たまに「とて」がいるくらいが適正な狩場

無理して上の狩場狙ってんじゃねーよ、ボケが！

ごめんなさい＞＜

>.<

そんな＞＜

>>1はかりかりうど

ぶっちゃけそれぐらいが丁度いい。
でも最近はトテが混じるとまずいと言われる。
忍盾でトテトテ++は勘弁だけど、トテトテ++やるのに回避ﾌﾞｰｽﾄの忍者も微妙。

アシッド10発も撃っているのに防御ダウンしない
こんなのは適性狩り場じゃない

忍者やってたけど、とてとてばかりやるよりも
とてが混じった狩場のほうが、やりやすい
攻撃バシバシ当たるし、避けるし、トン術もレジられにくくなる
５チェ目に無理にとてとてよりも、とてで確実に取った方が自給でる
良いリズムも生まれる。ＰＴの雰囲気も良くなる
悪いことなし

墓メリポのことかな

チェーン後半にとてまぜれば経験値もうまいし速く倒せるしいいね

とてとてでも赤がブライン入れてくれるとそれなりに避けれる
rep見ると１５％くらい(１０％くらいアップ？)
反面回避をアホみたいにブーストしてもほとんど意味無し
回避忍者は糞でＦＡ
あとブラインはネ申魔法なんで赤さんしっかり入れてください
忍者に暗闇の術あるけどとてとてだと半分くらいレジ；；
もちろんスロウもお願いしますよ

ぶっちゃけとてとて相手じゃどんなに回避ブーストしても避けない

マジで単品200連発の狩り場行きたがるバカ死んでくれ。
「昨日は行けましたよ＾＾」、はぁ？氏ねボケ。
そういう台詞は昨日と全くメンバー集めてから言ってくれ。
レベル40代で12レベル上の敵狩るとか意味ねーんだよ、経験値の上限振り切ってるっつーの。
俺が一番画面の前でブチ切れたのは忍者やってて66でねぐら連れて行かれたとき。

とてて++だとリンクや忍者の張替えミス等で死ぬ可能性が大きいからなあ

メリポ慣れしてるやつは稼げる狩りというものがなんなのかよくわかってる。
例えば空の鳥だが、これは65ぐらいで卒業とか思ってる素人が非常に多い。
バカが多いからはっきり言ってやる。
空の鳥で68〜69までは普通にいける。
混みこみのボヤでトンボ狩るぐらいなら、空で5分POPの鳥を狩り続けるほうがよっぽど美味い。
ビビキーとか最悪。何PTいると思ってんだよ。

一番理解できないのが、トテトテ++をMp枯れ気味で時間かけて倒して200ｳﾏｰっていう奴。

>>12
とてとてには回避は見込めないからって回避ブースト捨ててどうするの？
ナイトみたいに全発被弾してたらそれこそ蝉回るとかの話以前にＰＴが
回らない。

>>17
はなから狩にいかないってことだろ、アホか

とて位の相手がほぼ食べ放題にいるのが理想。
しかも前衛4人ならさらに理想。
おまけに全員サポ戦か忍でサポシ&メインシ無しが一番理想。

結局脳筋PTと真っ黒々助PTが一番時給もいいし楽しい。

>>15
それやりたいけど、空行けない香具師が多いのよorz

漏れは忍59〜61までクフタル地下のラプ・ゴブ乱獲が一番好きだった
時給は5000〜6000くらい　狩弱体入っても、5000くらい狙えるっしょ
最近はメジャーになってしまった狩場だけどね…57PTとかウザス

一番重要なのは釣り師

ただ猿のように連続で釣ってくるんじゃなく後衛のMPを見ながらバランスよくチェーンを回せる奴が必要
あとマクロで釣っていいですか？って言ってる奴が釣り師だったらそのレベラゲ諦めるなｗ

>>21
漏れもそう思う
忍では、<t>【見つけました！】で暗闇で即釣り

とてばっかだと時給よくても食感が非常に悪い。うんこてんこ盛りという
感じ。

>>23
そうか？回転良くてリズムよく狩れるから、休憩とかしやすい
WSダメも結構出るから爽快感がある
後衛はスクワットになるがなｗ

>>17
弱体とフラッシュスタンの補助きっちりありゃ回る
勿論ジョン着るとかは論外だが、回避は+20もありゃ十分
他は敵対心UP装備やアタッカー装備にしたほうが時給も伸びる

回避忍はタゲ取れないし攻撃よえーわでLv上げじゃダメだと思う
ブーストしたとこでそこまで避けるわけでもないしな

>>23
自分が忍者やればここでとて連戦を推奨してるやつの気持ちがわかると思うよ。
暗黒・シーフ・黒、このへんのジョブはとてとて200を狙いたがるがね。

あとVU以降圧倒的な忍盾のアドバンテージが薄れてナ盾の相対的に評価うｐ
忍盾を成立させるためにモ狩黒の高ヘイトアタッカーが駄目で不意玉アタッカー推奨だからテンポが遅れる時がある
低ヘイトアタッカーと空蝉でケアルの量を減らす忍盾か全員が全力で速攻パワープレイのナ盾の２極だね

あと忍者は自らリダしないと以前のようには稼げない

>>23
キミは日給1万円12時間拘束と時給880円じゃ、
前者のほうがいいと思う口だろ。

>>24
いやつまんねーんだろ？
連携も尻切れで終わることが多いし、
でも休むタイミングとかつかみやすいからとて連戦のほうが稼げるとは思う。

>>24
とて連戦だったら白は一戦丸々ヒーリングしたって問題なかったりする。
忍戦狩モ白赤とかバランスいいしかなり強い。
忍戦狩モ赤詩とか白詩とかになると、忙しさは上がるが時給も段違いになってくる。
最近は忍詩入りの前衛4PTの乱獲の美味さを知らない素人が多くて困る。

>>18
は？話が繋がってないんだけど？回避捨てて何装備するの？って話なんだが。
狩に行かなかったらレベルあがりませんよｗ
実際メリポまでとてとて全然やった事の無い奴なんて居ないだろが。

>>27
忍盾と相性良く火力出せるのは戦竜だね。
どっちも火力はありながらサブ盾or単純ヘイト減ができる。

忍もある次元を越えると今までとなんら遜色なく敵対心取るけど、
ユニクロ忍相手だとモはちと厳しいかもね。

>>29
とて連戦は連携にそれ程拘らない
メリポと一緒　出来たらする　仕留められるなら単発ok

>>30
忍盾なら、白が丸々ヒーリングってあんまないかもね
それと乱獲PTにはシーフ微妙だ〜ね　忍＆戦がかなり重要な気がする

パッチ直後にアットワのトンボ狩りに行った
敵レベルが上がってて明らかに単品200オーバーしてた
あのときのメンバーマジゴメン

敵が弱いほど片手武器の通りがよくなるのでいいと思います
以前ナで入ったナモモモ赤詩で3門のとて骨ﾏｼﾞﾜﾛｽ
垢だったので微妙だったがそれでも敵が紙くずのように死ぬｗ

>>31
だからそのトテトテ戦はマズイってスレだろうが、ここは。
そう思った人間は、とてとて戦にいかないから回避ブーストの考え方が違う。

とて連戦は後衛を２にできるのがいいよね
とて連戦時は後衛はやっぱ赤詩か赤白
赤がちょっと忙しくて可哀想な気がするけどね

まあとてとてで2，3戦してMP全切れなんてPTつかまった日にゃあ時給2000〜2500だもんなｗ

>>25
とて戦ならともかくとてとて相手に攻撃装備したら蝉切れて殴られるのが
が目に見えて多くならない？

てかさ、根本的な問題としてみんながとて中心の狩り出来る程の狩り場が
無いっしょ。上で空鳥が６０後半でもやれるって言ってる奴が居たが、
やれるか？競合１ＰＴ居るだけで獲物足らなくてすぐチェーン切れるじゃん。

>>37
いいじゃん、それで；；昨日NAPTで時給１０００以下だたよ

チェーン組み立てたことないやつ、つまり釣りしないやつとか黒とか以外に多いよな

いくつまでチェーンが繋がるか？を一番に考えるべきだよなあ・・・

トータル時間同じと仮定して
　　150が5チェーン繋がれば、5チェーン目225で　計1147
　　200が3チェーン繋がれば、3チェーン目260で　計950

>>35
たまに「とて」がいるくらいが適正な狩場、って普通に考えてとてとて
の方が比率多いよな？

ビビキーなんかいいよな。エフト混ぜて狩ると

ちょい計算してみた。
　　100が8チェーン繋がれば、8チェーン目150で　計1215

激乱獲できれば美味しいかも。。。

あと1Lv上がればとてになっちゃうってくらいの
とて2を猛烈に乱獲するのが一番美味い。

>>31
別に回避捨てろとまでは言ってないが回避よりも攻撃・命中重視したほうがいいぞ
例えば　投擲　ボム魂＞＞＞＞ウングル
　　　　　腰　　　ライフ＞＞＞＞サバイバル
　　　　　首　　　近衛騎士＞＞＞イベイジョン
耳はいいのないからエルシヴ
落人は−５あるが攻撃＋２０のほうがかなりでかい
背中もアメマン＋１がいいよな
コースケープとか無駄に高すぎでﾜﾛｽ

