【赤】赤＞＞＞＞＞＞＞ナ【盾】

赤盾で倒せない敵はいない。
三竜も犬も倒せます。
へたれは帰れ。

いきなり2Get！
　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ__∧ 〈（ ´_>｀）　流石だよな俺ら。
　 〈（ ´_ゝ`） ヽ ⊂ニ)
　　〉__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/￣￣

ほらね

>>1
さようなら

>>2
うっひょー

>>1
>赤盾で倒せない敵はいない。

盾で倒すの？日本語が不自由な人か？

>>6
前スレのアンチ赤盾の親玉にも言ってやってくれ。

あらら立てたんだ。
重複スレあったんだけどね。
とりあえずナイトも赤もガンバレ。

赤盾応援してます！
でもリフレ役で別の赤は誘わないでね＾＾

赤盾ｗｗｗｗｗｗ
>>1の内容だけならそうかもしれんが、別に忍ナや赤じゃなくても倒すだけなら倒せるｗ
レベル上げじゃ色々やってタゲ取れる前に戦闘終わってるわｗｗｗ
緊急盾にはいいかも。
HNM（弱いやつじゃなく）じゃ一撃でストンスキンはがされるよｗｗ
弱い敵に超有効なファランクスも２０位ダメ減らしたところで何の意味もないｗ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ ＨＮＭじゃ一撃でストンスキンはがされるよ･･･と
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>10
おまえ赤盾やったことないだろ？
>>9
じゃ、あんたは、ナ盾PTでリフレ赤魔誘わないでね＾＾

垢必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
>>9の書込みは「勇者思考の赤様の為に何で俺がリフレせにゃならんの？ﾌﾟｹﾞﾗ」だろ
行間よめバカチンが

でも、実際ヴァナでは見たこともないし、

盾やったと言う赤の話も聞いたことがない。

それが、ネ実クォリティ〜♪

>>8
あっちは赤盾含めた前衛赤のスレ。
ここは赤盾とナイトの背くらべスレ。
赤盾の背が高すぎて比べるまでもない気がするけど。
>>12
リフレ赤魔どころか、赤盾に対抗するんだとヒーラー抜かないとだね。
赤盾入ればヒーラーorリフレ&+弱体要員を抜けるし
盾以外にヒーラーだの入れてる時点で赤盾に負けてる。

ってか赤盾同様に、ナ盾を盾+ヒーラー(リフレなし)にしたら
どっちが性能高いどうこう以前にナ盾PT崩壊する気がする。

赤LSなら（鯖にもよるだろうけど）
赤ONLYで犬くらいは行ってそうな気がするな
勝てるのかなあ

後衛詩人入れてバラバラもらえば足りないときはジュースでMP回復をブーストできるナｗ

>>10
スキン剥がされるって、…そのスキンすらない内藤が何言ってんの？ｗ

赤盾すごかったら、浜村や電撃の団長が記事にしてるでしょ。
今のところ全然ないけどなｗ

>>19
赤のスキン1発で剥がすには409ダメ必要。
HNMとは言え1発で剥がせる通常攻撃を持つのは一部のみだったりする。
ついでに言うとHNM戦だと赤が通常受けること自体稀なわけで>>10が脳内なのが丸解り。

スキンもなければブリンクもなし、ファラもないしスパイクもないし
被ダメカット装備も少ないし、魔法に弱いし・・・
ろくに魔法も使えずに生身で攻撃受けて回復負担を膨大にして
後衛を危険に晒し｢最強盾です^^｣と言い張るのがナイトクオリティ
周りから見て"最狂盾"であるのは間違いない。

>>21
最強最強騒いでるのはむしろお前じゃんｗ
毎日飽きずに赤盾はすごい…
ナイトは…
その手口はもう飽きたから実践ヨロｗ脳内はもういいからｗ

ナイトが優れているのはタゲ取り能力だけであって、
被ダメ軽減能力は　忍者＞サポ忍＞＞赤＞白＞＞ナ

ID:7GfeQy3hよ

おまえだけだぞ、アンチ赤盾、ID変えてもすぐお前ってわかるぞｗｗ


ID:7GfeQy3hは異常反応のアンチ赤盾の親玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効率重視のＦＦで、いまだに赤盾なんてほとんど見かけない事実が全てを物語っている。

確かに効率よけりゃどこもかしこも赤盾だらけだわな

>>25
まぁ・・・誘う誘われないの話をしてるのはスレタイすら読めない一部ナイトだけなんだが。

もしかして頭悪すぎて性能良い=広まるだと思ってるのかな？
と、いうかもう赤盾叩くことすら出来なくなってごまかすしかないのが本音だろうな。

毎度毎度恒例だけど

詩人に蝉追加されたら、支援放棄で盾するんですかね？

と突っ込んであげるよｗ
いい加減に学習しろとｗお前らはサル以下の頭かとｗサルでも学習しますよ？

何だこのキモ垢と内藤は

性能よけりゃほっといても代替が進むだろ
忍者の空蝉盾が徐々に肉盾を駆逐してったようにさ
赤盾って概念が生まれてからもうどれだけ経ってると思ってるんだろうか
これだけ時間経過しても代替が進まない現実を直視しようよ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ 詩人に蝉追加されたら、支援放棄で盾するんですかね･･と
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>29
赤盾論者はナイトを比較対象にあげて優位性を説いてるけど
レベリングに関して言えば忍優位は変わらないからじゃね？
忍は盾やりながら0.8〜1人分くらいのアタッカー性能も持ってるから
時給上げる要素で忍に敵う盾はいないと思う

HNMについては現時点でほとんどの敵（BC含む）で忍orナ盾での攻略法が
確立されているし、赤盾がどんなに性能よくても
忍・ナ盾に比べて明らかなメリットがない限り広まることはないだろうね

>>30
想像してﾜﾛﾀｗ
ってか「盾性能は赤＞＞＞＞＞＞＞ナｗ」ぐらいジュノでシャウトしてこいや
ネ実で電波飛ばしてばっかだから脳内って言われんだよ

>>32
脳内ではない。昨日ジュノで赤盾PTシャウトして集めたらすぐ集まったよ。

忍やナがﾎﾟｯﾌﾟするまで待ってなくてほんとによかった。
忍盾　ナ盾まってたら、もっと時給さがってたな。

またか。もう飽きたよ。
ほかの話題ないの？

エン系魔法の追加ダメージには
ヘイトがありますか？ありませんか？
どっちなの？

ストンスキンで肩代わりしたダメージ分は、ヘイト減少する？しない？

>>35
ヘイトあり、抜けない

>>35
心配しなくていいだろ
今度のVerUPで空蝉と一緒に、ブリスキンもダメ換算のヘイト減少に修正されるんでねーの？ｗ

>>37
その時、検証して欲しいな。

a

>>31
ナイトを釣るのは赤盾スレの恒例行事でしょ？
盾性能どうこうはあまり関係ないかと思うけど・・・ｗ

忍者的視点から赤盾を見ると
・まずタゲ固定が強い
狩のサイドとか余裕で耐えるし間違いなくナイトも越えてると思われ。
さすがにあのMPでケアル+挑発のヘイトはヤバイ。
・次いでアホみたいな回復量
被ダメはナイトと同じ程度なんだけど、回復量が桁違い。
当然忍者だと赤盾より被ダメ抑えるけど、回復負担で考えると赤盾に負ける。
受けたダメを全部自分で回復して、更に周りまで回復してるし・・・ありゃ化け物だｗ
・弱いと言われてる削りだけど・・・
ホネニ持ち、ディフェ使用なので当然殴りはゴミだけど
両手武器1振りの間にエンとスパイクだけで100以上削ってるぞ？
忍者の削りに勝つとまではいかないけど、かなり高めかと。

あと思ったのがホネニ+エン+ヘイストは気持ち良さそうだｗ
2秒に1回位の凄いペースで殴ってるｗ

ホネニの間隔って2.5秒くらい?
ヘイストは、装備で言うところの15%相当らしい

間隔60で1秒

完全に相手が単体攻撃のみだと忍者で勝てるけど
蝉で防げない範囲等があると忍者だと及ばないっぽい。
あと詩人ありだと回復の他に弱体まで手伸ばしてたし、MPがもの言う盾だと思った。

盾性能どうこうというよりはあの回復量がおかしいね。
単純に被ダメだけ見れば忍者が勝つけど
その被ダメを自己回復して、更に範囲ダメまで回復じゃあ・・・ｗ
いくら被ダメが少ない忍盾でも勝てませんっとｗ

