アタッカー忍者としての可能性

アタッカーやれるの？

無理

無理

重力しか打てない時点で終わってる。

無理

　　　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　＿　　　　　　___　　　　　　　　　,,,,,,,、
　　　 l＿＿＿　l'　　　　　/　/　＿_,,　　 ヽ'~~}　　　　　 　＿l　,l＿_
　　＿_,¬　/　>＿　　 　/　∠. ||　 ll　　　l.　l　　　　　　.ﾞ　 　　＿__}
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無理だとしてもアタッカーで生きていくしかない・・・

参考スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120641932/l50

純アタッカーとしての忍者の性能は暗竜侍以下

サポ狩クラクラスラッグ連射

バージョンアップ後驚愕の事実判明！
挑発張りに敵対心を大幅に稼ぐ
蝉３の導入、分身の数は２枚であるが詠唱が早くヘイトも高い
これで忍者盾神話は不動のものとなる！





なわけないか

あんこくｗよりは強いと思う。

ja暗黒ギロバンバン打てちゃうから喜んでるんじゃない？暗黒さんは。

むしろ回復術の追加で銭投げ赤に変貌するのだ！！

>>12
重力しか出せないジョブなんて強い弱いの前の問題かと。
弱体だってそもそも赤がいればもっと多種類の弱体が使えるしな。

相対的に�d弐系のヘイトが高くなる可能性もあるわな

けど、廃人しか取れないクエスト！！！
エクレアにすればいいのにただのレア！！！
競売所ではクラクラ並みの値段！！！

遁３と蝉３実装ですべて解決だな
枚数多いけど詠唱とリキャ長いor枚数は２枚で詠唱早いで

微弱体でいままでと変わらんｷｶﾞｽ

忍具２個消費の術か
忍具スタックはこれの布石！？
なわけねーか

ユーザーが最も望んでいるジョブ強化があるなら大々的に宣伝しているだろうシナ

サポ忍脂肪と

普通に３系忍術追加されそうな気がする

ナ忍７５の俺はどっちでもいい

>>23
全員サポ忍で盾無しのタゲ回しが主流になるんですよｗ

マジレスすると装備揃えれば強い
廃戦士と狩人意外には勝てる

>>1
投擲が結構つおいのはあまり知られていない…

廃モにも勝てるの？

75メリポなら竜騎士よりダメージ出してんじゃね？

>>26
強いが高すぎる。
ふざけてる。

すまん、廃モにも勝てん
てかアタッカーで生きていくなら装備揃えられない奴は無理

廃モに勝てるジョブなんて廃狩くらいしかねえだろ

レベ上げではアタッカーとしては弱いのか・・・
仮に遁と手裏剣を駆使したら殿程度なんでしょうね？
レベリングで手裏剣投げてる人見たこと無いんだよね〜

忍者がアタッカーになるには低〜中レベルの武器性能を見直してもらうしかないと思う。
メリポだと結構削るんでいいけど。

忍者より攻撃装備にした白ヘキサのが強い件＾＾；

>>32
�d壱　これは問題外
�d弐　せいぜい有効なのは40〜60弱まで　それ以降は殴ったほうがいい。
手裏剣が使われない理由　謎の硬直があるため張替えをやりながらは結構リスクが高い　単純にコストも高い

ちなみに風魔手裏剣に関しては合成で一度に3枚しか出来ない上に12枚スタックという異常さ

前から試そう試そうと思ってて結局試さなかった金稼ぎがある。
誰か代わりにやって見ないか？

場所はムバルボロス旧市街、必要なアイテムは釣竿（大物用で折れ難いやつ）と餌（海水用のゴカイ、竿が太公望以上ならルアーでも）。
モグの応援を「釣り（物が釣れる方）」にして釣り続けるだけ。

あそこって錆びた鉾とかバグベアマスクとか金になる物が可也釣れ易いから
光クリ持って篭るだけでも結構稼げる気がするんだよね。
分解用の雷クリなら現地調達出来るし、ムバが自国支配ならOPで売れるから
わざわざ町まで売りに戻る必要もないし。

自分は盾始めたのは60代
それまでアタッカーやってた・・・

後続もあの辛さは体験した方がいいと思う・・・

36はウルトラ誤爆

　l　./====／ ＼|　.l ,､|　./ , ､　　　 ＼''ﾞ <.|　i=' `l　ヽ＼　　 　 _　 7 フ,、
　 / /.l`‐- ﾞ､|　|＝|　.i- l ./＝ ,＞　　 ／,_､.ﾉ|　|.|　!∧.|　l'　　　　!､`'ﾞ　_,,,..ゝ_,、
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　~|　|.|　!!　|.|　.|.|　| |　.|ヽ.　./　　　　 .ﾌ　 ＜'ヾﾌ　/ .|　.|　 　 ／!./　/_　 ﾞ
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　 |_,,,|　　　＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／　　 `　|_,,l／-‐'ﾞ‐､_|　`‐- -‐'　ヽ_/　　`‐- - ‐'

