で、でたー！！まだ忍盾でやってるPT！！！

今のうちに立てときます

乙です

乙

敵対心装備買いだめしてる奴は馬鹿

５げとー

忍辞めてない奴は粘着

買いだめしますた；；

それをいうなら寄生じゃなくて？

敵対心+装備ぐらいじゃどうにもならないと大胆予想

敵対心装備でどうにかなる程度の差なら大して変わってない。
本当に死ぬ時は手も足も出ない。かつてのケアルヘイトのように。

>>9
そこまでいったら後衛も全サポ忍になって
ナイトもいらなくなること受けあい。

□のことだ、敵対心装備なんて意味ないくらいヘイト現象するな

忍者って微妙だよね。アタッカーできるわけじゃないし、術弱いしさ。
竜さんポップしたからキックしちゃえよ。

ジョブはもう弄らないと言っておきながら今回の忍狩弱体…



　　　　　　　　　　誤　差　の　範　囲　で　す

敵対心装備を手放すタイミングは今
アホどもが高値で買っていくからな
敵対心＋でどうにかなるもんじゃないから今回の弱体は
これからは忍×2盾の時代　

>>11
そんな危険を侵す奴はヴァナには、そうそういない

スコハネ、落人、敵対心系イヤリング、スピベル辺りはさすがに下がるだろｗ

>>17
竜さんがｽｺﾊﾈ使うからあがるってなんかプラスチック着た変人がいってた。

今のヴァナは上がる事はあっても下がる事はないな

>>16
自分の立場がわかってないナイトｗ

>>20
必然だ、あきらめの悪いヌンジャよ

>>20
諦めの悪いってｗｗｗ忍者もナイトも必要ないよこれからはｗｗｗｗ
盾無しＰＴが主流になる予感、いたとしても戦士ｗ

予想の域を出ないな

>>22
メリポじゃあるまいし、戦盾言うな
戦2で回すならまだしも　

22みたいな香具師が変に書き込むから戦の評判がさがってるんじゃね？







と、メイン竜が書いてみるｗ

>>23
>>9の予想に予想を乗っけてるんだから予想の域から出るわけないだろ馬鹿かｗ

戦士もいろんなスレで宣伝大変だな
がんばれよ

つか、忍をアタッカーにするとかはないだろう・・・
ナ盾一択？
ナイト足りないんじゃないの？

忍が強すぎたんだ
これでいい

>>25
後から言ってんじゃん
変なやつ

>>29
何が言いたいのか分かりませんよ。

>後から言ってるじゃん。

何の後から誰が何を言ってるのかくわしく書いてください。

って頭に？？？がいっぱい出て素に戻っちゃったじゃないかヽ(｀Д´)ノ

想定外の横玉修正でシーフは脂肪した
想定外の忍盾も修正されて、また脂肪ジョブが一つ増えるだけ
◆ｅが次に頃すのはモ赤黒あたりかな

　　　　　　　　　　　_, ._,,､-,　,,､､--､､,　　 .／ヽ, ヾ;i､
　　　　　　　　 ,､‐';//;;;;;;rｼ'ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ-／ .,r'i, ﾞi‐ﾞ;;;;ﾞ!
　　　　　 _,,,_　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､-‐'''ﾞ´´´　 /　　ﾞi ﾞi;;;;;ﾉ､,_
　　　　 /;;;;;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;､-''ﾞ´　　　　　　 〈,.　　　ﾞi.ヽ;;;;;;;;;;ﾞ'i
　　　　l;r;>;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　 _,,､r;;;;;;｢ﾞ'ｰヾ;､.ヽ,　／　 .ﾞi;;;;;;;ﾞ'--';;|
ヽ,　　／;;;;;;;;;;;;;;;r'ﾞ　　 .,,ｨ二､､,ゝ;;;;＼,__,ヽ､　_,､へ,　 ﾞi､;;;;;;;;;;;ﾉ
　ヽ,. l;;;;;､;;;;;;;;;;/　　　;iﾞ　ﾞ'､,　i;:(;'ヽ;;;;;;;;;ｼｼ;ﾞ';ﾞr‐''";;ﾞi;　 ﾞ!;;;;;;;'';;|
　　|, Y/;;;;;;;;;;/　　　 .l.　　　ﾞ'ヽ-､.jﾞ＞''ﾞ'´　;ｼi;t'"ヽ'ﾞ|　.|;;;;;;;ノﾞ　　　　＜くまー　　　　
　　.| /;;;;;;;;;;;/　　　　 l,　　　　　　　　　　　 ﾞ､,,,,, ノ .l　 |;;;;;;;;;;ﾞ'!
　　 |.ﾞi;;;;;;;;;/　　　　　 ｀ﾞ'''''"'i,　　　　　ﾞi,　　　　　 ./　 |;;;;;;r!ノ
　　 |.　);;;;;i;　　　　　　　　　 .!　　　 ﾞ二 .､ﾞ　　,r‐'ﾞ　　 l;;;;;;;｀ﾞjﾞ
　　 :|''ﾞ;;;;;;;;ﾞl,　　　　　　　　 :l　　　　　　/´　 .l　　　　 l;;;､=;;'ﾞ,,､､､
　　 .|､);;;;;;;;;;ﾞl,　　　　　　　　l .,､､-―‐-.､,　 .l　　　　 j;;;;;;;;ﾉ
　　 .ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,　　　　　　　|　　　　　　　ﾞ　.j　　　　/;;;くﾞ .／
　　 .ﾚﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;∧　　　　　 jﾞ　　　　,;;ｯ　　　,!　　　/;;;;;;;;;|/
　　 .|､;;;;i;;;;;;;;;;/　ﾞ'==-‐T'ﾞ´　　　　　 ´　　 .lﾞ　 .／;;;r;;;;;ﾉ!
　　 .| ﾞ＼;;;;;/　　　　　,　｀ヽ､,＿　　　　　 ,/ﾞ''''´;;;;;;;l,ﾉ'ﾞ.jﾞ
　　 .ﾄ､.　ﾞ'く　　　　　 .ii,　　　　｀｀ﾞﾞﾞﾞ'''''―i|;;;;;;;;;ﾄ､;;;;＞ iﾞ

>>30
敵対心装備なんたらが予想なんでしょ？
タゲ回しも予想とは書いてない上に>>22で断定してるじゃん
予想に予想なんて別の話を後からつけたしちゃいかんよ
変なやつだな

属性遁術のリキャストを減らしてくると予想。
忍者は銭投げアタッカーに。

忍者上げでメリポくらいしかやることない人は敵対心装備なんかより攻撃力＋でしょ
3龍クラスのHNMやる奴いるの？
まあ忍者で3龍ったらヴりトラしかないけどな

まあ、これからナイト始める俺には　無　問　題　。


忍者乙！

>>33
あほか？>>9の様なことになることを前提に話してるんだ。
そうなった場合>>22のようになるこれは断定していい。
>>9という前提で話している時点でその後も予想となるが
わざわざ文章は「だろう」とかつける必要性はないだろ。

例題を出すと北朝鮮が核爆弾を使用するという前提に話したとき
「そうなったら戦争になるだろうな」という文章も
「そうなったら戦争だな」という断定した文章も
「予想」ということになるだろ？

ちっとは日本語勉強しろ。

盾以外サポ竜でFA

戦/忍×４　詩　赤　
戦士４人でタゲ回しとか強そう

どう転んでも自給落ちそうだな。

メリポしかやってないし敵対装備なんかイラネ。
1匹30秒の世界じゃタゲなんかサポ忍が取ったって忍者が取ったって変わんねーし。

鍛冶レシピに上位手裏剣追加で忍者はトン回し＆手裏剣投げのアタッカーに
空か天→不意玉クロスか不意玉スチサイ闇連携のトス、だまし受け役、トン系MB。
投てきにWS追加。 まぁ射撃や弓と似たようなものだろう。「ピアシングスロー」「フレイミングスロー」「スナイプスロー」とか

とまぁ妄想してみた

>>42
せめて投擲ＷＳ名漢字にしてやれよｗ

サイドワインダー投げ！

>>44
スローの部分だけかよ(;゜ロ゜)

しかしスレタイうんざりするほどの
いまさらセンスだなｗ

うん、立て方下手。  
忍とナの違いを議論するスレ立てならともかく煽りスレだろ？  
状況も見えないし何について語りたいかも謎。  
愚痴はチラシの裏っていうスレがあるからそちらへどうぞ。  
お前の様な糞スレ立て屋さんは迷惑なんで以後気を付けろ糞ガキ。  
削除依頼忘れるなよ馬鹿。  

ナイトが弱すぎたからこんな結果になるんだよ
ジュースも飲まない貧乏人ばっかりだったからな〜

貫通遠投 炎纏遠投 精密遠投 70mm対戦車弾投

装備AFでいいしなぁ

と、残り寿命の少ない欝蝉士たちが必死に泣いております＾＾

>>49
最後のはオーク戦車にクリティカルですかｗ

75までAFでいいのは恵まれ杉

あ、間違えた。「泣いてる」じゃなくて「鳴いてる」ね＞＜ｖ

>>52 オーク戦車には必中クリティカル６倍撃防御力ダウン効果ですよｗｗ


しかし投てきのWS名ってむずかしいな…顔文字

いつかブーメランの日が来るから

今のうちに手裏剣買っとくか

ウ゛ァナの白アリ、内藤の金字塔スレですね

これからの忍者はサポ黒＋INT装備で�d回しが基本になる
ニンジュツピアス、トルクは暴騰、モルダバゴブ広場には
スコハオプチの忍者で溢れかえるだろう。。

ナイトの強化はないみた
いだからナイトの復権はない
と見たｗｗｗ

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ (　・ω・)　　はいはいわろすわろす
　 ｀ヽ_つ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

>>60
改行が不自然すぎｗｗｗ

ナイトあげててよかった

これからは戦シ竜が最強構成になります。

>>62
縦

コレダカラつまんねぇよ。甲乙つけんなよヴォゲガ

>>65
縦がヘタクソすぎるといってるとおもわれ

忍者の蝉ヘイト減少数値は１枚毎に通常食らう（はずの）ダメージの半分だとさ。
例えば素で１００食らうなら、空蝉避けでも５０食らった分ぐらいのヘイトダウン
相当銭投げして術使ってタゲ維持しないと大変（もしくはシ必須）

ツーフ入れるくらいなら
忍者２で行くよ

忍者はソロであげられるでFAで

そもそも今までナイトも被ダメでのヘイト低下があった、空蝉もその程度
今まで忍者からたげ取ってたのは狩人の通常攻撃、サイスラ、乱れ　別のところで忍者と大差ないWSで一時的に
狩がサイスラか乱れ決めれば、忍者はたげとる必要がなかったし、取ることもできなかった。
逆にお前らのようなジョブのWSなら忍者もすぐたげは返せた、もしくは向くことが無かった。
これだから少し程度敵対心が下がろうともいままでと同じなんだよ。

空蝉一枚で挑発-1回分くらい敵対心が下がる■調整
後衛総サポ忍化でｳﾏｰ

これって弱体じゃなくて強化でしょ？
サポ忍ウマー

>>71
狩人だけじゃないだろ
モンクや戦士からのタゲ取りって
現状でもかなりギリギリな感じなんだが

不動以上のLVならなんとかなるかも知れないが
５０、６０代はかなりヤバそう

複数蝉盾で
シフが我慢しないで不意玉打ちまくるのが可能
シフ強化パッチ

忍者盾成り立たなくなるのかな・・・。
そんじゃなくても盾不足なのに更に状況悪化しそうだ

だまヘイトで戦闘するなら侍にダマ月光を毎戦開幕にやって貰うのが一番よさげ。

おいおい
空蝉詠唱での敵対心が凄い上がっているぞ
挑発・フラッシュ入れたナイトがタゲ取れねぇぞ

よく読め
玉ヘイトの減少が速くなるから
開幕即玉も可能になったと

>>76
ナイト上げさせて、延命ウマーですよ

>>76
うちの鯖だとナイトが何人も希望だしているのに放置されていましたよ|´･ω･)
忍者が沸くと速攻拉致されていました。

ナイトは75人口最多じゃん。
こないだの人口調査みただろが

これからは、赤盾の時代だろ。

赤どもサポ戦　用意しとけよ。

レベル36までの忍者が一番悲惨そうだ

他鯖でナイト７１だった奴がうちのＬＳに入って今月から必死に忍者あげてんの。
ＬＳリダだったらしいんだけど、揉め事があってやめたらしい。
きっと忍者にでも地位を奪われたんだろうね。忍者死亡でこいつどうすんのかなｗ

>>85
グラッドンを買う金をためる

>>75
忍戦シにしろって事か？
レベル66以降ならミスト・シャークでそこそこだろうが・・。

それまでどうすんだｗ戦士に槍持たせて貫通トス？ありえねぇ

Lv上げはともかく裏が怖いな、不意玉もらえないし
スリプガと達ララのヘイトって結構大きいんだよね

>>82
７５人口の調査って昔の？もう見れないのかな
最近のだとlv1倉庫を除いたジョブ人口調査だが、最多は戦士だったな
戦士21.11
赤間15.19
白魔14.83
文句12.12
黒魔11.13
シフ　8.86
ナイト4.78

で、いったい何のジョブなら納得するのだね

ulqk98/f (　・∀)人(∀・　)通報しますた！
祭り会場はこちらｗｗｗ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121743300/

それにしても■はこんな事してそんなにユーザのレベルアップ速度
落としたいのかね?

