赤黒モ弱体スレ

ヨロ

やだ

らめぇ

2ならﾘｭｰｻﾝが最強アタッカーに

つーか赤は強くないから
厚化粧してやっと人前に出れるようなもんだ

納金の知り合いに言わせれば赤の戦いはチマチマしてて好きじゃないってさ。
やってみると意外につまらんかもよ。まぁその知り合いはモンクだが

またナイトか

チマチマやれば他のジョブより強いらしい

半泣きの狩人が嗚咽を漏らしながら煽るキモいスレはここですか？ｗｗｗ

>>5
攻撃で見ればそうかもな、エンとジュワが化粧みたいなもんだ。

次に弱体されるとしたら黒だろー

■＜最大時給3000の時代に戻してやるよ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 まだかりうどｗが馬鹿騒ぎしてるｗｗｗ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　 粘着キモイ>>9もいるｗプークスクスクスｗ
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

黒弱体は絶対に有り得んよｗ
代わる仕事のできるジョブがないからなｗ
弱体して困るのはお前らやぞ

どちらも約で計っているが、
全エリア４０００人中　黒魔道士４００人だった

狩人を潰されたせいで最強厨が流れ込み
ヴァナの１０分の１が黒に　うはおｋ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 >>13別にこまらねえよ＾ω＾；
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　 自意識過剰テラキモスｗｗｗｗｗｗ
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

>>13
むしろそれは弱体対象。
というか代わりのできるジョブを増やして相対弱体がくるだろう。
赤を強化することは無いから多分暗黒が大強化されて黒を脅かす時代が来る。

暗より召だろう
それか竜さんのブレスを超強化

精霊とスリプル弱体だけでいいな。
糞樽死亡でちょうどいいし。

黒赤は大幅弱体、代わりに召喚詩人大幅強化でいいじゃん。

>>14
モンクにも続々流れ込み中
楽しみだなｗ

エースヘルムかぶれるジョブはしばらく放置に決まってる
･･･つーかそのための飴が「エースヘルム」>>16

もういいじゃん、赤と黒とモだけいれば他いらねぇだろ

>>22 モンクはイラネw お前が誘っとけw

赤はモンクか白にタゲそらそうと必死ですね。
わざわざモンクだけの弱体スレまで立てたし

>>19
激しく同意

黒はシャントットが強いってイメージがあるからな。
いじりにくいかもねｗｗｗ

黒が鎌装備できるようになったのも、彼女の進言によるし。

どこに釣りポイントがあるのかと･･･

赤黒大杉なんで減らしてもらってほうが丁度いい。

>>28
使えなくなったらそもそもいらねーよ

>>16
さすがにその妄想はﾋﾄﾞｲ（；＾ω＾）

暗黒は今のままで強いとかいってるから強化はありえないだろうなｗ

開発が強いはずなんですけどねえ（笑）って言ってるからな
(´･ω･)ﾍﾞﾘｰｶﾜｲｿｽ

強いんなら、誘えナ　オメーラ

開発が強いと言ってるだけで俺たちはあんこくｗを強いとは思ってないから安心汁ｗｗｗ

叩く時は暗強いって思ってもない事言うけどね

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ◎ │☆☆│総合30pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ◎ │ ◎ │ 総合23pts
〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
赤| ○ | ☆ │ ◎ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合15pts
忍| △ | ○ │ △ │○ │ ◎ │ ☆ │ △ │ 総合14pts
モ| ☆ | ◎ │ ○ │× │ ◎ │ △ │ × │ 総合13pts
獣| △ | × │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合13pts
ナ| ○ | ◎ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合12pts
詩| △ | ☆ │ ○ │○ │ × │ × │ △ │ 総合10pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ △ │ 総合9pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
暗| △ | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合5pts
竜| × | ○ │ × │× │ ◎ │ × │ × │ 総合4pts
侍| × | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合1pts
狩|××| ×│ × │× │ × │××│ ×│ 総合-2pts
異常な性能を誇る白黒モの弱体は必須ですね。。。。。

>>36が赤だってのはよーく解った

デスナイトの強さを見れば暗黒の強さがわかる

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

暗黒が強いんじゃないDeathknightが凄すぎるんだ

ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0438.wmv.html

まぁ、普通に考えて次のパッチで赤黒の弱体はきても
おかしくないだろ。
モンクは強いというより墓メリポがおかしいだけだから
適当に墓にスライムでも放流で調整かな。
黒は非ＭＢ時でのレジ率大幅アップで黒ＰＴ死亡。
黒ソロも死ぬが、まぁ自業自得で。
赤の弱体は必須だろうが、ソロを潰すかＰＴを潰すかの
判断が難しそうだ。

赤はPTメンバー数に応じてレジ率上下でソロ死亡
ソロだとレジレジ
6人PTだと今まで通り

>>41、はいはい、モクソモクソ

>>36　俺がみつけた最新版はこれなんだが

|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ◎ │☆☆│総合30pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ☆ │ ◎ │ 総合24pts
〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
忍| △ | △ │ ○ │○ │ ◎ │ ☆ │ ○ │ 総合15pts
赤| ○ | ☆ │ ◎ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合15pts
獣| △ | △ │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合14pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
詩| △ | ☆ │ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合11pts
ナ| ○ | △ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合10pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
狩| △ | △ │ △ │△ │ × │ × │ × │ 総合4pts
〜〜〜〜〜〜（越えられないエースジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
暗| A | Ａ　│ Ａ │Ａ　｜　 Ａ │　Ａ │ Ａ │ 総合　実はエースコック
竜| A | Ａ　│ Ａ │Ａ　│ 　Ａ │　Ａ │ Ａ │ 総合　なんだかんだ言ってエース
侍| A | Ａ　│ Ａ │Ａ　│ 　Ａ │　Ａ │ Ａ │ 総合　驚きのエース

移動はいらない気がするｗ

まぁ、後衛も通常PTで殴れる仕様なら、弱体されても文句はいわんのだが
後衛は殴らず離れて座ってサポートなり回復なり精霊打つしかできないんだよね。

だから、狩人が単純に後衛のみでしか打てなくなったって、ある意味当たり前なんだけど
それに気がつかないで逆恨みした狩人が弱体弱体騒いでいるだけのような気がする。

後衛は殴るなって決めたのはあくまで前衛というか脳筋。
そのルールに則っていく以上、下手に精霊、強化弱体、回復などの魔法全部を
弱体した上でそのジョブ固有の個性が出せられるのかが疑問である。

弱体はしてもいいけど、大幅な戦闘仕様の変更を求む。
それがいやなら狩人はほかのジョブの弱体をほのめかすな！
おとなしく後衛枠で弓でも打ってろ！！

>>46
言いたいことが分からないぞ、根本的に分かってないだろｗ

脳筋が勝手に決めたルールなら
後衛が大人しく後ろに下がったりしないな。
ヒーリング、ヘイト、範囲攻撃、歌があるから
自然にポジションがわかれただけだろ。
スキル上げたけりゃ
スキル上げPT組んでｴﾚでも殴れ。

ていうか後衛ならソロ上げか後衛PTでのスキル上げが推奨
下手に脳筋がまじるとかえって邪魔だから

黒の強ｿﾛって中レレル付近でも言える事なのかな？
今40ちょいなんだけど、丁度〜おなつよぐらいでも
かなり苦戦するよ…。
バインド入れてもすぐ解けるし5-6発食らうと死ぬし…。
どうやってやるんですか？

>44
シの移動☆って、とんずらか？
黒のデジョンはとんずら以下かよｗ

糞モンクの修正は緊急パッチが必要
>>50
黒の中レベルと高レベルは全く違う

中レベルだと精霊一発が弱いからｲﾏｲﾁ
基本はスリプル→精霊→スリプル→以下略

低脳モンクの頭の中は
「俺達が強いのはメリポだけ」
頭の中身が脳筋そのもの。
モンクの優遇っぷりは全ジョブ一番だからな
あまつさえ素でモクシャまでつく■オナニージョブ、信じられん
即刻修正が必要

グラビデ使えるようになってから

>>55
42以降？
クリマン強化が45だっけ？

>>50
黒ソロやる時の基本は、グラビデとバインドのどちらかは必ずかかった状態に
しておくことだぞ。
はっきり言って、スリプルは上の2つの魔法のリキャスト時間を稼ぐためと
ヒーリングの時に使うだけだ。
従って、黒でソロやるならサポは赤一択。
40ちょいだと、まだブリンクもスキンも使えないし、ソロは止めといた方がよい。
そもそも、中レベル帯なんかPT組んでさっさと上げた方が早いだろ。
ソロウマーなんていっても、せいぜい時給2000くらいのものだぞ。

あ、バインドじゃなくてスリプルの方だったんですね
知らずにずっとバインド固定でやってましたｗはは・・

マジ赤ツヨスギ弱体しろ

サポ召、メリポMPマックス、ゼニスフル装備、セルケトビビアンリング、ヘッジホッグボム、アストラルピアス、アストラルシールド装備でMP最大値がトップクラスに！
サポ戦ディフェンダー、ダスクフル装備、守りの指輪、ジェリーリング、玄武盾、ストンファラでナイトすら凌駕する盾性能！
サポ忍、ワーロックシャボー、デュエルタバード、ダスク装備、スピードベルトで空蝉張替え最速のソロ最強！

ホント強すぎ修正しろ！

>>59
強いのは装備では？ｗ

ついでだから、ID:33iZPAOtのために、黒ソロの基本書いておいてやるか。
他の考え方(サポ、戦い方等)もあるかもしれないけど、細かい突っ込みは無しな。
1.サポは赤
2.弱体魔法スキルを上げる装備を準備すること。着替えマクロも忘れないように。
3.周囲にアクティブモンスが居ない場所でやること。魔法感知モンスにも注意。
4.慣れないうちはブリンクストンスキンを切らさないこと。
5.必ずグラ、バインをかけてから精霊を打つこと。先に精霊打つと、弱体打つ前に
　近寄られて殴られる。
6.敵のHPと自分のMPの残量を確認しながら、適度な所で寝かせてヒーリングすること。
　グラ、バインの効果が切れた時は、立ち上がったらまずそれを入れること。
7.ブリンクスキンをアテにしすぎるな。切れて殴られだすとなすすべもなく死ぬことも多い。
8.やばい時はスタン打ってからタイミング見計らってスリプルで寝かすこと。
9.敵のHPがあと僅かになっても油断せず精霊で削りきること。間違っても殴り合いなどしてはならない。
10.ソロの時、一部納金ジョブから粘着されることもあるが、電波tell等に負けないこと。

>>54
他のジョブとの比較論でちゃんと説明してくんないとな〜
たんにバッシングしたいだけにしかみえん。
どこがどう優遇されてるのかその低脳モンクにもわかるように
説明してくれんか？

イパーン人とれねぇ物ばっかじゃねぇかｗ

ふじょー

そろそろ今日はフェロー育てに行きたいな

>>65
今日呼び出すの忘れてた! サンクス

低脳モンクを弱体
MA（マーシャルアーツ）を削除
モクシャ削除
気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
蹴撃の発動率低下
デストロイヤー（武器）の修正
以上が弱体の必須事項

そして蹴りだけの乱舞系超必殺WS、GMみたいなオーラ、スタンアビ実装

なんかかわいそうな人がいますね＾＾；
今日は休日だったんですが友達と飲みに行ってきました＾＾
楽しかったです＾＾ｖ
いまからＦＦにＩＮします＾０＾
皆さんがんばってくださいね＾＾ノ

>>69
おまｗｗ友達と飲みに行ったのに9時半帰りかよｗｗｗ

モンクの中身は極めて頭が悪いメリポ以外は弱いと言い張る
低脳ばかり。カスどもは修正されて泣きを見るべきだな

おい低脳q8RreBA/
ＭＡ削除、モクシャ削除、気孔弾不可、ためるダウン、襲撃低下、デスト修正

なんで必須事項なのか理由も考えて付け足せよ、そのたらねー頭でよく考えろよ

>>68
こんなことまで小学生並のネガキャンとは頭が腐ってるな
モンクスレから出てくるなよカス

昨晩から呑んでればちょうどいい時間だな。

なんだ？モンク弱体は専用スレでやれよ
なんなら俺が立ててやろうか？

2次会に誘われない>>69ｶﾜｲｿｽ

>>72
オメーの足りねー頭で考えてから俺に口応えしろよ
ママのおっぱい吸って寝る時間だろ？ ID:WfAOAZKdくんよ

おめーモンク弱体スレの時から、ずーっとカスだの低脳の羅列しか書き込んでねぇよな
ただ弱体騒ぎたいだけなんだろ？中途半端な考えで弱体弱体ほざいてんじゃねーぞ

>>75
スレタイ引き継げよ
適当な名前にしたらここで1000埋めるからな

>>73
突っ込まないぞ！

>>78
ママのおっぱい吸って寝ろよクソガキ
お前はお呼びじゃねーよ
怖いのか？パッチ発表まで俺が弱体スレ埋めてやるからな

＞ママのおっぱい吸って寝る時間だろ？
プｗこのセリフいい加減聞き秋田は、もうネタギレかよ、低脳って言葉はそのままそっくりプレゼント

全ジョブ公認75で異常優遇ジョブ「モンク」
弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

>>81
> パッチ発表まで俺が弱体スレ埋めてやるからな

よく言った！　感動した（゜∀゜）

>>82が低脳モンクの代表的な未熟児気味の厨房

弱体内容は以下の通り
MA（マーシャルアーツ）を削除
モクシャ削除
気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
蹴撃の発動率低下
デストロイヤー（武器）の修正
以上が弱体の必須事項

弱体厨をヲチしつつ強化案だしたりネタアビ考えるのがﾓﾝｸスレ
黒忍赤狩が存在してる限り最強とは思えないからそんなに強いなら比較対象出してくれ

だからさ、弱体、削除が必要なのか理由も付け足せよ。
「強いから」としかいえないか？まじ雑魚だなコイツｗ

>>85
弱体の根拠を馬鹿なモンクにもわかるように説明してくれないか。
・現状、弱体して欲しい対象の項目が何にどのような悪影響をもたらしているのか。
・弱体することにより、何がどのように改善されるのか
あたりを具体的に。

>>79
ほら立ててやったぞ、さっさと失せな。

モンク弱体スレ2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122122849/

>>86
比べようがないよ、前衛だと間違いなくナンバーワンだもん・・・

>>85
墓行くよな？時給出すよな？
それだけでもう悪

すまん邪魔したな

>>90
間違いなくNO.1ならrepとか持ってくればいいんじゃないの？

弱体することによって何かが改善するとかは思わないほうがいい
狩忍弱体して、何か改善したかい？
シーフ弱体して何か改善したかい？

>>87
面白いね、お前、そんなに討論に持ってきたいのか？
話しても通じねーお前らに話しても意味ねーよカス
雑魚でけっこう、カスモンクのID:WfAOAZKd くんよ
お前みたいな低脳モンクたまに迷惑かけてるな
リアルだけじゃなくゲームだけでも迷惑かけてんだから世話ねーな
さっさとママのおっぱい吸って寝ろよ

>>92
repスレに腐るほど転がってんじゃね？
100何チェーンかのＳＳも見たことないとは言わせないぞｗ

>>92
見たこと無いよｗ

手加減しないとまともに殴れないのでもっと盾ジョブを強化してください。

>>97
ナイトの事だろ？
ファラまでとはいわねーがまだまだ忍者がのさばってる現状強化は
必要だな

ナイトも７５だけどやっぱ忍者と空蝉の存在は癌だな
ナイト強化してくれれば問題ないが

>>59
コンバ削除
これやるだけで大幅弱体になる

赤と黒の能力削って、時魔道士実装しる。

コンバ削除とか弱体は、赤弱体っていうかPT狩りの効率ダウンのが大きい気がするが。

赤が強いというか

サポ蝉＋ストンスキン＋竜脚の組み合わせが
強すぎるって感じだな

サポ蝉すだけでほとんどソロできなくなりそ。

×サポ蝉す
○サポ蝉潰す

↓のご意見ご要望メールフォームからモンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

いっそのこと赤のHP：D、MP:D、コンバを召喚のHP:G、MP:A、オートリフレと交換してしまえばいいと思うよ。
これでソロ弱体、PT奴隷その２の出来上がり。

「困ったら、タゲそらしかよ、と、言っておけ」

　弱体厨心の俳句

全ジョブ公認が■e優遇のモンクを弱体する必要がある

すまないがまたモンク弱体スレ3立ててくれないか？
ここでアピールしたくはないんだが
■eの次のパッチ内容の企画案として今からモンク弱体を
視野に入れてもらわないといけないんでな

>>109
自分で立てればいいじゃなーい
糞スレ立てまくって自分でスレ立てできないとかだったらｶｴﾚ弱体厨

>>109
立てようとしたけどムリだった・・

↓よろしく

全ジョブ公認75で異常優遇ジョブ「モンク」
弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

その粘着っぷり敬意に値するな。
ま、儚い夢を追いつづけ拙い０と１の羅列の波に体を蝕まれないよう祈ってるぞ。

赤黒モ弱体スレなのに
ID:gy+VqCEP はモンク弱体しか叫んでないなｗ
多分赤黒なんだろうけど、赤黒は弱体しないんでいいですかい？

マーシャルアーツは「格闘はモンク」を間違いないものにしてる
他の武器ではスキルでしか差別化されてないのに（SPWSも一応あったか）

モンクの優遇っぷりは数知れない
百列拳の修正、全ジョブNO1の2hアビといってもいいだろう
LV30以降での骨骨ファンタジー（LV50キャップ時代）
まもなくして乱撃を習得、SJシで不意乱が全段乗りWSでとてとてのHPの
半分を削ることが可能だった。同時にシーフの存在意義も無くなる。
後に現状でも最高の武器に近いクロスカウンターの実装
モンクだけともいえる帯、lv50キャップの頃から茶帯が存在する
Lv55キャップ時代、落人、風魔、の実装、もちろんこの頃も装備可能
ジョブはモンクのみと言う計り知れない優遇さ
Lv75キャップ以降、■eの優遇っぷりがさらに加速する事になる。

夢想阿修羅拳の追加、MA段階アップ、モクシャの追加
黒帯の追加、4神装備の追加、蹴撃の追加、
デストロイヤーの追加、他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
墓でのモンス配置調整
この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください

両手刀は侍、片手刀は忍者

しかし弱体弱体って、お前等自分の首絞めてる事に気が付け

弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

75「デストロイヤー」装備時のモンクのD値52　隔348

＞この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
忍者はほぼ変わりなしだね、むしろタゲ回しやすくなってやりやすいんじゃないのか
＞全ジョブが望むモンク弱体
ソースは？

お前らモンクそんなに強いと思うなら誘ってくれ７４以下のをな、てか６８なのに誘われない・・弱体叫ばれるほど強いはずなのにな

>>122
75からは楽園だが
次のパッチで俺が弱体させるから他のジョブに移行したほうがいいぞ

ここでストレス発散してるモンク弱体厨は
メイン黒、狩上げ途中の被害妄想の基地害だから
相手にしなくていいよ

gy+VqCEP質問に答えろよ低脳ｗ
つかこの手のスレは日にちまたぐと全然レスなくなるんだけど
お子様用のレスなのかな？

モンク弱体→効率down→自分の首絞めてるだけってならないんか？
まぁ、他のアタッカーとかにしてみればウザイかもしれないけどなー。
あ、俺高レベルジョブないんでよくわからないんです＾＾＾＾
優しく教えてください^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

他ジョブにも得意武器MAの特性を追加して
モクシャは全キャラ入れるっつーかモンスがダメージ受けた時に貯まるTPを
プレイヤーの得TPと同じにしてくれればモクシャいらなくなる
モンスのTP溜まりを現状維持したかったら攻撃時のTP増やしゃいいっしょ

