【夏休み特大号】戦士スレ【73】

夏休みの戦士スレは益々賑やかに･･･

前スレ
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120965580/l50

テンプレは･･･いらんか。お願いだけを書いておきます。
「カンパニー、またはその疑いの濃いレスは無視すること。戦士・他ジョブの方も、面倒ですがお願いします」

このくまくまさんて野郎は最低だな・・・・・・・・・・・
ボンクラなんて重度のアイテム厨でなけりゃ入る必要ないＬＳだろ
そこに行きたいが為にあんな心にもないこと書き置きしていくなんて・・・・・・・・・・・・
あんなんで取り繕ったつもりになってるなんてよほどのガキだな
さもなきゃケンカ売ってるかだ
つーかこんなバカげた抜け方されて、ＨＡＮＡＢＩの連中はなん
とも思わないのか？
あながちＨＡＮＡＢＩの体制に嫌気が差した内部からの暴露の線
も無くはないな
ボンクラはアイテム厨だから、アイテム取れてりゃ不満は無いはず
新人がいきなりレアにロットできるわけ無いだろうし
だから、面白くないのはＨＡＮＡＢＩの連中だけだろうな
戦力は減る、抜けた奴にレアを見せつけられる、そもそもたいし
てやる気がないのが多いんだろうな
そんなのにアイテム持っていかれると、やる気のある人間のモチ
ベーションが下がる。そしてますます活動しなくなって人も減る
。悪循環だな。

前スレの>>962
戦士スレで戦士を叩く自分は正当で、戦士スレでナイトを叩くカンパニーは不当。

何か大きな違いがあるんでしょうかね？
後半のネガネガ云々のくだりは、意味すら理解できないですが・・・。
戦士がカンパニーを否定しないから、「飼い犬」と命名し戦士全部を叩くという理屈も稚拙。
仮に困った人物がスレを荒らしたとしても
匿名掲示板では「放置」が最善手でしょう。
ついでに言うと「昔一号が言ってた、二号が言ってた」とかも、あまりにナンセンス
戦士はチーム組んで発言してるわけでもないのに、知った事かとｗ

まぁ君の>>948の意見を読むかぎり
自己中心的、自分さえよければいい性格は読み取れて
今後のレスもその程度だと予測はつくのでレスはいりませんよｗ

>>3
自己中心的でも自分さえよければでも無いのに戦士だけ強化希望とか言い出す輩

個人的な言い合いも、見苦しいので出来れば遠慮していただきたいトコロ。
過去のカンパニー発言から派生する批判も、戦士には悔しいでしょうが「ふ〜ん」で流していただけませんか？
他のジョブの方もカンパニー排斥にご協力お願いします。
手段は【無視】することです。

また、ある程度のグチは普通の戦士も書き込むと思います。どうか生暖かい目で見てあげてください。

それができてたら73ｽﾚもいかねえよ

戦士に強化がきますように〜

戦士強化祈願ａｇｅ

サブタイトルのほうが本タイトルより長いのは
戦士がサポジョブ用であることを示しています

(＾・ω・＾)

隔離スレあると平和だな。

とりあえずアビのII系実装してくれりゃ満足（＾・ω・＾）

(´・ω・｀)ブち殺すぞ

【夏休み特大号】だろうがなかろうが、どうせやること一緒なんだろ？ｗ

戦士強化の方向性として・・・
ストレートにＤＡ発動率upとかバーサクＩＩとかで攻撃能力を上げるのも芸が無いっていうか
他ジョブとの差別化をはかりにくい。

やっぱり、ブレイク強化が楽しいような・・・気に入らん人が多いのかね。

挑発ってアビが戦士にしかないのに、
盾になれないのって悲しすぎない？？？

サポジョブで終わっちゃってるんだもん。

空蝉が想定外だったって言ってるのに、未だに改善しない運営側が一番クズだけどさ

空蝉はげで敵対心が下がるなら常時バーサクも夢ではない

両手斧はゴミ

(´・ω・｀)

というか戦士の両手斧のブレイクを実用的にしたり
サポ弱体に外部は反対なのか？ｗ
一個も同意せずにチラッと出た変なレスには大量に噛み付くけどｗ

良案・普通の案はスルーされるのがこの板だし。

じゃあ、挑発を段階強化してディフェンダー２を導入します
はい、おしまい

また荒らしがPOPか。

※R8e4UQtPはスルー推奨※

たぶん戦士80で回避アップ命中ダウンの「闇に潜む者」がきて、90で短時間全ステUPの神アビ「火事場の糞力」くるよ

十八番の自分の都合のいいネタしか扱わない姿勢が既にクソだがｗ
ジョブ板でやれよ池沼ジョブｗ

とりあえず、フルブレを何とかしてもらいたいものですな。

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝがいなくなったら20スレ以上も前から延々と出してる強化案か
相対的な強化の必要性とかくらい示せない辺り強化イラネだわな

戦士強化期待age

>>26
ここに張り付いている自称戦死はヴァナじゃ戦死なんて上げてないからｗ
自称戦死を名乗ってね実で暇つぶししてるだけ。
煽る奴居なくなると、途端にDat落ちするから釣り師・煽り大歓迎〜

>>25
フルブレに加えてもう一捻り欲しいところだな。
具体的には何も浮かばんが。

シルブレは氷火属性以外には効くようにして欲しい(´・ω・｀)
風属性の敵にはレジなしでお願い(´・ω・｀)

>>30
なんで？いや、マジでなんでそのような考えに至った経緯を詳しく。

おっ・・・この質問の仕方・・・今日も例の人がきてるのか？

huIZdE1dって先日戦士スレで暴れてたＤＡ，バーサク信者だろ。
キモイ

>>32
隔離スレへかえりましょうね

ネ実は内藤大杉。

ＮＭ狩りでは黒やら忍者やらで参加して、金策もほとんど忍者
心のメインジョブ戦士の出番は限りなく少ないのが実情だが
ときどきメリポでひゃっほいするとスカっとするわ

しかし最近野良メリポって全然ＰＴ組めなくて困る
朝11時から希望者サーチしまくってＰＴ組めたの夜8時だったorz

>>35
隔離スレ立ったからこっちは当面静かになるべｗ

別ジョブやってるけど、戦士は５０以降ジョブ特性やアビが無いのが不憫
だよな。サポ戦は食われまくりでレジストウィルスは無いのと一緒だし。
まーそれでもサポ忍で強いけど・・

↓この差は一体何なんだろ・・・特に段階アップが多すぎる
モンクのアビ、特性の多さは異常
百裂拳　ためる　カウンター　集中　チャクラ　気孔弾　かまえる　回避
マーシャルアーツ×６　HPmaxアップ×４　モクシャ×４　蹴撃×２　

夏休み特大号ｳｻﾞｽ
まあ我慢してやるか。

モンクとは比べるな、あれは全アタッカー最優遇ジョブだから。
モンクと赤を持ちだすときりが無い。

>>38
そのかわり武器の装備可能数は戦士の1/4
攻撃手段も能力もオートアタック強化が主眼。
応用性はなく、ここまで能力をダメージ特化してても2番手。


まーそれでも羨ましいならモンクをやれば済むだけの事だなｗ

>>40
モンクはアタッカーじゃないだろｗ
HP、VIT、回避、カウンター、チャクラ、ダメージカット防具
どれをとっても盾役に適応できる能力でしょｗ

他ジョブのことはどうでもいいだろ。
戦士は戦士らしい方向性で特化できればそれでいいじゃん。

・スーパーバーサク
・ハイパーディフェンダー
・宇宙アグレッサー
・逆アグレッサー

あたりが来てくれれば良さげな気がする。

あと昔だれかが書いてたんだが「いつでもどこでもサポジョブを切り替えられるアビ」ってのは
戦士らしくて良いアイデアだと思った。
どこでもテレポデジョンウマーｗｗｗ

黙想でTPためつつ
二刀流でがんがん削りつつ
不意だまで強力な一撃を叩き込むわけですね！？

逆アグレあれば、回避ブーストしながら遠隔メインで戦えばウマーだな

いや、さすがにそれはヤバいだろｗ
奥の手っぽい感じでリキャスト１５分ぐらいが妥当と思われ。

モンクにレジスト特性と物理アップ特性くれませんか

ウィルスと攻防1段階でいいならﾄﾞｿﾞｰ

サポ戦士にすればDAもバーサクもクエマスヨー

なんかっこが戦死の隔離スレなのに他ｽﾚにレッテル貼ってここをよく見せようと必死な馬鹿がいるな

フレ戦士言

戦士？弱くないよ
ただ金と手間がかかるだけ
弱いっていってる奴はモンクでもやりゃあいいのに

だそうだ
で、ネ実のこのｽﾚのことも当然知ってたが
「あいつらは楽して最強の座が欲しいだけだろ」とも言ってたな

なんかっこ＝なんかここ

>>50-51
お前・・・隔離スレから出てくるなって言ってるだろ？ｗ
カンパニートナイトuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
↓
【ﾈ実で】戦士の排斥運動本部スレ【一等ｳｻﾞｲ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121367231/l50

カンパニートって戦士じゃなかった？

>>52
釣れる？ｗ

ちょい1時間ほどでかけてくるｗ

そいつはｶﾝﾊﾟﾆｰﾄじゃないだろ。
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄは「ナイトの異常攻撃力は〜」の戦死だぞ。

利用率一番高いジョブなんだからみんなメインじゃなくても密かに
戦士強くしてもらいたいって思ってるんだよ。
一定時間スタンになる挑発とかなんでもいいからメイン専用のクレｗ

>>53
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄは1号も2号も戦士じゃないってのが定説
ただのナモ暗侍嫌いという噂ｗ
忍者は大好きらしいｗｗｗ

そんじゃマジでちょい外出

>>56
なんで戦士が軽く欲しがる物ってありえない位の神アビとかなんだろうなｗ

>>53
元戦士で解約済みってのが定説。
後は、戦士、忍者、シーフのどれかって可能性はちょっとある。

引き寄せとかだめかね？

こんな馬鹿ばかりだから、戦士は叩かれる

450 既にその名前は使われています 2005/07/17(日) 10:54:08 ID:OToZJMn7
huIZdE1d
↑
こいつも粘着だろ頭悪いしｗ
「暗黒でさえ、ブラポン・暗黒とDA・バーサク交換したい」
交換したって結局はサポシでヒャッホイしたいだけじゃん
「DA・バーサク+不意ダマのあるジョブと、黙想+不意ダマのジョブで
後者は通常攻撃を犠牲にしてないって、やっぱ戦士は侍に喧嘩売ってるのか？」
ＤＡ、バーサクに夢見すぎＤＡは発生率８％（戦士ＡＦ装備で10％）、
バーサクは常時できないよ？黙想は最大140とか溜まるし(AF装備時）
3分に1回は確実に溜まるし両手斧と両手刀の間隔の違いとか考慮に入れてない
だろ？両手斧は529〜504が一般的に対し両手刀は464〜420
これで通常攻撃犠牲にしてるって・・バカなのか？

huIZdE1d
バカはこっちくんな！隔離スレで「暗黒はバーサクＤＡをブラポン
暗黒と交換して欲しいと思ってる」と妄想垂れ流してコイ

戦からバーサク・DAをとりあげて、ブラポン（通常アビにするなどと書いてないｗ）を追加すると
戦士はスゲーことになるらしいｗ
ブラポンを通常アビにするなんてどこから妄想したんだろうｗそんなに戦士を最強にしたいですかｗｗｗ

454 既にその名前は使われています 2005/07/17(日) 11:10:16 ID:OToZJMn7
333 ：既にその名前は使われています ：2005/07/17(日) 01:59:02 ID:huIZdE1d
>>331
その暗黒は、ブラポン・暗黒とDA・バーサクを交換してくれと言ってるけどなｗ

もう釣りとしか思えないな、暗黒バカにしてんのか？２ｈアビと通常アビ
交換して欲しい暗黒どこにいるんだ？交換してもらえるなら交換して欲しいね
ブラポン戦士の通常アビになったらスゲー事になると思うんだが
>>371
なんか・・バカとしかいえん補正で同程度のダメージでる？・・
もうつっこみ所満載で何もいえんｗ

夏だなｧ・・・

テメーの読解力の低さを棚に上げて他人に「バカ」と言ってしまうあたりもうね・・・
挙句は書いてもいないことをデッチあげてるし

>>ID:huIZdE1d
隔離スレからでてくるなよ・・・カンパニートナイトさん

戦士ｽﾚはいつ来ても醜いなW




すまん。他も一緒だったW

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄと名付けられたことが相当悔しいらしいなぁ
ナイトにされちゃったしおれｗ

1号がナイト嫌い
2号が侍嫌い


だったっけね。

最初はﾏﾀｰﾘｽﾚだったのに・・・
なんでいつも戦士ｽﾚはこうﾊﾞｶばっかり沸くんだろうな。

>>70
必ず他ジョブに喧嘩売るバカが現れるから
羊羹比べも日常茶飯事だし

先人曰く


類友

>>70
小中高房が夏休みに突入したからしょうがないよ。

huIZdE1d書いてもないこと？じゃあ「どこに」マイテイとブラポン
交換するなんて「書いて」ありましたっけ？アホだなｗ

マイティと微塵を交換。

>>71
えー君がケンカ売ってるですがｗｗｗ

個人的にhuIZdE1dのジョブが何か知りたいｗ

荒らし目的なやつが誰かは分かるからさ
スルーしようぜ

「そっすね」

（問題）
HNMやBC・ENM等を楽しむ４８人のLSを作るとして
おまえらならどういうジョブ選ぶ？ （仮定なので常時いるという設定）
様々なシチュエーションを考慮してください。
（よく見逃されるポイント：HNMには不意騙しアタッカーは重要）

（俺の答え）
忍４ナ４侍２狩５
シ１獣２
詩４赤６白４召６黒１０

４８人のLSじゃ「竜暗戦モ」の使い道ないんですが・・・＾＾；

詩人召喚がそんなにいる？

ID:Ea6MQz9rは夏厨ですねｗ

↑スルーヨロ



しかしメイン保護かサポ弱体してほしいよなぁ
戦士以外でも、白獣忍やってる人はわかるでしょ？

>>79
ワロタ
>（よく見逃されるポイント：HNMには不意騙しアタッカーは重要）
こんな文無理やり追加してまで侍叩きたいのかよ2号は

人が常時居るLSですかｗ
凄い廃人のLSですねｗ
仮定？
なら仮定なのに侍優遇とか言わないで；；

ようは、戦士の中の奴の大半が最強厨で他ジョブの最強何某をクレクレ
してるんだろ？ｗ

もう戦士に最強厨なんて残ってないだろ・・・
とっくに忍狩に流出済み

今居る戦士は新規か斧マニアのどっちか

ヘイト見えてるサブ盾戦士は大好きです

サポシより

しかしまあ各種弱体スレと内藤弱体スレ見ててみｗ

ネ実に巣くったクソ内藤の数がいかに多いか理解できる。
まさに白蟻

>>83
こういうシュミレーション(>>79)で
常時いるという仮定の意味も解らないんですか？
アタッカーが誰もいなきゃ、竜暗でも必要になるだの
ナ忍がいなきゃ、戦士が必要になるだの
こういうナンセンスなことをいう馬鹿がポップすんだろが

それと、侍がLSに重要と書くことが、なぜ侍叩きになるんですか？
単に侍のLSでの重要性をアピールしてるだけの話だ。
LSで役目があろうが、メリポ・ソロで不満だと思うなら強化を求めればいい。
そして、それは「侍スレ」で議論すべきこと。

わかったぁ？ｗ

戦士はいまんとこ、その道のスペシャリストが居ないときに
変わりにいろいろ出来ることが強みになってる訳だが

その強みを無理やり消すために”常時居る”なんて実現不可能なこと言ってるんだろ

そもそもHNMにもいろいろ戦法があるわけだが
マラソンの敵の場合は不意だま役は見物ですか？
それでもHNM優遇ですか？
ENM等では忍盾やナ盾と同様戦盾が有効な場合もあるんですが
そこは無視ですか？

いい加減2号の侍粘着うざいよ

今バランス握ってんのってサポ戦というよりサポ忍じゃないのか。
これを今回のVerUpでイジるっていうんだから別にサポ戦というか
戦士イジってもいいと思うんだけど。

スキルは置いといて装備可不可で言えば黒ですら
短剣、片手剣、両手斧、両手槍、両手鎌、片手棍、両手棍とか装備出来るし。

あくまで例えだけど

ナ暗戦：プレート一式＝防御+250　敵対心+15　スロウ+10%
戦：ハーネス一式＝防御+120　攻+30　命+15　敵対心+5　ヘイスト+10%
ナ暗：布系＝防御+70　int+10　mnd+10　敵対心-5　リフレ

みたいに特徴つければいいのに。さらに今は空蝉で防御+500って感じ。
ナイトがサポ戦でディフェンダーするのと同じ感じでお手軽に防御を上げられる。

>>90
その前に防御力の数値に対する被ダメの適正化のがいくないか？
例えば
防御300　で被ダメ30-
　　400　で被ダメ40-
　　500　で被ダメ50-
　　600　で被ダメ60-
　　700　で被ダメ70-
　　800　で被ダメ80-
通常戦士で防御300で100-30で70喰らうとかで
ナイトはそっから更に修正で-10するとか

>>89
スペシャリストのいない時で、戦士が役に立つケースは一つですよね？

「忍ナを出来る人がいないとき」

HNMでも狩ろうかというＬＳ（ＢＣでもいいけど）で
こういうケースが一年に何度あるんですか？
ちったあ、現実的なことを言えよ
ましてや、カンストジョブ２〜３くらいなど、ざらに見かけるんですがね？

ケーニヒやヘカトンみたいな性能のユニクロ装備があればいいのにな
ナ盾はめっちゃ硬くてガチ固定、だけど火力が０
これならヌーカーｘ４の編制ならナ盾になるしな

あーそれから戦士同士諸君！
今後カンパニー認定された奴は放置ね「荒し」だから
先に書いておかないとバカが来て
カンパニー放置してるのはカンパニーと戦士が同意権だから
なので戦士＝カンパニーと見なす！という池沼がＰＯＰしてますんでｗ
あくまで戦士は荒しは放置という態度で

めっちゃ硬くてｶﾞﾁ固定なんてオンゲーじゃありえないって。
それじゃ盾として100％完璧で他盾を排除しちゃってるわけでさ。
TPもたまってWS強くて削り強くてだまし討ちできるけど　防御は低いアタッカー
↑
これじゃ他アタッカー排除するから存在しちゃいけないことくらい分かるだろ？
夏休みだからしょうがないのか・・・

>>95
もうメンドクサイからさレベルキャップ外して
1ジョブしか80にできなくてサポ2個付けられて
武器防具も全ジョブ装備可、スキルキャップは無し
てな具合にしていっその事むちゃくちゃにしちまえば良いんじゃね？
白/戦/忍とかで回復できんだけどスチサイ打てるとか
戦/白/赤とかで弱体回復できるけど固いとかで
どーせバランス取れやしねえんだから無能な■eにはｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

大学？の前期試験終わって夏休みに突入したカンパニートが帰ってまいりました。
（まだ公立の小中学校は夏休みじゃないですが、自分と同じだと思ってるみたいｗ）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

クマはスルーするとして

ある役割を100％独占できるジョブが存在しちゃいけないと思うんだよね。
それじゃあまりにも排他的すぎる。
敵のAIがもっと賢くなれば15個役割分担できるかもしれないけど
現状のバランスのまま排他ジョブを作っちゃいけないでしょ。

ツールでなんとかすればいいんじゃね？
↓


601 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/17(日) 12:10:21 ID:qwqAWXQd
>>600
lol
ドロップ率UPするツール・・・はないよなｗ

武器スキルＡ増やせばかなり救われると思う
あとはアビ強化で一時的に専門ジョブに近くなるとか
既出すぎるか

格闘A+とかどうよ？ｗ

今は空蝉のお陰で防御考える必要が無いから
単純に火力の高いジョブがアタッカーとしては有利なのは分かるよね？
で、何度も例に挙げて申し訳ないがメリポだとタゲ取る取らないよりも
火力上げて速攻で倒すのが重要視されてる状態。

ましてや今回の修正で蝉消えヘイト減少なんて狩にしてみれば
好都合な修正だと思うわけよ。
本職が弱体されて他が喜ぶ修正ってのもどうかと思うぐらいだし。
遠隔は近接の倍ヘイトが乗るようにするぐらいじゃないとこの勢いは
止まらないと思う。

95の言ってるのはだましうちを除いて狩の事だし。

格闘A+あった所でMA無しSPWS無しを考えるとどうでも良い

それでまず「サポ空蝉」を潰して防御周りのバランス取りをすべきだと思うわけさ。
装備なりジョブなりにテコ入れしてね。

二刀流ランページ強いじゃん
武器スキルも多く、空蝉と挑発併用できるから身内で遊ぶときには最高にいいジョブだと思うけど

武器スキル多くても
SPWS使えなきゃ意味ないっての。
いい加減ﾙｰﾌﾟｳｻﾞ杉

意味ない、ていうかSPWSも武器スキルも無いジョブのことを思い出してください。

詩人は強化しろでFAでてんじゃん。
片手剣なり短剣なり格闘なり好きなの強化してもらえよｗ

まぁ戦士は優遇組みだし、バランス崩すような強化はいらないとFAでてるからね

優遇組みなのに
HNMイラネENMイラネミッションイラネソロ終了な問題について

ENMｲﾗﾈってことは無いから安心汁
HNMじゃ雑魚処理やれ仕事はあるあるだろうしね

加えてプロミボンもBCでも不自由ない暮らしですな

優遇組みってことはｷｬｰｾﾝｻｰｰﾝなはずなのに
＞ENMｲﾗﾈってことは無いから安心汁
＞HNMじゃ雑魚処理やれ仕事はあるあるだろうしね
＞加えてプロミボンもBCでも不自由ない暮らしですな
実情は下働き？ｗ
うはｗｗ　矛盾してるｗｗ

