神

>>28
マジレスするけど。
とて〜とて２マイナスとかでは
前衛４＋詩人メヌメヌ＞＞＞＞＞＞（計り知れない壁）＞＞＞＞＞＞前衛４＋黒だよ。
黒が、チェーン効率考えずに、一戦でMPつきるペースでうってやっと逆転するくらいだね。
とて〜とて２マイナスでのメヌメヌもらった前衛の削りはそれ位、脅威。
そして休憩がまったくいらない。
黒が役に立つ編成ってのは、黒PT・旧型のとて２＋ばっかり狩るPT・前衛３でシーフ有りPT位かな。

前衛４＋黒が確定してるなら赤が最優先。
それ以外の状況では、詩人が最優先だね。

1が垢だから仕方ない。

最近のレベリング　俺詩人まだ60前なんだが
スシ喰っても当たりにくい奴多くて
結局マドメヌしてるんだが・・・
当たるならメヌメヌでもいいし

肉+マドメヌが一番いいのにやらない奴多すぎだねえ
やっぱスシ安いからだろうか

メヌIV覚えたらメヌメヌ一択だとは思うけどね

サッカーで例えると
GK：白魔道士
DF：ナイト
DF：召喚士
DF：黒魔道士
MF：赤魔道士
MF：詩人
MF：忍者
MF：戦士
MF：狩人
FW：モンク
FW：侍
サブ：シーフ（FW）
スーパーサブ：竜騎士（FW）
ルールはサドンデスで先にゴール入れたほうが勝ち。

赤詩はボランチ。トップ下は狩人。
黒召はセットプレー時に攻撃参加するほか、サイド攻撃もたまに。

つまり詩人超重要ってことですよ。

>>49
よくわかんね

食事効果もたまには調べてくれ
メヌIIIよりは攻撃力上がるものは多い
マド+メヌがいい場合も多い

>>49
サムライ乙ｗｗｗｗ

忍者にとってエレジーは神
前衛４ならメヌメヌの恩恵も絶大
おまけでバラバラ

>>48
アホか。
スシ食ってメヌメヌで当たらないやつが肉マドメヌにしたらもっと当たらなくなるに決まってるだろ。

命中と攻撃を10段階評価したとするとこんなとこだ。
スシメヌメヌ　命中10　攻撃8.5
肉マドメヌ　命中8　攻撃9

スシ喰って当たらないんでマドメヌにしてると　最初に書いてるやん・・・・・

>>55
自分の書いたのよみかえしてみてｗ

ああん　メヌメヌのときも肉だと思われてたのかｗ

脳内スシ食わせてたわ

>スシ喰って当たらないんでマドメヌにしてると
それが何故肉マドメヌに？

>>49
サッカーで行ったら
ＧＫ白、ＤＦ赤赤赤、ＭＦ赤黒黒忍、ＦＷ狩狩モ、これで充分だろ
他の連中は補欠。

骨寝かせるのに必要

スシ＝マドマド
肉＝メヌ

少し大袈裟だがこういうこと。
肉マドメヌは、メヌメヌマドの効果
スシメヌメヌは、マドマドメヌメヌの効果
それぐらいスシの命中は優れている。

もっとも75でレッドカレー食べたようなときは別になるがな。

> ＦＷ狩狩モ

ん？

狩狩？

狩　狩　？？？？

今やガリウドはリアルガリ以下だぞ、マジで。

>>48
肉マドメヌだとよほど命中に金かけないとスシメヌメヌに劣る
肉マドメヌで普通の装備だと命中80切るやつも多いぞ

孔雀スナイパーライフベルト、70以降ならオプチも
それにスコハネかホバつけてさらにその他の場所でAFとかで補強して命中がスシに並ぶくらい

メリポみたいにとて以下だけならそこまでしなくても良いけどとてとて混じってたらこれくらいしないとダメ

>>62
そんな弱いか？それに今度のメンテで命中率元に戻るんだろ？
普通にミッションもＢＣも狩人誘われてるじゃん
ガリさんお願いしますなんてシャウト聞いたことがない
この前行ったフェンリルも、アタッカー狩＆戦だったよ

狩人の今の弱さの根源は距離うんぬんの威力減だの命中減じゃない
ってのをみんなわかってなすぎだな。
こないだのVUでなにより一番やばい修正は遠隔の攻防比1.0保証が消えたってこと。

>>62
竜は元々弱くない
忍狩戦のかつての3強に次ぐ総ダメ出せてた
良狩＞＞狩＞＞悪狩＝良竜＞＞＞＞だったのが
良狩＞良竜＞狩＞＞位になってる
今じゃそこらの狩より装備揃ってる竜の方がましなのは確か
でも気合入った狩はまだ一流アタッカー

バカにもわかるように説明しとくと、
以前なら、例えば　とて〜とてとて　要するにレベリングでやる敵なんかには
サポ忍スシでも攻防比1.0保証ってのがあったから（例えばの話）100ダメくらいあたってたとする。
そのとき仮にサポ戦スシでディフェンダーしても100ダメだった。
でも今はサポ忍スシで適正距離で撃ったとしても70ダメ。
サポ戦スシでディフェ張ると30〜50になる。バーサクしてれば100くらいかな。

数字は適当に挙げてみてるだけだけどこんな感じ。
さらに距離の問題で連携やりづらいetc・・・　が上乗せされてるから狩人ヤバイ。

竜さんが強くなった訳ではないがな
竜さんの問題は通常削りじゃないし

>>59
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ詩人入れろよｗｗｗｗｗｗｗ
キープ力もちょっと足りないぞｗｗｗｗｗｗ

>>67
厳密に言うと、VU前の遠隔は攻防比1.0保証じゃなくて
攻撃力に関するレベル補正が無かったんだYO！
レベル差がいくらあっても弱体されてなかったのSA！


というわけで詩人超重要！

いるいらないよりなんでそこまで詩人ハブにしたがるの？俺は詩人やってる人でむかつく奴っていなかったけどなぁ。

そらそうよ

糞スレsage

>>69
キープ力不足は俺も気になってたｗ

まぁアレだよな　サッカーで例える意味がさっぱりわからんｗ
なんでサッカーなん？ｗｗｗｗｗｗｗ

詩人優勢なのは同意だが
赤はメインヒーラーの代わりもできるんだよな、詩には無理だが。

↑なんかおかしいな、メインヒーラーもできる　にしてくれ

赤詩は共存できる

でも赤はケアルしねーしな。

>>74
北朝鮮に負けたのが納得いかなくてなんとなくｗｗｗｗｗ

赤は一番時間とMPが無いジョブだからメインヒーラーはちょっときついんだよな。
メインヒーラーやらせるなら黒のがいい事実。

さあ、ケアルの押し付け合いが始まります！

例えばナ盾で後衛が赤黒黒　とかだと
2分でナ黒はMP150？増えるけど赤はむしろマイナスなわけで。
HP1000MP1000あってようやく使えるMP量で並べる＆一番詠唱してるが多いから
あんまケアルに時間とMP割きたくない。　逆に忍盾だったらむしろ黒のケアルで十分。

まぁ黒からすりゃ赤がいるのになんで俺がケアル？ってなるんだろーけど
赤からしても黒が二人もいるのになんで俺がケアル？　ってなるわけで。
やっぱ白はいてほしいもんなのさ(´з｀)y-〜　　赤/黒の存在理由がわからん赤より

ていうかナ盾で黒2人いたら黒2人がさっさと押し切って倒してくれた方が楽だろ･･･
そもそもナ盾ならナイトが自分で自己回復してるしな
黒がケアルする場面は補助ケアル3程度で十分

問題は忍盾
黒のケアルだけじゃ正直不安なんですよ
そもそも忍盾で黒はケアル優先よりもスタン優先の方が良いわけだが・・・

赤やったこと無い人にとってはわからんかもしれんけど
赤にとって一番嫌なのは予定外のMP消費。
リフレ4人回しつつヘイスト3人回しよりもメインヒーラーのがきついのです。
ヘイストまで回しつつメインでケアルは物理的に無理だし、黒が交互に座りながら
メインでケアルやってくれるとペース同じでヘイストがんがん回せていいんだけどね。
効率的に考えるとそうなるよ　って話で赤黒黒だとメインヒーラーが赤になるってのはわかってるのよ。

なんか話ずれてるな、赤か詩かのスレでしょ？
レベル上げｐｔで後衛が黒黒で、希望ありが赤と詩だとしたら、やっぱ回復考えて赤誘わないか？
リフレ以前のｐｔも考慮してね

ナ赤黒黒だと
リフレは赤ナに掛けて　弱体　ヘイスト　　緊急時のケアル　プロ他で
更に黒魔2人にまでリフレしてると　コンバリフレあってもMP足らんよ　
黒魔は座れる時間多いし　最初に説明して、リフレ控えめにしたほうがいいと思う
黒魔の火力頼りなのは解るが　弱体　リフレ役のMP切れたら話しにナラネ

65 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 04:23:25 dU9xrwmu
＞みんなわかってなすぎだな。

67 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 04:28:39 dU9xrwmu
＞バカにもわかるように説明しとくと、

85 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/08/01(月) 06:07:00 dU9xrwmu
赤やったこと無い人にとってはわからんかもしれんけど

大物の予感＾＾

まぁ後衛が白黒、白召とかで希望だしが赤か詩だったら、詩誘うんだけどね

そんなにMPに余裕が無い赤とは組んだ事ねーや･･･
コンバートが上手く回る赤ばっかりだと思ってたけどな
俺が運良いだけなのか赤がヘタレなだけなのか
そもそもリフレ四人回し続けてヘイスト三人回しする必要も無いしな･･･

前衛が4人いるなら迷わず詩人誘う。

これは良い釣堀ですね。

>>1
メヌメヌを知らないのか、アホか？

前衛四人ナ盾もう一人が回復する気ないタル黒って
PTに詩人で入った時は地獄だったなあw

垢が人数多すぎて誘われにくいから立てたスレだろ？
捨て置け

>>95
健全に読みすぎｗ
単に垢叩き煽ってるだけのスレ。

>>57あほすぎ

漏れ赤＋詩人だけど、何で効率できめようとすんの？
赤用羽帽子かぶった詩人ってカッコイイだろ。

つーか、土下座されても、女の子がいそうにないパーティなんか入ってやらないよ。

ま　た　詩　人　か

赤も詩人もPTにおいてはどっちも有効で糸冬

このスレって結局詩人を叩くためにくそ垢が立てたんだろ？
詩人優遇されすぎ！弱体しる！の流れ作ろうと必死なんだろけど
詩人の人口が少ない現状では強化も弱体もないべ

>>101
>>96

昨日組んだ詩人48食事してなかった＾＾；

誰もダメージ食らわなければバラードいらないし
スシ食べただけで楽に敵倒せればメヌエットもいらないけどね。ここまで書けば分かるだろう。

>>104
誰もダメージ食らわなくてバラードもらえば黒がMP気にせず精霊使えて
スシだけで楽に倒せる敵のときにメヌエットもらえばより楽に倒せるというわけですね。わかりました。

でも赤すごい、詩すごいというわりには、自分ではやらないよな。

赤と詩人がいたら白も召喚もｲﾗﾅｲの間違いだろ？

詩人の食事なんて誰もきにしてないとおもう

詩人は食事なしどころか裸でも
歌歌ってさえいたら文句言われるすじあいないと思うがｗ

詩人のサポ白の回復力を少しでもあてにして誘ってたならすんまそｗ

食事必須なのは前衛の寿司くらいな感じがするが
最近30そこそこのレベル上げいくんだが、30超えたら寿司食ってほしい
いまだ山串とかいる、10台とかならわかるが・・・

オプチ、スコハ、ジュワ、玄武装備したままレベリングやらやってるやつがいるくらいだからな
しじんって

>>111
確認するまでも無いことかもしれませんが貴方アホですね？

10代はソーセージだろ
山串なんてありえね

狩修正前の通常レベリングにおいて、
ディアII アシッド ソウルメヌメヌで、狩の通常250、乱れ1500
サイド2000以上出てた。そりゃ修正されるわとおもた

山串の効果が発揮されるのはは50台以降だな。
10台で山串食っても効果へぼい。
まあそこまで上がったら寿司だけどな。

３０代はダルメルパイ+1辺りか。
でも高いから寿司で誤魔化して安く上げるｗ

構成がどうとか関係なく詩人居れば真っ先に誘う
重要なのはスシ＋赤があれば詩人要らないじゃなくて、
スシ食わない貧乏脳筋＋垢の最悪の状況でもなんとかしてくれるのが詩人

>>1
詩人居たら肉、カレー食えね？

すし食ってメヌメヌ

詩人は最近のＢＣでは全く不要・ソロ最弱・バリスタでも邪魔になってるけど
レベリングではまだ誘われるし、絶滅種になりつつあるが別に強化・弱体どっちもいらんだろ。

要る要らない以前に詩人居ない

玉だし詩人の存在は都市伝説

詩人の複数ＰＴは奇跡

昨日の俺は伝説だったのか

詩人の俺の腕がダメすぎるのか１＞７５あげるまで時給の平均は３０００ぐらいだった

玉出し詩人は誘われるのも早いが消えるのも早い
30分サーチに載ってれば奇跡

>>123
晒されがひどく垢でも詩人でもPTに誘われない奴がうちの鯖にいました

>>126
ヒント：フレ選べ
詩人あげするなんて言ったら便乗したいフレから予約はいるぞｗ
んで3人半固定とかで自給5kキープコース。

詩人は回りにあたえる恩恵でかいんでフレのLVあげ手伝うつもりでやると
苦痛もやわらぐｗ
完全野良詩人はまじで尊敬。キングオブつまんねージョブですよこれ。

どうせこのスレもいつもみたいに

詩人強いじゃん
　　　　↓
　　　説明
　　　　↓
誘われるからいいじゃんｗ
　　　　↓
上げる意味ねーｗｗｗｗｗ
　　　　↓
ネガネガうぜーよカス詩人、ジョブチェンジすれば？
　　　　↓
単発IDの荒らしが勃発
　　　　↓
荒らしすら居なくなってDAT落ち

だろうな

傾向として外人は詩人をあまり誘わない。

詩人だけど砂丘で盾やらされたことあるよｗｗｗ
ピーアン超ヘイトあった時だけどｗｗｗ
新たなる可能性。詩盾ｗｗｗうはｗｗｗイケルイケルｗｗｗｗ

>>131
外人て縁の下の力持ちに対する評価ひくいような気がするよな。
黒とか狩りみたいに見た目わかりやすいの好む。

>>133
害人は自分がやってて面白く無いと思うジョブはまずやらない。

やりゃあしないが支援系ジョブへの敬意は持ってるな
その点は偉い

>134
それはこのスレ住人にも当てはまる。

すいません、質問です
敵へかける歌は何曲まで同時にかかるのでしょうか？
教えてください

>>137

>>137

36 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/01(月) 09:37:14 mpbt/oUC
で、結局　敵へかける歌は３曲以上同時にかかるの？
これだけ知りたい

ID:ly0tdCEjはスルーで！

スルーで

>>137
ごめん、モンスと話できないんだ
けもりんにきいてくれ

そもそも詩人がいない

すみません。敵へかける詩は３曲以上同時にかかるんですか？教えてｗｗｗ

外人＝自分では詩人なんてやらないけど支援ジョブが強化されるのは当たり前だと思っている
和人＝自分では詩人はやらないし、支援ジョブの分際で強化されるのは耐えられないと思っている

外人が支援ジョブに興味なしというか、
外人は詩人入れるよりアタッカー一人ＰＴに追加した方が削れる事を知っている。
彼らは前４が最も多いのもあるね。後衛二人枠での詩人なんて・・・

>>146
　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）
　　　/ ∩(＿___）　　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

親切なVerUP雑談スレの方々が教えてくれた＾＾

和人age

ん？
メリポの後衛は赤+詩で決まりしょ？
脳筋あがりの最強厨の赤ならメインヒーラーできないとか騒ぐ
かも知れないが＾＾；
赤あげてたときの構成（オートリーダー）はほとんが赤詩黒で
やってたな・・・コカのときは白いれてたけど・・・
言われてるように、メリポレベルなってくると黒も微妙になって
くるけどね＾＾；；；

赤は見た目も性能も最高だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍者やってみろ、エレジーの神っぷりがわかるから
脳筋やってみろ、メヌメヌの神っぷりがわかるから

どちらも詩人本体にはまったく効果が現れない。
ここに詩人が詩人を不遇と思うところだと思う。
唯一目に見えたバラバラがリフレやらMP回復量+装備でどうも微妙になったし。
せめてなぁ、ガ系のように歌のかかる人数が少ないほど効果が上がる、とかなら
ソロでもそこそこ動けるし、PTでも多少テクニカルに動けるんだけど。

>>80

>赤は一番時間とMPが無いジョブだからメインヒーラーはちょっときついんだよな。
>メインヒーラーやらせるなら黒のがいい事実。

意味わからん？コンバない低レベルか？赤７５までやってみればわかる赤はメイン
ヒーラーやって一番活きるジョブ、黒にヒーラー？アフォかｗ
まぁ後衛やってて赤やる時代から、ソロ強いって話を聞いて脳筋ジョブが赤に流れ
てきてるから、MP管理もできないヘタレが増えてるんでしょうけどね＾＾；

