【FF11】赤魔道士：ネ実４【RDM】

赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁

◆前スレ
3:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118360099/
2:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1113729873/
1:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110669129/

ほらね

よん？と見せかけて３

2なら来週からちょっと本腰入れて職探し

5なら>>4を無理矢理ハロワに連れて行く

36まで上がったけど人居なくてPT組めません。
たすけて

２げっとｗｗｗｗ

２げとなら職安

垢関連のスレは痛い奴ばっか沸いてくだらない長文書き散らすだけだから
いらないよ。しかも煽りじゃなくて真性ばっか。したらばにでも行ってくれ。

雨ＨＰ
http://ff11rain.blog1.fc2.com/

雨スレinしたらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1120644401/l100

解説
雨 ＝　Rain 楽　＝　Watch Rakku

雨って何？って思う人はまずここ。
http://ff11rain.blog1.fc2.com/blog-date-200505.html

お前ら食事はソロ、PT、小人数でどんなのを持っていきますか？
オレはジンジャー、寿司、山串、タコスを常備。
ゴブキノコ鍋かブレインシチューなんだが。
薬品はパウダーとオイル、毒消し（上層で買えるし）、自作山彦は欠かさないし、
緊急用のヤグドリとかもたまに持っていくが。

PTは主に魔女串かメロンパイ+1だな。場合によってはタコスの時も。
ソロはクァールサンド。
薬品は必要に応じてってとこだけど
毒消し、毒薬、やまびこ、パウダー、オイル、聖水、万能薬、パナケイアは倉庫に常備。

緊急用にはバイルとかプロエーテルのがいいと思う。

レベラーゲはｳｨｻﾞｰﾄﾞ・ﾒﾛﾝﾊﾟｲHQ
ソロはタブナジア風タコス・ソール寿司
白いないPTでメイン回復する時はｵﾚﾝｼﾞｸｰﾍﾝ食べる時もあるなぁ

>>13
ソロで寿司って意味あんのか？
ソロなら楽から丁度レベル相手だろうし、命中に不自由することも無いと思うんだが。
そんな漏れはPTジンジャークッキーｿﾛ山串orゆでがに。









お金が無いのよﾏﾏｿ(ﾉд｀)

Lv58のエル赤ですが皆さんレベル上げ時の食事は何をとっていますか？
メロンパイ+1は高すぎて・・・(;´Д⊂

なんでもいいよ
大して変わらん

マロングラッセってどうよ？

ジンジャークッキーを食ってる。
ヒーリングのたびに使うようにもうマクロに組み込んである。
パウダー以外の薬品はは自作。
やまびこは蜂蜜とセージ調達が面倒なので店買いで最近は済ませるな。

PTじゃキノコシチュー、ブレインシチューあたりの気が向いたものを。
ソロや少人数で行動するときは山串だけど殴らないときは食事しない。

メロンパイ+1食ってるやつ結構いるのな。

アップルパイ+1とINT増加量たった1しか違わないのにｗ

スイート焼きりんごでいいじゃん

俺マロン喰ってるよ
ＭＰすげぇ増えるから　１３％あｐだっけか
一個喰えばレベル上げ終わるまで大体残ってるのも楽ｗ
最近値上がりしてきたけど・・・

ﾒﾛﾝﾊﾟｲHQのいいところは、HMP+2とINT+とMP+がバランス的だからじゃね？
ｶﾎﾞﾁｬﾊﾟｲHQが食いてぇ

バランス的

PTでは菱餅だな。アレコレ考えるのめんどくさいし。
ソロではソールスシか山串を状況次第で。

………赤のPTでの立ち回り考えると、食事なんてイラネーんだけどな……

赤やるときって食事すぐ忘れるんだよねぇｗ

ﾋｭﾑ赤だからMP+の食事が多いかなぁ

つ【ゴブリン風キノコ鍋】
　　3時間　MND+10　CHR-5　レジストポイズン　レジストブライン

ソロ、弱体特化、桃魔モードで使えると思います。
俺の名声では1140ギルで買える。コストパフォーマンスも良。

>>18

パウダー以外の薬品、母自作に見えた。

調べてみたところどの種族でもＨＰ＝ＭＰに限りなく近くすることができるとわかりました。
種族により装備取得の難しさはちがうけど。
コンバ後のステータスがあまりアップしてない状態でのＭＰの使い方を種族別に考えれば、
どの種族も満足に仕事がこなせるのよね。

だから種族叩きはヤメヨウ！ゼッタイ！

Valeforの糞赤魔導士/テミスよ。カムイを途中で帰りました。一回全滅したくらいで帰るな

>>29
それでも重箱の隅をつつくように、STRだのINTだのでいがみあうのが
首樽クオリティ。赤に関してはこの2つの種族以外はみんなマターリしてる

テミスは裏でも死んだら文句言うけど…ヘタクソすぎてウザス

マジでバレフオー鯖から消えろ

テミスはPTでもヘタクソすぎて解散してテミス以外誘ってから別の赤さがした。カムイ行くのに名前あった時は抜けようと思ったが…我慢したらテミス勝手に帰りかよ！来んな迷惑だ

あげ

釣り＆調理師範な垢樽74
レベラゲ：ソールスシ＋１（旧食事効果の頃はイエローカレーか族長山串）
ソロ：タブナジア風タコスか山串
ＢＣやミッションやＮＭ戦：ボスカイオーラかペスカトーレ

エンハンスソード４回取りにいって未だにドロップしない件について



ドロップ率悪いとは聞いていたがマジで落とさない
流石にもう手伝ってくれとは言い難くなってきた（´・ω・｀）

あっさり出るようなもんならあんな値段になるわけねーのですよ。

性能よりレア度であの値段だと気づけｗ

ぽろぽろでてあの値段なら支那がはりついてるわｗ

あれも不具合じゃないのかと思い始めた

>>41
おめーにかかれば、何でも不具合だな（苦笑

ゴブリン風キノコ鍋って防御−５０％ダウンだったんじゃなかったっけ？

>>43まぁ普段赤は前線に出ないしいいんでは？
盾足りなくて、挑発タゲ回しに参加せざるをえない状況で食ったら真面目にキック対象だが。

エル以外は赤辞めてくれ、、、高貴な赤魔が厨ジョブになってしまう_|￣|○

釣られねーよ？

つられねーが、白黒しかなかったウィンに、赤という異端分野を作ったのはウィンに留学していたエルどもらしいな。

そしてタルによって完成されて今に至る、と。
青は藍より出でて藍より青しだな＾＾

>>48魔法学校いったら普通にたるっこが『戦闘で大活躍できるから赤魔法最高』とはしゃいで、
同僚に「でも両方、ちょっとづつしか使えないね」と突っ込み食らってるよな。

白黒魔法の強化、弱体の分野を極め、
異端の極みをなして剣の使用までやりだし、アレな連中になったのが今の赤（神殿騎士）
白魔の力を手に入れ、ハイブリットと化したサンド騎士が今のナイト（王国騎士）だと赤盾スレで誰かが書いてたな。

だが。暗黒の位置付け及び起源は本当にわからん。
邪悪な力に手を染めて力のみを追求し、
魔力のみならず重装甲と重武器を使うようになった魔法戦士ならガ系や範囲弱体（病気とか）もっと持っててもいいだろうに。

>>43
(・A・)嘘イクナイ
ゴブリン風キノコ鍋にそのような効果はありません。
>>>27の効果で正解です。

>>18
＞パウダー以外の薬品　母　自作。

いいオカンだな。大切にしれ。

>>49赤盾スレだと剣が先なんだろ？赤の場合。
剣を使い、白魔道を覚えた騎士が黒魔道に手を出したって感じの。
魔＞剣じゃなく
剣＞魔だと思われ。

暗黒は職業じゃなく生き方らしいからなｗ
いずれにせよ騎士が源流なんだろうけどなー

>>50
昔はついてなかったっけ、-50%っての、記憶違いかもしれんが。

赤でスコハどうなの？

防御低いし回避ないしなあ
どうなのかね

>>54
中途半端すぎてイラネ
別ジョブ上げてる関係で一応持ってるが、
殴り重視はアサルトだし防御重視はナラシンハだし。
赤だけ上げてる香具師で持ってるのは正直自己満足だな。
後は回避房くらいか

>>55-56
なるほど。
攻撃アサルト、防御カラパスなんだけど問題なさそうだ。
スコハ買うぐらいならヴィシュヌベストのほうがマシっぽいなー。

>>57
タル以外の♀ならスコハ>>>>>>>>>>その他
♂ならまぁそんなかんじ

>>54
雑魚乱獲はアサルト。
普通の敵はワイズ。
メリポなどのPTではAF2、AF1、エラント。

スコハを着るのは命中目的おっぱい。
サポシでおっぱいズヴァ高台や、
サポ忍でウルガおっぱい闇精霊落とすデーモンとか。
使うシーンは限られてるがおっぱい、要らないおっぱい訳ではない。

赤い、ただそれだけで着てますが
他に理由がいるのか？

>>50
いつの間に防御ダウン無くなったんだ？

去年の12月パッチだったかな。

あれだけ一斉にほぼ全食品の食事効果変更されたのに
いつの間にも無いもんだｗ

キノコ鍋食わない赤は糞

>>61は山串食う狩人

へーマジで効果変わってたんだ。
実装当時にためし食いして泣きそうになってそれ以来BLしてた。

アサルトぐらいか。
AFI以外に欲しいのは。
AFIIなんかはまず無理だろうし。
赤の回避スキルじゃあ、
いくらブーストしたところでたかがしれてるしな。
攻撃食らう前提で固めた方が良いでしょ。

>>57
ヴィシュヌベストって超レアじゃね？
ナラシンハHQなんて滅多に出ないだろうに。
鯖に10着もないような気がする。

スコハネの影響で値段安そうだかが、漏れの鯖だとぜんぜん競売に出ないな。

ヴィシュヌは師範後半のHQだしナラシンハ皮もNM供給でアメミ皮のようなうまみは
ないから、狙って作る奴はいないな。Uchi鯖だとできちゃったHQの履歴が5つくらいかな
スコハネに関しては楽以下の敵だと赤でも回避ブーストの効果は結構大きい。
それに赤の場合回避スキルは低くてもブラインがあるから、一概に回避ダメってわけでもないし

楽以下の敵だったら、ストンスキン1回で倒せるまで保ちそうなもんだが。

>>70
楽以下って言ったってピンキリだぞ？

PTの時はスシだな。ｽｷｯﾄﾞかｿｰﾙ。その時倉庫にあるもの。
ｿﾛの時は食事なし。


でも最近疲れてきた…

金剣ってつおいの？

装備してる赤を結構見掛けるんだが、いまいちよく分からん。

>>71
ちょっと楽で強そうなの上げてみてくれ。

>>73
金剣はD値がそれなりに高い
間隔重視ならサメソ+1
60代ではどっちかじゃね？

>>74
ムバの楽モブ
なんか攻撃が強め

サポあんこくｗで攻撃力444になった。
あとはエンハさえあれば攻撃460までいくな。

>>73
そのうちのいくつかはエンハンスだｗ

金剣といえば金剣+1が安定供給？されてる鯖てあるのかしらん？
Uchino鯖、2〜3件だけ取引履歴があるだけで全く出品されてない。

ナイトだが金剣＋1は普通に使えるよな
間隔短いからソロでよく使ってるよ

http://phantasystaruniverse.com/

ヴィシュヌって赤的に欲しい物なの？いや、赤兼革師範だけどどうせ作ってもたいして高くは売れないだろうなと思ってたのだけど

スキル上げでも少し作る程度だったしあまり数はないだろうね、素材もうちの鯖はあまり供給ない
まぁ、、300程度以上で売れるなら狙うかなぁ
+11確保はできないけど単合成だし｢運がよければ｣3ダースに1個程度ならできると思う

俺は欲しいな。性能とあわせて１００万なら出す
履歴にゃ３００万とかついてるけどｗ

防47 STR VIT＋４ 命中 回避＋５だっけか？
総合的な性能でいったらかなり神な気がする。

スコハに600〜700万出すぐらいなら
ヴィシュヌに300万ぐらい出したいが出品ないのがツラス

ふむ、やっぱりスコハには劣るけど安いならって位置付けかな

素材とnq品の価格にも寄るけど素材=nq品で売れても職人側としては100万だと厳しいですね。手間結構かかるし割れ考えたら赤にもなりかねんし（´・ω・｀）

まぁ最悪、自分で使えばいいし一応作ってみます、ご意見ありがとです

赤魔のテンプレサイトプリーズ
見つからなくてかなり困ってます
よろしくエロイ人

>>86
赤魔でググって一番最初にでてくるんだけど。

ヴィシュヌ、３００万以下なら買うかも。　それ以上だったらイラネ

半年位前から殴りで爺さんに挑戦してるのだが３連敗してる
タル赤で勝った動画は見たのだが、人で勝てるのだろうか・・・。

>>89
人じゃ厳しいね
とりあえず勝つだけなら
【連続魔】【エアロ】III【乱れ撃ち】

赤間はこれだけ持ってるくせにまだクレクレかよ。

戦士にも潜在MPよこせっての。欲しがるのはそれからだろ。

見た目ってだけでアラミス使ってる。
なんか・・・いいじゃん　アレ・・・(´･ω･｀)

>>90 ７５で挑戦してるので趣味な訳だが、
メリポで７段全部MP上げてまた逝ってくるわ。
今、５段目の４メリポだからあと１１万か遠いな。

>>93
なるほど
頑張って下さい

>>91てか潜在MPはサポ上げしまくりんぐな赤にとっても悲願。
白スレで苦情いって来い。

ソロってみんな基本的にサポ何の話をしてるんだろう、、、

>>96オレはサポ白。AFクエとかで一匹だけ倒しにいくならサポ黒。
素材狩りならサポ狩、一人でいたいときはサポシ。
サポ忍、サポ戦は…うーん。

んｍ狩りの金策だと戦士or忍者。
雑魚狩りの金策だとシーフ。
放浪するときは白or黒。
ｌｓで遊ぶときはモンクか狩人。

Uchino鯖のエンハンスソード……18oo万...orz

Uchino鯖は一度１５００で落札あったが今は１３００かな？
シャウトやサチコメでは１５００〜１４００・・・。

サポ忍が無いからなあ、、、
てか物理防御派なので玄武盾外せない、
おりゃ基本サポ黒、素材サポシ、単発マジ戦闘時暗黒

素材狩時サポシ、ソロ戦闘時サポ戦かな。
紙兵使うのが勿体なくて、サポ忍あるのにソロでは殆ど使わないな。
回避装備をあんま持ってないのが原因だが、回避上げる意味でも玄武盾ほしい。