>>45
同意。とて〜とてとて連戦で攻・命上げた忍はかなり脳汁出る
バーニー・ホロムシャ・アメマンHQ・ボム魂
買える物はこのへんだがオススメ。スコハ忍者見るとあーあって思うｗ

今メインLV65なんだが、未だに
時給5000を越えた事を見たことがない

どんな構成にすりゃそんなでるんだ？

何を勘違いしてるのかＨＮＭ相手にオプチスコピオのアホ葱者よくみるよな
素で避けれないんだから素直に土杖羅漢にしろと

4神にスコハで来る忍なんて使い物にならね
羅漢改しかねーだろう普通は

>>1が正論すぎて、涙で前が見えません(iдi)

>>47
すいてる狩場で詩人あり

>>47
詩人なくても6Kくらいなら
狩場次第で普通に行くよ、単に狩場の知識のあるなし
や空いてるかどうかだから、気にすんな。

3ヶ月くらい前の話だが６６〜７くらいの狩ＰＴがロメポンやってたぞ
***は倒れた・・・のログがチラホラ見えたがな

俺メインシーフだけど
未だに時給5000超え見たこと無い

たぶん、いや間違い無く俺のせい

メリポ以外の普通のレベリングでの最高時給は7000だな
69だかそのくらいのときにビビキのキリンやってた
単品200越え、5チェ300越えることもあったから
必ずしも>>1のみが正解というわけでもないかな
詩人いることが絶対条件だと思うが

ちなみに構成は忍狩侍赤黒詩だった

忍赤黒詩

これで2,3PTいようが4000は固い

忍赤黒詩
この組み合わせで喜ぶのは、これ以外のPTメン

忍＞ヘイストくばれや、弱体補助しろや
赤＞プロ回しめんどくせー、リフレめんどくせー、ヘイストめんどくせー
黒＞ケアルめんどくせー、精霊うたせろや
詩＞・・・・ (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　吟　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にナ盾赤無し
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうPTが沢山出来てた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のヴァナなんだよな 今のナイトは低時給を
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　詩人のせいにするから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

詩と一緒にやるのは嫌だな。
ディスペルどっちが速いか競争になる。
精神的によろしくない

詩人がいれば赤楽じゃない。
コンバートを　持て余す。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　吟　　　　　　　　ﾞ）　7
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　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に後衛が赤黒詩
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうPTだと決まってディスペとフィナーレ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　の勝負みたいな空気になるんだよな ぶっちゃけそんなのは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　赤がやっときゃいいのを分かって無いから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

赤がレベル低いとかのPTだと、
ディスペルはフィナーレよりレジ率高いから詩人がやった方がいいときもある

とて連戦はまあいいが、これだけは言わせてくれ。

１時間延々休憩無しは勘弁してくれ！俺赤なんだけど休む暇ねえんだよ！タバコの灰位切らせろ！

５チェ６チェ終わってさあ一服とか思ってると「<t>に遠隔攻撃！」とか言ってまた釣ってきてやがる！
そらあ前衛はいいさ、敵来たらオートで殴って、TP溜まったらマクロ１個押して連携するだけ。
白や黒もいいさ、MBしたりヘイストしたりケアルや状態回復するだけ。戦闘中でも座れるしな。
でも！赤は戦闘中はもちろん戦闘後も座れないんだよ！リフレリキャ待ちでな！
戦闘中もログを凝視して、弱体切れたら何度も掛けなおしとかしてる訳だよ！

少しは赤に気を使って、休憩してくれ！３分／３０分でいい！

ディスペルがレベル上げでレジられた事などないが。
とて２の骨とかいくとキチィのかね。

>>64
骨相手だと稀にレジられる事がある
ディスペル＞レジスト＞ディスペル＞アイスパ除去＞骨がアイスパ＞ディスペル＞レジスト
になった時は凹んだorz

>>56
＞これで2,3PTいようが4000は固い

狩り場の許容量とか考えない馬鹿と組むのは
この上ない苦痛だな

今は絶対無理だろww
ヘイトがおかしくなったせいでさ。

>>1とか・・
お前らホント助手席クンだよな。
自分でＰＴ作って一からやればわかるよ。
誘われチャンが偉そうなこというなよ。

ディスペルをレジるのはとてとてでの赤ウェポンとかかな。
魔法耐性を若干もっているタイプ。

>>63
その場で言え

>>63
お前だけじゃなく忍者もきつい。赤だけだと思うなくず。

つうか、狩場枯れ枯れだから正直どっちでも良い

まぁ1の言うとおりだよな。
メリポのとて乱獲でよく分かる事でもあるけど。

たまに「とて」が居る狩場で昨日狩りやってました。
メインはつよですが・・・・orz
５０〜１４０の経験値を休憩ほぼなしで。
後衛もなぐりまくりで和気藹々としてましたけどね・・・稼ぎは時給３０００。まだマシかな

とてメインだと枯れやすいんだよね
他PTとか居るとどうにもならん

>>47
構成よりも狩場選択が重要です。

希望出す前に狩場候補を数箇所調べておく。
自分でリーダーして最低限の構成を火力を確保。
パーティー組めたらサーチしてすいてる狩場へ。
ボヤにいく場合はジ・タ、メリファト、ソロムグ等もサーチしておく。
etc...でほぼ毎回時給4500〜5500位でてるけど。

まぁ１周目でこれだけやるのは難しいと思う。

例外があるとしても、「とて２」の間に「とて」を程よく挟める狩場が一番上手い。
一番最悪なのが「とて２＋」の異様な格上でナ盾な。２〜３戦で息切れ。アホかと。
しかし、忍盾なら結構やれるから、こういうのが当たり前になってしまったんじゃないか？
「まぁ、レベル上がったら楽になるよｗ」とかやめろ。

狩と忍が死んだ今では、とてて狩りは割にあわない。
というか昔から忍盾だけじゃとててに盾は張れなかった。時々タゲ取る狩人いてこそのとてて狩り

竜竜竜竜詩白で、とて連戦

トリップ忘れた。>>47

トリップじゃなくてアンカーだよ

忍赤黒詩を喜ぶのは他ジョブ。これマジ。赤黒やってるけど、特に黒のときうれしくない。
詩人はやることかわんないからあんま気にならんかもしれんが、まぁそれもつらいだろ。
ちなみにヘイトどんぶり勘定な俺は忍よりナが好きだ。

忍赤黒詩が嫌なのは俺がﾍﾀﾚなせいかもしれない。

書いてからスレ違いだと気付いた

赤黒詩
この後衛編成を好むやつはほぼ間違いなく素人。
忍戦狩赤詩、ここまで揃って「あとは黒さんですね＾＾」と言うリーダー多すぎ。
黒なんかいらんから適当に玉出してる竜騎士でも入れろと。
はっきり言うけど詩人ありPTの黒はエスケプ以外に使い道ありません。
それぐらいにメヌメヌ前衛の削りが強い。

未だにレベルが３つも下の後衛誘う脳筋が居る不具合

んなこたーない

俺的にはたまにとてとてがいるくらいが一番いいんだが。
正直１３〜４差のとこに連れて行かれると、弱体レジばっかでストレス溜まる。

未だにﾒﾘﾎﾟPTが普通に希望だしてる後衛を誘ってくる件について

弱体も精霊もﾚｼﾞばかりだし、誘ってくんなﾎﾞｹｶﾞ

それを全鯖2時間おきにシャウトしてくれｗ
心の底から同意する。分ってない奴大杉

73からだと後衛もメリポPT入って問題無いんじゃない？
75でとて-くらいの敵ばっかりだし。

>>1
それ今更ながら解りきったことだけど、昔それやるとただでさえ混みこみの狩場で
取り合い乱獲になってしまい結局マズーだった。
昔は狩場も人大杉で強トテ乱獲なんてやろうものなら、「他行ってくれ
ませんか？」の電波テル来てたなあ。
人口減った今ならわからんけどね。

でも間違いなく、■の想定するレベル上げはツヨトテ戦だ。
何が言いたいかというと、ツヨトテ連戦仕様なのに、適正数の狩場・人数を超える
アカウント人口を、コストダウンの為だけに一つの鯖に詰め込んだ■の運営陣が
どう考えても糞ってこと。

>>88
後衛73で72-73のPT入るより、メリポPTに紛れ込んだほうが稼げるぞ。
つーか詩人とか白なんてレベル68ぐらいからメリポPT紛れ込んだほうが早いｗ

てか忍盾で黒いらない
黒から見たらナ盾より忍のが時給稼げるから忍のがいいと思ってるかもしれんが
忍から見たら前衛よりダメ出ないアタッカーだし、ヘイストもできないし
時給下げる原因でしかない。スタンは確かに助かるが必須じゃないし。
忍はとて連戦くらいが一番能力発揮するのに対して
黒は超格上のモンスに対して一番能力発揮する。
相性悪い

