【本家】戦士要望スレ74【元祖】

75までがんばりましょう。

2

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
つまり７５で終わりか

　　lヽ　　　　　　　,‐､　　　　　　/｀!
　　i:. ヽ　　　,. -‐'i　::l:.‐- ､　　 ,'　.:!＼　　　　　　　　　　ﾉﾉミ､､､　／　　　　　　rヽ､,　　　　_ノ｀､
　,.'´　i'　 ,.-'　　　ｌ　::| ::.　.:ヽ　 ｀,　｀i　＼　　. ｒ'￣~ Y　 Y　　ﾐﾐ／　　　　　　　/　./　　　　　）　!
　!　　ｌ　 l::.　　.:.　|　::| ,.:::'´ .::ゝ､ﾉ　 ::l　　＼　＼　　 |　　|,　 ／　／,;;　　　　　,|　 /-yへr‐-､i　　!
　ヽ:.　 ヽ.:::.　 ::　.:|　::|.:　::. .::: ,.'´　.:.ノ　　　 ＼　＼,, |　　| ／　／ ﾐ.;;;;;,,;; 　　〈　,/　|!　　,/　 /､ /
　　ヽ、_,.ゝ.:'.:　 :: |　::| ::　::..　ヽ､,.-´　　　　 ,.-'＼´o､.|　　|,o／＿__ ＼;;;;;;;;;;　 ヽ､ `/Ａ ||／　 /.. ヽ、
　_,..---ゝ ヽ;:._.::　! .::l .:_:..r'´ﾞヾi---､..__　 ／　|￣＼_　　_／　　　. |　　ヽ;;r--y´ヽ=〈<>》=ｰ､,ノ´,-─t、
｀ﾞ''‐---,'　|ヽ　／＼　 ／＼ '|　:..!--‐　　＼　|　／＼　　　／＼　.|　　ノ;｛＿_!∠=ﾆ二二ニﾆﾆ=!___　 ｝
　　　　! i:::...ヽ、,,　　　　　　　.|　!-､　　　　/　　ヽ,,　　　　　　　　／　;;　　　!ｲ／＼　　／＼　＼￣ヽ.
　　　,':.　 l:::',::::.ヽ､(_人,.-'´...::　,':|　::!　　　|　　 /　　(_人__丿""　＼　|;　　／'´|,,　　　　　　　　| ＼　ヽ、
　　　!::.　 l:::.ヽ:.::　｀i　l:::..::::.:/　::::l　::!__　　|　　　　　　　　　　　|　　 l＼　 　`　l　　(_人__丿　　!　 `''-;ゝ
　　　ヽ:::..　 /⌒⌒i　　　/⌒ヽ,.:'::, '..:: |　 ﾉ　/⌒⌒i　　/⌒ヽ　　　/　/　　　`‐､　　　　　　　 /_,,. ‐''´
　　　　ヽ､:/　　　　| 　　| 　　　＼:,.-､_　　`/　　　 |　　|　　　＼／　　　/⌒⌒i　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　|　　|　　　　＼　　　/　　　 |　　|　　　＼

やっぱ、ブレイク強化が欲しいねぇ。
特性でブレイク効果アップ（段階強化）が来ればステキじゃん。

真ん中の変なのは誰？

>>6
それ、昔の

>>6
ノめたとろん

なんか妙に息が長いスレだなｗ

アイゼン装備の次って何に変えればいいのかな。
もう40近いのにいまだにアイゼン胴とか使ってるのですが…。

>>10
シルバーメイル+1 防29 Lv36〜 戦ナ暗獣侍忍

百人。

>>1

FF11：戦士-WAR-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122285508/l50

重複

>>13
似ているようで異なるから重複じゃない希ガス。

まー内容はどっちも同じになるだろうけどなｗ

441 既にその名前は使われています 2005/07/28(木) 08:50:51 ID:E6FehZ2T
他ジョブは***持ってるから優秀でズルイ。
戦死はデェフォの能力食われまくってるのに；；

他ジョブ弱体して戦死は大幅強化しない■ｅはおかしいでしょ!!!


442 既にその名前は使われています 2005/07/28(木) 08:54:04 ID:rajH9nN+
まぁ実際そうだからしょうがないだろ。

他ジョブ：デフォで持っているアビ/特性にメイン保護されてる
戦士：なんかしらんが100％サポで丸食い

おかしいことが分からないなら認知症としか・・・ねぇ。


443 既にその名前は使われています 2005/07/28(木) 08:55:34 ID:E6FehZ2T
ほらねｗ

【ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ】ナモ暗を弱体しろﾆﾀﾞ【発言集】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122541840/

カンパニートマンの珍言、迷言、やっちゃった大失敗などを保存する倉庫的スレです。
過去のバカ発言などもテンプレ化してあり大変面白いですｗ

奴の珍言、迷言、やっちゃった大失敗を見かけたらコピペよろｗ
カンパニートマンのバレバレな自演も見れるよｗｗｗ

戦士強化祈願age

37 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/07/30(土) 16:01:28 ID:70SSlbMu
ナイトにファランクス実装して戦に防御４移譲
暗黒に何か追加して戦に攻撃４移譲

ｂｙ戦士

>>1

FF11：戦士-WAR-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122285508/l50

重複

削除依頼してこい

>>19
そのスレは戦士が今ヴァナで出来ることを考えるスレの1つ目。
このスレは戦士の追加要望を考えるスレの74番目。

重複じゃアリマセンな。

１８にコピペされているの書いたのオレだったりするんだが
ちょいと真面目に考えてみた。
ブレイク強化は異論ないんだが、今の戦ではそれでも盾は無理だと思う。
理由は、盾の求められるものなんだが．．．．
・ナイトは自己回復でヘイト稼ぎ
・忍は蝉で避ける　それによってヘイトの抜けを最小限におとしてタゲ維持
（まぁ少しばかり弱体したが．．）
盾２ジョブの特徴はこんな感じだと思うんだけどね、けど結局、突き詰めて考えれば

「後衛のMPリソースをいかに効率よく使えるか」

に集約されると思うのよ。ナイトは自己回復によって、忍は避けることによって
後衛にケアルさせないでMP効率を高めているから。極端に言えばタゲの維持なんか出来なくても、
MP効率がいいなら連戦でチェーンつないで高時給になるから受け入れられるんだと思う。
で、よくでるフルブレを強化したとして、果たして忍ナに迫るMP効率になるかってこと。
シルブレ時代はまさにその典型、被ダメでかいしタゲは維持しきれなくても回避下げて戦闘が早く
終わるからMP効率が、当時の忍ナだけのPTに比べて良かっただけ。いまは状況が全然違うよな

>>21
今のブレイクの性能だと無理っぽいな。
仮にポンブレの性能が被ダメージ50％カットくらいになるとすると別の可能性も見えてくる。
フルブレにしても命中-25％ダウンとか言う話になれば事情は変わってくると思う。

別に盾にこだわる必要性も無いシナ。
4番目の前衛（こう書くと詩人の領域云々いわれそうだが）をホンキで開拓する勢いでも
独自性があって面白いと思う。

戦士スレ大杉。。。
狂ったような他人様の弱体要望やスレ乱立させるあたり、自分がコンパスの針だと思ってそうだ。

戦士が強化されないといけないのは確定的。

>>21
>>22
そこで新ブレイクとかどお？72あたりで習得
レンジブレイク　効果　遠隔攻撃の距離補正無効化　遠隔ダメージ最大限引き出し
まあまた狩に頼ってしまうかもだが、現状高レベルの戦士とか少ないから
有効かも？とか思うが
>>23
スレ乱立は戦士のせいじゃないぞ？弱体スレは誰が立ててると思ってますかね？

>>25
見事なまでにレスが止まったな。

>>25
面白いとは思うけど、チト現金すぎる性能ではないか？ｗ

新ブレイクも捨てがたいけど、
まずその前に現状のブレイクの見直しから着手してもらいたいね、個人的には。

>>27
％落としてもいいから無属性化するだけで
大化けすると思うんだが・・・

ま、なったらなったで
いちゃもんつけられて現状より酷い弱体を受けるのが
目に見えてるってのがいただけないな。

>>28
つーても、仮にそのようになっても
現状の性能じゃシルかアマの2択になっちまうしな。
それに、％落ちてしまったら連携捨ててまでブレイク打ち込む意味も薄くなり
本末転倒な希ガス。

ぶっちゃけ、耐性のある属性で無い限り�dやスレを入れれば入っちまうので
属性縛りはあんまり気にしてなかったり。

個人的には225WS中最低WSのフルブレイクを救済して欲しい・・・
ぶっちゃけ、アレ4種のダウンが属性に関係なく入るようになっても
撃つ気にはならんだろ？

>>29
意外とイケルかもよ。
そうだなぁ・・・さらにレジ率ダウン効果とかもつけば
なおイイね。

ま、その後、怒りを買って
現状のフルブレイク以下の性能にダウン。

まぁ・・・少数派なんだろうが
「強化されて煽られて過剰評価されて
弱体されるよっか、現状がマシ」
と思う・・・もう、ダメだな、こりゃ

全然伸びねぇーな！


リアル池沼の糞ナイト早く来い。

あ

ら

基本のブレイク系を20%ダウン固定、無属性化する
フルブレイクは
ブレイク3種類の効果+魔法防御ダウン
ってのはどうだろう？
フルブレイク→重力WSの闇連携で闇系弱点じゃない敵でも、連携ダメ上昇+MB威力アップとか

>>34
オレ的にはシル・アマの効果は現状のままでＯＫだが、
ポンとフルは見直してもらいたい。
ポンは攻撃力ダウンのままなら50％以上ダウンしてくれないと効果がアレだし、
フルについては命中ダウン効果のみで-25％とかにしてくれた方がわかりやすい。
ってこうなると既にフルじゃないわけだけど。

上位でメタトロントーメントがある限りブレイク強化は無い
おまいらも貨幣貯めなさい

フルブレイクは遠隔距離修正無効とか魔法防御ー２０％とか追加してにして
せめてPT戦に約に立つものにしてほしい

フルブレイクとスチサイの習得入れ替えて欲しい

やっぱ、フルブレについては命中ダウン効果をアップしてもらい、
ポンブレについては攻撃ダウン効果をアップしてもらうか、
被ダメージカットに修正してもらうのがステキだと思う。
シルは元に戻してもらえればうれしいが、現状でも使えないレベルじゃないので
まぁ、最低現状維持ですな。

ブレイク系を両手系武器のアビにしちゃえｗ
（両手斧にはかわりのWS補填）

>>40
それはカンベン。
ブレイクはＷＳでかつ属性縛りがあるからこそあの効果が許されるのだと思う。

じゃあ、ヴァルチャーにしちゃえｗ

ブレイクが両手武器の共通のｗｓになって両手斧に代わりにｗｓもついたら
両手武器の地位が少しは上がって、竜さんも大人気
かつ華のないブレイクを侍さんあたりに撃ってもらって戦士はひゃっほいできるのでいいかも

>>43
他ジョブにそーいうのを強要するのはヤメレ。
ブレイク撃ちたくて侍や竜をやってるわけじゃあるまい。

侍とﾘｭｰｻﾝにブレイクが好評で大変嬉しい

戦士強化祈願age

kj/ER5Xu　　　カンパニートマンは来るな

戦士は建て逃げがお好き

カンパニートの芸風に似てたか？

まだ200行ってないのにスレ以降？

FF11：戦士-WAR-
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122285508/

>>50
そのスレとこのスレは主旨が違うから、移行も何もないでしょ。

統一しろよ

戦士にブリガンダインは必要ですか？

必要です。

【わかりました。】

特性でブレイク効果ＵＰ（段階強化）がうれしいかな。
戦士にも段階強化のある特性が欲しいね。（レジスト○○は除く)

ていうかね、とりあえず全ジョブ３７〜でも５０〜でもなんでも
いいから、アビ・特性の段階アップしてばいいのにね

サポとメインの明確な区別が無いとね

戦士要望スレはレベルキャップの７５で打ち止めらしいが
戦士要望スレ75+メリポ1 というのが立つと予想。

ポテッ

962 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/07/25(月) 02:57:20 ID:u9+zIhnL
>> 961
綺麗事言ってるが潜在的最強厨の戦士にその説明は無理ぽｗ
アタッカーＮｏ１　or　盾役Ｎｏ１
どっちかにならないとこいつらのネガネガは終わらない。

正に戦士独自の地位があったブレイクマンセー時代に「俺達はキコリじゃねー」「ブレイク飽きた」とか
各スレで散々言ってたのは当の戦士だからな。

自分達で散々独自の地位に文句つけといて、いざその地位が弱体されたら
「俺達は独自のものが欲しいんだ」ときたｗ

こんなバカ客相手にしなきゃならない■にある意味同情するわｗｗｗ

>>57
そりゃそうだな。
ぶっちゃけ、■ｅ手を抜きすぎ。

ま、次回のＶｕｐで強化くるだろ。
根拠はないが。

>>59

これ貼ってる奴って、この文章書いた本人ってホント？
んで、戦士スレが発生すると粘着してるとか・・・

>>62
それって、ID:/K+hUQeW＝ID:u9+zIhnLってこと？
おつかれさまですとしか言い様が無いな。

どうでもいいけど>>62-63
自演バレてるぞ。

>>62と>>63てなんか・・・

あの人の臭いがするなｗｗｗ

へぇ・・・ばれてるのか。
知らん奴なのに。

どうでもいいけど>>59、>>64
自演バレてるぞ。

アタックーアタックーなんばーわーん

あの人とか自演とかは、どうでもいいんだって

すげー隔離っぷりｗ

ﾜﾛﾀｗ
>>62-63 wuSYPRTs z2nIdJN8
>>66-67 wuSYPRTs z2nIdJN8

随分仲がよろしいようですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別端末で２ＩＤ使ってるのバレバレじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
>>62-67
>>71

戦士粘着が自分の文章を誇らしげに張る
戦士粘着に攻撃
更に粘着

と、いう流れなのか。それとも

真実を語る
戦士、反論できずに粘着
ID攻撃

と、いう事なのか。

>>72
まーぶっちゃけ>>59のコピペに書いてある内容って事実だしな。

＞真実を語る
＞戦士、反論できずに粘着
＞ID攻撃

こっちかな。

>>73
はいはい、わろすわろす

あー、例の粘着君きたなｗ

見えない振りしてやると喜ぶよ。

（もちろん全ジョブ強化前提で）
↑を妄想の最後に付けとけば、大体の問題を回避できる。

戦士強化祈願age
（もちろん全ジョブ強化前提で）

戦士やってるやつってテキトーに決めちゃったんだろ。
他人の意見に流されやすいＡ型ジョブだよな

またナイトが荒らしに来てるのな。

スキルがいっぱいあるから優遇！
スピンできない両手剣
デスサイズもてない両手鎌
そんなものが優遇だと本気で思っていらっしゃる？
ならばこれをﾄﾞｿﾞｰ
つ【抑うつ剤】

カンパニートは戦士とナイトの武器関連交換に大賛成っぽいんだけど、戦士の総意か？


318 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/01(月) 13:45:49 ID:frIzNiEL
んじゃ、ナイトと戦士の装備可能武器およびスキル・WSを交換しちゃおうぜ。
現状よりバランス取れるってことだよな。


333 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/01(月) 14:11:13 ID:7ociQCzh
片手剣A+にしていただけるなら、なにも不満はございません><
Cｿｰﾄﾞとｼﾞｭﾜの二刀流できるならユニクロ最強おｋｗｗｗです><
ついでに両手棍A-で不意レトリできれば骨もｳﾏｰで万々歳です><

是非交換してください；；

>>80
片手剣A+で振れるならほとんどの戦士は大歓迎だろ・・・ｗ
Cｿｰﾄﾞの入手難易度に対する性能は異常の一言に尽きますよ。
サブにｼﾞｭﾜつけてDAだしまくりTPたまりまくりボパ撃ちまくりでｳﾏｰってもんよ。

骨相手だって両手棍A-で猿棍＋不意レトリすりゃｳﾏｰですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
だから、他の人の同意を求めてるんだろ。
君の意見は十分に聞かせてもらったよ。

戦士スレはどこかのHNMLS所属の戦士がネ実に粘着してるのか？
そうとしか思えん

どっちかって言うとﾆｰﾄなﾅｲﾄさんが粘着してるくさい。
いまだに戦士のB武器ﾙｰﾌﾟしてるもんｗ
脳みそが3年ほど昔のダボイ時代で止まってるぽｗｗｗ

70でトリプルアタック追加でいいよ

おいおい、キミたち。

つ【（もちろん全ジョブ強化前提で）】

これ付けるの忘れてるぞ。

やたらナイト叩きスレがたってるけど
ついに弱体されちゃうのかな？ｗｗｗ

B武器いらねって云う戦士はなんで戦士はじめたんだろう
煽りでなくて【興味があります】

昔はアグレッサーでB武器でも余裕で当たったし
SPWSなんてもんは存在しなかったのだよ。
分かるかね？ﾎﾞｳﾔ

昔の戦士は旬のサポ美味しいとこ取りでカンストしてるものかと思ってた。
それとも、後続戦士のために日夜頑張ってるのかね

それはモンクだろ。
骨ﾏﾝｾｰ不意乱撃ﾏﾝｾｰまた骨ﾏﾝｾｰ
旬の美味しいとこ取りは戦士じゃねぇ。

嘘を並べ立てて戦士を貶めて・・・ｱﾝﾁ戦士は人間のクズだな。

>>91
なんだかその主張は猛烈な時間をすっぱ抜いてる気がしたｗ

>>79>>81 7ociQCzh
>>81のカンパニートマンの案に誰も賛同してなくてﾜﾛﾀｗｗｗ

>>91 ＩＤ変わって再ポップｗ
うん、嘘はよくないよねーｗ

＞嘘を並べ立てて他ジョブを貶めて・・・カンパニートマンは人間のクズだな。

賛同っつーか。
>>80がそう思いたきゃ勝手に思ってればいいだけの話だろ。
どうせ叩きの材料にしたいだけだし。

カンパニの話もナイトの話も、真に受ける奴は居ないよ。そりゃ戦士に限らずね。
「総意か？」だなんてIQ低すぎるっての。

うん、ブレイク強化が一番だな。
知らないけど、絶対そう。

まあ２ｃｈにかかれてる事を真に受けるようじゃあなあｗ
全ＦＦプレイヤーの何％がココ見てると思ってるんだかｗ

>>96
そのわりにはその２ｃｈのスレで必死に強化クレクレしてる人達が居るんだけど・・・
しかも74スレも・・・

真に受けるような場所じゃないんだから、必死なブレイク強化案とか要らないよね？ｗｗｗ

いるよ！
遠足も前日が最も楽しいように、
強化も強化される前の色々妄想しているのが楽しいんだよ！

つまり、ここは永遠に楽しめるスレです。

お祭り前夜。

>>99
永遠に祭り当日が来ないという
永久の前夜祭会場

>>100
まさに俺が>>98を見て言いたかった感想ｗ

正確にはサービス終了ま（ｒｙ

　　　　　衝撃の事実！遠隔の弱体は黒の仕業でした！！

俺の入っているHNMLS。いままで狩と黒の覇権争いが絶えなかった。
それが今回の遠隔弱体で狩の株が急降下。

　　　　　そ こ に 誰 が 代 わ り に 入 っ た と 思 う ？
　　　　　　　　　当 然、 黒 様 で し た よ ！！

今回の弱体で今までアラにも入れなかった黒が全員常時入れるように
なっている。今まで狩が居た席には黒しかいない！！！　黒許すまじ！！

残すところあと１スレ

明日は戦士祭の初日じゃからな！

見なけりゃいいのにわざわざレスつけてまで荒らすナイトの気持ちが分からん。
ID:618Ida1WとかID:rjRS11H5はなんで隔離スレから出てくるんだい？

あのー、つかぬ事お聞きしますが、
スレが75間近ですが、何か一つぐらい要望通ったのでしょうか。

【ついに】戦死永久前夜祭会場75【ｶﾝｽﾄ！！】

【俺達だけ】戦死永久前夜祭会場76【ｷｬｯﾌﾟ解除】


月日は流れ、サービス終了日が告知された後の最後のスレ

【まだ】戦死永久前夜祭会場192【諦めないさ】

1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/05/02(月) 21:44:03 ID:uhawokww
ついに今月いっぱいでサービス終了なわけだが。
俺達戦士は諦めない！！
きっと今月中にいきなり予告無しでスペシャル強化パッチくるよ。
その為にもしっかりクレクレしとかないとな。
で、ブレイク強化の件だが・・・・・・・・・・（以下略）

>>105
カンパニートマンであるお前が居るからだよｗｗｗ

まーた嵐か・・・

【ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ】ナモ暗を弱体しろﾆﾀﾞ【発言集】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122541840/

ここでカンパニートマンがコミケの為に準備してる本の話題されたら急に話題逸らしを始めた
mheG6wXW

このわかり易過ぎる必死さがいいよねｗｗｗ

>>110
ｺﾐｯｶｰさんはｺﾐｹから出てこないで><

>>111
お前コミケの準備で忙しいんだから2ch荒らしに来なくていいからｗ
まじ話題逸らし必死すぎｗ

>>112
貴方、その発言が矛盾していることが理解できていらっしゃる？

コミケの本の準備で忙しいカンパニートマン君。
でも2ch見るのは我慢出来ない。
自分の話題になってるの見つけるともう顔真っ赤ｗｗｗ
本の準備そっちのけで話題逸らしの書き込み。

