【狩人弱体】麒麟戦助けて！【つらすぎ】

昨日麒麟やってきた。合同で40名ぐらいいたけど麒麟本体の削りだけで2時間かかった。
今までは1時間かかるかどうかだったのに。狩人の攻撃も1/3ぐらいに減ってた。
ほとんど黒頼りでMP切れたらローテーションで入れ替えていく感じ。

今夜も麒麟やるんだが、合同じゃなくて25名ほどでやる予定。誰かいい戦術あったら
教えてくれ。従来どおり、麒麟をマラソンしながら遠隔や精霊で削っていく方法だと
3時間はかかりそう。

これで２つる

オスマン３棍

きりんなんかソロでできるわ

４だったら黒も弱体

>>1
ツール

狩人弱体で一気につらくなったよ、まじで。空蝉の影響なんかどうでもいいぐらいに
火力不足になった。誰かバージョンアップ後に麒麟やったやついる？

今まで十分以内（四神召喚前に倒す）って戦い方してたんだが
やっぱ狩人が弱くなったのは痛い。
まあウィズイン打っておけ。アタッカーは全員昏睡大量に持たせてるな？
んでウィズイン打ってくやつらにはしっかり回復してやれよ。
狩人もウィズインだ。剣で飛攻命５のやつ装備すればいい。
つか４０人もいたら最初のウィズインだけでダメかなりいくだろ。
赤や詩人にもウィズインやらせろよ。
その後昏睡ウィズイン精霊があれば楽に終わる。
さすがに４０人いて２時間って恥ずかしすぎるから。
遅くても２０分以内に終わる。

ナナ(途中からシ)狩狩侍モシ黒黒黒黒黒赤白白白詩で麒麟本体１時間
修正前だと20〜30分

与ダメ・遠隔 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩１________ __4766 __31.4[__65/___7]100.0%[_152/_152]
狩２________ __3733 __42.9[__73/__24]100.0%[__87/__87]

与ダメ・その他 ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩１__________ サイクロン__________ ____71 __71.0[__71/__71] 100.0%[___1/___1]
______________ スラッグショット____ __3549 _253.5[_323/_200] 100.0%[__14/__14]
______________ ヘヴィショット______ ___411 _205.5[_282/_129] 100.0%[___2/___2]
______________ 追加ダメージ________ ___168 ___1.7[__14/___0] 100.0%[__99/__99]
______________ 乱れ撃ち____________ ___566 _113.2[_190/__42] 100.0%[___5/___5]
狩２__________ スラッグショット____ __1843 _263.3[_322/_216] 100.0%[___7/___7]
______________ ヘヴィショット______ __1429 _204.1[_317/_146] 100.0%[___7/___7]
______________ 乱れ撃ち____________ ___401 _133.7[_181/__87] 100.0%[___3/___3]
モ____________ 気孔弾______________ _14380 1027.1[1360/_680] 100.0%[__14/__14]

次は気孔弾弱体かね

10分で麒麟が倒せるの・・・・・？そんな次元の違う戦闘があったとは・・・！！
前衛は常時昏睡＞スピ、後衛はMP次第で入れ替わり、ってところ？

狩人はリピーティング+ダークボルトだ。
WSは300ウィズイン

狩人スレの煽りは「黒を入れろ」って言うかもね。

書き忘れ
戦法はマラソン。フルアラ以内だから入れ替えなし
40人で2時間はいくらなんでもありえないと思うが

気孔弾強いな。必要な優先ジョブとしては　黒＞モンク＞狩人　って感じかなぁ？

やはり狩人より侍の方が頼りにされていたキリんとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわかせはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはジュノにいたので急いだところがアワレにも狩人の攻撃がくずになっているっぽいのがＬＳ会話で叫んでいた
どうやら狩人がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるＬＳメンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！アタッカーきた！」「メインアタッカーきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった狩人はアワレにもアタッカーの役目を果たせず死んでいた近くですばやく不意だま月光を使いアタッカーをした
狩人から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがＬＳメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので竜騎士サポシの後ろに回り不意だま月光を打つと何回かしてたらキいリんは倒された
「侍のおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と狩人を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる狩人がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでレイズを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかしかったのかＨＰに帰って行った

リジェネがあってこっちの火力が弱いというのもありなかなか削れなかった。
狩人と黒ともに3人はいたんだが。少ないかなぁ。

>>15
ﾁﾈ
ﾁﾈ
ﾁﾈ
ﾁﾝｼﾞﾏｴ

あー、すまん、忘れてた。白が一人途中から召喚になってる

Leviathan_______ スピニングダイブ____ __3206 _534.3[1004/_378] 100.0%[___6/___6]

影縫いあるから狩イラネにはさすがにならんけど
他の前衛にも活躍の場が出てきた感じかなぁ？

　　と　そ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐--──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ん う　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ￣　　｀ヽ　　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 狩　え
　　で か　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　　 人　|
　　も　　　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　滅　　　マ
　　な 俺　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　亡　　　ジ
　　い 達　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　　　　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　勘 は　 i＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　違 　　　l,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　い 　　 　_ゝ|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.rﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　を　　　　「ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 　　　　ヽ i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　　　　　　　　　　　　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ﾉ　　コ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
た　し　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　　　　　　）　　ワ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ん　て　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |----------く　　　|　　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
だ　い　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　　　　　　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
!!!　　　　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　　　　　　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

>>19
そのAAﾜﾗﾀ

召喚も1分に1回とはいえそれだけ与えれてたら充分アタッカーになれるな。
他の前衛は・・・かわいそうだけど昏睡がぶのみしてもらうしかないかなー？

マラソンで履行命中100％はきついだろ
18の召は相当慣れてると思う

狩人主体で削ってた団体さんは黒入れたり色々して頑張ってください
遠距離じゃサルタマンドラにもスカるのでサヨナラです(´・ω・｀)ノシ

>>23
そんなに酷い弱体だったのか……orz

>>22
Repで届かなかったのはミスとしてカウントされないのでは？
スピニングダイブを実行→ミス、って出たのが外れとしてカウントされてるはず。
あと、ミスをフィルタしてると、当たり前だが全部100%になる。

あげ

ついでに3龍の倒し方も教えてくれ！
召喚は揃えられても3人しかいない；；

ほら、最近輝いてるエースジョブの方々入れてやりゃーいいんじゃねーの？

なんたってエース様なんだからさ、きっとビックリするほど効率上がるよ！！！！

>>27
あほか、三人いりゃ倒せるよ

>>8みたいな真似はできないが、18人の1アラで40分程度で倒せないか？

狩人弱体されてからは20分遅くなったけど、それでも1時間だよ。
遠隔ジョブと侍以外は昏睡飲みまくりでギルパワー全開だけどね。

>>29
詳しく

>>31
サポ赤でグラビデかけて交代でマラソンだろ。

>>32
鰤虎の場合だけじゃないのかな？
どっかの動画でヨルムンガチってたのあったんだが…
まあ色々やり方あるだろうと思うけど。
参考までにお聞かせ願いたい。

>>1
黒強すぎだな
弱体メール送ってくる

気功弾強いな。
モを5人くらい入れれば早く終わるんじゃない？

モンクが物理攻撃ジョブの中で最強の遠隔攻撃ジョブってのはまずいだろ。
近接でも最強なのに。


■E直訴窓口は↓のご意見ご要望メールフォーム
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

つまり大袖高騰ってことで宜しいか？

履行を麒麟に当てるのは慣れれば難しいことじゃないよ
麒麟の魔法やＷＳに合わせればまず外れない
（「たたかえ」してる召喚は論外だけど・・・）
でも当たる距離でミスが出るのはご愛嬌

ｶﾞﾘｳﾄﾞをキックして
侍黒召喚辺りいれりゃ良いだけだろ。

36
は かりうどw

モンク弱体決定！

つーか侍って何すんだ？
そんな強いイメージないぞ

うちはこんな感じだった
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ／戦__________ __2451 __1488[__62/_190] ______[____/____] ___963[___3/___4] ______[____]
忍／戦__________ __2139 __1832[_127/_473] ______[____/____] ___282[___5/___7] ____25[___7]
狩／忍__________ _13480 ___153[__14/__72] __6635[_110/_136] __6692[__20/__21] ______[____]
狩／忍__________ __9479 ____89[___5/__66] __5473[__91/_105] __3917[__13/__17] ______[____]
狩／忍__________ __8771 ___253[__23/__98] __5016[__81/_116] __3502[__13/__19] ______[____]
狩／忍__________ __7279 ____93[__12/__84] __3993[__89/_119] __3193[__15/__21] ______[____]
モ／戦__________ __7263 ______[____/____] ______[____/____] __7263[___9/___9] ______[____]
モ／戦__________ __6993 ______[____/____] ______[____/____] __6993[___9/___9] ______[____]
モ／戦__________ __6859 ______[____/____] ______[____/____] __6859[___9/___9] ______[____]
黒／白__________ __8830 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __8830[__23]
召／白__________ __1525 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1525[__29]
シ／忍__________ __3124 __2509[__65/_378] ______[____/____] ___615[___2/___3] ______[____]
侍／忍__________ __6822 __1466[__26/_147] ______[____/____] __5356[___9/__11] ______[____]
赤／白__________ ____35 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____35[___2]

侍/シで不意騙だろw

>>42
さもらい様はサポシなら全脳禁中トップクラスのダメを出す。

やっぱ腐っても狩なのか・・・

＞狩人弱体とか冷たい感じがするジャマイカ

＞そこで漏れ考えた
＞近接戦闘→離れる→攻撃できない
＞遠隔戦闘→近づく→攻撃できる
＞コレダ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

＞遠隔戦闘→近づく→攻撃出来ない
＞これだけで良いのジャマイカ
＞ガイシュツだったらスマン

これだとソロで楽も倒せないという問題がある
だから漏れも考えた

近距離（直接攻撃の当たる範囲内）の場合の遠距離攻撃力１／２
中距離（（最大射程距離ー直接攻撃の当たる範囲）の２／３）遠距離攻撃力３／４、もしくは１
遠距離（最大射程距離ー直接攻撃の当たる範囲）の１／３）遠距離攻撃力１、もしくは1.2倍

という感じで、距離に応じて遠距離攻撃力の威力を変えるのはどうかな
弱体矢の威力は落ちるわけではないし、距離による威力の調整は適当な思い付きだから調整するとして。

狩は遠距離命中しなくなったからマラソンでTP貯められるのが侍だけになっちゃったてのもでかいんじゃね？

昔こんな書き込みをしたのだけども
ある一定の距離で威力が上がる仕様にしてほしかったね、せめて
■eはムチしかもってないのだろうか

■eの社員は頭にスポンジ入れてるからなｗ
ろくな調整してこないと思うが。

敵の範囲攻撃が当たる距離＞遠隔攻撃が最大のダメージを出せる距離だから
離れてても範囲に巻き込まれる。
まあ範囲が来たら避けるということも出来なくはないけど。

TP溜まるまで抜刀せず、溜まったら影縫い→距離調整→抜刀即WSとか有効かな。

麒麟マラソンでやるところ多いけど、ガチでできないの？

>>52
ストンガで盾が即死します
ナイトなんかクエイクもくらって即死or虫の息ｗｗｗ

ガチでやるメリットがない

スタンやスロウエレジー入ればガチでやるのも考えんでもないがな・・・

マラソンに慣れすぎてきたから、新しい戦法考えればよいのでは？
麒麟やったことないので、よく知らないけど、ストンガをスタンで
止めたり出来ないの？
レベル上げとかでも、クエイクとか古代唱えたら範囲外まで走って逃げるのが
ふつうじゃないか。

スタンは雷属性ね。麒麟にはまず入らない。

やったことない奴らが多すぎるなｗ麒麟にスタンて・・ｗ

スタン入ればガ系や古代でこんなに騒ぐかボケｗｗｗ

>>56
範囲外まで走って逃げるからマラソン戦法になるんだろう＾＾＾；；；；

やったことないって書いてあるじゃないか。

今までが弱すぎたから別にいいんじゃね？

>>60
レベル上げとかで敵が古代唱えてきたら、盾が魔法範囲外まで逃げて、
詠唱終わるの見計らってもとの位置に戻ったりするよね。
終始マラソンしなくてもよくないか？

>>62
麒麟は常に黙想状態。通常攻撃と同じような間隔でWS連発してくるんだよ！
それに加え、ストンガクエイクの嵐だ！
盾何人殺せばいいんだろう？ｗｗｗ

>>62
>>54

ガチでやるメリットはまぁ、狩人が適性位置を保ったまま攻撃出来る機会が増えるってことなんだろうけど、
レベル上げの戦闘と麒麟戦を同一視するのは見当違い。
ガチだとマラソンで大半無効化出来るWSと通常攻撃を全部まともに食らうことになるが、
忍者盾だとヘイトが間に合わず。ナ盾だとMP追いつかずあぼん、てのが目に見えてる。当然白赤の消耗も著しい。
長期戦前提の戦闘というのを念頭に置くべきだと思う。一分未満で終わるレベル上げの戦闘とは違う。

スタンが入るようになればガチでやるんだけどな〜。一度ガチでやったんだが、盾がぼけーっとしてる奴だと古代はともかくガは逃げ遅れてヒダンするしな。
アップ終わってから４神しかしてねーし、麒麟やるのまんどくさそうだな。

あのどうでもいいワープ失敗をなんとかしてくれｗｗｗ
狩人弱体よりつらいかもですｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ今の最高記録：19回ハズレ