>>39
クックロビン？

どうして　だろ

忍者さん、今日は片手剣でよろ〜＾＾

忍X6でレベラゲ行けばおｋ

>>42
最初はそれが極々自然のことだったけどなｗ

メリポじゃ連携なんかしないんだし、迅撃ってればいいでしょ。
攻撃力は400越えられるしTP速度は異常だし、
リディル無い戦士よりは強いんじゃね？

�d術は魔法レジ率を下げる意味で凄く有効だと思うけどな。
サポート的役割を含むアタッカーとして可能性が広がるのでは。

忍／狩の予感！

それは神のコンビネーションが必要っぽいな･･･
魔法が乱れ飛んでるのにピンポイントでレジ下げるって大変だお

>>46
レジ率低下はいいんだが�d術の後に魔法類を１つでも放てば効果消えちゃうしろものだから。
せめて一定時間固定で下げてくれればまだ使えるんだが。

じゃあ僕はサポ暗^^

忍者なんてアタッカーとしたらwsカス。属性もカス。居場所があるわけないだろ
迅強いっていったって盾としては強いってレベルだ（苦笑）

Ｄ値５０越える片手斧二刀流に
Ｄ値３８や３９の片手刀でどうやったら張り合えるんだｗ

>>52
同じ間隔で振り回せませんよｗｗｗ

忍は普通に強いかと

>>52
ヒント：振る速度は約2倍

戦士より２倍速く殴れるがな。

銭投げ軽減されるんなら忍者やってみようかな。

両手刀スキル上限を増加。 月光は無理だが花車が使えるように。
これで光トス＆シメが可能に！！





いらんな…

>>51
確かに、盾装備で撃った迅はカスダメだ。
ただ、今はアタッカー装備での話をしてるワケだが。

アタッカー忍者ってイメージ的になんかこう… 後ろからｽｯ と近付いて必殺の一撃をｶﾞｯ っと…


サポシ…？

>>59
お前さんには迅の性能を確認してくることをオススメする。
ありゃアタッカー装備してもだめだｗ

斬鉄剣
時々デス

手裏剣はTPたまりが糞すぎる
二刀流が優秀だからなぐってもほとんど総ダメ変わらない。

装備そろえれば決して弱くはない。
いかにこのゲームが装備ゲーかがよく分かる。
廃アタッカー＞廃忍者＞ライトゲーマーなアタッカー＞回避忍者
こんなかんじか？

>>61、
Dex、Str装備なら毎回500〜900程度のダメージですね。
メリポPT（とて連戦）の話です。

>>64
詩人がいてフルセット当てて500〜600

800〜900台はほぼ確実にクリティカルが乗ってるなｗ

忍者が他のｱﾀｯｶｰ並みのWSﾀﾞﾒｰｼﾞたたき出したらﾓﾝｸに並ぶだろうがｗ

迅は弱いよｗ
忍者は通常攻撃でダメージを稼ぐ感じだな
通常だけなら狩と戦にも負けん、モはシラネ

忍者はこれから昔の赤の道進むしかないよ。
時機に屯術強化で前衛系サポートジョブとして復活するよ。

投擲が鬼強いがな
今まで術につかってた金まわせばなんとでもなるだろｗ
TP遅い？　忍者のＷＳなんてTP100以上求めてませんから！！
高いたってせいぜい1PT8万程度だろ　手裏剣は
狩人みたく年中投げてろとか言わないし追い込み程度で十分
狩人は一時、１ＰＴで１０万以上使ってた時代があったんだぞ

盾しながらでも廃モ、廃狩、廃戦を除くと総ダメ8割程度
出してたんだし、アタッカー枠で入ったなら総ダメだけなら
十分通用するんでね？
70以降は光弱点の敵ばっかだけどマンティで73まで引っ
張れば、あとは即打ちばっかになるし。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
]暗/戦__________ 136646 _81768[_465/_489] ___236[___3/__13] _51209[__73/__73] __3433[__21]
忍/戦________ 134145 _95990[1519/1731] ______[____/____] _38155[__73/__73] ______[____]
戦/忍１__________ 195385 123749[1533/1639] ______[____/____] _71636[__88/__88] ______[____]
戦/忍２___________ 162234 109175[1172/1247] ______[____/____] _53059[__72/__72] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/戦__________ _81768 _175.8[_333/__90] _95.1%[_465/_489]
忍/戦________ _95990 __63.2[_135/___0] _87.8%[1519/1731]
戦/忍１__________ 123749 __80.7[_176/___0] _93.5%[1533/1639]
戦/忍２___________ 109175 __93.2[_198/__42] _94.0%[1172/1247]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/戦__________ ウェポンバッシュ____ ___168 __21.0[__21/__21] 100.0%[___8/___8]
________________ ギロティン__________ _50949 _863.5[1404/_514] 100.0%[__59/__59]
________________ 反撃効果____________ ____92 __15.3[__18/___9] 100.0%[___6/___6]
忍/戦________ 迅__________________ _38155 _522.7[_973/_185] 100.0%[__73/__73]
戦/忍１__________ ランページ__________ _71636 _814.0[1220/__62] 100.0%[__88/__88]
戦/忍２___________ デシメーション______ ___482 _482.0[_482/_482] 100.0%[___1/___1]
________________ ランページ__________ _52577 _740.5[1304/_377] 100.0%[__71/__71

>>69
手裏剣 29 192 18 《鍛冶》 <風> スチールインゴット 木綿糸
十字手裏剣 41 192 28 《鍛冶》 <風> スチールインゴット アイアン板
卍手裏剣 63 192 48 《鍛冶》 <風> 玉鋼 ダーク板
風魔手裏剣 72 192 60 《鍛冶》 <風> ゴールドインゴット他多数 １合成で３個
軒猿手裏剣 85 192 73 − Rareだってさ・・・

なんとかなると思うか？ｗ

>>70勘違いＮＩＮＪＡｷﾀｺﾚ
忍盾の時点でアタッカーがどれほど威力絞ってるかもわかりませんか
そんでもって「8割出してたし」？　ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ

迅の期待値は400弱だな。
とて相手に800とかはどんな廃装備なのかと問い詰めたい。

>>72
別に普段は殴ってて狩人の乱れうち感覚で3分に一度くらい６−７枚連射程度でいいだろ
普段は卍で十分

本気のアタッカー装備の忍者なんて見たことない

サポ狩常時手裏剣は卍でうちの鯖価格12万/hくらい
与ダメはサポ戦アタッカー忍者とほぼ同等。
サポ戦で手裏剣なげても命中率5割きる。
追い込みでミス連発とか悲しすぎ。
ヘイストもらっても間隔の変わらない投擲は微妙。

メリポレベル帯はｼﾗﾈ

もしメイン盾が出来んぐらいに弱体されたら
忍者はやりたいけど盾役は無理って感じの
へタレ後衛も忍者出来るんじゃね？

しかも、投擲も遠隔扱いで弱体決定済みですよ。

>>74
しょぼすぎだろ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　 　＜ま、最強のオレのケツでも眺めながらソロしてろってこった
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　　　　