>>93
だな　つか、スタンしない香具師多すぎ　ケアルもしない
で、前半で精霊撃ち過ぎてMBも最強精霊
開幕連携で最強精霊とか　最近は脳筋墨が多くて誘わない

後衛なんて黒以外はレベルいくつでもかまわん
白はケアル�X
赤はリフレシュ覚えてれば後はなんでもいい＾＾ｖ

例えば50台前半〜中盤でトライマライ水路の骨が激烈にうまそうなんだけど、
鼻の院の認可証（石の区から入るためのだいじなもの、リボンクエの次）を
全員が持ってるわけじゃないんでなかなか難しい、まあそのせいで空いてるけど

今さらだが、おいしい狩場に行きたいならば移動手段は可能な限り完備しておいてくれ
空とかタブナジアもそうだけど移動に資格がいる場所は空いてるんで、とて乱獲も十分可能

>>95 おめ−みたいな脳筋がいるから後衛は苦労すんだよｗｗ

そんなに急いでレベル上げてもその先には何もありませんよ、と
レベラーゲそのものを楽しめ

ナイト55でテリカニで土杖使ってたら怒られた初夏。

俺赤だったけど赤黒詩とか大好きだったな
オンゾゾとか墓場とかトンボとか状態回復やらケアルガとか好きだった
他の赤はそうでもないのかねぇ
メンドクセとか疲れるからヤダって言ってるのは怠慢かヘタレにしか思えないんだが…

適正狩場をサーチしまくってどこも空いてない時は
格上の狩場へ連れて行くこともある。ｺﾞﾒﾝﾖ
とてとて++++も嫌いだけど、とて〜とてとてを2PTでPOP待ちとかやってられん

ちなみに俺は赤だけど前衛４赤詩の構成は大抵稼げるから好き(*´д｀*)

とてとかとてとてとかリアルで言ってる奴想像したら吹いた

■＜だから、とてとてを狙うのは想定外ですので
　　つよ連戦をしてください。

>>100
忍盾なら後衛は赤詩で十分。
この場合赤/白だとエスケがなくなるため黒を入れたがるけど、黒を入れると時給は下がる。

今67だけど、65頃からボヤーダの芋、カニ、どーも君でLv上げ
忍狩戦詩白+前衛αなPTで大体時給5000〜6000かな
忍さん被弾しなければ、白も最初に弱体入れて戦闘中はヒーリングで
MP休憩なしで回せてるなぁ

スレタイ見て本当にそうだよなと思った。
昨日LSの黒が52〜51のPTでランペのコウモリやったが
きつくて狩場移動になったらしい。
狩場情報見たら54から適正の相手なのにそのLSメンは盾のナイトのせいにしてた、
すぐ敵の強さ調べて言ってやればよかったわ・・・。
こういう狂った感覚で上げてきた奴ばかりだから困ったもんだよ。

近頃の若いもんは寿司の食い方も知らんのか。

>>104
時給下がるって言うか、精霊撃つとタゲが黒にいくんだよな＾＾；
MBじゃない魔法でもタゲくるわ、ケアル2でもタゲくるわでほんと黒可哀想だった。
構成は忍戦戦シ黒白47-49だった。まあ黒と戦士の俺以外みな外人だったわけだが・・。

>>107
ごめん、正直ダメージがしょぼいよりも当たらない方がはるかにストレスたまるんで、
多少命中率過剰気味（キャップ到達程度）でも寿司食うことはある
1発50ダメが8割当たるよりも、1発40ダメが9割当たった方が気持ちがいいｗ

忍者63でビビキーのゴブやらされた。マジ無理

200クラスのコブを忍盾でやるのはDQNリダこれだけは間違いない

とてクラスは楽でいいよな。
回避も3割くらいだから空蝉数えなくてもいいくらいだし。
弐→弐で終わらせるとマジ楽すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴブはラッシュで３枚はがれるようになったから気をつけないとな。

正直、忍入れば各上いけると勘違いしてるバカ多いのがつらいね。
忍者自身からするとかなり疲れるんだよ。
あとは、忍のみと詩人いるときの忍はちょっと別格なのもわかって欲しい。

>>111
いや、白ｄ（ｒｙ

>>1
同意。毎回ギリギリで戦うより、たまに「とて」が混じる方が効率が良い。
魔法も全体的にレジストされにくいしな。

>>110
自分もついこないだそんなPT経験したな（自分は黒で）
忍者さんが泣いてたｗ
まちがってシフゴブ釣ったときは単品２８０でてたよｗ

忍赤黒詩
でAポンとか赤泣くからｗ

昔のようにとてとて２００もらえるｸﾗｽをＭＰ回復待ちながらノンビリやりたいのぉ
今の高回転稼ぎは２時間でもうヘトヘトです
時給にすると、２５００〜３５００ぐらいがベスト

>>99
>>ナイト55でテリカニで土杖使ってたら怒られた初夏。

注意しても直さなかったら俺ならキックだな
今時のレベル上げで土杖使っても許されるのってねぐらの蜘蛛とラドンぐらいか？

忍盾赤1の詩無しでIポンのほう泣ける
最低限ヘイストは消したいと思ってディスペルしてるだけでタゲ取っちゃうし

つかメリポばりの移動狩りが低いLV帯でもかなり美味しいヨ。
忍者かサポ忍タゲ回しが前提だけどね。素で１００〜１５０程度の敵をガツガツ食べるの。
狩場として人気ない場所の相手でも、弱めだから問題なしに狩り歩ける。空いてて最高。
MP回復する人は適当に座って、ヒール終わったらPTに追いついて参戦。
もし絡まれても敵が弱めだからみんなで捌くの簡単だし。
すごい速度でLVアップしちゃうから、２時間もすると場所変えるかPT解散しないといけないのが難点。

>>119
とて相手に土杖はアホだがとてとて相手には普通に有効だぞ
逆にとてとて相手にたまに当たって一桁ダメ、被ダメはでかいとか
非常に迷惑だ
ダメ５とかだすぐらいなら敵TPのたまらない０の方がまだいい

とここまで書いて55のテリカニってとてだかとてとてだかわからない
自分がDQN

てか、そんな選り好みする程人いねーよ
後衛は黒とか召ばっかしかいねーし

>122

ヴァナモンによると 64〜67 だからとてとてやね

1は、つよを狩れといってるのに、スルーしてる件についてｗ

再ポップ時間を考えるとつよ連戦は現実的でない罠

１６分ポップとか未だにあるからな。
プロエリアとか沸くのは速いが、無駄にやっかいな配置だったり、強さだったり。
直ったの結局？

そいやプロマエリアの敵のTP技が調整されたはずだけど
○○が狩りやすくなったって話は聞かないな。
プロマエリアとか関係なくゴブリンラッシュで蝉剥がれるようになったがｗ

>128

洒落にならないスリップダメージの効果時間が減ってたような気がする

少人数狩りをやれって事か？
んでもよー、ヴァナの連中って頭固いのか頑に6人パーティに拘るのよー。
少人数狩りの選択肢があっても良いと思うんだがねー。

>>119
おいおい
５０台で+12〜14上で、しかもトップクラスに固い種族の蟹なんて
ナで片手剣握ったって1桁どころか0ダメ表示が来る位の勢いだろｗｗｗ

片手剣装備のメリットが何処に有るのかぜひ聞かせてくれlol

ちなみに64の蟹が素で220で、それ以外はキャップの250(´･ω･`)

>>131
それをナイト自身がしない場合もあるよ
盾発動の方がいいと、のたまってくれる内藤

カスダメでTP溜めるなら、被ダメ抑えて固定してくれよ
まあ、そのレベルだとテーカーないが、テーカー行けるレベルで
土杖完全拒否な香具師は、スキル上げしていない内藤として
次からは誘わない

かりうどｗさんの視点でスレを立てないでください！！！

両手棍否定する気はないが、お前等ちょっと空振りヘイトなめすぎですよ

LV73から墓で猿棍テーカーしないナイトは素人
メリポになるともう誘われないけどな・・・orz

>>135
空振りヘイトなんてあんの？

>137
攻撃ミスでも、それなりにヘイトが乗ってるぞ

>>133
ハイハイワロスワロスFF厨FF脳

2005年度ヘイト調査

ペットの空振り＜＜＜PCの空振り

>>1
それ【楽しみ】【エキサイト】【パーティー】だったんだろ？

つかモンクやってて250連れてかれた時泣きそうになった

>>137
ユニクロ適当装備のモンクで百烈とかするとよくわかるかもしれない
全然当たってねーのにそのうち敵がこっち向くｗ

139は両手棍スキル上げてない内藤

プゲラｗ

とて連戦が美味い
が不味いとてとて狩場になる理由

その１　黒増殖しすぎでたいていのＰＴにいる
その２　とて連戦できる良質な狩場がない(混んでいる/Repopなげーーーー)
その３　リーダーが馬鹿

とて以下移動狩りがウマいのは確かだが
バラバラリフレなしでそれに対応できる後衛がどれだけ居るよ
あとやっぱ後衛でやってると疲れるのよな
メリポで飽きるほどやったから低中レベルは普通に狩りたいと思うこともある