「お前コミケの準備で忙しいんだから2ch荒らしに来なくていいからｗ 」
と優しい労わりの言葉をかけてもらったのに

「矛盾してるﾆﾀﾞｰｰｰ！！！」
とわけのわからない「ja火病」発動ｗｗｗ

ｺﾐｹの準備で忙しい　命題と
2chに書き込んでいる　命題

矛盾しても気にしない＾＾ｖ
ｼﾞｽｲｽﾞｺﾐｯｸ＾＾b

↓カンパニートマン君がﾌｧﾋﾞｮﾘだしたきっかけｗ

529 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/01(月) 20:41:23 ID:618Ida1W
つーか上で>> 102-107の話題になったら急に長時間ポップしたカンパニートマン（爆）
コミケの準備してないように見せかけようと必死だなｗ


カンパニートマンがコミケで売るのに準備中の作品

「ナイト氏ね氏ね物語」　全５０ページ　定価５０円
延々とナイトへの恨みが書き綴ってある。お得意の弱体案で３０ページ消費。
ＦＦ１１やってない人にはチンプンカンプンｗ


「僕と白姫のラヴラヴヴァナ紀行」　全１００ページ　定価１００円
（実際はナイトに取られてしまった）白姫との妄想ロマン活劇。

（僕と白姫）←まずこの時点でありえないｗ
（ラヴラヴ）←妄想も大概にしとけよｗ
（ヴァナ紀行）←お前ジラで解約済みなのにそれは無理だろｗ

こいつが例のテンプレ連投して管理人さんにスレストされたｱﾚか・・・ｗ
テキストファイルにでも保存してるの？ｗ

>>117
あのスレのスレストは自治気取りの削除依頼厨が「コテハン云々」で依頼したからだｗ
まー何度ストップされようが何回でもたてるけどなｗ

お前を嫌ってる人は沢山居るから、たてる人には困らんよｗｗｗ

いい加減自分がネ実Ｎｏ１の嫌われ者だって気付けば？
じゃなきゃあんなスレたたねーからｗｗｗｗｗ

（爆） 使う奴はキモオタ確定。

>>118
つまり貴方がｳｻﾞｲと思ってる人が
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ以外にいると＾＾；

Yeq6DzKe
わざわざＩＤ変えなくていいからｗ　嫌われ者さんｗｗｗ

>>121
お前は管理人に嫌われてるみたいだな。
スレスト(笑)されてるもんｗ

UA72HX9S
だから何でお前はどっかのスレでイジメられるとすぐＩＤ変えるんだよｗ
今日何回ＩＤ変えてんだよｗｗｗ

【ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ】ナモ暗を弱体しろﾆﾀﾞ【発言集】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122541840/

ここでイジメられてＩＤ変えたのはバレてんだからさーｗ

それに俺がたてたスレでもないのに管理人云々ってバカじゃね？ｗ
そんなﾌｧﾋﾞｮｯﾀ事しか言えないからみんなに嫌われるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

なー。
俺にはドッチもキチガイに見えるんだが。
他の人、ご意見どうぞ。

つーかカンパニーに触る奴は同罪。同じくらいウザイ。

結局のところみんなコミケを愛しているんだね
仲良く行ってきな

>>124
てめーらで奴と一緒になって他ジョブ叩きしてたくせにどの口がそんな事言ってんだ？オイ
自分達の事は棚に上げてか？
メデテーなｗ

まー自分達のやってきた事にはフィルターかけるのが
戦死の得意技だからな

ほらね？

キチガイだろｗ
てかもう構うの辞めたわ。オマエに構うのもカンパニーに構うのも、同じくらいウザイから。

両手武器の扱いに、特定のジョブアビリティが欲しいな。
忍者の二刀流アップとモンクのＭＡアップみたいなやつ。
例えば　ヘビィトリートとかって名前で段階毎に両手武器の振り間隔に修正が付く。
20Lv・45Lv・70Lvでそれぞれ基本振り間隔に0.9×ずつ、又は0.95×ずつ。
そうすれば高レベルで死に武器の両手斧などを生かすことも出来るし、
サポLvにも１段階組み込むことで、両手武器を扱う他ジョブにも多少恩恵は与えられる。

それが駄目ならやっぱ物理攻撃力upと防御upの二段階目が欲しいよな。
ジョブ特性は高Lvになるほど目に見えて差が出てくるわけだし。

脳筋でもできる下級ジョブなんだから何の追加もいらんだろ

おす、おら戦士！
両手斧の強化とかマジダサいんで勘弁してください。

両手剣A−に強化よろｗｗｗｗいやまじで

>>131
暗黒への転職をお勧めする。
いや、マジで。
戦士は斧使いだし。

レベル61特性バーサーカー
両手武器効果アップ

スクエニお得意の謎説明

>>132
なんだと
戦士は片手剣使いだと思ってはじめた漏れガイル

だって生まれたときは片手剣、AFは片手斧、レリックは両手斧
うはｗｗｗまさに迷走ジョブｗｗｗｗｗ

漏れ個人としては強さは十二分だと思ってるから、B武器の救済措置だけでいいぽ
ブレイク完全死亡ってわけじゃないしね

□戦士分類表□

＜旧戦士タイプ＞
あくまで戦士のジョブデザインどおりに、盾矛スウィッチを求めるが活躍の場を無くし
スキル上げにやメリポに勤しむ毎日。寄生を嫌うならアラHNMとは無縁。
戦士は、やはり斧ジョブと獣使の耳。

＜リディル戦士タイプ＞
リディルと素破の耳でヒャッホイ。主に他ジョブでHNMを狩ってるうちに
リディルを手に入れた人なので自分の「ヒャッホイ」中心の発言。

耳装備ですぐわかる

>>134
B武器救済って言いますが、具体的にどーするの？煽りでなくてマジで聞きたい。
まさか、SPWS開放とか？
普通にブレイク方面を望んだ方が差別化もできるし行動の幅も広がると思うけどな。
戦士は斧使いであるという現実を素直に受け止めるべき。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122285508/l50

>>136
SPWS開放、ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
B武器だって当たるご時世だしなぁ

ブレイクなんざ糞つまんねー仕事をそんなにやりたいのかｗ
シルブレ祭りの時も賛否両論だったろう。

よくねーよ。
ｓｐｗｓ解放したらジョブの個性がさらに薄くなるだろーが。
また、ブレイクがつまんないかどうかは人それぞれ。
決めつけるんじゃねーよ。

>>138
そんな、ほかジョブの敵対心だけ上げて
大したメリットもない修正は来ないし要らない

SPWSが解放されればスピン〆は戦士の物。
アンコもシフもいらねwww

ま、ｓｐｗｓ解放しろっていう連中の本音はこれだろーな。
ただのダメ厨ってこった。

>>139
ひとそれぞれなんだろｗ

>>140
聞かれたから言ったまでだおｗ
メリットってHNMやりたいだけちゃうんかとｗｗｗｗ

>>142
ブレイクが究極の案件、ダメ厨が問題外か？ｗｗｗｗ
詩人と被るんじゃねーの？

人数少ないから無視か、大したもんだなｗｗｗｗ

戦士に限った事じゃないが
■eのジョブデザインが迷走してるから
ユーザーの要望も方向性が定まらないんだよ。

まあユーザー同士がいがみ合ってたら■eの思うつぼな希ガス。
何か変化が欲しいというなら叩き煽り無視、
他ジョブの足引っ張る発言も無視でクレクレしまくるしか。

むしろ他ジョブ強化もいっしょにクレクレしまくりゃ
全ジョブ強化来てウマーにならないか？

他ジョブたたいて戦士のみ強化さけぶならただの最強厨だな。

上の方でも出てるけど、武器とそのWSってのはジョブの味付けの要因として
かなりの割合を占めているわけで、今更これを開放するのはありえないよな。
それこそ、ブレイクで詩人と被るどころじゃないくらい他ジョブと被ってしまうわけだが。

>>144
ダメ厨はモクソでもやってろカス

強化妄想は他もそれ相応に手を加えられるであろうが、戦士スレだからとりあえず戦士に話題を絞ってる基準。
否定するの方は不満噴出の現状で戦士だけが手を加えられるであろうがって基準で、
変なのに釣られて基準がずれてるから終らないんだよね。

個人的にブレイク強化を推したいのは
ダメ厨の流入を防ぎたいってのがあったり無かったり。
ヘタに大ダメを叩きだせるジョブになると
ダメ厨流入→超絶弱体のコンボをくらう危険性が高まるからね。

つーより、戦死としての本音

ブレイク強化欲しいね　ただ、クレクレはもう辞めてくれ
一部でしかない戦士が騒ぎ過ぎてもうきついよ…
現状、サブ盾・準アタッカーの位置はあるんだしさ

出来ること、出来ない事はあって当然　
戦士は一部で万能であり、本来の姿はボンクラくらいでいいよ

>>150
万能なんて言葉を軽々しく使ってもらっては困る。
すっごい誤解を招くぞ。
ってか、どこが万能なんだか。

>>151
おまえの言う万能って全能のことじゃねーの？

ばんのう 0 【万能】


(1)すべての物事に効能があること。万事に役立つこと。
「科学―の時代」「―薬」
(2)いろいろな物事にたくみなこと。
「スポーツ―の人」「―選手」


ぜんのう 0 【全能】


何事でもなしうる能力。
「全知―の神」

>>152
うーん・・・
万能程度が精一杯なレスだったと思うぞ。

ま、戦士を万能と見なしたがるのは
物理だけしか見ていない場合。
なおかつ、物理以外の手段を持つジョブの嫉妬。

純物理ジョブとしてみた場合の戦士は、まぁそこそこのジョブ。
そうなると侍が厳しいとこだよな。

多目的物理ジョブ　とか

>(2)いろいろな物事にたくみなこと。
>「スポーツ―の人」「―選手」
スポーツ万能の人は勉強が苦手なのでスポーツ万能ではない
前衛で万能な人は魔法を使えないので万能ではない
なんて言い分がどこの世界で通じるのだろうか

戦死が物理云々とか言ってるからダメなんだよ。
実際の姿をよく見ろよ。
サポ忍で蝉使ってる奴の数を。
空蝉は魔法カテゴリーです。

サポで魔法使えるのに「純物理」なんてジョブはＦＦ１１には存在しないんだよ。

つかアビだって魔法みたいなもんだろ。

さすがにアビと魔法は違うな。
サポで魔法使えるから・・・には同意。

確かにサポをつければ魔法は使えるので、
純物理云々には異論を唱える余地は無いが、
スキルの有無という超えられない壁が存在することを忘れてはならない。

>>156
で？
だから何なんだ？

当然サポレベル以上の魔法は使えないという制限があるしな。
そう考えるとアビと魔法が似たようなものっていう考えはあながち間違いじゃない希ガス。

万能ってのは誤解招くか・・・すまない
真意は前衛としてね　一部でと書いてるのはこれを含む

で、僕は現状この性能で満足(他ジョブとの比較して)なんだが、
ここで要望してる人達の目指したい方向がいまいち分からない
物理で弱体出来るジョブ目指すのかい？
全レベル帯でブレイクが使えればいいとは思う　それなら、バーサク削除すんの？
バーサク削除とか言うと、また夏とか言われそうだけどね
物理弱体目指すなら、アタッカー要素はいらないと思うし、おかしいとは思わないが

今は、遠隔弱体されたとはいえ、ボルトだって撃てるし当てられる
高レベルでのブレイクはいまいちだが、低レベルでのブレイクは使える
※射撃でアシッド入らないとか言うのは勘弁　ユニクロ着替え+寿司で入る
　狩弱体後(今のヴァナなら)とて連戦の方が稼げるって思考に移行してる
　敵の属性見て変えればいいだけ　他ジョブに叩かれてしかたない面もあるよ

>>161
サポジョブのMPはサポレベルの更に半分だけどな

>>162
＞高レベルでのブレイクはいまいちだが
ここが問題の１つじゃまいか？
最終的に到達するのは高レベルだし、常にレベル制限のある状態で活動するわけじゃない。

おっと、もうヒトツ。
>>162
なんで、そこでバーサク削除が出てくるのかわけわからん。

いきなり攻撃力や防御力があがるバサディフェとか、魔法っちゃ魔法だな。
DQやらWizやらの戦士からは考えられない便利機能。

他ジョブも殆どバインドの影縫いやら、劣化スタンのバッシュやらあるし。

>>162は独りよがりのチラシの裏だ。
ただ言いたいことを書いたに過ぎず、誰の共感も得るつもりは毛頭無いのだろう。
スルーしとけ。

>>156
サポでMPどうなってますか？
サポで挑発どうなってますか？

サポで決定的な差があるんですけど。羊羹ﾏﾝさん

>>168
>「純物理」
羊羹はテメーだろ文盲ハゲ

レイズすら詠唱できないMPが実用LVだと思ってんのかｗ
羊羹ﾏﾝおもすれーｗｗ

はぁ？
実用云々じゃなくて戦士＝純物理じゃないでしょってレスですが？
頭悪いなｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝｗ

MPの代わりに触媒を消費するオリエンタルマジックの存在は完全無視なのな

そこがカンパニートクオリティ。

可哀想に・・・
いまだに多彩なB武器が役に立ったり
多彩なサポをつけることができたりするFF11をやってらっしゃるんでしょうね・・・
全米が涙(´・ω・)ｽﾙ

ログイン障害・メンテが起こると戦士スレが荒れる不思議。

ｱﾝﾁ戦士はやっぱヒキナイトなんすかね・・・ｗ

>ログイン障害・メンテが起こると戦士スレが荒れる不思議。
>
>ｱﾝﾁ戦士はやっぱヒキナイトなんすかね・・・ｗ

ｲﾐﾜｶﾗﾅｽ

ログインできないからって戦士スレに八つ当たりなさらなくても・・・＾＾；
夏休みの宿題でもやってなさいな＾＾；

166 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/02(火) 22:22:49 ID:ehFh4yhw
いきなり攻撃力や防御力があがるバサディフェとか、魔法っちゃ魔法だな。
DQやらWizやらの戦士からは考えられない便利機能。

他ジョブも殆どバインドの影縫いやら、劣化スタンのバッシュやらあるし。


デメリットは御座いませんものね＾＾
ちなみにバッシュ持ちはデフォで魔法持ってるけどこれもスルーだしね＾＾；

久しぶりに戦士スレ見たけどカンパニートは相変わらずかｗｗｗ

そろそろまともな提案をしてみる。

両手武器特性を両手持ちアタッカー各ジョブに追加したらどうか。
戦士＝両手ＤＡ段階アップ　+05%>+10%>+15%
暗黒＝両手攻撃力アップ +04%>+08%>+12%
侍　＝両手クリ率アップ +06%>+12%>+18%
竜　＝両手ヘイスト +05%>+10%>+15%

サポでも１段階目はくっつけられる。
これにより暗黒、侍、竜のサポ戦も強化され、現在両手持ち
ジョブ不遇の問題を解決。さらに戦士のサポの幅も多少広がる。

忍、モ、狩のサポ戦も強化されないし、現状充分な戦／忍
もノータッチ。両手斧でも戦／忍並の攻撃力がキープでき
サポ竜やサポ暗でリスク覚悟で攻撃的になれたり、いろいろ
できて楽しそう。もちろん暗、侍、竜も相互をサポにする
ことで相当な強化だし、防御重視でサポ忍という選択肢も
考えることができるようになる。

>>180　関係ないが、暗黒だけ扱い酷い気がするんだが・・・

>>183
俺もそー思った　やっぱ戦死だな

>>184
リューサンの扱いが破格なのは要チェックだ。

727 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/02(火) 23:51:52 ID:Zq1Lf4ql
連投で書き込んじゃうのはﾏｽﾞｲだろ・・・ｗ

（自称）ゲームごとき　ですもの＾＾ｖ

暗黒さんには感謝してますよ；；
シロッコククリ最高；；；；




177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/02(火) 23:08:32 ID:Zq1Lf4ql

178 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/02(火) 23:09:29 ID:Zq1Lf4ql

【むむむ】矛盾してるな・・・・・さすがカウパニート＾＾ｖ

>>185
戦/竜ウマーなのが目に見えるな。
ってか、>>180みたいなダメ厨丸出しの案は見てて痛いな。

>>180
戦士はエースじゃ無いから外すべきだろ。

与ダメ専門の役割はエースの方々におまかせして
戦士はブレイク屋（＋通常攻撃による削り補助）としての道を
進んだ方が色々とおもしろいと思うんだけどね。

>>187
今でも戦/竜は強いぞ
ただサポ忍が有効すぎて戦/竜やろうなんてとてもとても思わないだけだ

木こりに徹したい漏れザンギ

>>190
しかし、>>180くらいの強化が来るとさすがに戦/竜時代が来ると思うぞ。
ヘイスト＋が装備も含めると洒落にならん。
どうみても、戦士にしか有利な強化にしか見えんなw

>>191
まさかり持ってLogging point探して来い

サポ戦もなにげに凶悪だな。
でもこれくらいやってくれないと楽しくないねぇ。

＞180なら最強は侍サポ戦だろ
お前ら馬鹿か？

五日くらい前、戦士でログインした瞬間に誘いTELLきてビックリした。
やっぱりサブ盾部門でのトップは戦士だなと思った。
サブ盾って戦士か暗黒騎士か侍しかいないよな。
モンクや竜騎士は重装備できないのが痛い。

戦士って複数の武器をＢスキルで持ってるよね。
でも連携が決まった時点で使える武器は限られる。であれば

武器を持ち替えてもＴＰがリセットされない

という特性はどうだろう。
Ｂスキルを豊富に持つ戦士らしい・・・ような気がする。
あんまし意味ないかなｗ

>>166
ドラクエやＷｉｚはnext　expがジョブごとに違うしねぇ・・・・・
同じにされても・・・・

ハイブリッドだと2倍以上必要経験値で差がつくだろ。累積効果でトータルだと
キチガイみたいな経験値要求されるし。

>>196
現状、サブ盾に要求される条件を考えてみよう。
"重装備"なんて全く関係ないことがわかる。
って、重装備ってなんですか？w

まぁ、安易なダメ厨はエースジョブでもしてなさいってこった。

>>199
FF辞めちまえよ
おまえは何やったって満足しないし、組んだってつまらん

>>201
ん〜、何を怒ってるんだ？
サブ盾に有利な条件は空蝉と２刀流が有効に使えることだろ？
だから、"重装備"なんて大して重要な要素じゃないし、
そもそも、装備の防御値なんてどのジョブも大差無い・・・

あぁ、ID変えて粘着ですかw

なんで戦士は雑魚で誘われないって書けばよかったのかな…

不幸自慢が好きな椰子ってつまらないよ

ナイトが単独でｶﾞﾁ固定してんのに
サブ盾なんて需要があると思ってる？軽度知的障害の子ですか？

そうですね＾＾戦士はゴミクズでした＾＾

>>206
重装備ってなんですか？

俺も知りたい＾＾
モンクさんのほうがよっぽどダメージカット防具優れてるけど
戦士が装備できる重装備って【興味があります】＾＾

ゴミクズの装備なんて知らなくてもいいと思いますよ＾＾

いやいや、そう言わずに教えてくださいよ。
モンクや竜騎士が装備できなくて痛い重装備。

アイゼン装備とかですね

メリポでの話なんて言ってませんので

ｺﾞｸﾘ…LV30でござんすか…ｗ

恥ずかしいのでそらしてました（）笑

>>211
ちょwwwおまwww
オレを笑わせ殺す気ですか？
【メリポでの話なんて言ってませんので】 とか言い訳までご丁寧につけて。
そのレベルにサブ盾なんていらねーw

チョン並のクオリティーだなw

もういいんじゃないか？
空気嫁としか言えないぞ私は

アイゼンテラワロス
空気読むのはオマエの方だろーｗ

次の君のレスがスレストを起こさないことを切に祈るばかりです…

いくぜっ
アイアンテンペストォオオオ

横から見ててちょっと気になったんだが・・・
モンクのダメージカット装備って羅漢の事？
羅漢シリーズ　
NQ：合計数値：防107 AGI+3 回避+7 被物理ダメージ-10% 敵対心+8 Lv63〜
HQ：合計数値：防112 AGI+4 回避+9 被物理ダメージ-15% 敵対心+13 Lv63〜

こんな敵対心上がりまくる装備着てモ盾でもするのか？ｗ

戦士にもちゃんとダークシリーズ　
NQ：合計数値：防114 耐光+7 耐闇+7 被物理ダメージ-8% Lv63〜
HQ：合計数値：防119 耐光+12 耐闇+12 被物理ダメージ-13% Lv63〜
こういうもの用意されてるから心配すんなよ。

俺は痴漢です。＾＾

サブ盾って議論してんだから着替えりゃいいだけのことだろ・・・
もしかしてモンクさんはマクロ使ったことないの？

うは・・・

サブ盾ならなおさら羅漢なんぞ着れんな。
洒落にならん。

羅漢ってそのダメカットが頭と胴の2箇所だけで実現出来るんでそれ＋ダークも装備出来るだろｗ

羅漢と羅刹って併用すると凄まじく硬いよな・・・ｗ
ユニクロなのに・・・ｗｗ

いやいや、アイゼン装備はそれよりスゴイらしい。
知らんかった！

>>223
よく考えればそうだな。
ってことは組み合わせを考えると・・・
NQで被物理ダメージ-14%までいけるな。ｗ

とりあえず今日のクライマックス集
>>196
>>211
>>215
>>217

重装備アイゼン一式を装備できるので戦士はサブ盾部門でトップなのだそうです＞＜

アホかｗｗｗｗモンクは空蝉と挑発使用できないだろｗｗｗｗｗ

オレもそう思ったけど
誰かさん曰わく装備の方が重要らしい。

アイゼンマンセーｗ

まあナイトの俺はカンプだけどな
農民乙

>>220
通報すますた

なにがムカつくってモンクより弱いってのがムカつんだよな。
バーサクやアグを駆使して、モンクの数倍の金掛けて装備そろえて
それでもサポ忍のモンクに負けるってどういうこと？
サポ戦のモンクにいたっては全く歯が立たないしよ。

