サポ黒の赤ｗ2ｗ

1 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 16:31:40 ID:7lPINL5c

サポ黒ｗ

2 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 16:32:13 ID:lOp1dbby

^^;

3 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:00:30 ID:KWEfDPhf

サポ赤の黒？

4 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:02:01 ID:NGkNGm3O

エルに多いな
ＭＰ増やそうと必死ｗ
サポ白のメリットを分かってない厨

5 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:04:02 ID:r4rR4MGA

黒なんてつけてるやついないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなに言っちゃんてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤のサポに黒ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ黒ってｗｗｗｗえ・・まじで・・マジデいるの？ウソでしょ・・・。

6 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:04:25 ID:NnZEspIl

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　　　　　:::＼
　 . |　（○）,　､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､　 .:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

7 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:06:31 ID:SW2v6KFl

エルは黙認してやれよww

8 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:08:56 ID:38DYNvre

他２人の後衛が白/召　詩/白　とかの時はサポ黒することもあるな。
エスケ、スリプガ、精霊印とか他にできる人いないし。
状態回復やケアルガ役も二人いれば事足りるしな。
その他の時は白だけどね。

9 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:27:24 ID:rILOVILR

>>4
今時ＭＰ増やす目的だけでサポ黒にする奴なんていないだろ。

サポ黒しかしない奴　＝　精霊ヒャッホイしたいだけの馬鹿

10 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:41:06 ID:QS52VGqV

墓メリポにサポ黒で来る垢氏ね
状態回復も出来ない貴様にくれてやる経験値など無い
貴様の仕事は、ゴミ精霊打つことではなく、ヘイストと状態回復、
それとカマ骨やオバケにディスペル入れることだ

11 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:46:11 ID:LfWXex+9

>>10 赤魔道士様が　あの糞メンドクサイ墓に来てくれるだけでも感謝しろ。

12 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:47:26 ID:+ZzDaYup

もうさ、サポ黒「しかない」垢が糞なのは分かりきってるし散々既出で
ループループしかしないんだから、
いっそのことＰＣ晒せｗ

13 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 17:48:23 ID:QS52VGqV

ん？サポ黒しか出来ないなら墓来なくていいから
代わりはいくらでも居る

14 ：名無しさん：2005/07/27(水) 18:03:34 ID:Hpmt4Szc

白+詩or召>サポ白必要なし
白忍＞サポ黒のがベスト
黒なし＞サポ黒必須

15 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 18:03:53 ID:fVorTilN

サポ黒が良いって言ってるの垢本人だけしか言ってねぇもんなぁ～。
PT組んだら明らかにサポ白の赤のほうが当たり多い。サポ黒はハズレばっか。

16 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 18:59:05 ID:ZzYMx/dS

ループ防止の為に前スレでよさそうなのを張っておく

17 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 18:59:34 ID:ZzYMx/dS

182 ：既にその名前は使われています：2005/07/19(火) 11:24:16 ID:GLDQOZB7
漏れ様がヒュム赤75のサポでINT/MNDがどーなるか晒す

白：INT65　MND70
黒：INT70　MND65
召：INT69　MND69
暗：INT68　MND63

18 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:00:06 ID:ZzYMx/dS

229 ：既にその名前は使われています：2005/07/19(火) 12:37:19 ID:2ScCkpqV
>>195
追加するなら最大MP面くらいかな、以下個人的な考え

連続魔エスケ　リンク処理でエスケなんてほとんどしない、あまり意味ない
Intアップ　　　　低いMindとの引き換えなので、デメリットという考えも
デジョン　　　　お金かけないで帰れるのがメリット
ドレインアスピル　とてとて戦に赤がドレインアスピルしてもMPを無駄にするだけ
　　　　　　　　　　　メリポスタイルで弱めのとてに暗黒スキルブーストでようやく使い物になるか
　　　　　　　　　　　他にもサポLVの黒魔法が使えるので、暗黒と精霊スキルあげには有利
精霊の印　　　BC戦はいいが、レベリングじゃ意味が薄い、リンク処理で若干有利な程度
魔法攻撃力うｐ　魔法攻撃力はあがらない
コンサーブMP　サポ白に対しては有利、サポ召相手だとオートリフレ以降は五分
最大MP　　　　サポ白との差はあまりないが若干有利
　　　　　　　　　サポ召相手だとサポLV10と30を境に頭一つずつ差をつけられる

19 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:00:40 ID:ZzYMx/dS

269 ：既にその名前は使われています：2005/07/19(火) 18:01:41 ID:BmFUFC/d
●●75までに俺が実際使ったサポ●●
サポ白70％　状態以上回復、ケアルガ、Mindうｐ、女神の印（印コンバでの擬似コンサーブ1時間400MPお得）
サポ黒10％　ボヤ等リンクしやすい所のエスケプ、精霊の印スリプル系安全確保。コンサーブは1時間300-400お得
サポ召20％　勿論50レベル以降。状態異常がない狩場でのMPMP。空ミンゴ等で活躍。オートリフレは神の1時間1200MP。

●●MPだけで見ると●●
サポ召、1時間1200MPがアホすぎる。10分200MP、2時間PT2400、3時間PTで3600MP回復する。バーミリがあれば3時間PTで7200MPである。
話それるが白はまずサポ召をあｇ

サポ黒、コンサーブMPは、MPを使えば使ったほどオトク感がでるから、
75までの赤/黒あたりでは1時間500得もいかない。（ちまちま40消費くらいしかしてないから）
逆にメイン75黒/白あたりが使うと、１時間に1200－1500のお得がでる。

20 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:01:03 ID:ZzYMx/dS

640 ：既にその名前は使われています：2005/07/20(水) 05:14:56 ID:IZBDo50N
全ての赤に当てはまるわけではないが次のような傾向はあるな。
だからサポ白の赤のほうがサポ黒の赤よりも評判が良いのだろう。

サポ白の赤：サービス精神旺盛、状態異常回復もケアルもマメに行う。当然リフレも切らさない。
　　　　　　戦闘もスムーズに行え、パーティーも安泰。

サポ黒の赤：サービス精神少ない、自己中心的な性格。リフレも切らしがち。
　　　　　　パーティーのストレスがたまりパーティーから死者がでる可能性も高い。

21 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:01:15 ID:gvMDVrmY

デジョンでじゅんぶん

22 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:04:22 ID:ZzYMx/dS

前スレを見ると、忍者がサポ黒の赤と組むのをかなり嫌がってるようだな

23 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:11:11 ID:vYVW63Xy

サポ暗のメリット

ドレインアスピル　とてとて戦に赤がドレインアスピルしてもMPを無駄にするだけ
　　　　　　　　　　　メリポスタイルで弱めのとてに暗黒スキルブーストでようやく使い物になるか
　　　　　　　　　　　他にもサポLVの黒魔法が使えるので、暗黒と精霊スキルあげには有利
スタン　　　　　　　目玉が古代唱えた時などに有効、バファイスキンでなんとでもなるが、
　　　　　　　　　　　自爆も止められる
物理攻撃力うｐ　神
ボーバルブレード　コレがなくちゃ垢だろｗ
アブゾ　　　　　　　ズヴァの悪魔に吸われた時に吸い返せる

サポ白しかできない垢はハズレ率多し
MBできません；；とか、マートに１５連敗してます；；とか・・・いや証すらソロで取りにいけな
いようなヘタクソばっかｗ

24 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:17:32 ID:vYVW63Xy

>>10
モクソなんてシーフ、サポシリーダーと並んでオートお断りジョブの筆頭ですよ＾＾
むしろわざわざ付き合ってくれてる赤様に感謝するべきｗ

25 ：既にその名前は使われています：2005/07/27(水) 19:41:19 ID:eR8UUw6b

サポ黒のときは印アスピルがいいよ

26 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 00:52:18 ID:q8F8ci7O

>>24
行きたく無いなら断ってもらって結構ｗ
メリポ稼ぎたい赤はいくらでも居るからどうぞ抜けてください。

メリポのようにとて相手になると、精霊の有利さが低くなる。
とてとて相手で打撃が当りにくい敵とかなら、サポ黒で精霊打つのも十分ありだが、
墓メリポなんか、殴りだけで敵速攻で沈むだろ。
赤が精霊打っても全然意味無いっつーの。
回復遅れてしまい、結果としてチェーンストッパーになるからむしろ迷惑。
PT構成や獲物によってサポとか動き変えられない垢は【いりません。】
墓の獲物だとアスピルドレインも出来ないし、チェーン止めるだけのサポ黒の赤はゴミ。

27 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:05:12 ID:+N7sCuyc

じゅっぷんにいっかいのいんあすぴるわろすｗ
てきがえむぴーもちとはかぎらないよｗ

28 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:10:52 ID:ovAZDXVa

PT貢献度からいけばサポ白じゃね

29 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:17:10 ID:YgHvT9co

要するにサポ黒のやつってデジョンしたいだけなんだよね？

30 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:19:25 ID:iKjoP9NW

>>26
メリポ稼ぎでいく赤はおまえのような稼ぎの悪いPTにいかないので残念！ｗ
墓メリポで速攻で敵が沈むならケアルなど不要だよな？
速攻ということは詩人のMPぐらいで持つ意味だしなｗ
ま、おまえの言っている事は全くでたらめであり、
現実としては墓メリポでダメくらいまくりで
MPがもたず大したチェーンもできないで
スポンジが偉そうな口を叩く暇があったら隅でソロってろｗｗｗ
おまえのような雑魚と違って赤はリフレがあるし
赤の精霊で速攻に敵が沈むしMPが無限
格が違うね＾＾＾＾＾

>>20
いかにも納金が捏造しているようなカキコだなｗ
サポ白の赤は待望の精霊もむなしいダメしか与えられず
リフレを切らしもうグタグタ。サポ白がいるPTに限って
ダメPTが多いからすぐ死ぬし時給悪い。
サポ黒の赤は自分の仕事を専念できるため他のジョブも
自分の仕事に専念できる、つまり快適にプレイが可能で
戦闘がスムーズ、みんなニコニコ、時給が高いのは確実。

31 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:19:47 ID:iKjoP9NW

>>18
また捏造乙ｗ
intがあがると精霊ダメがあがる、つまり高時給が保証される
ドレインアスピルは暗黒スキルブーストをちゃんとすれば
大量に吸い込む事が可能

>>15
サポ黒が素晴らしいというのはみんな評価している
在日身障だけがサポ黒を否定している
つまり赤に負けるのが相当悔しいということだな
サポ白はハズレ率高い、サポ黒はほとんど当たり

>>13
残念ながらサポ黒でも墓でもよく誘われるんだよな
わかっている人はちゃんと誘う
もちろんアタッカー要員としてな
モンク？あんな雑魚よりずっと勝ってるからｗｗｗ

32 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:20:01 ID:iKjoP9NW

>>12
もうさ、サポ白万歳とか言っている納金とユニクロ黒が糞なのは分かりきってるし散々既出で
ループループしかしないんだから、
いっそのことＰＣ晒せｗ

>>10
は？赤がサポ黒でこないで狩りになるの？ｗ
状態回復してほしかったらサポ白の黒や自分がサポ白になれよｗ
赤の仕事は精霊、これがあるからこそ高時給が約束される
偉そうな口を叩く暇があったらおまえがサポ赤にしてディスペル唱えて
状態回復は薬品で治せよｗｗｗ

>>9
サポ黒の価値はまさに精霊のダメが上がること
何故馬鹿になるのだ？
赤の仕事は精霊なのにな
おまえは馬鹿だろｗｗｗ

33 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:20:12 ID:iKjoP9NW

>>5
納金が必死だなｗｗｗ
サポ黒にして精霊を唱えられると総合ダメが勝てなくて
悔しいんだろうなｗおまえさもう生きる価値ないんじゃない？
樹海に行って死ぬべきだと思うよ＾＾＾＾＾

>>28
PT貢献度は明らかにサポ黒でFA

>>29
サポ黒の利点は精霊のダメがあがること

34 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:22:22 ID:wpNUj1sO

まだやんのかよｗｗｗｗｗ
マジいい加減氏ねよ＞ID:iKjoP9NW　ｗｗｗっうぇｗｗｗ

35 ：26：2005/07/28(木) 01:23:27 ID:q8F8ci7O

言っておくけど、俺は赤のサポ黒を全面的に否定しているわけではないぞ。
前衛が火力低めのPTとか、たいした状態異常やってこない敵とか、アスピルで
MP吸える敵とかなら、サポ黒にしたほうがはるかに良い。
繰り返し書くことになるが、要するに、
「PT構成や獲物によってサポや立ち回り変えろ、それが出来ない奴はゴミ」
ということ。

36 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:23:33 ID:YgHvT9co

|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

37 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:23:44 ID:ovAZDXVa

赤ってそんなに精霊でダメでるの？

38 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:25:20 ID:aC4Opz1k

精霊の印は重宝したけどなぁ
低レベルの赤はケアルと弱体とMBだけで十分だよ。

39 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:25:33 ID:wEONzY55

とてで精霊命中＋頑張ってもレジレジ
赤の精霊がレベル上げ、メリポでカスだってのは赤やってる奴なら誰だって分かってるｗ

40 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:26:36 ID:q8F8ci7O

ID:iKjoP9NW
貴様は専用隔離スレへ帰れ
自分が立てたスレで好きなだけ暴れてこい
もっとも、誰にも相手にされていない過疎スレのようだがなｗｗｗ

41 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:26:38 ID:t1KJDkij

赤がサポ白しないといけないPTって、白ヌキPTくらいじゃねえの？

白を入れるべきか入れないべきかは置いといて、
大抵のPTには白が入ってるからサポ白にさせる理由が思いつかんよ。

個人的には白アリPTで、赤をサポ白にさせるくらいなら、サポ召でもさせるよ。

42 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:27:14 ID:ovAZDXVa

最近のPTは白入ってるの？

43 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:28:02 ID:q8F8ci7O

とりあえず、ID:iKjoP9NWの書き込みは以後徹底スルーでヨロ

44 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:32:20 ID:e3JFokaT

赤の精霊なんてどうせﾚｼﾞﾚｼﾞっすよ。
精霊なんてスキル上げるのに1系打つくらいだな～。

サポなんて正直どうでもいいっすよ。

45 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:36:49 ID:3vW37S0e

４・５チェ目に追込みで精霊を入れるが、
サポ白食事キノコでとて中心のメリポだと結構精霊入るぞ。

46 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:37:07 ID:EUWjCUU3

ID:iKjoP9NW って樽♀スレに粘着してコピペ貼ってた奴に似てる気がする。
頭悪そう

47 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:42:28 ID:6fgD/Pxd

>>45
>４・５チェ目に追込みで精霊を入れるが
5チェーン狙いの狩りならそれでもいいけどね。
墓、ウルガラン、アビタウの移動狩り20チェーン以上狙う時とかだと、
追い込みも何もないだろ。
赤が精霊打たなければチェーン切れるようなら、20チェーンとかはまず望めない。

48 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 01:50:52 ID:3vW37S0e

>>47 １０チェ目以降はどう考えてもそうだわな、
１２チェ目までしか見たことない俺にはよく分からないが。
今日のメリポ稼ぎはウルガランで５つ繋ぐのがやっとの編成だった(>_<)。

49 ：48：2005/07/28(木) 02:05:35 ID:6fgD/Pxd

>>48
漏れも今日ウルガランメリポいって来たよ。
ヨルムン広場前の坂上がった所を狩りつくしていたんだが、
あそこVU前に比べて敵の数減っているような気がしたのは気のせいかな？
あと、全体的に敵が強くなっている(もらえる経験値が増えている)感じがした。
今日の構成は忍戦戦戦白詩で、3時間で29700。最高チェーンは22。

つーか、移動狩りで20チェーンとか狙うなら、今戦っている敵が倒れる前に
詩人が釣りに行き、前衛の近くでララバイしてキープしないと無理だぞ。
それと、目に付く敵を手当たり次第に倒していると、近くに敵がいなくなって
チェーンが切れてしまう。

50 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 02:06:53 ID:6fgD/Pxd

おっと49＝47な。スマソ

51 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 02:16:25 ID:lJQF1eL+

>22
そういや、この前白いるのに忍者にサポ白で、って
わざわざ言われたなー。
その忍者、リダでも何でもなかったけど。ｗ
他の人が「サポ黒でいいです」ってわざわざ言ってたけど
まあサポ白にしたわけだよ。
精霊の印があればなーと思うほどのピンチには遭わなかったが
ケアルガ使うこともなかったし、サポレベルで使える魔法で
有効なものはなかったし、サポ白にする意味は皆無だった。

かといって黒の方がいいか、と言ったら黒もそれほど
すごく便利ってわけでもないんだけどね。
赤は赤ってだけである程度魔法を使えるから、
サポは何でもいいような感じがする。

52 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 02:47:38 ID:/gY0SYH7

なんでもいい時は好きなので来ていいんだよ。
帰りのためにサポ黒だってぜんぜん構わん。
でもさ、編成、狩り場に応じてサポ変えられるのが魅力の赤が、
「無理w白16www」とかってどうなのよと思う訳だわ。
トンボ相手とかの赤黒詩でサポ黒で来て、
「どくw」とか言ってる垢はマジ氏んでほしいよ・・・。

53 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 02:59:40 ID:lJQF1eL+

>52
それは全く同意だけどさ、この話題も延々ループしてるよなｗ
でもほとんどの赤がサポ白も上げてると思うよ。
それでPT参加したくないと思ってる人もいるだろうけど。
でも赤って結構忙しいのに、その上状態異常、
メインの回復までさせようってPTには参加したくないけどな。

54 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 03:19:52 ID:ZSsaJ0ia

>>52
おまえがサポ黒の赤を誘わなければ良いだけだろ？

55 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 03:33:49 ID:o2cAzTWf

>>52
>>53
この２レス読めば、このスレ全部読んだのと同じ内容

56 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 03:55:51 ID:YyiOIFSc

>41
>赤がサポ白しないといけないPTって、白ヌキPTくらいじゃねえの？

赤がサポ黒しないといけないPTって、黒ヌキPTくらいじゃねえの？
と置換できるかと思ったが、メリポだとそれさえ当てはまらない訳で。

57 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 11:35:52 ID:tBweRSvk

>>10 >>26
ていうか最初から断ってる
正直、墓ダルいし
墓モPTで後衛は正直やってられないな
黒PTで墓ならやるけど

58 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 11:48:39 ID:R+TsHIRh

うちのサーバーだとアホモンクのせいか知らんが、空○墓×とかの後衛のサチ
コメたまあにある。

59 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 11:51:23 ID:tBweRSvk

モはモ/白×5+モ/詩で墓いってみたら？ｗ

60 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 11:57:45 ID:dIB2dgny

メリポのときは赤は前衛です

61 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 11:58:31 ID:NA5D73H8

俺は白黒いる場合サポ詩にしてるんだけど、
そういう人いないの？
ファスキャスで歌詠唱早いし前衛後衛の強化もできるし、
何より仕事も魔法もかぶらないから極力サポ詩なんだけど。
ダメなんかなぁ？

62 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:00:35 ID:tBweRSvk

>>61
悪くはないが面倒
ってのがサポ詩の評価やね

63 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:06:04 ID:NA5D73H8

>>62
なるほど。
嫌われてはいないのね、
それならデフォサポ詩でやるわぁ

64 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:06:19 ID:yJFOTDiy

>61
樽ならそれでも問題ないだろうけど
首と岩には厳しいかと＜MP

65 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:11:16 ID:7zaIPL5a

構成と狩場とモンスでサポ選ぶ赤だと、
狩場行っても垢率低いね

最近めっきり見かけませんが・・・・・・・・・

66 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:17:57 ID:gdomuqm0

サポ白で行くのは全然問題無いんだが… 白居ない時に赤黒召の構成になると鬱になる…
プロシェル・リフレ・パラスロディアなどの弱体・ヘイスト・挙げ句に召喚が回復あまりしない場合が多々あり、回復までさせられる… あとブライナ・ポイゾナ・パラナなどなど
ＭＰ足りないってｗ
召喚じゃなく赤か詩人もしくは黒入れてくれた方が全然助かるｗ

こう思うのは俺だけかな…

スレ違いかもしれんが書いてみたｗ

67 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:20:40 ID:tBweRSvk

>>66
召が邪魔なのは仕様です

68 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 12:23:22 ID:yJFOTDiy

>>66
前のスレでも俺も同じこと書いたよ。
で、結局そんなに頑張らなくて良いぞってレス貰ったｗ
切り捨てる部分は切り捨てて立ち回れと。（MB捨てろ）
ヘイストも本当に必要な人だけに配れと。

69 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 13:04:09 ID:FaD8DFEY

>>66
召喚はいないものと考える

70 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 13:15:19 ID:RPr9G346

>>66
MP使い切ってコンバートまだと言って座っちゃえ
数回繰り返せば、召喚のMP見て前衛が何か言うさ

71 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 13:17:12 ID:aPv4A+ow

召喚がメインヒーラだと思うが？ｗ
役立たずの召喚使いは、レベル上がっても進歩ないやつばっかりだから、
ブラックリスト入れるのをお勧めする

72 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 13:33:09 ID:jbMvPzNi

>>66
その構成こそバラが活きるサポ吟をすすめる。

73 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 14:02:28 ID:gdomuqm0

レスありがとです
>>67 >>69
やはりそう考えるしかないのか…ｗ
>>68
なるほど…
『頑張らなくても良いぞ』には気が楽になるが、赤だから頑張らなければみたいな気もｗ
>>70
使い切ってｺﾝﾊﾞ＠○分とか言うと『MP管理下手』と思われると…　この構成で赤を体験した人なら分かってくれるんだろうけど～
>>71
召喚が (ﾒｲﾝ)ﾋｰﾗｰの役割だと思うんだけど今まで率先して、ｹｱﾙ・ｹｱﾙｶﾞをしてくれた召喚あまり見たことないｗ
>>72
詩人12…Ｏrz
長文に付き合って頂いてありがとです～

74 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 14:06:40 ID:RPr9G346

>>73
>使い切ってｺﾝﾊﾞ＠○分とか言うと『MP管理下手』と思われると…　この構成で赤を体験した人なら分かってくれるんだろうけど～

精霊一発も使ってなくてMP切れたのなら、明らかにオーバーワークだ
堂々と座ろう

もしくは、MP管理の一環で召喚にケアルしないとか

75 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 14:36:46 ID:J17iONFK

赤ほどサポの影響を受けるジョブはないと思うけどな

76 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:00:27 ID:3vW37S0e

ここのスレの最初に人赤７５のステータスが載ってるが
サポ召のINT・MNDともに６９、俺が精霊の印を使うのは
コンバ後のドレインとかなんで白黒系弱体を安定して入れる為だ。
状態異常のない狩場用にサポ召も上げようと思った。まだ召喚６だがｗ。

77 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:12:18 ID:ZV1xRt8w

状態異常のない狩場とかほとんどなくね？

78 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:13:46 ID:4muAb7XS

>>77
獲物のがって事だろ？

79 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:14:31 ID:tBweRSvk

>>77
空の戦エビとかじゃね？
ゴーレムは範囲バインドがちとやっかい

80 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:16:24 ID:tBweRSvk

>>78
カニとかあまり痛くない奴かねぇ
>>79
自己レス、エビやるならスタンできるサポ暗か

81 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:36:52 ID:yJFOTDiy

>>73
>『頑張らなくても良いぞ』には気が楽になるが、赤だから頑張らなければみたいな気もｗ
その心意気や良し。俺も同様に考え馬車馬のようにやらないとﾀﾞﾒだと思っていたが
「自分の事をなんでも上手にこなせる完璧な赤と思うな。」って事もどっかで言ってた人が居るなぁ。
手を抜けって意味ではなく自己を過剰評価するなってことかな。そして自惚れるなって事だな。