メリポ以外のレベル帯だと、「レベルが上がって狩場卒業」ってのがあるから
ちょっと強めを狙いに行くんだろ？
実際のところパーティメンバーのLv差だってあるわけだし。

メリポは、それがないから「とて連戦」が成立するんじゃないか。
いわば特殊な状況だ。その他のレベル帯と同じには語れないだろう。

狩人死んだのだから、とてて＋とて連戦じゃないときついんじゃない？

解約しちまったから、わからんけど

>>148
まじできつい。ダルメルとか永久に相手するんじゃないかと思うときがある。
逆に言えば狩人が異常だったんだな

チラシの裏

Lv36-37の竜/シ(me)　シ/忍　忍/戦　侍/戦　詩/白　白/黒で巣のNｶﾌﾞﾄに連れていかれたよ。
なんとか狩れるんけど、やはり戦闘時間が長い。
歌もマンボとマドだったから与ダメも通りづらい。
マドメヌを要求しても「忍盾だよ？」と言われ却下。
広場の芋を狩った方がLv的にも丁度いいと言ったんだけど、カブトのほうが美味いよと言われ却下。
ｶﾌﾞﾄがﾘﾝｸしたときはﾗﾗﾊﾞｲがけっこうレジられて回復してた白が何度か死んだ。
そのあとシが「忍盾だからもっといけると思うんだけどなぁ」ぬかしやがった。


一番面白かったのがシが侍に「釣り行け」と言ってたとこかな。

Nカブトなんかは許容１だしやわい芋のが基本的にうまいのにねぇ
Nが丁度いいレベルになったらヨト芋食いたくなるし・・・

>>150
その構成なら要塞でがっぽり稼げたのにな
Nカブト１匹倒す時間でとてとてこうもり２匹は倒せたはず

こんな話題不毛だなとおもった　忍75詩75
メリポは詩です　＾＾ｖ

>>143
まぁモンクのロジックだけは謎だわな。
与ダメ・ヘイト・装備・種族 とか
数値もってねぇんじゃないかと思う位の神ジョブ。
実質装備では誤差出ないんでインフレの今のご時世最も上げ易いジョブ。
つか今一番増殖してるのがモンク。

>>131
レベル５７でアットワアントリオンに行った俺がきましたよ
１チェーン目で３００もらえた
FFではじめて３００以上の経験値もらいましたよ
その時は片手剣でしたよ
なぜならグラットン最強だからです
ま、ダメ０でしたがね・・
狩が死んだ今ではもう無理だろうな

>>155
狩の紙兵消費が多そうだな
紙切れたとか言われなかったか？

漏れが最後にやったPT

忍狩狩狩赤黒　66PT　ビビキーキリン
5チェ回し　3チェで380とか300以上連発　時給8000弱
狩はバーサク待ちしてるの見え見え　ってのがあった

まあ、狩の性能ぶっこわれ杉だったなｗ

忍としては、やっぱとて連戦が良い　ナイトでも弱めのとててくらいで収める
ナイトは消費MPとヘイトのバランスってのもあるな　

>>150
そのレベル、構成でサポシのお前も糞だな

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↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>158
〜は糞とか言う前にやってみな。
というかDAないLvでのサポシ竜は 普通強い。

>>160
36-37はタゲ回し優先だろうに、DAなくてもバーサク＞不意だな
30代でサポシが機能するのは戦/シの不意シュト位だろ。
瞬間ダメ厨の馬鹿は好んでサポシにするけどな

格上の敵を相手にするならサポシの必中クリは有効だよ
まぁ敵が来るまでボケーっとつっ立ってる人じゃ微妙だけどね

格上を相手にするならサポシで必中いいと思うぞ。
37だったら忍も蝉２あるだろうし、侍がサポ戦じゃないか。

ジャンプ・ハイジャンプ・不意打ちでTP速度も速いだろうし。
ハイジャンプでヘイト下げれるってのも大きい。


まぁ、適正距離で射撃する狩人誘った方がいい。
少ないけど。

不意ジャンプは意外とダメージソースとして馬鹿に出来ないからな。
油断してると>>150の構成ならﾘｭｰｻﾝが簡単にタゲ持ってく

サポシが強いと思ってる香具師はPS2組且つ低脳

>>150
ってゆーか
酷なこというようだが
ﾁﾐの代わりに黒入れてたらｶﾌﾞﾄでｳﾏｰだったなＷＷＷっうぇうぇ
まあその構成じゃｶﾌﾞﾄより芋で正解ＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇ

メインシも60越えてればサポ狩でアシッド乱れ
不意ダマ別打ちダマダンスでツヨトテいい感じスヨ
一撃ダメ厨やサポ忍だったらハズレ
ツヨトテに不意ダマ鮫なんてイラン

それももうおわった・・・
サポ狩の時代はおわったんだ。

今DragonRaja（以下DR）ってゲームのβやってんだけどさ。
FFってソロ時とPT時で、狩る敵の強さが変わるじゃん？
でもDRは、ソロでもPTで狩る敵は同じなんだよ。
PT組む利点は、入手経験値にボーナスがつく事。
だから狩り場でソロってて、人がいたらその場で「PT組みませんか？」と言えば組める。
ソロの時は１匹相手にチマチマだが、PT組んだら数匹を同時に相手にして戦う。
FFみたいにヒーリングしなくてもMP回復するからノンストップで狩れる。
敵のPOPも30秒ぐらいなので回転も速く、取り合いも少ない。

何書いてるか分からなくなったけど、これを経験したらFFのレベル上げは耐えられない。

忍盾だと黒は邪魔かもしれん。
30代の黒も微妙だし。

そんな当たり前の事今頃気付いたのかよ

とてが混ざるともうその狩場は卒業とか思ってる奴いるしな。

黒が邪魔というか忍盾が邪魔
黒ＰＴのがうまいし
忍者は寄生しているって自覚をもて
じゃあな

現実問題としてつよとて連戦なんて不可能に近い。
何故ならライバルＰＴがいるから。
平日昼間っからログインできるというなら話は別だが

シーフいるパーティーでサポシとかマジヤバス

>>175
いねえだろそんなバカｗｗｗｗｗｗ

>>176
暗黒でまじいるぜｗｗｗお空のAポンLVでｗｗｗ
お前シーフを目の敵にしているんじゃねーのかよｗｗｗ

他は忍白黒詩だったからそれなりに高時給だったが
無論リーダーは彼だ。

サポ忍のみ、釣り行かない、ボルト撃たない、着替えないシーフとかﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ



全部当てはまる奴ばかりだけどなorz

>>14
とてて＋＋って＾＾；

>>172
いる、マジでいるそういう奴、単価に惑わされて時給が見えないパターン
気持ちはわかるけどな、1匹倒して100程度だと確かにマズそうな感じはするし
まあ実際は倍以上の速度で敵が死ぬんで結果的にウマいわけだがｗ

外人がその典型だよね
単品２００でひゃっほい

こんなまともなスレは50年ぶりに見た！

>>176
>>150はそんなバカらしい

赤だけどとては攻撃があたるからうれしい。
前衛４だとリフレも楽

>>183
シよりサポシの方が強かったりもする。

>>174
PT組めるほど人が居ないLv帯が圧倒的に多い訳で
つよとて連戦が無理な程狩場が混んでるLv帯なんて
今時70台だけですよ^^;

ちなみに平日ピークで3000越え休日ピークだと4000位居る初期鯖で
最近2ヶ月で平日のゴールデンタイムと土日の午後をメインにLvageしていたが

ユタンガ前　西から入るコロロカ蟹　海蛇への切り替え洞窟前
東アルテバの西への切り替え前カブト側とコブ側　グスタフ入り口　西のカブト山
東流砂洞　西流砂洞　
この辺りは大抵1PT、偶に2PT、3PT以上になった事は無かった

今低中Lv帯で混んでる狩場なんて、要塞、巣、クフ(蟹)、ボヤ（蟹）位なもんだ

>>185 シよりサポシの方が強かったりもする。

ソロでレベル上げしてるんじゃないんだから、ただ単に強いとかじゃなくて
ＰＴがより良くに機能するようなサポにしたほうがいいんじゃないの？
みたいなことを　>>175は言ってんじゃないの？

狩場が混んでる時に良編成で枯らしに行くの面白いｗｗｗ

>>188
最近は挑発持ち1人しかいないことなんて多いから仕方ない。
2人いるだけで十分と思えてくる。

良スレage

レベル60未満でサポシの前衛は確実にハズレ。
言うまでもなく神アビの挑発、30でバーサク、50でDAディフェンダー、
これに比べてサポシなんて不意打ちしかない。
不意打ちなんてWSのダメが安定して強くなるだけ。
バーサクDAで通常削りを強くしたほうがどれだけいいか、こんなことにさえ気付いていない。