忍者は今月中には廃れるっぽいし
忍者が消えた穴を誰かが埋めなきゃならんし
固定盾に慣れきった今のヴァナがタゲ回しを望むとも思えないし
現状の忍の枠に赤が入って、ナイトの立場は相変わらずってとこかｗ
さすがに赤もPT組めないともなれば盾やりだす気がするｗ
個人的にはLv70以降はラムウの時代が来る気がするｗ
あのスタンもかなり狂ってるしねｗ

ブリンクスキンを使う赤盾、サポナのフラッシュ赤盾？
あと銭投げになるんだろうがサポ忍の赤盾も見てみたいもんだ。

ホネニの間隔は150だっけ？

またルーンが沸いてるのか。うじ虫のような奴だな。誰にも相手にされなくてソロしかやれないのに、盾出来ようが出来まいが関係ねえだろ

忍者のフリして書き込む勇者垢って本当に実在するんだなｗ
自演乙

ジラ組リーマンだが、ナイト７１で止まってしまった
ほんと誘われねえ・・・
玉出し赤に声かけても思いっきりシカト
サチコメにはいつもの「返事無い時は寝てます＾＾；」
ボケが！
その赤、俺の誘いシカトしたくせに、後から誘われた忍PTに
ホイホイついっていってやがるし
マジ赤ってクソばっかだな！！

>>45
ルーン？おまえのことじゃないのか？ｗｗ
アンチ赤盾=ルーン

ていうか、

耐える盾がナイト
魔法で防ぐ盾が赤魔道士
避ける盾が忍者
タゲ回しが戦士

で良いじゃないか。

>>49
> 耐える盾がナイト

「目立つ盾がナイト」なだけだろ。
宴会芸で敵の気を引くのが得意。
でも、別に被ダメが目立って低いわけじゃないので、
後衛のケアルシャワーで辛うじて生きているだけ。

>>49
まぁまぁ。そんなこと言うから・・・・白い人が沸いてくるんじゃないか・・。

ここは内藤様を立てようよ。

>>51
アンカーミスった>>50ね。

ナイトLV75までの歴史
Lv１〜11　ソロ
Lv12〜23　忍/戦に盾役を奪われる
Lv24〜36　更にサポ忍の戦シ狩モに盾役を奪われる
　　　　　　　ディフェンダーもないナ盾は防御戦以下
Lv37〜49　盾としてゴミ以下、ブリスキリフレ覚えた赤にも盾能力で負ける
Lv50〜75　ディフェンダーを覚えるがとて２に全く効果無し
　　　　　　　時給を下げるオートリーダ盾として、後衛特にナ盾時にはリフレ奴隷と化す
　　　　　　　赤から嫌われだす
　　　　　　　最近の垢は「返事無い時は寝てます＾＾；」サチコメでお誘い回避を始めた

赤盾最強ｗｗｗ
でも3龍相手でテラー中はどうするん？
すぐに殺されるだろうがｗ

>>1
垢盾で倒してから言おうぜｗ
倒して初めてナイトと同じ土俵にたてることをお忘れなく＾＾
ヴリトラもわすれるなよ＾＾

>>55
全部倒したよ。

>>55
全部倒したよ。

>>56,57
必死ですね

>>58
？別に必死じゃないけど・・・、
ただ間違えて更新連打しちゃっただけだが・・あほかこいつｗ

>>59
お前の即レスする態度が必死杉ってことを示唆してるんじゃねーの？
スルーしとけよボケ

>>60
は？
ウケル
即レスしたら必死なのかよ
意味わからねぇ
なんでわかるんだよ。




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑田んぼ

>>60
まぁスルーしとけばよかったな。たしかに。

へい

おいらの〜♪

愛しいひとよぉ〜♪

俺の意見を言っていいかな？

ナイトはもう盾ジョブ化するのは無理なんだからさ、
「暗黒と両手剣スキル入れ替えてアタッカーにしてください」

もしくは
「片手剣を両手剣として使えるジョブ特性を下さい」
ってメールしろよ。
隔とDが両方倍になる特性で。

で、カンパニー両手持ちしてヒャッホイしろよｗ

>>67

>隔とDが両方倍になる特性で

両方が倍になったら強化じゃないんじゃねーの？ｗ

Ｄ値=倍
間隔=1/2倍だろｗ

>>68
カンパニーソード
6人PT時 D54 隔264

両手持ちすれば

D108 隔528

ちなみにレリック最終両手鎌

アポカリプス D103 隔513

脳内垢盾信者の過去の発言（過去ログ参照＾＾

・垢盾からすれば忍やナなどゴミ。
・攻撃力？トップレベルｗｗｗｗｗ
・ティア、ヨルム、ヴリトラ垢盾で余裕1番垢盾がいいｗ
・レベル上げでも忍と同等ナイトより上＾＾；；；；；；
・ナザル・ボンジュウは赤も装備可能！ｗ
などその他多数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後の脳内垢盾の予定
・ティア、ヨルム、ヴリトラを倒しナイトと同じ土俵に立つ
征伐後最少人数やタイムで性能を測る。
・忍と同格という時給の公表。
・赤盾など今や普通というので各鯖スレに確認ｗ

さていくつの脳内発言から現実になるでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:1DBCUHwTはどうしてこんなに必死なんだろう

ナ盾の時代なんて、もう二度と来ないのにね

全てのＨＮＭの基本盾ってナじゃん。
んで戦法が確立されてくると忍や戦に移行していくＬＳもある。
赤盾は聞いたことない。うちの鯖では少なくともね。
ネ実鯖とか脳内鯖しか存在しない盾でしょ？赤盾って
ソロや格下に強いからって勘違いしちゃう赤が多いようだけど
んで、有効な盾なら自分も赤やるからね？別にジョブに愛着ないしね

ID:1DBCUHwT なんだこいつ。。。

脳内はおまえだろ、そんなレスだれもしてねぇよ。

赤盾はすでに実用レベルだろ。３竜だって　いまどき赤盾で倒したLsなんて
普通にあるだろ。そりゃナ盾が一番多いだろうけどな。

>>73
同意。　赤盾で倒せない敵は無い。

ナイトの性能にストンスキンとファストキャスト
（リフレとブリンクは外部からもらえるので省く）
つけたのが赤な訳で単純に性能が上なのになんで議論とかしてるんだろ

>>74
倒せない敵はないといいつつ倒してない敵が多く存在するのが
現実のヴァナだろいないというならとっとと3竜倒してこいよｗ

>>75
お前の言ってることは単体性能での話しｗ
それ盾と関係ない話し意味わかる？

ナイトにファラやリフレつけてもレベルあげでナ盾も赤盾もいらないだろｗ
そう、なぜならレベルあげで必要なのは時給だからｗ
ナイトにファラやリフレつけても意味が無い。
脳内垢盾が毎日主張する
固い＾＾タゲコすごい＾＾強い＾＾ＭＰもちいい＾＾
これはソロで話しで戦闘はＰＴなんですアラなんですｗ
気付いてください
どーして赤盾が脳内、机上の空論といわれるか気付きませんか？ｗ
あなたが2行目に書いてることがすべて外部からもらえるのはもらう
それがアラやＰＴ戦ですよ。

>>75
お前にもう1度言うぞ、ファストやスキンがナイトにない
だから赤＞ナこれソロの話しねｗ
ＰＴやアラではその差はない。
そもそもファストキャストなどいらない
スキンなど必要なら大地もあるわけでｗ
ああ、赤なら好きな時にスキンはれるという意味？ｗ
いやいや、好きな時はれなくとも支障ないからｗ
過去の赤スレでも散々叩かれてるのに未だに単体性能で語るのが脳内垢盾。
すごい比較のしかただよねｗ
スキンやファストないから赤盾が上って＾＾：
どいう思考だろｗ
白が垢にレイズ３ないだろと同じレベルｗ
誰も垢盾できないとといってない
どこがナ＜垢なのかという話しだろ
レベル上げで垢盾やナ盾なんていらにでＦＡでてる
雑魚ＨＮＭに盾概念などなく必要なのは挑発の時代。
強いＨＮＭ？ナ＞垢盾だろｗ
それを垢盾だというからみせろという意見だろｗ

強くても弱くても流行らないなら一緒だからどうでもいいよ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
本気で赤盾流行らせるなら全部の赤を赤盾に教育すればいいんじゃねｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