TPクリ率うｐだし安定しないって時点でもう全然ダメダメ

混じれ酢すると強いから

>>78
そもそもそんなへたれどんなジョブでもまともに出来ないｔ尾思うがｗ

>>63
装備ゲーねぇ、、
色々と試行錯誤を繰り返して辿り着いた結論が
「一部の強烈なのを除けば装備なんて誤差の範囲」
な訳で、それ程このゲームのレベル補正が強烈ってこったな
忍者アタッカー化ならまずアビ追加でもしないと話は始まらないだろうな

>>73
手抜きなんてしないだろ。

開幕すらっぐとか撃たないようにする＝手抜き、というなら忍盾に限らず手抜きしないと迷惑だしな。

強いのは忍者自信が分かっているだろうｗ
ネガはやめなされ。

>>78
オレとしては遁術強化と変則アタッカーにリデザインしてほしいけどな
盾はナイトや戦死みたいな汗臭い奴らがやってくれ

武器追加効果発動確率アップで敵を妨害するアタッカーに
遁術ダメージ見直しでプチ連続魔な魔法攻撃
遁術３　これだけで大分違うな

バーニー+1なんて一年前から取引履歴ない@リヴァ鯖

>>88
■eの今までの流れからそれは
「これだけ」ではなく「そんなに！？」だと思いますｗ

>>85
どこの結論？
間違って解釈してる気がする。

そりゃレベル６０と５０が同じパーティーでレベル上げしてりゃレベル補正云々になるけど
実際はレベル上げならほぼ同じレベルで装備のよしあしでかなり差が出るんだか。
落人やらホーバー、ジョンのあるなしでだいぶ変わるよ。

>>86
回復やアタッカーに合わせてもらってやっと盾出来てる忍者が
アタッカーに向かって手抜きって、、ｗ
ナ盾でのアタッカーの出力は大体7割ー9割
忍盾でのアタッカーの出力は大体5割ー6割

とくに空蝉前提としてる狩人からすれば盾はどちらでもいいのが現状だしなぁｗ

ぶっちゃけレベル上げの盾がナイトのみになったらどうなるかわかるよな？
パーティに１人必ずヒュム♂F4になるんだぞ？
ウンコ味のカレー食ったほうがまだマシ

>>92
> 忍盾でのアタッカーの出力は大体5割ー6割

別のｹﾞｰﾑやってるみたいだな。
狩人全盛のこの時代、本気の5割しか出せないなら忍盾誘わないってｗ

忍者にかえる君と牛君を呼び出す忍術追加

>>94
じゃぁやめれば？

もりあがってまいりました！

>>97
ヒュム♂F4必死だなｗ

パペマペからきてるんだろうけど実際ヴァナのカエルと牛って結構強くね？ｗ

回避捨てて落人とかホバーとかきて回避マイナス気にせず

ブーストすれば結構つよいとおもうがな
いまの戦／忍とおなじような立ち回り
緊急盾　単発迅
タゲきても蝉２で回避


けっこうアタッカーとしていけるんじゃない？

>>95
お前バカだろｗ
狩人からみれば盾なんて戦士だろうかナイトだろうが忍者だろうが同じなんだよ
どうせ自分は常時空蝉状態でタゲ向くのの上等なんだから関係
普通に考えて威力しぼってるのは狩人以外のアタッカー
まぁ狩人も忍盾だとナ盾より威力控えめだがなｗ

今時、盾が忍者だからヘイト押さえるとかいってるのならただのバカだなｗ
敵なんてすぐ沈むんだし全力でやった方がいいだろ。

しかし思うに一番高い可能性が

　あまりバージョンアップ前とかわらないね

だと思う。

>>102
ﾒﾘﾎﾟなら速攻で沈めるからそもそも盾は戦士の方が向いてる場面すらあるし、それ以前なら
蝉2ｻﾎﾟで食えないから狩人が常時空蝉状態なんてﾐﾘ。

どこのｵﾌｹﾞｰやって話してるんだよ。

まあ、変わるとしたらＨＮＭｊ関連かな。
あと忍盾主流のＢＣで難度があがるかもな。

>>104
誰か一人騙しWSを入れるやつがいれば変化なしって感じじゃないと困る。

狩3忍後2の編成が、狩2騙後2になる程度だな。

HP赤にしてヘイスト２０％だか３０％でなぐりまくろうぜね！！

>>103
おまえのヴァナはレベル3連できる高レベルしかいないのかと
敵の殲滅速度があがるレベル帯なんていちばん効率いいのは全員サポ蝉アタッカー4人ヒーラー1人赤か詩人1人で
盾なんかいらねえ　
すでに忍者がレベル７０超えているような奴は育てる必要ないわけで
そこまでいくとお前の言うとおり盾なんて暫くタゲを維持してくれればいいだけの人だから
ナイトでも戦士でも忍者でもいい罠

忍者はどう足掻こうがレベル2連携が重力しかだせん。

光トスできねーからめねー前衛なんぞ
サブ盾だろうが、締めだろうが終わってる。

>>109
はいはい長文乙

>>102の主張の最初の文と
最後の文が矛盾している件について

>>112
盾いらないといいつつ、忍盾だと5割しか出せないとか、もう、あれだ、脳にキテるんだろ。

ヒント:シーフ×２ 戦+盾忍

まぁ夏だしな。

レベル１２〜２４：大抵長期戦なのでタゲを取れる事が前提　タゲ回しが基本で忍者でも盾はできる
レベル２４〜５５：もはやサブ盾など蝉なしでは無理　威力の高いＷＳもまだ少なく忍者後退
レベル５５−６６：強力なＷＳが増えてくる　殲滅速度が上がるが以前タゲとり能力が問われる　ナイト優勢
レベル６６〜：レベル３連携が解禁されるレベル帯、殲滅速度は上がるがとてとて相手なのでナイト優勢
レベル７５メリポ；戦士優遇