なによりサポシでPTに来るような奴は前衛意識のなさが駄目すぎ。
リンクしたときとか後衛がケアルガして殴られてるようなときとか、サポシでただ殴ってるだけで何も感じないのかと。
俺は60未満サポシで希望出してるやつは絶対に誘わない。

黒の俺は第二次漂白期を思い出すのでとて連戦は勘弁。

正直単品200の相手とか攻撃当たらないわ3・4チェ目で後衛のMP尽きるわで精神的に耐えられないんだが・・・
詩人が居るとそんな所でも大分楽なんだが

後衛やNAﾘｰﾀﾞｰは

自分 Lv**　 top　Lv**+2
の時に行った狩場を自分がTopLvの時に提案してくる奴が本当に居るからﾃﾗﾔﾊﾞｽ




上手く説明できない俺の脳みそもﾃﾗﾔﾊﾞｽ　

バカはよくこれを言う。「レベル60で行けましたよ」「昨日のPTでは行けましたよ」
よく見ろボケ、今のPTはレベル60じゃなくて57-60のPTだ。

俺が目を疑ったバカ発言をいくつか紹介。

Lv30のヨアトルマンドラ「（レベル30に上がって）マンドラ不味くなってきましたね＾＾；ゴブメインで」
Lv42の西アルテパカブト「カブトはもう不味いですよ。巣のトンボいきましょう」
Lv53のクフカニ「もう卒業かも」
Lv65でミンゴ「鳥が美味しいのは63までかと」

なんつーか稼げるPTってのをわかってないバカが多くて困る。

外人は、200もらえればすごい喜ぶよｗｗ
100とかだともうブチキレルｗ

>>196
詩人の俺リーダーで後は全員NAの狩狩狩狩詩詩で8チェーン370だした時はNAの奴らシャウトで絶叫してたよｗ

既出かもしれないが、ここで狩場情報

Lv59-63　ウルガランのマップ右下の二つ目の広場。
モンス配置変えでラプがいっぱいいる。

ヴォルボーと同じ強さの66-69だ。こっちのラプは病気ブレスの代わりに麻痺ブレス。

このレベル帯ってトラマ行くかラプ乱獲か微妙なんだよね。

麻痺ならサポ白さえ居ればいいしｳﾏｰかも

ただ、場所がなぁ
テレポウルガランでも出来ればいいけど。
そうすると、プロミヴォンが必要とか■は勘違いするんだろうな

60以降の侍や暗黒はサポシじゃないと弱くない？

>>200
おいおい、ウルガランなんてテリガンよりはるかに近いぞ。

>>201
TP溜まるの遅すぎ＞連携MB出来ない＞戦闘時間長い＞単発で200ウマー＞実際は時給2000

単発経験値と瞬間ダメしか見えてないよーじゃ、ぬるぽんぬ。

>>201
HNMでもやらん限り、侍/シって言うほど強くないぞ？
不意〆に回ると途端にTP効率悪くなるからな

>>201
レベル上げの侍なら毎戦黒様にMBトスしたほうが効率良いな
暗黒はサポ戦士でギロ撃て

>>201

サポシのメリットはぬすむとトレハン。
また、攻撃力を下げることによって盾からタゲを取りにくくするという意味もある。

サポシのふいだまなんて、連携ダメでPTメンバーの脳汁を出させる以上の効果はないぞ。

>>201
サポシのメリットはケアルスポンジの回避だけ
不意のメリットは、通常攻撃のショボさで消えてしまう。

サポ戦で増える攻撃力とサポシで余るＭＰの後衛の攻撃参加を天秤にかけるので
狩り場と構成によってどっちが良いか変わってくると言う感じか

古参が基本エリアで14分4POPの狩場で取り合いしてた時の名残なんだろうね。
単価高いの狙うのは。

いくら単価高くてもベヒ巣や監獄のロンフォ側出口なんかは今のPTでは
涸れ涸れになってまずいから行かない方がいい。
まだジラエリアで取り合いでもしてたほうが稼げる。

いくら適正レベルの盾がいないからと言って、
適正以下の忍を誘うのは絶対らめ。

これやっちゃうと、回避できなくてHPズタボロでMP消費。
他の前衛がかなり遠慮しないと殆どタゲ取れないから
火力もなし。それでもタゲが他前衛に行くから、
そっちのケアでMPさらに消費。

どうしてもレベル上げ行きたいなら、逆に少し上の
忍誘って乱獲するほうが、はるかにマシ。

って、当たり前のことなんだけど、いまだに

>>209
そうそう。そういうバカリーダーがこの忍糞とか言うんだよ。

>>209
そもそも忍に回避を期待するリーダーが馬鹿
忍誘うなら弐→弐→壱で敵が死ぬような編成と狩場で行け

>>211
それは流石に装備にも触媒にも金掛けたくない手抜き忍者の言い訳に聞こえる

>>212
忍者やってみてからそういうこと言え
ほんと>>212みたいな馬鹿のせいで忍盾なのに糞マズPTが出来上がるんだよ

レベリングの敵相手の忍者の回避ブーストなんて所詮は気休めだっつーの…
被クリティカル率を下げるためにAGIをブーストしよう、とかそういうレベルだよ

弐弐壱の間て、一般的な敵の攻撃間隔240で殴られて44秒だぞ？メリポじゃん
せめて弐弐壱弐までは責任持って回せよ

後、強めの敵だと思ったら弐弐壱の繰り返しじゃなく
弐弐壱弐壱とか、リキャ確認しながら臨機応変に動け
弐弐壱の反復にこだわって、殴られてる下忍多すぎ

なぁ、以前の話をすると煙たがられるのは承知の上だが

FFが輝いてた頃は、つよ・とてでTP貯めて→とてとてを倒すっていう流れだったよな。


今みたいに、とてとて→とてとて→とてとて〜（以下3時間繰り返す）なんてやってたら
そりゃレベル上げ苦痛だし、PTでチャットもできないし……。



窮屈な世界だぜ　ぺっ　　　死ねうんこども！

アルテパカブトごときに「寿司食べないでどうやって当てるの？」
この発言には流石に閉口した。前衛は綺麗にLV43だぞ？ったく・・・。

そろそろ寿司マンセーな世代が大勢75に届くはず…｡メリポクラスで
乱獲状態を体験すれば全員気づくんだがそこまでが長い。

>>215 そんなヘタクソいんのかよｗ　弐弐壱セットとか無理だろ

>>1
狩場がすぐ枯れちゃいます(￣―￣)
ただでさえ混み混みなのに。

廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

　ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/

とて乱獲するならスシより山串食ってたほうが
効率いいと思うんだがどうでしょうか？

ちなみにアルテパカブトムシはフェローが大量に来るから狩にならない。

>>215
弐弐壱のセット回しは無理　弐弐壱弐だとリキャが全然間に合わない
状況によって、弐壱弐壱で回したり、DA先読みで回したりする
つか、あんまセットは考えないな　忍的には

いまフィールドでフェローが来ない所なんてないよ。
0時前後になるとイナゴのようにLV75が現われて乱獲していく。

>>217
スシ食わなくても当たるが、スシ食うと別世界だぞ、もう43ならｗ

>>203-207
マテと、暗/シは確かにゴミだが
高Lvでの侍/シは普通のLvageでも侍/戦よりも強いぞ？
おまいらその辺に転がってる暗/シだけ見て、数の居ない高Lv侍/シと組んだ事殆ど無いだろ？

装備切り替えキッチリやってる破軍持ち侍は、
TP速度がパッチ前の狩以上、WSの威力もヘルスラッグ同等とぶっちゃけお殿様に化けてるぞ…

>>219
７０台だけだろ（´<_｀ 　）

寿司食わなくて文句言われたの何度かあったな。
Lv41でｱﾙﾃﾊﾟｶﾌﾞﾄ、Lv46でイフ釜ゴブのとき。
自分は装備で命中+28、特性で+10されてるんでステーキ食ったのよ。
そしたらシーフが文句付けてきて、無視して狩り続けてたんだけど
TP速度が寿司シーフよりも余裕で速くて面白かったよ。
攻撃も普通に当たりまくるし、攻撃食事だからダメも普通に通る。
遠隔使うジョブなら寿司は大きいだろうけど、自分はﾘｭｰｻﾝだから関係ネー。

>>228
射撃しかり使うシーフなら７０オーバー侍並にＴＰ溜まりますよ

>>229
>228が言いたいのはシーフTP貯め遅杉ｗｗｗｗｗ
じゃなくて未だに食事が寿司一択の生物が存在するって事だろ？

何でシーフがTP云々って話が出てくるんだと子一時間・・・

Lv60までは肉でTPがきちんとたまる狩場を選ぶのが正解。
>>217　>>228の言うとおり、西アルテパのカブトでスシはありえない。食うとしてもLv41だけだな。

とりあえず肉くって、当たらなければスシ食うのは基本だな。
最初からスシ食う奴はバカ。最初の30分は様子を見るのが基本だ。

ちなみに俺はシーフ、狩人をLv50まで上げたが、食事はソーセージかダルメルパイだったな。
ソーセージ狩人は（VUp前は）これでもかというほどタゲが取れたし、悪くないと思うんだが。
今は孔雀もユニクロ化の兆しが見えてきたし、肉マンセーの時代もそう遠くないかと。