プロマシアミッションと７５ENMでは存分に盾も矛もできますがｗ
ソロは経験値修正はいるから好きにやれｗ
HNMは来なくていいよｗｗｗアイテム厨ジョブはいらないｗｗｗｗ

HNMで欲しいアイテムなんかあるか？ｗ
ウッド・ジャガー・フルシックで十分お釣り来るんだが。

>>114
要らないんなら尚更来なくていいだろｗ

>>112
下働きなんて思うなよ、大事な仕事だぞ

113 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/17(日) 14:49:08 ID:i/obyvba
プロマシアミッションと７５ENMでは存分に盾も矛もできますがｗ
ソロは経験値修正はいるから好きにやれｗ
HNMは来なくていいよｗｗｗアイテム厨ジョブはいらないｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ｱﾝﾁさん、具体的に戦士がロットしたいHNMアイテムの例をあげてくれませんかね？　

なんでも欲しがる、と記憶しておりますｗｗｗｗ

アイテム要らないなら参加する必要って無いんですがｗ

おいおいID:qwqAWXQdはボランティアとか下働きとからしいぞｗ
臼姫の奴隷は大変ですねｗｗｗｗｗ

魔法防御力-25 魔法攻撃力-25 魔法命中率-25 魔法回避率-25のブレイククレ

ENMで戦士ｲﾗﾈって言ってる時点で戦士やってねーんだろ。

>>122
戦士じゃなくてFFやってねーんじゃねーの？
今千士が要らない場面なんて上位HNMだけじゃん。

>>122
お前はＦＦやってないんだよな？ｗ

だからさ　バランスなら空蝉がもう壊してるんだから今更そんな事語るなよ…

空蝉と二刀流を美味しく食って仕事できる時点で強化は無理ね
低〜中レベルでは最強クラスだし

二刀流と空蝉食えるのは戦士だけですか？ｗ

>>118
んー結局君も戦士煽り厨なの？「なんでも欲しがる」て
ＨＮＭアイテムの事だろうけど、そんなの各ＬＳのルールでしょうに
欲しがるのとロットすんのは全く違うし、ポイント制度なのか
フリーロットだかしらんが戦士全員がアイテム厨みたいか書き方はどうかと

>>127
・・・？　当然だろ？？

>>127
モ/忍 で二棍流、百烈拳でもやってみりゃいいんじゃね

>>126
■ｅの開発さんですか？何の権限があって「強化は無理」とか宣言できるんだろ
シーフは？狩人は？暗は？使いようによってはモンクだって
ナイトだって美味しく使えてるのに「戦士」だけ悪者ですか

だから　蝉を一番美味しく食ってんのは狩だってばよ

今度から食えなくなっちゃうかも知れんけどなー

>>126
あと低、中レベルで最強て・・・1〜18を低レベル
19〜49までを中レベルとするなら別に戦士最強クラスとは言えないと思うが？
何をもって最強とするか定義してないしイメージで語られてもな
盾としてなのか矛としてなのかどっち？ま、どちらにしても最強クラスじゃあないね
強い部類には入るけど

ハァ？　
蝉の分身消えたら敵対心マイナスなんだから一層食えるようになってるだろうが。

戦に夏休み関係ある？
戦はオッサーン率高いでしょ

とりあえずVUの仕様の正体がまだ見えんからなんとも言えんのだけど、
一掃食えるようになるかはまだ分からんよ。

少なくとも二刀流の旨みは削がれるし・・・。

そっすね

>>137
コミックナイト乙

強い部類なら満足しろよ
アイテムも最強も何でも欲しがる戦死ちゃん☆

欲しいアイテムなんて他ジョブより少ないほうだぞ？
ウッドジャガーフルシックは自分で金策汁　だし
それ以上の装備はﾋｷんないとNMすらおがめねぇよｗ

暗黒も58(多分)からランペで二刀流使えるけどなｗ
後はメリポで斧&片手剣とかの暗黒もまれに見るかな
まぁ、蝉のヘイト減少がどんなもんかでナ盾のときは前衛全員サポ忍者とかになりそうだなｗ
ステとかをちゃんと機能するようにして欲しいわ(´・ω・｀)

空蝉でヘイト下がりまくりｗｗｗ
→みんなサポ忍で盾イラネ

あんまカワラネ
→PT等変化なし。ソロ弱いからむしろボンクラーズ単独候補に躍り出るか？

コミックナイトってなんだ？

>>144
お前のことさ＾＾

アホか？って隔離のほうで暴れてたアホだったな。

問答無用でTP貯めてサイスラ撃つんなら殆ど関係ない。
近接射撃が威力半分とかになるんだったら弱体かもしれんが。

昔前衛は全部戦士でいいじゃん、ってなったら駄目だからっつって
弱体色々入ったのに現状狩×４赤吟とかで十分やれるじゃん。
しかもダントツの高時給で。
でHNM、ENM、BCNMと役立つ場所も多いし。
唯一ソロが苦手だろうけど生存率は戦士より高い。

HNMでは欲しいアイテムがない　＝　参加しなくていいから呼ばれなくて問題無し
ENMに呼ばれない　＝　30ではメイン盾　40/50/60のはそこそこ　75はメリポと大差無い活躍
ミッション　＝　プロミの極一部を除き大半で活躍できる
ソロ　＝　獣でもやってろアホが

モモモとかやってるのはよくて
戦戦戦はずるいから弱体汁！とか言ってくるキチガイどもは隔離スレに行けばいいよｗ

>>147
まぁ、そうだろうね。
実際狩人のスペックは今度の発表での最悪の結果が出てたとしても
かなり高いほうだし。


ちなみに敵対心-が盾が厳しいレベルまで下がる仕様なら
戦士の立場は飛躍的に上がるだろうね。
敵対心-が微妙だったとしても・・・戦士の持つ立場は悪くない。

デフォで挑発を持っていられる限りは、盾の補助をできる性能は
それなりに立場を保障してくれるよ。

>>148
君は戦士の能力に不満ないようなので、
二度とこのスレ見なくてよさげだね＾＾

>>151
ジョブ板でもいけよカンパニートマンｗｗｗ

ｼﾞｮﾌﾞ板見れないのよね＾＾；
NMスレで馬鹿が暴れたときに巻き添え食らったぽ＾＾；

ちげーんだよ、狩集めりゃどうにかなる戦闘が多いっていうのが
どういう意味か分からんかなぁ。

現状でもどうにかなってるんだから満足しろってのは
今は全ジョブに言える事だ。
侍すら破軍と八幡で化けるし召も上げ切ってしまえばソロ最強クラスだし。
特殊戦闘では黒を凌ぐかって所まで来てる。

不遇と言われてたジョブの殆どはかなり改善されてるんだよ。
詩人だけはどうにかならんものかと思うけど。

今度の修正で狩人（アタッカー）に恩恵をもたらすであろう蝉の修正・・・
以上に遠隔攻撃の距離による補正の修正の内容のほうが重要なんだけどね。


それこそ、今までの「狩さえいれば」が無くなるかも知れない。
というのが、今度のVU次第ってことなんだけど・・・。

狩人ってアタッカーなの？ｗ

要するに狩人蹴落として最強アタッカーになりたいだけだろ
しかも盾性能持ったまんまで

あのさ

馬鹿か？

>>155
いまのままだと「狩がいなくても〜」にはならない
そこが問題だ

モンクさんはHPアップVIT最高回避B+回避アビカウンターチャクラダメカット防具
持ったまんまオートアタック最強に多段ｳﾏｰに気孔弾ﾄﾞﾄﾞｰﾝですよ？ｗ

ってゆうか、狩モに迫るなんてＤＡ発動率を奢るぐらいじゃ無理だと思うんだけど。
今回の遠隔パッチの内容次第だけどさ。

ま、その辺はVU後の検証まちでしょ。
実際、あの説明文じゃなーんもわからんしね。

>>160
ID:i/obyvbaは軽い精神病患者（うつっぽい）から
軽めにレスしてあげるのがいいかと。あんま現実をつきつけると自殺しちゃうかもしれないし。

極端な事言っててもしょうがないだろ。
理想は「どれでもいい」だ。

この状況で戦士に最強厨などいないという奴の気がしれん・・・
HNMで戦士に優先席作るような強化を入れたら、他のアタッカーが
益々他の面でくいっぱぐれるわな。

戦士をナ忍や侍の代わりに使うことなどほとんどないとか、物凄い妄想してる奴いるし・・・
そんなLS普通にあるっつーの。
戦士が主催者のHNMLSだってあるぐらいなのに（もちろん主催者は戦士で参加）

お前来なくていいから・・・
一生隔離スレからでてくるなっての。
ID:oFw8uSHz= ID:huIZdE1d＝ID:wxt8uQyk
もうｳﾝｻﾞﾘっす

（問題）
HNMやBC・ENM等を楽しむ４８人のLSを作るとして
おまえらならどういうジョブ選ぶ？ （仮定なので常時いるという設定）
様々なシチュエーションを考慮してください。

よく見逃されるポイント：HNMには不意騙しアタッカーは重要

（俺の答え）
忍４ナ４侍２狩５
シ１獣２
詩４赤６白４召６黒１０

４８人のLSじゃ「竜暗戦モ」の使い道ないんですが・・・＾＾；

忍狩を叩き落とした内藤共が大量に暴れまわってますね。しかも夏だしなｗ

また、普通の人間の振りしたｶﾝﾊﾟﾆｰﾄがID変えて発言してるだろ。うぜーよｺﾞﾐ。

9Xgh0xe2
9Xgh0xe2
9Xgh0xe2
9Xgh0xe2
9Xgh0xe2
9Xgh0xe2

内藤叩きスレ見るとやまのように擁護付いてマジきもっ

オマイラ受け流しスキル上げれ

おｋ　>>168　は回避しとくｗ

受け流しの前に謙虚さ学べよ・・・
お前らいつからレベリング干されるような本当のボンクラになったんだよ

LV55-71はボンクラ街道を逝くわけだが

ないんですがってオマエが書いた答えだろ

933 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/17(日) 19:24:59 ID:huIZdE1d
>>928
今のところ、戦士以外のジョブがWS回数増やしたりWSの威力を向上させたりする方面でのアビしか
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
備えてないから、どうしても素で累積を増やせるアビを持つ戦士のアビが価値的に高くなってるんだよな。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だから、DA・バーサクと同様のものを他のジョブに追加した上で戦士に独自能力付加するなら反対しないと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

1000いったらこっちに馬鹿が来るかもしれないけどスルーよろｗ

こんにちはｗ

戦士はうんこうんこ

コミッカーｷﾀｰ

>>176
早速ですが
蹴撃TAジャンプ（ｒ　が未実装なFF11はどこで入手できますか？
サイタマ？ホッカイドウ？オオイタ？

とりあえず、
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ1号：モナ暗叩き
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ2号：侍叩き
文盲君：戦士のアビは他と比べて優秀なわけじゃない

この3人がいる限り戦士ｽﾚは安泰だな
排斥ｽﾚのID:6VqQxUz8のような、いたって普通の戦士には気の毒だが・・・

当面このネタでいけるっぽｗ

累積ダメージを増やせるアビ・特性はDAバーサクのみ。
蹴撃もジャンプもTAも乱れうちも攻撃特性�Wもすべて累積ダメージには関係ないのである。
　（　木　亥　　　火　暴　）

874 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/07/17(日) 18:52:38 ID:huIZdE1d
>>873
実際問題、与ダメ能力としたときのDA・バーサクの価値ってのは
他のアビよりも高かろう・・・

ID:huIZdE1dは自分からは【絶対に具体例を一切示さずに】ＤＡ・バーサクが他のアビと比較して優秀と
決めつける真文盲さんなのでみなさん相手しないでくださいね。

やっぱ本当の池沼なのか(´・ω・｀)

具体例＝ヴァナの現実
だわな
つか、DA・バーサクと黙想が等価であるとか言っちゃってるのが文盲君だけである事実には
変わりがないからどうでもいいけど

おまえら楽しそうで良いな！！

1時間経ってないのに
この連投ｽｷﾙ。まさにﾊﾞｰｻｸ・DAって感じだ。



【ﾈ実で】戦士の排斥運動本部スレ【一等ｳｻﾞｲ】
880-881 887 889 896 898 901 903 905 907 910 912 914 916 921-922 925 930 934
936 938 942-943 945 949 952 954-955 960 962 964 968 970 973 977-978 981
985-986 988 990 995

>>184
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄが煽りｽﾚ立ててるけど、そっちまでいくなよw
ほっときゃ落ちるから

>>182
蹴撃（ｒ
が存在しないFF11ってどこ行けば買えるかな？ｗ

>>184
お前セガサターンのゲームやってんの？ｗ

>>182
そのヴァナの現実とやらの1例を挙げてみてくださいよ、真性文盲さん。

>>188
検証スレの戦/シのrep見ておいで

ｺﾐｯｶｰ用戦士の排斥運動本部ｽﾚII
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121597631/l50


ﾜﾗｽ
ｺﾐｯｶｰ用って事実書いただけじゃんｗ
存分に書き込んで来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
見てくるから、いつの検証スレか大体でいいから教えてくれよ。
あとは自分で検索するから。

文盲君が文盲君と命名されるにいたった経緯のあるｽﾚ

【ﾈ実で】戦士の排斥運動本部スレ【一等ｳｻﾞｲ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121367231/

日本語能力引くすぎで笑えました・・・
得意技は日本語の脳内変換による文書の読み違いｗ

>>191
半年ぐらい前じゃなかったかな？
普通にrepあがっとるよ

つか、戦/シのrepなんて普通に見つかると思うのだが・・・
揚げ足取ろうとすると人間てのはここまでﾜｶﾗﾝﾁﾝのお子様になるのか？

で、ニート戦士はDAもバーサクもいらねーんだろ
DAは残心でバーサクはためると交換でよろｗｗｗ

>>194
文盲君の主張のとおりなら、戦士に独自能力が付加されれば他に
DA・バーサクを開放しても問題ないはずなのに、文盲君はその話題をｽﾙｰします(´・ω・｀)
なぜでしょうか？

>>192-193
蹴撃（ｒ
が存在しないFFをどこで買ったのか晒してくれ；；たのむ；；；；；

>>194
DAもバーサクも上げるから乱れ撃ちくれよｗ

DA・バーサクと乱れ撃ちの交換なら狩人大喜びで交換するんじゃね？

>>197
お前には質問してるはずだが？
蹴撃（ｒ　が存在しないFF11イージータイプはどこで売ってるんだい？ｗ

狩人にＤＡついてもいらんだろ、乱れ撃ちのほうがいいよ絶対これまじで、うん

あっ戦/シのrepが挙がってたのはrepｽﾚのほうだったか？
さすがに前過ぎて記憶あやふやだわ。
まあ自分で探せ

たった一人の認めない（理解できない）アホのために俺が労力割く必要は
まったくと言っていいほどないわけだし・・・

当面ｺﾚで撃退できるぽｗ

・蹴撃（ｒ　　　　
・セガサター（ｒ

10文字いらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
バーサクもついてるでよｗ

VerUPある訳だが、なんか変化無いかなぁ。
クリアマインドのHP版がついてくれれば、ソロがすこーし楽になるから嬉しいんだけどね。

バーサクと乱れなら乱れだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>203
それは全ジョブについてもよさそうなもんだが・・・
もしくは包帯アビ

乱れ撃ちで5回攻撃か・・・ｗ
レイグラII（TPもたまる）ゲトーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
とりあえず、検証スレ8から10には無かったな。

あんたそこまで言うなら、
侍のＷＳ1発を1分で戦士のＤＡ・バーサク込みの通常攻撃でひっくり返せるか？
について【Yes】か【No】で答えてくれよ。

>>205
蹴撃（ｒ

>>207
通常攻撃が通る相手になら【yes】
戦/シと侍/シを比較しての話だろ？それ

うほっ・・・
不意だま月光破軍持ちで700ちょいでるのを
1分でひっくり返せるのか・・・ｗ
戦士すごいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士はWS撃たないのかすごいな・・・
もちろん戦士と侍の武器以外の装備を同じものとして比べているとは思うが・・・

ﾜﾗｽ
侍が2発で戦が1発だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙想も存在しないFFはどうやら日本国外で販売してるようだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
サポシには限定しないよ。
あくまでＤＡ・バーサク、黙想・ストアＴＰの比較だから。
両手武器使用・同一サポという条件なら何でも可。

なるほど。1分間の通常攻撃で戦士と侍の通常攻撃に
約500前後の差が出ると考えるわけだ。

専用装備を持ち出して言ってるとしたら馬鹿以外の何者でもないぞ・・・
アビ比較のはずが装備がからんできちゃアビ比較にならんしな

まあ一番いいのは武器だけもって裸の状態で75の戦士と侍でrepを取ることだが
誰かやってくれねーかなｗ

侍さんは黙想しない方向で比較しようぜ（被爆）

>>213
おーい・・・それじゃあアビ比較にならんだろ
八幡装備した侍と比べてとかアホなこといいだしそうだなお前・・・

通常がバリバリ通用する相手なら侍ﾀﾝは弓撃てばおｋだけど
でも都合悪いから封印おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやら八幡装備で比べて欲しかったらしいな・・・ｗ

>>218
蹴撃（ｒ

破軍とバカ斧で比較すると、殴り回数はDA考慮でどっちも1分で8回。
一発で90ダメ違わないとひっくり返らない。
破軍とバカ斧のD値は20違い、これにSV補正とバサの分が加わる。
残心考えなくてもちっと追いつくのはムリポ？

ところでこれってWS回数が侍は1分に1回で、戦士は2分に1回の計算だけど、前提合ってる？

黙想とsTPの強化装備してりゃ45秒に1発ペースだな。
戦士なんて相手にならんとです

>>220
＞ところでこれってWS回数が侍は1分に1回で、戦士は2分に1回の計算だけど、前提合ってる？
ID:ChRe2jKKが勝手に決めた前提で、現実反映してないっぽ

隔離スレから溢れて来たのはスルーで＾＾；

バカの多いスレだな

戦士に乱れ撃ちｷﾃｰ
DAバーサクはナイトにあげるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
そりゃ、侍の特性を補強する上に別段レア装備でもないし、あえて八幡装備を外す理由がない。
装備の話まで出したら、そもそも武器やWSは何にするのとか出てくるしねぇ・・・

>>226
その時点でアビ比較になってねーじゃんよ。
比較ってのは同一条件で行うものだぞｗ

八幡に破軍つけてサポシされたら
どうやっても両手斧じゃ勝ち目ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもバーサクDAあれば気にせずおｋらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、斧とジュワもってランペすりゃヒックリ返せそうなもんだが

>>227
何を持って同一条件とするかだが、
ｌｖ75同士が防具無し、武器はｌｖ1で装備できる物。
WSは最初に覚えるヤツで比較すればいいのかね？
相手は3国周辺の雑魚で。

>>229
戦士はサポ忍がない前提らしいのでｗ
で、サポ忍にして強いのは二刀流が強いからで
DA・バーサクが強いわけじゃないそうだ・・・

ちとでかける

>>229
それ、２刀流の影響が大きすぎますから。

ここでDAバーサクからサポ二刀流にタゲそらしでーす

その割には破軍とかはオッケーなのかよｗ

サポつけないと二刀流はできない
サポなくても破軍はおｋ

(＾・ω・＾)

アビの優劣ならＷＳ・装備くらいある程度は揃えてくれないと何の性能かわからんのだが

侍/シと戦/シでWS回数2倍も違うんかな？よーわからんけど。

>>237
お前は・・・黙想しらんの？

黙想何分アビか知らないバカかｗ

3分に160ほどたまりますね＾＾ｖ

侍に噛み付いてるのがいるが、そこに噛み付いても最下層での争いでしかないぞ。
もっと上の狩人とかに噛みつけや。
すぐ隣で噛み付きやすいからってそんな事しても何もならんぞｗ

完全にｶﾝﾊﾟﾆｰﾄが特定されたのでそろそろ御暇するかな。

盾矛併用って意味だと一番忍者に噛み付き易いはずなんだけど、ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄは忍者には噛み付かない
よな。

823 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/07/09(土) 03:03:20 hR1rQq5N
＜＜某所より転載＞＞ Kirin rep
与ダメ 全部 __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒１ __7603 ______[____/____] ______[____/____] __7603[__36]
黒２ __7446 ______[____/____] ______[____/____] __7446[__35]
黒３ __6427 ______[____/____] ______[____/____] __6427[__24]
黒４ __3506 ______[____/____] ______[____/____] __3506[__27]
狩１ _13506 __7126[__76/__84] __6276[__13/__16] ______[____]
侍狩 _11209 __1990[__25/__58] __9219[__20/__33] ______[____]
狩２ _13980 __6452[__83/_101] __7491[__15/__17] ______[____]
狩３ _10894 __4921[__67/__82] __5973[__60/__61] ______[____]
黒５ __4056 ______[____/____] ______[____/____] __4056[__31]
黒６ __6038 ______[____/____] ______[____/____] __6038[__34]
黒７ __4372 ______[____/____] ______[____/____] __4372[__44]
黒８ __4730 ______[____/____] ______[____/____] __4730[__16]
黒９ __3885 ______[____/____] ______[____/____] __3885[__36]
近接は省かれてたが、まぁ普通に考えて殆ど０かな。 装備や歌、食事について何も書かれてなかったから
あんまり参考にならんがこんなもんなのかね。

