サポ黒の赤

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1サポ黒の赤
サポ黒の赤
2既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:05:12 ID:s/ywri5h
3既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:06:07 ID:wtQ2FTy+
らめぇ
4既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:08:09 ID:YEm/yHAM
レベル60以降ならアリ。それ以外はイラネ。解約しる
5既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:17:53 ID:j1KUxZDo
サポ黒の赤はおk^^
サポ黒のみの垢は(-_-メ)
6既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:20:24 ID:5gTvIswW
サポ赤の黒
7既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:26:38 ID:JDGYrm0r
サポ黒のみの垢は氏んでくれ。
いくらなんでもサボり杉だろが。
8既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:46:00 ID:LG7m+V2/
赤こそサポは何付けてもいい気がするけどな
ぶっちゃけサポ無しでも赤の役割は果たせそう
9既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:48:22 ID:j1KUxZDo
何つけてもいいっていうか、
色々できるようにしとかなくちゃいけない気がする・・
サポ詩人も結構面白かった
10既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:51:31 ID:7oS/2tVP
>>4
60以降こそサポ白やサポ詩の出番だと思うんだが
11既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:53:25 ID:tsIbsGCv
実際、サポが何でも誘われるしな。
12既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:53:28 ID:4cs5mwdH
Lv60以下でも白赤赤になったら片方サポ黒おkだよね?
13既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:55:51 ID:tsIbsGCv
白がいる時点で赤がサポに白つける必要なんて無し。
回復状態以上回復はケアル奴隷がやってりゃいい。
リフレ奴隷の赤が納金どものためにそこまでする必要は無い。
14既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:57:51 ID:j1KUxZDo
むしろ、ひとりはサポ黒にしたほうがいいのでは?
狩場、構成によってサポはかえれるようにして
おかなくちゃだめってことでしょ
15既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:00:19 ID:7oS/2tVP
>>13
メイン赤に求められてるリフレ、ディスペ弱体だけじゃ編成によっちゃ暇だろが
それをサポの能力で暇つぶしすんだよ
サポ詩人楽しいぞ、忙しいがw
16既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:07:33 ID:Ym0xj2Ul
サポ黒の赤がよくやる行為
・黒がいても精霊弱体を連発(黒のほうが成功率、効果ともに高いのに)
・全然効いてないのにリキャスト毎にドレイン
・連携時に味方のHP減ってもMB優先、ケアル無視

ちなみに最初の2つは完全にスキルあげですからwww
17既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:08:30 ID:CWZ7bYin
サポ戦の垢
18既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:10:07 ID:dmByxMyT
サポ詩にするならジュース持ち歩いたほうが断然いいでつよ

>>17
すまんwwww
19既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:13:24 ID:j1KUxZDo
白黒いればサポ詩人ありでは?
前衛にもうたいっこかけれるし。
20既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:15:03 ID:lxP5UNri
サポ白はコンバ後の自己「印」ケアル4のため。
サポ黒は緊急時エスケとデジョンで帰りが楽だから。
どっちでもいいお
21既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:16:01 ID:owNRKbav
したらば黒スレより

8 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 15:42 ID:aUUB4cDQ
あと狩りを始める前にエル♂黒が一言
「強気墨モードでいきますね^^」
しかしタゲが向かったのは精霊垢モードの赤タルだけでエル♂黒には一回も行かな(
とりあえず脳筋池沼種族はおとなしくモンクか詩人よろ()笑

12 名前:名も無き軍師 投稿日:05/02/18 16:04 ID:VtSPkM0Y
それとまったく同じことをやってる黒姫(ヒュム♀)に遭遇したことある。
あと、樽黒vs樽赤で同じ状況になって、拗ねた樽黒がデジョンで帰ったこともあるwww
22既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:17:52 ID:lxP5UNri
ぶっちゃけ歌なんか歌ってたら忙しすぎるお
MP持ち4人いたらハァハァ
23既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:19:26 ID:CWZ7bYin
>>22
(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
24既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:21:47 ID:j1KUxZDo
忙しいのが赤の醍醐味w
忙しくて目まわってきて隣のPTの後衛にバラ
かけようとした事あるけどw
25既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:24:03 ID:/hJG7dXK
>>21
それがホントだったらマジ赤弱体必須じゃねーの?
26既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:24:51 ID:ttrdVV54
>>21
クソワラタwwwwww
まともな装備してりゃ黒は精霊の威力は負けないだろうにな
ヘイトは知らんが
27既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:26:10 ID:j1KUxZDo
弱体いれてケアルして精霊いれたら
ヘイトあがるしね
28既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:36:52 ID:5P9M5BD6 BE:60576724-
後衛召黒赤+忍盾でトラ曲がり行ったときは
赤/詩でもいいなと思った。
29既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:40:04 ID:ChkDZIwP
はい、じゃんかじゃんかじゃんかじゃんか…

アンガールズです
30既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:41:43 ID:dmByxMyT
>>19
空蝉完璧wwww
ならいいんだが、ヒーラーではちと問題あるかなと思ふ

一曲歌うと11秒強は魔法詠唱不可能に陥るからお勧めできない。
31既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:41:48 ID:liU1dMBK
>>12
範囲がきつい所は、ケアルガがいる
そこまで、なぜサポ黒にこだわる
32既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:45:31 ID:K3Hg9XBE
白黒いる時はサホ暗黒ですよ^^
33既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:45:45 ID:ttrdVV54
白赤赤ならいいんじゃねぇか?
火力アップの為にさ
34既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:47:16 ID:ttrdVV54
でも赤2って仲悪いから両方サポ黒にしてきそう
弱体とかリフレとか話し合って担当分担すりゃいいのに
35既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:48:20 ID:ALHpKWbN
>>31

そんなの立ち位置で範囲から外れるように調整するからな。
しょっちゅうケアルガするような事態にはならないだろう。そうでないと、何かが間違ってる。
36既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:51:01 ID:liU1dMBK
サポ黒にしてどれだけ火力があがる?w
37既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:51:49 ID:jiVsW9Cg
マイナスの可能性も
38既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:51:58 ID:K3Hg9XBE
白黒いる時はみんなどうしてんのさ?
ぶっちゃけ印ケアルガ3つもいらんでしょ
黒もサポ白なら印ケアルガできるからいいじゃん
39既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:52:46 ID:wtQ2FTy+
赤/獣でペットぶつければ精霊よりもダメ出るお
40既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:56:15 ID:liU1dMBK
黒は初め精霊撃つのに座ってるから、状態回復、ケアルのサポートが出来ない
戦闘後は、ケアルガ、ケアル、状態回復して、赤、白を先に座らせる
戦闘中は、白の補助してやるヤツがサポ白つけろ、白だけにやらすな
41既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:56:51 ID:0vnREbha
>>38
サポ白でコンバ効率上げて弱体マッスィーンになる。
黒にはケアルなんぞさせん。
42既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:57:12 ID:HCxNPhn0
こういうスレだと、また例の自称最強赤が下らないコピペと共に湧きそうだな。
後衛関係スレでちょくちょく湧いて、スレ荒らして悦に入ってる基地外だから、
もしここで湧いても徹底スルーがよろし。

MP吸える敵とか範囲や状態異常やってこない場合はサポ黒でもいいんじゃね?
後衛に白がいなくて範囲持ちの敵相手にする時にサポ黒にする赤は氏ねだが。
43既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:58:09 ID:liU1dMBK
>MP吸える敵とか範囲や状態異常やってこない場合はサポ黒でもいいんじゃね?

この場合は、サポ黒をむしろ推奨
44既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:59:31 ID:WBZ4B3jJ
範囲なしで吸える敵ならサポ暗でいくは〜
45既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:13:22 ID:1ih03PSc
>>8
理屈上ではな
ただレベル上げ(格上相手)の場合だと赤の場合殴り+精霊が全く機能しない為
状態回復が使えるサポ白がベストっつう訳になる
ただ黒がいない58〜赤の場合緊急回避用のサポ黒もおk、、、って感じじゃないかねえ
はっきり言ってしまうとサポ黒のメリットは少ないと言える
46既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:19:22 ID:toTRsfYm
サポ黒の赤もそうだがサポ黒の白も糞
サポ黒自体がクソなんじゃね?
47既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:25:22 ID:/OtM8Zkr
サポ黒エスケでいるじゃん
黒いればどーでもいいけど
48既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:25:49 ID:HCxNPhn0
HNMやるとかじゃなければ、白はサポなんか何でも問題ない。
49既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:33:08 ID:24+joBPP
デフォルトで足止め手段を持たない白の場合はサポ黒に意味がある。
そもそも足止め手段の豊富な赤がサポ黒にする意味は?
50既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:35:29 ID:5gTvIswW
バニシュ垢こそ新の王者
51既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:35:54 ID:c6kyc8sL
流砂洞でアリやってたとき後衛が白赤(俺)の二人だったんだが
たまに釣り役がアリリンクさせてきてやばかったな
その時サポ白だったんだが、精霊の印+スリプルが使えなかったのは痛かった
52既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:41:00 ID:1ih03PSc
>>51
蟻は眠り(闇属性)に耐性あるだろ
流砂は出口が近いんだからとりあえずエリチェンしとけ
確かにその編成だとサポ黒の方が良かったりもするが
53既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:50:10 ID:Qg3DsvsM
こうもり・蟻あたりは印ありだと100%はいるわ
なにエリチェンってふざけてるの?
54既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 17:29:01 ID:WYdjBgBw
コウモリに印スリプル入るってマジか?
赤74弱体青でイフ釜のコウモリレジまくるんですけど
55既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 17:34:29 ID:jT4rttZk
入ったとしても寝てる時間が短いかいんじゃなかった?
アリリンクで後衛2だから、エリア近いなら逃げた方がいいよね〜
56既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 17:35:04 ID:ODSRzxiW
はいはいわろすわろす
57既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 17:54:09 ID:tCh1rcrO
後衛二人ならサポ白で白の補助しろよ
58既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 18:01:08 ID:ttrdVV54
最近白/召みね〜な
59既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 18:31:25 ID:PuJVXWDz
赤と黒
60既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 18:58:31 ID:Ym0xj2Ul
>>51,53
グラビデ、バインド、ブリストファラがあるでしょうが
印スリプルしかしないなら別に白がやってもいいんだけど?
そういう時こそ赤の出番なんじゃねーのか?
61既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:01:00 ID:NtuFUmcb
>>59
そんな焼肉のタレがあったな
62既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:05:11 ID:I+I77GW4
帰りがデジョン使えて便利だからサポ黒してる
63既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:06:17 ID:WpLhmMi/
816 名前:暗黒 投稿日:05/07/17 18:58 ID:nt7/EqqY
これも覆らない事実なのだが

>>814みたいに時給云々言い出すやつがFFをダメにした

時給時給ってゲームに何必死になってるの?(笑)


http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1119940486
64既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:11:50 ID:qosH/teb BE:346737986-
 
65既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:15:16 ID:Xi8gE//c
>>60
バインドはあまりあてにできないな
とて2相手だとかなり短いし
グラビデは状況による
マラソンできる広さがありゃ有効
ていうか60過ぎるまではどの後衛がやっても大差ないよ
闇杖装備してりゃ寝かしはある程度はどうにかなるし
蟻とか蝙蝠は素で寝にくいけど
弱体スキルじゃなく闇耐性の問題だから
防御魔法は寝かせれたら有効だね
66既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:19:14 ID:G3YRRaIN
白 赤/白 赤/詩 なったことある。
サポ詩は歌だけでかなり忙しそうだった。もう片方がリフレ回し専門。
白はMPあふれて戦闘終了後棒立ち
67既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:30:36 ID:qEl7u3lj
>>51
本当に赤か?・・・
流砂以前に東アルテパor要塞あたりでスリプル入りにくい&効果時間短いのは認識していないとマズイだろ^^;
印スリプルよりは印グラビデ(バインド)で全員に逃げを促すのが普通だろう・・・
赤の役目は「PTの補助」&「PT機能が正しく機能するための潤滑油」だ
赤の仕事は華やかな仕事とは無縁・・・むしろ忍って感じだな
「殿!○○でござる!」みたいな感じ

51の事ではないが今までの経験から自己主張の強いやつは赤には向かね・・・
「リフレ配ってやってるんだ」「俺がPTの時給を1000上げてやってるんだ」「本気になれば白よりヒーラー能力高いんだ」等思ってる奴には赤はムリ
と、思う赤75の夏・・・何でもできるけどなんでも中途半端、それが赤!努々忘れぬように
68既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:33:38 ID:qEl7u3lj
アンカーミスった・・・>>53だった
ちょっとウルガランのミノに特攻してくる
69既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:47:25 ID:bp3A5Zym
構成によって変わるだろ、でFA。
白黒どっちも揃えておくのは大事だな。
70既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:58:41 ID:ttrdVV54
白黒赤がいたらなんでもいいや
71既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:16:58 ID:liU1dMBK
>>69
そんなこと、みんな分かってるけど、
構成によって変えないヤツが
最近増えてるから問題なんだろ

サポ黒か白かどちらかしか上げられないのなら、
白あげとけと言いたい
72既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:29:08 ID:8Iex+wSM
サポ白だと状態異常治さないといけないからな。
アレ一番嫌い。面倒だし。
73既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:30:44 ID:Xi8gE//c
サチコメ:サポ黒か暗
これでも誘われるしねぇ
74既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:34:16 ID:1J2t/fI/
>>72
これでFA
75既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:37:50 ID:GUjdVfEH
サポ黒のメリットってデジョン、連続魔エスケ、精霊弱体、精霊印を含むINT系魔法のレジ率低下...
で、いいのかな。

でも、状態回復やコンバ効率が魅力だし、イレ使えるレベルになったらほとんどサポ白優先。
3国テレポ使えるようになったら、ますますサポ黒しなくなったし、
今では、サポ白とサポシ(素材狩り用)の二択になってしまった。

>>72
それは人によりけりなんだな。俺は状態直せないとイライラする。
76既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:44:51 ID:ttrdVV54
ただでさえ忙しいのに異常回復までやってられるか!
ってやつもいることはいる
77既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:49:10 ID:8Iex+wSM
マクロに入っていない魔法をリストから選ぶのってかなりのストレスなんだよな。
あのリスト使いにくいよ。
78既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:51:41 ID:jcQBsEc1
サポ詩って必要かな?
上げるのめんどいけど、赤,赤の時
一人サポ詩で何か楽しそうだった。
79既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:52:29 ID:ttrdVV54
世の中にはマクロじゃなくてほとんど手動でやってる人もいるんだよ
80既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:52:57 ID:Q+Pk7t7H
>>77
使いやすいように並び替えぐらいしろよ
81既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:53:18 ID:Xi8gE//c
>>78
やりたきゃやれば〜
って感じの要求度かと
82既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:53:53 ID:roHM/GYK
サポ黒の赤はイレース持ってないだけだろww
83既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 20:55:34 ID:Xi8gE//c
>>82
それは結構あるwww
84既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:20:47 ID:bATFMrY6
デジョンするためですね。
狩場には危険がいっぱいだしね。
85既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:22:19 ID:RSzUJ8WH
そう、バカリーダーとか・・・
86既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:33:11 ID:8Iex+wSM
>>79
たぶんそういうやつはキーボードでやってるんだろうな。
マクロボタン押すのもキーボードでダイレクトに押してるんだろう。
おれ100%コントローラだから、カーそ
87既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:36:44 ID:6S5VLx3Z
コンサーブMPって思ってる以上に発動率高いよ。
88既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:37:39 ID:ebV+Y2GQ
赤でリーダーやってる人みたことない。
85みたいに愚痴だけは一人前。狩場の知識も連携の知識もないくせに。
89既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:38:54 ID:9thw4o/x
サポ:戦暗白黒詩召って書いてても、70以上はサポ白しか頼まれなかった。
文字通りサポ白率100%。

逆に言うと69以下ではサポ黒も結構頼まれた、
あと戦2回(全レベル上げにて)、暗詩召0。
90既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:54:18 ID:zayRzNcq
さぽ獣でとてにかてるお
240とかもらえる
91既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:55:33 ID:j1KUxZDo
レベ上げではやったことないけど
たまにサポ召喚は頼まれたかも
92既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 02:30:56 ID:PLBESr0A
>>90
赤はサポ何でもとて程度なら普通にかてるわけだが
93既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 02:48:49 ID:aNWFuA5i
240のとてには勝てん
94既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 02:55:27 ID:CvO+Vqhy
赤サポ獣でとてとてのボムやったら300でた。
95既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:23:53 ID:RumxPaEv
流石に240のとては中々勝てないぞ。勝てたとしても普通には勝てないと思うが…
そらサポに全部の職が付いてる想像上の赤だったら小指一本で勝てるかもしれないけどさ
96既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:32:46 ID:kH0J4xHh
サポ黒の赤よりサポ黒の忍のがやばいってまじで。
97既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:44:39 ID:fHD8Q4QC
エルのくせにMB1000越え連発する垢と組んだことあるけど
これなんてチート?
98既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:47:25 ID:xA1xdp3q
サポ黒なのは状態異常回復がめんどいからです
99既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:49:46 ID:vfr+vI3r
レベ上げPTのときは普通サポ白にするでしょ
後衛が赤白詩とかでエスケいる狩場でとかならリーダーに聞いて
サポ黒にするとかだと思うけど。
黒がいるのにサポ黒でいくのは意味がないし
サポ詩はやったことないからわからない
100既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:55:40 ID:ivSQzBza
サポぐらい好きに汁
101既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 05:01:15 ID:le8RKdQg
サポ黒オンリーの赤はメリポ移動狩りに誘えないよ
102既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 05:46:24 ID:M2Ycr+kK
>71
それは同意。
黒はなくても困らないが、白は欲しい場合が多いしね。
黒しか上げてないは論外だな。
103既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:00:55 ID:prkKKSZO
INTとMNDのどっちを重視するかによって変わってこない?
サポ黒ならINT、サポ白ならMNDがそれぞれ上がるよね。
104既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:07:08 ID:mxi+sAG4
早く誘って欲しいならサポ白。
白の変わりに連れて行かれることが多いし。
105:2005/07/18(月) 06:23:15 ID:JC86nIr2
赤はリフレだけ使えればいいからサポは何でもいいんじゃない?

106既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:28:47 ID:PsUnhvWI
INT重視する必要があるのか?>>103

ただ赤の場合、サポ白で状態回復も出来るけど、
他の仕事もやる場合は即治療は難しい、ということを脳筋リーダーはわかってくれ。
ナ赤黒黒で赤にメイン回復麻痺静寂治療任されたら他に何もできませんぜ。
107既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:29:55 ID:0AYk1swn
もまえら、この >1だけでよくそんなに語れるなwwwwwww
108既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:47:11 ID:H9BlIWgs
>>75
アフォ! サポ黒のメリットは最大MP増加とコンサーブMPが最大の魅力だろう

ブライナとケアルガしか興味ないから脳筋どもは困るんですよ
109既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:57:53 ID:lH91mixx
後衛が赤赤黒の時はサポ白も考えてくださると嬉しいです。
赤/黒 赤/黒 黒/白 で狩り場グスタフ、獲物カニ骨とかになった時
なかなか座れなかったyp。そんな俺は黒。

狩り場につくまでのPT会話で
赤A:MBがんばります!
って言ってたのが印象的だった。あれからサポ白育てたんだろうか。
それとも俺に愚痴スレかDQNスレに書いてもらいたかったんだろうか。
時折思い出して首をひねります。
110既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 06:58:29 ID:97HSXlMB
>>59
スタンダールだな。
111既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 07:03:54 ID:le8RKdQg
サポ白無い赤は移動狩りに連れてって貰えない
移動狩りで一番使う魔法、ケアルガ
112既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 07:19:02 ID:kLxhGW9S
>>108
サポ召でええやん
113既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 07:20:18 ID:oWgJ7ZDb
俺はサポ黒にした所で別段強くはならないと思う。
まあ完全に俺が自分でやってみての個人的な体験談だけどな。
エスケが欲しくても赤赤詩ならともかく白や黒がいるなら普通にそいつらが使えるし。
と言うかあまりサポ黒にはしない方がいいかと。
黒詩赤で前衛が「@闇」とか言うと肩身の狭い思いをする。
最近赤は状態異常回復使えないって知らない脳筋多いから
自分で連続魔エスケ欲しいからサポ黒にしてって言ったくせに
「赤さん何で闇回復してくれないの?^^;」とか言われる。
114既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 07:53:06 ID:vKH9kXL5
結論

白or召喚がいたら サポ黒
いなかったら    サポ白
115既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 07:57:25 ID:2SfDtrXy
白いないPTお断りってサチコメ書いても普通に誘われるからな。
116既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 08:06:35 ID:UN5tNZpL
赤75まで上げるのに、希望出すときはいっつもサポ白だったなー
幸米にサポ:戦白黒シ忍獣詩侍召ナ暗狩(獣使いは75で他全37以上)
だったけど、一度たりともサポ黒をお願いされたことがないですょ
Lsでの遊び半分のメリポ稼ぎで赤盾やったことあるけど、
シーフがいれば何とかあるねー。
ぶっちゃげナイトより硬いんじゃねーの?
ファラディフェ飯+チェビ玄武でレベル80相当のとて表示ウェポンからの
被ダメ25〜40くらいだし。
まー劣化盾には変わりないが・・・
117既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 08:13:19 ID:XoEbVUjk
サポ上げで黒サポ赤は手抜きに見えて仕方ない。
白サポ赤は赤のサポあげかーって思うだけ。何でだろう
118既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 09:41:39 ID:iC0XFMgb
黒/赤でも白/赤でも誘われるからどーでもいい。
119既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 10:12:02 ID:8sHoQoy3
サポ白で白より先に異常回復するのが楽しいし
コンバは印ケアルと組み合わせてこそのアビだろう
大人しくサポ用の白も上げとけ
120既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 10:24:48 ID:prkKKSZO
イレースすら持ってない垢はレベル上げに来るな
121既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 10:32:56 ID:Mxu1Vc9a
コンバ後のリカバリに高位リジェネ入れてあげるとわざわざ大ケアルで完全回復する赤が多い件
122既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 11:04:54 ID:TT8+tutD
サポ黒は赤自身に役に立つアビ、魔法がサポ白よりある
サポ白は他の人役に立つ魔法がサポ黒よりある
自分の好みで選べばいいかとw
状態異常回復するのが楽しい、楽しくないって人それぞれだし
123既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 11:23:42 ID:H5XTLGG9
>>114
お前は全然わかっとらん
124既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 11:41:16 ID:6GUJOL9A
>>97
III系のキャップダメを凌駕する値に萌えた
125既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 12:09:58 ID:V24zOcSl
魔攻UPフル、スノリン含むINT+、属性帯、HQ氷and/or雷杖装備して
山脈かロメでやってればMB1000越えるんジャマイカ?
126既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 12:20:43 ID:/DSPQQz/
>>121
コンバ後なんて放置しときゃいいんだよ。
ちゃんとしてる奴は、コンバ用の装備もっとるし。
127既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:09:01 ID:dX++PrrG
>>121
コンバ後に大ケアルするのはマクロでしょ普通そういう風に組んでるし
128既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:25:29 ID:bTgF087k
>>121
自己ケアル4とリジェネ3やっても回復量合計でも800位だから別に問題なくね?
129既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:45:56 ID:E/t7lzqy
>>127
あんまりマクロを固定するのはどうかと思うぞ、もっとフレキシブルな作りの方がいいかと。シーフで不意打ちと騙しをセットにしてるのもしかり
130既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:55:54 ID:ytZxt01p
コンバのあとは別に全回復しなくてもいいし、他ジョブのリジェネもいらんな
131既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:58:21 ID:2CBFp9AD
リジェネでもケアルでもかけてくれたら嬉しいもんだが、
かけてくれたりくれなかったり、ってのが一番困る。
132既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:03:17 ID:ytZxt01p
でもせっかく印コンバでMP効率あげようとしてんのに
他人がMP減らして回復してきたらなんかせつなくねぇか?
133既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:04:57 ID:2CBFp9AD
そこまで切りつめないとやれない敵をやってるんじゃなけりゃ、別に。
134既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:41:12 ID:63Sqvy1F
>>124
MB な ら 超えるよ。
実際漏れの樽黒サンダー3のMBは1000超えする。

赤 で 首 のMBってとこは眉唾だが。
135既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 17:03:39 ID:+ub8y/c2
昔は結構狩場の定番キャンプ地が危険なとこ多かった為
リンク脱出が日常茶飯事だったからサポ黒のが重宝されてたがな。
安全な世の中になったものだ。

136黒っち ◆B.otvswHuQ :2005/07/18(月) 17:04:54 ID:XV6hsQKX
>>134
エルで赤ならって前提の話じゃんw
137既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 17:10:36 ID:7zYDA8qH
それだとキャップダメージ関係なくない?
138既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 17:17:37 ID:1X7etqa2
/recast コンバート
/ja 女神の印 <st>
/ja コンバート <st>
/p からまれ;;
/ma ケアルIV <st>

あんまり○ボタン連打が早すぎると不発するので注意
テンポ良く3回押す /wait 2 入れるよりは早くできる
139既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 18:36:56 ID:sDMQwc8N
サポ黒『のみ』の垢はマジで糞。まともなヤツ見たことないんだけど。
猫だったらパーフェクト
140既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 19:14:20 ID:OVfjhbAl
クフ地下 前衛は忍盾、後衛は白赤だけでリフレも暇なのにサポ黒で来る垢
141既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 21:25:05 ID:mxi+sAG4
>>139
そんな猫さん居たよー

で、PTで俺と赤二人になったんだけど、
「こっちはサポ白で白みたいなことするから、サポ黒で黒みたいなことをお願い」
って言ったら喜んで応じてた。
ま、こっちはサポ白基本だから良かったんだけどね。
142既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 21:58:19 ID:PLBESr0A
黒が樽だった場合、エスケを樽黒だけに依存するのは怖い
143既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 22:08:16 ID:exs58yZZ
コンバに必ず女神の印ケアルIV使うのは素人
ケアルガIIに印使った方が効率いい
144既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 22:10:09 ID:J9xExib3
【池沼】印ケアルガIIする垢は死ね【キチガイ】
145既にその名前は使われています :2005/07/18(月) 22:11:38 ID:+4p3Ugir
ロメにサポ黒で行く赤は池沼。
エスケも出来ないのに何の意味があるのかと。
146既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 22:34:00 ID:t8GNy/VF
俺今レベル50なんだけどさ
サポ白Lv20だっつったら何か嫌な顔されるのよ
やんなっちゃうよね
147既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 22:37:22 ID:mCpRqs1B
>>145
アスピル
148既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 22:40:11 ID:Qu5SANuE
>>145
ピンチ

連続魔

デジョン
149既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:21:02 ID:ITWpGY1e
>>145
覚醒

連続魔

アルテマ
150既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:29:09 ID:iuEbOeJ8
上手い奴はレベリングで滅多にサポ黒にしない。
カブトとか範囲ws、やばい状態以上なければ白いればサポ黒にしてもいいかなくらい。

上であったけど、蟻でサポ黒とかありえねw−
151既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:33:10 ID:KRgaBTnT
赤でサポ黒にするのは、 エスケプ必要になりそうな狩場で 黒が居ない場合だけだよなあ。
「アスピルあるんで 」とか言われても正直大して吸わんしw 黒みたいに100とか吸うなら
ダンジョン以外の狩場ならサポ黒でもいいけどな 無論黒魔居ない場合MBしてもらうから。
152既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:35:40 ID:teu+P5Yg
>>82
イレース持ってるけど2回しか唱えたことない。
タハー
153既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:43:12 ID:teu+P5Yg
そういや、むかーし計算したら、
サポ黒:コンサーブMPとサポ召:リフレ1/3secはMP効率に大きな差がない
とかでた。MPブーストして、りきゃまいにコンバートした場合ね。

でも、MPより状態回復とケアルガが大事な局面が多いことは確か
154既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:45:15 ID:OVfjhbAl
エスケプも75に近づくにつれてピンチになる機会も激減するしな。
メリポでエスケなんてまずありえない。
155既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:46:13 ID:mNZ5QOZ6
>>153は蹴鯖
156既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 01:15:57 ID:HbeUVEFh
>>145
同感だ、あんなエスケもできないような所サポ黒で行くなんて池沼だよな。

いいか、おまいら、ロメにはサポ暗でいけよ!


まぁ総じてサポ白の赤でウマイやつは見たことないな。
「証取り手伝って〜」なんて10回以上頼んでくるようなヤツばかりだ
157既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 02:18:12 ID:mo+vyyeT
>>139

自分が見たことないものは存在しないと思ってる馬鹿発見。
158既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 07:05:14 ID:ybDytyyQ
まわりがなんと言おうが俺はサポ黒でいく
状態回復だぁ〜?そんなの白かサポ白の黒にやらせりゃ
いいんだ
こっちゃぁ、リフレしてやってるんだからな
159既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 07:05:34 ID:KPp36Guz
サポ黒?サポ白?お前ら何昔話してんの?