遠隔射程距離ギリだとバス出てすぐのミミズにすらミスるからなぁ　７５狩人で・・・

狩人さん大袖ロットしないでもらえますか＾＾；

麒麟胴
忍さんの次は戦士さんで＾＾；
その次はモンクさんで＾＾；
その次は・・・・フリーにしますか＾＾

麒麟戦に限ってはマラソンだからまだかりうどｗ使えるぞｗｗｗ
以前の圧倒的な強さはなくなったがな
3分インポのモンクとか不意玉前衛よりましｗｗｗ

盾PTをナナ白赤詩召にして、白赤詩はサポ召で真空回し。召喚は癒し２などでサポート。あとは肉盾を用意してストンガのダメージを軽減すればガチできる。というか、ウチはそれでガチってる。
まあ慣れてないとこだとガチは止めたほうがいいな。

以前から麒麟本体削りはガチはできる。
慣れてればマラソンより戦闘時間も短くてすむ。
大事なのは、
・ストンガ一人で受けずに数人で受けて即死しないようにする。
・真空を常にまわす。とくにガの直後に。
・回復メインアラだけでは追いつかないので外ケアル白3人ほど確保。
・盾は１戦２，３回死亡することを前提に、予備盾を２，３人確保。
・アストラルフロウもろに食らうので、一回は半壊する可能性あり。
　立て直し時は削りやめて、召喚四神倒すときと同じくマラソン。
ぐらいかな。
盾はナ/戦のみ。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ガリウドは終わるまで休まないで銀弾よろしくです＾＾
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　 　　　 あ、だいじょうぶタゲなんてきませんから＾＾；
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

サイすらも適正から撃てば今までと同じだし、たげがはがれないことはあるが来ない事はないよ
それよりもリネージュ2やれよ　てめーらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだFFなんかやってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シルレンやってましたが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マゾ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ過疎杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マラソンの場合だけど
本体削りのとき今までは狩が半分以上の時間タゲ取ってマラソンしてたんだけど
もうタゲどこ向くかわからんね
地味に空蝉ヘイト減少が痛くて忍は本体削り出したらなかなかタゲ向かない
頻繁にタゲ取るようになったのは黒とケアル4した後の赤とナ

逆に言えばガ系とかの即死クラス攻撃を回避する手段がマラソンしかないからなあ

>>74
30点。
前から普通に常時銀弾でやってたつーの。
他前衛も昏睡使って金かかるし、それくらいは常識。
てか、狩がダメなら黒でいくだけのこと(･∀･)

　　　 　　＼　こ　れ　が　ぼ　く　ら　の　フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三／　　侍　＼三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　^　　　^　|　　
　　　　　　 　　　　　||||||||||||| 　　 　　　 　　　　＜|　　U 　 　|＞
　　　　　　.　　 　 ／　竜　　＼　　　　　　　　　　 ! 　-=-　ﾉ! 　
　　　　　　.　　　　|　^　　　^　|　　　　　 .　　 　　 　＼.".／　
　　　　　　　　 　.6|　　U 　 　|6.　　　　　　 　　 .　　 |　　|
　　　　　　　　ﾉ　 ! 　 -=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　　　／　　＼　　
　　　　　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　 　 ／　 狩　＼　　　　　　　　　　 ＿人＿　　 　　　　　　　　　／　 召　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　　 　　　 　 ／　　暗　＼　　　　　　　　　|　^　　　　^　|　　
　　 　 .|　　 ▲ 　 |　　　　　 　 　＜|　^　 ▲　^　|＞　　　　 .　 　|||.>ﾉ(､_, )ヽ､.|||　
　　ﾉ　 ! 　 -=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　ﾉ　 ! 　 -=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　ﾉ !　-=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

>>80
竜と侍、召と暗を逆転させればしっくりくるなｗ

つーか普通にタゲきまくってたんだが。
あんまりネ実に踊らされないほうがいいぞ。
前より弱くなったのは事実だが

>>73

ヒュムナイトしかおらんのかｗｗｗｗｗｗ

ガルorエルナイトPT作って外からケアルシャワーこれでガチ余裕ｗ

>>73

ヒュムナイトしかおらんのかｗｗｗｗｗｗ

ガルorエルナイトPT作って外からケアルシャワーこれでガチ余裕ｗ

　　　 　　＼　　　オ　レ　達　に　ま　か　せ　ろ　　　！　　　！　　　／
　 　
　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　 　　 　|　　　　 　　 　　　　　　　　　|
　 　　＼ 　　＿＿＿　 　／　 　 　＼ 　　＿＿＿　 　／　 　　　＼ 　　＿＿＿　 　／
　　 　　　 ／｡ 　竜　＼　　　　　 　　　 ／｡ 　侍　＼　 　　　　　　　 ／｡ 　暗　＼
　 　＿　　|O　^　　　^ |　　＿　　＿　　|O　^　　　^ |　　＿　　＿　　|O　^　　　^ |　　＿
　　　　　 .|6　>ﾉ(､_, )ヽ |　　　　　 　　 .|6　>ﾉ(､_, )ヽ |　 　　　　　　 .|6　>ﾉ(､_, )ヽ |
　　　　 　 ! !　-=ﾆ=- ﾉ!　　　　　　　 　 ! !　-=ﾆ=- ﾉ!　　 　　　　　　 ! !　-=ﾆ=- ﾉ!
　　　 ／　 ＼ ｀ﾆﾆ´／　 ＼　 　　 ／　 ＼ ｀ﾆﾆ´／　 ＼　 　　 ／　 ＼ ｀ﾆﾆ´／　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　 |　

お前ら、狩の性能に頼りすぎじゃね？
ＵＣＨＩＮＯＬＳは、一昨日普通に１時間１５分で終わったぞ。

>>86
何人かしらんが、遅い

>>87
パッチ後でか？
それで１時間切れるならスゲーナ
黒黒黒黒とかなら知らんがな

黒多くても精霊レジられまくるから人数ほど効果は出ないと思うが。

土曜日に麒麟やってきたので報告
寿し+プレで遠隔は範囲ギリギリの長距離でも普通に当たる
ただしダメージは目に見えて下がってる。与ダメは通常で50後半〜90後半
スラッグ500〜700　こんな感じだったかな、35?人で約1時間20前後

>>89
そこで召喚ですよ。アラ構成を盾、肉壁、３つ目を召喚PTと黒PTを入れ替えていけばよい。

5 ： 名も無き軍師 ：05/07/22 20:05 ID:WHQYpJNk
荒れないことを祈ります…
戦術板でありますように…

8 ： 名も無き軍師 ：05/07/22 20:08 ID:3URmplJc
>>5
今更無理。
今まで狩がして来た事の報いじゃね？

879 ： 名も無き軍師 ：05/07/25 10:48 ID:HFXaYdTM
今まで狩人に依存しすぎてたHNMや空LSは今後厳しいだろう
うちも黒や後衛使い捨てにしてきたツケが一気に来た感じだがあとの祭りｱﾋｬ

>>92
さすがに黒や後衛使い捨てにするＬＳなんてないと思うがな
後衛は貴重すぎて、どこでもＶＩＰ待遇だろ

UchinoLSだとガリはニュー速待遇だぜ！

PT1…シシ白赤赤詩
PT2…詩竜竜竜竜竜
PT3…戦白黒赤暗詩

うちらがHNMやるときのアラ内構成は大抵こんな感じ。
あとはペット持ちなら専用PTを他に準備したり等で微調整。
狩はパッチ前から使ってなかったなぁ。
ヘイトに対する削り量が割りに合わないし、死にやすいし。
ナイトと忍者もいらない、HNMの盾にするには柔らかすぎる。
モ獣侍召あたりはメンバーの都合等の関係でたまに使ったりするけど。

既存のやり方に囚われて
未だに「麒麟のストンガが強いからマラソン」なんてアホなこと言うなと。
もう少し自分で考えることを覚えた方がいいと思われ。
魔法やら範囲きついなら、魔法や範囲に強いジョブを盾にすりゃいいだけでしょ。
マラソン前提にして黒しか満足に削れませんってもう・・・どうしようもないね。

748 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/26(火) 15:32:45 ID:b+pimug1
パッチ後空活動あったので報告。

トリガー程度の敵でならこれまでよりは少し落ちる程度の遠隔ダメ出せた。
ただ、近接攻撃が無くなったのでTP貯まりが遅くなり、その分の予ダメが減。

神戦だが、ゲンブとセイリュウをやった。神戦は正直かなり厳しい。
オティダークのスラッグでゲンブに１５０、セイリュウに２００ぐらいだった。
セイリュウ戦、開幕は適正より離れて遠隔をしていたんだが、これが全く当たらない。
適正距離でセイリュウを攻撃すると麻痺に巻き込まれる…。
というか適正距離でも今までの半分以下のダメが出ないんですが・・・。

キリン戦はもっと悲惨でとにかく当たらない。
少しでも離れるとミス連発で完全にバグってる。
レベル上げしか想定せずに適当に調整された結果がこれ。
はっきり言って足手まといにしかなってませんでした。
とにかく時間がかかって疲れました。

麒麟やってると、狩人が狂ったアタッカーだったことがよくわかるな

>>96
4神にはオティダークメヌなしでもすらっぐ400以上でてたんだが
そういうとこで報告される狩はどれだけしょぼいんだ？それともLv60代とか？

まああれだ、狩人が死んだんだから他のアタッカーいれりゃいいだけだよな。
黒はまだ生きてる。黒いれろ。てか狩人なんて4神の時の影ぬいくらいしか
使わなくていい。狩人は納得いかないかもしれないが、今はそういう時期。

でも勘違いするな、狩人が弱くなったからって侍が強くなったわけじゃない
からな？侍を嫉むのはお門違いだ。

ここから本音。今までよくも不意だまwsを真横からサイスラぶっぱなして潰して
くれたな！これで少しは安心して盾にタゲのせれるってもんだ！

あぁあとキリンに寿司くってｽｶばっかりってのもウソな。ほんとだとしたら相当ありえないくらい位置どりが救いようがないくらい下手か、だ。
どうしてそこまでして狩は使えないってイメージを植え付けたがるんだか。

>>100
当たることは当たろうだろうさ。適正距離ならそれなりのダメージもでる。

だけど、まず適正距離に移動するというのがNMだと難しくなる。麒麟だと
とくにな。構えてる間に敵が動いてるから、マラソンコースが一定だとしても
難しい。離れすぎたら当たらない、近すぎたら弱すぎる。そんな状況。
あとレベル補正ががっつりかかってる。HNMになればなるほど、ダメは
がくっとさがる。それならば、不意だまで盾のタゲが維持できる不意だま矛
入れた方がいい、というのが現在の状況。狩人が400ダメだすのと、
不意だまで400ダメだすのとでは意味が違う。

うちは今週パッチ後初麒麟行くんだが今まで狩５，６入れてた構成から
狩３モ３侍２黒３召２って感じでアタッカーバランスよく配置するつもり。
パッチ前は狩５、６人　黒３で麒麟削って４０分ぐらいだったけど、今回は
一応２時間目安に計画立ててるかな。
やってみないとマジで解らん。でも、狩の４神でのダメ見ると厳しいのは解る

>>102
そこで侍とモかよｗ
バランスよくって言うならﾘｭｰｻﾝとか暗黒とか入れてやれよｗ

なんでガチンコ勝負しないの？
ガチンコで十分麒麟倒せるでしょ
UchinoＬＳガチンコしかしてない（四神獣倒すまではマラソンだけど）
そのほうが早く終わるし。
事故死がちょっとあるくらいかな
普通に狩人はアタッカーいけるよ、まぁ弱体されたけどまだまだいけますよ。
いままでがちょっとばっかり強すぎただけだから反動が大きいのかな？

103>>暗黒は入れるけどリューサンLsにイネ〜ｗ

できるスーパーナイト

>>102
ぶっちゃけ1時間かかんないと思うよ。俺のところ狩人一人しかいない時も
あったけど、1時間切ってたし。ふいだまがちゃんと盾にのせられれば、
黒にタゲが行く事がない。その分黒はMP切れるまでタゲ気にせず撃ちきれる
し、召喚とかもいるなら十分削れる。黒も狩人もいない時だってあったけど、
2時間かかるなんてことはなかった。不意だまになれているアタッカーが
いること、盾がタゲとってないときは麒麟の後ろにすばやく周ること、
これを徹底すれば1時間切るのは簡単。

かりうど イラネ
でFAw
空LSにいたら 即キックだなw

えーと

狩人がどのぐらいバグパッチで異常な状態になってるかを簡単に説明するとですね

グスタやロンフォにミミズいるでしょ

あれをね、離れた場所から撃つとね

レベル７５の狩人でさえ　絶　対　に当たらないんですよ

飛命装備とか一切関係無しにアホみたいな補正かけられてるわけですわ

無能なデブがジュース飲みながらテストもせずに作ったんでしょうねぇ

即キックとは言わんけどわりとフレンドリーなうちのLSでさえ狩の人今度から別ジョブでよろ的な空気流れてるよｗ

>>104
麒麟やり始めた頃はガチでやってたなあ。俺のところも。バストン土カロル。
盾にはバエアロ土カロルで結構行ける。ストンガでも全員300〜400程度ですむ。
だけどやっぱり盾が死にやすい

で、マラソンにした。死者は激減した。代わりに狩人が死にまくってた。

>>109
まじ？

>>101
そこらへんがうまくできねえのは下手なだけだろ。

>>112
半分デマ、半分本当

実際サルタのマンドラにもスカる様になったけど
マンドラ相手に命中率３０〜４０％かの。

ガリうどwww

>>113
俺の知ったことじゃないね、俺は狩人じゃないし。
でもお前ができると思ってるならやってみろ。多分、絶望にうちひしがれる
だろうから。

ねこまでキッチリ25mで試しに撃ってみたけど、
20本撃って15本命中したが…？

それとも、戦のボルトは狩の弓より当たるのか？

>>102
侍は月光（四神やるのに手間取らなくて済むし、詠唱中にコンスタントにダメ出せる）が
あるからともかく、狩は空特攻がやや下がっただけで
狩で来れるやつは出来るだけ狩で来させないと、
マジで麒麟のMPが涸れても終わらんぞ。
ちなみに銃はやめさせておけ。弓がベストらしい。