寒波忍者

>>220
それって武器の間隔考慮にいれてるのかな？
>>229
いつから戦/忍と侍/シの比較でしたっけ？
戦/シと侍/シの比較では？
>>231
戦/シと侍/シの比較では？

254 ：既にその名前は使われています ：2005/07/17(日) 00:00:59 ID:huIZdE1d
996 ：既にその名前は使われています ：2005/07/17(日) 19:47:07 ID:huIZdE1d
すごい粘着ですねｗ19時間にわたって戦士に粘着ですかｗ
ストーカーみたいですねｗ

ちょっくら戦/モパーティー行ってきたやつら最強過ぎる

このスレ検索しただけでも知能程度が低いのが理解できますねｗ
ご両親はさぞかし悩んでるでしょうｗ

333 ：既にその名前は使われています ：2005/07/17(日) 01:59:02 ID:huIZdE1d
>>331
その暗黒は、ブラポン・暗黒とDA・バーサクを交換してくれと言ってるけどなｗ

そんな暗黒さんいますかね？しかも通常アビと２ｈアビの交換てｗ
それを指摘した方がいましたが


63 ：既にその名前は使われています ：2005/07/17(日) 11:17:05 ID:huIZdE1d
戦からバーサク・DAをとりあげて、ブラポン（通常アビにするなどと書いてないｗ）を追加すると
戦士はスゲーことになるらしいｗ
ブラポンを通常アビにするなんてどこから妄想したんだろうｗそんなに戦士を最強にしたいですかｗｗｗ

だそうですｗ自分が言い出した事なのに他人に擦り付けるとはｗ
本当に御両親が可愛そう；；出かけてくるといいながら寝てらっしゃるのですねｗ
ＩＤ変わったらまた戦士スレに粘着するんでしょうねｗ
することが無いかた不憫ですね；；

戦士＜　ダークアクス以降のレベル帯に斧を追加して欲しい

とか全体を見た強化案が絶対出てこないんだよな、戦士スレってさ･･････
キャップ付近の香具師は、自分の目先のことしか頭に無い

>>250
いや、その案は普通に出てるから。

戦士スレの流れ
0〜20　1乙、強化祈願age
21〜1000　アンチ戦士とスルーできない奴の壮絶な個人攻撃合戦
　　　　　　　こいつらが寝てるときはスレが伸びない

>>251
うほｗｗｗ漏れは今初めて聞いたぞｗｗｗｗｗ
B武器意味ねーとかの我侭は100回くらい聞いたけどね

Ｂ武器が意味がないのは事実

>>254
戦士は遊び要素満載なのに気がつかないのだろうか
前衛で一番奥深いジョブじゃないかしら

Ｄアクス以上の斧追加しろなんて1年半以上前からずーっと言われてる
最近ここ見始めた人は戦士じゃないやつの煽り合いしか見てないからわからんだろうが

>>255
Ｂ武器に意味があったり、遊び要素があるなら
ナ／シのスピンでのアタッカー
暗／忍のランページでのサブ盾をなぜしない？

おい、オマイラ、マンイーターのグラってウッドなん？

ずーっとは嘘だな
ここ最近はその話題でてないぞ

>>257
遊びでならよくやらない？
漏れのLSでは暗/忍ランペはなかなか評判いいよ

test

>>260
で？その２つに相当する戦士の遊び要素は？

あれ、OCNだけど書きこめるな

>>260
俺暗黒だけど少人数だといつも暗黒/白魔固定だよ
こっちの方が便利
少人数でもスキルB使うなんて有り得ない。リディルも無いしなー

>>262
さぽ狩で、サイスラとか・・・

>>264
それなら、シや侍のほうが実用的。

>>265
「遊び」に「実用的」もクソもないだろ
アタマ沸いてるのか？

>>262
スキラーゲやれサポ上げ、廃装備集めと山ほどあるじゃないか
やることないって状況も結構寂しいもんだよ

漏れはやりがいのある奥深いジョブだと思って上げている。

>>266
しかも、弓・射撃はＤ武器だ。
それでいいなら、どのジョブでも遊べるでしょ？

FFが遊びじゃない人ですか？

>>267
やる事はあるが、やりがいはない

>>kPUyc31u
ネ実戦死は同業者にすら煙たがられる理由を少しは考えれ
勇者思考も度が過ぎる

>>271
なにが勇者思考（？ｗ）なんですか？

使えないＢ武器で満足しろというなら
使えない歌・魔法・術・アビ・特性の数なら
戦士は少ないほうですが？ｗ

武器スキルBと糞歌が等価と思ってるのか
さすがネ実で一番嫌われているだけはある

>>274
どう違うか説明してみろ

質問ばっかりだな、レスも返してないし…
どういう基準で同じだと思うかまず書こうね

>>276
歌を買う、歌を歌う、その効果を確認する
それが遊び
武器スキルをあげる、あがる
それが遊び

実戦にむかない、遊びなら同じことだろ

スキルB武器ねえ・・・レベラゲじゃあ50代までだな。

てかスキルA武器あるのにスキルB使う意味があんまり無い。
スキルA武器が無いジョブについては知らん。

>>277
LSで遊びに出かけて戦士がペンタ連射してれば十二分に貢献できるけど
詩人がゴブリンのガボット連射しててもどうにもならんよ……

kPUyc31uたんは戦士をどうして欲しいの？
「戦士いいよな」といって噛み付かれる理由がわからん

いい加減、戦士の能力は高いと気付け。
問題はバーサクディフェがサポで丸食いされてること。

その高い能力を丸食いされてるから
これだけスレが続くんだろ
なんも解決しない

また荒らしナイトがPOPしててﾜﾗﾀ
B武器が遊びで使える？ｗ
んじゃスピンに専用両手剣まで用意された某ジョブは最強ですねｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60代の片手斧にろくなものが無いってのはタマに出てくるが
誰も異論を唱えないし、欲しい性能もＤアクスとタバルの中間と
ほぼ決まってしまうためレスが伸びないんだよねぇ・・・

>>279
どういう例えなんだよ
今言ってる「遊び」は、実戦に向かないが
育てる喜びや楽しみを「遊び」と表現して
戦士には「スキルあげの楽しみ」があるだろといってるわけだろ？
そして私は、そんなことなら歌・魔法を覚えるのも楽しいだろといってるわけ。
ＬＳの「遊び」で役に立つとか、役に立たないとか
的外れにも程がある。

>kPUyc31uたんは戦士をどうして欲しいの？

ただ、Ｂ武器は役に立たないと言ってるだけのこと。

>>284
60以降で役に立たないだけだろ

夏だな・・・
これまで無かったスレが乱立する季節だなぁ・・・

>>286
まともな戦士には悪いけど、クソｽﾚ立てられるのはまあ自業自得としか俺は思わんな

>>287
あんまり。そーゆーのわかんね。

上のレス見て思ったのは
実用に向くサポでも使える戦士のアビ
実用には向かない戦士の特徴B武器
がごちゃごちゃな感じ。

とりあえずアビ・特性をメイン保護してくれ


あと一つ　オレは侍は嫌いだ

>>285
また槍貫通の話ですか？

戦士はサポ等で、誰もが先にあげる事の多いジョブ
戦士のレベルは低いのに「槍スキル」だけカンストしてる人がどれだけいる？
勿論、レベルが上がるたびに
スキル上げしてればいける話だが、上がるたびに
「槍・片手剣・斧２」をソロの弱い戦士が「おなつよ」相手にスキル上げですか？

こういうのが実体験から生まれる話
妄想相手にゃ、いささか疲れる。

ヒュム♀侍萌え〜

>>287
まあ、自業自得だわなぁ。
流石にジョブ叩きとかしすぎでしょ。

>>290
侍にソロ性能語るなら受け流しスキルソロで上げてからしろよとか言ってた戦士が言う台詞じゃねーよなー。

>>293
カンパニー２号の言う事を真に受ける奴なんざ
コミッカーくらいしかいない。
受け流せ、侍に絡む奴なんかｗ
まぁ、戦士煽るには良い道具だけどな。

>>294
都合よすぎね？ｗ

>>295
カンパニ１号も２号もコミッカーも
無視しねーと、このスレ読めないぞｗ

>>290
普通の戦士はそれを普通にやってきたわけですが・・・

>>297
昔の人が多すぎない時代には
エリアチェンジ駆使してスキル上げとかやったね。

ある程度のレベルまで苦労すれば
集団でスキル上げにいけるから
そこまでの我慢ですな・・・

>>294
つかね、一番いかんのが>>290のようなネガりかたをしたり（槍スキルを上げてる戦士なんて普通だと思うが）
他ジョブの長所を持ち出して戦士のネガの材料にしたりすることが多いでしょ。
戦士の不幸ってのは、追加要素があまりになく、なまじ方向性が逆方向のものを持っているため
特徴をつけてもらえない（他ジョブの反感にあいやすい）って部分でしょ。

にもかかわらず、自ら他ジョブを敵に回すような話ばっか続けてたら、そりゃｽﾚは荒れるし
アンチは増えるよ。

>>293
どっかの戦士一人が語った事は
戦士全員が語ったと君の頭では処理されるようですね。
しかしながら
侍の受け流しと戦士のＢ武器スキル上げではニュアンスはまるで違う。
受け流しが青でなくても、パーティには何ら影響は無いが
貫通が、どうしてもいる場面では、スキル青に満たないＢ武器じゃ
当たらない故に、まるで使い物にはならない。

>>300
結局お前は楽して強くなりたいだけだろ

まあ今戦士上げてる人たちって昔戦士上げてた古参とは全然志向が違うから
槍上げれとか言ってもしょうがないと思うよ
今の忍者にアタッカーとしてレベル上げろと言ってるのと同じこと

>>299
うーん・・・
俺はある程度なら２９９に同意出来る部分もあるけどね。
彼は武器を沢山使ったり、スキルがずらっと並ぶのが
好きな人なんでしょう。
６０キャップ解除で、そういう楽しみ方をしてた戦士は
一斉にやられちゃった訳だし。
俺は武器スキル云々は諦めがついたが、諦めがつかない人もいるだろうね。

>>302
そもそもネ実の戦士に志向（ポリシーでもいいけど）なんてない気がする

>>299
事実を語ってるだけですよ。
それと、カンストして趣味で槍スキルを上げてる戦士なら多く見かけるが
低レベルのハイペースのレベル上げの合間に、
槍までスキル青にしてる戦士なんて、まず見たことないけどね。
大昔には、そんな戦士もいましたが・・・

>>301
そこまで言うなら
受け流しも、ガードも皆さん青にされてるんでしょうか？
忍者辺りは確実に上げるべきスキルだと思いますが？

>>303
俺のメインが戦士じゃないからあれなんだけど
戦士でクエWS覚えたりするのも楽しいけどね俺は。
メインが後衛だからってのもあるかもしれんけど

>>305
そこまで上げるのしんどいし理由つけては上げるつもりの無いスキルなんかBでも何でもいいじゃん…。

>>305
＞槍までスキル青にしてる戦士なんて、まず見たことないけどね。
いや、普通にいるだろ・・・サポ忍しか持ってない戦士はどうか知らんけど
少なくとも両手斧・両手槍・片手剣・片手斧・射撃のスキルをレベル上げの合間に上げとくなんて
いたって普通にやってたわけだが。

メイン戦士じゃない俺でもサポシ・サポモ・サポ忍は揃えてるぞ・・・

>>306
事、ここに至ってはメインが後衛か前衛かは
そんなに関係ないかな・・・
うちのフレのメイン暗黒！って奴は
黒を上げたらメイン黒だと言うようになった。

ちなみに俺はアグレッサー・ブレイク時代で戦士上げたクチだからさ
今の戦士の何が寂しいって
出来る事がどんどん減っていったなーって事。

>>308
ほー普通にですか？
これが普通なら、侍さんも忍者さんモンクさんも
防御スキルは青でないと、まずいでしょうね。大変ですね・・・
レベル上げの途中に防御スキルを上げるんであれば
回避しすぎることも、すぐに敵を殺してしまう問題もないですからね

>>310
311になんかいってやってくれ・・・なんか防御スキルの話にすりかわってるが
60以下で戦士のBスキルが使えるか使えないかの話しだったよな・・・

＞レベル上げの途中に防御スキルを上げるんであれば
＞回避しすぎることも、すぐに敵を殺してしまう問題もないですからね

てか、この部分は素で意味不明・・・

戦士って頑張ってる奴と>>311みたいな奴の格差が結構あって、頑張って無い奴が楽に強くなりたいから
都合よく他ジョブ叩きしてるカンパニートを放置して都合が悪くなると全部あれの責任にしてるのかなって思った。

>>314
てか多分、古参はやってあたりまえだったことをやってない戦士が
戦士弱い弱いと言ってる気がする。
310なんかの主張だったら普通に理解できるし

>>315
言い方悪いんだけどさ
所詮戦士はサポ上げ用、って言われてもしょうがないのよ。
メイン戦士の育成は割に合わない
時間かかる上に、育てたところで実りは少ない
戦士上げる労力があれば、後衛なら２ジョブは
カンスト出来ても可笑しくないからな。

戦士というジョブを育てる段階を楽しめない人には
さっぱり戦士は向かないだろうね

>>315
ファーストジョブが戦士だと武器スキル上げ大変なのもわかるけど、ファーストジョブなら
レベル上げ以外のこともするはずだからその時に上げてれば片手斧、両手斧、槍、低レベルの
片手剣位ならどうにかなるだろうしなぁ。
今サポ忍主流だからレベリングで片手剣と片手斧装備とかすればいいってのも有るしさぁ。

２ジョブ目以降の奴ならフレとでも上げて来いって感じだしなｗ

>>316
＞戦士というジョブを育てる段階を楽しめない人には
＞さっぱり戦士は向かないだろうね

これは俺もおもわんでもない。
それこそ良く叩かれてるナイトや侍やモンクをやらないんだろ？
と思うような発言もあるし。

キャップ60時代のあたりまえと
キャップ75時代のあたりまえは当然異なってくるからねぇ。
キャップ60時代の感覚で今を語られても困る。

>>316
旨みは無い代わりにPTでやる殆どの事に席があるって利点もあるしなぁ。
印象BCとかで、忍者の居るLSだとナをやってる奴とかの扱い可哀想だし
プロミのシーフとかも立場無いしそう言う部分の無いって利点も軽く考えすぎじゃないのかね。

>>319
そのあたりまえの事を今もやっておけば使える場面は多いよ

>>314
また妄想中に悪いが、いつ私がスキル上げを怠ったといいましたか？
私自身が、レベル上げの途中のスキル上げを経験し熟知してるから言えることなんです。
かといってこの労力に見合う活躍は、はっきりいって皆無。
ここでレベル上げの途中でのスキル上げ（青）を軽く考えてる発言は
無知を露呈してるだけと思いますがね。

>>320
ENM・BCなんかだと俺なんかは戦士で行くことのほうが多くなってるよ今
後衛は俺以外にもやってる奴多いし

見合う活躍ってどんな活躍したいんだろ？

>>321
でも、実際に60以上でスキルＢの武器なんて使わんしな。
60未満でも槍（貫通）はあったら便利程度のもんだし、
普通に斧オンリーで行けるしねぇ。

>>318
まぁ、実はナイトだけには、僕も恨みがましい気分になるｗ
ブレイク弱体の際、騙しも弱体された訳なんだが。
戦士にブレイクの代わりの何か
シーフに騙しの代わりの何か・・・ではなく
フラッシュ追加された時は、なんで？って思った。

今度の蝉修整如何によっちゃ・・・
メイン忍者でさえ、メイン盾無理、もしくはシーフ必須で
恐らくは、戦士メイン盾もハイさようなら。
戦士中心にジョブバランスは作られてるかも知れないが・・・
システム的にはナイト中心なんだと思った。

>>325
60未満はあったほうが便利ってよりもあればあるほど編成がらくになるっしょ
人が集まらない今ならなおのことその意味は大きいと思うよ

>>327
狩人増殖時代だからね
貫通を狩人が行う場合が多いんでしょう。

>>326
まあナイトにはナイトの言い分があるだろうけどね
蝉弱体（ヘイト飛び）はマジで謎だな・・・。
こんなことするぐらいならもう少し忍者についてしっかり考えて作ればよかったのにと思うし。
てか、ジラジョブの作りがいい加減すぎる・・・

>>326
それさ、ナイトのせいにしてる戦士が多いけどブレイク弱体って確か２００以降でのスキルA以外の武器が
本当に命中しなくてそのA武器でさえマドかシルブレが無いと当たらないって環境下での命中率周りの
修正の一環だったわけでしょ？
蝉もさ、便利だけど正直バランスとしては変なのは解る訳だし。

ネガる時にさりげなくジョブ叩き混ぜるから戦士って嫌われると思うんだが。

>>328
狩人ねぇ。。。これもなんかアタッカーのバランス取れなくしてる一因になってるよな

>>330
ありゃブレイク弱体で解決するんじゃなくて、敵とPC間の命中計算を修正するべきだったけどな
基本的にジョブの弱体でバランスとるのはよくないよ。
ナイトなんてほとんど弱体されず細かく追加されてるから叩きの的になってるんだろうけど
後衛からみたら追加されてるはずのそのナイトが「強い」と思うことなんてないし

>>330
恨みがましい気分にはなるが叩いちゃいないって。
現状のナイトの有様も酷いからな。
うちのLSのナイトなんざ、モグハウス引き篭もりっすよ。
どっか行こうぜ、ってなっても
「戦士（僕）が盾しなよ、俺、サポ白で行くから」
そんな感じ。

あとなぁ、いかに正当な理由での修整だろうがなんだろうが
「戦士が使えなくなったものに対しての埋め合わせが無い」
ってのがまずいのよ。
使えていたスキルBは？ブレイクは？
出来る事が無くなって、「仕方ない」ってのは
やっぱ。ちぃときついぞ。

ってゆうか、いまスキルＡ武器で貫通が出せるジョブは
暗狩侍竜忍と5ジョブもいるわけだが。
全員いないことなんてケースなんてレアだよなぁ。
湾曲にこだわる必要もない。
60未満ならどのジョブも強いしねぇ。

それで戦士はどうして欲しいんだ？

>>334
＞60未満ならどのジョブも強いしねぇ。
そりゃさすがにない・・・
突弱点の敵相手なら竜さんは確かに強いけどな
暗狩侍竜忍と希望出てたら俺なら、忍狩戦で前誘うし

>>333
まあ、そうなんだけどさ。
今寿司あるから高レベルでシルブレの価値って言うほど無いし、低レベルの寿司の無い所では十分強いし。
って言ってみても戦士から見たら嫌だよな。

ブレイク位元に戻せば良いと思うけど戦士強化スレで言ってる様なバーサクのメイン保護とかしたら近接前衛
のバランスがどうなるか考えるまでも無いからなぁ。

まあ、何をさせても２番手集団のトップの位置に居るのが不幸なんだろうな。

>>337
俺も戦士ｽﾚの方向性としてブレイク強化一本に絞ってればここまで荒れなかったと思うな。
ブレイクに絞るとそこで話が終わるっていうけど、他ジョブに喧嘩売ったり叩いたりしてるぐらいなら
ｽﾚ続ける必要はないわけだし、無理にネタ作って延々とｽﾚを継続させる意味はないしな

>>337
あー・・・メイン保護なんて苦肉の策に近いよ。
メイン強化＞ダメ＞じゃあサポ戦保護だ！
そういう流れだからね。

ちなみに、今の流れだと
ブレイク元に戻した程度じゃあんまり意味無いかも。
シールドブレイクが強かったのは
ボヤ中心のレベル上げで氷弱点の敵がわんさかいたから。
寿司で命中補強され
弱点属性が氷の敵を探すのは
「今現在のヴァナ」では使いにくいものだろうね。

>>338
このスレの存在理由ってのは
戦士が不満を持っているということを■ｅにアピールすることじゃないの？

つまり、このスレの存在自体が重要なわけだ。

>>339
各ブレイク系の効果を強化+弱点属性無視とかにしたらどうかな？
HNMでも使いどころが出るし、レベリングで他のジョブの居場所を奪ってしまうこともないだろうし。
矛の片手斧、ブレイクの両手斧って使いわけもできるようになるんじゃない？

>>339
風弱点のアマブレを忘れるなぁああああああ！！！！１１！！

>>340
このまま行くと、■にアピールじゃなくて他ジョブの恨みを買うだけになるぞ

あーでも蝙蝠相手にした時は槍上げといて良かったと思った。
竜狩には負けるけど、50未満だとDAあるからそんなに見劣りしない。

>>344
両手槍って低べレルで覚えるダブルが多段覚えるまでの間で最強近いWSだったり
何気に強いんだけどな。

>>343
いや、恨みつったってほとんどネタみたいなもんだし、
そんなの気にしてたらキリがないよね。

>>346
他ジョブ叩きはネタと言ったってやられる他ジョブはたまったものじゃないだろ
ましてや他ジョブの長所と比較してネガネガされてたらネタとはもういえないぞ。

戦士は他ジョブのことなど知ったこっちゃありませんと公言するならもう好きにしてくれとしかいえないけどね

それ以前に、いくらアピールしたところで俺が開発者なら戦士ｽﾚを参考になど絶対にしないぞ（苦笑

>>341
ブレイク効果の強化については反対しないが
弱点属性無視ってのはどうだろう？
強力な縛りがあるからこそ、あの効果が許されるんじゃないか？
実際のところ、スレや�d術で耐性下げれば元々耐性のある敵以外は
普通に通っちまうしね。