お子様用スレな

赤はキャップまであげた。
黒は７０超えたとこ。
もうちょいしたらモンクあげるので弱体勘弁ｗｗｗｗｗ

ID:hSTTUL3C
なんだこの池沼モンクは
ソースは無いが、ソースが無きゃ信用出来ないならそう思ってろよ
モンク弱体全ジョブが望んでる事だからな

gy+VqCEPはスルーしろよ
基地害だから

基地外をもてあそぶのがたのしいんジャマイカ

MA（マーシャルアーツ）は削除が必要
夢想阿修羅拳、デストロイヤー、仮に修正されたとしても
ワーグバグナウと言った武器が存在する、
なおかつ回避Bの恩恵、VITがナイトより高くHPも多い
カウンターも兼ね備え、蹴撃まで特性で持つ始末。
今すぐにでも弱体が必要。

gy+VqCEP

がんばれ
応援してる！

↓のご意見ご要望メールフォームからモンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

弱体を唱えれば唱えるほど
自分が疎遠にされていくんじゃないか？キモくて
相手してもらえるうちが華だな。

>>135
長い間FFしてきずかなっかのか？
■eは弱体メールよりも弱体スレやヴァナのバランス関係のスレを参考にしてる。

「モンクは攻撃以外なにもできないんだから強くて当然」

だが狩人はゴミになったよ

[sR6qdmW1]
これ明日も朝から沸くんじゃね？夏休みはもう始まったのか？
>>130
お前さｗ新ＩＤでカキコすると必ず池沼だの糞ってレス返してくるよな
ワンパターンの低脳君ですか？それとモンク上げてるなんて一言も言ってませんが何か？
想像と妄想レスは勘弁願いたいﾃﾞｽﾈｗ

>>130
モンクをいじるんじゃなくて敵をいじる。
全ジョブに対し「モ：骨」に該当する敵を追加。

全ジョブが望んでいるなんてよく言えるな。
少なくとも俺はモンク弱体は望んでおらん。

>>136
このスレに二度と来るなよ、池沼のレスは前スレでうんざりだからな

一回次のバージョンアップまでジョブ関係についてここで一切話さなかったら
クソエニがどんな修正をしてくるのか見てみたいんだが。

gy+VqCEPに何いっても無駄だよｗ
説明しろっていうと、
おまえみたいな低脳には説明してもわからんだとか
根拠なんかねーよ、とにかく弱体なんだとか


今みたらなんだって？
「ソースは無い」が無きゃ信用できないならそう思ってろよってｗ
じゃあんたの思い込みってことじゃんｗ

MA削除は、MA強化装備があるから削除はありえない。
回避BでVITが高くカウンターがあるから強いならメイン盾できるよな・・・なぜ出来ないのか？
蹴撃は通常片手の半分のダメージ、DA・TAの方が断然優秀。

やるなら、格闘武器のD+・間隔+ではなく武器ごとのD・間隔の固定だって
うまくやれば低中レベルの低迷時代のバランスも取れる。

>>143
空しいねお前は
今モンク弱体を望んでない奴がどれだけいるのか聞いてみたいもんだな

モンクはソロでアクエリ倒せるとか脳内FFやってるヤツに
かまう事無いぞ
gy+VqCEPはスルーで、と言うかよく飽きないな
散々前スレｗでやってたのに、ここでまたするのか
付き合いきれん

お前ら全員来るなよ無駄に俺に煽りでスレを消費させるなクズども
ここは弱体スレだ

[gy+VqCEP]
もう夏休み始まったか？休み終わるまで毎日ネ実に粘着してちゃダメだょ
たまには外出てダチと仲良く遊べよ、ﾀﾞﾁいるかどうかシラネーけどｗ
そういや明日は平日だったな。早く寝ないと遅刻しちゃうよ

>>137
同時に実行すればいいよ

↓のご意見ご要望メールフォームからモンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

>>147
半年に一人の逸材だ！休みになるとどこからともなく現れるという…
全員来るなよには腹抱えて笑ったｗｗｗｗ

やべー、また始まったwwwww
面白すぎる

>>148
もう夏休みだと思うが、毎日朝から晩までネ実にいる子に
お友達がいるとは思えないね＾＾

確かに弱体スレだが赤黒モの3ジョブなのでそのほかも叩く場所だ

>>148
自分のレス読んでこいよ
俺にかまって欲しいのか坊や？
>>144
盾が出来ないのはタゲ取り能力が無い事（サポ戦挑発のみ）と忍者というジョブで本来の盾であるナイトが希薄になってるため
盾になる必要も無い、向いてない事も無いと言う事だ

>>145
といいつつ、全く質問に答えないgy+VqCEPであった・・・。

弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

75「デストロイヤー」装備時のモンクのD値52　隔348

黒弱体って言うとgy+VqCEPは怒るんだけどな

タゲ取り能力無いのは盾として致命的だなこりゃ。盾になる必要ないのに向いてるも何も無いねｗ
それと自分のレス読んできたが何か変なこと言ったか？読めないなら全部ひらがなで書き直してやるぞ

>>157
好きにしろよ

そらー良い部分だけ取り上げてりゃー強そうにみえるわなｗ
２０とか３０辺りまででもいいからモンクやってみ？
実際どんなもんかわかるから。

ID:gy+VqCEP age
賛同者もいなければ友達もいない弱体厨
住人から同意を得られないと、すべてモンクに脳内変換

質問に対する返答はなし
あっても「低脳」「カス」しか言えないという低脳っぷり

モ赤黒弱体スレでモンクしか叩かないところをみると、赤黒か？

夢想阿修羅拳の追加、MA段階アップ、モクシャの追加
黒帯の追加、4神装備の追加、蹴撃の追加、
デストロイヤーの追加、他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
墓でのモンス配置調整
この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください

赤黒モの弱体スレなんだからここでやればいいじゃない。赤黒に話が及ぶと困るひとが追
い出しにかかってるだけ。

あそうそう。gy+VqCEPは昼間のネジが飛んじゃった墨とは別人。墨はある程度読み応えの
あることも書くけど、gy+VqCEPは単なるバカ。

q8RreBA/　= 17dvQyTP = gy+VqCEP　だから、専ブラの人はここ2〜3日のログを検索し
てみ。コイツは相手にしても仕方がないことがわかるから。

とまあ、いくらなんでもよめるだろうけどな。
ちょっとばかにしすぎたな、ゆるしてくれ

>>161
ついでに赤と黒のテンプレお願いしますよ。
その熱いパトスをぶちまけて欲しいなぁ赤と黒にも。
ここ赤と黒とモ弱体スレですからねぇ。
え？赤と黒の弱体は承認出来ない？えぇぇぇ？

>>159
このゲームの基準は20、30か？60か？75だろうが
低レベルがきついからと言うのは言い訳にしかならない
モンクの場合60以降は充分やっていける強さだからな

>>165
ねぇねぇ、赤黒は？

>>163
おつかれ
もっとひらがなで長文つくっててくれないか？

>>167
素直でよろしい。
でもな・・・それはお前のためにはならないんだよ。
勉学に励んでいつの日か他人のレスがまともに理解できるようになる日を待ってるよ

>>164　>>165
赤黒は下手な弱体するとモンスター含む全BC、NM含む戦闘バランスが
壊れてしまうんだよ。■eがそんな面倒な事するわけがないだろう
まずはモンクからだ

>>165
じゃあ７５までやってみてから文句いってくださいｗ

基準が７５って誰がきめたのか知らんけどなｗ

ねえねえ、ボウヤ。
このゲームの基準が７５って、キミはどんだけ廃なの？
というか純粋に興味あるから持ってるジョブのレベル教えてー

モンクの優遇っぷりは数知れない
百列拳の修正、全ジョブNO1の2hアビといってもいいだろう
LV30以降での骨骨ファンタジー（LV50キャップ時代）
まもなくして乱撃を習得、SJシで不意乱が全段乗りWSでとてとてのHPの
半分を削ることが可能だった。同時にシーフの存在意義も無くなる。
後に現状でも最高の武器に近いクロスカウンターの実装
モンクだけともいえる帯、lv50キャップの頃から茶帯が存在する
Lv55キャップ時代、落人、風魔、の実装、もちろんこの頃も装備可能
ジョブはモンクのみと言う計り知れない優遇さ
Lv75キャップ以降、■eの優遇っぷりがさらに加速する事になる。

75モンクは弱体していいよ。つかすべき。
だがそれ未満のモンクは不遇。だって誘われないもの。
だから強化してね。

>>169
モンク弱体するとモンスモンクも一応弱体するぜｗ
裏とかBCとかもソレに応じてバランスを取っているので
モンクだけ弱体が出来るという安易な発想は出来ないな。

や　る　な　ら　全　部　だ　。

夢想阿修羅拳の追加、MA段階アップ、モクシャの追加
黒帯の追加、4神装備の追加、蹴撃の追加、
デストロイヤーの追加、他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄
墓でのモンス配置調整
この異常優遇ジョブを優遇ジョブ狩人と忍者が死んだ今
野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください

いまさら　55キャップの話を持ち出す>>172の低脳差ｗ

狩忍弱体されたから、次はモンク、定説です

狩弱体で麒麟の戦闘時間ながくなってうざかったな

敵が相対的に強くなんだから弱体っていうか
逆にPCをもっと強化してほしーよね
強化して調整っていう感じで。

NMも倒しやすくなるしレベル上げの自給もあがるんだしさ

>>178
そうだよね、敵がどんどん強くなってHPも増えていくんだから
ＰＣの強化、底上げしてほしいよね。
ま、それやったらレベル上がるの早すぎて
解約者が増える→■マズーって事なんだろうけどさ

モが強いのは格闘オンリーの特化ジョブだから、そこを崩す修正を与えればよい。
それができないから強いままだろうに。

>>171
お前の鯖名とプレイヤーネームおしえてくれたらおしえてやるぞ

夢想阿修羅拳の追加　→　SPはいるだろ
MA段階アップ　→　格闘のみの武器の選択肢の無さからうまれた産物
モクシャの追加 　→　全ジョブモクシャつかえるが
黒帯の追加　→　一般人には関係ない
4神装備の追加　→　上に同じ
蹴撃の追加　→　モーションかっこいいだろ？
デストロイヤーの追加　→　片手D値は戦士と大差ない
他のジョブとは常軌を逸したメリポ欄 　→　骨以外　モンクさそうの？
墓でのモンス配置調整 　→　配置変更したからといって移動狩りは変わらない

野放しにしておくわけにはいかない
全ジョブが望むモンク弱体を行ってください

赤黒モに並ぶように、他ジョブ強化案出したほうが
前向きだと思うし受け入れられやすいよ

以下予想レス
「■eは弱体しかしないから、弱体を望むのは当たり前、あと、赤黒は強ければ強いほどいい」

↓のご意見ご要望メールフォームからモンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

赤弱体案　インスニ、ブリスキ削除でおｋ。
これによりサポジョブ選定と行動範囲がかなり狭められてくる。
しかもPTではサポ白にすることにより何の弊害も無いから好都合である。

■さん、よろしく。

>>180
MA削除でも充分やっていける強さが今のモンク

>>181
えー、別にこっちはキミの名前教えろとか言ってないじゃん。
じゃーわかった！
６０以上のジョブいくつ持ってるかだけ教えてー。
これで手を打とうよ。

モンク弱体という名前の神装備追加すればいい。

ああ。gy+VqCEPに対してレスつけるんじゃなかった。
なんかスゲー恥ずかしい。

>>182
格闘のみって・・・・
他のジョブも同じだろ、武器の選択の余地がなくなるなんて

>>187
>>181

>>183
お前達は起こしてしまったんだよ、弱体の悪魔を！
全ジョブ弱体するまで弱体を叫び続ける！

>>191
お前は心底つまらん奴だなー。
そんなんだから友達もできないんだぞ？
夏休みなんだから、女の子誘って海にでも行きなさい。

>>182
この糞ガキは何言ってるんだ？
もう一度頭を絞って書き直してこいよ

>>190
まあ若干モンク擁護すると
他アタッカーはレベルに応じて武器のＤ値が�d�dと上がっていくのに対し
格闘武器は緩やかにＤ値が上がり、選択肢が増えるという度合いが強い

たしかにＭＡの性能は良すぎると思う
だから、他武器でもＭＡみたいなのを追加すればいいんじゃね？
暗→両手鎌間隔減少、竜→両手槍間隔減少、みたいな感じで

俺も人の事は言えないが煽りの返しが他の板と違って程度の低い煽りばかりだな

>>195
モンクのＤ値は格闘スキル上がることでとんとん上がっていくのですよ、騙されてはいけない

MAにしても二刀流にしても、2回攻撃する分について着けてるんだよな。
モクシャもしかり。
もしMA・モクシャ削除なら、忍者の二刀流の段階アップ･モクシャも消されそうだな。

狩人の遠隔修正で影響を受けた侍の如く・・・

o(>_<)o
だってgy+VqCEPたんがずーっとつまんない事ばっかり言ってるんだもん！
つーか多分別に煽ってないよ、誰も。

>>195
お前モンクだろ？
今の両手持ちジョブはお前の言うような強化は必要だが
強化された所でモンクのように強くなりすぎる事は無い
モンクのMAを削除で両手持ちジョブに追加だな

>>196
自意識過剰って言うもんだぞ。

gy+VqCEPがモンク異常につえーって言うのは、
７５からの事をいってるのね？
７４以前の事に関しては特に不満はないのね？
煽りでも何でもない、素朴な疑問。

でもなぜか　低脳とかいわれそうなヤカンｗ

燃料が粗悪だって？
なぁに・・・心配ない・・・gy+VqCEPがずっと火を見ててくれるから・・・。


だからもうお休み。

75でサポ忍ソロ最強のシーフは安泰だな。最近強化されまくりだし弱体は絶対来ないだろ。
忍者を弱体でシーフ盾ってのも有りだな。避けまくるしトレハンでPTに大貢献。

赤黒モ忍は更に弱体されろよｗ　最強厨が流れ込んで弱体ｹﾃｰｲヽ(´ー`)ﾉ
シーフは横だま修正があったから、もう弱体はないと見るのが賢人だよな〜
MA・空蝉・挑発をデフォでシーフに追加して欲しいな・・・
それでも黒に負ける性能(´･ω･`)

>>197
その通り
だから素手Ｄ値が上がっていくのはおｋでは？と思ったのさ
武器のＤ値上昇が緩やかだからね


gy+VqCEP
うーん・・・ｗジョブ何なんでしょうコイツはｗ

恥じかきついでだ。gy+VqCEPよ。もっとがんばれ。
一瞬お前に対するいくつかのレスがついたがすぐに
熱が収まっただろ？


何でだと思う？

MA・空蝉･挑発がデフォなシーフ・・・
つ【すっぴん】

気孔弾弱体汁！
ためる上書き不可にしろ

モンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

>>205
狩人上げて弱体されてキレたとか言われてた気もする＜ジョブ

それはともかく、７５が基準なgy+VqCEPのジョブレベルが知りたいもんだ

気づくとモ黒赤が７５の私は先見の明ありってことか

>>210
次は竜だ。まちがいないｗ

まー黒上げとけばいろいろ困らんな。

弱体されるはずが無いというならスルーしとけばいいのに
モンクは狩人以上に余裕が足りない気がするぞ

>>204
頑張れ、超頑張れ。
挑発はあってもいいよな、デフォで。

シーフに素で挑発付いてたとしてもその時点でかなり危険ｗ

竜取ってないあたり、わたしの先見の明は完璧だな

あ、そうかー。じゃあ空蝉に代わるものが追加されればいいのにね。

75が基準だろ
お前らはプロマエリア愛好家か？

実はモンク擁護派もスレ活性化のための演技かも知れんぞｗ

>>213
いや、あまりにうるさいから叩いてるだけでしょｗ
俺はモでも狩でもないけど、モンクに限らずgy+VqCEP は相当ウザいと思うがどうか

>>204
えーっと・・シーフ弱体厨への燃料・・？
なんて考えてしまう俺はひねくれてるのかなｗ

何でプロマエリア愛好家だと７５基準じゃないん？

前から解析で見かけた、罵倒というJAはいつになったら日の目を見るのかな。
いまもあるのかな。

強化はありえねーんだよ糞ども

>>223
そんなんあるんだ？使ってみてー！

＞弱体されるはずが無いというならスルーしとけばいいのに
＞モンクは狩人以上に余裕が足りない気がするぞ
たぶんこれはレスの成分のほとんどが煽りか極論ばっかりだから
そりゃそのジョブ持ってる人が見りゃ、ハァ？バカな事言ってんじゃねー！ってなるに決まってるじゃん
それが面白くて煽ってんだろ？弱体の悪魔どもが

黒は俺のメールでケアルマシーンに逆戻りにしてやる覚悟しやがれ

>>226
煽りと極論は普通スルーするだろ
狩弱体スレですら相手にされなかったのに

モンクが弱体され赤黒の見直しがされて解決だな

ジョブ自体の強化は蹴撃・気孔弾から特にないのかな？
WSは全ジョブ付くのだから別として。

じゃあ俺はつぎのVUで赤黒モの強化があるってことにしようｗ

まー狩人の遠隔の調整と追加装備あたりはくるんじゃね？

最近の動向を見るに、狩人の弱体は弱体と言うより遠隔武器である事を意識した結果であるとも見れるし
個性を作る事に目を向け始めたのかもしれん

そうすると、しばらく性能変更の悪影響でやりづらくなるとかはあるかもしれないが
ストレートな弱体はないのではないだろうかとも思う

>>230
あとはデスト追加か

俺のモンクの印象は、強い！けどそれだけって感じかな
結局メリポくらいしか殴りって意味ないし
ソロだったら忍シ召黒赤獣やらのが幅がある

メリポで強いってのはジョブ特性くらいに思ってるよ

狩人の矢弾交換でTPリセットは半年続いたよな･･･
今回どれだけ放置されるか心配なんだが。

>>231
そう思ってろよ低脳
モンク譲りの頭の悪さだな

赤黒が強すぎなのはわかるが、モンクは違うだろ。
モンクってメリポで時給1万出るだけのジョブなんだがｗ
NM系LSとかミッションやBCとかでモンク募集なんて全く聞かないだろ。
せいぜいM5-1の骨とか40BCの骨だけだ、
ソロじゃおなつよに余裕で殺されるし。
グラビデバインドが入ればソロでHNM倒せる黒赤と一緒にするなと。

>>228
俺も含めて暇人なんだってｗ

赤弱体→ＰＴ組むのが困難に　ｱﾘｴﾅｲ
黒弱体→ＨＮＭ、裏、ミッション、ＢＣが困難に　ｱﾘｴﾅｲ
モ弱体→【えーっと…】　あるあるｗ

モンクに合掌。

>>236
５−１の骨は、打特攻じゃないから槍でもいいｗ

モンクに嫉妬するウンコ前衛ダサ過ぎ
こんな所で吼えてないで■にメール送れよ。

即反応があるなんてこんな深夜に嬉しいなｗ

基本６ジョブのアビ的な弱体はもうねーよ。強化しかない。
「３年たって基本のジョブのバランスも取れてねーの？(プ」
と他のＭＭＯ運営会社からの笑いの的になっちまうからな。
無駄にプライドだけは高くて世界でナンバーワンのゲーム会社と自賛している
■eのプライドにかけて「現状が一番バランスとれてますが何か」と
言い切りたいところだしな。

>>228
煽りと極論はスルーするだろって言われてもな。
弱体厨のレスって極論に近い物しか無いぞ。だってモンク弱体を語るとなると極論しか無いもんな
全員スルーしてたらここまで盛り上がってないね。

だいたいモモモで稼げるのがおかしいって言うなら、黒なんてもっとひどいだろ。
黒は黒6人だけで時給7000とか出るんだぞ。
モンクはモンクだけじゃレベリングはできない。
モモモを非難するなら、モモモ集めるだけで時給1万稼げる白赤詩にも噛みつけよｗ

>>236
モンクがメリポだけというのは間違ってるぞ
HNMでも今なら狩人よりモンクの方が総ダメ出せるくらいだぞ
赤黒も完全に修正対象だがな

むしろgy+VqCEPたんが心配でスルーできない。
あの子、昨日の夜…もう一昨日か、一昨日の夜から
ずっと同じ事ばっかり言い続けてるんです。
皆からの質問にもまともに答えられないし…

>>244
モモモ白赤詩かー、参加してーなーそれ。楽しそうw

つーか、狩や忍の弱体はしょうがないと思うよ
だってさ
狩人って本来ウサギとか鹿とかを影からこっそり射るとか罠に嵌めたりするジョブでしょ
モンスターに正面から立ち向かおうってのがそもそもおかしいんだからさ
忍者も実際は情報戦に暗躍するのが仕事でしょ旅人に変装て敵情視察とかデマを流すとか
極力戦闘は避けてたはずじゃん、それが敵の前面に立って大活躍ってがもう間違いのもと