おい前衛赤盾スレにID:1DBCUHwTが沸いたぞｗｗｗｗ
ID:gR0Y4NM/だｗ

さすがだｗ
既にこっちにもきてたかｗｗ

>>75に同意　ID:gR0Y4NM/
は脳内、間違っててで嘘つきなので相手にしないように
>>76
おまえ　目がつぶれてるのか？
いろんな奴が倒したといってるだろ？

>>81
どこ？ｗ
ヴリトラ倒した垢盾がどこにいるの？ｗｗｗｗｗｗ
何処？
何処？
ここ？
どこ？
ああ
脳内？ｗぷ

>>82
おまえがな。

赤って敵対心＋装備あんまりないんじゃ？
赤盾ってどんな装備してるのか教えて

>>81
あのね俺にウソツキといわれても^^;
どこでも倒した言い切るなら
それをここで公表しないとお前がうそつきだよｗ

過去にも脳内垢盾信者が３竜倒したといい
最後は「実はウソですと」ネットで謝罪した経緯があるんだぞ＾＾
しかも過去ログにばっちしのこってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前あわれだな＾＾
世の中物的証拠がすべてですよｗ

>>82
余り脳内垢盾儲を虐めないように
他にとばっちりが来てウザイのでｗ

ID:Q9kayJMS　=　ID:1DBCUHwT =　ID:gR0Y4NM/

キモナ君と任命します。


朝から夜までお疲れ様。仕事探した方が良いよ。

垢盾スレでよく出る言葉「脳内、机上の空論」
脳内垢盾信者はどうして「机上の空論」と言われるのか気付いてないのか？
もしかして言葉の意味がわからない？ｗ
ジョブスレで書かれたことを抜粋ｗ
世間の垢盾の認識の代表的な書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


226 ：既にその名前は使われています ：2005/07/14(木) 20:23:09 ID:AgDaO+hY
ナ盾にシーフいらないつーか
シーフが必要な場所ってヴァナのどこにも存在しないだろ？

噂の机上の空論　垢様盾PTなら必要なのか？

>>86
ごめんなさい
脳内垢盾のこのウソツキっぷりに呆れて・・ｗ
ここまで墓穴ほるジョブもいないし
適当に遊んでますｗ

ナイトLV75までの歴史
Lv１〜11　ソロ
Lv12〜23　忍/戦に盾役を奪われる
Lv24〜36　更にサポ忍の戦シ狩モに盾役を奪われる
　　　　　　　ディフェンダーもないナ盾は防御戦以下
Lv37〜49　セミ２盾最強時代開幕、ブリスキリフレ覚えた赤にも盾能力で負ける
Lv50〜75　ディフェンダーを覚えるがとて２に全く効果無し
　　　　　　　時給を下げるオートリーダ盾として、後衛特にナ盾時にはリフレ奴隷と化す
　　　　　　　赤から嫌われだす
　　　　　　　最近のクソ垢は「返事無い時は寝てます＾＾；」サチコメでお誘い回避を始めた

キモナﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
単純に被ダメ減らせる優秀魔法のファラブリスキが、
なんでＰＴだと意味ないのか教えてくれｗ
これが意味ないならナイト様のスーパー防御力も意味なくなるんだけどｗｗｗｗｗ

>>91
アホじゃない？
ファラブリスキあってもナイトの時給など
忍に追いつかないよｗ
盾ができると必要は別問題。

それとも忍は蝉だけで時給あげてると勘違いしてる馬鹿ですか？ｗ

すげーな。忍者にまでケンカうっとる。

ｵﾓｼﾚｗｗｗｗｗｗ
キモナはナイトageなんじゃなくてアンチの固まりなのかｗｗｗｗｗ
で、なんで意味ないんだ？答えになってないよ^^

>>93
どこが忍に喧嘩うってるの？ｗ

>>94
レベル上げに必要なのは時給ですよｗ
なにファラやブリスキつけて時給が忍に追いつきますか？＾＾
被ダメ減らしたところでさほどあがりませんよｗ
忍は攻撃も高いし被ダメも少ないですｗ
根本的のことがお前にはわかってない。

ＨＮＭ戦でもおなじファラやブリスキあってもナ盾にさほど影響ないｗ
無いもの助けあうこれがアラやＰＴ前提の戦闘だよ馬鹿ｗｗｗｗｗ
ほんと脳内垢盾信者は単体能力でしか語らないなｗ

脳内垢盾の歴史

脳内垢盾　　固い＾＾タゲコ最強＾＾ＭＰ持ち最高＾＾
　　　　　　盾できるおおおおおおおおおおおおおお
外野　　　　盾できるだろうけどレベル上げ必要なのは経験値だが？
　　　　　　垢盾のオナニーショーイラネ
脳内垢盾　　垢からすれば忍やナイトはゴミだよおおお（過去ログ参照ｗ
外野　　　　証拠みせてー

脳内垢盾　　証拠は探して^^;証拠は出せないけど垢盾は最強だよｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　出てくるものは時給4000程度の証拠＾＾；；；；；；
外野　　　　・・・
脳内垢盾　　3竜も全部垢盾で倒したおおおおおおおおおおお
外野　　　　すごいね＾＾；どこで？
脳内垢盾　　そこらじゅうで公表されてる（何処にもないｗｗｗ
外野　　　　どこにも見つからないから実演してみて
　　　　　　ナイトの報告ＳＳや日記はＨＮＭＬＳのＨＰである
　　　　　　垢はないから実演でもすれば？
脳内垢盾　　いいよー実演おｋｗ　
外野　　　　キターーーーーーーーーーーーーーーーー
外野　　　　いつ？どこ？やる？
外野　　　　ん？
外野　　　　･･･
脳内垢盾　　ごめん「3竜なんてウソです」
外野　　　　･･･　　　　　　　←今ココ＾＾；

ああ過去ログ読んだら
キモナ様のＦＦはいつでも忍がいるのなｗｗｗ
赤盾ってナも忍もいないときの
代替品てのが発端だっけ？

>>98
それは一般的考えだねｗ
今の垢盾はちがうぞｗ
ナゴミ忍ゴミ
垢盾さいきょおおおおおおおおおおおですからｗ

ナイトは自覚してますよｗ
レベルあげにナはいらないと理解してますｗ

垢盾様はそうでないみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレしか読んでないから知らんだけかもしれんが
キモナ急に忍者派になったなｗｗｗｗｗ
つか忍>>>ナ赤だからナ＞赤だろうが赤＞ナだろうが
関係ないってことなん？ｗ
暗に赤＞ナを認めちゃってるじゃんｗｗｗｗ
では赤でもナでも忍でもない私は去りますね、連休ぐらい外でろよｗｗｗｗｗ

「う〜ん・・」
「」
「」
「」
「ナイトさん装備見せてもらえます？」

ネタ作り中にミスって書き込んじまったｗｗｗｗｗ忘れてｗｗｗｗｗｗｗｗ

OK。お前の存在を忘れる

「う〜ん・・」
「」
「」
「」
「ナイトさん装備見せてもらえます？」
「土杖フルアダマンジェリーウォーウルフギガントマント＋タコス食事ですが何か？」
「ふむ」（この装備で被ダメ１５０連発って・・・まじナイト使えね〜　＾＾；）