盾役で勝ってるじゃんユニクロの分際でｗ

>>232
専属騙し役がいれば、クリアーできる問題だったりする。
ま、野良じゃ絶対やりませんが。

防御力削除すればモンク以上の殲滅能力あってもいいな。
蝉あるからサイキョー

いや、むしろブレイク強化を。

>>232
戦士もモンクもWSトス用にタゲを取るだけだろが
モンクならWS撃てばタゲがいくので
挑発は別にいらんだろ

随分モンク買いかぶってるんだなｗ

俺は皮かぶってるけどな

随分と戦士を買いかぶっている人もいるから、
モンクを買いかぶっている人がいても不思議じゃない。
まぁ、モンクのアビと特性の充実ぶりは普通にうらやましいがなw

アダマンシリーズ　
NQ：合計数値：防158 HP+27 MP+30 AGI-4 VIT+14 MND+4 INT-4 回避-4 敵対心+11 Lv73〜
HQ：合計数値：防163 HP+31 MP+36 AGI-2 VIT+19 MND+5 INT-6 回避-6 敵対心+16 Lv73〜

羅刹シリーズ　
NQ：合計数値：防168 攻+13 回避+15 被ダメージ：ブレイズスパイク ショックスパイク アイススパイク 潜在能力：カウンター+5 Lv72〜
HQ：合計数値：防173 攻+18 回避+17 カウンター+5 被ダメージ：ブレイズスパイク ショックスパイク アイススパイク Lv72〜

やっぱモンク盾向きにみえてくるよねえ。ユニコンあたりがマトモに流通すりゃちがうんだろけど
レシピも判らん上にベヒ革あんなに消費するんじゃどうにもならんなぁ。まぁモ、ナの優遇は今に
始まった事じゃないけど放置永い戦士からみるとうらやましい限りだよ。ナンカクレー。

サポモで食ってますがねhehe

つーか、金属製の鎧より布製の胴衣の方が堅いのはどういうことだ？w

実際にヴァナで防御力（数値）調べたらモのほうが上になるのか？

>>243
想像通りの数字になるだろうね。
って、何が言いたいのかね？

いや、そうなるとここでの議論は唯の鶏肋だなと思っただけだ。

挑発の代わりのWSを使うヴァナディールはここですか？

まあ、布を装備できるのは忍も侍も一緒ですけどねｗ
侍もWSでタゲ取りひゃっほいかｗ

少人数PTでの盾役だとモのが断然優秀だよなぁ、素の回避高いからモ/忍で
ジュワタコのメイン盾も可能、与ダメ能力高いから挑発なしでタゲ取れるし

だいたいソロやるとモと戦の基本能力の差を思い知ることになる、戦士は
６人PTで活躍できるようにデザインされてるジョブだということかな

煽るつもりはないが、挑発、クライで任意にタゲ取りができる戦士の方が使いやすくて好きだけどなぁ

煽るつもりはないが、任意にタゲ取りをする必要がある場面はそんなに無いなぁ。

ってか、挑発はともかくクライを含めるのはやめてほしいな。
ラスリゾで任意のタイミングでタゲが取れると言う様なもんだw

タゲ取ったら死ぬ可能性増えるだろ馬鹿か

>>251
うはｗｗｗ戦士は何がしたいんだｗｗｗｗ

安全にひゃっほい

じゃー戦死から挑発削除で、他の全ジョブにつけてくれやｗ

いやです。

暗黒をどうしようとか思っちゃいないし誤解されるのはイヤなんだが敢て言えば･･･
>251
は暗黒の気持ち言ってるんじゃない？

暗黒は、命削ってタゲとってるからな。ｗ

バーク着て玉だししてる某2ジョブは糞でFA

バーク着て玉だししてる某2ジョブは糞でFA

>>254-255
しかし戦士から挑発削除して前衛ジョブに挑発アビを開放したら
もっと調節しやすくなるかなとは常々思う。

そうなれば、サポ忍ナイト、サポ赤ナイト、ゆめがひろがりんぐだな

>>260
何が調節しやすくなるの？

>>262
戦士を強化しろﾆﾀﾞ！とかよく聞くけど、それができない一番のネックは挑発を持ってることかなと。
ナイトや忍者、その他前衛ジョブのサポは戦士が多いしサポに使う頻度も高いから
挑発をデフォで持ってる戦士の強化→相対的に他ジョブ強化に繋がるから
なかなか調整(この場合戦士の強化かな？)ができないのかなぁと。

もしナ忍モ暗侍竜などなどの他前衛ジョブが挑発持ってたら
新アビや新ジョブ特性等の調整しやすそうかなと思うんだけどな。

>>263
戦士から挑発を削除する理由がわけわかめ。

＞ナイトや忍者、その他前衛ジョブのサポは戦士が多いしサポに使う頻度も高いから
＞挑発をデフォで持ってる戦士の強化→相対的に他ジョブ強化に繋がるから
この理屈から言えば、サポで食えないレベルでのアビ追加等なら問題なしとなるわけだが。

>>264
> サポで食えないレベルでのアビ追加等なら問題なしとなるわけだが。

■が戦士を前衛の基本ジョブって明言してる以上、サポで食えないLVでの
新アビ追加ってのはないと思うんだけど。

挑発を他ジョブに開放すりゃもっとサポの自由度上がってよさそうなんだけどな

またﾅｲﾄが暴れてんのかｗ

前衛の基本ジョブなのにモンクよりHP低いの？ｗ
回避にいたっては最低よ？ｗ

>>265
＞■が戦士を前衛の基本ジョブって明言してる以上、
＞サポで食えないLVでの新アビ追加ってのはないと思うんだけど。
その理屈はおかしい。
サポで丸食いできることが基本ジョブの条件ですか？w

>>266
暴れてるつもりはないし、俺は戦士だし。

> 前衛の基本ジョブなのにモンクよりHP低いの？ｗ

モンクがHP特化型の前衛だからかなぁと。
矛の面でも確かにそうだけど。

回避はまぁ同意。もうちょい高くてもいいかなと思う。

>>267
言い方が癪に触ったなら謝る。すまん。
しかし戦士に高LVアビ追加で強化したらバランス一気に崩れると思うんだが・・・

高貴なナイト様が挑発ｗ

戦士が基本て(被爆)

都合よく解釈しますよね。
矛役のモンクにHPも回避もダメカット防具も負けてて
基　本　？　
熱中症か；；

今度は戦士スレ荒らしか、自称１流大学卒はやることが一味違いますね＾＾
本日のカンパニート
ID:4JatV3ZQ

>>270　そうだよな＾＾；
攻撃防御命中アップにタゲ取り、それぞれで全ジョブ中最高のアビを持ち
特に攻撃なんて最高のアビと2番手のアビを持ってて
しかもDAなんて最高クラスの特性もある戦士が基本なんてな＾＾；

>>272
＞特に攻撃なんて最高のアビと2番手のアビを持ってて
バーサクとクライのことか？
優秀なアビであるとは思うけどな。
いきなり最高認定しちゃうところが夏を感じさせるな。

↓ここから戦死の醜い自ジョブのアビはクソというネガネガが始まります

>>274
キミは日本語が不自由なのか？
＞優秀なアビであるとは思うけどな。
この一文が読めんのかね。

>>275
誰が喪前にレスったんだ？

戦士のアビは最高！
だから強化なんてありません！

ってことにしたいんだろうねｗ

カウパニートｗ

アイゼンが優遇とか言ってるﾊﾞｶが粘着してるっぽいなｗ

戦士アビの優秀さは全ジョブ中トップ。これは間違いがない。
そのアビをベースに色々なアビを組み込める。これが戦士の魅力。１分野、特定状況下でトップになりたいなら他ジョブやれ

べースに劣化したサポを組み込んでもしょうがないだろｗ

保護されたメインにサポ戦まるごと組み込んでるジョブにどうやって勝てとｗ

ろくに根拠も示さないで戦士のアビは最高と決めつけるこの手口
キムチクセーな

戦士を基本ジョブ認定すりゃ
その基本より超えていなければ特化する意味が無い

しかし、特化ジョブなんて
FFでは殆ど存在しないという罠

あれだよな。
戦士のアビの優秀さは全ジョブ中トップみたいなことを
根拠無しで言っちゃうようなヤツらが、
ID:v25fL8FeやID:oFDOpH2Uみたいな日本語も満足に読めない
半島クオリティー満載なのはなんでだろう？ｗ

実際きっちり条件あわせて調べたことないけど、サポ戦モンクだと防御かなり
ありそだね。ＶＩＴも戦士のほうが低いし勝てる気がしないんだけど・・・。
まぁナイトクラスの防御あっても被ダメつらいんだから多少の差は誤差なのかもだけど
アタッカジョブにまけるのはなんか釈然としないなぁ・・。ちなみに今７５戦で防御３１２

>>285
サポ忍で空蝉と挑発を同居できる戦士の方が盾向きなのは
当たり前。今さらVITの差でネガるっていつの時代の話？

>286
いまでこそ蝉＋挑発でっていえるけど、蝉なかったころはこんなスペックで
盾やらされてらんだからねえ。設計自体おかしくないか？って話ね。べつにＶＩＴあげろ
だとかは言わんけどナンカクレクレするための理由のひとつにはなるんじゃね？

>>285
戦モ75なんで簡単に比較

モ／戦75　ＶＩＴ67　
いわゆる量産タイプ（オプチスコハネ落人風魔）で防御233　HP1452
ちょっと防御力気にする装備（手足羅刹胴羅漢）で防御263　物理-6％　HP1452

戦／忍75　ＶＩＴ62
ヘイスト装備（パンサーバーク靴ユニコン手脚ダスク）で防御321　ＨＰ1232

んでどうかと言われると、墓じゃなければ戦士でメリポは行くね。蝉は偉大すぎ。
墓以外はモンクで行っても、被ダメージすごすぎて結局手加減するから全然ダメ。サポ忍にするとダメージのだしどころがないｗ
墓ぐらいの乱獲レベルになると、回避Bも生きてきてかなり回避もするから楽になる

まあモンクは防御低い装備をステータス重視で引っ張ってる可能性が高いから、盾しろ言われても困る場合が多いと思うｗ

盾しろって話じゃなかったね。
まあVIT差は見ての通りほとんど無いし、蝉無しの防御性能差なんて無いかと

格下やると回避の差はすげー痛感するんだが・・・

おー調べてくれた人がいた！ご苦労様でした。
おもってたよりモンクの防御はひくいんですな。防具だけみるとけっこーな性能だから
盾任せたほうが良い？って迷ってたけどこれで安心して肉壁もやれるなｗ戦士の装備も
ユニクロでとかありえない話してもしゃーないしね。ユニコンエエナァ・・・・。

まあモンクでがちがちに防御装備したらまた違うとは思うけど
ぶっちゃけモだろうが戦だろうが、ナイト以外ではとて〜とてとてを蝉無しで盾は極力避けた方が・・・

そう言う意味では火力を伸ばしつつ（二刀流）蝉も使えるようになる戦士の方が盾向きですな

つか蝉あるんだから防御力削除でいいだろ
これ以上クレクレをやめないならば

いやモマエに関係ないからクマクマ。

戦士って他を晒して、強化貰おうとするのが反感かうんだよな

他ジョブ弱体要望出さないだけまだマシか・・・？
そのうちやるのかね？

少なくともサポで使えるジョブの弱体要望はやらんだろうな・・・

脳筋でもできる下級ジョブなんだから何の追加もいらんだろ

>>296
そういう夏っぽいのじゃ
釣られるのも一苦労じゃないか・・・？

>>295　今はやってないみたいだが
ナ暗侍モ狩赤　この辺りの弱体要望が戦士スレで出てたのは見た事あるな

それと確かにナイトとか盾ジョブのくせに魔法使えてカンパニーなんて武器もあるとか叩きまくってたのに
忍者については一切触れなかったな

>>298
それはお前がたまたま見てないだけだろｗ。
忍者も盾しながら戦士以上に削れるからどーのとかループネタの一つだが
そもそも弱体ネタなんてどこでもやってるだろ。ジョブ問わず単に煽りたいだけの奴が居るんだし

>>288
モの装備とかショボイので高性能装備の戦と比較してない？
モ/忍でも火力は普通に戦/忍より上いくはず、デストの破壊力を上回るのは
よほどの廃装備戦でも難しいよ

ごく普通のメリポレベルの装備では、戦はまず大したことないと考えるのが妥当
でしょう

>>300
元は防御性能と盾できるかの話なのに何言ってるの？ｗ

>>300
モンクは防御と攻撃装備同時に出来ないし
空蝉と挑発バーサクDAを同時には使えませんよ

攻撃力は
サポ戦モンク＞＞＞＞＞サポ忍モンク＞サポ忍戦士
攻撃力でサポ戦か防御力でサポ忍か選べるジョブがうらやましい

戦士とってサポ忍が攻撃力、防御力双方ともに
一番高いサポであることを問題にすべきでしょう

両手武器でなんらかの恩恵がある特性を竜侍戦暗いずれかに実装すべき
サポ忍者での二刀流+空蝉を考えると
７５で両手武器間隔-５０％サポレベルで-30％とか
ぶっ壊れた特性じゃないと釣り合いが取れない
サポシ使うことが少なくてwsが弱い竜騎士にこんな特性があると良さそう

>>299
忍者叩いてた事はないだろ・・・・・・・ｗ

言ってたのは
「忍者は銭投げだから問題ない」
「忍者とはうまく喰い合ってるから問題ない」

だけだろがｗ
捏造すんなよ、戦死ｗさん＾＾ｖ

被ダメ一切無視ならサポモの戦士ってめちゃくちゃ強くない？

サポモ
カウンター回避チャクラMAXHPupで盾サポとして忍ナ白赤に次いで５番目
集中で矛サポとして忍シ竜侍獣狩暗に次いで8番目　
たいしたことない

>>299
忍者はどんなに性能良くてもゼニ投げだから問題無いがこのスレの基本的なスタンス。
ジョブ叩きとか羊羹とか好きにすれば良いが嘘は言うなよｗ

>>300
それはちょっとデストに夢見すぎと思うねー
モンク自体はSTRおよび攻撃力の上がる装備がどうしても劣るので、武器スペックだけじゃ比較できんよ
盾についての話だったので武器は割愛したが、
モンク（サポ忍時）は武器デストで攻撃力365（他攻撃を補う物としてはAF2脚あり）
戦士はジャガージュワで攻撃力413
これにバーサクやDA（蹴撃と違って片手ごと判定＋WSに乗る）、アグレッサーあるとさすがにダメージ負けするよ
サポ戦なら確かにモンクの方が削れるけどね。モンクが使える攻撃方面のアビ集中はリキャストに対して効果時間が短すぎる・・・

さすがにオプチスコハネ落人＋デストで装備がしょぼいと言われるときついが・・・
攻撃力上がる装備って他は免罪でも集めないとダメなので無理ぽ

まあそれを差し引いても、挑発がないと移動狩りなどではかなり不便なので、墓以外では戦士で行くことにはかわらんよ。俺はね

同じPTでジョブだけ変えて比較は無理なので、体感とrep上での持論なんで流したってください。

いやモンクより防御力あるのに攻撃力もあったらバランスおかしいよやっぱ

どっちもイラネジョブなのに何足引っ張りあってるの？ｗ

あ、なりすましでしたか！
どーぞお続け下さいｗ

>>288
手足胴以外の装備が気になるわけだが。つーか、モの頭装備は？
その部分だけで60も差は出ねーよ。

情報操作乙。やり方がきたねーよ。。

>>311
頭はオプチってかいてますよと。
防御力が低い要因は風魔と落人と言った30代装備とオプチでそ。そこらはよく見かける装備だと思うが。
戦士の装備はユニコンとかあるし、頭もオプチじゃないことが多いので高めに出るな。適当に合わせてくれ

背、アクセサリ類は両ジョブ共通。だから書いてない。
あとあくまでも自分で使ってる装備の比較だからな。免罪、空NM系は持ってないのでわからん

これ以上書くこともないので終わり

>>312
>>288の比較が実に意味の無いモノだということが良くわかった。

>>313
と、自分はモンクと戦士がキャップではないので、机上の空論での比較しかできない
0KE5b/3Lは、自分を慰めるのであった（完）

モがオプチで戦がパンサーなのにモの方が防御高かったらとんでもない話だよなｗ

空蝉がすべてなんじゃないの？防御力って。
比較しても仕方ないと思うんだが。

まぁどんなに防御力が無いモンクでも空の強壷ソロで連戦できるしな
なんていうか意味無い気がするｗｗｗｗｗ

>>314
こんな単純な防御値の比較に机上の空論もあったもんじゃないわけだが。
工作員乙。

サポ忍前提のソロで比較するのかよ
相変わらず戦士スレらしいなｗ

結局、工作員とか中の人たたきになるんだな（笑）

空蝉抜きにして、防御力だけ比べるなら机上の空論でケーニヒ装備の戦士と比較すればいいじゃない。
ナイトじゃないので、タゲ取れないから意味ないけどｗ


結局矛を犠牲にした防御力比較は、ナイトを除いて意味がないといってるだけなんだが。

だいたいモンクで防御装備で来られたらキックするしな
あの比較は正しい

俺は水着のヒュム♀モならキックしないなｗ

>>320
＞結局矛を犠牲にした防御力比較は、ナイトを除いて意味がないといってるだけなんだが。
最初からこう言えば問題なかったんだよな。

>>288みたいに戦士の方が全然防御値が高いようにミスリードするような工作するから
話が変な方向に行っちゃうんだよ。

0KE5b/3Lはいまさら何言ってるんだ？
工作員なんだろ？


何を工作するんだか知らんがなｗ

だいたいデストを上回ったら戦士がアタッカーみたいじゃん

>>323
具体的な反証もしないで、FAだすやつにミスリードとか言われた；；

おいおい、聞いた話
墓じゃモンクPTは２０チェとか言ってるんだが、マジ？？
割と金かけた戦士だが６チェなんてのも見たことないぞｗｗ

モンクスレで聞けば？

モンク弱体スレにマルチしちゃったｗｗ「

おいおい、>>288みたいな自分に都合のいい要素だけで構成した
チョン臭さ満載のレスに対して何を言っとりますか？ｗ

122 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/08/05(金) 10:48:19 8q3uywBx
>>109
うまくやれば２０チェ位かな？
５０チェとか１００チェとかの恐ろしい数字を出す人達は何処へ行ったりして狩ってるんだろｗ
普通はキャンプ場所のドーナツ型の方でぐるぐるやっていれば２０位で骨枯れます
うまく最初の骨の再ポップに合わせて狩ればさらに繋げられるらしいけど・・最近いってないｗｗ
モ３赤白詩揃う事が滅多にないものｗ

こんなの聞かされたら
戦士がメリポ強ジョブなんて言うの、カッコ悪いなｗｗｗ

戦士はレベル上げで優遇なんだからいいだろ
モンクは60台中番までイラナイ子だぞ

ちょっと前に、そんな風に詩人や後衛達に絡みまくってたの忘れてるな
戦士ｲｲﾖｲｲﾖｰ(･∀･)

モンク臭い工作員がいるスレはこちらですか？

>>332
戦士だって７４未満は
特に優遇でもないですよ

74以上でもいうほど強くないよなぁ

>>334 モンクは”イラナイ子”
戦士は”特に優遇でもない”

この二つ、差はかなりあるのに
戦士だって　と同一ラインにいるように語るなよ

戦士は攻防で優れていて、メリポじゃ戦士のが使えるみたいに書いてるのがモンク工作員だろ
同程度の装備で比較すると戦がモを超える場面はほとんどないはず、たとえ墓じゃなくてもね
装備に散々ギルかけてモ/忍に追いつけるかどうかというのが実際の戦士さ

>>336
かなりの差とは思わないけどｗ

つーか素でMAもってるモンクに戦/忍が勝てるとか捏造としか言えんｗ
メインでMAの効果が段階ＵＰする特性と所詮サポで食える効果じゃなｗ

あれかｗモ/戦は超ユニクロで戦/忍は上から下まで考えられる限りの
ヘイスト装備+常時ヘイストベルト+常時魔法ヘイストを貰い
ジャガーリデイルニ刀流ならモンクに勝てるかもだがなｗ

２０チェもいくか？ｗリディルで

>>341
いかねーなｗ戦/忍×３と後衛でメリポで時給1万なんか出無いもんなｗ
せいぜい4000〜5000がいいトコだと思うがｗまリデルなんて持ってないから
わからんがｗ

モは素でカナリのダメ出す所に骨だからねぇ。戦でも犬とかメインでやれば２０ちぇとかいくのかもよ？
そんな狩場ないけどね。狩の空ミンゴとかもやばかったしねえ。特効狩場ほしいのう。

>>343
戦士だけの狩場要求ｗｗｗｗうはｗｗｗｗ基地外だｗｗｗｗｗ
レベル上げで席少ないんだから、メリポくらい勘弁してやれよ

>>344
斬特攻の相手を増やせってことだろ？
そうなれば戦士だけじゃなく侍や暗黒も恩恵があるぞ（鎌は斬じゃなかったっか？)