>>341
フルブレのみ無属性とかでもいいんじゃない？

>>349
ブレイクにあまり縛り付けても、結局は使いどころが今とかわらなくなっちゃうんじゃない？
サポ忍で片手斧ふってたほうがいいだろって現状を変えるほどのものにはならなそうな気がするし

>>348
いや、■ｅはクリエイター(笑)だから、
そもそもユーザーの意見なんて採用しないのは周知の通り。
だから、このスレの存在自体が重要なのよ。
戦士の不満が高まっていることを■ｅに認識してもらうことが目的ですから。

>>351
うーん、まあその辺りの判断はクリエイター達にお任せしましょうｗ
個人的にはフルブレイクを最優先で何とかして欲しい気分だけど。

>>313
今、受け流しやガード上げがキツイといってる人は
なぜキツイか解りますか？（非難する気は無いんだが）
カンストするまで、防御スキル上げをしなかったからなんですよ。

例を出すと「侍75で回避スキル256受け流し100」

こういう人がいたとして、受け流しを上げたいと思って
レベル35（Ａで108）辺りの敵（仮に氷河ゴブ）でも狙ったとする
するとレベル補正もかかり、回避がずっと発動してしまうんですよ
これが受け流し・ガードが置いていかれる原因。
受け流し50だと、もっと悲惨で敵がすぐ死ぬという問題も出てきます。
かといって、回避の発動しない強い敵を相手にすれば50の受け流しはまず発動しません。
しかし自身が35の時に、受け流しを上げる行動をとっていれば
回避Bが、ほとんど邪魔することなく発動し
数倍楽に防御スキルを上げることが可能だったんです。
よく見かける「ナイトや忍者でも受け流しは青にならない」というのも至極当然のこと。
回避防具のように、受け流し防具を求め実戦投与する人もいませんし
とてとて相手に戦闘を繰り返しても発動率は見込めませんからね。
納得していただいたでしょうか？

後さ、ブレイクを無属性で凄い効果が出るようになって暗黒が斧使いだしたら暗黒に食われたって
間違いなくカンパニートがたたき出すのがなんか嫌だなｗ

>>354
制限エリアに行って来い！うんこ！

B武器なんて（ｒｙ
と忘れたように荒れ狂うのみ

>>355
それを防ぐためには
特性でブレイク効果upとか来れば解決すると思うんだけどね。

いっそアビ化してくれ　ブレイク

>>356
なるほど、それは実に効果的な方法ですね。
侍モ忍の泣き言も、その方法があるなら
言えなくなるんでしょうか？大変ですね・・・あ、それと私は、スキルは全部上げたんでアシカラズ。

モンク75でガード青だったら神
つーかまだ全鯖で1人しかガード青は確認されてないな
2人目なのかね

>>361
>全鯖で1人しかガード青は確認されてないな

私は戦士なんでガードなんてありませんよ。
それと興味深いのは、どうやって一人「しか」いない事を確認したんですか？
「一人確認した」の間違いじゃないでしょうか・・・

今のところSSで上がったガード青モンクが1人のみ
1人しか確認されてないわけなんだが
未確認の2人目かと思ったが違うのか

ガードは空蝉してると上がらないから
受け流しとか盾より若干上げるのが大変なんよ

>>360
すぐ他所様のジョブ名をあげる癖はよくないなｗ

だから戦死は嫌われるんだよな。

とりあえずID:kPUyc31uは日本語不自由なんだからしゃーない
「1人しか確認されていない」を
「1人しか居ない事を確認した」って読み違えてるしな

忍者は盾ジョブだからLV上げ中に受け流し上がり易いし
戦士も多少は上げる機会があるし
モンクも墓でモモモとかやればガード上がる機会があるが
侍なんてLV上げ中に受け流し上げるチャンス相当少ないぞ

>>366
アタッカーとか後衛ってレベリングだけだと回避すら青くならない事あるみたいだなｗ

>>366
君の文章だとそうとられても仕方の無い文章。
それと>>354でも書いたように、レベル上げ中に上がることなんて
極めて稀。
本気で上げるには、ソロで努力するしかない。

何かいてもいいからさ

文末に「戦士強化祈願」て書こうな？な？

>>368
単にお前さんの日本語読解力が足りないだけだろ
「1人しか確認されていない」を
「1人しか居ない事を確認している」って
全然意味違うだろ
前者は確認されたのが1人だけ
後者は1人だけである事を確認
最近在日とかチョンが大量に湧いてるみたいだが
お前さんもその1人かね

それに盾ジョブとかタゲ取るジョブは
LV75までに多少なりとも上がるよ
一方タゲ取らない竜暗侍シとか後衛は防御系スキルが本当に全然上がらない

ソロなりスキル上げで努力しなきゃならんのは当たり前過ぎる
LV75までの長い道程で差が付いてるってのも認めれ

>>369
強化不要派は書く必要まったく無いでしょう

>>370
疲れる人だね。私が戦士だということさえも、理解できない人に
読解力云々を言われたくもないが・・・

>>372
ここは匿名掲示板でつよ？

>私が戦士だということさえも、理解できない人に
どこを持ってくりゃ
ID:kPUyc31u＝戦士って理解できるんだろうな
発言見てみたけど
ID:kPUyc31u＝戦士って事を仄めかす部分はどこにもないわな
脳内変換とか苦手なんだわ

もしかしてネ実の「戦士スレ」に書き込んでるから戦士だとでも言いたいのかね

スキルB武器は意味がないといいつつ、サポ狩のシや侍が実用的だという夏を実感できる人
が居ますなぁ・・・

>>375
俺は実感できるが・・・

なんか俺、まずい事言ったか？
物理命中２段階はかなりの特性だと感じているだけなんだが。

>>374
じゃあ聞くが、なんで私がモンクだと思ったのですか？

>>377
その理屈だと戦/狩も相当なもんだということに・・・なるのか？

>>379
難しいなぁ・・・
シーフの場合はボルトと併用だろうし
侍の場合は弓と併用だろうから・・・

ただ、戦士のスキルDの射撃・弓術じゃ
サポ狩の恩恵はすくないかも。
寿司くってサポ狩で
「実用段階になる」スキルの下限ってぎりぎりスキルCじゃないか？

>>378
忍侍モの受け流しガードを引き合いに出して
「スキルは全部上げたんでアシカラズ。」
ガードも青なら神だと思ったんだけどな
つーかそもそも「モンク」だとは思っちゃいねえって
あんだけの発言でジョブ特定できたら神だわ

受け流し、盾とガードの難易度差も知らずに
盾ジョブとアタッカージョブの差も考えずに
防御系スキルだからどれも一緒だろ、とか思って
「スキルは全部上げたんでアシカラズ。」とか言ってたんならすまんかったな

戦士視点、忍視点、モ視点、侍視点じゃそれぞれ全然違うって事は解ってくれ
全部一緒くたにして「防御スキル上げ」とか考えるのは思慮に欠けるぞ

まーどっちにしたって
防御系スキル全部青にするくらいなら
後衛ジョブ一つカンストのほうが遥かに楽そうだよな・・・

つまり、スキルBを生かそうと思ったらサポ狩ということか。
・・・サポ忍捨てるほど有効ではないな、うん。

戦士のB武器が使えるなら
ナイトは両手剣もってるはずだし
暗黒は二刀流してるはずだぞ？ｗ

荒らしさんってFF11やってないから、おかしな主張するのが滑稽でしょうがないｗ

すぐに他のジョブ名を出す癖はまだ治らないのか
二刀流暗黒なんてゴマンといるだろ。

クマー

>>385
あー・・・その煽りはちょっと無理あるべ。
煽りの気がなくても、ちょっとアレだ。
無理矢理すぎｗ

戦士スレって定期的に敏腕釣り士がPOPするよなｗ

>>381
あのねぇ、私は少なくとも防御スキルをカンストして上げるキツサは理解してる（>>354)が
レベル上げ途中で、戦士にスキル上げを求めて当然だとする人（>>308)がいたから
これが当然なら、防御スキルも途中で上げたらきつくないんじゃ？と言ったんですよ。
そんなときに、>>356という有効な意見が出たので
ならカンスト後も、制限エリアを駆使すれば不可能な話じゃないと思ったわけです。

防御スキルが上がらないといってる人のほとんどは
上げる方法も理解出来てない事が多いなと私は感じてます。
戦士で盾も受け流しも上げましたが、
方法さえ解っていれば、確実に上げることは可能なんですよ。

他ジョブスレにも定期的にPOPするみたいよ。
ブロントとかカンパニとか。

煽り煽られはネ実の華、まったり行きましょ。

まったり他ジョブ煽りまくりか

>>389
武器スキルと防御スキルが同じスキル上げなのかと
ジョブ毎に防御スキル上げの苦労も違うし
一口に防御スキルと言ってもガードと受け流しは全くの別物だし
短絡的な思考と低い日本語読解力は問題だぞ

防御スキルが上がらないのは
方法うんぬんの問題もあるんだろうけど
適正レベルでも発動しない、発動しても上昇しないってのが多すぎる上に
武器スキルと違ってスキルを上げても目に見えた効果が実感しにくく
時間対効果があまりに低いがために
上げる誘引が殆どないってのが大きかろ

武器スキル上げて効果実感できるの？
青でもSPWS覚えないなら恩恵ないような・・・ｗ

この自作自演・・・ｺﾞｸﾘ・・・


23 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/18(月) 12:03:03 ID:F81AG3PF
コミッカーはコミケの準備で忙しいのかな。


24 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/18(月) 13:20:57 ID:ZJLx6bjd
>>23
ﾜﾗﾀ
間違いないなｗ

受け流しスキルはソロだと上げづらいね、確かに。
サポ白で蟹食って常時ディフェで粘っても、なかなか上がらん。

スキル上げといえば、昔はノーグ前って絶好のスキル上げスポットだったなあ。
人が居ないからエリア逃げし易いし、モグが近いから一瞬で回復・ヒーリング知らず。

>>392
だから私は、その「方法」が悪いんじゃないかと言ってるんじゃないですか
発動率なんてのは、戦士のほうがよっぽど悪いんですから・・・

「防御スキル青はアタッカーの恥」

なんてのたまう奴もいた。
アタッカーがタゲ取っちゃダメだろ、という意味だろうが、妙に納得した。

>>396
ジョブ差、スキル種類差とかを全く考えず
全部｢防御スキル上げ｣1つにまとめて
｢方法が悪い｣ってのが短絡的だと何度いえｂ

>>398
ホント疲れる・・・で君は何が言いたいわけ？
ガードは、空蝉使えないから、受け流しより「きつい・辛い」って事ですか？

つーか、普通に戦士やってりゃ盾・受け流しスキル上げの困難さくらいわかってると思うんだけどなー

>>400
お前は戦士じゃないけどなｗ

あれ？空蝉判定って受け流しの後だっけ？
回避と同じだと思ってた・・・

>>ID:TzZ93Dz7
せっかく隔離スレ立ってるんだから、そっち行けば？ｗ

でも、空蝉してると受け流しスキルの上昇は異常に鈍くならんか？
サポ忍の時に盾は持たんから盾スキルの方はわからんけど。

>>399
日本語本当に不自由みたいだね
お前さんの理屈が短絡的だと何度言えば解るのだろうか

お前さんは持論に大層な自信をお持ちのようだが
どうしてその持論が短絡的だと理解してくれないんだろうか
方法1つで防御系スキル問題が解決できりゃ苦労しねーわな

◎<武器スキルぐらい上げとけ
■<じゃあ防御スキルも上げられるんじゃね
○<短絡的だろ
■<方法を知らないだけ
○<だからそれが短絡的だと
■<何が言いたいんだよ
○<だから短絡思考をどうにかしろって・・・

ID:1otaw2ka
はｺﾐｯｶｰだからスルーしてあげてよｗ

>>405
全く説明になってない文章だな、こういうのも珍しい。
ただひたすら「短絡的」の連呼・・・もういいですわ。

>>407
スルーしろって。
ID:1otaw2kaは戦士スレ荒らしが生きがいのキチガイなんだから

>>407
これだけ書いてもまだ解らんとは
ちょっとびっくりしたぞ

お前さんの方法論が短絡的だって指摘しただけなのに
なんでそれを認めようとせんのかね
>>354が如何に的外れかぐらいは解ってくれたろ？

他ジョブを引き合いに出す割に
視点が戦士のものだから
他ジョブから｢何言ってんの？｣みたいに突っ込まれるんよ
他ジョブ引き合いに出すなら
もうちょっと他ジョブの視点を理解しようよ

>>409
あのさ、トリップつけてくれない？
いい加減荒らしウザイんだが。

だれが荒しかは知らんが、

ID:kPUyc31u

は甘えマン。久しぶりの復帰。おかえり甘えマン。

防御スキル青にしてないアタッカーは甘えすぎ！

他ジョブのほうが多い戦士スレであった
俺もしばらく戦士に着替えてないな

しかし、相変わらず叩かれとか気にする奴多いんだな
自ジョブ同士の嘆きは身内みたいなもんだからスルーしろや
他ジョブだったら、まあ別に叩いてもいいけどな
ジョブ間は敵同士でもあるんだし、互いに叩き潰す為にいる存在なんだから
間違いなくサービス終了までジョブ間の仲の悪さは、どのジョブも解決出来そうに無いと思う
だったら互いに仲悪いまま潰し合いしてた方が楽しいと思うんだがな
と、ネ実のジョブ間での潰し合いを見るのが楽しみで仕方ない者が言ってみる
スキル全部青（盾もやったぜ）と全武器ｗｓを覚えてやる事無くなったリーマン戦士１ジョブオンリーカンストが言ってみる

HNM？しらね。装備？しらね。夜中しか入れないから裏すら行けないわヴォケガ

あー、後書き忘れたがスキル云々とか強さには全く繋がらないと言っておくｗ
全部青にしてｗｓ覚えた後は、凄い失望感と虚脱感しか残ってない
今はオフゲやって現実逃避している
とても後悔している

今回弱体対象はなし、強化の対象になったのは戦士と獣くらいか



以下のアイテムのステータスが変更されました。

ダークピック+1　「隔312」　→　「隔303」

強化パッチだな、よかったじゃん。

http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

さ、解約準備はいいか？

相変わらずダークアクスのほうが強い件について

荒らしナイトがコミケの準備で忙しいから
かなり静かだなｗ

うわぁ・・・本当にカンパニってわかり易いんだな。

また戦死強化かよ、贔屓にされ杉

意味わかんね

>>422
105 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/07/19(火) 11:38:40 ID:jZwiE8of
>>103
コミケの準備ってどんなことするんですか？ｗ

よっぽどトサカにきたのかなｗ
>>423
準備がんばれ！ｗｗ

うわまた戦死強化された(>_<)

もう解約するしか(>_<;)

そういえば結局
蹴撃や（ｒ
が実装されてないFF11がどこで売ってるのか教えてくれなかったんだよなｧ・・・

それで、今回のVer.UPで、戦士は何か得たんでしょうか？

また、やっぱり同じなんでしょうか｡｡｡

>>427
ダークピック強化ｗ

>427
つ【ダークピック+1】

>>428-429
隔離スレから出てくるなよ・・・

某有名ネットゲームの専用スレで殺人予告が行われております。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121743300/

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄがｵﾓｼﾛｽでage

>>428-429
得たことには違いないな。
ユニ胴のレシピのが気になるが・・・

ダークピック強化されたんで
戦士の強化は要らないよね！

という台詞が、この後の暫くの戦士叩きのスタンダードになる

っていうのは予想でもなんでもないよな。

>>434
微妙でも何でもいいから追加（強化）要素が欲しいんだ！
っていってたのは他ならぬネ実戦士だしなｗ

パトラッシュ・・・僕はもう疲れたよ

てゆーか、片手斧は獣じゃん

>>437　戦士でもあるけどな

つか片手斧使いと言えばどのジョブかと聞かれたら多分戦士と答える奴が一番多い希ガス

>>438
サポ忍が勢いの無い時代は
獣と応える人も多かっただろうね。

つーか・・・
ダークピックなんて間隔短くなっても使いようがないと思うんだが・・・
確か、ダークピック＋１はHQであるにも関わらず
NQより間隔が長いというふざけた装備じゃなかったか・・・？

>>439
>>435

ﾏｼﾞﾚｽすると強化された今でも
NQﾀﾞｰｸｱｸｽの方が強い。
それがﾀﾞｰｸﾋﾟｯｸｸｵﾘﾃｨｰ・・・

>>439　いや、D値は1高いが間隔はNQと同じって代物
それがHQらしい間隔に修正された

ダークピック＋１は戦士をいじったんじゃなくて、間隔のバグを直しただけじゃないか
しかもノーマルＤアクスより弱いし・・・
ヴァナでこれ使う人はいないからなんの強化にもなりません

>>441
しかし・・・何故今更、ダークピックを修整したのかも意味不明。

>>442
あ、そうなんか。
ダークピックの事なんて、今回のバージョンアップまで忘れてたよｗ

強化なのは確かなのに強化じゃない発言ｷﾀｰｰｰｰｰーーーーーー(・∀・)

誰もﾀﾞｰｸﾋﾟｯｸ使ってないのに強化なんですね(´Д`)

まあ強化なのは確かだが
他ジョブからみてもあまりそれを理由に何か言う気にならない強化なのも確かだ

だがまあしばらくはどんな微妙な物でも良いから強化が欲しいって言う奴は沸かなくなるかなぁ

>>446
>>435ｗ

>>447
いや・・・君の真下になんか沸いてるようなんだが・・・

戦死：微妙だろうとなんだろうといいから追加要素が欲しい
■e：ダークピック+1を強化しました
戦死：使わないから強化じゃない
他ジョブ：ハァ？

今までの流れｗ

微妙な強化ですらないってことですよ
レベル６１にブロンズソード級の武器追加されたのと実質変わらない

>>449　まあ小ネタ程度なら使う人も居るだろうさ
むしろこれからは両手武器の弱さを叫ぶ場合に使われるかもしれないな

D値が高くても結局はこれだ！って感じで

流石に、今回のダークピック+1を強化と呼ぶには可哀想だな

まともな戦士戦士にはだけど…ネ実戦死にはこの程度で十分だが(　´,_ゝ｀)

ユニコーンを強化じゃないと言い切る集団には、何を言っても無駄だと思うが…。

>>451
強化要素ではあるだろｗ

>>453
禿同
マトモな戦士のいる場所でならこんなこといわないけど
ネ実の戦死はバカ発言しまくったからな

まぁ。まともというか
都合の良い戦士な。

Lv37の自称戦士の煽り連中ばっかりだな。

要求の仕方を間違えてるからなｗ

微妙な変化でもいいから欲しい　->　微妙な変化追加

微妙な変化すら追加されないジョブも多数有るってのになｗ

ダークピックって何の武器だかすっかり忘れてたよ
最初、鎌かと思った

ま、暫くはピッグマンに粘着されるだろさ。

夏休みだからな。こういうの沢山沸くぞ。

じゃああんこくｗはボーンサイズ+1の間隔-9していいよ
ｲ寺は陣太刀改で竜さんはダークランス+1の間隔-9な

誰も装備してないし
今後も装備しないんだから
微妙な変更にすらなってないわけだが。
ネ実は煽りばかりで駄目だな。

>>464
先日わざわざ追加されたユニコーンのこと？ｗ

装備しないようなものや使えそうにないものの追加がされただけで
他ジョブには「お前らには追加があるだけまし」とネ実戦士は言いつづけてきたのに
何を今更・・・

本当に性根腐ってんだな

>>465
やぁ、ピッグマン。

>>467
そういうレスつける前に、今までネ実で戦士が何を言ってきたか？を反省したほうが良かろう

使えない武器の多さ見て戦士は装備多くて優遇とか言ってたのは
戦士煽りのお前らだろｗ

>>468ってチョン？それともシナ畜？

>>468
だがしかし、ピッグマン。
現在の戦士を見境無く食いつぶし、あさましい姿を晒し
人の煽動にホイホイ付いていく様は正に子豚じゃないか。

ダークピックの修整で戦士煽りが楽しいのだろう？
なぁ？ピッグマン？

ほらねｗ
さっそく自らの今までの所業そっちのけで他人に責任押し付けてるバカがｗｗｗ

>>471
煽ってねーだろ。
ネ実戦士が要求してきた「微妙な変化・強化・追加」がきたんだから
ネ実戦士は黙ったら？ってだけでな

ところでなんでピッグマン？

>>469
使える（使用に耐える）装備の多さも、戦士は上位だと思うけど、
それすらも認めないよね？

ほらねｗ
別に俺等が言った訳じゃないのに今までの所業とか言ってるｗｗｗ
これってチョンシナの思考回路じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

他ジョブに喧嘩を売りつづけ、他ジョブの長所と戦士を比べネガネガし
挙句に他ジョブは追加されただろと言いつづけてきた戦士なのに
今更何言ってんだよ？ってのが正直なところだな。