これからはサポ竜の時代ですよ?
160既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:30:25 ID:GLDQOZB7
サポ白にするとINT5下がるんだよwwww
161既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:32:50 ID:VYoBQ+e+
墓でサポ黒の垢は死んだほうがいい。
162既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:36:36 ID:gzY7w8ZO
サポ白にしてMND上げてパライズかけてモンスが連続麻痺するときに喜びを感じるのがいいんじゃねーか
163既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:41:21 ID:jaQ6k0OL
サポ黒でもどっちでもいいとは思うが最近黒にもサポ赤が多くて
黒/赤、黒/赤、赤黒とかだと終わる。もしくは詩だけがサポ白で
歌う事も満足にできずに状態異常回復とか…
あとサポ黒の人って自分の仕事じゃないと思ってるから
ケアルをお互いに相手がかけると思って躊躇うんだよね
素でケアルを持ってるのにケアルを互いに躊躇って前衛死なすのはちょっと
164既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:48:41 ID:Ph6RcVv3
>>163
狩場出発する前に確認しないのか?
状態異常とか範囲技やってくる敵獲物にするなら、
「状態異常回復(ケアルガ)お願いしたいんで、サポ白にしてもらえませんか?」
って言ってから出発しろよ。
それでも変えないならキック汁。
165既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:49:57 ID:uh9ucyrm
黒が異常繁殖してる現状でサポ黒の垢なんているかよ。
166既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:52:29 ID:GLDQOZB7
>>165
サポ黒の方が有用だからじゃん。それくら分からないのか、ああ!?
分からないくらいの知的障害なら死んだほうがいいんじゃねえ?w
167既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:53:30 ID:aIWk7P+S
仲間を助けたい人が選ぶのがサポ白
自分が良ければ仲間はどうでもいい奴の選ぶのがサポ黒

って俺は思ってる。ウダウダ言ってるサポ黒推奨派ほど惨めに見える
いいよリフレ奴隷。お前ら赤6人でPT行けよ^−^;助け合う気ないならイラネ。
サポ黒でINTいくら上げてもリアルINTは上がらねーからがんばれよ。



って言ったら何人のサポ黒派が顔真っ赤にするかな?
168既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:54:02 ID:GOvF85mr
>>167
サポ黒の方が有用だからじゃん。それくら分からないのか、ああ!?
分からないくらいの知的障害なら死んだほうがいいんじゃねえ?w
169既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:55:12 ID:uh9ucyrm
>>166
糞みたいなダメしか出ない精霊打つ暇あったらケアルしろ、
この墨もどきがw
170既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:55:30 ID:KwsGXeXw
信じられないことにいる。
とくにヒュームエルが多い
171既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:55:42 ID:jaQ6k0OL
>>164
正直言うと後衛同士で相談して欲しいんだよな
誰々さんしてくださいとか言うと角が立つし
前衛の武器(スキル上げたいから)みたいに
変更するのが嫌で「〜しか持ってません」って言う人が居ると
ひとりだけに押し付ける結果とかにもなる
まぁ狩り全体がダメになるのは問題だから言うのは言うけどさ
172既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:56:25 ID:nhhKN5Et
機能のレベル上げで、サポ黒の赤誘った
順調よくメンバー集まり狩場へ行こうとしたら、その赤
「サポ召還してきていいですか?」
メンバー人がいいのか「いいですよw」で、サポ召還にする赤
死ね、くそ垢&キックできない小心者のオレ・・・
173既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:56:39 ID:GLDQOZB7
>>167
サポ黒の方が有用だからじゃん。それくら分からないのか、ああ!?
分からないくらいの知的障害なら死んだほうがいいんじゃねえ?w
174既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:59:53 ID:9uOlmcdO
>>159
ワイバーンピアスとAFの組み合わせはなかなか馬鹿にできんぞと、マジレスしておく。

レベルにもよるが、誘うにしろ、自分でやるにしろ、やっぱりサポ白が一番好きだ。
「回復もしっかりします」という心意気が現れているからな。PTメンに与える印象が他と全然違う。

サポ黒はなぁ・・AFコンプまでレベルを上げたが未だに使い道が分からん。
精霊の威力が極端に上がるわけでもないし、MP効率を考えるとサポ詩のほうが楽だし。
正直、赤には向いてないサポだと思う。
175既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:01:50 ID:uh9ucyrm
>>174
サポ黒儲はやたらとコンサーブを協調したがるけどね。
176既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:03:09 ID:nGqUigoy
75まで上げてサポ黒で行ったの10回くらいしかないなぁ
その内サポ白でこれば良かったと思うこと数回
サポ黒の最大の利点は連続魔エスケ。それ以外は微妙
ドレインもアスピルもイマイチ
177既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:05:36 ID:5Vg46I/Q
認めりゃいいんだよね・・・
サポ白のほうが有効だけど白なんてやりたくないからサポ白出来ませんって
必死でサポ黒の利点をアピールしてるのが見苦しいw
178既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:06:52 ID:KwsGXeXw
コンサーブ云々言ってるヤシは
10分もMPもたないヘタレ
コンバだけで十分
179既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:09:24 ID:jaQ6k0OL
サポ白はケアルガや状態異常回復が
回復スキルに全く依存しないという特性が一番大きいからね
サポ黒はその逆でメインが死んでる
黒/白、白/召とかだったらサポ黒精霊削りでいいと思うが
180既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:09:58 ID:gzY7w8ZO
連続魔エスケは確かに心づよいだろうけど、でもそんなに使用することあるのかなと。
LV58以降なんて一部の闇特性モンス以外は闇杖担げばきちんと寝るだろうし、とてとて++とかを狩ってて
寝づらいというのなら、釣ったときリンクしてたらその時点で通常のエスケすりゃいいだろうし(要黒)。

連続魔エスケが欲しいと思ったのなんて、巣でレベル上げしてたときくらいだな。

そもそも、場所によってはエスケ後キャンプ地に戻るの面倒だからリレイズかかってりゃその場で死んだほーがいいやと思うズボラな俺でした。
181既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:15:26 ID:PeiPpIg3
>>172
サポ召はINTもあがるんだぞ〜w
182既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:24:16 ID:GLDQOZB7
漏れ様がヒュム赤75のサポでINT/MNDがどーなるか晒す

白:INT65 MND70
黒:INT70 MND65
召:INT69 MND69
暗:INT68 MND63
183既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:25:47 ID:GOvF85mr
まさかサポ生姜一番安定していていいとは
184既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:28:58 ID:9yI8w7b1
状態異常放置、ケアル放置してれば、MPは節約できるよね
185既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:31:47 ID:XzvULrCi
ぶっちゃけサポ白だと状態以上回復がめんどくさいんだよ
白や黒/白にまかせても、まだ赤のほうが忙しい場合もあるからな

帰りが楽だからサポ黒だろというやつもいるが、今時はアイテムでもデジョンできるしな

だいたいサポ黒がどうのこうの言うのなら誘ってくれなくてもけっこう
他のPTに入りますから
どうしてもサポ白がいいなら、誘う時にお願いしてくれ

まあ、同じLvで玉出しのサポ黒がいるのならサポ白にする場合もあるかなw
186既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:41:07 ID:TjcJZKzs
どうせサポの選択肢が黒か白しか無いジョブの馬鹿がわめいてんだろ
187既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:43:02 ID:9x6Zr6yM
ディスペル目的以外でレベル上げパーティで黒がサポ赤にする事ってないよね
パーティ以外でも黒サポ赤かなり有用なんだけど?
シーフもソロ用のサポ忍しかないのばっかりだし

黒でサポ赤のみのヤツがいないのに
なんで、赤はサポ黒のみなんだ?

黒もサポ赤のみでいいか?もう白つけない
それとも、サポ召でもつけとこうか?
188既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:44:54 ID:gzY7w8ZO
サポ黒の対極としてサポ白が挙げられ、サポ黒の有用性が本当にあるのかと話しているところに
サポの選択肢が黒か白しか無いのだろ、などと、とんちんかんなことわめく馬鹿もいるなw
189既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:45:53 ID:qtWvlmzR
>>187
ファストキャスt
190既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:47:43 ID:9x6Zr6yM
ファストキャストはソロ、BCでいきる
パーティ以外って書いてるでしょ
191既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:51:04 ID:ZDbQRAW/
パーティだと役に立たないのか?
192既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:51:34 ID:dmlvgwJy
赤/詩 意外と忙しくない
193既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:55:33 ID:2ScCkpqV
>>182
MPもかいてくれ、コンバートにも関係あるし

>>184
サポ黒に対する当てこすりだろうが
ドレイン、精霊弱体、精霊をいっぱいうってるから
残念ながらMPはきついですよ^^;
194既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:55:55 ID:kV13QTw1
サポ黒はMP増加やコンサーブもそうだけど印があるジャマイカ
それでもサポ白で状態異常回復のほうがいいような気がするが。
195既にその名前は使われています :2005/07/19(火) 11:57:21 ID:8SbP9M8d
サポ黒のいいところを誰か馬鹿な俺に説明してくれ。
連続魔エスケ、INTアップ、デジョン、ドレインアスピル、精霊の印、
魔法攻撃力うp、コンサーブMP以外で。
196既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 11:58:38 ID:9x6Zr6yM
レベル上げでは、ファストキャスト欲しいとは、思わない
リンクしまくって、寝かしまくる時の超緊急用とか?
エスケ用とか?そんなとき無いし

精霊撃ちたいので黒してるけど
サポ白で状態回復、ケアルサポートする方が遥かに有用と思う
MPきつかったら、終盤ケアルでも状態回復でもサポートするから座っとけ
197既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:00:19 ID:uh9ucyrm
白、詩人が揃ってるならサポ黒でもいいかも知れないが、
今時、黒がいない後衛陣ってありえないからな〜。
白詩の減少、黒の増加という現状ふまえた場合、レベラゲでは
サポ白以外の選択はありえない気がする。
198既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:00:28 ID:GLDQOZB7
>>195
赤に魔法攻撃力うpあるんだけどwwwww
199既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:00:50 ID:i4+Sl1k/
>>194
MP増加やコンサーブ程度だったらサポ召喚で十分。
200既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:01:06 ID:jaQ6k0OL
ブースト無しのガル後衛でもない限り
赤がヒーラーやらないでMP足りなくなるってどんな時だ…
201既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:03:40 ID:i4+Sl1k/
古参赤はいろんなサポ上げてる

旧白と旧黒ガ言い合いしてるだけでしょ。
202既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:03:43 ID:BROHj8yQ
>>166
分からないくらいの知的障害なら死んだほうがいいんじゃねえ?w
分からないくらいの知的障害なら死んだほうがいいんじゃねえ?w
分からないくらいの知的障害なら死んだほうがいいんじゃねえ?w

おまえ、調子に乗りすぎたな
203既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:03:47 ID:9x6Zr6yM
なんで赤が、嫌われ者のサポ黒でも誘われるのか?

リフレッシュこれがガンなわけだが
204既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:04:56 ID:ZDbQRAW/
>>196
俺もそう思うよw
205既にその名前は使われています :2005/07/19(火) 12:05:15 ID:8SbP9M8d
>>198
あ・そう。
で、サポ黒のいいところは?
206既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:05:40 ID:jaQ6k0OL
古参赤なんてもう上げきってるだろ
単に赤最強と言われ始めてから余るくらい集まった
現状のレベリングでの赤の話だと思うが
207既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:06:49 ID:i4+Sl1k/
>>203
サポ白がウンコ性能で、弱体魔法がはっきりと効果でるものだったら
リフレシュやコンバは存在してなかっただろうな。
208既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:08:51 ID:GLDQOZB7
>>202
バカチョンキチガイに死ねって言っても構わないだろ
209既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:09:09 ID:XtfBJgMm
俺は赤じゃない、垢だから。
白の仕事+リフレ何てやってらんねー
白が居ないPTには入らねー
210既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:09:42 ID:s/OAmAwe
サポ召喚じゃない赤は死ねばいい。
211既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:11:29 ID:jaQ6k0OL
>>207
でも最強DoTで黒に並ぶ累積魔法アタッカー+弱体の専門家
+サブ精霊+サブヒーラーだったら人も集まらなかったと予想…
212既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:12:14 ID:9x6Zr6yM

赤の「自己リフレッシュ」潰せば、最強厨居なくなると思う
リフレッシュを他人にしか、かけられないようにしてくれ
213既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:16:07 ID:GLDQOZB7
>>211
それEQのSHMそのものだなw
214既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:17:12 ID:RypabWoV
たとえサポ黒でも誘うんだろ?文句言うなよ。
215既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:19:05 ID:s/OAmAwe
75になりゃ、いっぱい居すぎて
誘ってもらえたら感謝するよ状態だけどな。
216既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:19:06 ID:fg3vlwl2
サポ狩サイドワッショイ
217既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:19:45 ID:9XRNH7Jk
黒やってるときコンバとリフレで座らず狩り続けられるって
ソロ中の赤に自慢されたことあるしな。
すっごく羨ましかったよ。

そんな俺も今や侍75です。
218既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:21:28 ID:jaQ6k0OL
結局リフレコンバと死に回復スキル(+ケアルIV)は
ジラート時くらいまでのヒーラー不足を補うために
赤(がメインで黒召も)が犠牲になる形でヒーラー化しただけだからな
んで白もそうだけどメインヒーラーは誰もやりたがらないから
ソロ強化とか他の部分も飴(追加の数じゃなくてジョブ性能)が入りまくる
結局他のMMOと辿ってる道筋は同じような…
219既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:22:22 ID:D27umJmm
ここ見てたら60以降なら白黒より召の方がサポとして有用な気がしてきたw
220既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:23:55 ID:RYOh0Sev
昔後衛2、サポ黒しかない赤と黒(俺)のPTで
オンゾゾのトラマ狩りにいったけど
状態異常優先してMBできないことがしばしばあったな〜。
で赤がMBすると、これじゃ本末転倒だよね。

そんなこともあってか今赤上げてるんだけど常時サポ白にしてる。
もちろんサポ黒頼まれればサポ黒にするけど
サポ黒が必要とされる場面てほとんどないしね。
たいていの場合、メイン黒かサポ黒がいれば事足りる。
221既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:24:38 ID:JbMMqB5J
ガルでサポ黒だと、コンバした後に確実にケアルが飛んできてMP吸収してしまう。
いくら言っても無駄無駄ァなのが悲しい。
222既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:29:44 ID:GLDQOZB7
サポシで1分に1回騙まし討ちでもしとけ
223既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:31:24 ID:9x6Zr6yM
赤が精霊しかうたなくて、黒でケアル状態回復メインでやったことあるw
精霊撃ったら、タゲ取るのでほとんどメインヒーラーw
あ、精霊だけじゃなくて、バイオも撃ってたような気がするw

何言っても無視するし
サポ黒ってこんなのばっかりw
224既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:32:02 ID:NCkf793E
>>209
俺も俺も
白あるけど他人の為にケアルなんかしたくねえw
忍者あるけど他人の為に蝉でタゲ保持したくねえw
ナイトあるけど他人に行ったタゲ取り返すためフラッシュしたくねえw
狩人あるけど他人の稼ぎのために遠隔うちたくねえw
モあるけど他人の稼ぎのために格闘使いたくねえw棍でマーシャル潰してえw
詩人あるけど他人の能力うpのために歌なんて歌いたくねえw
黒あるけど他人の稼ぎのために殲滅速度うpするため精霊なんて撃ちたくねえw
シあるけど他人のタゲ保持のために不意ダマなんかしたくねえw

同士だなwww仲良くしようぜwwwwwww
225既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:33:22 ID:uh9ucyrm
>>218
違ってるのは赤以外のヒーラーが奴隷ジョブ同然ってことだけどな。
赤だってレベラゲ以外の楽しみが無かったら詩人同様だれもやらんよ。
226既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:33:44 ID:s/OAmAwe
サポガリが一番
227既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:35:06 ID:MSsxJKcO
ん〜赤魔か
リフレシュあるから別にサポ白でも黒でも詩でも
なんでもいいよ

228既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:37:04 ID:9x6Zr6yM
他のメンバーの手前、どうしてもMPヒーラを誘わざるおえないのよね
たとえサポ黒でも

自己リフレ潰して、赤絶滅してくれたら、それはそれで、時給は落ちるけど
それなりのメンバーでどうにでもするけど

傲慢なサポ黒誘うなら、そっちの方が気が楽だよ
229既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 12:37:19 ID:2ScCkpqV
>>195
追加するなら最大MP面くらいかな、以下個人的な考え

連続魔エスケ リンク処理でエスケなんてほとんどしない、あまり意味ない
Intアップ    低いMindとの引き換えなので、デメリットという考えも
デジョン    お金かけないで帰れるのがメリット
ドレインアスピル とてとて戦に赤がドレインアスピルしてもMPを無駄にするだけ
           メリポスタイルで弱めのとてに暗黒スキルブーストでようやく使い物になるか
           他にもサポLVの黒魔法が使えるので、暗黒と精霊スキルあげには有利
精霊の印   BC戦はいいが、レベリングじゃ意味が薄い、リンク処理で若干有利な程度
魔法攻撃力うp 魔法攻撃力はあがらない
コンサーブMP サポ白に対しては有利、サポ召相手だとオートリフレ以降は五分
最大MP    サポ白との差はあまりないが若干有利
         サポ召相手だとサポLV10と30を境に頭一つずつ差をつけられる
230既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 13:24:33 ID:bwGpHoDO
つーか赤のサポは構成と狩る敵が何かで変えるが基本じゃん。
231既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 13:25:22 ID:gsJFcPaA
サポ暗黒よりましじゃないか
232既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 13:47:14 ID:AmoTKpZ+
赤黒は勇者で赤白はM
233既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 13:48:10 ID:IoMAQtOw
昨日リフレ覚えたんだけど、なんかもうわけわかんね(;^ω^)
俺には赤無理だわ。
弱体とおったのか確認してたら、誰かのリフレ見のがしててリフレはやかけろやって言われるしw 弱体失敗みのがしもありw
ケアルしてたら見のがして はよリフレかけ・・・でコンバすっかり忘れて なんでコンバつかわねーの?って言われて、あ^^;で思い出す始末。
                        
赤上手い人あんたらマジすげーわ 



  
234既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 13:51:46 ID:GOvF85mr
タイムウオッチ使って時間計れよ
235既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 13:55:51 ID:MpTkCOxC
>>233
ネタだろうけど、MP3人なら
自分にリフレ>リキャスト終了>2人目にリフレ>3人目にリフレ
自分が切れたら次の人切れるのわかるから、これで回るよ
4人以上だと、優先順位決めて4人目はMPなかったらで
慣れたら感覚で切れるのわかるようになるよ
236既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:05:43 ID:IoMAQtOw
>>23
ネタじゃねっすよ・・ なるほどーもう少しがんばってみます。

>>234
帰りに買って帰ります(´・ω・`)








237既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:13:18 ID:bwGpHoDO
>>236
ストップウォッチとかいらんて。リフレもコンバも体感でわかるよーになるって。<リキャスト

リフレ>パラ&スロウ>リフレ>ブライン&ヘイスト>リフレ…
みたいに詠唱短めの魔法二つでリキャスト完了。
リフレ>ストスキ>リフレ…とか詠唱長めなのは間に魔法1つ。
リフレの優先順位は「自分>ナ>白>黒・召>暗・詩」暗と詩はMPへこんでる時だけ。

がんばれー。
238既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:17:55 ID:rVrfoJva
俺は/recastと/waitの世話になってる。
/recast リフレシュ
/ma リフレシュ
/wait 20(だったかな)
/recast リフレシュ
/p リフレ再詠唱可
こんなかんじ。
俺バカだからリフレのリキャ管理ってよく分からないから、こうやってる。
回復とかも/recast使ってるし。
239既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:18:11 ID:n0QrV2j5
外人ナイトにリフレ入れてもケアルしてくれません
言うのも面倒だったので、スタンを上手く使ってた
外人暗黒にリフレ〜

240既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:22:03 ID:i4+Sl1k/
>>237
それに裏世界になるとスリプル寝かし計算も入るんだよな・・・
モニターの横にアナログ時計置くようにしてからかなり楽になったけど。
241既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:41:38 ID:zNz1fnLY
>233
最初は大変だが、結構やってるうちに慣れる。大丈夫だ。

ところでサポ黒って精霊の威力上げたいとかいうよりは、
やっぱり帰りのデジョン、エスケプ、精霊の印、ドレイン、アスピル
あたりが欲しいからだと思うんだよね。
PTには役に立たないかもしれないが、自分には役立つ。
PTに黒がいてもやっぱりドレインとかは欲しいんだよ。
だけどPTに白召がいないならサポ白にすべきだな。
黒に状態異常治せとか、MP少ない詩人に治せとか言えない。
242既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:44:27 ID:/sGazCjy
リフレが切れる時間はリアル150秒なので、ヴァナ時間の一時間ちょっと。
つまりリフレ詠唱完了時に12:30だったら13:30ぐらいに詠唱開始すると、ほとんど無駄なく回せる。
実際はここまで厳しくやる必要もないけど、小道具なしでも完璧なリフレ回しが狙えますよって事で。
243既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 15:13:10 ID:XzvULrCi
>>241
昔はともかく今はアイテムでデジョンできるからな
やっぱり状態異常回復がめんどくさいが一番の理由

サポ白が欲しいならサポ白を誘えばよい
サポ黒しかいないのなら誘う時にサポ白をお願いすべき
244既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:18:06 ID:9x6Zr6yM
サポ黒で希望だしてる垢に、サポ白お願いしたら、
ご機嫌を損ねてパーティの雰囲気悪くしてくれるからw
希望だすときは、サポ白にしてほしいわ
サポ黒にしてもいいときは、言うからw

たいていサポ黒でしか希望ださない人は、サポ白やらしても状態回復遅いし
結局自分がヒーリングから立つことになる

赤とシーフは、うまいいへたがハッキリでるな
245既にその名前は使われています :2005/07/19(火) 17:23:02 ID:8SbP9M8d
状態異常回復めんどくさいとか言ってる奴って馬鹿なの?
そんなの白か、お暇な黒様に任せとけばいいじゃないか。
サポ白メインだけど、状態異常回復なんてめんどいと思うほどやらなかったけど。
246既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:23:49 ID:EoaNkdHw
状態変化直しが必要じゃなかったら、lv40以上は
サポ黒でいいだろ。リフレケアルのメイン作業でコンサーブが
一番効率に関係するじゃん。
状態変化ないと、コンサーブとたまにケアル二倍の印。
比べ物にならんと思うが。
コンバート印自己ケアルとか本当にレベリングでいるか?
リジェネでもかけて、mpヒーリング過程で次のコンバまでに
回復しないのかと。
247既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:25:27 ID:m5n/Gq32
スリプガのためだけじゃないのか?
248既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:26:55 ID:/U5cwR+m
>>246
状態変化直しが必要なのに、サポ黒にこだわる奴が多いから、
こういうスレが立つんだよ。
249既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:27:07 ID:tepPmuJK
印とスリプガ、エスケプが侮れない

サポ黒の赤を叩くのはお門違い。
状況によってサポ変えられない赤を叩け。
250既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:30:06 ID:9x6Zr6yM
状態異常直しと、痛い範囲攻撃がない場合はサポ白でなくていい

今の狩場の敵でこれに該当する物がすくないにも関わらず
常時サポ黒でサボることが問題になってる
251既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:31:50 ID:k4f+v21N
サポ白にして、白よりも早く状態異常回復してると
白が、だんだん不機嫌になってくる件について
252既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:32:02 ID:O5yxW7wV
それよりもスキル上げでサポシで来る暗黒はなんとかならんのか
赤もそうだがサポ白上げてない暗黒はどうしようもない。
253既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:32:28 ID:gsJFcPaA
さぽ白お願いしたところで
状態回復できない人もおおいさ

そういうひとは
ヘイストやリフレもとぎれまくりさ
254既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:32:52 ID:c7BUA0Qw
>>今の狩場の敵でこれに該当する物がすくないにも関わらず 
>>常時サポ黒でサボることが問題になってる 

それが出来ないヤツばっかりだから叩かれるんだろ
255既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:33:53 ID:Zz3Bofj+
>>252
ドレインで吸うんだろw
256既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:36:03 ID:9x6Zr6yM
ヘタなシーフも酷いが
ヘタな赤もこれまた酷い
双方パーティのサポート役にも関わらず

勇者思考のサポ黒、赤の酷いこと酷いこと
257既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:37:06 ID:SrepojYv
サポ白しない人はイレース買ってないのが恥ずかしいんだろw
258既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:37:27 ID:nGqUigoy
>>251
白いるのに状態異常唱えるのは控えるよろし
トラマやってる時にパラナ遅かったりしたらイライラしてついやっちまうがな
白がリジェネ詠唱中に静寂やら麻痺やら治すのは良いとは思う
259既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:37:31 ID:iJMLrfCl
サポ白or黒しかない赤
サポ黒しかない白
サポ白しかない黒
サポ忍しかないシ、戦
サポシor戦しかない暗、モ、竜、侍

を、まとめて語るスレにしちゃえよ
260既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:38:49 ID:Zz3Bofj+
>>256
リフレ×3、ヘイスト×2、状態回復を要求しつつも、
移動狩りだから座るなとのたまうクソリーダーもいるがなw
消費MPもしらんのか脳筋はw
261既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:41:15 ID:yExz/NNI
精霊の印でヒャッホイしたいんだもん
262既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:45:51 ID:nGqUigoy
>>260
ヘイストは盾かスロウもらった奴だけでいいと思うよ
移動狩りで座ってたらチェーン切れるw
どんだけ工夫しても前衛がボコボコダメもらってたらMP足りないとは思うけどw
263既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:46:55 ID:9x6Zr6yM
>>260
ヘイストやる必要あるの?

状態回復、ケアルはメインヒーラーが居れば、あくまで補助でしょ

ヘイストなんかやらんでいいよ、ごちゃごちゃうるさければ適当に見殺しとけw
264既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:50:21 ID:Zz3Bofj+
>>263
要求がうるさいんだよw
たしか、ナ暗侍モ黒赤だった
ナ黒がリフレ、モナにリフレ
モがサポ白とかw
265既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:51:05 ID:gzY7w8ZO
白や召がいてサポ白にする必要がない?  んじゃサポ暗で来ればいいのになぜかサポ黒w
266既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:56:44 ID:9x6Zr6yM
>>264
この場合、赤がメインヒーラーで
黒がサブヒーラーしてくれるよな、状態回復も手伝ってくれるはず

自分と、ナ黒にリフレ与えて、
ヘイストはどいつにもやる必要は無いw
モにはジュースでも持たせろw
267既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:58:34 ID:iJMLrfCl
>>266
で、お前はリフレ以外に何するの?
268既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 17:58:54 ID:Zz3Bofj+
みすw
ナ黒がリフレ、モナにリフレ

モナにヘイスト
269既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:01:41 ID:BmFUFC/d
●●75までに俺が実際使ったサポ●●
サポ白70% 状態以上回復、ケアルガ、Mindうp、女神の印(印コンバでの擬似コンサーブ1時間400MPお得)
サポ黒10% ボヤ等リンクしやすい所のエスケプ、精霊の印スリプル系安全確保。コンサーブは1時間300-400お得
サポ召20% 勿論50レベル以降。状態異常がない狩場でのMPMP。空ミンゴ等で活躍。オートリフレは神の1時間1200MP。

●●MPだけで見ると●●
サポ召、1時間1200MPがアホすぎる。10分200MP、2時間PT2400、3時間PTで3600MP回復する。バーミリがあれば3時間PTで7200MPである。
話それるが白はまずサポ召をあg

サポ黒、コンサーブMPは、MPを使えば使ったほどオトク感がでるから、
75までの赤/黒あたりでは1時間500得もいかない。(ちまちま40消費くらいしかしてないから)
逆にメイン75黒/白あたりが使うと、1時間に1200−1500のお得がでる。
270既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:12:24 ID:XzvULrCi
だからサポ白欲しかったらサポ白誘うかサポ白に変えて欲しいとお願いすればいいんだよ

赤自身のサポ談義はサポは自己責任でと結論がでている
他のジョブにあれこれ言われる筋合いは無い
271既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:21:04 ID:9x6Zr6yM
他ジョブにどうこう言われたくなければ赤だけで組むか
オフゲーでもすればいいんじゃない?w

要求がでるってことは、それだけ、赤に頼ってるって事だよ

今現状のレベル上げで、サポ白で来る人がすくないし
サポ白の仕事が出来ない人がかなり多くなってるように感じる

赤自身と、他ジョブとの温度差がおおきいな
272既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:28:39 ID:KxW2z+bE
サポ白よろって言うだけじゃん
その一言すら言うのが面倒だから、誘われる前にてめーでサポ白に変えとけってこと?
273既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:28:47 ID:XzvULrCi
>>271
だからサポ白欲しかったらサポ白誘うかサポ白に変えて欲しいとお願いすればいいんだよ
274既にその名前は使われています :2005/07/19(火) 18:31:34 ID:3IPZwIOb
●●75までに俺が実際使ったサポ●●
サポ暗10% 74〜75まで
サポ忍70% 60〜74まで
サポ詩10% 40〜60まで
サポシ10% 1〜40まで

楽しめwwww
275既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:34:15 ID:l6mTF8rx
黒でも白でも自分がこうだと思ったらシャイになってないで直接伝えればいい。
276既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:36:39 ID:ZDbQRAW/
俺はサポ白の時はこれ幸いとバニシュ撃ちまくって神聖スキル上げしてた。
277既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:48:30 ID:a6WnMsne
この間外人に誘われてPT入ったら、赤がサポ竜だったwwwww
外人だからしょうがないか・・・と思ってたらマクロで日本人なこと確認w
最悪・・・!と思ってたが、いざ狩場について狩りを始めると
リフレ回し完璧。ヘイストもくれる。弱体はバッチリ。ディスペも早い。
しかもそれらの行動を殴りつつこなす。殴りも強い。
後でフレの赤に聞いたら、鯖でも有名な高Pスキルの赤だった。

正直、サポ白黒うんぬんより中の人のPスキルが一番大事だと思った。
てかそんなサポでも誘われるのがうらやますぃ・・・。
278既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:49:51 ID:9x6Zr6yM
だから、サポ白お願いしてるって

そうすると、ご機嫌をそこねたり、割れてたり、
ほとんどサポ黒しかしてないようで
まともに状態回復も出来ないのばっかりになってるんだって

カンストしてる出来る人じゃなくて、今現状上げてるような人に
垢が急増してるんだって
279既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:50:52 ID:iJMLrfCl
反応ワークとか与ダメって、Pスキルと関係あるの?