最近、オプチがめちゃかっこよく見えるんだけど病気かな？

>>346
お前はナイトスレから出てくるなよ・・・ｗ

まぁ、ブレイク強化は急務だな。

30-50代だとよおサポ忍で空蝉二刀流斧
とサポシ不意シュト両手斧どっちが強いんだ？
今戦士上げてる途中なんだが、激しく悩む；
個人的にゃ万能なサポ忍が上か？と思うんだが
不意シュトも神なんだよなぁ

>>349
(ﾟДﾟ)ｙ−〜　サポシでシルブレでも撃っとけ

>>349
サポ忍で両手斧でもいいんじゃない？

ＷＳの強さで言うなら　不意シュト
でもＰＴでリーダーに要求されるもはサポ忍

>>327
俺らも5チェで経験値100も行かないつよばっかり狩れば
チェーン続けられるの知ってるか？モンクの奴ら、そんな弱い
敵を延々狩っているだけだぞ？5チェで200行く相手想定してないか？

ハイハイ、ワロスワロス

リディルなめんなよ！戦Ｘ３でも２０チェーンは超えたことある。
ただ、リディル戦士＋モ２なら７０超えたけどな・・・・

LV30-55でサポ忍して斧2本もってもしょうがないでしょ・・・
ラファールアクス逝っとくの？ｗ

高LVのウッドジャガーでﾗﾝﾍﾟｪｪｼﾞ

のイメージをそのまま低中LVに持ってくるのはINTブーストが足りない。

>>356
カウパニートへｗ

お前のその理論はもう飽きたよｗ

他ジョブの強さを高LVで語りつつ、突っ込まれる
と低LVの話をしだす。
いい加減自滅してるって判ってるんだろ？ｗ


そうそう、前偉そうに語ってた
L　　V　　２　　４　　の　　ハンティング系って
まだ教えてくれないの？ｗ
シュトルム習得LVで両手斧より強い格闘WSって
何？ｗ
逃げてないで答えろよ、カウパニートさん＾＾ｖ

ｺﾞｸﾘ
LV24のハンティング系なんて
誰　が　発　言　し　た　の　？　ｗ
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄって何人いるんだよ・・・ｗ
シュトルム習得LVで両手斧より強い格闘WSなんてのも言った覚えないし・・・ｗ

気に入らない意見には全部レッテル貼りで済ませるのか(´・ω・｀)

って都合悪い意見をずばり突きつけたらまずいな＾＾；
自殺されても困るし＾＾；；

>>357
いくら生きることがつらくても自殺だけはしないで；；；；

自分の言った都合の悪い発言はすぐ忘れる、鶏頭のカウパニートマンであったｗｗｗ

ね〜ね〜　公務員はどうしちゃったの？ｗ
ね〜ね〜　最近は夜勤無いの？ｗ

ね〜ね〜　教えて〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんとかニートとか、まだ言ってるのか・・・
〜マン好きの隔離スレいけよ

都合悪くなるとカンパニーだな
戦士が正常な精神の持ち主ばかりとは思えん

カンパニーマンてのが、戦士のことらしいよ。

戦士が生んだ輝かしいヒーローだしな

カウパニートは、以前にナイトの装備可能武器、スキルおよびWSと戦士のそれを全交換すべきだ
って言ってたよな。

大抵の戦士は、片手剣しかまともに使えなかったら発狂すると思うんだが。。。

やっぱ両手斧だよなー

>>361
カウパニートマンが居る限り続きますが？ｗ
なんたって戦死スレ発祥のスーパーヒーローですからねｗｗｗ
奴と一緒になって他ジョブ叩きして調子付かせた自分達戦死を恨むんだなｗｗｗｗｗｗ

>>366
(´・ω・)(・ω・｀)やっぱブレイクだよねー

カンパニートって戦士じゃなくてシーフじゃなかろうか？
戦士はナモ暗には別に恨み無いし。

ずっと前に詩人だって言ってたよ。

タル戦だったとも言ってたな。
まーあいつの場合、経歴と同じでコロコロ変わるからなｗ
おそらく詩シ侍竜あたりは他ジョブに対してネガティブな意見出しやすいから
ダシに使われてるだけだと思うけどな。
迷惑この上ないがｗ

ほんと、おまえら頭悪いな
たった一人の戦士が、本当に戦士かタルかとか、なんてどうでもいいんだよ
多くの戦士が「またカンパニーの話か」と白けて読んでる事を知れ！

ブレイク強化まだーーー？

ブレイク強化勘弁、シルブレ祭り糞ツマランかったし

ブレイクはうんこくｗにでもさせとけばおｋ
戦士は物理最強の前衛として君臨すりゃおｋ

戦死はとりあえず

バーサク、ディフェンダーを弱体
ダブルアタック、挑発を削除
アグレッサー、ウォークライを削除
ランページを二段攻撃に変更。

これくらいすれば他のボンクラジョブと肩を並べられる。

戦士の要求は北朝鮮みたいだな
どこまで行っても限度ないというか、他所を潰してまで上位に食い込もうだとか

他ジョブは見ててかなり萎える、そらもうカンパニー以上に萎えてる。

戦死のヤツラに他所を潰すとか出来る訳無いだろ。
要求は限度無いけど、一つも叶っちゃいないしｗ

要求を通す、他を潰す、それはナイトだけの特権だ。戦死には無理だねｗ
今のまま俺たちに使われてなっての。

>>376
バカだなあｗバーサクデイフェンダー弱体？サポ戦はどうすんの？
ＤＡ挑発アグウオークライ削除てｗほんと戦士粘着マンは後先考える
脳が無いのねｗ
>>377
どっちがｗお前みたいな戦士粘着マンが南北朝鮮民族だろｗ
あること無いこと捏造しまくりんぐ＆粘着
いつ戦士が他ジョブつぶししましたっけｗ
あ２ｃｈでですか？まさか２ｃｈに書かれてることが事実だと？
アホすぎｗ

>>374-375
最強厨はエースジョブにいけや。

スチサイってどんな技ですか？
強さ・不意との相性・レベル上げでの実用度・メリポでの実用度を教えて欲しいです。

マジレスすっと、不意のせてマーシャルブージで打つとそれなりに強い

>>382
参考になりました、ありがとう＾＾

スチサイは
・習得LV以降光ばっかで連携できね
・TP100だとナイト様（盾役）のWSであるスピンより倍率低い
・削りが特に強いわけでもなく、黙想でTPためつつ破軍ｳﾏｰできるわけもなく

総じて両手斧ゴミ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>383
スチサイはTP２００から急激にWS倍率が上がるから
マーシャルブージで打つなら最低TP140(感覚的に)〜位で打った方がいい。
きっちり命中あげて相方よりTP早くためれるようにしておいた方がいい。

スチサイ撃つような狩場無いだろ・・・
闇(笑)連携どこですんのよ

クフタルの洞門でドラ狩りが最後だな。闇連携つかうとしたら>>386

72位までならテリマンもあるか

>>372
ほんと、お前頭悪いな。
カウパニートと一緒になって他ジョブ叩きしてたのはお前等戦士だろｗ
奴を調子付かせた張本人達だろお前等はｗ

都合悪くなると 「それは一部の戦士だけだ」　「俺はスルーしてた」などなど
言い訳ばっかなｗ

戦死というお荷物がいるせいでヴァナディールのバトルバランスがおかしくなっていることには■eも頭を痛めている。
挑発やダブルアタックなどという神アビを間違えて戦死につけてしまったことを激しく後悔しているらしい。

その問題を簡単に解決する方法がある。
まず戦死から挑発とダブルアタックを削除する。しかるのちに片手斧のスキルを他ジョブと同等のB-まで引き下げるのだ。
こうすることによって戦士は■eの当初の予定通りのジョブへとあらゆるリスクを跳ね除けて変貌を遂げる。

しかし、これだけでは戦士というものがあまり魅力のないジョブだと思う新規もいるかもしれない。
既に戦士について熟知しているプレイヤーは、それでもまだまだ戦士が他ジョブよりも優れていることを知っているが、
それを初心者たちに伝えるのは難しい。

そこで重要なのが、新規プレイヤーが戦士を上げることのメリットである。
新規ユーザーにとってもっとも困難な障害は金策だ、つまり戦士は忍者、狩人と対極に位置した、お金がなくてもLVを上げられるジョブとしてアピールしていくことが求められているのである。
【鯖の】ホーバー着てない戦士がいた【恥】、などというスレが立ってしまってはデリケートな新規はFFを解約してしまうかもしれない。
そうならないように、なんと高額な武器防具は軒並み戦士には装備できないようにしてしまうのだ！（これはかのプロデューサーも絶賛している）
それにより、初心者戦士たちはいつまでも種族装備でPTを組めるようになる。もちろん、ｷﾞﾙの消費が激しいボルトについても同じである。

二刀流で三回攻撃のランページを覚えてからは金策が楽になるので、新規はそれから狩、忍をはじめようというスタンスである。
これらの改善案は、誰もが笑顔で祝福したくなるような思いやりと、希望に満ちたヴァナディールバライフを願うやさしさにより生まれたものである。

>>390
＞生まれたものである。
まで読んだ。

まー今あるアビを削除とかはありえないから、
全ジョブに挑発、ＤＡ、バーサク、ディフェをつければいいよ。
その上で戦士に何らかの追加。
これが当然のバランス。

>>390、>>392
頭ダイジョウブ？

>>393
確実に大丈夫では無いと思われｗ特に>>390は
■ｅの社員にでもなった気でいる誇大妄想の病人ｗ

頭のおかしい奴、カンパニーに粘着してる奴とかも無視でいきましょう。

頭のおかしい奴無視ってんならこのスレ自体無視だよなーｗ
戦死に強化とか来るわけ無いのに妄想垂れ流してるんだからｗｗｗ

ブレイク強化まだー？

フルブレ強化祈願ａｇｅ

戦士に強化来なくていいよ。
サポ戦に弱体くればなんも問題なしｗ

じゃあ、サポ戦弱体だな

フルブレイクって効果はアマシル以下だっけ？
マンドラにフルブレイクぶち込んでも、攻撃力、命中率さがらし、
命中にいたっては、土属性弱点がクァールしかいないんじゃなかったっけ？
やっぱし、弱点の組み合わせがいまいち悪いんだよなぁ。

効果は　単体>>フル
フルブレイクは回避UPなどを上書きできる・予防できるのが利点。
トカゲ相手にはいいかもｼﾚﾈ
だがレイグラで分解したほうが黒様の御機嫌UPでPTとしてはよいかもｼﾚﾈ

>>401 スレノディやら遁術やら入れてもらえば全部入る


事も偶にある

フルのブレイク効果アップ要望か・・・

フルという名前にこだわるなら、４つの弱体効果全部が入るようにしてもうらうのが良いのかなぁ。
個人的には命中ダウン効果をアップしてもらいたいところだが。
いっそのこと、フルを４つの弱体効果全部が入るようにして
別途命中ブレイクを追加してもらえればうれしいかな。

>>392
いいな　それ
前衛ジョブには、その4つのアビを追加

戦士はそれが段階的にうｐするとか

段階UPいいよね。
つーか段階UPで保護されてない前衛って戦士くらいだろｗ
アサシン二刀流MAsTP攻防命回特性ﾐｶﾝ

>>406
保護されない理由なんて簡単。
挑発、バサ、ディフェ、ＤＡは優秀すぎるから。

メインのアビ現状維持、サポアビ弱体＞サポでの使用が弱すぎて各所での調整メンドイ

メインのアビ段階アップ、サポ現状維持＞メイン戦士強すぎ。前衛戦士以外不要

こうなるのがわかりきってるから。

これを解消するには他前衛ジョブに上記のアビを追加した上での戦士強化。
これなら他ジョブはサポの選択次第で無問題。
戦士強化されても全く問題ない。

折衷案・・・



ブレイク段階upで

優秀すぎるMA蹴撃気孔弾はｶﾞﾁｶﾞﾁに保護ですが。

戦士スレで何言ってんだ？

ＭＰなくても戦士は常に２番手以降じゃないとダメなんだってさ。

別に2番手が3番手だろうがかまわんさ。
結構今のポジションは気にいってる。

>>407
調整メンドイってのは■ｅの言い訳に過ぎんし、
そもそも、戦士のアビを段階強化にしてどの程度強くなるかは程度次第だな。

戦士のアビが保護されない理由は簡単で、
攻防の数値を直接上下させるのでわかりやすい＝ユーザーを満足させやすい、
その上に与ダメの上限を上げたり、被ダメを劇的に押さえることが出来ないという
とても■ｅ的に都合のいいアビだから。
効果が数値で示されるアビだから弱体した場合、効果以上に弱体化された印象が
強く残ってしまうというマイナス面もサポ戦が保護されない要因の１つだな。

大体、アビを全部開放した上で戦士強化？アホですか。
ジョブバランス取り直しになる上に
戦士削除して新ジョブを１つ追加するようなもんだ。

>>408
大賛成

強化祈願ａｇｅ

ブレイク強化まだー？

バーサクで攻撃
ディフェで防御
アグレで命中
鬱蝉で回避

まだ何か要りますか？

バーサク２ディフェンス２で

蹴りよりDAの方が優秀。
気候団はキャップ解除で食える

>>416
蝉は戦士のアビじゃねーーーー！

バーサク２なんてあったら暗黒が死ぬ
ディフェ２なんてあったらナイトが死ぬ

戦士にバランス語らせたら駄目だ

低脳下級ジョブ

>>420
うん、そうだね。
やっぱり、ブレイク強化しかないね。

何で戦士さんは最強じゃなきゃ気がすまないの？いっぱい武器使えてこんな面白いジョブないのに。

MPがなくても空蝉は使えますよ(　＾ω＾)
『無限のMP』があるのと同じなのに、なにこれ以上我侭言ってるの？

　M　P　持　ち　た　き　ゃ　ナ　イ　ト　か　あ　ん　こ　く　や　れ　ば　い　い　じ　ゃ　な　い　(　　　＾　ω　＾　)

>>424
どこの誤爆？

今日も他ジョブの工作員が多いな…

ﾜﾛﾀｗ

188 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 12:18:47 ID:sQqz8XhQ
なあ、「ネ実」でググるとカウパニート名言集がトップに来るんだが。
いいのか？これ。

189 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/08/08(月) 12:26:47 ID:DavNBPmO
保管ｺﾋﾟﾍﾟｗ

ネ実 の検索結果のうち 日本語のページ 約 5,590 件中 1 - 100 件目 (0.13 秒)

ネトゲ実況＠2ch掲示板
コミケの日だけはネ実への書き込みが止まる ●警察に通報して逆に怒られた ●覚えた
てのランページは弱すぎて使い物にならない ●FF11はシーフを中心にバランスを取るべき
だと考えている ●モンクはSTRを上げるとD値が増加すると思っている ...
live19.2ch.net/ogame/ - 67k - キャッシュ - 関連ページ

ずっと弱体され続けてるからなんかアビ欲しいというのは分かる気がするｗ

弱体され続けていることよりも、
全然全くアビ・特性の追加が無いってことがおかしい。

>>420
既にナイトは半分死んでるからｗｗｗｗｗ
ま、ディフェ2追加されてもナイトは余り変わらんでしょ。
元々防御食のタコス食えばそれ以上防御上げても被ダメ殆ど減らないし。

ナイトを筆頭に他ジョブからの叩きが激しくなるとは思うが

>>430 戦士スレ３０くらいだったか、その頃語られてたバサディフェ２は
バーサク２は攻撃力+50%　防御力ｰ50%　で
ディフェンダー２はダメカット50%とか言ってた

>>431
スレ30から延々と粘着してんの？ｗ
うはｗｗ真性ｷﾁｶﾞｲPOPかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、スレが74にもなっても
なんら追加要素なく終わるんだろうかねｗ
初期のえげつない弱体だけですか？□さんｗ

戦士って相対弱体がおおいよね。
昔の武器職人ジョブに戻りたい・・・。
６０以降のスキル格差、専用WS、専用武器
（専用武器はもともとあったザグナルとサイズの関係ね）
アグレッサー下方修正・・・。
斧もスキルBにしてWS開放とスキル格差軽減、アグレッサーを昔に戻すとはだめかね？
専用武器使えないからその専用武器使えるジョブとはそこで差をつけて
アタッカージョブにもダブルアタック開放。
あ〜ナイトの片手剣スキルとSTR下方修正と両手剣スキルは削除ね。
そのかわりファランクスは赤からナイトに。
あと獣の片手斧も修正必須、ペットいるじゃん・・・。

50までディフェンダー食われずナイトより硬い
格闘スキルも高くてサイキョーｗモンクカワイソス
55ランペサイキョーｗ他イラネｗ
60レイグラサイキョーｗランペレイグラで戦マンセー
65シルブレマンセーｗ詩人か戦が居ないと狩りになりません
横ダマでタゲも取れてサポ侍でサイキョー
70〜サポ蝉サイキョーｗレベルキャップになると戦以外レベルageにイラネｗ

格闘スキル高い？

>>434 昔のアグは常時命中+25%、ちなみに現状のスシは命中+15%

昔の戦士は武器職人ジョブって言葉からは程遠いジョブ
単にどの武器扱っても最強だったっつーだけの話

最初は格闘がBですた
バーサク乱撃サイキョーｗ

その頃はモ/シの不意乱撃全段ヒットが最強でした。

アグレ戦/モ、モ/シが活躍、骨でも巣でもシや戦が〆だったよ

メンテがあけたら戦士強化きてるよ！

>>437
嘘いくない。
昔の戦士は正に武器職人だっただろ。
使える武器スキルを青くなるまで上げてたしな。

今の戦死ｗみたいに片手斧しか青くないのと
一緒にしてやるなよ。

やっぱ戦士に不満抱えるやつ多いよな。俺もだ。
407見たがそれならバランス崩れない範囲での強化考えようじゃないか。

・戦士スキルの見直し。高レベルにおいてのスキルC以下がほとんど実用的じゃない。
　(回避スキルB等・・・侍も重装備なのにBもあるからな)
　回避重視装備すればそれなりに避けれるとおもう(ソロなら)


・ウォリアーカリガ装備時のバーサク効果変更(攻撃+35%、防御-35%。)
　10%増えるくらいなら許せる範囲だろう。劇的に変わることもないはず。

・レベルによるDA段階UP(ヴァルチャストーン系戦士片手斧なしって・・・他ジョブが[一般]戦士以上に2回攻撃出させるのがそんなにいいですか)

不満あるなら他ジョブ上げろって言われそうだが・・・実際上げてるけどさ、黒ｗ
でも他ジョブ上げても心は常に戦士なんだよ。

>>442
そうか？
よくよく思い出すと、ジラ前なんてほとんど槍と片手剣しか使ってなかったような。
ジラ直後は両手武器多段マンセーだったからペンタやレイグラばかりだったし。

戦士はガイル的立場だから強化いらないでFA？
ニーバズ追加≒マイティ時間延長

つーか段階的にアビの能力あげて欲しいな
劣化なしで食われすぎなのが不満な奴多そうだし

他ジョブが超必殺技使うこのご時世、サマソとソニックブームだけじゃ不満も出るだろう

>>447
んじゃ←中キックのニーバズーカーみたいなやつ

不満あるなら、とりあえずメリポDA＋５まで振ってからにしろｗ
話はそれからだ

>>449
それじゃあ各ジョブの不満にもメリポで○○５段階まで上げてみろ
で解決するんだよなｗ

追加アビとか期待するより、ＤＡなどのアビを
マーシャルや二刀流のようにＬＶで段階付ければ良い。
戦士も他ジョブも納得のいく内容だと思うが。

戦士はダルシムだよ
変幻自在
で、モンクがザンギでシーフが春麗

>>450
特に戦士はジョブメリポ優遇されている
上げてもないのに攻撃弱いとか言う輩いるからな

>>453
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ひでえなメリポの上昇項目だけで優遇かよｗ
オマエ脳が膿んでるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ
75からのオマケでしかねえじゃんｗ75以下の戦士は？
上げてもDA＋５％なんだけどｗそれが優遇と言うなら戦士上げればｗ

>>443　DAは戦士のものだが、2回攻撃は別に戦士の物じゃないのよね
つかバーサクで10%が大した事ないとか>>454と一緒に暗黒のメリポ項目のラスリゾ効果アップの内容でも調べて来い

>>454
DA+5がたいした事ないとは初耳だｗ

SPWSつかえないB武器が役にたつなら
DA5％だって神だろうよｗ

B武器役に立つぜ！

75限定でDA+5%(経験値１５満点貢いでねｗｗｗ)
レベル37からフラッシュ使えるようになりました

どっちがたいしたことあると思う？

普通に
＞75限定でDA+5%(経験値１５満点貢いでねｗｗｗ)
だろ

メリポ稼ぎでB武器を役に立てると怒られる不思議ジョブ=戦士
結局斧専門家なのよね。
いつだかのインタビューではいろんな武器でいろんな戦局に〜とか言ってたけど
武器1個で光闇できる連中とか、打槍だのを実装したりしてみて
結果いろんなB武器がある戦士のアドバンテージはゴミとなり死亡
◆の構想いまだ見えず、だが粘着は増えるというスタグフレーション状態

DA+5%って、単純計算で総与ダメが5%増えるんだぞ？

>>459
意味がわからんｗ

>>456
すげー捏造まで初めたかｗだれもDA＋5％が「大した事ない」とは
書いてないんですがｗｗｗｗ「上げてもDA＋５％なんだけど」
とは書いたけどなｗ日本語が読めないようでｗ