他ジョブ：ネ実の戦士は○○と散々にいってきただろ
戦死：俺は言ってないから関係ない

バカですか？ｗ

まあ、ジョブ板で同僚に三行半突きつけられたような連中の溜まり場だしある意味あたりまえか・・・

>>474
ピッグ＞子豚ね

食うばかりで大多数の意見に流される様は正に子豚。
その挙句、妙な知恵ばかりは一人前。
ピッグに反応して、餌を漁りに来る輩の多い事多い事・・・

ネ実戦士が要求してきたのは概ね
「武器防具の強化・追加以外の、戦士本体性能の微妙な強化・追加」

まあ、武器防具の強化は喜んでもいいが、使用LV帯に
より強いユニクロ武器があるんじゃ煽りのネタ以外には使えない罠ｗ

戦士に謝罪と賠償を求める他ジョブが居るスレはここですか

>>481
＞武器防具の強化・追加以外
都合よすぎｗ
こんなの言ってたの聞いたことないぞｗ
「ユニコーンは追加・強化じゃない！」って言ってたのは大量にいたが・・・

Lv37の戦死が都合良く戦士を自称して
煽ってただけだろ。

それにしてもピッグマンはブーブーうるせーなーw

必死に戦士じゃないってことにしたがってるアホがﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

何でも戦士のせいにしたがるピッグマンｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

ﾕﾆｺｰﾝは強化だけど
全部位ベヒ皮使用は酷いよな。
って言ってただけじゃねーの？
ｼｬｲﾙやﾊﾞﾛｰﾈもそうだけど
性能と価格が釣り合ってないからな。

戦士以外が戦士の強化・追加を望んでたのか・・・ﾊｹﾞﾜﾗ

醜いな(´_ゝ｀)

>>487
いや、手に入らないし“効果も微妙で”使い道ない
だから追加・強化になってないと言ってる奴は大量に沸いてたよ

豚の言葉は歯切れが悪くていけねぇな。

自分の国に戻って豚キムチにでも調理してもらって来い。

都合良く他ジョブ煽りしてたのは
Lv37の戦死だろw

レッテル貼っとけば自らを正当化できると思ってる朝鮮人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！(・∀・)

スパジャンがスーパークライムになっただけでも変化があったって叩かれたからなぁ；；

>>494
侍も「お前らには残心追加されただろ」って叩かれてたな

実際、ユニコン装備なんてお目にかかったことがないがな。

まあ一番レッテル張りしたり
捏造、ヨーカン的な引用するのは
p1tuKauLに他ならないがナ。

>>494
ピッグマンみたいな連中は
どんな餌でも食いつくぞ。

それがチョン半島クォリティ

>>496
うちの鯖、手と足は使ってる奴いるぞ

捏造・ヨーカンやってた奴になんか言われたよ・・・
本当に戦士ってのは腐ってたんだな

>>490
値段以外はそれなりに良い装備だと俺は思うがね。
潜在の発動条件がわからなかった頃は
ネガってる人もいたけど今はいないな。

それにしても足の素材だけで1000万以上はちと高い。
ドラゴン装備とかも高いけど・・・

>>500
朝鮮鯖だとそうなんですか＾＾

>>494
そんな叩き見たことナスｗ

>>495
叩きでもネガでもなく、「侍に追加が一つもない」とか言った香具師に
「いや、残心追加されただろ」っていう事実を述べただけなのに
いつのまにやら勝手に叩きにされてるしｗ

>>502
まあシャイルとかよりましだけどなｗ
ベヒ皮の入手場所を増やしてくれないと
価格下がるのは難しいか

>>502
ユニコンとか・・・まぁ、その他の高額、激レア装備なんてのは
ジョブに対する追加というより
廃人様に対する追加みたいなもんで
一般人には殆ど縁がないからな・・・

もうちっと・・・こう
気楽に遊んで楽しい部分というのが欲しいんだが。

>>504
効果も使い勝手も無視して侍叩きされてましたが何か？ｗ
「俺は言ってない」とかって言い訳はしないでいいですよｗｗｗ

>>505
あれはｼｬｲﾙ胴がおかしいだけ。
だからといって他も異常で良いとは言えない。

>>504

ご丁寧にAAまで作って専用スレまで立てておいてそれはないでしょｗ

おいおい・・・一般人が手軽に強くなれちまったら
他の前衛どうするんだよ・・・忍ナ狩モくらいしか戦士の上行くジョブがないのに

>>504
まぁ・・・寿司が出回ってなければ
そして発動率がもっと安定してれば
かなりの特性なんだろうが・・・

突っ込む気も起きないほどの特性だったからな・・・
あんなんで強化終わり・・・とか
そういう状況だと仮定すれば
むしろ侍は可哀相だよな・・・

>>508
＞だからといって他も異常で良いとは言えない
この感覚がネ実戦士には必要だと思われ。
戦士だけが不幸で他と比べて弱いかのようにネガるやつ多すぎるんだよ
あんたは違うみたいだけどな

ぶっちゃけ、戦士が喧嘩売らなかったジョブって忍者くらいだろ
その忍者でさえ戦士より攻撃強いとかってネガの材料に使われてたけど・・・

寿司と口にして思った。
予告なしに寿司の効果下げてそうだよな。

おまいら、シャイル胴はおかしいてって言うけど
シャイル胴、バローネ胴、そしてユニコーン胴、、、
どれも入手激困難なのはかわりないだろう

他ｽﾚからだが
＞戦死発言「侍は弓Cでソロ強すぎ。戦死の弓射撃D使えなさ杉」
こんなことも言ってたらしいぞ
これは俺は見てないからなんともいえんが

残心みたいなクソアビでも戦士に追加されたら
本体に変化キターって10スレは祭られるのにな

残心はないよりﾏｼ程度だが
八幡と破軍はかなり強力だった。
実際キャップの侍はかなり強いからな。
問題は破軍が装備出来ないレベル帯をどうするかぐらい。
まぁ侍の話は侍ｽﾚでやった方が良いがな。

>515
プラストロンの事も思い出してあげて；；

侍の弓Ｃってｗｗｗ

>>519
何そのウルトラ怪獣

>>512
＞戦士だけが不幸で他と比べて弱いかのようにネガるやつ多すぎるんだよ

概ねの戦士が強いこと、活躍の場もあるのは認めてるだろ。
ネガが酷いのはカンパ1号,2号ぐらいだ。
これは責任押しつけでもなんでもなく事実。

それを数多くの戦士が言ったかのような情報操作をしてるのは
p1tuKauLみたいなアンチの仕業。

>>516
おいおい、ピッグマン。
豚がぶひぶひ荒らすなよな・・・

後始末も出来ない様まで豚を真似る必要はないんだぞ？

自分で言うべき事は、自分で見てきた事を表に出せよ？
そうでないとミスターピッグに成長しちまうぞ？

>>522
認めてる割には他ジョブの長所と比べる戦士が多いぞ・・・いや、マジで・・・
○○は△△を持ってるんだから、戦士の方が悲惨だって感じでね。

ID:tIU2wd96は顔真っ赤になっちゃって反論もできなくなってしまったようで哀れだが・・・

まあ明日辺りまでこの荒れっぷりが続くんだろうな

そんなお前の脳内フレの事言われても大多数の戦士は困る

>>522
具体例で出せば、このｽﾚでも60以下のスキルB武器は使い道あるだろ
という発言に「じゃあ侍やモンクも防御スキル上げれば使い道ありますね」とかって
わけのわからん反論の仕方してる奴がいるが、こいつは1号でも2号でもなかろう

>>524
悪いな、ピッグマン。
戦士は豚に餌をやれるほどの余裕は無いんだよ。
勝手に上がりこんだ挙句に
アンモニア臭い体臭でスレを汚さないでくれないか？
良い飼い主が見つかるといいな。

＜＜某所より転載＞＞ Kirin rep
与ダメ 全部 __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒１ __7603 ______[____/____] ______[____/____] __7603[__36]
黒２ __7446 ______[____/____] ______[____/____] __7446[__35]
黒３ __6427 ______[____/____] ______[____/____] __6427[__24]
黒４ __3506 ______[____/____] ______[____/____] __3506[__27]
狩１ _13506 __7126[__76/__84] __6276[__13/__16] ______[____]
侍狩 _11209 __1990[__25/__58] __9219[__20/__33] ______[____]
狩２ _13980 __6452[__83/_101] __7491[__15/__17] ______[____]
狩３ _10894 __4921[__67/__82] __5973[__60/__61] ______[____]
黒５ __4056 ______[____/____] ______[____/____] __4056[__31]
黒６ __6038 ______[____/____] ______[____/____] __6038[__34]
黒７ __4372 ______[____/____] ______[____/____] __4372[__44]
黒８ __4730 ______[____/____] ______[____/____] __4730[__16]
黒９ __3885 ______[____/____] ______[____/____] __3885[__36]
近接は省かれてたが、まぁ普通に考えて殆ど０かな。 装備や歌、食事について何も書かれてなかったから
あんまり参考にならんがこんなもんなのかね。

>>528
といいつつレスつけるお前が哀れだよ・・・
豚だの煽りだの荒らしだのとレッテル貼るならｽﾙｰしてくれていいのに
あまりに事実を指摘されてなんか言いたくなっちゃったんだろ？

ID:tIU2wd96が臭いのはガチ
煽りの程度の低さからに
リア中高なんじゃないかな

大学生〜社会人にもなって
ピッグマンとか豚とか小学生じみた煽り文句使うのは不味かろう

>530
カンパニートがかまって欲しくてファビョってるだけだと思ってたんだが違うのか？

つか、ID:tIU2wd96のレスの仕方で
変なネガりかたしたり、他ジョブを叩いてるのは1号2号だとするほうが無理あるだろ・・・
ID:tIU2wd96が1号か2号だってなら別だがｗ

>>527
そんな極一部の少数意見を戦士の総意ととられても
右翼や旧日本兵しか日本人は居ないと思ってる方ですか？

戦士スレからは続々と新ヒーローが生まれるなｗ

>>530
馬鹿者。
ダークピック＋１が修整された程度で
粘着をするような輩に反論もなにも必要ない。
そもそも、なんの利点があるんだ？
ダークピック＋１の修整で？

そこから話を拡大解釈して、戦士がどうのこうの言うから
見境無く餌を食い漁る豚だと表しただけだ。

>>532
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄではないと思う・・・
あいつはファビョると特徴のある文体で煽ってくるからｗ

＞戦死発言「侍は弓Cでソロ強すぎ。戦死の弓射撃D使えなさ杉」
これはソロ性能の話になると必ずでてきたな。
だいたい同じ時間帯でこれ発言するIDは1〜2個だったから
1〜2人の仕業なのは明白。
ほかのネガや他ジョブにケンカ売る香具師も同じ
時間帯に3人以上湧いてることは少なかった品。
（まあ今は夏休みだからもっと多く湧いてるっぽいが）


しかしこの発言、かなりでてきてたのにp1tuKauLはここでは見てないときた。
その割にあまり出てきていない残心ネガはいっぱい見てるらしい。

＞認めてる割には他ジョブの長所と比べる戦士が多いぞ・・・いや、マジで・・・

これもどのくらいのレス数みて断言してるんだか怪しいな。

>>522
＞概ねの戦士が強いこと、活躍の場もあるのは認めてるだろ。

だから、他ジョブと一部分だけ比べて強化を望んだり、他ジョブが弱くなる
修正ばかり望むのかｗ
それって最低な人間だと思わないか？

>>534
極一部じゃねーだろｗ
普通の戦士が「今のネ実の戦士ｽﾚは普通のことを言うと他ジョブのレッテル貼られる」と
いって逃げちゃったような場所だぞ？

ID:p1tuKauLが日本人じゃ無いのは良くわかった

＞ID:tIU2wd96が1号か2号だってなら別だがｗ
2号っぽいがね。

あー解った
ID:tIU2wd96
こいつは
ダークピック+1に関する発言が
戦士への皮肉だって事すら解らない知恵遅れだわ

>537
つまり、１号２号に続くV3か？ｗ
この調子で４人目が登場したらネーミングが難しいな…

>>543
間抜け。
その皮肉を、皮肉ではなく煽りにしかなってないと
言ってるんだよ。

しかも、皮肉のつもりが
それを拡大化して戦士煽りになっちまってる時点で
皮肉としての価値は既に無い。

>>544
そのまんま「ピッグマン」と呼んであげていいんじゃね？ｗ
おそらく、アンチにこの名称をつけたかったんだろうけど・・・

>>529
あれ？侍はナイトより下の底辺アタッカーってことで煽られてたけど
強いとか言い出しちゃったりするわけ？

今のところある程度特徴で特定できるのは
1号、2号、DA・バーサクは強くない君、スキル上げが嫌い君
ぐらいか？

これらに足並み揃える戦死もたまに出てくるけど・・・

>>539
＞概ねの戦士が強いこと、活躍の場もあるのは認めてるだろ。
これを認めてる戦士の要求はカンパニーが沈黙すること
（つまりアンチがカンパニーに餌を与えないこと）が一番だな。

あとは数人が「武器防具の強化・追加以外の、戦士本体性能の微妙な強化・追加」
を希望してるぐらいだろ。もちろんナ暗侍竜等の不遇前衛の強化にも反対しない。

これいうとカンパニーに内藤扱いされるガナー。

>>547
2号は戦士がその侍より弱いといってましたよｗ

戦士強化おめー

皮肉を真に受けて
｢粘着しやがって｣とか言っちゃってるのもう見てらんない

そもそも皮肉にマジレスすんなよな
スルーしときゃ拡大解釈に向かう事もなかったろうに
そんな事も解らんのか
ピッグマンことID:tIU2wd96よ

>>549
アンタのようなのはたまにしか出てこないのが戦士ｽﾚだよ
そういう戦士が非戦士扱いされて逃げちゃったのが今のネ実戦士ｽﾚだし

>>553
アンタがたまにしか見てないだけだろ。
漏れは個々に結構常駐してるぞ。

>>549
カンパニーはするだろうな。
ってか、俺も内藤認定された事がある。

前衛ジョブ全体の価値が下がって
しかも、物理最強であった狩人も弱体。
忍者もメイン盾から引き摺り下ろされるかって状況で
良くもまぁ。
ここまで他人の足を引っ張れるもんだと思う。
物理能力が戦士のみならず全体的に底上げというのなら
むしろ歓迎なんだが。

>554
アンタが常駐してても、人数の上では少数派だからねぇ
他ジョブも納得出来る意見を言えば、他ジョブ認定ってパターンが多いし

>>552
>>456を理解できなくて食いついてきちゃった哀れな子羊なんだよ(*´д｀*)

>>554
そか？3日に1度くらいはのぞいてるんだが・・・
最近だと、他のジョブの通常攻撃の部分を戦士並にしてブレイクを強化してくれって
人ぐらいしか普通の戦士見てない希ガス(´・ω・｀)

>>551
ありーｗ

>>554は
×漏れは個々に結構常駐してるぞ。
○漏れはここに結構常駐してるぞ。
だなorz
まあ大抵アンチには戦死あつかい（案外間違ってないかもしれんが）
カンパには内藤あつかいされて撤退するがｗ

>>549
ユニコン追加されたから戦士は優遇されすぎｗ強化無しねｗ
とか今回のダークピック+1の件を考えると 欲しいのは
本体の強化、変化＞＞＞＞＞＞＞＞＞武器防具追加　だよなー

>>558
俺は普通の戦士には追加あるといいねって言ってきた方なんだがなｗ

>>556
戦士のアビを個々に解体した上で
ナイト＞挑発
侍＞DA
暗黒＞バーサクとかな
戦士になんかアビをくれるんだら喜んでそうするが。

ぶっちゃけ
ピック変更で粘着するような連中は
弱体しか望んでないと思う。

勿論武器防具追加も嬉しいけｄ

>>561
戦士の弱体なんて望んでねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダークピック+1が盛り上がっちゃったのはID:tIU2wd96の変な
食いつきがあったからなのにそれに気づかないID:tIU2wd96が哀れになってきた・・・ホントだよ

>561
＞暗黒＞バーサクとかな
暗黒に関しては、ラスリゾがせめてバーサクに匹敵する性能になれば
別にバーサク貰わなくても良いんだがね(´-ω-`)

ネ実戦死に多いパターンは、DAバーサクはサポでは弱体した上で戦士に
アビを追加しろってのだから反発喰らうんだよな…

>>565
黙想やラスリゾがDA・バーサクに匹敵する強さを持ったアビだってのもいたしな

>>563
それなら、ダークピック如きで皮肉なんか言うなよ。
ピッグマン扱いした事は謝るけどな。

つーか。アレだ
自分で粘着したは良いが
読み返すと酷いな、こりゃ。
すまん。

>>567
わかってくれればいいよｗ
ちょっと悪ノリし過ぎたしおれも

>>568
てかなー・・・
物理前衛、更にやばい事になってるのよ。
個人的には、黒なんかが大ダメージ唱えても
別に気にならん。今の２倍だか３倍のダメージでも
それもおｋ。というか、その位でもいい。

でもな、その魔法詠唱をきっちり守れる（ちゃんと行動すればね）
だけの強さは必要だと思う。
逆に、魔法を唱えるリスクも上げるべきだけどな。

>569
強敵になればなるほど物理前衛いらね状態だからなぁ

複数の魔道士が共同する事で初めて詠唱可能になる大威力魔法とかが
有って詠唱完了までにはリアル数分かかり、それまでの時間を物理前衛
が持ち堪える様な戦闘でもあれば楽しそうなんだがな…

ちょっと馬鹿やりすぎたんで消えます。

すまんかった・・・

>>569
前衛に関しちゃレベル差補正を何とかしてもらわんとどうにもならん希ガス
布防具と金属鎧の防御力の関係・被ダメの関係とかな
ヘイトを瞬間的に稼げるのが挑発使うこととナイトだけってのも問題だし

>>570
回避（空蝉含む）＞＞＞魔法防御＞＞＞＞＞物理防御
って関係を緩和しないと、前衛は敵の攻撃を持ちこたえることができないからなぁ
オマケに敵がバカだからヌーカー不用になってるし

なんか、わかりあってるおまいらに感動した；；

多対多で前衛ジョブが対等にそれぞれ受け持てる程度の能力欲しいよな。
スリプル・ララバイ系削除して多対多のレベリングウマーな状況が作れれば
楽しいゲームだったんだろうなぁ。

漂流教室の再放送やってるのか・・・
そんじゃまたなノ

基本的に物理近接ってのは人気が高いどのMMOでも
だから強弱でバランスを取りジョブ別人口分布のバランスを取る

ID:p1tuKauLがピッグマン？ｗ

566
何故かストアＴＰや物攻４は無視するんだよな…
実際にどの位のダメ差がでるのか示しもしないし…

>578
物攻４？
俺の場合で物攻１と物攻１の差分の38って攻撃力の8.8%にしかならんのだが？
バーサクの25%アップと比較出来るレベルにもなってないぞ

>579
間違い…物理攻１と物攻４の差分の38な(^_^;

総合的にみたら、戦忍より暗戦のが役に立つんだよね。
中の人が使いこなしてればの話だけど。

総ダメが戦/忍＞暗/戦である以上、
大抵の場合は戦士の方が役に立つな。
スタンなど黒か赤/暗で十分っしょ。

>>579
バーサクが常時できると思ってる？ｗ
デメリットもないっぽいしｗ

>583
効果時間３分/再使用間隔２分、有効時間の方が長いぞ

物攻4−物攻1＝38なのか、、、　初めて知ったぜ！

つまり戦士がジャガーノート持ってたところで、暗黒に遥か及ばないってことだよな？

戦士弱すぎｗｗｗｗ

579
物攻４が何％に相当するかなんて装備によるだろ？
あんたの場合は8、8％だそうだがそれがほぼ上限ぽいし。
そもそもバーサクの空白の２分や防御−のデメリットを考慮に入れてない。

>586
逆に言えば、装備込みの攻撃力が％でアップするバーサクの方が遙かに
有効性が高い事になるんだが、そこは無視するのか？

空白の２分と防御−分を埋めて余りあると思うんだがな

ID:G3Euse3lは羊羹の長い部分（=バーサクの効果時間中、攻撃面のみ）
を比較する羊羹マンだなｗ
以後ｽﾙｰよろ

どっちも羊羹にしかみえねーよｗ

つーか普通に考えて

物理攻撃アップ暗黒と戦士のを入れ替える代わりにバーサクを暗黒にうつした場合
暗黒が大喜び・・・いや、凄すぎてちょっと恐れおののくくらいかもしれん

で、その後サポで丸々食われる理不尽を実感するわけだｗ

>591
サポで丸食われ理論の登場かｗ

戦士はDA、バーサクが丸食いされてる事によって、具体的にどういう被害を受けてるんだ？
「ＤＡ、バーサクはサポで使えるから戦士イラネ」なんて事は無いだろうが

バーサク・物攻1とラスリゾ・物攻4の交換なら暗黒は大喜びすると思うが・・・

>>519　んにゃ、それはない

バーサクはすでにサポ戦士で大抵のジョブが使ってるが

他の暗黒のアビは使いにくいからな、食われても痛くともなんともない
むしろサポ暗にするとDAとウォクラが使えないサポ戦士みたいなもんだし
JA暗黒なんて使ってたら晒されるだろうし
スタンなんて食われてもいまさら・・・だし

519って誰だ・・・>>591ね

テンペランスアクス　片手斧　全種　獣狩　39  276　73　Rare　Ex　Ｄ39 隔276 CHR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 獣狩

戦士は？(´･ω･｀)

>>596
ぶははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにそれはマジで同情するｗ

>596
獣専用片手斧ならまだしも、獣狩はひでえな(^_^;