ネ実の噂に踊らされんな。

>>116
やったからかいてんだろ？おまえどこにレスしたの？

>>117
３発撃って１回ヒット
気力が無かったので、あとは試して無い

そんなに当たるのか、意外だｗ

与ダメ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒 _10799 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10799[__46]
黒 __9671 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __9671[__48]
黒 __7994 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __7994[__54]
ナ ____64 ______[____/____] ______[____/____] ____64[___3/___3] ______[____]
赤 ___210 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___210[__26]
侍 _10482 ______[____/____] __2182[__89/_153] __8300[__21/__23] ______[____]
狩 __7785 ____26[___6/__60] __4759[_137/_231] __3000[__16/__33] ______[____]
狩 __8828 ____21[___4/__48] __3665[_103/_140] __5142[__19/__22] ______[____]
ナ ___150 ______[____/____] ______[____/____] ___150[___7/___7] ______[____]
黒 __7064 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __7064[__56]
黒 __7675 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __7675[__40]
技 _____5 ______[____/____] ______[____/____] _____5[___1/___1] ______[____]

>>117
運がいいな

>>119
やって400ダメだったんだろ？400ダメ程度で狩人が強いままだと言えるわけ？
侍でだって破軍じゃなくても月光で400なんて越えるのによ。ただダメージだす
だけしかできないのに、不意だまアタッカーより弱い狩人入れてなんの得が
あるってんだよ。

せめて命中補正なくせばいいんじゃない？

>>117
ついでに他の検証結果を

クフタルの楽ミミズ相手に３０発中８発命中
ロメーヴの強ウェポン相手に２３発中９発命中
麒麟に２０発中２発命中

あとはシラネ

ウィン戦績の　筆頭魔戦隊長弓　ってどーなん？
エウ持ってないし、弓なら筆頭魔戦隊長弓か侍も装備できる和風の弓（名前忘れた）
の二択なんだが、どっちがいいのか分からん。

>>126
腕に自信があるなら筆頭、ないならエウ

ないならエウを買ったほうが無難ということな
間違っても今エウ使ってる奴が下手だって言ってるわけじゃないぞｗ
間隔がエウのほうが短いから、マラソン戦では相対的に使いやすいが、Ｄ値は筆頭のほうが高いということ

>>127
>腕に自信があるなら筆頭

自信って何ですか？
真面目に分からないんですが？

>>129
間隔長くても最適距離かそれに近い場所でマラソン中の相手に当てられる腕

あ、説明のレスのが早かった。
ありがとうございます。

>>129
マラソンコースを読んで、着弾するまでの時間を考えて構えて、コマンド実行。
着弾するとき適正距離であるように…リアルゴルゴか？

>>131
ただＬｖ上げでは適正距離的に銃
アシッド等でボウガンがいい

弓は離れた所から撃つ戦闘に長けてる感じ、マラソンとかね。
・・適正距離でも範囲喰らうのは仕様です。

腕がどうとかというより、ニュータイプかそうでないかだな。

むちゃいいすぎですよ、マチルダさん。

間合いを考えろと公式に言われているのに、離れ過ぎるとスカスカだおかしいって言ってるんだよな
流石はばかりうどｗ

つか今まで密着して撃ってただけの癖に、範囲がどうのと馬鹿丸だし

実際はラピッドショットとかかなり発動するからなｗ

>>134
ラピッドで潰れるしな！ホント今のFFは狩人の地獄だぜフゥ〜ハハハ〜ハァ〜

　　　　　＼　　　　　 ＿/ヽξ ∋―→ ∩∩ 　　　　　 ／
　　ｶﾁｬ　　＼　　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　 ／
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵＼　　 ( 赤 )　 ( 狩 )　( 獣 )　　 ／
＼／| 狩 |) ･∵. ＼　 U U　 　U U　　U U　　／
дﾟ)･∵.ﾀｰﾝ　∵ ( ﾟ ＼　　　ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ　　　／
狩 |);　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵　＼　　　　　　　　　／
.　ｶﾁｬ ＼／| 狩 |)ﾀｰﾝ.　＼ ∧∧∧∧／ (！) Karyuudo
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･　( ﾟдﾟ)･∵;:. ＜　　　 狩　＞　　　 (´･ω･`)
＼／| 狩 |)　 | 狩 |);y=( ﾟ＜　予　　 　 ＞　　　　(∩∩)
дﾟ)･∵.ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)∵＜　　　 人　 ＞ −三時間経過−
──────────＜　感　　　　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　　 　の　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　　 　 ＞　　　　ﾄﾞ―ﾝ!!
　((；ﾟдﾟ))　(ﾟдﾟ,,)<赤ｻﾝ ／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　,,...-:':::"::~~
　(|RNG|)　(|ﾘｰﾀﾞ|) ﾖﾛ／　　 ｳｧｧｧﾝ 　　　＼　　　　　　　:::::, 　　　　　
　　 |_ |_　　　_| _|　　／Д´)/ヾ　　　　miss!　＼　　;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,,,
　　　　　　　　　　／( 　⊃0　||　三(＼/）∋―　＼　　＼／| 狩 |)
　　　　　　　　 ／　　/ 　>ヽノ　 ヽ(0X0 )/)　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　ﾋﾞｭﾝ　　　 (ﾏﾝﾄﾞﾗ)　　　　　　＼

>>137
先読みしてたらＷＳで止まったり、他の人が挑発入れたりな！ｗ
蝉ヘイト減でタゲぶれるし、かなり辛かったよ
昔なら、範囲ある敵なら離れて撃ったりも出来たんだがなー。
せめて弓グラ実装、遠くから撃たせてほすぃ。

>>139
そこでショートボウですよ。
リピーティングとか、マシンボウとかもいいな。
間隔短い武器の価値が上がる、と。

(仮)

モンクつれてきゃいいんじゃね。
麒麟戦に限っては十分なアタッカーになるぞ。
黒あればそっちのがいいけど。

まあなんだ、全鯖初キリンに２Hアビを回復させしまったホモ鯖のLSメンが来ましたよｗ
ええ、糞猫狩に３回も救援出されましたｗ

ホモ鯖(Fairy)鯖HNMスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1104298515/
１９６あたりからｗ

　　　　　　　　　　　　/￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　スラッグとか余裕でよけれるクマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

>>142
まあそういうなって、狩人の強さにあぐらかいてた奴は狩人でしか
参加できないんだからさ。

>>143
よく分からんが、フルアラ初挑戦とかなら2時間以上キリン戦にかけたとこなんて腐るほどあるぞ

ぶっちゃけ下手糞な狩人が必要じゃなくなっただけだ
撃つだけでとにかくダメージが出せた不具合ジョブだった狩を
不意や騙しなど併用しないとダメージが出せないジョブと同等に変化を付けただけだよ

この程度の変更で弱いだの泣き言いってたら黒やってもゴミだな

マラソン前提なの？
だからガチンコすればいいじゃない
盾が倒れるのは後衛がダメなだけだろ。
「ケアルうすいぞ、なにやってんの」といっちゃえ
事故死はアストラルから次の攻撃で時々盾が死ぬくらい。

>>142
モはサポ白で肉壁な。アタッカーなら召喚のがいいよ。

>>148
ガチのほうが不意だまもしやすいからいいんだけどさ、やっぱり盾が死にやすい。
大旋風がレジれなかったらそれだけでHP8割もってかれることだってある。

>>146
4時間半ですよｗ
しかも参加人数は30人越えてますｗ

ガリうどを75まで上げた奴って負組確定www

>>151
うお、すげえ

>>152
正確には今上げてるやつだな。
75まで上げたやつはいままで、かなりの恩恵受けてきたはず。

ダメージ補正はいいが・・・・
範囲命中率はやめてくれ
せめて、射程外の絶対ミスは取り下げるようお願いします

麒麟実装初期からやってるところは戦術やジョブ選別をいろいろ試してるから
ガチでもマラソンでもできる。
アイテムメンバー分そろってやらなくなったところ多いだろうけど。
後発空LSは麒麟戦術工夫もせず、マラソンからはいってる場合は、
ガチ戦術に慣れる過程の大変さを乗り越えられないかもね。
今回の修正後まだやってないが、他のところでは
メインアタッカ狩５のマラソンで、なんとか1時間ぐらいで倒せたと聞いた。
個人的には、マラソンよりガチでHNMやるのが好きなので、
挑発等ヘイトアップアビの遠距離での効果ダウンや精霊での遠距離レジ率アップなどで
マラソン戦術根本的につぶしてほしかったりｗ

□e＞遠くだと当たらないと苦情がきたので遠隔武器の射程を短くしました。

ガチンコUchinoＬＳではナと忍で４〜５人これで盾はおｋ
もし事故死があっても交代でカバーできるので問題なし
ＨＰ８割減っても次の攻撃くるまでに盾回復。
だからガチンコできないのは後衛の能力が低いだけ。
外部ケアル部隊の能力が低いだけ。
だましも重要だけどね。

外部ケアルってつまんないんだよね、はっきり言ってｗ

外部ケアル部隊？
そんなのつけてるのか・・・・・

盾のHPがんがん減るんで回復してるとおもろいんだがｗ
他の奴はいやなのか。

ケアル嫌いばっかになったからねぇ

>>155
射程外で当たる方が異常だろっっっっっっっw
しねよ、ばがりうどw

>>162
内部？ケアルならいいんだけどねｗ

PLみたいな外部ケアルばっかりやらされたら
だれだって嫌になるぞ

むしろタゲ取るたびにおちる必要なくなったから楽

時間がかかるのはしょうがない

あまり白やらない奴はしらんだろうけど
ケアルって素の詠唱速度がすっげえ遅いんだよね
あれがかったるい
状態回復の一部は詠唱早くて気持ちいいんだけど
ああも遅い魔法はだめぽ

>>165
いや、別に？
ヒーロー願望もないし
アラに居るより役に立てる状況なら
外部をすすんで請け負う

PLがおもしろくないのは同意だが、
麒麟ガチでの外ケアルはPLと違ってスリルあるぞｗ

ちょっと質問。
空LSとかって、入る曜日が不定・イン時間21~25時固定だと入れない？

ジョブによるでしょ
竜暗侍のエースなら即勧誘さ

>>170
21時から空行ってたんじゃ既に余所に
狩られた後でトリガー取りなんてとても無理だな。
トリガー取り参加せずに4神だけ参加って
LSメンバーのヘイト激高行為するしかないわけで
後衛ジョブ75持ちで
人気薄の免罪とか余ってるアイテムしか
ロットできなくてもいいなら入れてくれる
所もあるかもしれないってレベル。

>>163
そんなこと言ったら、一番スピードが乗ってるはずの近距離で撃ってダメーｊ（ｒｙ

>>173
密着しすぎると加速が足りなくてNG

つーか命中率低下は低レベルソロのが辛いっす　なんとかして

>>174
通常の剣の間合い(一刀足程度)離れてたら十分な気が。

射出後に加速はしないだろｗ

「射出中に命中してしまったら」との解釈で書き込んでみたが、漏れ文盲だったか・・・？

あぁ、銃じゃなくて弓か・・・

麒麟をガチでやるって、ナ盾の場合被ダメはどれくらい？
フィルターかけてるからダメわからない。
黒でタゲ取ってデッドリー喰らうと2500とか越えるんだけど。

凡人には後衛のMPが間に合わないように感じる。
ヘイトの維持もなんとかなる？

つ【真空の鎧】

>>180
それか。忘れてた。
仮にナがデッドリー喰らうとどれぐらいかわかる？

デッドリーは威力がころころかわる謎WS。

>>181
１２００

麒麟初討伐んときにナ盾でガチでやったが
あれは肉盾じゃ無理じゃねーかなぁ・・・
ナイトでも600オーバー食らいまくってた記憶がある
スタン要員厚めに揃えて忍盾のがいいんじゃないか？
またはナ/忍とか、不意ダマアタッカー必須だけど

ストンガさえスタンで止めればマチマチヘイストで完封できるはず
土属性だからスタンレジが結構あるんでそこ気をつければいけそう

麒麟なんざ魔法詠唱したり技使ったりでしょっちゅう立ち止まるんだから
別にどうってことないだろ。

>>184
麒麟にスタンなんてまずはいらねっての･･･ほんとにやったのか？
その６００ぐらいのWSは蝉貫通だし。

>>183
それはきついな・・・。
黒でデッドリー3回喰らったことあるけど、2300〜2600だった。

>>184
スタン入りにくいというか、入ったこと無いよ。
HQ杖使っても全レジ。

>>185
マラソンなら余裕だけど、ガチのやり方を聞きたかっただけ。

ヘルファイアとオティヌスがマラソンで使えなくなったのは痛い
エウもさがらねぇし
しばらく筆頭で寄生することになりそう
肩身が狭いです＞＜
あのとき黒選んどけばって思います

>>185
そんなこと書くとそのうち麒麟が走りながら魔法詠唱するようになるぞ

■＜一部のNMが「マラソン」といわれる戦略で楽に倒せる不具合を修正しました

ワープゾーンのところで
無限ため気孔弾（通称わんわん砲）を何回かやればすぐたおせるよ。
４５００ダメでるし

狩の代わりに召喚使えばいいじゃないか

そいや、麒麟相手だとエアロ系しか撃ったこと無いんだけど、印使えば
サンダーも入るんかな？どうせならダメでかいほうがいいし。

狩人全員を解雇したら良い
配分が減る分、倒すのに時間が掛かっても大丈夫＾＾

kekekekekekeke
狩人弱体ってＬＳで喜んでた脳筋リーダーに狩の俺が突っ込んだら参加しなくてもよくなったｗ
ゴミアイテム以外もらうものもらったしもういいやｗｗｗ
ぶっちゃけＬＳ抜ける口実できてよかったｗｗｗｗｗｗ
安っぽいトリガー取り頑張ってくださいねｗｗｗ
さー新ＬＳでアルタユの新ＮＭ探索がんばるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根本的にやることかわってねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガチをやったことあるってのはかなり古いLSだろうな
でも白赤増やさないといけないからなぁ
狩マラソンならそれぞれ二人も居れば足りたけどガチだとそれじゃMP全然たりんだろ