あと多くのレベラーゲＰＴ組んだけど召喚込みのPTで旨いPTは残念ながら皆無だった。
唯一旨かったのは獣と召喚の合同ＰＴくらい。

82 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 15:51:49 ID:6HSbwz9n

イレース持ってないサポ白（哀笑爆死）

83 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 21:23:56 ID:lFKKB4e6

さぽ召の価値が、わからない廃クズいっぺん勉強してこいや。｢黒でｻﾎﾟ召って…ｗ｣一生言ってろや

84 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 21:29:26 ID:pfSRqSrE

>>82の流れ
イレース無い白はありえないと言った手前、32で止める
最近イレースを購入37まで上げる
そこでそのコメントだろ？

85 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 21:30:08 ID:tBweRSvk

>>83
Int/Mnd同時ブースト(単体ではサポ黒、白よりやや低め)
オートリフレ(コンサーブの倍以上の効果)
脳筋のお守りの拒否(これが一番神)

86 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 21:32:01 ID:tBweRSvk

って黒だとサポ黒つけれないから比較するならサポ赤かねぇ？

87 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 21:35:57 ID:sDqvE2cK

とて２＋＋やるこのご時世、精霊の印スリプルはかなり重要なんですが！

状態回復サボりたい白、脳筋様必死だな！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ‐‐‐ｯ

88 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 21:41:33 ID:TtUpsKgJ

墓で何するのよ、サポ白で

レベル帯が分からんのでこういう質問を投げかけてみる

89 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 22:21:10 ID:pfSRqSrE

サポ黒の白もサポ白の黒ry

90 ：既にその名前は使われています：2005/07/28(木) 22:43:36 ID:LGeSy3C4

迷える赤魔道士たちのためにサポ決定チェックシートを作成したぞ。
ＬＶ58以上が対象な

・狩場がダンジョン　　　　　　　　　　　　　　黒+2
・↑に加え、他メンにエスケプ使い無し　　黒+2
・他メンにトラクタ使い無し　　　　　　　　　黒+2
・アスピル有効　　　　　　　　　　　　　　　　黒+2
・種族がヒュム・ミスラ　　　　　　　　　　　　黒+1
・種族がエル　　　　　　　　　　　　　　　　　黒+2
・種族がガルカ　　　　　　　　　　　　　　　　黒+3
・敵が範囲攻撃持ち　　　　　　　　　　　　　白+3
・敵が、要治療の状態異常攻撃持ち　　　白+2
・↑が範囲技　　　　　　　　　　　　　　　　　白+3
・その日の気分により　　　　　　　　　　　　黒または白+1～3

91 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 01:01:23 ID:1y74blDy

サポ黒あの垢らめぇ

92 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 01:30:02 ID:cycHdqDi

後衛が黒/白　詩/白なのに赤/黒で来るヤツ多すぎ。
何しに来てるの？白が居ないんだから一応赤がメインに状態回復とかしなきゃ駄目でしょ。
詩人だって歌分けで走り回ってタイミング良く治せないんだし。

93 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 01:40:19 ID:i9JsUUl7

>>87
闇杖かついで寝ない相手なら、忍の蝉もリキャスト間に合わないから回復補佐が重要になるね。白がタゲとらないためにも。
んで範囲あるようならケアルガは赤の役目になるかもな。　そんな敵ならMND上げないと弱体の効果薄そうだしな。

94 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 01:51:28 ID:bKfgWqf5

>>88
骨とかお化け相手だから大体推測できるよね？

>>92
俺赤じゃないけど（黒）　その構成で赤にメインヒーラー、リフレ、ヘイスト、そして状態回復って
ちょっとかわいそうじゃないか？
過労死するってのｗ　

95 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 01:54:43 ID:bKfgWqf5

>>90
無知だから教えて
エルガルだからこそコンバ後の女神のためにサポ白のが良くない？

96 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 01:58:00 ID:X0pJfd8j

>>94
忍盾ならあんまり問題ないかな
リフレ2にヘイストを忍だけに入れるなら　状態回復も間に合う

ナ盾の場合は、リフレバラバラ生かして　ＭＰ使ってガチ固定してもらえば　
ヒーラー的な負担はかなり軽くなる
不意だまのためタゲゆるめ、とかだときつい

97 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:02:46 ID:X0pJfd8j

>>95
アンデットいなければ別に全快させる必要なし（そんなところは普通サポ白）
コンバのためには、最大ＭＰ分のＨＰが最低あればよいわけだし。
ドレインもあるからそのうち回復できる。

98 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:09:46 ID:DO38xPHK

>>94
黒が手伝うに決まってんだろアホか

99 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:12:41 ID:1y74blDy

>>98
座ってるから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自慢のファストキャストで頑張って＾＾ｖ

100 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:13:10 ID:bKfgWqf5

ID:X0pJfd8j
丁寧にありがとう。
それにしても他のメンバーの協力が無かったらしんどそうだね。
コンバの件については了解。
そういやコンバ後の赤にケアルすることあったのを思い出したわｗ

101 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:14:39 ID:DO38xPHK

>>99
後半は立つだろうが
【素人】【いりません】

102 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:16:03 ID:32gDi6jF

だってドレインアスピルが神魔法なんだもん^^；；；；；；；；；；；；；；

103 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:16:43 ID:1y74blDy

>>101
戦闘後半に立ち上がって悠長にブライナ～＾＾なんて
【やってられません】

104 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:17:17 ID:lU/5F2Df

>>94
黒にも状態回復と回復補助を負担させろ。
精霊魔法撃って座るだけのタイプの黒を引いたなら黒へのリフレとケアルは止めるべし。

リフレは自分とナイトのみ。又は自己リフレと忍者へのヘイストのみなら充分に立ち回れるはずだ。

105 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:18:08 ID:bKfgWqf5

>>98
なに喧嘩腰になってんだか
赤黒詩なら黒が状態回復するのは当たり前。詩人にちょっとフォローしてもらう。
赤は黒詩では出来ないリフレと高位ケアル、プロテスなどをやってもらうからサポ白には拘らなくていい。
だからこの構成なら赤/黒でも問題ないって話してるんだが?

>黒が手伝うに決まってんだろアホか
ってどういうことよ？　説明してもらおうか。

106 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:20:00 ID:cyTreKEq

赤サポ黒はどーかんがえたって帰りデジョンのためだろ。

107 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:21:36 ID:DO38xPHK

>>103
役立たずの墨ヤローはだまっとけ
>>104
禿同
黒がサポートしてくれるなら、リフレやってくれよな

108 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:21:39 ID:bKfgWqf5

>>104
オマイ様も文章読めない奴みたいだな。
>ちょっとかわいそうじゃないか？
>過労死するってのｗ　
こう書いてるだろ?　きつそうに見えるから状態回復とケアルのサポートしますよ。って読み取れない?
どこをどう読めば赤に全部させるんだってなるんだ？

109 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆ajSOZNwH7Q ：2005/07/29(金) 02:27:59 ID:nTlDv0v/ BE:115579744-

ﾗﾊﾞｵで新魔法が売り出されました。

ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ:P　標的の物理防御ｱｯﾌﾟを優先して消します。　赤33~　30万
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ:S　標的の魔法防御ｱｯﾌﾟを優先して消します。　　赤33~　30万
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ:Ss　標的のｽﾄﾝｽｷﾝを優先して消します。　赤33~　30万
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ:H　標的のﾍｲｽﾄを優先して消します。　赤33~　100万
ｽﾛｳII　標的に強力なｽﾛｳを与えます。(ｽﾛｳII>ﾍｲｽﾄ>ｽﾛｳ)　赤53~　950万
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙII　標的の魔法効果をすべて消します。　赤64~　1000万
ﾃﾞｨｱIII　標的の防御力を下げます(25%)　赤70~　2000万

110 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:29:26 ID:1y74blDy

>>108
必死な垢様だからそっとしておけ。

だいたいが大変そうだし手伝おうって言ってるのに

「俺達は大変なんだからお前ら手伝えよ。当然だろ。」

なんて言うのは垢様だけだっての。

111 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:29:36 ID:DO38xPHK

後釣りきたｗ

112 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 02:35:31 ID:bKfgWqf5

追記
>>104
基本的に黒のリフレ優先順位はかなり低くてoｋ
暗黒よりは上って程度で良いよ。クリマン、闇杖、エラント、食い物でモリモリ回復するから
ＭＰ足りなければ足りないなりの動きが出来るし、有ったら有ったで無駄使いする奴も多いしな。
あと黒にケアル?　どういう状況かよくわからないけどこれもまず不用。

>>110
まぁ黒は実際楽だから申し訳なくてついつい状態回復くらいはさせてもらってます。
戦闘終了後のケアルも黒の仕事の領域とは思ってる。

113 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 03:15:41 ID:k4IKv/GF

まあ、>>94が思うほど、>>92の編成時の赤は忙しくないよｗ
(ただし、黒→赤の転職をした場合、目が回るほど忙しく感じる可能性はある)
稼げそうな後衛の編成だし、俺なら頑張っちゃうけどな。
それに白無しPT入った場合、普通の赤はメインヒーラーやる覚悟くらいは出来てる…はず。

114 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 03:30:03 ID:jjeb27zY

75は別として、サポ白できないorイレース×な赤は結構いる。特に外人は5割以上がサポ黒オンリーな気がする...

115 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 03:34:47 ID:mPtZ1Vs+

良編成のときはサポ白、
ふつうはサポ黒でいいじゃん

116 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 03:36:46 ID:r0iMQE7U BE:371028577-#

>>114
前にNA黒から「この赤ちっともケアルしやがらねえ！なんで黒のオレがケアルしなきゃいけないんだよ！」
とか愚痴テル飛んできておもしろかったｗ
どこの国でも一緒なのねｗ

117 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 03:43:47 ID:FEKNmFS4

赤自身のサポ議論ではサポは自己責任でと結論がでている

サポ白欲しかったらサポ白を誘えばよい
サポ黒しかいないならサポ白に出来ますかと聞いてからお願いしろ

サポ黒をＰＴに入れといてサポ白はない赤は垢と愚痴るのはチラシの裏にかけ

118 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 04:17:53 ID:rvfkfsyg

ごめん。イレースないからイレース覚える手前で白のレベル止まってる。
白いないＰＴに誘われた時はサポ白お願いされたらどうしようってドキドキしてる

119 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 07:08:17 ID:5ziapJdk

PT の編成と敵次第。

赤の精霊は弱いと言ってる香具師は、未だに HQ 杖すら持ってないヘタレだろ。
同種の魔法を撃ち合ったら、装備のヘボイ黒相手なら楽勝でダメ上回る。

ま、白いねーのにサポ黒で出かけたりはしないガナ。

120 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 07:52:13 ID:gLNtNHiD

骨やお化け相手に墓でレベル上げは考えるだけで難儀だなぁ
どうしても通らなければならん道なのか

121 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 08:25:05 ID:DMkVrRFp

>>120
墓回避の為だけにジラミ進めて空いった漏れガイル
墓モPTでの後衛はかなりダルいのは予想できたし
グス骨も避けてきた

122 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 08:31:25 ID:mPtZ1Vs+

墓はナ以外全部後衛でやると楽しくて美味しくて楽。
まじでモンクのヒャッホイなんかに付き合えん

123 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 08:54:14 ID:HjBS/goa

サポ黒の垢を誘うくらいなら、かりうどｗを誘う

124 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 09:31:51 ID:XuXjAOOL

赤の非サポ白は仕事量の不平等の回避のため
メリポPTなどしないでも普通に経験値がたまるから構わないでくれ

125 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 09:48:14 ID:Mft1AqSS

マジでモンクに付き合って墓だけはありえね
サポ白でノコノコついてく赤って馬鹿なんじゃないの？と思う。

別にメリポなんか普通に素材狩り、印象取りやお手伝いしてりゃいつの間にか貯まってる
し、早急に欲しいなら空いくし。
空なら殴り参加でボパ撃とうが、後ろでケアルだけしてようが誰も何も言わないし、「闇＾＾；」
だのなんだのウルサイこと言うヤツもいない。
侍いれば「花車よろ」「おｋ」イ寺の黙想→サベッジブレード＆サンダー3で遊べるし

126 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 10:27:24 ID:DMkVrRFp

>>122
ナが存在する必要がないような？

127 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 11:11:03 ID:NPSy+cDt

赤が精霊でダメ出す必要ないんでないの。無論物理攻撃でも。

128 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 11:50:51 ID:XuXjAOOL

必要かどうかでは無く中の人のスタイルによる
○○ジョブが要らないからプレイするなと言っている事と同じ

129 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 13:42:36 ID:gLNtNHiD

赤のサポが白でないと困るのはモンク
利便性を語る時は常に墓を絡ませる

他にいるかな、赤サポ白でないと困るジョブは

130 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 14:10:48 ID:wNDPuGhf

白にリフレ開放、赤無しパーティでリフレ弱体受け持ちつつ、もちろんメインヒーラー

これ体験してくれれば赤／白やりたがらない赤の気持ちは少なくとも白にはわかってもらえるはず・・・

131 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 14:43:08 ID:StRnqK+e

俺、サポ白しかない赤だけどケアル、状態回復する気は一切ありません。
そんなもの期待している忍もナも死んじゃえば？ｗ

132 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:13:38 ID:NPSy+cDt

赤は後衛

133 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:22:48 ID:DMkVrRFp

>>130
プロテア、高位リジェネ、ケアルが使えるから
赤/白よりは楽な気がする

134 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:28:09 ID:8MJD+cJq

サポ白onlyの垢も痛いですか？

135 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:41:43 ID:DMkVrRFp

>>134
サポ黒もそうだけど、編成による

136 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:46:37 ID:PB0oJr+c

赤/白にヒーラー求めるのはOK。
だが本来の赤の全仕事＋ヒーラーが両立できると思ってるやつがいるから困る。

ヒーラーするならば当然優先順位は
ケアル＞状態異常回復＞スリプルなど寝かせ＞忍者ヘイスト＞サイレス＞リフレ＞他弱体

まあこれは一例だがリフレはかなり優先順位が低いと思う。
リンクしてて寝かせつつ盾にケアルしてるときに
リフレ切れてますよ的な事を言われとカチンと来るのは確か。

ついでに言うと全ての赤に本来の仕事+ヒーラーを求めるのは無理。
ナ盾で赤をヒーラーにするなら、さいころ振って6が出たらリフレがもらえる白くらいに考えるべき

137 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 15:59:49 ID:XbqoX4Us

>>134
サポ黒onlyよりは遥かにマシ

138 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 16:00:01 ID:GHa29RXW

考え方次第だと思うな、メインヒーラーやる時でも
ナへのリフレ・忍へのヘイスト優先だな俺は。
それらで自己ケアルなり、蝉張ってくれってのが俺の考え。
リフレ・ヘイスト、弱体、ケアルという優先順位。

139 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 16:00:25 ID:e4GIbDR8

☆黒が何故精霊を唱えたがるのか☆
黒が何故敵と同じ属性の魔法を打ち込むのか
それはＭＰを空にしたいからである
属性関係なしに無駄にガ２，３ばっかり唱えてタゲを不安定にさせて
大量にヒーリングをする
つまりヒーリング時間を大量にとるということはテレビを見る時間が
それだけ長くなる
この事実を隠すために黒が揚げ足取りに必死ｗ

今時黒の仕事だと精霊だと思っているのは身障か在日ぐらいだろ＾＾；
最近のNAでさえ着々と本当の仕事をしている
黒の仕事とはリキャスト毎のスタンとケアル、状態異常治しだろ
精霊？んなもの打ったらタゲがふらついて盾が困るだろ
黒ってホントに自己中ｗ
精霊なんかうったら後衛全員前にでて殴っていいよな
黒などにリフレ、バラなど与えなくてもよし
黒がタゲとったら見殺しおｋ
DQNな黒が多くまた在日身障が多いせいか言葉が通じず自分の
好きなように解釈して捏造するので注意
このテンプレはあらゆるところで張ってもいいぞｗ

140 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 16:01:19 ID:Y0ilXou9

サポ白なんてマゾしかやってないだろ

141 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 16:02:41 ID:gLNtNHiD

サポ白Onlyな垢って何というか奇特な奴だな

142 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 16:33:54 ID:NPSy+cDt

サポ白がメインの赤ですよ。
黒つけたら何もできないですよ。私は。
自己リフレ＞蝉もちにヘイスト＞弱体＞ケアルだな。>>138と同じか。
メインヒーラーって言ってもサポ白が一人ってことはないべｗ

ていうか黒サポ割れた。もう何ヶ月もサポ黒にしてない。
黒にしたとき何していいかわからん。

143 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 16:43:08 ID:YDU57skt

サポ白サポ黒どちらも利点はある。
ただし、サポ白の方が圧倒的に誘われやすいのは確か。
鯖によるかもしれないが、うちの鯖だと赤が多すぎて、サポ白
で希望出している奴から売れていく。まだ70なんでメリポの
話は知らんが。

144 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 17:07:31 ID:3daTzwnG

コピペバカは徹底スルーでｗｗｗ

145 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 17:26:20 ID:bKfgWqf5

反応しているのは今のところオマイ様だけだよ

146 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 17:39:39 ID:StRnqK+e

要するに脳筋前衛は万能ケアル奴隷が欲しい、
テレビ見てる黒はケアル、状態回復やってられねぇって事だろ？

147 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 17:55:52 ID:XuXjAOOL

ケアル奴隷なんてやりたがる奴はマゾ
NPCにでもやってもらえ、フェロー育てろてことだな

148 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 18:00:38 ID:KPoAVLfu

サポ白の利点は骨ｐｔだね
あとは忍盾の後衛赤詩の時か

それ以外だと好きに選べばいいのさｗ

149 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 18:12:27 ID:IFCaUawd

赤からファラやストスキ消せ言うけど
このスレの趣向からいってインスニ消して欲しい。

赤：＠スニ
白：サポ白じゃないんですか＾＾；
赤：サポ黒の方の利点を言うとですｎ（ｒｙ
みんな：はいはい、わろすわろす。

150 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 18:54:52 ID:FEKNmFS4

>>149
オイルにパウダー使えばいいのさ
あっ薬代けっちてモンスに絡まれる前衛さんですねｗｗｗ

151 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 19:05:01 ID:StRnqK+e

赤でもオイルパウダーくらい常備してるっての！ｗ
それよりインスニ待ちしてる脳筋どもはうざいんですけど
さっさと薬使えっての！
自分に使うのにリキャスト待ちしないといけないだろーがｗｗｗ

152 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 19:17:49 ID:R9srTe+T

薬箱は黙ってインスニしてろよ！

153 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 19:31:03 ID:FEKNmFS4

まじなところ
インスニ使うダンジョンは、いつも最後尾担当だよ

インスニ切れて立ち止まってる前衛の救出役
モンスに絡まれてば最悪エスケで緊急脱出

でもサポ白だったら見捨てるけどねｗ

154 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 19:39:17 ID:XuXjAOOL

>>152
OKw 脳筋やるから薬箱よろｗ

155 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 20:57:13 ID:2QFHe4Gg

@スニとか言ってくる奴、殺したくなる。

連打してくる糞樽、ホント死んでください。

156 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 21:09:18 ID:cRGi/kQ0

あ～いる、マジでいる
ついこの間もハクタクいったんだけど
怨念で＠言う奴マジで死ね
頼むから死んでくれ

157 ：既にその名前は使われています：2005/07/29(金) 21:09:36 ID:2trBRn4j

>>119
赤の精霊の弱点は威力じゃなくてスキルの低さから来るレジ率だ
どんなに装備を頑張った所でタル赤＜＜＜エル黒な訳だ
精霊魔法なんて削除されても痛くも痒くも無いように思える
>>134
てか７５までサポ白でいけるんでないか
まあ、、黒無し５９～のエスケプ位しかないっしょ

158 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:04:21 ID:xeyEeKbD

>>156
怨念でインスニ＠とか言う奴は見殺しにしとけ。
オイルパウダーもケチる奴がオプチかぶるなど、十年早いんだよヴぉけ！
とでも言っておけばよい。

159 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:21:20 ID:HtGi4967

>>157
精霊無しってのは辛いな。
せめてエン２とか増やして相応のダメが出せりゃいいんだが。

160 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:22:03 ID:2di61yVd

やかましゃあ

161 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:24:11 ID:zZiTQNFz

脳筋糞樽はホント死んでくれ

162 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:26:34 ID:vIJMNtAp

ハクタク戦何度か手伝ったが、
誰も絡まれず無事に現場までたどり着けたことは１度もない

163 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:31:28 ID:68jgkPRV

昨日漏れリーダーで７２～７３ナモモ白赤召のPT（墓）したが赤にはサポ白頼んだな
ブライナは担当したほうが楽だし。
緊急エスケ（しなかったけど）は白がサポ黒にすりゃ充分。
ナ盾だったし時給は５０００切る程度だったけどｗ
ナイトがよくMP回復してなかったわりには稼げたと思う…

164 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:32:58 ID:1VyyIIbu

>>157

アホ？
HQ杖と敵の弱点属性把握してりゃあ赤の精霊スキルでも通る。
リフレ + 弱体 + 回復 + 精霊これらを満遍なくこなせてこその赤。
後は時間と相談して、何やるかを選択するだけ。

黒が強いのは、黒の精霊スキル + HQ杖だと、弱点属性じゃなくても通ってしまうところ。

全 HQ杖すら買えない喪前みたいなヘタレを基準に赤を語るなｗ

165 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:39:27 ID:ZKYIMwS4

サポなんてどうでもいい。リフレしてろやそれしか能ないんだからよ

166 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:39:50 ID:ZKYIMwS4

ごめん核ついちゃった

167 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:50:51 ID:1VyyIIbu

>>165

リフレ回しだけだと暇なんだよ。 5人リフレ回しとかでもない限り。
MP 持ちが 3人以下なら、リフレだけだと寝てしまいそうになるｗ

あと、弱体の効果が分かってないお前は大馬鹿だってことは
良く分かったｗｗｗ

168 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:50:54 ID:68jgkPRV

>>164
墓で垢の精霊放つくらいだったら白にバニシュⅢしてもらったほうがマシｗｗｗ

169 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 00:58:58 ID:1VyyIIbu

>>168

墓に限定している喪前が馬鹿だということも良く分かった。
喪前のFFXIには墓しかエリアがないんだなｗｗｗ

170 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 01:29:20 ID:xeyEeKbD

中レベル帯とかならともかく、メリポ稼ぎでは、たとえHQ装備していようが赤の精霊などいらん。
黒もそうだが、精霊が有効なのはとてとて戦等で打撃が通りにくい相手のとき。
とて連戦がメインのメリポだと、前衛の殴りが入りやすくなるため、精霊の有利さが薄れてくる。
墓、ウルガラン、アビタウのエビでメリポやる時、赤が精霊連打なんかしていたら、
20とか30チェーンなんか絶対出ない。
精霊なんか打たなくていいから、さっさと釣り行け。

サポ黒にするのは、墓とかじゃなければ別に問題は無いと思うがな。
4,5チェーンがやっとのクソ不味い狩りやりたいなら、好きなだけオナニー精霊打てばよい。

171 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 01:36:53 ID:uI2zJiIH

20はともかく30チェーンってどうやったら出るの？

・・・マジで疑問なんだが

172 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 01:48:48 ID:xeyEeKbD

>>171
目に付く敵を手当たり次第に狩ると、MPは余っててもモンスの数が足りなくなってしまう。
近くに敵がいても、多少遠くの敵を引っ張ってくる工夫が要る。
もちろん今前衛が殴っているところに連れてきたら、スリプルなりララバイでキープする。
ランペールの墓、ウルガランは30チェーンいったことあるよ。
ウルガランは5分POPだし、ヨルムン広場前の坂上がった左右を全部枯らすつもりでいけば出きる。
墓はドーナツの所ぐるぐる回ることになる。
最大の敵は他のPTだ。

173 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 02:01:12 ID:LFuhryle

だからメリポは要らないと言っている
墓のメリポなどに呼ばないでくれ
ナ忍白黒赤召詩やっている人は弱体が要らないとは言わないだろう
ボルト使い両手斧使いも言わないだろう、残るのは・・