>>89
そりゃ前衛職で戦士上げない奴は居ないから

糞スレ【いりません。】

こういうスレ立てる奴どういう神経してるんだか・・・

修正くらっても蝉弐使える３６までは問題ないんでは？
壱で固定はしないし、低レベル帯のPTでは忍２人とか戦士／忍とかで
タゲ回してるのが普通だし

>>92
それなら経験値緩和なんてしない

忍マンセー時代もついに終焉か。
盾できるジョブがそんなに居ないし、修正の度合いもメンテ中だから
まだ分からんが…　なんとか盾できるほどくらいの修正ならいいんだがなぁ。
ジョブのイメージと、やってる事が違いすぎたから仕方ないのかもしれんが。
しかし、ほんっと弱体が好きだな■eは。
ボルト強化のときくらいの強化はもう無いのかね…　あ、あれは追加って言うのかな？
ウツセミ師だけが増殖しそうで嫌になるよ、まったく。

この状況を踏まえてか、盾無しＰＴやってきましたよ、ええ
半分なし崩し的ですが
外黒ﾘｰﾀﾞｰが集めた面子、狩2黒3赤１
狩が影縫いして、フリーズ*3　スリプル　フリーズ*3だって
時給は聞くな、泣くぞｗ

お願い、特定しないで＞＜

忍者で盾だと空蝉に金かかりすぎるからＰＴ組まずにソロでＬＶ上げしてたけど
今回のＶＵＰで忍者が盾ではなくアタッカーとして誘われるようになれば金なくてもＰＴでレベル上げできそう

リーマンの俺でも忍者ならカンストできるかもしれんと思いがんばって、
こないだやっと60になったのに・・・

忍者死亡ですかｗ


もうだめぽ

忍者は盾できないならガリにも劣るミジンコですよｗ

>>99
いや、アタッカー方向へ調整でも銭投げアタッカーになるんじゃない？
でも、■の事だから銭投げしても黒以下な伊予甘

つーか、後衛もサポ忍推奨で無問題だろwwwwwww
忍以外のメンバー狩狩黒赤白全員サポ忍でウマー

なんか横玉消された時と似たスレだな。

全員サポ忍で回す方が気が楽でいいや…

タゲ維持のためには遁3実装してもらわないとね。

しかし、よく考えると暗侍シは騙しあるし、狩戦はサポ忍だし
あんまり問題ないかも。
問題はサポ戦モクソと、黒が敵になるﾔｶﾝ。

全員サポ忍ならさ、余計に忍盾いらなくね？
忍者死亡乙ｗｗｗｗソロ強いからソロで上げてね＾＾その為の雑魚取得経験値増加でしょ？

ナイト上げてる俺としては
それでも忍者盾の優位は崩れないと思うのですよ。

なんでかっちゅーとこれから忍者がアタッカー化していくにあたって
忍者の攻撃力も強化されるわけじゃん？遁術だって強いのが広まりつつある。
シーフや戦士の補助は必要だとしても、この２ジョブは比較的多い傾向にあるわけで
与ダメ＋ヘイトコントロールで以前とは言わないまでも、十分盾は出来ると思うのだが。

>>109
たしかにシーフ余ってるね
この間、同レベル帯に玉出してるシーフ6人いて笑った

手裏剣投げてくださいね＾＾；

みんな思ってるだろうが、投てきWSが実装されてもいいと思うのにな

忍盾がマズくなったとしても、それでも今更ナ盾は無いよな。
忍盾の代替は、ナ盾ではなくて盾無しか。
それも挑発によるタゲ回しですらない…

>>97
↓

ネ実じゃナ盾はありえないとか言われてるけど
現実は物理アタッカージョブよりはマシと思うけどね

空蝉でのヘイト減少だが、固定値なら良いが、
本来受けるダメージと同等のヘイトが減るとかなりヤヴァくないか？

忍者はナイトより被ダメ大きいし、バーサクして殴っている最中なんて、
１発２００以上のダメージは確実に受けていそうなんだが。

ＰＴ全員サポ忍ウマー
挑発？ナニソレ

>>116
その仕様なら確実に盾死。
アタッカーになれるｗ

>>115
言ってるのはリフレケアルが嫌いな垢様だろーよ。
赤しか高レベルない奴は、頭がイカれてるのが多いからな。

とりあえず１回シーフ以下のクズまで堕ちて下さいね忍者さん＾＾；；；

>>116
ぶっちゃけ被ダメにおける減少ヘイト値は固定なんだがな

これからはＰＴにどれだけ黒を揃えられるかの時代

で、忍盾は死んだの？
狩人は死んだらしいけど

ぶっちゃけあんま変わらない
蝉ヘイト軽減も微々たる物

>>111

ついに

/sh ﾌﾞｳｩｩｩｩｩｩﾒﾙｱｧｧｧｧｧｧｧﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ

ができるのか！！！！１１！！！

狩人下げすぎちゃって、今日の２４時から緊急メンテ。これだな。

結局空蝉ヘイトはどんなもん？

玉だし忍者をしり目に狩狩赤詩黒のパーティーに誘われた俺はナイト
いまのうちにウマーしとくかｗｗ

279 ： 名も無き軍師 ：05/07/19 19:43 ID:Injj/m/.
忍75/召37で古墳tomb骨やってきた。
AGIと回避ダウン装備で検証。
ＨＰ半分くらいまで削り、ヘイト稼いだあと、
フェンリルよんで殴らせ、そのあと空蝉２詠唱。
３枚消えたところで、タゲがフェンリルへ・・・

後続忍者シボンヌオツーーーwwwwwww

うはｗｗｗｗｗマジやバスｗｗｗｗｗ

ガセってレスもﾐｶｹｽwwww

129がネタじゃなければマネキン胴値上がるぞ・・・

本当なら後続より、75にしちゃった奴の方がかわいそうだけどな。
ソロしかできねぇじゃん。

50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/19(火) 20:05:55 ID:0zI08NK0
いやマテおまえら・・

今LSメンでウルガランでメリポ中なんだがリューサンにかなりタゲもってかれる。
もうダメコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ： 名も無き軍師 ：05/07/19 20:07 ID:aNmW6ano
空蝉やばい・・・。
空でトリガーゴーレム狩してるけど、挑発後２〜３消える頃には
他者にタゲ取られてる；；
メイン盾は全く機能しなくなってるどうしよう・・・。

ヤバめな程の攻撃力あるメリポレベルでそのザマじゃ
７０未満はﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ

627 名前： 既にその名前は使われています New! 投稿日： 2005/07/19(火) 20:09:21 ID:Jo0w75ｒｌ

最初微々たるヘイト減だと思ってたが
長期戦になると結構変わってくるもんだな…

敵対心装備+はぶっちゃけ意味ないと予想してたが
用意しておく価値は出てきそう
スコハネ買ったばっかりで金ねぇぇぇ！！！



やっぱ装備面でも今までと変える必要が出てきたんかな

544 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/19(火) 20:19:50 ID:AS49YM9s
今さ新しい狩場探してるんだけど忍盾死んだかもなｗ
開幕MB後、黒にタゲ向いて挑発で取り返したはいいけど
空蝉で再び黒にタゲ向いて無残に黒死んだｗ

なあ、今のＦＦ11のジョブの本って忍者の所は
「空蝉でかわす盾」として紹介されてるんだが
もし盾が出来なくなったら、どう紹介されるんだろう？

>>138
それは今までもままある光景じゃないかｗ

>>139
「空蝉でかわす人」

サポジョブ全員忍者で解決ｗｗｗｗｗｗ
冗談はさておき盾マジつぶれ?
２忍者、狩/忍でなんとかならんか？

>>139
異常な性能の二刀流や高速連続忍術で削り殺す大器晩成型アタッカー

だから黒もサポ忍でいいっつってんだろｗｗ

>>139
忍術と二刀流で削るアタッカー、おまけに蝉もあるよ＾＾

>>129
サポの召還獣であの骨にまともなダメージ与えられる気がしないんだけど

ナ盾ﾏﾝｾｰ時代になったらナイトやるだけだ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜おい、忍！パン抜きの焼きそばパン買って来い！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]


＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ﾊﾞｶﾔﾛ！これただの焼きそばじゃねーか！！も1回行って来い！！！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>148
つまり、ヤキソバパン買って、私がパンを食べれば良いんですね！！
わかりましたｗｗｗ

全員サポ忍って
一人でも欠けてたら
そのPT終わりじゃねーか

白忍がケアルIVでタゲ回しすれば解決。

>>149
焼きそばにあやまれ。

>>150
忍者37になってないやつの方が少ないと思うが

＠　orzゴメンナサイ、ヤキソバン

>>153
廃人様の脳内鯖は素敵な世界ですね

竜/忍


黒/白



>>黒　PTどうですか＾＾

>>148
竜さんはそんな人じゃなかったよ；；

蝉2はいらねえってことか

むしろﾘｭｰｻﾝのハイジャンプが更に微妙な存在になった訳だが

忍盾死んだか
これからは赤盾の時代か・・・。

もう忍者は空蝉なんかに頼らず、素で避けまくるしかないなｗ

蝉1だけならぎりぎり使えるって感じっぽいな。

蝉一枚で25%敵対減くらい？

空蝉情報ｺﾋﾟﾍﾟまとめ

>>129
>>134
>>135
>>137
>>137
>>138

やった！これでLSお手伝い激減する。
まじメンドクサだった。

俺このスレタイ後で笑いものになるかと思ってたんだけど
見事なまでに的中しちゃった感じだな

忍盾終了　＞　次のVerUpでサポ空蝉修正　＞　空蝉の時代完全終了
　　　↑いまここ

って感じか。
骨々ファンタジー、ムシムシファンタジー、空蝉ファンタジー。
次は何ファンタジーが来るのやら

>>166
不意だまファンタジー

文字通りファイナルファンタジーが来るな
　　　　（サービス終了）

忍者は元々、前半は固定弱めで後半に鬼固定。
当たり前だけどそれほど蓄積ダメのみで固定してる。

ちょこっと検証した程度じゃ、ＬＶ上げにどの程度の影響が出るか分からないと思われ。
つーか、そこらの敵に2〜3発消させただけでヘイト減少が実感できるなら、
まず盾は無理じゃね？

>>167
それは、昔あったのでもう来ない。

忍者ってアタッカー枠でいけるんだろうか
重力しかないぞ・・・

つーかトン２乱射すれば一応固定できた（レベル６５）。
ますます銭投げジョブへ。

>>170
他の武器もゴミだしな。
ｵﾜｯﾃﾙ。

ガリ強化でジャンプファンタジー

間違えた>>171だ

ナ1、アタッカー3（狩or黒）、白or赤1、詩人1

こんな感じの編成が効率よくなんのかな、
または内藤無しの
黒4、白or赤1、詩人1とか。

つまり
・必死で銭投げる忍者
・必死で銭投げる狩人
・のんきにつついてるしーふｗ
って事か。うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗウマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
ペガサスファンタジー