>>184
スタンレジ結構あるっていうか、殆どレジだろ

どうでもいいが射程外で１００％ミスはかなり前からなんだが、？
今更なにいってんの？

>>197
まず意味がわかってない

>>197
遠隔攻撃を一定距離以上はなれて行った場合必ず外れる仕様のことだが
これは2ヶ月以上前のパッチで実装されたってことだよ

>>194
ｳﾗﾔﾏｽ

俺のリーダーもアルタユ行けないからずっと空のままだ。
狩なしで麒麟の戦術考える前に・・・ウリクミ4時間で1匹もゲットできず愚痴る前に・・・
ディアボロスぐらい倒してください＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；４回も行って倒せないなんて＾＾＾＾＾；；；
葱リーダーﾜﾛｽ

アルタユNMは空とちがって１NMが１個しかアイテムおとさんから
オプチみたいに普通のLSでいくのが主流になると思われ

>>201
そうなのか　じゃぁずっと空のままなのか(´д`)
もう抜けたいです

>>194
アルタユでも役立たずはいらないｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルタユはハクタクや９９ＢＣのように行くかんじになるかと

あまり人数いなくても行けるのかな
リーダー以外引き抜いて行ってみよう＾＾＾＾

今更狩人についていく馬鹿なんているかよw

>>201
まじでぇ
つまんないね、それ。
空NMみたいにしてくれよ

>>206
俺狩人なんていったっけ？

>>206
あ！もしかしてうちの葱リーダー？＾＾＾；；；
糞ディアボロスのスタンのためだけのあんこくｗあげてる葱おつ（被爆）

召喚だと履行で400弱〜600弱なんだが
狩と比べたらどっちがいいかな

マラソンにしても今の仕様だと全然楽じゃねーけどな。
1時間以上延々と走っては攻撃走っては攻撃が楽だっつーならシラネ。

正直、麒麟戦で役に立つのって
シナ忍白黒赤召だよな。

でもドロップ的に、大袖は忍者のみだし
あとヘカトン胴くらいか？
役に立つジョブの欲しい物を、殆ど落とさない事に萎え。
今更だがｗ

1日3時間以上時間取れるならリネージュ2お勧め、
クロニクル3と同時にできたサーバー、フランツならまだできて1ヶ月ちょっとだから
今からはじめても楽しめる。お勧めの職業はホークアイ、ブレードダンサー、ソードシンガー、
最強じゃなきゃヤダッテ言う奴はこれをやっとけば間違いない。

とりあえずこのスレ読んどけ
モンクが活躍できる場が増えるのは嬉しいが
これが現実なんだよ
↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122425674/

>>212
侍もそれなりにおｋよ。
空は麒麟もだけど、四神も後衛用装備落さないと後衛にはツマランね。
素材や免罪じゃなくてさ。

>>214
アンタそっちの>>1やん。
自分の立てたスレ流行らせたいのはわかるけど、レス付いてないスレに誘導すんなよ･･･

陰陽師とレブラントメイルとファストキャスト靴を麒麟ドロップに追加するだけで
１年は延命できたのにな　
前衛も上げてる後衛しかこなくなりつつあるよ

ﾘｭｰｻﾝに不意玉大車輪うたせとけ

もう狩の時代は終わってんのに未だに主役ヅラしてるよな
影縫いの時だけ誘うから、暇な時はオポオポでスピのＴＰためてろっての
、、、って言われてカチンときた ばかりうど は、いままで他の前衛に同じ事言ってた可能性大

>>219
そんな事をいう香具師が問題。
ジョブに関係なく他を見下した態度するだろう。
まぁゲームの中でしかそういう態度とれないヒキコモリだろうけど。

いるんですよ、、、
最強厨狩は最近おとなしくなったけど
今度は最強厨黒が麒麟でMPmaxになって、メインアラに１分程度誘われないと、ぐちぐち言い始める
｢アタッカーは黒以外イラネ｣とかね。タゲとって誇らしげにその黒ＰＯＬ落ちすると、そいつの大罵倒大会。
はい。うちのLS病んでまつ、、、

>>221
お前等全員くだらねえええええええええええええ

脳筋共に付き合うのはっもう疲れたよ・・・
脳筋共が麒麟胴とクリム脚欲しいばかりに、毎週のように麒麟戦行かされてる
先月末の麒麟戦終了時の会話
戦「麒麟やるのにまた印章集めるの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」
狩「どこかのLSで余ってる四神印章を買い集めていけばいいんじゃない？ｗ」
〜翌週より四神印章買取をLSで促進することが決まりました。〜
俺のゼニスミトンはいつとれますか？
もうやってらんね、俺を含めた後衛3名と他2名の5名は先週で抜けて別なLSに行きました。
抜けたLSは、毎日のようにジュノで募集シャウトしてるとさｗ

つうかリフレク実装されたら楽じゃね？

>>224
敵専用魔法になったりｗ

>>223
LSで言えよ馬鹿ｗ
お前みたいな奴は海霊手取っても、
「セイレーンの髪取れないタル；；」
とかLSで愚痴るだけなんだからあきらめろｗｗｗ







っていうネタにマジレス

まあどこの空ＬＳも定着率良いのは納金だよなｗ
後衛は取れるものが海霊しかないから（それにも納金はロットするｗ）取れたらすぐ居なくなるしｗ
納金もロットする権利あるルールだと、取れない後衛はすぐ抜けるしｗ

ゼニス手いらないけどねぇ。
そこらのNMやメリポとかなら使うけど、空NMやHNM相手だとAF1のが使えるのよね。

空は後衛には魅力なさすぎ。
光布はドロップ悪いし、装備できるものは麒麟棍と亀盾ぐらいか。
麒麟棍は「ワンワン砲するからロットするね＾＾」とか言ってﾓｸｿが持って行っちゃったし。

前衛装備は武器も防具も落すのにねぇ

光布は空LSに参加して手にはいるの待つより、競売の出品待ったほうが早いよｗ

ゼニスイラネって奴は考えがずれてる
性能がすべてじゃないぞ
レアな装備もつことがネトゲの楽しみ
AF1とか競売で手に入る物なんかでかためてたらみっともない

ゼニスなんて胴以外誰でも持ってるだろｗ
ダルマ持ってない限りレアでもなんでもないｗ

玄武盾も麒麟棍も微妙だろ・・・
盾使は、ソロやLSで行動する時に赤白詩が使う程度（PTじゃイラネ）、黒召は両手棍持つし
棍は、白ナモは猿棍あるし黒召は属性杖、黒詩がソロやLS活動で使うぐらいか？

もれ詩やってるけど、ソロ装備は大体ジュワと玄武盾、麒麟棍はイラネ

>>230
そういうタイプいるねｗ
AF2コンプしたからフルAF2で麒麟やるフレいるよ。
部分着替えも無し。気持ちはわからんでもない。

性能で決めるやつ＝リアル高卒
レア度で決めるやつ＝リアルエリート

麒麟棍は詩人装備できないと軽くつっこんどく

>>235
麒麟棍、性能だけ見て興味なくなってたから、装備可能ジョブまで気にまわってなかったよｗ

モンクに麒麟棍は妥当な線じゃないか？

>>237
空でゲットできる装備の種類は、圧倒的にモより後衛のほうが少ないんだから、麒麟棍ぐらい後衛に回してやれよ・・・・・ｗ

230 ：既にその名前は使われています ：2005/07/27(水) 12:36:52 ID:x1lPX8UJ
ゼニスイラネって奴は考えがずれてる
性能がすべてじゃないぞ
レアな装備もつことがネトゲの楽しみ
AF1とか競売で手に入る物なんかでかためてたらみっともない

234 ：既にその名前は使われています ：2005/07/27(水) 12:45:12 ID:x1lPX8UJ
性能で決めるやつ＝リアル高卒
レア度で決めるやつ＝リアルエリート

ゼニスミトンは赤では重宝するかな。ウィン腕輪とかAF２もあるけどね。

まぁUchinoLSでは光布余ってて白が必要ポイントに達したら進呈状態だがな。
ちなみに装備可能ジョブが装備可能レベルに達してないとロットできない方式。
流れるようなフリーアイテムは自由だが。

>>238
いや、属性杖があるから、麒麟棍でお茶を濁されるのは迷惑なんだよね。
売るにもアレだしね。

「フリー」アイテムは「自由」・・・か

光布出ないし大袖、麒麟棍、免罪は当然権利ないし、
オリハルコンやらクエイクやらも全員でロット勝負だったりｗ
風クリだけは回ってくるけどねｗ

なんか飴くれよー

＞＞２４２
装備出来る出来ないじゃなくって、空LSに参加していることで入手できる装備の比率を、ジョブごとに考えてみようよｗ
属性杖は空に参加してなくても手に入るしｗ

>>239 ハゲワロスwwWww

>>239
wwwwww

ID:x1lPX8UJが好評なようでうれしい。

四神にそれぞれ白黒赤召向けの タスラムとか実装してほしいなぁ。
麒麟にも違う何かを。
それだけで後衛も喜んで参加するのに。

>>242
属性杖使うってのは召喚、黒魔、赤魔ぐらいだからな（闇杖限定でMP持ちジョブ、光杖限定で白詩獣も）
麒麟棍イラネ

嫌なら行かなきゃいいじゃん＾＾；
てかなんで後衛向けアイテム無いって分かってて空LS入るのよｗ

モンクって空でも優遇されてるのなｗ
漫画ジョブの癖してうらやましいです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>250
俺は付き合いの長いフレに頼まれて仕方なく入ったんだよ
とりあえず海霊どれか1個だけでも取ったらぬけるわww
納金に付き合ってられるかYO！

ガル後衛なんだがゼニス脚が欲しいんですが
免罪のロット権利っていくらくらいかね

>>250
なんでかな。
付き合いってのもあるし布希望ってのもある。
ただ後衛は全員布希望だから期待は薄い。

漏れは後衛のメリットが少なすぎる点を改善して欲しいだけ。

>>250
白が唯一空LSにはいる理由の光布を、戦死に持っていかれたよorz
「白も育てを再開する予定だから＾＾」

ロット権のルール：今現在の使用可能ジョブか育ててる最中のジョブ1つを報告する、その2ジョブにロット権をあたえる（ポイント消費）
戦死の白のレベル：４４（数ヶ月このまま）

翌日そいつの倉庫から光布の出品履歴を競売で見かけた瞬間、空ＬＳのパール割った
ちなみに漏れは白詩７５

>>253
ロット権とか言わずによさそうなLSに入りなよ。
下手すれば行き渡ってて速攻回ってくるかもよ。

後衛上げるつもりも無いのに、後衛用装備にロットする納金はむかつくよな・・・ｗ

>>255
お前が怒っても仕方ないだろ
ＬＳリーダーが認めたらそれは規約通りでお前が口を挟む問題ではない
解っている事実は君がロット権を有しながらそれを放棄した愚か者ってこと

>>253
ゼニス脚って流れる物の筆頭だぞｗ
欲しがる奴がほとんどいないし、ロット権買うよりLS入って取ったほうが
早いし安上がり。

>>253
20万くらい出せば余裕で売ってくれるんじゃないかな
空LSに所属してるフレが居たら聞いてみろ！

>>255
つーか納得いかないなら「こういうことが起こってるのでルール改定しませんか」とか言えばいいじゃん。
黙ってたって何も解決しないと思うんだが？

>>256>>259>>260
�dｸｽ。
今エラント脚なんだが、ブレスドとゼニスで迷ってて
hMP装備も特に無いのでやはり少ないMPをこの部位で補おうかと。

うちのLSでは大袖だろうが布だろうが、売り目的での希望は禁止になってる。

ＴＰ３００たまっても内部アラに入れてもらえず隅っこで仲間と/sitしてる俺様が来ましたよ

TP300ためるまでの時間と、それにかかる昏睡の価格、ウィズで出せるダメってどれぐらいなの？

>>258　>>261
その場でロット権は主張したしもちろんロットした。（数字上は2位漏れ、1位は戦死）
戦死がロットしたときにLS会話で注意をしたし、ロット分配が終わってしまった後にリーダーに抗議もした。

ロット優先権ルールは、細かく書かなかったけどこんな漢字
・ジョブは2ジョブ指定できる、今現在の使用可能ジョブか育ててる最中のジョブ1つを報告する、その2ジョブが利用できるアイテムにロット権が発生する
・1つのﾄドロップ品に複数人希望者が居る場合は、使えるレベルに到達しているジョブを持っている者にロット権を優先して与えられる。（メインロット権）
・レベルに到達していないジョブについてはメインロット権の希望者が居ない場合に発生する。（セカンドロット権）
（今回問題になった、リーダーが7月下旬に追加しようとしてて、みんなと相談中のルール）
・所属中に一度だけ、ひとつのドロップ品について、メインロット権とセカンドロット権を逆にして、ロット権を主張してよい。

追加ルールについては、まだ相談中で実効状態で無いはずなのに、戦死が「もう7月下旬でしょ？だからこのルールは有効」と引かず
リーダーも戦死と仲が良いせいか、あっさりと「今回のドロップ分から有効にするよ」と言ってしまった←この時点でまだロット中
（ちなみに戦死と空ＬＳリーダーは、普通のＬＳも裏ＬＳも一緒で非常に仲がよい）
ロット権持ってる後衛4人（漏れ含む）が猛抗議したが、戦死とリーダー、あと2人と仲の良い連中は容認。←ロット分配されてしまった後に抗議
挙句の果てに言われた言葉、戦死「そんなに物欲丸出しにしてさ、ゲーム面白い？＾＾；」（漏れ含めた何人かは呆れ果てて、この後LSはずした）
翌日、LSで取るのを諦めて買おうかと競売で値段見たら、戦死の倉庫の名前が一番下に載ってるし←このときパールかち割
あと白をセカンドロットに指定している人は、メインで前衛やってる香具師に多い、これって明らかに光布狙い（売り目的）なんだよね
しかも追加ルールの導入が不振に拍車をかけてる、余計取りにくくなるよ
ここまで書けば特定されそうだけど、まあ特定されてもいいや。読みにくくてごめんよ、チラシの裏だと思って勘弁してくれ。