てかね、スキンとファストキャストとファストリキャスト優秀杉なんだよな
これを垢盾最強にしちゃってるから削除汁

ID:gR0Y4NM/

おまえは間違えてる、異常

ていうか、なんでそんなに必死なの？

>>101
急に忍派？
事実を述べただけだが？
事実を述べない垢盾と一緒にするなよ。
お前の主張意味不明ｗ

>>107
必死なのはお前だろ
お前は間違ってるってどこが？
説明もできてないだろうがｗアホかお前ｗ

>>108
いや・・・・。誰がどうみてもお前のが必死なんだが。
後　日本語しゃべってね。

>>108
全部だよ、事実無根のことを語ってるお前のすべてが脳内。

ID:gR0Y4NM/

そういや、赤盾サイトってどうなったんだろ？
ずっと前誰か作るっていってなかったか？

垢盾側は反論できなくなったから個人叩きか。おめでてーなｗ
キモナは言ってることの内容自体は間違ってないわな

いや　間違いだらけだろ

否定するだけなら誰でもできる。小学生かキサマｗ

まず全部論破してから言おうな。
ID:r/Fzprkxは今まで見た垢盾の中で一番知能低いな。
順序だてて全部説明して論破してみせろ。話はそれからだ

>>116
ぷげらｗｗ
ID替えやがったかｗ

変えてね〜よ。スレ辿ることもできないの？少し前のレスのＩＤも見えませんか？ｗｗ
低脳ぶりもここまで来ると哀れｗ

もしかして自分のことキモナと思ったかなｗ
残念ｗ自分は釣堀スレでイタイ子いじるのが好きなだけｗ

>>117
変えてないだろ間抜けｗ
お前アホか？ｗ

>>117
同意。どう考えてもIDかえてるな。

こいつ自作自演っぽい

>>120
パソとケータイ同時使用とか？

２ちゃんで論破とか言ってる輩がやっぱ一番痛いな・・・
もう夏休みか？

だいたいこんなところで一日中はりついてる、キモナが
たおせるかっつーのｗｗ

明日は海の日だから、こんなに元気なのかね」ｓｑｋｓｐ

>>123
いいもんみせてやるよ
まっとけ脳内垢盾くんｗ

議論でも勝てない脳内垢盾必死すぎ
称号つきのＳＳと俺の装備1部はってやるよ
装備は1部なｗ特定されるのでｗｗｗｗｗ
お前も垢盾なら張れよｗ
しばらくまっとけ

ttp://www.sweetnote.com/thumbs/0d39413d51250ef77be3a4d77ad22337.jpg
称号＾＾
ttp://www.sweetnote.com/thumbs/5cb4d5a2d2e7654c2dc0d4027789a754.jpg
装備＾＾

csDuu6oEとかr/Fzprkxよ
反論どうぞ口だけ脳内垢盾君^^

守りの指輪ほしいな。

ID:gR0Y4NM/君は言い方乱暴だがまぁそんなに間違ったこと言ってない気がするね。
ID:r/Fzprkx君は小学生レベルの言い争いがしただけなん？
とりあえず求められてる証拠を出さないと話しになんないね。

ま、外野の俺からすれば、ナだろうが垢盾だろうが忍以外誘わないからどうでもいいな。
惨めな争い繰り広げてなにが楽しいんだか。

くせ〜、>>127から厨の匂いがプンプンするぜぇ〜〜

>>131
臭いのは口だけのお前だろｗ

>>131
同意。いまどき　ティアマットの称号なんて歩いてればすぐ見つられる。

PC名も入ってないし、証拠でもなんでもない。

しかもテレビ画面のモニターにマジックペンで、落書きしてやがんの。

今頃必死こいて消してるんだろうなｗｗﾃﾗﾜﾛｽ

>>133
お前もだせよｗ
最近倒したのがティアマットなだけｗ
今はもうかわったがなー
モニター？
よくみろ紙に書いてるだろ>>130よめｗ
お前は馬鹿なんだよｗ

いまどき　ティアマットの称号なんて歩いてればすぐ見つられる。

装備だってなんのジョブで参加したかの証拠にもならないし。

これってただの自慢画像じゃん。

>>136
写メで取ってるのに俺本人だろ馬鹿ｗ
なんならまた別のもの張れますが何か？ｗ
お前もだせよ＾＾
口だけ脳内垢盾君ｗ

まったく…赤盾唱えるヤツの中身は馬鹿しかいないのか？

まったく…アンチ赤盾唱えるヤツも馬鹿しかいないのか？

まったく・・・この板にいるヤツは馬鹿しかいないのか？

この板にいると馬鹿になる

ID:6EmJZC8I釣られずぎだな。

>>139
おまえの釣り勝ちだよ。たいした釣りだなｗ

>>142-143
別スレで散々叩かれているのにこんな所でコソコソ叩き返しているあんたは悲しいほど香ばしくも情けないｗ

>>144
馬鹿も程ほどになｗ

赤サポ戦で盾できるようになんのかなり苦労すると思うし、タゲ固定きついよ。
装備の恩恵がすごいね。ファブとかでもナとかとタッグでならやれるけど
ファラなんてカスだよｗｗｗｗだいたい強化スキル１０でダメ１軽減くらいかな。
チェビオットとかジェリー、玄武装備でようやく出来るかどうかだねｗｗ
あと敵対心ブーストしてもPTに黒とかいるとそっこータゲ取られるからPスキル
神じゃないと出来ないね！

おい　忍盾死んだぞ
これで赤盾の時代だ

>>147
タゲまわしで解決。
垢盾などいれて何をする気だ？

>>148
PT全員サポ忍でもない限り無理。

おまえの赤なら垢盾だな。
普通の赤盾かナ盾の時代がきた。

そして時給が落ちてゲンナリするとｗ
まあ普通に考えて、赤なんぞ盾の選択肢にも入れないのがごく普通のＦＦプレイヤーだがなｗ

前衛を全部忍/戦にすれば無問題

>>151
そんな忍盾いらね。

垢盾いらね
MPヒーラーやる気無いならダンジョン篭ってソロでもしてろ
サポ忍前衛タゲ回しで十分
コレでアンコックｗもガリｗも活躍の場が出来てよかったな

バカどもの為に３竜挑戦してきたｗｗｗｗ絶対無理ｗｗｗ
リフレファラブリスキアイスパヘイエンかけてＭＰ回復してから突撃！
スキンなんてすぐはがれるし、手数大杉ｗｗｗ
ただ、子竜は寝るｗｗｗ←ここポイントｗｗｗ

>>154
そりゃ。おまえじゃ無理だろうな。
>>153
忍盾もっといらね。

>>154
バ
リ
ス
た

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ

>>154
3竜で子竜って何？

>>157
バリスタで隆起し３人というくだらんオチだろ…

?

\\

ばか　ばか　まんこ

・・・・・。

ナ盾？赤盾？
ぷｗお前ラまだそんな事言ってますか？ｗ
これからはフェロー盾の時代ですよｗｗｗｗｗ












とか、テキトーにホラ吹いてみる。ヽ( ´−｀)ノ

もはや、チラシの裏も同然だな

赤はよぉ〜
勇者であるナイトに　黙って従っていればいいんだよ
きちんとやることやってれば　可愛がってやるからよｗｗｗ

////////

遂に赤盾>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナ盾が証明された。
↓ティアマを討伐する赤盾のSS
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5252.jpg
↓ヨルムン相手に単体で盾する赤盾のSS
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5253.jpg
↓ヴリトラ相手にガチ盾しちゃう赤盾のSS
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5254.jpg

もうナイトの面目丸つぶれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
盾してる割にずいぶん離れてるなｗ

まわりくどい事してないでさっさと赤弱体メール出せばいいのにｗｗ

赤盾の真竜討伐記念age

いまどき赤盾で三竜なんてずっと前からあたりまえのように各鯖で倒されてるだろ

次スレあげ

赤がボンクラーズだった頃が懐かしい

とりあえず、ナイトは解約でいいよね

Lv上げ…忍>赤>戦>ナ
メリポ…忍>戦>赤>ナ
HNM………赤>ナ>戦>忍

戦士は盾やらずとも別の道で普通にやれるから問題ない。
ただ盾しか出来ないにも関わらずどの状況の盾でも二流のナイトは・・・ｗ
メリポにもなるとナイト居ない方が良いし。

解約するしかないね。

>>175
激しく同意。
長期戦になればなるほど、ナ盾より赤盾のがよい。

>>176
HNM相手だと盾2枚以上になることが殆どなること
それと当たり前だけど休憩時間(ヒーリング)が不可なこと
の、お陰でコンバートが神過ぎるんだよね。

ナイトのネガネガマジうぜぇー

ケアルヘイト修正から空蝉仕様変更まで糞玉ナシコンビででＰＴ独占してた癖に。

>>175の表には一部同意だがHNMだけは良くわからんな
HNMLS何かは折角釣り勝ちしたのに負けるのはやだろうし、多分普通に考えてもやだしな
でそのままの思考で模索出来ずって感じだな

>>179
>>175の"HNM"の部分はバージョンアップ前だね。
今はHNM相手だと赤以外の空蝉は終わってるし
戦士のサポ白や赤が地味に強く、赤>戦>ナ>忍位だと思うけどね。

そんなに赤盾赤盾と騒ぐなら、プロＭでもいいから赤盾でクリアしてくれｗ
赤盾なんてつよ以上ならまったくダメじゃないかｗｗ

忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞垢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内藤