武器スキルが六十代並のオレはサポ忍にして二刀流にすると逆に苦戦する。
サポ忍して盾装備したら若干楽な気がする。

赤は騎士なんだから鎧着たまえ

素材狩りはｻﾎﾟシ。
楽〜ｵﾅﾂﾖの敵でもｻﾎﾟシ、時点ｻﾎﾟ黒(敵がMP持ちの場合)。
ﾌｧｽﾄと細工論で頑張ってます。(ｻﾎﾟシの回避とﾌﾞﾗｲﾝでいい感じす)

ｻﾎﾟ戦忍獣もあるが強すぎるので封印中。
基本的にソロ＝修業と言う事でやってるから戦や忍では修業にならんｗ

ついでに質問。

LV60越えてもPTでｻﾎﾟ狩続けた強者っている？

74だがクモとか潜在消しだとサポ忍だな
スコハネと髪飾りとドッジとダンス足でかなり回避する
ストスキファラ張って切れたら蝉２で張り替え
ちなみにこれでおなつよにも勝てるが効率は良くない
紙兵を20枚程度使用して10分かな
だったら精霊とスリプル使ったほうがいいと思う

>>104銃器や魔法があるヴァナでは儀礼時以外あんまり使わないんでは？
このあいだ結婚式に参加した時来た神殿騎士様（ウェディングマスター）もバーミリだったし。
騎士様：（サンドリアの騎士様だからプレートかと思ったという質問に）「こちらのほうが長い儀式ではなにかと良いのだよ」

素材狩りはサポシ、ぶらぶらする時はサポ暗だな。デフォでMPあるから
他前衛サポに比べてMP多いのと、ドレインアスピルの神魔法、片手剣EXに
攻UP特性とバランスが凄くいい。スタンもあるし

サポ論ってループするから、何でもいいんだよね。

サポ無しでもおなつよ倒せるジョブだから、
用途に合わせてサポ変えればいいじゃん。

ところでエンハって1500万の価値ある？
あと2つレベル上げればジュワが装備できるんだが。

一応持ってる漏れの感想としては

どれか1本ゲットするなら
　１ジュワ
　２マネラス
　３エンハ

2本ゲットするなら
　１エンハ＋ジュワ
　２マネラス＋ジュワ
　３ジュワ＋ホネニ
　４マナイフ＋ジュワ
　５エンハ＋マネラス

ってとこ

なるほど。
赤にはジュワが最強ってことですね。

赤タルのサポ忍で
ジュワ＋マイティナイフの100%サイクロンって強そうなんだがどう？

別のＭＭＯに投票して順位を下げてね＾＾；；
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=1

>>114

ボヤの蜘蛛で３００中盤くらいかな
同じ敵でエヴィ平均５００中盤　マーシャルアネラスのサベッジは４００〜７００弱と同じ１００でも幅がある
リンクしたときに使うとちょっとお得くらいであんまり強くは無い

格上はあまり試してないからしらない

そっか、ありがトン
赤のWSってどれが一番いいかわからないな
サポ戦暗あたりのボパが一番いいだろうけど、サポ白黒忍だと悩む

ボパ使うなら、エンハの方がいいな。

あえてルーンだな

エンハンスか・・かつては赤魔が憧れる��1装備だったな

>>111
合成品であるスコハが７００万の値がついてる中で
ＮＭ低ドロップアイテムが１５００万程度なら買いだと俺は思う

>>111
ジュワユースは初めてコンバートしたときくらいの衝撃がある、革命的と言っていい。
それに比べると、エンハは初めてサポ黒で連続魔エスケプしたって感じ。

エンハンスは単体ではゴミだろｗ
ジュワが100%ドロップでツール使えばとりやすいんだし狙うべき。
友達がいない奴は取得難しいが、ソロでも勝てるらしいぞｗｗｗ

エンハは昔から単体ではゴミだった。
サブジュワで回転率を上げることが前提のD値だった。
サブジュワになったときは最も輝く剣だったが、
マネラスの登場でそれもぁゃぅぃ。
しかし狙うと数ヶ月は出ないレアリティと、歴代赤魔の憧れ
「エンハンスソード」という響きが良い。

赤の一刀流最強はジュワでFA。
D/隔値だけならエクスかリバーを上回る。
レアリティこそ無いが、赤ならジュワ＋玄武盾を揃えたら
なかなか他の武器がそこに割り込む余地がない。

フェローシップクエストで獣もダメかも知れないから赤に乗り換えるよ。
NPCも入るとなると、更に最強になりそうだからな(´∀｀)

獣だと死にまくりで効率悪いし、PT希望出してもスルーだから飽きてきたところだったんだよなぁ
まったりしたくて獣上げたんだが、やっぱり効率悪すぎるｗ

NPCにケアルしながら戦うのか

赤がタゲとってNPCに殴らせる

他ゲームでも同じ事言えるが、後衛NPCってどうせバカだろうから戦闘始まったら
MP残り関係無しに殴りそうだよなｗ
後衛メインが前衛NPC使ったほうがいいんだろうな。

前衛は馬鹿でも成り立つと？

>>128
既に中身人間じゃなくても大差ないジョブいくつかあるだろｗ
モンキュ、ガリとかｗ

つか赤の場合ヘタに人いるとやりづらくならないか？
極端な例出すとジェリリンNM
物理ジョブが手伝いに来られても邪魔なんだよね・・・

Uchino鯖は24時間ジュワにはライバルがいるから未だに入手できないな・・
毎日ゴールデンタイムで10人前後、平日深夜〜昼でさえ5人↑確定
フレはいるが数時間に及ぶタゲ取り争いに何回も付き合わせるのは気が引けて頼めない
サポ暗でエンハ・アサルトジャーキン・アメミ＋１・ソードベルト＋１
アサイライトリングでカレー食ってボパ撃ってるんだが
最近66も攻＋して意味あるのかと疑問に思ってきだした

所詮ステなんて自己満足

レベル差補正なんてやめてステ重視にしてほしいんだが・・・

ステ重視にしたらどの種族が最不遇になるんだろ

樽人

種族はループするからやめれｗメリポで足りない部分補強してれば後は誤差でしかない
漏れは猫赤でMP・MND・クリティカル・片手剣・弱体魔法・回避・コンバート使用間隔
を上限までメリポ振ってて
同条件のガルとタルがフレにいるけど性能に差があるとは思えない
ヒュム猫と大差ないしエルもそう変わらないと思う

ガルとタルの間にはあまりに大きいＭＰの差があるジャマイカ
性能に差がないというのは無理がある希ガス

ま、ガル赤でもゼニス装備って最終手段があるけどな

その分攻撃力とＨＰが高いだろ？メリポでＭＰ・コンバ間隔を上限まで振ってれば
ＰＴでもソロでもＭＰに困ることは無い
逆にタルは若干殲滅力が乏しいが深刻な差と言うほどでも無いよ（猫と比べてだが

>>124
スキルﾋｸｽ

>>139
蝉やストスキあるんだからＨＰなんて飾りです。
ＭＰがすべて

裏じゃ結構ＨＰも必要なんだがねぇ

>>131

>最近66も攻＋して意味あるのかと疑問に思ってきだした

明確な目的も無く攻撃力上げてるだけだからじゃないの？
攻撃強めの敵だったら防御もあげたほうがいいとかいろいろあるだろうに
たとえば楽乱獲でもいろいろその獲物にあわせた装備の組み合わせもあるだろう？
ただ攻撃力の数値を上げて喜んでるうちは意味ないと思うよ。
それにメインエンハだなんて・・・。

>>143
ジュワがあればジュワ使いたいんだけどね
マーシャルアネラスとか金剣+1もあるけど、フェンサーリング常時使ってるし
個人的趣味だからほっといてｗ誰も迷惑しないし何使おうが構わないだろ？

ほっといて欲しいなら書き込みしなけらばｲｲｼﾞｬﾅｲ！

>>142
裏なんてエルでも死ぬって

>>145
たしかにそうだ

忍の自爆事故で岩なら生き残るけど樽だと飛ぶってシーンがあるな。
漏れ樽だけど岩のHPは羨ましいですよ。
樽がMP装備するとHP400代とかマジアリエネ

いやエンハに突っ込みいれられるのは想定外ｗ
「攻＋って、＋○○以上は上げても効果薄い」とかあるのかなぁ
って思って書き込んだのさ〜

忍盾弱体されたら、結果的に戦盾も弱体だな。
つーか、もう戦士、盾役として成り立たないんじゃないか＾＾；

これからは赤も積極的に盾役装備用意しとくべきだな。

メインがエンハでなにか問題あるのだろうか
金剣よりよっぽどいいと思うんだが・・・

>>151
「ジュワ持ってないのかﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってことだと思われる。
漏れとしてもメリポ上限までやっといてジュワ無いのは寂しいのだが・・

>>144

掲示板にレスして意見されたらほっといてくれって

ほっといて欲しいなら書かなきゃいいのにｗ

>>150
サポナなら用意できてる

>>153
亀レスな上、すでに出た意見で煽られても反応に困るｗ

>>149
自攻撃力：敵防御力が2:1になってしまえばキャップになるんで
攻＋しても与ダメの伸びは頭打ちになり、それ以上を求めるならD値・STRを上げる必要がある
けどよっぽど格下の練習を殴るんでもないかぎりそんな状態にはならないんじゃないかな

>>156
ほうほぅ・・わざわざ教えてくれてさんくす
じゃぁとことん攻＋上げる為にダスクグローブとデルセン買ってくる！

>「ジュワ持ってないのかﾌﾟｰｸｽｸｽ」ってことだと思われる。

あのレスでこう思うってのは被害妄想強すぎるぞ

マーシャルアネラスとか使ってみろって気持ちだったんだけど　まぁいいや

思い切り攻撃ブーストしたって
誤差程度にしか実感できず
結局競売へ売却する結果となる。

ﾏｻﾙｱﾈﾗｽは良いよね
楽以上相手でスピメインだとかなり神

何回もうざくてすまんが　ちなみに俺はジュワもってないぞ
この前LSの手伝いでジュワ持ちと一緒になったときに
WS用のステータスブーストに着替えながらやったらそんなに引けは取らなかった

むしろダスク買う金でマイティボウを買ってサポ狩にしてみてはどうか。
スタン失うのは痛いがひゃっほいならｵｽｽﾒ

>>158
あぁスマネ、マーシャルアネラスと金剣＋１は持ってるんだけど
エンハの方が使い勝手良かったから使ってるんだ

>>162
サポ狩か〜遠隔仕様変更の詳細が分かったら試してみようかな
と言うか弓術スキル７６だから、それ上げるとこからか・・

片手剣スキルやっと200に到達したが、弓はキャップ近くある赤72な俺様がきましたよ。
…忍や戦が盾不成立になるほど蝉でヘイト抜ける仕様になったら、後衛みんなサポ忍推奨だな。
敵対装備してブリンクや蝉で前衛がタゲ取り戻すまでヒャホイホイ。
赤なんて敵の眼前で敵対装備していつもの仕事してるだけで意外とタゲ取れるしなぁ。

次のパッチでエンハは属性に対応した色のユラユラがつくよ

>>161 ジュワ持ちも同じように着替えれば、やっぱ変わる訳で。
ジュワ持ってるが、倉庫キャラにユニクロ攻撃＋装備を預けている俺が言ってみる。

エン2ファラ2、弱体2系
この辺希望

ジュワなんてみんな持ってるし、
エンハのが自慢は出来るよなあ、、、（エンハ好きの言いわｋ（ｒｙ）

エンハンスのいいところは命中＋だといってみる。
当たらなければ（ｒｙ
でもTP貯まる速度はジュワのがやっぱ速い・・なんだかなぁ。

攻撃+66じゃまだ足りんな。
攻撃+100以上の俺を見習え。

>>169
性能はジュワ＞エンハ　で文句なしだと思うが、やはり羨ましい面はあるなぁ。
不思議な剣だ。エンハ。

あと丁度つい先日　攻撃装備を色々抜き出したんで書いてみる
ユニクロやらＮＭ品やら　かなり独断

アサイラントリング Rare 攻+5 Lv42〜 All Jobs
タイガーリング 防3 AGI+2 攻+2 Lv59〜 All Jobs
アメミットマント 防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
フェンリルピアス Rare Ex 日中：攻+10/夜間：飛攻+10 Lv70〜 All Jobs
素破の耳　　　　　　　AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5 Lv72〜 All Jobs
コーラルイヤリング 攻+5 回避-5 被魔法ダメージ-1% Lv63〜 All Jobs
ソードベルト 防4 攻+10 Lv43〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ウォーウルフベルト 防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍
ライフベルト 命中+10 Lv48〜 All Jobs
ストライクシールド Rare 防6 攻+6 Lv40〜 戦白赤シナ獣侍
ダークバックラー 防14 攻+3 Lv59〜 戦赤ナ獣侍
オーガマスク 防23 MP+15 INT-5 CHR+3 攻+10 Lv70〜 赤獣

オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜 All Jobs
ワイズピガッシュ 防14 INT+4 命中+2 飛命+3 敵対心-1 Lv72〜 赤
マリンＭブーツ Ｈ♂ 防9 HP+60 STR+3 DEX+3 VIT+2 AGI+2 INT-3 MND-3 CHR-3 Lv62
クリムゾングリーヴ防24 HP+15 MP+15 DEX+3 AGI+3 耐氷+20 耐風+20 耐土+20 耐光+20
ヒロイックブーツ 防13 STR+2 CHR+3 敵対心+1 Lv74〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
タイガーレデルセン 防11 耐火-3 耐氷+3 攻+3 Lv63〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
オーガレデルセン 防13 MP+13 MND+3 攻+10 回避-5 Lv70〜 赤獣
タイガートラウザ 防29 耐火-4 耐氷+4 攻+4 Lv63〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜 連邦魔戦士制式手袋 防8 攻+5 Lv40〜 モ白黒赤ナ吟狩召
カラパスガントレ 防16 耐水+5 潜在能力：攻+8 防+16 Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
タラスクミトン 防7 CHR-5 耐火+5 攻+10 Lv70〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
オーガグローブ 防16 MP+12 STR+6 DEX-3 いたわる効果アップ Lv70〜 赤獣
ワイズグローブ 防16 MND+4 命中+3 飛命+2 敵対心-2 Lv72〜 赤
スコピオハーネス 防40 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10 Lv57〜 戦モ
アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍
ノーザンジャーキン 防42 耐火-4 耐氷+6 耐風+6 攻+6 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

計算してみたら俺も+91くらいあったわｗ

結構通常ダメージは違ってる気はしてたのよね
+66ならもっと増やす要素はあるのかもねぇ　装備そんなに違う気がしてなかったけどなんだろう？
ダスクトラウザとタラスク+1かな？
もうちょっと上げてみると変わってくるのかもよ
ちなみに今７４でサポ忍者カレー食べて４３０ちょっとだったと思う

はいはい、エンハ持っててジュワ持ってない俺様が通りますよ・・・

赤は防御だと思うの俺だけ？
玄武盾、、チェビオット、、ジェリー、、ダークハネ、、
ああ、素材狩りですか、そーですか、、( -"-)ゆ、譲れない、、

>>176
同士ハッケーン

ガルカな俺も%カットフェチ

>>176

ソロのときは防御も大事だよねぇ　攻撃装備はLSで遊んだりするときのやつです
ジェリーリング→この前手に入れた
チェビオットケープ→出品が無い日々が続く
玄武→いつかは欲しいなぁ
ダークハーネス→レス見て気づいた競売みてみよぅ

そんな感じ

赤は、後衛じゃないからな。
これからは、前衛（盾役）としても誘われるようになれば
おもしろくなるんだけどね。

７５付近はナイト余りまくりで盾役足りてるし
それ以下のレベルでは後衛が不足してるので実現はおそらく無理ぽ

黒ハネシリーズHQコンプまで＠1部位。
出品ｺﾈｰｰｰｰｰ!!