280既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:54:35 ID:9f2G6/Pf
>>278
ていうかPスキルが低下してるのは赤だけじゃないと思う
最近はどんなジョブでもヒドいと思う
281既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:55:54 ID:KxW2z+bE
なんだ、Pスキルが低いとかそんな下らない話だったのか
282既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 18:58:05 ID:wx1iJaxO
高レベルで骨やる時さぽ黒で平気で来る赤殺したくなるな。
もちろん事前にさぽは白でお願いしますと頼むが「え?白も黒も同じですよ
緊急の時に連続エスケとか要らないですか?」漏れ「要らないのでさぽ白で
お願いします」赤「・・・黒の方がいいのになあ・・」
他LSメン「ステータス異常回復補助よろ」赤無言。
実際戦闘開始 ヘイスト、パラナ、ブライナ必死にかけまくる白尻目にリフレ、
弱体MBしかしない赤。漏れ「ステータス異常回復手伝ってあげてくださいよ」
赤「白さんとかぶるといけないので^^;」白「じゃあ〜さん担当でお願いします」
赤「あい、気がつけば治します」しかし赤から異常回復の魔法が発せられることはなかった。
283既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:00:21 ID:n0QrV2j5
赤って殴っちゃダメ〜?
もちろん、やらしい全体攻撃してくる敵は叩かない
回復、弱体、リフレ回し、状態回復などなどはキッチリこなせる自信はあるんだが
どーも、赤は殴っちゃダメという風潮がないか?
ま・・・・当たらないけど
284既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:00:51 ID:iJMLrfCl
>>282
【愚痴】チラシの裏2枚目【嘆き】

鯖板にでもどうぞ
285既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:01:06 ID:9f2G6/Pf
>>282
LSならその場で解決しとけ
286既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:02:28 ID:9f2G6/Pf
>>283
殴るなら寿司喰っとけ
287既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:04:04 ID:/VUPQrwL
サポ黒が許されるのはPTメンに白がいる時の樽だけでFA!
288既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:16:13 ID:/VUPQrwL
追記!
ただし、モルダバ、属性杖全種、エレメンタルトルク必須で弱体と使いわけろ!
289既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:25:07 ID:twtO724j
サポ黒オンリーの赤が下手なのは定説
自分も昔はサポ黒オンリーでしたので良く分かります(´・ω・`)
290既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:42:00 ID:ykA56z0n
サポ戦オンリーのガルカが来ましたよ。
291既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:57:26 ID:XzvULrCi
>>278
だから誘った後に墓いくのでサポ白にして下さいじゃなく誘う時にサポ白お願いしろって

機嫌をそこねたり、割れてたりしたら断れ
逆に垢を誘わなくてよかったじゃないか

普通の赤ならサポレベルまで白上げてるんだから
臼でもないかぎり普通に回復も状態異常回復もこなせるさ
292既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 19:59:18 ID:XzvULrCi
>>289
今時のサポ白は誘われ易さ狙いの促成栽培が多いなw
293既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:10:01 ID:Ls9PL2Po
サポ白出来るだけましだw
294既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:14:47 ID:l6mTF8rx
なんだ。だったらサポ白だけ誘ってサポ黒無視。
あとはここで陰口たたいてりゃそれで自己満でFAジャン
295既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:45:42 ID:Z+P/eLW/
まぁちょっと気が利く普通の赤なら「この構成で●●の狩場ならサポ白のがいいですね。換えてきます。」とか言うけどな。
如何なる時もサポ白にしない奴は気の効かない馬鹿か自己厨で間違いない。
296既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 21:45:20 ID:dIkktj9n
>>282
バカじゃねーの?
リフレ弱体MBきちんとできてりゃ充分じゃん。
その赤のどこがいけないかわからん。
別に麻痺や闇なんぞ治さんでもどうってコトないし。
ヘイストなんて必要なの忍者だけだろ

頼まれればいちお、サポ白にはするが(狩場によっちゃ自分で変えるが)状態異常治し
なんぞまずしないな。
モータルレイ、バイオIII、モウ級の毒だけは直してやるがな。
297既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 21:48:43 ID:9x6Zr6yM
ワイバーン系なら、麻痺直さんと忍死ぬぞw
298既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 21:51:48 ID:ZwF3uaNq
>>296
バカじゃねーの?
何マジレス返してんの?
299既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 21:52:39 ID:H/4OGPkt
てか、前衛はあれなおせとかこれなおせとかうるサス
自分でなおせ
300既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 21:55:01 ID:2ScCkpqV
>>299
ハァ?何言ってんだ手前?
んなこというなら...サポ白で出撃しますね^^
301既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:03:19 ID:mo+vyyeT
サポが何だろうが赤魔は赤魔なのに。
お前らばかですか?
302既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:12:14 ID:z6stcJMn
サポ白しなくてもいいけどさ
一応 サポ白もたまに求められて呼ばれる事を考えてくださいね^^
ごめん、白育ててない^^; じゃなくてさ。
303既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:13:12 ID:Z+P/eLW/
>296
いや、オマイ様みたいに状況判断してサポ変る良赤なら誰も文句は言わないのよ。
クフ地下のトラや墓で骨相手でしかも後衛は赤白の二人なのにサポ黒で来る垢がいるから困ってる。
304既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:16:23 ID:XzvULrCi
>>303
狩場がまちがってるだろ

最初から予定してたならサポ白誘えよ
サポ黒しかいないならサポ白出来るか聞けよ
305既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:23:23 ID:9f2G6/Pf
サポ白できるが
サチコメには絶対書かないな
やっててダルいし。白は移動専用
ていうか、ぶっちゃけ
サポ黒or暗
って書いてても誘われるしねw
306既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:25:51 ID:Z+P/eLW/
>>304
狩場がどこでも空いているなら選べるがな
そして赤/白が居ればそれを誘うわな。

とりあえずそういう狩場条件と構成でもサポ黒で来る赤がよぉ〜〜くできた赤とはいえないだろ。
そういうことだ。
リーダーがサポ白を要求しない、狩場間違ってるなんてのは別の問題。
307305:2005/07/19(火) 22:30:21 ID:9f2G6/Pf
余談だが
サポ黒か暗と書いとくと
大抵の場合は黒って言われる
ぶっちゃけ黒よりは暗のがスタン使える分マシな気がするが
ま、どっちでもいっかw
308既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:30:27 ID:XzvULrCi
>>306
そんなにサポ黒がいやなら自分でリーダーになってサポ白わくまでまってりゃいいだろ
309既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:35:23 ID:Z+P/eLW/
>308
なに必死に絡んでるんだ?この阿呆は。
「どんな条件でもサポ黒で来る赤は垢」ってだけの話しているのに
狩場が間違ってるだのリーダーして赤/白沸くまで待てとかってお前何様? 
サポ黒しかない垢様ですか? 議論の意図もつかめない阿呆は黙ってろ。
310既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:37:59 ID:XzvULrCi
>>309
だからサポ白欲しかったらサポ白誘うかサポ白に変えて欲しいとお願いすればいいんだよ

赤自身のサポ談義はサポは自己責任でと結論がでている
他のジョブにあれこれ言われる筋合いは無い
311305:2005/07/19(火) 22:38:20 ID:9f2G6/Pf
サポ白だとすぐに誘われるけど
やっててダルいんだよね
多分、これが赤/黒ばっかりな理由でしょ?
そんなに赤/白ほしけりゃ自分でやったら?
あとサポ白が欲しいだけなら召さん誘ってあげたら?
312既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:39:51 ID:uYoObmDr
>>306
っつーかもう赤誘うなよそんな文句言うならよ?w
黒誘えよ99%サポ白なんだからよw
313既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:41:19 ID:qghWCfp0
>312
んなこたぁない
314既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:42:19 ID:9f2G6/Pf
>>312
実は赤/黒にグチってるのも黒魔説
315既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:44:34 ID:9f2G6/Pf
実際
サポ黒上げで赤/黒と組むと
色々と言いたくなるしねぇwww
316既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:48:43 ID:qghWCfp0
自分が好き勝手やるために赤に仕事を押し付けたいという
このスレの本質が分からずに興奮してるんだよね。

ちゃんと相手してやってる奴らは偉いと思うよw
317既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:49:02 ID:Z+P/eLW/
>310
垢の仲間内で「サポは自己責任」と結論出ていようが他のジョブにすれば関係ない話。
垢様が出したFAは他のジョブがそれを周知している必要でもあるのか?
黒のサポ上げついでに60半ばまで赤は上げたがそんなFA聞いたこともないな。
>他のジョブにあれこれ言われる筋合いは無い
まさしく様ジョブの発言だな。 そして一生ソロでやってな。

>312
俺はメイン黒。で最近(昔からか)散々ネ実で黒が叩かれるわけ。
で阿呆の墨が必ず口にすることが「なら黒さそうな。俺たちは黒だけでウマ〜するから」
見ていてこっちが恥ずかしくなるな。
318既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:49:53 ID:XzvULrCi
>>317
だからサポ白欲しかったらサポ白誘うかサポ白に変えて欲しいとお願いすればいいんだよ

赤自身のサポ談義はサポは自己責任でと結論がでている
他のジョブにあれこれ言われる筋合いは無い
319既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:52:40 ID:qghWCfp0
リトライしつづけで疲れてきたよ。。。

>だからサポ白欲しかったらサポ白誘うかサポ白に変えて欲しいとお願いすればいいんだよ

>赤自身のサポ談義はサポは自己責任でと結論がでている
>他のジョブにあれこれ言われる筋合いは無い

サポを変えてくれといっていいのかいけないのか。
320既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:55:53 ID:9f2G6/Pf
>>319
言うのは勝手じゃね?w
自分は>>305だから
最初からサチコメに書いてないが
321既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:58:50 ID:Z+P/eLW/
>318
「お願いすればいい」とか様ジョブの典型的な発言だな。
でも好きにしろ、指図は受けないでFA出ているから聞く耳もたないんだろ?
【どうすればいいですか?】わけわからんな
322既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:58:57 ID:z1OnE51B
赤多いんで(白とか詩人が少ない)後衛赤2黒とか結構あるんだけど

赤/黒*2なんだよね、何も言わないと・・・・orz

お願いですから空気読んでどちらか赤/白にしてくださいよ
323既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:59:51 ID:9f2G6/Pf
>>317
>>314的中かよw
324既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:01:20 ID:Z+P/eLW/
>322
「行く前に頼め」「赤/白沸くまで待て」ってことらしいよ。
でも指図は受けないからねってことらしい。
325既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:01:28 ID:9f2G6/Pf
>>322
ごめwそういう時の赤の心情
先にサポ白にした方が負け
いや、マジでwww
326既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:02:44 ID:f7W0HtR+
メリポだとサポ白で希望出してても全く誘われないぞ。
赤1ジョブしか75まで上げてない俺が悪いのかとさえ思えてくる。
赤しかできませんがよろしくお願いしますと、サチコメに書いてる位だし。
327既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:03:21 ID:Z+P/eLW/
>323
そうそう的中。ちょっとビックリした。でも悔しいからスルーしてたw
328既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:05:25 ID:wx1iJaxO
赤2になった時相手が変えてくれるかなって期待しても絶対変えないよなw
リーダーに言われるのはあれなんで折れてさぽ白にしちゃうけど。

この前それで白にかえて狩場ついてパーティメンリスト見たら相手も白に密かに
変えてて笑ったけどな。まあそれはそれで異常回復楽になったから良かったけど。
329既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:05:35 ID:Z+P/eLW/
メリポだと黒もほんとに誘われないさ。
黒PTやれって言われるかもしれないがあれはつまらん。
330既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:06:07 ID:yqBL8W1x
74以降は墓ならサポ白、ウルガランや空ならサポ暗だろ。
狩狩狩狩赤詩でもサポ暗 旋風はスタンで止めるぜヒャホーイw
連続で旋風きたら諦めろ!!
旋風が少なくなる影響で蝉もはがれにくく、ケアルガほとんどいらなくなるがな。
331既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:07:25 ID:9f2G6/Pf
>>325だけじゃアレなんで追記
>>322
そういう場合は赤二人ともにサポ白を提案しとけ
黒いるならエスケいらんし
下手に赤/黒、赤/白に分けるより受け入れられやすいぞ
一人だけ赤/白ってのは正直、貧乏くじ引かされる心境だしね
332既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:07:28 ID:Z+P/eLW/
で、全然繋がらなくて言いたくもない愚痴や煽りいれてみたわけだが
皆VUできたのか? それとも引退組?
333既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:10:40 ID:9f2G6/Pf
>>332
漏れはネカフェ組み
VU直後はデーターが古い事が多いので回避
334既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:10:57 ID:XzvULrCi
>>321
> でも好きにしろ、指図は受けないでFA出ているから聞く耳もたないんだろ?

>自己責任でと結論
サポ白がない垢と晒されるのも自己責任ってことだよ
つーかホントに赤やったことあるの?
少なくともリフレコンバ以降の垢様なんだろなw
335既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:11:14 ID:kvCzvcm3
赤がメリポで誘われないってアフォ化。
赤いれば前衛5でもいけるんだよ。

赤 詩人前衛4が普通。
336既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:12:28 ID:9f2G6/Pf
>>330
空墓はわかるが
山の暗ってなんで?
普段、山行かないから知識なし
337既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:13:44 ID:9f2G6/Pf
>>335
その編成は激しくダルいので断ってるなw
338337:2005/07/19(火) 23:16:19 ID:9f2G6/Pf
死人出た時に上位レイズ要求するアホがいるし
サポ白、赤はレイズのみだっての
ていうか白さんマジで神です
339既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:16:54 ID:ftZFyPEV
>>322
状況による
痛い範囲のないカニでMP吸える相手ならサポ黒でいい
コンバ後ドレインで自己回復もある程度できる
一度やったことあるしな
340既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:17:48 ID:Z+P/eLW/
>334
ジラ組だから後続ってやつかな。黒のサポ用に齧った程度だがな。

>サポ白がない垢と晒されるのも自己責任ってことだよ
そうそう、これを言ってるんだよ。「サポ白のない垢」
俺が文盲だったのかオマイ様の言い方だと
「サポ白が無くともガタガタ言うな。言うほうが間違ってる」としか聞こえなかったのでな。
まぁ意見の一致をみたので完結と。
341既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:18:12 ID:XzvULrCi
>>332
やっとつながって始まったと思っても途中で中断、またやりなおしの繰り返し

じゃなきゃ、こんなところにいないよw
がんばっていきまっしょいも終わっちまった・・・今日はあきらめるかな
(飲酒NEWSいなくても関係ないな)
342既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:18:51 ID:kZow09kn
赤ってサポ黒にしたいのか?
黒75赤60白55で赤上げてる
エルだからコンバの回復でサポ白以外やる気なし
それにエル+サポ白+キノコシチューでMND上がりまくりw
ケアル多用するとMPきついから回復控え目で状態回復を2人担当
白は状態回復より回復管理に集中してもらいたいね
343既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:19:40 ID:9f2G6/Pf
赤からみた組みたい後衛
白>詩>黒=召
召は頑張ってるとは思うんだけどね...
344既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:21:17 ID:Z+P/eLW/
>>341
同志発見。 今日はダメっぽいね。
ビールもかなり空けたし入ったところで何も出来そうに無いから寝るのが得策かな。
345既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:21:48 ID:kvCzvcm3
>>342
同Lv帯の赤サーチしてみれ。
そしてリーダーして赤誘ってみれ。

お前とは違って、カスダメの精霊うったりバイオ ドレイン撃ちまくりだからw
346既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:22:51 ID:9f2G6/Pf
>>342
状態回復自体が面倒
って思う奴はサポ白にはしないだろうね
編成的にサポ白だと白なしの
メインヒーラーよろ
って可能性も結構あるし
347既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:23:20 ID:kvCzvcm3
>>343
それは「お前」が組みたい後衛で赤が組みたいじゃないww
348既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:24:29 ID:9f2G6/Pf
>>345
スキル上げなら
サポ黒なんだしドレインに精霊弱体じゃね?
349既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:25:21 ID:9f2G6/Pf
>>347
そういわれたらそうだなwww
350348:2005/07/19(火) 23:26:59 ID:9f2G6/Pf
あ、ドレインはあったなw
カスダメの精霊は
1系ならスキル上げだwwww
351既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:27:41 ID:MPbpG42X
赤黒詩になると、
詩人は歌の詠唱時間が長すぎて咄嗟に回復魔法で対応出来ない。
黒は高レベルになるほど詠唱時間は長くなるし、また精霊ヒャッホイで白魔法を使いたがらない奴が多くなる。
つまり赤一人で白と赤の仕事両方を担う必要がある訳だ。
通常二人で行う仕事を一人でカンペキにカバーするのは不可能に近い。

もちろん白の仕事をすることが嫌という訳ではない。
特に白なしPTの場合誰かがやらなきゃ事が運ばないからな。
だが赤/白に赤+白を期待するのは勘弁してくれ。
叩く前に赤/白≒(赤+白)/2≠赤+白であることを理解してホシス。
352既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:28:48 ID:9f2G6/Pf
バイオはスキル上げに使うなら
バイオ1→ディア2
ってやってた
基本的にバイオ2はソロでしか使わない
353既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:29:44 ID:1Zan34WG
ラストラムパンプス Rare Ex 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75〜 白黒吟召

これ持ってないサポ赤がいたら晒しますね^^;
354既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:32:04 ID:9f2G6/Pf
>>353
つ【ワーロックマント】
これも追加よろ
355既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:32:18 ID:ps6BpMq/
赤なんて質より量だろ。
MP効率上げた方がいいんじゃねーの。

という俺はサポ召派
バーミリ&オートリフレでMP管理ラクスwwwwww
356既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:33:34 ID:Z+P/eLW/
>351
その構成で前衛がナでリフレ居るし他の前衛にはヘイストもしなきゃいかんし過労死しそうになった
と、赤スレだっけかな、書いたら「お前がヘタレ。普通にまわしている赤が居るんだからな」と一蹴されたよ。
それ以来俺には赤は無理と判断してAF捨てた。
357既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:34:34 ID:9f2G6/Pf
>>355
ダルマ+AF2頭目指してガンバwww
358既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:35:19 ID:kvCzvcm3
>>255
弱体の大切さを知らないのはソロ経験がないからww
>>356
お前には無理。
359既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:35:32 ID:twtO724j
サポ白は赤の本来の仕事じゃないことしなきゃいけないって考えてる人が多いのだろう
メイン赤でやってる人にとっては状態異常やケアルタンクになるより
弱体、精霊撃ってた方がスキル上がるし赤の仕事っぽいからね

正直、リダやってる奴は素直に白入れて欲しいね
赤1人にヘイスト状態異常ケアル弱体リフレディスペ求めるのは酷です。
白いなきゃ赤もう1人誘ってあげてください
俺がリダする時は、サポ白1人とあとはサポ暗でもサポ詩でもサポ竜でもいい
360既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:35:32 ID:yqBL8W1x
>>336
狩る敵がデーモン、タウルス、アーリマン。
タウルスのモータルレイは後ろ向けば問題ないから放置でもいいんだけど
アーリマン相手だとサイレス効かないのでガ系がとても危険。
レベル5石化も危険。アイズオンミーも地味に危険。
これらはすべてスタンで回避できるので地味に有用です。

実際は魔法詠唱中とかに来ることもあるので、かならず回避できるわけではないけど。
回避手段を提供できるのって結構大きいな。
361既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:36:16 ID:4l5GcAlE
>>336
スノール絡んだ時砕氷止める為スタンじゃね?
362既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:36:50 ID:nGqUigoy
>>356
盾以外にヘイストは必要無い
ヘイスト有ると確かに感覚短くなってTP溜まりやすくなるけどMPに余裕無い時にはいらん
363既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:36:54 ID:H/4OGPkt
おまえらわかったこうしよう
前衛は皆サポ白で来い
364既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:36:58 ID:kvCzvcm3
>>360
アーリマンなんて瞬殺。眼系wsは後ろ向けww
365既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:38:58 ID:yqBL8W1x
>>364
レベル5石化とアイズオンミーは無理じゃね?
催眠術やマインドブレイクは行けるけど。
366既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:39:05 ID:9f2G6/Pf
>>356
ぶっちゃけ周りの後衛の動きで結構違う
黒一つでも非戦闘時の回復補助の有無でかなり変わるし
詩はリフレ+バラバラのMPを生かせてくれるとかなり変わる
あとは赤がどれだけ無駄を絞れるか
まず、MBを切り捨てるべきだね
367既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:39:20 ID:MPbpG42X
>>356
別にお前がヘタレな訳じゃない。
長時間ミスなくカンペキに動ける奴の方が稀。
リアルでも余程のルーチンワーカーなのだろう。

確かにまだ風当たりは強いが、ボンクラ時代から赤やってる俺にとってはいつものことだ。
368既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:40:09 ID:kvCzvcm3
>>365
石化は無理だが、
あいずおんみーはいける。
369既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:40:16 ID:Z+P/eLW/
>362
え? 俺は大きな考え違いをしていたかもしれない。
忍盾にはヘイスト入れていたけどナにはまず入れてなかった。
他の狩以外の前衛に配ってたんだが。やはり間違い?
370既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:41:02 ID:9f2G6/Pf
>>360
なるほどサンクス
>>365
どうなんだろ?
371既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:41:33 ID:Azz5QLmx
>>365
確かにLv5石化>エアロガIIIのコンボ食らうとヒヤリとするがw
まぁ瞬殺出来るから、相当運が悪くなければ普通に狩れる。
372既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:42:29 ID:4l5GcAlE
ナイトも魔法詠唱若干早くなるんじゃね?ヘイストでさ
ケアル唱えなおしとかアホ臭いだろ
373既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:42:35 ID:z1OnE51B
赤./白で希望出してるとナイトから誘われる確率が高いのが
困るんだよね
墓いくならナイトいらねだし、ウルガランとかはナイトまじ勘弁
だしなあ
374既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:43:04 ID:yqBL8W1x
>>368
アイズオンミー行けるの?
やべー知らなかったよありがとう。
ズヴァ中央狩がさらに楽になりそうだ。
375既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:43:53 ID:Boynacel
アイズオンミー後ろ向いてストーン連打して無理だったけどな
376既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:44:29 ID:Z+P/eLW/
>>366=367=372
なるほど、なるほど。
前にそう言ってもらえてたらAF捨てることも無かったのにな。
さんくす。

377既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:45:13 ID:MPbpG42X
>>376
今はAF再取得も出来るぞ。
378既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:45:24 ID:XzvULrCi
>>360
アーリマンの石化はサポ白でもどうしようもないからな
でも事故が多いのはやっぱりモータルレイのほうだった
蝉中で避けきれないってことがあった
サポ白のカーズナも気休めだしw
379既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:45:34 ID:nGqUigoy
>>369
ナイトは必要ないですな
スロウ効果付きのWS有るモンスならヘイストの効果が切れたらかけなおすけどね
ヘイストは他の前衛に必要ない。もちろんMPが余ってる時はかけたほうがいい
380既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:45:44 ID:kvCzvcm3
山も普通はサポ白だけどなw
メリポなら前衛4で移動狩りだろうし、毒直しのポイゾナ。
ケアルガ、プロテアU、カーズナ、イレースいるだろ。

特にバインドと毒がうざい。
381既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:45:58 ID:TwNmIf8L
ナ+赤黒詩の編成だと当然赤の中身次第で稼ぎは変わるわけなんだが
赤からみるとナ詩の動き次第で取れる行動の広さが決まる。

まず最悪のパターンでフラッシュ内藤+ビンポイントバラなし。
もうこれはどうしようもない。赤のせいとかそういうレベルじゃない
ゴブが自爆すればナイトは死に、3リンクすれば壊滅するだろう

そして最良のパターンが鬼ケアルナイト+ピンバラ。
ナイトのMPは6/3secで増えていき、被ダメのほとんどを自己補完できる。
それによって稼ぐヘイトも上昇し、黒(いれば狩)はヒャッホイし放題。
赤もケアルの仕事からやや解放され、弱体にかける手間が増える。
ちなみに範囲攻撃ある敵だったら詩人はケアルガするのがいいかも
382既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:46:45 ID:9f2G6/Pf
赤黒詩での赤の必須行動
1:ケアル
2:蝉盾へのヘイスト
3:リフレ
4:弱体(地味だけど有効)
5:ディスペル
アタッカーへのヘイスト、赤のMBはMPの無駄だ
プロシェルは盾以外はサポ白で十分
383既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:47:58 ID:Boynacel
>黒(いれば狩)はヒャッホイし放題。
(´・ω・‘)…
384既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:48:22 ID:MhMFimp5
山なんか黒3人で十分だろw
前衛なんていらないw
385既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:49:00 ID:8G92NnDA
面倒なんでシロの真似事したく無い。
ヘイストとリフレは配ってやるから文句言うな。

あ、竿割れてからサポ黒に変えるけど文句言うな。

やなら一緒にいってやらねーよ。
386既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:50:20 ID:1l15Kdwm
>>372
ファストキャストみたいになる訳じゃないぞ?ヘイストは。
フラッシュ撃てるのが早く回ってくる位。(フラッシュ内藤だとウザス)
ケアルはHPやMPの減り具合とタイミングの兼ね合いがあるから。
387既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:50:53 ID:kvCzvcm3
>>384
メリポでは黒はそれでしか生き残れないだけだろww
388既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:51:17 ID:nGqUigoy
385の様な赤がPTにいると時給ダウン確定
389既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:51:38 ID:URq4crHP
漏れの最初のメインジョブは忍者。
レベル上げ中、嫌と言うほどサポ黒オンリーの糞低スキル勇者垢を見てきて
自分が赤だったらこうするのになぁとああするのになぁ、と
毎度毎度歯がゆい思いをして赤を見てた。
それで、あまりに歯がゆいから忍者を投げ出して赤を上げ始めたw

どんな赤がクズか、どんな赤が良いかを盾ジョブの目線で見てるから
自分の理想の赤をやれてとても楽しかったなぁ。
限界も赤で超えて今はもうすっかりメイン赤だ。
レベル上げは構成にもよるが、8割以上はサポ白だった。
サポ黒で良いときはカニや白入りで芋カニやる場合だね。

ID:9f2G6/Pf はゴミ勇者垢なのは確か。

だが、

> 白>詩>黒=召

これにだけは激しく同意。
390既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:52:25 ID:JpYxtHEb
白上がりで、今赤やってるんだけど
サポ白にしてるとぶっちゃけ誘われやすいっす。

まぁもれは、自己満足で白より状態回復を速く治す事が快感なので
サポ黒はしてません。。

カニやる時くらいは黒で逝ってHPMP吸いたいけどなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:53:25 ID:iJMLrfCl
赤しか高レベルない奴は、フラッシュをタゲ取り魔法だとでも思ってるらしい。
まあ、白でもフラッシュ有効に使ってる奴少ないからなぁ。
392既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:54:57 ID:kvCzvcm3
>>390
赤の暗黒魔法スキルEだぞ・・
HQ闇杖持っててもとてとてには、いいときで50くらいかなwくっちゃけ一桁ばっか・・
393既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:55:02 ID:URq4crHP
いや、個人的には 詩>白>>高い壁>>黒=召>>ウルガラン山脈>>ナイト

こんな感じかな。
394既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:55:09 ID:TwNmIf8L
>>391
えっ!
修正されてとて2相手には全然避けないって聞いたんですけど
395既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:55:53 ID:9f2G6/Pf
>>372
ヘイストでは詠唱時間は減らない
減るのは再詠唱時間
ケアル1〜4の再詠唱時間は
5〜8秒
ヘイストしても一秒も減らないし微妙かと
396既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:56:06 ID:ps6BpMq/
BCで寝かせ役にヘイトが集中しないようにフラッシュ使ってたな。
後衛にもヘイト高い魔法あると結構便利だよね。
397既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 23:58:03 ID:MPbpG42X
>どんな赤がクズか、どんな赤が良いかを盾ジョブの目線で見てるから
>自分の理想の赤をやれてとても楽しかったなぁ。

実際こうやってお前が赤をやっていても、他のメンツからは

>レベル上げ中、嫌と言うほどサポ黒オンリーの糞低スキル勇者垢を見てきて
>自分が赤だったらこうするのになぁとああするのになぁ

と、お前と全く同じ事を思われているのが関の山。

サポ黒オンリー=糞ではないし、サポ白=Goodという訳じゃない。
赤は幅が広い分、赤に求める理想は人それぞれ、またジョブそれぞれ異なる。
赤ほど自分の評価と他人の評価がズレるジョブはないね。
俺もまだゴミ勇者垢だが、お前もスキルを自負するほどのレベルじゃないな。
398既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:01:00 ID:VSOvmS74
>>389
俺も、メイン忍者、現在黒上げ中、

忍者のときにでも悩まされた、垢に
黒にジョブチェンジしても悩まされている。。。w
399既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:02:00 ID:FRNebD/e
なんだ最強虫か。
400既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:03:08 ID:URq4crHP
>>391
hahaha。
なんと言われようとナイトとは組まないだけだからな。

これまでも、これからも。
忍盾とナ盾じゃ赤の自由度が段違い。
後者はまさに奴隷状態。
MBすら許されず、リフレケアルリフレケアル、ナ系にイレースでMP枯渇。
リンク処理中やらにたまにリフレサイクルを崩すと直tellしてきたり、
tellしてくるくせに座らないまま棒立ち。
5チェーンする頃には全員MP枯渇状態コンバなし。(もちろん2:30ごとのリフレ)
奴隷なのに時給は最悪、まさに苦痛以外の何者でもない。

言っちゃ悪いがこれが現状のナイトに対する赤の総意だと思う。
401既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:03:19 ID:9f2G6/Pf
>>389
ま、自覚したうえで>>305やってるからwww
まずないけど黒赤詩で組んだら>>382
本気でヒャッホイするのはもっぱらソロだしなwww
402既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:03:53 ID:w4mV64tN
ログアウトしたら入れなくなったorz
>>339
>痛い範囲のないカニでMP吸える相手なら
カニじゃねぇか
403既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:05:04 ID:HFqxOd3+
>>392
たまにはサポ墨で逝きたいと言う事ですww
多分、これからもサポ白で逝くと思いますが。。
404既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:07:13 ID:9f2G6/Pf
>>403
アスピルも良いが
カニならエネドレも結構良いよ
405既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:07:32 ID:nGqUigoy
サポ黒で行って何が楽しいのか理解できん…
俺は逆に状態異常治せなかったりケアルガないから
一人ずつケアルしたりしててイライラするんだが
406既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:08:52 ID:VSOvmS74
>>397
お前に比べれば>>389は神w

>>400
忍者でも赤は、サポ白でメインヒーラーだ
仕事が楽になるだけで、求めるものは同じだ
勘違いするな、MBなど求めていない
407既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:08:55 ID:sqyal1b9
まあメイン黒とか狩とかしかないやつは赤やってもサポ黒だろうな・・・
盾や前衛やってりゃ弱体や状態回復の大切さがわかるし、どうやればLv上げの自給の効率があがるかも分かる。
408既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:09:34 ID:pxHVXXwZ
>>400
君は、赤のことを少しでも悪く言う奴=ナイトだと思ってるおめでたい脳みそなんだね。
一つ聞きたいんだけど、「自由度」って何?
409既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:09:58 ID:Ebu0Q1kP
>>397
必死なのが沸いてるな。

忍者やってて、一番困るのがサイレナパラナ遅い垢
弱体忍術使うからって、レジられてもスロウパライズブラインをしない、あまつさえ初段バイオIIな垢
リンク処理が遅い垢、グラビデバインドのマクロが無い垢
白なしで忍者のHPオレンジでも悠々とリフレしてる垢
ヘイストを言わないとかけない垢

こんなのが大量にいるんだぞw

>サポ黒オンリー=糞ではないし、サポ白=Goodという訳じゃない。

まちがいない、サポ黒オンリー=超ド糞

一体、勇者赤本人以外のどのジョブが赤にサポ黒を求めているのか聞いてみたいものだw
BCではなく、レベリングでな。
410既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:12:19 ID:2gtadyNc
>>405
状態異常治すのがダルく感じる奴もいる、ただそれだけの事かと
範囲ダメにしたって
盾以外ならリジェネを活用するのも良いし
サポ黒じゃ無理だが
スタンで止められる範囲攻撃ならスタンのがケアルガよりMP節約になるよ
411既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:13:24 ID:pTWEC6ay
>>409
まてまてw
一番上は赤サポ白ってより、白に言えw
412既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:13:41 ID:XgbWXIuO
>>409
お前は赤に多くを求め過ぎだw
413既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:15:16 ID:VSOvmS74
>>409に激しく同意

サポ黒オンリーは、クソ

高レベルになってると尚更思う
忍者やってて、サポ黒で来る赤がいると
またか と思うね
414既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:16:20 ID:riPz61ku
赤魔は神ジョブだぞ?下等ジョブからサポ白しろなんて指図される筋合いは無い。


下等なゴミジョブが勘違いしてんじゃねぇ!!!!!!!!!!
415既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:16:34 ID:obQk6JpV
>>409

白にはサポ黒で来てくれとよく言われたな。66ボヤ芋くらいまでは。

66グスタフ骨以降75まではサポ白一拓だけど。
416既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:16:41 ID:h4azA0bJ
>>409
サポ黒つけたがる垢は結局のところ
「ケアルはあんまやりたくない」
「状態回復まんどくせ」
「MBまんせー(レジには一切ふれずたまにフルで入ると自慢)」
「ほとんど無意味なドレイン・アスピルで暗黒スキル上げ」
「帰りはデジョンでらくちん」
なんだよな
417既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:17:05 ID:O6aX3OVq
>>413
で、弱体入らなかったりスリプル入らなかったりエスケプなかったりで文句言うんだろw
418既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:17:45 ID:94QDvhVb
>>409
どっちは必死なのかw
サポ黒誘うなでFAだろ

> 忍者やってて、一番困るのがサイレナパラナ
白誘えよ

> 弱体忍術使うからって、レジられてもスロウパライズブラインをしない、あまつさえ初段バイオIIな垢
切れたら報告してね

> リンク処理が遅い垢、グラビデバインドのマクロが無い垢
リンクさせるなよ

> 白なしで忍者のHPオレンジでも悠々とリフレしてる垢
白誘えよ、張替えヘタなら黒にスタンしてもらえば?