>>461　別にリディル使っても誰も怒りませんよ
スキルそれ以下の暗黒とかも使うらしいし

>>464
なんかその文章おかしくないか？ｗ

>>462
DA+5%って、単純計算で総与ダメが5%増えるんだぞ×
DA+5%って、単純計算でDA発生確率5%上がるんだぞ○

>>464
書き方が悪い
馬鹿に分かる文章を書け馬鹿

>>464
文脈から意味がそう取れたからなｗ
誤解されない文章使いなさい

>>467　DAは単純に考えて発動時に平均ダメージが2倍になる代物
だからそれはあまり違いはないだろう、単純計算でと断ってるし・・

つか、DA+5%でDA発生確率5%上がるのは単純計算でもなんでもないだろう


まあ実際はTPスピードも上がるから総与ダメは5%以上あがるけどな

>>465
あのさ、特異な反例もってきてうれしいか？
内藤がクラクラもてば攻撃力ｻｲｷｮｰｗｗｗ
とか煽って欲しいのかい？

ここはナイト擁護の多いスレですね

>>471　クラクラもったナイトって火力高いか？

それはさておき別に特異な反例ではないな
スキルB武器を役に立てると怒られるって事は
スキルB武器で、なおかつ役に立つ武器全部が入るのは当然の事だろう

詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
「だが、リディルならB武器でもよい」

自覚ないのが戦士粘着か

ナイトが来るとスレ伸びるな

>>470
まあな、サポ戦でＤＡ発生確率が10％だったかな
それにメイン戦士はAF1、AF2で2％上乗せか？
メリポで15万振って+5％、最大17％まで上がるとして
二刀流なら毎回、片方の攻撃毎に17％の確率でDA発生
でもそれは75まで上げてカンストした奴へのアメなのに
「戦士はメリポ項目で優遇されてる」てのはアホだよな

>>465
暗黒が使っても怒られない＝スキルＢが優遇じゃなく、武器が神性能

まあ全ての種類の武器に戦士も装備できる複数回攻撃武器追加なら
間違いなく戦士優遇だろうけど。

>>474 つまり
×　B武器を役に立てると怒られる不思議ジョブ=戦士
○　役に立たないスキルB武器を役に立てようとすると怒られる不思議ジョブ=戦士

と言いたかったって事かな？役立てるスキルB武器なんてそんなに多くないと思うがね

7％で保護なんて馬鹿も大概にしとけよ。
ナイトとサポナのMP7％しか差が無いの？

＞二刀流なら毎回、片方の攻撃毎に17％の確率でDA発生
笑うところはここか？

>>478
自分でいってるじゃん。"役に立つB武器"なんてのがそもそも詭弁以外の何者でもない。
リディル以外にあれば教えてよ。

>>480
なんで？

全ジョブで最も多い物理スキルＡを持ち
神聖スキルまでB+の人に言われたくないｗｗｗ

>>481
まてまて、同じ戦士でモメてもつまらんぞ粘着の思う壺にハマル
役に立つB武器は多い、が片手剣に集中するがなｗ
ダイセクター、ジュワユースなんかな
ダイセクターの変わりにクリテイカル+６％の潜在がある
短剣も良い物かもしれんしな

>>479　他ジョブ10%に対して戦士17%なのだから約4割保護
サポで食える他ジョブのアビは基本的に4割保護だろう
MPも大体そんなもん

>>481　俺にそう言われてもB武器を役に立てるとと言い切ったのはお前さんだからな・・・

>>482
二刀流でDAの効果が上がっているような発言だが
二刀流だろうがそうでなかろうが
DAが底上げする総与ダメは17%。

ｺﾞｸﾘ…ダイセクターでつか？ｗ
サブｼﾞｭﾜなら普通に片手斧持ったほうがいいよ。
攻撃にボーナスついてるアレとか

メリポとAFで増える分で保護ってｗｗｗ
ナイト様の物理防御アップは5割保護
モンクの蹴撃は∞％保護ですが？

>>485
詭弁じゃん。特異な武器でいいのですか？ｗ
ならナイトさんもｼﾞｭﾜ/クラクラで最強のアタッカーですがなｗ

そういう泥沼にしたいならそれもいいがね

>>487
左に持ったら潜在のらねーよ

>>476
メリポDAの話に先にレスつけてきたのはおまえだろｗ
途中から自分が７５でないという話出してきたのに、
DAの話で行き詰まったら、自分が７５未満の戦士であることを前提に、
文句つけるのはおかしくないかい？ｗ

>>489　別にそれでもいいが、ジュワ＆クラクラで最強のアタッカーはナイトには無理だと思うぞ・・・

>>486
え？二刀流の時にさザコに4発ヒットしたりしない？
つまり片手毎にＤＡの確立は計算されてたと思ったが？
サイコロ1個投げるのと同時に2個投げるのでは出る確率は
上がると思うのだが？まあ片手の17％は上がらんけど
書き方悪かったら正直スマンかったorz
>>487
攻撃回数増やすのも手だがクリテイカルＵＰも魅力的だと思ったんだが・・
レトリビューター、ダイセクターで潜在外してメリポでクリテイカルＵＰに
つっこんでクリテイカル18％ＵＰとかさ

>>485 ID:JGfE4fDL
＞他ジョブ10%に対して戦士17%なのだから約4割保護

戦　士　1　7　%　な　の　だ　か　ら

さすがにここまで乱暴なヤツは初めて見た。

ナイトもタブナジア風タコスたべてディフェしたらぼうぎょりょく１００％ほごだね＾＾ｖ

>>491
なんか日本語おかしいぞｗ

>>494
それが数字のマジック。
いくらでも都合よく捻じ曲げることができるのさ。

>>494　いや戦士17%と言い出したのも俺じゃないんだが・・・
多分ID変わってる気がするが、俺は>>485な

17％と言い出したのは俺だが
それはAF1、AF２、メリポでDAに15万点経験地振りこみ済み
そんな戦士な訳で実際にはもっと下がるだろうな
手頭足とか揃ってる戦士はよく見かけるがフルAF2な戦士は
あまり見ないしな

>>490
左にもったら潜在乗らんの？そいつはスマン

500げっと出来なかったら次スレは建てない！

メリポを両手剣に入れてない戦士は友達になれないかも＞＜

誰かかまってくれｗ

>>498
でも、
＞他ジョブ10%に対して戦士17%なのだから約4割保護
と言ったのはオマエだろ？
十分、乱暴だわな。

>>504　少々遅い返事だが
他ジョブ10%、これは決まってることだし、戦士17%、これは他の人が言ったことで
比較すると約4割分保護されている、これは単なる割合なのだからおかしい所も何もない

それを俺が乱暴って言われてもな
そもそも>>479に対してDAの差が7%とMPの差が7%は明らかに意味が違うから言っただけなんだが

>>505
mpの量と確立だからなあ同じ７％でも違うよな

そもそも
メリポや装備で必死にやった挙句のモノに
保護されていると言えるその考え方が異常。

>>507　それを保護と言ったのもまた別の人だろ・・・

なんだ？むしろ人を異常だとか罵りたいだけか？

>>508
いや。
こういう考え方を是としてしまうのは異常な状況だというだけ。
これで戦士が保護されてる・・・なんて風潮が出てくるのは勘弁。

>>509　ああ、それなら同意だ

>>510
誤解を招くような言い方をしてしまったみたいだ。
すまんかった・・・

【ｶｳﾊﾟﾆｰﾄ】ナモ暗を弱体するﾆﾀﾞIII【発言集】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123146303/
でカウパーニートマンネ実追放撃退祭りの予感！？

いつものように、自称 「１流大学生」 と言い張り他人をバカにしていたカウパーニートマン。

「ごめん；；　低LV大学なんて恥ずかしくていけない；； 　
　最低　早慶上智　じゃないと大学いく意味がない；；；；；；」

「匿名掲示板での学歴証明は学生証のUPでもしない限り無理」

と住人を煽る。
そこで住人がなんと学生証up！！
これで有志住人の 「現役大学生」 であることは証明されたわけだが・・・
あんなことを言っていた、自称 「１流大学生」 のカウパーニートマンは逃走！！！
いったいいつ学歴証明してくれるのか？！！！

奴がくだらない弱体案や叩き、１流大学生云々を言ってるのをみかけたらこのことで黙らせてあげようｗ
↑のスレ （512〜514） にコピペ用テンプレもあるよ。

ブレイク強化祈願age

>>513
僕も祈願上げ

まず最初にメインで使うアビ・魔法とサポで使うアビ・魔法を区別が付くようにする。
ここで言う区別は効果に差をつけるとかではなく、単純にサポのものか、メインのものか分かるようにするだけ。
メイン戦士の挑発とサポ戦の挑発を分けるという話しね。
次に個別にメインとサポで差をつけるものはつけておく。
これはメインシーフの不意とサポシの不意の様な調整。
必要ならば調整すればいい類の話。

そのうえでやっと本題なんだが、サポにもメインと同じものをつけさせて欲しい。
メインとサポのアビ・魔法は別物扱いになるから、
戦士は優秀と誰もが言うアビをフルに生かして、
竜は同じ時間内に倍ジャンプ、侍はサポ黙想も活用、
などでそれぞれがメインサポ同じ時がもっともそれらしくなれる。
ここを基準に他のサポにしたときをバランス取って欲しいところ。

とにかく、ブレイク強化祈願age

戦士15の俺が来ましたよ
複数武器スキル上げるの大変だからどうにかしてくれ

〜☆バハムートサーバー要注意人物リスト☆〜

　こいつらを誘ったらＰＴ崩壊 ！

　　　Alzee　Anubisu　Arsenals　Azunaburu　Boonzu　

　　　Ingram 　Jecht　Kenz　Luon　Mmasaru　Ohide　

　　　Rihaku　Roto Schwarzwald Smokey　

　　　Urudo　Worldx　Xanken　Zan Zetto

>>517
LV70まで両手斧だけでいいよ。
LV71になったら強力な片手斧がでるから、そこから片手斧上げればそれでいい。

ペンタに貫通なくなったし、忍者が貫通だせるし。
戦士がトス上げる必要はもはやないのです。

個人的には、現状ｽｷﾙ上げがんばっても斧以外使えないのがな〜
戦いの知識：戦闘ｽｷﾙにボーナスを得る（戦闘ｽｷﾙ合計の１％うｐ
とかクレクレｗ７５全青で3500くらいだっけ？強すぎるかｗ

武器のスペシャリストというイメージから、
ジョブ特性で「武器を持ち替えてもTPリセットされない」というのを考えたが

これだと回転の速い武器でTP溜めて
強い武器でWSうつみたいな流れに固定されかねない。

そこでレベル60以降の戦士専用武器群「複合武器」の実装求む。
槍に斧がついていて使用する部位を切り替えられたり、
両手根がふたつに分離して短剣×２になったりする。
むろん切り替え時にTPリセットはない。

妄想ｽﾏｿ

いいかげんに、戦士は斧ジョブであるという現実を直視して下さい。

冷静に過去を振り返れば、
各時代に必要とされていた武器はせいぜい2種類で、
武器のエキスパートと言える時代なんて無かったことに気がつきます。

50キャップ　片手剣　格闘
55キャップ　同じ　ランページに気が付く奴は少数だった
60キャップ　片手斧で〆　片手剣で核熱トス　槍で湾曲トス
65キャップ　両手斧　槍で多段ws祭り
70キャップ　両手斧　シルブレ一択
75キャップ　片手斧以外使うとスキル上げ呼ばわり

AF1が片手斧なのにレリック片手斧はなぜか獣に取れられる
最近実装した複数回攻撃の片手斧も獣狩。。。

二ダーナイトには絡まれるしケモリンに斧取られるし戦士不遇すぎだなｗ

獣のAF1も斧だけどなｗ

まあレリックレリック言うなら
普通に両手斧レリックが結構良い方なんだがな

つか戦士が扱えないだけで、装備できるジョブ相手に”取られた”って言い方するのは戦士ならではだな

武器固有WSってそんなに強くなくてがっかりじゃね？

もともと獣の片手斧スキルはもっと低かったわけだがな

つまり本体能力が強化されて、
しかもそれが斧だった獣が気に食わないわけか

獣狩暗に斧スキル追加された
ナイトから斧スキル削除された
戦士とともに迷走を続ける片手斧・・・

>>529
なんか妬み丸出しっぽい書き込みになったな、すまん
でもやっぱりスキルやレリックの点で獣がうらやましかったりするんだ
60からのスキル格差で斧以外使えなくされて、その上片手斧までも、なんて考えをまだ引きずってるのかな

今となっては戦士が片手斧スキルA+だと強すぎだろうし(■がそこまで考えて調整したとは到底思わないが)、
レリック両手斧はかなりいい性能ってか、片手斧より役立ちそうだ。
持ってる物見回してみるよ

片手斧を獣に取られたとか言う一方で暗黒の両手斧スキルに対しても戦士弱体とか言ってたのがな。

まぁ、ブレイク強化してくれれば、何の文句も無いわけだが。

>>532
シルブレマンセー時代に暗黒のスキルがＢになって、そんなこと言ってたアフォがいたキモス。
まあ60前は暗黒よわかったし漏れなんかはシルブレ強要されてる暗見てなんか哀れに思ったけど。
いまでも「両手斧の装備可能ジョブから暗黒をはずせ」とか時代錯誤な香具師たまに湧くけど、
正直暗黒の斧云々いうのはただのネガ厨か戦死騙った煽りだろ。

実際そうだろｗ
戦士が武器のエキスパートなら
暗黒だってそうじゃん。むしろあっちが上か。
B武器いっぱいあるし、あっちは斧全部いけるぞ？

デスサイズいけないし、ギロクロスできない鎌よりも
ウッドリディルできてランペデシメどっちもいける斧のがエキスパートでしょｗ

シルブレ弱体と同時に、暗黒の両手斧スキルが引き上げられた記憶がある。
>>534の言うのと順序が違う記憶だけどな。

関係ないが、戦３ｐｔでタゲ回しします　って英語でなんていえばいいかおしえてくだｓ

We make love with three WAR

古参戦士から言わせると
格闘と遠隔はモ狩のもの　戦士がうまく使えないのはしかたない
でも槍と両手片手斧は戦士の武器なんだよな

竜ができたから仕方ないが　侍よりうまく槍を使えないってナ二？
装備できない片手斧があるってナ二？　
獣や狩にはペットや遠隔があるじゃん
獣が武器スキルA持ってるなんて黒が鎌Aでギロ使えるようなもんだろ
暗黒の斧＞＞＞＞戦士の鎌、両手剣ってナ二？？
暗黒は最強クラスの斧ほとんど持てるのに戦士の鎌はゴミ

暗黒のほうが武器のエキスパートじゃん

うん

戦士で３Ｐ

片手と両手でAが有るのは戦士だけ

PLD←なんかいるぞ。

スキルＡ武器が一番多いのはＰＬＤです＞＜
片手剣、片手棍、両手棍

古参戦士から言わせると他ジョブとの比較はどうでもいい。
戦士が武器うまくつかえなくても他ジョブに性能が追いつかなくてもいい。

全ジョブに、そのジョブにしかできない楽しみを大幅に追加しろ。
これ以上楽しみを潰すVer.upはヤメロ。
以上。

ま、戦士は斧ジョブだしな。
ブレイク強化がくればいいよ。

ブレイクジョブになるくらいなら、今のままサブ盾でいいと思ってる俺ガイル

ﾜﾗﾀ
サブ盾なんて役割、今のFFには存在しねーよ。
ナイトはコミケに【かえれ】

59までは普通に存在しますが

>>548
忍者弱体でそのサブ盾という位置づけは重要だと思ってプレイしてるよ。
ブレイク反対以前に、オマイみたいな偽戦士が戦士の可能性を縮めてるんじゃないか？

誰かカウパニートスレ立てれない？

少し不都合があるとカンパニーかw

気に入らない意見は全部カンパニーですか。

フラッシュ追加、アサシン追加、
サブ盾なんて必要ないでしょうが。なぜ分からん。
A武器で貫通出せるジョブが居て、ペンタに貫通なくなって、
戦士の槍なんて必要ないでしょうが。なぜそれが分からんのですか。

なんで過剰反応してんの？
お前らにレスした記憶はないが？
ただスレ立ててって言っただけですよ？

ならスレ立て依頼スレいきゃいいでしょ。
なにこの電波。ｷﾞｬｸｷﾞﾚスキルA+ですな

戦士って相変わらずキチガイ多いなｗ

>>553
じゃあ聞くが、詩人やアシッドが存在するのにブレイクを強化する必要がどこにある。

>>548にいったんだがw

初期からある低スキルジョブが何を望んでるんだ？
半端アタッカーでもメリポに生きる道があるんだからそれで十分だと思うがね

望んでいるのものは・・・・・









愛

>>557
俺ブレイク強化なんて言ったことないけど。
HP3000に挑発IIｸﾚ＾＾←これですよ？

片手剣Ａ+とＭＰもクレ＾＾ｖ
ともいってましたね

MPはいらないよ＾＾；
魔法したけりゃ戦士なんて選ばねーよ＾＾；

どうやらｷﾁｶﾞｲがPOPしたっぽ＾＾；

魔法はするものでは無くて使うものだがな(　´,_ゝ｀)

>>562
MPクレって奴はいないんじゃないの？

超絶硬く、最高の攻撃力、を誇るがＭＰはなく魔法に弱い真性脳筋肉弾盾矛。

こういうものにわたしはなりたい

>>557
詩人は常に存在するわけじゃないし、ブレイク+歌で強力に敵を弱対することが出来て愉快。
アシッドも効果時間を考えると狩人くらいじゃないとほぼ常時入れるのは難しい。

詩人やアシッドの存在がブレイク強化不要の理由にはなりませんな。

超絶固いなら攻撃力は要らないな・・・
というかむしろ動く鉄の要塞のようなガチョンガチョンに重武装して
両手系武器で戦うスタイルがいいな。


ベルセルクのサムソン（アドンの弟）とか
ピピンみたいなイメージで

スクロールで魔法とか忍術とか歌覚えないジョブはミッションとかで
何にもできない事多いよな。引出し少なすぎというか。
んで、とりあえずスクロール使えないジョブにはLV７くらいで挑発付けて
いいでしょ？そうするとマラソンとかで何とか動く道があるし。

魔法・歌・忍術がデフォで無いジョブというと
戦・モ・シ・侍・竜・獣か？

モ/忍がステキジョブになりそうだが・・・

>>568

ファイアーエムブレムのアーマーナイトみたいに
なりたいよなぁ。

>>567
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そら自分でやってるジョブは常に存在するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンクとシーフには要らないな
すでにアビ充実してるし

>>572
む？どういう意味？
察しの悪いオレにもわかり易くお願い。

>詩人は常に存在するわけじゃないし
うんそうだな。しかし、戦士が常に存在するとも限らないわけだｗ

自分自身が戦死だからこそ出る意見じゃないかｗｗｗｗｗ

>>575
うーむ、言ってる意味がよくわからん。

【詩人・戦士が常に存在するとも限らない】ってがどのように>>557に繋がるんだ？

>>553に遡ってよってみんだら？
面倒見切れないｗ

>>577
キミが日本語がわからない人だということはよくわかった。
全くもって意味不明。

たしかにわけわからんな。
1KV5kE9tの脳内では完結していても
それを伝える語学力が不足しているんだろ。
このままそっとしておこう。

盾矛申し分ない能力を得る
TP100％でWSぶっぱなすと余裕で4桁ﾀﾞﾒ
物理防御は従来の50％ｶｯﾄ


その代わりに、敵の魔法・TP技に対して従来の３倍くらいのﾀﾞﾒｰｼﾞくらっちゃう
これだな

空蝉使ってるくせに何か言ってる＾＾；

>>580
盾矛申し分ない能力得る・・・
なのに、魔法ならいざ知らずＴＰ技でも３倍ダメ食らうんじゃ、申し分ない盾能力とはとてもとても言えないｗ
タゲ取り能力に限っての話なら、頷けないでもないけれどさ。

>>>580
蝉あるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

ディフェンダーとバーサクをSPアビにして
与ダメ・被ダメをダイレクトに25％増減でいいじゃんｗ

よくホームセンターに行くとコーカサスとかギラファ売ってるの
にガキが群がって、「わーこれカード持ってる」「買おうかなー」
とかいってる餓鬼ムカツク。どうせ遊びつかれたら捨てたり親に
世話させるんだろ？昆虫飼育の現実は常に大型を求める上級ブリーダー
がいてそういう人は遊びでとかで虫飼わないんだよ。常に生態や特徴の
あらゆる所を観察しまくってつらい飼育道を送ってんだよ。
餓鬼に繁殖法が分かるか？虫も遊びで生きてないんだよ。精一杯生きてんだよ。
(とカコつけてみる)。
俺はそういう餓鬼に必ず繁殖法分かるの？これの幼虫のエサの
つくり方は？分かんないの？って質問責めにして泣かしてる。
とにかく餓鬼がムシキングから虫を飼うの覚えんのむかつく。