初期の頃は術で生業を立てる方向だったじゃねーかｗ
いっぱい持てるし豚でもなげてろよ（ｐ

ってことは、なに？
戦士でサポ忍とかが不味くなったってことか？？

赤盾かナ盾だな、これからは。

>>180
蝉1だけならいけんじゃね？
蝉2使ったら後衛死亡っぽい。

もう忍者はソロ用だよ。ライバルは獣だ！

といか前衛もうマジでいらんなｗ
ますます黒だらけｚｙ

狩はサポ忍ｳﾏｰだな、狩5、赤1でもPTすらできそうだ。

あれだな、蝉は最初に◆が想定してた「緊急回避用」に戻ったわけだ。

もともと忍者は盾じゃない勝手に想定外なことして忍者で盾はじめたのはお前ら
今回はただ忍者をあるべき姿つまり一撃必殺を得意とする隠密の刺客ジョブに修正しただけ
ただもし隠密が敵に発見されてもあらかじめ張っておいた空蝉で攻撃を避けれるあくまでも緊急時のための保険程度のもの
ゲームバランス崩してつまらなくなるだけだから忍者は盾出来ないようにした
すなおに戦士ナイト侍でタゲまわしして強そうな相手と連戦すればいいんだよ
これからは勝手に想定外なことをして困らせるなよカスども

マジで全員サポ忍がいいかも

>>187

>>187
どこー？一撃必殺どこー？一撃必殺ほしいよー

不意のみWSで一時的にタゲ持ってヘイト切れたらアサシンだましとか

これからは　忍/シ　が主流になる！！　いやまじで。

>>192
カスｗｓで騙せってのかオイ
と釣られてみる

アサシンって300でないじゃん・・・・

>>192
マジレスするとまだバーサクかけて殴る方がつえー

メイン忍75だが別に盾やりたいからやってるんじゃない。
むしろアタッカーになればいいと思う。
ちがうジョブやってる時は忍盾のがありがたいけどなｗ

>>180
元々バーサクもアグもあって片手斧も装備できる戦士はアタッカーとして
サポ忍が選択の一つだし、何よりも緊急時にデフォで挑発が出来る、ってのは凄い強みかも。

JA【アサシン】追加ｷﾀｰ！！！！！
WIZみたく敵を即死させるのｷﾀｰ！！！

解析スレ↓
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121764032/l50

最近、ｻﾎﾟｼかサポ狩でしか活動してねえからどうでもいいなあ。

アタッカーアタッカーってそんなにアタッカーばっかいらねえよ。

>>197
むしろサブ盾のポジションからだと
戦士は楽になったと思う。
忍者も似たようなことできるが、連携属性少ない分不利かな

俺初期から〇〇やってるけど後続の〇〇がウゼーと思っていたから
弱体されてちょうどよかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜おい、忍！塩焼きそばパン買ってこい！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

一撃必殺の不意打ちアサシンは間違えた
パーティで地位ほしがるシーフがうるさいからシーフにつけてしまった忍者実装まえにやってしまった
忍者ジョブ作ることがわかってたら一撃必殺はシーフにつけずに忍者につけてた今では反省してる
いまさらどうにもならないシーフから一撃とるわけにもいかない忍者すまない

マジレスすると
フルAF戦士が最強の盾ジョブって感じだな。（敵対心+がここに来て生きてきた）
次点でナイト、忍者か。
とりあえず高レベルでもある程度のタゲまわしは必要になりそう。

忍者は…そうだな。
INTブースト＋タゲ取りでサポ黒、サポ暗時代がくるかもしれん。
いかにタゲを取って敵の手数を減らすか、多分この方向に特化する奴が増えると予想。
羅漢が高くなりそうだな。

忍者はWSがへちょいからだめだろ。
メヌメヌで迅にDAクリティカルでやっとこさ1000いく位だしな

>>203
忍者の持ってきた飯食ったら毒殺されるぞｗｗｗｗ

忍者様劣化モンク化おめでとうございますｗｗｗ

盾は我々ナイトがやりますのでご安心を！他アタッカーいなかったら誘ってあげますからｗｗ

アタッカー枠はモンクと狩と黒だけで十分ですから、
忍者いりませんから。

天誅シリーズを見れば侍の攻撃速度＞＞忍者の攻撃速度なのは明らか。
即刻修正するべき。

なんか、結局ヘイト減少は体感出来ないみたいね。

しかしニヌルタスレとまったく方向性が違うスレだなｗｗ

いまさらナ盾なんかやってらんねーーーーーーーーーーーー！
とりあえず戻せよ。

>>211
物凄く体感できます、盾なんて出来ません

本当に忍盾死亡だったら色々出来て良かったのになぁ。
つまんね。

おい、赤どもこれからサポ戦用意しとけ！

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
笑いがとまらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

303 ： 名も無き軍師 ：05/07/19 20:33 ID:2qb.FxzY
蝉のヘイト減少について試してきました。
結果だけいうと、大して減少してません。

ただ相方が狩だと、WSで簡単にタゲもって行かれるけど
狩人に蝉を消費してもらって挑発すれば、簡単に取り戻せます。
PTにおいて理想的なピンポンが可能に成っています。

がっちり固定したい人には、ちと辛いVerUPですが
サポ蝉の前衛との相性がかなり良くなっていると感じました。

だとさ。完全固定じゃなくてサポ忍同士でタゲ回せってことかｗ

前衛４人はサポ戦で挑発
後衛は白/忍X2でケアルガ連発

>>221よ

>>129
>>134
>>135
>>137
>>137
>>138

と、このスレの空気から空蝉がどうなったか察せ

>>207
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜毒薬効果でスリプガ無力化ウマー！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>209
狩人もかなり距離にシビアなようだが。
ＷＳもかなり威力減らしい。
近接で殴れない狩人は今ままで以上にＴＰ遅くなるし、連携もきついそうだ。

306 ： 名も無き軍師 ：05/07/19 20:41 ID:2qb.FxzY
また、蝉のヘイト減少は一定じゃないようで
蝉のヘイト減少は忍＜狩といった感じでした。

防御からヘイト減少量でも計算してるのでしょうか？

また敵対を最大で＋３０（ピアスで＋４０）まであげると
ヘイト減少は殆ど気にならなくなります。

今Lv63忍者でLv上げやってるが（忍狩モ白詩赤）
そこまで弱体されてるとは感じないぞ。PTメンバーのヘイト調節が上手いからかもだが。
モが本気出したらタゲ奪われてたのはパッチ前から同じだしｗｗｗ

別に忍盾終わったという訳ではない模様。自給も4500オーバー出てるし
そこまで欲出さないなら無問題。
ただ、狩が弱くなったのは感じるかもｗ　モにはタゲ奪われても狩に奪われることはない。

おい、赤どもこれからサポ戦用意しとけ！

>>220
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜大丈夫。ジャンプとサポ空蝉でタゲそらすから俺ノーダメージ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

しかし、ここにきて、赤盾が復活するとはな。

ネタ投下としては良かったけどな
まあ、やってみれ。

本当だったら、召忍とか夢が広がったけどなｗ

敵対心減少体感できねーな
ってソロで敵を殴ってたうちのLSの忍者が居ますよ

死んだのはHNMでのナ/忍の方な気がしてきた

>>222
2x2連可能だったのが
今まで以上にTP遅くなるって……日本語おかしくね？

後衛も敵対心−とか気をつければいけるんじゃね？
黒ならＩＮＴばっかブーストしてないで、敵対を重視するとかさ。

>>224
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜にんじゃｗさん　悲しい時は泣いてもいいんですよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

とりあえず忍盾死亡のコピペを必死に張ってるのが二人だけということはわかった。
三日もすればどういう状態なのかＦＡがでるからそれまでゆっくりするべ。

数値を出せ。

>>205
まあああああぁああっぁぁぁぁぁじいでぇええええええええ

俺戦死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうもヘイト減少はストンスキンのと同じっぽいな
これからは防御もあげないとだめだぞ

空蝉弱体してないお＾＾！派へ

2005/07/19〜忍狩
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121703459/

このスレのよく読むといいお＾＾！！！

229 既にその名前は使われています New! 2005/07/19(火) 21:04:47 ID:m5n/Gq32



敵対心減少体感できねーな
ってソロで敵を殴ってたうちのLSの忍者が居ますよ



ﾜﾛｽｗｗｗ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜おい、忍！アップルジュース買ってこい！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>229
おまい以外の誰に敵対心がいくんだよなｗｗｗｗｗ

>>237
忍術スキルの間違いじゃね？

>>237
それだったら赤盾のが良いな。

いいね　今回の弱体
空蝉飽き飽きしてたし、
狩も近接距離にいるのが違和感あったし
そんな変わらんと思うけど　幅が広がるんじゃないかな

いいじゃん赤盾
問題はヘタレの多い赤がどれだけ盾装備持ってるかだな

>>240
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜普通に売ってるもの注文すんなヴォケ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>245
まったくだ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜そういえば大魔神佐々木どこ？解雇？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
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投擲の検証してきた。オルデの蝙蝠
密接：103-108
中距離：91-94
範囲ぎりぎり：78-81

投擲スキル131で攻撃力たりてないってことだけは確か。武器は連邦ブーメラン+1

>>245
なんせ赤は余りにもヘタレが多過ぎて限界５の難易度を下げてもらうくらいだからなｗ

空蝉たいして変化なかったわ
うまい忍者ならなんとかなるくらい

>>129うそくせーｗ
サポ召喚獣がタゲ持って行くってｗｗｗｗｗ

むしろサポ忍アタッカーからタゲ取り返し易くなってるみたいね。
>忍盾

>>249
うは、投擲にもとばっちり

サポ召の攻撃が当たるわけねえ

>>129 >>134　>>135　>>137　>>137 >>138 >>218　>>223　>>249
に加え情報、もう一丁コピペ

117 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 21:11:33 ID:Tg0kp/m6
はいはい、メリポって来た忍75の漏れ様が降臨しましたよ。。
構成は繋がった人が少ない時間帯だったんでこんな面子。
場所は空ﾎﾟﾝ。

忍シ戦戦赤黒

検証もしてみたかったから戦２人にタゲ取る気で攻撃して
もらった所(不意だま有)、、、

ﾏﾄﾓにﾀｹﾞ維持出来た戦闘有りませんでしたo.........rz
ﾎﾟﾝなんてすぐ死ぬし、、ﾀｹﾞ奪われた事なんてなかったんだけどなぁ、、orz


喪前等が思っている以上に忍盾ﾔﾊﾞｽかもしれない。

どれもネタに決まってる。

>>256
メリポなら別にいいじゃんｗ
問題は普通のLV上げだろ

コピペしたって三日もすればガセだって知れ渡るのに

忍具まとめてくれるのは矢の奴と同じ？

普通に殴られるのと同じぐらいのヘイト減少と見て
間違いなさそうでス。

まぁどうにかなるっちゃーなるし、厳しいって言えば厳しいカナ。

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　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜おい、忍！
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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜……………一緒にPT組もうか？
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ありがとうカイエンさん！

なんか漏れに矛先が向いてきたので　報告コピペもう貼らないお＾＾！！

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　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ウソをウソと見抜けｎ（ｒｙ
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なんつーか、いかに忍者がヌルイジョブで
最強房ばかりだったのかってのが分かるスレだな。
ナイトやった奴で忍やってる奴なら、今回程度の弱体で騒いだりしないだろ
この程度のヘイト減少ぐらい、ナのMP縛り+被ダメにくらべりゃ軽いもんだ
まだまだ忍者が優位ってのもおそらく変わらないだろうしな

忍盾健在なのかアボンヌなのかまだ、疑心暗鬼ってとこだな・・

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　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
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　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜えっ？TVKの阪神戦中継って21:24で切られるの！？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
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↓スレで空蝉弱体といったらガセ扱いされるお＾＾！

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121672971/

マンティBCどうやってクリアしたらいいのか・・・

>>271
忍者の立場から言わせてもらうと
あのBCは楽すぎた

>>271
後衛もサポ忍

銭投げ最強の図式は変わるわけないだろｽ

>>264
で…でたー！　ネトゲのレベル上げ程度で偉そうに苦労語っちゃう奴！！（＾ω＾；）

>>271
普通に出来るだろ・・・
お前のようなヘタレはＦＦやめちゃえよ

忍者必死すぎてワロスｗｗｗ

>>275
で…でたー！　小粋なこと書こうとしレス番間違えて滑っちゃう奴！！（＾ω＾；）



　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

>>278
で、でｔ（ｒｙ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜呼んだ？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
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＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜これからは、忍竜竜竜赤詩の時代ですよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
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モンクがたげとって狩はたげとれないってｗｗｗｗｗサイスラ乱れこの両方当たれば確実にたげむくっつーのｗｗｗｗｗ
どんだけ弱体されてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
でたらめこくなｗｗｗｗｗｗｗｗ