オレは暇なんで実践してみる
赤/戦ソロで一人旅してみるわ。

おまえは俺かｗ

>>23
タゲ取り能力は白のほうが優れてると思うんだが
被ダメ軽減は赤がトップなのは間違いない
忍者は被ダメ軽減というよりダメージ食らわない

スキル上げツアーなら赤盾がいいねｗ

メンバーにナイトがいたりしたら「あーあ」と思う。
弱い武器もってきてないやつとかも同様だが。

>>186
いまだ　赤盾を認められない馬鹿はけーんｗｗｗ

>>187
一般的なMMO視点だと、魔道士が最強の硬さを持つ盾なんてのは理不尽だし
ナイト=盾のイメージで必死にLv上げした手前、赤の盾性能は認められないんだと思われ。

認められないっつーか…
見かけないｗ

>>188
つーかｗ赤は魔道士という名前がつくけど、ほんとはサンドリアの騎士なんだがｗ
だから盾性能たかくて当然。

だからお前ら赤盾やってくれってばよ・・・
ここで言うだけなら誰にだってできんだよ。
お前らが赤盾広めてくれりゃ忍いなくてもＬｖ上げできんじゃん。
どうせ最近は赤あまり気味なんだしよ。

>>191盾いないPTでは敵対心ガチガチ装備した赤が殴りながらふいだま貰うだけでも結構たすかるしなー。

ネ実鯖にしか生息してないから�_

>>193ガチ盾する奴は勇者様か馬鹿認定していいが、盾のいないPTでふいだま貰う赤は垢と読んじゃダメだな。結構性能がいい。

赤盾ほんとに可能ならテンプレ作ってみたら？やってみようって人たくさん出てくると思うよ。

赤の魔法もまあまあであがナイトが本気で超防御力固めたらスキはない
もともと２番盾だったが忍者も弱体したし、ナイトが最高の防御力と攻撃力を持っているのを認めるべき

>>196激しく同意だが、サポ赤やサポ忍ナイトを誘ってくれよ。

>>195
ナイトの限界感じてHMN用に赤育ててるやつならHPブーストもバッチリで盾意識すごいけど
レベルあげサポ黒オンリーでリフレしかしてこなかったやつは何も出来ないとおもうよ。
やってる本人もリフレやってるだけで楽だから赤選んだだけだし何で盾やらんといかんのとか思ってる
やつも多いだろうし

赤やってる俺としては盾はやりたくねえ。なんて赤が盾よって思う。
サポ白でリフレヘイスト回してたほうがいい

>>198
同意。赤は盾ジョブとしても確立されるべきだな。
盾性能は一流なんだしさ。

赤なら盾可能なのはなんとなく判るんだが、
垢な俺は、盾なんて勘弁してよ〜って感じだな。

優遇の後衛で、ぬるく上げられるのに盾なんかしたくねーよ。
大体、垢がその都度適切な呪文を攻撃の間に
出せると思いますか？
まぁ・・・それよりもにリフレ回しより面倒なことしたくないｗ

空蝉だってキツイのに垢には盾は無理ｗ

>>201
弱体入れて、自己リフレ、強化魔法は最初にやるのみ
あとひたすらケアル
とかでも、できなくもないけどなぁ
だだ、やりこんだ方が稼げるってだけで

>>200
そう主張してきてもう何年なの？
いい加減夢から覚めなきゃさ。１流ってのも妄想成分が多く含まれてるぜ？

赤盾にはスキルが必要→赤盾確立されていない→機会が少なくスキルが上がらない
→スキル上げをまめにしないといけない→赤盾ﾏﾝﾄﾞｸｾ

他ジョブで片手剣スキル等上げてない限り赤盾はツラい。
装備もただでさえ着替え多いのに盾用・後衛用と分けなければならない。
こんな状況じゃ広がるものも広がらないんじゃね？

確かにとて以下ならナを凌ぐ盾性能誇るが広まるにはちと難しい希ガス

とてとて　でもナを超えるな。

狩忍を引きずり下ろした内藤様が赤叩きに本腰はいりますた

ナイトは狩人を引きずりおろしてはないだろ
だって狩人いなくちゃ時給大幅に増えないしなｗｗｗｗｗ

赤で盾したくない。
俺は赤はソロ能力こそ真骨頂と考えているから
ソロでどこまで上を狙えるかって事しか興味ないな。
そいやふと思ったんだがボヤの古代ドーモって赤ソロいけるのかね。
セルケトだのは一人でやれたけどあれがいけるか自信がないな。
足早いし百烈しまくるからな。赤の回避能力はあてにはならない。
強化いれてても一発どのくらいなのか、
弱体入れてマラソンしたとしてもそれがあの位置で可能なのか。
あの場所であんまレベル上げしたことないし
あれが沸く対面でキャンプしかないから滝側の奥行が不明。
奥から見るとあまり広くないようには見えるが。
あの百烈だけ防げたら大したこともない気がするが
そこんところやったやついたら教えてほしい。
なにしろドーモ君と自体戦闘経験が乏しいから予測が掴めない。

ok、調べてくる

メイン赤で上げてる人にはスキルの都合で無理なんじゃないの
戦士やらナイトやら上げておいてスキル真っ青ならやれるかもしれんが

ていうか前衛で盾やってきた奴なら更に赤盾なんて嫌なんじゃない

これ赤自身が盾やる気ないからだめだよ。
おれやる気ねーもん。奴隷とか言ってるけど実際そんなきつくないし。

だから赤盾＞＞＞＞＞ナ盾だって言うのなら、ヴァナでやってこいっての。
ここで言うだけなら誰でもできんだよ。
「赤盾面倒くさい」？　はぁ？それはサボってるだけじゃん。
「サポ黒しかありません」っての同Ｌｖだろ。垢どもが・・・

忍だろうと、ナだろうと、赤だろうとなんでもいいんだよ、稼げりゃ。

レベル上げで赤盾凄いって言うけど、編成を限定しまくりじゃないですか。

そんなのナイトだって自分が得意な編成にしたら、時給でますよ？

限定された編成にしてやっと【普通のナ盾】を越えてる事の、どこが凄いの？

同じようにナイトが得意な編成にしたら、ナイトの方が上ですよ？

対等な状況で比べたらかなわない、普通の編成では盾すらできない
これのどこが盾としてすぐれてるんですか？

限定しないとできない、なおかつ限定した状況でも、全ての盾の中で最高な訳ではない。
こんなの一流とは呼びません、三流です。

忍者の足元にも及ばないナイト。そのナイトにすらかなわない赤が、盾にむいてると言えるわけないでしょうｗ

編成を限定すれば、複数の戦士による戦士盾が一番優秀ですしね。

あくまでもレベル上げでの話なので、HNMは知りません。

>>213
行あけると読みにくいです

ここで赤盾派の人は、たいてい赤75なってるやつらばかりじゃないのか？
だから動画とかでにくいんだと思う。いちからまたキャラ作成して赤あげるなんてめんどいしな。

あと調べにいったがドーモ君いなかったので調べれなかった。

赤盾の例は多く出ているが、
どれもお手軽にできないんだよな〜

実際の赤盾の性能はどうだか知らないが、
お手軽さ：リフレ回し＞＞＞赤盾
効率：　　　リフレ回し＞＞＞赤盾

普通のＰＴで、赤盾流行るわけないなｗ

赤盾がすごいのは対真龍戦だって何度いったら（ｒｙ
ｌｖ上げじゃ蝉盾最強でFAでてるだろうが・・・・

赤サポ忍

>>208>>209>>215
古代ドーモは、引き寄せがある。
なければ、ソロ余裕なんだけどね。

つか赤は出来ること多すぎていざ盾となると何やっていいかわからなくなるやつが多いとおもう。
盾やりながら弱体セット入れようとしてヘイト強い魔法おざなりになったり。
ホント基本能力が高すぎなんだよなあ

ガルナきついんで赤ガルで盾やってみようとおもうのですが、赤盾のテンプレとかありますか？

>>221
死ぬと思うよ

>>219
引き寄せあるのかー。
百烈なんてくらってられないしな。
んじゃスリプルで、と思ったけどその調子じゃ寝ないか印スリのみ？
やっぱ無理そうだな。

寝ないよん
でもバインドは入る

■e＜ファランクスを赤から排除しナイトに実装する形にしました。

■e＜リフレシュを赤から排除し白魔道士に実装する形になりました。


　　　　　 ＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　 　/　　 　/≡ヽ ＼
　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　 |　
　　　|　　　　 ）●（　 | 　＜これで問題解決だろ？
　　　＼　　 　 ▽　　ﾉ
　　　 　＼＿＿∪_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