職人探して材料用意して依頼するんだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

職人はやめとけ
特にHQ欲しいなら尚更

Uchino鯖には手数料無し、HQそのままﾄﾞｳｿﾞな鍛冶屋が居るのでイメージが良い。

防御％カットって上限があるとか無いとか聞いたんだけど、
どーよ？ｗだれか知らない？ｗ

>>186
w
知らないｗ
ｗ

>>172-173
バイキングシールドを忘れるな。
それで俺は攻撃+100以上にしてる。

サポあんこくｗでメリポ行くなら
タゲそんな取らないし玄武盾とか装備する必要ないしな。
ってか玄武盾持ってないからしたくても装備できないが。

ちょいと質問なんだが
攻をめいっぱいﾌﾞｰｽﾄするんじゃなく適度にSTRﾌﾞｰｽﾄした方がいい気がしてるのは俺だけ？
なんとなく指も攻＋じゃなくてSTR＋のがいいかなって。
実際どうなんすかね。やっぱ攻＞STRなのかなぁ。
雑魚じゃなくﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞで殴るような敵す。

レベリングなら命中ブーストのほうがいいんジャマイカ
短剣、片手剣では攻、STRブーストしてもたいしたダメージ望めないだろうし
まずは確実に当てることが肝要な希ガス

>>189
「カニ戯れ男」でぐぐってみるといいよ

攻=STR×2
後はわかるな

格上なら
命中>>>攻>>>D>STR
だな。

攻防比が上限に達してる雑魚ならSTRだ。
WSなら話は変わってくるけど

ふむふむなるほど。レスｻﾝｷｭｰ。
一応食事はソール食って多少命中装備してるので命中は問題ないかなと。
今回は命中重視のカスダメ連発ではなく一撃重視で与ダメの様子を見たいなと思って。
（片手剣時の話で、短剣ならもち命中重視）

ちなみにSTR2で攻1になるのは知ってるけどﾄｰﾀﾙで考えるとSTR2＞攻1になるよね。
なのでＤ値の底上げも兼ねてSTRもいいかなと思ったす。でもやっぱ攻重視の方がいいのか。

カニ男は今携帯なので後でｸﾞｸﾞってみるす。ｱﾘｶﾞﾄｰ
色々試してみる事にしやす。

65以降なら、命中＋40、攻撃＋60以上で寿司食って
そこそこ当たって、とてとて相手にダメが30〜50ってとこだな。

>>188
バイキングは玄武盾の防能力他と、値段から換算して手出せないかな　と除外してる
なもんで抜き出しとしては完全じゃない。クジャクとかスペクタとかも外してるし。

>>194
いろいろ吟味してみても、ＳＴＲは上げにくいし　攻ブーストしてれば間違いは少ないんじゃないかと。

>>195まぁまぁ強いな。
ブリストファラアイスパかけて敵対装備着替えを使って適度にタゲを取れば、
かなーりMP節約になるのは前スレの動画で晒されてるしな。
（サポ白がガンガン強化、弱体を唱えて全然殴らずに三割近いタゲをふいだまを受けて処理している）
赤や白が前に出る利点は殴りよりケアル代減少に繋がるからだと思う俺がいる。

空蝉弱体されるから、これからは、赤盾の時代。
おまえら、盾役装備もそろえとけよ。
これからの赤の仕事は、前衛赤盾、後衛赤の二つに分かれる。

昔のFFに、「オーラ」とか「セーバー」って魔法があったんだが、知ってるかの？
そろそろ実装されないかねぇ…
思い返すと、まさに赤の為の魔法なんだが。

※コピペ推奨 

自分が勤める船橋市立図書館の「作る会」関連の蔵書を勝手に廃棄した土橋悦子氏ですが、 
彼女の書いた童話絵本「ぬい針だんなとまち針おくさん」を、彼女の勤める船橋市立図書館が 
３５冊も購入していることが蔵書検索で判明しました。「３５種類の作品を」ではありません。 
「同じ本を３５冊も」です。 

http://www2.lib.city.funabashi.chiba.jp/cgi-bin/detail?biblioid=250183217&type=0&count=10&before=select 

確かに市立図書館が９ヵ所（移動図書館を含む）に分散しているとはいえ、同一の書籍を３５冊 
も買うのは「通常行われていること」なのでしょうか。３５冊の内訳ですが、中央図書館に８冊、 
北図書館に１０冊も配本しています。さらに北図書館に配本された１０冊は共同書庫や閉架書庫 
に収蔵されており、閲覧するには職員に申し出る必要があるとのこと。 

確かに、長年に渡って親しまれている定番の作品であれば複数購入しても不思議ではないでしょうが、 
本日検索した限りでは、この土橋氏の童話絵本３５冊のうち、貸し出し中のものは０件、貸し出し予約も 
０件です。 

>>198赤が殴ってもただのTPメーカーだろ？
動画見ろよ？サポ白の赤が一切殴らずに1/3のタゲをもらっているじゃないか。
敵対装備とブリストファラアイスパしていつもの仕事してれば適度にタゲとれていい仕事になる。
赤盾は認知されんだろうが、赤がタゲを少々もらうのはアリ。

TPメーカーて・・・杓文字かなんかで殴ってるのか？ｗ

昨日三つの葛藤でフェンサーリングと言うアイテムが出たんですが
これって赤50になったら使うものなんですか？
使わないなら競売にだすつもりなんですがもしよろしければ教えてくださいお願いします

エン大好きっ子愛用品

>>203
使うか使わないかは、その人次第
俺は普通に使ってるぞ

潜在発動の条件が　「HP75%以下 and TP100未満」　だから
最初はファラして殴られながらHPを黄色くして、
潜在が発動したら、スキンして固定させている

なるほど殴る赤及びソロなら結構有用なアイテム
って感じですね
競売の価格みて売るかどうか決めますわ
ありがとうございました

タル以外ならフェンサー装備はいいね。
特に条件がぬるくなるHPの多い種族は。
ガルなんかまさに最適。
リジェネ発動させながら常時簡単に維持できる。
漏れはタルだが黄色以下の状態は怖すぎてとてもできない。

はいはい昨日もフラッドであぼんした俺が来ましたよ
水耐性120だったのにスキンの上から420ってなにゃねん

一体何を狩ったらあぼん出来る。
�d王でも狩ってたのかッ

デーモンじゃね？

ズヴァでアーリマン4リンク　死ぬかと思ったｗ

メイン赤がようやく57になったのですが、いまだにモルダバもってません
あれってソロだとどんくらいでとれますかね？

>>212　自分は70越えてから取ったからアレだが･･･。

64くらいでは？連続魔使ってくるから気をつけて。
というか周囲の雑魚が恐い。63だとかなり苦戦する。
素直にシフかなんかの相棒かお手伝い連れていったら？
（勝てそうな奴といけよ！回りの雑魚に絡まれる奴は却下だ）

あと、そのレベルならモルタバも良いけどムバルポロスを抜けていく採石場種族ENMの景品もいい。
（樽はまぁ微妙だが。コンバ時にモルカカピアス＝HP+35つける程度）
まぁ種族にもよるんだが、忍者60がいて、赤が援護したら基本的に負けは無い。二人で勝てる。
まぁ主観だがぶっちゃけ属性杖と三系精霊そろってこそのモルタバだと自分は思ってるから。

人ピアスはフツーにナイトに転用できるしお勧めだな。エルガルミスラもなかなかの性能。

ただ、オートマトンENMは入場料がちょっと…あと新市街から逃げ出す料金までぼられるから呪符もってけ。

ベリンキピアス 耳 H HP+10 DEX+1 VIT+1 55 All Jobs
クワンツピアス 耳 H MP+10 INT+1 MND+1 55 All Jobs
デザリミオンピアス 耳 E MP+15 INT+2 55 All Jobs
メルニナピアス 耳 E DEX+2 AGI+1 55 All Jobs
ワエトトピアス 耳 T STR+2 VIT+1 55 All Jobs
モルカカピアス 耳 T HP+35 55 All Jobs
リャコピアス 耳 M HP+10 MND+2 55 All Jobs
フェユピアス 耳 M STR+1 VIT+2 55 All Jobs
ゼドマピアス 耳 G MP+30 55 All Jobs
ガヤンジピアス 耳 G MP+10 INT+2 55 All Jobs

一応張っとくが、樽ッ子以外の赤には普通に神なのが揃っている。
マジでファントムの上位互換で装備レベルも低い。

人耳は糞にしか見えないのだが…
神なんて樽のHPや岩のMPくらいだろ。首や猫のもいいが。
でも人のはｲﾗﾈ。

15回くらい行ってるが、出たのミミズ土1ピアス1　ﾅｹﾙｽ

デスピアス MP+10 耐闇+10 Lv67〜 All Jobs
冥王のピアス MP+11 耐闇+11 敵対心+1 Lv67〜 All Jobs
ファントムピアス MP+8 INT+1 Lv60〜 All Jobs
ファントムピアス+1 MP+10 INT+2 Lv60〜 All Jobs
モルダバイトピアス Rare Ex 魔法攻撃力アップ+5 Lv47〜 All Jobs
オーグメントピアス Rare 強化魔法スキル+3 Lv35〜 All Jobs
インフィブルピアス Rare 弱体魔法スキル+3 Lv35〜 All Jobs
エレメンタルピアス Rare 精霊魔法スキル+3 Lv35〜 All Jobs
ウィザードピアス Rare 潜在能力：精霊魔法スキル+5 Lv30〜 All Jobs
マジシャンピアス Rare 潜在能力：MP+30 Lv30〜 All Jobs
カンニングピアス INT+1 Lv29〜 All Jobs
モリオンピアス MP+4 INT+1 Lv30〜 All Jobs
モリオンピアス+1 MP+5 INT+2 Lv30〜 All Jobs
ガイストピアス MP+5 MND+1 Lv38〜 All Jobs

対抗馬はこんなとこか。人のも優秀な部類だと思うぞ、俺は。

アストラルピアス Rare 25HPをMPに変換 Lv45〜 All Jobs

一個忘れてた。

暗黒の耳を貰った私(エル)は負け組。
てかさ、暗黒の耳とモルダバとエル種族耳と弱体ピアスで、どれ付けりゃいいのさヽ(｀Д´)ノ
思い入れは暗黒とモルダバにあるから今んとこ満足だけどさ。

人耳:前+後
首耳:後+前
樽&猫耳:前+前
岩耳:後+後
性能だとこんな感じか？

親交のピアスは買うのが大変だったもんさ
耳は凱旋ばっかじゃないか

>>219
その４つなら付け替えがベターだろうなぁ。
常時　種族と弱体にして、精霊ん時は弱体をモルダバに。

・・・ぶっちゃけ暗黒耳はイラネんじゃないか。
鎌＞イラネ　ＩＮＴ＋２＞魔攻＋５にはかなわん　暗黒＞スタン補助にでも使うか・・・？

遠隔修正でサポ狩ブームくるのかな？

メンテ前なのに構わずマイティボウを買ってやったッ

>>223
本家の狩が弱体だってネガネガしてるのにサポでひゃほい出来るのか微妙だよなｗ

７０超えてスキル上げ兼ねてソロやってたんだけど防御＋のみのツヨ
選んで戦ってたらこいつがえらく強い！
時間かけてやっと倒したと思ったらEXP２００ももらったんだが・・。
なんか強さ表示おかしくない？

おかしくないよ。61〜は+3のつよで２００貰えるあるね。

そうなんだ・・・ありがとう。
レベル帯によって経験値が違うのは聞いたことあったけど
こんなに低レベル帯と違うとはおもってなかったよ・・・。

ライトニングボウ Ｄ35 隔360 DEX+2 耐雷+6 Lv55〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
ライトニングボウ+1 Ｄ36 隔352 DEX+3 耐雷+7 飛命+3 Lv55〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
オプチカルニードル Rare Ｄ21 隔276 命中+1 Lv50〜 All Jobs
ローゼンボーゲン Ｄ38 隔360 HP+10 VIT+3 Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
ローゼンボーゲン+1 Ｄ39 隔350 HP+12 VIT+4 飛命+3 Lv70〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍
ハッピーエッグ Rare Ex Ｄ1 隔777 HP+1% VIT+1 Lv1〜 All Jobs
ラッキーエッグ Rare Ex Ｄ1 隔777 MP+1% VIT+1 Lv1〜 All Jobs
アルコデベロシダ Ｄ28 隔300 HP+10 STR+1 日中：リジェネ Lv71〜 戦赤シナ暗獣狩侍忍