ポイント制でお前戦士にポイント負けてんだろ？
どこに怒りのポイントがあるんだ

>>265
マーシャルアラネスで２００％で2分。1.5マン　700ダメ

>>266　うちのLSも似たような状況だな。公平なルールは難しいからどうしても前衛有利になる
ま、逆にいえば、後衛有利なルールで運営する後衛出身リーダーもいないんだよね。
Pop管理とかもしねーし、後衛様気分が抜けてない。

＞マーシャルアラネスで２００％で2分。1.5マン　700ダメ

しまった、２００％でいいから　昏睡薬1万だな

　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜君達、落ち着きたまえ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

>>267
問題は、下旬に予定していた「検証中」の追加ルールをその場で導入したことでしょ？
>>266が怒るのは無理ない。


>>268
ありがとん。結構効率いいのね。高いけど。

おまえら、リアルでちゃんと働いてんの？

空活動っておもしろい？

麒麟はガチがオススメだよ

麒麟紺イラネ言ってるヤシは分解してから発言汁

運営の問題だろ？
うちのLSだと、４神キリンで出た素材系をためて、LSに貢献した人間に装備を
渡してる。貢献度っていうのは活動日に来るっていう事と、ジョブを育てる事、
後は装備をLSで決まったレベルまで持っていく事だけど。

うちじゃ出る装備関係でもめた事は一度もないなぁ〜〜、そういや。
いやならやめれっていうのが心情だし、フレ誘いでLSに入る前にそういう話を
するしね。

>>267
ロット優先権で、ポイントは比較対象にはならない
ポイントは「トリガーNMと四神、麒麟に参加した時に取得」と「ロット権を行使してアイテムを得た場合に、アイテムごとに決められたポイントを消費」だけ
ロット権を行使する時の条件は、あくまでも上で書いたジョブ関連のみなんだよね

怒りの矛先は相談中の追加ルールを、LSのメンバー（７割以上の賛成が必要）が了承されてもいないのに、（その場で）強引に戦死とリーダー（とその取り巻き２〜３名）が行使したこと
普通にロットで負けるならいざ知らず、強引にルール行使してもぎ取っていくのはどうかとおもうけどね
ルールの変更はリーダーの権限の一つだとか言って無理矢理だよ、戦死も「リーダーがああいうんだからルールは有効ｗ」とか言う始末
もうね、くぁwせｄｒちゅじこくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ

うちは装備できることを前提にひとつ申告。主に免罪、大袖、布ね。
麒麟棍は誰も申告しないから希望者でロット。
売り目的は禁止。
ポイントとかは無いけど、仮に大袖希望なら大袖が２つ希望者に流れた時点でロット化。
かなり単純。

うちは装備できる人でロットだった。参加率とか関係なしに


麒麟ガチの方法
盾はナ/忍か忍者
ストンガは全員でくらう　or　タゲとってる人が離れる
侍/シでタゲを安定させる
白は先読みケアルする

外部にストンガ受け係りでも置いとくといくらか楽だよな

だから空LSに戦士入れるなって言ってんだろ。
役に立たんくせに大袖ハイダテ青龍全部持って行きやがる。

　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　狩 　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ PTの稼ぎが、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　

おいらはモンク
5神装備、麒麟棍、修羅胴免罪、脚免罪持ってる。
欲しいものはもう、何もない。

でも週末になると、皆でトリガー集めしたり
NM戦ではワンワン言わせてる。
ソレは何故か？
アイテム目的よりも、皆でワイワイ遊ぶのが楽しいから
アイテム揃っていくメンバー見ると、素直に良かったねと
思えるから。

そんなある日ログインしたら
LS面が『やほ〜まってたよ〜慟哭きて〜』
おいらは『？』と思いながらも慟哭へ走った。
ようやく着くとそこには、トドメ寸前でキープされてたアスピの姿だった。

おいら『うわ〜アスピだ〜！』
タルA『ふふ、黒帯アイテム欲しがってたでしょ！
　　　皆で沸き時間調べて、君が来るまでキープしてたんだお！』
エル『さあ、ワンワン砲でトドメさして！』
おいら『うう；皆ありがとぅ』

涙で歪む画面を前に、必死でためるおいら
そしてようやく、アスピを倒した。(トドメは刺せなかったおｗ)
アダマン卵も出ました！

皆でおいらを囲み勝利に喜びました。
おいらも卵をゲット出来た喜びに歓喜しました。
一同『ぽこたん、おめでとー！！』

俺は泣いた

泣いた

hsaKE4qx なのが身も心もＦＦに染まった真の廃人って奴なんだろうな。
アイテム厨には決してたどり着けない境地

>>281
ごめんね、俺戦士だけど４神装備＋麒麟大袖あるわｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんね、ごめんね、ごめんね。
もしかするとお前のLSかもね。

いや、ほんとにごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして「アスピキープしてpop管理してる糞LS」として鯖デビューするのであった…。

おめでとうｗ

>>277
なる　ポイント順ではないわけか
まぁ正直ロットの説明が要領を得ず良くわからないのだが　ジョブ2つ申告して
・申請ジョブで現在使えるアイテム全てにロットできる
・流れるアイテムは申請しているジョブでいずれ使えるものはロットできる
追加ルールが
・希望者が居ても申請ジョブでいずれ使えるものをロットできる(1回ゲットするまで？w)
って事か？

まぁカチ割って正解なんじゃないの　よくこんな糞ルールでやるな
戦士と赤でジョブ申請してればなんでもロットし放題じゃんｗ

俺、袖四神装備全部持ってるけど、楽しい空LSなら入りたい

空LSで楽しいトコなんてあんのか？
ﾅｶｰﾏでも単調な作業でしかない、、、

>>291
楽しい空LSは解散したLSだけさ

うんこちんちん

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html

俺は空LS所属してた時７５ジョブは戦士だけだったが、五神装備は
ＬＳで一番最初に揃えた。光布は朱雀の時の素材希望ロット勝。
上げる予定があればロットokな真龍脚免罪をさくっとロット勝。
んであるメンバーがキレて文句言い出したのでＬＳ抜けた。
まあ、一つ言えるのは戦士は入れないほうがいいという事だなｗ

もう倒してしまった人はつまらんだろうな〜
俺はいつものLSで「やった〜４人でデスポ撃破〜！」とか
「ウリ３０人に５人で釣り勝った〜！」とかすごい充実した空ライフ＾＾

>>296
お前ハゲヒュムだろ

上げる予定があるので他ジョブ（Lv１）のためにロットしますね^^
じゃ他の奴のモチベーションも下がる罠
戦士というよりは>>296は入れない方がいいなｗ

秋石って500万でも売れるらしいぞ。
100ドロで500万なら劇毒狙いで24時間のセルケト貼りこむよりよっぽどいい。
わき待ち時間にメリポも稼げるしな。

大袖四神装備、三種の免罪装備コンプ、AF2二種コンプ、
三国ミッション、ZM、PM全てコンプ、メリポに45万注ぎ込み済み、
釣り、各合成全て100（倉庫含む）、カンストジョブ８つ所持、
毎日17時間をヴァナで活動し、仕事の時間です、とサチコに書き残し
「仕事行ってくる」とLSに言い残し、本気装備で下層の噴水前タルバザーに混じって
カーネーション一輪をカンストバザーしたまま放置していくフレがいるんだが、
そろそろ言ってあげたほうがいいのかな？

スレ間違えたorz
まぁいいかｗ

UtinoLSでは、後衛装備少ないから、一部素材を限定ジョブロットにしてるな
光布→白ロットのみ、竜の爪→黒ロットのみってな感じで

ただ、赤詩は玄武とかあるから放置ダケドナー
黒とか、せめて竜の爪ぐらいはもらってもいいんじゃね？
ゼニス手だけだし。イギラほしいって奴もあんまいないかもしれんがさ

>>301
そいつは君のことをフレとは思ってないだろう
むしろ自分の子分か従者と思っているだろう
言ったところで飼い犬に手を噛まれたと逆切れするだろう

仮にもHNMであるからには今までが楽すぎたんじゃね
合同で四連戦とかもうむりぽだけどな

真龍脚の入手難度が上がったって訳か
希望者は増える一方だし厳しいな

＞そいつは君のことをフレとは思ってないだろう
申し込んできたのは彼からだし。

＞むしろ自分の子分か従者と思っているだろう
好きじゃないので一緒に行動することは無い。

＞言ったところで飼い犬に手を噛まれたと逆切れするだろう
あるかもしれない。勝手にそう思ってそう。

クジャクＳＳキター
http://eromap.com/join.php?tp=049&id=108

難易度が上がったというより倒すのに時間かかって面倒になった、ってだけ
麒麟自体は別に強くなったわけじゃないし

麒麟５連戦とか馬鹿なことやってるLSじゃなければ入手難度は変わらない

難易度あがったよｗｗｗ取り合い難易度がｗｗｗ
ウリクミもう無理ｗｗｗ常時中華はってて石５００万ｗｗｗｗｗ
うはああああああああああああ

うちも厨蚊が常時張ってる。
奴ら交代制で休憩無しだからタチ悪すぎる。

砂丘とオルデの竜騎士軍団が一斉にジャンプして空まで来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
Ｌ戦ですがなにか＾＾；

>>299
空ＬＳなんて自分のアイテムさえ揃っちまえば、他人のモチベーション
なんかどうでもいいのさ。俺が真龍脚ロット勝ちした時に狩や赤どもが
ロットルールは貢献度云々を反映しろとか抜かしてたのは本当に必死すぎて
笑えた。漏れは>>266の戦士のような真似もしてないし最初にＬＳで決めた
ルールどおりにきっちりロットして勝っただけ＾＾ｖ

オルデと違って空なら簡単にMPKできるんじゃね?

>>314
んー。雑魚ゴーレムもすっからかんなのｗｗｗ

明らかなツールならmpkを勧める
ツールじゃなければ 条件は互角。がんがれ

ぷっっ
いまどき種族気にしてるってｗｗ
ワロタ

うちもそうだ。
ザコゴーレムもツール使ってるのかしらんが、沸いたら即釣り。
POPしたら全部紫ネーム。
漏れのPS2がヘボいだけかもしらんが。

オルデに隔離してたほうがマシだったかもねぇ

なんか中華軍団って以前にもまして稼いでる気がする
２，３時間に１回５００万稼いでるもんだし・・・バザ見たら売ってたけど売れてるのかね
おまえら買ってねーだろうなｗｗｗｗ

500か・・・200-300くらいならぶっちゃけ買いたい

秋石に200万も出してたらギル幾らあっても足らんだろ
白虎脚欲しい奴が自費で買ってくるならいいけどな

日本人は買わなくてもNAの馬鹿どもはホイホイ買っちまうからな
そのうち秋石もExRareになるぜ。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲｯ

>>314
うちの鯖だとEU連中がヤバイぞ。
ジュノでスペイン語とかで「中華掃除しませんか？」シャウトしてるし
コロロカのモリオン中華やら寝釣り掃除はお手の物。
クフタルのアメミ中華なんざ一斉にサボテン持って来て微塵するし
オルデなんて獣がコウモリ連れて中華ストーク→ヒーリングした瞬間かえれ。
空で何やってるのか知らんがやっぱりたまにシャウトしてる。
垢バン覚悟で常に呼びのパッケージ準備とかのアホまでいるし最狂杉ｗ

EN連中は対中華専門スパム兵器。
中華がテレポ屋でも探そうものなら凄まじい勢いで「○は中華、テレポやめろ、BLしろ」と英語とTabで連呼。
EN連中はまだ微妙だけど、この調子でEU連中増えれば中華消えそうｗ
JP連中もここまで出来れば良いんだろうけどなかなか難しいとこだね。

300万買取サチコメを良く見る亀鯖

>>324
すげえ、ＥＵ強いｗ

>>324
なにそのｶｺｲｲバカ勇者EU様はｗ
抱かれてもいいﾜｗ

そのうちの鯖ってどこだよｗ

ぶっちゃけ白虎ハイダテさえ取れたら空なんてもう用はないがなｗ

やっぱどこでも嫌われてんだねぇ

>>324
おまいの鯖に移住したいｗ

中華退治は、まともにFFで遊ぶより面白そうｗｗ

うちの鯖は取り合いで中華に取られたら全力でMPKという暗黙のルールができてる

>>324
すげー、やつらがチンチンでかいのもうなづける

うちの鯖、スナイパーリング買い占めてるやついるんだけど、何かあるの？
在庫７で最終履歴が２００万、昨日は１００万だった。

ハデスね。

いいこと考えた
狩人ジョブアビリティ：スナイプ
効果：WSによるヘイト増加なし
リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）
で連携による問題は解消した
WS時のみ効果があるってのがミソだよミソ
コレ考えたオレINT200はあるなｗ
みんなもメロンパイ食え

ちなみに、出品されてる７つは、買い占められてからの出品だと思われる。

普通にアチャリンの供給が減ると読んでの
先物買い

スナイパーってもし銃弾外したら居場所すぐばれてあぼんぬだべｗｗｗ
だから外したらヘイトアップとかマイナス効果も一緒にかいとかないと
ただの神アビ要求したら自分達は強くなってないのに調子に乗ってるエースジョブが怒りますよｗｗｗ