実際のところ、ファラかけたらとてとて戦とかで
ナ盾よりダメ減らせるの？
てかサポ戦だよね？
赤盾ちょっとやってみたい赤６３歳より。

まずはとてカニにガチでやってみれ

ちなみに赤はつよカニなら永遠に戦いつづける事が可能。(敵が死ななければ)

実践するにしてもやっぱりいまでも認知度が低いから提案すると
「え〜、本気ですかー^^;」
って言われそうでｺﾜｽwww
まぁフレ拉致してちょっとやってみるﾉｼ

>>225
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
その２つ実行しただけで赤どうなるかわかるだろｗｗｗｗｗ

>>230サポ戦、サポ忍で晴れて魔法剣士になるんですよ

俺、サポ戦だけで、７５まであげたが・・・・。
別にどういうこともなかったぞ。

プロMはしらないがジラMはだいたい赤盾でクリアしたぞ。

プロMもいける。

いぬはムリでも、ほかの召喚戦ならｿﾛで。

赤盾はナイトを75にして赤で使えるスキルをほとんど青にしてからだと楽に出来るね。

あーこれって赤盾のがナイト盾より優れてるってことじゃなくて、盾役が
いないときは十分代役ができちゃうってことねｗ

スレタイには思いっきり書いてあるぞｗｗｗ

レベル上げでの防御及び総回復量　赤＞ナ
レベル上げでの連続戦闘　　　　　赤＞ナ
中の人の手間　　　　　　　　　　赤＞＞＞＞＞＞＞ナ
気になる時給　　　　　　　　　　どっこいどっこい
（結局リフレヘイストリジェネサポ白ケアルガ状態回復配りが最大効率だね。楽だし）

赤が盾しない理由なｗ

サポ黒の赤ｗ3ｗスレを見てみろ
サポ白さえめんどくさい垢が盾なんてするわけね〜ｗｗｗｗｗ


サポ黒の赤ｗ3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1123072164/

・・・。

めんどくさいもんはめんどくさいんだからしかたがない

同意、赤盾の性能は、盾ジョブと同じくくらい高いが、
現状の様ジョブ赤様は、
サポ白にするのもめんどくさい、サボりやさん。
そんな赤さまがサポ戦にして盾役なんてわざわざするわけがない。
まぁよっぽどかわりものでもないかぎりな。

ただし盾役としての性能はトップクラス
３竜だってたおせるしな。

>>243ここに約一名おりますが…。
まぁ盾するよりは「こちら竜竜竜竜竜ですがごいっしょしませんか^^」とか、
こちら「ナ/忍　ナ/赤　ナ/白　ナ/詩　ナ/召ですがごいっしょしませんか？」のほうが遥かに嬉しいですが…。

243 ここにも一人おります サポ？戦しかありませんよ

いまだ赤盾で３竜撃破報告ないけど？
以前ヨルムンやるから来いって言ってたヤツも結局逃げたしな
脳内もいい加減にしないといかんぜよ

>>246少なくとも僕には犬の時点で盾ムリですが、
普通のレベリングではサポ白で殴らずとも5チェド安定できます。
つ（証拠画像）ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0378.zip.html

NMで盾っていわれてもねぇ。知らない。
正直3竜やキリンで盾といえるジョブなんているのかねぇ。他のメンツが全力を出せるように囮になる奴はいるが…。

>>246
おまえが知らないだけだろ
既に激破報告あり

>>246知らないだけでは？
猫鯖ではナ18人でカムイクリアしてるが、動画作らなかったらしく一部の人しか知らないようにね。

赤だけでカムイやった画像ってどっかなかったっけ？

赤は固定力の低さが致命的。
アタッカーの攻撃力を大幅に制限していたら、盾役としては失格だろ。
強化の詠唱時間を考慮すると、殴れる回数も少なく、与ダメはナイト以下。
ハッキリ言って、６人PTでのレベリングでは機能しづらい性能。

ただ、防御＋回避に関してはブッチギリで最強なので、
不意だまを受けたり、リンク時のタゲを取ったりするのに最適。
連携するのにモ暗侍竜あたりが挑発するくらいなら、
コイツらサポシにして赤が挑発した方がマシ。
準盾性能に関しては、戦/忍と同じかそれ以上だ。

あと、３〜４人とかの少人数PTでの盾役としても優秀。
ソロが強いだけあって、人数が少ないほど強さを発揮する。

>>247
1人でタゲ固定+硬さ維持はどうやっても無理だね。
だからマラソンしたりするけど今だと遠隔がマラソンじゃ使いものにならないし
範囲巻き込みなんかもあるし、もうマラソンは逆効果の域。
戦/赤、ナ/赤、赤/忍あたりで敵を挟んで侍の不意騙WSで固定するのが一般的。
もうサポ忍がHNM相手だと満足に機能しないからサポ赤のブリンク、スキン頼みになる。

赤が適正なのは当たり前として、次いでナイト、戦士といったとこ。
ティアマやヨルムンに関しては魔法攻撃が多い為に他盾を大差をつける盾性能になる。

>>247
これって赤盾？暗黒がメイン盾に見えるけど。(ログ見ると9割5分ぐらい暗黒がタゲ取ってダメージ食らってる)

でもこの動画面白いね。
赤暗侍狩詩詩でつよ〜とてぐらいのを乱獲って感じだとバーク暗黒でも十分盾が出来るんだね。

>>248
知らないだけ？
赤盾が3竜やった報告など無いｗ
過去にログみてこいよ
脳内垢盾ルーンは3竜倒したといい同じ鯖の人間にウソばらされ
3竜倒してないとバラされた。
この前もナイトと赤盾が壮大な議論して
ナイトは証拠だすも赤盾出せずに逃げただろｗ
レベル上げでナ盾赤盾イラナイでＦＡ。
ＨＮＭ雑魚釣り役の数勝負ジョブなどなんでもいい殴るだけ・
ＨＮＭ上位ナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤盾

机上の空論と散々叩かれた脳内垢盾（住所ネ実ｗ
反論するなら口だけでなく証拠をだしなされ
証拠だして初めて他の盾と議論できる身分ですよｗ
＞か＜は同じ土俵にたってから語ろうぜｗ

垢盾一回やったよ、はっきり言って糞、自給１０００って何？
タゲ維持もまともにできないし、ストブリファらじゃタゲ維持できるわけねーよな
ケアルでヘイト稼げない上に、与ダメでヘイとも稼げやしない、糞精霊魔法を撃ってたけど
レジレジでマジ糞、レべリングで垢盾やりたいなんて冗談でも辞めてくれ

>>254
ダメだよ、このスレに常駐するような「できる」赤様と組まないと。

>>254
つーかｗ
赤盾が固い、タゲ固定最強、攻撃最強、リフレまわすから１枠削除
その他色々ｗｗｗｗｗできるできるというけど
1匹やる戦闘時間わかってるのだろうか＾＾；；；；；；；；；；
今時、1回の戦闘時間短いリンク狩りに近い速度ｗ
主張してることとすでに矛盾がしょうじてるｗ
盾を語る前に
なぜ机上の空論や脳内垢盾といわれることが先かとｗ

ナイト様は、自分以外が盾できる。　という主張を始めると　ものすごい勢いで否定するよなｗ
忍者が盾できるかも。　って始まった時も、バカにしてたしな〜

Ｌｖ上げなら、忍者に盾やってもらうでＦＡ。
4神程度なら、赤/忍　でも　忍者の代用はできるよ。
忍者ｘ２に交互に不意だま入れる。を　赤/忍でやることは可能。
ＨＮＭは、やったことないからワカンネ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19062/1106553147/

195 名前：名も無き禿[sage] 投稿日：2005/08/09(火) 12:23:12
じゃー、一度引退して別鯖で平和に暮らしてる元LSメンから情報入れてあげよう。
誰だか分かる人には分かるだろうけど（笑

Leo赤盾が最強だったのは横玉までかな。rep被弾率1%とかで、時給5000↑出してたのは本当。
5000↑出せる方法って当時まだ確立してなかったから、すごいとは思ったよ。
赤＋サポシｘ５ね。兎に角Leoにタゲ貼り付ける。１〜３戦でケアルが２発程度しか飛ばない。
忍盾広まるころね。LSで忍上げ始めた人と、被弾効率についてよく口論してた。

一緒に移転したメンバからLeoの性格がすごい変わったと聞いて、ここ見て吹いたが、
まー当時からも、人を駒扱いする感じは強かったね。非常に打算的。
「今回手伝うから、今度アレお願い。」っていうGive&Takeを「計画的に」に行う人。