174 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 02:23:44 ID:ZHJYYwin

>171
半信半疑かもしれないが100チェン以上繋げる奴も居る。
移動狩が多いメリポが苦手なはずの黒PTですら100チェンいくご時世ですよ。

175 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 02:31:19 ID:okc4pDRX

それならメリポ×って書いてくれ
メリポ稼ぎするなら１０以上はチェーンしないと不味すぎるんだよ
５チェ６チェ止まりなんてウンザリ。
上げたいステータス多いし、たとえばクリティカル＋、精霊＋、武器スキルとかマックスにしておけば
メリポ上げてない奴と比べて断然強くなる。俺はメリポ稼げるなら忙しくても断然OK派

176 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 02:32:23 ID:okc4pDRX

あー、>>173に対してへのレスね

177 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 02:35:07 ID:LFuhryle

とりあえずメリポスレに帰れ

178 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 03:06:30 ID:ZHJYYwin

メリポスレの所在は知らないが帰れって言うくらいなら
（スレ違いと認識してるんだよな？）スルーすればいいだろ。
メリポの話に自分から食いついてきて反論されたら「メリポスレに帰れ」
もうね・・・。

179 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 03:10:08 ID:jIag7+OZ

白もやってて、最近赤やってるんですが
そんなに忙しいとは思わないなぁ。
プロシェルから状態異常まで全部担当してたら
そりゃ忙しいだろうけど、それならさぼればいい
仕事もあるだろうし。
こんな自分は垢なのでしょうかね

180 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 03:20:32 ID:ZHJYYwin

>>179
「垢かな？」って気にする人は垢なんかじゃないよ。
昔からよく言うでしょ。「基地害は自覚が無い」
　

181 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 03:45:10 ID:CKyKVW/b

>>179
> プロシェルから状態異常まで全部担当してたら

モに誘われてサポ白で墓に行ったら、その可能性大ｗ

182 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 05:15:37 ID:yTjcHzpa

>>164
でもまあ、サポ黒にしたところで大したことないのは事実。
サポ白でHQ杖かついでMBに参加しつつ、サポ白の仕事をするのが一番よい赤だと思うね。

183 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 05:55:34 ID:Qn5kMhBl

>>179
赤は本人の気持ちで動きが変わるジョブで、やる気になれば幾らMPと時間があっても足りない。
サボるというよりは、何を省くかという取捨選択になる。

で、サポ白に関してだが、平時では状態異常回復しか出来ないというのは選択肢的に辛いというか、
ぶっちゃけ何もする事がない。サポ白だと他後衛や白の仕事と被ってしまうし。
被らないとなると、精々バニシュを撃つぐらいだろうな。

サポ黒ならドレイン・アスピル・精霊弱体も組み込めるし、ここぞという時に印で削れる。
スリプガでリンク処理もなんとかこなせるしね。
仕事量が増えるのはサポ黒だと思うよ。

まあ、リジェネ潰す垢ってのは、大抵サポ白だろうねー。上述の理由で「暇だから」。
状態異常回復なんて他後衛に任せても追いつくし、敢えて赤がサポ白でフォローする
必要も無いと思う。
それだったら他後衛に任せてドレインやアスピル、ヘイスト回しなどを手掛けた方が、
余程貢献出来ると思うけどね。
誰かが書いてたが、リフレの対象が３人以下のＰＴなら、サポ白で状態異常回復もやっても
良いけどなー。

184 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 06:25:04 ID:kOxRJIZQ

>>179
自分の仕事を勝手に決めて、
それ以外を他の後衛に押し付けようとする
183みたいなのが垢です。
よく覚えておきましょうね。

185 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 07:08:29 ID:1VyyIIbu

>>170

宿星の座前のゴーレム周回コースを忘れてないか？ｗ
あそこでも闇エレ混ぜて 30チェーンごとき楽勝で越えるぞ。

墓メリポはともかく、その他の場所で 4、5チェーンがやっと
なんてお前が下手糞なだけだろｗ

186 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 08:20:55 ID:OiQCdSCc

コンバのリキャスト来たら積極的に白の仕事取るようにしてる
どうせ全快するからこの時だけは白にＭＰ使ってほしくない

187 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 09:36:10 ID:zmNn8Lcu

墓の話題で盛り上げようとするのは大抵モンク

188 ：170：2005/07/30(土) 10:53:27 ID:a9jw/yPC

>>185
宿星前のゴレは、VU後強くなっている。
以前はとてのみだったが、今はU部屋のゴレレベルくらいだと思う。
VU後行ったが、単品で150以上もらえるようになってた。(前は100くらい)
一周すればエレ混ぜて10数体いるから、チェーンつなげることは可能だが、
ウルガランや墓に比べるとやや難しい。
狩人の弱体もあるし、構成とか前衛の装備をかなり突き詰めないとキツイな。

189 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 10:56:13 ID:/0mjex3w

白と組んだらサポ黒でいいよ
墓とか場所によるけど
ケアルしまくるアホいてうざい
ゴミダメでも精霊うてや

190 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 10:58:36 ID:a9jw/yPC

途中で押した
それと、170で4,5チェーンのクソ不味い狩り云々と書いたのは、
「赤が精霊を連打している」とそうなる、ということを言いたいんだが？
何をつまらない煽りしているんだ？

無論VU前の宿星巡回コースでも、赤が精霊連打なんかしてたら
つながるチェーンもつながらなくなる。

191 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:00:08 ID:dNDO2NUQ

ぶっちゃけ赤のサポが何であれ自給ほとんど変わらない

192 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:05:17 ID:EN1OGRj5

そもそも精霊連打する赤とサポ黒の赤は同一の存在じゃないと思うのだが？
赤やってりゃ赤の精霊のゴミっぷりはすぐにわかる事だろうし
赤で削りしたきゃ毒2だろう？
精霊最強馬鹿はスルーしとけ

193 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:06:38 ID:v0Fcb9c7

LSメンの詩人が「後衛：赤赤詩」で赤両方サポ黒ってPTに入って
えっらい苦労したらしく、次の日からサチコメに
「サポ白無い赤とは組みません。」と書かれていた。

「どちらかサポ白にしてくれませんか？」ってお願いしたら
両方とも「サポ白ありません。」って返事だったらしい（　´_ゝ`）

194 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:09:15 ID:zmNn8Lcu

（　´_ゝ`）ふーん

195 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:09:59 ID:GaVvneJX

ゲームなんだし、サポくらい好きにさせてよ(´・ω・｀)
自由に遊びたいよヽ(;´Д`)ノ

あｗ遊びじゃないのかｗｗｗごめんｗｗｗｗｗｗ

196 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:10:33 ID:9q3SYYo8

サポ黒は、他の後衛がエスケプない＋ダンジョンで狩する時だけですよ。

197 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:11:36 ID:zmNn8Lcu

（　´_ゝ`）ふーん

198 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:13:48 ID:EN1OGRj5

>>193
普通はサポ白育ってるだろ、サポ白あっても書いてないケースもあるし
どちらかサポ白提案ってのが不毛だね
明らかにサポ白にした方が負けだし
提案するなら赤2人両方サポ白にしとけ
赤赤詩だとイマイチだけど
赤赤黒とかならそっちのが受け入れられやすい

199 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:16:24 ID:upBURuop

一番大きいのはスキルでもステでもなく同じレベルで使える精霊のグレードの差だろ
70-100の魔法を70-75に詰めてる人たちと比べちゃいかん

200 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:21:13 ID:tU3KM0t2

>明らかにサポ白にした方が負けだし

え～～っとサポで勝ち負けって・・・＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；

201 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:24:12 ID:gTAeyNE9

>>193
詩人のサポもデフォで黒だろ
そんなPTにあたったときに特に役に立ちますよｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:25:16 ID:YDv0QqFa

外人PTはサポ黒でいいね。いつでもデジョンできる。

203 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:28:26 ID:/0F1Z+EW

ハガレンの映画見て来た。
サポ黒だろうがサポ白だろうが、かなわねぇよ。

錬金術上げた赤が最強。
生産スキル依存のＷＳ、マジこれキタ！

204 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:28:52 ID:EN1OGRj5

>>200
んじゃ言い直そうか
サポ白にしたほうが貧乏くじひく事になるし

205 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:28:57 ID:zmNn8Lcu

（　´_ゝ`）ふーん

206 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:31:27 ID:EN1OGRj5

まぁアレだ
詩赤赤とかにするぐらいなら
詩白黒組んどけと
そっちのが問題少ないから

207 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:34:10 ID:yTjcHzpa

>>204
レベル上げで（すら）寄生してゲームとして楽しいのか？
他の社員がきちんと利益あげてるからおれはテキトーにサボって給料だけもらっておこう　とかと同じなんだろうなｗ

働いたら負けだと思っていますか？ｗｗｗｗ

208 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:38:16 ID:EN1OGRj5

>>207
ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲやりたいならどうぞ
漏れは遠慮するけどな

209 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:38:54 ID:/0F1Z+EW

>>207
ゲームの中でまで働きたくねぇー
お前みたいな無職ニートヒッキーとは違うんだよ！

210 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:40:30 ID:EN1OGRj5

そんなにサポ白ほしけりゃ
サポ白の赤のみ誘えばいいじゃん

211 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:40:37 ID:yTjcHzpa

>>208-209
たぶん、おまえらFFやりすぎｗ　　そういう発想が出ること自体、毎日毎日ログインしてることの証拠ｗ　　外に出ろ外にｗ

212 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:42:55 ID:EN1OGRj5

>>211
つ【鏡】

213 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:42:59 ID:dL8mTGjz

>>204
その貧乏くじってのがわからん
印ケアルIV＝ドレイン　アスピル　コンサーブMPくらいかな

赤の精霊は黒で削りきれない分を削るって感じで使うし
骨だと精霊よりバニ　ケアルガ主体になるしな

それより状態回復で他と分担しないと詠唱遅れても先に治してしまう事
がすまんかったと誤る事が多いんだが

214 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:48:15 ID:EN1OGRj5

>>213
うーん、ぶっちゃけ
詩赤赤編成自体がハズレ
って感じなんだが
基本的に白無し編成でのサポ白って面倒なんだよね

215 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:49:12 ID:z8QwZOSv

>>210
赤なんて余りまくってるからそうしてますが？

216 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:49:44 ID:FmMywyDQ

赤のサポって種族によって適性が変わってくるから論争しても空しいだけ

217 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:49:53 ID:EN1OGRj5

>>215
んじゃ、問題ないな

218 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:50:39 ID:z/+NQLmJ

いろんなサポ使えない赤は誘われないということですね。

219 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:55:26 ID:EN1OGRj5

>>218
そうだよ
まぁ、サポ白ないことにしとけば
赤ﾒｲﾝﾋｰﾗｰPTは回避できるし
ﾋｰﾗｰやって死人出た時ﾚｲｽﾞのみって悩まないで良いから
気楽だね

220 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:57:02 ID:EN1OGRj5

ま、最近は白全然いないから
ﾚｲｽﾞのみってケース多いけど

221 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 11:59:15 ID:dL8mTGjz

>>214
前衛構成を聞いてないからなんともいえんが
VU前にｌｖ６６－６７くらいかな？忍暗狩詩赤（サポ黒）赤(サポ白：おれ)
ボヤでトンボ・芋狩ったんだが相手が赤タルだったんで黒の
役割担当してもらった事あったけど問題なかったし

そのタルさんが20分くらい離席してて同じモンスを5人でも問題なく狩れた

忍詩赤(サポ白)ならほとんどの敵が狩れた頃でした
あと忍赤黒黒がいると忍が弱体担当して赤は白もどき黒２はTPが遅れている場合
に精霊で削りまくってもらったりとサポ白が柔軟性は高いと思うよ

食わず嫌いせずに色々なPT構成に参加することをお勧めするけど

222 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:00:37 ID:v0Fcb9c7

いや、好きこのんで赤2にしてるワケないだろ。
召白黒いたら赤１で誘ってるだろ。

つーか赤ってやっぱ様ジョブになっちゃったんだねぇ・・・
サポ白めんどいって・・・・（ノ∀`)

223 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:03:03 ID:EN1OGRj5

>>221
赤やってりゃ当然そういうPTの経験もあるよ
ただ、野良だと積極的に組みたい構成じゃない
って感じ

224 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:07:43 ID:zmNn8Lcu

>>222
実際サポ上げめんどいから仕方ない(´ー｀)

225 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:08:10 ID:EN1OGRj5

>>222
ﾒｲﾝﾋｰﾗｰよろって編成のサポ白はﾏｼﾞ面倒だよ
赤/白＜(赤+白)÷2
ってのを理解してる奴なら良いんだけど
赤/白を要求してくるPTの大半が
赤/白＝赤+白だと思ってるし

226 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:09:30 ID:dL8mTGjz

>>223
それだと本人の好みだからあれこれいえないね

赤詩並行して上げてて、赤(全て野良)詩(固定)だから
面白い事ないかと赤でPT構成は気にしないんだが

ルーチンワークに陥るとどんなに稼げる構成でもつらくなる事おおいなー

227 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:09:57 ID:MLJzoV6N

黒のファイガⅢが発動！マジックバースト！１５４２のダメージ！！
赤のファイアⅢが発動！マジックバースト！４９８のダメージ！

PT「うはｗ黒さんすげｗ」
PT「やっぱ黒さん火力が違うね＾＾」

赤「（あの・・・ボクもそこそこダメージ入れてるですが・・・(´・ω・`)）」

赤はこれに耐えられないとやってけない。っていうか赤はそういう役割。

228 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:11:44 ID:dL8mTGjz

>>225
そういう時って「レイズしかないPTだけどがんばろうｗ」
と最初に発言して意識を持たせるしかないね～＾＾；

229 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:13:27 ID:EN1OGRj5

>>227
ていうか、そんなレベルだと黒いたら赤はMBやる必要なし
赤にMBさせるぐらいなら
黒がもう一発撃った方が確実に削れたりするし

230 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:15:08 ID:zmNn8Lcu

>>227
似たような展開でリンクしてPT全滅しました；；

231 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:15:31 ID:EN1OGRj5

>>229
追記、黒いなくても
精霊撃つだけMPの無駄

232 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:17:23 ID:EN1OGRj5

まぁそんなこんなで
サチコメにはサポ白は書いてない

233 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:19:19 ID:XQwB0KED

赤に関する全ての議論は自己責任、ケースバイケースに収束する

234 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:22:26 ID:aXFnUhEi

今の赤ってFFAsisstあれば、本当に漫画読みながらやれるよね。
モンク以上に楽なジョブなんだけど。

235 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:22:55 ID:zmNn8Lcu

お前だけだよそんな事言ってるのは

236 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:25:46 ID:aXFnUhEi

>>235
リフレ管理はツールがやってくれるから楽なもんでしょ。
外人だと、自動盾ツールとか使ってるぞ。

237 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:26:27 ID:zmNn8Lcu

だからお前だけだよこのスレでそんな事言ってるのは

238 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:29:40 ID:CKyKVW/b

>>234
お前だけだよそんな事言ってるのは

239 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:30:39 ID:EN1OGRj5

>>236
リフレ管理のみで良いなら
ツールなくてもマクロでいけどなぁ
装備は弱体装備基本、回復は手動
って垢/臼モードだが
ぶっちゃけ脳筋はこれをお望みなようでｗ

240 ：239：2005/07/30(土) 12:31:52 ID:EN1OGRj5

あ、ヘイストは蝉盾のみ対象ね

241 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:32:14 ID:upBURuop

>>234は金策スレで「バイトしてRMTが一番効率いいよ」って言っちゃうタイプ

242 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:32:59 ID:aXFnUhEi

>>239
そうそう。
リフレ管理をツールに任せられるから、状態回復とかたまーにMBとか適当にやればいいじゃない
とういう話よ。

リフレと、ケアルとか忙しすぎてやってられねーっていうなら、今はそれはないな、と。

243 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:33:52 ID:Eh+szEgF

>>239
よく分からんのでが、回復は手動ってまずいのか？
俺手動でやってるが・・・
着替えはマクロだけど

244 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:35:29 ID:C1BobRTH

実際、サポ白の赤の方が誘われないけどな。
大抵は「黒で」と言われるし。

誘うのは後衛を削りたい納金ぐらいだな。
サポ白頼まれるＰＴってのは、何か知らんがそーゆうのばっかりだよ。
召赤とか詩赤とか赤だけとか。

245 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:36:43 ID:EN1OGRj5

>>243
問題ないんじゃね？
弱体とか回復って手動じゃないと融通が効きにくいし

246 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:37:40 ID:aXFnUhEi

>>244
詩白赤とかだと、暇すぎてしょうがないだろ？
それとも、PTでの役割が重過ぎると負担に感じるのか？

高レベルでは、詩赤とかは普通に組むと思うんだけど。

247 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:37:50 ID:s4L4wasI

lv67～でグスタフ骨やりにいったんだけど、その時の赤/黒は酷かった。
カニ、ゴブのところでなぜか俺（白）に

垢＞俺　インスニください
俺＞垢　え？？
垢＞俺　サポ黒できちゃったので
俺＞垢　赤はデフォでインスニできますけど？？
垢＞俺　すみませんでした

案の定、リフレ回し、ディスペ、ケアルしない精霊連打の垢ですた(ノ∀`)
ネタとか言われそうだけどまぢ話ｗ

248 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:39:08 ID:yTjcHzpa

>>247
その垢がインスニをオイルパウダーでやってたら尚よかったなｗ

インスニ覚えていなかったというオチで。

249 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:39:18 ID:zmNn8Lcu

（　´_ゝ`）ふーん

250 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:39:49 ID:EN1OGRj5

>>246
稼ぎと手間が見合ってなきゃやってられないな
いくら稼げても面倒過ぎたらダルいし

251 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:40:55 ID:EN1OGRj5

>>247
それﾒｲﾝ墨とかじゃない？

252 ：251：2005/07/30(土) 12:42:25 ID:EN1OGRj5

黒は黒/召で上げたとか

253 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:43:56 ID:6ngPXGby

今現在、俺（赤/黒）の隣に黒/召が居る現実はどうすれば
まぁそれほど困っては無いが・・・

254 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:45:58 ID:aXFnUhEi

> 稼ぎと手間が見合ってなきゃやってられないな

↑と
↓で言ってる事が矛盾してる。

> いくら稼げても面倒過ぎたらダルいし

255 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:46:44 ID:upBURuop

>>254
1の手間で時給3kと10の手間で時給5kなら前者ってことじゃねーの

256 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:47:34 ID:Wvz1Jc/u

Lv65くらいの時に素で間違ってサポモLv19くらいでLvあげいったことあるけど問題なかった

257 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:48:26 ID:EN1OGRj5

>>255
そんな感じ

258 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:49:36 ID:CtGYNYMF

なら、「いくら稼げても」とは言わないよな。

259 ：247：2005/07/30(土) 12:49:52 ID:s4L4wasI

いあ、たぶんメイン赤だと思う
ヒーリングするときもなにするときもずーっと氷杖背負ってたしｗ

>>253
後衛、白赤黒なら黒/忍でもなんでもいいんじゃね？

260 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:51:19 ID:Eh+szEgF

ID:EN1OGRj5
読んでて思ったが、こいつ日本語がおかしいぞ

261 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:51:58 ID:EN1OGRj5

>>258
とりあえず墓モPT辺りに後衛で参加してみりゃ
言いたい事わかるよ

262 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:53:03 ID:EN1OGRj5

>>259
氷杖あって闇杖ないのも凄いな

263 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:54:34 ID:zmNn8Lcu

闇杖あって氷杖無いのがすごいんだよ

264 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:54:34 ID:EN1OGRj5

>>260
それは認める

265 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:56:47 ID:upBURuop

>>258
どれだけ稼げても、面倒すぎるのは遠慮願いたい

ってこったろ
他の発言はともかく>>250は可読の範囲内

266 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:57:05 ID:mvBjSlaP

ぶっちゃけサポ黒は、納金避けに最適ｗ
「サポ白ありません」って言っとけば、後衛増やしてくれるしなｗ

267 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 12:59:30 ID:CtGYNYMF

>>265
「いくら稼げても」は、墓モンクPTに連れ出されるときの台詞。

すごい稼げれば面倒でもいいのか、それともすごい稼げても面倒なのは嫌なのかが
分からんよ。

268 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:00:32 ID:j25PavbV

うちの鯖は氷２万で闇２０万だが

269 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:01:43 ID:EN1OGRj5

>>267
まぁ平たく言うと
楽して稼ぎたい
ってこった

270 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:17:22 ID:upBURuop

>>267
>すごい稼げれば面倒でもいいのか、それともすごい稼げても面倒なのは嫌なのか
一行目でそこがあやふやなのを二行目がはっきりさせてるわけじゃん

271 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:18:47 ID:CtGYNYMF

>>270
>>257を見る限り違うみたいですけど

272 ：('A`)@大学生 ◆f1kz35xTsc ：2005/07/30(土) 13:20:48 ID:jCxeuhHM

コカやるのにサポ黒できて、白がmpなくなるまでケアルしない垢と組んだ
マジ勘弁、精霊ﾋｬﾎｰｲしたいなら黒やれ、な？

273 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:21:41 ID:upBURuop

>>271
5の手間で時給1kは論外、10の手間で時給5kもめんどくさい
1の手間で時給3kくらいで丁度いい

こう書けばわかる？

274 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:23:07 ID:CtGYNYMF

おｋ。分かる。

> 1の手間で時給3kくらいで丁度いい

↑こういうやつのことは寄生虫って呼ぶよな。

275 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:24:39 ID:upBURuop

1の手間の分量をどの程度と想定してるか次第なんでそこんとこは微妙

他人に10の手間かけさせて自分が1の手間で済ませるのはそう言われる事が多かろうね

276 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:26:08 ID:LFuhryle

サポなんて何でも良いが、サポ白推進しようとしているのが気に入らない
ミッション、BC、仲間内のイベントではサポ白でも問題ないが
野良のLv上げでそこまで奉仕する気持ちにはなれない
それにジョブの特性を生かすならサポ黒が一番合っている
サポ白は赤＋サポ白分の性能でしかない
サポ黒は赤のスキルに合致した魔法が多い＋精霊の印が有るのが一番大きい

277 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:30:09 ID:IAGomh5q

とりあえず、被弾の多い手抜き忍者は氏ねと罵っておいて、自分は御気楽ｳﾏｰが一番だなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:31:02 ID:1NKexKxN

遅レスだが
>>195 >>208-209

ゲームなんだし、好きにさせてよ(´・ω・｀)
内藤：サポシ両手剣でスピンうつねｗｗｗ盾？やらないｗｗ
下忍：忍者は本来アタッカーだ！盾なぞやらぬ
かりうどｗ：短剣ｗｗｗｗ
臼：ヘキサで貢献しますね＾＾＾
墨：サポ暗スピリットテーカーでMP大回復ｗｗｗリフレいらねーｗｗｗｗｗｗ

自由に遊びたいよヽ(;´Д`)ノ
あｗ遊びじゃないのかｗｗｗごめんｗｗｗｗｗｗ

279 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:43:14 ID:ZHJYYwin

>>276
いや別にサポ白推進してるわけじゃないぞ？
で、解は>>233が全てだよ。
「自己責任」って所だけ取り出してすきにするじゃないからな。
その後のケースバイケースももれなくついてくることを忘れるな。

280 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:44:24 ID:ZHJYYwin

ついでに言えば自己責任で好きにするのは良いが
それが原因で晒されたりこういうスレで叩かることも想定しろってこと。

281 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:46:38 ID:CKyKVW/b

>>278
赤は、どんなサポでも赤のお仕事はできるって話だろ
そんなひでえ例と比べられてもなｗ

282 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:48:36 ID:LFuhryle

このスレはサポ黒の赤をたたく為のスレだと思っていたのだが・・・
見ているとメリポの時にサポ白にして欲しい人が集まっているようでね
サポがケースバイケースと分かっているのならば、何も言うことが無い
サポ白の赤を探せでこのスレの話は終わると思うのだが