俺も忍者やってるが、アタッカーの性能は十分あるとおもう。
装備そろえりゃかなり化ける。その辺の雑魚アタッカには負ける気がしない。
めりぽなら詩人無しでも、盾しながら一流アタッカ分け削るしな。
まぁ何がいいたいかというと、装備そろえて一度やってみろ。

>>113
読解力もねーのか
忍者が居るのに忍者無視してアタッカーヒャッホイしてたら
忍者様がふてくされるだろがｗ

　　　｜　　　　　　 -..､　 /!　｡　　 |　　　　｜ �U　
　|　 　 　 　 　 ﾟ , --ヽ＼!:{--　､._ |　　　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　l　　　　　　｡／:::::::::::::::::::::::::::＜ 。　　　　　　　 　 ＼ お　お願いします
　　�U　 　 ／::::;ｨ::;::::::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 | 　 　 ／￣
　　｜　 イ〃:;ｲ |ハ::::::l::::::::::::::::::::::::ヽﾟ　　|　　　|　 オ　オレの盾役としての
　　｜　　'´|/斗＜　ｿ⊥:, - ､::::::::::::ハ 　 !　 　 |　 メンツが………
　　　　　　　　ﾊ 干￣ l|Y´ ) }:::::::::/　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿
　　　　 l　　 /　ｰ′　　 ` ンl!::::::〈　 　 !　　　　　　　　　　　　　　 |／
　�U　 ｜ 　 ーｚ＿　J　　　 リﾄ､人　　l　　 |　｜　　 ＿。　/ 　 　 　 !
　｜　　　　　　 ヽ´　　..ィ　　　　　　>､ ｡　　|　｜。, --ヽ＼|l　 __ ｡　｜　 !
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｜　　 く´＼ ヾ　　　 　 ｀｜｀￣ ´､　l 　 　 　 /　!´了￣´　_ -‐ ''｀｜　　|

>>117
ずいぶん偉そうですね忍者さまは＾＾；
そこらへんの雑魚アタッカーが装備そろえちゃったら結局勝てないってことじゃんｗ
装備そろえられればどのジョブでもつよいんだよぼけ

しかしまぁ〜とうとう二度目の蝉弱体きたわけだし、これで大っぴらにｸﾚｸﾚ出来るぞｗｗｗｗ
まず弱体弐を揃えて�d参追加、各一発200ダメージなｗ
あと靭皮紙の材料をエルム以外にメープルやウォルナットでも可にｗ
手裏剣の素材見直しとNQ・HQの個数調整ｗ
あわせて投擲WSと遠隔補助アビなど追加ｗ
微塵隠れを防御無視のHP依存ダメージのまま3分アビにして、獣人NMみたいに即復活か
HPへ戻るか選択制にｗ
代わりに2ｈアビでデカカエルを呼び出してフロウ並の瞬間ダメージｗ

とりあえずこの辺から始めてみようｗ

。(ρﾟ´д`)ﾟ。 アタシの事で争わないで

忍盾が完全死亡しても現状で暗よりはマシじゃね。

しかしいかにこれまで忍者さまが自分ひとりで効率たたき出してたかのように
思ってたかが判るなｗｗ
すこしは侍とかの謙虚さ見習えよｗｗ
オレ様最強盾のつぎはオレ様最強アタッカーですかｗ

戦闘って大体90秒で終わるんだよな。

空蝉１が4秒で3回。
空蝉２が2秒で2回。

要するに、一回の戦闘で空蝉を１６秒間は唱えてるわけよ。

９０秒のうちの16秒攻撃してないんだぞ？

アタッカーになりたきゃ何をすればわかるか、理解できたな？

>>123
まあそこらの最下層アタッカーよりましだと思うが連携はいれないじゃん。
メリポくらいか。

ＰＴでの役割を考えると忍者なんてシーフ以上に居場所はない。
メリポならなんとかなるだろうが、それ以下じゃまともなトスも〆もできないカスジョブだわな

装備揃えてるシ侍暗竜には勝てるよw

糞ＷＳしかない奴がﾅﾆいってんですか＾＾；

>>127
ハイキタコレw
本日最高の流れを無視した問題発言ですよ^^;

まぁ忍者は姿でも消して遊んでてください

そんなに忍者に負けるのが嫌なの？wwwww

これまでの忍者様の書き込みで、
今までいかに盾やりながらアタッカー気取りをしてたか分かるな
常時ヘイスト貰えなくなるが、攻撃重視装備で狩モ戦の次ぐらいに強いか？
全く困った最強厨ちゃんだ、夏休みだねぇ

ああーーーっ、忍者ちゃん、弱体しちゃったよーー！
どうするの？どうするの？あっ、ネガキャン？
はい、煽り！
ああーーーっ、顔真っ赤にして一杯レスしちゃったーーっ！？
涙も流しちゃって、もう必死だねー！？
つんつん！（ペンタスラすと）
あはっ！もう青筋たてちゃった！
ねえ、どうする？どうするの？
空蝉あるからなかなか死なないよーーーっ！？
アヒッ！アヒッ！さ、さぁいこぉう〜〜〜！！

■＜これやるから我慢汁。










ステルス�U

>>120
暗黒や戦士も強いとは思うが、お前が指しているのは廃アタッカであって
雑魚アタッカではないだろ。
もう少し理解力つけろよな、否定しか出来ない時点で底がしれてるが。