あとフォローすると、FFにおける作戦能力・Pスキルは非常に高いよ。
当時から雑魚相手にいろんな戦闘状況を作って練習するような人だったし。
65キャップ（ストンスキンが50くらいしか吸収してくれない頃）で赤盾でカムラ数回葬ったり。
各種ＢＣをどうやれば赤盾でクリアできるか入念に下調べしたりね。
だからヘボスキルＰＣや、ＦＦを本気で（笑）やれない人から粘着されやすいだろうとも思う。

赤盾はフラッシュ使えないナイトみたいなもんだろ。
防御食とファランクスだけでナイトより被ダメ少ないんだし。
ストンスキンでノーダメとか精霊で大ダメージ出せるとかいう
から反論されるんだろうにｗ

ID:3KjYSnBpがしならないだけ。
ネ実がすべてではない。
そのネ実にだって報告はある。
赤盾で3竜撃破の報告は既にあがってる。

とて以上はがんばって食事と装備そろえてないときつそうだね。
つよまでなら少人数でのお出かけで、
セミ持ちの戦を、赤硬すぎる、と凹ませたことがある。

>>261
そりゃ、装備とか食事を盾役モードにシフトさせないときびしいだろうね。
とて以下なら後衛装備でもなんとかなるかもしれないけど。

●＜垢盾つぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■＜垢弱体しますｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗうぇ

●＜そんな＞＜

その可能性は大。
あんまり広めるなよ。

ファランクスは赤だけのもの。
まぁリフレシュならしろにやるよ

広まってる広まってるといいながらカキコしてる赤の人たちも見たこともやったこともないんでしょ？
実際のところ

>>266
赤盾だけで、レベル７５まであげた人しってますが。。。

>>252　サポ白による援護メインのサブ盾。敵に余計なTPを溜めないために殴ってない。援護メインで後衛の仕事しながらやるの。
この場合は暗黒という優秀なタゲ取り能力をもった人がいるので、ガチでタゲ取りは無理ということで、
暗黒盾の被弾＜＜＜回復量にするためサポ白にした。
狩の構成や状況（外人詩人さんがジラエリアにしかいけなかった）などから怨念を選択。カエルは釣り役の判断で戦えなかった。
赤はなんでも屋なので、意地でもガチ盾するとかは考えないほうがいいです。サポ白がベストならサポ白。後衛に回るのがベストならそうします。
ヤバイ時はブリスキアイスパして敵の目の前でコンバケアル4すればタゲ取れますし…。

ちなみに、この暗黒さんはRep見た感じでは普通に一時間程度の狩で10000程度の総合ダメをたたき出している。
普通に盾ジョブ誘うより暗黒がしなないように赤が援護しつつ、タゲを侍が赤に叩き込む方がいいかんじになるかと。
（例によって盾がいなかったとも言える）
9割5分ではないねぇ。Repも取ったけど3割赤が取ってる。（で、赤が受けた攻撃の9割は無効になっている）
で、赤は被弾の10倍を回復している。暗黒のスタンで敵の攻撃を押さえ、破軍八幡侍が自在に赤にタゲをもっていかせ、
詩人二人の援護が際立っている（エレジー神）。狩人の異常な釣り速度も良い。

>>251殿が言っているように（HNMは存じませんが）赤でメインガチ盾はスタン役、フラッシュがあってもちとキツイです。
（もう一人赤がいるとは思わない…後衛の仕事もやらないとタゲ取るの苦労するんです！誰が他人に弱体強化を譲るか！赤もうひとり誘うくらいなら白/忍か詩、黒入れます。）
必ずサブ盾、もしくはメイン盾が必要で、（戦暗白などが最高）それを援護し、ふいだまを受ける形がもっともMP効率がいいと思います。

余談ですが。盾なしPTで後衛赤白のみのとき、
赤と白がタゲ回して盾に回ったときのMP効率は最強です…。
この画像ではつよとてですが、赤と白のタゲ回しはとてとてトラやコカの攻撃をほぼ完全無効に出来ます。(白が座る必要ほぼ無し）
…まぁMBする余裕がなくなるので休憩無し4チェがせいぜいで微妙といっちゃ微妙ですが。

そのうちフレ（白ガル）とタゲ回しで、
赤盾でレベリング不可能と思われるとてとてマンティコアに挑む予定ですのでこう御期待を…。

ごめん。本当にごめん。今古いデータ引っ張り出してきたんだが確かに9割5分暗さんが取ってる。
敵の全攻撃数が558回。そのうち赤が殴られた回数は68回しかないや…。
しかし動画とRep見なおしてみたら確かにすごい…暗黒の魔法ダメが6988！
（普段ドレインなんてRepに出ないしね。で、暗さんドレイン剣使ってたし）
まさに超ド一級アタッカーにして盾となっている。あと…破軍八幡侍は狩より強い。

倒した数：50 平均獲得経験値：65.0 (+17.7) 総獲得経験値：4139 平均戦闘時間/間隔：84.9 / 13.4
時給：3034.1 狩り時間：1.4 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗盾ulu_________ _42653 _28447[_617/_785] ______[____/____] __7218[__18/__18] __6988[__48]
狩lls___________ _86478 __7543[_393/_520] _33254[_256/_268] _45681[__59/__61] ______[____]
侍onos__________ _87240 _40253[_418/_490] ______[____/____] _46987[__52/__52] ______[____]
赤at____________ ___616 ___401[__28/__76] ______[____/____] ___195[__33/__33] ____20[___7]
技連携__________ _12125 ______[____/____] ______[____/____] _12125[__49/__49] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗盾ulu_________ _28447 __46.1[_124/___3] _78.6%[_617/_785]
狩lls___________ __7543 __19.2[__48/___0] _75.6%[_393/_520]
侍onos__________ _40253 __96.3[_223/__13] _85.3%[_418/_490]
赤at____________ ___401 __14.3[__55/___0] _36.8%[__28/__76]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩lls___________ _33254 _129.9[_228/__39]_95.5%[_256/_268]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗urulu_________ スピリッツウィズイン __5724 _477.0[_582/_193] 100.0%[__12/__12]
________________ ボーパルブレード____ __1494 _249.0[_406/_100] 100.0%[___6/___6]
狩lls___________ サイドワインダー____ _27038 _772.5[1129/_460] _94.6%[__35/__37]
________________ スラッグショット____ _14846 _927.9[1136/_416] 100.0%[__16/__16]
________________ 乱れ撃ち____________ __3797 _474.6[_834/_165] 100.0%[___8/___8]
侍onos__________ 九之太刀・花車______ __1050 1050.0[1050/1050] 100.0%[___1/___1]
________________ 七之太刀・雪風______ _38353 _935.4[1146/_523] 100.0%[__41/__41]
________________ 八之太刀・月光______ __7320 _813.3[1074/_609] 100.0%[___9/___9]
________________ 六之太刀・光輝______ ___264 _264.0[_264/_264] 100.0%[___1/___1]

赤at____________ 反撃効果____________ ___195 ___5.9[___7/___3] 100.0%[__33/__33]
技連携__________ 硬化________________ _11076 _299.4[_506/_130] 100.0%[__37/__37]
________________ 収縮________________ ___262 _262.0[_262/_262] 100.0%[___1/___1]
________________ 衝撃________________ ___674 __96.3[_132/__44] 100.0%[___7/___7]
________________ 振動________________ ___113 __28.3[__33/__19] 100.0%[___4/___4]
与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
暗urulu_________ ALL_________________ __6988 _145.6[_270/___0] [__48]
________________ ドレイン____________ __6988 _145.6[_270/___0] [__48]
赤at____________ ALL_________________ ____20 ___2.9[___7/___0] [___7]
________________ ディア______________ _____6 ___1.2[___2/___0] [___5]
________________ ディアII____________ ____14 ___7.0[___7/___7] [___2]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗urulu_________ _30886 _23441[_315/_349] ______[____/____] __7445[__41/__41] ______[____]
狩lls___________ __4790 __2139[__19/_136] ______[____/____] __2651[__24/__24] ______[____]
侍onos__________ __2532 ___194[___2/___5] ______[____/____] __2338[__19/__19] ______[____]
赤at____________ __1322 ___762[__13/__68] ______[____/____] ___560[___8/__27] ______[____]
詩一ran_________ __1635 ______[____/____] ______[____/____] __1635[__15/__15] ______[____]
詩二i___________ __1568 ______[____/____] ______[____/____] __1568[__16/__16] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗urulu_________ _23441 __74.4[_174/__32] _90.3%[_315/_349]
狩lls___________ __2139 _112.6[_143/__82] _14.0%[__19/_136]
侍onos__________ ___194 __97.0[_113/__81] _40.0%[___2/___5]
赤at____________ ___762 __58.6[__96/___0] _19.1%[__13/__68]
HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
暗urulu_________ __6988 _145.6 [__48]
赤at____________ _10231 _204.6 [__50]
詩一ran_________ __9562 _154.2 [__62]
詩二i___________ _17288 _106.7 [_162]
リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
赤at____________ __1440 _120.0 [__12]
詩一ran_________ __6720 _186.7 [__36]
MP回復系________ __累計 __平均 ___数_
リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
赤at____________ __6150 _150.0 [__41]
詩一ran_________ _11080 __65.6 [_169]
詩二i___________ __6160 __69.2 [__89]