283 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:51:11 ID:CKyKVW/b

>>279
そのケースバイケースを脳筋の都合で命令されるのが嫌なんだよ

モやシで玉だしている前衛にすみませんが忍や狩りお願いしますって言ってるようなもんだなｗ

284 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:51:41 ID:ZHJYYwin

>>282
うん、もうすでに決着はついているのに蒸し返したりする奴がいて延々とループしてる。
そもそも前スレで決着はついているはずなのに新たに建てちゃうからｗ
でもおもしろいから見に来てる。

285 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 13:58:17 ID:ZHJYYwin

>>283
言わすくらい言わせてやれよ。度量が小さいなｗ

>モやシで玉だしている前衛にすみませんが忍や狩りお願いしますって言ってるようなもんだなｗ
いや。。さすがにこの例えはおかしいだろ。サポの話しているのにメインまで変えろってｗｗ
脳筋が「詩人にも変更できない赤は垢」って主旨のスレなら話は別だが
そんな基地害はさすがにいない。

286 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 14:21:49 ID:CKyKVW/b

>>285
いんや
盾が欲しいなら盾が湧くまでまつ
狩場によって欲しいアタッカーも違うだろ？

なら状態回復が欲しいならサポ黒じゃなくサポ白を探せばよい
赤のお仕事が必要なら赤のサポはなんでもかまわない

287 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 15:22:19 ID:pT94vFiy

>>286
サポもメインの仕事のうち

288 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 15:46:23 ID:CKyKVW/b

>>287
なら前衛もサポ白にしろよ
状態異常回復くらいはできるだろｗ

289 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 16:00:56 ID:v0Fcb9c7

前衛もシ戦忍とか状況によってサポかえてるじゃん。

290 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 16:59:38 ID:ZHJYYwin

>>288
とりあえずオマイは極論過ぎて話にならん。
まともに相手して時間の無駄だったようだ。

>モやシで玉だしている前衛にすみませんが忍や狩りお願いしますって言ってるようなもんだなｗ

>なら前衛もサポ白にしろよ
>状態異常回復くらいはできるだろｗ

291 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 17:31:32 ID:LFuhryle

別にサポ変えて欲しければ誘う段階から言ってもらえば良いこと
騙し討ちみたいなことはやっていないだろうね
つけているサポはそのままで誘うのが礼儀と思うがどうか？

292 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 18:05:47 ID:CKyKVW/b

>>290
まとも？
ここはチラシの裏だろ

サポ白が欲しかったらサポ白を誘えで結論でているものｗ

293 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 18:50:24 ID:b8+NvPvN

黒しかなくて、サポ割れしてて、行動が垢で初めて叩かれるべきで、
白を育ててないだけでは、本来は叩かれる筋合いじゃないわな。

誘う前に聞くか、サポ白を持つ赤を探し直すか、後衛を補充するか、
狩場変えるか、幾らでも対応は出来るんだし。

294 ：既にその名前は使われています：2005/07/30(土) 19:26:34 ID:LRPiBR5M

痛い赤様がいるスレはここですか？

295 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 00:28:20 ID:0g/JsvJh BE:424032487-#

>>294
今は痛くない赤を探す方が難しいｗ

296 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 01:13:47 ID:4Vbp0wdN

赤は難しいジョブだよ
俺はいつも白赤セットで誘うよ、いなければ赤２人用意する
あんまり赤に「～必須」とか言うのは良くない

さすがにMP使わない殴り赤には嫌気が差すがな
WS打ちたいがために魔法使わんのかと…

297 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 01:32:03 ID:DojqhNtB

>誘う前に聞くか、サポ白を持つ赤を探し直すか、後衛を補充するか、
>狩場変えるか、幾らでも対応は出来るんだし。

誘った赤が白育ててないだけで、それだけの必要のない対応を要求されるんだぞ?
お前がサポ白にするだけで全部解決なんだぞ?
サポ白できないならサチコに書いとけ。
できてもやりたくない奴はそれでもいいから書いとけ。
誘う時にお伺いたてろって何様だよ、一体・・・。

298 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 02:38:18 ID:Lk019Mhw

>>297
ばかじゃね

299 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 02:59:18 ID:DojqhNtB

ばかじゃないよぅ。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン!!

300 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:00:52 ID:R+PSNcK2

明らかに馬鹿魔の意見だなw
盾ならサポ戦ほぼ一択だかアタッカー連中どうなるんだ？
武器って数種用意するだろうに
黒だってサポ赤ry

やめたwww
サポ黒のみの赤は氏ねwww

301 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:02:36 ID:snit3Hgz

>>299

いや、馬鹿だろｗ

302 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:03:50 ID:snit3Hgz

>>300

だから、最初から喪前が相手にしなきゃいいんだよｗ
とっとと別の赤探せｗ

DQN に誘われた別の赤には申し訳ないがなｗ

303 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:04:34 ID:+G7fqgZ5

サポ黒の赤とサポ赤の黒って大体一緒だよな

304 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:18:50 ID:EZNkMwRy

白なしPTでサポ白にすると忙しいからな
サポ黒わかるわかる

305 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:23:28 ID:hnRI1emt

サポ暗の俺が来ましたよ。
ＭＰ回復でＷＳは撃てないが殴る。

殴るよ。
ガルカのナニかけて。

306 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:45:50 ID:uMMQIY+O

このスレ読むとサポ黒オンリーの赤はハズレってのがよーーーーくわかるなｗｗｗｗｗ

307 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:48:06 ID:VfGe8Xto

>>306
ならサポ黒を誘わないでくれ

サポ黒が脳筋避けになるならそれでいいｗ

308 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:52:57 ID:k1/4mU5j

ロメでサポ赤の白黒なんかほとんどみねえぞ
赤だけいじめんな(；´Д｀)

309 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:53:10 ID:uMMQIY+O

>>307
心配しなくていいよ。俺赤だもん。
ハズレ赤誘って負担かかってイラつくより
脳筋ひゃっほいの面倒みたほうがマシ。

310 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 03:54:51 ID:7n7YNqR2

黒赤白みたいな一般的構成で
ＰＴメンのスキルが一定以上ならサポ黒でも白でも大差ない
でも白が臼だった時はサポ白じゃないとやばい、下手すると破綻する

だから野良だとサポ白で行く

311 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 04:44:41 ID:VfGe8Xto

>>309
やれやれ、また偽赤かｗ

312 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 04:46:50 ID:XHiYPZCd

>>311
いいからサポ白くらい上げろよb垢

313 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 06:21:44 ID:7gub6ewj

>>310
何言ってんだ。
臼なんかいたら即デジョンだよｗ
サポ黒をもっと活用しろってｗｗ

サポ黒は納金避けだけでなく、臼避けにもなるしな。
（マジでバニシュやホーリー撃ち始める奴もいるからな）
それに赤がサポ白だと、他の後衛が怠けるし。

314 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 08:58:31 ID:uMMQIY+O

>それに赤がサポ白だと、他の後衛が怠けるし。

自分が怠けたいからサポ黒にしてるヤツが言う台詞かいよｗｗｗｗｗ

315 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 09:08:34 ID:snit3Hgz

>>309

赤 2枚にする事自体、そもそも間違いだろ。

>>310

どう足掻いても、サポ白では石化は治せない。
「白がいるから、石化あるやつ相手でも大丈夫」
と思って狩り場について、白が臼だった場合、サポ白でも破綻する。

316 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 10:47:35 ID:0g/JsvJh BE:265020757-#

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　どう足掻いても、サポ白では石化は治せない。

317 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 10:52:53 ID:Biuwio5f

サポ白黒詩召暗忍戦くらい上げようぜ
後衛白召赤なんんて池沼PTになった時もヒャッホイしてごまかせるぞｗ

318 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 11:01:27 ID:sLegwkF2

サポがどうとかより後衛が揃うことの方が大事

319 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 11:24:53 ID:Mz4pD4Mb

おれ忍者と赤両方やってる。

トンボとかトラとか骨とかサポ白が生きる狩場でサポ白やらん奴はどうかと思う。
まあ実際状態回復とか仕事増えるとめんどいからサポ黒したくなる気持ちもわからんでもないが
手抜き乙って感じか。

320 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 12:08:26 ID:cyxXOoPe

サポを選べないジョブは装備で何百万もかけて、少しでも自分の性能あげようと必死じゃないか
狩場によってサポの選択ができて、貢献度を上げられるってのは実はすごいことなんだぞ

321 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 13:22:21 ID:NTqKP1hh

サポ白上げてないやつは垢とか言うつもりもないし、
サポ黒の赤は下手だったことも経験がないので何とも言えないが、
例え赤じゃなくても、前衛メインでもサポ用に白上げておくのはいいね。
ソロで気軽にでかけられるし、まあ白は上げておいて損はないと思う。

322 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 13:58:09 ID:hJ7RLGM1

>>321
前衛メインは白なんか上げないだろう。
上げる余裕（ギルやカバン、時間など）もないし、カッタルくって
やってられないと思うだろうし。

サポ白だが、赤は後半、上げても有り難みがないねぇ。
それにサポ白程度で使える状態回復魔法なら他の後衛に任せて、赤は
ヘイストでも回した方がマシだと思うよ。
リフレとヘイスト回してケアルもして、状態異常回復まで担当したら
ＭＰが維持できんもの。
状態異常直すんだったら、ヘイストは回せないね。

323 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 14:06:14 ID:e6Jw5TfF

>>316
ごくまれにって、コカ狩りもLV上げの対象じゃん。
サポ白要求されて行ったけど、何の役にも立たなかったよ。
イレースも効かないしな。

324 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 14:34:07 ID:snit3Hgz

>>323

トカゲも Lｖ上げの対象だしな。
極まれとかとか >>316 の頭は夏の暑さでやられてるんだろｗ

325 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 14:36:26 ID:2HEZIg7L

白上げとくと便利だぞ
ルテ→コロロカエスケで好きなときに手早くバスに行ける

326 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 14:41:48 ID:TwI3utyl

たとえ便利だろうと最強厨の垢がサポ用の白なんか上げるわけがないlol

327 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 14:48:56 ID:Stjb/Z5m

>>325
その為だけに白を58以上に上げたくはないな
ルテヨトだけなら38で良いし

328 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 15:52:51 ID:s63co8zM

ヴァズをOPテレポ本国帰還との併用のために45にした。
グスゲンでからまれない＆闇杖背負える51にしたくなった。
以下略で58になってしまった。しかしAFはハンマーしかない。

329 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 16:31:21 ID:NTqKP1hh

前衛も白上げてると便利だけどな。
まあPTで要求されることはないけどね。

330 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 18:35:49 ID:yYE/bHwH

まだうだうだ言っているのか
サポ白の赤を探せ

貢献度と言う言葉は意味が無い、貢献度では赤メインの能力で十分に貢献している
前衛がやっている努力は中の人の嗜好と一致する
サポ白の仕事は赤をやている一部の人の嗜好と一致しない
白の仕事をやりたいならはじめから白を育てている
人のプレーにとやかく言うべきではないと思うが？
NPCにでも回復してもらえば？w

331 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 18:48:18 ID:R+gPNJ2e

>>330
このスレ見なきゃいいのに

332 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 19:13:11 ID:zP5d6taV

いいからさっさと白を上げてこいよｗ

333 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 19:43:42 ID:JcgbHnxB

>>330
こいつが言うのももっともな話だな。
サポ白の無い赤は垢ってなら誘わなければ良いのに誘っちゃうから
馬鹿が増長するわけで。　皆で垢/黒を誘わなきゃ良いんだよ。
「～は悪だ。でも便利だから使う。」じゃ同じ穴の狢だ。

で、赤もサポについては自己責任ってでかい口叩くなる非難されることくらい受け入れろ。
サポは好きにする、でも文句は言うなじゃ自己責任ではなくただの自己厨。

334 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 20:41:15 ID:yYE/bHwH

文句が理にかなっていれば何もいわない
自己厨なのはここにサポ白推進しようとして書き込んでいる脳筋？
まず何が不満か言ってみろ

335 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 20:51:50 ID:yYE/bHwH

サポ黒のとき絶対誘うなよｗ
ちなみにサポ白を含めほぼ全部のサポは有るからな
ナモ竜位なものだ上げていないのは
メリポも十分に上げてるからもう関係ないんだけどなｗ

336 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 20:58:31 ID:eTsVywb8

>>308
普段白だけどロメではサポ垢にしてたよ
ディスペでどっちがプロテア消せるか競ってた
なかなか愉快ｗ

337 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:06:30 ID:JcgbHnxB

自己責任でと言いながら他人からの干渉については否定する輩は
義務を果たさず権利だけを主張する阿呆とオーバーラップする。

338 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:09:05 ID:VfGe8Xto

>>337
義務？
サポ白が義務？ｗｗｗ

339 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:12:36 ID:JcgbHnxB

ここまで文盲だと哀れでさえあるな。
かわいそうに思います。

340 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:34:05 ID:hnRI1emt

サポ暗しか上げてない俺が来ましたよ

341 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:45:59 ID:Stjb/Z5m

まぁいくらここで言っても
赤/白がダルくて
赤/黒でも誘われる
以上は、赤/黒が大半だろうね

342 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:46:59 ID:WFANMGuK

75までのレベあげだからいろんなサポをしてみたい。

343 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:49:30 ID:1NQ+lw2I

>>342
禿同　いろんなパターンでサポできると結構楽しい。
しかし結局誘われる目的はリフレとケアル、弱体のみなんだが＾＾；

344 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 21:54:48 ID:WFANMGuK

サポあげしてたら獣にハマった。

345 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 22:03:36 ID:VfGe8Xto

>>339
ＰＴの効率のためだと言いながら他人のサポに干渉にする輩は
国民全体のためだと独裁する金正日とオーバーラップする。

これならいいかい？ｗｗｗ

346 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 22:24:24 ID:yYE/bHwH

だから不満は何なんだよ
重箱の隅をつつくような書き込みはするなよ
簡素に箇条書きだと反論しやすい

サポ黒で誘われなくなればそれが自己責任だと思うのだがね
自分の行動で稼ぎが良くなるのも悪くなるのも同じ
義務と言うならメインの能力だけで果たしていると思うが？ｗ

347 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 22:29:29 ID:eTsVywb8

>>337
文盲な俺は、自己責任だから他人からの干渉についても否定する輩が
義務を果たさず権利だけを主張する輩と何がどうオーバーラップするかわからないぜｗｗｗ
おしえてエライ人

348 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 23:01:12 ID:nOcw3t62

「ブライナ担当決めましょう＾＾」
「無理ｗｗｗｗサポ黒ｗｗｗｗｗ」

349 ：既にその名前は使われています：2005/07/31(日) 23:52:30 ID:6GwDwAU8

ぶっちゃけ状態異常やケアルガ分担を分け合わないのが不満
他にサポ白がいるから状態異常治す必要がないとか言ってるの見るが
そういう論法をするなら、赤白いるときはケアルできるやつらがいるから
他の後衛はケアルする必要ないよな？（サポ白にする必要がない）

脳筋が不満とか決め付けているようだが
むしろ後衛からの方が反発あると思うんですがｗ

350 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:15:19 ID:k0f0meMS

>>349
赤/黒に苛立ちつつ
黒/白をやっていたが
自分で赤を上げた時は
赤/黒だった

351 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:22:47 ID:wiQ/el/5

仕事量の分担と考えるとサポ白にすると赤の負担が異常に大きくなる
これについてはどう思うか？

352 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:33:35 ID:r1+WlI3/

>>351
ガンバレ

353 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:38:01 ID:wiQ/el/5

>>352
嫌です

354 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:41:08 ID:r1+WlI3/

>>353
そんなこと言わずにガンバレ

355 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:44:04 ID:k0f0meMS

>>351
黒/白で参加してても
基本的に求められるのは
黒の仕事+αだけど
赤/白で参加すると
赤+白って感じの要求があるんだよね
黒やってた時は自分もそんな考えだったし
その辺が赤の負担が異常に大きくなる
って感じられる原因なのかもねぇ

356 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:48:56 ID:wiQ/el/5

赤＋白の仕事は全部こなそうとすると無理なのは当たり前
そこで仕事を減らさなければならないのだが、減らす部分が赤の仕事のほうが多い
赤をやっている意味が無い、白やったほうがまし

サポ白が欲しいならサポ白の赤を探してくれ

357 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 00:50:39 ID:k0f0meMS

今の認識は
赤/白は赤+白じゃなく
(赤+白)÷2って認識をしてる
そういう認識をした上での
赤/白ならやるが
そういう認識がない場合はまず赤/黒だな

358 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:04:42 ID:xLz80QFO

75まで赤上げたけどサポ白の時は、ほぼ赤＋白の仕事を全てこなせさせようとしてたよ
キツかったけど、それが赤さぽ白の役割なんだと割り切って頑張ってた気がする。

359 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:07:07 ID:wiQ/el/5

>>358 よく頑張った！
だけど全ての人にそれを要求するのはどうかと思う

360 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:08:22 ID:k0f0meMS

>>358
お疲れ様

361 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:13:45 ID:WDSlzwcv

>>356
要するに白なしPTには入りたくないってことだろ
そう書いておけばいいじゃないか

白なしPTで赤誘うって事はほとんどが白の代役or赤+白役だな
そういうPTに入っておきながらサポ白にしない奴がいるんだよ
このスレで大体かたられてるのは白役を当然期待される
シチュエーションでサポ黒で来るようなやつに対する不満だぞ？
最初から白役お断りとかサポ白はしませんとかって
サチコメに書いてあればおこりようもない不満だな

362 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:13:59 ID:toX3ZtnS

赤白黒召全部上げてる漏れから言わせてもらえば、

自分が白の時は、単発の状態異常ぐらい自分が速攻治すから
赤に状態異常治せとか言わん。

自分が黒の時は、黒はどう足掻いてもヘイストは使えないんだから、
赤が状態異常治してる暇があるなら、ヘイストでもしてろと思う。

召喚の時は、こっちのサポは白一択なんだから以下略。

範囲麻痺持ちの虎相手とかでもない限り、赤/白なんてほとんど無駄。

363 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:13:59 ID:xLz80QFO

>>359　そうだよね。LSの人でメイン赤サポ黒のみの人に、
「さぽ白が無いよりは、あった方がいろいろ便利だよ」
くらいなアドバイスは言えるけど、サポ白で仕事できるようにしろ！…とはね。

364 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:15:21 ID:k0f0meMS

>>361
サポ白で希望出してる赤を誘えば解決だな

365 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:18:24 ID:xLz80QFO

>>362みたいにPSの高い人ばかりなら嬉しいんだが、
実際サポ白の黒や召喚、メイン白と一緒にPT組んでも
全然状態異常に気づかない人とかが多くて、ついつい
サポ白で参加してしまうことがあった

366 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:22:36 ID:wiQ/el/5

>>361
はじめからつけているサポが希望のサポでそのままで誘うのが礼儀と思われる
それを変えて欲しければ誘う段階から打診するべき
だまし討ちのような形で赤/白が必要な状況を作るとトラブルの元

367 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:23:46 ID:WDSlzwcv

>>364
それより、サポ白×と書いてくれたほうがわかりやすいからｗ
サチコメつかってくださいまじで
例えば、忍/シで希望でててもサポ戦にすると思うじゃない
赤/黒で希望でててもサポ白もできるだろうなって思っちゃうんだよ

368 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:28:28 ID:nA4DdSRk

>>367
忍/シじゃ忍の仕事はできませんが
赤はサポがなんでも赤の仕事は可能

状態異常回復が欲しいならサポ白誘え

369 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:28:32 ID:k0f0meMS

>>367
とりあえず>>366読んだら？
別人だけど大体同じ意見だから

370 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:31:06 ID:toX3ZtnS

>>361

白無し PT に入っちまったら、ヘイスト使えるのは赤しかいねーんだよ。
リフレ + 弱体 + ケアル + ヘイストやって、さらに状態異常の即回復なんて
時間的に無理なんだよ。30分毎にプロテスとシェルのかけ直しもあるし、
魔法使ってくる敵ならサイレス監視もしなきゃならんしな。

371 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:31:21 ID:k0f0meMS

>>367見てるとサポ黒は脳筋避け
って意味がよくわかるよ．．．

372 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:32:31 ID:WDSlzwcv

>>366,368,369
何故サチコメに可能サポを書くことをそこまで拒否するのかわからん
何故書きたくないのか教えてくれよ

373 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:34:51 ID:k0f0meMS

>>372
漏れが赤やる時は
サチコメにサポ白は書いてないよ
サポ白自体は当然育ててるし、イレースも覚えたけど
なんか文句ある？

374 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:36:36 ID:WDSlzwcv

>>370
忙しいのは知ってるよ、俺赤だしそういうのよくやるからｗ
あんたが白なしPTに入りたくない理由はよーくわかった
だからこそ白なしPT×とかサチコメに書くべきなんだよ
そうすればそういうPTからサポ白お願いしますなんていってこなくなるよ？
ちがいますか？

375 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:37:45 ID:wiQ/el/5

>>372
ここから先はリーダースレの内容になると思うが
可能サポ、Next、可能エリアは書いておくのは当たり前
気分によりやりたくないサポは書かないけどねｗ

376 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:37:48 ID:WDSlzwcv

>>373
いや文句ないけどｗ
サチコメになんてかいてあるのさ？

377 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:40:50 ID:k0f0meMS

>>376
そこまで言う必要ないでしょ？ｗ
大体は>>375と同じだし

378 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:45:19 ID:WDSlzwcv

>>375,377
要するにサポ白したくないときはサチコメにサポ白書かないんだな？
それなら俺と意見おなじじゃないか
よっぽどDQNじゃなきゃサポ白お願いしますなんて誘いこなかったろ？

379 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:46:58 ID:PfPzle8C

赤は白居ないときって六人全員にプロテスとかいちいちかけるものなの？
俺、盾、タゲ取りそうなアタッカーとかにしかやらないんだけど

380 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:47:28 ID:toX3ZtnS

>>374

お前、馬鹿だろｗ
白無し PT でもかまわんが、白無し PT に入ったら、サポ白の仕事(状態異常回復)より、
やらなきゃならん仕事があるから、そっちをやるぞって言ってんだよｗ
黒や詩がヘイスト使えんのか？サポ白でケアル4が使えんのか？
白がいないんだから、リジェネ2・3もケアル4・5も無いんだぞ。
ちったあ頭使えｗ

白無し PT で後衛 3人が全員サポ白ってただの無駄だろうが。

381 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:47:37 ID:wiQ/el/5

それでも言われることは有る・・・

サポ白の赤を誘えってことで了解いただけたのだろうか？

382 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:49:50 ID:k0f0meMS

>>378
サチコメ見てないor見ても無視
って奴がちょくちょくいるよ
そういうのは最初から断るけど

383 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:52:27 ID:k0f0meMS

>>379
盾のみ上位、他はサポ白の奴の範囲プロシェル
プロシェル4×6なんてやったらそれだけでMP尽きて更にコンバとかになるし

384 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:52:33 ID:nA4DdSRk

>>379
前衛には全員上位プロシェルかけるな
気の利く黒とかならその時、後衛に範囲プロシェルかけれくる

385 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:54:58 ID:WDSlzwcv

>>380
なんというか
仕事の仕方に考え方の違いがあるようなのでノーコメント

どうでもいいけどそういう状況でサポ黒の仕事ならできるわけ？ｗ

386 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:58:12 ID:WDSlzwcv

>>381,382
そういうDQNはしょうがないじゃない
大分部のまともなリーダーには効き目あるんだし

387 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 01:59:13 ID:b9kdfDJ0

サポ白のメリットはケアルガ。
お仕事の多い赤にとって、一括回復は重要。

>>385
サポ黒ならではの仕事ってエスケプくらいしかないよね。
平時はレジレジの精霊でMP浪費して時間をもてあますしかない。　

388 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:03:28 ID:2kaNXn6Z

メイン赤にはケアルは赤の仕事じゃね～って本気で思ってる奴が多いから
サポ白で状態回復なんてもっとありえない事なんでしょ

389 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:03:51 ID:07Htmik3

誘われたいって時にはサポ白黒どっちもいけることをサチコメに書く。
どうでもいいやって時は緑サチコメは書かないんだが
それでも誘われた時は「サポ黒でもいいですか？」って言う。
白がいるPTだったらおｋ出る。白がいるならサポ白でいくこともできる。
白のサポートはできるが、赤と白どっちもの仕事はできない。
そういうこと。