そんなわけでこれらの２ジョブが弱体されても全く問題ないでしょ

>>246
お前もだろうが

>>247
ヒント：リアルとＦＦは・・・

>>244
モモモ白赤詩のモモモを他前衛3同ジョブに変えて8000でるか？って話をするのが正しい
てか、赤白詩にまで喧嘩売るのか

極論、極論って言うが俺に何を答えて欲しいんだ？
言ってみろよ、お前ら低脳が理解できてないだけじゃねーのか

>>247
すごい理論だ
感心したけど、それだとモンクが一番弱くなるぞｗ

>>250
お前さん、別スレで白にケンカ売ってたじゃんｗ

>>248
えー、何が私もなのかな？
つーか本気で心配してるんだよ。

>>253
え？なんで
俺白75でもあるんだけど

モンクなんてほっといて黒を弱体しろよ。

kTu2ht5nちょおま、レス返せって
モンクに関して極論しか言えないっての突かれちゃったからって。今度はケンカ売ってんのか？
でタゲ逸らしかよ。みっともないね

>>244
だな

こっからは俺の感じたことなんだけど
モンクって他ジョブに比べて、ある部分完成しちまったイメージが強いんだわ
■eは「モンクは成功した」って思ってそうというか

だから、他アタッカージョブを総合的に７５モンクくらいの強さに調整できればいいんじゃね？
つまりは、竜暗侍戦狩あたりを強化でバランス取れば？ってこと

>>256
白は自分を卑下して奴隷なんていわねーよｗ

>>244の黒６人で時給７０００出るってとこに突っ込みいれないでいいのん？

赤弱体しようとするならサポ蝉糞化したらいいのにそれを言い出さないのは何故？
ソロで倒してるのみんなサポ蝉頼みじゃないか。

>>257
レス返せって・・・
スルーしてこのスレ見ないようにすれば？としか言いようが無いし
極論にはスルーしてろよ、モンク弱体されない確信があるなら

>>246
モモモ白赤詩は墓メリポの定番編成だよ。
与ダメが強すぎてナイトとかがいてもタゲ取れなくて何の意味もない。
だからモモモで全員攻めまくるのが最良。

おっとレス番間違えちった
>>258のは>>255な

>>257
ID間違ってるお前がみっともねーわな
お前みたいな馬鹿は相手にしないが

>>245
旧HNMならそこそこお仕事できると思うんだけどね〜
最近のヴリトラやらヨルムンやらじゃ、現状の狩人にも負けちゃうんじゃないかな〜

ああん、また間違えた。
もーどーでもいいや

>>247
忍者は裸でうろついて手刀で相手の首を刎ねるジョブです。

だいじょうぶ
モンクじゃねーけど空手家の大山倍達はアメリカ修行のとき
野生のグリズリーと素手でタイマンして勝ってるからモンス相手でも何とかなる（かも）

>>259
奴隷扱いされていると感じることは多々あるぞ
奴隷で無いのに奴隷扱いというわけだ

なんでモンクだけ議論されてんの？
黒の方が異常だと思うけど。

>>261
サポ蝉は垢弱体だけじゃなく他のジョブにも影響出るから。

>>271
黒について議論すれば？誰も禁止して無いぞ

>>271
モンクが嫌いなんでしょｗ


>>269
自動車と戦ったおっさんだっけ？

ぶっちゃけ黒赤弱体はないんじゃないかな。
下手に弱体して、やめたら後衛なおさら少なくなる。
つーことで詩人･召喚の強化を望む。

スレ全く読まずにﾊﾟﾋﾟｺ
無能開発集団がどこまで弱体するのか見てみたいから
赤黒モ全部弱体していいよ
ついでに放置されっぱだけどポテンシャルは高い戦士も弱体しとけ
エースジョブも極める為に弱体しないとな

マス大山は牛も殺してた気がする

>>272
遠隔も他のジョブまで影響出るのに極端な弱体されたから、サポ蝉弱体も非現実的ではない

蝉自体をブリンク化でいいんじゃない？もう空蝉ファンタジー飽きたでしょ？
あれが弱体されないとジョブバランスが大幅に傾いたまま。

>>265
いいからもっと冷静になれってｗ

>>275
馬鹿にはわかりえねーだろうが赤黒の弱体は様々な面で影響が
出てきて難しいからな。仕事のしない■が修正するわけないわな

メインが強化スキル持ってない場合のサポ白、サポ赤の強化魔法糞化
サポ蝉糞化

これでソロはほとんど潰れる。
忍者がソロトップなるね。

>>279
空蝉弱体すると、今まで空蝉なしで強かったジョブが手に負えなくなるだろ
具体的に言うとナイトとモンク

>>278
別にサポ蝉弱体したっていいけど。
ただ垢弱対するためにサポ蝉弱体するより
リフレコンバいじった方が影響が少ないと思うけどね。

特定ジョブを弱体する前にモンスターを弱くしてくれよ。
このままの調子で行くと時給がドンドン不味くなる。

で結局ID:gy+VqCEP のメインジョブとレベルはいくつなんだろ？
多分、鯖とＰＣ名書け、とかしかレスこないと思うけどｗ

モンク弱体内容簡単だろ？
敵には修正かけない会社だしな
全ジョブ公認75で異常優遇ジョブ「モンク」
弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項
パッチまでの企画書作っとけよ

>>286
そんなのいくらでも詐称できるから意味無いと思うがな

モンクも弱体されると
ナ黒黒黒詩赤が最強の組み合わせになるのかな？

>>285
そうだよなー、せめて敵のHPもう少し減らせ！だよね。
ソロとか不可能じゃんよ

全ジョブ公認

↑適当な事書いてんなよｗｗ
俺は奴隷ジョブとか言われてるメイン臼だけど
モンク弱体よっか他ジョブ強化望んでるぞｗ

265 ：既にその名前は使われています ：2005/07/25(月) 02:10:56 ID:gy+VqCEP
>>257
ID間違ってるお前がみっともねーわな
お前みたいな馬鹿は相手にしないが

君にレスしたつもりは一切ないが？ｗ自意識過剰もここまで来ると病気だな。ｶﾜｲｿｽlol

前衛がサポ蝉弱体されるの嫌がってるだけじゃん。
元々蝉が異常性能すぎてバランスこわしてるんだし。

リフレコンバも異常。
コンバは2時間アビでもいいかもね。
経験値稼ぎ時給激減するだろうけど仕方ないね。

ちょっと面白くなってきたｗ

ID:gy+VqCEP age

■＜フェローシップ導入したことでソロ不可能な問題は回避した。

>>291
お前みたいな論外に等しいクズを視野には入れてない
黙ってケアルしてろよ

ヴァナリポのインタヴューを見返してみると中々面白いな。
去年の11月の段階だと思うが、こうして見ると狩人について
「手をつけない」なんて一言も書いてなくて
しっかりと「強すぎた」「今後別途検討する」ってあるのな。

この手のジョブ別のインタビューまたやってくれんかねー

>>295
適当ぶっこいてんじゃねーぞ

前から気になってたけど、日本語不自由っぽいね彼。

>>289
黒×５詩でよいかと。

>>295
無理言うなwwww
でもそのつもりなんだろうな、◆は。

>>287
毎回同じ内容のコピペ乙。ちったあ変えろよｗ

何度も言うように、それじゃなく格闘のダメージ計算法変更か
D+間隔+を廃止して、武器ごとに固定する方がいい。素手には素手用のD・間隔

その内容だと獣人モンクには何の変化もない。
獣人モンクにMAが付いてる気がしないし。

せっかくPT入って時給上げてやってんのに弱体しろって何なんだよ。
強ジョブが弱体されて一番困るのは奇声ジョブの君たちだろ？違うかね？

>>291
でも忍狩弱体は望んだわけだ

フェローって４５分しか出せなくてリキャスト２０時間って聞いたんだけど
ただめっちゃ時間かかる育成要素追加して延命しようって魂胆なんだと思うぞ
まともに遊んでもらおうなんて考えちゃ居ないよ

スレ違いだけどフェローってどお？役にたってる？

>>303
そんなことを言ってて奈落の底に落とされたジョブがあった気がするｗ

>>304
？？

狩人の調整は必要だったと思ってるけど
そのレスに何の意味が？

>>302
チャンピオンとか百烈かと思うくらい早いぞ
明らかに獣人にもＭＡある

>>303
うほっ、いい様ジョブ宣言
記録に残しておこう

>>296
おまえさんさっき、程度の低い煽りばっかりで
イヤになるみたいな事いってたけど
もちっと冷静に煽り文句無しでレス書いてみ？
たぶんまともなレス帰ってくる様になるから。

>>305
■e<FFXIは1日1時間でも遊べるゲームです。
これを実行したかっただけじゃないかと

>>308
いや、忍狩弱体とか調整は必要と思って、
モンクの調整は要らないと思ってるメイン白かと思ってね、なるほどなるほど

>>302
■の子守までしなきゃならねーのかよ
ゴブリ見るの面倒くせーな

ゴブリ？

やっぱかなり日本語不自由だなあ

>>309
そっか、MAちゃんとあるのか。すまんかった
モクシャも付いてるのかな。
殴られる経験ないから、わからない。

>>312
忍者弱体ってのも
とてメインでレベル上げやメリポだと影響あんまないね
むしろピンポンしやすくて蝉盾２人だとやりやすくなってる

狩人は正直弱体し過ぎだと思うけど
最強厨駆逐と反省には丁度いいのかもしれんね
まあ、後々狩人の遠隔は強化したほうがいいと思う

＞せっかくPT入って時給上げてやってんのに弱体しろって何なんだよ。
＞強ジョブが弱体されて一番困るのは奇声ジョブの君たちだろ？違うかね？

こんな事まともに言うバカマジでいると思ってんのか？
自演自作乙

つかＰＴ入って自給上げてるってバカなこと言ってるが、ＰＴメン全員がそれなりの動きした結果自給なんだろ

>>317
反省か
>>303みたいなのが居るモンクも、そろそろ反省の時期だと思わないか？

>>317
遠隔については今後調整されていくよ。
威力はともかく命中あたりがきついし。

■のことだから逆の調整もありえるけどなｗ

>>310
お前前衛やった事あるのか？忍者75で満足してるアホじゃねーだろ？
愛想のいいクズ以外は普通に前衛やってたらモンク弱体は誰でも望む程
優遇されてんだよ、弱体の被害は受けても強化の一方だしな

>>316
怠慢してきてみな、結構楽しいぜ
エリチェン近くでやれるから、どのジョブでも大丈夫だ
めっちゃ早い

逆にヤグモンクはあまり早く感じられなかったな

>>319
>>303みたいなのは問題だなｗ
ただモンクスレ見てきて思ったけど、かつての狩スレのようではないから
中の人の問題が大きいのかもしれんと思った

ここまで書いて、俺は狩スレ相当嫌いだったんだなーと実感

モンクは、なんだかんだメリポまではオートリーダージョブだから
そんな傲慢な態度はあまりしないよ。するやつがいてもそれは中の人の問題だ

>>318
何が自作自演なのか全く分からん



つーかよぉお前らモンクつえーとか言うならレベル上げ誘えっつってんだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
VU後でも狩人のが先に誘われてるじゃねーか！！！！！！！！！！！！！！！

モンク育てるのが大変だからねぇ
幾ら強いとちても、超性能で誘われやすかった狩人とは異なる

黒は弱体されるべき、というか黒PTをどうにかしろぶっ壊れすぎw
BCやENMも黒PTであまりにも簡単にクリアできてしまう不具合
Lv上げにしても黒PTで簡単に高時給
メリポにいたっては60チェーンとか100オバーのチェーンまで可能
実際はエンドレスで中の人次第でどこまでもチェーンは続く
こんなぶっ壊れたジョブは修正されるべきwww

>>318
でも、狩人にはそう言う馬鹿がマジでいると思ってたりしてなかった？

狩が傲慢だと狩人全体で、モンクが傲慢だと中の人
いいね、実にいい

てか、>303はもんくなのか…？（；´Д｀）

>>324
中の人はこれだろ？
池沼が大半

前衛はいくら弱体しても腹は痛まんが
後衛は困るなｗ

>>324
そうそう、おかしなのはどのジョブにもいるってこったね。

>>331
だからお前はそーゆー言わなくてもいい
余計な事を言うからたたかれるんだってｗ

だからさあ、モモモPTでケアルやらされるのが奴隷って言うなら、
かつての忍狩狩PTに散々寄生したのはどういうことなんだよ。
全然ケアルしないで経験値大稼ぎ、忍狩が必死で銭投げしてる後ろでバニシュ連発してスキル上げ、
銭投げしてんのアホらしいと何度思ったことか。
メリポのケアルなんざ奴隷でも何でもない。
忙しい？
マジで冗談も休み休み言え。
後衛は一度忍者やってみたほうがいいよ。
自分がどんなにダメな後衛だったかよーーーくわかるからｗ

>>332微妙にちがうなｗｗ
アタッカー前衛はいくら弱体されてもかまわんが
盾と後衛は困るなｗ

>>328
そんな、自己完結しないでくれよー

>>325
こんな事マジで言うバカいないだろ
303の発言に随分kTu2ht5nの食いつきが良いシナｗ怪しいと思っただけだ

まぁ勝手な憶測だけどマジで自演やってんなら相当キテるんだなと

おちつけよ

>>331

池沼発見ｗ

>>334
もはや誰も叩いてすらくれないっぽいぞ

>>336
盾弱体されたら黒PT組むだけｗｗｗｗｗ

と言いたいが召喚まだ上げてないから確かに困るなｗ

>>334
お前みたいなゆとり教育受けてる最中の腰抜けはもう帰れよ

>>343
そのフレーズ聞き覚えあるなｗ

>>335
態度よ態度
忍狩狩ＰＴは白は仲間、モモモＰＴは白は奴隷
これが感じられないなら、ちょっとおかしい

>>338
そんなに落ちぶれちゃいねえ、バカにするな
以前、狩スレとかでの>>303のような発言に散々食いついてたからさ
モンクが発言すると食いつかれないとでも思った？

そろそろ限界なので寝る。
面白かったよ。まあ、弱体厨もモンクも頑張れ。

>>344
飽きるほど見た、てか飽きたね
低脳ワンパターン乙

>>346
おやすみ、良い夢見ろよ

>>347
お前もだろうが低脳

>>346
×弱体厨とモンク
○弱体厨と最強厨

一体何人真のメインモンクがいることやら

>>327
>メリポにいたっては60チェーンとか100オバーのチェーンまで可能
>実際はエンドレスで中の人次第でどこまでもチェーンは続く
脳内おつwwww
黒PTでそんなのありえませんからー　残心www

最強厨は黒に流れてんじゃね？と思った

最強厨の流れつく先が最強ジョブ

>>345
そりゃモンク叩いてるお前らが居れば、叩かれないはずは無いな
でもな303の発言をモンクのイメージとして勝手に叩くなと。

全ジョブ公認75で異常優遇ジョブ「モンク」
弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

お前らはモンクの何を見て弱体弱体と騒いでるんだ。
どうせ墓だろ？だったら墓だけ修正すればいいじゃない。


レベル上げでモンク誘ってみろよ。
ちょっと各上やらせるとバーサクしてんのに一桁ダメだぜ？

>>327
見逃してたｗｗ
ちょっとそれは脳内過ぎるｗ

>>354
でも、まともな狩が何を言おうと、少数の>>303みたいな発言があることによって、
狩人のイメージは固定化しちゃったからな
発言ってのは恐ろしいぜ、特に素だと

>>356
お前、それを言うなよ。悲しくなるじゃないか

やっぱ暗黒って強過ぎだよな…

>>352
ちゃんとデータ取ったわけじゃないから突っ込まれると困るんだけど、
黒増えたな〜とは感じるけど、モンク増えたな〜とは感じないよな。

だからどっちを弱体しるって言ってるんじゃなくて
そう感じたってだけの話な

>>351
そりゃそうだ、前衛モンクＰＴと黒ＰＴが同じになる分けがないよな。
けどなモンクは７５で装備を有る程度強くしなきゃそこまで行かない、１人じゃダメだぞモンク全体が強くなきゃそこまでいかん

黒はいつから黒ＰＴ可能なんだ？　その点からすでに一緒になるわけが無い。全く別物だ、比較にもならん

全ジョブ公認75で異常優遇ジョブ「モンク」
弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

>>345
＞忍狩狩ＰＴは白は仲間、モモモＰＴは白は奴隷

狩狩PTの白が仲間？
ありえんよ、狩狩から見たら白なんてただの寄生としか思ってないよ。
順調に狩れば死んだときのレイズしかすることねーし。

モモモの白はケアルしなきゃモンク死ぬからな。
こっちのほうがよっぽど仲間だ。
つーかケアルとか状態回復嫌がる白ってのは白としてどうなのよ。
空蝉に慣れすぎてヒーリングのタイミングとか考える脳みそがなくなってるだけじゃないの〜？
奴隷とかつまらんことで愚痴る前にお化けにはバニシュ入れろタコ。
モンクを脳筋と煽るくせに、自分が知らないことは認めようとしない脳筋後衛が多くて困る。

>>356
悲しいけどその通りだｗ

>>362
大体モンクが骨ウマーになるころからだよ

>>364
そうか、じゃ平行線だな
話すことはもう無い

>>362
黒はフリーズ覚えてからだな、正確には覚えないが51じゃね?