今まで寄生して鼻くそほじってきたバカ共がw

目がしぱしぱするぅ＞＜

絶対この手の話題呼んでもねぇのにシーフwPOPするよな

しかも内容はシーフwの有効性をアピールするものばかり

何そのクオリティw不具合ですねwww

>>136
雑魚アタッカーに廃装備でしか対抗できない忍者ちゃん必死でしゅね＾−＾；；

ヘイストねぇ
ヘイスト装備揃ってるから盾じゃなきゃなくてもいいよw

>>129　迅とか、メリポで１０００以上でるけどな
まぁ平均４〜５００だけど

暗侍とかのｗｓだって不意だまのせなきゃ同じ位じゃん
両手武器は不意だま相性よくて、瞬間ダメに騙されるけど、
通常攻撃ゴミだし＾＾；

これからはサポ暗で通常削りと弱体とスタン要員かな？かなり地味だよね。

>138 はｺﾅﾝ

おいおい暗黒や侍としか比べられないのかよｗｗｗｗ
メリポで通常攻撃なんてただのＴＰ製造手段ですからｗｗ

>>136
ひょっとして盾してる忍者に削りで負けたか？ｗ

みすった>>139だな

おいおいｗＮｉｎｊａ様は回避Aで空蝉まであるのに煽りも回避できねえのかよｗｗｗ

廃狩>廃モ>リディル戦>廃忍>>>超えられない壁>>>廃侍竜あんこくｗシ

まぁ、狩人も明日どうなるかわかったもんじゃないけどな

ああーーーっ、忍者ちゃん、弱体しちゃったよーー！
どうするの？どうするの？あっ、ネガキャン？
はい、煽り！
ああーーーっ、顔真っ赤にして一杯レスしちゃったーーっ！？
涙も流しちゃって、もう必死だねー！？
つんつん！（ペンタスラすと）
あはっ！もう青筋たてちゃった！
ねえ、どうする？どうするの？
空蝉あるからなかなか死なないよーーーっ！？
アヒッ！アヒッ！さ、さぁいこぉう〜〜〜！！

ああーーーっ、忍者ちゃん、弱体しちゃったよーー！
どうするの？どうするの？あっ、ネガキャン？
はい、煽り！
ああーーーっ、顔真っ赤にして一杯レスしちゃったーーっ！？
涙も流しちゃって、もう必死だねー！？
つんつん！（ペンタスラすと）
あはっ！もう青筋たてちゃった！
ねえ、どうする？どうするの？
空蝉あるからなかなか死なないよーーーっ！？
アヒッ！アヒッ！さ、さぁいこぉう〜〜〜！！

忍者さんほんと居場所なくなりそうですね。

忍気者

忍者さまはどれだけ自分が最強厨でしかも他ジョブに嫌われているかすらも
気づけないほど必死ですねｗｗｗ

遊んでるんだから回避する必要ないだろｗ

>>152
安心してくれ、蝉弱体ぐらいでどうこうなるもんじゃない
蝉で甘い汁吸った奴らは、いまさら蝉無しなんて考えられないだろ
忍者が嫌われるのなら人減るしそれはそれでいいｗ

忍者メインだが、他のアタッカーより殴りかててるような錯覚を
覚えやすいのは空蝉のため優先的にヘイストもらっててバーサクの
２５％を手数で稼げてたためのようなきがする。
明日以降空蝉弱くてヘイストもらえなくて手数で万歳できなくなるのか。
初期からやってたオレとしては盾失格というよりそっちのが痛い。結論は数時間後。。

真っ赤　必死なbFbCCdMlwwww

>>91
同じ装備でも2レベル違うだけで
見違えるほど攻撃面、防御面が上がるよ
格下相手だろうが格上相手だろうがね

逆に同LVで装備で差をつけようと思ったら
相当廃装備にしないと無理

だからヘイスト装備ない忍者は死亡だってw
最低白虎か甲賀ないて終りw

>>156
モンクみたいに手数で勝負するアタッカージョブになるなら、ヘイストはもらえるんじゃないか？

空蝉が忍術スキル依存で
スキル高＞＞＞＞ヘイト減少少な目
スキル低＞＞＞＞ヘイト減少多目
だったりしてなｗ




なんて事■eがするわけねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それじゃ神ﾊパッチじゃん、ありえないな□だしw

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　 　 ＜俺が心配してるのは忍者＝もう使えないという
　　ﾉ　 ! ! ー−　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　 根拠のない噂だよ。俺もそうだったからな
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　 　　誘われないのはこの風聞のせいさ。

>>161
その逆パターンで来そうで怖い

>>161　もしそうだったら神調整だぞ？
メインは盾できるし、サポはヘイト減できる。

■eがそんな事・・そんな事・・　　少し期待しちゃう。

手数で勝負するようになるなら甲賀袴の株急上昇だな

手数なら甲賀だが、白虎にはDEX+15がある
総合的に白虎＞甲賀だな

どっちも持ってない奴はしらねｗｗｗりゅうきしｗでも上げるがよろしｗ

■e<別に、忍盾は今まで通りです。

>>161
それだと戦士完全死亡だな

忍者って味方だれもいないんですねｗｗｗｗｗ
普通なら忍盾排除で効率悪くなって他ジョブが援護してくれるんですけどね＾＾；

盾出来なくなったとしても、かなりの高性能ジョブである事には変わりないな
通常削り性能に加え、近接不利には遁術削りに弱体、高価だが高ダメージ手裏剣
もある
大袖、修羅はもちろんヘイスト二刀流効果UP装備も充実
唯一、WSが今一か？それでもメヌメヌバーサク、DA有りで１０００ダメ超える

二刀流と無敵の空蝉をデフォで持ってる超絶ハイブリッドジョブ
VUP後もソロにPTに大活躍か？

ほしいのはハイブリッドジョブであり器用貧乏じゃねえよヌンジャｗｗ
ハイブリッド＝専用魔法が完備された赤
器用貧乏ｗ＝今後の忍者　昔の赤

■eの事だから、PT組めなくなった忍が、
ソロでつよ連戦し始める＞ソロなのに敵対心下がりまくって近くのPTへ紫ネームのまま襲う。

これくらいはあると予想。

シーフがいれば今まで通り盾できそうだけどな

っていうか、空蝉消しただけでモンスターの気が済む訳がないんだが。

まあ仮に敵対減少がハイジャンプのような仕様（ヘイト％ダウン）になるなら、だま入っても盾なんて絶対不可能

>>176
それを平気で実装するのが■eじゃないかｗ

忍者諸君よ！弱体を許していいのか？！！
盾役としてのプライドはないのか？！！！

177
まあね…

913 あ 2005/06/21(火) 00:37:32 ID:USPlSS2N
オチウドなんて、初期からある装備。しかも絶えず誰かが狩続けてきた。
オチウドってもう鯖の必要な人全員に行き渡るくらいの本数が既に存在してもおかしくないのになんで高騰してんの？
FF始まって三年。一日平均一個ペースでも3000個はオチウドが鯖に存在するはずなのだが…