>>226
侍/シが有効なのは雪月花のSTR補正に支えられて
HNM級の格上相手に、他近接ジョブより不意WSのダメが通る時で
普通のレベル上げならサポ戦トスでMB増やした方が
遥かに効率良いよ、repは自分の与ダメじゃなく
全体の効率を見ような

LV上げで一人頭抜けて強がまじったときに、
LV○○になっちゃうとここもうダメだね。とかいちいち言うやつウザイ。
姫系に多い。

ぁ・・もうここぉ・・・らめぇ

>>232
そもそも現状侍/シのTPに追いつけるジョブが侍しか居ないので
サポ戦にした所でMBの回数が増えない訳だが？

ちなみに、70代侍でSTP装備をそれなりにしてれば間隔450の刀の6発でTP100に到達可能
STPのみに偏れば5発も可能だがその他のステが犠牲になるのでお勧めできない

当然WSのTPは次回に持ち越せるので、通常5発ヒットでTP100に到達
釣り役だったり、釣ってきたモンスがキャンプに来る直前辺りで遠隔撃って当ったなら4発で到達可能
更に当然だが黙想持ってる訳で

高Lv侍でサポ戦はむしろハズレと言える

蛇足だがSTP無しな暗黒の場合
間隔444の両手剣だと10発　480の両手剣で9発　　間隔528の鎌でも8発

おいおい、とてて混ざるならモンクなくすしだろ。
>>228
命中＋２８の竜ってなに装備してんだ？？クジャクないとむりだろ。

ライフベルトとクジャクとスナイパーとベネラーとかか？
まぁそこまでブーストできる竜が何人いるかってこった
寿司の方が現実的だよ

いやライフベルトは４８だよ。
くじゃく、すないぱー、で２０、王国小手で３で２３はいいがあと５はなんだ？？

なんで寿司以外のがいいという貧乏人がこんなにポップしてるんだ？？

>>235
1x1前提って、どんだけ侍のポテンシャル殺してんだ
忍盾だって、蝉の張り替え余裕あるときや
黙想リキャ見て単発に〆自分で合わせろよ
八幡装備できるレベルならなおさらだ
ウ゛ァナで見るイ寺の典型だぞお前さんは

あぁ、麒麟やファブでの不意月光見てレベル上げでも
侍/シサイコーってイ寺にジョブチェンジしちゃった子か？
自分の一撃ダメログ追うのに忙しくて、黙想リキャや
盾の単発WSに合わせるとか普通の人には何でも無い事だけど
イ寺には難しいとか以前に、理解できない事だから
あんまり悩まなくて良いよ＾＾；
馬鹿の考え〜って諺もあるしね

>>240
そうだった、スペクタクルズとかはまだ無理だっけ

>>240
バトルグローブで+３

>>228じゃないが41竜、肉食ってる

右：AF1　
頭:皇帝
胴:傭兵隊長
手:バトルグローブ
足：リーピン
首：スパイク
腰：ティルトベルト
指：スナリン×２

DEX+11（5相当）、命中+18で23か。これで結構当たってる。
おそらく>>228は孔雀込みかな。

ちなみにLv50まではスキルBの武器でもキャップに達していれば8割は当たるな。
白、赤は勿論のこと、両手剣ナイト、両手斧暗黒、片手剣戦士も十分許容範囲内。
ただ、あくまで適正レベル（例えば流砂洞ならLv46）を守った場合の話な。
ひとつでもレベルが低い時はスシ必須になる。

今の忍盾で天→不意無し月光の闇なんかすると、敵はMBした黒にすっ飛んで行くぞっと

MP回復待ちとか必要なのはﾏﾝｺ汁ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>245
ティルトベルトかぁこのまえクジャクBCで4本とって倉庫がみんなもってるよ。。
寿司の命中＋って１６％＋DEXもあがるから強烈なんだよな。
でもL30超えたあたりからDEX、命中あげないと相当スカスカになるよね。
命中あげて寿司がやっぱ最高。

装備は
ｸｼﾞｬｸ：10
ﾃｨﾙﾄﾍﾞﾙﾄ：5
ﾊﾞﾄﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ：3
ｽﾅｲﾊﾟｰ2：10
ジョブ特性：10

これで38かな。

今はLv49でﾗｲﾌ装備してるから+43だけど、やはり肉食ってるヨ
あとはｱｷｭﾚ・ｱｻﾙﾄ・ｽｺﾋﾟｵ・ｵﾌﾟﾁぐらいしか命中装備なっしん。

ﾏﾝﾄは除外。

>>240
＞なんで寿司以外のがいいという貧乏人がこんなにポップしてるんだ？？

Lv40〜50の攻撃力に対して効果の高い肉料理って
寿司より高くね？Uchino鯖だけか？

>>1の気持ちも分かるが慣れてくるともっと上を目指したくなるのが人のサガ(´・ω・｀)

ありゃ　いつの間にか装備自慢になってる。
お前ら一周目の人間のこと考えてないだろ。

>>241
1x1前提が何処から沸いてきたのか理解に苦しむ

>>251
40〜50って山串が5000ギルくらいで丁度良かったはず。
狩人ならダルパイか粽になるから8,000ギル位か。

はい中Lvでもスシしか頭に無い固定概念から抜け出せない奴残念！

Lv40だとスキルA武器だとしても命中は140程度

スシ食うときに命中装備なんて基本的には要らないが仮にそこそこのブーストとして+13してたとする
系153　ここでスシの命中率+15%で増える命中は+23
DEX増加分で増える命中が最大で+3
結局Lv40で命中装備+10+スシでの命中は179程

ここでくだんの竜で命中+28の場合
素の命中が140なのは変らず、命中特性1で+10、装備で+28
トータル命中が178

はい、命中特性有るジョブでは命中装備をそれなりに頑張ると
肉食っても一般的なスシ前衛に命中並んじゃいました

特別強めを狩るなら命中フルブースト+スシの方が良い事は有るが
そもそも200でキャップがかかってるLv帯で、そこまで上を狩るのは無意味にも程が有る
ちなみにこのLv帯は巣以外の狩場ならゴールデンでもガラガラで適正な狩場選び放題

>>256
竜もスシ食えばいいんじゃないすかね？

>>256
命中特性ある竜がスシ食ったらなんかまずいことでもあるのか？

与ダメを増やすのには基本的には命中率をキャップ近くまで上げることがかなり重要、
バーサクはサポでも３０から使えるし、命中率キャップ近く＋バーサクが理想
だと思う、もちろん常時バーサクは無理だが、
メリポでもとて連戦に関わらず近接前衛がスシを食うことが多いのは、
極端な命中ブーストが効果あるからでは無いだろうか、
個人的には遠隔を使わないなら４０代から、遠隔を使うなら３０代くらいから
スシは有効じゃないかと思ってる

>>257−258
スレタイ嫁と…
40位でトテ混じりの狩場で命中も多少は上げつつスシ食ってればキャップは無理でも90%までは当るだろ？
特性有りの場合スシ無しでも同等の命中まで持っていけるんだから

肉食って常時バーサクと同じ与ダメを与えつつ、更にバーサクで上乗せした方が有効な訳ですよ…

>>241
1x1でも侍のポテンシャルを潰さない方法はいくらでもあるぞ
1x1でパートナーと通常連携してもう１セットは連携中に黙想で自分＞パートナー＞自分の３段とかな
張替えで大変な忍者の事も少しは考えるのと侍がいたら必ず2x1じゃないとダメみたいな固定観念に捕われない方がいい

>>259
６０以降ならともかく３０、４０代で最初からとてがいる狩場に
行ったらあっという間にレベル上がって適正じゃなくなると思われる

>>259
４０代の肉じゃバーサク食ったほどはダメでねえよｗ
repとりゃ一目瞭然だが、取れない環境でも全員肉ＰＴと全員スシＰＴのどっちがうまいか比べれば一目瞭然
正直肉食は３０代前半までと７０代後半からだね

>肉食は３０代前半までと７０代後半からだね
だねえ。

あとはショボ装備のやつが、スシ食っても意味ない(命中+20以下とかに)ような気がするな。

>>261
つーかそもそもその状態
４０付近で時給5000程度稼いで、2時間ちょいやって2Lv位上がって
トテばかり偶につよが混じる状態になる位が一番ウマイと思うスレな訳ですよ

またなー、その状態になって移動する程の時間が無い場合
ﾂﾖﾄﾃ乱獲になる訳だが、それですらスシ食ってる奴が居るからなー
まぁ肉常備して無いんだろうな、、、どんな時でもスシ１択な馬鹿ばかりになっちまってるよなぁ…

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>>262
＞４０代の肉じゃバーサク食ったほどはダメでねえよｗ

バーサクでの攻撃UPが25%で
首ステーキのUPが25%　攻撃特性持ちで高キャップが必要なミスラだとしてもほぼ同等な22%なUP訳で
つーかワイルドステーキで良いじゃねぇかって話な訳で
何故バーサク食った程ダメが出ないのか説明よろしくｗ