狩やってるからわかるけど、詩人いるだけで釣りやってたら開幕通常攻撃2発で忍者からたげとるってｗ
影縫いいれたら挑発でたげ向かなくて開幕で死ぬこともあったｗｗｗｗ
それが忍者からたげをとらないってｗｗｗｗｗｗｗｗ


ていうかまだDLできもしね０だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
狩人さん、残念だけどもう・・・

この両方どちらかが当たればに修正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ulqk98/fキター、狩人弱体おめでとう。

>>282
近いと、命中高くてダメ低くて、
遠いと、命中低くてダメ高いらしいが・・・

乱れうち　弱くなってるとは思わないのか？ｗ

かりゅうどｗきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



密着してサイド撃たないかりゅうどｗはガリうどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
サイスラでタゲ動かないならそもそも嘆いてないと思うよ

忍者なんか狩が2匹いればもともとたげ取れずにいる意味なかったっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜今こそ原点回帰のバーサークサイド！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

はっきりいって、「赤詩いないので、固定難しいです；；」
とか平気で言うナイトの時代なんぞ、永遠に来ないで欲しい

>ID:ulqk98/f
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
近いと今までより当たりやすいのか？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ちょっとまってくれ、みんな、コレを見てくれ。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　　 「か【りゅう】ど」
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>293
、「赤詩いないので、固定難無理ｗｗｗｗｗｗ」

>>290
もうクジャクの件は吹っ切ったの？

>>287 らしくねぇよｗｗｗそれはでたらめお前が考えたｗｗ

とりあえず、空蝉弱体は確実にされた
とゆーことにしておこうか…。また某ジョブが暴れる

ID:ulqk98/f　　コイツほりぼるｗスレで暴れてたやつと同一人物か？

>>293
じゃあソロってろｗ寄生虫よｗｗｗ

ulqk98/f　はクジャクスレでテンパってた負け犬廃人

このパッチで今まで理想とされていた
忍狩狩の構成はピンポンになる感じです。
メリポならともかく普通のレベル上げでは殲滅速度が落ちるので、
狩以外のサポシアタッカーやサポ忍アタッカーの方が安定する気がします。

逆にナ盾では狩は本領発揮する部分があるかと、
■eの狙いはその辺かもしれません。

>304
なんで忍狩狩だとレベリングで殲滅速度落ちるの？
ふつーに出来ない？

まあ、狩忍x4白忍/赤白でも安泰な感じだが。

メイン盾がいるPT
→戦闘メリハリ戦闘後ダラダラ

空蝉なPT
→戦闘ダラダラ戦闘後メリハリ

至近距離なら今までとおなじだっつーのLv補正も無いに等しいからかわらねーよばかｗ

正直ナ盾なんかいやだよ…

うんこ多すぎるし。
ケアルリフレ配るのめんどくせ

　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　つまり「か【りゅう】ど」もリューサンの仲間だったんだよ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l

つ【なげやり！】

>>287

>827 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/07/19(火) 19:15 ID:51LomPfQ
>804の記事に追加
>当方７５で、狙い撃ち付き、飛命+40程度で
>中距離：５回撃って２回ヒット
>遠距離：３回撃って全ミス
>
>こんな感じ
>サンプル少ないんでなんとも言えないけど、、一言だけいえるのは
>
>狩人の人口確実に減るわ .


だってさ
まぁ、今日入れそうにないから真偽のほどはわからないが。

空蝉主流になってから>>308見たいな後衛ホント増えたよなぁ。
自分が手抜いててもナイトのせいで稼げないとか言うやつもいるしな。

>>308
解約すればよろしいかと。
誰も悲しんではくれないと思いますが、さようなら。

>>312みたいなおじいちゃんが隣に住んでた。
よく飴もらったなぁ。去年他界したけど。

どうしてこう、メイン盾にこだわる奴が多いかな…。
ナイトはともかく、忍者は2人でタゲまわしをすればいいだけの事。
時給は若干落ちるが、安全重視で暫く様子を見るのが賢明だろう。

あと、一緒に誘うアタッカー。ヘイト関連も考慮すると相性がいいのは

忍忍　=シーフ　暗黒　竜騎士　獣使い（のペット）
ナイト=モンク　狩人　侍　　　黒魔道士

こんな感じか。白　赤　召喚　詩人はどちらの盾PTでも問題無さそう。

シーフは
いりませんから。

>>308
で、赤のお前の仕事は何？

俺は55レベルが最大くらいの頃からやってたんで
後衛けあるタンク　ナ盾等には抵抗はあまりない。
蝉前衛が調子乗り過ぎてただけなんだしいい気味と思うね！

まあそれでもサポ蝉縛りが続くと思うけどなｗｗｗｗ

>>315
元々メリポでイラネだったのに、レベル上げで重力しか出せない
忍者で何をしろと

【微塵隠れ】

>>312
他界よろｗ

ざんねんですが、これが悲しい現実です。
ま、最初から忍盾は想定外でしたし。しょうがないのかな
みんな今回のVUはビックリでしたね。。。
ろくでもないパッチが今後もあるかと思うが応援してるよ！忍者さん

ナイトからの手紙

>>315
シーフいたら忍が二人もいるわけないし
狩人も蝉で避ければヘイト下がるわけで忍と狩間のヘイト関係は今までどおり
忍狩狩PTは健在

ここのID:BV0jOcq4　が　ID:ulqk98/fにソックリ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121106792/

もし近接撃ちの命中が今より２倍とかなら１ダメでもうれしいんだがなぁというシーフな俺がいる。

弱体矢なんて当たればそれだけで良いからな。
０ダメじゃなければＴＰも溜まるし。

忍盾、Lv30〜シーフとセット⇒Lv60〜サポシアタッカーとセットで無問題でしょ

わろすわろす、結局今までと変わらないな　ざまーみろってんだよ

今頃使えないとかいってるけど空蝉ってさぁ二週間位前に実装されてなかったか？

>>315はナイトか？ｗｗ
忍者とシーフは相性悪いよ。テンポいい狩が得意なのに不意だましばりのシーフってｗｗｗｗ
もしかして開幕不意玉とか入れればタゲ安定とか思ってる人？ｗｗｗ
ナイトと一緒に一戦ごとに休憩してろよｗｗｗ
それに、あんこくと竜てｗｗｗ時給低いナイトPTにぴったりだろｗｗｗ

ID:ulqk98/f でID検索してみろｗ
マジおもすれーからｗｗｗ

>>319
忍盾ってふつうは忍者は単発じゃ？
>>325
0ダメでもTP溜まらなかったっけ？

>>331
溜まらないよ。

>>331
狩戦とかで湾曲しかだせなかったときとか
TPありゃ3番目で闇にしたりする。

>>329
>テンポいい狩が得意
■eはテンポいい狩をつぶしにきてる気がします…

単発忍者はヘタレかな
高レベルでは湾曲から闇に発展させたり、狩人パーティなら片方がミス時に湾曲〆とか連携に入ることは多い
あと０ダメだと貯まらない

つか　みんな,今まで高時給で稼げてた分感謝しろよｗ

>>332　>>333　>>335
なる〜賢くなったよ・・
レスありがとぅ〜

シルブレ時代の戦士のように
修正されたら用済みなのがヴァナディールだろｗｗｗｗ
忍者はまだ　攻撃メインでタゲ取りできなくもないが
狩人はｗｗｗｗｗｗ　　ざまあみろｗｗｗｗｗｗ

墓でめりぽやってきた

なにも変わってない気が…マジレスしたらあかんの？
おでん鯖ですが

※マジレスは禁止です※

>>339
敵対心装備が多かったり、余裕でオーバーキルできるメリポでは、
ほとんど変わらないと思われますよん。
変わるのは普通のレベル上げぽいです。

ざんねんですが、これが悲しい現実です。
ま、最初から忍盾は想定外でしたし。しょうがないのかな
みんな今回のVUはビックリでしたね。。。
ろくでもないパッチが今後もあるかと思うが応援してるよ！忍者さん

ナイトからの手紙

きっとあれだ
鯖ごとに当てられたパッチが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局忍盾はしんだんでしょうか？

>>341
うーん そうなのかな？

むしろバグかなんかで敵対マイナス機能してないような気がしたので…

ま、うれしいんですが(笑)

>>339

空気嫁



このスレの９０％はVUで弾かれる某白鎧様方で出来ています

で、結局ほとんど変わってないってオチ？

ヴァナが変わったんじゃない
変わったのはお前達だ

おいおいPOLのVerupしかできねぇぞどうなってんだうぇえｗっうぇぼうｓけてｗえうぇ

>>347
やってる感じだと、
忍・狩とも単に弱体ってゆーよりかはPTバランスの見直しって感じがしますね。
ジョブバランスの見直しではないところが■eぽいですが。

装備が充実するまではタゲ固定は難しそうなのですけど、
盾できないって事はナイデス。

で、でたー　まだ忍盾でやってるPT！！！

盾がやりたくて忍やってるのに　なんて弱対してくれるんだ□...

忍のタゲとりの根本は、被ダメによるヘイト減がない累積ヘイトなんですよ！

メリポやソロはどうでもいいとして、HNMでナに押されっぱなしの状況でさらにダメダメな状況に・・・
ナが嫌なんじゃなくて、忍でやった方が効率がいいケースがあるのにそれすら潰される

解約します

しまっら　ラーメンわすれてた

ぜってーのびてる　うわあああああああ

■:忍具いっぱい持てるようにしたので、
遁術いっぱい使って銭投げしてください。

忍者イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解約よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍盾は死んでないってホント？

>>355
>>340

ほんと

>>347
LSメン数人と散歩ついでに検証してきたので報告。
蝉で防いでも受けて減るはずのダメ分ヘイトが抜ける模様。
早い話が蝉使わずに生身で盾してるのと同じヘイト変動ってこと。
バーサク使えば逆にタゲ固定辛くなるし
とてとて=3〜4割
とてつよ=5〜6割
つよ以下=7〜8割位しかタゲ取れず。
あとWS撃たれるとボロボロ、単体で盾をするのはかなり厳しい感じです。
遠隔は近接同様にLv補正(Lv1あたり1.45%)の影響を受けるようになった模様。
Lvあげで削り全体が19%前後、メリポで11%前後落ちてます。
通常削りだけ考慮すると戦モには勝てそうにないです。
ちなみにサイドも乱れも格上相手にすると明らかにダメ減ってます。

　　　　　 /＼＿＿_／＼
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　　　　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
　　　　|　　　トひＪ‐ｧ' 　 .:::| じゃかぁしぃｗ
　　　　＼　　｀ニニ´　 .::／
　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

>>358 おかしくねぇか？公式に近接より相当少ないですって補正に関して載ってるだろ

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　　　　|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|
　　　　|　　　トひＪ‐ｧ' 　 .:::| じゃかぁしぃｗ
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　　　　／｀ー‐--‐‐一''´＼

>>351
盾やりたいとは珍しい

＞ID:ulqk98/f

お前弱体されたからって必死だなｗ

>>360
■の若干＝一般人の大幅
いいかげん気づけ。

田中的にはナイトが一番の盾じゃなきゃダメなのｗ

必死こいて忍者と狩人をカンストさせた廃人の顔

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,,.....イ.ヽ｀ー ｀ﾆ´ ―ノﾞ-､.
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　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
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>>360はパッチに慣れていない

>>360
ｶﾜｲｿｽ

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>>364 だからな、今までの近接同様遠隔もLv補正受けるようになります。しかしそれは近接に比べて相当少なくなっていますって公式に書いてあるんだよ

>>370
かりうどｗ【いりません】

>>370
それで？

/ , , , , , ,　　　　 　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
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　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
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>>370
公式が言ったことはあまりあてにならない