>>176
ナイトｷﾓｽ(´・ω・)

ナイト上げればいいじゃん
盾がナイト1択になれば今までより大分誘われるようになるだろうし
リーダーしてこなかった忍者でも上げることは可能

>>174　おまえ社員か？シーフを誘わせるための仕様変更か？
シーフ入りません。

実は不動二刀流のD/隔がレリック以外の全武器の中で最強なんだがな。
これはデストロイモンクよりも上。
モンクはヘイスト装備が超充実してるから黒帯とか装備されるとひっくり返るけど。

忍者は通常攻撃に関しては既に最強クラス。
でもWSがいまいちなんだよなあ。
迅は1ヒットの性能が今のままで4回攻撃にしてほしい。
今だとDA1回乗ってようやくまともなダメージだし。
俺はメリポで迅1200出したことがある。

騙しヘイトが欲しいなら侍にだま月光を開幕で入れて貰えば良い訳だが。シフだまの３倍前後はダメ出るわな

不意だま天はそこそこダメージ出そうだけどね。
連携属性の点でクソだけどｗ

まあ忍者がアタッカーで通用するのは72以降って気がするよ。
それまでは盾できないならクソジョブになっちゃうな。

おれはもう75でお散歩人生だからどうでもいいけどｗ

>>73
73ってRep見たことない人？

>>71
暗/戦__________ 136646 _81768[_465/_489] ___236[___3/__13] _51209[__73/__73] __3433[__21]
忍/戦________ 134145 _95990[1519/1731] ______[____/____] _38155[__73/__73] ______[____]
戦/忍１__________ 195385 123749[1533/1639] ______[____/____] _71636[__88/__88] ______[____]
戦/忍２___________ 162234 109175[1172/1247] ______[____/____] _53059[__72/__72] ______[____]

戦/忍1の攻撃回数があり得ないほど多いのだが、常時ヘイスト
もらってヘイストベルト使ったりしてるのかな

空蝉の詠唱時間、硬直時間分を殴りに回せば十分アタッカーとして
機能すると思うが

３６５日ｘ３年＝３０００以上って…小学校２年ぐらいからやり直したらいいよ

さぽ狩で風魔しゅりｋ、、

>>189
二刀流MAが弱体もしくは強力な投擲WSが実装されない限り
サポ戦バーサク殴りのみと変わらないもしくは劣ると桃割れ

>>187
戦/忍1はサブジュワかリディルじゃね

昨日まで60越えのPTで

頭：皇帝
首：近衛（WS時スパイク）
耳：メヌ、エリス
胴：ジョン
手：ヒュム種族
指：スナイパｘ２
背：アメマンHQ
腰：ライフ（蝉時クイック）
脚：王国
足：風魔

って装備で普通にアタッカーできてたぞ。
両手武器アタッカーなんて相手にならん。
ただし、蝉は回らんから赤と詩が必要だがなｗ
そんな高い装備ないし、一度集めてやってみれ

あと、投擲：ボム塊な
飯はもちろんスシ食えよｗ

普通の装備じゃん。
で、連携と撃ってたＷＳ教えてくり。

>>194
WSは迅、連携はなしでTP100％即うちでやってた。
お空の鳥で250〜550、最大で780ぐらい出た。
外れればしょぼいけどVU後一度試してみるのもありかと（´ー｀）
蝉マジでおわったっぽいしナ・・・

アゲ

今日ナ忍戦暗赤白でナ盾でやったけどRepでは忍者がトータル
でトップでした。
レベルは66でDトンボが相手、地＞ランペと単発ギロでやってた
けど戦士はこのレベルだと良い片手斧がない、暗黒は遅すぎで
殴ってるだけならトータル与ダメは忍者かなりいいね。
素破込みのマンイ＋ジャガーとかされたら逆転されそうだけど
66の時点では2番目に与ダメだしてた戦士の15％増しでした。

ヘイスト装備揃えられないと、忍者はアタッカーとして成立しない。
弱すぎる。

参系忍術開放でトン術回し
手裏剣コスト大幅ダウンで投げまくり

どちらかでも実装されたらモンクを超える可能性もある

ところで昨日INできずわからいないんだけど
空蝉盾はどうなん？　もう完全に盾として成立しないところまできちゃったの？

アタッカー性能が暗竜侍以下とか言ってる奴本気で言ってるの？
寝言はLV75素破不動二刀流のD/間隔計算してきてから言えな。

[忍者][いりません。][かえれ]

>>201
全員７５でメリポやる奴しかおらんＦＦは1人でやっててくれ
メリポなんて適当編成でもいいんだからな
レベル１から７５までそだてる際の統計が大事なんだよ

>>201
その能力を持ちつつ盾も出来たんだよな

弱体されて当然か

残念だが忍者では私のｽｰﾊﾟｰ装備をもってしても廃戦廃ﾓにはかなわない

前衛枠　廃ﾓ＞＞＞廃戦＞廃忍＞＞＞＞＞＞＞竜≧その他ｺﾞﾐドモ＞狩

忍はいままで盾一本でやってきたからなぁ、
仮に、ナイトがリダして
「後衛揃えましたー、前衛誘います」って時に、
到底忍者が誘われるとは思えん…。

まぁあれだ

回避Ａあるし羅漢装備や夜叉装備して回避盾でもやれば良いんじゃない？
基本的に空蝉は使えないがは敵のWSや魔法に合わせて纏うとか

タルタルさんがキモい件について。

あと低脳はｽｼくってﾒﾇﾒﾇするけど
個人的に肉くってﾏﾄﾞﾒﾇのほうがいいから。

あと詩人はﾏﾄﾞﾒﾘﾎﾟ+5しとけよ。
いいな？

>208
何を今更。
気づくのが四半世紀遅れてるぞ。

>>208
何をいまさら…

サポ白でナイトみたいになるのはどうよｗ

そもそも■eの狙いは忍の弱体＋ヴァナのインフレ解消の兆しにな可能性は？

忍具のスタック化も大量に持っていきやすくしてわんさか（弱体＆攻撃）術使って
必死にヘイト稼いで･･･またはシの不意だまで固定にするという考えの弱体って考えられない？
忍具わんさか使えばPCの持ち金減少⇒物価を下げなければ売れない⇒感覚的なインフレ解消で■eは成果を見せたような顔