赤ってスーパージョブだと思いすぎてない？
リフレにコンバあっても最初から最後まで座らせてもらえずに
チェーン稼ごうとする脳筋どもには呆れる。
白なしPTで赤白でいってもいいよ。だが一戦ごとに休ませろ。
それができないなら白も誘え。
後衛が白赤だと結構いいよ。リフレもうまく回せるしね。

390 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:04:55 ID:k0f0meMS

>>387
サポ黒でも精霊なんて撃たないな
撃つだけMPの無駄だし
時間とMPを温存して
他のサポ白後衛ではできない事にまわす
ってのが赤/黒でのやり方
エスケ、印必要ないなら
サポ召のが良く思うがな

391 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:05:43 ID:1ktf8muy

>>380
無駄じゃない、いかにお前が納金か良く分かるな

392 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:05:57 ID:wiQ/el/5

>>387
元々ケアルガが必要になるケースはLv上げに適していない
赤がケアルするときに一番重要なのは速度
盾にケアル3＞ケアル4とか使う場合が多い

サポ黒の利点はコンサープMPと精霊の印
サポ白よりMPまわりが有利になる
どうしても入れたい弱体が印ではいることは重要

393 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:06:19 ID:b9kdfDJ0

>>390

>他のサポ白後衛ではできない事にまわす
>ってのが赤/黒でのやり方

ここを具体的にお願い。

394 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:11:16 ID:toX3ZtnS

>>387

精霊がレジレジってのが良く理解できん。
HQ 杖もってねーの？今時全部もっとけよ。
弱点属性把握した上で、HQ 杖もってりゃ、レジレジって事はまずない。
黒と違って、HQ 杖持ってても、属性考えずに適当に撃ちまくるとレジレジだが。
黒の精霊スキルに HQ 杖が合わさると、耐性属性以外はほぼフルで入っちまうがな。

395 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:12:44 ID:07Htmik3

>390
同意。精霊撃つのはよっぽどMPが余ったとき。
詩人がPTにいたりすると、ときどき撃てる。

396 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:13:17 ID:k0f0meMS

>>393
判りやすいのでヘイスト、ケアル4
特にヘイストをまわす場合
下手な精霊よりも
MPコスト、時間的拘束が発生する

397 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:16:35 ID:toX3ZtnS

>>388

白無し PT に赤で入っちまったら、ケアルは赤の仕事だろ。
黒に頻繁にケアルさせてたら、ヘイトの関係で黒が精霊撃てなくなっちまう。
だから、白がいないときの黒には、ヘイトの低い状態異常回復をお願いするんだよ。

>>393

筆頭はヘイスト回しだろうな。白無し PT = 忍盾 PT って事が多いし。
白を外した以上、回転上げる気マンマンなんだから、じっくり持久戦なんて
やってられね。

398 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:20:05 ID:07Htmik3

ケアルは赤の仕事の内の一つだと思う。
白がいたらリジェネはしないがケアルはする。サポ黒でも同じ。
弱体よりケアル優先ってくらいだと思うよ、正直。
だけど状態異常治しまでやってらんないので、白がいると安心。
白もケアルだけが仕事じゃないしな。
ヘイストとかあるし、フラッシュもするし。

399 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:20:16 ID:wiQ/el/5

>>397
白を誘ってあげた方が忍者にはやさしいと思うぞ
サポ白にしている人ははじめから覚悟しているはずだから

-------- サポ白の赤を誘え ----------

って事でよろしく

400 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:22:13 ID:2kaNXn6Z

>>397
メインヒーラー役で忍以外にヘイスト回してるの？アホ過ぎ

401 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:23:11 ID:b9kdfDJ0

>>392
盾へのケアルはそのとおりだな。
ただ印が必要というのは理解できんの。
印ないと弱体入りにくい敵やることのほうがLV上げに適していないような。

>>394
そうかなぁ。いま65赤樽で、精霊スキルをメリポ3段階、エレトルク＋AF1頭＋HQ杖＋ウィン戦績R8手つけて
同PTの黒と比べて泣けるほどだったんだが・・・。とても実用とは思えなかった。
ネタで連続魔ブリザド2をカニに撃ったが半分は半レジ。カーテンも無かったのに；；
60までは精霊強かった。ただ60-65の間で使えなくなった感じ。ちょうど2系と3系の間の空白期間だし。

402 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:23:39 ID:k0f0meMS

まぁ赤にしてみたら
白いるとかなり助かるよな

403 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:24:22 ID:b9kdfDJ0

>>396、397
ヘイストはなぁ・・・。パッチ前の忍盾ならよかったんだが、
今じゃタゲ荒れる原因になるしのう。

404 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:25:21 ID:k+d7DsKD

つうか　自分が白でパーティー入ってたら赤のサポなんて何でもいいし
サポ無しでも構わないよメインの能力を期待して誘ってるんだから

どっちかって言うと弱体ブーストして来てくれればいいよ　Ｍｐバランス偏ったときとか
弱体こっちで入れることあるけどパラなんかほんと発動率違いすぎ・・・

でもさメリポで振ってるとはいえ　なんで赤でレジられててモレが入れると素直に入るの・・？
弱体が白より入らないって・・・装備で足りないならサポでブーストしてこいとか思っちゃう
大概はモレが勝てるわけ無いんだけどさ　あるのよたまに・・・そんな垢に当たるの

405 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:25:49 ID:WDSlzwcv

>>400
それで状態異常回復する時間もないって書いてたんだな、納得できた

406 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:26:14 ID:toX3ZtnS

>>399

忍盾に白で入ると本気で暇なんだよｗ
それこそ、ヘイスト回しが仕事になっちまうｗそれでも暇を持て余すがなｗ

>>400

忍者の蝉残存枚数ぐらい把握しとけよ、この下手糞ｗ
あと、ヘイストの効果時間も把握しとけｗ

407 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:27:06 ID:k0f0meMS

>>401
メリポクラスだとつよとてだからそれなりに入るが
対MPコストで考えると
黒に精霊撃たせた方がマシ
．．．メリポの連戦だと黒も別な意味で辛いけど

408 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:33:07 ID:k0f0meMS

>>404
ユニクロ装備だと
大体弱体300前後
メリポの敵つか、ゴーレムやらエビ(赤)は魔法自体が効きにくい気がする
一度弱体装備なし(モグハに忘れたorz)でやった時はかなりキツかった
パラの発動率自体はMnd依存だからまた別な気もするが

409 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:33:21 ID:wiQ/el/5

>>402
たしかに順調に狩っている分にはケアルガも精霊の印も必要ない
リンクの時ぐらいかね、スリプガ、印スリプル2、印グラビデ、バインドとか
サポ黒でさばけるものがサポ白だとケアルヘイトで死ぬだけってケースが多いかな

410 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:34:07 ID:07Htmik3

>404
そういう赤もいるんだね。
スキル青にしてるだけで、だいぶレジ率下がるだろうに。

411 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:36:53 ID:wiQ/el/5

>>409
ミス >>401 でした

412 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:39:17 ID:4QVujBFi

赤のサポは何でもいいんじゃね？
リフレとディスペ以外期待してないし。

↓は俺の感想。あくまでサポについてな。
戦　エルなら十分戦力に。タルはやめてくれ
シ　エルミスラなら十分有り。タルはやめてくれ
モ　ゴミ
白　速攻状態回復で神。タルならこれだ
黒　ほどほど。エルならこれもありかな？
詩　赤２で詩人居なけりゃありかも
忍　ゴミ
竜　ゴミ
侍　ゴミ
獣　ペット呼び出し専用なら意外といいかも
召　白＋黒サポ白いればいいんじゃない？

413 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:40:27 ID:kd1nideN

ぶっちゃけサポ黒で行ったほうが自分が楽だからでしょ？垢さん＾＾

414 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:41:53 ID:k0f0meMS

>>412
藻前適当に書いただろ
特に獣

415 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:42:38 ID:k0f0meMS

>>413
まぁ、楽なのは認めるｗ

416 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:43:41 ID:4QVujBFi

>>414
獣意外といいよ。
タル前衛よりダメ出るし。
リンクしたとき敵捨ててこれるし。

417 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:44:27 ID:wiQ/el/5

>>413
まぁサポ白より楽だな、でも仕事量は他のジョブと同等かそれ以上
忍者と比べると微妙だけど

418 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:45:26 ID:b9kdfDJ0

>>416
リンク処理はいいね。
樽前衛はおろかエル前衛よりダメ出るし。
呼び出しはできないけどね。

419 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:46:13 ID:k0f0meMS

>>416
汁の装備可能ジョブ見てきたら？ｗ

420 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:47:50 ID:b9kdfDJ0

>>417
確かに仕事量は多いよね。だからサポ白の仕事してもいいけど、
その分赤本来の仕事が出来なくなることを、世の方々は理解してください。

421 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:50:40 ID:bO9Uj6Lq

>>420
お前がやろうとしないだけ。できることはできる。

まぁ…しんどいけどな。

422 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:51:42 ID:toX3ZtnS

>>401

黒だって、Lv.64 にならなきゃブリザド3 は覚えられないんだから
Lv.60-63 までの黒と赤で大した差なんてねーよ。ブリザド3、サンダー3 を
覚えられたら、以後一気に差をつけられるが。

それに、精霊スキルも Lv.60 そこらじゃ黒と赤ではまだ大差はついてない。
Lv.75 になるとエライ差がつくが。

>>408

エビはそもそも魔法ダメカットを素で持ってるし、INT も高いが、
ゴーレムはお馬鹿だから精霊魔法は良く通るぞ。

423 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:51:50 ID:wiQ/el/5

>>421
だから強制は良くないと思われ

424 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:51:58 ID:k0f0meMS

>>412
ていうかサポシが書いてあって
サポ暗がないのがかなり謎なんだが？

425 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:52:59 ID:WDSlzwcv

>>412
本来このスレはサポ議論してるわけじゃないんだけど？ｗ

墓とかにサポ黒で出撃するような垢を煽るスレだろ
サポ黒自体に対する批判と勘違いして
必死になってるのもいるみたいだけどさｗ

>>416,418
ＬＶあげの敵がリンクしたらほとんどあやつれん
本職獣でさえきつい

426 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:54:40 ID:qpGCbOQD BE:90864926-#

>>414
敵、狩場にもよるけどPT入るなら回り殆どとてとてだし
リンクした敵操って捨ててくるのは殆ど無理
まあダメ元でやるけどね
てかリンクさせないように釣ってくるのが獣じゃん

427 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:54:49 ID:wiQ/el/5

サポ白の赤を誘えで一応の結論は出ている
あおりが来るから適当につぶしているだけ

428 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:55:01 ID:k0f0meMS

>>422
ゴーレムはエビに比べて若干レベルが上だから辛く感じたのかも
一応、弱体装備してりゃほとんど弱体レジされないよ

429 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 02:55:43 ID:qpGCbOQD BE:227160465-#

アンカーミスっちゃったよ

430 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:02:10 ID:kd1nideN

希望出してるときはサポ白なのに狩場付くといつのまにかサポ黒になってるのなｗ

431 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:02:51 ID:WDSlzwcv

>>430
そういう話題こそこのスレに相応しいｗ

432 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:03:50 ID:uPJHDcJv

サポ黒の召喚とかどう？

433 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:05:37 ID:k0f0meMS

>>432
使い道ないと思うんだが？

434 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:06:01 ID:b9kdfDJ0

>>430
赤本来の仕事をするだけなら、MP効率的にサポ黒のほうがいいしな。サポ召もありだ。
あまったMPの使い道は人によるけど。

435 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:08:19 ID:eV0KT7Xv

白いないPTでそういう狩場へ連れて行くリーダーに問題がある
そんな時はリダがあらかじめ赤に「サポ白できたらお願いします」って言うべき

状態回復できなくても目を瞑ってやれ、フィルターの設定がわからなかったり理由があるんだ
赤に責任転嫁して文句たれてるそこのリーダーやってる方が糞なわけですよ、わかった？

436 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:08:26 ID:k0f0meMS

>>430
その場で言え

437 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:09:18 ID:toX3ZtnS

>>432

何をやりたいのか不明。
赤のサポ黒が通用するのは、まだ素で精霊スキルを持っているからであって、
魔法スキル持ってない召喚のサポ黒は、履行までの待ち時間に何をやるんだ？バイオでも唱えるのか？

438 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:11:02 ID:qpGCbOQD BE:340740195-#

ペットに連携させてMBに決まってるじゃん

439 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:12:55 ID:b9kdfDJ0

>>437
アストラル＞周囲の敵巻き込み＞慌てた赤/黒がスリプガ＞デジョン＞/goodbye

440 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:13:16 ID:k0f0meMS

>>438
悲しいかな
サポスキルじゃMBでも8割方レジよ

441 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:15:54 ID:WDSlzwcv

>>434
ありっていうかＭＰ効率で最高のサポは召喚だけど？

>>436
もどってサポ白にしてくれってか？
そんなこと言うくらいだったら俺なら黙ってこのスレに愚痴かくねｗ

>>439
そんでもってその赤/黒もデジョンするんだろ、見事なMPKだなｗ

442 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:16:43 ID:toX3ZtnS

>>438

黒が Lv.37 までに使える精霊魔法って何があるか知ってるか？ｗ

>>439

それは、赤/黒が DQN 過ぎるだろｗ
てか、エスケじゃなくてデジョンなのかよｗ

443 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:17:45 ID:k0f0meMS

>>441
まぁグチって気が済むならグチりゃよし

444 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:18:47 ID:toX3ZtnS

>>441

ただのグチならチラシの裏に書いてろｗ

445 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:19:10 ID:k0f0meMS

>>442
デジョンしたのは
召/黒じゃ？

446 ：sine：2005/08/01(月) 03:19:50 ID:AUG88O35

必死すぎだぞ
サポなんか何でもいいだろ。。。。
お前らみたいな能無しがゲームをつまらなくしてんだよ
この世から消えてくれ＾＾マジで頼むからｗｗｗｗｗ

447 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:19:52 ID:WDSlzwcv

>>444
ここがその専用チラシの裏だろｗ

448 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:20:50 ID:k0f0meMS

とはいえ流石に眠いので
漏れはもう寝るが
あとの奴等ガンバ～

449 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:22:39 ID:toX3ZtnS

>>447

喪前に掲示板なんて資源の無駄ｗ
紙と鉛筆も喪前には勿体ないかもしれんがｗ

450 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:23:10 ID:WDSlzwcv

>>449
お前のレスも（以下略

451 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 03:53:51 ID:9+ZqiBW6

なんで荻野なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 06:15:38 ID:qosOtfjl

俺は別にサポ黒でも良い派だが、「毒；；」と言われた途端
反対派になる。

453 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 06:19:18 ID:wQRxd7Uh

こないだAF鍵取り手伝った時の赤は、サポ黒17つけてきてたな。
遠回しに他にサポないか聞くと「忍12もいけるよｗ」だって。
そんなだから60過ぎてもAFそろわねーんだよ！と思った。

454 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 08:50:57 ID:jI452f0M

サポ黒は薬で袋がパンパンになるから困る

455 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 09:49:12 ID:xGOT1Weo

実際サポ白を育ててない垢はかなりいる
サポ白出来るけど面倒だからやらないっていってるやつは
出来ない垢となんらかわらない同類の垢
ごたごた言ってないで白上げてこいや

456 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:03:31 ID:rGUeAfUn

ところでここに来てる自称高スキル赤のマクロとフィルタ設定晒して貰えないだろうか？
赤の仕事＋ケアルと状態異常回復やってたら死にそうになるんだけど
どうやったらそんな事出来るの？
FFは遊びじゃないのかな？ｗ

457 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:07:52 ID:zB+SabYy

>>456
それおまいさん以外のPTメンにもどこか問題があったんじゃないの？ｗ
そして、たしかにまともにやると死にそうになる。
だから長時間は無理。　あとは自称高スキルのニートに聞くしかないな

458 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:09:22 ID:qosOtfjl

>>456
LV70～の詩人で修行してみるのをお勧めする。

459 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:24:25 ID:k0f0meMS

まぁ何言われようが
サポ白ダルくて
サポ黒でも誘われる
以上はサポ黒が主流だろうね

460 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:32:18 ID:k0f0meMS

>>456
ほとんど脳筋の騙りだよ

461 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:34:05 ID:kd1nideN

死ぬほど忙しいならサボりゃーいいんだよ
一々テンプレ通り全部完璧にこなして自己満浸って忙しいとかいってんじゃねぇぇ

462 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:34:11 ID:k0f0meMS

>>458
詩でメインヒーラーよろ
ってのはまずないから
ちょっと違う気がする

463 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:37:51 ID:k0f0meMS

>>461
で、赤/黒にするわけだな

464 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:39:18 ID:kd1nideN

うむ

465 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:43:58 ID:jI452f0M

赤の仕事+ケアル状態回復、ができない赤なら赤やめろ

466 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:46:29 ID:k0f0meMS

>>465
そういうPTは断る

467 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:47:33 ID:FuH8LFkS

自分にしかできない事はさぼるな
他人もできる事は適当でいい

468 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:48:26 ID:qosOtfjl

この間、詩人で一度に頼まれた仕事。

フィナーレ、エレジー、メヌエット×2、バラード、エチュード
ケアル補助、状態回復、そして釣り役と寝かせ役。

まぁなんだ。一緒に手ぇ抜こうや。

469 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:49:53 ID:oflpUG0S

ただオートで殴って
適当にTP報告見てるだけのジョブあるのにな

この差はなんだ

470 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:50:28 ID:k0f0meMS

>>468
お疲れ様です

471 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:51:25 ID:jI452f0M

>>468
普通だろ

472 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:52:05 ID:RlUcZBiB

ケアルとリフレだけよろ＾＾；
あ、あとＭＰ余ったらヘイストもｗ

473 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:52:38 ID:k0f0meMS

>>469
そういうジョブに限って>>465みたいなこと言い出すから、益々ムカツク

474 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:54:54 ID:k0f0meMS

>>471
>>468全部やったらかなりしんどいよ

475 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:56:05 ID:jI452f0M

みんな殴るジョブやりゃいいじゃん

476 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:56:54 ID:oflpUG0S

>>475
余り物になりたくないもの。

477 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:58:06 ID:k0f0meMS

>>475
最近はモやってる

478 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 11:58:12 ID:Kbt0J6Vx

>>468
詩人は赤と違って７５にする恩恵がマズルカくらいしかないんだから
フィナエレバラバラメヌメヌ（狩プレ）あと状態回復担当１人で充分。
エチュはいらん。ケアル補助と寝かせは他に任せろ。

479 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:00:02 ID:jI452f0M

結局どうしたいのかわからん

俺は何でもしたいから赤やってる。忙しくなればなるほど面白いけどなー

480 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:03:30 ID:qosOtfjl

>>478
ケアル補助任せたら、前衛が死んだorz
寝かせ任せたら、俺が死んだorz

結果。歌をちょっとサボった。

481 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:04:15 ID:k0f0meMS

>>479
>>456の質問に答えてやれよ
マクロとフィルターどうしてる？

482 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:21:39 ID:Q9boyz7S

サチコメがサポ黒白ってなってる奴は
高確率でサポ黒で来るから誘わないほうがいいぞ

483 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:29:03 ID:07Htmik3

>482
じゃあサポ黒しかない赤を誘うんだな。
というか赤誘うな。

484 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:30:35 ID:oflpUG0S

>>482
あなたが誘わなくても
誘ってくれるPTいくらでもいるものｗ

485 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:32:17 ID:nA4DdSRk

つーか、マジでここに来る様な前衛はサポ白しか誘わないでくれ
脳筋避けにサポ黒にしているから

そうなれば、サポ黒で誘ったＰＴなら臨機応変にサポを変えるからｗ

486 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:32:17 ID:sXA77QVW

1年以上前に赤を60まで上げて
「赤黒詩の赤は結構忙しい、赤黒白がやはり良いね」とどこかのジョブ板で愚痴ったら
「こなせないお前がヘタレなだけ」というレスが４個くらい帰ってきたな。
ちなみに擁護レスは一人だったｗ　

そして今ここのスレを見てまた赤をやる気になったよ。
サポ黒オンリーで好きにすれば良いらしいから楽なもんだわ＾＾

487 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:34:25 ID:oflpUG0S

ネ実やジョブ板に毒された
自称高スキル赤って多いからねｗｗ
きにしないでサポ黒すればいいよ

488 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:47:01 ID:Q9boyz7S

精霊でヒャッホイすることしか頭にないヘタレ垢は
大人しくサポ白にして下さい＾＾；

489 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:49:59 ID:07Htmik3

精霊でヒャッホイする赤って見たことないんだが。
あと、赤の精霊でも下手な前衛よりダメ出ますが。

490 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:53:48 ID:WWpeIo0J

状態治癒が必須なのにサポ黒でくる垢。
こないだオンゾゾトラマで忍盾で、後衛垢垢詩になったんだが、
垢は二人ともサポ黒だった。

事前に詩人がサポ白依頼してたのに垢は二人とも無視。
狩場についてからも話題に出してたが「忘れてたｗ」とか…

詩人が歌にメインヒールに状態治癒に忙しく動いてる横で、
垢は殴りながら精励して自己リフレ。
詩人がMPカツカツで「リフレくれ」と言ってもリフレもらえず、自己ピンバラしてた。

言われても仕事をしない寄生虫が多いのが垢/黒。

491 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:56:28 ID:qosOtfjl

>>456
メイン詩人の俺の勝手なアドバイス。
役に立つのか立たないのかは、この際無視。

フィルターは敵味方全てのダメージログを見えなくする。
その他の敵系のフィルターもon。但しライバルPT居なければOFFにする。
マクロはCTRLとALTで分かりやすいように分類する。
例：CTRLは敵に対するマクロ、ALTは味方に対するマクロ。

敵によって全く使わないマクロは簡単に書き換えられるようにしておく
例：/ma　炎のスレノディ
　　//ma　雷のスレノディ

マクロに入れる余裕は無いが、たまに使う可能性もある魔法は
メニューを開いた時に、すぐ使えるように整頓する。
とにかく自分で分かりやすく、ミスをしないようにするために
キーボードの1～0のキーの上にマクロに対応したメモを置く。

492 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:56:31 ID:oflpUG0S

余ってる脳筋がなんかいってるよｗ

493 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:57:33 ID:07Htmik3

必ず>490みたいな話が出るよな、このスレ。
事前に「サポ白できますか？」と聞いてダメなら誘わないでFAだろ。

494 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 12:58:45 ID:sXA77QVW

>>489
通常レベル上げＰＴでは黒でも総ﾀﾞﾒで見れば
前衛アタッカー≧黒なんですが
赤の精霊でどうやれば前衛に勝てるのか教えてください。

495 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:01:36 ID:jI452f0M

フィルタは他PTのやつしか入れてない。PT内のことはほとんど見る。ミスしたとかも全部みる。
っていうか昔からこれでやってたから変にフィルタしたらやりにくかった。

マクロは回復と弱体と精霊とアビと状態回復と普通に並べてるだけ。
他パレットに全部入れといて狩場によってちょいちょい入れ替える。
使用頻度が低い魔法は魔法から選んで使う。連携によって使わない精霊とかは全部移動ね。
こんなカンジだけど。用は使うやつだけ使いやすいところに持ってくりゃいいんだよ。

496 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:02:27 ID:jI452f0M

>>494
どうせMB一発のダメの話だろ。流してやれよ。

497 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:02:51 ID:fSSmF4U3

いんだよリフレだけしてりゃ。充分だってｗ
それにサポ黒じゃないとウザいＰメンと
あたったときデジョンで帰れねえじゃん。

しかし>>490はネタだろ。
忍盾トラマでＷサポ黒なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:03:32 ID:07Htmik3