つか、メリポで黒なんていらねーし
必然的に　赤白吟。赤がメインヒーラーする必要はない

メリポで黒が精霊でも撃つつもり？ケアルしてろよｗ

メインヒーラーしない垢なんて何の存在意義も無い。
スキル上げならソロでやれ。
メリポで殴りに来るアホ垢どうにかして。

メリポで赤が殴るに来るってどんな　ウンコPTしてんだよｗｗｗｗ
お前がカメムシだから、ウンコPTにしか入れないの？ｗｗｗ

メリポに糞ジョブで玉出すの辞めてください

>>156
ナ盾でわざと火力不足ｐｔでも作れば白が活きるかも知れないが
赤吟そろって白は・・・・＾＾；
よくみてみ赤吟白の構成のとき白暇そうにしてるからｗ

メリポは前衛４後衛２のほうがいいだろ。
メリポに白入れたがる垢なんてヒーラーサボりたい垢だけ

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
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　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

どっちかっつーと赤要らないね
全然仕事しない寄生虫ばっかり
そのくせクレクレだけは一人前でｳｻﾞｽ＾＾；

>>162
メリポレベルで赤/黒で希望だしてサチコメ書いてないやつは
要注意ｗ赤/白は誘ってもいいかもね

お前ら、ホントメリポしてんのかよ、、、何チェーンしてんの？
15チェーン〜６０チェーンとかだぞ？

吟なんて釣役だろ、歌う暇すら厳しいのに、ケアルなんてしてる時間ねーよ
殆どキャンプ地にいないのに、、、

ヒーラー2名でスクワットしなきゃ、MP持ちません。

まぁいるいらない以前に
希望出してるのが赤黒ばっかりだったりするのだが
詩白なんて無茶苦茶少ないぞ

メリポだと詩人は釣りするのが普通だよな

釣りだけしかしない詩人ならいらんがなｗ意味ねーｗ

赤だけはメリポで参加したくねーなー
激しく疲れるｗｗｗｗｗ

はぁ？　メヌ、バラ、釣。全部やらないと　チェーンは伸びません
ケアルはいりません

まぁ馬鹿な事言ってる奴ってカメムシとかあんこくｗ　なんだろうな
自分のジョブ書いてくれよｗ

俺、メリポで間違えて詩/黒でいったことあるんだがそこまで問題じゃなかった

>>169
歌う暇すら厳しいのにとか自分の仕事で文句たれるなｗ
やってるならいいんでない？
ちなみに初期組なんで６ジョブ７５です、残念ながら暗とシはやってないがなｗ

歌えないとは書いていない。厳しいと書いてるわけだが
何も知らないよ-ですね

今時マドなんて頼む奴いないだろ
詩人のいいところはメヌメヌに限る

>>172
やってるやつはやってるんだよお前の愚痴スレじゃないんだから
〇〇は厳しい；；とかここで愚痴たれてどうすんの？
やってるならそれでいいじゃんｗｗｗ
それとも誰かに慰めてほしいのかい？ｗｗｗｗ

>>172
厳しいってのはケアルだとおもってた・・

赤に限らず、後衛でメリポには余り参加したくないね。

>>175
歌うのも厳しいらしいよ？ｗ
みんなで詩人様を慰めてあげてｗｗｗｗ
詩人様ががんばってくれるおかげで稼げてサイコーありがとう＾＾＾＾

歌う時間すら厳しいからケアルする時間などない　といってるのだが、、、
アホですか？

まぁ意味がわからない人は、カメムシでしょ。

>>176
そういう人ばかりでもないんだけどね、少ないのはたしかかな？
自分の場合盾ジョブと後衛が多いが、モンクあげるのが逆にき
つかった＾＾；
まぁ回復とか忙しいのが好きな人もいるってことで・・・

カメムシ「６ちぇ　いった＾＾」
そりゃ　赤も殴りたくなるわなー　時給半分ｗ

>>178
詩人でメインヒーラーでもたのまれたん？
回復は私に任せてがんばってくれｗ

おいら赤白黒吟が60〜70台で概ね均等にやってる。

忍盾前衛４＋吟白　←　白としても吟としてもが気合入る。好きな構成。
忍盾前衛４＋吟赤　←　MP不足、回復力不足、制限多し、やりたくね。
忍盾前衛３＋吟白黒　←　黒ひゃっほい。でも前衛いれた方がいいかも？
忍盾前衛３＋吟赤白　←　安全だけどぬるすぎ。
忍盾前衛３＋吟赤黒　←　やっぱりバランスとれてる。

忍盾なら吟白で回復が充足する。楽じゃないけどうまくやれば十分回るし
気合も入る。こんな時は黒より総ダメに優れる前衛４がいい。

回復力に不安がある吟赤なら後衛３として吟赤黒とするのがやっぱりいい。
不足分をちょっと後押ししてくれれば、それで回るし、継続力も段違いに
よくなる。

PS:
　黒黒いたら吟より赤じゃろね。プロテスだけでもかなり違うべ。

>>181　ぶはは、キミのIDみれば、無知をさらけ出してるのがわかるよｗｗｗ
微妙に話しを摩り替えてきてるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと
赤がメインヒーラー、吟がサブヒーラー。白黒いりません　なんて事だったが
そんなPTがありえない事もわからないくらいの低脳じゃなｗ

>>179
メリポ以外なら後衛も楽しいとは思うんだけどねぇ。
弱めの敵を大量に狩るような場合、どうも前衛の方が楽しい。
裏も回復系ジョブだと・・・まあ、メリポよりはマシか。

後はHNM系は回復系ジョブと盾ジョブでは余り参加したくないなぁ。

>>180
スレ違いだがメリポでシーフいれないしょｗ

後衛　赤白吟が大好き

シーフ安くしたので買ってください＞＜
おしりおｋです＞＜

>>182
なぜ吟白で気合が入り吟赤でＭＰ不足になるのかがわからない

>>183
じゃあ１００歩譲って赤赤吟じゃまずいん？
あとメリポは墓だけじゃないから＾＾；

メリポ中の詩人ってモンク並みにテレビ見ながら出来るから好き
バラバラ　メヌメヌ　プレ
この５つのマクロだけ定期的に押すだけ

精神薄弱の人間でも十分こなせる作業です＾＾

>>183
もう一つ墓だとなおさら黒必須ってことないんでない？

>>183って詩人じゃないんだよね？それか詩人LV15くらいの人？

メリポで１戦何分かけてんの？？？？
そんな毎回歌訳じゃないのに＾＾；
あんたみたいなモグリは勘弁してくださいまし

まず「やってから文句言いなさい！」って親や先生に教わりませんでしたか？
かわいそうっすね＾＾；

>>188
ヒーラーに徹して無駄をはぶけばこんなことはないんでしょうが
吟赤でメインヒーラーにもかかわらず、いつものように精霊打っ
たりしてる赤がいるのもたしかなんだよね。。。
あとはストナの制限でしょうか・・・

モンクと詩人75だが墓メリポは詩人の方が楽しい
格闘スキルにかなりメリポつぎ込んでるんだがなあ
モンクで行っても詩人がヘタレだと５チェーンで終了になるのが嫌だ

>>193
吟赤で赤をやったことが無いのか？
無いなら、そんないい加減な感想書くな！！

吟赤やれば判るけど、普通は赤吟両方ともＭＰあふ
れるほど回復するよ。

ヘタレって言うか釣りをする・しないの差じゃないの
本職の仕事なんてメヌメヌ・バラバラばっかだしPSも何もねーよ・・

>>188
構成や中の人によって楽な時もあるけど、前衛４だと吟白でぎりぎりって感
じなんですよ。弱体無視して徹底的にMPケチって回す。家計が苦しい時に気合
いれてケチる良妻の感じ。クリアマインドと高位リジェネが神。

同じことを赤でやるとヒーリングのしょぼさが際立つ。ケアル３や４だと
MPが一気になくなるし、弱体を無視するのも辛い。３０分毎に４人にかける
プロシェルも悩みの種。コンバとうまく同期してくれればいいけど、そう
もいかず、休息タイムが現れる。自分が吟で野良の赤を誘うのは、それこ
そ怖くてできない。吟のMPなんて状態回復と緊急用だもん。

>>196
墓メリポで一番重要なのは詩人。詩人がいかにうまく動くかで時給が大幅に変わる
釣りしない時は確かにＰＳ全くいらないなｗ

>>197の通りだね。
そもそも赤ってジョブはヒーリングするように出来てない。
リフレの詠唱時間短縮（ケアル２くらい）　リキャスト短縮　消費MP減（20くらい）
とかなら座れるんだろうけどね。　自分にだけ既存のままとかならバランス崩さないし

>>195
構成と敵しだいでしょｗ

墓メリポなんて一回行ったら、もうお腹いっぱい。
たまたま釣り役がしたくなった時以外する気なんぞ全く無い。

墓メリポで誘ったらPTに入る詩人多いの？
俺は断るけどな。
脳筋接待PTなんぞ、ログ見てて腹が立つだけだ。

>>197
いろいろ突っ込みどころあるな・・・・
忍盾前提だよな？
忍者にリジェネにかけるのか？いあ人それぞれやり方あるんでしょうが
リジェネはナ盾で活きる魔法だと思ってたよ＾＾；
忍盾でバラバラもらってリフレ、印コンバあってMP足りない状況ってい
まいち思いつかない・・それって単純に狩場選択ミスでないの？ｗ

>>1は詩人のネガキャンだろ
いつも同じ事言ってるしな･･･

>>201
メリポで全く役に立たないその他大勢のヤツがジョブチェンジで詩人してるからな
釣りしたいメイン詩人なんて殆どいないんじゃね？

>>204は詩人のネガキャンだろ
いつも同じ事言ってるしな･･･

>>197
あとMPきつい状況なら前衛４人に高位プロシェルなんてかけないしょ？
それに時間くらい計ってるからｍｐ余裕あるときに様子みながら配るもん
だし、まさかきれてから慌ててかけてるわけじゃないよな？ｗ
ｍｐないのにきっちりｍｂいれてたりとか？＾＾；
白でもたまにいるなｍｐないのにホーリーバニシュきっちりｍｂするやつ＾＾；

プロは盾だけでいいよ休憩とかでＭＰ余ったらほかの人にかけるくらいでok

後衛黒黒は最悪だろ
それならいっその事黒ｘ４＋赤or詩くらい集めてレベリング行ったほうが稼げるのに
通常ＰＴに入る理由がわからん
忍者の時に後衛黒黒だと用事思い出したくなる

>>197
お前が赤の時の忍前衛3赤吟の感想とかないのかよｗ

俺は黒PTの詩人の方が嫌だ
ブリしてエレジーで釣ってきてララで足止めして
スレ打ってバラバラ

黒どもは魔法打ってさっさと座って「次ぎヨロ」「何ダメでたw」
こっち被弾してもケアルの一つも飛んでこない
戦闘中MPフルなのに座ったままだったり犬沸いてんのにガうったり

死ねよ
奴隷にもほどがある。

>>202
前衛４と言うことは守るべき人も多いってことだし、複数の回復を如何に
リジェネだけでこなすかが白としての腕の見せ所。多少固定が甘くて、
回避も完璧でない忍さんに当たっても白なら何とか守ってMPをつなげられ
るってこんだね。

>>206
この所、吟リーダーやることが多いんだけど、白吟と揃ったら前衛４を提案
するけど、吟赤なら黒赤白の登場を待つ。プロケチらせて弱体やらせず、座
らせて精霊制限させてまで赤を呼びたくない。自分も赤やる人な訳だしサ。

と、墓メリポに誘われたい赤様がお怒りです。

いっそメリポは前衛だけでいってくれ。

正直後衛で参加するのは疲れる。

赤ってＰＴへの貢献性とか考えて無い奴ばっかりだな。
そりゃ誘う気も失せるわ、ソロ強いんだからソロでメリポ稼いでくれ。

>>209
自分が赤リーダーの時に赤吟を提案することは絶対ないけど、誘われて
やったことは結構あるよ。それが182と197の感想。

概ね回るんだけど、総じて考えるとMPカツカツのドキドキで回してる感が
ある。バラバラリフレにコンバと前衛から見れば華やかかもしんないけど
内情は怖い。コンバまで５分でMP200。しかも、そろそろプロシェル切れる
時間。範囲でケアルガ２すりゃMP残80。次ぎ釣りました。ってああた、
命おしくないんですか？レイズ１だし、サポ白＆詩人じゃエスケプねーで
すよｗ

ちらっと見たけど黒イラネとかメリポの話ばかりだな。
とてとて２００クラスの敵やるLV帯じゃ黒の存在はでかいだろ。
むしろナ盾PT以外じゃ赤のがいらない気がする。

まあ>>1が馬鹿なのは確かだが。

>>216
黒の視点からしか見てないだろ？
忍から見ると弱体とヘイストが重要
詩＞赤＞＞＞白＞＞＞その他後衛

ただ弱体しない赤も結構いる・・・それが問題

黒は赤と詩人がいてこそ活きる
単体ヤグドリ飲んでもうんこだよ

>>216
俺は、赤と詩人どちらか選べなら詩人を選ぶけど、
ＬＶ上げじゃ詩人は居ないからね〜。

結局、白の代理と詩人の代理で赤を入れることになるｗ

まぁ赤は中の人依存が高いのは同意。

赤と詩人じゃないや赤か詩人ね。

赤はPT構成によって役割りがかなりかわるからねえ

>>216
確かに黒もやってるが忍者もしてるから弱体が大事なのは分かる。
でも中LV帯じゃ赤も白も黒もたいして弱体スキルに差なんてないし、
黒のスタンだって馬鹿にはできない。
それに忍者なら暗闇は常時撃つだろうし、きついときは捕縄くらいするだろ。
とりあえずエレジーが入ればどうにでもなる。

ああ、俺が言ってるのは詩人がいること前提の話ね。

http://l.pic.to/2nlga
のろわれるからみちゃだめｗ

>>217
＞ただ弱体しない赤も結構いる・・・それが問題
取りあえずジョブ性能と中の人問題は分けよう。どのジョブだってダメな
奴はいくらでもいるんだし。

>>129
現在詩人レベル68ここまで100％野良PTなわけだが・・。
まぁ誘われやすいのは事実だから野良好きな俺としては
多少自給悪いときでも別に苦痛に思ったことはなかったが
>>129みたいなこといわれるとおれ友達少ないのかと思っちゃうよ(´・ω・｀)

回復魔法優先でリフレしない赤もいるからなぁ。
中の人論議になると永遠に語れるな。

詩人じゃサイレス、パライズ、ブラインないからなぁ…

レベルあげで高レベルになると、白や黒の弱体入らないからなぁ…

弱体魔法に関してはスキル依存を大きくしすぎだよな。
普通に弱体II系実装でよかったのに。

精霊もおなじくらいスキル依存だと思うが？

またイルイラネスレですか？ｗ

>>224
＞取りあえずジョブ性能と中の人問題は分けよう。どのジョブだってダメな
＞奴はいくらでもいるんだし。

赤に限って言えば中の人問題が、一番顕著なジョブなんですよｗ
ジョブの自由さも手伝って、中の人の意識が、
いろいろ有って困ります。

臨機応変な立ちまわりしろって言うが、ＰＴが期待する、
リフレ優先、ケアル優先、弱体優先、精霊優先ｗ、と
立ちまわりの優先順位もＰＴメン一人一人違う罠。

赤いたら詩人いらないよ。
前衛４だったら詩人誘うとか、納金というか愚の骨頂

死ぬぞｗｗｗｗ

赤様にとっては、赤は特別なんだよなー。
「赤はとくに〜〜」「赤は一番〜〜」
ﾌﾟ　赤しか知らないくせに！

白の20台の食事って今何がはやってる？

>>234
クッキーじゃない？

>>234
lv75までジンジャークッキー

>>235
ジンジャークッキー？

>>235-236
ありがとう

クッキーでよくね？(´∀｀)

HMP+5・・・効果かわったのか

赤いれるより詩入れた方が稼げるという事実は打ち消せない
詩人は他の5人へとても有効な直接および間接支援することが出来るが
赤はMP持ちと他ジョブも使える弱体魔法しか支援出来ないうえに
MPに関する支援はジュースと被る事や自分のMPを消費してなので
詩人に比べてPTへの支援状況は圧倒的に劣っているのです

まあ確かに前衛４で詩人は入れないかな。
１人のヒーラ−の負担というか、精神的な面で。
まあ前３赤白で黒も詩もいねぇぇてときくらいかな、前４にするのは。

>>241
残念、間違い。

【赤＞詩】
【詩赤＞赤赤】

極稀に詩人のMPを過信しすぎる香具師がいるよなぁ
200前後だぞｗｗｗｗ

>>243
はあ？
詩+二人＞赤+二人
レベル上げでのMP総量はこうだぞ？
さらに赤と違って詩人は前衛にも効果ある
比べるまでもなく詩人がPTにとっては上

>240
前衛に緊張感持たせるために
キノコorブレインシチュー

>>243
それはナイ。
ただ詩赤だと赤がリフレ、弱体、回復、ヘイストと
かなり負担がかかるのでしないだけ。

>>246
【詩赤】、できたら後衛一枚入れるでしょ
あんまり後衛見えてないのかもしれんが、回復補助は暗黙の了解だぞ

忍者入ってたら回復作業もかなり削れる

60代　慟哭での移動狩り
俺の初めての移動狩りだった、とて〜とてとてのデカ鳥とかが一瞬で吹っ飛んで行った

ちなみに平均Lv62忍狩狩狩赤詩
忍者の俺以外全員外人、後衛の赤樽,詩樽が「私が張り合ってて可愛かった」

ナイト上げの時は64でもキツかった記憶があったのにな

リフレって効果重ならないけど歌は種類違えば重なるからねえ
あとリフレはジュースと重なっちゃうし自分のMPも使ってだから
ぶっちゃけ赤は詩人に比べたらPTでの重要性は低いよ
ただ詩人と違って歌い分けとかテクがいらないから
利点は中身が下手なアフォでも安心ってくらいだね