> ヘイストを言わないとかけない垢
白誘えよ
419既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:18:02 ID:xvODlWaP
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
  `ヽ_っ⌒/⌒c     
      ⌒ ⌒
420既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:18:18 ID:2gtadyNc
>>409
赤やったなら判るだろうけど
どうやっても魔法が唱えられない瞬間ってのがあるわけで
弱体サボりには同意
でも、効果なしってログは若干凹むな
あと、グラビデバインドないのはマクロ不足でないか?
必須マクロだけでかなり埋まるぞ?
421既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:18:41 ID:h4azA0bJ
>>417
はあ、サポ黒だと弱体入りやすいんですか?www
422既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:19:09 ID:xvODlWaP
俺はマクロパレット2つまるまる使ってるよ。
423既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:19:43 ID:h/QxmFrH
赤はファーストジョブ多そうだからな
赤/黒が黒上げると墨になる確率高いんだろうな
黒から赤上げるとINT系HQはほぼ揃ってるんだが・・
赤の精霊なんか所詮単体、ガには遠く及ばずw
単体にしても習得レベル違いすぎw
よほど有効な時しか精霊うたないよ(弱いけどw)
あとMBなしでも終りそうな時にガ入れる墨いる時とか
連携中に精霊入れて終らせることはあるけど
MB合わせれないわけじゃないからなww
424既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:20:15 ID:xvODlWaP
>>421
レベル差によりけり。
あんまり下のレベルの赤誘うと印なしだとレジが多い。
425既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:20:23 ID:ZP4BoWU0
サポ黒の赤は糞って言ってる奴は
サポ黒の赤が多いって言いたいだけだろ
で、サポ白の赤増えてくれと切に願ってるわけだ



願うくらいなら自分で行動しようなw
ああしたらいいのになぁとかこうしたらいいのになぁとか妄想しないでさw
426既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:20:24 ID:2gtadyNc
>>421
サポより属性杖の有無だな
427既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:21:15 ID:obQk6JpV
>>421

少なくとも10分に一回、精霊印が使えるな。
リンク時の印スリプル(ガ)への用途としては十分だね。
428397:2005/07/20(水) 00:21:25 ID:Ebu0Q1kP
>>406
>>397 = >>400だぞw

分かっている。・・・だが、忍者が求めているいないじゃない。
忙しい赤の数少ない楽しみなのだ、MBは。
無駄に精霊トルクとかまで買っちゃってるしな。
忍盾ならMPが余るからMBできる、ナ盾じゃ詩人でもいない限り不可能。
不可能というか可能だがそれをやるとチェーンが繋がらない。

忍盾より1枠多い肉盾へのリフレを世話しながら
隙間を縫ってせこせこ最低限の弱体、パラスロウのみして
(黒が大抵立ち上がってバイオ入れやがる
ナイトのMPのみをへこませない様にケアルケアルに追われ
その間もリフレが続き、5チェーン終わる頃にはMP0なナ盾。時給も最悪。

ヘイストしたらパラスロブラインディアIIグラビデまで入れてMB
必要によってはは先釣りキープして
なお、5チェーン後休むことなく新チェーンを開始できる忍盾。時給は最高。

どっちが楽しいかは明々白々だ。これは赤の総意。間違いない。
429既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:21:37 ID:djU5AxBz
サポナイトじゃない赤なんて、今時いるの?
430既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:23:08 ID:xvODlWaP
>>428
397は俺だって。勝手なこと言うな。しかも勝手に総意にまとめんなヴォケ。
431既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:23:54 ID:rq9PBZR8
白としては能筋'sの状態回復1人で瞬時にやるの大変だからサポ白で来て欲しい
432既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:24:05 ID:2gtadyNc
>>422
自分はメインに1パレット(必須マクロ+着替え+可変枠)
サブを別パレット用意して
サポによってコピペ
って感じ
433既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:25:33 ID:sqyal1b9
10分に一回の精霊の印を弱体レジのあてにするなよw
樽ばっかなのかw
赤なら普通はHQ土風氷闇杖に弱体魔法スキルブースト装備、MND装備揃えて弱体うつだろ。

今白あげてるが、とてとてにもあんまレジられねーよ。
434既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:26:14 ID:2gtadyNc
>>431
別の白に聞いたら
自分の仕事だからやるな
って言われた事もある
435既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:27:00 ID:h4azA0bJ
>>433
あああ、ついにダルメルさんがでてきちゃいましたよ
436既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:27:17 ID:2gtadyNc
>>429
ごめwまだナは上げてない
437既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:27:18 ID:ZP4BoWU0
HQ土風氷闇杖持つのが赤の普通かぁ
俺の知らない間にみんな豊かになったもんだ
438既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:29:29 ID:xvODlWaP
しかもMND系の弱体に印必要なやつあるか?
HNMに印スロウとかくらいかね。
439既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:30:08 ID:sqyal1b9
>>435
弱体ラジられまくりの樽さん乙であります!
440既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:30:36 ID:obQk6JpV
レジを下げる装備がある状態でレベリングできること自体がうらやましいね。

オレのときは属性杖なんてなかった。
75でとてとてなんてやらない(いない)しな。
441既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:30:49 ID:dbPp8d5H
リフレとヘイストの消費mpは同じ40なわけだが。
ナイトにリフレは「世話しながら」忍者にヘイストは「ヘイストしたら」この違いは何?
あと、バイオ入れる黒は忍盾だろうと入れる。入れるったら入れる。泣いちゃうくらいに。


で、サポ黒の優位点マダー?
442既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:30:54 ID:2gtadyNc
>>437
どっちかというと
黒→赤の奴ならありそうかな
赤のみだとHQ杖揃えても生かせる場所が少ない
443既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:30:57 ID:ZP4BoWU0
て言うか釣りじゃねーの?
444既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:30:58 ID:KgguzAWD
属性杖全部持ってるけど闇以外収納入ってる。
弱体は取りあえず撃つけどw
445既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:31:36 ID:Ebu0Q1kP
>>420
悪いが漏れは忍66の赤75。
忍→赤に転身組みw

どうやっても魔法が唱えられない瞬間ってリフレのことか?
赤黒詩みたいな白無し構成になったら最優先はリフレじゃない。
白としての行動が最優先。

スロウ効果なしでも凹むな、ああ入ってるんだなと安心してくれ。

グラビデバインドみたいな神魔法のマクロが無い垢とか考えられないッス。
>>422も言っているが流石にマクロパレット2つ使うだろ普通。

サポ白じゃリンク処理できないとかいうバカもいるけどサポ白でも弱体スキル変わりませんからw
闇杖持てばほぼ寝るし、連続魔エスケが必要なときは
他の奴にエスケ唱えてもらって自分は連続魔スリプルにケアルガするって言う手もあるんだぞw

常時サポ黒の垢魔導士がなぜいやかというと、いざサポ白やらせたときに
マクロない; 不慣れなもので; 困難で状態回復、ケアルガを使えないことだ。
446既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:32:22 ID:2gtadyNc
>>438
Mnd関係ないけど
白系弱体だと
印サイレスとか?
447 :2005/07/20(水) 00:32:35 ID:REQH8/p9
>428
今回のパッチで忍盾も死亡させらたっぽい。
空蝉でヘイトが消えるからタゲ維持が難しくなる。
■eってマジでおかしいよ・・。
448既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:33:46 ID:OFG/EKUF
赤ってサポ白にしてバニシュしないと神聖スキル上がらないんじゃない?
449既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:33:56 ID:vvuYzrDU
レベル差がある時の印サイレスじゃない?
450既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:33:57 ID:djU5AxBz
>>436
おまい付き合いイイカラ、これをry。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up69307.bmp
451既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:35:04 ID:ZP4BoWU0
サイレスとか長く持った記憶がないな
452既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:35:07 ID:xvODlWaP
>>445
>赤黒詩みたいな白無し構成になったら最優先はリフレじゃない。
>白としての行動が最優先。

こうすると盾は喜ぶが、黒様からはブーイングが来るんだなこれが。
これが赤の難しい所。
453既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:35:41 ID:rq9PBZR8
>>434
忍盾で上手い人ならヘイストまわすくらいしかMP減らないから
やる事ないし状態回復やりたいけど
下手な忍者やナ盾だとMPへこむんだよねえ
あと蝙蝠やら相手だとイレースやらのリキャストも以外と長いし
全員に回すのに時間がかかりすぎて
454既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:36:39 ID:2gtadyNc
>>445
グラビデバインドは別パレットに分類してる
あと忍へのヘイストは
自己リフレの次に配ってる(配り順番把握の為)
リフレとヘイストの効果時間関係上
忍は常時ヘイストの状態のはず
455既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:36:57 ID:Ebu0Q1kP
>>441
やれやれ、リフレのリキャストしってるか?

リフレ→リフレ→リフレ→リフレ

これと

ヘイスト+リフレ→リフレ→リフレ

これじゃ疲労度が段違い。

自己リフレ→ヘイストをパターン化で常時ヘイストが出来るからな。
30秒余裕あるから他の魔法もはさめる。
456既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:37:58 ID:ZP4BoWU0
>>445
>赤黒詩みたいな白無し構成になったら最優先はリフレじゃない。
>白としての行動が最優先。

流石に言いすぎだろこれはw
せめて自己リフレぐらいしてくれよww
457既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:38:10 ID:2gtadyNc
>>448
正解
自分は75になってから
一気に上げた
458既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:40:12 ID:ZP4BoWU0
サポ白や白してると冗談でもバニシュしたくなるな
459既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:41:48 ID:Ebu0Q1kP
サポ2つ上げる時間がないってんなら

そのたった一つのサポは白にしろ。

余裕がある奴が黒上げろ。

黒はみんなサポに白つけてるだろ、それと同じだw

なぜ勇者様はそんな簡単なこともわからないのか。
460既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:43:49 ID:2gtadyNc
>>459
両方並行して上げたが
サポ白は面倒だw
ってのが実感だね
461既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:44:10 ID:rq9PBZR8
ぶっちゃけサポ黒は帰りが楽だからじゃないの?
462 :2005/07/20(水) 00:44:36 ID:REQH8/p9
>441
455の言う通りかな、忍者の場合それと「リフレ切れていないか
確認しなくても良い」
これが赤に取って嬉しいのよww
ただこのパッチでなぁ・・。
463既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:45:41 ID:ZP4BoWU0
>>460
そうそう
誰がやってもサポの白上げはめんどかったと思う、ホント
464既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:46:40 ID:2gtadyNc
>>461
デジョンカジェル常備してるから
魅力薄め
465既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:46:44 ID:KgguzAWD
>>459
気に入らないならサポ白沸くのまってなさいって
466既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:47:42 ID:rq9PBZR8
もしかして
リフレ弱体ヘイストのローテーションが
サポ白だと状態回復とかで崩れるから面倒ってのもある?
467既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:48:18 ID:Ebu0Q1kP
> ID:ZP4BoWU0

サポ黒の赤にサポ白上げろっていってもこの様だ。
知らない奴にヴァナでいきなり言われてもLSで愚痴るだけ。

>(赤黒詩で)せめて自己リフレぐらいしてくれよww
だれがしないっていったよw
忍者が被弾しているのにケアルしないで見殺しにするのを止めろと言っているだけ。
白黒詩でウマウマで回るのに赤黒詩になると忍者が事故死でレイズIっつーパターンが多いのは
その赤にメインヒーラーとしての自覚が無いから。

漏れは蝉の数を数えて、弐の後に詠唱長いリフレ唱えているが、いるがそこまでしろとは言わない。
せめて被弾してるのにリフレ詠唱開始するのはやめてくれよ。
黒や詩人はもっとケアルの意識が少ないんだからさ。
構成によって臨機応変に立ち回るのが赤じゃなかったっけ?w
468既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:48:21 ID:2gtadyNc
リフレ配り順番
自→ナ→白→他
忍盾の場合、ナの位置でヘイスト
469既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:49:03 ID:c//qrDXQ
>>98で核心ついてると思うが
470既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:49:16 ID:2gtadyNc
>>466
あ、それはあるかも
471既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:50:13 ID:ZP4BoWU0
>>467
そうだねw
472既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:50:41 ID:FSAXd+zy
とりあえず、サポ黒でくる赤には一番最初にデジョン2するね
473既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:51:02 ID:ClamLcH/
思うんだけど赤って多人数パーティー向けのジョブじゃないよね。
474既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:51:11 ID:94QDvhVb
オレのサポ
白黒=不遇時代、戦=不遇時代の自己主張、シ忍=ソロ用、狩=ジラ以降の自己主張、暗=裏、BC、HNM用

でもジュノいいるときは、いつもサポ黒w
475既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:51:19 ID:2gtadyNc
>>467
被弾後のケアルは赤だけに文句言うのはどうかと思う
476既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:52:24 ID:Ebu0Q1kP
>>452

赤黒詩 この構成で少しリフレが切れたからってブーイングする黒はキチガイ。
白黒詩 ならリフレ無い上に弱体まで手伝ったりするわけだろ。
477既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:52:33 ID:2gtadyNc
>>473
プロとか特にそう思う
478既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:54:01 ID:rq9PBZR8
>>475
ちょっとピンチな時に
すぐに立ち上がってケアルしてくれる黒って少ないよねえ
479既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:54:22 ID:ZP4BoWU0
ナイトなら自己ケアルで何とかなr
480既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:54:28 ID:KgguzAWD
忍者のサポートをきっちりして欲しいなら白入れるべきだな。
赤じゃ被弾後すぐケアルなんてのは無理だ。
481 :2005/07/20(水) 00:54:47 ID:REQH8/p9
オレはさっき言ったように赤だけど、サポ白で状態回復で
パーティの役に立てた方が結果的に時給も稼げていいと
感じる方だな。
今は帰りデジョンは呪府とカジェルがあるし黒入ればD2、
白入ればルテ>ラバオで別に不便というほどでもないかな。
いつも両方いないため用に呪府は用意しておくし。
482既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:54:51 ID:sqyal1b9
赤スレでのサポ黒信者が言う利点。
・コンサーブMPの過大評価
・INT+によるMBww
・エスケプw
・デジョンww
・まったくきかないドレイン アスピルww
483既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:57:14 ID:pxHVXXwZ
ことあるごとに、「臨機応変が持ち前の赤」とかいう割にあれは面倒、
これはしたくないと言い、忙しさをアピールする割にそんなにいろ
いろできない、〜しなくていいから楽とか、噛み合わないことばかり。

484既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:57:36 ID:XgbWXIuO
>>467
あんまり忍者で被弾してHPガスガス減らされてるから回復しろとか恥ずかしげも無く
言わない方がいいよ?
自分が装備無くって腕も無いって認めてるようなもんだからっていうか被弾する忍者
はナ以下だから。
485既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:57:51 ID:2gtadyNc
>>482
違うな
状態異常回復をしないで良い
赤メインヒーラーPT回避
サポ上げが楽しい
これが本音かとw
486既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:58:58 ID:Ebu0Q1kP
>>475
白黒詩 白がメインケアル役だろ?黒詩はそのサポート
赤黒詩 だれがメインケアル役だ?言ってごらん^^

最初に死ぬのは決まって盾なんだから、勘弁してくださいよ垢さん。
盾殺してから自慢げに連続魔エスケプって・・・。

プロの話は、いちいち全員にプロするのが愚。
サポ白でテアIIかけて忍と(サポ忍じゃない)サブ盾にだけ高位プロで十分。
487既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 00:59:13 ID:2gtadyNc
>>483
サービス残業はお断り
って感じかと
488既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:00:27 ID:3X1icbjV
お前ら馬鹿か?
暗黒スキルあげたいからに決まってるジャンwwwww
ソロでは神魔法だ
サポ白ならバニシュ打つぞ糞が
489既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:00:41 ID:ZP4BoWU0
コンサーブもグラビデも程度は似たようなもんだろ



と言ってみるテスト
490既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:01:58 ID:w4mV64tN
>>433
土氷背負って、スロウパラ入れる人?
491既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:03:23 ID:2gtadyNc
>>486>>382参照
492既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:03:35 ID:o1/ggRU7
高レベルでサポ白イレース使えます、ってサチコメ書いてPT誘われてもサポについては黒だろうが白だろうが何も言われない。
「黒と白、どっちがいいですか?」って聞いても「どっちでも^^」ってのが殆どだし。
結局はリフレと弱体、ケアルサポさえしてればどうでもいいのね。
493既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:05:59 ID:a5F9DkCY
必死な忍盾 おつww
自分ヘタクソで死にやすいなら自分でリダやって白いれとけ。
494既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:06:03 ID:Ebu0Q1kP
>>484
これだから忍者を分かってない垢様は困る。
何度も言うが俺は忍やめた赤だから忍の気持ちが良く分かる。

格上の狩場に連れて行かれて、捕縄暗闇はスキル青でも50%切るレジレジ状態。
頼むからスロウパライズブライン入れろと口頭で注意しても
なぜか気分を悪くしたのかそのままバイオIIしてリフレしてるサポ黒オンリーの赤様。
もちろん状態異常回復は遅く、ヘイストも言わないと切れまくり。
言うとまた気を悪くすると思って言わないと1戦丸々こない。

こんな状況で ど う や っ て ノ ー ダ メ で 盾 し ろ と

分かってくれ。忍者はみんなの協力があってこその神盾。

忍盾で赤が弱体ヘイストいれないのは
ナイトに一切リフレケアルしないで、
「お前は腕が無くてMP枯らしてるんだ」
こう言っているのと同義。
495既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:07:19 ID:2gtadyNc
>>486
あと白は白の仕事に専念してられるが
赤は赤と白の仕事両方を要求されている事をお忘れなく
496既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:08:45 ID:rq9PBZR8
>>492
やっぱ見栄と信頼ってあるじゃん
状態回復きつくなるかもしれないからサポ白でw
とは言い難いじゃん(ノω`)
下手なPTだとケアルだけでもカツカツになるとはいえ
上手いPTだったらサポが何でも余裕あるし
497既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:08:52 ID:ZP4BoWU0
>格上の狩場に連れて行かれて、捕縄暗闇はスキル青でも50%切るレジレジ状態。
>頼むからスロウパライズブライン入れろと口頭で注意しても
>なぜか気分を悪くしたのかそのままバイオIIしてリフレしてるサポ黒オンリーの赤様。
>もちろん状態異常回復は遅く、ヘイストも言わないと切れまくり。
>言うとまた気を悪くすると思って言わないと1戦丸々こない。

と言うか単にその垢が悪かったんだよ、うん。
世の中には色んな奴がいるのさ。
498既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:10:07 ID:Ebu0Q1kP
忍者が被弾するのは白黒詩でも同じことだろう。
赤黒詩で被弾したときに、赤に即回復しろと言っているだけなのに、

「リフレで忙しい」
「ヘタレ忍は黙れ」

これだから忍で赤/黒の勇者と組むのが嫌いになったんだよ。

自分が臨機応変に動けてないのを人のせいにするな。
499既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:10:20 ID:oZ4X8sCC
>467
自分が赤だと語っているがウソついちゃいかんw
赤を高レベルまでやった人間ならこんな発言ありえない。
赤サポ白で4時間もレベリングすりゃ左手がツルほど忙しいんだよ?
だいたい忍のHPオレンジなら後衛全員でケアルだろ?
赤だけのせいにするのが不自然だなw
500既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:11:08 ID:2gtadyNc
>>494
とりあえずモチツケ
補足すると忍の弱体忍術はリキャがかなり長めだから
二度目を入れるのが難しい
ってのを付け加えとく
501既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:11:27 ID:wNpuAEjc
>>494
もちつけ>>484は赤が弱体とヘイストしとけば忍は被弾しにくいんだから
それをおろそかにして被弾させるのは盾としてナ以下にしてるんだぞ?
と言ってるんジャマイカ?ちがったらスマソ
502既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:11:44 ID:sqyal1b9
>>490
おぃおぃまさか・・・今の時代に属性杖も知らないのかよw
503既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:11:47 ID:/Ek5Nr1S
>>494
なんだ、ネタか
バイオ2うつサポ黒の垢に、状態回復ですか・・・・
どんなスーパージョブでsか?
504既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:13:16 ID:vvuYzrDU
>格上の狩場に連れて行かれて、捕縄暗闇はスキル青でも50%切るレジレジ状態。
>頼むからスロウパライズブライン入れろと口頭で注意しても
>なぜか気分を悪くしたのかそのままバイオIIしてリフレしてるサポ黒オンリーの赤様。
>もちろん状態異常回復は遅く、ヘイストも言わないと切れまくり。
>言うとまた気を悪くすると思って言わないと1戦丸々こない。

ネタ乙。サポ黒オンリーの赤様が状態回復?w
505既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:14:17 ID:2gtadyNc
>>502
杖なしで入る相手なら
かわりに片手棍でMnd上げるのもありかも
506既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:15:05 ID:ZP4BoWU0
赤はシャモジ持ってても良いよな・・・駄目?
507既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:15:06 ID:VSOvmS74
>>452
いや、それは無いんじゃない?

黒やってるけど、白としての行動が最優先だと思うよ。
黒のサポ白もある程度あてにして下さい。

きつかったら、ケアルでも状態回復でもやります。
黒のサポ白は飾りじゃありません、一人だけにやらすつもりは毛頭ありませんから
ヌーカー的な役割だけでなく、何でも出来るということで誘われてるの分かってますから
精霊しか撃たない、黒は墨といってもいいでしょう
墨にサポ白はいらん、サポ赤でもつけておけ・・・

できれば精霊うちずらくなるのでケアルの方は控えたいですが・・・
508498:2005/07/20(水) 01:15:57 ID:Ebu0Q1kP
赤黒詩で要求されている赤の動きは白をエミュレートすること。
その上で赤としての行動を織り交ぜていく。

そこまでしなくて良いと行ったが、あえて言おう。

そんなに赤の仕事(リフレ)をしたかったら、
蝉の数を数えて絶対に被弾しなさそうなときにリフレしろ。
それでHP黄色になる前にケアルしろ、状態異常は即回復しろ。

これなら君の好きな赤+白の働きができる。

まぁ、大半の赤は忍のHPが黄色になっても
ケアルは他頼みと言わんばかりにリフレ唱え始めるんだがな・・・。

かんべんしてw
509既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:17:43 ID:2gtadyNc
>>506
ステで効果がかわるのであり
うろ覚えだが
70、100、130だったかな?
510既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:18:07 ID:/Ek5Nr1S
>>508
あなたの批判してる垢も動きは、
どんなプレイヤーでも不可能なので【かえれ】
脳内批判乙
511既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:18:24 ID:yu3xElgN
後衛3人なら 赤/黒、白/召、詩/白 がベストだろ
前4後2ならまた変わってくるけど
512既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:18:53 ID:ZP4BoWU0
蝉の数なんて数えてるヒマなんかねーよw
高望みすぎww
513既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:19:13 ID:KgguzAWD
>>498
後衛にタゲ来たら殴られる前にさっさとタゲ取り直せって文句言ってるのと同じ。
色々忙しい中、ケアルする速度にも限界がある。
即回復できるならやってるっつの。

人の仕事に文句言う前に被弾しないように努力しろ馬鹿忍者。
514既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:19:32 ID:xvODlWaP
>>507
俺が組んできた中では手伝ってくれない黒が多かったな。
手伝いもせずにひたすら精霊魔法打ち続けてことあるごとにグチグチ言ってくる奴に当たったときは即抜けした。
515既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:21:09 ID:w4mV64tN
>>506
サポ忍、二刀流で麻痺りまくり!!!1!!
516既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:21:51 ID:94QDvhVb
>>508
うははは
メイン忍だって疲れて蝉を数え間違えるのにな〜
それを赤にまでやらせるのかw
517既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:22:26 ID:/Ek5Nr1S
>>514
開幕古代→座る→MB古代(連携用マクロ付き)→座る

って外人黒/召によく当たる
これよりひどい?w
518既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:22:35 ID:rq9PBZR8
>>511
狩る相手と盾の上手さもサポの考慮に入れて欲しいかな
ただ、野良だと上手いかどうかがわからないのがねえ
519既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:22:36 ID:Ebu0Q1kP
>>499
間違いなく、自分は赤のみ75。
ただ、元忍者ってだけ。

忍でゴミ垢を大量に見てきたからこういう発言になる。

> 赤サポ白で4時間もレベリングすりゃ左手がツルほど忙しいんだよ?
あほらし、毎回4時間もレベリングなんてしねぇよ。どんな廃パーティだ。
忍+前衛3+赤/白 詩 でサポートしながら高時給なんて脳汁ものだがな。
ここら辺に相違があるのかもしれんな。

>>503
日ごろサポ黒オンリーって意味な。
そういう垢はサポ白に変えさせたときにまともに動けん。(ことが大半)
520既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:23:35 ID:FaVgsRfm
まぁ忍者で盾できるのかバージョンアップ中の
俺には分からないが、修正内容如何では不毛な話だと思うのは俺だけか?
521既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:23:48 ID:2gtadyNc
>>508
とりあえず、序盤の比較的安定してる時間に
リフレ配りはダメか?
弱体は撃つの前提として
大体2セットめのリフレするくらいで
一回目の敵WSなんなりで崩れるケースが多いので
この前後は事故に注意
持ち直したら3人目のリフレ
ケアルやらリジェネはHPの減り具合によるが
522既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:24:10 ID:rq9PBZR8
>>517
開幕古代でタゲ取れない黒って貴重かも
523既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:24:29 ID:3riZ3shF
シックル・デスシザのようなHP満タンでも一発死がないような状況だとケアルはあんまり急がんな。
64なってイレース食ったあたりからサポ白で進んでいってたのだが
MBする暇もないんで精霊白いまま70なったときはMaat戦どうしたもんかと悩んだな。
した所でコンサープないからMP厳しくなるしね。
どうでもいが外人から声かけられると
大抵暗・ナがセットなのは何でだろうな・・・。
んで後衛が召黒赤とか本気でMP管理に頭悩ます。
アブゾ使いまくるあんこくwにはリフレやらんけどな。履行ヒャッホイ68にもなってイレースない召喚とかまじ市ねとおもた。
ヘイストも要求してくるし漏れの中ではあんこくだけはまじでイメージ悪い
524既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:24:37 ID:Ebu0Q1kP
>>512
少なくとも自分はやってるがな。
忍者やってからだと楽なもんだね。
蝉の数数えるのは弐の後だけで良い。
弐がある状態でぼこぼこ食らうのは、それは間違いなくゴミだから。
525既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:25:05 ID:/Ek5Nr1S
>>519
あなたが赤の足引っ張ってませんか?w
要求しすぎな上、自分でPT編成せずぐちってるんじゃ?
526既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:26:37 ID:/Ek5Nr1S
>>522
タゲ取ってるよ、それでもなにもしないw
移ったら座る
527既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:26:57 ID:2gtadyNc
>>524
2→2→1って張り替えるんだっけ?
大体20秒前後?
528既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:27:01 ID:dbPp8d5H
>>455
忍者と違って、ナイトは数秒間リフレ切れても死ぬわけでなし、普通に切れたら詠唱くらいでいいんでない?
自分はリフレ→魔法(弱体、ケアル、状態回復)二回→リフレでタイミング取ってるからリキャストはそんなに気にならないなぁ・・。
確かにヘイストだと↑の魔法二回に混ぜ込めるから、3週でいいってのはあるけどね。

まぁ忍盾ナ盾はスレ違いだからこれくらいで、サポ黒の優位点マダー?
529既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:27:20 ID:KgguzAWD
空蝉の数を数えて被弾しそうな時にはリフレするな
なんてレベルの要求する忍者は一発も被弾しないんじゃない?
530既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:28:24 ID:yRgNtwY8
まあ俺もサポ白で行ってもいいんだが割れてるからしょうがない。
531既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:28:55 ID:3AUYqnyy
とりあえず、/p リフレ詠唱可能 とかいらないからマクロに登録してあるやつは
/echo にするか消すかしてくれ。と思う赤75の夏。

過去に組んだことあるウザスなマクロ。
/p ○○さんにリフレ♪
/wait 
/p リフレ詠唱から○秒経過<call14>
/wait 
/p リフレ詠唱できます<call3>

挑発とかと違って/pで報告する意味あんまりないから!
ましてや途中経過と<call>ってふざけてるの?
532既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:29:19 ID:/Ek5Nr1S
>>529
自分が数えられてないからしょうがないw
533既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:29:38 ID:rq9PBZR8
>>526
すごw
クヒィムレベルでは開幕からガ撃ちまくる黒は居たけど
古代レベルでもそんなの居るのか・・・外人恐るべしw
534既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:31:07 ID:Ebu0Q1kP
>>521
> とりあえず、序盤の比較的安定してる時間に
> リフレ配りはダメか?

全然ダメじゃない、そうすればいいのに
(格上の)敵のTPが溜まってて、蝉弐無しの状況でDAもらって
もう壱も弐もありませんwww

こんな被弾確定な状況でもリフレして、リジェネ唱え始める奴がヤバス

おかげさまでDA→シックル・スクリュー・一撃系の即死コンボだ。
535既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:31:51 ID:wNpuAEjc
完全アタッカーするなら黒のサポは召ってのは着眼点良さげ
サポ召結構INT高かったはず
536既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:32:58 ID:xvODlWaP
汎用性を考えれば最悪だな。
537既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:34:23 ID:ZP4BoWU0
>>536
狙い所はなかなかええと思う!
538既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:34:25 ID:94QDvhVb
まあ、Ebu0Q1kPは回避装備が買えずに66で脱落した葱なんでしょw
539既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:34:31 ID:3riZ3shF
シックルとかHP満タンで全部持ってかれる場合
蝉全部切れてリキャまだの時ぐらいディフェンダーしろとは言わないがバーサクぐらいは切れ。
被ダメ毎回200超えってふざけてるの?
540既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:34:39 ID:2gtadyNc
>>531
漏れのマクロ
/recast
/ma リフレ <stpc>
/p <lastst>にリフレ
/pの文は//pにして省く事あり
リフレのリキャが最初に確認できるから便利
541既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:36:33 ID:MUgQdLzM
とりあえずサポ白要求される時or必要な時は大抵白がいない時なので
基本的に赤と白両方の仕事を要求されてるからマジで忙しい
状況によってリフレorヘイスト、ケアル、弱体、状態異常回復の
優先順位を柔軟に変更したり、場合によっては省略しながらこなさないといけないので
中の人の負担が大きいし、うまく立ち回るにはPSが問われるからなあ

サポ黒だとここまで忙しいことはあまりないので
(訓練不足ということで)PSが低いままって可能性があるんじゃない
もちろんサポ白できたって下手な奴は下手なままだけど
サポ黒のみとか聞くとあまり上手くないイメージを抱いてしまう
542既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:36:37 ID:Ebu0Q1kP
>>527
大体そうだな。
超格上には2→2の間に1を挟んで安全を確保することがある。

>>529
何度も言わせるな。
高レベル狩場でウマァしようとしているバカ脳筋リーダーと、
ヒーラーやる気の無い、弱体も忍任せの勇者赤と一緒に
白無しでパーティ組んで来い。

ま、適正狩場で捕縄+エレジー入ってヘイストもらったら蝉弐のみで回せるんだがな。

黒黒垢とかだとマジで即抜けしたくなるわ。常時HP黄色保つな。
543既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:37:53 ID:SXl/4cNi
>>542
別に止めないから即抜けしなよw
544既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:38:11 ID:Ebu0Q1kP
>>539
格上蜘蛛に海串ディフェした(樽)ナイトが即死させられてるの見たことあるだろ?