>494
そうかなー。あんまりそんな感じもしないんだが。
少なくとも黒はアタッカーより強いだろ。
狩人も弱体されちゃったことだし。

499 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:04:29 ID:1ktf8muy

>>497
お前アマイよ
Ｗサポ黒で来るのが今の垢

500 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:06:27 ID:oflpUG0S

だからサポ黒さそわなきゃいいじゃんｗ
なんでここで文句言ってるの？

501 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:07:00 ID:07Htmik3

>494
スマン、前言撤回。＿|￣|○
侍ですら総合ダメだと300ほど黒より上だった。

502 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:09:32 ID:jI452f0M

まあ自分がたのしけりゃいいんじゃねの

503 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:10:28 ID:WDSlzwcv

>>456
>>479ではないがただの煽りに答える必要ないだろ
いくらマクロとフィルター設定をよくしたってできないひとはできません
中の人の動きが一番の問題、そんなこと言うまでもないと思うが

っていうかマクロ整理ごときで上手くなれるなら
被弾しまくりの葱あたりを全部神忍にかえられるしｗ

504 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:11:14 ID:1ktf8muy

一人のオナニーに付き合わされるのは迷惑だっての

505 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:16:03 ID:sXA77QVW

>>501
498レスかいてたんだけど投稿前にリロードしてよかったよｗ
でも赤の精霊も装備がきっちりしていれば弱くないってのも知ってる。
決して赤の精霊を過小評価しているわけでもないから。

506 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 13:53:38 ID:07Htmik3

>505
案外魔法って弱いんだな。
でもまあ、赤にもMBくらいさせてクレヨ！って思うんだよね。
精霊撃つ赤はダメみたいな言い方されるのもちと寂しい。
だけど、精霊撃つ余裕はサポ黒でもあんまりないんだけどさ。

507 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 14:20:31 ID:sXA77QVW

>>506
赤も一緒にMBしてくれるのは黒的にはありがたい。つか別ジョブとはいえ一緒に魔法撃つのは楽しいｗ
俺の記憶違いかもしれないけどMB受付時間って結構長いから赤のFCを生かして
3系精霊を2発叩き込む赤さんがいたなぁ。　あれは結構すごかった。

508 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 14:23:25 ID:sVsNVxlh

え、3系おぼえればMBのみなら普通に貢献できるじゃん。
前衛のWSよりはダメでるだろ。

509 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 14:29:19 ID:nA4DdSRk

赤で精霊うつ時はチェーンの追い込みとか

ＨＰ残りミリでもたもたしてる時かな

時間切れで４止まりとか
前衛がＷＳ被弾してケアルにＭＰ使うくらいなら精霊で止めさしたほうがよい

510 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 14:51:22 ID:FMD1KBo+

赤のMBの真髄は連携ダメージや黒の使う魔法見て１～３系を使い分け
る事だと思うけどね。FCのおかげでかなり余裕あるし。

前に一回の連携の2回MB入れるのに拘ってた時期もあったけど、消費
MPが激しいだけであんまり役に立ってる感じがしなかったよ。

511 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 14:53:06 ID:jI452f0M

赤にも範囲状態回復を使わせてｸﾚｸﾚ

512 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 14:57:32 ID:07Htmik3

>511
それあれば、サポ白嫌がる人も減りそうだな。
でも白がいらない子になってしまう。

513 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:12:19 ID:wiQ/el/5

脳筋か何か知らないが煽っているレスにろくな情報が無い
話し合いにもならないな、不満があるならきちんと書くことをお勧めする
重箱の隅をつつくような書き込みは意味が無い

「サポ白の赤を探してくれ」がここでの一応の結論になっている

514 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:16:40 ID:XOosb+ix

甘いな、骨で後衛赤赤で両方サポクロｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗえ

515 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:19:46 ID:wQRxd7Uh

>>512
～できるってことと、～するってことは別。
赤に薬箱的な役回りをしろと言っても、嫌がる奴が多いのも事実。
あと、赤と白のヒーラー能力はだいぶ違う。リジェネIIIとケアルVの
存在は大きいよ。白イラネってのは軽率。このへんは自分で盾役
やったり、少人数でNMやったりすると顕著にわかること。

まあ、赤は75になってからのソロ能力とやらのために上げてる奴も多く、
途中過程たるレベル上げでの従者的役割なんてさほど興味ないって
ことかもしれんがな。シーフなんかも74以上にしてソロできればいいわ
けで、それまではPTでどれだけいらない子でも我慢して(我慢してるの
はPTメンだが)上げるって感じか。

516 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:19:53 ID:zTwxUb/S

やっぱり、サポ戦士が一番求められてるね☆☆☆☆☆☆☆

517 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:39:51 ID:iVUCzBjG

俺はメリポでサポ忍か暗のみ。
サポ暗なら攻撃ブーストで食事なしで450ぐらい。
カレーは食わない、いつも寿司だ
な。カレー食ったら攻撃力600になっ
たりするんだろうな。サポ白黒召しかできないやつと比
べたら、おれのプレイスタイルが一番
たのしめてるだろうな。おれのプレ
イスタイルを見習え、糞どもが。

518 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:41:55 ID:k+Fwx0/C

赤で攻撃力600てすげーな。
って縦読みかYO！

519 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 15:51:18 ID:k0f0meMS

>>507
3系2発はAF2胴ないと厳しいね
AF頭のみだとかなり無理がある

520 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 16:00:12 ID:sXA77QVW

>>519
なるほど、言い方は悪いけどユニクロでは難しいってことだね。
赤のAF2かぁ、こりゃかなり難易度高いな。

521 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 16:08:19 ID:iVUCzBjG

なんだ、もう縦読みバレたのか。

ちなみに最大で攻撃力450はマジ。
メリポで片手剣も上げてるしな。
だが実際メリポで殴るときは寿司だけじゃ足りないから
完全攻撃装備じゃなくて命中装備も混ぜるから
450の状態では殴らんがな。

Dポンとかで暗黒ラスリゾボパで
運良くクリティカル乗りまくれば800出せる感じ。
サポ忍マネラスジュワサベTP100即撃ちだと平均300～350。
TP200で500前後。
サポ暗の方が削れる。

522 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 16:14:00 ID:bKnX0UYk

赤だろうが関係なく片手装備の物理アタッカーはイラネ。

523 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 16:25:21 ID:dHywNGvi

>>456
赤樽/赤75/白64/黒72
高ｽｷﾙとは思いませんが、Ｌｖ.75までの95％ｻﾎﾟ白で上げました。
ﾏｸﾛﾊﾟﾚｯﾄは、こんな感じ(*'-')
ﾊﾟﾚｯﾄ①
Ctrl　　　　　　　　　　　　　　　　　Alt
1.ﾍｲｽﾄ　　　　　　　　　　　　　　　1.ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ
2.ｹｱﾙII　　　　　　　　　　　　　　　2.ｻｲﾚｽ
3.ｹｱﾙIII　　　　　　　　　　　　　　　3.ﾃﾞｨｱII（ﾊﾞｲｵII)　　　　　　　　
4.ﾘｼﾞｪﾈ　　　　　　　　　　　　　　　4.ｽﾛｳ
5.ｹｱﾙｶﾞ　　　　　　　　　　　　　　　5.ﾊﾟﾗｲｽﾞ
6.状態異常回復（ﾎﾟｲｿﾞﾅ）　　　　6.ﾌﾞﾗｲﾝ
7.状態異常回復（ﾊﾟﾗﾅ）　　　　　7.ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ
8.女神の印　　　　　　　　　　　　　8.ｽﾘﾌﾟﾙ
9.ﾘﾌﾚｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　9.ｽﾘﾌﾟﾙII
10.ｺﾝﾊﾞｰﾄ　　　　　　　　　　　　　10.ﾊﾞｲﾝﾄﾞor精霊MB
・・・続く

524 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 16:30:22 ID:dHywNGvi

>>523
続き
ﾊﾟﾚｯﾄ②
Ctrl　　　　　　　　　　　　　　　　　Alt
1.ﾌﾟﾛﾃｽIV　　　　　　　　　　　　　1.ﾌｧﾗﾝｸｽ
2.ｼｪﾙＩＶ　　　　　　　　　　　　　　 2.ﾌﾟﾛﾃｱII&ｼｪﾙﾗ
3.ﾌﾞﾘﾝｸ＆ｽﾄﾝｽｷﾝ　　　　　　　　3.ｴﾝ系＆殴り装備変更
4.ｽﾆｰｸ　　　　　　　　　　　　　　　4.ﾊﾞｲｵII
5.ｲﾝﾋﾞｼ　　　　　　　　　　　　　　　5.ｽﾄｰﾝIII
6.ﾎﾟｲｿﾞﾅ　　　　　　　　　　　　　　6.ｳｫｰﾀIII
7.ﾊﾟﾗﾅ　　　　　　　　　　　　　　　7.ｴｱﾛIII
8.ﾌﾞﾗｲﾅ　　　　　　　　　　　　　　　8.ﾌｧｲｱIII
9.ｻｲﾚﾅ 9.ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞIIＩ
10.ｲﾚｰｽ 10.ｻﾝﾀﾞｰIIＩ

こんな感じです。
ﾊﾟﾚｯﾄに入ってないものは、ｳｲﾝﾄﾞｳから選んで打っています。
状態異常や精霊魔法は、狩場選択時にﾊﾟﾚｯﾄ①に移動させています。

ﾌｨﾙﾀは、自ＰＴのものは、ほとんど切っていません。

525 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 16:44:04 ID:Z3/XcIW5

君達、落ち着きたまえ＾＾

526 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 17:11:20 ID:pxWUA3kj

赤のサポはどうでもいいが、状態異常で他の後衛に泣きつく真似だけはするなよ。
端から見てて凄くみっともないからな。サポ白以外は薬を常時携帯しとけｗ

527 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 17:53:42 ID:k0f0meMS

>>526
ていうか普通にやってりゃ
状態異常食らわないだろ
食らってもダメ系はスキンである程度軽減できるし

528 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 17:55:39 ID:it/xVmWy

>>490
ナ盾ならともかく、忍盾で赤赤詩にする意味が判らん。
せめて赤一人削って黒か召喚にすりゃあ良いのに。

529 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 18:03:45 ID:XTZzyMlK

神ジョブの赤魔にｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞがいちいち指図できるわけないだろ、いい加減気づけ。

530 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 18:39:22 ID:zqgc1Et7

だからイヤなら誘うなって

サチコメも書いてないし、玉も出してねぇのにサーチで探し出してきて
「サポ白にして墓いきませんか？」とか誘ってくるモンクマジウザス

こっちはたまにヘマ連続でやらかして保険が欲しくなった時くらいしかメリポなんざ
行きたくないし、行くにしても空のほうが好き。

ソロでうろうろしてた方が楽しいし、メリポだっていつの間にか貯まってるししな

531 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 21:26:44 ID:wNDt59AR

サボったって

　　　　いいじゃない

　　　　　　　　遊びだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

532 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 21:43:56 ID:AC7u6Ndn

>>530
メリポ稼ぎなんてわざわざしたくねえよなぁ、せっかくレベル上げから解放されたってのによ。

533 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 22:00:10 ID:TU7jiw6l

>>531

いやなら

　　　　やめても

　　　　　　　　いいんじゃよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

534 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 22:24:12 ID:idjamr6V

>521
レベルあげとかメリポの話だよね
みためはサポ暗削れるがrepとるとサポ戦のほうが安定してダメージ稼げる
ＤＡバサで通常ガリガリ削ってボパ100即打ち。
瞬間風速みたいならサポ暗が赤のサポで最強は確定だけど

535 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 22:43:57 ID:nA4DdSRk

サポ暗の利点はやっぱりスタンだろうな

つーか、サポ暗だって赤のお仕事は普通にできる
状態異常回復以外はなｗｗｗ

536 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 22:58:48 ID:fl2cte2V

なんでもかんでも赤にさせようとすんなよ

537 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 23:09:15 ID:B27T1Nva

デフォでケアルも　便利魔法のりフレシュも　ディスペルも持ってて　近接攻撃もわりといけて　弓も撃てる
その上更にコンバートまで持ってるお前が悪い
基本的な回復　弱体　攻撃魔法持ってる所為で更にサポ選べるから余計に出来ること多いし・・・

サポ使わないと殆ど何も出来ないジョブに謝れ！！ｗ

538 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 23:14:26 ID:yolqkB+a

>>537
小竜さんごめんなさい

539 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 23:38:26 ID:WWpeIo0J

>>528
今時ジョブ選べるほど人がいるわけねーだろ。

540 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 23:40:39 ID:B27T1Nva

希望出してないいい加減なコメントの召喚で（LV70越え）
古墳ソロやってても誘い着たりあったな・・・そんなに人居ないのかと思ったよ

541 ：既にその名前は使われています：2005/08/01(月) 23:40:59 ID:aR4W86Nb

>>537
かーくんカワイイからいいじゃん

542 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 03:25:10 ID:QtBxwxZo

>515
赤の自分としては高位レイズ、高位リジェネを持つ
白がいてくれる方がありがたいんだけどさ、
かえって前衛の方が「白イラネ」って感じじゃない？
今まで「白さん入れてください」って言わないと
白入れたがる人っていなかったな。
時給のためか、黒入れたがる人が多かった。

543 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 08:20:59 ID:URHqyLX3

白の有り難味が分からないのは
死の危険にさらされていない前衛と白本人が多いと思う

544 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 08:42:42 ID:QtBxwxZo

後衛は白必須だと思う。赤がサポ白でも白は必須。
白いないPTはきつかった。時給とかじゃなくて、不安なんだよね。

545 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 09:02:44 ID:+w172kZb

それ赤がヘタレだったか狩場の選択ミスじゃないのか

546 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 09:07:45 ID:QtBxwxZo

まあやってることは同じなのかもしれないけどさー、
白いると安心感があるから気分が楽なんだよ。
白だけは死なせちゃならないとは思うけど。

なんてこと書いてると「お前、白だろ」とか言われそうだが
赤いるから白イラネみたいなこと言う人って結構多いんだよね。

547 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 09:26:55 ID:+w172kZb

>>546
お前、白だろ

548 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 09:53:32 ID:ZJNakqDT

>>547お前竜さんだろ？

549 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 10:01:31 ID:+w172kZb

>>548
お前、狩人さんだろ？

550 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 11:00:08 ID:QtBxwxZo

>547
ごめん、赤だ。＿|￣|○
白も育てたいと思ったことが一瞬あったけど、サポレベルで挫折した。
なんかすごく疲れるんだよね、白。
イレース覚えたからまたちょっと上げたいけど。

551 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 12:23:53 ID:JAk4Nml7

白いて何がうれしいって聞かれたら
やっぱりプロシェルだな
３０分ごとにかけなおすのもめんどいし、ＭＰが５００近く減るのも痛い

552 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 12:39:48 ID:vjaV7+D9

時々でいいから召喚のことも思い出してあげて下さい…。

553 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 12:43:34 ID:+w172kZb

プロなんか盾とサブ盾のみにかければ十分
忍者盾はプロイラネだろ

554 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 12:53:21 ID:eR2MpnxJ

白無しPTに平気で誘ってくる納金しね！
誘う前に「すみません、白無しPTで申しわけないのですがよろしければPTに入ってもらえませんでしょうか？」
くらい添えろ！
まあおれは入らないけどね

555 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 12:56:39 ID:gxu8OVmv

サポ黒の垢だが、ＰＴに白いるとホッと安心するね(´-｀)

そろそろサポ用の白を上げないといかんと思うのだが
サポ黒でジュノの競売なんか見てるだけで、誘い来ちゃうのよ
んで、ついついＰＴ入ってしまい、白上げれてないんだよなぁ～

556 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 13:10:25 ID:QtBxwxZo

時給稼げるし、って白の代わりに黒入れるのやめてほしい。
黒入れるのが反対なわけじゃないけど、白は絶対入れて欲しい。
何か後衛は三人揃ってればいいんだろ？って考える前衛多い気がする。
前衛4でもいいから白はいれてほしい。

557 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 13:14:03 ID:bXOWeaAr

>>553

558 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 13:22:46 ID:Dn4d2HXY

>>556
こちら忍侍モ暗黒ですがPTいかがですか？

昨日組んだ赤さん、サポ白でヒーラーやる気満々だったが暗黒がメインヒーラーだったよ。
しかし赤は偉大だね。リフレシュもらえれば誰でもヒーラーになれる。
ただ、白さんが一番相性が良いのは俺も同意。プロシェルだけではなく、ディアIIがもらえるのも何気に大きい。
白いると仕事量が減って、殴ったり精霊使ったりできるんだよな。

559 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 13:46:11 ID:/G+sFjta

赤が偉大なんじゃなくリフレが偉大なんだな。
つか、またこのスレたったのか。読まずに書くが
新規赤さん、こんなスレ信じるなよ。
白だけの赤なんざ汎用性もクソもねえ。

560 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 13:55:15 ID:xpN8Kk11

後衛を赤黒詩なんかにしたがるのは池沼の脳筋だけ。
後衛にしてみればｳｻﾞｲだけで何にも良いことない。
まぁ忙しくても時給が出ればいいという人もいるだろうけどね。

サポ黒問題より赤黒詩で組もうとする阿呆な脳筋のほうが大問題。

561 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:03:20 ID:xpN8Kk11

>>558
有能な白さんと組むと余裕ができるってのは同意。
ところで煽り無して聞きたいんだがサポレベルなら良いだろうけどＡＦ着るような年頃で
前に出て殴るって事あるの？　命中装備もわざわざ持っていかないからｽｶｽｶ
当たったら当たったでｼｮﾎﾞﾀﾞﾒで敵のTPだけ貯めてしまうよね？
俺的には暇な時間はヒーリングをできるだけしてMP使う仕事にまわしてるんだが。
（通常業務は当然こなしたうえで弱体テンコ盛。精霊でMBもちろん積極的に参加）
これって垢？

562 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:04:56 ID:HEJJw/DF

>>560
>後衛を赤黒詩なんかにしたがるのは池沼の脳筋だけ。
さらに分かりやすく言えば、タゲ取ることの無い納金アタッカーだな。

563 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:09:19 ID:y23a9Bxt

ぶっちゃけ赤にケアル唱える暇もMPもない。って思ってたほうが赤の仕事は最大限させられる。
まあレベリングなら白の代わりもできるが、NM狩りで白の代わりにしたら赤の仕事は完遂できんね。

564 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:17:04 ID:/G+sFjta

>>561わざわざ持っていかないことを前提にして、
殴る殴らないを語るのはアホ。

565 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:22:30 ID:JAk4Nml7

>>561
サポ戦やサポ暗で殴り装備していけばそれなりに

つーかサポ黒で文句いってるような前衛が殴ることを許容するわけないだろｗ

566 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:26:31 ID:xpN8Kk11

>>564
最近は命中装備も赤は用意すべきなのか。なるほど。
属性杖8本　MND＆INT装備　コンバ時のMP装備　各種食事で鞄パンパンなんですが。
命中装備っまさかスナイパ-やライフ程度で語ってないよな？　
鞄に余裕があって羨ましいよ。

567 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:28:11 ID:xpN8Kk11

>>565
そうそう、それが一番の問題だわな。
俺エルだからサポ戦なんぞにしたらMP無いｗｗ　ｳﾞｫｽｹﾃ　

568 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:35:29 ID:y/eCRjTa

>>566
サポ暗75だけどＡＦと名栗装備に寿司しかカバンいれてないよ

569 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:35:39 ID:8dvVZl7t

エルはSTR高くていいジャマイカ。エル赤の破壊力はヒュムナ並よ？ｗ

570 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:35:51 ID:+w172kZb

55～75まで赤黒詩で上げたけど面白かったよ。完全固定ではないが。
その代わりがちがちの白魔道士になったけどな
だから俺は逆に白がイラネ。後衛はほとんどサポ白だし。忍盾だとケアル自体使う頻度低いし。

あと赤殴るなよ敵のTP増えるだけだ。殴る暇があったら座ってた方がまだまし。だと思います。

571 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:39:04 ID:GiMvyUKK

リフレにディスペルだけでも座ってる余裕なんて無いと思うんだけど。
白はストナとレイズくらいだなぁ。低LVならイレースもだけど
持ってない白多いしな。

572 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:39:58 ID:y/eCRjTa

>>569
ナイトの四倍はダメージだせる

573 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:43:05 ID:HEmUDi2h

>>566
装備の取捨が出来ないのも激しくアレだと思うけどな。
競売眺めてりゃ複数の状況で使える装備がいろいろあるだろ。そりゃ考え無
しに装備揃えてりゃ鞄パンパンだろうがな。

574 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:44:26 ID:xpN8Kk11

>>570
>あと赤殴るなよ敵のTP増えるだけだ。殴る暇があったら座ってた方がまだまし。だと思います。
ok　同意見の人がいてよかったｗ

>>569=572
ﾅｲﾄに勝ててもなぁ・・・ｗｗ
あ、アドバイス　さんくすでした。

575 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:47:05 ID:0oWf2pnl

>>570
こいつ赤じゃなくてモンクｗｗｗ

576 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 14:48:28 ID:xpN8Kk11

>>573
指摘されたように俺が普段から何でもかんでも持ちすぎてるってのもあるんだけどね。
ただ少なくともレベル上げではあらゆる場面を想定して持ってあるかないと不安だからさ。
とうぜんその中に近接装備も入れるべきなんだろうけど優先順位を考えると除外されるんだよね。
つうわけで殴りについては脳筋出身なので否定はしません。
そしてくだらない書き込みにレスしてくれてサンクス。一応取捨選択はするようにしてみる。

577 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:13:00 ID:/G+sFjta

持ち歩けない＝赤は殴らないモノだ、と思わせようとしてる時点で
すでにxpN8Kk11は、殴ることを視野に入れてないだろうな。

こういうのには何を言っても無駄。
前提がすでにあって、それに近づけさせるように
相手の意見を誘導することしか頭にないからね。

MPためることだけに固執して、
座ることのデメリットを考えなければ
二次的行動と思われてる、赤の殴りに意味を求めることなんざしないだろうなｗ
最初から切り捨ててるだけ。まさに脳筋出身。

578 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:13:16 ID:y/eCRjTa

>>574
総ダメならシーフにも勝てる

579 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:28:19 ID:HEmUDi2h

まあ、ボヤーダ卒業したら痛い範囲が多い敵ばっかりだから何が何でも
殴るって状況は減ってくるな。

余談だけど、昔テリコカやった時に短剣スキルが青字なら殴ってMP吸っ
てくださいとナイトさんに言われた時は嬉しかったな。今じゃ蟹殴ってても
範囲あるから下がっててくださいと言われそうだ。

580 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:32:48 ID:6vAGrOu+

■＜今の赤はとても後衛系ジョブよりの動きになっているので、もっと前に出てこれるような、例えばエン系を使って殴れるような選択肢を持たせるようにしたいなあとは思っています。
おめーよ、んなこと言ってる割にはエンは依然としてしょぼいし、WSもSPはおろかEｘすら撃てねーしよ。弱体で属性杖と杓文字やらをとっかえひっかえやっててよ。そんな状態で殴る選択肢が出てくるかってのよ。
ワイズとか追加して問題を回避したつもりでいるのか？なめんなよバ開発。

581 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:36:51 ID:xpN8Kk11

>>577
殴る赤さんがいるってから　俺的にはMP貯めて精霊のほうがいいと思うから皆さんに聞いた。　
幾つか貰った意見の中で殴らなくて良いよ。ってレスもあったから俺はそれを選んだ。
そして他の人の意見も取り込んで装備の取捨選択すれば殴りもいけるだろうということで今後の課題とした。
それが俺の殴る赤についてのFA。