投擲欄に装備するソロ装備考えてるんだが、やはりライトニングＮＱがリーズナブルかなぁ。
ボム魂はともかくゴブ爆弾持てないのはちと納得いかんこの頃。

ヒュームの方ｌｖ１１の時MPどのくらいあったか教えてください
今ぼくは１００ちょいです

フェンリルでいいんじゃない？昼は微妙だが無駄ではないし、夜は間違いなく優秀

>>228
砂丘レベルでもソロで「つよ」をやりゃ２００入ること多いよ

経験値改変はNPC遊びのためだったのか。
まあ、ソロでひたすらな赤にも嬉しいがな。

人耳のクワンツはファントムNQより強いだろ。MNDもあがるし。

首猫は装備良くても種族自体がクソだからなぁ。

種族叩きはもういいって

>>235MND+2HP+10は普通に神だろ。あとお前らはAFズボンが神。

すいません８６でした

ズボンてｗｗｗｗｗｗ

いやー　エルでやってるけどPTだとマジでタルが羨ましいよ
Lv60で素の状態で250くらいMPに差が出るからなー
INTも20くらい差があるし、ソロあんまりやらない俺にとってはマジ羨ましいよ

>>240そんなに差が体感できるもんかな・・・どうせ属性杖揃えてないとかいうおちじゃねーだろうな？

やめろとは言わないが、エルバーンは赤魔にむいてない。

首♂はオプチかぶって空蝉唱えて

な、なげ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!! （核爆)
が、ガニマタ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!! (木亥火暴)

って言わせる為に存在してるとしか思えないな

あと召喚して

ガ、ガチョ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━ン!!!! (ｱﾄﾐｯｸﾚｲ)

魔法モーションかっこいいじゃないですか！！あと♀だと太ももで抜けるじゃないですか！

おれ♂

240みたいな馬鹿は赤やめとけ。
樽なんぞMPしかとりえのないゴミ。

エルは取りえの一つすら無いカスだがな。

>>240
キャラ消してタル赤やれば
自分で選んだくせに何ケチつけてんの？

>>248
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
タルさんですか？

ENMやそこそこ強いNMをソロるのでは
タル有利だと思う。MPとＩＮＴがものをいうよ

劣化ガルのエル必死だなｗ

釣り堀の質が良すぎて今日もキモ首とデブ樽がよく釣れるｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／

なにかエルに長所があるなら挙げて欲しい。
マジで一点もない。全く無い。

首

>>254
エルはどう考えても初期設定ミスだわな
エルフィンとか（名前は適当、スマソ）つけてサンドリアも騎士の国じゃなくて
神に対して信仰が厚い宗教国家、とかで後衛向き種族にすりゃこんな事にはならなかったとは思うな

>>254
MND。
弱体魔法最強君になれる。
Lv75だとエルとタルではスロウで遅延率2％ぐらい違う。
あとタルだとどう頑張ってもSTR100超えれないでしょ。

ま、そんぐらいｗ

スロウはMND+5で遅延1%だから、エルがＭＰ変換リング２つ装備してるとして、
タルはMNDリング２つでことたりるわな。
STRはどうでもいいが、弱体はもっとMND依存になるべきだなー。
いや、そうすると白魔の弱体のほうが入りは悪いが効果は抜群になるか。

>>257
なるほど、エルとヒュームのｌｖ７５赤白を比べて
その差たった２のＭＮＤを頼りに生きているのですね。
首共は。
ヒュームはＩＮＴもＭＰもたっぷりあるんですけど
そこは目をつぶるんですね。
たった２のために。

はっきり言ってあげましょう
白系弱体もヒュムのがマシ。

スロウはMND+5で遅延1%だから、エルがＭＰ変換リング２つ装備してるとして、
タルはMNDリング２つでことたりるわな。
STRはどうでもいいが、弱体はもっとMND依存になるべきだなー。
いや、そうすると白魔の弱体のほうが入りは悪いが効果は抜群になるか。

人もそこそこいけるんじゃないかと、INT・MNDの初期値がそこそこあるし
黒白両弱体を万遍なく入れるのにはいいんじゃない？

人赤75でInt60Mnd60
サポ白、Int+5Mnd+10
サポ黒は逆

エル赤はサベジヒャッホイすればよくね？
樽とかだとかなり厳しいよ

アクアリングつけてサベッジでも撃ってろﾀﾞﾙﾒﾙ

　　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　 -,_-）　＜はいはい首最強首最強
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>263
はっきり言ってサベッジなんて糞弱いＷＳじゃ殆ど誤差の範囲だぞ、エルとタルでも
STRなんて殆ど死に数値だろ
クアールのソテーだっけか、あとSTRのみブーストでレベル上げに参加すりゃどれだけSTR
が死んでるかがよくわかるぞ

>>266
んじゃウィズインで
ガル赤には劣るが

MP低すぎ、INT低すぎ
この時点で赤黒では負け組
PTでもソロでもHNMでも全てにおいて赤魔の底辺にしかなり得ない
赤樽のサンダーIIIがファヴにハーフレジ〜レジ無しなのに対し、
首赤は常に16分の1レジ、そもそも精霊撃つMPすらない、これが現実

そもそも赤に精霊性能を要求されてない事について

要求されなかったら何もすることないじゃん。
全てがゴミの首じゃ　lol

これからは、赤盾の装備も乗せてくれよな。

エルはかっこいいのが取りえだよ。
俺もＰＴくんでるとしょちゅう樽にヒラヒラかっこいいって言われる。
ＭＰも誤差の範囲だしＨＰはかなり多い。
そもそも我々の本領は前衛だしな。

ｶﾞﾁｮｰﾝはちょっとうらやましい

>>270
はっきり言ってタル赤でも精霊なんぞ要求されん訳だが
レジ率がスキル依存が大きすぎる事がそれを証明してる
全てとは言わないが他種族の赤より劣っている部分は多いのは事実だな

>>259
何か勘違いしてない？
サポ無しのLv75を考察すると
人＿＿＿首
HP976 HP1067
MP494 MP418
INT59 INT53
MND59 MND64

MND差は5だな。IEQだから少しズレはあるかもしれんが、差は変わらんはず。
MND差5と言うのは……スロウで1％の違い・ストンスキンで15の違いあたり。
INT差6は、例えば墓の鎌骨のINTがだいたい100なのでそれで計算し、サンダーIIIを打つとする。
すると人は350与えるのに対しエルは341与える。ダメージ差は9だな。
そして素のMP差は76で、同じぐらいの消費の魔法にブリザドII(77)ファイガ(71)がある。
HP差は91はTP300のスピリッツウィズインで43の差が出る。

まぁ言える事は、人と首なんて誤差ぐらいしか無いんでないかね。
取り立てて言えばMP差が他と比べて大きいかもしれないが
ちなみに我がガルカのLv75のMPは340だｗそれでもLv75でMPで困ったことは無いな。
絶対値はどうやっても覆せないがブーストはいくらでも出来るし、
大体必要なMPってのはある程度で頭打ちする。

若い頃は苦労したがな(´_ゝ`)……

>>271
脳内垢盾の装備などないｗ

ガルは廃装備するとHPMPで樽抜くからなぁ
７５までは茨の道ってのが辛そうだけど
樽は装備適当でもHPMP１０００超えるのが強みだね
後はINT廃ブーストすると黒人が凹むくらいか
首は正直ワカラン
白魔法系の弱体は強いけど、PTだと弱体がイマイチってのがネック
人は・・・・まぁなんだ、何やらせても三流って感じ
ある意味、一番赤らしいかもな




赤猫は観賞用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
馬鹿降臨。
エル赤／白の素ＭＮＤ７２　人７０はすでにゲーム内で実証されている。
ズレも糞もない。
エル知能低すぎ

>>279
サポは無しと明言してますが？

サポ白だと
人MND70 首MND75

まぁ馬鹿降臨は実証されましたね。

>>280
前、ネ実の赤関連スレでMndきいたら
サポ白で首72人70樽64
って返信が来たんだが？
メリポとか入ってない？

>>280
サポは有りと明言してますが？

サポ白だと
人MND70 首MND72

まぁ馬鹿降臨は実証されましたね。

そんな不確かな情報鵜呑みにするか普通？
プリケツヒュム♂垢の典型だな。

だからプリケツなら赤猫のケツｇ（ｒｙ

自分で確かめたわけでもなく
他人の構築したシステムの検索結果を鵜呑みにしてる馬鹿がなんか言ってる
しかもsageてる
ﾌﾟｷﾞｬｰ

ばななによるとぷりけつさん７５サポ白のMNDは６５です。

わー　えるさんかっこいー

きゃー　えるさんさいきょー

エルのLv75のMNDだが、サポ白だったら75だな

頭悪いSV9T72XPが吠えてるスレはここですか？
って書こうと思ったんだが、なんだかなｗ
俺らエルってかなり嫌われとるなｗｗ何しでかしたんだ？ｗ
まぁaPmJp2Qvさんthxだ。

SV9T72XPは単に首が羨ましいんだよ。
これからは盾もあるいは求められる予感だしね。

エルヴァーンの薦め

首♂：「オプチやっと入手できた＾＾」
白姫：「おぉ〜おめでと〜＾＾（な、なげ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!! （核爆)」

首♂は空蝉の術:弐を詠唱した
猫モ：「が、ガニマタにゃーーー━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!! （水爆)」

首♂はタイタンを召喚した
黒樽：「ガ、ガチョ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━ン!!!! (ｱﾄﾐｯｸﾚｲ) 」

存在そのものがネタな首♂はおいしいポジション！ネタの伝道師として誇り高く生きよ！

昨日赤爺さんに殴りに行ったら勝てました、
バイル・バイル＋１・ハイポを飲んだので自慢できないが(・・;)。

>猫モ：「が、ガニマタにゃーーー━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!! （水爆)」

前衛って後ろの方なんて見てないからｗ

>>271赤AF1フルセット。カニさん鎧。フェンリルケープ、ウォーウルフベルト。その他敵対心装備。

>>277いや、普通に動画もRepも出てるからｗｗｗ
敵対装備して敵の目の前でブリスキファラアイスパ切らさないようにしてサポ白でいつもの仕事してればふいだまもらって敵の攻撃の三割取れるぞ。
サポ戦なんて役に立たない。いつもの仕事やればソレだけで被弾を落とせる。
まぁサポ戦でガチで盾してもいいが精霊はMP的に無いと思え。
となるとディア2ポイズン2エンとアイスパしかほとんどダメージソースが無く、
多分ナ盾とドッコイかそれ以上は稼げない。

不意だまもらったときの一時盾ならありでしょう。
常時盾はまた別の話
ナイトにさせてりゃいいじゃん。

種族差であおり合いばっかしてるけど
βのときはこれほど種族差顕著じゃなかったのよ。
なぜか製品版で酷くなった。

EQ2等だと種族差はあるにはあるけど
ステータスブースト装備が充実してるので種族差はほとんどないとされている
FF11の種族差別システムが糞なだけ。

差別が嫌なら種族とかジョブとかないゲームやれば？

>>296うん。ソレが一番楽だし、普通に稼げる。
というかふいだま前提だったら赤/白よりナ/赤のほうがいいかと思う。
自分の場合勤務時間の関係で盾不在が当たり前で、
それである程度はタゲを取ってケアル代を浮かして盾不在でもPTが成立する方法として編み出した。
そうすればメイン盾がモだろうと戦だろうと暗だろうと安定して狩れるので楽。
サポ戦やナ、忍でガチって盾してる人は・・・うーん。とりあえずサポ白でタゲ取る練習してみたらと…。

>>290
要は種族叩きしたいだけだろｗ
昔っからずっとこんなだし、お前がまともなら相手しない方がいいぞ（´＿ゝ｀）

ちなみにヒュム赤75サポ白のステはHP1086 MP602 STR63 DEX61 VIT60 AGI59 INT65 MND70 SHR65
ついでにヒュム赤75サポ黒のステはHP1067 MP621 STR61 DEX65 VIT58 AGI62 INT70 MND65 CHR63

↓↓↓　以下、各種族によるステ晒しで種族論争激化　↓↓↓

>>278
岩だけじゃなく、首も赤、白でHPMP共に1000超えるがな。

>>18

もまえは漏れか。金ある時はウィザードクッキーにしてる。
ジンジャーは帽子でマメに作ってると売れるくらい作れるのがイイナ！

>>300
メリポ分のブースト入ってないか？

エル赤７５（メリポブーストなし）

サポ　　HP　　MP　STR　DEX　VIT　AGI　INT　MND　CHR
　白　　1177　496　　68　　58　　63　　53　　59　　75　　65　　
　黒　　1158　515　　66　　62　　61　　56　　64　　70　　63　　　
　召　　1139　554　　66　　59　　61　　54　　63　　74　　66
　暗　　1218　439　　72　　62　　65　　54　　62　　68　　60

ヒュムには張り合えるかもしれんが
樽にはどうがんばったって無理

INTﾋｸｽ
よほど人のステータスにショックをうけたのか、
メリポ分のブースト入ってないか？(ｶﾞｸｶﾞｸ)と取り乱す。
ヒュムには張り合えるかもしれんが、などと盲目的負け惜しみを披露。

樽なんて半ば諦め気味にかろうじて殴れるジョブとして赤やってるのに
エル選んで赤やるなんて馬鹿以外の何者でもないよ

>>305
殴りたいから垢するとかはバカだろうねぇ。
不意だま受ける人が居なくてその時だけサブ盾になるとかなら意味あるけど、赤のショボイ殴り＋エンって
とてとて相手でしかも戦闘時間の短い今の戦闘だと自己満足だからなぁ。

まあ、殴ってもいいんだけど殴れる魔道士ってやる位なら暗黒でもしとけと思う。

いや煽りたいだけの人たちばかりだから
スルーがいいかと・・・。

オルデールにいる中華を追っ払いましょう。
ｌｖ６０位のジョブでストンスキンとバインドが使えるのが最適です。
まずモルボルをつりましょう。そして中華のすぐ近くにモルボルを持って行きます。
そしたらバインドです。バインドがかかってる間は、近くにいる人に無差別に
攻撃するので一般の人を巻き込まないように気をつけましょう。
バインドがかかっているので、中華も逃げると思います。
そんな時は、strooper chymeと戦っている時に、モルボルを近くにおいて上げましょう。
モルボルを全部中華にぶつければ、中華も倒せる事と思います。
なので、３人〜４人でやりましょう。
常時バインドをかけたいなら、たくさんの人数でやりましょう。
必ずや、中華と素敵な時間をすごせるでしょう。