>>361
なんだかんだ言ってもモンクはやっぱＰＴには誘いにくいからね・・・
低中レベルはバイパつえーから、貫通ないアタッカーはゴミだし

黒スレでも覗いてこようｔｔ

なんでモンク集中砲火なん？

>>367
51から黒ＰＴだって？
おいおい、まだ精霊レジレジＬＶだぞ・・・
せめて60以上、余裕持つにはやはり70以上だよ

>>364
そこまで言ってたらわかるだろ。
kTu2ht5nは白じゃない。

>>369
異常に強い上に>>303みたいなこと平気で言うから

モンクが骨ウマーになる頃って言えば６６か６７くらいからのグスタフ骨からか？
黒ＰＴは曖昧だがボヤ辺りから見かけてるよ。
あんまり突っ込みたくないがウソはつくなよ

暇なので妄想

格闘武器のD値・間隔を固定して戦闘スキルに「武器格闘」を新たに追加(戦士・シーフ・暗黒・忍者あたり)
格闘武器未装備時を「素手格闘」とかに変更(今までの「格闘」)





もちろん

MA・素手D値はそのままでD+間隔+の篭手追加

でｗ

てか、BMQiOpE5はモンクじゃねえか・・・
もういいや

>>372
お前子供か？んなこと思ってる奴が居たとしても極少数だと分からんか。
いつまで303の発言をネタにモンク煽る気でいるんだ？ひねくれてんなオイ・・・

>>369
弱体厨が暴れてるだけ

ID:kTu2ht5n は馬鹿モンク一人の馬鹿発言に反応してるだでまだいいけど

ID:gy+VqCEP はただの池沼ｗ検索かけたら面白い発言ばっかｗ

うちの鯖狩人が40人切ったんだけどみんな死んじゃったのかな？

>>373
モンク75にしたのはどのくらい前？
今はスシ実装で、狩る敵のＬＶがめちゃくちゃ前倒しになってるの知ってる？

>反応してるだ「け」でまだいいけど

>>370
今はクフのカニから黒PTやってるよ
>>327
>メリポにいたっては60チェーンとか100オバーのチェーンまで可能
>実際はエンドレスで中の人次第でどこまでもチェーンは続く
嘘ではない

>>376
>>303のＩＤ検索すると、平均的なモンクだということが分かる
極少数の狩人のせいで、あんなに狩が煽られてたと言うことをお忘れなく

黒PTって黒集めるの滅多に出来ないししんどいっつーのｗｗｗｗｗｗ
と昔は言えたのにな・・・
気が付けば
レベリングではMBくらいしかしなくてサボってるだけなのに黒ってレベル上げ楽過ぎｗ
とか言ってるショボ黒がすごく増えてる・・・

たまには初期から黒をやってる人のことも思い出してあげてください

>>381
エンドレスで100チェーン続く黒ＰＴ、やり方教えてくれよ

>>379
いくらスシがあっても詩人なしでグスタフ骨を前倒しするのは
いまでもかなり無理があるが・・・

>>372
ん〜アタッカージョブ複数やってみりゃわかると思うんだけどね。
確かに強い方だとは思うけど、異常に強いって訳じゃあないよｗ

kTu2ht5n は狩か？
極少数の狩人のせいって、、、狩スレ見てから言えよｗ

>>383
初期黒ってアレか、バインドウマーって奴でモンクｲﾗﾈって言ってた黒か
奇遇だな、俺もだ

>>384
それくらい自分でしらべれば?過去の黒関係のスレみれば載ってるよ

>>387
言ってることが矛盾してるぞｗ
自作自演なんていくらでも出来る
狩スレでそう言うこといってる部分が多いなら抜き出してくれよ、大人数がそういってる証拠だろ？

狩スレのテンプレね

戦×：サイド＞ランペくらい？な印象。風弱点の敵にアマブレでも撃ってろ
モ◎：アーチ＞双龍。イイ。けどモンクは骨がお好き
シ△：湾曲と光連携が可。でも飛行系相手ですらモンクに劣る
暗○：アーチ＞スピン。TPの貯まりが遅い。魔法スキルアケ゛する餡は氏ね
獣×：おなつよペットが居ると意外に強い。でも連携相性は戦士以下
竜？：組んだことが無い。サイド＞ペンタで重力？
侍△：サイド＞不意だま陣風でタゲが戻らん。雪風＞サイド（分解）サイド＞月光
（振動）くらいしかない。微妙

狩☆：相性最高。連携？ナニソレ？

１年くらい前かな
スシで命中上がるかもしれんが骨相手にレベル低いとブラクラで軽く死ぬぞ

>>391
いや、ちゃんとテンプレになってるところ抜き出してくれよ
誰かが書き込んだのを面白がって張ってるだけじゃないのか？公認のテンプレなのか？それ

>>392
それは他のモンスもそう
てか、さすがに範囲で軽く死ぬほど前倒しはしねえよ・・

もういいや。誰も質問には答えてくんないのね。

ヴァナディール中のモンクに幸あれ。おやすみなさい。

>>394
じゃあレベルいくらのつもりなんだ？

>>393
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1094086108.html

モンクは気孔弾が潰れればそれでいいよ
火力は今のままでいいだろメリポマンなんだし

>>395
おやすみ最強厨

>>397
確認できないぞｗ

>>395の質問って？と思ってさかのぼってみたら
>>356か。何度見ても悲しくなる現実が書いてあるな

墓にスライム大量発生でいいんじゃねぇの？

なんだ・・・結局答えてくれんのか。
俺も寝よ。

おやすみガリウド君。

７５までは取りあえず盾役がいるな。
６０中盤で骨相手にモだけは軽く死ぬ
まぁ別にモのレベ上げを語りたいんじゃなくて
黒ＰＴと前衛モＰＴは全く異質の物だから比較にはならんってことよ


ところでメリポレベルの話なんだっけ？

>>404
そうだな
狩ＰＴと比べると、狩ＰＴも盾が要るけどな

[kTu2ht5n]
お前最後の最後で、おやすみ最強厨なんて煽るなよｗ
どこまでひねくれてんだよ、お前の根性は

>>406
>>303の発言が最強厨でなくてなんだと？

ああ、なるほど、モンクのスタンダードと言うことか、それは失敬
だけど、それって一般には最強厨って呼ばれてるから注意が必要だ

>>406
ID抽出したらただの痛い奴だってわかるよ。

あら、ホント。
オレの勘違いだわ。

最強厨andアイテム厨なのが黒。
今黒あげてるやつなんてほとんど空LSとかHNMLS入ってアイテム取りたいだけの連中だろ。
いい加減に黒がINT高いジョブみたいな書き込みはやめてほしいね。
黒なんて戦闘中に勝手に離席してたっていいような真の脳筋ジョブだよ。

>>411
まあ、中の人の問題だからそういう煽りはやめようぜ
アイテム目当てで入ってくる奴にジョブの境はないｗ

まあ、忍狩(かつて)＋後衛はＨＮＭＬＳ自体加入しやすいから目立つけどね

今時黒に着替えられない負け組ってｗ
哀れみを誘うねぇｗｗ

まぁ頼むから>>303をモンクのイメージとしてみないでくれ。
こんな奴はどのジョブやってもこんなこと思ってるはずだから。

全ジョブが楽しく遊べるようなパッチが来て欲しい物だわ。
ユーザー同士が弱体をネタに煽り煽ってるこの現状は非常に不毛だな。

>>413
心配するなwどうせ次ぎは黒の弱体がくるからさ

赤黒モ弱体スレなのに黒はあまり叩かれない件について。
現実問題黒は弱体来ないだろ？調整入っても大幅弱体はないような気がする。
それどころか魔攻UP装備がどんどん出てくる始末だからな。

昔のパンダ時代（劣化白）に散々苦情メール食らって、強化して、
レジ調整で押さえて、また緩めて、外人に苦情食らってVIを用意して鬼強化、
歴史を振り返っても結局弱くするつもりはないだろ。
これはモにも言えることで、苦情メールが史上最高数集まったところで
弱体が来るとしたら墓にスライムが現れるだけ。
過去例から考えてむしろ危ないのは調整回数が少ないジョブだと思うぞ。

頭悪くてMP少ない種族がいることを・・・・・

>>413
また変なのがポップしたかｗ

>>414
見てないから大丈夫、所詮中の人の問題だし
かつての狩人は、もともと問題のある中の人が大量に流れていただけ

そもそも基本6ジョブはもういじらんだろ・・・

　∧_∧ ああ！モンクさん！
（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　



　　　　　　∧_∧　今レイズしますからね。
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

>>416
黒は単独での強さは今のままでもいいと思うけど黒PTはどうにかして欲しいなー
あまりにも他のジョブと格差がありすぎるってのも

>>416
前にもかいたけど
強化スキルを見直して
サポスキル程度だったら糞化するしかないね。

黒/赤でブリストファランで蠍BCやっちゃうくらいだし。

しかし黒PTなんてutino鯖ではほとんど見ないけどな
他の鯖では、みんな結構やってるの？

>>405
残念だけど最近はそうだね。古参の黒も、引っ張りだこの状況で
様ジョブが板についた奴も結構居るし。

狩弱体でヴァナ唯一の様ジョブになってしまったからな。
赤も強いけどあっちは奴隷ジョブだろｗ

>>423
最近黒が異常に増えたから
6人ぐらい集めるの楽勝じゃないか

黒限定！とかシャウトしてＢＣ集めてるの見るとなんかイライラするｗ

負け組が嫉妬するスレになりましたとさｗ

BCとかだと黒PTは集めやすい
人口が多いジョブだし

>>423
Utino鯖だと黒はPTはけっこう毎日複数やってますね
今は黒多いですからね

黒PTもブリストファラが糞化したら事故死ふえて機能しなくなるでしょ。

>>430
それならそれでやりようもある。

>>430
黒PTのレベル上げにかんしてはブリストなければ機能しないってことないね
実際に黒PT入るとわかるけどブリストなんてレベル上げ始まって最初ころだけで
あとはほとんどブリストしてない

なんつかＦＦＸＩはもう限界の見えちゃってるゲームなんだよな。
武器にしたってレリックが最上位だろうし。４神を上回る鬼性能の装備が来るとは考えにくいし
ジョブバランスも安易に弄れないし。あんまり期待しないほうがいいかもねこのゲーム自体に。
掲示板でジョブ叩きなんて不毛な行為でしかないかもね。

弱体メールはＦＦ信者がいつまでも送ってるがいいさ

前衛の中では最強の遠隔攻撃ジョブはモンクになりました。
気孔弾弱体汁
モンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

まーなんつーか、
レベル上げに時間かかるゲームだから
比べてあれこれ言いたくなる気持ちもわかるんだけどな、
所詮ゲームだ、好きなジョブ選べるんだし、楽しむのが一番じゃね？

>>434
OK！強化案いっぱい送っておいた

黒はメリポ限定だけど無限でチェーン繋げられるってのもヤバイね
これはどう考えても■eも想定外でしょ

一応書いとく
スシあってもグス骨は66からです

あらあら、意外とのびてるね。
kTu2ht5n = sR6qdmW1 = Yhi7Bjnr = y5rkER9q はネジが飛んでしまった廃墨。
白も75なんだってさ。毎日ネ実に100以上の書き込みをしちゃうなんて、何が
彼を狂わせたんだろう。

狩人を55まで上げたけど挫折しちゃったから？
盾が足りないといいながら、自分ではできないから？
前衛叩きを一生懸命やれば後衛は弱体されないと信じているから？

黒赤は貴重な後衛であり、弱体の必要はないと主張する彼はこうも言う↓
-------------
116 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/24(日) 12:53:28 ID:sR6qdmW1
黒最高だおｗ
お金かからないでメリポ稼げるし

136 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/24(日) 13:21:53 ID:sR6qdmW1
>>129
狩人は黒は恨んでないだろ、むしろ仲間
悪いのはモンク、両方の共通の敵さ

451 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/24(日) 11:46:44 ID:sR6qdmW1
どう考えても後衛ジョブのほうが有用なのに、そこで前衛ジョブ用の指輪を取ろうというのがわからん
狩人潰されてなかったとしても、狩にはラジャスいらんしな
-------------
黒の弱体に言及されるとぷるぷるしながらスルーしてるよｗｗｗ

もうひとり、同じことを繰り返し繰り返しつぶやいているのがgy+VqCEP。
知性が欠如しているのか、その様はまるでオウムかテープレコーダー。
彼のID遍歴は gy+VqCEP = 17dvQyTP = q8RreBA/ だ。専ブラ利用者はネ実
でor検索すると相手にしてはいけないとわかるはず。脳筋後衛マンセーな
墨の坊やもだんだんヤバくなってきたけどな。

>>423
たまにやる。というか、たまに「できる」。
しかし黒ＰＴ望まない黒もいてなあ。断られることもある。

釣り役の腕と狩場の状況によっては、時給悲惨な事になるけれどな。
あと一人でもＭＰ管理できない墨が混じるとアウト。
思ったほど楽ではない黒ＰＴ。うまくいくと時給８０００とかいくけれど、そんなの稀。
モＰＴや旧狩ＰＴには全く及ばん。

モンク弱体してほしいなー
ＬＳのモンクがチェーン自慢とかしてきて超ウザイ

前衛の中での最強の遠隔攻撃ジョブはモンクになりました。
↓スレ参照
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122187355/


気孔弾弱体汁
モンク暗黒竜騎士弱体メールを大量に送れ。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

うちのＬＳの最も酷い奴は
「ＰＴが多すぎて○○チェーンまでしか繋がらないｗいつもなら○○行くのに」
「ﾓﾝｸ以外で墓来る意味あるの？ｗ」

と全開かましてほんとうざい。

〜イラネの元祖は
骨狩場からいろんなジョブを締め出してきたモンクの言った一言だしな。

>>443
>>445

とりあえずＢＬするか、ﾘｰﾀﾞｰに言ってキックしてもらうことをお勧め

全部メリポ墓への妬みだけかよ
突特攻だっていぱーいいるじゃないの

狩黒シ：これほど浮き沈み激しいジョブって他にあるんだろうか……弱体と強化を繰り返して振り回される人達。順番でいくと次は黒の番だな。

赤：最初はボンクラーだったが、その後は上がりっぱなし。

詩忍戦召：弱体されっぱなしで可哀想杉。何とかしてやれよ。特に召……

竜侍暗：他ジョブが弱体されても、日の目を見ることは永遠に無い。彼等こそ真の三国無双ボンクラーズ。強くｲ�`。

モナ：実は■ｅより最も目をかけられている。他ジョブを弱体されてまでも保護されてるのはこの人達。しかし■ｅの調整が下手杉て保護になってない。

白：ヒーラーという理由であれこれ目をかけられている。

獣：別のゲームなので叩かれにくいが、実際はかなりの優遇ジョブ。

結論：本当ヴァナ・ディールは地獄だぜーっ！

元祖ｲﾗﾈはブブリムにおけるモンクだと思ったがな・・・

元祖イラネはβのころからあったぞ
戦/白と白/黒以外イラネ
導入がPS2＞PCじゃなくてＰＣ＞PS2ならまだまともなプレイヤー文化が出来てただろう
中華の参入　ツールウマー　ＲＭＴは全てのＭＭＯ共通の課題なのでＦＦ独自の問題として成り立たない

>>449
侍がボムクラというのは完全なカモフラージュ
たしかに通常削りはウンコだ、REPもウンコだ、、
だが修正前の鯖廃人の狩人が「侍はつよいよ」というほどのジョブ

>>451
弓侍は今回のVUで死亡
．．．やっぱりボンクラじゃん

獣って優遇されてるか？　ソロでレベラゲする以外何も
することが無いぞ。
獣が優遇されてると思うのはソロで印章稼げてウマーっていう
金稼ぎだけだと思う。
稼げたところで消費するには別ジョブ上げないといけないし。
とてもメインでやっていけるようなジョブじゃない。

>>451
あったねえ、あのときも黒バインドで盾イラネとか言ってたなｗ
ナが開放されて戦士イラネ、まあ延々続くので（ｒｙ

黒PTはよく騒がれるし確かに成功したときは凄いが、その分ワンミスで即死だし
発射合図するリダ、ちゃんと打たない奴が1人でも居るとダメになる、やれば分かる。
一番難しいのは釣りタイミングで、余裕持ちすぎるとすぐチェーン切れるし
無理すると削りきれるMP無くて全滅。（ヘタクソが必ず一人二人かなり混ざってる不具合でｗ緊急回避出来ない）
どこで聞いてきたのか超高自給とのことだが、そんなのは極一部のスポット、
基本的に普通PT程度しか稼げない。考えれば分かることだがどの狩場も
MPを8割程度使って敵を追い込むのに何チェーンも搾り出せるわけがない。

同じくモがPTで鬼強いのも墓場だけ、湾曲ファンタジーなこのゲームで
大したダメの出ないトス出せても人気出る筈がない。ソロが半端無い速度で削れるのは認めるが。
俺はある条件（同等lv黒が5人揃ったら、とか）が満たされた時に弱点を補いつつ
強力な威力を発揮する、なんてのは結構好きだがな。モモモモモ詩で時給10000出した事あるが、
結局身内で集めないと組めそうにないし。空序盤の狩狩狩狩黒赤で12k、メリポ移動狩りの
狩狩狩狩赤詩で13kも経験あるが結局カンストまで一回ずつしか経験出来なかったレアケース。

モンクは別にずば抜けて強くない。メリポにモンクの得意な骨ととて以下ばかりだから強く感じるだけ。
骨にサポ戦の茄子竜かほねばみ？侍を連れていってみ。モンクはこんなものかって分かるから。
あとはAポンだな。防御高くて通常40以下連発。夢想はダメ通らないし、不意してもソウリュウはかなり弱い。結局、骨以外で連携しようとすると闇効かないし、光にすると弱いWSしかない。
これがモンクの現実

確かにモは、骨相手でないと本領発揮とはいかないね。
でも、墓でモモモ白赤詩PTだと、30チェーンで時給1万近くは普通だから、
後衛から見れば、美味しい構成。
空とはウルガランとかに行く気は失せるね。
ちなみに漏れは、赤。
コンバ8分40秒、サポ白でコンバしまくりで、MPコントロールをしっかりすれば、
40チェーンを超えることも珍しくない。
モの弱体は反対ですな。ｗ

シーウルフカジェル Rare Ex Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68〜 白
シーロバーカジェル Rare Ex Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68〜 白
グリンタンニ Rare Ex Ｄ57 隔340 デュナミス：ランドグリース Lv75〜 白
ミョルニル Rare Ex Ｄ57 隔308 攻+20 追加効果：MP回復 ランドグリース Lv75〜 白


後衛なのに戦士の片手斧のちょっと劣化か同等の片手棍を振り回す白
白/忍ヘキサ強杉修正汁な意見が出てくるのは当然だろうね
白何気にヘイスト＋装備結構貰えちゃってるから前衛より近接上なんじゃね？

モンクはＡポン相手でも両手武器の最低でも１，５倍はダメ出るよ
ここのモンクはどんだけしょぼい装備してんだ？

戦士はＡポン相手にも両手武器の最低１，５倍のダメは出るよ
ここの戦士はどんだけしょぼい装備してるんだ？

だよな？
骨は異常すぎてお話にならないが
空のポン相手でも近接最強なのは間違いないよな？

漂白時代に開始して黒しかないヘタレだが、弱体されても仕方ないと考える。
だけど、弄るなら精霊以外の方向でお願いします。散々、言われてるけど
サポ白でのケアル・強化や足止め魔法の調整でソロも黒PTも辛くなる。
その分、他ジョブに能力を振り分けて貰わないと困るが…やってくれないだろうな(´_ゝ`)

赤･モは解らん。

精霊弱体しても、サポ獣でレベル上げできる。

>>462
赤はともかく黒/獣は紙装甲すぎてレベラゲ無理っす。
そもそも４０〜７０はサポ獣なんて自給低すぎて話しにならない。

精霊は強すぎるからレジ率1．8倍ぐらいで丁度いいと思う
その代わり黒魔汁がオートで出てパーティのバリアになる
DAOCからパクレ

黒弱体は黒単体の弱体ではなく、黒複数集まった時の弱体だな
連続で精霊をぶち込むと一気にレジ率が跳ね上がるみたいな感じで

サポ獣はいいんじゃね？
獣75前提だし。
てか、勘弁してと詩人な漏れが言ってみる。

メリポ稼ぐのはモモモ墓についていくのが短時間で効率いいから
まだ修正しないでほしいのう

これからの弱体厨と■eの予定
1.モ赤黒弱体
2.戦士ナイト弱体
3.召喚のみのPTでBC一瞬でクリアとかありえないので弱体
4.エースジョブ弱体
5.忍者狩人弱体
と延々にループの予定です

>>456
３０，４０チェーンなんて誰でも経験してるっしょ
自慢になるのは１００超えてからかの

ま た か り う ど か ｗ

いやー精霊魔法そのもの弱体でいいよ
また昔みたく普通のパーティ誘われなくなっちまえよｗｗｗ
ケアルで誘われてただけましかｗｗｗ
裏とかＢＣとかＨＮＭの難易度あがるって？
むしろ難易度上げてくださいｗｗｗ楽すぎですｗｗｗ

>>370
黒PT初体験は縄張りの骨相手でやったよ。ファイアIIを覚えたら参戦可能。
特に時給が良いとはいえないけれど初めての黒PTを味わうにはいいものだと思う。

>>454
>黒PTはよく騒がれるし確かに成功したときは凄いが、その分ワンミスで即死だし
>発射合図するリダ、ちゃんと打たない奴が1人でも居るとダメになる、やれば分かる。
黒PTでこれは無い。釣って来る＞詠唱範囲に入り次第全員詠唱
＞スタン（詩人ララでも足止めでもおｋ）＞追い討ちの精霊詠唱＞生き残っていれば追い討ち
まずこれで敵は蒸発する。特にタイミングも難しくないしユニクロ装備黒でも問題ない。
ストスキ貼ってれば即死なんかありえないんだが。

>どこで聞いてきたのか超高自給とのことだが、そんなのは極一部のスポット、
>基本的に普通PT程度しか稼げない。考えれば分かることだがどの狩場も
同意。思うほど高時給ではないよな　何十チェンも可能って狩場を教えて欲しいくらいｗ

黒は単位時間あたりの総ダメで見たらゴミだよ
瞬間火力があるだけ。

>>473
その単位時間って言い方じゃ、
単位時間が短けりゃ、黒が最もダメージでるんじゃね。

もうちっと考えて発言しる！

書き込んでから思ったが、
単位時間ってのを1時間単位とまちがってんのか？

いや〜狩無惨だわ、ここまでジョブ性能削られたパッチかつてあった？
弱体なんてレベルじゃなく、一夜にしてゴミクズ
やっつけ仕事パッチのお詫び修正こないなら、どのジョブもゴミになる可能性あるとｗ