ないか、それは幸運だな。
545既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:39:00 ID:2gtadyNc
>>534
あぁ、狩りのペースによっては終盤にリフレ切れ
ってのもあるね
自分はそんな時は
自己リフレと蝉盾にヘイストしたら
あとは事故に注意って感じだけど
黒やら詩のリフレが多少切れるが
ヤマ場こえたら、リフレ配り
546既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:39:09 ID:ZP4BoWU0
何だか極端だなー例えが
547既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:40:25 ID:/Ek5Nr1S
>>542
回避スキル+回避装備+蝉221で十分まわるんだがなあ?
蝉にたよって、装備に手を抜いてるなら蝉が回らなくてもしかたないが
回避装備が充実してない低レベなら忍固定するのがまちがってるし
548既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:41:37 ID:2gtadyNc
>>540
あ、最初の行は
/recast リフレ
に訂正
549既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:42:36 ID:XgbWXIuO
>>547
多分ユタンガのマンドラLVの話しなんだと思う。と、いうかそこまで酷い忍者見たことない
し野良でも。
550既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:42:52 ID:fmto1ogq
スレの進行はやいな。
マジレスするとサポ白だけとかいう赤はいらんだろ。
後衛も今選べるほどいないっつーか、赤ですら最近少なくなってきてるのに
(特に30〜60くらいな)
白召赤と誘わなきゃいけないこととかも多いというのに・・・
551既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:44:31 ID:3AUYqnyy
>540
オレのマクロもほぼ同じ。
/recast リフレシュ
/ma リフレ <stpc>
/recast コンバート

/p <lastst>にリフレ は消しちゃったが、リキャスト確認してからだと
/p ○○さんにリフレ〜 /p ○○さんにリフレ〜 /p ○○さんにリフレ〜
とリキャまだなのに、必死に詠唱しようとするってことなくなっていいね。
552既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:45:07 ID:sqyal1b9
>>550
マジレスするとサポ黒で困ることはありまくるが、サポ白で困ることは無い。
553既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:45:27 ID:h+uMHWaN
赤の仕事は、リフレ・ヘイスト・弱体・ケアル・リンク処理・精霊
これらをどれだけ上手くやるか(精霊無駄撃ちはもち垢)
ちゃんとこなせればサポどっちでもいいと思うな サポ白でも黒でもこなせるから

サポ白だとパラスロウレジ率だうーん 範囲にケアルガ女神の印 状態回復
サポ黒だとMP効率うp(コンサーブは馬鹿になりません)精霊・MBちょっとだけ強く
スリプガ使える 印スリプルでほぼ確実に寝せれる

サポ黒悪いって言われるのは、白のが状態回復の分お仕事多いから、やってたら自然と上手くなりやすいからだろうね
ちゃんと仕事できれば赤
やる敵と構成でサポ選んだらきみは最高の赤さ
554既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:46:04 ID:ZP4BoWU0
>>550
その辺りの黒はホント見かけねぇしな
黒詩赤なんて後衛は滅多に組めないよ
555既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:46:46 ID:2gtadyNc
ていうか
敵はなにを想定してるんだろう
リフレのレベル以降で蜘蛛ってボヤ&ネグラ位だし
556既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:47:57 ID:Ebu0Q1kP
>>538
当時の回避装備はドッジイヤリングやらバットケープ、イベイジョントルクに皇帝羽虫程度か。
今100万超えのこいつらも、当時は全部合わせて100万以下だったな。
当時900万(現在の2000万)のスコハネ以外は回避装備もってた。
エルシヴとか無いころな。
サソリBCでてからはスコハネもすっかりユニクロになったもんだ。
まぁ、回避重視しても格上相手には殆んど避けられない、
パライズスロウブラインが入っていることが前提なのだよ。

忍者は赤様に協力してもらわないと格上に盾できません^^
覚えておいてね!

・・・ログインできないから暇つぶしに煽ってたらこんな時間か。
まだログインできないし、、しゃーない、寝るぜ。
サポ黒オンリーの赤様はつべこべ言わず白上げろよ!
んじゃな!

おやすー^^
557既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:49:03 ID:/Ek5Nr1S
>>555
流砂もかな、違ったっけ?
558既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:49:19 ID:2gtadyNc
>>551
お、リキャコンバ入れるのもいいねぇ
勉強になるわ
559既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:49:54 ID:/Ek5Nr1S
>>556
>まぁ、回避重視しても格上相手には殆んど避けられない、

あーあ。
560既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:50:17 ID:Ebu0Q1kP
>>551
おっと、

/recast リフレシュ
/ma リフレ <stpc>
/recast コンバート
/tell <me> リフレシュ → <lastst>

これで自分をBLしとくと分かり安くてよ(かった)いぞ。
今回のバージョンアップでBLしたらtell出来なくなるみたいだがな。
561既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:51:01 ID:2gtadyNc
>>557
蜘蛛いた気がするがレベル知らないorz
>>556
おつかれさま〜
562既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:51:07 ID:Ebu0Q1kP
>>559
格上っつーのは、11も12も上の敵な。
実際にやってこい。
563既にその名前は使われています :2005/07/20(水) 01:51:24 ID:A4Z0YTNF
ていうか、赤でジュノとか飛空艇で魔法のスキル上げしてる奴いるよな?
特に強化魔法、強化なんかリフレやヘイストしてれば普通のレベル上げで
スキルあっという間に青文字になるぞ?
ケアルもそうだ、回復魔法もレベル上げで青文字になる。
あちこちでバ系やらヘイストやら重くなるからやめろ。
564既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:51:55 ID:wNpuAEjc
コンバはPtによって変わるけど4チェか5チェで丁度リキャストこない?
漏れはそれを目処にMP管理してる
565既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:52:08 ID:3riZ3shF
>>554
漏れは詩人と組むと必ず白が居ない。

>>560
tellの変わりにechoじゃlaststできないかな?
やったことないので入れたら試したいがリトライ祭りァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、

入手難易度次第だが今回追加されたリレIIIの杖だか追加されてますます
白が要らない子に・・・。
どうせ皆持っていかねーだろうけどな。
白居ないと分かっててリレゴル・蘇生の髪飾り使わずに死んで
白さんいないか探してもらえませんか?^^;
とかもうほんとあぼがど
566既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:52:27 ID:/BVLJMGO
>>562
おまえみたいな葱とは組みたくないなw
えーと、どこを立て読み?
567既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:52:29 ID:sqyal1b9
>>562
寝ろよww
568既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:53:50 ID:94QDvhVb
>>563
つーかスレ違いもいいとこ
569既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:54:13 ID:2gtadyNc
>>560
BLでそんな事ができるとは!!!、マジ目からウロコです
>>559
敵の強さとレベルによるんじゃない?
570既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:54:23 ID:Ebu0Q1kP
>>565
tellだけの履歴で見るとリフレした順番が世界まるみえで便利(だった)

んじゃ、リアルにラストで。おやすー^^ >>567オマエモナー
571既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:54:37 ID:dbPp8d5H
唱えられない でログが汚れるのを気にしないから

/recast リフレ
/ma リフレ <st>
/wait 1
/ma リフレ <lastst>
/wait 1
/ma リフレ <lastst>

リキャスト一秒前でも強行する。
572既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:55:32 ID:/BVLJMGO
>>569
11〜12上のとてとて+らしいよ
普通のレベリングじゃねーかw
573既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:55:39 ID:VSOvmS74
>>559
相手が格上なら、回避装備しようが誤差範囲

忍のこと全く知らないんですね、(回避のことか・・・

忍者に盾やらすなら、素でも割と避けやすい
敵のレベルを選んで、回避よりも攻撃上げた方が効率いいんですよ

てか、回避装備ばかりしたら、忍の攻撃ゴミみたいになるんだが?w
それでもいいの?w
574既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:55:42 ID:sqyal1b9
>>570
俺は寝ねーよww
575既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:55:55 ID:pxHVXXwZ
>>558
/p gives 150MP(150s) >> <lastst>
も入れとけ。リフレってのは「自分で使えば40のMPをお前さんに
渡すから150として使ってくれ」って魔法。あふれさせないように
具体的な数字を出してプレッシャーかけておくのだ。
576既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:55:59 ID:2gtadyNc
>>563
ソロやってりゃ勝手に青になる
それこそ素材狩りでもな
577既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:56:53 ID:MUgQdLzM
>>550,554
マジですか?
黒>赤≧白>召≧詩くらいの分布だけどなあ
忍盾多いから後衛2で黒赤とか多くないか?
大体後衛がどんな組み合わせでも白がいない時は
サポ白にしたほうがいいことが多いけど
どのジョブもメインの仕事があるわけで
状態異常回復はわけあったほうがよくないか?
578既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:57:32 ID:dbPp8d5H
>>563
ケアル大好きだけど、75になったときスキル180くらいでした・・【助けて!!】
579既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:58:59 ID:2gtadyNc
>>575
あんこくw対策に使えないかな?
無駄遣いするな的な意味合いで
580既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 01:59:23 ID:ZP4BoWU0
>>577
実を言うと俺のは参考にならん
いつもゴールデンタイムには入ってないからね
581既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:00:32 ID:L34c0u1c
>>579
暗黒150もつかわないだろw
582既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:02:41 ID:SXl/4cNi
正直強化と弱体はともかく、回復はよほどまずいPTに
入り続けでもしない限り、レベル上げだけで青にするのは難しい。
583既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:02:47 ID:oZ4X8sCC
自分、赤75ですが、リングでは赤サポ黒の優位点ってほとんどないですね。
全滅しそうなとき連続魔デジョンで自分だけ生き残れるぐらい(ぉぃ)

結局サポ白の方がPT貢献度が高くなりやすいのは、
あらためて議論するまでもないですね。
実はこのスレ、最初から結論出てたりして?w

でもサポ黒でMBするのはサポ白でパラナするより楽しいんです。間違いなくw
だから自分がサポ黒したいときは、リーダーやって白さんと詩人さん誘ってました。

誘われて、そのPTに黒がいるならサポ白で行くべきです。
その方が狩りが楽しくなりますしね。

あとですね、PTに上手な白さんがいるのに、必死に最速で状態回復する
赤さんをたまにみかけますけど、正直どうなんでしょう?w
584既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:03:21 ID:2gtadyNc
>>578
1:骨にケアルMB
2:サポ召でケアル1連打させて睡眠
3:素材狩りでこまめに使う
漏れは回復スキル100前後からこれで上げたw
585既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:04:49 ID:pxHVXXwZ
>>581
暗黒にはMAXから150以上減ってからリフレすればよろし。
586既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:05:25 ID:2gtadyNc
>>581
スタンはともかく
アブゾで消費されたらねぇ
587既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:07:08 ID:fmto1ogq
>>577いや、鯖にもよるんだろうが最近マジで赤や黒は少ないのよ
特にセカンドでナイトやってるから、赤は確実に捕まえたいところだし
ナイトなんで火力が欲しいから黒が要る。でもいないんだ
メロンがぶ飲みして、出来るだけ連携が強力なジョブ誘ってがんばってるけど
たまに赤誘えた時の安堵感がすごいもんw

黒や赤は誘われやすくてレベル上がりやすいって事もあるだろうが、
それ以上に先行が上げきってしまって、後続が減っているのかもしれん。
588既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:07:42 ID:2gtadyNc
回復スキルが青になったのは
赤70と75の時のみだったなwww
ほとんどの回復はリジェネと低位ケアルでやってたw
589既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:09:13 ID:2gtadyNc
ケアル3だとスキル100ちょっとでも回復キャップなのかね?
590既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:12:34 ID:SXl/4cNi
>>589
それはないよ、75でケアル1を自分にかけてもちゃんと上がる。
591既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:13:53 ID:u1vrxkPm
>494
遅レスだが、ちょっと目に付いたので書いてみる。
サポ黒オンリーの赤に、状態異常は治せない。
592既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:15:33 ID:2gtadyNc
>>590
いや、そういう意味じゃなくケアル2とかだと回復量が90前後でキャップになるとか
そっちの意味
今は回復青だから検証できんのよ
593既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:17:28 ID:pxHVXXwZ
とうとうボロを出したか……
594既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:19:07 ID:h/QxmFrH
とりあえずエル赤誘ってあげてw
サポ白固定、食事はシチュー、赤AFは敵対心−ないからな
スロパラを一発で入れて麻痺3連狙い、楽しみはこれだけw
まあタル赤黒が先に誘われたりするわけだがww
やっぱりMPなのか?エルでもサポ白で結構いけるんだけどな
装備は全部あるんですよ・・・でもそういうサチコメ嫌う人いるしな
595既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:20:14 ID:iTe4ZSzB
>>591
すでに突っ込まれてるぞw
アンカーメンドクセ
596既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:23:09 ID:iTe4ZSzB
>>594
エル赤はアスリン等がないならコンサーブMPか、
あんま吸えないアスピルにでもすがらないときついんだよね・・・・
ステなら白>>>>>>>黒なのは正論なんだが
597既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:23:16 ID:2gtadyNc
>>594
頑張れ!
とりあえずリーダーやるのも吉
上手い人は記憶に残るから
リピーター獲得も可
598既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:25:19 ID:u1vrxkPm
>595
ゴメw
最初の方から読んでて気になってついw
そしたら後釣り宣言出ててワロタ。( ´∀`)
599既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:28:56 ID:fmto1ogq
>>594
40超えならエレリンやマナリングでなんとかならんか。
別にMPが少なかろうと構わないし赤が殴るのは推奨するze!
敵対心なんぞなくても赤なら堅いからどうにかなるもんよ。
600既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:32:19 ID:4bUgYJLk
この間サポ戦でいってバーサクしたら暗黒が
「は?バーサク?」って言って雰囲気悪くなった。

ていうかルーンブレード使いにくい。
601既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:32:29 ID:OKasih9w
赤魔のサポ論議に限らず、その場でモノ言えないやつが多すぎるんだってばよ。
現場でないところであとんなってからグジグジいうなと。
ったくめめしいやつらめ
602既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:32:40 ID:pSv3x0NC
俺はサポ黒しかしねぇよ
サポ白で赤の仕事+白のマネ事なんざぁしてられっか
赤は色々求められるからな
あちらを立てれば、こちらが立たずみたいな事に簡単に陥る


>>563
すまん、俺もやるが
その程度で重くなるPCって・・・買い換えたら〜?
603既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:34:53 ID:sqyal1b9
>>602
典型的な自給落としな地雷垢
604既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:37:10 ID:2gtadyNc
>>600
サポシでストレス貯まってたんだろ
スルーしとけ
605既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:38:27 ID:IpMtg5jj
>>598
Ebu0Q1kPは良赤/白だと思うよw
忍者から見たらパーフェクトな赤の動きしてくれそう
そういうオレは逆に赤カンストして忍上げてた最強厨ww
忍者上げてみて初めて分かるのねw
盾視点での良赤どダメ赤の違いが
オレも他ジョブ視点で赤を見て
ダメ赤は反面教師にしヘイストや弱体の状態回復が光の速さの神赤は見習って
自分の赤の動きも改善できた気がするよ

最近思ったけどビビキーゴブにサポ黒でくる赤だけはガチでやばいね
606既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:40:36 ID:sqyal1b9
>>605
ちょっ・・・おま・・・www
607既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:46:01 ID:cgiWQPVa
サポ白で自分が頑張って白のMP温存に貢献できれば確実に時給上がるからねえ…。
逆に聞きたいんだが、サポ黒のみの赤って、白無しPTではどうするんだろう?
イレース、パラナ、ブライナなど使えないと困る事あるはずなんだけど。
608既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:47:26 ID:u1vrxkPm
>605
|д゚)・・・・。

まあそれはおいといて、何度も言われてることだが
サポ黒だけの赤はだめだろとは思うよ。
実際どっちでもいいよ、って言われることがほとんどだけど
サポは最低白黒用意できないとね、と思う。
プレイ云々以前に、黒だけっていう姿勢が嫌なんでしょ。
サポ白の方が貢献度が高いから、黒なしは許せるけど白なしは確かに微妙。
でも白がいるPTならサポ黒の方がいいかもね。
609既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:47:45 ID:2gtadyNc
>>607
白なしなら最初から組まない
下手に組むよりは組まないのが一番
610既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:48:00 ID:p7+kYe5N
おまえら、もし仮にサポ黒で「デジョン」使えなかったら。サポ黒なんてやってねぇーだろ?
611既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:49:11 ID:2gtadyNc
>>610
あんこくwをつけろと?
612既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:49:45 ID:pxHVXXwZ
>>605
いろんなジョブやってると見え方は変わるね。
でもまあ、ネ実じゃなぜかそういう奴少ないんだわ。
それしか知らないくせに、「どう考えても〜」とか「〜でFA」とか
思い入れたっぷりに偏狭な自説を主張するばっかり。
頑固さと自信だけは超一流なので、あんま相手にしないけどね。
613既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:51:10 ID:riPz61ku
エル赤だってwwwwwww
614既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:51:47 ID:u1vrxkPm
>610
エスケプ、デジョン、ドレイン、アスピルなかったらサポ黒はやらないw
逆にポイゾナ、パラナ、イレース、ケアルガがなければサポ白はやらない。
PTに黒いればエスケ、D2もらえるからサポ白でも安心。
615既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:53:16 ID:2gtadyNc
エル赤の何が悪いwww
マグリフォンだってエル赤だぞw
616既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:55:39 ID:u1vrxkPm
あり得ないだろうってことは、わりと普通に
つっこまれてる気がするけどな、ネ実って・・・。
Ebu0Q1kPの言っている赤はうまくない赤だと思うけど、
弱体しない赤って見たことないし、よっぽど運が悪かったんだろ
としか言いようがないんだよな。
あと内容以前に後釣り宣言が痛いw
617既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:57:27 ID:XgbWXIuO
>>615
金無心してきた挙げ句壷まで売りつけてくるあの野郎か!!
618既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 02:59:25 ID:2gtadyNc
>>617
漏れはヴァナ2ちゃんスレ見て大爆笑して
奴の存在を知ったw
619既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:02:27 ID:2gtadyNc
ミスラハザード
ニャンドリア王国
トリオンミスラ
この辺が壺w
620既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:12:34 ID:XgbWXIuO
>>618
この前久しぶりに見に行ったらNAのタルタルがあいつに/slapしてたよ。
かなりの人数に叩かれてると思う。
621既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:23:43 ID:rzspgb4X
玉出しとかでサポ黒つけてるやつが下手なのは同意。
上手い人ほどサポ白だな。もちろん状況によってサポ黒も使い分けるだろう。

初心者に赤やらせると、何も考えず分からないまま5060とかまでいっちゃうから、
正直1stジョブには向いてない希ガス。
622既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:30:17 ID:3riZ3shF
ちょっと話変わるが
俺はリフレ配り忍へのヘイスト。後弱体・回復補助等こなしてるつもり
んで、前衛が状態異常の場合他の魔法唱えてない限り2秒以内に直してるし
リフレも全部毎回切れたらかけなおしてるのに
切れた瞬間にヘイストとかリフレくださいとか、リフレくださいというのは外人しか見たことねーけどな。
状態異常なった瞬間に@やみ@せいじゃく
毎回ログきちっと見てるし毎回キチっとかけなおしてる・治してるのに
要求してくるのってなんだろうな?
別に言わなくてもログ見て分かるんで報告しなくていいですよ、と言ってるのに
毎回律儀に報告されると切れ(た)そうになるんだが皆はどうよ。
外人に切れて黙れっていって次リフレって言ったらその場でデジョンするからなこのボケと言った事もある。
俺の性格が悪いんだろうけど要求されるのすごい嫌なんだよね、アドバイスとかは素直に聞くけど。。、

623既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:43:19 ID:NfQUH6LI
NA赤がやってくれないからクセで言ってるんじゃないの?
624既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:54:07 ID:c5/koI8o
NA垢はマジやばいからなw
LV70超えても言わなきゃディスペルもしない(言っても次の戦闘では忘れてる
当然ケアルはしない、リフレは自分のみ、弱体は思い出したようにバイオ2
MPの大半はレジられまくりの精霊につぎ込まれる・・・
2人に1人がこんなのだね
リーダーがNAならしばらくすればこいつはダメだってキックしてくれるw
ワロスwwwww
NAの中でも赤は愚痴愚痴言われてるよ
625既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:54:53 ID:EV1yMOyR
キャンプ地にPOPしたりリンクしやすい狩場ではサポ黒いいぞ。印はスリプル用に温存。黒いても、たいてい精霊撃つのにつかって本番で寝かしレジられたりしてるから。
印スリプルあるのとないのでは安定感がぜんぜん違う。寝かしてファラブリスキかけなおしてグラビデいれといて、さばききれなかった場合のマラソン準備。
もっともアットワやトラマ骨戦では迷わずサポ白は認める。
サポ黒してるやつに垢が多いとの理由で一絡げにして垢っていうのもいかがなものか。
626既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 03:56:59 ID:rzspgb4X
>毎回律儀に報告されると切れ(た)そうになるんだが皆はどうよ
俺も切れるまではいかないが、思うね。
外人は置いとくとして、日本人で要求するやつって、基本的にそのジョブをやったこと無い奴だと思うよ。
他人から「@やみやみ静寂」言われることが、どんだけムカツクか、本人にはわからないってやつだな。


前衛脳筋の話だけじゃなく、逆に後衛脳筋っていうのもあるからねえ。
前衛からみて、後衛がどうたらこうたらとか。

前後衛色々なジョブやってると、またたくさんの面が見えてくるって感じかな。
627既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:00:15 ID:sqyal1b9
>>625
闇杖持ってLvリングの敵寝かせられない垢なんてイラネ。
628既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:12:52 ID:bJssI5AD
ミスラ三姉妹再戦BCに関するだいじなものに マグ という文字列を見た…まさか
629既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:13:26 ID:rzspgb4X
>>625 >>627 まぁまぁ

関係あるようなないような話になるが、
俺の赤75までのレベリングで、とてとてとて相手にする事も多かったが、
サポ白(精霊印なし)で、闇HQ杖、弱体スキル、INTupして、

スリプル2がレジレジだった記憶はないねえ。赤ってすげえ弱体入るって思ったよ。
630既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:17:47 ID:NfQUH6LI
スリプルのためにHQ闇杖買った墨のこともときどき思い出してください(´・ω・`)
それでもレジあるけどね_| ̄|○
631既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:20:03 ID:EV1yMOyR
>>627 寝かすのは問題じゃない。とて2相手に対してのレジ率の問題と起きたときタゲをだれがもってるかってこと。
開幕多重リンク処理なんかでは考慮すべきところ。だから狩場によるって書いといたが。
ついでに書いておくと、寝かしたあとくらいはブリンクストンスキンかけとこう。おきていきなり叩かれてダブルアタッククリティカルもらって真っ赤っての多すぎるw。
632既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:23:47 ID:rzspgb4X
黒はHQ闇、弱体ブーストしても入りづらい。赤の精霊スキルみたいなものだから。
赤は何もしなくても弱体入りまくる。


白もいくらHQ杖MND、とか揃えてもレベリングでは弱体入らんね。
633コウモリ:2005/07/20(水) 04:26:49 ID:4xTw0gkW
スリプル?そんな魔法はどうでもいいさ
634既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:29:29 ID:NfQUH6LI
そう、入りづらいんだよねー。
弱体トルク買うか悩み中だよ。

レベリングでリンクしても動かない赤がけっこういて、漏れはリダすること多いから責任感じちゃって
リンクって聞くと前に走って出ちゃうんだよな。
赤から見るとこんな墨ってダメ?
635既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:37:38 ID:c5/koI8o
>>630
つ ドレインアスピル
ソロでの生存率上がったと思えばいいじゃないw

黒の弱体レジはトルクやウィン腕輪、イギラ、AF胴を併用するとかなり減らせるね
素の赤と同じA+相当にはなれる
白はかなりつらい・・・
ザルカのAF手取れてがんばってもA-相当が限界

赤はHQ杖使うとすれば風氷闇かな
ステータスが効果に関係ない弱体魔法にあるといい・・・かもしれない
赤で弱体レジレジって言ってるのは大抵常時バミクロとかトルクありませんwの奴
適正LV相手(+12程度まで)ならAF胴とトルクあれば半レジはあるかもしれないが普通に入る
636既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:48:44 ID:sqyal1b9
>>631
前レスと言ってる事ちがうじゃんw

>>632
俺、今白上げてるけどHQ杖+ある程度のMND装備でとてとてに弱体7割は入ってるぞ。
今64
637既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:55:36 ID:EV1yMOyR
みんなの意見聞くと勉強になるねぇ。グラビデがレジられまくり(杖NQ、スキル青)だからHQ買って試してみようかな。それでもだめなら弱体スキルアップ装備着替え試してみるか。
スレタイがあれだから結論から書いとくと、PTはじまる前にサポと自分の立ち回りについて確認しておけでFAでね。
狩場、状況によってやりかた変えればいいわけだし。
PT会話で指図されると感じる人も多いだろから、そんな場合直tellで白さんなり、ブライン担当どしましょかとかって相談すればいいこと。
決定権を相手にあたえて自分がその意見に従う形とってやればギスギスすることも少ないよ。
638既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 04:59:17 ID:g/6P1iAC
>>636
Lv64程度なら入るべ。
それ以降のレベルではかなりきついと思われ。
639既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 05:14:22 ID:TwohnfnH
フレの赤/シとLv上げよく行ったが、正直サポ白やサポ黒の奴と全然かわらないよ。
必死にサポ白じゃなければダメとか言っている奴は、ただのスペック厨だね。
640既にその名前は使われています :2005/07/20(水) 05:14:56 ID:IZBDo50N
全ての赤に当てはまるわけではないが次のような傾向はあるな。
だからサポ白の赤のほうがサポ黒の赤よりも評判が良いのだろう。

サポ白の赤:サービス精神旺盛、状態異常回復もケアルもマメに行う。当然リフレも切らさない。
      戦闘もスムーズに行え、パーティーも安泰。

サポ黒の赤:サービス精神少ない、自己中心的な性格。リフレも切らしがち。
      パーティーのストレスがたまりパーティーから死者がでる可能性も高い。
641既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 05:16:03 ID:VCozN96J
lv上げとは違うが獣人拠点にサポ黒でこない赤は池沼

・・・理由はわかるな?
642既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 05:16:52 ID:2gtadyNc
>>641
わからん
643既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 05:18:24 ID:2gtadyNc
>>641
スキル上げならサポシで行くぞ
デフォでケアル使えるし
644既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 06:24:22 ID:EV1yMOyR
意地でもサポ黒で玉だしておこうか。誘そわれたときに狩場、PT構成に応じた提案指示ができないような無能リーダならマズーな確率高いしなw。
書き忘れたけどパラナブライナは担当決めといたほうがいいが、忍のサイレナだけはかぶってもいいか全員でかけるのがいいと思うな。
645既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 07:04:49 ID:GekhIxCZ
LV62の赤だが、誘われるとサポ黒ばっか要求されるけどなぁ。
むしろサポ白の方が少ない。狩x5PTとかじゃないとサポ白要求されない。

忍狩PTだとサポ白要求が多いかもね。
赤の宿命というか、漏れの場合、ナPTが殆どだから。
そういう時はサポ黒要求されるしなぁ。
646既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 07:14:49 ID:zHw5FSNJ
L70まで上げたがサポ黒を要求されたのは一度だけだったな(クフのカニ)
要求されたからサポ黒にしたがサポ白の方が良かったんじゃないかと今でも思ってるよw
647既にその名前は使われています :2005/07/20(水) 07:21:48 ID:YL0uHYbe
忍の人も白に頼らず、緊急用でやまびこを常駐させといてほしいのぉ・・・
サイレスかかったとき、HP真っ赤ってのもありうる話だし。

サポの話は好きにしなよ。赤入れる目的なんざリフレ目的だろ?
安定させたきゃ白か召いれればいいだけの話
白にしたら、異常回復の領域は白の仕事だし。

黒なしPTの場合は赤サポ黒大歓迎だし。臨機応変にやってくれればいいよ。
ヘイスト、リフレ、ケアル、ディスペなどは当然やるけど、
異常回復までやると赤が一番忙しい。そして面白くないw
忍よりもハードですよ・・マジで。忍は自分だけみてりゃいいし(蝉+ヘイト)
戦闘中、前衛は音楽変わっていいんだろうが、
後衛なんて、ほぼフィールドの音一択だから、それはそれはつまんないぞ。

640みたいなかんがえだったら・・・赤さそわずに白詩召さそえ。
赤だって戦闘(MBなど)楽しみたいんだよ。


648既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 07:44:37 ID:ZsmtAOyo
赤ならまずは雷杖HQだろw
聖牛もコレで勝てたしwww
649既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 08:04:31 ID:ZP4BoWU0
赤サポ黒を誘う誘わない以前に
赤サポ黒でリーダーやってたなー俺
玉出し揃った時点で底引き網漁の如く6人PT作ってゴー
サポ黒で文句言う人はいなかったな
そりゃちゃんと白もサポ用に上げてたが
俺がサポ白やってたのは白いない時と赤二人ダブってる時かな

つかサポ黒デフォになっちゃってる人には
ちゃんと言っておかないとずっとサポ黒だぞ
PT見て判断しろとか暗黙の了解求めても
その赤が気づいてなきゃ自分で言ってやるしかない、効率上げたければな
650既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 08:55:16 ID:EG80GAvK
出撃するギリギリまでサポ白にしようか黒にしようか迷う
特に火力無い構成だとサポ黒がいいのかなってね。
でもアスピル出来ない敵だとサポ黒の利点ってあんまりないからサポ白かなー、とか
迷っちゃうぜ・・狩狩PTなら間違いなくサポ白なんだけど・・
651既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 08:56:04 ID:cXBssr22
んー赤誘うときは見ないね。サポ。言うほど多くもないから即釣りなのよね
コンサーブも侮れないし、サポ黒が言われてるほどゴミじゃないのも理解してる
連続魔エスケに助けられた事だってある。

が、詩人にバウォタさせるくらいなら赤にサポ白にさせてもらう。
652既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 08:59:38 ID:4bUgYJLk
昔サポナでいってバニシュうってたんだけど
誰もなにも言ってくれなかった
653既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 10:43:57 ID:71slvZlY
>>652
オマエと組んでたの全部中華
654既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 10:50:44 ID:RRAuWha3
サポ白あげてないw
黒とあんこくのみw
でもサチコに白なしPTお断りってかいてあるから問題無w
655既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 10:57:51 ID:9XYngwHn
うはwっwおkwwっw
晒されてるwwwっw
656既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 12:08:57 ID:u+3ZUxU5
実際、赤/白を要求してくるPTってハズレが多い。
大抵が赤/白と黒/召の後衛2枠か、赤のみの後衛1枠で、回復力不足だから。
赤/白ってのは、後衛枠を削った分を赤が負担するって事だもの。
赤x2でもない限り、サポ白要求するようなPTは抜けても構わないと思う。
大抵はハズレだから。