･･･ってなわけない？か･･･

>>213
忍具わんさか使っても金が忍者から木工職人に移動するだけで
システム内に存在するギルの総量が変わらないからインフレ対策にはならないよ。

主力武器が光連携出せないのは厳しいよなあ…

>>214
ヒント 消耗品 手数料

>>214
そっか
じゃあやっぱり忍盾はだめかorz　　（現在、忍Lv19）
レスあり

忍弱体を無理やりインフレに結びつけようとしるバカPOP(爆)
異常性能だったから修正されただけ

>>214
エルム原木をタブナジアの店から買った場合、
少しはギル回収になりますよ。

>>216
何がヒントだよｗｗ
そりゃもちろん金は消えていくが焼け石に水もいいところなのｗｗｗ
忍具矢弾での銭投げは有効なインフレ対策になるって思ってる奴多すぎｗﾃﾗﾜﾛｽ

>>219
すこーーーーしだけなｗｗ
でも７ｋ８ｋなんて何するものぞなのｗｗ
サブリガ分解とかはいいインフレ対策だったと思うがな　

忍者がアタッカーとしても強いって言う香具師、忍者だけがヘイストもらってる
PTのRepでオナニーするのやめてもらえません？
盾やらないのにヘイスト要求するって、一時期のあんこくｗ並みですよ。
こっちはナイトが盾になって忙しいんですから、ちっとは遠慮したらどうです？

ヘイストいらないよ、装備で+17%あるしwww

忍者のPTはタコってﾀﾃﾖﾐ？
内藤ってまじきもいね

あとナイトが盾やって忙しいってwwwww

>>223
じゃ、毎回、ヘイストいらないって後衛に言ってくださいね。

>>225
リフレの人数が１人増えただけでどんだけ負担増えるか脳筋にはわからんよな。
ナイトへのリフレと忍者へのヘイストは同じようなものとして、忍者と違って
弱体は全部赤がやった上で、ナイトのケアル補助もいるんだよ。
まぁ、屑忍者に当たったときと比べたら忙しくはないがな、そんなのは論外。

ナイト、盾という単語ににここまで反応するとは・・・
少し落ち着け。

俺赤も75よwww
なに偉そうに語ってんのw
赤一人でPT支えてるなんて考えキモスwww

>>228
本当に赤75なら、ナ盾PTであんこくｗが「ヘイスト」「ヘイスト」ってしつこい
状況くらい想像できるだろ。今の忍者はそれと同レベルなんだよ。
それとも、ナ盾PTお断りで忍盾に寄生して75にした赤様ですか？

とりあえず忍者はサチコメに盾装備○　攻撃装備○って書いといて、でないと今の忍者誘いづらい。

どちらにしても、こんな奴とは組みたくないなｗｗ

>>229

別にリフレだろうがヘイストだろうが何人でも配ってやるよｗ
その分減る行動といったらMB精霊くらいだからなｗｗｗ

まぁ、リフレ配り自体ダルくなって赤じゃメリポやってないがｗｗｗうぇｗｗぇｗ

忍者がアタッカーやるなら致命的に足りないものがある
武器スキルとＷＳ倍率

>>233
というか重力以外の連携属性

そいやヌンジャって闇しかできないな
こりゃアタッカーとしては致命的だな・・・
片手でサポシは無理だとしても、
光闇トス両対応じゃないとﾂｶｴﾅｻｽ
■さんなんとかしてくだつぁいよ(´д｀)

>>229
とりあえずお前が垢だらけキモオタってのは判明した

とりあえず忍者でアタッカーするとモンク以上に暇な件
チャーハンとか焼きそばくらいならマジで作れそうだ

盾やるときとはえらい違いｗｗ

まぁとりあえず連携属性と強化・弱体忍術追加してくれないと、
盾以外の道ってのは無理があるわな。

てか盾無理になってないでそｗｗｗ

よく粘着されるＴＰ増加速度も
ジュワ持った内藤にはかなわないしな。

相手にならない、強い、メリポの３ＰＴで忍者してきたが思ったより
盾できるが、やっぱりアタッカー要素（蓄積ヘイト？）が前よりいる。
個人的には回避装備より攻撃系の装備が、今後入りそうな気がした。
ＳＴＲ系かクリティカル系かどっちにする？オレは確実にたまるＳＴＲ系を
ちょっと揃えようかと思う。

>>241
間隔短縮系(ヘイスト＋or二刀流効果うｐ)が一番有効だろう

>>222

あぁん？
こちとらヘイストなんかいらねｗ
虎頭にスピベル・白虎（甲賀脚もあるｗ）・風魔・素破・ダスク手・AF1胴
２刀流効果UP素で４段に＋装備で素破＆AF1胴で＝６段さらに甲賀で７段ｗ
仮に白虎にしても　２刀流効果UP６段にヘイスト＋２０％前後だぜｗ
DEXも白虎（DEX+15）や　昨日とったPMの景品指輪でDEX+5・STR+5
他良い装備つければ　DEX100越えてクリティカルでまくりｗ

さらに武器はD38で千手のクリ＋６％UP　不動D39のクリ３％UPで
普通に１刀の間隔並みで毎回２回攻撃＋サポ戦でDAのったら３＆４回攻撃
がでる。３・４回攻撃のDAでたら間隔０に近くなり間が空くことなく次の
攻撃入るので擬似百烈状態ｗ