どこを縦に？

ブレイク強化祈願age

戦士はもう完成してますが何か？
低レベルから高レベル、果てはメリポまで誘われ続けるエリート前衛ジョブ。

誘われることが完成されていると判断する条件ですか？
じゃあ、詩人も完成されていますね。

>>588
だから前衛ではモ弱体したら次は戦と言われてるんじゃないか。

エリートｖｓエース

まぁ、ブレイク強化は急務ですな。

ブレイク！ブレイク！

今の戦士の強さは、サポ忍による２刀流が全てだからな。
来るべき両手武器てこ入れにそなえて、ブレイク強化を唱えましょう。

ブレイカーは嫌なんでブレイク反対

>>588
普通に誘われませんが

たま〜に魔法ないからっつって攻防共に超高性能求めるやつが居るが

魔法あるジョブは、後衛なら魔法のみで
ナ暗でも魔法と攻防いずれかの2種類のみなのに

戦士は攻防の2種類強化望む上に
魔法ないからって理由でナイト以上の防御力、暗黒以上の攻撃力はもちろんの事
ナ暗の魔法以上の価値を持った攻撃力や防御力を望むのよね

>>596
何より誘われないの？

>>597
分かりづらい

>>595
ブレイク嫌ならエースに行けや。

>>597
ああ、【たま】にいるな【たま】に。

>>597
ナと暗は近接戦闘系A+にSPWSに前衛最強クラスの免罪防具つけといて
その上魔法ですが。

あきらかにMPなしジョブを馬鹿にしてますよね？ｗ

>>601
だから免罪とか75になってからの話をするのは意味ないってば

ほんとお馬鹿さんね

別に免罪は分かりやすい例だろ・・・
ないとｗやあんこくｗは後衛みたいに金属系重装備不可ですか？
できるじゃん。魔法できるくせに、他前衛同等、またはそれ以上の武器防具が
装　備　で　き　る　じ　ゃ　な　い　か　＾　＾　；

ここでされてる議論はジャガ・リディル前提である事が
非常に多い気がするが･･･
免罪くらいでガタガタいわれてもな・・・

なんでナイトｗはｼﾞｭﾜ/クラクラ前提じゃないんだろな。
それが不思議でしょうがない(笑)

社長のメアドがわかればなぁ
田中と河豚を首汁ってメール毎日だすよｗ

>>605
ジュワ／クラクラの二刀流？あり得ないだろｗ

なんでありえないのかを言わないからないとｗは池沼だと思われるんだが。
根拠ない主張は誰も納得しませんよ。

>>608
片手がクラクラなら、もう一方はジュワである必要ないだろ。

脳内でしかゲームやってないんじゃないの？

>>606 株主になって、毎日IRに電話するといいと思います。

＞片手がクラクラなら、もう一方はジュワである必要ないだろ。
なんでそうなるのですかね？
ってことを聞いてるんだが。理由は？

まったく夏はｺﾚだから困るぜ。

>>608
クラクラなら、もう一方はマーシャルとかフロッティじゃないのか？

ボパ・スウィはTPダメージ補正じゃないぞ・・・
マーシャルもってどうすんだよ。まったく夏ですな

クラクラ持ち出すなら、戦士もクラクラ装備できるよなぁ。
メリポなら寿司食って命中装備すれば当たるだろうから、WS強い戦士のほうが強そうな気がするんだが。

墓穴掘ってる？

戦士のスキル知らないんだね。
夏って怖い(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>615
>>614
前提条件つけてるの見えてる？
スキル差で使えないというなら、リディル装備して鬼ダメージ出すこともないとおもうけどｗ

寿司食って命中装備すれば当たる・・・戦士の片手棍　B-
肉くって攻撃装備でも当たる・・・あの人の片手棍　A-

さて、どっちが優秀でしょうか(笑)

○ナイトの二枚舌とは○

戦士は寿司くって命中装備すりゃB武器使えるから優遇ﾆﾀﾞ！
でもｳﾘﾅﾗの両手剣Bはどうやったって使えないﾆﾀﾞ！　

(汗)

799 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI [] 投稿日：2005/08/12(金) 07:01:53 ID:P+Hi6wv8
構成は戦モ忍詩赤赤オール75PTで狩り場は宿星のゴーレム。

モ/忍 STR71+27 DEX72+9 攻撃+41(計386) 命中+10(メヌ時+3) ヘイスト+12% 蹴撃+10 +ソール デスト
戦/忍 STR79+47 DEX69+10 攻撃+75(計434) 命中+36 　ヘイスト+0% DA+6 +ソール ジャガ･リディル
忍/戦 STR73+19 DEX70+21 攻撃+36(計381) 命中+32(メヌ時+3) ヘイスト+17% +ソール 不動･千手

倒した数：102 平均獲得経験値：144.4 (+31.0) 総獲得経験値：17897 平均戦闘時間/間隔：53.1 / 13.2
時給：9529.5 狩り時間：1.9 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士____________ 193905 121457[1496/1697] ______[____/____] _72448[__91/__91] ______[____]
モン____________ 166514 114858[1569/1834] ______[____/____] _51656[__93/__93] ______[____]
忍者____________ 171511 114078[1823/2013] ______[____/____] _57433[__94/__94] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士____________ 121457 __81.2[_175/__31] _88.2%[1496/1697]
モン____________ 114858 __73.2[_164/__19] _85.6%[1569/1834]
忍者____________ 114078 __62.6[_138/__20] _90.6%[1823/2013]

>>619
使えないスキルBの割には、いい命中率ですねぇ。不思議。

ﾊｹﾞﾜﾗ
ジ　ャ　ガ　ー　/リディル←ん？ｗ

リディルじゃ参考になんねーよタコ

モンクだってサポ戦じゃなきゃ。

と、時給９０００超えのREPに文句しか付けられない馬鹿どもがぽっぷ

>>619
戦士全然駄目じゃん

>>624
根拠がないのに、結果だけもってこられても困るんだが。
なんでそういうRepになったのか説明できる？
できないなら捏造としか・・・ねぇ。

今日はコミケだお＾＾
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123949933/

リディル基準にされてもなぁ

アイスクリームが落ちてきた(原因)、だからアリが集まってきた(結果)
これならﾀﾙAも納得だけど
戦士は強い！(結果)　戦士が強いRep！(結果)
これだけ御主張なされても困りますよ。
どうして戦士が強いのか、納得するに十分な根拠を説明してくださいな＾＾

強いから強いんだいヽ(｀д´)ノｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ

>>629
だよな、戦士強い！とか言う奴にどう強いのか？何と比べて強いのか？
と聞くと逃げるしｗ何が何でも戦士最強にして弱体したいらしいｗ
>>630
おまえ可愛いなｗ

暗黒が免罪装備可能って(　´,_ゝ｀)
戦士は免罪装備と五神装備の両方を装備可能な点はスルーする辺りが
ネ実戦死様らしい所かね┐(´ー｀)┌

常にジャガ・リディルを基準にもってくる
暗黒様ほどではありませんよ┐(´ー｀)┌

lolol
暗黒のSPWSの倍率と戦士のSPWS(笑)の倍率には触れないところが
ｱﾝﾁ戦士らしくて可愛い　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

倍率だけしか見てない辺りがバカ丸出しｗｗ

戦士は最強

レベル25で既に二刀流バーサクDAディフェンダー空蝉で暴れまわるという鬼金ジョブ

注：鬼金＝鬼に金棒

ヒット数

ギロ：4回
レイグラ：3回

lol

>>635
どこが？
>>636
鬼金ジョブてｗｗバカだｗバグジョブに続くアホ発言ｗ
ガン黒とかゴン黒とかに匹敵する頭の悪さだｗ

レベル25で既に二刀流バーサクDAディフェンダー空蝉で暴れまわるという鬼金ジョブ
レベル25で既に二刀流バーサクDAディフェンダー空蝉で暴れまわるという鬼金ジョブ
レベル25で既に二刀流バーサクDAディフェンダー空蝉で暴れまわるという鬼金ジョブ

終わってる両手武器の中でも
ずば抜けて終わってるのが両手斧なんだよ　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

でもｱﾝﾁ戦士はそんなこと気にしない。気にしないから煽りまくりおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとに釣れたｗ

>997
レイジングラッシュ 1.00 1.50 2.50 ×3 STR_35
ギロティン 　0.875 ×4 STR_25 MND_25

今度はヒットだけ数か？ｗ
ほれ、お前の大好きな倍率はレイグラの方が上だぞ…
戦死様は、一つの事しか見えませんかそうですかｗｗｗ

何この痛い奴

ﾜﾗｽ
ステータス補正←都合悪いことは封印でいいよねｗ
あ、ちなみにそれ初段なんで。多段は2hit以降1.0固定よ＾＾ｖ

そういえばｱﾚはどこ逝ったっけ？
ほら・・・初段が2.50倍で両手武器最強を誇るあのWS・・・
ほら・・・白っぽい盾役らしい人が撃てる近接最強のWSですよ・・・

・バーサクと不意打ち併用
・空蝉と挑発併用
・プロミ優遇

戦士強杉

>1004
ステ補正？
STR補正はレイグラの方が上だが？暗黒のMNDの低さ知らんのかｗｗ

>>646
？
・バーサクと不意打ち併用　シーフの事？
・空蝉と挑発併用　　　　　忍者の事？
・プロミ優遇 　　　　　　 え？頭膿んでるのかｗ

>>638
複数IDネガネガ君、今日も乙
相変わらず、馬鹿っぽい文体と改行感覚が光ってますなｗｗｗｗｗ

>>647
なんで初段2.50倍のｱﾚを伏せるの？
他にも2.00+1.00のｱﾚとかも。

スチサイと交換してよ。

rBIgrkWy
暗/シ　不意ｗｓ強すぎ優遇
シ/忍　二刀流TA強すぎ！
ナ/忍　ＨＮＭで有効すぎ！
白/黒　回復できてデジョンエスケプ印スリプル使えてズルい！
黒/白　攻撃魔法も打てて回復できてズルイ！

お前が言ってるのはこういう事なんですがｗ池沼ｗ

>>649
でたｗ戦士粘着捏造マンｗ
俺ネガネガしてないんだけどｗ
バカには日本語が理解できないみたいｗ

ってゆうかいまどきエースジョブに粘着って・・・
ほんとにFFやってる？

>650
WSだけで比較かよ、スピンなんか不意乗せ無ければ安定したダメージ出せないんだが？
戦/シと暗/シを比較した場合の、WS以外の通常削りの部分とかは無視か？
武器のＤ値の差、DA、バーサク、アグの有無はどうなってんだ？
それともお前は、戦闘ではWSしか撃たねえのかよｗｗｗ

先生・・・デスサイズにどうやって斧のDが勝つんでしょうか・・・
先生・・・暗黒には物理攻撃特性がないんでしょうか・・・
先生・・・ja暗黒クロスで〆つつドレインで300とか吸ってもｽﾙｰでしょうか・・・

鬼金だな…

>>655
それ書くと次はバーサクの攻撃力ＵＰに勝てないよ！とか
バーサクのが効果時間長いよ！とか書いてくるよｗ

バーサクは常時ではない
攻撃特性は常時、ここぞの勝負時にはja暗黒＞ドレインで夢が広がることも可能

スチサイじゃ光できない
スピンとクロスで光闇対応

戦/シ・・・ね＾＾；

暗黒様の場合魔法も混ぜて考えような

>>654
なんで戦/暗と暗/戦で比べないんですか？ｗ
ああ、バーサクＤＡ丸食いしてるのがバレちゃうから？ｗ

>>651
サポを変えることで、戦士ひとつで複数の可能性が産まれるのが強みじゃないか
オマエそんなのもわからないで戦士やってるのかｗ

ﾊｹﾞﾜﾗ
サポかえるの戦士だけだっけ？ｗ
暗も侍もモもみんな変えてるような・・・ｗ

うはｗ　こいつは厳しいかｗｗｗ

ようは戦士ずるい
戦士潰してアビ開放してくれ
ナイトにディフェンダーと挑発やるから
DAとバーサクくれという感じの我侭？

>>661
うんサポジョブシステムがそうなんだけどねｗ
でもねｗ>>646はそれも理解できなくて「戦士強杉」と言ってるのｗ
で、>>646が言ってる事は>>651と同じことなんだけど？
と書いたつもりだったんだがｗ

ejDcXys7
/1wEiBsD

複数IDｷﾀｺﾚ、香ばしいｗｗｗｗｗ

oyoXM5l9は日本語読めないらしい、香ばしいｗｗｗｗｗｗ

サポを変えて可能性を増やせるのは戦士だけ。
暗/シや暗/戦、シ/侍やシ/狩は想定外なのです。

lol

>>663
その通りじゃね？>>646の言いたい事はｗ

自己レスで完結するなよｗｗｗｗ

暗/シはバーサク出来ない、暗/忍は挑発できません
忍/シはバーサク出来ない
シ/侍はバーサク出来ない、シ/忍はバーサクも挑発も出来ない

こういう比較もしないとフェアじゃないぞ

ﾌﾟｹﾞﾗ
戦士は黙想できないよ？ｗ
戦/シは二刀流できないよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらの想定してる戦士像は　戦/忍/シ　じゃんかｗｗ　ダブルサポｷﾀｺﾚ

自演会場はここですか？

バーサクや挑発したけりゃ戦士かサポ戦士すればいいじゃないか
なんでもかんでも欲しいというのはただの我侭

oyoXM5l9
rBIgrkWy

複数IDｷﾀｺﾚ、香ばしいｗｗｗｗｗ

あれだろ。TPが足りないからサポシでもDAしたくてしょうがない
黒っぽい節足動物が荒らしてるんだろ？ｗ

うはｗｗｗ理解してなプギャーｗｗｗｗｗｗ

サポでバーサクや不意打ちを併用できるのは戦士だけだって話だよ
いくらなんでも無理ネガ過ぎる

暗黒やら侍の名前出して、都合よくネガるんじゃねーぞと

>>674
いや本物の暗黒さんにはoyoXM5l9やrBIgrkWyみたいなバカは存在しないだろｗ
夏休み中の小学生が書き込んでるだけなんだよｗきっとｗ

>>676
自己レス以外して欲しいおｗｗｗｗｗ

>>675
黙想と不意だまと破軍を併用した侍の強さを知らんわけではあるまい？ｗ
サポや装備の設定でﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが豊富なんてのは戦士だけじゃねんだよバーカ

>>675
戦士もサポでバーサクと不意打ちは使えないなあｗ

読み直してみたら/1wEiBsDとejDcXys7の書き込みばっかじゃねーかｗｗｗｗｗ
ﾅﾝﾃﾞｨｽｶｺﾚｗｗｗｗｗｗ

661 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/14(日) 13:42:18 ID:oyoXM5l9
>>651
サポを変えることで、戦士ひとつで複数の可能性が産まれるのが強みじゃないか
オマエそんなのもわからないで戦士やってるのかｗ


暗/シと暗/戦←これって想定外？ｗ　シ/侍とシ/狩とシ/忍←これも想定外？ｗｗ

うっはｗｗ　視野が狭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75まで頑張りましょう＾＾

>>681
自作自演も結構だが、万人にわかるように書け
レスアンカーを用いるのが好きなようだが、伝えたいことが全くわからん。

>>683
サポって戦士以外のジョブは変えることができないんですか？><

>>684
なんのゲームしてるんだ、FF11は自由に変更できるぞ。

このニート達、モンク弱体スレでも物凄い量の書き込みしてるぜ…

ならサポ変えていろんな可能性を作り出すのは戦士だけじゃないよね><

読み直してみたらoyoXM5l9とrBIgrkWyの書き込みばっかじゃねーかｗｗｗｗｗ
ﾅﾝﾃﾞｨｽｶｺﾚｗｗｗｗｗｗ

>>686
スレ住人がかぶってるんだろ。
弱体スレなんか覗いてても仕方ないんだけどなｗ

>>686
どうした？もう鬼金とか恥ずかしい言葉は使用しないのか？ｗ
君に鬼金マンて称号を授けるよｗ

まあ、モの次はどうせ戦死だし
段階的に落とす必要もねーから
まとめて戦もモと弱体でよろｗ

なんか必ずこういうお茶を濁すよな

>>692
普通はサポ忍弱体とかなんだけど、まとめて戦モ弱体しちまえ！ってのが
凄いよなｗ「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」そのまんまだなｗ
まあサポ忍弱体されても裏とかのバランス取らないで
異常な攻撃、異常な範囲ダメージで裏マズーとかが■Ｅクオリテイーなんだがｗ

スレ違いなのはわかるが教えてくれ

俺本当はメイン戦死だったんだけど72でとまったままなんだ。
んでサポであげたはずの忍者が75になったので、
戦士にもどろうかとおもってるんですけど、俺が戦死してたころって
ボヤブレイクﾋｬｯﾎｲのころだったのさ。
つまりサポさもらい全盛で。

いまって盾やったりするのかね？
サポ忍だとセミ１しかつかえないのに盾やったりするのかね？
それとも74まではあまり盾はなくて光トスが中心になるのかな・・
教えてﾏﾏﾝ

>>694
好きにすれ、リーダーやって忍盾でアタッカーでも良いし
いなけりゃナ盾でも良いし、ナもダメなら戦戦戦でタゲ回せ
74まではサブ盾が安泰

>>695
おお　サンキュー

んで74からセミ弐が使えるけどたしか3枚しか使えないんだよね？

2-2-1　で少し攻撃うけつつ2からできっといいんだよな？

>>696
その通り、でも戦士で蝉の張替えは忍者に比べて激しくタルイ
まずヘイストは期待しない方が良い、忍者優先だしな。
メインで74から盾やりたいなら戦×２か戦×３でタゲ回しのが良い
ま無難に忍盾かナ盾誘うほうが良いぞ、忍盾なら時給いいし
ナ盾なら固定力が段違いだしな。

>>696
サポの空蝉は中断しやすいうえに戦士じゃ回避が低すぎるから、
張替えミスったり、２のリキャストが間に合わないときは即ディフェするのが吉。
ほかにタゲが行ったらしばらくタゲ預けたままにして１を唱えて挑発で取り返す。
オレは空蝉は戦闘前に１＞１＞２＞ディフェ＞タゲを預けて＞１＞２でやってる。

>>697
>>698

おお　サンキュー

俺、いろいろ立ち回れる戦士がどうしても好きでさ、欲しい装備があって
それを手に入れてから・・なーんてこだわっちゃったんだよな・・
結局買えなかったけどな。

サポの忍者もあれこれベストを模索していたら夢中になっちゃってさ。
いつのまにか75ってわけ。

戦士でまたひとあばれするぞーーーーｲｰｰｰｰｰﾔｬｯﾎｳ

フルぶれの性能をまったく新しいのに帰るってのはどうだ

被クリティカル率100％とかおもしろうそうじゃね？
マイティはどうなるって？シラネえよｗ

よくわからんが、とにかくブレイク強化を＞＜

戦モ狩黒白75だからどうでもいいや＾＾

ブレイクとかいいから…

>>703
いやブレイクやりたい奴はサポ侍、アタッカーはサポシ、盾と矛かねて
サポ忍、過去戦士はいろいろできたワケで十人十色の遊び方できても良いだろ？
まあ他ジョブからすりゃあ贅沢だと言われるだろうがｗ

よわい；；

足手まといに感じる戦士６３ですた。

>>703
ブレイクは戦士に残された最後の宝。
そのブレイクがいらないならマジで暗竜侍に移るべき。

さんざブレイク飽きたとか言ってなかったか戦士　ころころ変わるなお前等w　

>>707
ブレイク飽きたとか言ってたのはダメ厨ですから。
当時ブレイク屋に楽しみを見出していた人も多数います。

暗竜侍を見下してるのか……
ブレイクよりダメ厨な馬鹿ジョブの方が楽しいけどなぁ

>>708
そーかぁ? 割とまともそうな戦士のカキコでも　ブレイクはいいんです、でもせっかく色々武器
使えるんだから他のこともしてみたいぐらい止まりの発言で　他はもう誘われるけどブレイク飽きた
ばっかりだったぞ

つーか強化を望むジョブはいっぱいあるが

他は大体明らかに他ジョブより劣る部分をどうにかして欲しい
もしくは足を引っ張っている部分をどうにかして欲しいって程度の理由なのに

戦士の強化の理由は基本的に感情任せな理由だよな
昔の栄光を取り戻したいとか、単に強化が欲しいんだとか

>>710
だから誰に聞いたんだ？まさかココで戦士が「ブレイク飽きた」と
書いてる意見が全てだと全サーバーの戦士の何％がココ見てると？
おまえもアホの一員か？シルブレ、アグ、ヨコダマ、空蝉弱体はナイトのせい
多段ｗｓのｔｐ溜まりはモンクのせい、今度サポ忍弱体されたら
戦士がサポ忍して暴れ回ったせいニダ！とか言うのか？

>>710
脳内妄想乙

【サポ戦士にすれば戦士の大半の要素を吸収できる不具合】
・挑発／バーサク／ディフェンダー／ダブルアタックに対するメインとサポの格差を設定
（レベル依存段階強化が望ましい）
（修正が面倒なら、サポートジョブのアビリティは全てリキャスト１．５倍にしよう）
【サポートジョブに依存する体質の改善（独自の特徴を）】
・ＬＶ４５以上になんらかのアビ・特性の追加
（バーサーカーに相応しいアビ・特性を）

戦士には「戦士にしか出来ない何か」が存在しない
他ジョブにはサポにしても真似する事が出来ない能力に溢れている
それは是正して然るべき、手法はメイン強化でもサポート弱体でもどちらでも良い