盾PT基本は

盾盾盾詩詩赤

だけど、比較的なんでもいけるよ。

忍／戦
ナ／忍
詩／忍
赤／忍
白／忍

ぐらい。ティアとかヨルムンの話だが

侍の騙しWSがあれば赤/忍で盾可能。
ただ侍のWSは必中じゃない。

>>274
HNM相手だと通常攻撃のダメが200代当たり前
この攻撃をまともに受けたら、挑発ヘイトなんて2〜3発殴られただけで消えるし
侍に不意騙月光入れて貰っても敵の通常攻撃4〜5分にしかならずでとてもじゃないが盾なんか出来ない。

今の蝉はダメこそ抑えられるけどヘイト面は蝉なしで攻撃受けてるのと一緒。
今は赤/忍を盾にするか、戦/赤やナ/赤を真空大地等で補助して盾にするかだね。
>>275
Lv上げやメリポだと赤/戦ナで充分だろうし、侍の騙WS使うにしても滅多に外れはしないかと。
HNMだと2枚以上の盾になるから赤/忍に限らず不意騙使うことになるので必中になる。

赤盾ヤバスｗ

>>258
この人だろ、元ホモ鯖の人赤盾ってのは。
昔赤盾スレに居た赤盾１００ってのもたぶん同一人物だとおもわれ
６５カムラを赤盾で倒したなんてやつが何人もいるとは思えないしな。

>>278
こいつは掲示板に張り付いてひたすら自作自演で自分を褒め続ける危ないやつだから気をつけろ
>>258も自演な

赤盾は中の人がやる気あって盾用の装備揃えてあれば余裕
ただし玄武盾　チュビオット　ジェリーは必須

>>279
粘着キモ

アネラス　玄武盾 ローゼンボーゲン　デーモンアロー
ＡＦ頭 マーマンゴルケット マシーナリピアス マーマンイヤリング

真龍籠手 ナラシンハベスト ジェリーリング ファランクスリング
チュビオットケープ　ウォーウルフベルト ＡＦ脚 真龍足

多少着替えで変わるけど、自分はこんな感じ

レベル上げPTでは赤盾無理か。。。

赤盾のメリットは、後衛がリフレ、ヘイスト、ケアルなど楽出来るね。
時給にこだわるなら、盾は忍か戦/忍しかないと思う。
え？ナ？…メリポに出番ある？

赤盾やる人は自分は寄生しているって自覚を持つことが大事だね

>>285
じゃ、ナ盾も忍盾も寄生だな＾＾。

>>286
モンクはもっとヤバス

////

昔の狩狩狩狩赤詩
骨でモモモモ白詩
当たりの悪いやつしか希望出してない中、
あえて自分で盾やって赤＆白（←盾）竜モ侍黒でいく男ならオレは喜んでついていく。

支援あげ

>>282
何か耳装備が意味不明だな。
耳はアストラルピアス＜＞キャシーの着替えとかのがいいと思うが。
指もファランクスリングて一昔前のナイトっぽいし。防１０上げるより
ＭＰリング＜＞敵対心リングとかのがいいと思う

　

下手なMPリングよりデーモンにしておけとあれほどｗｗｗ

盾やるなら普通にMPより防御とＨPと回避面重視だろ、ｗ
敵対心はナイトより稼げるから敵対もいらね
赤盾やる時のＭＰなんざ400ありゃいいんだよ

>>294マンティやるときはもうちょっと欲しいぞ

苦労して赤盾やるよりリフレタンクのほうがはるかに簡単で誘われやすくて効率が良い以上、
ヴァナで赤盾が広まる事はないだろな。
リフレが白に開放、召喚にリフレ系の履行が追加でもされて、誘われにくくなったら普及するんじゃね？

漏れはLSの固定で赤盾で75まであげたけど、正直忍のほうが上だしな・・。

>>296同意。一応自分も赤盾否定派だったが、止むに止まれぬ事情から赤盾をはじめて「実用に値する」という結論には達したが・・・。

・・・普通にナイトにリフレヘイストしてるほうが楽だし時給もドッコイ。
すわれる分削れる。殴るときは殴れる。

[

>>297
そうだね、赤が無理して盾やることもないね。
実際、レベル上げで赤盾と遭遇したことないしな〜。
フレと遊びでちょっと強いNMとかのときならあるけど
別に赤じゃなきゃいけなかった訳でもないし、ナイトや
忍者で倒せないから赤盾だったわけでもないし。。。
３竜やるなら、赤盾が良いってこと聞いたことあるけど
やったことないからわかんないしね。
どうなのかな？やったことある人？

>>299 3竜はしらんがOseやる分にはシフを盾にしてるほうが楽だった。赤盾でもできんことはない。

支援上げ

赤盾での戦法など、工夫あれば教えてください〜エライ人ｗ

>297
ナイト？は？
忍者の間違いだろ？
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞで忍or戦忍以外ｲﾗﾈ。ナなんかPTに入る余地ねーだろ。
ナを入れるくらいなら赤2枚にしてｱｲｽﾊﾟ＆ｼｮｸｽﾊﾟ入れた方がいい。
自己ﾘﾌﾚと弱体分担してサポ戦ﾃﾞｨﾌｪしてﾌｧﾗﾌﾞﾘで防御食事。これで十分。

赤は盾できるかも知れないが、無理してやるメリットもないでFAだね
高時給出せるわけでもないんだし

>>304ぶっちゃけ赤/戦二名タゲ回すより、
戦/忍タゲ回しのほうが攻撃力があるでFAだしな。
腕の良い黒白（スタンフラッシュ）いたら普通に回る。MPヒーラーは詩人で充分。

赤が盾する…
構成が赤（メイン盾）白（サブ盾）竜侍モ黒とか、
赤狩侍暗詩詩とかなら分かるが。
コレだって暗が本気で剣もって盾に回ったら回復と攻撃スゲーと動画とRepでてるしな。

戦 ナ 忍 と並んで赤は十分盾の能力があるって事ですね。

やる必要は無いけど
リフレマシーンばっかりじゃ飽きるから
たまには盾やった方が精神的に楽。

スキル上げの時には赤盾が一番良いね。みんな弱くて間隔の早い武器使うからタゲ取りやすいし、
食らうダメージ低いから回復赤ひとりでできるし、LSの後衛には大人気。
まあ脳筋は忍やナの時より手を抜かなきゃいけないから不満そうなのもいたけど、
潜在消しでもないのにスキル上げで光連携出したがるようなバカはしらんｗ

あげ

>>306ガチ盾は辞めといたほうが良いレベル。ただし、サブ盾性能、及びタゲ回しの相性は抜群。

白と赤が盾モードになって盾コンビを組んでタゲ回ししたら防御力（だけは）戦/忍二名タゲ回し越える。
（まぁブリスキあって蝉2が食えない時代の話だが）

赤盾見たことあるやつは知ってると思うが、
準備に時間かかりすぎてうざいｗ

空ＬＳのリーダーやってんだけどナイト来る前にトリガー沸いてたらそのまま赤盾でトリガーやってるよ
空だから当然暗サポでやってんだけどファウストだろうがなんだろうが普通にタゲとれるし倒せる。
ただナイトが盾やったほうがヘイトに余裕あるし、なにより面倒くさいからやりたくないのが本音だね。
赤暗で一応白虎までは盾やった。地上とかはどうなのかしらね。

定期保守してるの、いつも同じヤツ？
毎日、早朝にageに来てるけど必死だな。１年（もっと前？）から(笑)