>>339
スナイパー外したって、すぐに居場所が分かるようなとこから撃たないだろ；；

>>340
実際戦争行ったことなし自衛隊はいったこともないからわかんないｗｗｗ
でもＦＰＳだとすぐわかるよｗｗｗゲームだから同じ仕様でいいかとおもったごめんｗ

リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）
リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）
リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）

俺も戦争は行ったこと無いが、銃声が聞こえる場所でも
街中やジャングルだと狙撃されると音が反響して、どこから撃ったのかわからないものだよ
だからできることはその場に伏せることだけ

リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）
リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）
リキャスト：30秒毎（不意打ちとリキャスト一緒）

リアルそんな追求しちゃだめだってｗｗｗＦＰＳだとわかるよってことでおｋｋｋｗｗｗｗｗ

実装されてもリキャストはエンドレスショットと同じだろうな

まーなんだよね
まだ麒麟なんてやってるの？
毎週何日も何時間も空まで移動して拘束されて恥ずかしくね？
同じ時間金策してロット件買った方がずっとまし
つうか、その方が結果的には短時間で手に入るしな

>>337
買い占めたやつが400万で出品してるとみた

>>269
後衛どんなにがんばっても、得る物が　前衛＞＞＞∞＞＞＞後衛
なのわかっててそれいってんだよな？

トリガー取りでも前衛（盾ジョブ含む）は平気でスキル上げ潜在外し、後衛はひたすらスクワット

それで後衛様気分が抜けないって・・・・

後衛は基本性能が高いんだから、装備ぐらい前衛が優遇されても良いだろｗ
後衛１につき前衛５ぐらいがちょうど良い　ジョブ数も多いから仕方ない

>>349
どこを縦読み？

詩人に居場所はありますか？あ、サポ召喚可能です。

詩人は１PTに一人は欲しいけど　2人はイラネ
だったっけ？　HNM戦だと。

やばい。どうしよう。３０８のはワンクリック詐欺ってやつですか？踏んじまったんですが；；；
どうしましょう、教えて誰か。ﾏｼﾞでどうしましょう。困った。困ったなんてもんじゃない。本当に笑えない。

狩人はモンクに負けてることを素直に認めようとしない

とりあえず、「電子消費者契約法」を検索してよく読んで、
全く問題ない事を確認して、安心するといいと思うよ。

>>353
ここ読みなさい
ttp://anti.bne.jp/

>>352
古参納金がなんでもロット勝負してくるんで抜けようかと。
でもここが始めての空なんで、他がどういうかんじなのかなと。

狩人なんて　サポ忍で蝉してても猛烈なダメージ出せるから重宝してただけで
今のウンコ狩人なんて不意無いシーフ並の雑魚　及びちょろちょろして邪魔なだけｗｗ
モンク様と比べるほうがどうかしてるな。

>>357
どうせ新規詩人をこき使うだけこき使って、
ロット許可は当分　それこそ数ヶ月以上先になるかもなｗ
そういう屑がいるLSなんて。
ただ、2，3戦しかしてないのに
ロットもさせてくれない・・；；とか言うならHNMLSなんてやめてしまえ。あれは廃人用だ。
空LSはトリガーあれば割りと気軽に　とか言う奴はいるが　結局トリガーも取り合いだし
戦利品も人数多くて全く回ってこない。

あんこくあたりをやってからもっかい狩に戻ればいいんじゃね？

>>353
安心した？
>>356
ＧＪ。乙。

>>357
あ、トリガー取りも含め活動日はほぼ毎回でてましたー。
なるほど。4ヶ月近くそれで結局なにもないのでー。
よそもそんな感じなのかと。
うーん。だまされていたのかー。
どーりで定期的に後衛の人がきえるわけだ・・・。
このスレにでてきた通り前衛は盾さん以外本当に辞めないｗ
あ、狩人の人はひそかに別jobできてましたｗｗｗ
このスレみてなっとく。
教えてくれてありがとー＾＾

>>355 >>356
返信ありがとう。とりあえず放っておけばいいのかな・・？
こういうのは初めてなので正直焦りました。

あ、ごめ。上アンカーミス。>>359さんへです。

>>362
というか、何が欲しいんだ？
麒麟とかならドロップとか希望者によって4ヶ月くらい普通だぞ

>>363
2chによく貼られる業者だし、すでに数万人は踏んでるだろ。
第一IPやらリモホが割れたところで住所も名前も100％特定されない。
その上、電子消費者契約法違反で契約自体が無効。

>>365
とりあえず、4神どれか、という感じです。
詩人なら色々役立てられるだろうとおもってあげますた。
大袖は・・・流石にすぐどうこうってのは無理なのは理解してましたので。
でも、盾すら回ってこないんです；；
そーゆー感じですー。

>>367
盾は後衛に超人気だからなあ・・
はいだての次に希望者多いよ、うちは

毎回空活動時間かかぶるＬＳが寝釣りツール釣りで有名な糞廃人ＬＳで
ツール使ってウリクミ持っていくから３ヶ月ビャッコやれてない

>>367
なるほど・・うーん。
その辺、もう少し考えるかリーダーとも話しあってみます。
それで考えてみます。よその状況とかよくわからなかったので
ログ見るついでにきいてみました。
ID:odFjg1iyさんありがとー＾＾ﾉｼ

なんか萌え

そういう状態だからすぐ後衛は消えるわけよｗ
手伝おうって気にもならんわな　
戦利品も　前衛向きのばっかだし。　免罪符は欲しいと思うけど、（ダルマ等用）
競争率激しくて話にもならない。
気が長くないとやってられない。そういう仕様です
我慢できなくなったらロットさせろと言え。　何が欲しいのか　言ってあるのか？
長いこと居ても相手にされないようなら　四神戦闘直前にでもごねて　ダメなら即抜けしてしまえｗ

>>370
あわわわ、ゴメンなさい、ID:xrBR5A90さんでした；；

狩のネガキャンで、狩よわいのか〜と思えてくるから
自分ってミーハーだなとおもたよ。

>>372
それは悪いんで、辞めるなら辞めるでちゃんと事前にいいますです。
スレ違いみたいなので、またログ読みにもどります〜。

ダルマだけはどうにもなんないからなぁ。
せめてリディルを別NMにまわしてくれると多少は改善されると思うんだけど。

せめてkirinの出す免罪が海霊胴だったならな
海霊は2種が出すんだから空でコンプさせてくれても良かったのに

おれは詩人しかないけど
ポイント制なのでＬＳ設立から毎回かかさず出席して
ポイント貯めまくって袖は１番に取ったし（ダイス勝負だったけど）４神と盾も取った
揃うのに９ヵ月かかったけどね　やる気とルールと運だ　がんばれ

漏れは最初入ってたLSで（後続組みと内部で言われてた）古株が権利ばっか
主張してアイテムなんか１個も回って来なかった４ヶ月在籍したが。←希望品すらずっと聞かれないまま。
ちなみに参加ジョブは忍ナとたまに詩人だったが兜とか朱雀足ですら古株組みで
欲しい人がいるからって理由でロットさせて貰えず。
あほらしいからパール割って漏れと同じような境遇のメンバー引き抜きフレンド集めて
１６名で旗揚げし徐々に人数増やし（総数２８名）今はメンバー固定して活動してる。
活動日はわざとそのクソLSとかぶる日選択しトリガー各種個人的な情報収集で（他LSの知り合いと情報交換）集め
４ヶ月で４神装備希望品行き渡らせ虎脚８龍篭手４爪６ゼニス免罪符各種４真竜免罪各種３玄武盾３←メンバーの希望品。
もう完全フリーで麒麟も４ヶ月で１４匹撃破、光布６、大袖５、真竜脚２、神木胴３、海王胴３、麒麟棍９。
麒麟ルールは希望者で無条件でジョブ優先なしでロット（装備出来ることが限定で事前にロットするもの申請）
漏れは４神装備こんぷ＋大袖、修羅着等など揃えた。赤も出来るのでフリーでゼニス手頭、玄武盾なども取得。
多少偏りはあるがメンバーにアイテム無しの奴はいないってか少ない人にはリーダーの権限で強制取得させてる。
そこには主要メンバーもクソもなくアイテム貰いまくってる奴には今回は譲れと言う。
まあ逆らったら辞めてもらうがそんな逆らう奴はいないし今の所は上手くいけてる。

>>379はカリスマ性があるなー。

>>380 ただ最初入ったLSには感謝はしてるっちゃしてる。
全くのド素人だった漏れに空のノウハウ教えてくれたからな。
もっともそのLSではウリ４ヶ月在籍で１回くらいしか取れず虎もやらずじまいだった。
朱雀、玄武大目にやってて青龍２，３回やったぐらいかな。
常時３５，６名集まってたがそんな感じでトリガーも上手く取れてなかったし神自体やるペースが
遅くていいアイテムがでたら古株が根こそぎ持っていく感じだったかな。
そのLS今も活動してるけど野良で集めてるから人数こそ多いが入れ替わり激しく最近じゃトリガーも
熾烈だから全く取れずに帰る日も少なくないとか。

ゼニス頭手足、クリムゾン手脚足、大袖、玄武盾、青龍篭手、白虎佩楯

全部ギルで買った俺様が来ましたよ。

まあ売りに出てて、　買う余裕があるなら一番だな。
目的はブツなんだし。エクレアは取れないけどな

＞そこには主要メンバーもクソもなくアイテム貰いまくってる奴には今回は譲れと言う。

つまりお前に気に入られないといくら主要メンバーと思われるほど働いていても
肝心なところでお前の取り巻きに譲らされるわけだな

まだポイントで古株優先のがよっぽどましじゃねえか
クソリーダー乙

麒麟戦きつかったら赤盾でもいっとけ。
↓ティアマ討伐時の赤盾
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5252.jpg
↓ヨルムン相手に単体盾しちゃった^^の赤盾
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5253.jpg
↓ヴリトラ？ガチ盾出来ますよ^^の赤盾
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5254.jpg

デッドリーだろうが何だろうが単体攻撃なんて赤には無いも同然。
強力-50%カット&400ダメカットの対魔法最強兵器の赤盾。
麒麟相手にガチ盾位余裕だと思われｗ
狩人の遠隔も生かせるだろうしやってみれｗ

HNMLS参加してたんだがあのギスギス感と妬み、嫉妬にいい加減嫌気が刺し
フレンド主催のまったりやってる空ＬＳに移籍。
数人廃人クラスはいたが大半はちゃんと働いてる人間たちで構成されており
俺自身はフリーターで時間はある人間からしたら温すぎる環境で最初はそのまったり
すぎる動きや集まりにイライラした。
しかしそんなアイテムに執着もなく新人の漏れでもいちおーロット最初からさせてくれるし
（つっても殆ど持ってるからクズアイテムだが）かなりまったりでＮＭ狩ってるってより
なんか楽しい仲良しクラブに入った感覚でメンバーもみんな良い人ばっかでそのうち参加すること
自体を楽しみにしている俺になってたｗ
競争厳しいトリガーは廃人クラスがゲリラで取得しその他は夜活動で取得って感じだったが
普通廃人クラスも「俺らがゲリラで取ってきたからアイテム優先」なんて言い出しそうなのに
そんな気配もなくむしろ夜しか参加出来ない人の為に俺らは頑張ってるのだみたいな涙が
こぼれそうな台詞を吐いてくれる始末ｗ
ＨＮＭＬＳで毒された俺にとってはここは新鮮だわｗ活動マジ楽しいし。

ってフレンドからテルきたんだが空活動って楽しい？ｗ
アイテム集め終わったらさっさとおさらばしたいｗ

>>384 なんか俺ばっか書き込んでるが一応反論。

主要メンバーってのはＬＳ立ち上げ時に一緒に立ち上げた仲間な。
うちは２８名だが基本的に長期休養者もいないし来たり来なかったりもいない。
欠席は俺に事前にメッセ送って貰うか当日ならログインできた時にメッセ送ってもらう。
無断で３回こなかったらキックがルール←いままでメンバーではいない。
で、出席率は高く常時２５名はいる。書いてる通り希望品は全員に回ってるがフリー品で
どうしてもロット運で偏ってくる。
しかしだＬＳ貢献度は同じなのに数字によってアイテムが左右ある程度仕方ないが偏りすぎるのは
許せない訳よ。といってもポイント制なんか面倒だしな。
ｌｓ内で貰いすぎてる奴でそんなの考えずにロットして運で取得しまくる奴がいたりしたら
それがたとえ主要メンバーであれリーダー権限でパスさせる。
それに納得がいかないなら辞めてもらっても結構ってスタイル。
でもこっちが正論だからみんな納得するかな。あと取りまくってる奴には後でこっちの考え
使えて自制するように通達する。

古株優先って悪いことなのか？
何もしないでただ長くいるだけで自分じゃ何もせずに権利ばかり主張ってのなら叩かれるのは当然だけど、
ずっとLSのためにも自分のためにも頑張ってやってきてた人が、お目当てのアイテムをずっと取れずにいるのに
新参者にあっさりと先に持ってかれちゃうのとかってすごくやるせないことだと思うんだが。
ポイント制とってるLSだとそういう場面結構多そうだけどさ。

希望の物持ってるのに金のたｍだけにロットしてるんだろそいつらは、
入れ替わってもらったほうがぶっちゃけマシなんじゃね。

てか今更空なんてどうでもいいだろ
今頃空なんてやってるＬＳのレベルは
所詮アルタユも情報出回って戦術わかってからしかいけないんでしょｗ
麒麟いっぱい倒してるオレら最強とか勘違い多すぎ
今新しいＮＭやらないで何が楽しいんだ
強いＮＭの戦術考えたりや誰も知らないとこ探索するのが一番楽しいでしょ
麒麟に勝てる未だに空やってるＬＳ、ためしにクレアやアントリオン、西アルテパのサソリやら
新しいＨＮＭやってみろよｗ絶対勝てないだろうしｗ
まぁどうせ、もう戦術とかばらされてるしソレ真似して戦うんだろうな
ほんと作業ばっかして楽しいのかね