白にヘイストもらわなくても　問題ないぜ〜〜はっきりいってな
ま盾盾いわれて回避装備つけてたが、そこをアタッカー寄りに変えれば
問題なくアタッカーになるよ忍は

あ　あとメリポで　クリ＋３段　片手刀スキル＋６段上げてる・・・
最大２刀にDAのって次の攻撃まではいって　6回連続クリティカルとか
あるし　3連続クリティカルとか普通に出る。
１戦闘あたり４割はクリティカル表示でてるぜ

>>222

最後に　あと忍がヘイスト・ヘイスト言ってるのは・・・
空蝉の再詠唱時間短縮されるからだ。
盾しないのなら蝉のリキャストなんか気にしないでいいので
ぶっちゃけヘイストいらねｗてか　ヘイストもらっても
武器振る間隔　頭打ちで体感できねぇよ

おいおい、忍者の何処がアタッカーでの地位低いんだよ？
盾しながらでも同じレベルのアタッカーとでも肩並べてますが？
しかもアタッカーとして新たな力をください？はぁぁ？
またソロ能力でウマーしたい最強厨ですか？
まだまだ忍者の弱体は足りねーよ。
まずは素の回避能力が高いし空蝉での確実回避が高いし、更にそれらを底上げする忍術も使えるので
攻撃力はシーフ以下にまで落とすべきだろう。何にしても一人で何でもやりすぎ、もう少し他ジョブの事も考えろ。

馬鹿だなぁ〜お前みたいな最強厨がいるから馬鹿にされるだよ?忍者として恥ずかしい。まぁ空想でしゃべるにしてももう少し頭つかってな。葱というかお前はバカ者だな。

両手刀装備しる

いや、ヘイストもらったら更にひゃっほいできるんだから、欲しいだろヘイストは。無理すんな。な？

ヘイストしますからお願いしますよ

ないよ

>>222
盾時にヘイストしてた分は空蝉の詠唱で相殺されてるよ
アタッカーするなら空蝉ほとんどしなくなるから、ヘイストなしでも今までと同等かそれ以上のダメージ出せる。
既出だろうが、70以降の忍者の攻撃力は竜暗侍シなどのボンクラアタッカーとは比べ物にならないほど高い
おまけにタゲ取っても空蝉があるからな。あと少し攻撃面で魅力が出来れば、モンクと同等のアタッカーとして誘われるようになる。
更にモクシャの本家だしな。シーフのように無駄に敵のTPためるゴミクズ誘うくらいなら間違いなく忍者が誘われるようになる

通常削りとWSダメージの総合で盾やらなかった時の数字が
とて２クラスだとモ侍暗シ劉に比べて劣ったけど
とて以下やメリポになると侍暗シには勝ってたからなあ

あとヴォンなんかでサポ狩で劣化狩人やったら思いのほか強い

ＷＳ関係がゴミ過ぎる。
光連携マンセーの今、全武器駆使しても重力のみってのは終わってる。

あと忍者っつージョブは全ジョブ中最もスシ適性が高い。
なんでかっつーと二刀流アップ装備のおかげで攻撃回数が最高だから。
暗黒が1回攻撃する間に忍者は約4回攻撃する。
スシの効果は攻撃全てにかかるから、暗黒が1回スシ攻撃する間に、忍者は4回スシ攻撃が出来る。
つまり暗黒と比べるとスシの効果を4倍引き出すことが出来る。

んなこたーないｗ
どっちかってーと命中や攻撃アップよりも
STR上げてSV補正が+側に働くように調整することが
忍者にとって両手武器なんかよりも優位に出来る方法
ただ、攻防比1.0超えてないような装備だったら
まず攻撃上げる事から始めないとダメだけどさ

○○ミスさん、寿司パァワーだ！

寿司で命中あげようと所詮スキルＡ−だぜ。

糞ＷＳしかないゴミジョブはアタッカーは無理ｗｗｗｗｗｗ

>>259
竜さんに謝れｯ！

スシ食って攻命装備より
肉系くって命中装備の方が総合＋多いですからｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻＋70装備とか廃装備キツ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
落人バニだけでも+40だぜ
それにアメミで+55耳2個で+69になってソード+1で+80超えるわけだ
攻撃+70ってそんなに難しい装備じゃないだろ

>>260
俺、竜なんだけど？（；＾ω＾）　

TP100即撃ちのメリポで攻撃装備すればアタッカーとして上位の性能
70以降は不動、四神、AF2、素破等の神装備で一気にパワーアップする
69までなら盾しつつそこそこ削れる前衛以上にはならんと思われ

メリポじゃ元々イラネ、レベル上げの連携マンセーじゃ重力イラネしな

わかった！
現状の片手刀のＷＳ属性（重力）はかえなくていいからさ
投擲ＷＳでレベル３属性（闇で結構ですｗ）追加してもらったらいいんだ

>259>260>263
糞ワロス

NMとかの長期戦だと忍盾は厳しくなったけど
レベリングじゃ前と変わらない

メリポじゃいらねって・・・忍よりいらねなジョブはどうすればいいの？

狩狩狩PTが潰れた今メリポで忍者イラネって言えるのは戦モくらい
狩人は近接すると微妙だし
モはサポ忍でも戦/忍並みに削るからトップクラス
被ダメのこと考えると

戦モ＞忍＞狩＞竜＞侍暗＞ナ＞シ

メリポじゃこんな感じになるんじゃねーかな
狩はサポ戦の近接スタイルでどこまでいけるか気になる

距離取り下手な狩人よりは強い気がする
とりあえずあげ

ナイトのアタッカーとしての可能性について

忍75で今モンク上げてるけど、正直よほど忍者が廃装備しない限りはユニクロでも負ける気がしない

竜あげてたやつを馬鹿にしてた狩は恥ずかしいな

いや、蝉みたいなアビないのになぐりで忍者に負けたらおかしいだろ

わかっちょる、流れを読まずにとりあえずスレタイを否定しただけだ

蝉と攻撃力を比べてものをいう脳筋モクソ