一撃で昇天するぐらいのHPにしろよ黒は
モンクは削除しろよ
赤はいていいよ

>475
レベル上げなどでRep取ると黒は総ﾀﾞﾒは低いってことじゃない？別に30分でもいいと思うよ。
瞬間火力を生かしてBCやミッションをあっさりクリアってのが他のジョブにとっては納得のいかない事例なんだろうね。

黒から瞬間火力取ったらケアルしかすること無いじゃん

>>479
狩から遠隔とったらすることなくなったじゃん

黒魔道士と白魔道士の弱体案

・半属性魔法はサポに関係なく使えなくする。

白魔道士はサポ精霊魔法使用不可。黒魔道士はサポ回復魔法使用不可


昔黒がケアルで誘われたような逃げ道を潰した上で精霊魔法も微弱体すると神と思われ。

モンクから攻撃取ったら何にも残らないじゃん

気孔弾？３分に１回の糞アビなんて削除でいいんじゃない？ｗ
ＨＮＭとか気孔弾あるからって理由で来るとうざいし

>>478
ヘイト考えろボケ

>>472
340 ： 名も無き軍師 ：05/07/12 19:07 ID:y.Nf9vCs
黒PTで何チェーンいける？
ttp://www12.milkcafe.to/~aquaforest/

黒PTで60チェーンのSS載ってる、実際はエンドレスチェーンできる方法
後日101チェーン達成らしい

>>481
黒にとってはむしろ神パッチ
サポ召喚を遠慮なく選べる。

半属性がﾀﾞﾒってなら　ナ/シもちと具合悪くない？
高貴なナイト様が裏で盗賊ってなｗ

狩から遠隔取り上げるパッチがありなら、何でもありだってｗ
白、ナからケアル、赤からリフレ、黒から精霊
距離でケアルの回復量が異なります　遠く離れると成功率と回復率が・・・
距離でリフレ・・・
距離で精霊・・・

>>480
MPついてればケアルできたのにね

>>483
どこからヘイトの話が出てきたんだ？
つか「ボケ」と噛み付かれるような話はしてないんだが？

距離の概念が狩人から出た以上、魔法が距離でレジ率を
左右されてもおかしくないよな。

>>488
そーゆ事言われてムカつく
俺様の　「ヘイト考えろボケ」　ってことなんだよ

お脳が少し可哀相な子なんだよｗ

>>484
ok　ちと見てくる。
メニュー多いなｗ　迷わないように誘導してくれたらありがたいんだけどなｗ

>>490
説明ありがとう。　そういうことか、それがわからない俺も相当お馬鹿さんだったな。

>>491
7月12日のブログ

>>490
通りすがりのもんだけど、厨あつかいされたくなかったら
俺「様」とか言わないほうがいいかと・・・ｗ
どっちの味方でもないから弱体に関してはシラネヽ(´―｀)ノ

>>493
ありがとう見てきた。　正直すごいな。こりゃまいった。
前提条件としてﾃﾞｷﾙ赤と黒のメリポ強化４〜と潜在かぁ。
敷居はかなり高いけれど可能ってのは驚いたな。
でも４系魔法でﾀﾞﾒ1100以上って俺には到底無理なので6ﾁｪﾝでいいです　orz
空エレ相手で4系で900行かないからなｗｗｗ・・・・・・

黒でさえそこまで難関の100チェーン、モンクだと楽々なんだよな・・・

もっと現実味のある弱体案出そうぜ
誇大妄想にしかなってないから

黒は精霊が強いのはむしろ好ましいんだが更に最強の寝かし役だったりスタンあったり
精霊以外もかなり強いのが問題だよね

>>496
うん、どう説明したってわかってくれないと思うから、
君の中では「楽々」ってことでいいよｗ

赤 ＝　勇者
黒　＝　賢者

に改名すればいいじゃん。

そうは言っても精霊の印を精霊暗黒限定にして
弱体系の印を赤に追加したりしたら・・・
白に追加したら赤のサポ白化も促進されていいかな？

上の方に書いてあったが
ユニクロモンクが１人でも混じってたら１０チェ行けばいい方だ
モ全員が５神くらいの装備してないと思うようにチェーンつながらない

人が怒涛の如く流れ込んだから狩・忍に弱体が来ただけであって
新たに人が流れ込むジョブが生まれたらそれに弱体くるだけでは？
■eの弱体基準はジョブ性能ではなく短期的なジョブ人口の多さを基準にしている気がする。

暗黒が一人入れば6ﾁｪいけばいいほうだ・・・ツー世界にしか住んでねぇからなぁ

>>494
違う違う。490は483を説明してくれただけだよ。
つまり490は良い人。

>>496
モンクに黒に近い他の能力があればその言い分も成り立つんだけどね。
気合の入った廃黒100ﾁｪﾝ　　（楽々かどうか知らないけれど）モンクも100チェン以上余裕。
これではメリポが得意なモンクとBC、ミッション、HNMでも強力な黒との差としては少なすぎると思うな。


俺は黒だけどただでさえ強力な上位精霊をメリポで強化できるようにするなんておかしい。
MPやステータス弄れるだけでいいのに。

>>489
魔法は属性でレジスト効果付与がいいだろう。

・属性魔法が敵に命中した場合
敵は、その魔法属性に対する２５％の残留耐性効果を数秒間得る。
敵は、その魔法属性に耐性を持つ属性に５０％残留耐性効果を数秒間敵得る。
これらの効果は重複する。

例１）黒Ａがファイアを敵Ｂに唱えた場合。
命中後数秒間火属性に対する２５％のレジスト効果を敵Ｂは得る。
同時に、氷属性に対する５０％のレジスト効果を敵Ｂは得る。
例２）
黒１〜５は敵Ａにサンダガ３を唱えた。

黒１のサンダガ３が命中。敵Ａに１５００ダメージ。
黒２のサンダガ３が命中。敵Ａに１１２５ダメージ。
黒３のサンダガ３が命中。敵Ａに８４３ダメージ。
黒４のサンダガ３が命中。敵Ａに６３２ダメージ。
黒５のサンダガ３が命中。敵Ａに４７４ダメージ。

赤黒モを弱体したら次は何だ？
戦ナシあたりか？
全ジョブ弱体されてもループして終わりそうも無いなｗｗｗ

>>507
赤黒は貴重な後衛だから弱体はいらない、モンク弱体したらバランスとれっから、そこで終わりだろう

>>507
とは言っても狩が弱体された今、黒に最強厨がなだれ込んできている
という事実は否めないがな。

少なくとも目に見えてぶっ壊れてるジョブはなんとかするべさ

実際のトコ、野良で集めた量産型モンク（オプチ・スコハ・デスト程度）だと
上手い詩人さんがいて30チェーン程度だねぇ。

でも、最強厨は黒とかモンクとかのほうが操りやすくね？

黒強いと言うがＲＥＰ取れば総ダメは前衛に完敗なんだけどな。
黒を修正するなら前衛の与ダメも同様に下げなければナ。

>>513
おまえはホント前衛上がりの脳筋黒丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>507
それがＦＦクオリティｗｗｗｗｗやばすぎｗｗｗｗ

まぁ１００チェーンもつなげるようなＰＴは廃の身内で集めないと厳しいね
モモモ（全員５神所持、一部修羅）白詩赤の野良で骨乱獲行ったけど
最高２２チェーン止まりだったな。モＰＴの全てが自給１００００なんて出せる訳は無い。

漏れとしては今回のVerUpでの装備&武器で白前衛能力がヤバイと思うが…
これはスルー？

>>507
弱体厨いわく
「ジョブバランスの事なんかしったこっちゃねえｗ」
らしいからな、そゆこったｗ

黒は強いっていうより便利すぎだな。
このジョブ一つでＦＦのほぼ全てが堪能できるし。
極論言えばこのゲームは黒以外のジョブｲﾗﾈだ。

>>516
俺個人の意見として・・・もーあきらめたｗ
つーか、現状では後衛にはナンボ飴あげてもいい希ガスｗｗｗ
（黒除くｗｗｗ）

黒PT潰すのは簡単。
MB以外の単発ダメージ精霊は制限時間内（15秒とか）に入れると威力が
75%＞50%＞30%・・・　と落ちていくような仕様にすればいい。
幾ら黒PTでも15秒交代で魔法打ったり50％カットにあって倒せたとしても
回転遅くなるのは必至、チェーンは不可能。魔法連打防止でもあるので
赤の連続魔削り切りも同時に封印可能。黒ソロは勿論無理になるから
2系から適用にした方がいいかもしれん（lv1〜PT組めるまでの最初のソロが不可能になるから）

単純に時間制限内の精霊数を、としなかったのは、MB時に意外とみんな打ってる
（黒・赤・忍など）から。MBに限定しておけば最後の締め精霊も潰されないから仕事も可能でしょ？

22チェーン止まりっていう考え方もすごいな
狩ＰＴですら10チェーン超えたらすげーってなるし、ﾘｭｰｻﾝが22チェーンしたらその場で心臓麻痺で死ぬぞ

ﾕﾆｸﾛﾓﾝｸ3匹でも20ﾁｪｰﾝ行くだろ？ﾍﾀﾚ過ぎだ。精進汁

>>521
横槍すまんが、だからそれはあんたらが１００チェーン楽々とかいうから
実際はそうじゃないよ、って話をしただけだろうｗ

書いてる間に>>506キテた。
やっぱ考える事は同じなのな。

黒弱体は現状を見るとされても仕方が無いんだけど
空で4系使って1100以上楽々たたき出す廃黒基準での弱体は勘弁して欲しいな。
MP半分近く使ったサンダガ3でその程度のユニクロ黒にとってはたまらん話。

するならメリポのパラメーターの修正よろしく。

やっぱ、精霊があたるとレジ率アップが妥当だな。
スリ耐性やグラビデ耐性のように、ある程度以上当たると完レジするようにすればいいんじゃね？
通常PTでは、精霊はMB時に1回と削りに1〜2回くらいのはず。
そして黒PTはつぶさなければいけないから、
１体の敵に特定の属性が3回以上当たったら完レジ。
減衰量は100％＞50％＞10％くらいで。

>>520
お前馬鹿だろ？
それやったら同じPTに黒＆赤2人
入れなくなっちゃうじゃんかよｗｗｗｗ
それとも黒赤はMB以外精霊魔法使うなと？

>>525
えらいレベルの低い廃だな。
廃ってのは4系使って1300とかさくさく出すぞ。

>>523
そうじゃないよって書くときは誰もが遠慮がちに書く
22チェーンしか出来ないってことは30チェーンは出来ると考えたほうがいいなｗ
そしてそれを少ないと思ってるモンクがいることも確認できた

>>527
入れなきゃいいじゃん。

優遇されていると思うジョブが自分であるとおもうなら、そのジョブをやればいい。
そうすれば弱体されますよ？ｗ

>528
今はそこまできてるのか。そりゃ弱体と騒がれるよ。
だからそういう廃黒基準で弱体されると俺のようなユニクロ黒は完全死亡なんだよな。

弱体弱体言ってると、その内65キャップの時みたいに
ろくに経験値稼げなくなる程の強烈な弱体くるぞ。
■eには微妙なサジ加減って物が無いからなｗｗｗ

>>532
ユニクロで廃の煽りを食らいたくなかったら獣でもやれば？

読解力の無い廃人が必死です＞＜

>>534
獣カンストしてる。
つかオマイ様さっき絡んできた奴か。　阿呆は黙ってろ。

>>532
ところが、だ。
ユニ黒でも1300くらいなら、ウガペンあると楽に出せたりするわけだ。
確かに、ウガペンは競売で100〜500万（鯖による）くらいだろう。
しかし、聞いた話だと、ウガペンは黒PTで楽勝で取れるそうだ。
ドロップ率も6割くらいあるらしい。
あとは、HQ杖やイギラあたりのお手軽装備でさっくりと。

>>533
しかし、65キャップのときでも、1週間でキャップレベルがでたからな。

>>536
んじゃ解約しれ。

>>538
黒マンドラだろｗｗｗｗ
バグじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>484
何これwww　こんなのもう反則だろw
モンクの墓もそうだけど黒もすげーな、正直こんなの見るともう他のジョブでメリポ
すんの馬鹿らしくてやってられないぞ　弱体必死だな

×必死
○必至

>>527
バカでもなんでもいいが、>>530の言うように結局そうなるんじゃないかな、と。
黒PT潰した上に騒がれてるような強力な精霊とやらを威力を変えずに弱体したくば
それくらいしないとダメなんじゃないの？ってこと。

一応言っとくがおれは上でも書いてるとおり弱点を補ってリスク追って
徒党を組んだらそれはそれで強いって考えは嫌いじゃないぞ？だから別に
黒PTとかモx5PTとか別にかまわんと思う派。

>>543
みんなが気味みたいな考えだったら狩ＰＴも潰されなかったけど、残念ながら、そうじゃないんだ

そういや今までの阿呆は今日来てないのかい？

>>542
>>541自身が必死って事でしょ、自己分析してるだけだな

別に折れは立派でもなんでもないと思うぞ・・・('A`)基本的に弱体嫌いだし

弱体しか道がないならコレくらいやって「弱くなりました」ってパフォーマンスしないと
実際の黒の強さに対してやってないやつには「強すぎｗｗｗ」って言われ続けるわけだから
一気にやっちゃえと。ただ狩がそうであるように、時間やMPというリソースを使って
一発を出すだけのジョブ（トータルダメは勝てない、むしろ勝ってはいけない）ジョブな黒だと
それ奪われるとゴミになってしまうしそれは■が以前やって失敗してるからそれはないだろうと。
だったら他の要素を弄るしかないよな、という、あまり建設的ではない消去法的な策だね、、
（だからあまりすきじゃない）

■eが、過去の経験から学習するなら、いまのヴァナはもう少しましだっただろう。

>>547
ジュノにいると毎日聞こえる何々のBC行きます73上の黒募集は聞き飽きました

ｽﾚ違いだけど、狩もさ、下がれば下がるほど命中アップ（以前に比べて120%まで）、
だけど威力は最大50%ダウン。逆に近づけば威力UP（以前に比べて110%まで）、
だけど命中は50%ダウン。この上でまえからおかしかった遠隔のみlv差補正が
大して利いてなかった部分を近接と同じにすればトップダメアップで
ジョブイメージ保ったまま（むしろ10%UP）当たり難い、当てようとすると
銭投げ分近接アタッカーより削れる、命中率はlv相応、って感じで良いと思うんだが
それじゃダメだったのかなあ＞■

>>516
そんなにやばいもんが白に追加されたん？
少なくとも赤以下の前衛能力しかないんじゃ話しにならんと思うけど。

>>546
>>542が正しい。
自己分析だろうがなんだろうが「弱体必死」なんて言葉は日本語にはない。

>>549
そうか、、、まあ仕方ないよそれは、、、('A`)
勿論黒PTをなんとかする前提で、BC優遇だったとして30とか40で活躍出来るなら
lvも低いしすぐ上げれるから誰にも恩恵は出るからいいと思うんだが、それはそれで
BCが黒だけやるものみたいになってゲームとしてつまらんしなあ、難しいね。

>>552
つまり冗談もまともに受け取れない
あなたが一番必死と＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>551
>>516は白に前衛装備が追加されるたびにファビョッてる某ジョブのたわごと
だから気にするな。

ENM　少数黒PTで簡単、　BC　黒PTで簡単、　Lv上げ　黒PTで高時給
神威　黒PTで瞬殺、　裏　黒だけでも簡単にクリアできる不具合
空&NM　黒がいないとはじまらない。
他のジョブの存在意義は?www

>>556
サポとしての存在意義のみ

このままこの流れで行けば、65キャップ時代みたいに
自給2000が到来するかもな。
漏れは好きなジョブは、もうカンストしてるからいいけど。

75まで育てたキャラが、楽な相手にも勝てない状態にまで弱体されて面白いなら。
藻前らがFFに何を求めてても関係ないしな。
まあ、漏れはもう何も言わない。
勝手にいがみ合って共倒れしてくれ。

■e＜お客様の希望で、良編成PTで頑張っても自給2000に弱体しました。
■e＜お客様の希望で、ソロの強さは現在の半分になりました。
延命ウマーｗｗｗｗｗ

弱体を楽しむのが、FFの文化。

>>558
どうでもいいとか思ってる割には言葉の節々に未練を感じますね。

>>559
忍狩弱体で、その路線がはっきりしたな
ナイトやﾘｭｰｻﾝを引き上げればよかったのに

>>560
そうですね。漏れは他ジョブ強化で
バランス取って欲しいと思ってるから。

ちゃんと書いてあるだろ？
75まで育てたキャラが、楽にも勝てなくなったらつまらないと。
文面で理解してくれませんか？

赤弱体案
グラビデマラソン弱体⇒全ての敵の速度を大幅UP＆敵の近接攻撃の距離を長くする。
リフレシュ、コンバート弱体⇒全ての魔法の消費MPを２倍に修正。
ストンブリファラ盾性能を弱体⇒敵の攻撃力をUP、全部の敵に常時トリプルアタックを追加。時々ダメージがストンスキン貫通。
回復能力を弱体⇒味方にかけた回復魔法がレジされるように修正。回復スキルが高ければレジ率が下がる。
連続魔スタンの弱体⇒スタンそのものの弱体（練習相手にも頻繁にレジられるように修正）
片手剣スキルの弱体⇒片手剣の性能そのものを弱体。
ファストキャストの弱体⇒全ての魔法の詠唱時間を２倍にする。

当然のごとくこの弱体は全てのジョブに適応される。

リフレシュの消費と回復逆にすれば？
でも逆じゃあまりにも糞魔法と化すから消費４０回復４０でｗｗｗ

リフレの消費を減らすか効果時間を長くして、コンバ削除すればいいんだよ
赤の何が悪いってコンバが悪い

>>563
それ赤弱体案じゃなくて全ＰＣ弱体敵強化案じゃね？

んもーみんなで赤黒モやればいいじゃんー。
ネガネガしないでさー。

赤は修正するべきだな。

コンバート削除　　　→召喚士に移行。
連続魔修正　　　　　→連続魔使用時にＭＰ最大回復。
ケアル４削除　　　　→リジェネ２追加。
ファストキャスト修正→効果を黒白魔法に限定。

最強厨からしたら

赤・リフレ配り、ケアルタンクめんどくさい；；
モ・全然誘われない；；

よって高ダメが出せ、誘われやすく、戦闘中はそんなに忙しくない黒を選ぶと思う。

もう、こんな弱体スレ立たないくらい全ジョブ弱体しちゃえばいいんじゃまいか？
6人PTで一番弱い楽倒すのがやっと。
ソロでは75でもバタのトラ倒すのがやっと。
HNMは数百人集まって、救援出してゾンビ攻撃しなければ倒せない位に。

>>570
馬鹿じゃないの？

>>571
そうすれば、いがみ合う事もないだろ？
よし、>>570の案を要望で出してくる！

>>572
やけになるなよｗ

もう忍狩やってる俺からすれば
み　ん　な　弱　体　さ　れ　て　死　ね
ってことですよ。ええ。
パッチ前は不遇ジョブを強化すればいいじゃん？弱体厨死ね＾＾；；
強いのが羨ましいなら忍狩やればいいじゃん？って言ってたっけなｗｗｗ

今の赤黒モも実際そう思ってるやついるだろｗｗｗ
つまり俺たち弱体厨は元最強厨ってことですね＾＾＾；；；
おもしろいですねー。見事に入れ替わってるわけですよｗｗｗ
まさにネ実そのものですねｗ

>>572
なるほど、お前頭いいな！


でもそう言う理論はリアルで実践した方が良いと思うぞ？
とりあえずゴミ問題や環境問題を解決するために森で生活を始めたらどうだ？

赤
ファストキャストを特性からアビリティに
15分間隔でアビ後の魔法1回キャスト/リキャストが0になる

魔法全般
サポでしか使えない魔法はサポのレベルとステータスで判定
同属性魔法攻撃が連続した場合はレジ率UP
ガ系は対象数が増えるとレジ率UP

でどうだろう

>>576
サポケアルについての対策がない。

>>570の案で要望出してきた。

素材狩りもPT必須、レベル上げもどんなジョブでも楽がやっと。
この位PCが弱体されなければ、他ジョブといがみ合うばかりで
皆で協力して絆が生まれる、なんて事はありません。