>>714
今使えてる物が弱体されるのは他ジョブが可愛そうだと思う

なのでメインで段階強化のがいいな、75で挑発はヘイト1.5倍かリキャスト

-50％、ＤＡは発生率現行10％→15％（除くAF1,2，メリポ強化）

バーサクは効果率のアップ弄ると強すぎなので効果時間1.5倍かリキャスト

-50％、デイフェンダーは常時デイフェンダーが今も可能なので

戦士がデイフェンダー使用時のみｐｔ全員の防御力が+20％とかね

ＬＶ４５以上に何らかのアビ特性追加は欲しいね

あーでも>>715が実現されたら戦士強杉！になっちまうな
だから戦士は強化されないんかねえ。
まあ45以降になんかアビは欲しいところ

純粋な強さに直結する部分は強化する必要ないんじゃない？

DA15％?・・・さすが戦死　嫌われる訳だ

今までつかえていたものを取り上げられたり奪われたりしてきたのが戦士なわけで

木こり方面での強化だろ？

エンドレスまさかりショット

まさかりがなくならない

>>720
それテラホシス

まあ、戦士以外イラネな強化を望まない限り、他ジョブも文句いわんと思うよ。

>>719
でもそれでもアタッカーとしては優秀な部類に入ってるのが戦士なわけで

>>718
んー君今の戦士の最大ＤＡ発生確率知ってる？
サポは10％戦士はＡＦ１、２メリポで17％まで上げられるんだけど
それが15％に素で上がってAF１、AF２で17％、メリポ上げなくても
現状戦士の最大限まで確立上がるといいな　て事で書いたんだけど
でも強すぎと言われるかなー？と思って>>716書いたんだけどね

つまり素で15%にすれば、サポより最大12%も高性能と
戦士ｽｹﾞｰ、DA22%ｽｹﾞｰ

>>723
その優秀といわれるアタッカー能力は２刀流によるものなんだが。
ブレイク強化ならば２刀流による影響は皆無なのでアタッカー能力には影響ない。

むしろDA+50％でいいじゃん。
盾役専門ジョブ(自称)がDA+50％の片手剣をA+で振ってるんだし、
盾も矛もできるっていうなら、戦士はデフォで50％くらいDAしちゃっても問題ないと思うが。

>>726
サポで二刀流つければ優秀なんだから強化しなくてｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

アビリティ：DD1.1
効果：現在装備中の武器のD値を1.1倍にする。
効果時間1分　再使用1分

つヴァルチャー

>>724
実際それぐらい強化して欲しい訳だろ　そのカキコの後ですぐフォロー入れてる所がいやらしい
強すぎってわかってるなら最初から書くなや　

>>728
サポで二刀流できるのって戦士だけですか？
俺が知ってるFF11では
スキルA+で二刀流できる盾専門ジョブ(自称)とかおりますけど。

>>732
ナイトのWSじゃ見劣りするでしょ
それに挑発できないじゃん、空蝉まで生かせるのは戦士だけだよ。

ﾌﾟｹﾞﾗ
大車輪って知ってる？ｗ
しらないからそういう上から下を見下すような発言ができるんすか？

>>724
「ＡＦ１、２メリポで」
この前提条件が付いてる時点でダメでしょ
装備品は装備品の能力であってジョブの能力じゃない
メリポも７５になって経験値を稼がない限り取得できない
何もつけてない状態での能力がジョブ能力

それに「時々○回攻撃」の武器が大量に追加されてるのにダブルア
タック数％の差で独自性が出せると思うほうが可笑しい

>>734
説得力ないんだからいい加減大車輪をネタにするのヤメレ
ラファールアクスが弱いから片手斧ｗｓが弱いって言ってるのと同じだぞ

89種類もWS使えるんだからもういいやんｗ

SPWS使えなくてもいいの？
ギロとクロスできない鎌って意味あるの？
スピンできない両手剣ってどう使うの？
ってことよね。
B武器ﾙｰﾌﾟ飽きた。いつまでダボイﾏﾝｾｰ時代のペンタで貫通粘着してるんだい？
ｱﾝﾁ戦士はいい加減成長汁。

DA２００％でいいじゃん。

アンチも糞もねーよ、戦士強いし

戦死って前衛の盾矛部門でそれぞれ自ジョブが何番目くらいのジョブだと思ってるの？

>>742
カウパニートによるとどっちも最強が当然だと思ってるから、現状の順位なんて関係ないんじゃね？

漏れの中で75時点ではこうかな

盾：忍＞ナ≧戦
矛：モ＞戦＞他

>>735は銭投げを舐めてるのか？

>>744
75で盾が必要な状況なんて限られてるだろ。


盾：忍、ナ＞戦＞他
矛：モ、戦≧忍＞他

矛：狩＞モ＞暗＞戦他

６０前半でこんくらい

>>746
なんだかんだでほぼ同意じゃないかｗ

>>748
＞他、の部分は、＞２，３つ分ぐらいの差があると思う。

とりあえず、ブレイク強化よろ。

ﾄﾏﾎｰｸを投げられるようにして欲しいな。

ミストラルアクスでがまんしる

>>752
ﾄﾏﾎｰｸﾖｰﾖｰとかやりたいんだよｗ

>753
トマホーク Ｄ23 隔340 Lv25〜 獣狩

>>754
装備できNeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

>>753
オサーンはっけん

ﾈﾀになるけど、両手武器の片手持ちとか欲しいよな。
二刀流との併用不可でもいいから、片手で両手斧もってもう一方で盾とか憧れる。

片手武器の両手持ちが欲しい

どういう特性にするんか？＿？

んなことより、ブレイク強化を。

とりあえず両手剣はレリック装備できるんだしSPWS開放してほしいよな

レリックＷＳ使えるんだからＳＰ開放無くてもいいだろう、という理屈

片手斧じゃなく両手剣ってのも謎

レリックいったらSP使わないしな。

SPWSって存在がおかしいだろ。
サポでバーサクDAディフェンダー丸ごと食っといて
WSは独占すか？

それはともかく、ブレイク強化を。

丸ごと食われてて、戦士になんか不都合あるのかよ？
「DAバーサクディフェはサポで使えるから、戦士じゃなくてサポ戦の○○誘いますね」
なんて事はねえだろうが

戦士じゃなくてサポ戦のPLD誘うし
戦士じゃなくてサポ戦のMNK誘うけど？ｗ

うはｗｗｗ　コミッカー撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミッカーって何？

>768
＞「DAバーサクディフェはサポで使えるから、戦士じゃなくてサポ戦の○○誘いますね」
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　↑ここを無視するなよ馬鹿が

そんな事よりカウバニートよ、戦士の排斥運動スレで突っ込まれて逃げ回らずに
さっさと、まともな学生証の画像をUPして見ろよｗｗｗｗ

>>770
論点そらすの？ｗ

サポ戦のナイト誘うよね？ｗ
サポ戦のモンク誘うよねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴方が言ってることってまるで嘘じゃん。サポで使えるからサポ戦の○○誘いますね
なんてことは日常茶飯事ですよ？
カンパニーがどうこうってレッテル貼れば、貴方の嘘がばれないと思っているんですか？

○論点のそらし方○

＞そんな事よりカウバニートよ、戦士の排斥運動スレで突っ込まれて逃げ回らずに
＞さっさと、まともな学生証の画像をUPして見ろよｗｗｗｗ

ﾜﾗｽ　反論できなくなったらソレ？ｗ
さっさとサポ戦のPLDやMNKをメイン戦士よりも優先して誘う理由を答えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえ、コミッカーって何よ

ID:WK6DM8it
↑
これがコミッカー。
・原因ないのに結果を持ってくる(アイスとアリで撃沈)
・A型じゃないならB型だと決め付ける(O型死ぬぞ？で撃沈)
・水着もってないならFFやってないことになる(モグ金庫どうしろと？で撃沈)

未だに粘着して荒らしてるけど、カンパニーを言い負かせた試しがない(笑)

>772
ナイトの場合は、自己ケアル、フラッシュによるタゲ取り能力、防御アップ特性による硬さ
モンクは、格闘の性能の高さだろ、確かにサポ戦によってそれらの性能が強化されるが
あくまでメインの能力有っての事だろうが

>>771
本当に日常茶飯事かどうかが分からないから何とも言えない。
どっちかっていうとサポ戦のモンク・ナイトよりサポ忍の戦士の方が
誘われるような気もする。

まあ、サポ戦のモンク・戦士が誘われるのが日常茶飯事、
というのと同じぐらい根拠はない。

カウパニートっていつも、旗色が悪くなると勝手に勝利宣言しては
逃亡の繰り返しのくせに何言ってんだか(　´,_ゝ｀)

>>776
なぜLV74-75限定？ｗ

>>ID:WK6DM8it
結局>>775で認めてるじゃんｗ
メインをｶﾞﾁｶﾞﾁに保護されてるナ・モがサポ戦を丸食いするとどういうことになるのかｗ
まだ言いますか？ｗｗｗ　自分の非を認める勇気ないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:0o2Nz3cwに説明してもらいたいな、コミッカーって何よ

>>778
別に限定してるつもりはない。

自分の言いたかったことは、
サポ戦のモンク・ナイトが誘われることが本当に
日常茶飯事かどうかわからない、ということ。
ただ単に戦士の中の人の性格が悪いからその戦士が
誘われないのかも知れないし。

サポ忍者の件が都合が悪かったら考えなくてもいいよ。

スピンを戦士に解放しようぜ。
シーフイラネになるかも知れんけど、いいだろ？
どうせ今でも侍暗に食われてるわけだし。

　

スピンと言わずに全部開放すべきだろ
スキル差があるんだから、威力に差がでるんだし

コミックナイト殿

バーサークのおかげで威力差は無い。
むしろ超えるかも。
暗/シがラスリゾ使用で互角になるくらいか？

>>781
シーフより暗黒完全死亡だな。

既に死んでるし。

>>785
常時バーサクを維持できる訳じゃないし
装備可能な両手剣の数にもかなりの格差があるぞ
７０以降で簡単に手に入る戦士の両手剣

傭兵騎士団長大剣／マイティソード／マーシャルソード

これで超えれる訳ないだろｗ

なら暗死亡しないし、戦士にスピン解放で問題ないな。
シーフは・・・まあ知らん。

ところで>>788の中にミスリルハートが入っていないのは何故だ？

>>790
どのみちSPWSなけりゃ使うことはないと思うが？

>>788
○<戦士にSPあろうが７０で手に入る両手武器ショボイ○○しか無いから暗黒は越えれない
■<なんでミスリルハート入って無いの？
○<戦士にSP無いから使うこと無いし良いだろ！
■＜あれ？

>>774
自作自演ｻﾑｽｷﾞｽ・・・

相変わらず、理屈の通らない戦死ばかりなんだな、ここ

>>792
>７０以降で簡単に手に入る戦士の両手剣

ミスリルハート Ｄ80 隔480 追加効果：ディスペル Lv66〜 戦ナ暗
鍛冶83：(炎)ミスリルインゴット ロックハート

７０以降でもないし、簡単にもてに入らない

>>795
確かに７０以降じゃ無いけど競売で50だった。
簡単に手に入るしD値だけならナや暗のバランバリンよりD3〜4しか変わらないからサポシ時のDAとかの差で
十分埋まるんじゃね？

こういう池沼が居るから戦士は戦死ｗって言われる訳でｗ
732 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/15(月) 14:24:27 ID:GuORPqmY
>>728
サポで二刀流できるのって戦士だけですか？
俺が知ってるFF11では
スキルA+で二刀流できる盾専門ジョブ(自称)とかおりますけど。

サポで２刀流は全ジョブ出来ますね＾＾
同じ様にサポナなんかも全ジョブ出来ますね＾＾
劣化？サポ忍も劣化ですよ？ｗ

サポ忍で盾出来るナイトってどこのFFですか？ｗ
まあナイトを盾専門ジョブって認めただけ進歩したなｗ

734 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/15(月) 14:30:23 ID:GuORPqmY
ﾌﾟｹﾞﾗ
大車輪って知ってる？ｗ
しらないからそういう上から下を見下すような発言ができるんすか？

プゲラ
スウイフトブレードって知ってる？ｗとて２だと２桁ダメばっかですがｗ
ランペ使えるからそういう上から下を見下すような発言が出来るんですか？

まあ、なんでもいいよ
もっと全ジョブで良いから強化くれよ〜

モンス弱体でも可

とりあえずスピン開放とか言ってるやつは池沼

銭投げすら弱体されたんだから、この先どのｼﾞｮﾌﾞも強化なんか来るワケない。
特に経験値に直結するような奴はな。

>>798
そらー防御食、食ってデイフェンダーしてりゃあクソダメだろｗ
頭悪すぎｗああトテ２相手に戦士がランペ1400だしてズルイニダ！とか
妄想しちゃうバカン国の人かｗ

とりあえず、ブレイク強化で。

ブレイクなんかつまんねーよ
スピン開放のほうがマシ

スピン撃ちたいなら暗黒かナイトやれや。

馬鹿だなぁ、戦士で打ちたいんだよｗ
他ジョブやれ理論を唱えるなら、お好きな最強ジョブやれよｗｗｗｗ

じゃおれは夢想阿修羅拳でいいや

>>807
バカはオマエだ。
今や武器とWSってのはそのジョブの個性なんだよ。
それも判らんのか？アフォ。

>>809
戦士の得意武器の一つかにしようかとｗｗｗｗ
暗黒も斧使えるし、楽しさ共有してもいいじゃんｗｗｗｗｗ

>>809
戦士がＷＳ撃ちたいかどうかは中の人の問題だが、
ジョブの個性がＷＳに大きく依存している現状もヌルポ。

ＷＳ≒ヌーカー能力。つまり、これに頼るジョブ個性＝ただの与ダメ競争。
前衛をこれだけつくっておいて与ダメでしか差を付けてなかったら
足の引っ張り合いになるのは当然だ罠。

なんで自称盾ジョブにSPWS←アタッカーとしての個性がついてるんだろうなｗ

意味分からん。

なんで自称ﾇｰｶｰにとんずら、ﾄﾚﾊﾝ ← 全然ｱﾀｯｶｰと関係ないしｗ

意味分からん。

盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ

表と裏だからおかしいと言ってるんだけど・・・ｗ

ヌーカーとトレハンは表と裏なんですかね・・・ｗｗｗｗｗ

>>814
> 盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ


相反しないで併用してるｼﾞｮﾌﾞはﾊﾞｸﾞってことですねｗ
ｺﾚは早く修正しないと！

ﾌﾟｹﾞﾗ
>>815
論点そらしましたね？
トレハンとヌーカーがどのように表裏関係であるのか、詳しくｗ
逃　げ　な　い　で　ね　？

>>816
ﾌﾟｹﾞﾗ墓穴掘りましたね。


814 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/16(火) 13:02:42 ID:v+ggpxgx
盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ



矛と盾を同時にこなすｼﾞｮﾌﾞはﾔﾊﾞｲっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってゆうか相反しなきゃ、ヌーカーやメレーに他能力ついててもOKなのか？

ﾌﾟｷﾞｬｰｽ

ヌーカーとトレハンが表裏関係だと思っちゃったか＾＾；
しかも必死になって論点そらしてるのがﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、自分は戦が最強の物理盾になれば良いと思ってますんで、
矛能力下げてもらっても全然かまいませんよ？ｗ

また戦士とは関係ないアフォどもがじゃれ合い始めたな。
盆もおわりか…

814 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/16(火) 13:02:42 ID:v+ggpxgx
盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ



自分でFA出してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛と盾を同時にこなすｼﾞｮﾌﾞはﾔﾊﾞｲっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

喧嘩はやめて、とりあえずスピンくれ

○ミイラ取りがミイラになるとは○

813 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/16(火) 13:00:59 ID:ELPi4N+G
なんで自称ﾇｰｶｰにとんずら、ﾄﾚﾊﾝ ← 全然ｱﾀｯｶｰと関係ないしｗ

意味分からん。


>>812ではちゃんと盾ジョブにアタッカーとしての個性　と表裏になる関係を示してますけど
なんでコミッカーはA型とB型を持ってくるんでしょうねぇ(笑)

>>ID:ELPi4N+G
あのさ、逃げないでくれるかな？

ヌーカーとトレハンがどのような表裏関係にあるのか、ものすごい詳しく頼むよ。

外出するから答えておいてね＾＾ｖ

814 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/16(火) 13:02:42 ID:v+ggpxgx
盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ

表と裏だからおかしいと言ってるんだけど・・・ｗ





良く分かってるじゃないですか；；
表と裏が同時に出てしまうｼﾞｮﾌﾞは早く修正しないと(> <)

>>811
だからこそ、ブレイク強化による与ダメ競争のいたちごっこから抜け出そうという主張ですな。

なんかカンパがまたお約束やってるな
ヌーカーとトレハンが表裏関係にあるなんて誰も言ってないのに
どう表裏関係にあるんだと意味不明発言を連発した挙句
>外出するから答えておいてね＾＾ｖ

>>827
串さしてIDかえなくても・・・ｗ　ねぇ？ID:ELPi4N+Gさん・・・ｗｗ

アイス(原因)とアリ(結果)
水着(Exレア)を取るには倉庫が足りない
コインの表裏　⇔　ネ実とコミケ　⇔　A型B型AB型O型　

なんかここ最近のコミッカーは連敗でﾂﾏﾗﾝ。久々にキレのある煽りたのむよｗ

814 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/16(火) 13:02:42 ID:v+ggpxgx
盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ

表と裏だからおかしいと言ってるんだけど・・・ｗ





良く分かってるじゃないですか；；
表と裏が同時に出てしまうｼﾞｮﾌﾞは早く修正しないと(> <)

よほどコインの表裏理論好きなんだね
覚えたての小難しい論理って使うと頭よさそうにみえるもんねｗ
それしか持ちネタないんだろうけど
なんでもかんでも表裏の関係にしたがる
その頭は二進法でできているんだね

>>830
二択じゃないと理解できないからだろ。

なぁ
戦士６７でマートに勝てる？

裏表の関係じゃなければ、本業以外の能力が付いててもいいの？

ちゅうか、裏表の関係ってどっから出てきた？
EQ理論？

>>822
撃ちたいなら暗ナを育てるべき

どうでもいいと思ってたけど
両手剣のレリックも装備できるんだな・・・

強化どころか弱体対象になりつつあるのに何いってんだこのスレのアホどもは

ところでウォリアーマスクの「ウォークライ効果アップ」って、ウォークライする瞬間だけ装備してればOK？

それとも、ずっとつけてないとだめ？

強化祈願age

age

>>836
ネ実に毒されてるアホはっけん。
■ｅが弱体するとでも公表しましたか？ボケナス

このスレなんて七夕の短冊みたいなもんだ。

>>841
なかなか、ウマイことを言うｗ

よーし、カウパニー風に戦死ｗ弱体すっか＾＾

竜騎士って知ってる？攻撃特化なのに
ランペ＞＞超えれない壁＞＞大車輪ってどういう事ですか？
竜騎士より強いのはおかしいだろ、弱体だな。

侍って知ってる？連携特化のはずなのに
TP速度　　戦死ｗ＞＞超えれない壁＞＞＞侍
ってどういう事ですか？
侍より速いのはおかしいだろ、弱体だな。

低LVのナイトって知ってる？今やカウパニーも
認める「盾専門ジョブ」なのに硬さが
LV49まで　　戦死ｗ＞＞＞超えれない壁＞＞＞ナイト
ってどういう事ですか？弱体だな。

竜騎士が攻撃特化ジョブである根拠を述べよ。(満点=5点)
侍が連携特化ジョブである根拠を述べよ。(満点=5点)

カンパニー風って書いてあるのに、マジレスするとは想定外。
あれか？戦士の中ではカンパニーって議論するに値する相手なのか？

あと勘違いしてるのがいるけど、"コインの表裏"が大好きなのはコミッカーさんですよ？

表じゃない=裏　、　裏じゃない=表　であること、(pとp¬の関係)
どちらか一方が必ず正しいこと(排中律)、
どうじに満たすことはないこと(矛盾律)、
ｺﾚを利用して
ネ実じゃない=コミケ、コミケじゃない=ネ実だ！
って御主張なさってたんですけど。

本当に他人の責任に転嫁するのが好きな人たちですね。コミッカーさん＾＾

うわ、本人だった。

>>845
根　拠　は　？

アイスクリームを落とした(原因)　、　だから、　アリが集まってきたんだ！(結果)
これならﾀﾙBも納得でしょうが、あんたらが主張するのはいつも結果だけだ。
人間生きてるなら進歩しなきゃ。約束ですよ？　
根　拠　が　な　い　結　果　は　意　味　が　な　い　の　で　　す　＾　＾　；

>>847
ﾜﾛｽｗ

そして単発ID登場。
おそろしいほどに自演。ｼﾞｽｲｽﾞｺﾐｯｶｰ。

ｶｳﾊﾟﾆｰﾄさんは、早慶以上の国公立教育学部ってこと証明してください＞＜

>>850
自演じゃないぞ。ネ実はこういったやつらが山ほど張り付いてるだけ。
一度粘着されるとほとぼり冷めるまでわんさか沸いてくるぞｗ

850 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/16(火) 22:32:52 ID:ctc6MpaK
そして単発ID登場。
おそろしいほどに自演。ｼﾞｽｲｽﾞｺﾐｯｶｰ。

今は亡き自スレで単発ID保守してたのを
突っ込まれてたのが余程こたえたんだなlol

たしかに　ナモ暗がどうのこうの　とかいうスレは亡きスレになっちゃったよな。
なんでだろな？ｗ

853 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/16(火) 22:35:51 ID:ZZ7pLtaP
850 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/16(火) 22:32:52 ID:ctc6MpaK
そして単発ID登場。
おそろしいほどに自演。ｼﾞｽｲｽﾞｺﾐｯｶｰ。

今は亡き自スレで単発ID保守してたのを
突っ込まれてたのが余程こたえたんだなlol
854 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/16(火) 22:48:07 ID:ctc6MpaK
たしかに　ナモ暗がどうのこうの　とかいうスレは亡きスレになっちゃったよな。
なんでだろな？ｗ