>>247
いやいや、後衛２のときの話ね。
流れを読んでくれｗｗ

>>202
お前馬鹿だろ？忍盾でリジェネで回復する意味はあるぞ
余計なヘイトを出来るだけ減らしてフラッシュで空蝉サポートするんだよ
ケアルのみで回復しててそれやったら敵向かってくる
もちろん敵によってはそんな悠長なことはしてられんが

>>250
魔法と別枠なのは確かに便利だな。
リフレもバラも闇杖の前にはさして差はないけど

しかし、詩人のサポ白じゃ弱体は通らない。
最大MPが絶望的。かつ歌うごとに10秒以上も再詠唱不可
MBのようなダメージを与えることも不可能だ。

メヌメヌと上記のものが等価とは思えんぬ
忍者にエレジーは神歌っぽだけど

>>250
いやいやいや、喪前のレスにレスをつけたんだぞｗｗｗ

後衛詩＋赤？
他の詩人はどう思ってるか知らないけど俺は絶対いやだ・・・・。
っていうか他の詩人がそういう構成で誘われてどう思っているのか興味があるｗ

そもそもPT底上げ専門の詩人と赤が同等な時点で何かがおかしい

極論だが、稼ぎに影響する顔として
詩人＞＞＞赤
でもいいかと

赤がまともならok

まぁ、詩人必須って墓メリポくらいじゃね？
もちろん居て欲しい後衛No1だが。
２ジョブ７５にしたが、あんまり詩人と組めたことなかったよ。
詩人の奪い合いが激しくてな。
でも居なくてもレベル上げは普通にできるな。
いや、いたらほんとうれしいんだが。

おまえらもっと詩人やれや。

赤より詩人様いてくれたほうがいい思う
詩人様＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞赤
赤75だけど他ジョブあげるとそう思う
1みたいなのは自分がオンリーワンだと思ってる75のジョブ赤のみの赤ｗ

むしろ赤と詩がPTにいてくれたがよくね？？

>>256
詩人ソロが忍者以上になったら増えると思う

>>252
>メヌメヌと上記のものが等価とは思えんぬ
前衛４だったら攻+100が４人に効くから、さすがに効くと思うよ。
# 攻+100の装備があったら、どんな値段つけても買うヤツいると思うし....

吟やってて役に立ってると思う時は、無理めの敵から適正マイナス
の敵が混在してる狩場。マドメヌあるいはマドマドで何とか倒し、
次はメヌメヌで瞬殺なんてな歌い分けで時給を補正できる。

赤はリンク時が高揚感あるし役に立ってる気がする。スリプルで寝か
せてファラ＆ストンスキンで準備してスリプル２で念を入れ「リンク
したヤツは俺にまかせな」ってな感じ。

詩人はさ
すぐ誘われてレベル上がるし
大抵のやつはセカンド以降のジョブだから
固定で上げてたりするしなかなか見つからない。
いたとしても中の人が糞の場合が多い。
歌歌ってくれればいいだけだから我慢してるけど
勘違いで偉そうなやつ多すぎ。

メヌエットの強さを知らない奴がいるんだな。ダメージにフィルターでもかけてるのか

ナシ侍召黒72であとひとり赤魔欲しかったがいないので詩人
さすがに赤のがよかった気もする

メヌで前衛4人の攻撃力が+120-30されるのか知らないけど
そのときバラが意味ないしなｗ
赤様がバラいらないよ＾＾って言ってくれるとありがたいんだがｗ

>>263
ジュースがぶ飲みで詩人のが間違いなくいい。赤いれたら火力なさすぎ

さっきこの時間にしてはギリギリ１ｐｔくらいつくれそうなメンツが、
全体サーチしてたらいたんだけど、しばらくして狩がリーダー始めた。
途中狩狩白赤になったらしく、サチコに＠２名募集とか書いてた。
後衛あと１名で希望でてるのは漏れ（詩人）と黒。
選ばれたのは黒ですた。
最近は狩２ｐｔでもさらに黒いれたほうが効率がいいのかな。
そのあと盾探してたみたいだけど。
とりあえずもう誘われなさそうだったので/shutdown

>261
うそでしょ？
詩人は人気jobだけどまともな人多いよ
赤は人気がゆえカスが多い　　　　　　　　　おいらの脳内妄想によると

>>266
ジョブは違ったがそれはあるある　泣きそうになるよなｗ

>>266
＠１はどうしたんだよｗ

>>265
確かに黒以外は火力あれだからな
最近久々にメロンジュース飲むナイトみた
35レベルだが

>>269
>>266
>そのあと盾探してたみたいだけど。

>>267
赤は嫌々ヒーラーしてる奴が多いから確かにハズレが多いな。
サポ白断る奴は十中八九垢だ。

後衛が詩白のみで死にまくった苦い思い出ならある。
今一番多い構成は赤黒詩かな

ディスペルの回転が羨ましいな
サポで喰えるけど捨てるものが多すぎる

コブリンのガボットage

>>265
それだったら詩人じゃなくて赤か黒入れるなｗｗｗ
攻撃力あがるよりもSTRが超絶上がる範囲歌があればよかった……

ちんこ

>>272
二行目は禿同だが一行目には文句言いたい。
構成によっちゃケアルよりも優先順位高いモノが多すぎるから周りからそう見えるだけじゃないかな。
赤黒黒　とかでリフレ黒に回さなくていいならケアルばっかでも問題ないのさ。
でも効率考えるとMP増える分ケアルしてねって意でリフレをかけるほうがいい。
要するにPTで赤のなにが癌かっていうとリフレと、コンバ（があるせいでクリマンショボス）。

ω

詩人にメロンジュースって発想がでる奴とは組みたくないな

黒は精霊撃つもんだし　メインヒーラーはしない奴ばっかだし、
ケアルより精霊のが優先順位高いって奴はそりゃ叩かれて当然だけども
赤はリフレ配って弱体入れてなんぼだし。って思ってる赤は少なくないはず。
赤がケアルばんばんしなきゃいけないPTって白無しの赤黒黒とか赤黒召とか。
黒と召喚がパラスロウブラインきっちりいれてくれてヘイストも使えるなら
メインヒーラーすることを嫌だとは思わないな。


ありえんけど

赤無しPTでナイトやるならメロンくらい飲めよｗ

ヘイストもあるし色々あるから赤は忙しい(建前)

大変忙しいのを強調するために言ってるだけ
ヘイストやその他一つでも赤から削除、他ジョブに強化板出すのは全力で潰すぜwwww(本音wwwww

赤と詩人どっちかしか選べないなら、特殊な敵以外詩人しかないべ

赤としては「リフレ白にも開放してもいい」
「黒と召喚にもヘイストを」
って奴多いんじゃないか？　俺だけかな(´・ω・)

かけるのが面倒なんだろｗ

といいつつ赤にバラ１を開放してもいいといってみる。

リフレの習得レベルを30にするのは良いかもしれない。

つまり赤様はバラードが欲しい。と？

リフレ、コンバ、ファランクスなくしたら、何割の人間が赤やらなくなるかな？

>>251
>お前馬鹿だろ？忍盾でリジェネで回復する意味はあるぞ
>余計なヘイトを出来るだけ減らしてフラッシュで空蝉サポートするんだよ
>ケアルのみで回復しててそれやったら敵向かってくる
>もちろん敵によってはそんな悠長なことはしてられんが

こういう臼はここで発言するなよ・・・・・
そもそも忍盾でリジェネですむような状況のときに大きいヘイト稼ぐような
ケアルなんて打たないだろ？バカか？
忍者なんて防御力ないんだから被弾するときがっつりHP減るだろ？
お前はそういうときにフラッシュこれはわかるが、そのあとリジェネ唱える
か？勘弁してくださいｗ死にたくないんで＾＾；；；
バージョンアップ後いくらヘイト弱まったって白にそうそうタゲなんてとら
れんよ、リジェネまったく使わないとは言わないが、忍盾でコワイのは、
事故、ケアル優先で考えて当然だろ？

ジョブ人口が赤＞＞＞＞＞＞詩人なだけに言い争っても負けるだけだｗｗｗｗ

リジェネってさ、HP減る前に保険でかけとくもんだと
思ってたんだけど、HP減ってからかけるもんなの？

>>289が

>>251
>もちろん敵によってはそんな悠長なことはしてられんが

を引用しながら、熱くなっている理由がわからない。
同じこと言ってるくせに、とりあえず他人を否定しなきゃ気が
済まないだけか。相手を見下す表現で文章を書き出す奴は
だいたいこのタイプだな。

>>289
予め唱えておくんじゃないの？
最初の弐→弐の時に1〜2回被弾する人いるからそれを回復する
手段としては無駄じゃないと思うけど。

>>286
前衛がサポ赤で使えちゃうとまずいかもね。
ヘイスト/リフレをサポで開放しちゃったら忍/赤とかテラヤバス

これの>>1ってさあ
言ってることがイエローカレーあるなら詩人いらなくね？
と同じことでは。
寿司では攻撃力が欠ける、カレーでは命中が欠ける
それをMPヒーラーしつつ効果絶大で補うのが詩人の仕事

>>291
保険でかけておくのはokだと思う、でもそれがメインの手段と
考えてるわけじゃないよな？
忍が回復必要な状況になった場合とてもリジェネなんて保険
の意味あいにしかならん、バーサクとかしてるせいもあるけど
ね。
普通のレベル上げなら弱い範囲程度ならサブヒーラーがケア
ルガ打つだろうし。

>>292
たまに冷静を装ってこういう輩が意味のないレスしだすよな。。。。ｗ
暇人だねぇｗ

>>296
だから保険って言ってるじゃんw
HPがっつり減ったらケアルするよ。

そんな時ってケアルとフラッシュorスタン、どっちが先に欲しい？

>>297
で、>>251と289のやり取りの無意味さには気づいたのかい、裸の王様？

>289
あんたが馬鹿だろ？最初と最後で言ってることがあってないぞ？

おれタル忍盾のときはリジェネ３は開幕前に入れる　　一応事故防止のために
251も緊急時にケアルよりリジェネ優先って言ってないだろ？

>>298
もともとの話が忍盾で、赤をいれるより白がいいって話し
リフレやコンバよりクリアマインドはまぁわかるとして、
リジェネがあるのが大きいと言ってたので忍盾だとケアル
のウェイトが大きくなるんじゃない？って言ったまでね。

ID:v7shSKQs
こいつは馬鹿？

>>182
>忍盾前衛４＋吟白　←　白としても吟としてもが気合入る。好きな構成。
>忍盾前衛４＋吟赤　←　MP不足、回復力不足、制限多し、やりたくね。
>忍盾前衛３＋吟白黒　←　黒ひゃっほい。でも前衛いれた方がいいかも？
>忍盾前衛３＋吟赤白　←　安全だけどぬるすぎ。
>忍盾前衛３＋吟赤黒　←　やっぱりバランスとれてる。

>>182
プロ有効て思ってるなら
ミンネ歌ってみると良いよ
現実はそんなもんだ

>>302
ここからはじまってる話だし途中途中で言葉の揚げ足とって喜ばないで
もらえる？まぁ暇人なんだろうが。。。
誰もリジェネ使うなとは言ってないが？、ナ盾のが活きる魔法とは言ったがね。
開幕で保険でリジェネかけておくのも悪くないと言ってるんだけどねー
ただケアルメインになるのも間違いないしょ？忍盾の場合ね
それで赤だとｍｐ不足で、白だと大丈夫って理由が良くわからなかったんでね

>>295
ヒント：命中は当たる程度あればいいが、攻撃力はいくらあってもいい

忍者からしたら、リジェネが高性能なのは分かるが勘弁してくれって話だな
ちなみにヘイトを考えなければ２や３のＭＰ効率は光杖の前では霞むほどのもんでしかない

詩人のおれとしては単純にナ盾なら赤＞詩、忍盾なら詩＞赤だとおもうけどね。

ナイトにピンポイントでバラバラも不可能ではないけどＰＴメンの
協力が不可欠なのでいちいち立ち位置を頼んだりするのがめんどくさい。

固定ならそんな心配はいらんのかな。
あくまで６０代までのレベル上げの話ね。メリポとかやったことないからシラネ。

ナ盾だったら不可能可能言う以前にバラバラだろ
お前はナイトにメヌメヌ入れてんのか？

シーフにもバラバラかかっちゃったりするんだよな。
仕方が無いからエチュで誤魔化す。

>>309
基本かけ分けてるけど同じ歌を歌えるのは32秒に1回だから失敗すると
かけなおすまでのロスがあるからな。
ナ盾なら素直に赤誘ってもらったほうがむしろありがたい。

>>298
スタンは使えるジョブ違うし、でも緊急時は最優先でほしいかな
フラッシュは本当の緊急時はギャンブルだよ、絶対外れるとは限らない
蝉2＞敵DAとかの時にサポートするのがフラッシュ

まぁリキャストの都合で狙ってそれを出来るのは一戦一回くらいだけど

もまえら赤の重要な魔法ひとつ忘れてる
それはディスペル

カニとか魚だとフィナーレのリキャストじゃ追いつかない事が多い
獣人の白・赤タイプが居る場所とかもね・・・

忍忍モモ詩召　範囲無い敵で忍タゲ回し
真空でモにタゲ行っても無問題

エレジーあるから忍同士でタゲ回せばヘイストいらずウマ

まぁこの時期
モx2忍x2詩なんて組みたくてもすぐ誘われてくめねｗｗ

さすが優遇ジョブ

ピンバラめんどくさがるやつは詩人やるなと言いたい

>>317
それを詩人に求める前にナイトの横とかに居る前衛多すぎだろ
ナイトも後衛側に立たなかったりする人多いし、
さすがにナイトは自分の生死にかかわるから言えば聞いてくれる人も多いけど
納金はダメだ、聞いても3戦くらいしたら忘れてたり、お前の頭はチョコボかと

ピンバラがめんどいっつーかそのために後衛側に立ってくださいとか
協力を仰ぐのがめんどくさいんだよな。

まぁ最近ナイトも少なくてと滅多に組まんからいいが。

>>318
獣クエ見た限りじゃ
チョコボ以下だろ

ところで修羅エレが高すぎ、在庫なしでヤグ狩ってるんだが
でねーーーーー

＠ちょいで５９なんだよ・・
あ、修羅エレ無しで上げてもいいですか？＾＾；

>>321
おれも高いからオズにとりに行ったけどでなかった。
そしたらついでに狩ったアサシンがホジュウ２を落としたので
それを売って買ったよ(´・ω・｀)

>>319
ピンバラは詩人だけの技量じゃなく、PTの技量である気がする。

前方状態異常を避ける角度でありながら、後衛と同時にバラを受けれる
位置取りをしてくれるナイトと、毎回位置取りが異なるナイトで差が出
るのはしょーがない。

>>314
アシッドくらい当てようぜ

>>324
カニのシェルや魚の回避UPがアシッドで消えるのかね。

じゃあディスペルクーゼもってくからいいよう

>>325
防御upはスルーですか

結局、要るの要らないの？

>>324
アシッド撃てるのは狩シ戦暗
あんこくｗはたいてい射撃スキル上げてないｗ
シーフも射撃上げてる方が少なくないか？

>>329
射撃あげてないシーフはふつうにはずれだと思う

射撃上げてないシーフなんていない

>>1は詩人PTに入れないガリ

全身AFので射撃無いシーフは伝説。

>>>333 の　が余計だった

エンチャントディスペル耳とかありゃいいのにな
ナイト専用で

ナイト：つけてから使用するまで時間かかるので持ってません＾＾；

暗黒はあげててもディスペのかわりになるほど当たらない

これ無理っしょって立ち位置の時にいかにピンバラ成功させるかがおもろかったけどなあ。
プレ範囲の頃に詩人始めてたらそっちも燃えたんだろうなと思うと残念。
ナの後ろに張りついてるシーフには遠慮なくバラくれてやるけどなｗ

>>321ｰ322
それ、倒すヤグ間違えてない？
暗号部屋前のは修羅エレおとさんよ。
1ランク下の詩人ヤグだ。
おなじことやってLSメンの四時間無駄にさせたことあるから間違いない。