ニヌルタサッシュ,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召,0,,75,Rare,Ex-++,防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs

ｷﾀｷﾀｰ
空蝉弱体とみせかけて密かに強化乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

申し訳ないがそれなりに育てた戦士なら、両手武器を使ってもサポ戦士の暗黒にrepでも負ける気がしない。

ついでに言えば空で戦士が欲しい装備なんてあんまないし、AF2はゴミ。金庫もいっぱいだし、戦士が装備できるから
ロットしたがるというのは、結局は中の人しだい。どのジョブやっててもそいつはロットするよ。

さすがに両手武器じゃ暗黒に勝てないよ。

デスサイズ＞馬鹿斧で性能劣るし、
ギロ4ヒット＞レイグラ3ヒット、
クロス＞スチサイで倍率も劣る。

それなりに育てたって、相手がフルAF1の暗黒でこっちがフルシックってことか？

ニヌルタサッシュの取得難易度とんでもないのになりそうだなｗ

>>601　FF11は武器とWSだけでやるゲームじゃないからな

戦士のメイン武器は両手斧だからなー
入手方次第だけど、個人的には2回攻撃の両手斧はかなり嬉しい。


槍のが性能いいけど。

ナイトさんの粘着のおかげでより一層空蝉ｳﾏｰになりそうだなｗ
ﾌﾟｷﾞｬ・・・じゃなくて(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>596
暗黒なんか専用鎌まであるのに両手斧は暗戦の共通だしな。
相変わらず扱い酷いな。ここまでコケにされて辞めないお前らが一番糞なわけだが。

>>596
両手斧あるじゃん・・・

バーバリアンミトン Rare Ex 防12 VIT-4 攻+12 モクシャ-4 カウンター+1 Lv71〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

何この装備｡｡｡｡
いやがらせか？？

ナイトさん騒いでくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気が向いたら誘ってあげますよｗｗｗｗｗ


アタッカーでねｗｗｗｗｗ

エースヘルム Rare Ex 防28 STR+4 命中+7 回避-7 ヘイスト+4% Lv74〜 暗侍竜

戦士だけ嫌がらせされてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´・ω・｀)

ヴァルチャストーンで2回攻撃武器大量追加

戦士のダブルアタックが完全につぶされた。
もう戦士だけ常時ダブルアタック発動にしろよ(つд⊂)

ヘラクレスリング買っとくのが吉

>>612
それはつまり、ソロで楽狩り・・？

もうダメだ
戦士メインでやる気は失せた。

これは両手武器救済の序章です

戦士に欲しいのは
攻防の調整じゃないんだがな−
それこそ、銭投げやMPジョブを抜くことは出来ないんだから
暗竜モ戦は、カラーが変わらない。
これらのジョブが個々に他方面のアプローチをしないことには・・・て、もういいわ
この会社じゃ無理と思った。

>>616
戦士の言う戦死の特徴って攻防で物理では最強だっけ？

>>617
はいはい。くまくまーっと

>>610
そこに戦士が入ってたとしても、やっぱり戦士は不遇ジョブだった！とか騒ぐくせにｗｗｗｗ
なんでもネガる糞ジョブｗｗｗｗｗｗ

>>619
違う、何で戦士専用じゃないんだ！だろ

>>619-620
はいはい、煽りは面白いね〜っと。
馬鹿じゃねーの？

>>621
スルーしてりゃいいのにm9(＾Д＾)プギャー

>>621
言い返せないでやんのｗｗｗｗ
m9(＾Д＾)プギャー

またニートないとｗがPOPしてるかもｗ

図星をつかれて必死なチェン士

>>624
popしてるね。
10:59に書き込める人が仕事してるとは思えないしｗｗｗ

-どうやらナイトさんの住む世界(ヴァナディール)では
夜勤
などという労働スタイルは存在しないようです-

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄも学生になったり社会人になったり大変だなｗ

ログイン出来ないのは戦士のせい？

図星だと反応早いねｗ

>>788
ﾚｽ番間違えか？
790 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/07/20(水) 12:28:18 ID:cV74ce4+
次期と時期の間違い指摘かｗ

-どうやら日本語があやふやなご様子-

些細なケアレスミスを鬼の首を取ったかのように騒ぐ辺り進歩のねー奴だな
こんなんで社会生活営めてるのか？
あーヒッキーには関係ないかｗ

カタコトを指摘されたらﾄﾞｯｶｰﾝ。
wakuwaku☆

戦士ーーフォオオオオオ！！！！

815 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/20(水) 12:25:03 ID:cV74ce4+
>>807
それってPCMAPとOWNPOSITIONも一緒？


ﾜﾗｽ
ID変えなくても＾＾；　紳　士　さ　ん　（　火　暴　）

紳士のネ実生活がおおよそ把握できたｗ

・両手武器スレ
・アーガススレ
・赤盾スレ

の3点を検索すりゃ紳士っぷりが堪能できるぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンパじゃあるまいし、わざわざID変えるかよｗ

まあカンパにはカンパに敵対するもの全て同一人物でナイトであるという
幻覚が見えてるようだからどうでもいいけどｗ

ニートはずっとはりついてて元気だなｗｗｗ

>>638
カンパの生きがいだからしかたないｗ

カンパはID変えるのに必死か？ｗｗｗ

cV74ce4+
最近はおまいさんのほうが必死に見える。

まあ、カンパニートも負けずにがんばれよ。

はいはい、わろすわろす

このスレの一番ウザイ奴は
カンパニーがどうだのこうだの言う奴だけどな

一番ウザイのはネ実で悪態ついて、真っ当な戦士の地位を陥れる戦死

それを遠まわしでカンパニーと言いたいんだろ？
そういうのがウザイて言ってるんですが。

廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

　ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/

>>645
何を言っているのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
カンパニー連呼してる香具師は本人含め隔離スレでやれｗ

>>647
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう。

よーするにお前から隔離スレに逝け。

そろそろ、ユニコン胴の話でもしようじゃないか

>>649
■＜ユニコン装備を追加した。
●＜胴が無い。
■＜ｘｘ月ｙｙ日、合成品を追加しました
●＜ん？　もしかして、レシピ実装してなかったのか？
■＜ほらね

>>648
うはｗｗｗ悔しそうｗ
戦士必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンペランスアクス　片手斧　全種　獣狩　39 276　73　Rare　Ex　Ｄ39 隔276 CHR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 獣狩
↑
獣狩用ってことはトマホーク系の武器なのかな?
あと、どこかでヴァルチャストーンはプロマエリアの敵がドロップするアイテムをタブナジアで交換してもらうって見たんだけど
そうなると【ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃】常時出すのが厳しくなるからそこがヴァルチャストーン系統武器のネックに
なるのかねぇ

（情報間違ってたらスミマセンｍ(_ _)ｍ

>652
ハイドロポンプとかバッテリーとかと同じ消費系アイテムだと予想してみる

どっちにしろ装備できないから意味ないわな

ただいま葬儀の最中です

まーた放置ですか

ダークピック＋１が修整されたじゃん
戦士以外の誰がこの修整を喜ぶの？ｗｗｗｗ

鍛冶屋とか

ダークピック+1は強化というより不具合修正だろ？

ダークピックの存在が既に不具合。まして+1なんて┐(´ー｀)┌

>>657
獣にあやまれ

装備増えたのか？

ＥＸレアなら山ほど増えた

ヘヴィガントレット Rare 防15 スロウ+3% 被物理ダメージ-3% 敵対心-3 Lv67〜 戦ナ暗

どないやねん

>>664
何がしたいのか意味がわからんな。
ゴミみたいな装備追加して無駄に重くしてんじゃなーよ・・。

装備系はモや忍の方がよほど充実したラインナップ

これはどうよ？

パトロクロスヘルム Rare Ex 防21 STR+2 回避-5 ヘイスト+2% 敵対心-5 Lv60〜 戦シナ暗獣吟竜

モ忍のほうが何もないと思うが？
モは相変わらず専用装備も来ないし、忍者は弱体だし。

モンクは武器グラが無駄に豊富だからな

モ忍の方が何も無い？
またまた、ご冗談をｗ

エク付いてたら取りに行かないとダメだからウザい

格闘のみで光闇できてオートアタックも多段もあって
MA最高になるとsTP効果もあって
HP素で最高、回避もB+でチャクラもあってダメージカット防具まで用意されてて

あんたらは何が不満なんですか

オートアタックできないジョブって居たのか・・・

MPが無いことだよ。

オートアタックも「強くて」な。
しょうもない揚げ足取りしかできない荒らしさんが(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

はぁ？今回の追加についての話じゃなかったのか？

>>671
すげー羊羹だなｗｗｗ
同じような文章を戦士でも作れるぞｗｗｗ

見てみたいから作ってくれｗ

作って欲しい〜

まあ最終的には戦士が最強だからな

オートアタックできない＝MPがない？

>>679
あんたらは何が不満なんですか＞MPが無い
じゃねーのか？

>>680
【なるほど】
レス番付いてないから別れというほうが無理だな・・・

>>681
俺は判った訳なんだが。
つーか、オートアタックとMPを繋げる方が無理がないか？

レベアゲ
戦＞＞＞モ

最終形態
モ＞＞＞＞＞戦

>>683
モンクは黒帯とか前提で、戦士はリディル抜きか。

>>676 レベル3連携にからむ湾曲、格熱、分解、重力全部だせて
オートアタックも強く、片手武器も両手武器も得意
低レベルのうちから超高性能アビを扱えて、攻撃も防御も命中も素で最強クラス
手数は最強クラスとは行かないが高めで欠点一切無し
リディルを扱えばモンクすら超える


あんたらはｎ（ｒｙ

作ってみたぞ

茶帯でも十分にモンクは強い。

戦士も十分に強い部類だと思うよ。
攻守のバランスもとれてるし、基本的なアビ特性もデフォでもってる。
ただ、今のようなサポ忍だけでいいみたいな風潮はなんとかしてほしい。
サポ忍、片手斧onlyの戦士がけっこう増えてきてるし。

>>684
多分、お前さん
戦士妬み色眼鏡の度数が強すぎるぞｗ
戦士にとって都合が悪いようにしか解釈出来ない体になってないか〜
つっても、戦士は戦士でネガりすぎだがなぁ

とりあえず他ジョブとの羊羹比べは情けない

ミストラルアクス覚える頃にはサポ忍・片手斧だけ要求されるしな。
ほかのサポジョブ、ほかの武器を使う理由がない>>686

>>689
60以下では使う意味があるからサポ忍・片手斧だけの戦士を見ると
どうも手抜きに見える・・・
釣り行くのにブーメラン使ってたりするの見ると萎え

戦士対象の修正が来ないことへのネガには同情できるけど
自分らより上がいることが気に入らない最強思考のネガはうざいな

>>690
うん、それは間違いなく手抜きだと思う。
しかし、サポ忍ばっかりだな、これ
サポ忍ってジョブ名になってもなんら差し障りないんじゃないかと・・・

参考程度に、うちのLSの黒帯・りディル状況

リディル　３
黒帯セット持ち　８

私も、逆鱗はあります
うちのLSに限っては黒帯の方が楽

>>691
禿同

というか先見えているから別にどーでもいいやってことじゃねかな。
両手斧に関しちゃフルブレイクがアレだし、スチサイもHNMでもやらんかぎりあまりつかわんしな
>>690

>>690　サポ忍あるって書いておいて、サポシの状態で希望だして
誘いがきて、サポ何がいいですか？→サポシでいいですよ

そしてサポシで狩場行ったら盾お願いされる、これがヴァナ戦士

>>692
そんな戦士ばかりじゃないのはわかってるけど
悪い例って記憶に残るし目立っちゃうんだよね

>>690
半分同意だけど、PT中に武器変更を要求しても却下される現状では
高ランクの低LV戦士でも無い限り、それは酷なきもする

まぁ、最強厨ってのは最強ジョブを渡り歩く訳だから
戦士に最強厨が常駐してる可能性は薄いけどなー・・・

しかしな、以前、こう言う事を言われて不可思議になったんだが
「サポ戦つかって、戦士を超えられないのはおかしい」
えーっと・・・意味は判っても、理解したくは無いよな・・・

>>698
コツコツとスキル上げに勤しんでた俺のような人間からすると
レベル上げ急ぎすぎだよとも言いたくなるけどね

>>699　俺はサポ○○使ったら○○と同等の性能になるべきだって言うのを何度もみたことあるけどな

>>700
効率支配だからね。
戦士みたいに手間がかかる上に実りも少ないジョブだと
どうしても手抜きしちゃうんじゃないかと。
強い＝サポ忍戦士
で、育ててしまうのもあるだろうし。

>>699
サポ戦で戦士の何を超えるのか？によるな
「戦士を超えられないのはおかしい」といってて
アタッカーが戦士の防御力を超えられないのはおかしいとか言い出したら
アホの極みだし

>>685
さらに追記しておこう。

挑発、DA、バーサク、ディフェなどの最強アビ特性を標準装備し、
狩人が弱体となった今、ケアルスポンジなモ/戦以外には負けないだろう
最強物理アタッカー。
PMで最初から最後まで、邪魔にならない前衛は戦士と狩人だけ。
HNMでも盾が出来たり、不意だまアタッカーになったり、活躍度合いは
他前衛アタッカーの追随を許さない。

>>704　追記が来るのは想定外

まあ俺も押しがいまいち弱いとは思ってたが

>>702
少し前はさ、2（〜3）レベル上がったら金策とスキル上げしろ！
それやらないで装備整えられなかったりスキル足らない奴は
レベル上げばっかやってるからだ！ってのが当たり前に言われてたんだけど
最近は75にするのが最優先になっちゃってるよな

>>685
逆に言えばいちいち武器を持ち替えないと連携できなくて
高LVになったらアビ食われてメインの意味がなくなって
手数はサポでDAついてりゃ同じで
はるかに入手が楽なデストロイヤーに負けてるわけだが。


戦士煽りは相変わらずｸｫﾘﾃｨ低いなｗ
夏だからか・・・？

ぶっちゃけ両手斧を使いたい。

>>706
まぁ・・・戦士を急いで７５にする必要性が何処にあるのかと
考えたくもなるけどもｗ

高レベルが増えすぎたせいで
自分もそこまで上がらないとなかなか
行動が取れないってのもあるなぁ。

遊ぶには廃レベルまで上げなきゃならんし
廃レベルになったらなったで廃仲間を集めなきゃならない。
うっは、俺、絶望的ｗｗｗ

>>706
だって早く駆け抜けたほうが楽やん。このゲーム。
･･･戦士の場合は75にしても実りってあまりないけどな。

ブレイク強化は他ジョブ方見てもしてもいいと思う
昔みたいにブレイク戦士か詩人いないと狩りにならないって状況じゃないし

>>706
君はFF解約してるんですよね？

今の戦士は斧以外のスキルを上げる必要はありません。
せっかく煽っていただいたのに【残念です】

>>707
他ジョブサポ戦と、戦士サポ無しを比較する意味は？

他ジョブから見ても

に訂正

>>709-710
なんか煽りにされたよorz

ID:szbZtLgcがどんなに叩かれても同情する気はないなおれは

斧以外のスキルを上げる必要性を教えてくれないか？ｗ

>>715
うわ、悪ぃ
そのつもりは無かったんだが
そういう風に見える文章になってる。

御免な。

>>718
違う違う、あなたのことじゃないよ
>>712のこと

>>713
片手武器がサポ二刀流なしで使い物になると思ってるようなので
以後スルーさせてもらうわ

>>707　侍じゃあるまいし、多種の連携に参加する必要はないとおもうが・・・
むしろ武器が弱いってとこにつっこめ
ちなみにアビやら特性やら食われるとか、役に立たないとかは
>>671のネタにも共通する所だからわざと作ってる

逆にモンクのように食われない程度のアビなのに戦士にアタッカー能力で負けてたらゲームバランス悪すぎ

編成とレベルによっちゃ普通に不意シュトや単発シルブレ
貫通役なんかを期待して戦士誘ってるときもあるんだけどな・・・
常にベストの構成で、戦士が片手斧だけサポ忍で振ってれば完璧って
恵まれた鯖にいる人間はしらんけどな

698 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/22(金) 13:35:59 ID:RP373cGF
>>690
半分同意だけど、PT中に武器変更を要求しても却下される現状では
高ランクの低LV戦士でも無い限り、それは酷なきもする


斧以外の武器を持つ必要性を教えて欲しいなｧ＾＾；
なんで半分同意してみたり、酷な気がしたりしたのかすっごい気になって眠れなくなっちゃう＾＾；

>>707
連携を途中で変えることはないから問題ないし、現在優勢な光連携によく使う片手斧で
参加できるから問題もない。
高LVでアビ食われても最強だし、他ジョブはDA使いたかったらサポ戦にするしかない。

戦死の脳みそは相変わらずｸｫﾘﾃｨ低いなｗ
夏前からだけどｗｗｗ

main片手斧は最低でも49からで。
48までは片手剣使える方がいいなー。
60までは両手斧、両手槍、片手剣(~48)、片手斧(49~)辺りは欲しい。

>>721
じゃあモンクはWS属性衝撃のみでよろしくｗｗ
多種の連携できなくていいんだもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
モンクさんは盾能力並み以上なのですが・・・？
戦士がアタッカー能力勝っても、文句言われる筋合いないすよ。

カンパニーマンでしたか・・・
ｽﾙｰで

ﾊﾗｲﾀｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>725
光連携を片手斧で出せればいいなら
ダークピック+1二刀流でミストラルしますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ正直今低レベル人少なすぎるので
両手剣のみですとかほざくような奴でも
まあ誘われない事もない

つーか、お前等
szbZtLgc
に、ぽこぽこ釣られるなｗ
この手の輩は「反論は？根拠は？」と
殆どの場合に言ってくるが
そもそも、本人にもなにが議題に上ってるのか
判ってないから、会話不可能なんだしさｗ

都合悪くなるとレッテル貼りに逃げるコミック(笑)

具体的に　斧　以　外　の　スキル上げの必要性についてコメントよろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727　煽りクオリティ下がりすぎ

>>731
俺も今気づきました。。。orz

サポシでランページで〆･･･
ちょいと昔ならけっこうホヤホヤされたけど今はもう見向きもされないのね
>>720

>>723
スキルBのしょぼい武器で貫通ですか？ｗ
ランスでダブスラできたり
黙想で燕飛できたりするジョブを差し置いて
戦士が貫通役ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
（　ﾈ'皮　火暴　）

サポシでランページですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣りだといってくれよ。

よーし、パパ黙想も子竜もないけど、スピアでダブルスラストしちゃうぞー（爆）

サポシでレイグラって時もあったぞｗｗｗｗ>>737
いやまじで。
まぁいまはこんなの要求すらされなくなったけどな。

俺以外の戦士って強いって誉められても、

いや、モンクの方が強いから弱体しろ

ばっかりだよね

まぁ。少なくとも俺は射撃スキルを上げてるぞｗ

射撃スキル上げてない戦士なんて、どんなもんなんだか。


ところで、皆さん、盛大に釣られてますけど
わざとですよね？ｗ

ギロ(レイグラ)＞レイグラはけっこうあったな。
今でもテリ魚やカニやるなら十分に使える連携。

>>741
途中までｲﾀｲ人だなぁと思いながらも
マジで釣られてたよ(´・ω・｀)

久しぶりにB武器でペンタスラストしたいお＞＜

テリカニをレイグラ習得LV（60）でやるんですか・・・ｗ

せめて流砂洞のアンティカとか言えばナイトなのがバレナイのに・・・ｗ

サポ侍でアマブレうちつつ、連携ではレイグラとかもあったな。
テリガンコカのときだけの限定だけど。

多段でTPがたまってたころの話を持ち出すないと（笑）

でもスルーだ！

戦士が多彩な武器で〜だの、両手槍や両手剣のスキル上げとけだの言う馬鹿は
ジラートでFF解約しちゃったんだろうな・・・(哀)

寿司ない頃の話だが、60〜62あたりって微妙にうまい敵がいなかった
(いまでこそ寿司でトラマが61あたりからできるが)
頃はそれこそテリガンでカニや魚を皆殺しにして抜けた覚えがある。
>>745

749 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/22(金) 14:04:59 ID:c39pXP2B
寿司ない頃の話だが、


やっぱFF解約してたのか＾＾；
ないとｗって＾＾；

ごめん。戦士は昔に75まであげきって今は赤魔道士だｗ
あごで戦士つかう立場>>750

つーか、煽りがでたらスレっつーのは活気がでるもんだと思ってたが・・・

さてと。話題でも作るか。

現状、物理がものすごく価値が薄いので
正直、物理方面で戦士を伸ばしても
あんまり意味は無いし、他ジョブとも被るのよね。

ここは一つ、ブレイク強化とかさ
戦士のアビをいくつか分譲する形にして
戦士らしいアビを貰うとか
そういうのないもんかね？

煽りのみなさんがスキル上げは必須だとおっしゃるので
久しぶりにB武器でペンタスラストをすることにします＞＜

>>752
まぁ、ほら
煽る方も煽られる方も
遊びでやってるうちは活気が出るんだが
szbZtLgcの場合、本気だから
遊びじゃないのよ。

692 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/07/22(金) 13:33:27 ID:t72HD4Af
>>690
うん、それは間違いなく手抜きだと思う。
しかし、サポ忍ばっかりだな、これ
サポ忍ってジョブ名になってもなんら差し障りないんじゃないかと・・・