>>385
間違いなく赤修正されそうだね。
4神や麒麟相手の赤盾は見たこともやったこともあるけど
真竜相手にガチ盾出来るってのはどーかと思う。
ブリンクとスキンに蝉同様にヘイト抜け修正かな？

うちのLS、バージョンアップの前に散々プロマM進めておけと忠告してくれる
人がいたのにも関わらず、LSの予定に空とか書いちゃう、なんちゃってHNMLS。
で、結局UP後にアルタユ行けるのはLSメンバーの3分の１もいないという
始末。で、本当ならUP後すぐにでもアルタユに行ってトリガーとり出来たものを、
進行具合もバラバラで未だいけず。他のトリガーアイテム取りも、参加者
全然おらず、NMやるよってLSの予定に書いてあるのにこない。なのに、
空って予定に書いておくとワラワラと来る。ニーズとか書いてあると空にすら
こない奴まで来る。

可哀想なのは、UP前にプロMやれって言ってくれてた人が、いつまで
たっても他のメンバーがM進めないものだから口調が荒くなっていき、
そのせいで悪者みたいに言われていたこと。そんな彼を否定していた
メンバー曰く、
「空にはまだ欲しいものがあるから参加する。けどアルタユにはまだない」

>>389 古株は基本的にメインジョブは当然揃って３，４ジョブ目のアイテム。
４ヶ月いても希望品すら聞かれてもなく尚且つ同じ位に入った奴も同様の扱いで
初期古株１０名ぐらいがアイテムほぼ独占、他は希望品申請すらままならず見習い扱い。
まあそんな感じだな。漏れもアイテム欲しいから４ヶ月頑張ったが貰える気配ないので辞め。
神かるペース自体ありえんぐらい遅かったから←なかなかトリガー揃わず。
後続入団には端からアイテム配るきなし。まあこんなアホな奴らに４ヶ月も付き合った俺がアホだった。

こんな特殊な場合は置いといて古株優先ってのは場合によるだろ。
ちゃんと参加して貢献してるのに古株がこれ私欲しいって言い出したら全部譲れってか？
そんなもんメンバー抜ける元凶じゃん。参加年月があるていど達したら古株、新入り分ける自体おかしい。

詩人はﾓﾝｸに精神と理力のエチュードかけてくれ
ためる９回辺りになったらかけて。
はっきり言って黒の精霊より瞬間ダメ出ますから！！
マインド＋８０の俺は麒麟に毎回１０００〜最大１７００出せる
気がつけばナイトや忍の代わりにマラソン役になってるし大変だぜ

つまり、モンクは最強の遠隔攻撃ジョブと。


修正必須だな。

■E直訴窓口は↓のご意見ご要望メールフォーム
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

>>396
さっきのは嘘だぉﾓﾝｸ弱いよぅ

GMオーラとか蹴りのみの乱舞系WS、PTメンに役立つアビ希望って送っておいたZe

1700出たら笑うしかねぇなｗ

黒としても狩の弱体はツライんだがな。

修正前は対麒麟戦なんて、こっちの魔法がフルで入るのは 4割強ぐらいだったから
ヘイト考えずにガンガン撃ちまくってもタゲなんて来なかった。
印エアロガ3 で 1000 ダメ出してもピクリともしなかった。
(風曜日 + 風天気 + 帯有り)

それが、今回の修正でタゲきまくりですよ。敵対心下げまくってるのに。
さすがに麒麟はよく止まってくれるからマラソンとブリストで耐えてる間に
盾がタゲ取り返してくれて殺される事はなかったが、
逃げ回ってる間は魔法詠唱もできんし、ヘイト稼いでると補給基地にもオチオチ戻れない。
(盾死亡＞こっちきて基地にストンガ4 とかなったら危なすぎる)

ログアウト？なんか卑怯っぽいのでヤラネ。

黒としてとういうか麒麟やってる廃人としてだな

今回の狩人弱体は、銭投げする対価（大ダメージ）がなくなってしまったな。
遠くから攻撃するとヘイトがほとんどないとかアビ追加とか弱体に対する飴がないせいで
狩人75が絶望してマジで解約していくしさー。
俺の知り合いの狩人3人が辞めていきましたよ。

卒業おめでとうと言ってやれ。

■＜遠隔攻撃をしろ
●＜ミミズを楽に遠隔で倒してみる
■＜その遊び方は想定(ry

■＜遠隔攻撃をしないと狩人は弱くなるよう修正しました
●＜めんどい
■＜黙れ！小僧！最強厨は死ねばいいいさ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

つか昨日やってみたが黒死にすぎｗ
盾より死んでんじゃねえよｗｗｗてか盾も死にすぎｗｗｗｗｗｗ
今まで何体倒してきたと思ってるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾も狩人に頼りきってたのバレバレｗｗｗｗｗってか空蝉に頼ｒ（ｒｙ

外部白もタゲとって死にすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな死んじゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちも中盤から狩人がタゲとって走るのがデフォだったからやヴぁそうｗｗ

黒メインで麒麟なんてメリットゼロもいいとこだから、麒麟やる黒って
やっぱ複数ジョブ７５の廃人になるんだろうな。

HNMやってる時点で廃人だろ

おいおい喧嘩はよせよｗｗｗ
麒麟までは一般人でもやれる！地上張り込みしだしたら廃人とか言う
意味不明な自称一般人がでてきちゃうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論言ってやるよ。ＦＦやってる時点で廃人ｗｗｗ俺含めて全員キモスｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,i'　　 ,i /　i　ヽ、　　 　 　 ､　ヽヽ- ､
　　　　　 　 　 |　　　| l ''''i'''"　i─--.,,_ 　 ヽ,　＼` ｀ヽ、
　　　　　　　　 i　 　 ﾚ'i　狩 　,i　　　　 `'''- ヽ、　ヽ､　 ﾞ､
　　　　 　 　 　 ヽ、　| ヽ ／　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ､ヽ､__
　　　　　　　　　　 `''i_,,.-─''''''"""''''''''''┬-, ,,＿_ ＼　 　 ￣ _ヽ
　　　　　　 　 　 　 (,.-‐'''''"フ￣／￣　_,l,.-'''i-(_)ｰ-､￣iヽ二,,_ﾉ
　　　 　 　 　 　 ／　　__,,∠ --─‐i'''''"i　 　 !　　　　￣ヽ￣
　　　　　　 　 ／,.-''i''"ヽ､　　　　ノ　　ﾉ　　　ﾞ､　　　　 　 ､ﾞ､
　　　　　　　 `''''"　|　(ﾆiｰ､ヽ　 _,.-- .,,,__　　　|　　　　　　 i l､_ 　
　　　　 　 　 　 　r'|　　`' "　i　　''´ r.,ｰ ､_ヽ, /　　　　　　 ｰ＝- 　　でもさ、、結局さ、、
　　　　　　　　　　i;i　　　　　l　　　　 `' '''"`　i 　 ,.-､　　　∠´ 　　　　必要なんでしょ？俺の「力」が
　　　　　 　 　 　 ﾉﾞi　　　　 l　 　 　 　 　 　 ﾉ　i'/　 i､＿／
　　　　　　　　＜　 | 　 　 ヽ_,,,ノ　 　 　 　 i´　ﾉr'i　ﾉ__,ノ
　　　　　　　　　 ヽ,i　　ヽ､＿＿＿.,　　　 /　 i ` ／i､ヽ
　　　　　　 　 　 　 |　 ﾞ､　 ￣￣ 　 ､,.-''"　 ,/‐'ﾞi'''"´　　　　　
　　　　　　　　　 　 | 　　｀''-　　　　　`--i,／　　|
　　　　　　　　　 　 ﾞ､　　　　　　　　,,.-''"　 　 _,,l` ､
　　　　　　 　 　 　 r_ゝ､_　　 _,,.-''"　　 _,,-'''"　　　|
　 ＿＿＿,,,,,. ----| i ﾞi　 ￣,. -- ニニ -i　_,,.-'"i　!
／／／､＿　 　 　 | |　i　　/ /　　　　　 | |＿,.-'" i

ヘイトリセットも知らない糞LSが集まるスレは此処ですか？

>>394
UchinoLSの新入りはウザかった。
欠席多いわ、来ても四神、麒麟だけ。（トリガーは古参が張り込んで取ったもの）
そしてレアな白虎、麒麟、真龍脚クレクレ。ロットさせなかったら文句タラタラ。
装備あげりゃトリガーも来るかと思い、ロットさせたのが大間違い。
翌日からまったく来ない。
来ないだけでは済まず、
古参だけ装備貰いまくってクレクレ厨ウザｗｗｗと、
鯖版に書きこみ。アゴ外れたyo！

ウチも真龍脚貰った途端に来なくなった新人赤様いたさ。参加しだして2月、金500万以上、真龍脚、玄武盾、各種海霊、真龍持っていってくれた。来なくなった理由は、部活忙しいしネトゲで義理なんて変じゃんだってさ。ごもっともです。

麒麟の戦略から、結局アイテム関連の話なっているのがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

麒麟程度の戦略は、やって慣れればどうにでもなるからな
アイテム関連で揉めて人が減るほうが問題になる

ネトゲで義理なんていらねえという奴ほど
他人の義理は利用する

自分からの義理は果たさないけど他人からの義理は要求します＾＾

そろそろ議題に戻ろうｗ

>>1
だってそれが目的の一つなんだもん

やってきたけど大して変わってないぞ
いつもどおり30分ちょいだった

Repを張るスレ　その6にパッチ後の麒麟のRepあったぞ、詳しく見たい人はそっち見てくれ
感想としてはモンクつえーなオイw

43 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:59:05 ID:bhssSHNt
与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
白１------------ ----55 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----55[---2]
戦１------------ --6251 --3976[-113/-422] ------[----/----] --2275[--10/--11] ------[----]
黒１------------ --8004 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8004[--27]
狩１------------ -17046 ----27[---6/--82] --9728[-283/-384] --7291[-138/-149] ------[----]
狩２------------ -19508 ----30[---6/--64] --8444[-197/-258] -11034[--44/--47] ------[----]
黒２------------ --8878 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --8878[--45]
黒３------------ --6783 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --6783[--56]
狩３------------ -14548 ---107[---7/--44] --7069[-163/-219] --7372[--34/--39] ------[----]
赤１------------ ---810 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---810[--25]
忍１------------ --2255 --1766[-111/1138] ------[----/----] ---461[---1/---1] ----28[---3]
黒４------------ --4496 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --4496[--21]
狩４------------ -10225 ----80[--11/-192] --6905[-217/-344] --3240[--20/--25] ------[----]
侍１------------ --5007 --1512[--35/-138] ------[----/----] --2703[---8/---9] ---792[--36]
シ１------------ --9709 --7908[--92/-334] ------[----/----] --1801[--10/--14] ------[----]
モ１------------ -15438 ----96[---2/---5] ------[----/----] -15339[--18/--18] -----3[---1]
白２------------ ----22 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----22[---6]
黒５------------ --7997 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --7997[--95]
技連携---------- ---271 ------[----/----] ------[----/----] ---271[--19/--19] ------[----]

44 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 20:01:15 ID:bhssSHNt
与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩１------------ --9728 --34.4[--87/--15]-73.7%[-283/-384]
狩２------------ --8444 --42.9[-100/--14]-76.4%[-197/-258]
狩３------------ --7069 --43.4[--85/--29]-74.4%[-163/-219]
狩４------------ --6905 --31.8[--66/--13]-63.1%[-217/-344]

召喚だとﾓｸｿの倍はダメ出しそうなんだがどうなんだろうか？

召は履行以外のダメージはたいしたことないよ　召喚獣は。命中率は普通。
スシ食べた前衛よりは低いと思うけどね　やはり。
タゲ取ってもおkな分　使いやすくはあると思う
黒だと迂闊に撃てないしね

rep見ると黒の与ダメって思ってたより低いんだなー

>>425
ﾓｸｿのrepってほぼ全て気孔弾のダメじゃないか？

俺はいつも10以下だろうな
ホーリー1桁だし

MND廃のエルモンクと召喚だと同じぐらいだろ。
召喚の履行が1分に一回で400〜600ぐらい。
モンクのきこうだんが2分に一回で1000前後。

黒はケアルとかもするしな

黒はケアルなんてしないだろ。

>>429
気孔弾はリキャスト3分

モンクが最強の遠隔アタッカーなのかよ！
それはおかしいと思う。
モンクは近接攻撃では他ジョブをよせつけない最強ジョブなんだからね。

とりあえず、金使わずに、狩人よりも強烈な遠隔攻撃できる
近接攻撃特化ジョブを潰そう。

↓のご意見ご要望メールフォームからメールを大量に送りましょう。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

>>422
侍より戦士の方が上なのね

侍の遠隔ダメが　狩３に迫ってるよおいｗ

ってカキコミスった
>435は無かった事にいてくれ・・・

330 ：既にその名前は使われています ：2005/07/30(土) 05:15:52 ID:PTGXOy89
麒麟
与ダメ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒 _10799 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _10799[__46]
黒 __9671 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __9671[__48]
黒 __7994 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __7994[__54]
ナ ____64 ______[____/____] ______[____/____] ____64[___3/___3] ______[____]
赤 ___210 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___210[__26]
侍 _10482 ______[____/____] __2182[__89/_153] __8300[__21/__23] ______[____]
狩 __7785 ____26[___6/__60] __4759[_137/_231] __3000[__16/__33] ______[____]
狩 __8828 ____21[___4/__48] __3665[_103/_140] __5142[__19/__22] ______[____]
ナ ___150 ______[____/____] ______[____/____] ___150[___7/___7] ______[____]
黒 __7064 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __7064[__56]
黒 __7675 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __7675[__40]
技 _____5 ______[____/____] ______[____/____] _____5[___1/___1] ______[____]

>>434
repスレ見てきた
>侍に魔法があるのは最初赤だったため。
>あまりに削れないので途中で侍に変更。
こういう事らしい

>>438
井伊直政ってことか。

麒麟速く倒したいならガチがいいかと
マラソンは麒麟のリジェネ助けるだけだしね
うちはナ/忍盾で１回の連携ＭＢで１割近く削れるから
20〜30分で終わりますよ。ガはナが離れて一人で食らう
(HP上げてるから耐えれる)で無問題

>>440
普通に質問なんだけどHPどれくらいあるんですか?