訂正
ナイト、暗黒専用で

暗黒：攻撃上げるピアスつけてるのですぐエンチャント使うの無理です；；

短時間に敵を倒せば、時給うまーです。
空蝉でノーダメに近い状況で赤の役割はなんだろーｗ
詩人のメヌメヌが効率よいと思いませんか？ｗ

射撃ない時代にシーフやめて

シーフ復帰したが射撃ないまま
ＬＶあげ行ったぞ。
まぁ固定だったし、詩人いたので
寿司＋プレでスキル上げしながらＬＶあげてる。

肺は行くマークまー

今更ながら>>182は絶対詩人やってないよなｗ

忍盾じゃないと詩人ageやりたくねえ
がんばってエレジーいれちゃうわよん

前衛4後衛2の理想を語るこのスレ住人の95%は、前衛だろ( ﾟДﾟ)y─┛~~

外人ＰＴはいると分かるが、詩人はほとんどいない。
前４＋赤白とか赤黒がほとんど。自給は前３＋詩人と変わらないし、
前者の方が狩に５チェ毎にある程度小休憩が取れる。
詩人いらないって言う発言を何回も聞いてるしなｗ

詩人やってる身としては
前衛4だった場合後衛は白詩以外有り得ない
赤詩組ませるならもう一人後衛入れてくれ

希望出してないのに、外人にすぐ誘われるぞ。
1人目で誘われる事もかなりある。
忍侍シ黒詩+他って組み合わせが多い。

鯖によって外人の嗜好も違うみたいだね。

赤も白もカンストさせたが、白詩より赤詩の方がMPきつくて回復力不足ってこたアリエナイぞｗ
赤がヒーラーとして専念すりゃFAの恩恵もあるしかなり優秀だぞ。（最近は白にケアルクロッグもあるが）
回復力だけでなく、赤故に弱体はスパスパ入るしな。弱体にも精霊と同じようにハーフレジ、クォーターレジがあって、
白でなんとかいれたスロウパライズブラインはすぐ切れちゃったりするだろ？ｗ
赤が本気で白の代わりをしようと思ったら、白の居場所はほとんどない。だからこそ白は「赤を弱体しろ」と延々と粘着してるんじゃねえかｗ

ｶｻﾞﾑLVくらいまでなら、後衛１人でも居れば狩り始めるな。外人たんは。
たしかに美味しくは無いが、ﾎﾞｰｯﾄ沸き待ちしてるよかいいかな。

>>348
お前馬鹿だろ＾＾；赤のがいいって

白魔だと狩りに出かけられる場所が多いし　高位レイズなど保険もあって安全
弱体は入りにくいけど　稼ぎたいからって赤入れるよりは　
稼ぎ多少堕ちても白魔に居て欲しいのよ　狩狩忍とか事故起き易いしなー　稼げる構成だったけど。
後衛3なら白居なくても余裕あるけどな
何か事故あったときに気まずい雰囲気になるのが嫌。

>>352
赤黒詩忍とかで高位レイズ無くて周りにも白居なくて
レイズ１でいいですか・；；；＾＾；
とかなったことないの？　
取り返しましょう＾＾；　とか言って誤魔化される奴ばかりならいいけどな

>>353
随分とトーンダウンしたなｗ「後衛２のとき白詩以外有り得ない」とまで言い切ったわりにゃｗ
まーおれは赤黒でも十分有り得たわけだがｗ

今はリレゴルや髪飾りあるからなｗ
レイズ３が使えるレベルになってまで事故死事故死と言ってるようなら、それはそれで別の感想を持つがｗ

事故という言葉を知らんのかと言いたい。

>>354
詩人なんだけど、パートナーは赤が良いな。
今時のPTでケアルなんて殆どすることないしね。

>>347
あのさ詩人がメヌメヌ歌うと
片手武器で最低で30（片手の場合、二刀だから60）
両手武器で最低50はダメージが変わってくるんだが
それはわかってるのか？

メヌメヌが有ると、無いとでは、PT全体では、一回の攻撃で最低200ダメージは変わってくるんだが？

つまり、前衛４＋赤黒で
前衛が一回攻撃する度に、黒がブリザド２をレジストされずに打ち込んで
ようやく、前衛４＋赤詩に削りが並ぶって事だぞ？

それはわかってるのかな？

書く時間がずれたな。
納金ジョブがリレゴルとか常時使うわけないやんｗ

60越えてレイズ必要になったのはミッションやBCくらいだな。
外人は移動中に死ぬのがいる時があるけど、問答無用でレイズ1。

そもそも>>348では「赤詩ならもう一人後衛を」と言ってるんだよなｗ　　昔から言われている赤黒詩でウマーとか十分その範疇だったはず。
ここにきて事故事故事故事故ってのは単に「白の不在」という論点に摩り替わってて「詩人」なんてぜんぜん関係ないのでは？ｗ

リレゴルとか髪飾りって装備かえても効果消えないの？
消えないなら盾くらいには提供できるように1個買うかな

>>348
ヒーラーが一枚の時点で事故死の可能性大爆発
絶対詩人やってねーｗｗｗ

漏れは前衛4は遠慮するね、事故死でせっかくのボーナスタイムを無駄にしたら組んだ人に悪い

忍者やってるおれは普通に使うよ髪飾り。まー常時じゃないけどPT始まって最初は使うかな。（白不在時）

>>360
しかしまあ、こんどは脳筋だのというジョブ構成のことではなく中の人のことを言い出したかｗ
だったらヘタレな詩や臼だったら目も当てられないと言うこともできるわけだがｗｗｗ

>>362
詩人やってる身としては
と書いてる以上詩人がメンバーにいないとおかしいだろｗ
自分が詩人なわけなんだし。　それを全然関係ないってｗ
相方は赤がいいって香具師が多いのね・・・
>>363
エンチャント使用後他のものに変えてもおｋ
でも死に掛けてから使用しようとすると間に合わない事が多いよ

>>363
リレゴルは忍者装備できないから注意な
ジュワタコ手伝ってもらう時に忍者に渡して恥かいたことあったｗ
確か蘇生の髪飾りはallジョブ装備できた気がする

髪飾りやりレイザー使ってる前衛見たことねえよ70超えてるジョブあるけど。
いい香具師だな。

>>366

君が白詩がよい理由としてあげた>>353に詩人の要素が書かれているのか？ｗ

>>359
フォーーーーッ何言ってるんディスカー？？？？
最低30ｷﾀｺﾚ

>>363
書き忘れ
使用したら装備変更しても効果は消えない

>>369
だから>>348で自分が詩人やってるからと言ってるだろうがｗｗｗ
俺の居ないPTだったら赤黒でも好きにしてくれ

寿司とか関係なくて詩人は基地外が多いから要らない
寿司とか関係なくて赤は中卒ニートが多いから要らない

でFA

>>372
「後衛２なら白詩いが有り得ない」というのに幾人から「詩赤のほーがいいんじゃね？」とレスがついたわけだが、
結局白詩がいいという理由は書けないということはよくわかった。出てきたのは高位レイズとテレポなｗ

ナイト盾なら、赤詩でも実質ヒーラー2枚だし
忍者盾なら、赤詩のスロウ＆エレジーで空蝉の張替えが安定する。
ディスペル＆フィナーレあるし、LVによってはイレースもある。
釣り役がとてとて+++くらいの釣ってきても、時間はかかるが
犠牲者なしで倒せる。

事故死って、どんな敵でどんな戦い方してるんだ？

>>359　片手で最低３０も上がらないｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけしょぼい装備の奴を見ているんだ？
レベル上げ以外じゃ詩人はカスだから必死ですねえ

>>371
ありがとう、一個ぐらい買っとくよ

>>366
見逃してた、ありがとう

脳筋は、３枚でも４枚でも、どっちでもいい
ただ食事はスシ食えｗ
百歩譲って金ないなら肉でもいい
とにかく前衛全員同じの食え
バラバラなのが一番困る
それから脳筋どもは殴ってるだけなんだから立ち位置を考えろｗ
以上

>>370
敵次第（ツヨ混じり）とかだと、片手50、両手100近く変わってくるぞ。
メヌメヌは、それくらいヤバい。

>>376
これぞ詩人神話フォーーーーッ！！！！１１！
両手武器最低50ｷﾀｺﾚﾓ

>>182
忍前前前白詩と、忍前前前赤詩なら、基本的に後者のほうが安定するぞ。
白よりも赤のほうが弱体が入るからな。
白にはかわいそうだが、本気で回復に専念した赤は白よりも上だ。
白と違いリフレで立ったままMP回復できるから戦闘中にヒーリングする必要もなく、突発的に盾が瀕死になったときの対応も早い。
白詩だとリンクしたときは詩人任せになるが、赤詩なら2人でリンク処理も問題なし。

>>363
６０超えてから死んだの１回だけだな・・・
クモのシックルなんだけど、あとｐｔメンバーが移動中からまれ
で死亡ってのが一回か・・・
最近みんな普通に薬品とか持ち歩いてるから移動中の事故
も減ったね・・・エスケなんかも素早いし、ｊｐでくんでれば、そ
うそう死ぬことって無いような気がする＾＾；

レス打ってる間に両手100ｷﾀｺﾚ

そらー最強だなｗｗｗｗバラ最強時代を軽く凌駕しているｗｗｗｗｗ

>>376
今日のボヤP芋、とて２（とて混じり）だったが

戦士片手斧二刀
メヌ無しだとダメージ30前後、バーサクありで50前後

メヌメヌで平均80前後、バーサク有りで平均100前後
でてたが？

メヌメヌして攻撃力増量を見るのが唯一の楽しみ

つーか、事故死ってのは編成で起きるんじゃなくて、
盾と後衛の中の人の反射神経で起きるもんだ
赤詩ならとりあえず敵を倒すまで盾を生かすだけのMPはあるだろ？

話は変わるが個人的には歌は常時メヌマドが好きだ
常時メヌマドなら、当たらないやつはスシ食えばいいし当たるやつは肉を食えばいい
スシ食ってもいまいち命中率が出ない場合ってのも確かにあるんだよ
とてとて狩りで1人だけちょっとレベルが低めだったりするともうどうにもならん

メヌIIIとマドIIIがあるときに、マドIIIを捨ててメヌIIをかけるってなんか損してる気分になるしｗ

>>380　おいおい。攻防比の仕組み理解出来てないだろｗｗ
両手でつよに１００アップなんてありえない。
武器限界ダメが２００だとして、１００アップってつよに１００ダメしかでないの？ｗ
攻撃装備０のフルAFの人のことですかね？

>>382
胴衣。
まー中には詩人やってるくせに弱体のスゴサを知らない者もいるかもしれんがｗ
高位リジェネはたしかにMP効率もいいし、被ダメとうまくかぶさるように効いたときはすごい恩恵もあるんだが、過回復してたり
追加でケアルすることも多い。まー楽は楽なんだが、別になくて困るというほどのものでもない。

55以降は後衛がバラバラ一択になってしまうのはつまらないね。

>>383
赤/白、詩人ならエスケないじゃんｗｗｗ
とかって突っ込みは無しね、毎回　赤詩でくんでるわけじゃないから
エリチェンやらリンク処理きっちりできてればそうそう死ぬことないね
って意味です。

マド３てｗ
387のFFは俺とは違うFFのようだｗ

>>385
平均でそんなかわるわけねー
メヌなしで30台が出ることがある、バーサクで50前後に安定する
メヌメヌで80台が出ることがある、メヌメヌバーサクで100超えることもある
位だろ

>>392
やべｗｗｗｗそんなんねぇやｗｗ
マドは剣闘士と剣豪だったなｗｗｗｗごめやっぱメヌメヌでｗｗｗｗ

>>385
プギャーｗｗｗｗｱﾘｴﾅｽﾒﾀﾝｗｗｗｗｗｗ
今日のボヤでダメージ2.5倍ｷﾀｺﾚ

メインの暗黒騎士75肉食で、ポンに150、メヌメヌもらって200〜250、バーサクありで300
クリティカルでたまに400とかだけど？

戦闘自体は白詩より赤詩のほうが安全なんだから、事故ってのはあれだろ、移動中に絡まれて死んだとかだろｗｗｗｗｗｗ
そういうときに高位レイズが欲しいってことじゃね？ｗ
そらまーおれも移動中には髪飾りは使わねーしなーｗ

あのね。メヌは装備しょぼい奴ならしょぼい奴程効果が出る。
何故なら攻撃力は敵との相対比較だから。
せいぜいレベル上げでコキ使われとけよ（笑）
レベル上げ終わったら詩人の居場所なんてないから。MPないだけで何するにも邪魔。

>>396
メヌメヌバーサクでダメージ2倍ｷﾀｺﾚｗｗｗｗ片腹ｲﾀｽｗｗｗｗｗボケステｗｗｗｗ

>>398
で、LV上げ終わると、HNMとか裏とか敵のLVが上がるので、
装備がしょぼくなくてもメヌの効果がよく表れるんだが？

>>399
彼のは多分、被ダメだなｗｗ

>>396
黒の３系並みの攻撃力か
暗黒ってつええな

赤いなかったら詩人必要じゃね？

赤白か白吟か赤白吟がいいと思うけどな。

ソウルメヌメヌはかなりヤバイらしいな
自分が前衛の時に体験したことないから何がヤバイのかイマイチわからんが

レベルにもよると思うけど
70ぐらいからは、白黒赤だね。
ちなみに詩と召はレベリングＰＴでは同席不可能。

>>405
攻防差の攻が一気に跳ね上がるから強烈。
コルネットのメヌエット+1効果の楽器でソウルメヌIII+IVを使うと
204も攻撃力が上がる。
仮に、攻防が300:300でSTRを無視で考え、武器D値が100としたら
素のダメージは100前後になる。
そこに、上記のソウルメヌメヌだと
504:300となり、1,68:1となる。
そのまま攻防差は倍率として当てはまるから
168のダメージを相手に与えることが出来るようになる。
そこのWSまで入り込むと、もっと強烈なダメージが期待できる。

>>405
レベリング中のおれの実体験を例に出すと、とてとて相手に与ダメが倍近くなってた
ダメージ倍率低いWSを常時撃ってるカンジ。脳汁吹いたよ！

赤詩のどっちもいないで忍盾でとてとてを普通に盾できると思ってる糞リーダーが居て困る
カニ・マンティなら話は別だが

このスレ、当初の目的とはうってかわってかなり戦術的なこと話してますねage

詩人のメヌメヌがすごいって言われるのは嬉しい
でも、そんなにすごいならだれか詩人やってくれｗｗｗｗ
オレが前衛上げるときに詩人イネーヨ

詩人を増やしたかったら、AFグラをシャイルにするべき
チンコ生えたキモヒュム♀であふれかえる、まちがいない！

結果として、詩人いるなら垢イラネって話なんだよなｗ
>>1が書いてるのに突っ込むと
>単体にかけられるリフレ
一回の歌で数人にリフレ効果(Lv55〜

>ＭＰ全開コンバ
バラードあればMP回復するので、よほどの馬鹿後衛じゃないとMPは切れない。

>サイレナ等狩場によっては必須な弱体魔法
エレジー・レクイエムなどの強烈な弱体歌。

>それなりのダメージも期待できるMB精霊
メヌメヌで、MB精霊など関係ない前衛ドーピング。

>緊急時にケアル�W
白がいれば良い。寧ろ、サポ白の詩・召喚・黒のケアルIIIでも十分回復間に合う。

>高位プロシェル
盾ナイトなら、ナイト自前で、忍者盾ならプロはそこまで必要ではない。

垢はｲﾗﾈ、赤ならいる
白詩よりも赤詩の方が良いぞ
レクイエムも何か弱体効果が付いていれば良かったんだがな

レクイエムが強烈な弱体ってwwwww
忍者のクリティカル一発分程度じゃないか？
エレジーは神歌だなー
あれはいいものだ
HNMにもすんなり入れば活躍の場が広がる・・・わけでもないか
すでにバラード要員でいるしな

>>413
リフレとバラバラ、フィナーレとディスペル、ララとスリプル、ディアと
エレジー、どれも２重で困らないし、むしろうれしいものゆえ、仕事が
カブらず、どちらも誘われるのが特徴だけどな。

人の多い時間帯でも赤70だとサチコメないと誘われない。吟61だとサチコメ
無くてバタにいても誘われる。その程度の差はある。

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として
|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ○ │☆☆│総合29pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ◎ │ ◎ │ 総合23pts
詩| △ |☆☆│ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合15pts
忍| △ | ○ │ △ │○ │ ◎ │ ☆ │ ○ │ 総合15pts
赤| ○ | ☆ │ ◎ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合15pts
獣| △ | △ │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合14pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
ナ| ○ | ○ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合11pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
暗| △ | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合5pts
竜| × | △ │ × │× │ ◎ │ × │ × │ 総合4pts
侍| × | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合1pts
狩| × | × │ × │× │ × │××│ × │ 総合-1pts

>>416
赤と吟の人口の差も考えてみてはいかがでしょうか。

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として
|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ○ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ○ │ ☆ │ 総合23pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ◎ │ ◎ │ 総合23pts
赤| ◎ | ☆ │ ◎ │☆ │ ◎ │ ☆ │ × │ 総合21pts
忍| △ | ○ │ △ │○ │ ◎ │ ☆ │ ○ │ 総合15pts
詩| ◎ | ☆ │ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合13pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
ナ| ◎ | ○ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合12pts
召| ○ | × │ △ │△ │ ◎ │ ☆ │ × │ 総合11pts
獣| △ | △ │ ○ │× │ ◎ │ ☆ │ × │ 総合11pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
暗| △ | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合5pts
竜| × | △ │ × │× │ ◎ │ × │ × │ 総合4pts
侍| △ | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合2pts
狩| △ | × │ × │× │ × │ × │ × │ 総合1pts