立ち上がれ、赤魔導師達よ。
蛇鯖のツワモノたちよ。力をあわせて中華を追い出そう

ソロの話だぞ　PTでなんてめんどくさくて殴りたくない

実際、エルがＭＰ装備するところタルがＭＮＤ装備するんだから両者にあまり差なさそ。
最初から中間に位置してるヒュムが自由度高くていいな。それこそまさに赤っぽいではないかｗ

エルはMPブースト必須なためにブースト分使い切るまでは
INTやMND装備できない欠点があります。

樽はMP十分あるのでステータスブースト状態で魔法撃てる。
この差は大きいです。

けれど首がその後ステ装備に着替えたら樽を越えるってのも付け加えて上げようや、一応俺は樽な
赤なら人猫は平凡ってことでいいとして岩は流石に辛い気がするんだよな････首もだけどMP装備だと流石にステ装備した樽とは相当な差がつくし、さらに岩はステ装備なら首にはやっぱり勝てん。
赤盾なら一番いいかもな、一般的ではないと思うが
精霊主体のソロなら樽、殴り合いなら････首岩どっちだろ、微妙
ちなみに樽でもコンバ時にMP装備はする、ケアル4一回と少しでステ装備に戻す分程度だけどね、HPが少ないからそれくらい変換するのが精一杯(俺だと1050/1050くらい)
やっぱり首だとMP変換装備中が辛い気がするなぁ、その後は間違いなく一番なんだろうけど････

と、一応真面目に考察してみたつもりなんで突っ込みあったらよろ

う、携帯から書き込んだら読みづらくなったな、ごめんなさい

自分で選んだ種族なんだから自分がいいと思ってればいいのになんで自慢するかな。
なんで反証するかな。もういまさら変更は効かないんだから自分で工夫すればいいだろ。
種族で必要な話題といえば種族装備を含めてどの装備がいいかとか程度だ。
首のデザミオンピアスは完全にファントムHQの上位互換だな。本当だったら数千万する装備が忍者の友達を確保したらとりに行ける。良かったな首。

自分としては単なる考察だけどそこから各種族の有効な運用方法が見えないかなと思うわけよね。
根拠も理論もなく盲目的に批判するのはどうしようもないけど

ぶっちゃけ、種族差は誤差範囲
各種族の有効な運用方法とかいっちゃってる暇あれば
赤としてうまく動けるようになっとけ

種族能力の差が誤差でも
そこからくる環境によった性能には大いなる差が生まれる。
首と樽では赤としてうまく動いた先に壁がある。

間違いなく一番ではなくて、間違いがおこれば一番、だろう
なぜＩＮＴに目をつぶるのやら。
ステータスだけで勝負するなら人だな。ＭＰもある。
猫は平均というにはＭＮＤ低すぎ。劣化人

まぁなんにせよ自己種族最強厨と自己種族ネガキャン厨はキモいということでFAｗｗｗ

赤タルで真面目にステータスブーストしたらHPMP850くらいになるはずだよな。
HPMP1000超えって相当手抜きなんじゃねーのと思う俺様。

INTがMNDがとかいってるけど
人とエルの差５〜７程度

５〜７程度のINT差で精霊ダメがどれくらい変わるか
５〜８程度のMND差で弱体魔法がどれくらい変わるか

正直、精霊３系までしかない赤にはたいした差がないわけで。
弱体もその程度の差だったら体感できるわけない。

>>314
別に忍者じゃなくてもクリアできるけど
問題なのは種族前衛ピアスがウンコ性能な事。
前衛しかしない同種族フレを誘う事は気の毒すぎる。

考えすぎかな

>>319
タルでメリポまでHPに突っ込んだらサポ白黒で素だと950くらいなのだけどあんまりブーストしすぎてもコンバ前にケアル3やら4やら必要になって場合によってはスムーズにいかなくない？
私の場合はケアル2で済むように1050程度で調整してるのだけど

>>319
同意
ＭＰ８５０もあれば後はステータスに振ればいいとおもう。

メリポ込みでも900行かんな。

>>314あああああああああああああソレは言えてるな。
欲しがりそうなのはシーフくらいで、
メルニナ装備するくらいだったら素直にドローンのほうがいいかもな。安いし手軽だ。
人は…ナイトにとっては神装備。
でもあのBCでナイト盾はキツイな。ナ/白（スキンブリンク保有）でやっと使えるかな程度だし。
最悪は猫だな。リャコは貴重なMNDUP装備だがあがるのはHPで使いにくいし。フェユは…モンクくらいか？欲しがりそうなジョブ。
まぁナイトやるなら普通に欲しいかな程度だが（VIT+2は良い）。
例外はたるっこでHP+35はコンバ時貴重程度であえて赤で欲しい品ではないな。
STR+2VIT+1で55レベル装備は文句無く神なので、誘えばタル前衛は来てくれるだろうが。

スマソ
MPだけメリポで30入ってるorz
あとは入ってない。
1ステに3使うなら先に別の上げる（´ー｀）

違う・・・300だorz
連カキコスマソ

>>325
他に素材ドロップすりゃいいんだけど
ゴカイだしな・・・・(´･ω･`)

仕方ないから前衛品ドロップしたら優先で
トリガー代払うって約束でやってるよ

ん？ここは種族叩きﾀﾞﾒｽとはないのか。
まー　おいら他種族叩く趣味ないけど
ＰＴでもＢＣでもなんでもそのジョブにあった仕事
ある程度出来てれば文句ねッス

話変わるけども、おいらレベル70越えで、後衛が
1.赤　黒　詩人　2.赤　黒　白
の二つが多いんだけど
1の時はサポ白でいいよね？2の時ってみんな何する？
白だと暇なんですが。詩人？他ＰＴメンは何をのぞむんだろう
狩とかでチクチクする？　意見聞きたいッス　ＰＴメンは
『お好きなので＾＾』　大抵こうだからサ・・・

>>268は精霊レジ率がINT依存だと思ってる垢タルじゃまいかｗｗｗ

ぶっちゃけプレイヤースキルはガル、首が上手い事が多いな。
上手いタルは稀にしか見ない希ガス。
あとなぜか上手いヒュム赤は皆無ｗｗｗ

>>329俺ならサポ詩か、サポ白でふいだまもらって臨時盾してるなぁ。

>>329
レベリング終盤ならロメとか空が多いしサポ暗でスタンやってるなぁ

樽はステータスの意味理解してない馬鹿が多いしな。
ナイトにINTが重要なんてマジで言ってる樽までいるし。

>>330
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗメール欄ｗｗｗｗ見とけｗｗｗｗｗｗ

>ぶっちゃけプレイヤースキルはガル、首が上手い事が多いな。
昨日　ひたすら殴ってるＩＮＴ４の首赤と組んだばっかり＾＾

つーかこのネタで何スレ引っ張る気だよ芸がなさすぎだろ

ボンクラーズ時代から飽きもせず繰り返されてきた話題だ
諦めろ

赤で「流砂洞を越えて」をソロクリアしたいのですが、
敵NMの詳細なHPデータとか公開しているサイトはないでしょうか･･･。

どうにもこうにも見つからなくて対策とりようがないんです。助けてください。

>>338
データが無いなら行ってデータ取ってきてくれよ。
いやなら誰か誘って行け

>>339ですね…。うーんRep起動して連続魔エアロ三叩き込んで倒せるかだけ見たらとっととBCから退場して調査…かな。

あのアリンコ寝なかったか？

「ソロで撃破したいぜ！！」→「データーが無いから勝てるか自信ない、死にたくない」→A.PT組んでいけよｶｽ
　　　　　　　　↓
「よし！玉砕覚悟で挑んでみよう！」
　　　　　　　　↓
A.試行錯誤してがんばれ！

どうしてソロでクリアしたいのか理由言ってみろよｗｗｗｗｗ

　

俺は今Lv70なんだが、Lv55の時からサンド戦績の片手剣使ってて、そろそろ持ち変えようと思うんだ。

エンハ、ジュワ以外で何かオススメの武器はないだろうか？

>>343
ゲピエ　マネラス

ゲピエは73〜
マネラスは72〜
だったと思うのだが…

LV上げればいいじゃない

>>343
ホネニはどうだろうか？
間隔150と短く、自己ヘイスト+エンでかなり速く突きまくって脳汁全開で快感。
ずっとホネニ+ヘイストで遊んでたせいか、片手剣めっちゃ遅く感じる。
マーシャルナイフも間隔短くて気になる存在だか、使ったことある人感想聞かせてもらえないだろうか？

>>343

別にレベル上げでは殴らないんだからレベル上げてから買えばいいやん

>>343
俺74だけど未だに近衛騎士制式帯剣だぜ

orz

俺ガルーダダガーヽ(´д｀;)ノ

レベル上げてマネラスがｲｲﾖ。サベちゃんと強くなるしスピも撃ちやすい
通常攻撃はジュワ以外どれでも大して変わらん

マーシャルナイフは、さぽ忍でメイン：マーシャルナイフ　サブ：ジュワユースでつかうとかなり使い勝手がいい。
サイクorエヴィがメインでＭＰもちの敵ならエナジードレインでもおｋ

そういえば、俺は最近迷ってるのは、片手剣か短剣かなんだよね。
うーん。

ジュワ以外の武器なら、ミセリ＋１が頭一つ出てるんじゃね？

剣メインで闇トス用にホネニもっとくのが一番じゃないか

>>352
サブにジュワかあ。ジュワ持ってないのです(;´д⊂)
サブにホネニでやってみようかな。

>>353
どっちも同じスキルBだから、使い分けてる。
ソロではホネニ+ヘイスト+エン、LSイベントでのPTの時はたいていサポナで飛ばしてる墨をかばったり、
サポ戦で盾になったりすることある。どっちもボーバルが使えるから、両方携帯してます。

遊んでくれるＬＳメンがいるのならがんばってジュワ取ってしまえ
何か買うにしてもVup内容を見てからだしな〜

エペ　（片手剣）全種　Ｄ35 隔221 命中+2
Lv68〜 赤竜

性能は微妙だがグラはかなりお気に入りｗ
(持ってる人見たことないけどな〜

赤は最強短剣ブラオドルヒ装備できますよ

>>338
無茶大好きッ子応援age
敵の蟻は全部寝るので、頑張って調査してこい。
ナイトはレジストスリープきついがﾅｧ

たけーよ

ジュワエンハンス以外だから検索条件に合致
ブラれ

そこでブラオドルヒ主催者優先ロット！
尻鯖ではガチでこのシャウトしてた人がいた。

>>359
>>363
ブラオドルヒ Rare Ｄ22 隔178 潜在能力：Ｄ28 Lv72〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
潜在能力発動条件 … TP100未満 or WS時
隠し性能 … 潜在能力：攻+16 命+5

ノーマークだったんでチェックしてなかった。これもいいなあ。
久々に武器・防具一覧サイト覗いてみたら、短剣って意外と選択の範囲が広いのね。

ハルパー以上の高性能品なんで、無茶苦茶高値だけどな。
うちの鯖はエンハと同額近い。正直　厳しい。

短剣ならマーシャルのがリーズナブルな希ガス　ホネニは少々力不足だし・・・

ホーネットニードル Rare Ex Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜
デイライトダガー Rare Ex Ｄ24 隔183 日中：命中+12 Lv70〜
ミセリコルデ Ｄ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2 Lv71〜
ミセリコルデ+1 Ｄ24 隔178 MP+11 DEX+3 VIT+3 MND+3 Lv71〜
マーシャルナイフ Ｄ23 隔186 TPボーナス Lv72〜
ブラオドルヒ Rare Ｄ22 隔178 潜在能力：Ｄ28 Lv72〜
タナトスバゼラード Rare Ｄ24 隔191 攻-1 弱体魔法スキル+4 Lv74〜

大体こんなとこか。ブラオ・ホネニ以外　Ｄ値が五十歩百歩だから
特性で見るとマーシャルが一つ頭抜ける。デイライトも良いが　レア過ぎるだろう。

赤魔って、そんなに下手な奴っていないと思うぞ
まぁ、精霊オンリーとかケアルを本当にまったくしない奴も
いるんだろうが・・・・
何でもできる分、ＰＴメンから色々と求められる事が多い
しかし、そこまで物理的に手が回らない
なので誰かは「この赤は上手いな」と思ってても
「こいつイマイチだな・・・」と思われている可能性が高い
と俺は思うのですが

某有名ネットゲームの専用スレで殺人予告が行われております。
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121743300/

>>367
ウィン９−２で
アジドを回復専念しながらワイバーンマラソンしてねと言われた。
本当に他のケアルできる奴らがアジドほっといて一回死んだ。

お願いだからサポ白できて

しかしま、忍者あたりがサポ白できて　というのならすんなりだけど、モンクあたりがそれ言ったらサポ黒のままで行きたくなるということはあるかもしれんｗ

>>366
やっぱりマーシャルがいいね〜。

番外編にサポ忍で
ホーネットニードル Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜
プラトーンダガー Ｄ8 隔150 Lv20〜
と素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5 Lv72〜 All Jobs
でヘイスト+エンでソロ限定ひゃっほいも面白そうだなあ。火力は大幅に落ちそうだが。
プラトーンダガーの存在さっきまで知らなかったよ |ω`)y-~

モグにデイライトダガー発見。

















うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最近ホネニ取ったばっかりなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Orz

サポ白の方が、デジョン、エスケプを考えなければ絶対良いと思うんだけどな。
MND上がるし、コンバ後の印ケアル4で効率も良いし、状態回復出来るから。
最近は黒多いから、漏れの場合レベラゲではサポ白の方が多い。

結構短剣使ってる人いるんだねー
今度競売で見てみよう


デイライトがエクレアって事はNMドロップなんかな？

ヒント：オズトロヤ城

今Lv60で片手剣スキル120なんだけど
スキルあげ行くとしたらどの辺がオススメ？

>>377
ルオンの庭でその辺にいる鳥とか壷殴れば青にできるｙｐ

>>378
120じゃ当たらないだろｗｗｗ
>>377
レベルに換算すると赤40位のスキルだから
とりあえず限界1とかの敵でどうだろ？
オンゾゾコカも同じくらいのレベルだけど
ソロじゃ厳しいかな？