>>755の
＞遊びでやってるうちは
遊びでやってるはずのゲームに「手抜き」ですか＞＜
ちなみに手抜きじゃなくてスキル上げする意味がないが正しいです＞＜

◆＜スキル上げをしない戦士は「手抜き」だ！
○＜斧以外意味ないお＾＾；
◆＜・・・
◆＜お前はFFが遊びじゃないから困る

酷すぎ＾＾；；；；；

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ：szbZtLgc　｜
|　を感知しました｡ 　 　 ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

「＞＜」を取らないで＞＜
酷いです o>_<o。

手抜きをしないで一生懸命スキルをあげましたが
クロス・スピンどころかギロティンすら撃てません＞＜
できればクロス・スピン・ギロをまとめて開放しやがってください＞＜
デスサイズも装備おｋに修正してください＞＜

戦士にも喧嘩うるコイツを
なにがどうやったら戦士認定出来るんだ・・・

>>760
ノｽﾊﾟﾍﾙ

マイティストライクするときって両手槍がよくない？

戦士叩きのﾙｰﾌﾟ構造

◆＜スキル上げしない戦士は戦死だ
○＜スキル青なので両手槍使いますね＾＾
◆＜うるさい馬鹿。調子に乗るな。両手斧使え。殺すぞ

(´・ω・｀)・・・スキル上げ意味ないぽ

>>763　マイティペンタ？　素直にマイティランページでよかない？

隔のこともあるじゃん

きっと彼のFF11ではアグレッサーすりゃB武器でも必中なのさ

>>766　間隔を考えればなおさら2刀流片手斧がいいんじゃないか？


すまん、ろくに考えたこともないからよくわからん

イカロスも込みでのラッシュって事であれば
レイグラレイグラが一番ダメージ出るんじゃないかな＜マイティストライク

通常削りで言うなら、片手斧が一番だと思う

最初にペンタやって装備変えればいいのか

なんかまたアレなのが沸いてるけど、>>704が今の戦士の姿で、
「近接アタッカーである」ということ以外には不満はないと思うな。

とりあえず
・スピンとクロス開放
・デスサイズ開放
・アグレッサーでもりもり当たる
ように修正してくれ＾＾
これならスキルあげる意味ありまくりんぐだし＾＾

>>771
戦士の不満てーより、近接前衛の不満ってのは沢山ある

スピアも性能いいんだけど、二刀流には敵わないからねぇ。
両手武器へのテコ入れは今年中にはアルノカシラ。


ｱﾙﾀﾕ前提でｴｸﾚｱ2回攻撃のｱﾚが両手武器救済とは言わないよなorz

Maat戦では、マイティレイグラ、イカロス、レイグラというのが良くあるパターンかと。
通常攻撃では、TPたまり、外したときの精神的苦痛により、両手斧はいまいち。

両手武器はクリティカル率大幅UPとか、一定の防御を無視してダメが通るとかって
救済が欲しい

スピンスラッシュが使えない戦士の両手剣と
スピンスラッシュどころか専用武器まで用意されてるあの人たちの両手剣が

同じ実用度だと思ってる馬鹿ﾄﾞﾓを修正して欲しい＾＾

>>771
なんで自分の意見がﾇﾙｰされるのか考えるとこから始めた方がいいと思う。

そもそも両手剣が死んでる希ガス

サポ狩でメルクリは面白かったよ。
ソロでしかやってないけど。

TP100でダントツ最高倍率のくせに死んでますか、そうですか。

スチサイとスピンの倍率トレード希望＞＜

そのTPがたまるのが遅い両手武器は基本的に片手武器より使い勝手が悪いｼﾞｬﾏｲｶ

エクスカリバーもラグナロクも戦士には関係ないのか

>>778
ニートさんには釣られてるんだから、間違ってないということだろ？ｗ

両手武器だからTP遅い　は嘘なのだが。
TP/手数に対するアビ特性がないから遅い　は紛れもない事実だけど。

●んこくｗさんがTP遅いのは
両手武器だからじゃなくてDAもTAもジャンプも蹴撃もsTPもなんもないからなだけでさ。

サポ忍の二刀流が使えないだけでもデメリットだと思うんだけど

ならサポを変えればいい。

片手斧二刀流じゃTP加速しねぇぞ？
両手武器だからTP遅いわけじゃないし
二刀流すりゃTP早いわけじゃないの。

因果関係を無理矢理にこじつけてみるのはやめようぜ＾＾；

じゃあ戦/狩流行らせようぜ！！！
だめか・・・・orz

空蝉によるダメージ回避のチャンスが発生すること事態が
サポ忍の最大のメリットなんじゃないのかい?
二刀流なんぞこれにくらべたらたいした問題ではないと思われ。
>>786

サポシで他人にヘイトを丸ごと乗せるチャンスはスルーしよう　(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
スチサイとスピンじゃダメージ効率別格だけどこれもスルー＾＾ｖ

>>789
サポ狩は決め手にかけるからねぇ
LV30位までなら、実用範囲だけど
それ以降は・・・

サポ竜流行らせようZE!
両手斧だと普通に強いけど。

空蝉もそうだけど通常削りを期待しての二刀流ではないのか？

子竜いないならサポにする意味ないじゃん。

わさびしか乗ってないシャリを「絶対うまいから食え」って言われてるような気分＾＾ｖ

>>793
サポ竜は決め手にかけるからねぇ
LV30位までなら、実用範囲だけど
それ以降は・・・

>>796
ジョブ板で議論されてrepとかでてたときは、ダメだけは出るけど
サポ忍にはかなわないって結論だったんだっけ？

空蝉ないから微妙に。
ダメ自体はサポ忍と並ぶぐらい。

結局サポが劣化するからそうなる。

サポ竜つけてみた→みかんいない
サポ侍つけてみた→黙想60％しかたまらない
サポシつけてみた→スチサイじゃ倍率足りない

メインジョブとしての完成度があまりにも低すぎてサポじゃカバーできない現状。
でも叩かれる不思議な世界=ネ実

モクシャあっても予TPの問題はどうなのよ?ってこともあるな>>二刀流
まして猫も杓子もアタッカーが二刀流か格闘ばっかりだったりするとさ

いつまで戦士なんてやってるの？
これからは上級ジョブ竜騎士の時代ですよ
バリスタもHNMもカスのサポ用ジョブに未来はない
永遠に放置ｗｗｗ

>>797
通常攻撃は十分強いけど
＋αが無いので、侍忍シを押しのけるほどのメリットは無い
って感じだった気が

>>800
ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html
ここで、調べてみて
多いか少ないかは人によって違うから

戦士もサポ戦つけれるようにしてよ。
バーサクとディフェ→50％UP
DA→発動率20％
挑発→ヘイト倍、リキャスト半分
こんなもんでよろ＾＾

>803
おけっｗｗ
サポ上げ不要になるから、代償として戦士だけ取得経験値60%減少って事でそれで良いよｗｗｗ

なんか75キャップから入った人ばかりなのかな。
50キャップ　（この頃は別の意味で特殊）
55キャップ
60キャップ
のときは、Bのスキル上げておくのがふつうだったけどねぇ。あがりやすかったけどさ。

いまでもlv60までなら貫通は出せるようにして欲しい。
スキルAの貫通だしがいるかもしれないけど、いないこともあるんだしさ。そこで戦士がそっと槍と両手剣青です、と
言ってくれれば話はスムーズ。そして不意パワスラか、ダブスラですよ！ｗ

60過ぎたらイラネ。俺は趣味で青くしたけど。実際両手斧と片手斧以外使わんかった。

スキルAだけじゃなくて
ｲ寺なら黙想でTPブーストもついてるし
お竜ならランスで武器性能高い上にMikanもついてるわけでさ・・・

ただスキルBだからスキル上げしなくていいなんていってるわけじゃない。
すべてに劣るからｲﾗﾝといっとる。スピンスラッシュも専用武器も持ってる御方、理解できますた？

lv60までは実用的でしょ。
槍使えない侍なんてザラだし、竜がかならずいるわけでもない。

そこに備えてこそ戦士じゃないかなぁ？

lv66以降は特にいらないがｗ

燕飛は　貫　通　/　切断だけど、ジラートで解約したから知らないのか。

スルーだな＾＾

それを素で忘れてたｗ

でも侍も竜もいないときに備えるって言うのはダメなん？

中LVまでのモンスターは氷雷風のどれかで弱点つける
ということは両手斧でシールドブレイクかシュトルムできると・・・

あとは分かるね？

また貫通ループかよｗ

なんか意地でも斧以外無意味って言いたい人がいるからさー。

ゲームなんだからマッタリやろうよ。斧だけ使ってたってつまんないよｗ
lv66過ぎたらおなかいっぱいになるまで片手斧一辺倒になるんだからｗ　それまでいろいろ楽しみなよｗ

ここにいる奴は、戦士低レベル期過ぎた奴ばかりだろうから
もう自分で試せないかもしれないけど、他ジョブで低レベル上げした時に
戦士がいて貫通役させるなら、バーサク不意撃ちダブスラやらせてみ。
シュトルムと同等に強いから。突弱点ならあっさり超えるから。
DA乗ろうもんなら脳汁出るから。
戦士低レベルで槍必要無いって言う奴は、一つ楽しみ見逃してると思うよ。

戦士に斧以外使えって言うなら
さきに白っぽいあの人たちに両手剣すすめてよ＾＾；

>>813
まあ確かに、戦士楽しむつもりなら低LVのうちに色々やるのがいいと思う。
だが無理強いするほど必須でもない。要は好きに汁。




と、何度言ったことかｗ

＞戦士がいて貫通役させるなら、バーサク不意撃ちダブスラやらせてみ。
＞シュトルムと同等に強いから。突弱点ならあっさり超えるから。


ないとｗさんにSTRブースト不意スピンやらせてみ。
スチサイあっさり超えるから。

（　ﾈ'皮　火暴　）

なんか話をずらしてきてるなぁ。

lv60までならスキルBの武器も念のために備える。非常にいい話だと思うんだが。

なんですぐナイトとかに走るんじゃろか？

>817
そりゃ、カンパニートはナイトに粘着するのが習性だから、なんとかして話をナイト方向
に持って行こうとするんだよｗ

低中レベルの槍は普通に強いよな
故にリューサンも強い


どうでもいいが

あー、これがうわさのカンパニートか。
まだいるんだ。とっくにいなくなったネ実の伝説かと思ったよｗ

そりゃ普通は使わなくなる前提の能力なんかに時間を裂きたくないだろうね。
キャップがまだ60前後の時はなんとか使えてたし、いろいろ上げてた人はザラだったが。

>>816
5神装備ももってない戦死ですか?
不意だま白虎斧スチサイでで2000でますよ

>>821
まあそういう気持ちも分かるけれど、いろいろ武器が使えるのはlv60までだからさ。
せっかくだから楽しんでもいいのにｗ

高レベルでは完全に趣味だけどｗ

無責任に楽しめとはいうが、
その楽しむ為の作業が度を越えすぎてるんだよね。

すぐレベル上げたがるからだと思う・・・
後続組みは結構楽したがってるの多いのか？

サポ用だったり、ファーストジョブだったりすると
結果無駄になる時間を費やしたりして
他人に遅れを取りたくないのが人情だからな。

単純に楽したがってると決めつけるのもどうかと。

別に瞬間ダメージ出したくて戦士やってるわけじゃないからなぁ。

>>826
でもさ、戦士間だけでも温度差激しくないか？
ジョブ板とネ実の戦士間ですら認識や考え方に
天と地ほどの開きがあるし、どちらかと言うと
後続組みはとにかく早く前に進むことばかり考えてて
それ以外のことはやりたくないように聞こえるんよね

簡単に強さを手に入れようとしているように感じる

いやいや、普通にやっててもすぐにあがらねーし。
それは時間を食い潰される事に頭が慣れすぎだろう。

>>829
その考えかたしてると、ほんの一握りのジョブ以外
どれやっても同じように思うと思うよ

>>824
別のそういうスタイルでもいいんじゃない？

俺はスキル上げやってた口だし、武者修行脳内ロールプレイで一人で死にそうなスキル上げもやってたｗ
実際何度も死んだしｗ

まあ人によって楽しみ方が違うのは当然。ただ、スキルBを上げる意味がないとかいっちゃうのはどうかなって思うわけよ。

＞まあ人によって楽しみ方が違うのは当然。ただ、スキルBを上げる意味がないとかいっちゃうのはどうかなって思うわけよ。
同意。
別に面倒なら面倒でいいけど、それを言い訳に使えないとか愚痴るのはお門違いというか

戦士やってて色んな武器使ってると
スキルがレベルに追いつかなくなって
レベル上げ中断してスキル上げしてたら
フレとレベル差が開きすぎちゃって、ガックリした事ない？
俺はある、めちゃ悲しかった
ただそんだけ

>>830
またすっかり飼いならされましたみたいな考えだな。
じゃあ、でそのお宅の言う手間がかからないジョブ基準のバランスを要望する方向で話せばいいじゃないかｗ

>>834
それだと戦士単独で話してもいみないし

でかける

>>833

漏れもある。サポ上げとかもしておいたが結果ほとんど無駄にｗ
まあだから不遇とか言わないが。（それなりに楽しんだしｗ）

だが■eが時間をかけて育てたものを無に返すような修正ばかりで気にいらん。
戦士だけの話じゃなくてね。

ヘヴィガントレット Rare 防15 スロウ+3% 被物理ダメージ-3% 敵対心-3 Lv67〜 戦ナ暗

どないやねん

パトロクロスヘルム Rare Ex 防21 STR+2 回避-5 ヘイスト+2% 敵対心-5 Lv60〜 戦シナ暗獣吟竜

これもだ、戦士がヘイストに期待するのは「空蝉リキャスト短縮」
なのに「敵対心-5」

あほかー

>>837
んな事言い出したら
いずれ修正来た時用にって
全ジョブ40以上まで上げ、武器スキル追加に備えて戦士を60まで育て
戦士LV60では全スキル青になっている
竜騎士とかが可哀相じゃないか

アダマンブリーチズ Rare Ex 防37 MP-20 VIT-10 命中+6 攻+6 回避-6 Lv73〜 戦暗獣

ガリアルドズボン Rare Ex 防30 HP+20 STR+2 DEX-2 VIT+2 AGI-2 INT-2 MND-2 CHR-2 命中+5 飛命+5 Lv75〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

両手斧なら下のがいいんかね？

そもそも両手斧がいらないと思う

>>842
その言い方は誤解を招くぞ。

そもそも両手斧を有効利用できる場面が（ほとんど）無い。

これぐらいにしとけ。

せめて両手斧の間隔100下げてｸﾘﾃｨｶﾙ率も3割上げるアビよこせ。

両手斧関係になるとさっぱりスレのびねぇなぁ・・・
煽る価値もそんなに無いし。

やっぱ片手斧しか興味

>>845
実際、死んでる両手武器の中でも一際死んでるからな＞両手斧
煽るネタすら枯渇してますからｗ

シュトは多段ですか？
必中WSはありますか？

エースヘルムなんで装備させてくれねんだろ

両手斧が死んでる理由が片手斧二刀流ウマーだから他の武器イラネってだけなのにな。
あたかも両手斧が他の両手武器より劣ってるんじゃないかって思わせる書き方してるのが腐ってる。

いや、実際に劣ってるから。
どこをどう見たら劣っていないように見えるんだか。

>>850
嫉妬とか厨とか
そういうものをフィルターに通せば
強く見える。

連携属性もレイグラとシュトルムビントの分解を除くとアレだしな。

ブレイクが生きてれば随分と違うんだが・・・

いや、あれも特殊な環境下というやつが
たまたまレベル上げの聖地と被っただけだしな・・・

>>853
だな。弱体されたとはいえ、今のシルブレでも回避-40だからなぁ。
使えんレベルではない。

・・・やっぱ、もうちょっと条件緩和してくれんとねぇ。

らめぇ

つーか両手斧はD/隔でみても連携属性でみても
他の両手武器より別段劣っていないわけだが・・・と７時間差レス

つーか、具体的に劣っていない説明をしてもらいたいもんだが。
悲観するほど決定的な差は無いと俺も思うが、確実に微妙に劣っている。

戦士だったら両手斧ぶん回して欲しい。
片手斧二刀流はイメージに合わない。

現在の狩場の連携事情に両手斧がマッチしてないってだけの希ガス

>>857　具体的に言うと鎌と両手斧の連携属性比較してみ
鎌は貫通、斧は衝撃が出せる、あとは同じ

ちなみに鎌の貫通や振動はあまり実用的なものではないけどな

まあこれでも貫通があるだけマシとか言う奴がいるかもしれんが
確実に劣っていると言えるほどのものじゃないことはわかるだろ？

素破あればサブ片手剣もやれようなんだが。
リディルは置いておくとしても、カンパや青龍刀はＤ／隔も好いよね？
スキルはＢ＋＋くらいかな。

だけどサブ片手剣の戦士なんてほとんど見かけない。

俺は戦士やったことなくて、その辺の事情はよく分からないので
サブ片手剣がダメな理由を教えて栗。

>>861
LV60〜71に、連邦軍師帯剣＋α、エスパドン＋１、カンパニーソードなどを使った。

ランペ覚えるまでは、両手斧と両手槍を使ってきたし、
シュト覚えて以降の、片手剣使う状況というのはわからん。

>>856
いつもの戦士の得意技だろ。
両手武器全体の問題を戦士の武器だけの問題だとすりかえてるだけ。
近接前衛の問題を戦士だけの問題の様にいつもネガってるからな。

武器性能だけ見れば、ほぼトントンだと思うけど、
史上最低225WSフルブレイクの存在がネックだな。これ、大車輪以下だろ？
スチサイも悪いWSじゃないが、特に優れたWSってわけでもない。

よーするに、レベル３に絡む性能で1歩劣ってるわけだな。

>>863
戦士　＜両手武器は弱いから使わない
おまえ＜戦士だけじゃない

戦士　＜HNM意味なし
おまえ＜戦士だけじゃない

戦士　＜ソロ弱い
おまえ＜戦士だけじゃない

戦士　＜B武器意味なし
おまえ＜戦士だけじゃない

戦士の問題で戦士「だけ」の問題しか語ってはいけない意味が解らない。

>>865
↑必ずこういうヴァカがポップするよなｗ

戦士だけの問題じゃないのに

「いかにも戦士だけ不遇なように語る」　のが叩かれる理由なんだっつーのｗｗｗ

だから・・・ｗ
戦士「だけ」だろうと戦士「だけ」じゃなかろうと
どうでもいい事だろ〜ｗ戦士の問題なのも間違いないんだからｗ
大体なぁ
戦士「だけ」が不遇なんて思ってる戦士なんていないでしょ？ｗ

もしも、そう感じるなら
おまえらの心の中で

「俺のジョブも不遇だから何とかしてください」と戦士スレまで来て主張しようとしてるからに過ぎないｗ
ちったあ場所をわきまえろｗ

>>867
ここ、ジョブ板じゃないんだけど？
戦士だけで戦士の都合の良い妄想だけしたいならジョブ板の戦士スレでやってこいって。
戦士は場所ってものをわきまえてほしいところだな。

>>868
ジョブ板はジョブ板
ここはネ実の「戦士スレ」
ネ実でジョブ議論が許せないなら、それはまた別の話。

　・スレの私物化(一部の人で閉鎖的な目的のためにつかうこと）は禁止です。

戦士単独で他ジョブの話を許さず戦士だけの話をしてればそりゃ叩かれる罠

ネ実の戦士が嫌われる原因はｺﾚだろ

まー戦士スレでは「ネガる為の材料としての他ジョブの話し」はしてるがなｗ

都合のいい時：ネガネガする材料として他ジョブを引き合いに出す

都合の悪い時：ここは戦士スレだから他ジョブは関係ない

正にご都合主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
痛いとこ突かれて必死杉だねｗ
まず全部のネ実のジョブスレで抗議してこいｗ

y7KBFt6b が相当な重症患者なのはよくわかったｗｗｗ
こんなの飼ってるから戦士は嫌われるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく「嫌われる」とか、ションベン臭い言葉を使ってるが
こんなとこで嫌われようが、どうでもいいんですよｗ

戦士をどんどん嫌って結構、知ったこっちゃないｗ

>>872
他のジョブｽﾚで他ジョブを絡めた話が出てきても
ここのアホほど拒否反応示す奴いませんから

>>873
そりゃマトモな戦士が可愛そうだ
y7KBFt6bが厨戦士ってだけだよ

ほらｗやっぱただの「俺様のやってるジョブがつよけりゃそれでいい」って厨房だったｗｗｗ

y7KBFt6b　＝　夏休みになったリアル中坊でＦＡだなｗ

>>876
このスレで、戦士の強化でなく
竜騎士やら暗黒の強化を考えても仕方ないだろがｗ

それと
ここの戦士叩きのヤツて、完全に論破されると、あからさまに
ガキっぽい煽りに変わるよなぁ。（>>877 こんな感じｗ）

>>878
煽りなのは確かだが、お前も全然論破になってないから・・・
両手武器不遇って話をするなら、他のジョブを絡めて総合的に話さないと
問題解決しないのに、戦士だけの話にもってくから叩かれるんだよお前は。

叩きとも議論が成立する戦士がいることをなんでかって自分で考えてみな。
議論が成立するやつってのはしっかり他ジョブのことも視野に入れて発言してるんだよ

>>878
そのわりには他ジョブ引き合いに出してネガネガするのは得意ですねｗｗｗ

まさに>>871ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも論破されてるのはお前なんだが？ｗｗｗ
中坊なのが図星すぎちゃったかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそもそも弱い理由とかも所詮は”他と比較して”問題点があるに過ぎないのだしな
他ジョブを完全に排除してたら問題点すら浮かんでこない