必死だな、がんばってリトライオンラインやって
まずは軽くソロやって絶望してこいID:ulqk98/f

ID:ulqk98/fがソロで試し撃ちした時に顔

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そこで忍者張り付き不意だまの出番ですよ！

ナとサポ忍アタッカーの関係が以前よりも強化されてるなあ
アタッカー連中や後衛がヘイト我慢してまでもう忍盾でやるメリットも少ないかも
かつての黄金期を忘れられない忍者さんｶﾜｲｿｽ・・

絶望は最高のスパイスだぜ。
これだからＦＦのバージョンアップはやめられねえ

>>370の頭もVUしてあげたい

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:26 ID:oNsI/N8I
しっかし未だに戦モシ暗侍竜をメインで上げてる香具師は何考えてんのかｗ
あんなもん75にした所で何の価値も無いゴミジョブだってのに

31 ： 名も無き軍師 ：05/06/18 20:40 ID:kCTfLzbE
いい加減下級ジョブ(戦モシ暗侍竜)はさっさと解約しろよ
希望出しててもこんな下級ジョブ誘う対象として見ないから、邪魔なんだよね
しかも下級ジョブの癖して忍者や詩人や後衛等誘っていくから結果俺ら上級ジョブがPTが組みにくくなる
あんなゴミジョブ共と組んでもロクに稼げないだろうし、金の無駄。時間の無駄。
さっさと解約しる

40 ： 名も無き軍師 ：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロする某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ

>>380 糞タルバリスタで即死してんじゃねぇよｗｗｗ

>>358
狩人に関しては早い話
延命措置の一つとして修正ですか・・・
そこまでして経験値稼ぐのにハードル付けたいのか？
FFのｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽみてると日本人の特徴を如実に現してるよ
出る杭は打たれる
みんな一緒にがんばりましょう
何かも平均点で何か抜きにでた物を持っていない
つか持せない
もっと大味に
盾あらガチガチ
ｱﾀｯｶｰなら攻撃ｶﾞﾁｶﾞﾁ
にしてくれ
微妙なバランスにしてるから■ｅ自身ﾊﾞﾗﾝｽとれねーんだよ

>>384
どうした兄弟ｗｗｗｗｗｗ
クソジョブ上げた者同士仲良くしようぜｗｗｗｗｗｗｗ

さて、コテも変えよう。

>>386
ちょｗｗおまｗｗｗ

>>385
> 出る杭は打たれる
> みんな一緒にがんばりましょう

うぁーすごく納得。。。

>>386
アシッドボルトが流行る前からクロスボウに目をつけていたｶﾘﾀﾙｸﾝはすごいとクソコテの中では一目置いていたのに；；
よりによってｶﾞﾘかよ；；；

ぶちゃけ、忍者はサポ黒の時代
これまで以上にギル投げジョブになりますた

>>389
フハハハ
アシッドはほんの一例よ！
こんなこともあろうかとすぐに転職出来るコテにしたのさ！
俺先見の明がありすぎｗｗｗｗｗｗｗ

いやバリスタで狩人ぶっ壊れてたらだよ。
もうやばすぎるくらいにな。

>>391
天才杉修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残念だったな
タル竜はいらんｗ
狩人ならタルでも強かったんだが・・・・・
今はもう、な。

後衛はこれから忍者を育てないといけないわけか。

忍盾なくなったら盾いなさ杉で困るクポ

赤盾はあたりはずれ大杉・高LVでは�_
ナか盾2枚になるのかな

しかしどんどん難易度高くなるな。このゲーム。
格ゲーや音ゲーと同じ運命に向かってるよ。

＞397
へぇ・・・同じ感想持ってる人間がいるとは思わなかったな。

http://www.lineage2.jp/start/how_getsoft_2.aspx

今は仕様から考えてファントムかホークアイがお勧め、
FFは解約決定だからまぁ、これで4桁規模の大移動が行われるな
クリチャン無くても歌となんだっけなプロフィの魔法があればほとんどクリだから
即死させられる率の高いファントムがお勧めだな。

>>399
よりによってリネIIかヨ

忍者さんは散々虐げてきたシーフと仲良くしてあげてくださいね＾＾

>>399
俺リネ２無理だ、エミュ鯖やってしまったから・・・
正直本鯖のマゾプレイなんてとても出来ませんよｗ

戦士AF1胴ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

1ジョブ位カンストしたいと思って忍者始めたんだけど無理っぽいね
2年続けてきたけど解約しようって思ったら

なんかエラーだって・・・

>>395
成り行きで、忍12まで育ててあるからセーフ。
メイン、まだカンストしてないしｗ

>>397
もっと高レベル帯だけ難易度あがるとかならいいのにね。個人的には
高レベルになればなるほど、モを集めればレベルアゲいけるとか、黒さえいれば何でも出来るとかになりすぎ

昔忍者がはやり始めた頃に弱体案でしたらばや2chで
空蝉消えるとヘイト減少させろ
書き込みまくっていた内容が採用されて嬉しい限りですｗｗｗ

げ、忍者から誘いきた；；

>>406
その望みがプロマで状態異常ラッシュや異常な攻撃力とかなわけじゃん。
簡単にレベルが高くなればなるほど難易度上がるといいっていうが俺は嫌だよ。

マジレスで今ならナイトで希望出してても誘われるん？ｗ

それでも蝉は神だからなー

難しいとももわれ

廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

　ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/

いつもはリーダーやるんだが、さっき２時間程希望出してきたよ。
同レベル帯で玉出しはナイトは俺１人、忍者３人。
暫くすると忍者が次々誘われていく。そして、俺ポツーン。
忍盾弱体されてもVer.up前と誘われ具合は変化無しだったね。

まぁ・・・俺がタルナイトだからってのも有ると思うけどさ。

今からPT行ってくる(｀・ω・)

後衛の負担考えたら、たまにタゲがふらつく位どってことないしね。
ナイトは固いだけで弱体も無いし。

狩使いにくくなったけど、それでも他の前衛が誘われにくいのと一緒。
ダメージを与える、被ダメージを減らす。
その事でしかクレクレしないで、ＰＴにおける重要性を増そうという時点で間違ってる。

分身消去時に本来受けるはずだったダメージ分のヘイト減少が発生すると予測して
ファランクスリング買い占めてた漏れは勝ち組でつか？

>>409
ジラートの頃は「レベルが上がっても蟹とかうんざり、もっと強い敵でレベル上げしたい」
と言う奴が多かったから、その要望どおりだろ？

いや状態異常だけが、難易度じゃないだろ。難易度上げろっていうより
低レベルの難易度下げろのが言いたいことが近いかも
敵のWSとかもレベルで増えればいいじゃない

ゴブラッシュは３剥がれになった模様

ゴブすら苦手の敵になったか…

まああれも多段だし当然だよなｗｗｗ

忍戦モ赤黒白68-70(忍68戦70)でやってるが、敵対＋9にしてれば普通に固定出来てる

固定できないことにしないと白い香具師が暴れるだろ・・・

固定できない；；

どっちなんだよｗｗｗ

固定できないので忍者強化よろ＾＾

Ｌｖ高くなると固定出来ないのでさっさと
参系遁術と残り弐系弱体忍術よろ＾＾

敵対心増やしにくい低レベルだと完全死亡っぽ？
シーフいてもきついとか？

低Lvって、もともとタゲ固定しないじゃん・・・

正直なとこ蝉１のみのときは固定されても困るし、それ以降の場合
固定できないことへの弊害がどの程度かが問題。

固定できるならそれに越したことないけど、装備やスキルによる差が
出る場合はやはり最悪のことを考えて構成を考えないといかんだろう
し。固定できる奴はできる限り固定できるようがんばってくれ！

昨日忍盾できないって騒いでた白い騎士様達どこいった？
これからもパーティ誘われるといいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
で、でたー

臼だけど今日5回死んでる

結局レベル帯によってはナイトいないから忍者誘われてるみたいよ自分忍者５７で
プラプラして希望もサチコも書いてないのに誘いきたし。時間なかったからＰＴしなかったけど

夜叉装備とかいう忍者盾のための装備追加しておいて、即効で忍者盾つぶし。
今までもこんなことがよく有りましたね・・・

んじゃおれは今から黒あげてきます。

正直蝉で回復ほぼいらんから白赤よりヘイトとることはないし
黒くらいじゃないのヘイトで困るのは。
前衛は皆サポ忍しとけばいいし。

おまいら鯖の空蝉２値上がり激しいか？

一行目は白赤にヘイト上回れることないし、だな。

黒一杯のPTとか　HNMで盾できなくなっただけじゃね？
レベル上げなら1戦が短時間だし。
ただ他のジョブが今まで以上にヘイト抑え無いとダメ

ってだけ？

忍盾ｳﾏｰがﾏｽﾞーになって
イコールレベル上げﾏｽﾞー？


はっ！？

忍者死亡を信じた俺が馬鹿だった・・・

最近は白も大ケアル連発してりゃいいと思ってるヘタレ手抜きが多いからそれに当たったらご愁傷様
それに元狩の最強厨が黒モに流れるからやはり当たったらご愁傷様
６人全員野良のレベル上げで忍盾はリスク高杉やりたくね〜ｗ

忍忍　忍戦　忍シ
これらが重要だってことでそ。
白のフラッシュもあるいは生きるかもな。

>>442
トラマを忍盾でやってて麻痺、沈黙放置とか普通にあるぞ。
ヘイストもらえないとかそんなレベルじゃ無い位手抜き後衛は本当に増えてるｗ

>>444
結構増えてきたよね。

いつまで経っても治してくれないから
薬使ったら機嫌悪くなったりとかさ。

とりあえず赤/黒で玉出しはガチ。

>>444
トラマなんて、前出てぶん殴っても余裕でやれるくらい、状態異常簡単なのにな・・・
あんなもん、白1人で余裕で回せる。
さすがに4時間続けると、目のほうが回ってくるがｗ

ヘタレな後続多くてスマン。

　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　つまり忍盾弱体も延命措置だったんだよ！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l

忍盾は相変わらず最強かとｗ

>>250
あれはヘタレとかそう言う以前の問題だっただろ
準備万端で結局は運だった

白/忍で希望出したが誘われねー

タゲ取っちゃうヘたれと思われてるんじゃね？
それにPTでサポ忍なんて役立たんし。　レベルにも拠るけど

>>308>>314 一回ナイトか忍者で固定盾やってから出直してこい。

こりゃキツイね
オレ黒だけど、今までの忍盾PTのカンジで精霊打ってたら、MBで剥がれなくなってアボン
白もビビってケアルくれねえし、黒にとっちゃダマ無し忍盾PTに誘われたら、手ぇ抜きまくらないとマジ死ぬ
それでもナ盾より稼げるからいいけどねｗｗ

ナ（・ω・）

敵対心考えて羅漢改か夜叉にしようかとしたけど、たいした事なさそうなんでバニーにしたよ。
やばきゃ夜叉にすりゃいいか

ぶっちゃけ忍盾とナ盾の時給変わらなくなった

>>451
タゲ取らないようにするほうが難しいんだが
昨日それで２回死んだし…
ゴブの爆弾とラッシュで忍者の蝉剥がれまくし…

弱体のおかげで２つか続けて
忍狩シ白黒詩
という構成組めた。

>>457
へー、爆弾で蝉剥がれてやばいんだ。クマークマー

まぁ、忍盾ならリフレ配る手間が減るだけでいいじゃないか

忍盾とナ盾の平均時給の差が1500〜2000だったのが1000程度になった感じ

忍者盾は弱体されても大して変わらないね。
狩人カワイソスギ。
今日組んだ弓狩のサイドが300って・・・【なんですか？】
昨日組んだ狩人曰く「弓は30%程命中と攻撃力が落ちましたが射撃の方は大差なし」だとさ。