>>266
実際同じ敵に肉食ったときとバーサクしたときでは違いをはかってみりゃいいｗ
どういう計算式なのかはしらねえ

>>267
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
肉支持者には机上の空論派が多いよなｗ
何でヴァナはスシ全盛かよく考えたほうがいい

>>269
解った解った、おまいさんはバーサク食ってがんがってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論できなくなって知能障害かよ；；
ま、いい、そのうち分かるよ、実際ＬＶ上げに行ってみれば

>>271
バーサク食ったり出来る人とやり取りしてれば確かに知能障害にもなるかも知れませんねlolo

バーサク食うってどっから出てきたんだよ、正直怖いよ、思考が

262 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/05(金) 03:44:05 ID:4fIczJkm
>>259
４０代の肉じゃバーサク食ったほどはダメでねえよｗ

あ、俺のミスかｗ
んな重箱のすみつつくなんてｺﾜｽ・・・・
肉派ｺﾜｽ・・・・貧乏ｺﾜｽ・・・

楽しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
３０、４０代では移動狩りみたいなことはやらないから、
たとえ肉食ったとしてもつよ混じったらまずくなるよ、
それよりちょっと倒すの大変くらいのとててだらけの狩場から
はじめてレベルが上がってとてがたまにいるくらいになるのが丁度いい

結局とて〜とてから＋１、２LV上のとてとて狩るのがうまいでFA
攻撃も通って寿司食べればあたる

ID:5rt0Vc8Zの言ってることも間違っては無いと思うけど？
少なくともlv40台は肉とスシ両方用意しとく必要はあるとは思うけどな。
レベル上がりやすくてとてが混じることが多いだけになお更な。
>>277
そう、とてが混じりだしたら肉を食うのがいいんじゃないかって話だ。
>>267
＞実際同じ敵に肉食ったときとバーサクしたときでは違いをはかってみりゃいいｗ
＞どういう計算式なのかはしらねえ

いや、攻撃力同じならほぼ同じダメージ出るからｗ

まあ構成にも左右されるよな。
極端に言うと黒３とかいるPTならどんな時でもスシがいい。
逆に黒無しPTの場合、
敵とのレベル差だけでなく
連携する意味自体が薄れることも考慮に入れると
必ずしもTP貯まる速さを優先しなければいけないとは限らないから
肉を食ったほうがいい場合もある

お肉とお魚二種類携帯

みつめる使わない日本人にはどんな命中ブースト装備してもわからない
スシが当たり前のこの時期に肉くったら監視の対象になる
すし食った前衛がはずしまくっても気にされないが
肉食ってがしがし攻撃をあててもたまにミスしたら人の頭には強烈に残る
あげくの果てには、攻撃をはずしまくっていたという印象が残る
そして後日ネ実に　いまだに肉を食うガリがいた　ってスレがたつ
かといってＰＴはいって装備自慢したらしたらばで晒される
お前の言い分が正しいとしても、これからも日本人ＰＴに入りたかったら無難にすし食っとけｗ
日本人ＰＴをやめてＮＡＰＴに入るつもりなら好きにしろｗ

４０台で柔術、スナリン＋１、スナリン装備して寿司食ってたけど
とて〜とてとてくらいの狩場でも命中率８０％やっと超える程度だったぞ
ちなみに肉食ってる奴の命中率は６５％くらい

９０％なんてメリポ限定の話だと思う
空ポンとかつよ混じってるしな

７０台モンクで、命中+３０くらいして飯くっても９０％いかない。
とてならいくかも。
９０％も当てたらタゲ張り付くけどな

良スレだったのになぁ……。【残念です。】
にしても、寿司儲の脳内じゃ、攻撃+20％すると与ダメも+20％なのかねえ。
ゲームやってこいやとしか言いようがない。

30-50までの話だよな。
幾つか具体例を挙げてみるか。

東アルテパ砂漠　（32-36）
テレポヨト周辺　（36-38）
グスタフの洞門　（38-41）
西アルテパ砂漠　（41-45）
流砂洞　　　　　（45-48）
ガルレージュ要塞（48-　）

カッコ内のレベルはだいたいの目安な。狩場は俺の好みで選んでみた。

結論から言うと、レベルだけではなく敵にもよるな。
例えばヨト周辺の芋は総じて回避率が低い。肉くった暗黒でも余裕で７割は当たる。
逆にグスタフの洞門は回避率が高い敵が多いから最初のうちはスシ必須。
Lv40くらいから山串食うと、丁度いい感じになったと思う。

寿司は忍40代でドラド食ったくらいかな
他前衛の時は、50くらいから食った

それより、忍60代でジャックのランタン食う外忍がまだいるんだが・・・
60代で回避+10命中+10の固定値とか…馬鹿かと…放置してたが

それと獣30代でトゥーナ食う時はある　CHR+5だかあるしね
まあ、考えて好きに汁ってことだ
押し付けなければok　分かってる香具師は影で笑ってなさい

>>287
40台は遁回しが強いから敵対心＋なんて要らないと思うが

>>288
確かにね　　
ただ、食った時の状況：狩弱体前

忍狩狩白赤黒　42PT　アルテパカブト

狩＆黒全開　赤も出来れば精霊撃つ　
黒はMPスカスカになったら座り　狩は交代で釣り　ってな感じ
いつも寿司じゃなかったけどね　結構食ってた

１番駄目なのはスシ２肉1でＴＰ遅いとかいう奴な

>>288
どうせ触媒ケチってたんだろ、
実際やってみればわかるが、トン回しすれば弱体前狩人でも
タゲ動かんよ

トン2回し連射は覚えたてだとダメージ的に強烈だからな

あと細かいネタ振りしておく
リーダーよくしてたり、獣やってるやつには常識だが
モンスタのLVには周期があって、高いLVが沸く日や低いLVばっかり沸く日がある。

LV高めのPTで強いモンスタが沸く日にたまたま当たって
「この狩場はLv○でもまだまだウマイね」なんて勘違いして
次行ったら弱い日でマズーなんて事があるから
モンスタのレベル幅の広い狩場は注意しろ。

>>260
2x1もしくは、それやるならサポシよりサポ戦
忍からみれば、〆でない1発目トスの連携は全然問題ないし
HNM以外で侍/シの使い所ってそんなに無いぞ？

>>256　ってほんとバカだよな。したの計算の竜にも寿司くわせればもっと効率
よくなるのに。ツールつかって総だめちゃんと計算してください。とてて以上
やるならL30以上　L73以下　なら寿司くえということ。くじゃくつけてるから
おれは肉でとかそんなことにはならんよ。クジャクつけて寿司くえ、

>>293

沸く日ってか周期があるね、一日中強めのが沸く事はないかと、もっと短い周期だと思う

>>295
典型的な寿司厨ですか？

>>295
いや、ならない。

Lv40だろ。連携は湾曲、WSは当然ダブルスラストだよな。
相方はシーフ、暗黒、侍、忍者あたりか。
はっきり言ってどのジョブも竜騎士のTP速度についてこれない。
侍だけは黙想込みならついてこれるが、もうひとりとも連携しないといけないので実質不可能。
スシくって威力の低いダブルスラストのためにわざわざTP溜め込むより、
肉くって通常ダメを稼いだほうがずっとPTに貢献できるぞ。

ついでにクジャククラスのアクセサリーがあるならそれこそスシは要らん。
余裕で命中率が８割越えるぞ。
おまいさんの理論は「砂丘でもスシ必須！スシない前衛はクソ！」と言ってるのと大して変わらん。

なんか３０以下なら敵に命中しやすいから寿司いらないとか言ってる人多いけど、
別にそんなことないよ。普通にスカスカｗ
俺は検証してないから、ようわからんのだけど、寿司食わない理由は素の命中が低いからだろ。
寿司はパーセンテージでの命中の伸びだから、それが少ないからと。
だから肉なのかもよくわからないけど、多分そういうことだ。
ところで最近両手斧で、ｼﾙﾌﾞﾚしてくれない戦士多くないか？

>>299
単純に両手斧スキルが上がってない奴じゃないの？
最後は片手斧ばっか使うはめになるけど、全レベル帯通じて
「片手斧のみです＾＾」とかって戦死はちょっとなぁ……。

スレタイの狩り場で低レベルの時にスカスカって……
スキル低い武器使ってるか、手長首長族かどっちかだろ。

それなりにしっかり命中上げてないととてでも肉じゃあたらねぇｗ
腰は茶帯だし首はスパイクネックレスだから命中足りない…

つうわけでお前等そろそろ孔雀経の護符を俺んとこに回してください

30台でも干し肉くって平気な顔していられる俺の勝ちだな

肉スシ論争終わりそうに無いな

PT開始から最初の1・2戦を食事無しでやってみて
問題無さそうなら肉、ミス目立つならスシ
とかじゃ駄目なのか？

先月シーフを15->37まで上げてみたが
最初の１戦は食事無し様子見で、ほとんど肉で済んだぞ
野兎＞ジューシーマトン＞ワイルドステーキ
自作すればかなり安いし、腹持ちいいし
TP速度はモ狩には敵わなかったが、他ジョブ相手なら問題なかったよ
Lv33以降で短剣持ったら、とてとて−−−表示ばかりだったし