みたいな文面で送った。勘違いした■eが採用してくれないかなーｗ

弱体スレには必ずこう言う輩が現れるが、弱体されるよりは弱体されない方が良いと言うとんでも理論を持ち出してくるから困る
「弱体」と言う言葉にだけ過敏に反応して弱体されたりされなかったりするモノの中身すら考えないアホが多い
弱体の結果、より良いゲームになるとか微塵も考えない。挙句の果てには□eには無理とかじゃぁ何でお前はＦＦやってんだとか言いたくなるようなセリフを吐く
バランスを整えるには強化だけでやるとインフレドラゴンボール化するが、それすら良しとする。
既にゲームを楽しんでるのではなく、ゲームをする自分を楽しんでいる状態。こう言ったタイプは意識的に廃人よりゲームにのめり込んでるため始末が悪い。


なんて一人熱くなって見る夏の午後

というか、崩壊していくFFを見るのが楽しい。

とりあえず赤から弱体と強化スキル削除、黒から精霊スキル削除
モンクから格闘スキル削除、ナイトから下半身削除でいいんじゃねｗｗｗ

楽しいな
どんどん首を〆て言ってるってのに、マンセーしか言わない奴らばかりだろ、この板の状況見てみろよｗ

黒がどんどん増えていくＦＦ。
弱体オンリーのＦＦ

どちらも崩壊に向かっているのは間違いないなｗ

>>574
寧ろこーゆーヤツの方がグダグダ屁理屈言ってるヤツより好感が持てる。

>>583
まぁ一応相反してはいる。
黒がどんどん増えたところで弱体が入れば、そろそろ全ジョブ強化が来るころだと思っていいんじゃね？

そんな中でリューサンは一際輝いてるなｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗ

>>586
べつに

ﾘｭｰｻﾝだってｸﾚｸﾚうっせぇしな

エースのＡＡで一気にウザくなったな

>>537
まじか！それくらいの装備はあるけど曜日のっても空エレに4系で1300はとどかねぇ・・

てか廃黒だと1400とかいくの？

樽に許された前衛クラスの忍狩が弱体された俺からすれば
全てのジョブが全ての手段を尽しても全てのＨＮＭが絶対に狩れないまで全てのジョブを弱体して欲しい

まじもうどうでも良くなってきた
フルアラで楽一匹を２ｈアビ全開でぎりぎり狩れる位まで弱体きぼん
前に進めないならさっさと終焉を向かえてくれ

はいはいﾜﾛｽ運が悪かったな

>>590
ダメ特化型の廃だでも、せいぜいジニー持つ程度だからな。
意外とユニ黒と大差ないもんだ。
ランタン使って100差がつくかどうかじゃねーかな。

>>591
ここで吼えても何も変わらないぞ。
そう思ったら、もっともらしい言いまわしで
毎日1通要望メールを出すんだ！

実際ここで吼えても変わるけどなｗ

>577
うーん、ケアルはいじると召詩が死ぬと思うんだよなぁ
黒だけ除外ってわけにはいかんと思うんだが

>>595
そうだったな。
それなら>>591こんな所で吼えてないで
全ジョブ弱体要望スレを立てて大々的に叫べ！

>>596
召詩死んでマズイ事でもあるのか？
藻前召詩か？

>>598
ジョブが死んだらまずいに決まってるだろ？　馬鹿じゃねぇの？

え？でもリューサン死んでるよ？ｗｗｗｗ

リューサンは輝いてるじゃないか！！

ケアルいじって死ぬのは召詩だけじゃねぇべさ

白の人数分しかPTつくれなくなったら・・・・
ケアルの代案がないとヤヴァイよね

>>602
時々でいいから赤とナを思い出して下さい。

だからヤヴァくなっちまえってことですよ。
ケアルないならレベル上げいかなきゃいいじゃないｗｗｗ
みんな解約してしまえばいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
つまんねぇよ

ケアルがないなら蝉を回せばいいじゃない。

>>604
まずはお前がネ実から卒業しろよｗ

　　　 　　＼　こ　れ　が　ぼ　く　ら　の　フ　ァ　イ　ナ　ル　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　／
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三／　　竜　＼三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　^　　　^　|　　
　　　　　　 　　　　　||||||||||||| 　　 　　　 　　　　＜|　　U 　 　|＞
　　　　　　.　　 　 ／　　竜　＼　　　　　　　　　　 ! 　-=-　ﾉ! 　
　　　　　　.　　　　|　^　　　^　|　　　　　 .　　 　　 　＼.".／　
　　　　　　　　 　.6|　　U 　 　|6.　　　　　　 　　 .　　 |　　|
　　　　　　　　ﾉ　 ! 　 -=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　　　／　　＼　　
　　　　　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿
　　 　 ／　 竜　＼　　　　　　　　　　 ＿人＿　　 　　　　　　　　　／　 竜　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　　 　　　 　 ／　　竜　＼　　　　　　　　　|　^　　　　^　|　　
　　 　 .|　　 ▲ 　 |　　　　　 　 　＜|　^　 ▲　^　|＞　　　　 .　 　|||.>ﾉ(､_, )ヽ､.|||　
　　ﾉ　 ! 　 -=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　ﾉ　 ! 　 -=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　ﾉ !　-=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

とりあえず、デストロイヤーモンクは弱体だな。あの攻撃と間隔は有りえない。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

の要望・意見からサクっと送ってくれ。
ＨＮＭで必須の黒も、もっと弱体されてしかるべきだろう。
現状、前衛アタッカーは要らない子なわけで「もっと他ジョブが活躍できるような修正を」ってな。
宜しく頼むぜ！みんな！！

この手のスレって意味ないよね。
全ジョブの性能全く同じにして、
種族の性能も同じにして、
武器防具も性能全部同じにして、
魔法もアビも全部使えるようにしなきゃ不満は必ず出る。
でも、それではゲームとして成り立たない。不毛だ。

まあ実際問題ケアルの弱体は白は当然ながらサポでもありえないと思うぞ、
むしろ逆に強くなるような気ざえする。ヘイト減少に消費MP見直しか
威力UPもありうる。
なんでかって？ここがPT組むときの肝でヒーラー居ないと話にならん、
蝉が弱体された今より一層そうなる。更にもっと深刻なのは後衛不足。
メリポしかやってないやつはしらんだろうが、本当に居ない。
だから戦術も今じゃ前衛4、後衛2になってる。この状態でヒーラーに
ガンガンケアルさせたらタゲ移動するわMP持たないわでえらいことに。

だからヒール関係の弱体は絶対にない。

610
正論

どうせみんな最期死ぬんだし一生懸命生きても仕方ないよねって言ってるのと同じだぞｗ

過　程　を　楽　し　む　ん　じ　ゃ　な　い　か　と

弱体案を必死に否定し現状優遇されてない言い訳する最強ジョブのみなさんを弄り回すのがｗｗｗｗ

適度な優遇ジョブ作ってそっちに流れさせる。
使えないくらい弱体して他を強化。
こうやってジョブを流れさせる事で延命に、■ｳﾏｰ。

だから次は侍暗竜のどれかだな、超強化くるんじゃね？

いまのジョブバランスはいいと思うよ。
ライトユーザーからヘビーユーザーまで選択肢の幅があると思えば。
赤黒モなんてもろライトユーザー向けジョブじゃね?
画一化されたら廃人しかやらんゲームになるぞ。

もう黒黒ファンタジーでいいよｗｗｗっうぇうぇｗｗｗっうぇえ

>>615
ヘビーユーザーのほうが優遇ジョブに流れやすいという矛盾

>>614
それが解ってて何でこんな所に居るんだ？
何も言わなくても■eは弱体→強化を繰り返して
延命を続けるんだぞ？
こんなスレ立てなくたって、全ジョブ回して延命するんだから。
延命の為の優遇。その為の弱体。

最強厨に飲み込まれると・・・
装備高くなるぞｗ

今ナスゲットしておいて竜あげる奴が超勝ち組だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
買える装備ならともかく、裏のＡＦ２やＨＮＭドロップ
までも入手困難に。
○○羨ましいなら○○やれって煽りは結果的に自分達の首を絞めることになる。

スタンダードジョブしかやってない俺には関係ないな
基本6ジョブは常に仕事が確保されている
ゴキブリは別だが

ついでに言えば、壊れた性能を持つ優遇ジョブも、
そのネタに他ジョブ食いついて、盛り上がって祭りが起きれば、
それだけでプレイヤーの関心を引き付けて、FFの延命に繋がる。
それを解ってやってるから、
バランスなんて、サービス終了まで取ろうとするはずが無い。

つまり、このスレで吼えてる香具師は全員
FF延命の為に■eの掌の上で踊ってるって事だな。

>>624
■の手の上で踊ってないＦＦユーザーなんて解約した奴だけだろ。

いや、初めからＦＦしてないひと

>>625
そういうこった。
だから辞めろ。

まぁ、コンバなんとかしないとなｗ
Ｌｖ８０解放まだ〜

レベルキャップを設定して余裕の無いレベル制限エリア
なんてものを作ったのが全ての癌だろうな。
プロマ出るまではジョブ差別もここまでひどくなかった気がする。

モンクの格闘
赤のコンバリフレ
黒の精霊

ここら辺が癌だな
近いうちにアクションがあるだろう

レベル上げをしなければ楽しめない部分が多すぎるのが癌

レベル上げそのものもほとんど苦痛の作業だからな。
苦痛を味わった揚句、不遇ジョブはミッションもクエストも
クリアーできませんってもうゲームシステムとして根本から失敗してる。

プロミ本のLv30制限に別ジョブで行こうとしても、
今では30まで上げるのもダルイしな。

狩上げてた奴らが黒になってるｗｗｗ
ここまであからさまに流れると思わなかったから苦笑してしまうま

狩人に残るのは古参あたりの本当に狩人好きな奴だけだな

>>634
狩人好きは絶望してるぞ
モンクが両手棍しか装備できなくなったのと同じ
今喜んでるのは希少ジョブ好きな奴

あと、狩はモンクになってるな
いや、モンクの戻ってるといったほうが正しい、サーチしてみろ笑えるからｗ

俺、狩人好きだけどＨＮＭＬＳはいってるし
忍狩しかないから狩人でいくしかないんだおｗｗｗ
もう参加したくないんだけどＬＳやめてもいいですかｗｗｗ
だめ？

>>636
ＬＳリーダーとかメンバーに聞けよｗ

わざと不満が出るようなシステムを作り
その不満や憤りをぶつける事で賑わっている
掲示板を作り、それを見てFFが賑わっていると
勘違いさせられている事にも気付かず
感情まで操られている哀れな人達が集うスレはここですか？

>>636
いやならやめてもいいんじゃよ

課金停止したからもうどうにでもしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>635
うーん、狩スレ見る限り
本当に残りそうな人達は絶望してない気がする
「最強厨」から解放されて細々とやれる、みたいな

まあ、そんな人達本当に少ないけどなｗ
大抵は最強にしがみ付くレスばっか

もともとモンク持ってた人は戻ってるな
狩忍とかしか持ってなかった人は、黒に流れてるぞｗ

バランスなんか、もう今となってはどうでもいい。
それよりＦＦを面白くしろ。パッチ事につまんなくなってんだよ。

>>642
もう何年も、ひたすらつまらなくする方向に進んできてるから、
いまさらムリなんじゃね？
俺が一番楽しかったのは、始まってから半年くらいまでだったな。

>>640
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
とりあえずモ弱体スパムメール送ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず月末まで張り込みとお茶汲み頑張っていい印象キープしながら消えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>641
今見てきたけど、大勢は狩好きにとって遠距離潰されたのは耐えられないといった意見
で、細かく「狩好きならこのままでいいｗｗｗ」とかあおりっぽいのがちらほら
何に絶望するかは人それぞれだが、絶望してないってのはただ単に人が減ることを喜んでるだけな気がするね

今までの狩が異常すぎたんだよな

ＨＮＭ戦においての前衛(アタッカー)は、細々と申し訳なく参加する存在だった
・・・
→ただ狩を除いて←

その狩が本来の位置(よりちょっと下かなｗ)になったってだけだろｗ

>>647
モクソ乙

まぁ確かに狩は強すぎたろ。
何でもかんでも狩狩狩。もうアホかと

>>648
残念俺は臼なｗｗ
ＩＤで過去ログ調べたらわかると思うけど

後衛なんて優遇されてるからいいジャマイカ( ´ー`)y-~~

考えようによっては、狩狩狩詩＋寄生ｘ２でたいていのものはクリアできた手軽さはあったけどな。

ぶっちゃけジラ前から狩やってたら勝手に強くなっちまったんだよｗｗｗｗｗ
っていうか他ジョブの命中率が落ちてったんだぶべらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65キャップ解除あたりからおかしくなってなかった
あれ？70だっけ？？

>>651
いや、流石に狩は目に余るものがあったよ
ほとんどの狩に「俺がいないと、どうせお前らＨＮＭ狩れないんだろ？ん？」みたいな感覚持ってたしｗ
サチコメだって、調子乗ってるの多かったでそ、狩様は
なぜ同じアタッカーなのにここまで態度の差、ジョブ差別があるのか疑問だったし
狩人にはいい薬になったんじゃね？よん？

>>655
モクソ乙

でも白はリフレ我が物にする野望捨ててないんだろ？ｗ

>>655
こういうレスってほんといい加減だよなｗ
いかにも弱体された今なら言えるｗｗｗみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の黒様、赤様のサチコ見てみろよｗ白様、ナイト様もなｗｗｗ

み　ん　な　同　じ　で　す　よ　

>>656
だから俺は臼だって言ってｒ（ｒｙ
ってかまあ、俺がよん？とか言っちゃってるのｇ

よん？

>>658
狩人さんガンバ！

ﾍﾟﾙｼｺｽﾜﾛｽ

>>658
敗戦したとたん戦勝国を名乗った某キムチ民族精神丸出しだよなｗ

たしか、昔々のヴァナレポじゃリフレLv17白と印刷されていたからなｗ
白に渡してサポで喰う方がお利口だと思うが

aLssBjZTが明らかにモンクな件について

>>663
二日前にも同じような奴が黒のフリしてレスしてたがたぶん同一人物

白がモンク擁護しまくってるな
白がモンク擁護しまくってるな

白も弱体対象にしようかｗｗｗ

じゃあ、PC弱体モンス強化FF終了で良いんじゃないの？
既に終了してるようなものだし
最後の悪あがきの連中も踏ん切りつくだろ

白なんて必須ジョブなのを良いことに弱体なんてほーりーｗ以外されてないからな

まぁ白が弱体されて赤がメインヒーラーの役を歩むならそれでもいい
範囲回復とか強化追加してストナの習得レベル引き下げでね
もともと効率では赤の方がいいわけだしな

今こそローザの時代
白／狩で遠隔ぺちぺち
弓寄こせｗ

狩弱体したから他前衛がHNMやBC誘われるかといえば、さに非ず。
むしろ、狩分のダメを他ジョブに求めるから、
更にヒーキーな構成（黒様限定とか）になってる。
HNM系最強厨は召、サムに流れてリーダー始めてる。
なんで喜べるんだ？ｗ

召喚増えたなあ
ロメなんて敷紙狙いの召喚ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ裏パッチで弱体の嵐だったジョブなので久しぶりの上方修正は仕方ないのか

侍は別にいなくていいけどなｗ
開幕固定必要なのってＨＰ少ないからごり押しできるやつだけじゃんよ
誰でも勝てるｗｗｗ

召喚はジョブデザイン自体が間違ってるからなぁ・・・

そもそもバランスを取れないほどジョブ数を増やしたのが間違いだった。

メール送っても何も変わらんよ。天才クリエイター様の作品だ。
3回拝礼してから遊ぶように。

河豚のやらかしたプロマを見ると、ジラがスゴイ出来に見えるのは・・・
上司思いのヤツだなぁ

サポシステムが腐ってる。

モンクは徹底的に弱体が必要

全ジョブ公認75で異常優遇ジョブ「モンク」
弱体内容は以下の通り
・MA（マーシャルアーツ）を削除 （弱体必須）
・モクシャ削除
・気孔弾の上書き不可orためる効果ダウン
・蹴撃の発動率低下
・デストロイヤー（武器）の修正
・以上が弱体の必須事項

シーウルフカジェル Rare Ex Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68〜 白
シーロバーカジェル Rare Ex Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68〜 白
レヴランドメイル Rare Ex 防50 MP-25 MND-5 命中+10 回避+10 Lv75〜 白

白になにさせたいんだ・・・。

■<ヒーラーしろ●<ヒーラーする■<ヒーラーすんな

>>680
■＜白をクレリック化することで盾不足の問題を回避した

>>680
まぁ、さ、こういうのもある訳だからいまさらというか・・・ね。

プリンスリソード Rare Ｄ47 隔264 STR+4 VIT-6 CHR-6 敵対心-6 Lv72〜 ナ

狩に代わる核熱トス役でしょうｗええ

白<殴りたい ■<殴れ 白<いや、お前を

防御５０回避+１０のメイル追加程度でどうやって盾すんの？
ダスク赤ですら盾やってないのに

ナの人は防御力なんて飾りって言っているしｗいけるいけるｗ
ケアルよろｗ

防御力が飾りになるのは、
ある量を超えたらだと何度言えば(ry

ん？かんぱにが来たのか？

>>680二刀流にしてさ
よろいも着ると

STR+5 命中+20 攻+10 回避+10 MP-25

つまり白はスキンはって前線に出て、殴りながらヘキサでときたま連携し
空蝉でヘイトを消して回復もこなすジョブに・・・なってほしいのかね。
いや、そうなるならなるで俺は賛成するけどね。
今は謎要素かもしれんな。

あはは、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

全身ダスク装備、ファランクスリングX２、アイスシールド、食事
これでプロ４使ったら、タル７５赤で防御５００くらいは良くと思う
全身AF1+アストラル+ダークバックラー+海串でも４００越えるしね

そのダスク赤ですら盾なんかやってない

首白／忍が一気に最前線ジョブだなｗ
あの詠唱フォームでＰＴの雰囲気も良くなるし

>>680
ワロス

赤が粘着するたびに意味不明の新装備が追加されるって幸せｗｗｗ


もっとたたいて！！(・∀・)

片手棍のD/隔性能とDATAもない武器(ジョブ)じゃ白のサポ忍前衛はアリエネー
まだサポ戦の方がマシと思われ
というかこれで前衛になれるんだったら赤はとっくにメレー化

ねえねえ　ぶっちゃけていい？ｗｗｗｗｗｗｗ

一番メリッポを稼げるジョブは詩人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
うはｗｗｗｗｗたしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
そして、一番メリッポを生かせないのも詩人だね

>>695
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

じゃあモンクと黒弱体の流れにしようか

赤は専用弱体スレあるからそっちのほうがいいね
なんか忍黒よりソロ弱いって流れになってるようなのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697

チッチッチｗ

詩人で稼いだメリッポをメインジョブに投機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メリポにマズルカの速度アップとかあったらまだ詩人も増えたろうに…

吟に新曲　ウチの怒りも限界にゃー　フレア＋バースト
これが大ヒット

ジャイアンリサータル lv75 吟
範囲内のPC・NPCにスタンの効果

ただ、詩人てレベル上げはなれると微妙なんだよね

吟は２，３台目の趣味車って感じね
１台目だとモノ足りない

詩人はレベルを上げる過程においては並ぶもの無き最強ジョブだがレベル上げ以外だと微妙どころかかなりカス。レベル上げ専用ジョブなのは常識だろ

正確にはソロ能力のみカス

あとの需要は半分より上

そっかなぁ　俺いま詩人上げてすげえ満足してるけど

前衛なんて腐るほどいるからシャウトのENMやBC募集してる時だって
「はいはい〜」ってひょっこり入れるし、LSのみんなが希望だして
ボーとしてるの中「こんにちわ〜」って挨拶してサチコメ書いてる
間に誘われるし、マズルカと更にサポシにすればものすげえ移動が
楽チンで街中移動ラクラクだし、ただコレがメインとなると物足りない
かもしれんのは同意