過去スレ読むのマンドイから
１行で、今までとの違いを教えてクレ
↓

ほらね　忍狩弱体しろっていったもん

今までとなんらかわりなし。
で、良いかと

>>463

VerUP前
忍盾＞＞＞＞＞＞＞ナ盾

VerUP後
忍盾＞＞＞＞ナ盾

だーかーらーー
シ入れれば済むじゃない


マジでシ入れて水ガ３でタゲ来ないよ

ほんっとシの宣伝じゃなくマジネタ

忍マンセーは変わらずですか。

>>467
シーフじゃない削りアタッカーに単発騙しWSやってもらった方がマシだな。

シーフというか騙しがあれば十分

なんで60LV以上の事持ち出す？？

60以下はなんなんだ？

今日忍侍暗狩詩赤でゴーレム行ってきた。
感想だが、タゲ安定するまで前以上に時間がかかる。開幕近くでダマないと範囲食らった時のタゲがやばい。
少しでも食らうと戦闘中盤でもタゲはふらつく。忍者本人より回りがヘイトを気にしたり、騙しの恩恵を得ることが重要な感じ
狩人は悲惨すぎ。適正距離だとプレ貰っても遠隔、特にスラッグミスりまくり。
近距離だとスラッグ300台とか…。メリポでこれだから、とてとて戦の適正距離遠隔なんてまともに当たらないじゃないかな？

VerUP前
忍盾＞＞＞＞＞＞＞ナ盾

VerUP後
忍盾＞＞＞赤盾＞＞ナ盾

シーフじゃないとそのシーフじゃない削りアタッカーにタゲ取られる罠。
サポシあんこくｗの序盤クリティカル一発でタゲ取られますよ。

>>466
いや・・・違うだろ

VerUP前
忍盾（アタリ）＞＞忍盾（ハズレ）＞＞＞＞＞ナ盾

VerUP後
忍盾（アタリ）＞＞＞＞＞＞忍盾（ハズレ）＞＞ナ盾

474
俺があふぉーだから何を言ってるのかわかりません

あふぉーにも解かりやすくお願いします

今日一日で忍盾、ナ盾両方のＰＴに入った墨の私がきますたよ。

結論
忍盾ではかなりセーブしなきゃすぐにタゲきまくり。
精霊入れた直後はタゲ固定してても、蝉１〜２枚消えたら敵がすっ飛んできたこと多数。

ナ盾では・・・・なーんか忍者いなかった頃のＦＦに戻ったみたいで懐かしかったｗ
がっちり固定で精霊結構ぶち込んでもふらつかなかった。

まぁ時給的にはさほど差は無かったよ。

さっき忍盾PTで死んだって書いた黒だが、モ/戦のほうがひどい

開幕に気孔弾→忍が挑発→モのDA込4撃→モに張り付きっぱなし

黒はまだサボってりゃバレないが、モとか後ろ向くのメンドいだろなｗ
あと、あの後ろ向いてる時間にどれだけ削れるかを考えると何だかな〜とは思う
ただこんな戦い方してても、ナ盾よりMP減るのが遅いから「忍盾＞＞ナ盾」だけどｗ

つまりモンク強すぎ弱体決定ｗｗｗってことですね

>>479
いや内心では「こいつモ/忍にしてくりゃいいのにｗｗ」って思ってただけｗ

でも忍盾からタゲ奪って自己満足してる奴って何が目的なんだろ？
わざとそんなことやってる奴はケアルしなくてOK？

>>480そういえば少ないよな。モ/忍。
気が効かないのかサポ忍ないのか。多分後者だろうなｗｗｗ

なんでギル使ってまで
まんどくさいサポ忍で行かなきゃなんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗ
俺マンガ読むｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

だろ

>>482
わざわざそんな金かけたくねぇｗただでさえ寿司で以前の６倍近くの出費になってるのにさー、
そういや後衛って何食べてるん？パイ食べるのは何か否定的意見をよく見るんだが、クッキーだけな訳ないもんな。

>>484
俺はホトンド、クッキーだな。
パイとクッキー両方持っては行くが、クッキーの方がＭＰ効率がいい。
よっぽど弱体のレジがひどい時は、パイ喰ってみたりもするけどね。

忍者さんは玉出しちゃらめぇ！！


レベルはソロで上げなきゃらめぇ！！

ＬＳのモクソなんて敵対心＋にメリポあててまでタゲ取りたがってるよｗ
ほんとなんなんだろうねあいつらｗ

忍者盾くそだわＷ
ちょい強めに精霊いれてﾀｹﾞ来そうだから座ってたのよ。
何ですか？
蝉で回避して、ﾀｹﾞこっちに来たんですがＷ
ﾌﾞﾘｽｷしてなかったら逝ってたよ・・
次はﾅｲﾄと組みたいな

メリポは当然だがレベル上げでも黒が邪魔になったな。
1発がでかいだけでrepとか見ると悲惨だし。

忍盾にシーフ必須を狙ったのがミエミエ。
■eもうまいこと考えたものだ。

狩人が死んだのに黒無しでレベル上げって^^；

サポ戦バーサクで思いっきり戦うとすぐタゲが来る。
狩人以外はあまりサポ戦にしなくなりそうだ。
ただ、全員忍にしちゃうと芋づる式にヘイト落ちていくから後衛があぶないｗ
レベル上げでもサポシ混ぜつつサポ忍って感じかね。まさにメリポスタイル。

黒は緊急時ケアルとかもできるし
やばいときエスケプ、リンク時スリープ、スリプガもあるからREP低くて当たり前。
これでREPも高かったら完全無欠のスーパージョブじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489黒の強みは好きな時にﾃﾞｶｲのいける所だぞ
平均したﾀﾞﾒだけでは計れないよ

黒はケアルと緊急対処が出来るのに攻撃も出来るってのがポイントだからね。
あとはチェーン管理しやすいのが魅力かね？
トータルダメじゃ下手したらシーフにも負けるだろｗｗ

円滑なPTの潤滑油が黒の役目だな、
狩人と比べられても困る。

結局は盾ジョブ以外にとっては弱体パッチとしか言えんのな
タゲがふらつくから、アッタカーが本気出せる場面が減った
もろにあおり喰らってるのが黒ってことだろ？
ナイトは間接的に強化されたように見える
が、実はヴァナ全体で見て時給が下がっただけって糞延命パッチ

>>497
盾ジョブ以外っつーか、ナイト以外だろ？

まあ狩人は以前の竜サン以下の　邪魔ジョブでFA?
サイドで300ってﾜﾛｽｗｗｗｗ　ボルトでも20，30でまくるらしいしな
ナ盾で　黒２PTとか　詩人入れてアタッカー多めPTが稼げるようになるのかねえ

黒の利点は自分のタイミングで大ダメージ与えられることだな
別に総ダメージ数は凄くも無い

サイドうつ狩人は狩入。黒様に光トスが主流になるだろ。あんなクソダメ、
クソ命中のクソＷＳなんか使えるかよ！

ただでさえ外れやすいWSが　修正で更に外れるようになったしな
威力もクッソｗ
アーチは命中威力普通だったけど　修正でやりにくくなってるだろうし
今までみたいに無理に狩人待つような　PT編成はしなくてよくなったかな？

デカいverupがあったと風の噂に聞き一年ぶりにネ実に戻ってきた俺に

「らめぇ！！」
「ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ」の意味を教えてください。

マジ解読できねえ・・・(⊃д⊂)

忍者はサットヴァリング必須だな。
プロＭやれ＾＾

>>503
(´・ω・`)どっちもネ実と関係ないから気にすんな

レベルギャップ緩和されたからいいんじゃね

>>503元ネタはしらんが・・・
「らめぇ」は「だめぇ」の呂律が回ってないバージョン
「ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ」は「ｗ」を続けて押したとき、誤って隣にある「Ｅ」キーを押してしまった場合。

だと思う

ロメェ

エッチしてるときに女が
そこはらめぇはぁはぁ、という

巧い風俗嬢に当たると普通に出てくるぞまじで

ナ黒と忍戦のセット販売が増えるのかね
ナイトは赤も必須か

我々の地位が向上したようで嬉しい限りだ。

タル黒はタゲとりすぎて使えない

元々、忍盾と黒はあまり相性がよくなかったのがさらに顕著になっただけでしょう。
サポ忍の削りアタッカーを揃えて、MBはおまけ程度のPT組む方が全然気楽に高時給がだせた
訳だし、それは今も変わらない。

みんな情報サンクス〜。
そうかあ、エロ系だったかあ。(@_@;)

タゲ回しをするのであれば、忍者なんか不必要。
戦士二人のが火力あっていじゃん。

忍/詩が６人でパーティーやれば最強

忍者つかえねー

プロＭラスボスよえーのにコイツラいたら邪魔すぎｗｗｗ

ＮＰＣ回復よりコイツラ回復にさくＭＰ無駄すぎ。

>>471 Lv60以下なんてＬｖ上げた内にもはいらん。
Lv62で現状のカンストLv75迄の半分だぞ。

>>478 忍とモ/戦が相性かなり悪くなったのは禿同。

>>491>>516 忍竜シ(orサポシ)赤赤白でいいんじゃね。
MBx2で。赤最強伝説で群がった最強厨が腐るほど余ってるよ。

メイン忍者死亡だな、良いんじゃないの？
白だってサポ食われてんだから
これからはサポ忍戦士様時代だな

あるあｒ･･･ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっき人じゃからPT誘いテルきたけど、とりあえず無視しといた。
赤だけどナにリフレかける方が面白いからなー

俺はジュースを用意してきた暗黒にリフレをかけるのが好きだ。

>>523
親切なのか嫌がらせなのか、よくわからん奴だｗ

ぬんじゃがサポ戦全アタッカーと相性悪く。
ダマ持ちと戦士と相性が良く。
範囲ある敵だと全員サポ忍て選択肢×だね。
ケアルガするままならない

そうだね。
サポ忍だと自分がダメージ食らわないと同時に、
ヘイト的に下位にい続けるってことだからな。

範囲攻撃外にいる後衛よりヘイト下でいいアタッカーなんて後衛殺しもいいとこだ。

暗がジュース飲まなきゃボロクソ陰で文句言って放置。
飲んだら飲んだで「なんだよ、暗の分際でMP自己処理しやがって生意気！俺様の有り難いリフレがいらねーってのかよ」が如く意地になって超リフレ。
いい気になりすぎ。

シーフ入れるくらいなら、前衛は回避捨てたアタッカー装備の忍か戦/忍の3人で
タゲの取り合いするのがいい感じ
それか前衛4でシーフは単発だまWSを毎回開幕に使う

>>527
赤粘着おつ

>>527
暗じゃないがナのとき、
必ずこっちがジュース飲むまで待ってて
ジュース飲んだ直後にリフレ重ねてくる嫌がらせをやられた事はあるな。

入ったらナイトがいてムカつく気持ちはわかるが、そこまで協調する気ないなら
狩場つく前にさっさと抜けてくれない？垢様のつまらんプライドとエゴのせいで
全員が迷惑する。

>>445
今更だけどどうしても言いたい後衛赤黒詩で
赤サポ黒でノコノコオンゾゾまで来たタルだけはガチでクソ

>>515
微妙に違うんだが
訂正はしない

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.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉ﾌ＼　　ここからチラシの裏
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　　　　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉☆　　　

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　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

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　　　　;;;;;;;;;;;;::::::::::::::/　,,／___,　　　ﾉヽﾊ::::::::::::/　　　＞　
|　　　　/;;;;;;;;;;;;;;:::::/　´,,<(oﾟ;)｀`;　　　ｿ:::j⌒ヽｰ'ﾉ　　＞　　やかましぃーーーーｯ！
＼|　　|;;;;;;/:::::::::::/X 　　ﾞ`ｰ-'''´〃　ﾉ::::j∩　l`ｰ-‐'）>　　　1分1秒が生死にかかわる事態なんだ！　
　　|　/|;;;;|:::::/::::ﾚ'　X,　　　　　　　ﾉ::::/ ）ﾉ ﾉ;;;;;;;;ノ　＞　　ﾂﾍﾞｺﾍﾞ言わずに
　　＼|l;;;;:|/:;;;;/　　　　X,　　　　　　〈:::::::i___ノ;;;;＜＿ﾉ）　　言われた通りにしろッ！
　　　　|;;;:|;;|;;:|　ゝヽ　　 ´X ,　　　　　`ｰ;' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　＼| ＼|　　ヾ￣￣ヾ´X ,　　　　　　|;;;;;;;;;;;;=ﾆ´,　/／YW⌒YWY⌒WYWYYW⌒YWY⌒WYWY＼
　　　　　　　　ゝ　　ﾞY´　　´〉 X ,／　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　`ヽ　`ｰ-‐‐'　ｷ'´　　　　　|;;;;;;;／