大抵は空蝉主体の忍狩PTが要求してくるんだけどね>赤/白
赤は忍狩ほど銭投げしないのが唯一の救いだが、忍狩はストレス溜まるだろうな。
双方ともに嫌な思いするより、ナ主体の後衛3枠PTとかの方がマシかもな。
657既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 13:01:00 ID:94QDvhVb
基本的に赤黒は状態異常回復がめんどくさいので白があってもサポ黒がデフォ
白に替えてくれと言われなかったらラッキーくらいに思ってる

赤白が欲しいなら、最初から赤白を誘え
白にしてもらいたいならPTに入れた後ではなく
誘う時に白ができるかどうか聞け

赤黒にハズレが多く赤白がうまいというのは統計的なトリック
赤全体のサポが黒>>赤なら
当然、一定の割合で含まれる垢の数も黒>>赤になる

さらに最強厨な後続集団では誘われやすさを重視してサポ白がデフォなやつもいる
658既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 15:29:30 ID:3BUbor2s
>>657
君が垢について語るのは間違ってるよ。
文章読む限り君以上の垢なんてそうそう居なそうだし。
サポの統計データも、赤のサポが黒>>白になってるデータを示してくれないと…。

君の文章から読み取れるのは2つ。
君が低学歴の馬鹿である事と世間一般で言う垢に該当するであろうという事のみ。
659既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 15:51:59 ID:dbPp8d5H
待て、657は黒>>白なんて言ってないぞ。
というのは置いておくとしても、後続にサポ白が多いのにサポ黒が多いと言い張るってのは
どういうことだ?lv上げによくいるのは後続じゃない?誘われやすい=サポとして有用 なんじゃないの?
・・・どうやら658が思っている以上にアレな人っぽいな。
660既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 16:23:30 ID:gpti0lnc
ぶっちゃけ
前衛リーダーは垢のサポなんか見てないし
661既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 16:31:52 ID:dY5n/C1n
黒17で赤白召詩を育てた俺が着ましたよ
黒イラネ
つ〜か、黒の精霊魔法は消費MP分のダメージでいいよ
662既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 16:38:47 ID:ZsmtAOyo
サポ黒イラネ
サポ暗でいいじゃん。
サポ白は場所によっては有用だからアリ。
サポ黒の有用な場所ってどこよ?
エスケなんて必要ないし。
663既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 16:55:51 ID:cE3fiKC1
BCでスリプガくらい?
664既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 17:12:57 ID:5AoSDSEF
>>662
昔と違ってレベル上げもヌルクなってるからなー
エスケプすることなんてまずないし、
赤のサポは白・暗・獣で決まりw
665既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 17:20:47 ID:/Ez/qzNt
廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

 ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/
666既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 19:41:16 ID:u1vrxkPm
出発前に構成チェック、PTメンに相談してサポ変えろでFAでしょ。
黒が有効な時があるのも事実。どっちかしかないなら白育てる方がいい。

ところで赤のサポって、白、黒、74〜暗黒以外に
これあると便利っていうのあるかな。他ジョブから見て。
詩人とか聞くけど、リフレ+バラバラって忙しすぎないか、とも思う。
あとよく聞く赤忍ってPTじゃ使えない?
667既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 20:21:27 ID:XpNk2LvO
>>666
マイナーなのをざっと紹介しておくか。

サポ戦 スキン張って開幕不意玉の受け皿に。使用できるWS、アビリティも増え、前衛としても活躍できる。赤盾以外でも使い道は多い。
サポナ 74以降有用。豊富な防御魔法とかばうを組み合わせたり、フラッシュによる蝉サポートが主な目的。
サポ狩 剣で殴って弓で〆る。これぞ真の垢。低レベルならかなり強い。
サポ詩 各種歌が魅力。スレノディも、弱点の属性ならレジストされずに入る。
サポ召 INT MNDを両方ブーストしつつ高いMPも確保できる優秀なサポ。詠唱時間の長い召喚魔法も赤ならお手の物。
サポ忍 エン系と蝉が目的、今後メジャーになるかも。総合的な攻撃力は、サポ戦、サポ暗が一枚上手。
サポ竜 ワイバーンピアスとコンバート後のハイジャンプが狙い。ネタにされがちだが悪くない。

他ジョブからってことなら、ナイト、白がメインの俺としては詩人plz。バラとリフレくれりゃ、かなり楽になる。
まあさすがに贅沢だと思うし、白で十分です。赤はぶっちゃけ、サポ無しでも問題無いよ。
668既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 20:27:58 ID:u1vrxkPm
>667
おお、丁寧に教えてくれてサンクス。
サポナとか考えたことなかったけど、結構よさげ。
でも白黒以外なら、詩人がやっぱりいいのかな。
669既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 01:26:42 ID:DMEeB7PE
>>667
サポ召面白そうだな!最近プラプラと上げ始めてまだ13だけどな(つ∀`)
670既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 01:41:23 ID:ecvJl6LN
デュエルシャポーかダルマとってサポ召ならルーン武器使えるかな
671既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:28:16 ID:Xj/MS5Qy
赤/召で巣の芋をペット釣りしてたことはある。その時だけ感謝された。 その時だけ、なww
だが 戦闘面では激しく物足りなかった 歯がゆいというか・・・・
リンク釣りと オートリフレ以外の旨味はまったくないな。
672既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:38:54 ID:FSzrh2Fo
他に白と黒がいるなら、赤召って選択肢もよいかもね。
673既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:47:47 ID:S+o66VET
>672
ところがどっこいサポ赤やサポ召の黒もいるから注意しろ
奴らにもサポ選択の自由があるわけでw
674既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:53:52 ID:FSzrh2Fo
いや、黒は基本的に精霊とエスケできればいいでしょ。
白は状態異常治せるし、高位レイズできるから、
白、黒いるなら赤も召ありと思うよ。
赤はサポ何でも回復できるし。

まあ無難に白か黒の方がいいだろうけどねw
赤詩なんかは普通に受け入れられるかもしれないけど。
675既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 03:55:01 ID:DieL9LS2
>>674
詩の歌はけっこう長いから赤の仕事の邪魔になる時もあるね

まあ、ぶっちゃけリフレに弱体と回復が素でできるんだからサポはなんでもいいよの
676既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 04:32:36 ID:2+iq9VNa
白>黒と上げて今赤上げしてるけど大抵サポ白かな
メイン白なんで回復も状態回復も苦痛じゃないし
好きな構成は黒詩赤とか黒黒赤とか白無し構成

セカンド・サードで赤上げてる奴にはこういう人もいますよと
677既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 05:08:25 ID:pjb7j2iT
白がいなくてサポ白が赤のみなのにバファイラしないで
爆弾投げで全滅した時は笑った
678既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 05:20:57 ID:YUACWM+I
サポ白求められるのは白がいない時くらいじゃない?
LVリングなら、チェーン考え、コンサープMPとアスピルでMP管理しないと
結果として効率悪いような…
サポ白要求してるのは、無理して目の前の全力で戦うことしか考えられない人かしら?
679既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 05:34:12 ID:Xj/MS5Qy
白居ないときもだけど、狩場にもよるでしょ
例えばトラマとか コカとか グーブルとか相手だと
サポ白何人居ても足りないよ
サイレナなんて24もMP使うし 白魔だけすぐMPすっからかん しかも人数多いと間に合わんし。
しかもチェーン中も状態異状なりまくるので サポ白他にいなけりゃ座れもしない。
680既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 05:36:51 ID:DwVHI1uN
>>678
範囲の痛いトンボとかなら、白がいる場合でもサポ白の方がいいんでないかな。
あと高レベル帯だと、白を誘う時って状態異常回復が必要な敵の場合のみだと思う。
そういう場合はサポ白の方がいい。結果としてサポ白のがいいよ。
サポ黒を推奨してる人って、実際に赤本人だけであって、回復やら状態異常回復をしたくないってのが
正直なところだろ。
いくら誘われるからって、サポ黒で来るヤツって頭悪いと思う。
681既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 05:38:57 ID:mvs3V9K8
白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ3がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって?
馬鹿じゃねえの?プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある?
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらヴァカですが?wwwwww
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが?
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か?
ヘイストほしかったら白誘えよwどうせ扇風機なんだから意味ないけどなwww
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ?プププ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎwww
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよw
まさに最強!!!
>>682-1000はヴタヲタヒッキーの劣等ジョブを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてレスしてきます(大爆笑)
682既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 05:56:14 ID:pYf7ArND
>>678
範囲ダメージとか、範囲状態異常持ってる敵相手のときは白いてもほぼサポ白一択。
例を挙げると、
ポンでスタン持ちいないとか、スタン持ってても黒とかで期待できないなら大体サポ白。
墓だとPTに白いても問答無用でサポ白。墓にサポ黒でくるのは自給落ちるからやめた方がいい。
虎、トンボ、クモもサポ白。ナ盾で後衛赤黒白(召)とかならサポ吟だな。
683既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:14:19 ID:mtwoHp0i
獲物ボヤSカニでナモモ竜黒赤(サポ白)でコンバ込みで
5チェまでMP回せたときは自分を褒めたかった
そしてキャーリューサンは氏ねと思った。
684既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:20:20 ID:jXZC+EK5
>>680白を誘うときって状態異常回復がないときだけ?ありえんてw
自分の理想のPTばかり組めると思ってるやつはこれだからw

状態異常回復も、アリだの骨以外であれば白一人で事足りるケースも多い。っていうより
それがほとんどだろうね。
赤黒詩ならまず間違いなくサポ白だが、んなPTはUchino鯖じゃあまり組めないし、それ以外の場合
白は当然のこととして、召喚あたりの比較的暇な時間があるジョブに異常回復は任せる事が多い。
召黒赤といった編成を組んだら、赤のサポは
リンクする危険性が高い狩場、エリアチェンジ等がない狩場=黒
その他=白
敵が使ってくる状態異常の頻度も加味して、どちらかのサポにしてもらう。

要は狩場次第ってこと。
どうしてもサポ白一辺倒にしたくて、こういうスレ立てるのかも知れないけど
実際に赤のサポが、白だけになったらなったで困る場合も少なからずあるからなあ。

白黒に限らず色々と用意してくれると、色々頼めるから嬉しいんだけどなw
685既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:24:54 ID:mfPFX/M1
よく考えたら、このスレってサポ黒の赤のだよな
サポ白の赤が世界一ィィィッィィ
ってスレ作ってどっか行けば?
686既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:25:57 ID:rt3DeOZ7
スレ趣旨とちがうかもしれんが
バーミリオクローク手に入れたんだが
どのジョブが一番有効に使えるよ?
ナ 白 黒 赤で考えてるんだが
687既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:27:39 ID:rt3DeOZ7
HMP装備が溢れてるから以前ほど有効な装備だとは思えないが
オススメあったら教えてくれ
688既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:34:57 ID:jXZC+EK5
>>686ナに一票
俺も欲しい
689既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 06:49:19 ID:pYf7ArND
>>686
俺もナにいっぴょ。でもこの前バミ着てるからってヒールせず突っ立ってる内藤に会ったが、
はっきりいってそんなナイトより毎戦闇杖背負ってヒールする方がよっぽど自給いい。
690既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 07:03:41 ID:rt3DeOZ7
>>688 >>689
サンクス
MP運用とヒーリングに関しては後衛上がりなので大丈夫だw
後衛の時は正直ジュースは買って持てる量ですんでたがナイトになってからは
メロンジュース絞りながらじゃないときついな、
691既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 07:14:57 ID:rt3DeOZ7
 ★バーミリオクロークのリフレッシュ効果はバラードとは重複するが、ジュースとは重複しない。

え、、、これまじ?
戦闘中はバーミリなんて着ないしヒール中はジュース常用だから意味ねぇ、、、
692既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 07:27:10 ID:8hCtcDWh
装備しただけでアイコンが出現する装備とかあるわけねー
693既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 07:32:33 ID:rt3DeOZ7
だ、、だよな 前衛装備に多いオートリジェネもオレと重複するし、
よくみりゃ2003年の情報でした、○rz
694既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 07:52:20 ID:OLPyw8WM
砂丘:なんでもよし。サポ戦優勢。
クフィム:なんでもよし。サポ戦優勢。
カザム・コロロカ・アルテパ:なんでもよし。
要塞・ベヒ巣・クロウラ:なんでもよし。
グスタフ入り口付近:ゴブ爆弾・トンボのため、サポ白優勢
流砂洞:アリ相手ならサポ白
クフタル:虎ならサポ白。クモ相手なら、白(サポ白)いたらなんでもよし。
ボヤーダ・テリガン・ビビキー奥:サポ白優勢
オンゾゾ:白いなけりゃサポ白。
グスタフ奥・墓奥:サポ白。
空鳥:なんでもよし。
ロメ・空ウェポン:サポ白優勢。白いたらサポ暗優勢。
ウルガラン:サポ白優勢。白いたらサポ暗。
695既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 09:27:51 ID:vANmPFHN
致命的なものでない限り、赤が戦闘中に状態異常回復する必要はない。
そもそもそんな余裕もない。

ただし、戦闘の合間に回復するのは赤がやるのが最善。
白黒には座ってもらったほうがパーティのためになる。
696既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 09:48:12 ID:tpuAhtTs
垢のサポ黒の問題なんて、とっくの昔にFA出てるのに
まだウダウダ言ってる奴いるんだね。





697既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 10:35:47 ID:S+o66VET
>>684
横槍すまない オマイ様少し誤読しとるよ。>>680を落ち着いて読み直してみ。
>680は「サポ黒の赤は垢」なんて言っては居ない。サポ黒推奨onlyの赤は垢と言っている。
で、オマイ様も
>敵が使ってくる状態異常の頻度も加味して、どちらかのサポにしてもらう。
結局言ってることは同じなのさ。
698既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 11:11:09 ID:Gsb/WvtM
場所によって変えろ だろ。
サポ暗とサポ白が有用な場面が数多いだけであって
そうじゃなきゃサポ竜でもサポ黒でも問題なし。
699既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 12:01:17 ID:DieL9LS2
サポ白欲しかったらサポ白を誘えばよい
サポ黒しかいないならサポ白に出来ますかと聞いてからお願いしろ

サポ黒をPTに入れといてサポ白はない赤は垢と愚痴るのはチラシの裏にかけ

赤自身のサポ議論ではサポは自己責任でと結論がでている
他のジョブにあれこれ言われる筋合いは無い


700既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 13:02:04 ID:S+o66VET
>>699
>>270
>>310
>>318
同じ人ですか?
他のジョブに指図は受けないといいながら「サポ白をお願いしろ」
701既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 13:40:04 ID:DieL9LS2
>>700
指図とお願いは違うだろw

要はお願いするのがメンドクサイからデフォルトでサポ白にしろっていってるんだろ
702既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 14:30:28 ID:SQsO/pt9
コピペ馬鹿が徹底ヌルーされててワロスwww
703既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 14:51:27 ID:m1iDJX4A
サポ黒だけどころか
サポ召、サポ戦だけでもキックもされないし
他の人からしたら形容範囲なんじゃないか?
サポ白がある人から誘われるんだろうけど
一日誘われないなんて稀だしさ・・・
704既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 15:16:56 ID:ZdyrGDL5
まあ赤/白欲しいなら、サポ白可能な赤に、
サポ白でよろしく〜と誘えば良いだけ。

あと赤は人によって、ピンキリなので
サポに関係無く一定の割合でハズレは覚悟
しないとなw
705既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 15:26:31 ID:R//b0grX
>>703
そりゃ、わかってて誘った以上キックはされないだろう。
許容範囲というか、そいつしかいなかったら妥協するんだろ、
最低限リフレと回復補助してくれりゃいいやってことで。
でもサチコには、サポ戦のみとか書いておいてほしい。
たとえば、戦74/シ25で玉出してる奴を誘ってみたらサポ忍できません
両手斧と槍のみです、とかだったら同じこと思うだろ。

ただ、サポ戦のみの赤なんて低レベルならいざ知らず、40過ぎて
そんな人は誘わないね。悪いけど「自分のみリフレ、エンかけて
殴ってたまに精霊撃つだけ」じゃないの?って先入観持ってしまうよ。
706既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 16:14:20 ID:7CcasIo2
体感的にはLV55までは赤/白、ブリザド2を覚えてからは赤/黒だったなぁ。
サポ白が脚光を浴びるのはLV64でイレースが使えるようになってからだと思う。
実際、サポ白でイレースまで求められるのは赤ぐらいだろうしね。
毒や麻痺程度の状態回復なんて他の後衛でも間に合うから、赤があえてやる必要もないし。

ぶっちゃけ、脳筋のしわ寄せを一気に食うのが赤/白だと思う。
赤に過大な期待をしてるんだよね。
707既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 16:26:50 ID:h9jU2sE4
>>703
サポ召は普通にアリだとおもうが
MND、INT共にバランスよく、50からリフレつくし
708既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 18:25:12 ID:wBjrlk5q
赤のサポかぁ〜
色々できる分、選択が幅広いよなぁ
まぁ、狩場や構成に合わせて変えれればベストって感じじゃない?

あと外人前衛にたまにいるんだが、巣なんかのクロウラー
コクーンしていないにもかかわらず、自分の攻撃ハズレまくりで
{ディスペル}{はい、お願いします}ってのは、なんなんだ
命中+DEX上げろと返してやりたい・・・
709既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 20:01:27 ID:S+o66VET
コクーンは防御力アップだから命中判定には関係ないな。
カブトのライノガードが回避率アップ
710既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 21:15:28 ID:+Y6E0jYI
>>708
つサポ詩 いや、ネタじゃないぞ。
実際巣や西アルテパのカブトあたりだと、肉くっててもマドさえ歌えば「回避が低い」表示になる。
まあいくらサポとはいえ、クフィムレベルの詩人の歌と同効果だからな。当然といえば当然の結果か。

サポ戦は40代ならまだまだありだと思う。バーサク+セラフブレードとか、それなりに強い。
ただこの辺りから範囲が痛い敵も徐々に増えてくるからな…。
殴り足りてない奴は早めに殴っとけ。50後半から70まで、ほんと殴れなくなるぞ。
711既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 21:24:44 ID:K5cs4KgA
殴れなくなるのか・・・そうなると外人PTはなぐるのおおいからその辺だけはいいな
前もイタ公ヒュム赤がシャモジで殴る殴るww オマケニ白も殴る殴るw
でもスタンwsいい所で撃ったりして上手かったww

LV60の時のお話でした 
712既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 21:46:57 ID:pwQewk70
サポ獣も強いお!!
サポ獣を一番上手く使えるのは赤
713既にその名前は使われています:2005/07/22(金) 00:16:37 ID:cD/HhX3d
まぁ「赤のMBなんて期待してない」とか言う脳筋とは組みたくないものだな
効率云々の問題じゃなくてな…
714既にその名前は使われています:2005/07/22(金) 01:49:00 ID:CjaOeZEF
赤のMBでもIII系で500近くいくのにな。MB以外にも一発撃って、なおかつ戦闘序盤にポイズン2でもいれておきゃ
一戦毎に1000くらいは削ってる。
そしてなおかつ各種弱体、リフレ、ヘイスト、回復、、、忍狩以外のジョブは赤に頭上がらんはずなんだがな。VUP後はどのジョブも頭上がらないかもな。
オレは赤やってねーから、赤が本当に大変なのかわからんが、ハタから見ていて大変そうだと思う。
715既にその名前は使われています:2005/07/22(金) 02:27:10 ID:E95CozpW
赤でも75に上がったばっかのとき雷3でMB900出たw(墓
曜日とか忘れたけどね。
よく赤黒詩で組んだけど、サポはずっと黒だったな・・・
ケアルするにもコンサ−ブ無いとMPきつきつ(ナ盾
状態は詩人さんにまかせっきりでした(´・ω・`)
716既にその名前は使われています:2005/07/22(金) 05:31:50 ID:TYiiXFUr
今の忍盾だと、赤が殴りながら魔法しててもそれなりにタゲはくるかも。
そういう意味ではワイズは悪い装備じゃない。まあ見た目が、赤の装備としては・・・だが

そもそもタゲが来ても平気なようにストブリファランクスは存在する。
元より殴って魔法の設計なのだから当たり前なんだが、
前にナイトで組んだサポ戦の赤は上手かったなあ。
ふいだまできっちり受け皿になってくれて、すげえ戦闘がスムーズだったよ。
他のアタッカーならこうはいかなかったろうな。
717既にその名前は使われています:2005/07/22(金) 18:51:27 ID:UnFA6WGP
これから最強厨が入ってくるとすると、
サポ黒のクソ垢ばかりになるんだろうな
718既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 00:46:48 ID:W0kE4xQP
チラッと見たら、サポ赤の黒に見えた。
719既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 01:29:48 ID:PLMhX0mc
>>715
貴様がしょぼいMB出して悦に入ってる横で、黒は1800とか出しているから。

墓行く時に赤黒詩の構成で、サポ黒にしていたというなら、貴様は間違いなく糞。
貴様のオナニーの陰で、状態異常回復をこなしていた詩人がストレスためていることに気付け。
(´・ω・`) ←これ書けば何でも許されると思ってるだろ?ええ?
720既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 01:34:14 ID:ZPf1CwkV
墓で黒がいること自体がクソだってことに気付けwww
モモモ赤白詩か、超廃戦士以外イラネwww
721719:2005/07/23(土) 01:43:06 ID:PLMhX0mc
>>720
そんなことしらんがなw
715は墓で赤黒詩の構成でサポ黒にしてしょぼいMB打っているから糞って言っただけだ。
モンクPTとか廃戦士の話なんか誰もしてねーだろ。
なにトンチンカンなレスしてるんだよwww
722既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 05:50:05 ID:BVimI9oO
>>719
墓に赤/黒を誘う奴こそ真の糞

サポ白欲しかったらサポ白を誘えばよい
サポ黒しかいないならサポ白に出来ますかと聞いてからお願いしろ
723既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 08:10:55 ID:wgUczOrT
>>305で良いだろw
サポ白なんてダルくて
やってらんねwww
724既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 08:50:11 ID:bh1lvWbj
>>723
樽赤/白さんPOPしたんで首垢/墨は断りますね^^
725既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 10:15:56 ID:wgUczOrT
>>724
やれるならやってみろwww
726既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 10:17:44 ID:wgUczOrT
ていうか潜在サポ暗率は首より樽のが高い
奴等はMPあるのを免罪符にサポ前衛が可能だからなwww
727既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 10:21:16 ID:MhiLoXBw
まあ、赤は大量にいるからな
選べる余裕は大分ある
しかも今後忍狩から移ってくるだろうしなw
728既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 10:33:52 ID:CkWozA3u
めんどくさいからサポ白できませんって言ってサポ白断った


次PTにそのときPTだったやついて、俺そのときのサポ白だったらTELL来た
「サポ白できるじゃないですか^^;;正直に面倒だって言ってくださいね・・・・」


うはっwwWWWWW俺そいつBLに登録しておいた
729既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 10:38:44 ID:v0u2zpV4
>>728
クックマアアアアア
730既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 18:17:13 ID:wgUczOrT
>>727
狩はまず赤に来ないだろ
どっちかというと黒にいきそうじゃない?
忍の蝉弱体はソロ能力には影響ないし
忍の二刀流やら素の回避に慣れてたら赤はかなりダルく感じるかと
731既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 16:11:22 ID:qS/rUJnU
ドーン!!!
732既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 20:59:58 ID:7D8f2zAb
狩人は黒、暗、侍、竜あたりか。
忍者が赤にくるってことはないかもなwそもそもまだまだソロは強い。
いくとしてシフ、獣、あたりかなあ。
733既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:09:31 ID:OfvaD2hU
レベリングでサポ黒つけない赤って実在するの?
サポ白なんてつける奴は明らかに在日身障だろ^^;
734既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 01:02:41 ID:Aew9q+a8
また自称最強赤が湧いたようだな…
さっさと巣へ帰れ、基地外。
735既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 09:05:43 ID:wtAk8/KR
黒いるなら赤のサポは白。
736既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 15:44:57 ID:OjKl7mnp
>>735
サポ白にしたらINTが下がって精霊のダメが減るじゃん
737既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 15:48:07 ID:5d50RP/t
白いるなら赤のサポは黒。
738既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 15:53:49 ID:OfgKuxf5
白のサポートが赤の仕事だから、
白がいても赤のサポは白

>>736
誤差、ゴミ精霊はゴミのまま、勘違い、赤の精霊なんてMBいがいMPの無駄
739既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 15:53:52 ID:NbgStxT+
吟居たら赤誘わない
これがストレス溜めないツボ
素直にドリンクバーやっておけ
740既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 15:58:03 ID:OjKl7mnp
>>738
は?赤の仕事はメインは精霊、おまけでリフレ弱体だろ
おまえのような赤の精霊のダメもわからない納金は僻んでいると思われwww
ちなみに黒はリキャスト毎のスタン、ケアル状態異常治しが仕事だからな
精霊?タゲがふらついて盾に迷惑がかかるだろwww
俺みたいな赤になるとユニクロ黒以上にダメ与えるしな
だから雑魚納金にいつも恨まれているよwwwww

>>739
詩人はドリンクバーだよな
赤はアタッカー
おまえのような時給がだせないような雑魚には用がないから赤を誘わなくていいよw
741既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:00:12 ID:ohmMlf8W
サポはなんでもいいから、リフレきらすな
あとナイトにリフレいれない垢多すぎ。

リフレしないで精霊ばっか撃つ垢が多いのがサポ黒の赤
742既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:01:23 ID:K+d4y2aR
>>740
釣り下手杉。ちなみにチミのメインジョブはナニかな?
743既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:03:10 ID:evnl0pis
サポ黒にするぐらいならサポ暗に汁
744既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:04:40 ID:OjKl7mnp
>>741
ナイトにリフレ入れない赤は存在しない
以上

>>742
は?釣りじゃないが?
メインは赤だが後衛ジョブ全てカンストだ
745白がいないと効率悪いので抜けますね^^ :2005/07/25(月) 16:06:03 ID:OjKl7mnp
白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ3がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって?
馬鹿じゃねえの?プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある?
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらヴァカですが?wwwwww
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが?
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か?
ヘイストほしかったら白誘えよwどうせ扇風機なんだから意味ないけどなwww
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ?プププ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎwww
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよw
まさに最強!!!
>>746-1000はヴタヲタヒッキーの劣等ジョブを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてレスしてきます(大爆笑)
746既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:07:20 ID:OjKl7mnp
☆黒が何故精霊を唱えたがるのか☆
黒が何故敵と同じ属性の魔法を打ち込むのか
それはMPを空にしたいからである
属性関係なしに無駄にガ2,3ばっかり唱えてタゲを不安定にさせて
大量にヒーリングをする
つまりヒーリング時間を大量にとるということはテレビを見る時間が
それだけ長くなる
この事実を隠すために黒が揚げ足取りに必死w

今時黒の仕事だと精霊だと思っているのは身障か在日ぐらいだろ^^;
最近のNAでさえ着々と本当の仕事をしている
黒の仕事とはリキャスト毎のスタンとケアル、状態異常治しだろ
精霊?んなもの打ったらタゲがふらついて盾が困るだろ
黒ってホントに自己中w
精霊なんかうったら後衛全員前にでて殴っていいよな
黒などにリフレ、バラなど与えなくてもよし
黒がタゲとったら見殺しおk
DQNな黒が多くまた在日身障が多いせいか言葉が通じず自分の
好きなように解釈して捏造するので注意
このテンプレはあらゆるところで張ってもいいぞw
747既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:08:34 ID:m2WAkbn2
>>744
ナイトにリフレ入れない赤は存在しない
その通りだ
だがなぁ

ジュースのんでんのに潰すんじゃねーよ、、

俺のMPが半分以上あって黒と白のMPが4ぶんの1だったから
先にそっちにリフレしてもらおうと思ってジュース飲んだらリフレかけてきやがる
んでジュース飲まないでいると「で、、でたーージュース飲まない内藤」スレがたつ、と
748既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:10:37 ID:mmom4m4p
嫌がらせが好きなのです
749既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:12:36 ID:m2WAkbn2
後衛様への接待も大変だなw
MP管理しながら大ケアル使おうとすると臼様が必死に回復してヘイトかせげなかったり
ジュース飲みまくると赤が変に機嫌そこねるし
逆にそれをしないと晒されるし
750既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:13:01 ID:E7LZYHDZ
白だと外部ケアル、レイズに回されてロットできねぇw
しゃーない赤あげかタイプは赤になんの興味もないから普通にPTする
赤最強www万能wwwって勘違いしているヤツがイタイのよね
サポ暗はスタン打てるLvまではクソだろwボーパルうつきか?w
751既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:15:53 ID:m2WAkbn2
赤のサポなんてどうでもいい
状態異状は自分で治すから

752既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:17:17 ID:ohmMlf8W
ナイトにリフレ入れない赤は存在しない

そなのかぁ
実際44→49まで上げるのに2回赤とナイトセットで組んだが
いずれもリフレしなかったな あとジュースも飲まない。
得意魔法はバイオ2。
ディスペもほとんどしないし、弱体もバイオとパライズのみ。
で、他のMPは全て精霊。リフレは戦闘終了後にしかいれない。
言ってもそれを実行しない。あまり言い過ぎるとアレだからしつこく言わなかったが

もう・・・ね
753既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:24:40 ID:5d50RP/t
ただでさえケアルサポートしてやってるんだから
サポが何だろうとゴチャゴチャ言うやよ。チンカスどもが。

状態回復くらいは白がやれや。それは白の仕事だろーが
赤がケアルかけてやってるだけ有難いと思え
白が居ないんなら仕方がねぇ。サポ白で状態回復やってやるがな。
754既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:25:37 ID:KHwLvyxv
漏れはpt時はデフォでサポ白
イレースないメイン白とかいるし、状態回復とかケアルガとかあったほうが
便利だから。
あとコンバート後の印ケアルIV。
サポ黒でケアルIV2発使ってたやついたけど、おまえもうMPないやんけ!!
サポ黒だとやることが減るし、後衛なのに「毒です」とか言うのもアホくさ。
サポ白でもファイアIIIで550くらいいくしまあまあじゃね?
755既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:34:56 ID:Wa3frUR4
後衛なのに範囲くらうこと自体を恥じだと思った方がいいよ。

普通の人は後衛だろうがなんだろうが
サポ白じゃなければ毒といってもアホとは感じないけど・・・
756既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:36:25 ID:Zruif3i9
毒です…自分でなおしますねwそれこそ垢じゃね?ストンスキンしてれば座れるだろが
757既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:42:45 ID:S3XbbraR
赤に対して好き勝手絶頂な事を言いまくるために
このスレは存在するw

もしここまで読んじゃった新規赤さんへ。
鵜呑みにしちゃだめだよ。
758既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:44:20 ID:uEI6UPVJ
>>744
なーんだ、ただの廃人か〜。バイバーイ。
759既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:55:43 ID:E7LZYHDZ
誘われ待ちで後衛カンストするにシンドイの召だけでしょ
3色+吟まではやれるんじゃね?
760既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:58:48 ID:HbE6qXbj
また基地外が湧いてるな。
巣へ帰れって言ってるだろ、このビチクソがっ
761既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 17:13:30 ID:BJCxcPde
>>754
> サポ黒だとやることが減るし、後衛なのに「毒です」とか言うのもアホくさ。