お前の>>564の発言の中で建設的な議論をする姿勢があると思ってるのか？
貴重な意見はありがたく拝聴するがお前のような横車だけの阿呆は必要ない。

すっこんでろ。

582 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:54:10 ID:8+mqr7j1

>>581
座ることと、殴ることを背反するものとして捕らえてる時点で
すでにズレてるわけだ。
なんで殴らないでも良いよ、って意見が第一なんだ？
どうして他の意見は参考程度にしか思えないんだ。
結局、お前は殴ることを「二次的な方向」にしか持っていってない。

だから何いってもダメだと言ってるだけだよｗ

583 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 15:58:49 ID:8+mqr7j1

うお、ID変わってる

自分の前提を持ってる状態で
建設的な議論なんぞ期待できるかって話な。

この程度のやりとりでFA出してる時点で
とりあえずダメだとは思ったが、釣られてしまったかな。

584 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:06:06 ID:URHqyLX3

少しスレの話題から離れてきているね

一応書いておく
このスレの一応の結論は「サポ白の赤を誘ってくれ」になっております
不満がある方は意見をきちんと書いて書き込むことをお勧めします
重箱の隅をつつくような書き込みは意味がありません

585 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:17:46 ID:gtRUK7oy

・ＰＴではサポ白有効、場合によっては黒も有り。
・個人ではサポ黒の利益も大きい。
ＰＴと個人どちらを優先するかって話しでＦＡは無い。

上記含めて、サポ黒がいやなら誘わなければ良いだけ
サポ白が良い人は、サポ白を誘おうね～ってだけ。

まぁ・・・赤のサポ白黒なんて代表的な
ループネタなんだけどなｗ

586 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:20:57 ID:jZu0aKAc

つーより、サポ白しかない赤が異常じゃねｗ
黒いないボヤでエスケないのもやっぱ困るし。
いろんな状況に対応できるようにしたほうがいいよｗ

587 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:24:44 ID:Rr6G+cNz

ざっとスレを見渡したところスレタイは秀逸だなｗ

サポ白にしない理由が
PS足りなくてできないとか忙しいから嫌だってことみたいだし
まさしくサポ黒の赤ｗ

588 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:30:08 ID:gtRUK7oy

>>587
＞サポ白にしない理由が
＞PS足りなくてできないとか忙しいから嫌だってことみたいだし
＞まさしくサポ黒の赤

それも含めて個人の利益は、サポ黒＞＞サポ白
だな。
いやなら誘わなければ良いだけｗｗｗ

589 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:38:03 ID:2XlWS6du

赤の殴りが弱いのではなくて、
赤で殴ろうとする奴の大半がヘタレ装備のまま殴るから弱い。

超殴り廃装備揃えてる赤は強い。
だが殴りが本職の前衛には届かない。
まして前衛が超殴り廃装備揃えてるなら到底追いつくのは無理。

590 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:39:08 ID:0oWf2pnl

なんつーかまた馬鹿が多いなｗ

>>587
赤のサポ黒は常識
精霊のダメを少しでもあげないとな
ＰＳスキルを要するのもサポ黒
精霊弱体リフレやってるとハナクソほじくる暇もないぞ

というか馬鹿が多すぎでレスするのも面倒だから省くか
ケアルほしけりゃ白か勘違いしてない召喚か黒を誘えってことだ
もう何度FAを言えばいいのやら

591 ：白がいないと効率悪いので抜けますね＾＾：2005/08/02(火) 16:40:52 ID:0oWf2pnl

白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ３がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって？
馬鹿じゃねえの？プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある？
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらｳﾞｧｶですが？ｗｗｗｗｗｗ
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが？
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か？
ヘイストほしかったら白誘えよｗどうせ扇風機なんだから意味ないけどなｗｗｗ
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎｗｗｗ
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよｗ
まさに最強！！！
ｳﾞﾀｦﾀﾋｯｷｰの劣等ｼﾞｮﾌﾞを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてﾚｽしてきます（大爆笑）

592 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:44:03 ID:ZJNakqDT

でもさーサポ白があると思って誘わない？いや、サポ白必須云々の話じゃなくてね。
サチコに分かりやすく『サポ黒のみです』って書いてる人意外に少ないんだよね。
それで白さんいないから『赤さんサポ白でいいですか？』って聞いちゃって雰囲気悪くなったりして困ったりする。
『ごめんなさい；；役立たずで；；』とかネガられると本当困る
無いならないで考えて構成組むから、サポ白ないからってネガるのは勘弁。
正直ネガるなら白も上げれば？とも思ってしまう。

593 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 16:44:48 ID:gtRUK7oy

>>590
＞勘違いしてない召喚
ここらへんに、本音が見えるなｗ

594 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:01:58 ID:DoEtz7IM

>>590
なんつーかこういう馬鹿が多いなｗ

>>587
赤のサポ白は常識
赤の能力を少しでも生かさないとな
ＰＳスキルを要するのもサポ白
状態異常回復弱体リフレやってるとハナクソほじくる暇もないぞ

というか馬鹿が多すぎでレスするのも面倒だから省くか
ケアルほしけりゃ勘違いしてない赤/白を誘えってことだ
もう何度FAを言えばいいのやら

595 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:10:59 ID:v7UNkp5V

赤のサポ暗は常識
赤の能力を少しでも生かさないとな
ＰＳスキルを要するのもサポ暗
スタンストスキ暗黒ラスリゾボーパルブレード弱体リフレやってるとハナクソほじくる暇もないぞ

というか馬鹿が多すぎでレスするのも面倒だから省くか
ケアルほしけりゃ白か勘違いしてない召喚か黒を誘えってことだ
もう何度FAを言えばいいのやら

596 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:11:36 ID:Rr6G+cNz

>>592
ここのFAは最初からサポ白を誘えだそうですｗ
誘った後からサポ白をできるかと聞くほうが悪いんだとさ
サチコに書いておけばそういう誤解はなくなるし、そもそも当然だと思うが
様ジョブの常識は違うらしいｗ

597 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:17:08 ID:JAk4Nml7

>>596
悪いなサチコに書くどころか
玉出して無くても誘われちゃうんだよ

何故誘う時にサポ白をできるか聞けないのかね？
あっそう、めんどくさいか
だから常時サポ白にしとけってかｗ

598 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:24:07 ID:Rr6G+cNz

>>597
またまた極論だしてからに
希望なしサチコメなしの人を誘う時の話じゃないだろｗ
希望ありサチコメなしの話じゃん、サポ黒の赤ｗですか？

ちなみにサチコにサポジョブ書いてなくて
サポ白が欲しいときは誘う時に聞いてます、残念！

599 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:27:54 ID:eR2MpnxJ

最初からサポ白を誘えじゃない。
最初から白がいるPTに誘え

600 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:29:46 ID:JAk4Nml7

>>598
悪いな普段レベル上げしたくないときはanon
レベル上げでもしようかなって時は玉出しの変わりにanon解除なんだよ、残念！ｗ

601 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:33:24 ID:vCMb4ZAX

>>600
お前の話はつまらない。

602 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:47:32 ID:+w172kZb

赤は精霊とか攻撃とか違うと思う

603 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:49:52 ID:JAk4Nml7

>>601
んじゃ面白い話を

「赤自身のサポ議論ではサポは自己責任でと結論がでている

サポ白欲しかったらサポ白を誘えばよい
サポ黒しかいないならサポ白に出来ますかと聞いてからお願いしろ

サポ黒をＰＴに入れといてサポ白はない赤は垢と愚痴るのはチラシの裏にかけ」

604 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:50:02 ID:Rr6G+cNz

>>599
サポ白をお願いする時は
ほとんど白がいないからおきる問題なのに
白がいるPTに誘えって．．．いったいあなたは．．．

605 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:51:20 ID:+w172kZb

PT作るときに全組み合わせの人が玉だしてるヴァナディールはここですか？

606 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:52:02 ID:QuJJQ9of

回復補助しつつサイクロンで核熱〆するが赤の仕事だッ！

607 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:52:47 ID:xpN8Kk11

>>596
某ホモ鯖の廃人猫赤（現在派手）はサチコで
「赤はヒーラーでは有りません。誘うときは白と一緒に」と書いて鯖板で晒されたんだがｗ
サチコに自由に書くと脳筋にヴァナ以外でまで攻撃されるんじゃ正直書くのが怖いｗｗｗ

608 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:56:16 ID:Rr6G+cNz

>>603
もっとつまらない話きたよ、これｗ

>>607
書き方が悪いんだろｗ
「サポ白はできないので、白の代わりはきついです」にしとけ

609 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 17:56:45 ID:LApW6+eg

うるせーな。白入れりゃいいんだよ。赤に負担かけすぎなんだよボケ

610 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:07:53 ID:TSwdJOqt BE:151440454-#

>>603
自己責任っていうのは自分の決めたことに責任を持つってことだよ
だから自己責任でサポ黒にして、その結果誰かに文句を言われたとしたら
それは赤/黒の責任
赤/黒の俺を誘ったお前が悪いっていうのはただの自分勝手
自分勝手と自己責任は全く違うものだよ

611 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:07:58 ID:xpN8Kk11

>>605
書き方ぐらいいいじゃねぇかよ。
前衛の気に障らないサチコの内容で希望を出せってことか？
サポ白を誘えってのが赤の様ジョブ的な発言ってなら
お前のその意見も相当ｲﾀｲってことになるよ？

612 ：611：2005/08/02(火) 18:09:47 ID:xpN8Kk11

アンカーミス
>>608　○

613 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:13:07 ID:Rr6G+cNz

>>611
いや別にどうかいてもいいよ
ただキチガイにからまれない様な書き方の例を出しただけだし
大体廃人は敵が多そうだから晒されただけかもなｗ
すくなくとも俺は607のサチコメで晒さないから安心汁
ちょっとカチンとはくるけどなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:14:59 ID:eR2MpnxJ

ヒーラーかうんぬん以前に赤すべてがこうだって書き方するやつがむかつくな
赤なんていろんなタイプがいるのに

615 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:15:47 ID:gtRUK7oy

>>610
＞だから自己責任でサポ黒にして、その結果誰かに文句を言われたとしたら
＞それは赤/黒の責任
＞赤/黒の俺を誘ったお前が悪いっていうのはただの自分勝手
＞自分勝手と自己責任は全く違うものだよ

赤/黒で誘われなくても、愚痴るな！！なら正しいが、上記は
誘う前に確認しないのが悪い。
それとも赤は、有効なサポ全て完備してないといけませんか？

616 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:22:26 ID:Rr6G+cNz

>>615
お前はなんで誘う側の責任ばかりをそんなに重くとるんだよ

サチコメにサポかかない事は誘われる側の責任だし
誘う側がサポ確認しないのも悪いといえば悪い

サチコにサポ黒のみって書いてあるのに
「サポ白よろｗ」とかキチガイテルがはいってきたら納得だけどなｗ

617 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:22:42 ID:TSwdJOqt BE:340740959-#

>>615
赤ってそういうジョブじゃないの？
嫌ならサポ一択ですむナイトとか忍者とか上げればいいんじゃね？

618 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:23:13 ID:JAk4Nml7

>>610
337 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 21:06:30 ID:JcgbHnxB
自己責任でと言いながら他人からの干渉については否定する輩は
義務を果たさず権利だけを主張する阿呆とオーバーラップする。

こんな阿呆がいたな
同じ様な匂いがするｗ

619 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:31:11 ID:xpN8Kk11

>>618
その337については少し頷ける部分がある。
だから>610も実は正論。

だから「赤のサポは自己責任～」って論は少し無理があるかなぁとは思っていた。
俺は普通に「サポ白きついからサポ黒。ﾏﾝｺｸｻｲ　だから白誘え」で押し通すけどなｗｗｗ

620 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:31:54 ID:Rr6G+cNz

>>618
そこ読み返してみたが具体的にどこがアホなんだ？
一般論をいってるだけじゃない
なんかすげえ頭の悪いレスつけてる奴が1人いたみたいだけど

621 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:32:43 ID:gtRUK7oy

>>616
誘うときサポ黒なのが見えないなら、その論拠もなりたつなｗ

>>617
有効サポ全部要求するなら（最高のものしか求めないなら）
当然赤の側もそれを求めるぞ？

そもそも赤にそこまでの要求をするなら、
自分も常に最高の装備をするぐらい、
がんばってるんだろうなｗ

622 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:33:31 ID:vCMb4ZAX

＞182 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/08/01(月) 19:58:40 0NwhWAdT
＞>>180
＞リーダーして人集める時さ、
＞白＝レイズ、テレポの有るケアル
＞赤＝ディスペ、スリプル、サイレス有りMPの多いケアル
＞
＞で、誘う時は赤のほうが多いな、白が欲しいのはどうしてもトカゲ、コカの時だけだよ。

こういう奴は、少なからずいるんじゃないかな。

623 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:41:02 ID:iO86gYnD

久々に復帰してみたからこの板覗きに来たけど、
2年位前と同じ内容で未だに争い続けてるんだなｗ

624 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:42:23 ID:Rr6G+cNz

>>621
>誘うときサポ黒なのが見えないなら、その論拠もなりたつなｗ
まじでいってんのこれ？例えば
RDM65/BLK32　サチコメ：@4000なんていうのがいたとして
誘う側にのみ、サポ他になにができますか、とか移動制限はありますかとか
必要な情報をきく責任があるとおもってるんだ？
そりゃ例えば、空いくとかサポ白必要なら聞くべきだけどさ
サチコ書く方だってそういう情報を本来かく責任があるんじゃないのか？

っていうかなんでこんなこと書かなきゃならないんだ．．．

625 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:43:30 ID:JAk4Nml7

>>619
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >

自己責任は赤魔のテンプレなんだよ
それを義務だの権利だの自分勝手だのとテラワロス

626 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:46:29 ID:gtRUK7oy

>>624
＞サチコ書く方だってそういう情報を本来かく責任があるんじゃないのか

たとえサポ白できるとしても、
赤／黒でやりたいと、希望してるのになんで書く
必要があるのかわからん。

627 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:48:22 ID:ItEL4rUv

>>624
＠、SJ、移動制限
HP、参加希望ミッション
現在の行動&目的
って書いてるがなんか文句あるか？
サポ白は書いてないけどなｗ

628 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:51:41 ID:Rr6G+cNz

>>626
赤/黒でやりたいっていうのがサポジョブが黒で希望だすことなんだ？
すまんがそれだけじゃサポ白もやってもいいっていう意味なのか
サポ黒以外では絶対やりたくないって意味なのかわからないんだが
だから誤解を避けるためにサポジョブ書くのが普通だとおもうんだが

>>627
問題ない
っていうかそういう返答するのはちゃんと読んでればわかるはずだが？

629 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:53:01 ID:URHqyLX3

ここでサポ白にしろとかサポは全部完備しろとか言っている人は
基本的に人への配慮が足りない

人に配慮できないならNPCだけ相手にしていた方が良いのでは？ｗ

630 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:53:16 ID:xpN8Kk11

"自己責任"って意味が自分的に少し不安になってきたからぐぐってみた。

例のイラク三馬鹿トリオ関係が大量に出てきたｗｗｗ
そう言えば当時流行ったよなぁ。。　ｼﾞｺｾｷﾆﾝ

631 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:54:09 ID:ItEL4rUv

>>626
まぁここはいるのは
赤に赤+白の仕事させたい
脳筋ばっかりだから
赤/白やってみて、仕事量認識して
それでも赤/白やりたいなら別にとめないけど
自分はやってられないな

632 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:55:21 ID:ItEL4rUv

>>628
他にサポが書いてないなら
サポ黒希望だと思うが？

633 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:55:21 ID:GPV5kAFe

逆にサポ赤の黒はどう？
メリット薄そうだけど

634 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:57:56 ID:Rr6G+cNz

>>632
そういう問題じゃないだろうに、本当にわからないやつだな
他の人にわかりやすくしようとかそういう意識は全然ないわけ？

ちょっと赤の中の人が怖くなって参りましたｗｗｗ

635 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:58:20 ID:URHqyLX3

黒は精霊がお仕事だからな別にサポ赤でも良いしそれなりのメリットがある
特にロメポンの時とかは有効と思われ

636 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:58:34 ID:ItEL4rUv

>>633
サポ赤の限定装備にHMP+があったかな？
FCは15%、赤エビとかで強化を剥がしまくる時だと普通にあり
あと、あまり範囲が痛くない蟹とか

637 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:59:18 ID:gtRUK7oy

>>628
サポ白できます（やります）って意味のアピールするなら
それこそサチコメにサポ：白黒って書くし、

極端な例ですまないが、
戦/モさそっておいて、あとでなんでサポ忍できないんですか？
といってるのと同じだ。

情報が無いのに、勝手にそのサポできるのが前程みたいな
話は無いと思うし、サポ白が欲しいならなおのこと、誘うときに
確認すべきだと思うが？

638 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 18:59:25 ID:xpN8Kk11

>>633
INTアップ　ディスペルかな。マイナス面はMP若干減少。
ソロなら結構いける。
PTでもロメポンなどのディスペルの手伝いも出来るから悪くない。

639 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:00:31 ID:ItEL4rUv

>>634
サチコなしに比べりゃ充分判りやすいだろｗ

640 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:01:30 ID:vCMb4ZAX

>>631
はっきり言ったら？
「俺はソロに強いから赤75になりたいだけであって、従者に甘んじることを
強いられるレベル上げっていう過程はホントは嫌いなんだよ！」って。

641 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:02:27 ID:UT9SIuYw

>>634
正直無い。赤70/黒35で@4000と書いて希望出す。
モンク54もやってるが、そっちは懇切丁寧に書けるぎりぎりまでりサチコメ書く。誘われんがね....Orz

642 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:02:28 ID:JAk4Nml7

>>633
エビ狩りとかならメリットある
まあ、強制はしないけど気の利く黒だとサポ赤にしてくるな

しかし空や月いく場合、脳筋が黒のサポは赤なんてほとんど言わない
けっきょくはＰＴの効率つーよりも自分がマヒったりメクラったりしてヒャッホイできないのが嫌なんだろうなｗ

643 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:02:49 ID:ItEL4rUv

>>640
いや、もう75なんだがｗ

644 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:03:20 ID:9+5Sww7l

５０～サポ詩できる赤は神。

645 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:03:26 ID:xpN8Kk11

>>640
俺はそうだよ。サポ獣で遊ぶ日を楽しみに今耐えてる。

646 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:04:05 ID:Rr6G+cNz

>>628
サポ白できますってアピールするときにサチコメに書くのと同様に
サポ黒のみですってサチコメに書く配慮は何故できないのですか？

それから誘う側も確認するべきとはいってますよ

>>639
ハァ？サポジョブに関してサチコなしじゃねえかｗ
判りやすくないんですけどｗ

647 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:07:54 ID:ItEL4rUv

>>646
サポ複数やるなら書くけど
サポ一個しかないのに書くのは何故よ？ｗ
相手がアノンとかしてなきゃ普通にサポわかるだろ

648 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:08:42 ID:ItEL4rUv

ていうか自分はサポ書いてるんだが

649 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:09:01 ID:UT9SIuYw

>>644
それを夢見てた時期があるが、いざやってみると、大して役にたたんことが
わかる。ナ暗白黒赤とかだと結構いいけどね。

650 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:09:17 ID:URHqyLX3

サチコメはLv上げ、ミッション、BCに参加希望している時に書く人が多いと思われます
何も書いていない人は参加希望していない人たちです

サチコメにはLv上げならば Next、可能サポジョブ、可能エリアは書くのは礼儀かと
その状態ではじめからつけているサポが参加希望のサポジョブで変えて欲しい場合、
又は変える可能性がある場合は打診して誘うほうがトラブルが少ない

なのでサポ白の赤が欲しい場合は「サポ白の赤をさがせ」となる
もちろんLv上げ参加希望が出ている場合になるが

サチコメも無い人ならなおさらお願いしないと非礼になると思われる
人への配慮が出来る人なら構成Lv位の情報は誘うときにつけているはず

651 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:10:15 ID:vCMb4ZAX

>>642
＞自分がマヒったりメクラったりしてヒャッホイできないのが嫌なんだろうなｗ
麻痺ったり闇ったりしてると、その間PTの戦力がダウンしてるわけだが。
君は、自分以外の人間はすべて馬鹿で幼稚だと信じて疑わないんだね。
ってか、もっといろんなジョブやったら？

652 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:10:59 ID:Rr6G+cNz

>>647
>>628

653 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:13:12 ID:JAk4Nml7

>>651
文盲？
ならエビに強化がガンガンかかってる間はPTの戦力がダウンしてるわけだが
後衛にサポ赤をなぜ要求しないのかねｗ

654 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:14:59 ID:ItEL4rUv

>>652 >>637
サポ白やる気あるなら
サチコメにサポ白書くだろ

655 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:17:41 ID:vCMb4ZAX

>>653
＞しかし空や月いく場合、脳筋が黒のサポは赤なんてほとんど言わない
＞けっきょくはＰＴの効率つーよりも自分がマヒったりメクラったりしてヒャッホイできないのが嫌なんだろうなｗ
上の行と下の行には何の関連もないわけだが。
お前のFFでは、あそこのポンが麻痺や闇やってくるんですか？
となると、下の行は何が言いたいのかな？
「俺以外はバカ」って言いたいようにしか見えんがね。

656 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:18:22 ID:gtRUK7oy

>>652
だから～もろもろ含めて気に入らないなら
誘わなければ良いだけだろ？

サチコにサポでできるジョブ書いて欲しいのはわかるが、
わざわざ”サポ黒しかできませんなん”て書くのはいないだろ？
それで判断すれば良いと思うんだが。

サポ白できる旨を書いてない、赤/黒さそって
赤/白できないのは手抜きとか言い出すのは筋違い
って言いたいだけ。

サチコ無いのも含めて、いやなら誘わなければいいだけ。

657 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:19:33 ID:Rr6G+cNz

>>654
本当に読解力ない人だね、サポに何も情報をかかなかったら
今つけてるサポしかしかできないのか（やりたくないのか）
それとも他にも可能なサポジョブがあってそれができるのか（できないのか）

そこまではわからないでしょ？
お前の心の中なんて他人にはわからないんだからさ
次トンチンカンなレスついたら無視します

658 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:20:16 ID:i+bO9Cq2

>>651
馬鹿？
麻痺や闇くらいたいした戦力ダウンじゃないんだけど。
ロメの赤ポンサクサク倒すには、プロ、シェル、ヘイストをさっさと消さなきゃならない
んだけど、ディスペルは消せる強化選べるワケじゃないから、たいてい後半にかけてる
アクアベールとかエンウォータとかから消えていくのよね。

オマケにディスペルのヘイトは挑発の1/3もあるから、赤もツラけりゃ盾もツライんだよ。

659 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:22:01 ID:ItEL4rUv

>>657
複数可能なら複数だろ
>>647読んでる？
どっちが読解力ないのやら

660 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:27:09 ID:vCMb4ZAX

>>658
論点がまったく違う。
俺は黒のサポ赤が無効だと批判したんじゃない。
>>642はまったく関係がないアタッカー煽りを書いて何がしたいんだ？
その煽りにしてもおかしいと指摘してるだけ >>655を嫁。

661 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:28:52 ID:ItEL4rUv

サチコメ記載サポ＝可能サポ－やりたくないサポ－趣味サポ

662 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:29:09 ID:Rr6G+cNz

>>656
あきれてものもいえないな
可能なサポジョブ書く人はいっぱいいます
>サチコにサポでできるジョブ書いて欲しいのはわかるが、
>わざわざ”サポ黒しかできませんなん”て書くのはいないだろ？
ここの赤くらいだろ書かないほうが常識とかいってるのｗ