>>342　うーん。ttp://celticmoon.exblog.jp/でソロで嘉村倒してる画像見て、
赤でも出切るかなと思ったのが発端。

で、赤盾スレみてたら例によって荒れまくってるので情報ソースとして役に立たないと判断。
流れぶった切って嘉村やる前に流砂洞やらないといけないけど、
ソロでいけるかと質問したら「理屈上可能だが誰も出来てね-んでは？」と返答が来た。
じゃ、やってみようかと情報収集・・・というかダラダラしてる段階。

確かに自分でいったほうがいいすね！メンテ明けたら特攻してきます！！
…コレで負けたら、ガルーダダガーとってきます。（上のレス見て考え付いた。350殿ありがとう。）

いまんところ考えている戦法。
とりあえず一匹（狩）は連続魔エアロ3コンバで葬れると信じたい…。
前スレでミラテテゾンビ戦法があったから採用。（現在72で＠万単位なので調査戦終わったらレベル上げ行かないとOrz）
サポ黒で印スリプガ開戦は確かに素敵だけど後が続かない気がするのでサポ詩（サポで連続魔ララバイ入るか謎）かサポモ（反撃とためる）、
風曜日ガルーダダガーなら黒魔は完封可能ではないかな？
後は(レベリングで）最強の敵ナイトの処理を制限時間内に行う事。

現在の所持金30マン。装備はAF1と弟謹製カニさん鎧。NQ属性杖完備。
特殊装備アストラルアスピスとたるっこ種族耳飾、モルタバ。
・・・ユニクロ以前に貧乏装備…。

普通にスリプルはいるぞ
サポ黒で2h+ミラテテゾンビなら楽勝だろ

装備はどうしよもないが
ソロは度胸と心意気だ。がんばれ

Lv75赤/黒、弱体スキル３００オーバー
の「印」スリプガをレジりますよ、流砂超えてのナイトアリはｗ

ナイトアリ以外は寝かせられたけどね

>>381
ソロじゃなくてLSで行ってきたけど
72赤の印なしスリプルで普通に寝てたよ。
4回打ってレジなしだったからサポ詩じゃなくても大丈夫だと思うよ。
スリプル１→スリプル２で上書きすれば寝かすことに関しては心配ないと思う。

>>381
俺も野良で行ったが、普通に寝たぞ。
レベルは70、しかもINTブーストしてない首長族で。
闇杖は持ってたけどね。

>>378
ﾜﾛｽ
>>379
サンキュー！メンテ明けたらスシ持参で行ってくる

ナイト蟻はレジストスリープで寝ないときがある。７５でもレジなときはレジ。
他のは７２ならまず大丈夫

>>383
レジストスリープ

>>386
大雑把なレベルだと
オンゾゾコカ(50過ぎ)
クフカニ(60過ぎ)
修道のチャンプ(60後半)
ボヤSカニ(70後半)
って感じだからガンバ〜
オンゾゾ以外はエリア逃げ可能

オンゾゾも入ってすぐの場所のコカやるならエリア逃げ可能だけど
獣とかがよくいる

限界クエｼｬｳﾄがあったら手伝いで参加すれば150か170辺りまでは上がった気がす。
赤ならｿﾛでｽｷﾙ上げできるが120〜200までｿﾛだと萎えると思うぞｗ
まぁ頑張れｗ

>>389-391
兼々サンクス！っていうかメンテ延長ﾂﾗｽ…
限界１でシャウトしてる人がいたらのってみるかな
頑張るお＾＾

>>391
俺的にはそれ以上の方がつらいぞ
何も無いし

ジャスティスソードのせいで他武器死亡しました（ジュワ除く）

ジャスティスソードってどんなの？

今、PCはリトライ連打中で調べられない…

ジャスティスソード Rare Ex Ｄ34 隔236 STR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 赤シナ

ありが�d

なにかしらの制約がある装備は個人的に好かんな

じゃぁエンハンスも使えないな。

詩人専用片手剣が追加されたねえ。結構性能いい。
片手剣は赤ナだと思ってたからﾂﾗｽ

ヴァルチャストーンってなんだろうな
ジュワ＋ジャスティス二刀流で赤最強に拍車がかかる

エンハンスは最強を自負する赤がサブで装備したいがために値上がりした片手剣だから
暴落間違いなしやね

開発者はガノタ確定だなｗ

ガノタってなによ

>>402
ガンダムオタク
↓
ガンオタ
↓
ガノタ

いじょ

赤７０になったのですが、爺戦の攻略教えてくれませんか？
＠弱体と精霊はキャップしてるほうがいいと聞いたのですが
そのへんもどうなのでしょうか？

装備はＰＴで使ってるしょぼい装備でいこうかと思ってるのですが…orz

プロテス・シェル・ファランクスはいらない。
最低限、ストンスキンとブリンクだけかけて特攻

まずスリプル。後にディスペルでマートの強化魔法をはがす
精霊はエアロ３。風杖あるといいがなければ神代でも構わない
可能な限りINTブーストはしておくこと。
闇杖はあるだろうから、風杖（神代）と闇杖のマクロを用意しておこう
/ma エアロ３ <t>
/equip メインウェポン ウィンドスタッフ（神代の錫）
/recast スリプル
/recast スリプル２
/recast エアロ３

/ma スリプル２ <t>
/equip メインウェポン ダークスタッフ
/recast エアロ３
/recast スリプル
/recast スリプル２
こんな感じで、スリプルも同様のマクロを準備しておく。

最初に爺を寝かすことに成功した場合→離れてエアロ３
爺を寝かせられなかった場合→あわてずもう片方のスリプル
それでもだめぽ→バインド、グラビデ
エアロ３を使う前には、スリプルのリキャストを確認すること。
エアロ３を唱え終わったら、手動でもいいから間を置かずスリプルを詠唱する。

基本的な流れはこんな感じかなあ。闇曜日に突っ込んだ。
一発で通ったんで近接仕様でのやり方とかはしらんし、連続魔だって
爺のHPをかなり減らした後に、使ってないの思い出して使ったくらいだし。

誰か補完というかツッコミよろしく。

追記。バイル＋１使った。薬品は惜しまないほうがいいし
MP回復も自己リフレじゃなくヤグドリ持って行った方が無難。
ペルシコスオレは１０分持つから、ＢＣ入った直後に飲んでおけ。
相手の連続魔にもきちんとスリプルいれろ。爺を自由に行動させるな。
それくらいかねえ。

開幕とにかくダッシュ→スリ２
時間空けると爺の強化魔法がバシバシかかるから急げ
食事ブリファラストスキかけたらディスペルでシェルを剥がす（かかってたら）
エアロ３で起こしてまたスリ２→エアロ３で起こしてスリ２を繰り返す
爺の連続魔きたら寝かせて連続魔切れるまでの間にストスキ張り直してコンバ
あとは連続魔エアロ３で削り切れるはず。がんがれ。

>>405
ありがとうございます。＠薬品とかはいるでしょうか？

持ってくとしたらバイル+1
エアロ３のリキャスト待ちの間にアクアムスルム連打すると
それなりにMP回復できるから金無いならお勧め

>>383
普通に寝たよ、光曜日で光杖でもしょってたんじゃねーの？ｗ
忍モ赤（俺）が75、あとナイト66の4人で行ったけど、一人で寝かしと回復担当しても楽勝だった。

>>409使用時間の長い割りに効果の薄いハイエーテルとかは薦めない。
バイルエリクサー、バイル＋１、プロエーテル
ペルシコスオレ、ヤグドリ五つ、ハイポ五つ、理想としてこれくらいあればいいかと
もちろんこれより少なくても構わないが、取捨選択はきちんとする
INT装備で殴られると一発１５０とか平気で食らうけど、焦るな
赤の詠唱の早さなら、攻撃の合間にスリプル入れることは余裕。
ちなみにパライズなんかを入れておくと、たまに麻痺ってくれるから
寝かせたときに入れておくのもいいかも。

寝かす＞精霊ってやってると結構時間が足りなくなるもんだから、
基本的に速攻を心がけるのがいい。ただし焦りはダメ。
時間計ると焦りを生むからこれもNG。

連続魔エアロ３やるなら全部手動だな。マクロからはダメヨ

連投スマン
グラビデは風杖、バインドは氷杖、スリプルは闇杖だぞ。
上に書いたマクロを基本にこれも準備しておくといい。
対応した属性杖がないなら神代で。

お前は赤だ。がんばってな。

神代もいいけど、精霊スキル+10を考えたら雷杖でもいいんでは？
あと俺はバイルじゃなくてミラテテを持っていった。69からBC内で70になる予定だったが普通に撃破。
(ソレまでに4回返り討ちにあって経験値調整したが）
俺の場合はとにかく走っていってリフレ、ファラ。
開幕スリプル、自己強化と弱体ディスペル。
いきなり連続魔エアロ3．敵の攻撃はブリスキでしのぐ（ノックバックこない限り連続魔なら詠唱妨害無い）。
で、MP尽きたらスリプル2してコンバ。ハイポ連打でHP回復してあとは三系精霊とサンダー2をうって撃破。

なるほど〜ご意見ありがとうございました＾＾
ログインできたら　さっそく爺のとこ行ってきます〜
赤メスがんばるぞぅ〜( ゜д゜)ノ

>>414雷杖って精霊＋１０つくの？
氷杖なら、エアロ３のダメージを減らすって罠があるから
神代と書いてみた。まあ、レジ考えたら氷でもいいかもしれんが
INTもレジ率には関わってくるしな。

殴りで爺さんに勝ったのに見事にスルーされた件について(・・;)。

>>417
レス番指定よろ

>>418
>>293なのだが、種族談義で流れてしまったみたい。

>>419
確かにスルーされてるね
ただ、>>293は短すぎて若干絡みにくかったかも

>>416ごめｗｗ氷。
ああはじめて知った。減るのか。
…素で氷杖でエアロ三連打して勝っちまったよ。

>>374
逆に言えば
MND上がるし、コンバ後の印ケアル4で効率も良いし、状態回復出来るなどを考えなければ
サポ黒のほうがいいですよね。

比較するならメリット考えないでどうするよ・・・

PT構成や敵などによるから
状況に応じてサポは選べ

サポ白だけ、サポ黒だけでも７５になれるが
少しでもＰＴに貢献したくて考えるならね

>>422
そうだけどさ、黒が居ればデジョン、エスケプは代替は利く。
白が居ると、状態回復以外は変わって貰えないしね。

というか、
黒でINTとMP上がるメリットもあるけど、漏れは余り重視しないってだけ。
だから、黒のメリットは上げなかったというか、漏れ個人の意見なので、
そうマジツッコミされても困る。

>>422赤は地味にコンサーブMBがむちゃ効いてくる。本職以上にね。たしかに効くが、
光杖持った赤/白＞＞＞＞＞（使える奴度における越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞赤/黒だな。

それもどうだろうね。イメージ先行しすぎかと。
範囲属性ダメージのある敵なら好んでサポ白の赤を誘うのだが
サポ黒で使えない奴に当たったこともないしね。
ケアルガの有効度は比較的低い気がする。

・・・いまさらながら>>89殿。見事殴りのみで撃破おめでとう！！！！！！！！！！！！
おまえは人赤の新たな歴史を作ったぞ！！！！！

>>425
光杖を持ったと限定される理由キボン。
漏れは持ってるけど、回復+10%でしょ？

>>400
ヴァルチャストーン 全て 全種 Ex ヴァルチャ/Lv73〜 All Jobs

装備部位が　全て　ってなってるのが意味わからんな

とりあえず１セット取ってみたけど普通に投てきスロット装備だった。

爺どうしても勝てないor勝ちたい奴は経験値調整してミラテテ。
この戦法を拒みまくって9連敗してるLSメンｶﾜｲｿｽ

INTやMNDだけなら両方あがるサポ召喚でいいよ。
コンサーブよりか
サポ召のほうがMPブーストできるしリフレあるしいいんじゃないの？

ケアルガ２用じゃね？
ポンとか範囲ある相手を移動狩りするときはサポ黒じゃやってらんねー
74以降は範囲あるか凶悪な状態異常もってるかの二択だからサポ黒の
出番がかなり減るのは仕方ないと思われる。
あとあんまりサポ白のメリットとして挙がらないけど相手によってはバ系も
結構目に見える効果あるよ

>>431
ｿﾚﾀﾞ!
俺も今70なんだけど、怖くて行けなくて。

ところで、バイルエリクサーとバイルエリクサー+1ってどれ位回復するの？

>>434 HPMPともに400くらいだったと記憶しているが？
まぁ仕切り直しには良い品かと。だがミラテテは安いからな。

質問です。７０爺戦のサークルはいるまえにかけた魔法やアイテム効果って中はいったら消えてしまうんでしたっけ？

綺麗さっぱりちゃっかりしっかり消える

>>435
ありがっとん。ミラテテとバイルエリクサー+1とバイルエリクサーを持ってゆけば、流石に勝てるだろう・・・・。

>>437　情報感謝です。

自己強化はブリスキのみ
マートを寝かせて強化剥がしてパラスロ
エアロIII ＆ ウォータIII
※
マート寝かせて距離を取る
ブリスキ減ってたら強化かけ直し
エアロIII ＆ ウォータIII
※
以下※間繰り返し

MP足りなくなったら、マート寝かせてコンバケアルIVバイル
連続魔エアロIII

これで5分かけて勝った首赤70
属性杖はNQの風水土氷
FCあるから距離を保てば余裕でIII系2回撃てる

オレも今限界５挑戦中
いかに安くクリアするかで試行錯誤してるよｗ

スリプルのレジが怖いなぁ…

スリプルのレジ対策はINT装備でOK？

ガル赤な俺がアドヴァイスしてみる。
突入曜日闇　突入レベル69　一度70にして弱体、精霊上げ完了。
持って行った物：ヤグドリ2　ハイポ5　ミラテテ　プロエーテル1　バイル+1
使った物：ヤグドリ1　ハイポ1　プロエーテル1　ミラテテ1