つーかさ、赤と召喚（MBできるLv）誘った時は「黒さんいないから連携しなくて
いいかな＾＾」とかいわずに、むしろ連携してくださいお願いします。

Lv５１超えた杖有り黒ならレジにビクビクしなくても通常で削れるんです。
赤や召喚はＭＢじゃないと厳しいんです。シヴァのブリザドIVで、半レジの
２００ダメ連発たまに５０ダメ（藁）ってのと、ＭＢで５００ダメ↑コンスタント
に出すのと、どっちがいいですか？

ケアルはします。無理にMBなんてしません。ＭＰ効率優先でがんばりますよ。
でも前だけで仕事完結しないでくれ〜。

>>417,419

良くこの手の表を見るが

HNM、経験値、BC、裏、乱獲、強ｿﾛ、移動
の価値が一緒じゃないのに、単純に合算して
順位をつけるのって、馬鹿だなーとは思うよｗ

>>421

そしてその価値は人によって違うしな
まぁ、煽りたいだけなんだろうが、所詮コピペだから

今１から見た。もう終わってる話ぶり返して悪いんだけど、
>>28
釣りだろうけど移動狩りって知ってる？
廃装備でMP322も使っていくらダメージ与えるんだっけ？2000？
あぁ、デストモンクじゃ30秒強に１回夢想で1000ちょいだし
戦士もランペで1000、狩も適正距離守ってサイドで1800だから
確かに黒様と比べればカスだね。黒様が馬鹿にしてるうんこくｗですら
通常１発で200しか出せないしね。廃装備フルアビギロでたった2500しか出ないし。
召喚履行？あぁ、すげー強いよね、１分に１回900も出るし前衛ってホントカスだよね。
うん、黒召最強だから>>28は是非ともメリポでリーダーで黒召入れてやってりゃいいと思うよ。
俺等前衛はすげー脳筋だから黒召様の価値に気づけないしさ。

俺？シ暗狩やって今は後悔してる典型的最強厨 orz
夏で厨だからつい顔真っ赤にして釣られてしまったんです、長文【ごめんなさい】【許してください】

詩人はPT支援で最高性能
6人PTに詩人が居ると1人の性能を1.5倍すると思ってよい
それくらいの価値はある

でも、FFは所詮勇者様ゲームなので支援特化ジョブなんて
お子様プレイヤーに受けるわけがない

一人で1.5倍なら二人で2倍？
だたらもう10人くらい入れてしまえヽ(｀Д´)ノ

獣はつよソロは正直野良ペットいるエリアに限らられるからいまいち
つよＮＭ狙いとかはは赤忍シとかのほうが上


獣は乱獲が最強。これもエリア限られるが乱獲という行為自体
おもな目的は印章集めと素材狩なので、ボヤとかアットワとかイフ釜
とかなら他のジョブを圧倒する。

まあ印章目的の乱獲は全エリアでできなくてもできるエリアですれば
いいわけだしな。
潜在けしも同時に出来るし、楽からの経験値がこのまえのパッチ
で
増えたんでメリポもソロで結構たまるし。

>>421
竜のソロが×ってのもよくわからんしな。
☆ではないにしても◎くらいはあるだろ。

＞427

つよソロが×なんだろ


竜は練習相手にはモンクとならんで最強クラス。
楽相手は獣や召をのぞけばトップクラス

でもつよソロはできん。
敵を選べばまったく勝てないというわけじゃないかもしれんが、
勝てたとしても薬つかったり死ぬ思いしたりで安定的に自分より
つよい相手をソロでやろうとはおもわないからでしょ

赤や黒なら勝てそうになかったらスリプル
忍は微塵　シはとんずら

赤や黒はスリプルあるし忍やシも蝉のはがされ具合を見て
やばかったら逃げの手段があるが

竜はそういうのないから、確実に勝てる自分より弱い敵しか
実質的にソロできないね。

>>428
つよソロってそういう意味か。
単にソロの強さって意味かとおもった。スマソ。

　　　乱獲│強ｿﾛ

獣　　☆☆　　☆or×

かな乱獲は文句なく☆☆だけど
強ソロは野良ペットいるエリアなら☆
あやつれるのいなかったら　　　　　×


汁じゃ勝てないので一気に☆から×にかわる。

乱獲は印章目的なら野良ペットいるとこで乱獲すればいい話だし。
素材的にボヤ（蜘蛛）、アットワ（アイオライト）、イフ釜（竜の血）
で十分素材的にも十分なエリアあるしな

ソロで逃げの手段があるってのは最大のアドバンテージだよな
最強は忍の微塵、次点で赤のクマデジョンか
それ以外は基本的に必ず逃げられるわけじゃないんでどんぐりの背比べ

>>431
それ言い出したら、ほとんどのBCでイラネの詩人のBCが○だし

ヒント：マンドラ　ララバイ詠唱中断無し　エレジー　マンボ

>>434
で？っていう

確かに他にＢＣ呼ばれないジョブはあるが、それでもＢＣ全てみれば
誘われる優先度はジョブ全体の中の下ってところじゃない？
ミッション系では一つ二つのＢＣ除けばいらない子だしなｗ

詩人のいいところは、尖ってないＰＴでも勝機を見出せるところだとおもう
でもプロミ系は尖ってないとクリアできないのが殆どだから、
詩人のいい面が出ないんだよね〜
印章ＢＣ系はマンドラの栄光がいまだにイメージに焼きついてる人が多いみたいでｗ
マンドラ行きたいけど他ジョブで他ＢＣに印章つかったほうが儲かるんだよねぇ

昨今は少人数BCが多いから余計詩人はNGなんだよな。
まあ少人数BCは弾かれるジョブが多すぎるから詩人だけの話でもないが。

今時マンドラBCなんて行く人いるの？

>>429
つ【スーパージャンプ】

>>354
蘇生髪飾りｏｒリレゴルよろ

詩人はピクミン

前衛なら誰でもいい。
後衛なら誰でもいい。

そーゆーときにいらない子

>>1
寿司を食うから詩人が欲しいんだよ。

>>442
嘘付けｗｗｗよくわからないけど詩人誘うくせにｗｗｗｗｗｗ

ヒント：他の奴が行かないＢＣはいいものが出る

>>434
>>444
正しいヒントをばお願いします。

メヌメヌ3倍ダメｷﾀｺﾚ
の人でつか？

>>443
寿司のが命中あがるからメヌメヌもらったほうがいい

模倣魔では詩人が神だな

詩人は弱いってことか

赤を模倣されたときは緊張するよなｗ

なんかVU後に微妙に攻撃当たりにくくなってないか？
気のせいかなぁ？練習相手でもたまにスカる率が若干上がってる
気がする…。

スレの流れ読まないでカキコするけど
詩人はいるね。はっきり言える。赤にはな
例えば、忍狩暗黒白赤とかのPTの場合とかまず4人にはリフレ配んないといけないし
忍にはヘイストだし弱体はしないといけないしでバラないとMP持たない。いくらコンバあっても無理
装備ちゃんとしても無理。もし暗いなくてもきつい。ちゃんと誘う側は赤のこと考えろと。
まあ詩人は必要。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺垢ガルだけどな

>>451
盾が忍じゃなくナの場合も何度か経験したような(￣―￣)

結局、構成によってコンバまでＭＰを持たすようにやるべし。ＭＰの使いかたを構成に合わせればいいだけ。
忍盾なら白のＭＰは余裕あるだろうし、その構成でＭＰ持たないってのは、考えたほうがいいかも。
暗が狩に比べＴＰ溜まり遅いのにＭＰ使いまくってるとか、忍盾なのに黒がＭＢ以外にもＭＰ足りなくなるほど精霊撃ちまくってるとか、
赤のＭＰ足りなくなるってのは構成以外（ある意味構成ゆえの）の原因があるんじゃない？

>>451　の
＞暗が狩に比べＴＰ溜まり遅いのにＭＰ使いまくってるとか、忍盾なのに黒がＭＢ以外にもＭＰ足りなくなるほど精霊撃ちまくってるとか、

は、
黒暗に常時リフレしなきゃならない状況は。そういうことだろうとの意。

>451
やらなくていい事は捨てろと。
白はスタイル次第だが、その構成じゃMP余る。放置。
暗はよっぽど有意義な行為して無い限り放置。
黒はマイペースで撃てるから、要らん。放置。

取捨選択出来なきゃ意味茄子。
手とMPに余裕が出てから、他の事は考えりゃいい。

廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

　ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/

リフレかける対象が５人だとしても文句言うなよ
リフレなかったら赤なんぞゴミなんだから。

そのリフレだけでほとんどの前衛ジョブより有能なんだよなｗ
そこに弱体やらなにやらと、優秀なものがあるゆえに赤は赤様ｗ

つーか暗なんてMP大きく凹んだときだけリフレしてやりゃ十分
状況によって行動順序を変えたり取捨選択するのも重要な仕事だ。

リフレだけでほとんどの前衛より優秀って頭膿んでますか？
比較対象じｬないだろ
それとも誘われやすさ？
前衛と後衛の人数が逆転したら前衛の方が誘われますよ

俺つられた？

>>459
リフレの優秀さが全然理解できてない垢さまｗ

垢ってか馬鹿だな

本当に後衛が余ってたら正直前衛いらないよな
殴りは赤と召喚獣で足りそう。召喚獣が連携して召喚獣がMBの召ＰＴってのもおもしろそうだ

>>462
一言いっておくと、召喚獣の殴りに幻想持ちすぎですよ、と。
赤の殴りについては、赤やってないから知らないけどね。

>>1
詩人は赤の居るPTに入らない。
赤は詩人の居るPTに入らない。
もし誘われて入ったPTに居たら抜ける。

これで何も問題ないやん。誰も困らない。
これからは、「詩人お断り」「赤お断り」でいこうぜ。

ディスペ連発、MBがウラヤマシス、いやマジでｗｗｗｗｗ
楽しめる要素が満載っぽ

漏れは赤いるときは、エチュエチュやれスレ入れるのが好きなんで共存できる派

詩人を叩くスレはいつの間にか赤が叩かれている法則

>>463
殴りっていうか、盾？
赤盾と召喚盾で後衛がダメージソース

うは、めっちゃ派手な戦いになりそうｗｗｗｗｗｗｗｗ燃え燃えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍＜詩と白か赤いるＰＴ希望です

忍を白も赤もいないPTに誘うのだけは勘弁してほしい


とか思ってたらこないだ忍盾で後衛黒黒召だった
どうすんだろこれとか思ってたらガルーダ様が毎回開幕ヘイスガｗｗｗ
俺モンクだったから巻き添えっつーかおこぼれ頂戴してヒャッホーイｗｗｗｗ

>>469
忍的にはとてとて狩りでそれはいまいちなんだが
ヘイスガ時間短いしなー

↑ガルーダのヘイスガがヘイストと同等の効果だと思ってる脳筋の典型みたいなヤツｗｗｗ

漏れかｙｐ

>>14
詩人７５になったんで某前衛ジョブを上げ始めたが・・・詩人がいねぇ〜〜〜〜〜
俺様にひゃっほいさせろ

エレジーは神歌

スロウも神魔法
ヘイストも神魔法

正直いまだにヘイストとヘイスガの差がよくわからんのだが誰か教えてくれ
昔はなんか上書きの関係が違うんだっけとか思ってたんだけどそうでもないし
効果時間が短いのはわかるんだが…クモのスロウと芋のスロウの差みたいな感じ？

>>470
100ちょいのとてカニ連戦ヒャッホイPTだったから多分問題ない
ヘイスガもノリみたいな感じだったしそもそも黒はバーストとか撃ってたよｗ

>>474
現状の詩人最後の砦なんだが・・・理解してるか？

時給突き詰めてくと詩人釣りやらなくなるな。

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として
|HNM|　経験値　 | BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
詩| △ |☆☆☆☆☆│ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合27pts

経験値って単純に誘われるかどうかだけじゃないかｗｗｗｗ

★の数多すぎｗｗ
狩人扱いにくくなったから　時給上げジョブとしての価値は
相対的に上がったと思うが　詩人は居なくてもレベリング出来る事には変らないからなあ・・・

今は食事やhMPが強力だから詩人入れてもさほど時給上がると思えないのだが……
寝かしも黒のほうが上だし。素直に前衛増やしとけ。
詩人釣りでもすれば別だけど、これは本来乱獲ＰＴ前提だし。Ｔ

>>470-472
ﾜﾛｽwwwww

いーから詩人は黒PTの釣り士率先して引き受けろよ

詩人以外とじゃ全然稼ぎ違うんだよ。普通の編成のPTからの誘いは断ってね＾＾

詩人ってマゾでかまってちゃんには最高のジョブだな

>>482
黒なんか入れるんだったら前衛入れるつーの。
自給下げジョブの墨はすっこんでろ。
詩人の強みはリフレ、ジュースとバラバラが共存できて、つったてるだけでＭＰがモリモリ回復。
マドメヌの性能のいかれっぷりはrep取ってみると分かるぞ。
詩人いたら前衛４でガリガリ削らせとけ。

いやいやコテでトリップつけてる
かまってちゃんにはかないませんよ
ネット中毒ですか？
お気の毒に…

構ったら負けかな、と思っている

>>481
詩人がいなければレベル上げ出来ないってバランスはさすがに＾＾；

前の方に詩人がＢＣで使えないって馬鹿がいるようだが
ヘタクソな奴がいて仕方なくＢＣ参加させるなら詩人でやらせとけ
スキル低くても、それなりに働かせる事ができるからな
そういう意味では詩人は重宝する

つか
赤黒詩いたら
白いらなくね？

>>491
黒蹴って白入れてくれ

前衛４で詩人入れるのは自分はちょっと怖いな
もう一人の後衛は死ぬほど忙しいし

>>493
そこで前衛のうち一人を暗/白ですよ

後衛赤詩とかだと中の人かなり大変だろうな
盾以外はプロなんて要らないような敵でも脳筋は必ずプロ要求してくるからなｗ

暗黒限定かよｗ

スレタイとは逆だけど、詩人いたら赤必須じゃないが
そもそも詩人様がいないな〜

結局量産されている赤を入れることになる。

>>497
IDがハードゲイ

>>491
詩蹴って白いれてくれ　　いや、マジで。

ぶっちゃけ詩人入れたいけどいないから赤入れるって感じなんだが

詩人をソロ最強にすれば増えるぞ

>501
脳筋と赤の粘着メールボムで1週間持たないな。
2002/7/2〜2002/7/9

詩人ｘ２のPTやってきたけどウマウマだった。

メヌメヌマドマーチバラバラエチュエチュでノンストップ。

マーチって空蝉や魔法のリキャストも早くなるの？
・・・と詩人75からの質問

>>503
一人で事足りるのに二人？

>>502
きっとそれはユーザーがパッチに慣れてなかったんだよ
ＦＦの理不尽パッチにな

詩人の女の子に歌ってもらいながら空中ファックした

死人の女の子に死体相姦した

>>503
詩人２のかわりに1人赤いれてたらもっと稼げるだろけどなｗ

後衛は黒赤詩人の３ジョブがベスト？

>510
レイズは外部とかいいだすなよ。後衛にも中の人がいて感情を持っていることを忘れないでくれ。

時給面で詩人を入れる一番の利点は1ランク上を狙えるようになること。逆に70こえたら詩人って意味ある？

詩人やってるとメヌとかエレジーとかどんだけ違うか分かりづらいんだが・・

>>512
ジュワとビースパタくらい違う

ぬめぬめ最高
迅でとてとてに６００！うは！
赤ではこうはいかぬよね

赤は高慢ちきな香具師が多くてきらい

赤にメインヒーラーやらせるなボケ殺すぞ

>>503
はネタというか妄想乙
詩人は二人イラナイっていうか、オマイのFFは詩人だけ潜在MPついてるんですか？

詩人2は後衛なら誰でもいっスな納金リーダーだけと思われ

>>516
黒赤詩でリフレの合間に弱体ケアルヘイストして余裕だろ。
白いると暇すぎて困るし、白の仕事じゃましないようにケアルしなきゃいけないし
リジェネのログも見なきゃいけないし。
黒忍あたりやってると詩黒＋１で赤でも白でもいいんだけどね。
赤やってるときは白とは組みたくないと思う。

>>513
PTではどっちにしろ役に立たないって事(・ω・) ？

詩人でメリポって歌う時間相当なさそうだけど
どうやっているんだ？
５を越えたらメヌ４＞釣り＞バラ２＞釣り＞メヌ３＞釣り＞バラ１＞釣り
以下繰り返しかな？

ヒント：ミンストレルリング

DRK：そんなにイラネジョブなら俺と組もうぜ

ミンスト装備すればメリポでも２曲は歌えるのかな？
サポ赤なら更に簡単そうだな

>>521
正解( ﾟ∀ﾟ)ｳﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ノ ＼ノ ＼

このスレ読んでて詩人って理解されてないのがよくわかったｙｐ；；
前衛４のＰＴの時、二刀流が多い場合はマーチマーチこれ最強。
メヌメヌより手数で与ダメが上。忍＆ナもバーニーとか着て攻＋必須。
空蝉のリキャも速くなる。イ寺とかもメリポいいのだがこの場合はメヌメヌ。