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　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
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　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
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　　 　 　 　 ＼/　　 ／ i｀t― --r''ﾌ´ 　 　＼-―　'ヽ(
　　　　　 　 　 ＼i_/　　 ＼＼／ノ　 r 　　　 |
　　　　　　　 　 　 ヽ,　　　 {>ロ<}　　}-―- ､」
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　　　　　　　 　 　 　 l 　 ＿＿ ／　 　　 　ノ､
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　　　　　　　　 　 　<／/ / ,/ /_,,ノ'iニニニi＼　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 「 Lﾊ_/ノ　｀ '┘　　　 ｀ヽ ＼//

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 /ﾆ､　　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,　--ィ,,_/ニ/　　　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'´　　　　　 ￣ヽ､　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ､ ＿,＞
　　　　　　　　　　　　　i _/　　　　　　　　　　　　　　　　l｀i
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ l
　　　　　　　　　　　　　ヾ　/＼　　　　　 _, -‐'´l　　　 　 l l　　＜　一休殿、助太刀いたす！
　　　　　　　　　　　　　　',､l　　ヽ ／´´ 　 　 ／　　　　　ｌ l
　　　　　　　　　　　　　　ﾒ ｀ヽ､_　　　 ,..-─ｿ､ 　　_　　 ﾉ ',
　　　　　　　　　　　　　 　ヾﾞi`r､l､ヾ二,.-､-ﾒ ミ　/ rヽ ﾉ｀`''ｰ-､_
　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''ﾞ{ｌ｀`"/　　 ‐ｰ''´､　l 　}/ヽﾉ丿　　　　 ｀`ｰ-､
　　　　　　　　 　 , -'´　　 ﾐ,!　 i' ,　　　　　､__ﾉ　|'´ﾉl´ヽヽ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　, -'´　　　　　/ゞ,　｀､＿_　　　ミ　　ﾉ'´ l!　l　ヽ
　　　　　 ／　　　　　 　 / |　ヽ_　￣｀`　　ヾｒ‐'　 / j　 |　　l　　　 l
　　　　 /　　　　　　　　 l　|　　l| 　 i　 　 j／　　/　/ 　 !　　l　　　 |　　|
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　 　　　　／ , <ヽ,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ￣＞ 　ポケモンゲットだぜ！
　 　　　/　,へ_ﾉ<_／/ ｎ､X,ィ　　　ﾉｱｎく　|　　　＼
　　　　l 　 ﾋソ　ﾊn| |　ﾄ1ｌ 　| 　,／´l ﾄ1│ｈ、 　 　 ＼
　　　　| 　　　ノ　ﾄｌ| ｌ__U_ｊ 　レ　　　l_U__ｌ |ｌ'j 　　　∠´
　 　　〈＿___,ﾉ ｀>ヽl　　Ｎ 　　〈!　　　Ｎ 　ﾚ' 　 　　／
　　　〈 　 　,ﾉ∠＿__〉､ 　 　ー─‐'　　　へ 　＿／
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　ｌ 　 　　l　ｌ 　　　| 　ｌ 　ｉ ヽ＿_V,/＿, へ　　　ﾄ、
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　 ／.....:.:.:.:.:.:ゝ､＼___,ｨ'{´｀r‐ / /: :: :..　＼　 ＼::::::::: ヽ
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ヽ､::::r'´￣　.:.:.:.:..:　　　　 `ゝ'´::::::.:.:.:_: -┴ ､._　　 レ'´
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_, - ' ７::::::::i　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　/ ー─‐/　　';;;;／
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　 ヽ､､､､ﾉー､　　　　　_ノ　　＞　＞　＞　＞　__＼　l_＿-､ヽノ―――-----､
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　　　　＿ノ　|　 |　＼_
　　　 [____/i_,|　 |_i､＿]

忍者　狩り　シフ　で普通に稼げるよｗ
わたし　赤５４　獲物　クフカニ
連携合図来たら　グラビデ
狩りWS後　黒　スタン（したりしなかったりｗ）
で、数歩移動するくらいで　連携できる。

赤としては　ナイトPTなんぞに　誘われたくないんだよ。
昨日の結果に　一安心の　赤でした

.>>548
そんなレベル帯で語られてもなぁ・・・

５０代がもっともタゲ取りが弱くなる時期の一つなんだよ

さそってやるから、サポ黒でくるなよ

>>550
カニでLv50台で、サポ白の意味がよく分からんのだが・・・
つか、50台でサポ白が少ないと困るような、強烈な状態異常の敵狩ったっけ？

忍使いもんにならなくなったな。
ここまで弱体したなら次は強化しないとな■eさんよ。

550って　頭悪いよな
忍のタゲ取り難しいレベルで、やれるって
事なのに、、、

同意求めるようなレスつけるやつが
人のこと悪く言うのは止めた方がいいと思います

ついに忍スレでなかったことにしてた
あの戦法を使う日が来たのか……。

>>555
も、もしかして開幕花火シャワーを使うのか！！？
あれは、あれだけはやめろ！
敵のヘイト猛烈アップだが、PTメンのヘイトもキックレベルまであがってしまう！

OK。明日休みだから身内PTで早速やってくるぜ

>>556殿詳しく…。藁をもつかむ思いなのです…。

今日、忍盾でれれる37前後で行ったら二回死んだ白魔でつ(´･ω･｀)
ケアルヘイト

>>559
南無　　

ケアルヘイトでタゲとるなら、サポ忍で行けばいいじゃん。

そろそろ前衛アタッカーにも敵対ー装備欲しい脳(´・ω・｀)

忍盾ＬＶ３７じゃ、回ると思うほうがおかしい
硬いサブ盾連れて行くべき、理想は戦士

>>559白/忍で盾の手伝いやれという神の啓示。

サブ盾も蝉つかいという罠

今忍者PTより帰還

つよとて連戦だった
タゲふらついてたけど、これなら許容範囲かな
とてとてでまた感想は変わるかもしれないけど

とてつよ連戦だとナイトでもタゲとれんからな

忍者がちょっとダメ食らうだけでメインヒーラにタゲが飛んでいくよな。
範囲にケアルガで対処しにくいから、戦闘後に回復の仕事がのこる。
トンボや骨、ゴーレム、ポン、ゴブ。騙しがないと後衛はかなり危ない。

忍盾でﾚﾍﾞﾙ上げいってきた。前衛が忍暗シだったんだけど、それなりにやれたよー！

ゴブは問答無用でやばいというか、忍盾でゴブに挑む奴はただのバカってくらい
ゴブと相性悪くなった。

どのＷＳが来ても蝉全はがれ。ヘイトが一気に下がるから話にならん。
暗黒がスタンで爆弾止めてタゲ固定して死にかけたときにはワロタｗ

楽ｺﾞﾌﾞのﾗｯｼｭで蝉2が三枚剥がれたから、ｽｷﾙによる？
まあでも、骨とかわらんよな

お前ら　あまり忍盾死亡、死亡忍者使えないって言ってると
また■が真に受けて強化するぞｗ

>>572
はぁ？強化されたらいいじゃん
もう弱体だけの延命はウンザリなんだよね
ジョブ固定じゃないんだし青芝なんて
みみっちい事言ってないで旬のジョブやれよカスｗ

忍者はまだ強杉だから空蝉枚数減らさナイト

サポ上げで30代のレベル上げ行ってきたけど、
タゲがあまりに不安定なので忍 戦/忍 戦/忍で10秒ごとに挑発してた。
砂丘時代を思い出した。

>>575
はいはいわろすわろす

平等に全ジョブをカス化して喜ぶのはユーザー
だが一番利を得るのは■e

■＜延命ウマーｗｗｗ

狩人よか忍者がうざい
戦/忍とかと組むとタゲ戦士に張り付きっぱなし
忍者＝アタッカーとしては三流
タゲ固定どころかタゲ取ることすらできない忍者はもはやＰＴの寄生虫
これからの前衛構成は戦/忍×２＋強アタッカーが主流になるね
忍者？イラネｗ
勘違いした後衛さんが間違って誘っちゃうとうざいから姿消して常にアノンにしといてねｗ

忍盾だと白魔に毛が生えた程度の仕事しかできなくなった墨がここに参上。

おまいら喜べ
蝉３実装ですよ

>>558
花火を使うことにより、ヘイトを稼ぐ方法
食事とるとヘイトあがるのと原理は一緒
高い花火ほどヘイト高い
花火店売りの今のうち買っとけ

やだ

戦闘中に花火に火つけて振り回すなんてカコワルイ。

このスレてナイトが住人？
なんか勘違いしてるようですけど決してナ盾のほうが稼げる
ようになったわけじゃありませんから！
てかナ盾固定まずすぎ・・・ありえない

自給１５００も稼げたらはしゃぎまわるソロプレイヤーの俺が覗きにきましたよ。

サブ盾は赤盾にしろ。

>>585
っていうかさ、ｶﾞﾁ固定のナイトって、
不意入れにくいから晒される対象じゃなかったっけ。
ｶﾞﾁ固定じゃなけりゃ、忍者が叩かれてる理由がわからんが。

忍盾普通だなぁ。たぶん忍盾どーのこーの言ってるのって
敗戦死や墨・ナしか75ジョブがない奴らだけだろうな。
まぁ「〜イラネ」とか言うのは既に不毛だしよ
それぞれに見合った構成でPT組めばいいんじゃないの?
忍から言えば、70超えたら黒いらないわけだし、黒からしたら忍いらねんだろ？
ただそれだけのことだ。HNM?そんな最下層人間のことはｼﾗﾈ

忍者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍シで行けば？
前も書いたけど水ガ３打っても剥がれないよ

>>562

つ【メレークラウン】

昨日忍シでﾚﾍﾞﾗｰｹﾞ行ったが、前より固定力弱くなったかな？程度だったな。

忍はさほど変わって無い印象。赤と忍二人でオートマトン行ったが小人数でも盾として機能している。
だが、狩がヤバイとはその忍の弁。

忍が盾役なんて、この種のゲームでは笑いものだよな。

>>592
忍者でレベル上げしてて思ったが、狩人の火力が落ちたことの方が時給への影響が大きいな。
多分、今回のパッチで戦士と詩人が様ジョブになると思う。

age

戦士はともかく、詩人様はネガっとります。
もはや自分たちで新戦術を考案する気力も人材もおりません。
みんな辞めてるし、残ってる奴もカンストして現役引退した爺どもです。
新規で詩人はじめてもろくな返答が詩人スレで帰ってきません。

戦ソロ28レベル(低レベルですまん）で弱体ボルトの使い勝手をテストしてきた。

普通につよマンドラをブラッディボルトでハメ殺せた。
序盤バーサクで押し捲り、ブラッディで吸い、ディフェしてブラッディでハメ殺し。
ボルト使いには影響は薄いが、近接で遠隔WSをうつとヤバイ。ヤバ過ぎ。

ハメ殺してねえじゃんそれバカか

>>596
ただ殺しただけ。ハメじゃない

ハメ殺すってのはスリプルボルト連射とかの事だなｗ

ハメ撮りっていうのはな、

お前ら話ずれてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
平和でイイじゃないかw
上げだったら忍盾特に問題ないしなぁ

シーフwの売り込みだけかなウザイのは

だなｗ
まぁ戦士が低レベルでは、つよとてマンドラをタイマンで殺せるって言っても、
アグレッサー旧仕様でない現状、サポレベルまでの最強だからな。
旧仕様のままだったらディフェ張りながら回復と攻撃を同時に行う化け物盾＆矛だったろうが。

遠隔。やってみた感じとしては…赤72で雷弓+1で素材狩したら、
適性距離でないとアホほどダメージ出ない。…雷弓。もううちの鯖材料のカマンより安いｗ
HQでやっと18マン…去年は1000まんしたのに、赤のユニクロ武器になってしまった。

逆に弱体ボルトはダメージでなくても本質は追加効果にあるのでシとか戦士のソロでは影響実感できず。
（元々ブラッディはD1だし）

戦のアグレッサーが生きていれば蝉張って、
ケアル1-2級の回復と攻撃を同時に行う勇者様だったのだろうか？まぁどうでもいいな。

そりゃそうと。忍やってると、銭投げしてる分、絶対稼がないと。
みんなに稼がせてあげないとと思うようになるし、自然に釣りに行くようになるけど俺だけ？

忍！様最強

再挙ぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

戦死ぷｗ

うは・・カメムシだ＾＾；

憎たらしいがシーフ欲しいな・・
全力で固定すればいなくてもなんとかなるが激しく疲れる。
アサシンで開幕後と連携時にダマ欲しくなるよ実際。
狩人が死んだおかげで、痛風のアシッドが地味に効きやがる・・
暗、竜とかだと連携の時いちいちサブ盾がタゲとるの面倒だしよ、取らなかったらスカるしな・・・