詩人をやって痛感した事はヴァナ前衛多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかメリッポ行くときたまに自分リーダーやるけど品数豊富すぎて
選びたい放題ｗｗｗｗｗｗｗ

吟の席は４つ程度じゃん
各アラに１、救援回復隊に１
吟もあるってのが大事なのでは

裏やＨＮＭでは後衛ＰＴで
バラバラばかりするだけで苦痛。

裏は寝かし役があるだけましか。

がりうどｗ

>>522
ユニクロモンク３匹も居たら５〜６チェが限界だねぇ、実際経験したし。
３人のうち１人ユニクロでも削りにかなり差が出てくる。
しかもリンクとかしょっちゅう起きるから、ある程度の殲滅速度が無いとヘタすりゃ全滅だってある

忍狩やってたやつが黒に流れ、上げきる前に弱体食らって
「やってらんね」の嵐で解約祭り。

・・・には絶対ならんのだよなｗ　後衛は結局とことん弱体される事はない。
アタッカー？一個くらい居なくなってもなんとかなるが、後衛は余ってないからな。
後衛が余ったら？　超弱体ですよ、奥さん。
盾優遇措置と一緒だな、忍は強すぎたのではなく増えすぎただけだ。

>>713
中にはやめる奴も出るだろう。
そろそろＦＦに限界を感じるプレイヤーは多いのでは無いか。

今回の弱体は、ほんと酷い。
もう今後他ジョブにも何が起こるか分からないよ。

>>713
忍の弱体はソロ能力に影響しない形だったのが
狩より救われてるけどね

狩のｿﾛは元々弱かったがほとんどいまだと詩人と
同ﾚﾍﾞﾙかさらに下か。。。ｗ

狩人はまだ使えるって意見と完全に死んだって意見を目にするが実際の所
目も当てられない酷い状態なのか？修正前から見てじゃなくてジョブ全体で見て

みーんな弱体してメリポですらどんなにがんばっても
時給3000とかにしちゃえばいいんよ。

ユニクロ狩はシルバーブレットやダークボルト使っていればチェーン数稼げるけど、
ユニクロモンクはデスト持ってるだけではチェーン稼げるほど強く無い
モには押し切れるアビが無いのが痛い

とりあえず上げときますね。

つーか、レベル上げメリポPMとか忍狩ばっかじゃん
忍狩弱体したのに全然変わんない、HNMなんて一部だし
これなら弱体しなくても良かった気がする、意味無い

>>722
想定の範囲内だろｗ

状況が変わらないならやらない方がいい
何の為に弱体したんだか分からない
戦略性を持たせる為か？延命の為？◆の考えてる事は分からん

つか狩人は相対強化だろ？
さすが銭投げ優遇ジョブ！

狩を弱体したのは、何のかんの言いつつも、他の前衛アタッカーの席作るためだろうしな。
以前横だま時代のシだって、一家に一台状態だったから弱体されたわけだし。
そう考えるとやはり次は、モが危ないな。

しかし弱体厨はともかくとして、弱体でしかバランスとろうとしない■ｅは一体……

浮上

ミッションにしてもBCにしても
黒指定募集ばかりでうんざりしてる。

>>726
いや、モがPTに1人必須に近い状態じゃないし。
みんながみんなモあげだしたらそうなるかも。

>>726
よこだまはなぁ
あれはまぁ■ｅのミスでああいう技ができたわけで
もともとは背後からが基本だから
弱体も何もないと思うが

>>728
じゃあ黒上げれｂ（ｒｙ
っていう煽りが来る前に言っとくと、黒やモンクって強い強いといわれながらも
そんなに増えないんだよな
やはり赤忍ほどの万能性（レベル上げ、ソロ、BC)がないって証拠じゃないだろうか

黒あげようとしたら
種族かえないといけないジョブですよ。

たいして変わらないと思うけど
何故かここらの情報に毒された人ばかりで
まず誘ってくれません。

>>731
黒は万能だと思いますが(レベルアゲ、ソロ、ＢＣ）
俺がｶﾞﾙｶだからちょっと引け目を感じる(´・ω・｀)

>>728
じゃあ黒上げれｂ（ｒｙ
っていう煽りが来る前に言っとくと、黒やモンクって強い強いといわれながらも
そんなに増えないんだよな
やはり赤忍ほどの万能性（レベル上げ、ソロ、BC)がないって証拠じゃないだろうか

ウッソー！　マジ黒！！！

黒で許されるのは
タル、ヒュム、ミスラだけだよね〜♪

もともと、タル狩＞＞＞エル狩だったわけだ。そしてエル黒はネタジョブだ。
エルって首長いのを我慢してるのに性能まで劣っててカワイソウ；；

エル黒は、マジでタル赤以下

ガル黒はネタジョブとして誘えるけど、エル黒はなぁ
あまりにネタすぎて狙ってるとしか思えない。
廃装備でやっとユニクロ黒樽程度にしかならない(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>737
タル赤って言ったらヴァナでも化け物側に位置するジョブだぞ
他にガルモンク、ガル忍者など

種族装備３を実装するしかないな

モは殴り異常なのがジョブ特性みたいになってるような気がする
戦士が器用前衛で、暗黒がスタンで活躍(微妙)、侍がＷＳ、モが攻撃力ってか僧としての体力

暗はＭＰあるしスタンもあるね、じゃあ通常削りは削除でいこう
モは殴ることしかできない分、攻撃力は唯一無二にしました、って感じ

まあこういう穿った見方をしても
ちょっと強すぎる気はする、とりあえず気孔弾の見直しは必要か

>>737
タル赤は
全種族、全ジョブの中でソロ最強

他に勝てる組み合わせなし。

インフレしながら弱体スパイラルか。
客なんて一人もいなくなるぞｗ

アカは是非弱体して欲しいな。なんとなく語呂的に

赤白召75で、白と召でいる時間がほとんどなので、別に赤が多少弱体されても
構わないんだが、狩が弱体された今、さらに黒も弱体されたら、空NM程度でも
激しく面倒なことにならないか？VUしてから、まだ麒麟とかやってないんだけど、
戦略板やネ実で時間がかかる、みたいな書き込みを見て憂鬱だ。

もともと空HNMの強さがバグっとると思うが。(一部HNMも)
蝉前提、マラソン、蝉がなけりゃフルアラ前提。
正直面白いか？w

必死っすねｗ

バインド最強時代＞バインド修正した、ついでに色々弱体した
漂白時代前期＞テラワロスｗｗｗｗ
漂白時代後期＞ユーザーからも流石にカワイソス
漂白時代終焉＞黒様時代幕開け序章
現在＞弱体スレばっかり

みんなそろそろ我に【かえれ】ってｗ
FFは面白くないからｗ　いつまで□eに貢いでるんだよ。

>>729
んー、確かに今はモ増殖しているわけでもないけれど、可能性としては高いかも。

何のかんの言って、「前衛しかやりたくない人達」って結構多いからね。
最強厨は黒に流れるとか言われてるけれど、あれ人を選ぶジョブで、中の人によってはかなりストレスになる。
ケアルタンクで誘われたり、レジくらったり、戦闘中のヒーリングも一番多いし、あまり爽快感無い。

そうなると、前衛の中で次に強いのは何か……てな具合になってしまうような気がするんだよな。
モンクはＨＮＭ戦でも、席残されてるってのもあるしねえ。

>>730
まあそれは受け取り方の問題で、実際「横だま含めた強さ」で、前衛アタッカー枠一つ食ってたわけだしね。

いつもナイトや白にリフレを「してやってる」ネ実の垢様。
あなた達の口癖はなんでしたっけ？

「俺たちはリフレマシーンじゃない」「赤は弱体のスペシャリストであり、
サポと装備を変えることで盾にも矛にもヒーラーにもなれる」
「そういう柔軟性が赤の特徴であり、強みなのだ」

でもね垢様、やっぱリフレなんですよ、レベリングであなた方を誘う理由は。
試しにリフレとコンバのなかった昔の赤に戻ったと想像してください。
白がいないときに代用で誘うケアルタンクだと思いませんか？

リフレマシーンは嫌だ！と叫ぶのはかまわないんですが、今の赤を赤
たらしめている魔法がリフレだってことは忘れないほうがいいです。
ところで、あなたの周りの赤75はふだんログインして何をしていますか？
楽しそうにやっていますか？

>>751
サポ忍でソロしてあそんでる

リフレマシーンがいやならリフレしないでいいよ。
そのかわりサチコメにリフレ嫌ですと書いておいてくれればいい。

>>751

HNMLSにはいって高額商品いっぱい手にしてる

糞編成だと
ﾘﾌﾚｹｱﾙﾏｼｰﾝで
しかも稼げない

俺赤なんだけど。

リフレマシーンでよくね？

樽黒赤に「ウハ、精霊強すぎ修正されるねｗｗｗｗ」とか
ガルモに「ウハ、打たれ強いは攻撃強いわ修正されるねｗｗｗｗ」とか
基準にする種族を考えろよ。黒弱体したらエル黒即死だぞｗｗｗｗｗ

ちょっと前の話題で触れてるが詩人上げとけｗｗｗｗｗｗｗ
レベリングも誘われまくりでウマーーｗｗｗｗ

レベリング以外はろくな活躍場所がないけどな。

過去ログ嫁

まあ、あれだな、詩人が恵まれてると考えれる奴は
北の将軍さまをあがめてる奴と似たような思考してるわｗ

レリックでバラバラMP＋７になるからいいじゃん。

あれあったらもうPTで赤いらんよ

レリック鍛えてまで詩やりたくないな

＞モンクはＨＮＭ戦でも、席残されてるってのもあるしねえ
今時、気孔でHNM空参加してるモンクいたら見てみたいもんだ
寄生の何者でも無いし、黒入れたほうがよっぽど役立つ
神経ず太い人しかやれないな、ロット勝ちしたら晒されるぞ

レベルキャップが外れないのはコンバートのせいだよね？
SPJAとかなんとかしてキャップを外して欲しいよホント。
75が多すぎなせいでミッションやクエストが異常な難易度になってて困るわ。

　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川　　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　＜モンクにフェイスバグナウはヤバイすぎだろ。　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ　　　　　路上で柔道はマジヤバイのと同じだ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　

レベル制限がジョブ差別の元凶であるのはもはや言うまでも無いな。

モンク入れるくらいならの例えで他前衛出さずに
黒出すところがモクソクオリティー。

>>763
ナナ(途中からシ)狩狩侍モシ黒黒黒黒黒赤白白白詩で麒麟本体１時間
修正前だと20〜30分

与ダメ・遠隔 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩１________ __4766 __31.4[__65/___7]100.0%[_152/_152]
狩２________ __3733 __42.9[__73/__24]100.0%[__87/__87]

与ダメ・その他 ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩１__________ サイクロン__________ ____71 __71.0[__71/__71] 100.0%[___1/___1]
______________ スラッグショット____ __3549 _253.5[_323/_200] 100.0%[__14/__14]
______________ ヘヴィショット______ ___411 _205.5[_282/_129] 100.0%[___2/___2]
______________ 追加ダメージ________ ___168 ___1.7[__14/___0] 100.0%[__99/__99]
______________ 乱れ撃ち____________ ___566 _113.2[_190/__42] 100.0%[___5/___5]
狩２__________ スラッグショット____ __1843 _263.3[_322/_216] 100.0%[___7/___7]
______________ ヘヴィショット______ __1429 _204.1[_317/_146] 100.0%[___7/___7]
______________ 乱れ撃ち____________ ___401 _133.7[_181/__87] 100.0%[___3/___3]
モ____________ 気孔弾______________ _14380 1027.1[1360/_680] 100.0%[__14/__14]

そのrepコピペされる度に数字変わっててワロスｗｗ

1000まで保守

ここはいつも弱体スレばっかしだな。
弱体でバランス取ろうとする考えは■eと同じだな。
なんつううか、おまいらマゾ杉。

エル黒はすでに死んでいるだろｗ
黒が強いのではなく、樽黒が強いだけ。
岩黒や首黒はバランスで言うとキャーリューサーンレベル。
樽を弱体しる！！

ごめ　俺エル黒ｗｗ
首は黒にまったく適さないジョブらしいけど本人にしてみればよくわからんｗｗｗｗｗ
そうそう、岩はMPが少ないだけでステータス的には不向きではないよな。
つまり前衛当然最強、黒もこなせるガル恵まれすぎ弱体しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（木玄　火暴）

まだ強化でバランスとれると夢見れるヤシがいることにびつくり。

でもレベリングで首黒岩黒って、ハズレ少ないんだよな。
装備も整えてるし、Ｐスキルも高い人多い。

と、廃装備低Ｐスキル黒樽の漏れが擁護してみる。

狩人７５だったネカマがモンク３７で希望出しててワロタ
で、結局狩人はエースジョブあたりまで落ちたのか？
エース以下じゃちょっと可哀想かも。

ＭＰ少ないから大人しくしてるだけ
あと、ダメ合戦に参加するほど若くないってヤツかな
どっちかというとヒールしっぱなしで、経験値もらえるにこしたことないｗ

>モンク入れるくらいならの例えで他前衛出さずに
>黒出すところがモクソクオリティー。
モンクより活躍する前衛なら不意月光の侍やスタン暗黒の方がいいが
実際、HNMLS少ない時期ならまだしも、今時それだけでHNMやるのは寄生
でしかないから黒出したまでだね
気孔弾でHNMなんて、最悪の寄生．．．最初はやってたけど止めたなんて
のはよく聞く話

役割が「敵のHPを減らすこと」ならモンクの代わりに黒出すよなー。

スタンしかしない訳じゃないだろう、それとも赤の代わりに弱体入れる？
そんな事はどうでもいいよな、気孔弾に幻想抱きすぎなのかネタなのか
気孔弾でHNMLS参加なんて、今じゃ100%非現実的って言いたいだけだよ
フレか何かで入れても、長続きはしない
今でもやってるよってヤツは、悪いが神経がどうかしてる

モ１人入れて気孔弾で３分に一回１０００ダメ前後削らせるなら
黒入れてもっと削り増やすか、狩入れて削らせる＆非常時の影縫い役で入れたほうがよっぽども役に立つ
とＨＮＭＬＳリーダーのオレ様が語る

HNMで気孔弾はバグ無限気孔弾までですな。
修正されたらほんと寄生。
気孔弾ため無くしてしまって、スタン効果つけてくれる方がよっぽどましだな。

これからこの3ジョブをカンストさせなきゃダメだから、弱体は2年後にヨロｗ
UO＆EQ1も安泰だからFFも10年近くは安泰だろうからね。

>>783
社員乙

モ７５だがメリポにはホトンドいかないな・・・
だって行ってもそれほどＦＦで遊ぶのに影響しないじゃんｗ

メリポで強いとか格下に強いとかそんなのｲﾗﾈ-よ・・ﾓﾚは・・・
戦のようにＰＴで、貢献できる方がいいよ・・

オートリジェネ(レベルに合わせて回復量アップ)と
オートリフレ（レベルに合わせて回復量アップ）を標準にし、
白魔法リフレシュを削除。みんな幸せ。

モンクが2、3回攻撃武器のやつ持ったら鬼強そうだな。
これといった弱体もなく、ずっと安定して強化されてるジョブも珍しいな。

モンク様なんだから当たり前

というか開発は多段とか遠隔WSとか蝉とか一発芸にしか弱体興味を示さないので
格闘MA累積中心のメレーモンクには関心が無かったんだと思われ
同様の意味で今は黒が危ないような気がする
黒は累積で言えば不遇と言われてる他前衛より劣るrepばかりだけど
開発の飛びつきそうな一発芸だからね

>>789
＞黒は累積で言えば不遇と言われてる他前衛より劣るrepばかりだけど
なぜそうなるかわからない君は、本当に馬鹿だなぁ

狩人亡き今累積じゃやっぱモンクがトップか。

>>790
そりゃMPとヘイトという足かせがあるからだろう
論旨を無視して勝手に妄想するのは止めてくれ

>>787
フェイスバグナウ見た時ほんとに■eってわけわからんと思ったよ

>>792
んでもそれは状況次第でないの？固定がしっかりしてればけっこう黒も
ガンガン撃ってるけど。

>>792
論旨とか言う前に、もう一度自分の書いた>>789を読み返して
思いつきでモノを言ったって自覚しないと。

>>790
こいつ黒だなｗ
やっぱり黒はリアルINTが低い奴が多いなｗ

そっくりなパターンの短絡思考がふたつ。
携帯乙？

>>793
お前あのＤと間隔みてマジで言ってるのか？
しかも常時２回攻撃じゃないし、正直デストの方が強い

第三者は全員自分の味方になると思ってるらしいｗ
哀れｗ

>>794
この場合最底辺の前衛と比べて
累積で言えば「アタッカー」としてある程度
適正な結果が出ているという意味で使ってるだけ
そもそもどっちが上とかそういう話じゃないんだよ

>>795
あんたは自分で何も提示して無いし何を言おうとしてるのかも謎
何故読み返すのかというあなたの理屈の内容すら述べていない

要するに、モンクは地味だけどバランス壊すほど強いから黒より先に弱体するのが道理

つーかジョブが2種類以上ある時点で序列が出来るの当たり前だろう
上を弱体・次に上に来たの弱体・・・って
どのジョブが1番なら良いんだ？

・・・そりゃあ自分のやってるジョブか

もうさ、弱体ってよりはすべて修正前の忍狩に匹敵するかそれ以上に強くしちゃえばいいんだよ。
まず忍狩を元に戻す。
忍盾>>>>ナ盾ってんなら、ナ自身が強化魔法のリフレ使えるようにしたり、クリアマインドつけたりリフレシュついた鎧実装したりさ。
赤もリポート書いてあったように前に出て戦闘する選択肢を増やしたいなら、エンII実装＆片手剣スキルA・片手剣WS全部使用可能＆多段にエン系判定ありにしたり。


モンクは気孔弾の威力２倍、戦士・暗黒は高いSTRを活かして両手武器装備で時々2、3回攻撃。加えて近接強化で最低限攻防比0.5以上でるように。
侍は居合いで必中クリティカル実装＆やたらWS撃てる仕様、白に特性で「ケアル回復量大幅アップ＆ケアルでの敵対心大幅マイナス」、レイズIIIの消費MP＆リキャスト極端に低減。
詩人はバラが昔の性能に、シーフは横だま復活・片手棍スキルB+〜Aで骨にも対応。
召喚は呼び出す＆履行のときだけMP消費で維持費0。
獣は呼び出しペットの大幅強化。黒はコンサーブMP常時発動。

こんぐらいやればいいんじゃね？ｗ

え？　なんかジョブ忘れてる？

アタッカーがアタックしか意味がないような状態で放置しているから
与ダメNo1しか意味がないって言われるんだよ！
いろいろアビ加えて攻撃意外に意味を持たせろよ。無能だな■は。

「攻撃以外」だった

モンクとが弱体されるとしたら
前の忍狩狩みたいな風に
どのレベル帯でもそれだけいればいいやって空気になったらだろ
モモモなんてメリ骨以外じゃあり得ませんぜ
弱体したいならみんなでモンクやってモンクだらけでレベリングしてくれ
リューサンのがよっぽど強いから

モンクって何でいつもタゲそらしばっかするんだろ。repで一目瞭然なのに。

強いモノに弱く、弱いモノに強いという分かり易いジョブですよ、モンクは
近接の中じゃ累積とｐだが、格上には用無しなのはかわらん
抜けてる175WSにウィズン系のヤツ欲しいねぇｗ

狩は酷かったからな。
狩さえ居れば、他の前衛はいらないという感じだったのが不味かったな。
俺が開発でも何らかの対策はしただろうな

モンクはジャイアンですから

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　狩ｗ　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川　　
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川　　お前らを絶対許さない！
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
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結局75に行くまでの効率を引き上げるような存在が消されるんでしょこのゲーム
だから開発的には75で強いからって別に〜なんだと思われ
赤のソロ能力とかもPTだと関係ないし
全ては延命に繋がるのでは