一度、ソウルマーチマーチでしてみ。百烈状態ﾋｬｯﾎｲだから。

>>525
正解かありがとう
まだ６７だががんばってみるよ

忍＋アシッドそれなりに入れれる前衛＋他前衛２＋吟＋赤or白

パッチ前は↑に狩が入れば極端に時給が跳ね上がる構成になってたよな。
後衛吟赤でも全く不安が無いのは敵がカブト虫くらいかな？

吟いるなら前衛３後衛３と均等にするよりも前衛４後衛２か黒ＰＴみたいに
どっちかに偏らせたほうがいい
ナ盾のときは吟は力を発揮しにくいよな。
忍＋アシッド役＋前衛＋暗/白＋吟赤
忍＋アシッド役＋前衛＋ナ/忍＋吟赤でもいいな。

一応補足だけど、ナ/忍は命中攻撃ブーストで。
カンパニー＋ジュワとか結構強いよなｗ

ソウルマーチマーチなら多少は判るが、
マーチマーチにそれほど意味があるとは思えん

少しでも蝉のリキャスト縮めたいぬんじゃさまか？

>>528
実際に試した例があるが、超廃装備でもユニクロ戦士に遠く及ばなかった

だったら暗/白の方がいいのか？
暗/白って結構万能だよな。

>>510
黒赤詩だけはやめろボケ！

>>519
満足に仕事もできず白のマネゴトやってる垢は失せろ！
白様は赤の最良のパートナーなんだよ！
白いないPTならソロのほうがマシじゃボケ！

しかしながら、後期量産型垢魔道士はヘタレが多いな

詩人の価値が分かってないのは
当の詩人だけなんじゃね？忙しくてログとか見てないし

他ジョブ上げてる時に体感はするだろうけど
自分で詩人やってる時は麻痺しちゃうよね

スレの主旨とは関係ないが、
フェローに歌がかからないのは気が狂ってるだろう…。

>>534
他ジョブ上げてる時に詩人と組めればな
そもそも居ないんだから判るはずがない

判るのは、詩人無しPTでも有りPTでも自給あんまり変わらない事実
詩人って何？と凹む

あんこくｗをメインでやってるような香具師はケアルがイヤで白上げて
ないかサポ白しててもケアルなんてしないだろｗ
所詮納金ジョブなんだし。

>>533
後期どころか初期から量産型勇者垢は…

>>536
詩人がいると
「俺様ダメすげぇ」が言えるから

赤からすりゃ普通に考えれば、吟＞壁いっぱい＞赤だけどな。
ｽｼがある今だからこそﾒﾇﾒﾇ最強かと。
それに眠り歌やｴﾚｼﾞｰﾌｨﾅｰﾚ完備。ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで後衛MPも安泰とくりゃあ吟には逆立ちしても勝てん。
まぁ吟自体の生息数が少ないから結局は赤がその位置に入るんだろうけどな。
吟のｿﾛをもっと強化してやりゃあ吟も増えるんだろうが…■がやるとは思えんしな。
まぁ赤の俺としちゃ吟の強化は全然アリだと思うがね。
せめてﾋﾟｰｱﾝﾊﾞﾗの回復量をそれぞれ今の+1くらいにはしてやれと。

で、赤の俺はPTに白がいればそれでいいやｗ白様抜きではﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞに行きませんｗｗ
白様ｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗｗ

なんかすごくバカにされた気がする。

メヌメヌバサークでダメ3倍になるとかいう阿呆がいたな
暗黒だと通常攻撃クリで450とか……

詩人神話すごすｗｗｗｗ

>541
俺か？ｗそんな気は全くないがどの辺りが？
もしかして白様か？ｗいやそれなら本音だぞｗ
俺、赤だけど基本リダなんで必ずと言っていい程白がいたら誘ってるよ。
まぁ最近じゃLVの近い白さんがいるのでその人ばかり誘っているが…

吟にしても本音だ。ﾊﾞﾗ1で2、ﾊﾞﾗ2で3回復したらPTでも強化だろ？
赤以外のｼﾞｮﾌﾞあげる時とか吟にはいて欲しいしな。
ｿﾛは歌枠制限解放とか、人数により効果変動とか別の方向の強化が必要だろうけどな。
その辺は俺にはわからん。

今詩人LV45なんだが、昨日やっと詩人のすごさがわかったわ
単体で200もらえる敵相手にメヌメヌ歌ったら
シグナ背負った俺からですら「防御低い」って見えてびびったｗ

赤が詩人の凄さを語るときって、自分がデフォでＭＰが有って
ヒーラー兼任で強化も出来る事を完全に抜かして語るよな。

>>540
詩人からすりゃ普通に考えれば、赤＞壁いっぱい＞詩人だけどな。
どのLv帯のPT、ソロ問わず安定した弱体強化、その他支援最強かと。
それにスリプル2種やﾊﾟﾗｲｽﾞｽﾛｳｸﾞﾗﾋﾞﾃﾃﾞｨｽﾍﾟﾙﾞ他弱体完備。
リフレで後衛ナイトのMPも安泰とくりゃあ赤には逆立ちしても勝てん。


これでいいか？

>545
ﾃﾞﾌｫでMPってそりゃ魔法使うからなぁ。
あんたらと違って何するにもMP使うからMPなきゃ話にならんだろ？
なんならあんたらも歌に消費MPつけてﾃﾞﾌｫでMP付けてもらうか？

ﾋｰﾗｰ兼任？ﾋｰﾗｰなんてしないっつの。白様いなきゃ狩りに行かないっての。
大体強化ってあほか。お前ら吟の方が百倍強化できるだろーがよ。
赤がPTﾒﾝの強化ってﾍｲｽﾄ以外に何ができるってんだ？ちと言ってみ？

てか誉めてんのに何を噛み付いてんだ吟様は？本当に中身腐ってるんだな。
まるで狂犬だな。怖い怖い。触らぬ吟様に祟りなしってか。おーｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。

赤様が腐った本性を顕しましたｗ

>>547
>ﾃﾞﾌｫでMPってそりゃ魔法使うからなぁ。
>あんたらと違って何するにもMP使うからMPなきゃ話にならんだろ？
>なんならあんたらも歌に消費MPつけてﾃﾞﾌｫでMP付けてもらうか？
2枠排除、詠唱時間が短くなるなら、この辺りは願ったり叶ったりだったりする。
むしろ、そうして欲しいよな。

デフォでMP、スキルがあり、それによって使える魔法、サポが豊富
これも他ジョブから見れば大きな強みだよ。
サポ白付ければ全体にバ系かけても、AF2無い白より効果高いしね
サポに多少依存するがこの辺りも強化じゃない。
その他にはプロ、シェルくらいか？これも他ジョブから見ると、
効果時間も長いしとても羨ましいものよ

そんなに怒るなよｗ
そっちが怒ってるのと同じように、あんな書き方されたら詩人も
良い思いしないのは同じだろ？それに気がついて欲しかっただけだｗ

なんだかんだで赤さんは勇者であって欲しかったり。個人的だけどw

俺、赤も詩も70超えてるんだが、赤やってるときに詩人がPT入ったらとても嬉しいし、
詩人やってるときに赤がPT入ったときもとても嬉しい。
なのに何で互いに罵り合うのかね、よう分からん

赤も詩人も別に仕事被るわけでもないしな
ディスペルとフィナーレくらいだ
それすらフィナーレはリキャスト長いんだからディスペル役は有り難い
リフレとバラは共存できるしな


>>1みりゃわかるが赤と詩人の関係を悪化させようとする煽り
釣られるなよ?

前衛３後衛３の構成なら、自分的に赤白詩人が好き。
よく白イラネとかって言うけど、この構成のほうが
後衛の負担も少ないし。下手に黒なんかいるより
よっぽどいい。

>>553
白ですか？
前衛３って言っても盾がナか忍でかなり違いますよ
忍盾じゃ白要りませんから時々赤や詩がケアルするだけで間に合います
ナ盾ならケアルの仕事メインが必要ですが
そんな構成じゃもともと稼げないので諦めムードですね
ナと白は要らないジョブですから

白赤詩になると赤がコンバしなくなるんだけど、
これは赤がコンバ使えばリフレ弱体に加えて、ケアルとヘイストを担当できるぐらいの
キャパシティは持ってるってことだよな。

最近ケアルヘイストを拒否する赤が増えてね?

>>555
つ「詠唱時間」

>>555
白赤吟は回復過多ゆえ赤はMPが余る。精霊単発で撃っても大したダメ
無いし、回復は白がプライドぶつけてくるだろうし、忍盾だと弱体も
遠慮するんで、正直、白黒吟あるいは前衛４＋白吟がよさげな気がする。

>>547
赤：ヘイスト、プロテス、シェル、リフレシュ、バ系（サポ白）、リジェネ
詩：マド、メヌ、バラ、マーチ、ピーアン、ミンネ、カロル、エチュ、状態耐性歌各種、プレリュード、マンボ、ヒムヌス、マズルカ

単純に強化できる数で比べるなら詩人の大勝だな
こんな比較をしても全く無意味だが

マジで歌もMP消費にして欲しい

>>554
白いたほうが明らかに後衛は楽じゃないかということと、
それにその構成が好きなだけと書いてあると思いますけど？
効率云々言うなら忍者盾なら白必須じゃないことも知っていますよ。
だけど、狩る相手にもよるってこと知っていますか？
後衛が白赤詩人で白がいるんだから当然狩場選択の幅が広がるんですよ？
赤と詩人に石化治せるんですか？そういうことのメリットもあるんですよ。

>>554
それに忍者的に言わしてもらえば、白イラネじゃなくて赤イラネですから
白と詩人いるなら。

狂った赤が自分の優遇さも分からずに、マゾジョブの詩人に噛み付く
理念の歪んだスレはここですか？

赤ってもうチョンＬＶまで図々しくなってるよな。

取り敢えずZP/S54Izが必死なのは解った
忍者やってて一番要らないのは白ですから
弱体も満足にできない白がケアルとヘイストして座ってるだけなんて
忍者からみれば邪魔なだけ

えれじーなんかすろうがあればいいんだ！しじんいらね！

スロウ入れてヘイストすれば詩人いらねーんだよ！

じゃあまあ間を取ってしじんいらねってことで

>>564
スロウヘイストめんどくさいジャンｗ

>>563-566
こんなんあった

----------
エレジー検証
バタリアのタマネギに10回殴られる時間を計ってみました。
スロウなし→40秒
スロウあり→48秒

戦場のエレジー→50秒
修羅のエレジー→60秒

スロウ+戦場のエレジー→57秒
スロウ+修羅のエレジー→66秒
----------

つまり両方いると

>>558
詩人は２個しか同時にかけておけないわけだが
そういうと全体にかけられるから６倍だとかいってきそうだな

>549、558
言いたい事はわかる。だが想像してくれ。
忍前前白といて、吟赤黒が希望出してたらどう誘うよ？普通に吟と黒誘うだろ？
俺が言いたい事はそゆ事なんだよ。
忍戦シ白黒て構成だった場合でもいい。赤と吟が同時に希望出していたら吟を誘うよな。
どうあがいてもPTでのｻﾎﾟｰﾄ力で赤が吟を越えるのは不可能なんだよ。

例えば俺が射撃シ(当時LV53才八百屋経営)してた時の話だ。
一撃40〜50ﾀﾞﾒだったのがﾒﾇﾒﾇもらって70〜80ﾀﾞﾒまで跳ね上がるんだぜ？シの射撃がだよｗ
それを味わったら吟様ﾌﾘｰｸになるだろｗ吟避けて赤誘うなんてｱﾘｴﾅｲってｗ
まぁ赤と吟が組んだら一番最強なんだけどな。それは内緒で。

あ、ここで言ってるのはｿﾛの話じゃないぞ？ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞの話だから。ｿﾛはまた別問題だよ。
ｿﾛはもっと吟を強化してもいいと思ってるし。
これを言うと萎えられるかもしれんが趣味で吟上げてたりするから吟の強化は嬉しい限りだからなｗ

野良PTで赤より詩人が優先されるのは当然でしょ
中の人が外れである確率が低いほうを誘うのは当たり前だし
　
勇者赤は沢山いるが勇者詩人なんて聞いた事無いからな

>どうあがいてもPTでのｻﾎﾟｰﾄ力で赤が吟を越えるのは不可能なんだよ。
超えられたら、詩人最後の砦が崩れるからね。

エレジーも神だが、赤のスロウ、パライズ、ディア�Uは神魔法だけどな

>>569
そら詩人選ぶよ、外れ少ないものｗ
ほぼ同じ効率でも、赤よりも詩人と遊んでる方が楽しいでしょ

勇者赤マジうざいよな
この前組んだエルメスの赤なんか自己強化やって殴ってばっか
50代でさすがにNAでもやらねーぞと思いながら白の俺が弱体一式入れる始末
さすがにスロウ入らないのは忍盾ではまずいんでお願いしたらスロウだけ
リンクしたモンスを印入れてサポ黒のスリプルで寝かしたんだが、赤がいきなりスロウ、ディア、パライズ
普段弱体いっさい唱えない癖にいきなり寝てる奴にディアって
で脳筋どもは一方を殴り続けてるし、スリプルヘイトで殴られてる俺をフルでスルー
死んでる俺に一言「ディア入れちゃったの？」
普段なら「取り戻そうね」って流すんだがさすがに「赤が俺が寝かせたやつにね」って言ってしまったよ
それからバツが悪かったのかやたら俺にリフレくれるようになったんだがリキャごとに撃つという無意味さ

ゴミ赤マジうざい

赤は弱体強化のスペシャリストなどと自称してる垢は、
半島起源説を唱えるチョンそのもの。

ウチの空LS　詩人がアラ外で外部ケアルなんだけど＾＾
どんだけアホですか？

>>573
俺もハズレとか書き込んでしまったけど
そーゆー赤がFF楽しめてると思う。

ハズレと呼ばれる人達が居てもなんとかしてしまおう、というのが詩人の醍醐味

赤樽だけは糞が多いのは認めざるをえんな

は？FFは楽しんじゃいけないんですよ？

正直詩人赤入れるよりその分狩人入れたほうが強かった。














7/18まではorz

>>575
それはお前がアホなんだよ

そういうことは　スレじゃなくLSに言ってやれ
外部になってるってことは、フルアラなんだろ？
誘わなかったやつ(575とか)が悪いだけじゃないか

詩人が「外部ケアルしますので誘わないでくださいね＾＾」
とか言ったならともかくな

>>580
お前がアホなんだよ。
PT支援特化の詩人をアラ外にだす様な奴に言って判るわけねぇだろｗｗ

>>560
弱体の重要さを分かってない下忍
忍術弱体なんて頑張っても５〜６割しか入らない
ブライン・スロウ・パライズでかなり空蝉回しが楽になる
ブライン＞|超えられない壁|＞回避ブースト装備
ってのをレベル上げやってりゃ嫌でも分かると思うが
エレジーは言うまでも無く神
詩人と赤は共存可能
できれば両方居て欲しい

>>569
言いたい事が解るって>>549,558を見て、一体何が解ったんだよ
>>558を見て詩人さんは強化最強ですね^^って事が解ったのか？
>忍前前白といて、吟赤黒が希望出してたらどう誘うよ？普通に吟と黒誘うだろ？
忍盾で既に白を誘っているような限られた状況において、これまた偶然に
詩赤黒が希望出してますって・・・そりゃ55以上ならほぼ黒詩誘うだろうよ。
54以下なら状況によるし、空蝉2覚えてないLvならまた変わってくるだろ。
そもそも、詩人が活きるような状況(メンバー)を例に出して、
「赤と詩」本日のご注文はどっち？っと言われるのは可笑しな話だろ。

Lv55以上で赤、詩希望出してりゃ、ナ盾でよっぽどの事が無い限り
率先して詩誘うに決まってるじゃないか！
そこが詩人最後の砦なんだからな！
例えば、例えば・・・ってもう飽きた

まぁ詩人と赤いたら詩人優先で誘われるのがｳﾁﾉ鯖では現実なんだが、
赤は人によって差が大き過ぎるが詩人はやることが明確だから
ちょっとくらいﾊｽﾞﾚでもなんとかなるって点で納得できる。

開幕忍術はヘイト稼ぎだろ。暗闇ミスったらブライン入れてるけど暗闇８割くらいは通ってる
んじゃねえか？とて〜とて２の弱めのならだけど。というかそのくらいの相手だと忍なら
別に弱体入ってなくても避けまくるけどなｗ

>>c62Skixy
真性のアホのようだ
お前もわかってないやつの一人じゃないか

それともなにか、LSに説明できるほど日本語が流暢にしゃべれない人ですか？

わかってないやつらにもわかるように説明してやれよ

そりゃ同じ自給5000でも詩人居た方が楽しいじゃんｗ
そんだけだよｗ

>>585
闇弱点でもなければとて以上で８割も行くわけねー
どこのFFだよそれ
repも取らずに体感で８割とか言う馬鹿は黙ってろ

ぴっぽろぽーぴろりっぽっぽーっていうあのサウンドが眠気を誘うから要らない

>>587
ヒャッホイするには詩人！これだね＾＾

>>588
お、ってことはrepもってんのか 見せてくれ
体感なんか信用できないもんな

とて〜とてとて弱めなら弱体入ってなくても忍なら避けまくる

↑ここには突っ込まないのか？

先にいっとくけどメリポの話だからね
回避装備揃ってないLV帯はそりゃ避けないさ

>>593
> 先にいっとくけど
先　に　い　っ　と　く　け　ど

このｽﾚは釣り師が満載だな

書き方悪かったね。俺が悪かった。
いや実際体感でしか語ってないけどさ。
repあるならマジで見せて欲しいんですよ、お願いします。

>>596
スマン、メリポはやってねぇ
あと貼り付けようと思ったら弱体はtextで吐けない事に気付いた
怨念の魚つよ〜とてで９０％近いrepはあった
でもとて〜とてとてはやっぱそこまでいかないだろ
あととてなら素で避けまくりってのも無理だな