>>608狩がアシッドいれて適性距離から遠隔してればいいだろ？火杖もたせて。

>>609
>>608　はだまし欲しいだけなんじゃね？アシッド撃てて　だまし使えるから
射撃スキル低い暗黒や戦士じゃなくてシーフ、と。
狩人はアシッド役欲しいってだけならもういらない子。
タゲ固定したいのに狩人でふらつかせてどうすんの？ｗ

シーフwの売り込みｳｻﾞｽwww

いや　シーフは俺も嫌いなんだがｗｗｗ
ただ、今のボンクラ狩人よりましｗｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗｗ
戦闘中うろつくシーフも狩人も俺はイラネｗｗｗｗｗｗ

今忍盾諦めたら負けだとおもっている

弱体されようが、結局

忍＞＞＞＞＞＞＞ナ

忍者はそう悲観するほどの弱体じゃないな
狩人はかなりへぼくなってるけどなｗ

忍者も狩人もｲﾗﾈｗｗ

やっぱナ盾いいわー

　　　　　　　　　〜黒より〜

忍盾PTに黒サポ忍でいってひゃっほいしたらだめな子を見る目で見られる？
一応蝉はがしたり貫通するWSは持っていない相手として（たとえばビビキーダルメル）

>>617
うちなら大歓迎。
まぁ、忍戦白の半固定なわけだが。

けどそれを除いても、黒にケアルさせる意味が分からん。勿体無い。
それに黒のHPなんて、1残ってりゃ十分。
どうせ黒なんて、自己回復するし。

弱体された後忍盾でPTしたけどそれほど弱体を感じなかったな

壁の固定力を当てにする編成なら空蝉は弱体
蝉頼りのある程度タゲ回しをする編成なら実はこの変更は空蝉強化

>>617回復は俺やるから、黒さんはテーカーしてください。＜赤
最近、総回復量が黒に負けて凹んでる…Orz

さーて
今度は不遇ジョブからの嫉妬、憎悪による忍者総叩きにもっていきたい俺ガイル

>>622
忍者にはアタッカー後衛からの強い支持がある
一番叩きやすいのはマイナス要素のないアタッカートップのモンク、次がヴァナ最強と目される黒赤

あんま忍狩ばっかやってるなって
忍狩１択というの狭い選択による最強の構成のみが蔓延するの
が癌なんだから
また弱体されるぞ、後続も忍狩せずに他ジョブやってくれ

一番叩きやすいのは
7/19パッチで弱体された狩人でしょう。まさに旬ｗｗｗ　狩人の必死のモンク叩きで　モンクは逆に余り叩く気がしません。
なにせほぼ全部の狩スレでモンクにタゲ逸らそうとしてるしｗｗ

忍者とナイトはどっちもどっちだしねえ・・・赤は　　今更だし。

黒/忍とかやってみたい気はするけど
サポ白でインスニ　ケアル出来ないとなんか不安ではあるねえ　黒魔やるときはさ。

それは言えてる。
一人だけいいならまだしも、パーティ全体を考えるとどうしてもね。

盾がどのジョブがやろうとどうでもいいし、効率よければそれでイイジャマイカｗ
正直とて以下乱獲ならどのジョブでも盾できる気がするし、盾してる納金はタゲにこだわり過ぎて正直コワイヨｗ

ただ一言いいたいのは
ノーダメージでＬｖ上げできるってゲームっておかしくないか？ｗ

だって殴られたら数発で死ぬゲームだし。

まぁぶっちゃけ忍者はまだまだいける
狩人はかなり微妙だがな・・・

22日以降、黒がうざいな
別に手ぇ抜いてるわけでもないのに、ガ系ＭＢだとタゲ持ってかれる
シーフ誘うのは俺の流儀に反してるしな
暫くは侍/シ誘って、開幕だま月光でも貰うのがいいか
残心あるから、開幕ＷＳ入れても連携で遅れることはないだろ
マジ破軍持ちの侍/シ、サチコしっかり書いとけよ！誘ってやるからｗ

>>625
それは想定範囲内w
ウザイのはシーフwの売り込みwww

>>631
@ストアTPいくつあるか書いとくと尚よし

破軍八幡な侍は下手なオティ狩（パッチ前）の総ダメ抜くからな。
とはいえ、それは狩がアシッドを入れて援護してくれているからなのだが。

通風らめぇ

こないだ忍狩入りのPTでビビキーのゴブ（とてとて）行って来たけど、
毎回200オーバーの５チェーン出来たよ。ちなみにシなし。
連携はサイド＞戦/忍のランペ+MBウォータＩＩＩで時給約5000
周りに気を使わせる（特に黒）ってのは確かだけど、
ナでガチ盾するよりはまだ稼げるかなと思った。

忍狩弱体されて、いろいろ言われるが、やっぱり、忍は盾できるし、狩は強い。
へたれが、「固定できない；；」「ダメでない；；」って言ってるだけだし。
うだうだ言っても仕方ないんだし、ちょっとは、戦略を考えろと。

弱体前よりはかせげなくはなったのは確かだが、
2chやしたらばとかの悲観をためしもしないで鵜呑みにしすぎかと。

どんなにPLスキルが低くても安定して稼げたのが忍と狩だったからなあ。
結局他のジョブと同じような「中の人次第」のジョブに落ちただけ、じゃなかろうか。


ところで竜さんは中の人次第ジョブに格上げされたの？

竜さんは前からウマイ人とそうでない人で全然違うよ。ただ、個性つけられないくらい悲しいほどオートアタックなだけで。

どっちなんだよｗ
結局オートアタックでやることと貢献度変わらないのか？

それともうまい人っていうのは装備があるだけか？

いやね。うまいと確かに総ダメも代わって来るんだよ。それこそ全然ね。
子竜落とさないし、決めるときは一気にジャンプ連射するし。

でも、竜さんってWSどうしようもなく弱いから一気に攻めるとか出来ないんだよね。
巧くてもトドメに関しては実質ダブルアタック頼みだしねぇ。すなわち微妙。

コレがサポ赤サポ詩サポ白でヒルブレする竜さんならこれまた変わって来ると思われ。

範囲ある敵でWS時だけ子竜呼んで、最後までチェーン乱さない竜サンいたなー。
それが巧いのかしらんけど頑張りは評価した

先日ＮＡ忍とウリメリポ行ったがな
呪縛・捕縄2・暗闇2と毎回開幕に3ついれて固定かなりがんばってた
忍侍暗だったが連携時以外タゲ移動しなかったな
最後は寝オチしたのがアレだったが・・・

神経使わせすぎたんだろｗ褒めろ！

俺今34なんだが落人買うべし？

>>644エリスイヤリングにそのカネ取っとけ。

いや落人はギル余ってるなら買っとけ
30台で攻+20はデカイ

なるほどー回避捨てても買うべきか迷ってたんだが。
まぁ金足りないからまだ買えないんだけどね。
忍者が金かかるって忍具じゃなくて装備だね

>>647
一応突っ込んどくと
装備はどのジョブでも金かけようと思えばかけれるし
適当でいいやと思えば適当でいける

なんで34の話してんのにエリスだよ・・・
敵対心信者マジらめぇ

>>649
>>645はカネ取っとけ、って言ってるぞ

>>644
４０以上まで上げて後々ＢＣとか制限ﾐｼｮｰﾝに忍で行く気ならあってもいいかも
と思って買った俺様が来ましたよ。

忍者はSTRがアレなので攻＋は反映されないと言ってみる。

まぁ、ぶっちゃけるとアノ色が価格の９８％を占めていると思う。
１００万と仮定するなら、性能は２万程度。

>>651
二万は言いすぎ
既出だが単純に３０台の攻＋２０はデカいよ

ごめｗ２万は言い過ぎたｗｗｗ
７５０００くらい？

モンクの時のあのうほ！って感じが忍者だとまったく体感できない。
あまりにも体感できなくてrep取りまくったら通常殴りが僅かに増えてた。
うむ、確かに与ダメは上がってた！！
（誤差と言えなくもない程度だったが　orz）

これガル忍とかだとむっちゃ効くの？俺がミスラだからダメだったとか？

>>653
STRウンヌン言ってたけど
お前さんがうほ！したモンクと忍者のSTRは同じだぞ？

ちなみにミスラはSTR低いのは当たっているが
前種族で一番STR高いのはガルカではなくエルな

もうちょっと勉強汁

ヒュムなら種族腕で十分だよ

>>654
モのstrはBで忍者はDだと思ったが

>>656
戦暗がA
竜ナがB
モ侍忍がC

>>656
どっちもC

ちょっとまてお前等
黒魔MBでタゲもって枯れる？？
俺黒だけどマジタゲこないぞ？？
まだ70前だからガ２　単発３系だけどな

タゲ来ても3時間やって３〜５回だぞ？
これがタゲ取って困るならお前等おかしいとおもう

黒魔通常で2000ダメージ、MBで2600だすんだろ？そりゃタゲとるさw

黒がタゲ取るほど、黒にダメージソース求めるPTのバランスが既に悪いんじゃないか？

俺は69　そんなダメ絶対むりｗ

http://hpcgi2.nifty.com/h_baseball/Sum05T.cgi
↑青森山田に投票して１位にしてくれたら
うちのＨ画像載せます
リクエストもいいよ(^_^)

空蝉弱体されたけど、実質何も変ってないよ
ナ/忍も試したが問題ナス
これが裏パッチだったら誰も気付いてなかっただろうな
狩人はしっかり弱くなったガナ

れれる上げでロメ行ったらとんでもない事になったぞ。

忍盾で暴れまくり。
正直あそこまでしんどいことになってるとはおもわんかった。

まさに内藤様の望む結果に。マジ氏ねよネ実ナイト

おい、モンクがＣって嘘だろ？
殴るしかないのにＣてｗｗｗ

>>664
裏パッチってのは発表もされずにこそっとやるパッチのことだろ？(´・ω・｀)
空蝉修正は裏パッチとは言わない(゜Д゜)

667 ：既にその名前は使われています ：2005/08/04(木) 07:48:25 ID:rjY9q/iG
>>664
裏パッチってのは発表もされずにこそっとやるパッチのことだろ？(´・ω・｀)
空蝉修正は裏パッチとは言わない(゜Д゜)

>>668
664は裏パッチだったら　と言ってるぞｗ
とつっこんでみるｗ
よく文を読み文法を理解しろｗｗ

殴りでヘイト稼ぎにくい敵とか、範囲物理ある敵だと蝉のヘイト減少結構痛い。
ゴブリンラッシュ怖くて忍とビビキー行ってらんない

ゴブリンは三連コウモリ並に苦手な敵になったな・・・。
こういうのが裏パッチって言うのだろうな。
ほかにも多段エフェクトの特殊技で数枚剥がされるように修正されたのあるのかな。

>>671
逆に３匹こうもりは狩りやすい存在となったな

>>671-672
獣フレが、ジェットストリームが弱くなったって泣いてた

すまんが
さらしの洗剤発動条件おしえてくれんか？
30万の価値はあるのかな？
携帯しかなくて、調べられないのよ。

さらしって　二刀流係数-１％だろ。隠し・潜在なんてない。
二刀流係数-５％装備が　忍ＡＦ胴　と　素破の耳　くらいしかない
から　サポ忍戦・シが買うくらいだろうが、３０の価値はないな。

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まぁぶっちゃけ忍者はまだまだいける

ぶっちゃけ、クィックベルトのがいい。

さらしだけはマジでゴミ
サバイバル　ライフまでのつなぎに付けたければどうぞってとこだな

実際どうなんだ？
忍者志望？それともまだ忍盾ウマー？

>>680
若干ヘイトが緩くなった位。
相変わらずナイトとは圧倒的な被ダメ差、おかげさまでナイト干されまくり。

忍盾の地位は揺るがず、狩人は弱くそして扱いにくくなり
最強厨ご用達の物理アタッカーはモソクにかわったって感じ