サポ黒だってストスキすれば座れるだろw
762既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 17:15:05 ID:ZoW+xEAk
ビチグソをジョジョ以外で久しぶりに聞いた
763既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 17:46:25 ID:K0pl2hEK
>>759
そうね。詩+3色ならどってことない。
忍狩のぞく前衛2ジョブカンストのほうが、かかる時間はよほど長い。
長いから偉いとか、そういう話ではまったくないが。
764既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 19:34:59 ID:No80NMLZ
>>761
サポ白じゃないとスキン使えない某ジョブが喚いてるんですよw
サポ黒の赤に一番噛み付いてくる某ジョブがw
765既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 19:47:48 ID:uYl8nmXN
オンゾゾトラマと墓にサポ白以外で来る赤は糞

これだけは最強弁護士軍団でも覆すことは不可能
766既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 19:58:53 ID:tNOO6PaY
メイン白でイレース使えるレベルなのに覚えてない
赤サポ白に負けるっつーのは理由になるの?
イレース使えないのはお互い様だろって言うか
赤サポ白が使えるレベルで未だイレース使えない白なら・・・そりゃ臼じゃん

印ケアルW使うほど切羽詰まった状況って何なんだろうな
767既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 20:01:04 ID:tNOO6PaY
覚えてない、の後ろに「から」がつくんだった
なぜか消してた摩訶不思議
768既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 20:01:12 ID:kFO7On+s
>>765
グスタフ(骨 範囲異常あり)、クフ地下(虎 範囲異常あり)のがやばいと思う。

オンゾゾトラマは範囲じゃないので、白黒吟と三度そこ通った自分からは
編成次第では赤/黒も十分OK。
769既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 20:23:17 ID:E4gqjg0F
サポ黒にしても精霊ダメなんて誤差しかないとわかったら
アスピルで吸えるカニ、コカ(?以外はサポ白にするようになった
サポ黒のメリットはアスピルとエスケプしかない
770既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 21:09:53 ID:DGRyWCnk
サポ黒の動き方しか出来ないのは垢
サポ白の動き方しか出来ないのも垢
771既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 22:43:48 ID:V0+J3UKg
>765
ウルガランの牛やったとき俺(詩/白)以外の後衛が黒/赤と赤/黒だった。
前衛3人ならまだしも黒赤が悪疫くらってた。
772既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 22:53:07 ID:KHwLvyxv
レベリングで赤のアスピルなんて通用しない
773既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 22:53:29 ID:9wwLAZ/r
先週頼まれたので久々にサポ黒やってみたけどダメダメだった
白がいないからずっとサポ白で白的役割してたせいか
精霊暗黒スキルが低くて精霊ほぼ半レジ、ドレインアスピルレジレジで
かなり居たたまれなかった・・・
サポ黒でいくとしたらまずレベル上げ中断して
スキル上げ行かないとダメだなと痛感した
サポ白で状態回復してた方が気楽でいいや
774sage:2005/07/25(月) 23:13:34 ID:DOCBKAxK
オレはサポ黒だとヒマで仕方ないからサポ白にしてる。
リフレヘイスト弱体状態回復なんかで常に魔法を唱えている状態が一番落ち着くぽ。
やりすぎると本職白のヘイトを高めるのでそっちの注意が必要だが。
775既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 23:23:19 ID:d9nzw4Eu
サポ忍でソロってる俺には関係なさそうですね
776既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 23:48:04 ID:OjKl7mnp
精霊が通らないとか糞ダメとかいっている奴らは
ゴミジョブか精霊スキルが0のサポ白の在日身障ぐらいだろw
暗黒スキルも同様だ
ま、サポ黒の赤が素晴らしいから劣等ジョブの乞食が僻んでいる気持ちも
わからなくはないがみっともないねw
777既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 00:23:01 ID:D4pkEsYY
>ID:OjKl7mnp

キチガイ晒しage
778既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 00:33:01 ID:UYnjJctn
144 :既にその名前は使われています :2005/07/26(火) 00:11:25 ID:g1hKybpq
昨日童貞捨てた俺からみると凄いくそスレ。
でも童貞の頃の俺なら見入ってたかも。
SEXってそう言うレベルアップ効果もあるのか・・。
779既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 00:44:33 ID:S+8HmsHj
>>777
この春の入学祝いにパソコン買ってもらったばかりか?
それは釣られてるって言うんだよ
780既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 00:51:29 ID:kg0GFwHi
この前補充で誘われた。
構成を聞いたら、ナイト、侍、侍、赤、黒。
サポ白で行こうとしたら、「もうすでに赤/白さんがいるので別のサポをお願いします」と言われた。

思い切って獣使いでいったよ。(Lv72、かえれ習得済み)
野良モンスターをあやつって戦闘終了直前でかえれ。ノンアクになったらすかさずスリプル、そしてあやつる。
後でRepみたら総ダメ一位だった。

70越えたら獣使いがいいかもしれん。
赤の一番の欠点、攻撃力のなさをカバーできるからな。
781既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 01:10:24 ID:LemWlyrg
72でおなつよLvのペット候補が居る狩場って何処?
782既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 01:15:03 ID:9m40ikMc
>>773
サポの問題じゃねえよそれ
サポ白だろうが黒だろうが関係なく精霊魔法は撃つ必要があるし
暗黒スキルは別にしても精霊スキルだけは青キープが基本
それじゃMBすらレジ結構でるんじゃね?
俺はサポ白出撃多いけど精霊は青キープしてるよ
60くらいまではLVがあがるの速かったんで
ミミズ相手に精霊スキルあげしてなんとか乗り切った
ネクスト増えてからはLV上げだけで問題ないけど
783既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 01:21:02 ID:E5HGnJ+T
>>754
後衛で毒ですって言うのって確かにアホくさいなw
毒消し飲むかストンスキンでもしろや
そんなこともできない奴がサポ白やってても役にたたないかと
せっかくの印をコンバ後の自己ケアルもったいなくないか?
あと・・暗黒スキルも上げとけよ
784既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 02:12:35 ID:vuFNZVas
>780
ペット連れての通常PTは色々と問題があるので了解を得てからのが良いよ。
そもそも赤に攻撃力を期待して誘うってことはほとんど無いし。
>ノンアクになったらすかさずスリプル、そしてあやつる。
で、これはなぜ? ノンアクならスリプルいらないよな?
スリプルのままあやつっても寝たままだよな?
785既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 02:15:27 ID:zfP5SWMe
>>775
しゃもじ二刀流でPTいったらいいじゃない。
786既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 03:53:23 ID:kxpPvueO
モの視点
さぽ黒・・・骨にサポ黒?wwwwww
さぽ白・・・フーン(´_ゝ`)
さぽ召・・・みたことねえよwwww
さぽ詩・・・忙しそうだなw
さぽ忍・・・叩くのはいいけどサイクロンうって回り巻き込むな
787既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 04:58:59 ID:WM7FQMjd
>>782
精霊いらんから暗黒のほうをあげろよ・・・
788モンク:2005/07/26(火) 05:51:31 ID:mOqgsPut
>>786
てめぇ赤/白で頑張ってくれてる赤さん達に謝れ!
789既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 06:15:19 ID:EiURLdul
モンクにタゲ逸らしの狩人も最近必死だな
790既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 09:33:14 ID:B06GbKBY
メインヒーラーは嫌なの
他人の命預かるなんて、責任持ちたくありません

これにつきる
791既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 09:35:46 ID:R66q3UoK
俺三色揃いのPTが好きなPC発売組みの白なんだが、何かすげえな垢
(赤ではないので一応)って。
垢/白は赤の仕事と白の仕事もあるから急がしくて面倒だ?

白がいつでも赤と組めるように言うのな。 赤なし忍盾PTの白は泣けるぞ。
それこそ入らねえ弱体+メンバーを死なせちゃまずいプレッシャー。
もうね、慣れたとはいえそれなりに疲れるぜ。

さも自分の力でPT支えてやっている、見たいな言い方どうかと思うわ。
性能はいまのままで、昔の赤の中の人はもういねえのかなあ・・
792既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 09:36:35 ID:0N3xKPKL
死んでもレイズだしな
たまに脳筋が赤ってレイズ2使えなかった?
って言うが、白以外は全員レイズしか使えませんから
793既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 09:38:10 ID:0N3xKPKL
>>791
そういう奴は赤/白やってて白とは組まないんじゃない?
794既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 09:38:25 ID:ZIPi0XgN
らめぇ
795既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 09:45:48 ID:zmJofcMl
サポ黒は精霊やらスキル上げる必要あるが
サポ白は特にスキル上げる必要はなさそうだな

サポ白用に神聖上げたところで何の役に立つ事やら
796既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 10:18:40 ID:YNcz2cf3
>>784
あやつりミスすると襲ってくる。
赤/獣だと事前にスリプル入れとくと安全。

眠りは釣り役が戻ってくる頃には直りかけてるんじゃね?
ペットアルファで起こす事もできるしな。
797既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 10:20:04 ID:n5ZumHVx BE:79882463-##
今赤4なんだがPT組むようになったらサポ白でいいよな?
60までちまちま上げるつもりなんだけど黒は19までしか上げてない
798既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 10:48:35 ID:gGrRaFHy
>>791
赤なしてことは詩人がいるてことだろ
どう考えてもそのほうが白楽だろ
まさか赤も吟もいないうんこPTなのか?
799既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:07:19 ID:WdNkG68X
忍盾赤無し白がきついって…
どう考えても忍盾白無し赤のが負担大きそうなんだが…

死なせられないプレッシャーもレイズしかない赤のが上なんでないかな?
800既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:12:31 ID:MneoxVIT
>>797
クフィムカザムくらいまではサポ戦にしとけ
801既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:48:16 ID:WwqgDszH
多分会話ぶった切ると思うので先にスマンw誤っとくw
>>259
>サポシor戦しかない暗、モ、竜、侍
暗黒と竜はサポ白赤、侍はサポ狩として、モクソはHNMでもやらなきゃサポシor戦あれば十分じゃね?
802既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:50:43 ID:0N3xKPKL
>>801
スキル上げやら潜在消し参加するならサポ白も必要かと
803既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:53:50 ID:l9/Uvjcz
今白とか上げてるやつはたいていが下手だからねえ
まぁ仕方がない
804既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:55:06 ID:WwqgDszH
>>802
モクソはスキル上げいらないだろwとツッコミ入れつつも、潜在消しは確かにそうだな。
前同じLSだった自他共に認めるモクソはPTで潜在消しやがったからすっかり忘れてたぜ。
しかもサポ戦のスキル上げは俺がソロやってるとこにサポシで来て「けあるよろ」
フレをPT無理やり終わらせて呼び出して当然サポシで「けあるよろ」
だったからなwwwwww俺のモクソのイメージってこんなんしかないwwwwww
805既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 12:59:58 ID:0N3xKPKL
>>804
うはwww真性脳筋だwww
やっぱりモって脳筋多いのか
806既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:02:48 ID:B+CPvoyG
サポ白>>サポ詩人>>>>>>サポ黒

じゃない?
と言ってみる


取りあえずサポ黒の垢はいらねw

下手なヤツが大杉w
807既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:12:39 ID:WwqgDszH
>>805
うむ。
・目の前で寝かせた敵に向かってサポ戦で挑発もせずに殴りだす
・「ログにコール入れなきゃ寝かせたのかわからねーよ」と平気でのたまう
・「コールと<lastst>入れてやったらどの敵(同じ名前の奴ね)を寝かせたのかわからねーよ」と平気でのたまう
そんな奴だからなwwwwwwww
>>806
俺的なサポは 白>>>黒>>>>>>詩>>>暗(旋風狙ってスタンなんぞよっぽどサボってないと無理だがw)>>>>狩(スキル上げ用)
こんな感じかね。
808既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:23:50 ID:M8Dc3mYc
>>806
は?どうみてもサポ黒>>サポ詩>>>>>>サポ白だろ
サポ白は在日身障だからPスキル下手すぎwww
赤はやはりサポ黒でなければな
精霊を唱えてこそ赤の醍醐味だしな
809既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:25:23 ID:0N3xKPKL
また精霊最強馬鹿か
810既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:29:16 ID:WwqgDszH
キターーーーーーーってやつかw
811既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:30:27 ID:EiURLdul
赤やってる時は サポ黒便利でいいと思ってたなあ  普段サポ黒で、誘われたい時は白にしてたよ
でもサポ白他だと 何か物足りない感じはしてた。 サポ白求められてるのはわかってるんだけどね・・・
812既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:36:51 ID:WwqgDszH
一応ソロのサポも追加でかいとくか
黒(ドレイン、アスピル、デジョン、エスケ、スリプガ)&シ(トレハン&回避うp)>暗(ドレイン、アスピル、ボーパル、レタス、攻撃うp)&戦(ボーパル、レタス、便利アビ、攻撃&防御うp)
>>白(滅多に相手にしないが状態異常うざい敵を狩る時用)>>忍(完璧超人強すぎ。つまらん)
813既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:44:40 ID:0VC94xV9
>>808
巣に【かえれ】基地外。
いや、氏ね。今すぐに。
814既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 14:20:22 ID:B+CPvoyG
>>808
みたいな馬鹿な考えのヤツがいると疲れるよなw
精霊ダメなんてMB時は黒の30〜50%しか出せないだろw
それに赤がサポ白だろうが黒だろうがMB時のダメ値はそんなに差がないだろw
大人しくサポ白にしとけw


>>807
個人的にはソロ時で好きなのは
サポ狩≧忍>>>>黒>>白
ってな感じですね。ただ修正入ったから狩と忍は逆になるかも…

>>806はあくまでPT時の貢献度て思っていただけると助かります〜

長文すみません…

815白がいないと効率悪いので抜けますね^^ :2005/07/26(火) 14:44:45 ID:M8Dc3mYc
白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ3がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって?
馬鹿じゃねえの?プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある?
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらヴァカですが?wwwwww
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが?
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か?
ヘイストほしかったら白誘えよwどうせ扇風機なんだから意味ないけどなwww
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ?プププ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎwww
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよw
まさに最強!!!
>>809-811>>813-814のヴタヲタヒッキーの劣等ジョブを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてレスしています(大爆笑)
816既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 14:52:41 ID:WwqgDszH
劣化ジョブ黒赤忍75の俺がきましたよ(´_ゝ`)ププッ
817既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 14:52:57 ID:uRmKdn3B
>ID:M8Dc3mYc
低脳晒しagewwwwww
818既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 15:39:26 ID:0VC94xV9
かえれチンカス
819既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 15:46:26 ID:bfHAv3O0
ダメ云々でなく、サポ黒のが有益な場面もあるぞ
まー精霊、MBしかしない垢がいるからイメージ悪いだけで
820既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 15:50:35 ID:0VC94xV9
>>819
それはこのスレに居る奴ほぼ全員が判っていることだと思う。
狩場や構成に応じて臨機応変に動けない奴が居るから問題になるわけだな。

とりあえず、ID:M8Dc3mYc がまたくだらないコピペとかしてきても徹底ヌルーで
821既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:04:52 ID:B+CPvoyG
晒しage

>>815見てるとイタイw
逆に組んでみたい気持ちもある、興味本位でw

ま、普通のレベリングではいらね、こんな糞樽赤はw


822既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:15:31 ID:J7HyB22d
一応、釣られてやるか。

>>815
>馬鹿じゃねえの?プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある?
白がいない状況ということは他の後衛は赤・黒・召だな。
この3ジョブでの後衛では誰もお前に精霊は求めていない。
rep見て自分の与ダメの低さでも見て感動してろ。
あとな、同レベルの黒に精霊与ダメで勝てるなら種族・レベル・装備晒せ。

脳筋赤が脊髄反射でカキコすんなよ。

という俺は垢墨臼75の後衛バカですが何か? (; ・ω・)
823既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:19:13 ID:fwT4mW4A
いえ、なにも
824既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:19:52 ID:bfHAv3O0
>>822
脳筋ナリーダーは、赤が居ればあとは適当って奴がおおい
ナ暗暗獣赤召とか普通にあるぞw
こんな構成でサポ白はお断りするw
効率とか置いといて、やってられんからw
825既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:20:49 ID:fWQTudg3
黒に勝つとか負けるとかは関係ないだろ
826既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:20:53 ID:QCfmBlp8
>>747を見て思ったんだが

   赤いるのにジュース飲んでんじゃねーよ

MPに余裕があるったって、ケアル数発打てば枯渇する程度だし。
白や黒なんか闇杖、クリアマインドにhMPアップ食事で
回復量は並じゃないんだし。
ナイトでジュース飲んでるのは嫌がらせかと思うね。
てーかリフレ回しの邪魔。ジュース飲むぐらいなら座れと。


ジュース飲まない内藤ってのは、赤いないPTで飲まないから
批判される訳だろ?
詩人いるなら飲んでも構わないと思うけどな。
赤や詩人がいないPTなら、絞って飲めと。
827既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:26:12 ID:WwqgDszH
>>826
だな。赤いるのにジュース飲む必要はない。魔法で潰してジュース飲むなと無言の圧力かけたくなるなwwwww
赤なしだけど詩人がいるってPTでも一応2〜3本ストック、念のため材料と水クリくらいは準備しておいて欲しいもんだ
828既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:29:51 ID:H++0I5jo
>>824
一年位前にナ暗獣黒白赤で組んだ事有るw 獣サポ白なw
もち全員にリフレまわしたよw 脳汁でまくりだったLV45くらいんときだった
829既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:29:58 ID:WwqgDszH
>>827
これなんかちょっと矛盾した言い方になったなw
>赤なしだけど詩人がいるってPTでも
これを
赤なしだけど詩人がいるってPTの場合は
こう変えればいいか。
830既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:32:41 ID:mCCvDG5e
>>815にマジレスしてる奴がいるようだが、これはコピペ。
これを書いている奴は、以前「白が居ないと効率悪いので抜けます」というスレを繰り返し立て、
そこで赤は精霊打つのが一番いいとかわめき散らしていた基地外だ。
その後も後衛関連のスレに時折湧いては、コピペとともにスレを荒らしていく。
レスをつける必要など全く無い。徹底スルーしておけばそのうち消える。
831既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:46:23 ID:gaS9GasV
内藤
・赤がいるのにジュース飲む
・赤がいないのにジュース飲まない

ナイト
・赤がいるからジュース飲まない
・赤がいないからジュース飲む


ていうか、白黒がMP枯渇しつつあるのに、
ナイトのMPに余裕がある時点でオカシイよな?
まあ1/4のMPったって、半分以上のナイトよりは
下手すると多いかもしれんが。

素直にリフレ貰ってケアル配れば良いのに。
832既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 17:12:00 ID:S+8HmsHj
というか>>822は脊髄反射の意味を解かってないと思う。
833既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 18:01:36 ID:ymOvBr9h
俺赤75黒70だから目の前でジュース飲まれると不快なのはわかるよ、でもな・・・

黒の時は赤いないPTにあたるかもしれないからジュース準備してる。
赤がいてもADDやリンクで・・・て状況を想定して準備はしている。
材料とクリで持っていくが、もちろんPT中に絞る時間などはないから出発時に2〜3本は
絞っておく。

でだ、割といいもんドロップする敵を狩ってる時に鞄の空きが無くなるとだ・・・
・・・必要もないしリフレも遅れてないのにジュース飲みます。
けして赤さんに不満があるわけじゃ無いんです
「鞄満杯になったんんで空けますね〜」なんて恥ずかしくて言えないじゃないですか;;
834既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 18:26:13 ID:RBSDoeph
>>833
赤もやってるなら解ると思うけど、黒は必ずしもリフレの対象とはならない。
ナはタゲ維持、白は生命維持で優先的に回すけど、黒は放っといても危機には
ならないからね。

優先的に回してるナが、有効にMPを使わないから叩かれるだけでしょ。
MPを自己管理しなくちゃならない黒がジュース飲もうが、誰も気にしない。
むしろ負担が減ると俺なら考える。
835既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 21:02:08 ID:MIKOF++O
>>819
おれはリフレ覚えてから75になるまで、「サポ黒でよかった」というのはほとんどなかったが、「サポ白でよかった」ということはよくあった。
メリポの移動狩りで空でウェポンやるときくらいじゃねーかな、サポ黒でよかったと思うのは。とて相手ならアスピルで結構吸えるときある
からな。
シャポーとれたからそれもどうでもよくなったんだが。

ダルマも持ってるから(フレに感謝だ(´∀`))、サポ召で出撃、詩人も誘って精霊垢をやってみようかと画策中。
836既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 21:25:55 ID:2kpNRd8/
とりあえずサポ黒にするとINTアップと精霊弱体、コンサーブMP、精霊印、エスケプ、アスピルができる。
特にコンサーブMPはリフレ、弱体のためになかなか座れない赤にとっては重要。
またアスピルのおかげでさらにMPを節約できる。
MPコントロールしやすくなり、コンバまでの時間を合わせやすくなる。

サポ白だと、MNDアップ、状態治療、女神印という点は目立つが、サポ黒と違って
MPを節約しがたい。白がいなかったり、
特に痛い状態異常を起こすWS使ってくる敵でないかぎり無理にする必要はない。

サポ吟と召、前者はバラしか役に立たないがこれが結構役に立つ。
後者はオートリフレと真空の鎧が大きく貢献できていい。

個人的な評価だと状況やレベルによって選び分けるべきであり、
どれが一番いいとかはないと思う。と赤73の俺が言ってみる。

837既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 22:47:50 ID:GGcUgSBX
>>833
例えば標準的なナ赤白黒、とかのリフレ回しだと
俺がメロン搾るから黒さんはこれ飲んでてください、なんつー時もあるね。特にhMP出揃う70以降はマジリフレ効果薄い。
>>836
サポ白の凄い所はヴァナディール1,2を争う神魔法ケアルガが使える所だと思うがどうか。
実際カニイモだけなんだよな、サポ黒のがいいのっても。それすらもイレがあるからどっこいどっこい。
まぁ赤は75にしてサポ白無しなんだがwwwwwwwwwwwwwwww
838既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 22:52:10 ID:eCxt6ztL
うん。イレースは良いよな。まぁ、相手に拠るが。
アスピルが効く敵だと黒を優先させたくなるな。
839ひみつの検疫さん:2024/07/28(日) 15:03:21 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
840既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 22:54:46 ID:Ii8F65vl
もう引退したがサポ忍しかない赤だった・・・
楽しかったけどぜんぜん誘われなかったなぁ・・・
841既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 22:55:37 ID:zmJofcMl
最近よく見るがアク禁に出来んのか>>839の類は
842既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:14:38 ID:7iDLX2rN
>>836
要するにドレアス使えてボパが撃てるサポ暗がベストということだな?
843既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:32:40 ID:/kyWudPL
まだサポ白がいいとか言っている在日身障や
サポ白にしろといっている雑魚納金や赤に負けて悔しがっている黒がいるのなw

>>830
俺は>>815を書いた者だがいかにもおまえは自ら馬鹿だと叫んでいるようなものだなw
俺は真実しか言わないし荒らしてもいない
自分の都合が悪くなると荒らしだと決めつける低学歴がいるけど
論破できなくて単に悔しがっているんだよな
まさに>>830みたいな奴w

>>822
赤に精霊を求めていない奴は雑魚納金か赤に勝てないユニクロ黒ぐらいだなw
かつてレポをとったが総合でダメを比べてみたら俺が最高だった
役に立たない勘違い野郎の黒が精霊を打っても俺には勝てなかった
もちろん精霊だけではなく赤の仕事である弱体リフレもやっていたぞ
>>815みたら俺がどの種族かわかるよな?
もしや日本語が読めない在日の方ですか?www
レベルは75、装備は廃だ
とりあえずおまえのようなユニクロ黒はケアル状態異常治し、リキャスト毎のスタンヨロw
844既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:33:51 ID:omFxTklr BE:272592566-#
>>843
カンパニートさんみたく、彼にもなにか名前つけてあげたいなw
845既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:35:32 ID:/kyWudPL
>>844
自分が負けるとありきたりの煽りかよw
これだから低学歴の在日身障はwww
846既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:36:17 ID:AqZRDt2d
>>843
赤のサポはモでFA
まで読んだ。
847既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:42:16 ID:2CgEbn8t
実際、精霊なんてサポ黒もサポ白もほとんどかわらねーw  たまーに印が使えるだけw そしてその印は緊急時のスリプガのために
使わずに保存することもあるw

レベル75でサポ白とサポ黒でのINT差ってたったの5だろ。  ダメ10の違いか?w NQ杖のサポ黒よりHQ杖のサポ白のほうが全然強えーw
848既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:46:35 ID:2CgEbn8t
>>836
アスピル、コンサーブなんて不確かなモノは全く計算にならぬw
あー、だからサポ黒の垢ってのはたまに残りMP40未満で自己リフレ切らしたりするのかwwww

サポ白の方がきちんとMP管理できるってことだなw
849既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:57:55 ID:obx9vFZt
サポの選択肢が多い奴ほどデキる赤ってことだろ。リダは赤誘う時、そこで見極めようよ。サボってる奴は大抵ハズレでしょ。
850既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:03:58 ID:/kyWudPL
>>847
これだから何も知らないお子様はw
素人は大人しく黙ってなw

>>848
別にMP40きらしてもいいだろ?
そんなことでいちいち騒ぐなんてよほど自分に余裕がないのな
まるで揚げ足とって勝ち誇っているようだなw

>>849
それは一理ある
後衛ジョブは全てカンストだからサポは何でもあるが
メリポいくときは必ずサポ黒だけ
851既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:10:21 ID:i9wYPWGx
コンサーブMPがやみつきになる。リフレもMP20消費で唱えられる事しょっちゅうあるし。
ずっとサポ黒でやってると他のジョブサポにつけてリフレ唱えた時に
きっちりMP減ってくの見てると悲しくなる。
852既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:20:20 ID:YySHuWb5
>833
「鞄満杯なのでジュース飲んで空けますねー」って言ってくれる方がいい。
tellでもいいから言ってくれー。
リフレ回し忘れたか?とか、リフレ回しになにか不満が?((((;゚Д゚)))
と思ってドキドキするので、言って欲しい。
一回だけそういう人に会ったことあるけど、ドキドキしてたよ。
リフレの効果がきれた、ってメッセージが出てから
すぐかけるようにしてるんだが、たまに他の魔法やってたりするから
ちょっと遅れたことが不満なのか?って思った。
853既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:22:02 ID:QegXG8Zp
俺はサポ黒で暗黒魔法スキル上げきったらサポナで神聖魔法スキルあげてる。
サポ白はイレースないことを理由にサポ割れしてますって言ってる。
854既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:39:23 ID:Io817vNp
ま、赤魔は神ジョブだから自由にしても大丈夫さ。

文句言われたら連続魔デジョンするだけだwwwwwwwww
855既にその名前は使われています :2005/07/27(水) 01:43:52 ID:S6nfZq/B
>>839みたいなやつがいるから
赤=ちょん、赤=キムチとか言われんだよ
856既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:44:16 ID:iYwQ/qxK
>>851
お前は一々MPチェックしてるのか?
サポ黒赤なんて、ほとんど全てがデジョンの為だろ
857既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:44:56 ID:QuCw6dgv
サポ白の奴って状態異常は回復してくれるんだけど
ケアルしない奴ばかりいるのは仕様か?
まぁ・・精霊ばかり撃ってる奴よりは遥かにマシだがw
858既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:46:43 ID:IL4TQvt2
緊急時に精霊の印で確実に弱体きめたりエスケプするためだろ?
859既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:46:54 ID:YySHuWb5
赤=神ジョブとはよくここで言われてるけどさ、
それ鵜呑みにしてる赤はほとんどヴァナにはいないと思うな。
むしろ白の方が威張ってない?
石化治しが遅かったから「すみません、石化です」とか何度か言ったらさ
なんかキレたのかPT終了後、挨拶もそこそこにいきなりデジョンした白がいたな。
まあ中の人の問題だけどね。そいつが赤だったら赤にむかつくんだろうし。
860既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:49:17 ID:1VEtpyxm
ラプ狩の戦闘中に【スロウ】【ウィルナ】連呼する内藤様にはかないません
861既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:54:32 ID:YySHuWb5
ウィルナって戦闘終了後で良くない?('A`)
病気ってヒーリングしても回復しないって効果だよな?
862既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:55:11 ID:i9wYPWGx
>>856
他の魔法は知らないけどリフレはMP40消費って知ってるから唱える瞬間にMP見て
消費MP減ってたら嬉しくなる。
863既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 01:56:36 ID:1VEtpyxm
>>861
そういうこと

ヘイスト常時張りと戦闘終了後のウィルナ1回で済むのに
ラプの構えに反応して定型辞書でアピールされても萎えるわ
864既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:00:10 ID:YySHuWb5
>863
そうか、サンクス。
あと、カザムレベルで「毒治して」って言われるのもちょっと微妙だな。
睡眠防止になったりもするし、リジェネかかってたら耐えてくれと思う。
865既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:02:26 ID:obx9vFZt
デジョンカジェルって知ってるか? それともイレース買えないのか? サポ黒にこだわってる奴らよ。
866既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:07:23 ID:TQQKuVPt
あのさ、おまいらの言ってることもよくわかるしそういうスレなんだが
そんなこだわんなきゃいけない?
ゲームなのにサポはこれじゃないとクソってほんとに楽しんでやってんのか?って思うんだが。
867既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:07:55 ID:hZmkzi2/
サポ黒の方が楽なので、ほぼサポ黒だが、
状態異常直すの遅い白と組んだ時に後悔することはある。
868既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:12:31 ID:L1tlo3u9
俺もほぼサポ黒オンリー、
白が居ないならサポ白で行くけどな。
869既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:14:34 ID:SQ5HsxHp
レベル上げ組んでる赤見ると9割方サポ黒なんだよな〜
870既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:39:38 ID:cfk2Iaos
サポ召還か戦士でいきたいな
871既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 02:44:33 ID:QuCw6dgv
白ってなんでサポ黒が多いんだ?
サポ赤の方がよくね?
872既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 04:40:31 ID:AcYxt07d
>>871
サポ黒が一番MP増えるんだよ
873既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 05:25:58 ID:z7o1T2Rn
ケアルガもいらない場合、って結構多いしな。
回復は白一人いれば事足りる、精霊は黒一人いれば事足りる。
足りない部分にあわせればいいのだ。
言われるほどサポ白は神じゃないし、
言われるほどサポ黒がダメなわけじゃない。

だが個人的にはサポ召を押したい
特にガルエルヒュムあたりの赤な。
874既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 05:51:50 ID:vWKiaa/r
好きにしとけw
875既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 06:10:18 ID:cjhvKpZw
つうか、ダメといわれてもこんなにサポ選べるジョブはうらやましいよ。
盾ジョブは戦忍 前衛はシ戦 その他後衛は白 (メインがそのジョブの場合を除く)
でカタがついちゃうんだから。なんだこれwww
876既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 06:11:07 ID:CqpuQajM
ケアル役や状態異状治す役が不足してるのにサポ黒でくる赤はよくいるな。
ありゃケアル治癒拒否の意思表示か?
ただの嫌がらせだろ。
877既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 07:33:20 ID:8KaJtL2n
自分でやってみりゃわかるけどサポ黒のほうが仕事が楽
レベリングPTなら9割がたサポ白のほうが有効なのは事実
ようするにサボってるだけ(サポ白すら上げれないサボりも含む)
878既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 07:35:32 ID:hOaTqqus
リーダーが狩場と構成次第でサポ指定したらいいだけっしょw
879既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:10:29 ID:xKYUms0C
>>878
いやサポ黒のやつほど(サチコメにはサポALLとか書いておきながら)
白にしてと言われると「***にいくなら状態異常ないからサポ白は
いらない」とか言ってくるんだよwww
狩場とか敵変更の場合とかおまえは考えられないのかアフォが