戦士の場合、その問題点も他ジョブと共通の物であったり
また、他ジョブの問題点と比較して小さい物であったりするから
どうにも意見ができず、他ジョブは来るなと苦し紛れに言ったんだろうな

>>879
はいはい、だからなｗ

他ジョブを引き合いに出さずに
他ジョブを絡めて総合的に
他ジョブを視野に入れて発言してみろｗ

>>882
↑この中学生まだいたのかｗ

>>864で書いたとおり、武器性能と200WSまでを見ればそんなにどの両手武器も大差は無い。

が、225WS以上を比較し始めると両手斧は後れを取る。
両手刀、槍、は2種のレベル２を撃つことが出来る（威力もスチサイ同等）
両手剣も一応2種のレベル２を撃つことが出来る上にスピンという高倍率WS装備。
鎌は両手斧と同じく湾曲オンリーだが、倍率で大きく後れを取る。

ってゆうか、やっぱキーはフルブレイクだな。

まあ俺と比べるとそれなりに誘われるんだからいいんじゃね？
て言うかおまいらもっと竜騎士やれ。

て言うか>>880のIDがモンク

>>883
ﾚｽついてるの今気づいたけど、相手して荒れるとマトモな戦士に悪い気がするからｽﾙｰ

>>884
両手武器全般がイマイチなのはそう思う。（強化に賛成だ）
が、暗黒はまだしも、その比較になってる両手刀、槍を使ってるジョブは侍と竜だ。

戦士は片手斧２刀流でアタッカーとしてかなり上位にランクする（メリポＬｖじゃ特に）
侍と竜なんて実用Ｌｖの武器は１種類しかないんだが？
その１種類の武器が両手斧に色々な意味で並ばれたら、
片手斧もある戦士のが完全に上じゃん。

両手斧も不遇　戦士も不遇
戦士はサイズを持てないが暗黒は馬鹿斧持てる
しかしサイズ＞＞両手斧なので暗黒が斧を使う理由がない
もし戦士がサイズを持てたなら
メリポでスパヘル使いの戦士が多少見れたであろう

もし戦士がスピン撃てたならレベル上げで〆役できる戦士が
多少増えたであろう

>>888
竜サポ戦だと戦士のアビは丸食い
戦サポ竜だと小竜は呼べない
侍サポ戦だと戦士のアビは丸食い
戦サポ侍だと黙想は劣化

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！
サイナラｗ

qIdRtYHu

こいつちょっと頭悪すぎね？

>>889
スキル差ｗｗｗ

>>890
その黙想や小竜を使い、サポ戦食ってやっとこなジョブなんだが？ｗｗｗ
いかに戦士が　
デ　フ　ォ　で　持　っ　て　る　ア　ビ　が　優　秀　す　ぎ　る　かがよくわかるなｗｗｗ

>>888
片手斧と両手斧が同時に装備できる、もしくはTPが0にならずに持ち替え可能なら
その理屈は正しい。

あとはわかるね？

>>894
＞片手斧と両手斧が同時に装備できる、もしくはTPが0にならずに持ち替え可能なら
こんなもんなくても正しいだろ。

あとはわかるね？じゃねーよ

qIdRtYHuとかさ、ちゃんとたて読みとか入れてくれないと真性か釣りか判断つかね。

>>892　具体的な指摘もしない低能君はレス禁止な

>>895
どこが正しいのか、きっちり述べてもらいましょーか？

>>989
888そのままじゃん
てかその書き方文盲君だねｗ

文盲君の特徴

「詳しく」「〜ならばその理屈は正しい」「述べてもらいましょーか？」
あれだけ叩かれたのにまだ懲りないのかこの芸のない低脳君は

qIdRtYHu
どんだけ頭悪いんだこいつはｗｗｗ
>>893で具体的に指摘されてんだろｗｗｗ

アンカー間違えた
899は>>898宛てだな

まあ以前マトモな戦士に「1号2号、文盲君はｽﾙｰしてください」と言われてたんだがｗ

>>893　暗黒の鎌は専用武器とスキル差で保護されてるが
戦士の斧はスキル差のみ武器は供用

レリック片手斧は獣専用というありえない差別を受けている

お前の言う戦士の優秀なアビは丸食いできるだろう

竜は戦士や侍ではありえない敵をソロでやれるし
侍はHNMで居場所があるだろう
戦士の居場所はメリポだけだ

>>901　>>892

お前の低能ぶりには失望した

ID:qIdRtYHuのようなことを書くからHNMで何か役を与える代わりに
レベリング（メリポ含む）部分で戦士弱体するか？と煽られることになる

>>905 　それでも変化があるなら個人的には賛成だな
戦士が優れているのはメリポのみだ
レベル上げでも上位ではないし
AF戦士はアタッカーとして最下位だぞ
BC不可ではないが　それはどのジョブでも可能
3人BCなら戦士の出番はない
ソロ活動は全ジョブ中14番目のブービー

ファイファン１のころから戦士は早熟で金のかかるウザいジョブだった。
でも結局は最強部具が装備できたから強かった

ID:Chp4z0gxは一体何が言いたいんだ？
人を文盲だの低脳だの。
人間にクズだな。
まぁ、社会に出れないヒッキーはここでしか粋がれないんだろう。
せいぜいがんばりなさい。

おっやっぱ顔真っ赤になったかｗ
前見てたときと同じ反応しすぎｗｗｗ

>>905
75になってる戦士は喜ぶだろうけど、それ以下の戦士は暴動起こすだろそれ

またアンカー間違えたorz
910は>>906宛て

>>911
顔を真っ赤にしてるからアンカー間違えるんだよ。
もっと落ち着こうな？

揚げ足取りきたコレｗ

こうやって低脳戦死のためにマトモな戦士がいやな思いをしなきゃならなくなると・・・

俺もｽﾙｰしろってな(´・ω・｀)

>>910 　戦士に変化が欲しい　戦士に着替える理由が欲しい
それだけ
3年で強化が２Hの持続時間延長のみとかありえない

後レリック片手斧は戦獣にしてもらいたい
鍛える予定はないが　これだけは納得いかん
スキルA武器でレリックがないのは戦士の片手斧だけ
ナ　片手剣　両手剣　盾
暗　両手剣　鎌
侍　両手刀　弓
狩　弓　射撃
戦　両手斧　両手剣　はぁ？

>>913
いやいや、揚げ足取りはキミの１８番みたいだから
これでキミと張り合おうなんて思わないよ。
それにしても、 ID:Chp4z0gxはざっとレスを読む限り他人の批判と攻撃しかしてないな。
連投やアンカーミスも多いし、あんまり頭に血を昇らせると体に良くないぞ？

まぁとりあえず、夏休みが終わったら必ず学校に行けよ？
あんまり親御さんを泣かせるもんじゃない。

なんだｗ　qIdRtYHu　は２号じゃんｗ

>>903の　＞侍はHNMで居場所があるだろう

この一文でバレバレだわｗ　ほんとしつこいねこいつｗ
ＲＰＧツクールでもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルブレイクの追加効果を素直に全装備剥がしにしる！

>>916 　HNMLSに入れないヒガミ君御苦労　シグネットをかけてやろう
うちのLSで唯一NM戦に出席できる近接アタッカーは侍のみ
戦モ暗竜での出席はご法度

ここのスレだけだよ、侍がHNMに必要なジョブであることを
知らない又は、理解できないのはｗ

フルブレイクの効果にディスペル効果を追加するのはどうだろうか

>>918
プッｗ
俺はＨＮＭＬＳ入ってますｗ
お前だろ入れてもらえないのはｗ
お前随分前のスレから「ＨＮＭやったことないのにＨＮＭに拘る２号」で有名じゃんｗ

脳内ＨＮＭＬＳ乙ｗｗｗｗｗ
一生侍に敵対心燃やしながらＲＰＧツクールでもやってろｗｗｗ

>>919
ここのスレだけだよ。
侍がＨＮＭで優遇なんて言ってるのはｗｗｗ
全ジョブから笑われてるのにいい加減気付けよｗｗｗ

２号の名言
「不意騙月光あるから侍はＨＮＭで優遇」　　（爆）

戦士はアビをサポで丸食いされてると騒ぐ訳だが、アビを丸食いされる事で
戦士にいかなる不都合が有るのかな？具体的にはＤＡバーサクの事だが
それらがサポで使えるから戦士は誘わなくて良いなんて事は無いよな？

>>922
これが不満だとは言わないが
そういう理屈をコネルなら
「ナイトと忍のサポ戦の丸食いのおかげで盾の仕事は消えた」よな？ｗ

>923
＞「ナイトと忍のサポ戦の丸食いのおかげで盾の仕事は消えた」よな？ｗ
つまり、メイン盾がやりたいけどアビ丸食いされて出来ないから不遇って事になるな
それなら、クレクレは盾能力のアップだけにすれば良いはずだよな

>>924
さぁなｗ知るかｗ
戦士には色んな志向があるんでな、一人の意見に何の意味もないし
１００％意見はまとまらんだろう。
ただ、言えるのは
盾ジョブ用のアビを、サポ戦用に「間貸し」してるようなもんだってことだ
盾をする機会の少ない戦士に「挑発・ディフェ」が、どうしても必要というもんでもない。

>925
結局、大して実害も無い事を不遇の理由としてネガネガしてるって訳かｗ

両手剣A、夢想開放してくれたら後どうでもいいよ
スキル上げだけやってたい

んじゃ、

両手剣A→片手斧B+で

>>928
片手斧なんてダセー武器はもういらねー

>>929
つ 【モール】

>>926
本当の不遇はそこじゃないからな
サポ戦弱体は、誰かの相対強化の妥協案
おれの知ったこっちゃねえ

いや、リアル獣人の君らに斧は必要なエッセンスだ

なんだと

全ての元凶は戦士に挑発、ＤＡ、バーサク、ディフェが集約されてることなんだよｗ
これらを全ジョブに開放してくっつければみんな喜んで万事丸く収まるのに。
■って本当にバカだよなーｗ

うるせーバカ

>>935
低脳ポップ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

ダメだよ。今やっておかないと、後で絶対後悔するよ。

物事を単純化してみよう・・・
ID:y7KBFt6bやID:DSKmfdbdのような変なのがいるから戦士は叩かれるでFA？

「賢い戦士に論破されて、泣いて帰ったマヌケ数名が
感情的になって、ひたすら戦士に粘着してる」

でFAだよｗ

他前衛に挑発、ＤＡ、バーサク、ディフェを開放した上で戦士らしさを追加っていうのは賛成なんだけど
開放した挙句糞アビ１つでお茶を濁されそうなんだよね

>>940
俺もそれ賛成

y7KBFt6b

こういうとっくに論破されてるのにそれに気付かず（低脳だから）

ひたすらバカ晒してまっとうな戦士に迷惑かけるカスがいるから

戦士全体が叩かれるでＦＡ。

どうでもいいけどバーサクってベルセルクとも読めるんだな
2年やってて初めて気がついたよ。 Berserk

>>943
独語読みがベルセルクじゃなかったかな。
結局
両手斧のフルブレイクが完全に立ち遅れてるのは事実で
それを歪曲する必要は無い。
ブレイクならブレイクで
もうちょっとびしっとした効果を期待できりゃ文句はない。

武器ﾁｪﾝｼﾞ(盾含む)してもTPﾘｾｯﾄされないっていう能力貰えれば
武器一杯装備出来る戦士としては神強化になるんじゃないか。

ﾚｽ読んでないから既出してるかもしれんけど。

>>945
なるかもしれないね。

ただ、俺の中じゃやっぱ
TP関連は侍のもんだと思ってるよ。

・メイン限定で「ウォークライにＴＰリジェネの効果」付与

へぇ〜ドイツ語読みなのかぁ
フルブレは効果弱くして、問答無用で弱体効果とかにしてくれないかなぁ
現状アイアンテンペストより使えないし

>>945
前スレでも言ったが　それやるとクラクラリディルでTPためて持ち替えWSが鬼みたいに強いぞ
絶対「クラクラ持ってない戦士は球出すな」って流れになるぞ

んじゃぁ系統が同じ武具を一式装備することによるｽﾃｰﾀｽうｐ

とかじゃﾀﾞﾒかねぇ。


新ｱﾋﾞ関係は調整ﾑｽﾞそうだし、装備による強化ってのが素敵なんだが。

>>949
言わせたい輩には言わせときゃいいと思うぞ。
リディル持ってる戦士がどうとか・・・
そんな稀少な存在の為にわざわざ物を言うのは
嫉妬みたいなもんで意味なんかないだろ。

なんつーか。コモンセンスが抜けてる連中が煽りに来ると
荒れるよな・・・

>>951
今回のパッチで複数回攻撃武器増えたぞ
いつまでも一部のものだとか言って逃げるな

>>952
逃げるな・・・言われてもなぁ。
実際に「TPリセット無し」なんてアビ
存在してない訳だし。

まぁ、その言葉の裏を無理矢理取るなら
DAも随分と多くのジョブに渡りましたね。
と、なるんだが。

>>953
■<多くのジョブで使える複数回攻撃武器を充実させてみました
戦士<ＤＡ食われまくり戦士不遇すぎ
■<マジやってられね

>>954
そういう意味で言ったんじゃないんじゃないと思われ。
そう言い返すのが来るから
リディルとかクラクラとか持ってくるのは
あんまり宜しくないって意味じゃね？

>>945
そういう提案は過去にしてきたが、なんと戦士サイドから却下されたんだ・・・わけわからん

別に要らないな
被ダメ与ダメだけの調整なら要らない

>>950　そんなのやってもムダムダ

戦士側が、装備の仕様変更や追加は
強化＆変更には当たらないとネガネガ言ってた事があるし
それで戦士が他と比較して大幅に強くなったとしても
そもそも戦士は別段弱いジョブではないのだからネガが止まるとも思えん

どんな状況でも戦士が一番とかなら止まるかもしれんが

とどのつまり、戦士は何が弱くて困ってるかが
ここの連中は解ってないんだな。

>>958
装備一式揃えて戦う状況ってのが
現状でなかなかないからじゃねーか？
それとステータスアップして攻撃防御関連において
優秀になってどうなる？
今、その場所にいるジョブを追い落とすだけで
結局なーんもかわらん。
今の戦士が欲しがってるのは
戦士独自の能力だろ。
ブレイクなり、なんなりな。
攻撃、防御上げてサイキョー！なんて
今のヴァナのシステムじゃ受け入れられないだろ。

>959
なら、何に困ってるのかをわかりやすく説明すれば良いだろ…

>>961
綺麗事言ってるが潜在的最強厨の戦士にその説明は無理ぽｗ
アタッカーＮｏ１　or　盾役Ｎｏ１
どっちかにならないとこいつらのネガネガは終わらない。

正に戦士独自の地位があったブレイクマンセー時代に「俺達はキコリじゃねー」「ブレイク飽きた」とか
各スレで散々言ってたのは当の戦士だからな。

自分達で散々独自の地位に文句つけといて、いざその地位が弱体されたら
「俺達は独自のものが欲しいんだ」ときたｗ

こんなバカ客相手にしなきゃならない■にある意味同情するわｗｗｗ

>>960 戦士独自の能力？
アグレッサーは戦士専用
むしろそのブレイクだって別に消失したわけじゃないぞ？


つかヴァナのシステムじゃ受け入れられないって何だ？

ユニコーン装備とアダマン装備どっちがいいか検証よろしく

木こりとしてのプライドを持たない戦士は駄目だな

>>962
テンプレに入れて欲しい程的確な指摘だがひとつだけ、
盾ナンバー１かアタッカーナンバー１、どちらか勝ち得たらもう片方も
クレクレすると思うｗ

>>966
違うだろｗ

例えば盾NO1になったら

戦死ｗ＜盾飽きた、おれたちは盾ジョブじゃねー！！！

になるに１００万ギルｗ

　
そして弱体されたら
戦死ｗ<ナイトのせいで弱体された；；

以下ループｗ
歴史が証明してるしな(´∀｀)

戦士に対する煽りもワンパターンで飽きた。
そろそろ、新しい芸風を開発してくれんかね？＜煽りの方々

今回のヴァージョンアップでモンク以外は結構アタッカーのバランスは取れてると思うんだがどうよ？

比べるときはモンクだけ廃装備前提なんだよなｗ

ちゃんとしたバランスの話をすると、弱体だけでバランスを取ろうとする開発がアホ。
って結論が出る。

ユニクロモ≒廃戦
って感じやね

>>961
何度も説明あったろ
それで解らない、解ろうとしないなら言っても無駄。
ただ煽りたいだけの人の相手に、もう普通の戦士はうんざりなんですよ。

前に45人とかのLSを作る話があったろ？
そのLSに入れたいジョブを好きに選ぶとしたら、どのジョブにするかという話。
その話に集約されてると思うよ。

>>970
戦士の廃装備だとリディルあるからな。あれはナイ前提で話したいらしいし。

>>973
あんなん書いてるの２号ぐらいじゃん

てか、２号？

>>958
装備追加されたらジョブ強化？脳があるのか？
追加されても「ＨＮＭ」ドロップなら一般人は関係ないですが？
大体そんなこと言い出した詩人は強化ですか？ナイトは専用レリック追加されて
強化と言えますか？じゃあクソ装備が1個でも追加されたら「ジョブ強化」？
バカは着目する点が違うな
>>966
いつそんな要求だしたタコ
>>967
初期６ジョブなら戦士は盾なんですがｗｗｗ
盾ジョブやりたくない戦士がいると思うか？
やりたいけどできない　でジレンマに陥るんですがね
>>970
廃モンク基準なわけねーだろ、何都合いいこといってんだ
>>974
リデイル信者ですか？ＤＡは時々２〜３回攻撃には乗りませんよ？
とても素でＭＡもってるモンクに追いつくわけ無いんですがね
それともサポ忍戦士の二刀流はメイン忍者並でしたっけ？

うはｗリディルもっててモンクに追いつけないとか大嘘こくのまででてきたか・・・
煽りじゃなく、戦士の中の奴終わってるな
一般人に関係ないなら戦士は廃人用ジョブとでも思ってあきらめろよタコ
実際、廃装備で強力なものはほとんど戦士は装備できるんだしな

ついでに、そんなに戦士が盾やりたいならDAとバーサクとアグレッサーとウォークライを
とりあげて他のアタッカーにくっつけて、戦士の矛方面のアビ全部奪おうぜｗ

デストは廃装備なのかい？

モンクってメリポを楽しみに生きてるやつが多いから、メリポでステータスアップ
してるの前提に話してるやつも多そうだな。

格闘、クリティカルとかはメリポで最大まで上げてるモンクが結構多いの
知らなさそうだ。

>>977
は？リデイルあってモンクのマーシャルアーツに
戦/忍が勝てる？どこの脳内ＦＦですか？サポ忍の
二刀流がそこまで早いですか？お前が終わってる
おまえみたいな捏造野郎が存在してんのが間違いだｗ
廃装備装備できる「だけ」で廃人用ジョブてｗｗｗ

>>978
サポ戦士がありますよｗ命中+25程度のアグが欲しいですか？
スシ食えよ貧乏人ｗ

マーシャルアーツというアビリティと、戦/忍というジョブを比較するという新しい視点は
今までにない斬新さだな。


レジストウィルスと暗/シとか色々比較できて楽しそうだ。

本当にリディル使った戦士の強さｼﾗﾈｰらしいなこのバカ
盾になりたいんだ！っていうくせいに「攻撃系のアビを別ジョブに渡す」話が出ると
発狂するみたいだし、やっぱ戦士ｻｲｷｮｰじゃないと気がすまないのか

だってリデイルだもの

リディルタw

>>984
お前が知らないんだか知ったかなんだろｗ低脳ｗ
何か？お前の脳内ＦＦだと「常時２〜３回攻撃」なのか？
しかも戦/忍とモ/戦でどっちが間隔早いか理解できないの？
素でＭＡあるモンクとサポ忍どまりの二刀流と比較もできない？
しかもなんで戦士盾で「攻撃系のアビを別ジョブに渡す」のが前提なんだかｗ
じゃあナイトの片手剣スキルＤにするか？低脳ｗ
おまえが戦士最強じゃないと困るように見えるんだけどｗ
まあリデイル戦士は強いよｗでもモンクと比べたらそうでもないですｗ

戦士75廃装備なんだが廃装備モンクには負けたことないな。
負けるなら戦士なんてやらんかったしな。

浦島状態で昨日競売見てて思った疑問。

潜在発動してようやくタバルのD値のマンイーターとかいう武器が
タバルより高いのは何で？

GZfFYDwmはリディルなんて一生取れないだろうから、リディルが大した事ない装備という
ことにしておかないと、精神のバランスが取れなくなるんだろ。

リデイルﾜﾛｽｗｗｗGZfFYDwmはただのアホだからいじめちゃダメだ。

>>990
だからｗどうやって素でＭＡあるモンクに削りで
リデイル戦士が勝てるんだよｗ1教えてｗ

戦士は最強厨の隠れ家である。

>>992
リデイル戦士は俺には分かりかねる領域なのでコメントのしようがないな・・・

>>989
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E6%BD%9C%E5%9C%A8&lr=

もういいやｗ戦士すれなんか無いほうがいいｗ
戦士を最強にしたいアホとか弱体野郎しかこないんだからｗ
スレうめたろ

スレうめー

二度と戦士スレ立てるな

1000だったらGZfFYDwmが

戦士スレはいらない

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