>>441
rep見たのにそんな質問するなよｗ

>>441
ガルなら廃装備で2000は越す。
エルなら1700〜1800じゃねぇか？
ストンガ4が一人だと大体1500〜1600だから
エルガルだとなんとか耐えれるな。

ヒュムミスラタルナイト乙

>>442
何を言っとるのかね君は＠＠〕

>>442
【えーと】知りたいのは麒麟のじゃなくてHP上げてるナのじゃないのか？

あ、ＰＣのか。リジェネ分引いた麒麟のだと勘違い。すまんこ

>>441
うちはヒュムナでスッポン食って1900〜2000です。

>>438
なる

すっぽんってなに？

>>15
うわーこれすっごい久しぶりに見た
元ネタなんだっけ？

スッポンスープ　180min　HP+12%　CP256以上?　DEX+4　VIT+6　MND-3　hHP+5

　　　　　　　　　 　,ノヽ,　　　　　　　 _ノ｀､
　　　　　　　　　　 ヽ　 ヽ,-‐,へ‐-､/　　/
　　 　　　　　　　　 ＼　＼,|| 　||／　／
　　　　　　　　　 __＿_r＼_／´｀＼_／y＿__　
　　　　　　　　　｛・　 |　／y´⌒｀y＼　|　 ・｝ 　
　　　　　　　　　｀r‐-≧ﾆニ二ニﾆ≦-─r´
　　　　　　　　　　　 rl く二>∧く二> ﾊ 　　
　　　　　　　　　　　　　　ｌｌｌ　　ｌｌｌ　　　　　ｽﾎﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　／ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　 ＾　　＾　|
　　　　　　　　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　 ! !　-=-　ﾉ! 　　
　　　　　　　　　　　　　 　＼.".／/　

よだれたれたｗ

っつか麒麟10分で倒せるってのはスルーされてるのはなんで？ｗ

>>437
侍つえーなｗ

見た目＞ダメージだぞ。

よしんばストンガを耐えられたとして
ストンガ＞デッドリーも耐えられるのか？
まあ、完全なガチではなくストンガきたら少しは離れるのかもしれんが
盾イレースのみの後衛でも付けておくんかのー

>>457
ストンガは走って一人で食らうって書いてあるだろ。
そこに後衛のケアルが飛んでくるんじゃね？
ガチやったことないから知らんけど

ＨＰ２０００の変態以外にはお勧めできない

>>458
ストンガだけ走って逃げるのは分かる
440あたりの書き方だとナが最初から離れて食らうのか
走って離れて食らうのかわからなかったからさ
アタッカーが殴りでTP溜めてるLSなのか全員黙想or昏睡徹底してるかもわからんし

走って逃げてその場所にケアル部隊が届く範囲で待ち構えてるのかとか
ストンガ打つ前に大旋風等でバインドになるたびに
イレースを神速で毎回かけてるのかと、そういうのが気になっただけなのよ(´ω`)

余談だけど忍盾マラソンで一番きついのは狩の弱体なんかよりも
今まで通りタゲを維持しきれないって事につきると思うよ

>>460
誰がマラソンしたって委員だから、それは問題にはならないだろ
うちはよく黒がマラソンしてるぞ

キリン１０分で倒せる実力持つＬＳ連中いないからじゃん？
今更四神召喚前に倒せない雑魚ＬＳは終わってる。

haha ｱﾘｴﾅｽ　lol

>>462
同感。　　わざわざ時間かけて倒す必要ないしね。

今まで数ヶ月かけて育てたジョブが運営者側の都合で一瞬にして役立たずにされるってどうなのよ。

いいんじゃね？しょせんゲームだし

>>463
ありえないとか言ってるけど倒せるところは倒してるから。

廃ＬＳの黒だと、麒麟でもレジ率が６０％以下だからな
寄せ集めとは訳が違う

>今更四神召喚前に倒せない雑魚ＬＳは終わってる。
今更　雑魚　終わってる。　ｱﾘｴﾅｽ lolol

じゃあ結局戦術云々より装備の差ってことか？

>>470
いや、相変わらず
ジョブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦術＞装備

戦術とか言っても中の人に依存するような難しいものは
このゲームでは成り立たない。どこかの攻略ページから
コピペして多少手を加える程度だろうな。
装備よりも物量。

麒麟いくんだけど今日様子見で他LS視察してたら狩弱体で侍、黒、召喚
で削ってるのはいいのだが火炎で５００ダメ数人食らってそれを回復する
後衛部隊に麒麟移動＜ストンガ�Wで後衛死にまくってたな。
黒は削らなきゃって思いが強いのかエアロ系だけでなくいろんな魔法ぶち込んでたが
ガ�Vで入って２００とかでMPやたら無駄使いしてたな。
狩は２名いたけど距離掴めてないらしく通常外しまくりサイド３００ダメ。
唯一召喚が上手く攻撃当てて６００前後のダメ稼いでた。
マラソンが上手く行ってないので範囲ことごとく巻き込まれで死人でまくり。
下手なLSだったから参考にならんけど狩弱体でたげ黒に向かう＜回復する後衛部隊巻き添え壊滅
ってのが一番怖いってのが解った。侍いたけど上手く盾にだまし入れれてなかったみたいだけど。

>>471
言いたいことはわかってるが、
戦術あってのジョブだと思う

なんというかさ、まだ麒麟なんてやってんのか？
大体麒麟は実装された時より明らかに弱くなってんのに
戦術どうのとか何言ってんだ？

俺みたいなのでも一年前に５神揃えたってのに

>>474
お前馬鹿？皆が皆、五神実装当初から狩ってる訳じゃないだろ

>>472
HNMはWS範囲が広いからマラソン使っちゃうとどうしても巻き込んだりする。
狩人含め前衛アタッカー削り難いし、召喚の履行も面倒になる。

麒麟だけど
赤/忍or戦…居なければナ/赤or白…これも居ないなら戦/赤or白の2人で敵を挟んで
シ侍暗あたりで不意騙WSを入れてく形の盾が一番楽、んで真空の代わりに輝きを使う。
これで魔法ダメを42-50%カット出来るのでストンガも意外と平気です。
近接削りする人は必ず敵の横から、後衛含め騙し役意外は絶対に敵の前や後ろには立たない。

あとは念のため予備盾を準備したり、NM特有のアビ等に上手く対処すれば大抵のHNMで通用するのでお勧め。

>>476
うちらのとこも似た戦術だけど、不意騙役やるのはシ侍暗以外もかな。
戦/シ、モ/シ、シ/侍、暗/シ、侍/シ、忍/シ、竜/シと殆どサポシ。
削りPTor外部でTP貯め→盾PTに移動して不意騙WS→離脱の繰り返し。
不意騙入れれる方から入れればヘイトが均等になるし、タイミングさえ慣れれば楽にいけるね。
かなりのガチ固定になるから黒は墨全開、狩はサポ戦や侍で撃ちっぱなし。
マラソンするよりは確実に討伐速度早いし、安定性も高いかと思う。

壁に使うのは赤/忍 > 赤/戦 > ナ/赤 > ナ/白 > 戦/赤 > 戦/白の優先度かね。
当たり前だけど今はもうナ/忍等の蝉でヘイト維持する方法は無理(※赤除き)
これをやるんだとかなりの数の騙し要員を準備しなきゃいけなくなる。
前衛大漁のLSならアリかもしれんけどね。

VU後に狩人で麒麟に行って来ましたよ
以前はマーシャルガン＋銀弾で通常90・スラッグ500、メヌメヌ有りで120・650ってところだった
VU後は適正距離で撃てたと思われる通常が40・スラッグ300、メヌメヌ有りで90・450くらいだった
そして何より命中率がやばい、以前はスシ食べてほぼ100％当たってたところが
VU後は75%程度だったと思う
スラッグもマーシャルガンで100超え即撃ちでほぼ当たっていたのに対して、今は50%ほど
メヌメヌ貰いつつTPをやや多めに貯めてスラッグしかなさそう
マラソンは大きく円を描くように走るので、その内側で構えれば射程外に逃げられるって事は無かった

＞以前はスシ食べてほぼ100％当たってたところが
【本当に？】

ごめんHNMとか空以外全然縁がなくて解らないんだけど普段の４神は忍者２，３人
でガチだけど麒麟となると範囲魔法がネックでマラソンかなって思ってたけど
赤盾がいいってのは知らなかった。
赤さぽ忍Oｒ戦でストン、ブリンクでカー君の輝きか。ふむふむ。
ちなみにLSでは普段忍者やってて赤出来るのが４人いるので寝耳に水って感じで試して見ます。

赤盾の性能はともかく、メンバーの理解が必要だな

【祝】遠隔調整パッチ・狩人復活【祝】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122797316/l50

昨夜，バージョンアップ後，初めて麒麟戦をしました。
18人で2時間ほどかかりましたorz
数十分で終わるという，すごいLSもあるようですが，
バージョンアップ前から1時間程度はかかっていたLSは
このくらいかかると思ったほうがいいかも・・・

ちなみに，うちの狩人さんは，サポは戦士だって言って
ました。
昨夜のバージョンアップで何か変更になったのかなぁ？

麒麟なんてガチった方が楽だろ。

怖いのはアストラルを除けばストンガ４だけ。
ストンガは属性考えて不意スタンWS打てば確実に止まるし、
月光の追加効果：沈黙も普通に入る。

魔法のスタンはきかんがWSのスタンは入るってこと知らないヤツ大杉だろ。

麒麟は雷・土属性。スタンは雷属性。
スマッシュ、縫縛は硬化（氷）属性。

わかったら戦士と侍誘って空いってこいｗ
１８人いりゃ３０分で終わるぞｗ

>>484
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

麒麟戦でというか四神も含めてだけどヘル銀を使う必要はもうない？
オティダークとかエウ鏑の方が間隔短くなって当てにいきやすいと思うんだけど
LV補正がきつくてダメがヘル銀と1発1桁しか変わらないならもうこっちでいこうかと思う
ここ2週ほど空はトリガー取りだけで四神やらずに新トリガーNM行ってるんだよね・・・

>>478
メヌメヌありで通常遠隔40⇒90はマジネタ？

だとすると次は詩人で行った方がいいかな。メヌメヌ当てるのは辛そうだけども。

○狩人がヘイトを稼げないために、黒やモンク（気孔弾後）その回復役へタゲが行く

これが今回凄く目立った。今までタゲ保持に慣れてない人にタゲが行く事が多く、
人によっては何度も戦闘不能に。

>>486
エウ鏑＞オティダーク＞＞＞ヘル銀
飛攻が高めで発射台の間隔が短めなものがいい。
クロスボウは弓よりも適正距離が狭くちょっとだけシビア。
銃が一番距離補正の落差がきつくないんだけど、
近距離用で遠距離がかなり弱い。
デカイ獲物は完全に弓向き。
オティの汎用性は低下したね。あくまで雑魚向き。

距離による補正、適正距離との落差、D値、飛攻、飛命の差、
サイドとスラッグのステ補正の差など
オティと弓ではそれぞれ僅かなものなんだけど
最終的に積み重なって総ダメだとかなりの差になる。
自信があるなら重藤（改）とかもいい。

なんでＤ値分しか出てないのに飛攻重要視するんだよｗ

いまさらエウとかいっても、値段あがりませんよ？ｗ

自信があるなら重藤（改）とかもいい。

ＨＮＭにおいては元から飛攻意味なかったし
命中が安定しなくなった今オティが頂点かな。
ヘル銀は今までは当たればＴＰ貯まり変わらない上に一番強かったからな。
だけど今は命中が安定しなくなったから
あの一発の遅さ、ダメージ、命中率を考えても問題点のがでかい。
銃は間隔遅い分命中率が他よりよければね。
現状は主力がオティ、乱れの時がヘルだな。
弓ならエウはちょっとないな。
ウィン人なら主力で筆頭を使うのもよしってとこ。

>>492
オティとヘルは適正が近すぎる
マラソンや範囲ｊ強烈な敵には向かない
範囲外から攻撃できる可能性があるのは弓、間隔がある程度ある弓のみ

UchinoLSの狩人は他ジョブになるか短弓にしてるみたいだな
下手にブランドにこだわらず間隔〜３００のを使ってる
何使ってるかは見た事ないがなｗ
元々最強厨のスクツだから抵抗あるだろうけどさ
現実を見て適応できないヤシは脱落する

>>454
いやそれマンティＮＭだからｗ
そりゃ４神召還しないだろうよｗｗ

エウ使うくらいならマーシャルボウのがマシと言ってみる

ようするに、発射台の間隔が適正距離に影響して短いほど距離が短くなる
それで適正距離は発射台の種類で　近/銃＜クロスボウ＜弓/遠　となる
こういう認識でOK？
そうなるとエウはウィン弓に比べると距離のバランスが悪くなってゴミになるのかね
個人的にはマーシャルボウどうかなと思ってるんだけど
ここでサルンガが浮上してくると怖いな・・・
一応言っとくと麒麟に代表されるマラソンする場合のHNM前提ね

ＬＶ上げだと、密着で斧二つ持って銃撃つのが一番強いｗ

スマッシュとか峰縛で麒麟がスタンするってマジ？

月光の沈黙が入るとかだったらマジで侍は神だと思うんだが。

廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

　ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/

>>499
スパルタンブレットが効いたこともある