またタゲ逸らしのつもり？lolololololololololololol

ｶｳﾊﾟﾆｰﾄは】モンク弱体ニダ12【三流大】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123906932/
こちらへどうぞ＾＾

>>855
さっさと竜と侍がなんで〜特化とおっしゃったのか、根拠を提示してね＾＾

カンパさんはコミケって何？；；　とかおっしゃっていた割には

何かとコミケ出してくるんだな、ネ実とコミケが表裏とかワケワカンネ

表でない→裏　だし　裏でない→表　
コミッカーさんは
ネ実でない→コミケ　だし　コミケでない→ネ実
を主張なさっていた。この主張が真であるには、
ネ実とコミケが表裏関係でなくてはいけない

という単純な話ですよ。この程度の理論、中学生程度でも理解できると思われますが＾＾ｖ

つかそれが表裏なのはカンパだけな

で続き

正しい表裏関係とは　コイントス、表or裏どっち？　なわけですが、
ここで勘違いしてしまった連中がいるんですよね。
A型じゃない→B型！　だと。それは嘘なんだ。A型とB型は完全に表裏で一致するわけじゃない。
だってO型ってA型じゃないけどB型でもないでしょ？

表裏関係ではないのに、無理矢理あてはめようとするとどうしても整合性がとれなくなるのよね＾＾；

彼の脳内では、彼の敵は一人で、複数人に見えるのは串でID変えてるんだそうな。
だから、なんかよう分からんキーワードが説明無しに飛び交っても、彼的には会話が成り立ってるはずなんだろう。

また来ましたね、無敵の万能レッテル貼り
"お前はカンパニートなんだから、俺の理屈は間違ってない、お前が間違ってるんだ"

普段主張してる"24時間365日ネ実にインしてるｷﾁｶﾞｲ"が真であるなら
書き込みしていない日は"どっかの板で暴れたからアク禁された"と思うのが普通だと思いますが。
だって人生ネ実なんだろ？ｗだったら書き込まないんじゃなくて、書き込めないって考えるのがもっとも合理的じゃない＾＾
なぜコミケであると突拍子もない推論をされたんでしょうかね？ｗ

>>861　どうでも良いけどもうちょっと推敲してからレスってくれんか？かなり読みにくい

つか、お前さん以外にA型とかB型とか言ってる人いないんだが

とっくにカウパニートになってるだろ
いい加減に乾燥して死ね

表裏関係はFAでてるじゃん。
自分で、表と裏の関係だと言い切ってるわけだから、両方同時に出てしまうジョブはバグだな。


814 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/08/16(火) 13:02:42 ID:v+ggpxgx
盾と矛は相反する要素だから意味分からんっていってるんだけど・・・ｗ

表と裏だからおかしいと言ってるんだけど・・・ｗ





良く分かってるじゃないですか；；
表と裏が同時に出てしまうｼﾞｮﾌﾞは早く修正しないと(> <)

ここはキコリ達がひっそりと強化を願うスレであってほしいのだが
書き手への個人攻撃ばかりしてないで強化祈願汁！

>>867
実際問題今戦士が強化されたらHNMとか以外では戦士のほかの脳筋イラネになるから�_。

どうでもいいけどもうすぐ７５だなー
よく続いたもんだ

ここに、新WS追加してくれと思う俺が居るのであった

雑魚に殴りダメージ与える能力はもういいからなんかからめ手をクレクレ

戦士はサポ二つ付けられるようにしてくれｗｗｗ

戦士に限った話じゃないが、
サポにメインジョブをつけて元のアビとか特性を強化出来たら良いのにな。

>>873
内部的にはメイン：サポ同一をサポ無しとして作ってあるので正直今から変えるのは無理ｗ

そんな難しく考えなくて良いと思うんだけどなｗ
システム的にもそれほど問題があるわけじゃないし。


ただ、バランスの良い15通りの追加ってのはいまの■には厳しいか・・・。

今でこそファブニーズには、防具の強化で
ダメージが通るようだが
ちょと強い、新たなHNMには「ミスと０ダメ〜２０ダメ」でWSも２００以下なんてザラだなｗ

もう、カンストしそうなんですね戦士スレ、、、

戦士に限らずみんなが望むのは「変化」だよね〜
3ヶ月に一回くらい全ジョブちょっとずつ追加とか仕様変更とかあってもいい気がする。
無駄な所にばかり力を注がないでそういうところに力を注いで欲しい。

FFXIしかやったこと無いんだけど他のMMOもこんなものなのかなぁ

俺自身あまりMMOの経験多いわけじゃないが
他のMMOはカンストレベルが半端じゃなく高かったり
カンストまでがほんの数日程度でいけて、そこからアイテム集めたりするのがメインに据えてあったり

他には追加欲しいなんて言ってられないくらいに
根本的な部分で問題があるゲームとかだったりするから
あまりここまで追加追加言うゲームはあまりないと思う

まあジョブチェンジがなければ他と比較もしづらいし
あまり強化とか言わなくなるのかもね

ブレイク強化でいいじゃん。
何が問題なの？

>>879
いいよ、何も問題ない。

荒れるのはカウパーさんがネトネト先走るから。

>>879
いや両手剣のスピン開放だけでいい。
ブレイク強化してどうすんの？
具体的にはどうするのよｗｗｗｗブレイカーイヤスｗｗｗｗ

戦士から両手剣削除でいいじゃん。
問題ない。

>>881
ブレイク撃てばいいじゃん。
どうすんのもなにもないだろう。あほ？
スピン撃ちたきゃナ暗やれ。ぼけ。

>>883
つーかナイトにシックルとかスピンいらねぇだろ
戦士にくれ

>>884
それは、白にはヘキサいらねぇだろ
戦士にくれ

って言ってるようなもんだ。


・・・ホントに言いそうなアフォがいそうだな。

おまえらさ
スピンくれじゃなく、斧WSでスピン同性能のがありゃいいんだろ？
俺はjaブレイクを４０以上で実装して
wsブレイクを削除
そしてスピン同様の斧WS追加で文句はあるまい？

巻き割りトルネードとかさｗ

>>885
白にヘキサはいるだろ。素材狩りとかでつかうし。
ナイトにスピンがいらないとは言わんが、遊び以外で使うとは思えん。

…そういう意味じゃ戦士も遊び以外では使わないＷＳばかりか。
サベッジとか覚えたところでorz

>>886
斧ＷＳでスピンと同性能のほうが強欲にみえる希ガス。
それこそスピン暗はこの先生きのこれなくなる罠。

まてまて、戦士でスピン打つからいいんだろｗｗｗｗ

>>885
ヘキサはいらねぇよ。ありゃ白のもんだ

>>886
斧には別にいらないかな

>>888
その通りｗｗｗｗｗｗｗ

これが本家で元祖なスレですか＾＾；

スピンは暗黒のもの

撃ちたかったら暗黒やろうね

>>891
正論

一生懸命スキル上げして、

やっと覚えたスピンスラッシュ

意気揚々とマクロを作り

TP貯めたが発動せず…

>>891
WSだけじゃなくアビにも言えるな
不意だまはシーフのry

>>893
おめでとう。
暗を該当LVまであげたらすぐにスピンがつかえるね＾＾

>>891
カラミティやるからスピンくれ

絡みてぃなんぞいらんわ！
いいじゃんスピンなくたって、貴重な核熱持ちなんだし

>>897
わがまま言う子は大きくなれませんよ

強い両手剣WS撃ちたいなら
なんで戦士を選んだのかよく解らないんだがｗ

>>899
いや〜WSにEx属性なんか入ると思わなかったのよ
65キャップ開放されてギロが撃てなかった時のショックはデカかった
サポ暗にすりゃ撃てるなんてデマもあったしな

武器のエキスパートという言葉に釣られて結局木こりになるとは思ってなかったｗ

いやね、スピンだけじゃないのさ
オレのメインは忍者なんだけども
ある日忍者でサベッジうちたい！って思ってさ
メリポふって素破なんか含めて240までスキルあげたのさ

で、これまた意気揚々とWSクエのNPCに話しかけて
トライアルの武器もらったんだ。

そしたら忍者装備できねぇじゃないか…


ﾅﾆｺﾚ

>>900
きこり、、
不覚にも笑ってしまった
暗黒やって満たされようぜ！

>>900
いやいや・・・スピン同様の性能の斧WSがあっても
いらないんだろ？きみはｗ
絶対、ジョブを選びを間違ってる。

>>900
実際に武器のエキスパートだった時期なんて無かったんだけどな。
多い時期でも3種くらいまでしか使わんかったような。

>>903
何て言うかさ〜
この属性ならこっち武器、あの属性ならあっちの武器みたいなのやりたかったのよね
だって武器のえきすぱーと(核爆)って■が言ってたんですもの


きこり(哀)

装備可能武器数のエキスパートの略か
使用可能WS数のエキスパートの意訳だったりしてなｗ

>>904
初期木こりは両手棍アース〆とかもやってたしな。その名残みたいなｗ
多かった時期は短剣以外使ってたような希ガス

格闘スキル引き下げられた時に気がつけばよかったかもなｗ
てか漏れ今メイン忍(ノ∀`)

>>905
最初はおなじことを思ってやってたが
WSが増えて、LVが高くなればなるほど属性は収束するし、
スキル差で当たらなくなるしで諦めたyp

WS以外に武器によって特徴があればまだよかったんだが
■eにそれを望むのはヌルポガ。

>>905
まず戦士自体がHNMに不要だろ？
メリポは即撃ちマンセーで連携不要。
戦士はひたすらランペ
スピンの出番がどこにあるんだ？

きこりって言わないでください
バーサーカーって言ってください＞＜

いよいよゴール間近か


負けないで！もう少し！最期まで走り抜けて〜♪

歌ってろよ最後までｗ

なにいってんだ、強さとか誘われ具合は十分だろ
やはり戦士でスピンうちてー

打ちたいな不意だまスッピン。

戦士スレは７５になったらすぐに「モード切り替え」−「リミットポイント取得」でカンストをスルーするんじゃないかと思う。

はやくブレイク強化来ないかな〜

スピン？イラネ
ダメ厨は暗黒やりなさい。

ブレイク強化なんてこないよ
ブレイク嫌がってた戦士は少なからずいた品

>>917
それはドコで？まさかネ実で　なんて痛い事言わないよなｗ

>>918
ということは、強化を要望してる戦士もいないってことだな。
え？居た？まさかネ実で なんて痛い事言わないよなｗ

揚げ足取り楽しいですか('A`)

狩りの次は戦士弱体でいいよ　スピン打ちたいとか痛すぎ

>>920
>>918のことだよな？

>>918
シルブレ時代にはまださまざまな武器を使える
連携職人としての調整を戦士に求める人が多く居たんだよ

今はサポ忍リディルジャガーサイキョーとか言ってる
廃人の巣窟だけどな

スピンとか言ってるのは本当に戦士か？
どこに需要があるのかしらないサポシのスピンて・・・・
パーティメンの冷たい視線に俺なら耐えられないなｗ

サポ侍でスピン連打ですよ

需要？ 馬鹿じゃねー？
最強廚は失せろ

スピンまんせー

つい最近サポシに変えろって言われたぞ。

さっぱり役に立たなかったが漏れのせいじゃない。

HNMとかどうでもいいから（笑）
戦士でスピン打てりゃ満足ですよ

そうだ ダメージなんかどうでもいい
スキル上げたのに使えないのは萎える

随分と気が付くのが遅いんだな。
とうの昔に萎えてもおかしくないんだが・・・

でもスピンうてりゃあ光闇対応になるんだよなあ。
スキルBの両手剣でも、他の不意ダマアタッカーに比べりゃ削りは勝ってる。
TP速度だってそんなに遅くない。

>>929　スキル上げなきゃ良いのに・・・

>>931　スピン撃てなくても光闇両方に対応出来るだろ

>>932
光闇両方の〆をこなして「俺様Tueeeeeee!」って言いたいんだろ、きっと

戦士やってる奴なら、スキルBの武器が使えないことくらい知ってるだろ（笑）
ジュワサブにしてみろ。複数攻撃の恩恵が０に近い。

スピンを一番上手く使える暗黒ですら
その需要も居場所も微妙なのに
わざわざ、スピンで劣化暗黒して何がしたいんだ？ｗ

寺ワロスｗｗｗ

IQ低い奴は同じ戦士として恥ずかしいから、いね！

スピン暗黒が微妙なのって、TP遅いのと削りカスなのが原因だろ？
いくらスキルBとはいえ、暗/シよりはTP速度も削りも勝てると思うんだが。

TP速度てｗ
メリポで両手剣使ってサポシで参加する気なんですか？

え？ここの話ってメリポ限定？
じゃ、ブレイクもメリポで撃つつもりだったん？

じゃあスピンをどこで使いたいの？ｗ

68〜74までのレベル上げで使う。

スキルBを？ｗ

しかもサポシ？ｗ

殺伐としたスレにぽこたんがｒｙ

スキルＡ＋と比べて戦士７５の武器は・・・・
片手剣　命中-25.48、攻撃-26
両手権　命中-19.6、攻撃-20

数字見る限り両手剣はダブルアタック帳消しくらいの命中率マイナス補正
仮に暗黒と同じ武器、同じ装備、同じＷＳで戦ったらアグ・バーサクとある分、
戦士の方がダメージ出てしまうかもしれない。
サブジュワは論外。メリポでも斧と同じ程度しかＴＰたまらない。
戦士のサブジュワはモクシャ-１５付きくらいか？ｗｗ

なんでブレイク強化を叫ぶか教えてやら

メリポでの攻撃力は、サポ忍ランペでモンクに劣るものの標準以上
これ以上にメリポの攻撃力でのクレクレは、両手武器死亡の現状としては望みすぎ

じゃあ、hnmだが
これは、戦士は強化を求めていい、満場一致で役立たずだからなＷ

じゃあ何がある？

ブレイクくらいか・・・つー流れてこったな

暗黒の両手剣はA-のはずだから、70前後でのスキル差は10程度？
命中10の攻撃40位の差かな。
命中10は命中率5%程度だから、DAでひっくり返せる。
攻撃40は攻撃力10〜13%程度？これもDAでひっくり返せそう（攻撃力10%UPしても予ダメ10%UPじゃない）
これにバサとアグを効果的に使えば、暗/シには勝てるはず。

>>946
だから、よしんば勝てたとして
何に使うの？

レベル上げに使うって言いましたけど？
サポシで光連携〆という選択肢が増えることがそんなにお嫌で？
ああ、ひょっとしてあなた暗黒さんかシーフさんですか？

>>948
だからレベル上げ自体に戦シなんて求められないの
火力のある戦忍でデシメトスしたら暗黒も生きるってもんだろ？
なんで暗黒の仕事まで奪おうとすんの？ｗ

戦が暗黒より
両手剣がうまく使えたりする事が悪趣味としか
俺は思えないな、何がしたいのか
さっぱりだねｗ

おまえらはいつでも最高な脇役

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
既にその名前は使われています (0 , 1)

だとよｗ
９５０踏んだが誰か宜しく

サポ戦弱体やら叫び続けるおまいらが、他ｼﾞｮﾌﾞの居場所をきにするのか。

　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽｳｫ━ l|l l|l ｸﾗ━ｨ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩｀･ω･´)'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　 　　　し'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

ブレイクなんて安易に強化したら駄目だろ
フルブレイクに至っては詩人を圧倒する能力になりかねん

ああ、なんだかとっても暑いなあ・・・

>>955
メンドイ属性縛りがある上に1戦にほぼ1回しか撃てない以上、
詩人を圧倒することになんてありえないから。
しかも、対応するブレイクと歌の関係は
シルブレ(敵弱体)＝マドリガル(味方強化)
アマブレ(敵弱体)＝メヌエット(味方強化)
ポンブレ(敵弱体)＝ミンネ(味方強化)
フルブレ(敵弱体)＝マンボ(味方強化)　※命中を主眼に

このように、弱体・強化に分かれているので全く被らない。

>>945
HNMだってレジられればお終いだぞ？
ブレイク強化派の最大の狙いは与ダメ競争のいたちごっこから
外れることだ。

寿司がある今、シルブレ・マドリガル・アグレッサーを
元に戻さんとダメだろぉ！！

シルブレ：敵回避12%down
マドリガル：見方命中12%up
アグレッサー：自分命中6%up
今くらいにしとけゃぁ！

ブレイク強化といってもいろいろあるけど、おおむねは
「戦士居たら詩人イラネ」となるくらい効果上げろと言ってるわけでなく
ブレイクのレジ率をさげるアビ実装とか
フルブレの効果をもう少しあげろとかそんな程度。
むしろ詩人が居たら相乗効果でウマーになるのが理想。


まぁ■eがそれをやってくれるかどうかを考えると
全く希望がもてないので漏れは解約したが。

戦士がブレイクなんて馬鹿なマネするかよ！ｗ

ﾜﾛｼﾃｸﾚﾙﾅ

不意打ちみたいなアビとして武器、WSの追加効果が必ず効果を出すアビ
とかあればいいな。　武器のエキスパートって一応言われてるんだから
武器の知識豊富って事で

新スレ立ってるぞ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1124272701/l50

>>960
ブレイクがバカなマネと言っている時点で
キミがダメ厨だということが良くわかった。

暗黒に移籍することをお勧めする。

>>957
フルブレを強化するってどのくらい強化するのよ

詩人だって一戦に一回しか歌いきれんぞｗｗｗ
サポ侍で開幕一瞬にして全ての弱体入るなんてのは強杉ってことになりかねん。
それこそ戦士じゃなくて詩人やれよと

つまりスピン打ちたいｗｗｗｗｗｗ

>>964
> フルブレを強化するってどのくらい強化するのよ

エフェクトが少し大きくなるとか

>>965
それは強化しすぎ

スピンや雪月花も以前はフルブレクラスのクソwsだった
侍暗のクレクレメールで強化されたんだよ

戦士もクレクレすればミストやフルブレが強化されるかもしれん

戦士の方が暗黒因りアタッカー性能で遥か上なのに、ブレイクとはワロス
暗黒がブレイクやった方がみんな喜ぶっつーのｗ

トラッカーケックスはきたい モルボルBC負けた

■＜両手斧ｗｓの一部を強化しました

●＜フルブレイクうったら敵のレベルまで下がって経験値(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>968
本気で言ってるなら両手斧（スキル+WS+装備）と
両手剣（スキル+WS+装備）を交換でもかまわないけど。

暗黒がとてもそれを望んでるとは思えない。
アブソ強化にも反対してる香具師おおい希ガス。

BCは召・獣がやたら有利だな

>>972
むやみに他ジョブのヘイト上げるなｗｗｗｗ
戦士だって前衛じゃBC得意な方よ

>>973
盾しなきゃ、ただの近接アタッカーなのに？
「なんとなく」で語るなや・・・

>>974
盾の代用にはなるし、一応瞬発力もあるし、前衛の中じゃマシな方なのは事実。
必須じゃないけど竜さんを目前にしたらネガネガはしづらいな。

竜騎士と比べて有利かｗ納得

>>976
あとシーフもね。
戦＜暗・モ　とかになるBCもそんなに多くない希ガス。

BCで蝉と挑発、攻撃型2hアビ使えるの戦士だけよ？
同業者でも過度のネガみてらんねーw

BCでの近接アタッカーが戦士だと、他ジョブに比べてかなり安定するよな。

９９ＢＣでは総じて戦士イラネ

けど、BC募集での盾募集にはテル入れれず
結局は前衛アタッカー募集しかない罠。

なるほど。HNM不遇といいだすと馬鹿呼ばわりされるから、
９９BCに置き換えたのか。頭良いなお前ら。

BCじゃサブ盾としての優秀さが珍しく光ってるw

40BCは神前衛で、プロミも上位でメインで行けるのは嬉しかったな

４０ＢＣで戦士でいくようなところあったか？

レベル７４未満で「サブ盾が光る」なんて思い込みに過ぎないけどなｗ
アタッカーにサポ忍で誰でも出来る
「デフォでバーサクが大きい」？んなもん、蝉３枚じゃすぐ切るハメになるさｗ

リディルとるためにファブ張り込んで取ったやつ、
リディルは廃人装備だとか細かい数字だしてアレコレとここで言うやつ、
どっちかっていうと後者がキモい性格。

強くはないが恵まれてるジョブ
それが戦士

ジョブ自体に使いどころないのに装備だけは恵まれてるので他ジョブに妬まれるジョブ

といったほうが正しそうだなｗ

過度ネガ流行ってんの？
無理があるw

>>985
>「デフォでバーサクが大きい」？んなもん、蝉３枚じゃすぐ切るハメになるさｗ

つ【DA】

挑発と蝉が併用するから有能なわけで
とりあえずPS磨こうか

>>985
>「デフォでバーサクが大きい」？んなもん、蝉３枚じゃすぐ切るハメになるさｗ

つ【挑発】

タゲ取れないと、蝉意味ないよｗ

挑発ないとタゲ動かせないヘタレポップｗ
頭使おうぜ
まあ戦士がレベル上げのサブ盾で狩人に次ぐくらい適任なのは間違いないがな

>>993
言い返せないからって、そのレスは見苦しすぎだろ＾＾；

ume

>>993
はいはいわろすわろす

>>992
だからサブ盾のときに、メイン盾から
挑発で取る必要が無いじゃん

>>997
BCなんだから盾がピンチならサブ盾がタゲとって一時しのぎするだろ？
盾がピンチにならないBCならぬるぽ。

そして戦士から剥がれず死亡かｗ

(`･ω･´)

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