もうどうでもイイですよ〜＿〇／＼＿

７５になった人が７５を基準に話をしてるから話がつきないだけでしょ

モを1からあげてみれよ
７５までなんて未知の世界だぞ

それはどのジョブでもおなｊ

〉〉815はモンクに興味ないやつのの典型

ためためかめはめはが出来なくなればかなり満足

モンク修正しろって奴はモンクを75にしてから言ってください。
出来ない奴はヘタレ。

弱体厨ってなんでいっつも「タゲそらしだ」って言うんだろｗ
そもそも比較論でしか語れない問題だろｗ

反論に困ったら「タゲそらしだ」って言っとけばいいと思ってんの？ｗ

リーダーやりゃモンクだって苦労しないわけだが
それにモンク同士でPT組んだら骨骨ファンタジーでいけるしな

普通のPTでもモンクは強いし別に苦労なんてしてないじゃん
モンク被害妄想酷すぎ

あんたら弱体厨は誇大妄想酷すぎ

低LVでモPT出来るとおもってんのか？ボケ

骨のテンプレでマウラ−セルビナの海賊待ちってあったよな
あれはありなのか？ｗ

赤はコンバ削るだけで利用者激減するんじゃね？

じゃあモンクからはマーシャルアーツ削ろうぜｗ

>>820
だから実際やってみろってのにｗ

コンバ削ったらソロ死亡
PTでは相変わらずのリフレ奴隷だけど
リフレ回しに影響出るだろうからちょっと困る
コンバはほっといていいから
ファストキャストを赤専用魔法にしか適用されないようにすればOK
ソロも地味に弱くなるし、白黒からの苦情も減る

黒モは仕様上仕方ないんじゃね
75キャップで雑魚が相対的に弱くなってメリポとか雑魚狩りでモンクが強く感じられたり
75になってやる事っつったらHNMとか空裏とかがメインなわけで
とてとてや硬い雑魚に強い仕様の黒が強く見えるのも仕方ない話
でも複数人数で一斉にガ3撃ってカムイクリアとかはアホ過ぎるから
ランク同じ魔法の詠唱がかぶったら威力が下がるようにしてくれればOK

80キャップになってとてとての雑魚が追加されると
とてとてに弱いモンクは相対的に地位が下がって
HNMとかが相対的に弱くなる黒は前衛に遅れを取るようになる
黒モの弱体はキャップ開放が一番
ユーザーにとっても楽しいし、開発にとっても調整の手間が省ける

>>818
モンクは今のままで良いとは思うけど
オマイ様の言い分だと自分の出来ること以外は何も言えないってことだな。

そそ、近接はとて、ツヨになると輝くだけなのよね
６５キャップ時代とメンツが違うのは多段ＷＳのＴＰ戻りの関係
これなきゃ両手ジョブ浮上

>>827
レベルキャップが80に開放されたらMP持ちはコンバ目当てでサポ赤にする奴多そうだな。
黒のアタッカーとしての立場ますますアップで前衛との格差が広がる。
メリポがここまで浸透した今、開放はまずありえないとは思うけどね。

両手武器だけ多段WSのTP元に戻してもいいと思う
片手武器二刀流とか格闘に比べて擬似ストアTPとかないんだしさ

まあ完全に元に戻すと流石にSTPブースト侍のペンタとかがﾔﾊﾞｽだから
DAみたいな感じで多段WSのTPにボーナス付けりゃいいんじゃないかね
10%ぐらいの確率で1段目以外にも3段目とか4段目のTPがフルになるってな具合で

>>830
コンバ食えたら流石に白黒召がヤヴァイね
コンバ41にするかサポ劣化させるかしないと
赤の存在意義が無くなっちゃうな

メリポは最初は嬉しかったんだけど
これを口実にキャップ開放中止とか萎えるよなー
そのメリポにしてもこれ以上拡張するとヤバイからってのかは知らんけど拡張なさそうだし

黒に関しては、ブリンクとスキンさえ弱体すればそれで済むかと
ブリンクスキン中でも詠唱中断が発生するとかでいいんじゃね？

つかそこまでネガキャンするならモンクなんてもう存在しなくていいだろ

>>833
黒は強化スキルを削除すればいいんだよ。
ブリンクはあれだがサポレベルのストスキなんて高レベルでは無力になるし。

ところで黒のメリポはかなり数値に正確に反映するんだが　それに対して前衛様のメリポで強化した状態ってどうなの？
ちなみに俺は四系で普通に1300以上出る。（MBなし）
メリポでいくら強化しようともあまり数値に表れないってのなら前衛はそこでまた不遇だよな。

>>835
クリ率、DA蹴TAなどの回数とか確率がUPする物は正確に出るけど
スキルとかステは最大まで上げてやっと差が付いたかな・・・って程度

正直武器スキルは
セカンド、サードジョブでのWS先行習得専用だと思ってる

いいから最強厨ははやくモンクしろってｗｗ　最強なんだから
黒やってないではやくはやくモンクをｗ　メリポで延々ひゃっほいできるお＾＾

しかしモンク弱体とか言ってる奴は【基地外】以外何者でもないなｗ
あれのどこが強いんだか。そんなに強いんなら空HNMアタッカー全部モンクにしていけよｗｗｗ
あ、悪いが俺は遠慮しとくね＾＾

>836
なるほど。メリポで当然前衛様と一緒に行くんだけど申し訳ないけど「メリポで強化してるの？＾＾；」って
感想なんだよな。
それを省みて黒の能力適正化を図るべきと思ってる。＜メリポでの魔攻関連は削除か大幅減少

>>837
ところがメリポで強化＆装備も廃装備黒はメリポでも100チェン行きますよ。
どこぞのブログでＳＳ付で公開されていた。

狩、黒が数人居てもなんら困らないがモが数人居たら困る
これが現実。
向き合わなきゃ！現実と！

狩ってｗ

>>838
STRに27万割り振って+4した前衛と
クリティカルに6万割り振って+3%した前衛に差が殆どないのは泣ける
せめてステを3,6,9,9じゃなくて1,3,5,7とかにして欲しかった

でもSTR,スキル,クリ,ジョブ別を全てMAXまで上げた前衛は
やっぱり一味違う感じだね
同ジョブとかでメリポ行くと｢あ、こいつ上げきってるな｣ってのはそこはかとなく解る

黒は好きな属性の魔法伸ばせるのが嬉しいとこだね
でも強さ優先だと氷or雷になっちゃうのがなんとも言えないなーとは思う
もっと個性重視出来るように土とか水とか風の出番増やして欲しいもんだ

１つの属性上げきってる黒はスゴイ。
とてくらいならＭＢ１３００、１４００見たことある。
ちなみにサンダガ３

ばかりうどwってほんとどうしよもないなw
自分弱体されたら次は他ジョブ弱体かよw
こりゃもう一度狩人弱体くるなwww

.

さぁいつもの如くモンクのネガキャンが始まりました！ｗｗｗｗ


.

>>844
社員乙

モンクホントウザいってば。
モンクはとてとてに弱いって、全前衛ががとてとてに弱いよ。
モンクがつよ相手にトータル1000与えてたのがとてとて相手に600になったとしても
つよ相手に700しか与えられなくてとてとてだと400になるジョブだっているのわかってる？

HNM相手に弱いからモンクは強くないとか言ってて自分で馬鹿だと思わない？

>>846
満場一致で喪前がバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またキチガイかよ

>>843
ナイトだろ

>>846
お前がつよ相手に700しか与えられなくてとてとてだと400になるジョブだからって
モンクを弱体させる必要ないだろう？

何度も書くが、
モンクが他ジョブと比べる場合は必ずと言っていいほど

くろさま。

>>839
狩ってｗ

>>851
狩ってｗって何だよｗ
ダメ厨の君と違って、総合ダメージだけでオレは判断してないんだよｗ
何十秒も足止めできる優秀なアビ有りで、そこそこ削れる狩人は優秀だぜオイ

>>850
いや、俺もモンクの弱体なんていらないって。
モンク強いのは構わないけどネガってる姿勢が気にいらないだけ。
お前ら格闘家だろ？プライド持てよ。

モンク弱体上げ

狩ってｗ

一昔前の世界に例えるなら、あんこくｗ が最強！
と言っているようなものですよ＾＾

弱体するなら忍者でしょう。
黒でも狩れない性牛をユニクロ装備の忍者が倒せるのは問題ありすぎです。

サポ蝉を糞化すれば強いジョブいなくなるよ。

個人的に召と獣も異様に強い気するけど
レベル上げが大変だから公認なんだろうか

黒は現状の詠唱開始→魔法炸裂で敵反応
じゃなくて、詠唱開始→魔法炸裂
　　　　　　　　↑ここで敵が反応するようにすればいいと思う。

>>857
獣は場所を選ぶし、ＮＭ狩りは横取りされる。
召喚は楽程度の雑魚狩りには向いているが強めのＮＭにはほとんど勝てない。

安定して強い忍、赤のほうがソロはやはり優秀かと。

>>858
ブリストしておけばいいだけじゃね？

>>858
釣り最強

>>861
あくまでaddするだけで、魔法当たって初めて赤ネームにすれば問題無い。
まぁスタン＞スリプル＞精霊詠唱で済むっちゃ済むけど。
ただ黒何人か集めて一斉にガ系詠唱開始して相手が反応する前に倒す（神威みたいの）ってのは難しくなるでしょ。
ブリスト張っててもクリティカルで詠唱中断ってなこともあるわけだし。

神威以外なにも変わらんような希ガス。
いやその神威すらも全員サポ忍とかにしてれば問題ないような。

LV上げ時タゲ間違えて詠唱中断するもリンク発生おめでとう

まあ、ソロ最強は赤なのは揺るぎ無いでしょ。
乱獲最強ではないけど、練習でも、たとえばダボイのマスククラスオークの鬼リンク(8〜10匹）を
捌けるのは赤しかいない。

おそれすだが、影縫い出してモンクより優秀って
さすがモンククオリティ。
おそらく、縫えば一方的に攻撃出来るとでも思ってるのだろうな・・・・

狩人って馬鹿なの？

神威をプレイヤーがクリアできるのがおかしい。

>>865
体勢建て直しするときは影縫いマジ助かるよ。しかもそこそこ削ってくれるしな
もちろん攻撃したらバインド効果切れるのも知ってるｗってか知らないとでも思ったのかよ＾＾；

その点モンクがＨＮＭ狩りに居ても削る以外役しない。居たからと言ってピンチが救えるわけないｗ
ほらね、狩入れたのが賢明ってもんさ

>>865
トルーパークラスのオーク１０体くらい、７５なら大概さばけるかと。

>>869
回避低めのジョブだとさすがに死ぬね。
ってか死んだことある

>>865 はトルーパークラス8匹で死んじゃう低スキルな人ですか？
ガリでさえ0ダメ進行なのにｗｗｗ

みんなで同じ精霊撃つとレジ連発にしたりすればいいんじゃね？黒ＰＴ対策。
先に撃った属性と反発する精霊を続けて撃つのもダメとかにすればガで一掃
ってアホな戦術は無くなりそうな気もするが。
今の黒は大火力出せる事に対してのリスクも少ないのも問題だけど。
装備の防御値も前衛と大してかわらんしブリストがあるのが。

>>871
７５ガリでトルーパークラスに０ダメは有り得ないｗ

トルーパー８匹もリンクしたら普通に逝けないか？

>>874
鼻糞ほじってても捌けるジョブ
辛勝で倒せるジョブ
さばけても倒せないジョブ
なす術も無くやられるジョブ

に分かれるな。

忍者はガチタイマンは最強だけどこういう
複数雑魚相手はめっぽう苦手だね。

>>872
同じ精霊では解決しない。
今の黒集団戦はヴァナ時刻でタイミングとってまとめ撃ちしている。
それを、ほんのわずかずつずらせばいいだけだから、結局は何も変わらないだろう。
とすれば、同じスキルに当てはまる魔法はすべてレジ率アップ対象にする必要がある。
つまり、精霊＞精霊は敵に耐性がついてレジ率がアップする。

シーフは回避行進で余裕かもしれん

>>877
倒すまでに時間かかりすぎて途中で力尽きそうな気がする。
楽相手でも２桁リンクは伊達じゃない。

侍以外は頑張ればさばけるんじゃないかな。
常時バークとかの頭おかしい戦士とかじゃなきゃ。
意外なところで忍がさばけるかどうかも怪しい。

>>878
シーフは素の回避とブラッディがあるから前衛の中ではいけるジョブ。

>>876
その仕様だと通常レベル上げPTで押し込むときにも支障が出るなぁ。
2Hアビの泉も半分死亡か。
赤の連続魔スタンも当然死亡　これはまいいかｗ
神聖、弱体、回復すべて同属性はレジアップとなると赤白黒だけならず
前衛も困るんじゃない？さすがにﾀﾞﾒだろこれはｗ

あと、多分トルーパーと主任さんを間違えてる人がいる風に見える。

狩人の距離補正もネタ扱いされてたが正式採用されたしな。
何が採用されるか分からないのが■の弱体クオリティ・・・

あれ？トルーパーって黄金マスク落とす奴だよな？

>>881
レジ対象は精霊だけでいいんじゃない？バランスぶっ壊してるのって精霊だけだし。

>>881
泉は、殴られながらでも中断されずにMPなしでも魔法を撃てることにメリットがある。
かつては、泉を発動したら精霊撃たずにケアルしろと言われていたように、
デジョン・エスケプに進化を発揮する2Hアビと考えれば死にアビともいえない。

神聖は、そもそもまともな魔法がフラッシュくらいしかないから大したことはない。
回復は、味方にかける魔法にレジはないから、まったく問題ない。
弱体・精霊・暗黒は、スリプル耐性のように、徐々にレジ率アップしていくようにすればいい。
どうせ、一度に大量に撃ち込むのは精霊くらいしかないしな。

お前らまずHNM戦で近接が生きるようにメールする事から始めた方がよくね？
今辛うじて効いてる手段を潰す事に何の意味があるのやら

今辛うじて効いている手段を潰すこと自体に意味がある。
なぜなら、それがFF11だから。

>>887
狩が弱体されていろいろな面でﾏｽﾞｩ〜ってのがそろそろ認知されてきたこの時勢に
黒やモンクを完膚なきまでに弱体しろと言うのはヤケクソになった狩以外考えられない。
俺もこのレス見て気がついたのでスルーすることに決めたよ。
　　↓
>>888
ほらね

>>881
いや、精霊の属性を変えながら撃てば今まで通りって風にしてね。忍の遁回しみたい
に。これだと黒ひとりの場合は今までと何ら変わらないはず。黒ＰＴだけ
ぶっ壊れてるのを何とかならないかなと。マジ黒しかいらなくなりそう。

>>889
黒は知らんが、モンク潰しは狩以外にも暗黒やﾘｭｰｻﾝや戦士などいくらでも考えられるぞｗ
モンク潰しても直接マズーじゃないし、その分白赤詩が流れてきてくれるしな

ＦＦは弱点外の精霊はモンス回復が基本だろｗ

別に狩人弱体で色々な面でマズーとは思わないけどな。
近接アタッカーの俺としては、俺よか後に希望を出した
狩人がガンガン誘われて、近接ジョブが軒並み余ってる
現状を打破した今回のパッチは良パッチだし。

大体、全ジョブ均等に強化、とか弱体を求めるな、とかアフォじゃねーの？

どう考えても突出したジョブが1〜2ジョブいるなら、そっちを弱体した方が
遥かにバランスが取り易いだろ。

ソロ問題は全然解決してないが、ＬＶ上げでの敵と関係は
昔よか遥かにＰＣ側のが強くなってるだろうが。

狩人弱体マズー、って言ってるのはＨＮＭ関係者と寄生虫の後衛。

もちつもたれつだろ？ｗ
狩忍でウマーさせた、今度はお前が狩忍やってウマーさせろと
クソジョブで寄生するばかりじゃオフゲでいいだろｗ

>>893
立派なこと言ってるが最後の最後で馬脚あらわしたね。
>寄生虫の後衛。
売り言葉に買い言葉させてもらうな。寄生虫はお前のような脳筋の前衛だ。

>>878
Lv45-49　練習相手にならない強さです。

遅レスだが>>822は寄生虫以外何でもないなｗ
骨が何処に居るかとか把握してないだろ？

俺はモPTで出来そうな場所スグ思いつくぜ

そしてブラクラの大ダメージでケアルヘイト上がった白あぼん
なしくずしに全滅

ブラクラ程度で大ダメって・・・・

低レベルのブラクラはﾔﾊﾞｽ

>>897は低レベルで骨狩りしたことないんだろ。

骨を狩の対象に出来るのは６５〜のグスタフ。

PTメンバーのHPが１０００越えてないとブラクラやセイバーやらであっという間にHP
減らされてケアルガした後衛アボン、そのまま全滅だ。

ずいぶん昔から縄張り、古墳なんてレベリングに使われてないしな。
モ、忍、ｻﾎﾟ忍戦士みたいな手数で勝負するアタッカーはﾓｸｼｬがあっても
敵のTPがあっという間にたまって戦闘終盤はWS撃ちまくるからな

グスタフでレベル上げしてるとき
コンバしたせいで骨が2匹くらいきて全滅させた俺がきましたよ

釣れますか？＾＾弱体厨のみなさん

前衛はしょうがないな、被るジョブ多すぎるから
どうしても人口が多くなりすぎると弱体される
骨ファンといっしょで、そのジョブばっかりになると修正される
そういうもんだよ、前衛はしょうがないって思って諦めな

しかし、忍狩なかよく弱体に見えて
ちゃっかり忍者はまだまだ安泰だな。
盾役よりもアタッカージョブの方が危険な目にあう
いい例なのだろうか。

弱体厨は■e式の弱体でバランス取れると思ってるんだな。
今回の弱体なんて、結局ゴミジョブが一個増えただけじゃん。

ていうかさ、狩の弱体戻ると思うんだけどどうよ？
戻らないにしても距離による命中ダウン
距離によるダメージダウンどっちかなくなるくらいになる気がする

前もあったじゃん？
矢を変更するとTPなくなっちゃう修正が。
でも、やっぱやりすぎたとおもってもどしたんでしょ？

今回もやりすぎましたって感じでもどると思う

装備手抜きへタレ狩人見分けられるから今のままで満足

一応ノーグ前の骨も普通にかるけどな。
あのころはシ./モのが強いが

要塞下の骨もいけないか？

>>910
俺は混雑回避でしか使わないな〜。
やっぱりそのレベル帯での骨のWSは痛すぎる。

>>910
そう、シ/モの格闘が強い。サポシを上げていたとき後続外人モンクと
一緒になったが、俺の不意打ちコンボでほとんどHP削るのを見て
キチガイみたいに怒ってた。俺もメインモンクだっつうのに。

モンクと赤はどうでもいいけど、黒の精霊を弱体すると、倒せない、もしくは
倒すのにアホみたいに時間のかかるNMとか出てくるんじゃないか？

賢者性能を潰すために、サポでの回復を弱体したいところだが、そうすると
召喚が全滅だな…ｗ

>>893
> 近接アタッカーの俺としては、俺よか後に希望を出した
> 狩人がガンガン誘われて、近接ジョブが軒並み余ってる
> 現状を打破した今回のパッチは良パッチだし。
まだまだ弱体が足らないと思うけどな、狩>>>>>他だったのが狩>>他になったにすぎない
今もかわらず狩が先に売れていくのが現状・・・
そして俺が売れ残るwww　狩りはもっと弱体していいだろw　他>狩くらいまで弱体しる

>>914
召喚は召喚獣と精霊が呼び出しているだけなら維持費0になれば
サポ回復なくなっても良いよｗ

今、要塞下の骨はカギ取りぐらいしかいないな

そうなのか〜寂れたもんだね〜

最近ケモリンが住み着いてるのを見かける。
過疎狩場の証拠だねｗ

そこで骨狩ってるとケモリンのせいで定期的にボムが通過して行くから怖すぎ

サポ蝉サポ白サポ赤弱体主張しようよｗｗｗ
この３つあるから偏った強さになってるのに

サポ赤はいまのままでかまわんと思うけど
サポ獣は弱体したほうがいいような希ガス

確かにサポ獣はサポジョブの中では一番異常な性能を保持してるよな。

優秀かもしれないけど
HNMやBCソロで倒す報告がないから
別に放置でいいんじゃないか？

報告あるのサポ忍やサポ赤ばかり

白/召の優秀さが語られない件について。