逆にサポ白のひとに黒頼む場合は1つ返事の場合がほとんど
880既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:14:56 ID:kvr0Fj16
>>856
どっちかというと
赤の回復負担が減らすのが目的だね
あとヤバい時のエスケ
テジョンはアイテムで代用できるからそれほどでもない
881既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:16:07 ID:kvr0Fj16
>>844
精霊最強馬鹿で
882既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:16:13 ID:lvGmqVpE
たまに垢が「私は回復をするジョブではありません!」って言うんだが

        何 様 だ よ 貴 様 ?
883既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:23:55 ID:kvr0Fj16
ヒーラー断られたら、他当たれば?w
赤なんていっぱいいるだろw
正直、ヒーラーかったりいw
884既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:25:47 ID:kvr0Fj16
それにデフォでケアル、リジェネ使えるから
サポ白でなくてもある程度はどうにかなるしね
885既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:44:23 ID:YySHuWb5
赤はメインヒーラーにもなれる。むしろヒーラーだ。
精霊はMPが余ったとき、黒がいないときのお楽しみだと思ってる。
サポ黒で行こうがサポ白で行こうが同じ。
赤の精霊は黒や召喚に比べるとお話にならない。
やらないよりはマシ程度だし、回復でMP足りないならやらなくていい。
そんな感じだと思う。
サポ黒で行く連中もほとんどそうだと思うけどな。
せいぜいMBで参加するくらいでしょ。
886既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:44:36 ID:iVSqw4oD
レベル上げはサポ白がベスト、白がいるならサポ黒でも問題なし
メリポはサポ暗にしとけ、空ポンやるならスタンが重要
887既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:50:57 ID:U6z9qlwm
サポ黒で来て、状態異常になってる赤は基本放置な俺は黒w
888既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:51:02 ID:dlPl+8eY
殴れないのに、メリポでサポ暗なんてやりたくない(>_<)。
一応暗黒40だが・・・。
889既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:53:48 ID:1RwCwSE4
回復の義務順
ナ>白>召>黒>赤=詩
赤のケアルは緊急用
ケアルの義務が発生するのはリフレをもらうジョブ&暇ジョブ
890既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:02:21 ID:kvr0Fj16
>>887
それで良いよ
赤より前衛治してやれ
891既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:03:46 ID:TQQKuVPt
サポに文句言うなら誘うときに言えばいいのに。
サポ黒しかないってのが気に入らなかったら他さがせばいいのになんでそれしないで文句言ってるの?
>>882の場合なんかはっきり意思表示してるからほんと気に入らなかったら他探せばいいのにな。
これゲームですよ?仕事じゃないよって確認したくなるな。
892既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:07:20 ID:L1tlo3u9
>>891でFA出たな
893既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:07:58 ID:kvr0Fj16
>>888
メリポはエビ相手だけど殴ってるな
短剣ならMP吸えるし
バサンダしてりゃ旋風のスタンはそれほど脅威じゃない
旋風ならスタンで止めれるしな
連携時に特に注意(黒はMBしててスタン使えないから)
一撃止めるかどうかはPTで聞いてる
894既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:09:51 ID:Tor2EUke
75で赤/忍のタルが居た!
895既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:20:06 ID:P2hzy/hB
召喚と黒と詩人ってサポ白でしかケアル使えないから回復能力は同じだぞ。詩人はMP無いけど。
それに引き換え赤は高位ケアルも使えるからヒーラーとしての回復能力はすごいぞ。
召喚なんかより赤はよっぽどヒーラーとして役に立つぞ?わかってんのか垢魔道士。
正直、ケアル3までしか使えないからたまに盾役死にそうになってたいへんなときがあるんだyp!
と召喚士の俺が言ってみる。
896既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:27:07 ID:M8TPfLQw
>レベリングPTなら9割がたサポ白のほうが有効なのは事実
七割の狩場でサポ白有効理論思い出して吹いた
897既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:35:57 ID:kvr0Fj16
>>895
召と赤両方やってるが
確かにケアル3のみだと辛いが
ナなら自己ケアル4できるし
忍なら後衛がケアルシャワーである程度持ち直せる
ケアル4って無駄にコスト&ヘイト高い魔法だよ
898既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:02:31 ID:YNG9GfPy
>>876
それはケアル役や状態回復役が不足してるんじゃなくて、
単に回復役を削ってるだけだ。バカちんめ。

サポ黒で来るのは、回復役を入れろっていう赤の意思表示だ。



てーか、赤以外の後衛は白かサポ白だっていうのに、
敢えて赤/白を頼むなんてのは前衛x5とかの構成ぐらいだろ。

赤/黒ってのは、そういう脳筋よけになるんだよ。
899既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:08:04 ID:iYwQ/qxK
まあ、何言っても今時赤余ってるし、サポ黒赤は最後に誘われるだけだけどな
それでも赤っつーだけで誘われるから、他のジョブよりマシだけど
900既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:10:04 ID:4UXkLtzD
サポ白はMP切れする間隔が短く感じる
901既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:13:02 ID:kvr0Fj16
>>899
別にそれで良いよ
>>900
MP温存したいならサポ召だw
902既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:16:31 ID:YySHuWb5
ケアル4を使わなきゃならない時ってかなり危険な時だが
そういう時に使えるのと使えないのとじゃ安心度が違うわな。
召喚は回復役代理と考えると結構へぼい。黒の代打と考えると結構いい。
903既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:17:34 ID:n3NTCckF
なんだか忍者調子乗りすぎじゃね?

980 : 名も無き軍師 :05/07/20 01:26 ID:TO7eoT3w
「大半の赤は忍のHPが黄色になっても
ケアルは他頼みと言わんばかりにリフレ唱え始めるんだがな・・・。

そんなに赤の仕事(リフレ)をしたかったら、
蝉の数を数えて絶対に被弾しなさそうなときにリフレしろ。
それでHP黄色になる前にケアルしろ、状態異常は即回復しろ。 」

こんなこという忍がいるんですが・・・
最近のレベル上げは後衛まで蝉数えなきゃいけないのでしょうか?


981 : 名も無き軍師 :05/07/20 03:28 ID:BlFphI0o
数えるの普通じゃ?w
できなくても、詠唱始まるのぐらい見れるんじゃねーの?w
垢が増えてる証拠なカキコだな・・・
904既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:19:01 ID:YySHuWb5
>899
自分は常に赤黒の状態でぼーっとしてるが、
サチコメも書いてなければ希望も出してないのに
anon解除したらすぐ誘われるよ。
サポ白もできるから、相談して白に変えたりもするけどね。
サポ黒の赤が誘われにくいっていうのはない。
905既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:20:54 ID:kvr0Fj16
>>902
自分は女神印温存して
それで代用してたな
10分に1度だけど
ないよりはマシだし
906既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:21:06 ID:L1tlo3u9
>>903
そんなのはただの煽りに決まってるだろ
907既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:22:32 ID:kvr0Fj16
>>904
サポシで放浪しててもそれなりに誘われるしな
908既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:23:35 ID:iYwQ/qxK
>>904
ハイハイ、やってる時間帯とサーバー名とレベル書け
今時何処の赤がサチコメ無し、玉無しですぐ誘われるんだよw
LV40台といわねーよな
909既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:23:44 ID:Sv+JwZ7H
いいから赤は赤だけで経験値稼いで遊んでろ。ごちゃごちゃ屁理屈うるさいし邪魔なだけ

おまいらの何割が「6人PT」じゃなくて「6人でソロやってるグループ」なのか計算したいわ
初心者NAとカワンネ
910既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:25:26 ID:YySHuWb5
>908
夜7時か8時くらいから、LV60過ぎ。
平日も土日も普通に誘われるけど?
まあ毎回サチコメなしですぐ誘われるってわけでもないけど
サチコメなしでも何回かは誘われるよ。
サーバー名は言うバカいないだろ。
お前のサーバーはどうだか知らないが、そういうサーバーもあるってこと。
911既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:25:29 ID:Rtmx7IGQ
>>903
前衛がタゲ回せないだけだろ。
最近は「痛がり」が多いからな。
912既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:26:21 ID:kvr0Fj16
>>908
昼、75、デデオがいる鯖
913既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:27:28 ID:PSF4V8MW
ほらね
やっぱ赤はサポ黒だろ?
914既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:27:45 ID:iYwQ/qxK
>>910
毎回じゃねーのかよwww
そういうことがありましたじゃ、そんなもの誰でもあるよ
白や黒ですらあるよ。
いかにも毎度の様に言うなっつーの
915912:2005/07/27(水) 10:28:45 ID:kvr0Fj16
メリポレベルだとサポ暗でスタンやってる場合のが多いけどな
墓は基本的に避けるし
916既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:31:46 ID:iYwQ/qxK
>>913
つーか白ベースで、白黒召詩忍戦暗シ狩侍は出来て当然
黒しかありませんは外れ赤
917つい弱気を見せてしまった引きオタ YySHuWb5:2005/07/27(水) 10:33:17 ID:LUBCHwC+
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)< まあ毎回サチコメなしですぐ誘われるってわけでもないけど
   |./;;ー◎-◎-)  \__________________________
   (6 ;   (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
918既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:34:02 ID:kvr0Fj16
>>916
狩はいらないな
ナ入れとけ
919既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:34:16 ID:YySHuWb5
>914
半分以上はそんなだよ。
まあ「サポ白できません」っていったら断られるかもしれないけどさw
920既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:34:20 ID:4UXkLtzD
>>916
召詩忍戦狩侍は出来なくてもいいから
921既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:37:40 ID:YySHuWb5
>917
サチコメなしでログインして毎回すぐ誘われるジョブってゼロだろ。('A`)
詩人ですらそりゃないってさ。
うちのサーバーでは自分に限らず、赤60台は少ないのかよく誘われるってこと。
サポ黒だから誘わない、あるいは最後に誘うってやつは2chに毒されすぎ。
922既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:37:49 ID:iYwQ/qxK
>>920
召喚と詩人と戦士は場合によってはあったほうが良いぞ
とくに召喚詩人あたりは、回復しか求められてない時は
オートリフレ又はバラ+バーミリ+リフレでMP5づつ回復するしな
赤はオールマイティジョブだから、サポは何でも出来るようにしといたほうが良いよ
923既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:38:23 ID:FaggnOO3
>>916
獣が抜けてるぞ?
924既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:41:42 ID:uwnxyrYq
>>922
そうだな!
モンクとかな!

赤/モで大活躍だな!

925既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:42:56 ID:M8TPfLQw
サポモメリポ格闘だけはガチでいらん
926既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:44:04 ID:iYwQ/qxK
>>921
2chとかじゃなくてさ
白いたらヘイスト白に任せば良いんだから、状態回復補助手伝って挙げるべきだろ
白いなかったら尚更だし、そんなの黒やれ言っても、黒は半分は座ってるのが仕事なんだしね
赤X2やX3くらいの時だろサポ黒でいいの、エスケプ必要だしな
927既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:48:08 ID:kvr0Fj16
>>926
赤/黒にグチってるのは黒/白ってのは定番だぞ
928既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:48:18 ID:iYwQ/qxK
>>923
獣は獣を同じレベルに上げてないと意味ないよ、それはほとんど獣だよ
>>924
格闘スキル無いのにモンクつけてどうするの?
カウンターと集中回避アビか?

929既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:49:19 ID:h4AFdkUh
詩人に限ってはバーミリ持ってる場合のみでいいと思うけどな。
本気レベリングPTでは、恩恵薄いと思われる。サポだと総回復量少なくて微妙だし。
普段の赤の仕事と一緒にやると、バラの詠唱が普段以上に長く感じるしな。
クッキー食ってhMP上昇装備で座ってたほうがいい気がしてくる。てか実際そうだと思うが。
930既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:49:57 ID:M8TPfLQw
>>928
「サポはなんでも」なんて言うから重箱の角つつかれてんだ ほっとけ
931既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:50:18 ID:MSbdQUwF
サポ黒で希望だしてるのに、サポ指定して要請してくるやつの気が知れんな。
リアルならぶん殴ってるところだが・・・
932既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:50:28 ID:kvr0Fj16
>>928
HP増やして樽赤でゼニス装備とかじゃね?
933既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:52:15 ID:kvr0Fj16
>>931
嫌なサポはサチコに書かなきゃよし
934既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:54:38 ID:kvr0Fj16
メインヒーラーのサポ白する気ないから
サチコにはサポ白書いてない
なんか文句ある?
935既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:55:16 ID:YySHuWb5
>926
別にサポ白を否定してるわけじゃないよ。
範囲とか状態異常を起こす敵相手なら、白いてもサポ白でいくし。
そうじゃなくてさ、ここで言われてるほどレベル上げで
「サポ白にしてください」って言われることがないんだよね。
サポ白もあります、って言っても「どっちでもいいです」
っていうのばっかり。

「サポ黒でもいいんですか?」としつこく確認しても
9割以上「それでいい」っていわれる。
で、実際サポ黒で行っても効率や命の危険はないわけだ。
むしろ精霊の印使えて便利なことの方が多い。
黒がいても、白がPTに一人いればサポ黒の方が良さそうだよ。
スリプル要員が多い方がよさげ。
でも白いないならサポ白の方がいいとは思う。
936既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 10:59:53 ID:UHi4kEra
70以降はサポ白オンリーだったけど、60代まではサポ黒も多かったけど。
テリガンのコカとかアスピルでよくMP吸ったよ、サウンドブラスト?しらねw
937既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:03:49 ID:iYwQ/qxK
>>935
脳内?赤は素でスリプル使えますが・・・スリプガのことか?精霊+スリプルのことか?
精霊あっても、スリプル用に取っておかないでアスピルに使っちゃうけどなw
938既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:05:26 ID:5++C8MlG
サポシしかない
939既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:06:58 ID:kvr0Fj16
サポ戦ナ暗忍侍しかない
940既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:10:41 ID:lLwGG3br
サポ:戦ナ暗忍・黒

ソロだけで64-71にしたせいでサポわれまくりでどうしようもない
こないだlv上げいってlvあがったらサポ黒もわれた
941既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:11:20 ID:M8TPfLQw
白は38あると移動楽だぞ
おかげで割れてない
942既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:16:23 ID:kvr0Fj16
>>941
移動目当てで上げたが
>>934ですが何か?
943既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:19:47 ID:M8TPfLQw
別に何も?

71で白割れてる>>940へのアンカーつけとくべきだったな
944既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:22:04 ID:kvr0Fj16
>>943
ごめん、ちと頭に血が上りすぎてた
ACやって冷やして来る
945既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:23:46 ID:UHi4kEra
俺も移動目当てで42まで白上げたけど、40制限までの所は全部白で行かされるw
946既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:27:09 ID:kvr0Fj16
別にサポ白が多少割れてても問題ない気もするがな
状態回復だとポイゾナ、サイレナ、パラナ、イレースがありゃ大半の狩り場は問題ないし
範囲回復のケアルガ2は31だしね
947既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:30:03 ID:kvr0Fj16
あ、骨ならブライナ、山ならカーズナも必要か
どっちもケアルガ2より下のレベルだった気もするが
948既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:34:39 ID:PSF4V8MW
みんなやっぱ分かってるな〜w赤はサポ黒ベースで楽しみ、
いろんなサポを他にも持っておくのがベスト!
949既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:39:53 ID:LAq864k7
初代Mr6人目としては、5人の構成見てサポ決めるんだが
よく言えば柔軟、悪く言えば半端とw
950既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:59:58 ID:4XYzkuCD
誘う立場から言わせてもらうと、忍盾の場合ヘイストが必要
白がいなかったら赤を誘うしかない、サポ黒でも誘います
っていうか、ぶっちゃけサポなしでも誘います

同様に、ナイトの場合はMP回復手段が必要
詩人がいなかっt(以下略

なもんでサポ白が必要なとこでもサポ黒のまま誘われることがあるのは当然
内心はウンコ引いちゃったよと思ってますけどね
とはいえ、ヘイスト×リフレ×と書かないかぎりは仕方ないので...
様ジョブだからってあまり勘違いしないでね^^;
951既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:08:14 ID:kvr0Fj16
ところで次スレどうする?
952既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:15:18 ID:TQQKuVPt
ここ見てるといかにFFは遊びじゃねーんだよ!サポは全部そろえてこい!!
ってやつが多いかわかるなw
FFの遊び方狭めてるのって■ってよりむしろそういうやつらなんじゃねーの?
953既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:21:47 ID:jI9qeqBe
>>951
赤自身のサポ議論ではサポは自己責任でと結論がでている

サポ白欲しかったらサポ白を誘えばよい
サポ黒しかいないならサポ白に出来ますかと聞いてからお願いしろ

サポ黒をPTに入れといてサポ白はない赤は垢と愚痴るのはチラシの裏にかけ





これが結論
次スレいらない
954既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:22:04 ID:PSF4V8MW
みんなわかってるね〜^^
955既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:22:08 ID:kdIbS8cC
で、リフレ配りめんどい、ケアルしたくない、状態回復は白がよろ
って言ってる垢様は、何をするためにパーティにいるの?

もちろん垢様はナイトなんかとは組まないだろうから、忍術のおかげで
ブライン&パライズもいらんし、忍者によっちゃスロウすら……だよね。
思いつくのはヘイスト&ディアII&スリプルだけど、ヘイストとディアは
忍盾なら白がやってる余裕が十分あるよねえ。
じゃあ垢様は……?
956既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:24:09 ID:TQQKuVPt
そんなに気に入らなかったらその垢様と組まなきゃいいんだよ。
957既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:24:35 ID:LAq864k7
赤の主成分の80%は2000-3000Gのあの魔法1つの価値w
リーズナブルですよ、ええ
958既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:27:56 ID:M8TPfLQw
>>953
要不要の別にかかわらずこのテのスレは釣堀だから
そのうちまた立つよ

>>955あたりが立ててくれるんじゃないかね
959既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:31:31 ID:4XYzkuCD
>>951
次スレいらないでしょ
定期的に立つ恒例の(愚痴)スレだし

>>952
>FFの遊び方狭めてるのって■ってよりむしろそういうやつらなんじゃねーの?
サポ黒でしか遊ばない人が一番当てはまってますねw

>>953
サポ議論なんか真面目にしてないじゃん
というよりはここはクソ赤と組んだ人のチラシの裏スレだろ
ガス抜きですよw
960既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:34:31 ID:PSF4V8MW
赤のサポはモンクで、エン格闘だね。
エン百烈>乱撃乱撃>ためる>連続魔デジョンコレ最強。
961既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:39:33 ID:8YbcMGlq
それならサポ暗だよ
暗黒>コンバート>連続魔デジョン>MPが足りない!
962既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:45:21 ID:OVWZCZci
メインジョブはどっちなのかとw
963既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:49:21 ID:uwCFCqwg
LSの赤72の人が
「PTいったらサポ白でっていわれてサポ黒のままがいいですっていったら
黒に赤さん精霊うつんですか?って言われたよぉ;;」

って言ってたのですが、これってどっちが正しいんですか?
LSの人たちは黒が最悪、70以上はサポ黒が普通っていってたのですが(´・ω・`)
まだFF始めたばっかりでよくわからないもので・・・
964既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:53:03 ID:rILOVILR
>>963
赤、墨、LSメン全員悪い。
臨機応変に対応できない赤も垢だし、間接的に精霊打つな
なんて言う黒も墨
それにどのレベル帯だろうと赤のサポは黒が普通なんてことはない。
965既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:54:18 ID:rILOVILR
PTの状況に合わせて、要求されたニーズに答えれるのが真の赤魔
966既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:56:01 ID:OVWZCZci
サポ黒赤の精霊はMBだけ撃てばよしwwwwwww
967既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:59:00 ID:uwCFCqwg
>>964
LSの人たちが言うには60以降の赤はサポ黒らしいのです。
赤の人はイレースないのとINT装備しか揃えてないから白は嫌なそうで。
968既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:01:19 ID:UHi4kEra
俺の時は60代はサポ黒も多かったが、70以降はサポ白しか頼まれなかったぞ。
969既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:02:00 ID:rILOVILR
>>967
ようするにお前のところの垢がイレースもって無いってだけのことだろ。
真面目にやってる赤に失礼だろ、士ね。
970既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:02:57 ID:M8TPfLQw
皆お人よしだな
971既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:03:47 ID:uwCFCqwg
>>969
ん?なにか変なこといっちゃいましたか?(´・ω・`)
972既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:07:15 ID:rILOVILR
>>971
君に言ったんじゃなくて、偏見に満ちた君のLSメンに向けて
言ったつもり。
気にするな。
973既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:09:02 ID:uwCFCqwg
>>972
なるほど。
カンチガイでしたかぁ
974既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:09:09 ID:XgfJ0rdX
今時サポ竜もない赤、白、黒ガイルスレはここですか?
975既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:11:05 ID:ZzYMx/dS
>>671
氏ね
976既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:12:06 ID:xIc8cTEZ
>>975
なんだ? レス番間違え?
977既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:12:43 ID:RKjKoosN
>>953
「お願いしろ」と、命令形な訳ね。

>>931
お願いしたらリアルで殴られても文句言えないってわけか。

考えてみればデデオのあの言葉は名言だな。
978既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:37:41 ID:xIc8cTEZ
>>963
>>「PTいったらサポ白でっていわれてサポ黒のままがいいですっていったら

野良PTでこんな発言する君のLSメンに乾杯。

つかわざわざお願いされるほどなんだから、サポ白の方がメリットが多いわけでしょう?

例えば墓で骨相手だったらブラッククラウド等の闇や全体攻撃で白一人では負担がかなり大きくなる。
そこで白黒赤等でブライナ担当決めてマクロに一つ登録すれば済むわけで。
ケアルガも使えてMP効率も良くなってくる。

それでもサポ黒が使いたいって言うんなら止めませんけどね。
一応サポ黒のメリットもあるでしょうし。
そのPTメンの雰囲気は・・・・でしょうけど

白赤上げた人の呟きでした。
979既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:16:39 ID:YySHuWb5
>937
あー、スマソ。
精霊の印+スリプルのことね。
普通に撃って入らなかった場合は印するから。
980既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:38:20 ID:/kyWudPL
今日も赤に負けて悔しい黒や総合ダメが赤に勝てない雑魚納金が発作を起こしているなw

>>978
は?墓でもクフでも赤のサポは黒でいくのが普通なんだよ
状態異常治すのは白召黒の仕事だしな
赤の仕事は精霊でおまけでリフレ弱体
これで普通の人が集まるPTならみんな喜ぶしな
喜ばないのは勘違いの黒か役に立たない雑魚納金ぐらいだろw

>>968
つまりおまえはハズレのPTばかり組まれたってことだな

>>967
赤とは関係ないがイレースは必要だぞ
で、INT精霊ブースト魔攻アップ装備をそろえるのは赤として当然の義務だ
そんな赤を拒む奴は低脳だけwww

>>964
メインの仕事である精霊を打たない赤って存在するの?^^;
981既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:38:42 ID:/kyWudPL
>>963
サポ黒で精霊を打つのが赤の仕事
それを拒むなら引退するべし

>>955
は?何度もいうように赤の仕事は精霊で、おまけでリフレ弱体だろ
ケアル、状態異常治しは白召黒の仕事であって赤がやる必要は全くない
ヘイストも白の仕事だしな
もうね、精霊とリフレと弱体だけで忙しくてたまらんよwww

>>953
サポ黒で愚痴をいう奴は赤に勝てないユニクロ黒と
総合ダメで負けてる役に立たない納金だけwww
俺からみたらサポ白で来る在日身障の赤がうざくてたまらないねw

>>950
サポ白が必要なところの狩場を選ぶなら白かサポ白の黒など
誘えばいいだろうが
何でも人のせいにするんじゃないぞ
どんな場合でも赤はサポ黒が普通だから残念!wwwww
982既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:39:03 ID:/kyWudPL
>>926
そうそう、こういう馬鹿な奴が多いんだよな
黒は座るのが仕事とかいうユニクロ黒がw
総合ダメでは赤に勝てないのに無駄なゴミ精霊打って
PTに迷惑をかけている黒www
黒の仕事は常時スタン、ケアル、状態異常治しが仕事だからな
さっさとケアルヨロw

>>909
でたw劣等ジョブの乞食がpopwww

>>904
わかっている奴はすぐ誘われる
これが赤/黒の宿命w

>>903
忍者も調子乗りすぎだなw
ケアルは赤の仕事だからやらなくてもいいしな
何様のつもりなんだろうなw赤がいなければ狩りにならないのにwww
983既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:39:23 ID:/kyWudPL
>>895
でたw召喚だしっぱなしの役に立たない奴がpopw
ケアル4は自分用だしなw他人にやるケアル4など存在しないw
何度もいうが赤の仕事は精霊リフレ弱体
ケアルはおまえがやるのが仕事
わかったか?わからないなら玉だすなw

>>887
雑魚黒の分際で何様のつもりよw
サポ黒の赤を一番最初に治すのが普通だろwww
いかにも自分は赤に勝てない黒と言わんばかりの内容だなw

>>886
赤のサポは黒とFA
984既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:39:46 ID:/kyWudPL
>>885
ハイまた役に立たない雑魚がいたw
赤の仕事は精霊でおまけでリフレ弱体
赤の精霊はPTで一番ダメを与えているので
精霊を打たない赤はクソ
サポ白は論外
ヒーラーは白召黒
間違っても敵に攻撃などするなよ

>>879
サポ白にする赤って存在するの?
自ら在日身障と豪語しているようなものだよなw

>>876
赤のサポは黒でFA
嫌がらせも何もなく精霊のダメを少しでも多くするには
サポ黒がいいんだよ
むしろサポ白にしてくる方が嫌がらせに見えるけどなw
985既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 15:57:10 ID:YySHuWb5
また全レスかw
986既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 16:10:23 ID:flUENvl6
>>963
ブリザド2を覚えるLV56前後から、基本はサポ黒で良いと思う。
LV58から連続魔エスケプも使えるし。
LV60のAFシャポーは精霊スキルもついてくる。
それにスリプル要員としてサポ黒が要求される。

もうこのLVになると、白もサポ召でMP強化を始めて来るので、
手が掛からなくなって来る。
詩人・召喚などはサポ白で回復補助が当然だし、これらの後衛が
いれば、赤がサポ白でケアル補助する必要も無い。
白や他後衛がいれば、赤がサポ白する必要は無いんだよね。

後衛が2人で、相方が黒や赤でない限り、特にサポ白にする事は無い。
というか、サポ白を要求するようなPTは、まずハズレが多い。
「サポ黒しかないです」で断って正解。
987既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 16:30:40 ID:/kyWudPL
988既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:01:48 ID:YySHuWb5
忍盾でも一応一通り弱体は入れなきゃいけないし
(忍者の弱体はレジ率高いから)、ナイトだとリフレあるし
ケアルのサポートをして、全く精霊は撃たないって状況でも赤の仕事は忙しい。
そこに状態異常も治せ、メインヒーラーもやれと言われるとかなりきつい。
まあ回復くらいなら頑張ってやるが、状態異常までは治せないよ。
一斉に治すことができないから、一人一人ちまちま治さなきゃいけないし。

赤は確かに便利屋でいろいろできると思われがちだが、
ちょっとは負担を軽くしてくれるPT構成が好きだ。
だからサポ白で行くのは全く構わないけど、サポ白必須の
白なしPTだったら悪いけどちょっとやる気なくす。
「そのくらいやれなかったら垢だな」というのは勝手だけどさ、
負担を赤にばっかり押しつけるな、とは思うね。
白がいるなら白をPTに誘ってくれ。それならサポ白で参加する。
白のいないPTは本当にきつい。
黒に状態異常を治せとは言わないし、余裕があったら自分もする。
それが限界。
989既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:35:48 ID:QS52VGqV
スレ荒らしの馬鹿は徹底ヌルーでヨロw

それはおいといて、>>988よ、
>白がいるなら白をPTに誘ってくれ。それならサポ白で参加する。
これっておかしくないか?
狩場とかにもよるけど、白が居るなら赤はサポ黒の方がいいだろ。
状態異常直し出来る白いるなら、その分赤のサポは自由度広がらないか?
サポ白必須の白なしPTがつらいというのは分かるがな。
990既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:40:09 ID:M8TPfLQw
状態異常回復のリキャはえてして長い
991既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:46:49 ID:YySHuWb5
>989
もちろん、白がいて黒がいないなら普通はサポ黒だね。
だけどここであんまりサポ白、サポ白ってうるさいからさ
白がいるならサポ白でも行きますよってことを言いたかったんだわ。
赤の仕事と白の仕事を両方メインでするのは無理。
だから状態異常治しのサポート、ヒールのサポートは
いくらでもするよってこと。
でもたいてい白が一斉に治すわけで、赤はサポ黒の方がいいんだよね。
992既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:50:20 ID:Mr4RsT97
>>990
ほんの数秒だ。
そんなに気になるんだったら、後衛を増やせば良い。
3x3で後衛全員を白魔法にすれば良い。

尤もそんな狩場とPT、俺は嫌だけどな。
サポ黒を理由に断るよ。
993既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:53:05 ID:YySHuWb5
そんな難しい敵相手にしなくても、狩り場の選択肢は
他にもあるだろうしね。
994既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:17:40 ID:zgowBeC/
やはり赤は仕事の取捨選択が壊滅的だな
995既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:20:15 ID:YySHuWb5
赤の仕事は弱体、リフレ、回復。
他のは余裕があったらやるってだけだろ。
まあ本当は強化もいいんだけど、バ系とかは白いるとかけるからなー。
996既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:24:03 ID:KVoqzD+h
まったく・・・どいつもこいつも話にならん!
赤のサポは竜!これに尽きる!

赤の得意武器は突剣!つまりジャンプでブッ刺すにはもってこい!
両手槍なんて重くてバランス崩しちゃうけど片手剣なら
見事に急所を狙える!
あとRPGの定石として、強敵=ドラゴン。
サークルで竜族への耐性を上げないと、たかが一冒険者が
ドラゴンに勝てるわけないだろ!

サポ黒?サポ白?そんな中途半端なサポなんて、使うヤツはアホw
せいぜい、狩場でドラゴンに踏み潰されるんだな!www



('▽')・・・
('Д'三('Д')
(´・ω・`)【ドラゴン】【どこですか?】
997既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:27:43 ID:M8TPfLQw
>>996
攻撃・命中特性が1ずつつくんで限定環境では選択肢に入るだけサポモよりまし
メメントマフラーくらい有効
998既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:30:40 ID:YySHuWb5
サポ竜ってジャンプできるんだよね、確か。
999既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:33:04 ID:M8TPfLQw
999げっつ
1000既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:39:57 ID:P4paQX/n
ちんぽさん
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