Lv64 空　フラミンゴ
暗闇29/55(52.7%)
赤ブライン(7回)　白フラッシュ(70回)
回避＋２５(夜＋３５) 回避231/1156(20.0%)

Lv65 ボヤ　どーもカニスキマーコリガン
暗闇17/33 51.5% 捕縄35/77 45.5%　黒たまにブライン(10回)
回避＋２５(夜＋３５) 回避160/1344(11.9%)

Lv66〜67 ビビキー　キリンゴブ
暗闇3/11(27.3%) (雷遁)捕縄6/6(100%)
赤ブライン(28回)　白フラッシュ(11回)
回避＋２５(夜＋３５) 回避113/1139(9.9%)

Lv68 怨念　魚　たまにカエル
暗闇36/40(90.0%) 捕縄31/42(73.8%)
赤黒ブラインせず　白フラッシュ(61回)
回避＋２５(夜＋３５) 回避259/1017(25.5%)

手書きﾃﾗﾀﾞﾙｽ

Lv71 ビビキー　キリンゴブ
暗闇21/36(58.3%) 捕縄4/5(80.0%)
赤黒ブラインせず　白フラッシュ(90回)
回避＋２５(夜＋３５) 回避147/795(18.5%)
サブ盾の戦/忍　回避21/145(14.5%)

フラッシュで1〜2回確実に回避回数が増えてるとすると
素での回避はかなり低い希ガス

乙ｶﾚｰありがとう。
回避ブーストちと低いのが気になるけど概ね納得です。
やっぱrep出してもらうと一発だなと思いますた。スレ汚してごめん。

エレジー＞メヌエット＞マドリガル＞越えられない壁＞ファンダジア＞ＳＭＡＰの新曲＞＞＞赤の戯言

赤と詩人は共存出来るから最強かもしれんが、
赤＜釣りヨロｗ
と言われると烈しくムカツクのでやっぱ別のＰＴでいいわ
詩人イラネでいいから赤入りＰＴに詩人誘うな

>>602
赤詩+白or黒
どっちも微妙なんで
赤+詩は避けるべきだよな

ID:dJ9lv1PYﾜﾛｽ

最近はシーフが^^;
とかいって釣りに行かないんですが

最近は低レベルでも　釣りは詩人さんよろ＾＾　だからな
バカかお前？と言いたくなることもしばしば

先行の糞詩人共がアホ面下げて釣りした結果がこれだ
あきれはてる

先日メリポウルガランでの暗闇成否率　99回中68回でした　捕縄は　59回中40回
弱体の時は忍術トルク＋クエストの背中装備してやってます。ピアスも欲しいこの頃です
メリポで忍術に振るのもいいのかなあ

赤って、ナイトとセットだよね。
盾がナイトの時だけ赤ほしいなって思う程度。
そのほかだったらはっきりいって白がいれば
赤イラネかな。
極端な話すると、赤、白、詩人がいます。■が３つのうち
どれか削除するから決めろと言ってきたとするそしたら、
迷わず赤と答えるよ俺は。

>>608
何をいいたいのか理解できないけど、赤が嫌いだって事だけはわかった

ただでさえ少ない後衛ジョブを減らすなんて事はありえないから
その例えは考えにくいなー

忍者なら白黒詩
ナイトなら白黒赤　がいいかな。

赤叩きの人乙
スレタイに赤って入ってると必ず来るねｗ

後衛３なら黒黒赤、詩黒赤、赤赤黒がいい。

PTメンバーや状況によって変わりそうだと思うけど、

パターンA　→　ナ盾+アタッカー+アタッカー
パターンB　→　忍盾+アタッカー+アタッァー
パターンC　→　戦/忍+戦/忍+戦/忍

この状況で残り三名の枠を、赤、白、黒、詩から三名選ぶとしたら、どれ選ぶ(´・ω・｀) ？

>613
安定性には欠けるが詩赤黒が一番稼げるだろう

どれも詩黒赤でいいんじゃね

昨日、ナイトにリフレしない、バブルカーテン解除しない赤と組んだよ
黒がいるのにバブルカーテン解除せず、MBにはきっちり参加。
もちろんダメなんか出ない。ディスペなんかリキャ短いのに何でやらんのかねぇ・・・

ディスペルしない遅い赤はなあ。黒にリフレ回さなくていいからディスペルしてほしいね。64以上でカニなら黒もサポ赤で行った方がいいな。まあSカニくらいか

忍盾ならまず黒が要らないだろ
時給下げる原因でしかない

ぶっちゃけ忍者のが要らない
黒ＰＴのが時給上なのでお忘れなく

流石に黒黒赤は、赤が嫌がりそうだな。

>>619
忍にとっては黒が不要
黒にとっては忍が不要
んじゃ黒PTやってりゃ良いじゃん

詩人がいるだけでそのPTのやる気倍増になるね。
エレジーで空蝉楽々、メヌメヌで大ダメージの爽快感、時給も激増、
詩人最高。

>>622
がんばって皆のために詩人上げてくださいね＾＾

自分じゃやらねーよあんな奴隷ジョブ。
与ダメ鬼増えたｗとか言ってオナニーしてる脳筋見ながらピーヒャラやってるだけのジョブだしなｗ

忍戦モ（狩）詩赤白あたりがいちばんうまー。
溢れるMP、じゅうぶんな削り能力、各々の負担も少なくて長く続けられるし

モモモモ白詩でいいんじゃね？

短時間なら赤黒詩
長時間なら赤白詩

もし詩人上げるなら固定であげたいな。忍戦赤は絶対ほしい。

今詩人あげてるけど、忍盾じゃなきゃPTやる気しねーよ。
ナ盾クソうざい。
ピンバラしようとしても他の前衛がナイトにくっついてやがるし。
ナ盾でやるぐらいなら戦盾のほうが確実にマシ。
スロウエレジー入ってりゃ蝉1で十分。
つーか後衛白赤詩だったらナイトなんか誘わんでモ盾でとて連戦でいいわマジで。

メリポやってるようなヤツだったらとて連戦が一番うまい事分かってそうなもんだが
それでもとてとての 単品は高いが時給マズーな狩場 を選びたがる

白黒詩でええやん
白赤詩とかの赤様接待ＰＴなぞ絶対組みたくない
赤と詩人は別ＰＴでよろ

白黒詩よりは黒赤詩のほうがいいと思う。
白ってケアル以外のことをやろうとしない人が多い気がする。
白黒詩でやってるのに白系弱体まったく撃たない人とか多い。
弱体スキル低いから敵が強いとレジられるというのはわかるが、とて連戦な狩り場だったら弱体ぐらい入るんだから撃とうぜ。
それでも無理ならせめてディア2だけ撃ってくれ。

ソウルピーピーってめちゃ凄くねｗ

フェローの時とかピーアン重ねがけすごいよな。



フェローは歌を聞いてくれないがな(⊃д⊂)　

黒赤詩だとやれケアルは赤の仕事じゃ無いだのプロテス面倒くさいだの五月蝿いし
挙句の果てには
赤＜白が居ないと疲れるよね＾＾；
とか言い出しやがるからウザイ

一生赤白で組んでろと
嫌な思いしてまで詩人と組まなくていいんですよ？赤様ｗ

まあまあ、結局は後衛には精霊魔法打つ人以外は詩人とケアル士しか居ないじゃないですか

赤黒詩が良いよ
盾以外はプロ２で良いからさ
多少リンクしても捌けるし安定してる。

盾からタゲを奪う事に生き甲斐を感じるモンクは当然の如く最高位のプロを要求するがな

俺にメインヒーラーやらせんなボケ

>>635
同意

アンティカ相手にサポ黒できやがった垢には笑った
前衛４垢詩人でした

マズルカを聴けば　赤は強化も得意なのに早足魔法無いのはおかしいよね〜＾＾；　
マドリガルを聴けば　グラビデ弱いよね〜マドくらい当たってもいいのに＾＾；　
バラバラを聴けば　リフレだけジュースと重なるのは変だよね〜不遇すぎ；；

それなのにデフォでケアルを持っている優遇っぷりには目を瞑り　ケアルはしたくない＾＾；
プロテアが無いだけで　プロテス面倒＾＾；
何様だよｗ
ああ赤様ですよねｗｗｗ
ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗ

詩人は純粋培養がいいよね。たとえば、FF始めた時点のジョブが白とか赤で、
それが３０になったら即、詩人　それからずっと詩人しかやってないの。
１回でも他のジョブをカンストしてから詩人やるとダメでしょ。
純粋培養型は、忙しいのが当たり前なんだと思って一生懸命がんばる。
他ジョブカンスト型は、あのジョブだったらこんなんじゃなかったな〜　とか
文句ばっかり言って、スキあらばサボろうとする。
ま、そんな奴　LSの奴らに、詩人育てるといいよ！とかで騙された人しかいないだろうけどさ。

>>642
詩人なんて別に忙しくないだろ。
忍盾だったらエレジー入れてメヌとバラ歌ったらもうやることないよ。
ナ盾はこれに加えてケアルもするが。
あまりにやることがないから釣りやるだけ。
釣りなんか前衛がいつもやってることだし忙しいのうちにも入らん。

>>643
同意、エレジー入れて前衛２曲、後衛２曲歌い終わったら後やる事ないから釣りに行くのが普通だな

詩人やってると移動がめんどくさくなってきて2時間もたない

前衛　詩人　後衛　の配置で歌い分けできれば楽になる

つまりマドメヌバラを前方範囲型にしてしまえば向きを変えるだけでよくなる
とっとと変更しろ、■e

>>643
詩人忙しくないだろ　とか言う人は必ずいるようだけど、忙しいよ。
「マクロ押して歌う」だけだとか　歌ってる途中にチャットしたりしてるんだろ
とか思ってるんだろうけど、歌ってる途中にログ見たり何かしらのウィンドウ開いちゃったりすると
楽器変更のマクロが反映されないし、結局歌い終わるまで画面見てたりする。
＞忍盾だったらエレジー入れてメヌとバラ歌ったらもうやることないよ。
っていうのも文字にすれば簡単だけど、他ジョブと違って歩き回ってるから
歌おうと思ったときにいい場所にいるとは限らないでしょ。歌の範囲もあるし。
エレジーやスレノディが１００％決まるわけじゃないから再詠唱待ちってのもあるしね。
643さんのFFが移動なし詠唱時間なしだったら、あなたのレスの２行目で間違ってないけど。
長くなっちゃってごめんなさい

今の仕様のままで考えると、、
忍戦戦赤赤詩ならバラいらないよな
メヌメヌエレジだけでいいから楽かもね

>>646
わかったから一度忍者やってから言ってくれ。
詩人の忙しいなんて忙しいのうちに入らんから。

よーするに　忍者が詩人より忙しいので詩人は忙しくないということですか
なるほど。

>>649
少なくとも詩人よりは忍シ白赤のほうが忙しい。
これらのジョブ全部やったことのある俺の意見。

メヌメヌ

しじんにかんしてはいどうがめんどいんだっての
ぜんえいとこうえいのうしろにまわらないかんのだよ
まくろぽちぽちしてるだけならどのじょぶもおんなじだろうが

僕も詩人７５なので　サポ用に白５０赤５８ですが、う〜ん白赤、特に白はそうかなあ…
でも、メリポレベルの話だったら　僕がしつこすぎました。ごめんなさい。

＞楽器変更のマクロが反映されないし、
自分のマクロ見直したほうがいいよ。
大方歌い終わる直前に装備変更仕込んでるんだろうが。

＞結局歌い終わるまで画面見てたりする。
おいおい画面見てるのは当たり前だろｗ

＞エレジーやスレノディが１００％決まるわけじゃないから再詠唱待ちってのもあるしね。
アホか。こんなのはあらゆる魔法がそうだ。

＞歌おうと思ったときにいい場所にいるとは限らないでしょ。
メリポ以外じゃキャンプ狩りやってんだし、今なんてほとんど忍盾でピンバラもしないじゃん。
前行ってメヌメヌ、後ろ行ってバラバラ、たったこれだけが忙しいとか言ってたら不意玉もできねーよ。

忙しいというか

忍白=長時間ログを凝視するのが疲れる
赤詩=長時間繰り返し次々とコマンドをするのが疲れる

じゃないかと

>>655
赤と詩人のコマンド数が同じとは思えんがね。
詩人は歌ってる間の10秒間がでかいよ。

>>654
つっこみどころ間違えてる気がしますが。

>>650
白そんなに忙しいか？

赤のいるPTの白は暇だな。
赤がいないと忙しい。

アタッカージョブ以外は忙しいよ。
そういう風に作ってあるんだろう。

75以後、割と必須になるジョブは上げが辛く、
大して必要のないエースは、上げが楽（誘われないが）に出来てる。
脳みそまったく使わなくていいからＡ。

釣りしない詩人は忙しいなんて口が裂けても言えないよ。
そりゃ釣りしない竜騎士とかに比べたら忙しいけど、もっと忙しいジョブはいくらでもあるってこった。
竜騎士でさえ釣りやりゃ忙しい。

詩人は忙しいんじゃなく、いらいらしてかつ面倒なだけ。
なにせ必ず４０秒間は停止してないといけないから。
プロシェルもらう間とかって必要だとわかっててもじっとしてる
のイラつくでしょ？ 詩人はあれが毎戦闘ある。
さらに前後移動でワンステップ増えたりするので、詩人は
ある仕事を完結するための準備動作や時間が余計にか
かるイライラを常に感じるとも言えるかな。フィナーレの再
詠唱とかもその一種だね。
最近は使わんが、レクイエムが普通の魔法距離よりなぜ
か射程が短かったりするのも若干面倒に感じたことがあっ
た（前衛に走っていく時にかけるか、戻りにかけるか…とか。
普通の後衛がいるところに戻ると届かないのよ）

忍者は集中力を切らせない、詩人は忍耐力を切らせない、
そんな違いはあると思う。

忍シ白赤の下なら
十分詩人も忙しいと思うのは気のせいだねきっと
別にダントツで忙しいと言ってるわけじゃないのに一々うぜーんだよ糞が
とか思うのも気のせいだきっと

ぼくのじょぶがいちばんいそがしいんだ！
この手のスレには必ずこういう奴が沸く。
中の人によってもかなり違うだろうになあ。
必死すぎ。
赤や忍が一番忙しいと決定しないといけない理由でもあるのかね。

これだけは言える、モンクより暇なジョブはないｗ

>>665
モンクより竜のほうが遥かに暇。
人口少ないから知られて無いだけｗ

赤が一番忙しいんだ！って言いたいだけでしょｗ
はっきり言って忍者だって蝉の枚数数えるだけだし
詩人も動いてマクロ押すだけ
シーフも不意球マクロ押すだけだしなｗ
はいはい赤様が一番忙しいですね＾＾；
だからなに？　ぼけっと歌だけしか歌わないならさっさと釣り行けって？

ほんと赤って傲慢だよなー自分の立場にあぐらかいてでかい面してるヤツってマジむかつくわ
やっぱ赤と詩人は別ＰＴでよろ。赤のいるＰＴ【お断り】

>>667
燃料投下乙ｗ

>>666
竜はリキャスト毎にジャンプするぞ

>>669
バーロー
モはリキャストなんて分かんないから
ためる連打だっつーの

>>670
ためるなんて連携前くらいしか使わないし、石節約考えると普通に気孔のリキャストは気にする。
加えて集中と敵のタゲが向いた時に回避も使うし、サポ忍者ならかまえるも使う。
お前明らかにモンクじゃねえよ。バーローってコナン君ですかと。

つか話の流れで完全に召喚が除外されてるのがｶﾜｲｿｽｗ

>>668
燃料っつーか、赤って中の奴が痛いからこういう嫌みを言われるんだよ。
物理系とはまた違った最強厨の巣窟だからなー。
しかもネ実常駐の垢は、赤しか高レベルない奴ばっか。

煽ってはいるが>>667は的を得ている希ガス

普通のＬＶ上げだったら忍＋前衛３＋詩＋赤が一番稼げるじゃん。
この時サポ黒しかない垢だったらキックして白誘う。

詩人７５まで上げたけど、忙しいちゃー忙しい。
エレジ釣り＞マドメヌ＞ケアル３＞ケアル２＞バラバラ＞ケアルガで戦闘終わる前に＞エレジ釣り
がローテーションだけど単純だからこそ妙に疲れる。
ランペ、サイド即うちで一線越えるＰＴだと釣りなんか行っとれん。
ひたすらメヌメヌ＞ケアル補助で戦闘終わる。
この時がリズム掴めなくて楽しみの釣りにも行けないからしんどすぎる。

一線越えるPTなら、釣りにいって一匹にララバイして寝かせておいて、もう一匹にエレジー釣り、なおかつキャンプには常時二匹キープだろ。
歌はメヌメヌと、ララバイした奴にエレジー。
こんでる狩場なら、移動狩り。
じゃないか？