663 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:30:13 ID:UT9SIuYw

>>657
サチコメなくてサポ黒なら「サポ黒しかできない」と解釈していいんでねーか？

664 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:30:16 ID:gtRUK7oy

>>662
やりたくないから書かないって何故思えないの？

665 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:30:30 ID:QuJJQ9of

脳金は総じて馬鹿って事を言いたいんじゃね？実際そうだしなｗ

666 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:31:01 ID:fM2tY3As

>>660
単に大抵の人は麻痺や闇のウザさは理解してるけど、ガチで強化がかかった
赤ポンのウザさは盾と赤、白くらいしか解らないって事を言いたいのでは。

667 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:31:05 ID:AiHWUkUU

夏真っ盛り

668 ：661：2005/08/02(火) 19:31:09 ID:ItEL4rUv

>>662
可能サポ全部かいたらそれだけで1行全部埋まるぞ

669 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:31:27 ID:URHqyLX3

サチコメの書き方なんて他でやってくれ

670 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:33:21 ID:ItEL4rUv

>>668
追記、Tabだと3行全部

671 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:35:24 ID:i+bO9Cq2

>>660
リロード前に書いた、悪かったな

>>665
同意、てヵシーフとサポシアタッカーリーダーが酷いね
玉出し白さんいるよ～って言っても、詩人さんポップするまで待ちましょう、とか
そんなのばっか。
偶に忍者にも酷いのいるんだけどさｗ

672 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:36:04 ID:Rr6G+cNz

>>663,664
そうも思えるよ確かにね、でもそうじゃないとも思える
解釈しなければならないという時点で
誤解が生じる余地が十分あるとは何故思えないの？
サチコメでちゃんと表記すればそんな余地はなくなるのにな

673 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:37:43 ID:Rr6G+cNz

>>668
頭悪すぎｗ
PTでやってもいい（可能な）サポを書くんだよ
サポ白が可能でもやりたくなければ書かないくていいだろうにｗ

674 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:40:56 ID:ItEL4rUv

>>672
サポ白やりたくないから書かない
何か問題が？ｗ

675 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:42:48 ID:AYLC6tXW

詩人３０しかないけど
75までｻﾎﾟ可能と言っておｋ？

676 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:43:01 ID:ItEL4rUv

サチコメがサポ黒のみ、サポ黒で参加希望
ってのは>>673には当てはまらないのかね？

677 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:43:50 ID:ItEL4rUv

タゲミス>>674は>>673宛
>>672失礼

678 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:47:59 ID:ItEL4rUv

>>675
もう少し上げて33のフィナーレまで覚えたら問題ないんじゃ？

679 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:48:15 ID:Rr6G+cNz

>>676
当てはまる、サポ白やりたくないならそう書くと
トラブルが少ないですよと最初からいっとろーが．．．

680 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:48:37 ID:QtBxwxZo

>609
同意。
様ジョブといわれようがなんだろうが、赤はメインヒーラーではない。
ヒールはするけど、あくまでサポートでやる感じです。
なまけてんじゃねーと思う人は赤をサポ白でカンストしろよ。
それで全員が「サポ白でメインヒーラー余裕」って答えるなら
そんなに大変なものじゃないんだろうさ。

681 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:50:10 ID:ItEL4rUv

>>679
なら問題ないじゃん
その時付いてるサポがサポシとかなら普通は変えるだろうし

682 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:50:24 ID:M+z+ivlM

忍モ侍赤黒白47-48でレベル上げ。

赤はサポ黒。リフレは基本的に自分のみ。たまに黒にかける。コンバは30分に1回。
白がリフレくれと言っても無視。自分にヘイストかけるMPリフレに回せよ。
毒を食らって座れなくても白に放置される赤。

なにこの人？

683 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:50:41 ID:gtRUK7oy

>>679
言いたい事は判るんだが、
それなら、赤だけじゃなく全てのジョブにも言えること
だと思います。

684 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:52:26 ID:d3LBMwbO

>>672
誘う側:必要な情報が記載されてないから誘わない
誘われる側:情報を記載しないから誘われるなくても文句いわない

で済む話じゃん
例に挙げられてる赤/黒の人は
サポ黒を求めてる人に誘われるたいんだろ
オマエがしてもらいたいサポなんか知ったこっちゃねえよ

685 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:52:28 ID:i+bO9Cq2

>>682
それはサポ以前の問題だろ・・・

686 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:52:29 ID:ItEL4rUv

>>682
とりあえず他の赤探してそいつ蹴れ
多分、言っても治らない

687 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:53:20 ID:URHqyLX3

>>682
その場で言って聞かないならキックして良し

688 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:54:09 ID:ItEL4rUv

>>685
同感．．．
そいつが白やっても
忍やっても何かしらの
問題が発生する悪寒

689 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:56:45 ID:xpN8Kk11

>>682
その赤については他の方も指摘しているので語らないが
コンバは30分に１回は別に良いんじゃない？
場合によっては2時間に一回も使わない場合もありえると思うんだけど。

690 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:57:08 ID:ItEL4rUv

>>682
スキンすら覚えてないぽいし
そのくせヘイストは覚えてる
外人なのかね？

691 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:57:58 ID:AYLC6tXW

フィナーレがあったか・・・
３３まで上げるなら、もうちょっとがんばって３７にするかね
でもまだ赤１１なのよね

692 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:59:17 ID:URHqyLX3

黒：赤にデジョン2～がお勧め

693 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:59:33 ID:ormSLYRb

そう言えばさー黒の精霊スキルって、50くらいやとそこまで高くないやんなー
例えば50で153。やっけかな。でもって赤は142。最近やと黒上げ終えてから赤行く人
多いみたいやけど、50ならメリポで精霊スキル＋10＆ウィザードピアスで
赤精霊スキル157になるやん？サポ黒にしてある程度INTしっかりしてたら
60くらいまで赤のほうが黒より精霊通るんちゃうん？

ちなみに60で一般装備だと黒218　赤217。。てか最近思うには。。。
メリポって卑怯！！！

　まぁ赤を黒みたく動いて欲しくて誘う人間は居ないわけでそんなこと言っても
仕方ないかもしれんのやけどナー。

694 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 19:59:50 ID:Rr6G+cNz

もういいや、予想以上に厨が多く釣れて嬉しい

やっぱサポ黒の赤ｗは旬だねｗ

695 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:01:07 ID:ItEL4rUv

>>691
とりあえず赤を18まで上げてみるのはどうだろうか？
15でFCもつくし
編成によっては詩/赤とかも可能になるし
赤ならソロで結構上げられるよ

696 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:02:33 ID:xpN8Kk11

>>694
かげながら応援してたのに後釣り宣言。。。がっかりだよ。　いや、マジで。
俺は赤だけど共感してたのにな。

697 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:03:41 ID:URHqyLX3

>>694が一番厨に見える
面白いから良いけどｗ

698 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:04:14 ID:ItEL4rUv

>>693
まぁ、魔法の差があるから
スキルだけじゃどうにもならないかと
黒だとソロ能力の関係で精霊より弱体にメリポ振る方が多そうだし

699 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:05:12 ID:ItEL4rUv

>>694
つ【チキンナイフ】

700 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:06:10 ID:Q444EEvB

でも黒で誘われて入ったモモモ赤黒詩ＰＴで、「サポ黒しかできません＾＾；」
って赤に言われたときはちょっとげんなりしたな。３戦ほどやって「俺が
メインヒーラーしますね」って言ったけど、この赤はＭＰ装備もなくコンバ
しても貧弱、回復は間に合わんし、構成から想像できる時給の半分強程度しか
稼げなかったな。内心この赤が次いたら抜けるかなとはちょっと思った。
黒がメインヒーラーやったって別にいいんだけど、自分がしたいことだけ
してる人、努力しない人にツケを回された奴がそいつにうんざりするのも
ごく自然の成り行きでしょう。

まぁ赤は誘われるが、それで７５までいっても正直使い物にはならんよ。
それでも好きなことしたきゃそれでいいんじゃない？
ゲームなんだし、嫌ならそいつと遊ばなきゃいいだけの話だ。誰もそれでも
俺を誘えとは言ってないようだし。

701 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:06:31 ID:QtBxwxZo

後釣り宣言は見苦しい。どんな正論でも何でも見苦しい。

でもサポ何ができるってサチコメに書いてなくて赤黒なら
黒しかサポはない、と判断していいと思うがな。
どうしても他に赤いないなら、「サポ白できます？」
と事前にテルで聞け。そのくらいのことできるだろ。
事前に相談し、希望を出していたジョブでない、同レベルの
ジョブに着替えていくってこともあるし、普通は事前に確認すればおｋだろ。

サチコメにサポ白あり、と書いて「サポ白で」と言われたら
サポ白で行け。それだけのことだろ。
それができないやつがいたら、サポ云々じゃなくて
中の人が悪いってだけ。

702 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:06:51 ID:fM2tY3As

>>693
サンダー２とエアロ３・ブリザガ２のダメージ差に絶望してください。

てか、赤６０で精霊にメリポつっこむには暗黒か黒７５にする必要がある
な。後、AF有りだと赤は６０で＋１０、黒は５４で＋１５上乗せされるよ。

703 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:09:32 ID:ItEL4rUv

>>700
漏れがその赤なら最初からPT抜けるな
メインヒーラーよろってのもダルいし
そのまま続けるのも他後衛にストレス
てかモモモ編成な時点で後衛やってたら抜けたくなる

704 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:10:32 ID:xpN8Kk11

>>693
君の言う数値が正しいなら精霊の通り＝レジ率は同じ魔法を使うなら赤のほうが上かもしれないね。
ただし使える精霊魔法の格が違うからなぁ　例えば黒５５で水３が使えるんだけど
一方の赤は氷２が５５。精霊魔法は高位魔法の方がレジ率は低いから
それぞれ最高魔法を使うとやはり黒には勝てないだろうね。

705 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:12:25 ID:URHqyLX3

>>700
誘われた状況がよく分からないから何もいえない
たぶんモンクがリーダーだろうがその赤を誘う時点でサポ白を打診しないリーダが一番悪い
どんな順番で誘われていったのか興味があるな

706 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:15:26 ID:ItEL4rUv

>>705
黒→赤→モ→モ→詩
とかじゃない？
なんとなくだけど

707 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:17:03 ID:URHqyLX3

>>706
だとしたら完全にだまし討ちだな、その赤さんに同情するよ

708 ：706：2005/08/02(火) 20:17:26 ID:ItEL4rUv

それか最後に黒誘ったか？
詩はいたらすぐ誘いそうだし

709 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:17:34 ID:ormSLYRb

>>698　>>702　確かに魔法の種類による差はあるなぁ･･･。(AFのスキルは考慮してる)
けど、暗黒75の人は兎も角、黒75だったりすると、モルダババー持ってたりHQ
杖持ってたりするやんなーまぁ仕方ないんかも知れんけど。不条理…
後、戦う敵に氷弱点多すぎだから、水3より氷2のが通る…とか言う可能性も否定
できないような。

710 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:22:15 ID:uy2orprS

だから最初からサポ白の奴か、サチコメに「サポ白可能」って書いてる奴を誘えば良いだろ？
戦士やシーフが「サポモ、サポ忍、サポ狩可能」なんてワザワザ書くか？
サポ書いてないって事は、現在のサポで行くって事だよ。

てーか納金避けなんだから、「サポ白可能」なんてワザワザ書かないだろ。
断る口実に「サポ白出来ません」って言うんだから。
納金に無知な、純粋な赤を引っ掛けて連れてけよ。

711 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:22:36 ID:ItEL4rUv

>>709
そのレベルだと多分蟹とかかね？
3系と2系じゃ威力の差がかなりあるし
赤の精霊なんてMB前提でしょ？
黒もやってたけど赤の精霊気にした事ないな

712 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:24:52 ID:UT9SIuYw

>>700
>モモモ赤黒吟
赤が吟にもリフレ配って「ケアルガお願い」って感じでうまく
回るんでねーか？

MP余るよーならモ３人にヘイストとかｗ

713 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:25:34 ID:ItEL4rUv

>>710
シの忍狩はたまにみるな
遠隔修正で今は狩無いかもしれんが

714 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:28:04 ID:M+z+ivlM

>>689
MP余って回っているならいいけど、白も黒もMP切れ気味で、
HP黄色で被弾しててもリジェネかけて回復してたりしていた(サソリ有り)
そんなことなら２人にリフレ配って、そのMPが無いならコンバして
欲しいと思っただけ。

>>690
日本人だった

まぁ、サポの問題じゃないね。すれ違いスマソ

715 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:32:46 ID:ItEL4rUv

>>712
詩も結構歌で行動制限あるから、辛くないかねぇ？
どっちみちモモモ編成だと
後衛はケアルよろなんだが
黒でもケアル中心にやってた方が効率良かったしなorz
赤でヘイストってのも状況次第

716 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:33:44 ID:JAk4Nml7

Rr6G+cNzテラワロス
みんなマジに相手してたのかｗ

717 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:33:55 ID:8Scbyr+L

>>710
＞戦士やシーフが「サポモ、サポ忍、サポ狩可能」なんてワザワザ書くか？
鯖文化の違いかもしれんが、うちの鯖ではどのジョブも可能サポは書いてあるな。

718 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:34:33 ID:ItEL4rUv

>>714
とりあえずお疲れ様

719 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:36:27 ID:AYLC6tXW

＠○○
よろしく

こういう鯖なのかもしれん

720 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:36:52 ID:d3LBMwbO

>>707
別に同情するこたないだろ。無力だと思うなら抜ければいいだけ
サポ黒しか用意してない、それこそ自己責任だよ。

あえて言うなら>>700、
もし数週間後、そいつがサポ白を用意していたら、
もう一度だけ付き合ってあげて欲しい。
て、くらい

721 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:43:05 ID:URHqyLX3

>>720
まぁそうだな、抜ければいいことだ
同情と言っているのはサチコメとかでサポ白が可能でないことを書いていると予想したから
サポ黒誘ったならサポ黒でいい構成を作るでしょ、NAみたいにキックって手もあるが
最後に黒誘ったならリーダーは確信犯、黒に仕事を押し付けようとしたのでは

キックにせよ、サポ黒不可の構成を後から作られるにせよ同情に値するけどね

722 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:46:29 ID:ItEL4rUv

サポ白の赤が欲しい→サポ白で希望出してる、サチコメにサポ白書いてある奴誘え
可能サポを書け→複数あるなら記載、記載ないなら付けてるサポ(サポシ、記載なしとかは普通は変えるだろうし)
サポ白メインヒーラーよろ→他当たってくれ(やりたい奴がいるなら別に止めない)

723 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 20:53:01 ID:ItEL4rUv

以後、同じ事聞かれても>>722で済ますから

724 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 22:22:37 ID:QtBxwxZo

>717
うちも書いてる人、結構見かける。
でもまあ書いてなくても事前に相談すればいいことだしね。

725 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 22:24:00 ID:QtBxwxZo

>723
よくまとまってると思う。

726 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 23:03:29 ID:ItEL4rUv

>>725 ありがとう

727 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 23:30:48 ID:QtBxwxZo

ここでサポ黒がどーたらこーたら言う人って
誘うときにサポ見てないんじゃない？って何となく思った。
だから事前に「サポ白ありますか？」という確認もせず、
サポ黒の赤に狩り場で気が付いて騙された、とか言ってるんじゃない？

728 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 23:48:13 ID:2WrWtaYe

>>727
今日も騙されましたｗ

リーダは判っていたんだけどね
後から誘われるメンバは、サポ白期待してたり
酷いのになると、赤より前に誘われたのに
サポ黒を気がつかないのもいる。

まあチラシの裏ｗ

729 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 23:52:22 ID:ItEL4rUv

>>722
最初の奴に
(リーダーは誘う時にサポ白指定)
を入れるべきだろうか？

730 ：既にその名前は使われています：2005/08/02(火) 23:59:04 ID:ItEL4rUv

寝る前にageとくか

731 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 00:37:39 ID:AMcJ7j60

とりあえずサポ白で球出ししていて
狩場着くと何故かサポ黒っていう垢に３回ほど遭遇したことがある

732 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 00:46:40 ID:JEUxRpFt

ぶっちゃけた話、赤のサポなんて白だろうが黒だろうが召喚だろうが暗黒だろうがなんだって大差ない気がするけどな。
ケアル弱体リフレコンバしか期待されてないし orz

733 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:06:32 ID:uxDhdDKl

フレやＬＳの手伝い、たまには傭兵な時、主催者や雇い主に希望サポを聞くと「とりあえずサポ白でお願いします」というのが多いねｗ
これは既成概念における安心感なんだろうな
（目的や狩り対象を事前に調べてたり、よく知っていればサポ暗とかサポ忍とか具体的に指示があるけどさ）

734 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:29:19 ID:qBEieXne

募集などで後衛募集と曖昧な募集かけている人は、とりあえずサポ白と言う人が多い
ジョブ固有の動きに期待する人でなく薬箱を期待している阿呆と予想

735 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:35:34 ID:oBSYx8Ws

赤がデフォで使える魔法やアビ、サポ黒白での魔法やアビなんて前衛は把握してないからな。
黒/赤で参加してた俺に「黒さん、レイズお願い」とか当たり前に言ってくる。
一人くらいなら馬鹿な奴がいるもんだなで終るが数人からそういうこと言われるとなんだかな～～って感じる。

736 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:40:21 ID:0aMudKdr

>>732
ケアルガが期待されてるんだよ

737 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:44:00 ID:0aMudKdr

>>733
白黒赤揃ってるけどＬＳ関係だとサポ白どころか「白お願いｗ」てのが多い
白持ってる奴は結構いるけどみんな白やりたがらないから押し付け合い
サポ白やりたがらない赤が多いってのも根本にある考えは同じなんだろうの～

738 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:55:01 ID:oBSYx8Ws

言ってみりゃ白なんて飲み会の幹事みたいなもんだからな。
誰もしたくないってｗ

739 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 01:57:47 ID:qBEieXne

>>737 とりあえずsageに倍角文字を使うのはどうかと
白をやりたがらない理由と赤がサポ白をやりたがらない理由は違う
白をやっていて面白いと思う人は貴重・・・
赤がサポ白にすると赤＋白の仕事を要求される場合が多いので仕事量的に無理
白の役目をやるなら素直に白にしたほうが良い

スレを読み返してみることをお勧めする

740 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:01:25 ID:u2YjLTbY

赤黒詩の話題がでてたので一言。
サポ白でやりたくないとかは結構だが頼むから墓にはサポ黒でこないでくれ。
仮にモンクリーダーあたりがサポ黒OKだしても参加を断って欲しい。
一番忙しい上に硬直時間が長い詩に回復業押し付けは無理。
黒もケアルガくらいはするがブライナ回しあたりで不満タラタラだろ。
まあこれは状況が同じならどこでも同じことが言えるけどね。

741 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:03:27 ID:0aMudKdr

>>739
俺はレベル上げでヒーラー役するなら赤/白やるけどな、コンバは偉大だよ
裏等なら白一択

742 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:07:56 ID:qBEieXne

>>741 そうか是非頑張ってくれ
裏なら白といっているがサポ白のことか？
裏こそサポ黒サポ暗にしないでどうする

>>741 に言える事は>>722 ですのでご了承を

743 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:09:09 ID:qBEieXne

ミス
>>740 に言える事は>>722 ですのでご了承を
に修正

744 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:09:53 ID:0aMudKdr

>>742
サポ白じゃね～メイン白だよ

745 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:10:46 ID:DWGw4njV

>>742
裏でヒーラーやるなら
メイン白って事じゃない？
死に前提だと尚更

746 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:11:14 ID:uxDhdDKl

>>740
煽りじゃなくマジに言ってるなら
頼むからスレの最初から呼んでくれ

そりあえず赤に一言の前に
そのモンクリーダーにサポ白を誘うようにいってくれ

747 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:11:40 ID:qBEieXne

なるほど

748 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:13:56 ID:0aMudKdr

ＷＳダメ出したいからサポシ１択の前衛とかRep厨だからそうダメ稼げるサポ戦１択の奴とか色々いるから
回復したくないからサポ白お断りってのお個人の自由だと思うよん

749 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:16:17 ID:uxDhdDKl

>>748
回復というよりは状態以上回復までやってられねーよってのが本音だろ

750 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:18:58 ID:0aMudKdr

状態回復ってそんなにしんどいか？

751 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:20:04 ID:qBEieXne

やってみろ
管理するものが一つ増えるだけで難易度がかなり上がる
なんでも管理させるなと

752 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:20:37 ID:0aMudKdr

まどうでもいいや、俺は自分は赤/白ヒーラーが嫌じゃないってだけで別にサポ黒の赤否定じゃないから
やってられね～って奴もいるだろうな

753 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:22:58 ID:vU5TVXgZ

白無しPTに誘われるのﾒﾝﾄﾞｸｻいからサポ黒がいいね。

白がいるPTで赤が状態異常の補助する必要まるでないよ。
まともな白なら赤が余計なナ系使ったら逆に嫌がるもんでしょ。

状態異常なおしてる裏でケアル補助してればいいだけでしょ？
異常対応の遅い臼のいるPTなんて、
赤のサポがなんだろうが、赤/白が必死になろうが結局ﾂﾏﾝﾈしﾏｽﾞｰは変わらん。

754 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:26:26 ID:DWGw4njV

>>750
状態回復だけならそれほどでもないが
赤/白でメインヒーラーよろ
ってパターンだと
仕事量が半端じゃないからしんどいってのはあるかな
赤/白1人に、赤と白両方の仕事を同時に要求してくるのが大半だし
正直、状態回復は他の後衛にまかせたくなる

755 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:27:24 ID:rDdhE7Rn

サポ黒しか出来ないくせになんでこんなに偉そうなんだろうｗ

756 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:29:56 ID:qBEieXne

サポなんてサポ白を含め色々持っているでしょ
サポ白をやらないだけｗ

757 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:32:03 ID:DWGw4njV

赤にメインヒーラーよろってなら
サポ白じゃなく、サポ召にさせてほしい(MP関係だとサポ召が一番だし)
そういう編成だと大抵黒いるからサポ黒はいらない
で、ある程度他の後衛も補助してほしい

758 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:34:57 ID:DWGw4njV

>>757
追記すると
サポ召がない場合
次にMPあるのがサポ黒

759 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:35:52 ID:rDdhE7Rn

出きるけどやらないは出来ないと一緒

760 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:36:58 ID:qBEieXne

メインヒーラーなんてサポが何であれやらね
フレ、LSメンの為にならやっても良い

761 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:37:41 ID:DWGw4njV

>>755
SJ:白黒詩召暗
位ならあるが？ｗ
>>756
正解ｗ

762 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:39:47 ID:DWGw4njV

>>760
まぁ、野良のメリポPTではやりたいとは思えないな
ストレス溜めてまでメリポ欲しくないし

763 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:44:51 ID:DceO1DfB

ヘタクソサポ黒は解約しろ

764 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:47:32 ID:qBEieXne

大量増殖の無能脳筋は解約しろｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:50:02 ID:uxDhdDKl

>>759
お願いされるのと　　「サポ白ができるならお願いしたいのですが」
命令されるのでは　　「墓行くのでサポ白よろｗ」
大違い

766 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:52:03 ID:DWGw4njV

>>760
LSとかだとヒーラーより壁やってる
フレは状況によるつーか
低レベル上げるからPLよろとか
潜在外したいからひたすらケアルよろとか
こういうのはフレでも断る

767 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:53:40 ID:DWGw4njV

>>764
墨は脳筋に入りますか？ｗｗｗｗｗｗｗ

768 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:56:51 ID:qBEieXne

>>767 売り言葉に買い言葉こう言った方が面白いでしょw

墨は解約でいいんじゃない？
黒なら脳筋で無いでしょ

769 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 02:59:21 ID:DWGw4njV

>>768
確かにｗ>>763-764の流れはﾜﾗﾀよｗ

770 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 03:03:12 ID:qBEieXne

まじめに言うなら解約しろなんて言うのは無礼
プレイが合わなければ覚えていて一緒に遊ばないだけ
みんなそれで良いじゃない
人のことをもっと思いやろうね

771 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 03:05:48 ID:DWGw4njV

>>770
その為にBL機能とかもあるんだしね

772 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 03:14:51 ID:mjCe8r4h

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773 ：既にその名前は使われています：2005/08/03(水) 03:26:11 ID:uxDhdDKl

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　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）::::::::|| 　　＠闇…この赤、サポ黒だぜ
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