爺がブリンク張ってるのを確認したので、ブライン→片手剣でブリンク消してからスタート。
ディスペル→ブリンク、ストンスキン→風3、水3(余裕があったらバインド入れて土3)→スリプル→精霊の繰り返し。
MP150程で余裕を持ってミラテテ使用、その後1セット精霊撃ってプロエ→連続魔風3で爺降参。
終了時HP1000ちょい　MP320　コンバ未使用。

参考になるかは分からないが、ﾋﾏﾋﾏｽなので書いてみた。

おまえら！

もちついて戦えよ
それが勝利の鍵だ

>>443　に追記、ﾓﾁﾛﾝディスペル前に眠らせた。
越えられない人はｶﾞﾝﾊﾞﾚ　ﾁｮｳｶﾞﾝﾊﾞﾚ

とりあえず寝かし精霊はルビー様で稽古してからいけ。
ルビーにタイマンで勝てるならなんとかなる。
（黒亀倒したら副収入が凄いが。うちの鯖の水4は40マンする）
いまさらだが…毒ディアバイオ、精霊弱体のスリップはストンスキンで防げるって事知らない赤はいないよな？
サポ黒でスリプガ、グラビデと弓で釣って入り口までバインド。エリチェン。コレで戦う環境は整う。

>>443寝かしが多ければ多いほど危険度高くなるよ。マートは結構レジる。
バイルやミラテテ使える奴ならファラして開幕ディスペ、スキンブリンク常時、アイスパしっかり入れる（発動率神）、
連続魔エアロ3で押しきったほうがよくね？

よくね？と言われても参考になるか分からんｵﾅﾇｰ書き込みなので困るッ。
ちなみに倒した時はスリプル2回バインド1回でｵﾜﾀ

>>447自分も2回スリプルしたけどスリプルすればするほど後手に回る印象でトットと押しきった。おかげでミラテテつかわなかった。
・・・5回死んで経験値調整しまくった俺って…。Orz

ええと。知り合いに蝉弐と引き換えに貰った風魔のくつだか脚半だか(72装備）がメンテ明け見てみたら130まんで売れてたので特攻します。
現在バイル+1　16マン　バイル4万。あと赤を73にすれば流砂洞ソロも夢ではない！と信じたい。

フレ：「BCに一人でいけたっけ？？？？ガルいるか人数いないとアルテパゲートムリだろ」Orz
じゃ、ガルーダソロ特攻してくる！！とおもってテレポしたらラバオでウィルスバスター落ちして繋げません･･･Orz

>>438じじいたまにノックバックしてこなかったっけ？
あとスキンブリンク切らせた瞬間、打撃で詠唱妨害、ファイア3でシボンとかになったらミラテテつかうまもなく殺される。てか殺された。
落ちついてブリスキ維持しろよーーーーーー！！アイスパはマジで神なので使え。
敵の攻撃はディアガ以外はブリスキで防げる。
まーとじいちゃんの中の人がすっごく優秀だと、ディアガ、ディスペル、ファイア三死亡とかｗ

ぶちゃけ運と慣れ。俺は勝ったときは連続魔切れ寝かせコンバ後ハイポしか使ってないし、
素で氷杖でエアロ3してた。今では反省している。教えてくれてありがとう。みんな。

>>427サンクス。確かに文章が短すぎたので詳しいことをここで書いておく。人７５（メリポMP５、MND３、片手剣３、回避１、詠唱中断２、被クリティカル２、弱体４、コンバート２）MPブーストをできるだけした状態で山串を食べてBCに入る（他国支配でMP810）。
BC入ったら走って爺さんにスリプル。弱体トルクなど弱体スキル、INT装備を全く装備してなかったかが闇杖HQで強引に入れる。ディスペル、ハイリレイザを飲み、スリプル２、ディスペル、シェル４、リフレ、ディスペ、プロ４、ファラ、エンサンダ。
ここでMPが５５０位になったので殴り用の装備に変更（攻撃ブースト中心）。ここで爺さんが起きたので抜刀して戦闘開始、パライズレジｗ、スロウ、ストンスキン（攻撃を喰らいながら詠唱成功、爺さんのストーン３で一発で剥がれるorz）、ブライン、ここで爺さんの
クリティカルや３系精霊でHPが４５０ほどになったのでバイル＋１を飲む、その直後に爺さんの連続魔が来たのでこちらも連続魔。爺さんの精霊・弱体・殴りのラッシュをスト・ブリ・ケアル３＆４で耐えてバイルを飲む。ファラ・エンが切れたがもうちょいで倒せそう
だったので、かけ直しはせずに殴る。倒す直前にハイポ飲んだりしたがファラ切れてて被ダメ１１０で意味なしｗ。タイムは５分８秒だった。

赤ってやっぱり白みたいにLV上げの時に敵を叩いたりすると怒られたり晒されたりするんですか?
白を途中まではやっていたんですがつい最近文句を言われ白はPTでは叩いてはいけない事を知り封印しました。
魔法が好きなんで赤に凄く惹かれるのですが、白みたいな扱いなら赤もちょっと耐えられそうもないので…
実際どうなのでしょう?

>>451
PTでは赤も基本は殴らない
というかレベル上がるにつれて忙しくて殴ってる暇なんてまず無い

魔法持ちで殴りたいならナイトか暗黒にジョブチェンジしろ
もしくは常に外人PTで頑張れ

何？今ってロストあるの？

>>451
扱いは白並、下手したら白以上
>>452
忍詩いても赤が殴ってない現状見ればはっきり言って殴れない

>>453 １回勝って２回目以降に負けるとロストする。

闇曜日に闇杖担いで、AF1胴、弱体トルク着けてりゃまずレジられないと思う＞マートにスリプル
おれは曜日違ったけど計５回のスリプル全て入ったよ。らっきー

>>451
40ぐらいからメリポクラスになるまでは基本的に赤の殴りは好かれないね
40ぐらいまでは普通に殴ってもダメソースになるからいいんだけど、40ぐらいからは他ジョブとの武器性能の差とかWSの差とか出てくるし
なによりリフレを切らさないようにまわしてコンバを10分で使うように調整するには殴らないで
後ろでスクワットしてた方がやりやすい
メリポぐらいまでいけば攻+100ぐらいと命中+30ぐらいにしてスシ食えば結構強くて楽しい


>>451さんは、魔法が好きみたいだから、INT装備そろえて精霊撃つといいかも
赤でも装備ちゃんとすれば普通の黒並にダメージだせるしMBとか楽しいよ
精霊ヒャッホイしながら７５にして、そこから殴りたかったら殴り装備も揃えればイイカモ

赤/戦と白/忍がタゲ回ししたら高性能な盾になるような気がするが…というかなる。
もっとも、盾枠を赤と白で消費するので残りが4名しかいなくなるのだが。

>>458
ナ盾:ナ+赤or詩
忍盾:忍+白or赤
メイン盾+補佐って考えたら
別に問題ないんじゃない？

>>459そういえばそうだね。まぁ理解がいるがな…。
赤白でタゲ回し、竜モモ狩がひたすら削るというPTは組んだ事があるが、
マジで赤と白がタゲ回しするとスゲぇ…。リジェネもケアルガも神すぎる。
クフタルの虎コカをほぼ完封しおる…。

ただ、赤も白もバニシュや精霊うたないから安定度は高いが稼ぎはいまいち伸びなかった。

俺も本当は殴りたいし殴ってたんだけどな。剣スキルも上がんないし。
でもリフレ覚えてからは忙しくて殴る暇も無いな。
殴ろうと思えば殴れるだろうけど疲れそうだから殴る気起きない。

>>451殴ってもいいかどうか、っていう選択がある時点ですでに赤の殴りはダメだとおもわれ
前衛に「赤さん殴ってもいいよ」って言われるわけだ。
赤が殴ってると後衛（白・黒）も殴りだすわけだ。
この時点で「赤の殴り」っていうのは、本当に意味がないものと認識されすぎてるのさ。

前衛は殴るのが仕事。後衛は魔法を使うのが仕事。この中間層に
本当は位置するべきはずの赤魔は、現在ただの後衛としてしか認識されてない。

白黒の殴らないほうが効率が良い、赤は殴ったほうが効率が良い
前衛に何も言われなくても、殴る事も仕事の内に含まれるのだから、殴るのは当たり前
殴って魔法を使うから赤魔道士なんだと、

そういう調整がこない内は、赤なんてやってもただの後衛ケアルリフレ奴隷なだけ。
そんで、現状の赤のソロ強さから、そういう調整がくる可能性は限りなく低い。
最近は、最初から片手剣すらもってこない奴がいる始末

>>452の言うとおり、ナイトや暗黒や忍者をやっていたほうがずっと、赤らしいことが出来るよ。

>>451
晒されたり起こられること気にして耐えられんなんて言ってるんなら、素直に下がって座って
た方がいいよ。

オレは普通に７０くらいまでは敵見て殴ってたよ、文句言われたこと一度もない。
武器もしゃもじ、短剣、片手剣、杖は常備。
ナ盾ならしゃもじで殴ってムーンライトすりゃわずかな回復でも喜ばれたし（暗黒いりゃなおさ
らｗ）、MP吸える敵ならエナジー＆アスピル、片手剣だったら連携に絡まないスピって感じだ
ったね・・・。

PTが赤に望んでる仕事ちゃんとやって、WSとか邪魔しなきゃまず文句でないんじゃね？
殴って文句言われるのって、殴りにばっか夢中になってる香具師が多いね。
忍や狩、白上げてた時に赤で文句言われた奴て必ずそうだった。

>>451 ７４までは殴りで片手剣・短剣のキャップまで上げた。
今みたくインフレが進んでなくて、
闇杖数十万とかして持ってなくても怒られなかったのもあるけどな。
今でも赤に両手棍のスキルがあれば殴れるのにとは思うが。
７１以降だとロメポン・クフタルのコカあたりは殴れる。

>>451
皆も言ってるが、基本さえしっかりしてれば問題無い。
よく「相手のTPを無駄に貯めるだけで意味がない」という奴がいるが、そんな事を言ったらナイトやシーフも同じだからな。気にするな
基本は肉食って殴れ、だ。スシくって中途半端なダメ出すより、一撃に賭けたほうがいい。ちなみに白もこれは一緒。

装備はそれなりのもの（バトルグローブ、スナリンなど）をそろえておけば、55ぐらいまでは通用する。
それ以降は厳しいが、これも皆が言ってるとおりメリポまでいけば気にならなくなる。
それと常時エン系を絶やさないように。エン系こそ赤にとって最強のダメージソースだ。

一番大切なのは常時殴らないこと。MPがへこみそうな時は後ろで休む。
これさえ心がけていれば、仕事に支障をきたすことはまずない。
赤の基本は自己責任、そしてケースバイケースだ。いつも同じ仕事をすることはない。
自分の直感を信じて、自分の信念を貫き通せばいい。それが赤って生き物だ。

赤装備可能な新武器情報ない？
エンハンスとジュワが絶望的なのでかなり期待してるのだが。

ジャスティスソードだっけ？欲しいね

無い
ジュワ無理なら新装備も�_

>>466
ヴァルチャストーン使って2回攻撃っつージュワみたいなのがでてる

赤矛やった漏れに質問はありますか？

>>338です。ええと前哨戦でガルーダ姉御と戦闘…
すいません、氷杖装備し忘れる。テンパってスキン剥がして殴られる、
連続魔で削りきれずボコられるで負けました…。
倒した数：1 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：0.0 / 0.0
時給：NaN (非数値) 狩り時間：0.0 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
pppp____________ __1472 ____92[__12/__15] ______[____/____] ____70[___7/___7] __1310[___8]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
pppp____________ ____92 ___7.7[__12/___3] _80.0%[__12/__15]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
pppp____________ 追加ダメージ________ ____56 __11.2[__19/___0] 100.0%[___5/___5]
________________ 反撃効果____________ ____14 ___7.0[___7/___7] 100.0%[___2/___2]

動画も取りましたので確認しましたがこりゃーだめだ…。爺戦の要領で勝てるだろうけど、開幕連続魔では削り切れませんでした。

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
Pppp____________ ALL_________________ __1310 _163.8[_276/___0] [___8]
________________ サンダーII__________ ____30 __15.0[__16/__14] [___2]
________________ ブリザドII__________ __1280 _256.0[_276/_251] [___5]
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Pppp____________ __1219 __1219[__15/__51] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Pppp____________ __1219 __81.3[_125/___0] _29.4%[__15/__51]
HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
Pppp____________ __1270 _317.5 [___4]
リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_
Pppp____________ ___120 _120.0 [___1]
MP回復系________ __累計 __平均 ___数_
リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
Pppp____________ ___450 _150.0 [___3]

うむ>>463や>>465の意見を参考にするとよろし。

ちなみに自分は1〜75までほとんど殴ってたし、
文句を言われたこともない。
逆に「赤の殴りって強いんですね」と誉められたことは何回もある。
65までは思いっきりブーストすれば普通にイケる。
60代後半が辛かったが、70になってジュワとったらまたイケる。

大事なのは殴れる状況殴れない状況を見極めること。
常に殴れる構成、敵を求めてリーダーしまくったし
誘われで、骨狩りやら後衛赤黒詩とかになったら殴らなかった。

中途半端な気持ちじゃ殴り赤は辛いが、
信念を持っていれば通用する。
超ガンガレ。

>>338 召喚獣のHPって蟻NMと比べものにならん位多いと思うので心配することないかと。
イフリートガチ殴りで２５分かかったが、黒蟻は７・８分あれば死んだので。

>>470
う･･･うーむ召喚ソロは殴りで普通に勝てるけど･･･

えーっと・・・あんまりこういうことは言いたくないけど・・・。
ガル姉さんに負けるようじゃ、流砂ソロなんて夢のまた夢。

自分も挑戦したことあったが、75で連続魔＆コンバしても１匹倒せなかった。
自分がヘタレってのもあるけど。

ちなみよく見るHPの超絶スキルの赤樽でさえ流砂洞ソロは断念してる。
その赤樽は召喚６戦はおろか、カムラ、AAタルさえもソロ撃破してるつわもの。
少なくともカムラソロより辛いんじゃないかなぁ？
それでも勝ちに行くというならガンバレ。

念願のリフレ覚えて【やったー！！】だったけど、
忙しすぎて過労死するわこれ･･･
後衛だけでさえリフレ回すの大変なのに暗黒が「リフレください」とか
言うと、おまえはジュースでも飲んでろと言いたくなる。