これでも今のヴァナでは「こいつ肉食ってらwww」とか思われてたのかのぉ(´･ω･｀)

パッチ前のシーフは射撃がメインだったから寿司しか食わなかった。
今はアシッド当てれるぐらいの命中あれば肉食ってるな。

通常ゴミなカメムシは何食っても変わらない

へいへい

下がってるな

>>299
サポ忍＝二刀流と思ってるバカが多いからな。
片手斧なんて56のダークアクスまで全くいらね。
レベル55ぐらいまでだったら、両手斧以外の武器全部使えるやつと、
両手斧だけしか使えないけどブレイクの属性と使うタイミングわかってるやつ、
この2人なら俺は両手斧戦士を誘う。

>>309
忘れてるだけだと思うがバイキングアクスはすごいぞ
D36 隔276 命中+10 回避-10 Lv48〜 戦暗獣狩

>>310
連邦軍師制式帯剣 D38 隔257 攻+12 Lv50

片手斧は基本的に弱い。

60未満のモンクだけどサポ忍が好きだなぁ
サポ戦はDAバーサクが異常なほど強いけど
タゲ取るわ柔いわでPT全体としてはマイナスにしか思えん
サポシがカスなのは揺るぎようがないな

>>311
いやいや命中+10と攻+12じゃ雲泥の差じゃないか、スキルもちと違うしな
連邦剣もってスシ食うよりバイキングもって肉食った方がよかろう

ちなみに両手斧を否定するつもりはないし、そもそも俺は両手斧の方が好きだ
ただしこれだけはいえる、両手斧持つよりはバイキング両手に持った方が「無難」

両手斧はブレイクと不意〆くらいにしか使えないな。総与ダメがしょぼすぎる
純粋なアタッカーなら斧二本もつか連携などに備えて剣と斧装備だな

片手斧はLv49からはけっこう使える。

５０代前半なら不意シュトまだ強いし、片手斧に強いＷＳないので
単純な総ダメなら両手斧の方が上な気もするが、
タゲ取ってダメ食らうので不意シュトは後衛のＭＰに余裕が
あるときに限られるがな、
あとシルブレ、アマブレも有効

>>316
そもそもの始まりが「サポ忍だからって何も考えず片手斧持つのはやめれ」って話じゃなかったか
完全アタッカーポジションでサポシで出れるような編成だったら俺も容赦なく両斧持つぜ

３０代は両手槍か両手斧だな、それにサポ忍
完全無欠のサブ盾兼アタッカー、強いぞ

たまに俺がいるくらいが適性な狩場
俺がいないとこは適性外だからな！

>>311
Lv50でもスキルAの片手斧とスキルBの片手剣じゃスキル差が6も有るので実際は
バイキングアクス　D36 隔276 命中+10 回避-10
と
連邦軍師制式帯剣 D38 隔257 命中ー6　攻+6

この辺はLv30辺りの忍者の百人剣でも同じ事が言えるんだが
武器の表記だけ見て、実戦での弱さに気付けない香具師は多い
まぁ解っててスキルageのために使う奴も多いとおもうｇ

ttp://www10.plala.or.jp/karibank/i_karibatempl2.htm
ttp://www10.plala.or.jp/karibank/i_karibatempl3.htm

いつも思うが狩りバンクのテンプレはよくできてるな、これさえ守っていれば自給4000はかたい。

>>310
確かにバイキングアクスはいい性能だとは思うが
それ以上に片手斧は５５までWSが全武器を通して下から数えた方がいい位に弱いから
ダークアクスまで無用って言ったんじゃないか？
あと両手斧のネタが出てるから言ってみるが
ブレイク系は両手斧じゃなくて短剣にするべきだったよな、両手斧は力押しのWSメインにするべきだった
こうすればシーフのジョブコンセプトの一つである「敵を妨害しながら攻める」って言うのも実現出来ただろうし
かつての赤もあそこまで惨くはならなかっただろうし、６６〜不要の産物にもならなかった（ブレイク無いならフルブレイクも無いから）
>>315
４９ってスピニングアクスだっけ？あれ不意打ち乗せるとシュトとまではいかないが強いな
あと貴重な溶解WSである事も評価出来る

乱撃覚えたのに誘われません
連携なんてLv1ならなんとか炸裂したり振動したりできるのになぁ

ここは難しいヴァナディールですね

君ら何周目なのかは知らないけど、低中lvでそこまでマジにならないでくれ

一周目66です

>>323
炸裂はまだしも、振動は無いだろ
タックルでしかも2連目以降しか出せねぇじゃねぇかｗ
つーか衝撃はどうした衝撃はｗｗｗｗｗ

>>323
マジレスすると、連携可能なWSの個別の威力とモンスの弱点、黒が現時点で使える精霊を考えると
モの連携属性は悪すぎる、連携出来りゃ良いてもんじゃ無いんですよ

Lv的にコブ相手に核熱炎2MBは他のジョブと比較しても有効なんだがね
まぁ42で黒がブリ2覚えたら狩るモンスとの相性も有ってまた要らない子になｒ

５２でファイガ２覚えたらまたふっかｔ

湾曲連携の0番に短勁でも打ち込んでろｗ

あんこくｗ　と組んでフロスト＞不意乱撃でどうか？

何が何でもLv2~3連携にしたがるからなあ。


砂丘Lvのときレタス＞サンダースラストを要求した馬鹿がいたな。
サンダースラスト使うぐらいならダブル単発したほうがいいし。

>>332
ダブスラ＞ファスは？
ああゴブなのか

狩り場が空いてれば迷わずとて連戦！！

前衛忍モモとかになって「各自単発で〜」って言われているにもかかわらず、
忍者の迅におもむろに短勁合わせるはた迷惑な俺が来ましたよ

>>335
いや迷惑じゃないし。むしろそういう奴好きだ。
適当に撃ったWSに合わせる、合わせて貰えるのって楽しいよね。

>>335
>>336
そんなｱﾄﾞﾘﾌﾞ連携に無理矢理MBする俺がきましたよ
正直おまえらみたいのと組みたい

age

>>323
４０位なら、盾モモモ白赤/詩でいんじゃね？
いっそのこと敵のランク下げてモモモモ赤詩とかのが良い鴨しれん

>>339
乱撃覚えたてレベルでモモモモなんて構成は不可能だろｗ
そんなにﾓﾝｸ余ってねーよｗ

>>340
そのレベル帯だと、6人集めるだけでも精一杯な現状･･(´д｀)

ぶっちゃけ空鳴拳覚えても大して誘われない
単純に脳筋が余ってるからな…赤いねぇしｗ

テリガン手前の狩場になってるところをもうちょっともどった
カニがアフォみたいにいる場所で、56-7PTで超乱獲するとマジウマスなのはガイシュツ？もちろん詩人ありで

>>316
現状シルブレが６５・７０キャップ時代並に効くのは低ＬＶ帯だけだと思うよ
暗上げでシルブレ・射撃・サポ白やってたけど４０を境にして効き目が薄れた
repとか取れる環境に無いから体感でだけど射撃がスッカスカになったからね

それは暗黒の射撃スキルが低いせいじゃないのか？
確かEとかじゃなかったっけ

忍 狩 狩 戦/侍 詩 白
戦士には毎回シルブレさせて、62-63PTのテリガン コカで時給7000いった

>>346
シルブレだと？

アマブレじゃなくて＿？

>>342
マジレスすると横ダマが無くなったから。横ダマシーフ全盛に引っ張られて
60以降のモンクは誘われていたけど、今じゃ他前衛と並ぶだけになってる。

>>345
４０を境に暗の射撃はスッカスカになるのか？

>>350
暗黒と同じスキルEの射撃使い、戦士の話を。

射撃はLv40以降使い物にならなくなる。が、シルブレあれば話は別。
Lv40以降、延々とカブトをやることになるが
（西アルテパで41〜44、流砂洞で45〜48、要塞で48〜51）
シルブレ入れりゃ、余裕で当たる。
だがLv50以降はさすがにきついな。Lv50以降はシルブレ共々通用しなくなると思っていい。

射撃を使ううえで重要なのは氷属性が弱点の敵を選ぶこと、そして適正レベルを心がけること。
ひとつでも適正レベルより下だと諦めるしかない、それぐらいシビア。
また、アシッド＋スシより素直に肉くった方がダメ出ることも多い。

>>351
戦士の射撃はDだぞっと

戦士は射撃Dだヴォケ

むしろ戦士は射撃Dだろ。

アシッド当てるためにもスシにしとけ

いや、戦士で射撃Dだ

まぁまて　そもそも戦士は射撃Dだろ？

それもあるけど、やっぱり戦士は射撃Dだよ

射撃Dなのは戦士だろ。