>>675
どんなへたれだよ。



歌１曲切れる間に２匹かれるから、
１戦闘にメヌメヌかバラバラどっちかひとつだけ歌ってりゃいいじゃん

>>676
そういうPTだとマジ疲れる
まぁ赤様ほどじゃないんだろうけどさ

疲れるっつーか過剰な期待されても困るだけだな
後衛は後衛でちゃんと分業するし赤としてやれること全てやるのが上手い赤って
わけじゃないと思うんですよ。そもそもＭＰもたないし。

忙しいって表現よりもどのジョブが疲れるかで比べると分かりやすい
シは実はかなり忙しいけどやってる本人結構楽しめる部分も多いから思ったほど疲れない
忍も忙しいけど蝉回し完璧に出来た時とか脳汁出る場面も多いし
緊張感保ててる時は疲れを感じにくい。
後衛で考えると詩人はつまんなさすぎるんだよ、
レベル上げが全ジョブ中ダントツでｗ
だからやたら疲労感たっぷり。

まぁ詩人はつまらんな
面白い要素なんか増えればいいんんだが・・・
完全に絶滅危惧種になってるし

忍者は忙しいんじゃなくて目が痛いとか疲れるとかって感じかな。
野球とかでバッティングの練習を繰り返すと球がとまって見えるとかそんな感じで視神経→脳みそ→指の筋肉に最適経路が出来ると殆ど疲れなくなる

詩人は楽なんだが、位置を微妙に変えたりしなきゃならないのと、詠唱とリキャスト待ちが非常に苛つく
釣りに行ったり、モンスのポップ管理とか、不意なリンク発生とかしないと脳みその稼働率が非常に低くなり苛々度が増してしまう

ログ凝視ジョブやってると確実に視力が落ちるな…
詩人なんか目瞑ってても出来るんじゃね？モンクに次ぐ暇ジョブだなマジで。

詩人でPTやってるとマジでイライラする。
1人だけ山串食べる前衛、ピンバラくださいとか言っといて立ち位置全く考えてないナイト、
バラ歌ってるときにバ系かけにいって漏れる後衛、寝かせを詩人だけに任せる黒赤、
イライラが止まらん。
PT誘われるまでだな詩人が楽しいのは。
入ったら地獄。

最高の様ジョブって考えてみると


詩人だけなんだよな残ってるのは。
もうどうしようもなく。

様ジョブとは言っても昔ほどじゃないしな。今はいたらお。詩人いるよ。ウマーくらいで

様ジョブか、詩人神話だけが頼りだ。

上げきったあと（事実上73から上げる意味はほとんどないけど）何も残らないね。
ファストブレードの呪縛(･ω･)

詩人居ても良いんじゃない？
MPだってジュース飲めばバラとは別枠で回復するんだからリフレより多く回復できるし。
メヌメヌは激しく強いし。
1はただの馬鹿だ

詩人も昔ほどウマイPT無いから可哀相だよな
更に数減るだろうね

狩人が弱体された今、メリポ以外で時給6000越えるには詩人必須に近いよ。
今まで以上に詩人の価値は増した。

レベリングは忍戦戦戦詩赤とかがいい、蝉張って殴り殺すだけ

つーか以前にも増して詩人を見かけないんだがもう絶滅危惧種指定だろ

詩人がいい、赤がいいと言っている連中に限って、詩人や赤のLV1だろ。

モンクも見る割には殆どｐｔ組んだことないな。
モンクなにしてんの？

赤60、詩25だな。赤はリフレ回し疲れて放置、詩は忍戦戦戦詩赤で固定組めるならあげたい

ああ、忍戦戦戦詩赤は忍が蝉２使えるまでキツイかな、ディスぺルもないしな

>>696
全然きつくない。
蝉1が2人いりゃタゲ回しできるんだからな。
戦士3人いたらシルブレアシッドでディスペルなくてもなんとかなる。

が、現実は

ﾀｹﾞﾊｽﾞﾚﾀｰ

肉1の挑発
肉2の挑発
肉3の挑発

喪前らやる気あるのかと。

白赤詩でやってて火力たんねーなと思ってたら
詩人ぬけて黒はいってきたらもっと稼げた

あるあるｗ

赤と詩やってきたがなんか赤のほうが誘われやすかった。タルだからかもしれんが

詩人いて後衛3なら黒白詩か黒赤詩だろ
上の構成無理なら前衛4にした方がいい
前衛4なら蝉2枚あるとさらにいい感じだ
白赤詩なんて白赤召なみにマヌケだよな
敵を早く倒せないと稼げないんだからさ

白赤詩は、赤接待PTだよ。
確実に、前出てエン振り回してMB。リフレも要らない。

火力足りないんだから貢献しなきゃいけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、こんな感じ。

ＬＶ帯次第だろ。
メリポ＞赤白詩、このＬＶまでくると火力も十分だしＭＰも底を尽かないので延々に狩り続けられる。
安定＞白黒詩、とてとて戦じゃ回復、攻撃と一番安定。弱体が弱いのとナ盾だと多少不便かも。
効率＞赤黒詩、ＭＰと火力なら一番かな？ただ回復専門がいないので中の人次第じゃ回復や状態回復などが遅い。
あとプロシェルがめんどい。コカなどはやれない。死んだらレ１しかない。

なんかよくわからんけど俺から見た感想ｗ

詩人を抜くことは考えないのか？ｗ
まー俺が今までで一番稼げたのは（メリポで）
モモモモ赤白で墓だな。
モで片手で１００近くでるのに黒の精霊なんてイラネ。
７５のモンクは本当に完成されてるよｗ
黒詩いれるくらいならモンクを追加。

稼ぎの話になると、墓メリポ出したがるモンクうざいな
それしかないからって、もうみんな知ってるから大丈夫だよ

まあでも実際メリポでモは強いからなぁ。
盾性能も含めたら忍者や戦死も強いんだけど、
骨であろうとポンであろうとリディ持ちの戦士でもない限り
モから半分もタゲ取れないだろうしな。リディ持ちでも墓じゃ無理だろうな。

メリポでも骨じゃないならモからタゲ取るなんて普通にできるよ
モ/忍だろ？モ/戦で一人だけダメもらいまくりじゃアホだからな
まあメリポの話はもういいや墓にこもって出てこないでください

後衛3人でレベ上げで話し進めると
ナ盾なら白赤詩、黒赤詩どっちでも、忍盾なら黒赤詩が良かな。
ふいだまの関係でピンバラしたいけどかけ難いし。
待ってもいいけど殲滅速度が速い場合、歌が切れることがあるからキライｗ

この場合、釣ってくる間にナ+白黒にバラ2枚かけて
戦闘開始後に残り前衛2人にメヌ2枚かけるのが一番手っ取り早い。
詩人自体にメヌが2枚残るけど、戦闘終了後のバラ2枚とジュースでMPは事足りる。

位置関係については開始前に一応相談しますが、ただ前衛さんは位置取りがめんどくさがりなので
経験上、大体始めの15分くらいしか持たないかなｗ

大概はピンバラせずにナイトごと前3人にメヌ2枚、エチュをMB寸前に入れてる流れだけどね。
そっちの方がストレスなくやれてるかな。

っていう詩人72の感想文でしたｗ

げ、行が抜けちゃった。
3行目から後衛が白黒詩の話ねw

周りの詩人75もちのフレは、メリポに詩人で行くことはほとんど無い。
漏れも詩人で行かずに赤や獣で行く。

暗黒と詩人両方上げたフレですら、暗黒でメリポ玉出しして放置くらって
2時間放置だYO!とか言ってる。

そんな感じ。

逆に狩黒とかモ75持ちの詩人は、メリポで詩人発進することが多い。

このスレって白の陰謀が見え隠れしてるなｗ

白赤詩はヘイストを活かせる前衛構成でなおかつ敵の枯れがない狩場なら、黒赤詩より圧倒的に上。
白赤詩を否定してるやつって、どうせ忍狩シ白赤詩とかイメージしてるだろ。
アホか。
白赤詩の利点はアタッカーがタゲ取ろうがMPが尽きないこと。
忍戦モ白赤詩、これで前衛全員ヘイストでWS単発でやってみろ。
後衛のヒーリングワークがうまければ忍者すら要らん。
レベル上げに盾が必要だとか思ってんのはタダのバカ。

白赤詩が赤接待ってのも違う。
白赤詩がフルスペック発揮したときってのは、赤はケアルタンクになる。
赤が暇になるようなPTなら、白か赤外してもう1人前衛入れたほうがいいしな。

白赤詩？
詩のところに黒を入れれば解決

>>714
このスレには珍しく、あんた本当にメリポやってる人でつね。

モモモモ白詩が最強じゃね？
メリポならステブーストしなくていいし、
俺のガル詩Lv７５ならMP700は堅いっすよ？

いや別にお前の自分語り聞かされてもな。
へえ、としか言いようがない。

そろそろ忍者の二刀流を削除して侍に二天一流を追加しましょうか

1つ目のWSは蠅つかみで

モPTや黒PTみたいな極端な例ばかり出してる奴らは何

いやー、まだまだ詩人神話は通用しますなｗｗｗ

最近は赤だってリストラ要因かもな〜
闇杖マジスゲー、寿司スゲーで詩人イラヌス

流れを読まない俺がきましたよ

ナ狩狩赤白詩でうにゃっす

>忍狩シ白赤詩
あるある。
日本人のみのPTでもリーダーが初心者だと必ずやるよな。
前３後３にこだわりすぎだよ。

まったく、なんでもかんでもメリポ優遇ジョブの他前衛を無視したメリポ話にもっていくなっての

低〜中レベルでは詩人は昔と変わらず神だろ？

メリポは、モPT・黒PT・召PT・普通PTのどれかだ。

普通のPTでは前衛４がほとんど。
ケアルマシン用に白赤召のどれか一人をいれたら、あとは詩人がベストだ。
（メヌメヌで増えた前衛の削り＞＞＞＞精霊魔法）

モ・黒・召PTでは、言うまでもなく必要とされる。

低中レベルでは詩人入れない方が稼げるよ。
もし詩人入れるなら、低中レベルは串食べてドメヌの方がいいかもね

ちなみに召喚とは相性は良くないス

>>720
俺、柳生心陰流がいいな。なんとなくかっこいいｗ
＠眼帯追加でｗ

ドメヌｷﾀｺﾚ、マドメヌの間違いだ。
1~54はマジで詩人神話のみで誘われる。

おまいらEQ2行こうぜ
　
デフォで２刀流
武器は短剣・剣・槍･斧・弓、他
低レベルで早足アビ
箱明け
歌い分け不要
効果時間：死ぬまで有効、なめんなよ
歌２枠？何それ？
モチロン走りながら歌える
ソロでつよ相手にガチでバンバン勝てる
今後のバージョンアップでモンクより総ダメ↑予定

>>731
冷静に考えると、物凄い糞ゲーじゃないか？

うん、だから人が集まらないんだ

>>731
いや、
EQ2じゃあバードは物理アタッカー（スカウト）系だからね
　
ちなみにモンクは盾役（ファイター）系

>>731
>>効果時間：死ぬまで有効
ちょっｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗ待っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単にBardを中心とした範囲効果だろ？

どっかの意味不明な1フレーズ聞いただけで2分間効果が出っ放しの不思議
システムと違って。

いや、かかったら死ぬまで消えない系の歌もあるよ。
EQ2には強化をいくつまでもらえるかっていう枠があって、
その中で永続やかなり長く持つ強化が多い。
（ただし強化枠は歌以外の強化でも埋まる）
そこまで羨ましがるものでもないけどね。

そういや冒険者の癖に走りながら詠唱出来ないなんて糞だよな
魔法使いは肉体的に弱くなりがちだからこそ回避や距離測る能力を充実させてるってのがファンタジーじゃまいか

話が盛り上がってるところ、すみませんが後衛には「詩」「赤」
「白」「黒」の他に『召』がいることを忘れないでください。

『召』を入れたベストな組み合わせ・・・いや、何でもないです。
忘れてください。

>>739
召/忍、召/忍、召/忍、召/忍、召/忍、召/白
これじゃだめ？

そのサポ忍の意味はなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペットぶつけてみてるだけなのに

ここって詩人超絶強化の本スレ？

エレジーやフィナーレ、ララバッシュをいかせない730は、命中装備をしないでスシを食べる納金と同じくらいクソですね^^

ま、スタンマンセーの世の中でララバッシュなんて化石だな。
ララバッシュは構えてないと務まらんしね

というか、発動判定時に寝てないと行動止まらなくなってるから
事実上、ララバッシュはPTで使えないが。

輝いてるのはユタンガの弓ゴブ相手ぐらいか

＞745
馬鹿？
ララバッシュは昔も今もスリップが入っていても可能。いい加減なこというな

眠ったログが出ても魔法中断できないときあるんだが……

魔法は、発動する瞬間に起きてれば唱えられる

そうなのか、詠唱中断出来たような記憶は気のせいだったｗｗｗ

>>750
バリスタならなｗ
というかPCが食らう場合は詠唱中断する

メリポでの話しになるのだが、
後衛が黒赤詩の構成で黒の存在意義が少ない（ケアルしてろみたいな）
これと似たような感じで、サポシ前衛ジョブもいらなくないか？
侍だろうが暗黒だろうがサポ戦メヌメヌで殴らせたほうが稼げるぞ？
サポシで無理に連携作ると1匹だけなら瞬殺できるかもしれんが
連携終った後の敵じゃサポシじゃTP速度遅いし、
脳筋同士TP確認し合うとか効率落ちることしかないんだが･･･
全員サポ戦・WS単発これ最強！
まぁ脳筋は黒赤なわけだし、少しでも被弾しないように努めれば
（迎え挑発直後WS撃ったりとか）自給の底上げにもなると思うぞ。

スリップ入ってても、ダメが発生する瞬間までは寝るからな。
そこにＷＳや魔法の発動が重なれば中断は可能。
まあ、「事実上不可能」に同意だが。

sageミスした･･･

でも実際爆弾ならララバイで止まるけどな、いまでも。
百パーセントではないが、半分以上はとまるでしょ
止められない=ヘタレとは言わないが、止める努力をするやつは大好きだ
ユタンガかイフ釜前のゴブくらいかね、レベルアゲで刈るゴブって。
ビビキーになるとスタンでいいしなー

ゴブラッシュで蝉が３枚持っていかれるのがキツイと思う
樽忍27の夏。

爆弾とめるのは一通り歌をかけ終わって構えてる状態じゃないと無理
ちょっとでも他の詠唱の硬直とか入ったらまず間に合わん
連携MBで敵が沈むときとかHPあとちょっとでゴリ押しのときくらいしか狙わないかな

低Lvだとゴブ爆弾自爆ウマーねらいで、止めるなって言われることもあるよ。

詩人でメリポ参加の漏れが来ましたよ

最近のメリポは戦戦戦詩白赤とか戦戦戦戦詩赤なんかもいいぞ
ウルガランで移動狩りおいしいし、怨念だとチェーン切れずに狩れる

黒PTだとバッファローとか大鳥・大羊が30秒で沈む
サポ忍じゃないと死ぬがｗ

墓のモモモが一番稼げるけど疲れる

>>758
自爆は止まらないよ
ララバッシュなんて他がおざなりになるからオススメできまっせん

>>752
メリポで不意玉がいらないのは超当たり前。
メリポはサポ忍かサポ戦だ。
前衛4ならサポ忍で確定。

てか、いい加減詳細発表しろ

黒ＰＴもかなりうまいんじゃないのメリポでも。

まだＦＦやってるの？ｗ信じらんねーｗ馬鹿ですか？
昔のやつは辞めましたよ？？？？？

>>764
昔のやつ　が何にかかってるのか解らん

盾１矛３詩赤　ヘイストが貰えない。ＭＰ切れる可能性あり。赤MBかなりきつい。火力5.3ＭＰ5
盾１矛３白赤　ヘイスト貰える。歌なし。MP多め。赤ＭＢ可能。火力5MP8
盾１矛２詩赤白　ヘイスト貰える。ＭＰ多め。赤精霊削り可能　火力5.2ＭＰ10
っていうかんじでないかしらヽ(｀Д´)ノ

詩人が殴りにいくと稼ぎは伸びないの？と聞いてみる。

デフォでマドメヌ、若しくはメヌメヌ。並みの前衛と互角の殴りはできるはず。
サポは赤かナイトあたりで。
シグナ背負って歌ってばかりの奴が多いけど、理論上は前衛可能なんじゃない？

と、スキルB片手剣でも殴る垢様が聞いてみる。

>>767
当たらないシーフくらいに考えてもらえればｗｗｗｗｗｗｗ
無理ｗｗｗｗｗ最高スキル探検B-キタコレ

>>767
並の前衛並みに殴れたらソロ最弱とは言われないけどな……
白の方がまだ殴りは上じゃないかね？？
白も殴った方が時給が上がるというレベルの話になる。

まーバラ以前なら詩人も殴るけどな。
しかしそれはまだ大差ないレベルだし他にすることがないからで……

行動時間の半分は歌ってるだけで何もしてないということを考慮して下さい。
歌ってばかりなのは多分武器の抜き納めの時間がムダだと思ってるからですよ。

メヌメヌバラバラ歌い終わると大体戦闘終了してないか？

バラバラ歌ってる間に前衛が次の獲物殴ってる

あげ