>>476
暗黒は放置で。
魔法よりTP稼いだ方が良くないですか？とでも返しておけ。
ヒーリングや休憩時に余裕があれば個別に回せばいい。
あと、リフレ回すマクロで組んだ方が楽だよ。
マクロ使用中はリストから魔法を選ばないとダメだけど、
慣れるとさほど面倒でもなくなる。

>>477
俺の今のマクロは

/recast リフレッシュ
/ma リフレッシュ <stpc>
/p リフレッシュ >>>>> <lastst>

って感じにしてるんだけど、他に何かいいのある？

>>478
リキャコンバを追加とか？

>>478
漏れはもう/wait挟み込んで<px>でメンバー決めうちで投げてる。
PT開始時とか誰かが離脱したりしたときに、
再編集が必要なのが面倒だが。
ヘイストも忍などはもう決めうち。
どうせ他のPTメンに投げることはないし。

465や472みたいに信念貫いてる赤がいてウレシスｗ
赤はよく器用貧乏と言われるが極めようとすれば何色にでもなれるからね。
451ﾃﾗｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>476
暗黒にリフレなんていらないって。
ＭＰ欲しきゃジュース飲むか自分で吸えとｗｗ

むしろリフレもらわなきゃＰＴやってられない暗黒は糞。
暗黒なんてそんなＭＰがんがん使わない。

きっちりスタン使う暗黒には、150MPくらい減ってからリフレかけときゃいいだろ。
たまにすればすむ話だ。手元にあるMP40なんてディアII+スロウにも足りない
程度。これを人に分けることでスタン6発分(150MP)。パーティ戦闘なんて
全体で考えてナンボなわけだよ。俺が忙しいから嫌だとか、俺様の貴重なMPを
暗黒ごときにやれるかとか、なんだか本当に天動説人間だな。

まあ、ネ実で必死な赤様は赤の世界だけがすべてで、自信とプライドと屁理屈
だけは超一級の裸の王様が多いからなー、と余計な一言で締めてみるｗ

ナイトのＭＰが満タンで白のＭＰが減ってるのに
ナイトからリフレするのはなぜなんだ？
戦闘の合間とか見てるといつも疑問におもう。。。

>>484
タゲ固定してもらうため。
挑発やアビ以外にもフラッシュやケアル使ってヘイト稼ぐからね。
白の回復も重要だけど基本的にはリジェネやワンランク落としたケアルで回復するから、ナイトの
次でも問題茄子。

と、レスしたが釣りじゃないよな？ｗｗｗｗ

>>483
無駄にアブゾ系とかバイオとか使うあんこくｗなんかにリフレシュかけてやりたくないです。
あんこくｗにリフレシュしたくないんであって、暗黒騎士さんにはちゃんとリフレシュしますよ。

昨日組んだナイトはフラッシュ内藤だった
しかもホーリーでMBしてたぜ

ま、ヘタレな俺は何も言えなかったぜ


ほらね

俺はホーリーとかバニシュ見るの好きだから、
「回復は俺がやるからホーリー撃ってください」って
白とナイトにお願いしてたがｗ

ただ殴りだけではなくて、敵対装備で弱体うってれば微妙にタゲを取れるので、
ブリンクで三回、スキンで1回分のケアルをケチれるのでケアル分殴る余裕出切るな。
高レベルになると座る暇もないから却っていいかもしれん。

サポ暗でアブゾ使いの俺様がきましたよ。

この前サポ狩でレベル上げいってみたけどサイドあたるのは５回に１，２回くらい
やっぱだめぽだった。

>>481同意。そういう赤も、たとえ少なくてもいるんだということを思えば
今の赤の泥沼な状態にも少しは光が見えてくる感じ。

赤は魔法で足りない部分を補うばかりじゃなく、
剣士としての剣もあるんだってこと、■には忘れないで欲しいね。

バッテリー装備時雷ダメージ　とか書いてある武器って、
雷ダメージ与えるたびにバッテリー無くなったよね？(うろ覚えだけど)

ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃も、もしかして…？
ていうか、ヴァルチャストーンとジャスティスソードの入手法が分からん

>>475 流砂洞かなり前ですが７５赤/忍ソロでやらしてもらってクリアしました。
寝かしつつでバイル＋１とバイルつかったかな、詳しくは覚えていない
たまたまかもですが、チラニクよりは楽だった。
ちなみにバスＭ８−２までソロでやりました。９−１挑戦考え中。

流砂洞は昔にPTでクリアしちゃったから挑戦するチャンスが無くなったな。
3国ミッション6-1か6-2か忘れたがBC入るやつ似たようなもんだろ。

俺はバス人じゃなくてウィン人だったが9-1もソロクリアしたな。
敵の種類は違えど、他国の9-1も一応可能なんじゃね？
ウィン9-1はサポ忍で行って紙兵300枚程消費、約1時間30分掛かった。
HPが減ってくると2匹とも自己ケアルや相方に
ケアルで回復しまくるのがうざかったな。
火力が必要だから1匹目のトドメを刺すのにコンバ→連続魔精霊が必要だった。
残り1匹になれば殴りと最後に精霊追い込みで削りきれる。

間違えた、そん時のRepみてたら300枚じゃなくて200枚とちょっとだったな。

>>493
えーと、疑うわけじゃないけど詳しい内容忘れるとかあるの？
バイル使うような接戦とかなのに記憶にないってのが信じられん。
大体ソロ撃破報告は戦略、内容等が細かく説明されてるのが多いし・・・。
まあ物忘れ激しいのだったらスマンかった。
あと、自分はクリアー後に他人の手伝いでやらせてもらうのは
邪道だと思っちゃうオレは心が狭い？
>>494
てか9-2の話？9-1はボヤのドーモ君からアイテム取るぐらいだぞ？
9-2としても、サポ忍でどうやってカーディアン４体を倒したの？
１時間30分って・・・BCの制限時間はどうなったの？
後半の敵はHP減ってもケアルなんかしてこなかったけど？
アジドの古代連射からどうやってタゲとったの？
・・・と疑問は尽きない。
ここまで書いて8-2の王と道化士のことかと思ったけど
話の流れはBCに突入するミッションだしなぁ。

疑ってばかりで嫌なやつなのは自覚してるが、
赤は「○○できた！」ってホラが異常に多いしな。

うわ・・・世界は広い・・・。
ケルト氏（たしかソロ嘉村してた人）超えるまだ見ぬ凄い人がいっぱいいるんだな…。
って。紙兵200枚…

ええと。金はなんとかある（166マン）のでバイル＆バイル+1代は確保できます。
問題は今までの貧乏生活に慣れきっていて金の使い道がまったくわかりません･･。
（金が五万あればブレインシチューを馬鹿のみしてるからなのですが）
現在属性杖NQ全て、モリオンピアス二つ、赤AF1フル、カニさんシリーズ、たるっ子種族耳2種、サネーションリング、マナリングとマークスマンリング、
モルタバ、アストラルアスピス、フェンリルケープ（サブ盾時使用）かレッドケープ+1、その他安物。
１３０マンの使い道は…闇杖HQかな…？（うちの鯖110万）
サポ忍は24、サポ戦26でソロであげているからかなりキツイ。

頑張ってせめて召喚戦には勝てるくらいに精進します！！

ジャスティスとヴァルチャはアルタユらしい
マジなら廃人専用確定

>>496氏。ホラか本当かは証拠だしようがないから置いといて、自分としては元気がついたからそれで良いです。
それより、嘉村戦を譲ってクレと弟が言っておる（弟は嘉村戦終了済み）のですが、この場合、
弟が入場⇒自分は即BFから退出ログアウト⇒弟が嘉村撃破⇒ログインすれば嘉村への挑戦権のこってますかね…。

LOL　すまん、素でミッション番号間違えまくってた。
９−１はドーモ君だな、あれはソロでできて当然だ。

俺が言ってるのはホルトトのカーディアン2匹のやつ。
BCに入るやつじゃないぞ。
これが1時間30分。おまいさんの言うとおり、多分８−２だな。

ミッション番号忘れたが、同じくホルトトのカーディアン4匹のやつもあったな。
あれはサポ黒で行って30分ぐらいで終了。
戦闘中に、前もって掃除しておいた雑魚3匹も沸いてリンクとしたが
まとめてスリプガで寝かせられるから問題ない。

そして９−２は最後の奴だが、PTで突入する前に
ひとりでやらせてもらったがこれもカーディアン4匹いたな。
サポ忍で行ったが1分も持たずにあぼんｗ
そのあとは普通に6人PTで突入で倒して終了。

>>496
多対１となるソロＢＣは大体きつめの戦いなりますから
バイルやら使うのはもはや基本のような感じで似たような展開多くて、
ウガレピでトンベリ３やバスＭ７で亀４体とかＭ８で蟻３体とか色々ごっちゃになってるのと、
なにしろかなり前のことなんで、記憶曖昧なままいい加減なこと書いてもな〜ってのがあって。

アバウトですが黒がうざいので先に倒す、他はバインドとか寝かしとか混ぜて耐える。
連続魔空蝉・精霊等を使う、２対１なったら勝ち、時間との戦いって感じです。

装備晒しいらんといわれそうですが、あるなしで変わりそうなのもを一応
ジュワ一刀、被ダメ−玄武ジェリーチェビオットで２０％あり
シャポー＋ダスク手足＋ヘイストで空蝉リキャ壱２０弐３０秒
敵の強さによっては回避装備＋オプチで＋５０程
種族エルＭＰブーストサポ忍で８００程　開幕オポスピ＋イカロス　
食事タブナジアタコス、オレ、バイル、バイル＋１、プロエ、万能薬、山彦は常用常備

参考までに６召喚戦は何度もやっていて大体１２−１５分クリアで安定しています。

オレすげー、とかではありません。わりとへたれで何度も挑戦すること多しです。
可能性のひとつとして挑戦の参考にしてもらえれば。

祭りで賑わっているようですが……

Lv69になり、いよいよ 限界�Dmaat戦が見えてきました。
バイル購入などの金策をしつつ、証取りに行こうと思うのですが
ルビーと壺は、どちらがドロップ良いのでしょうか？

ルビーの方がいいと聞いた事がある。

しかし壺よりレベル高いのでスキル上げPTでも組んで行くと楽〜に手にはいるよ。

>>503
ありがとうございます！

maat戦用のマクロを試すのと、練習を兼ねて
ﾙﾋﾞｰをしばいて来ようと思います！！

>>485
重要度はナイト＞白なのは分かってる。
説明分かりづらいかな・・・
戦闘後にヒールしてる状況で
ナイトのＭＰが満タンなのにナイトのリフレが切れたから
立ち上がってナイトへリフレするのはなぜ？ってこと
一度飛ばしてＭＰ減っていてリフレがかかってない人へやったほうがよくない？
もちろんリフレのリキャストが戦闘開始に間に合いそうな時ね。

今は480を読んでマクロで回す順番も書いてるみたいだし納得したけどさ・・・

リフレ回しは順番にやっていかないとズレたら余計面倒なんだよ。

/recast　リフレッシュ
/ta　<stpc>
/ma　リフレッシュ　<lastst>
/clock
/tell　<lastst>　リフレッシュ発動です。

じゃ。ダメなのかよ…。これならわかるだろ。

>>501見て思ったが、
「こちら黒白召モ狩ですが召喚6連戦の盾さん募集」のシャウトに赤で応じてもまったく問題は無いと赤の視点では思ってしまうんだが、
（実際、０ダメ連発）他ジョブの目からではスルー対象なんだろうな。

>>508
ソロだからクリアできるって考えもあるよ

PTだとまともにヘイト稼げないから他の前衛にタゲもっていかれて
前衛にケアルするので無駄にMP消費する。

・・・それって足手まといってことか…。スルーするのがお互い幸せなんだね。

さすが赤さまでね＾＾；
＞ジュワ一刀、被ダメ−玄武ジェリーチェビオットで２０％あり
＞シャポー＋ダスク手足＋ヘイストで空蝉リキャ壱２０弐３０秒
＞敵の強さによっては回避装備＋オプチで＋５０程
回避+50しても素の状態のシーフ、忍者よりひくいでし、ダメージカット
装備は単純に20パーセントカットになりませんよｗｗ

信オンで僧やってるが万能職ってどこでも不遇だな

誰かが面白いコピペ作ってくれたから俺も投下しとくｗ
ネ実で変な戦争勃発��！
なかなか盛り上がっているようで
沈静するも、油を注ぐもアナタの自由！

崇高な後衛様、ID:y5rkER9q 名言集！みんなちゃんと頭に叩き込めｙｐ！

・だからこそ、強制的な弱体が必要なんだ 忍狩のようにな
・ＭＡなくして蹴撃なくしてデストなくせばいいんじゃね？ みんな幸せだよな、それで、モンクも文句無いだろ？
・そう、低時給でちょびちょびやれ それでいいだろ？
・黒赤は後衛だから、強ければ強いほどみんなが幸せになる、アタッカーとは違う
・皆赤黒になれば幸せな世界が出来るのにな

http://2ch2.net/imenu/?live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121980247/l50

>>511あのーそれ、AGI+20してレベリングのとてとて相手に赤い盾したことある僕に喧嘩売ってます？
フツーに避けるよ…。

>>511
釣られてみる
回避装備は”敵の強さによっては”役に立つ。もっと＋すれば素のシ忍並みにはなんとかなれるくらい。
もちろんシ忍とくらべるまでもないってのはわかってますが。

被ダメマイナスは単純２０ではないですがほぼ近い値になります、少なくとも掛け算ではないですよ
針千本で何度も確認済み。中途半端なあおりも程々にね＾＾

しかしジャスティスソードでもジュワユースを越えることはできなかったか。
（ＳＴＲ分越えてるか？）
ジュワユース神話はもう永久に崩れそうにないな。

赤いいと思うならやればいいじゃん・・
俺はソロ強いって言ったってＰＴじゃリフレしかやることのないジョブなんてやりたくないがなｗ

赤でバーミリってどうよ？

赤/詩っていうのは有効なのかな？

もちろん一曲しか出来ないのは分かるんですが、マドやバラが使えるのはどうなんでしょうかね？

>>518

このインフレ状態だし
株やってるつもりで買っとくのもいいんじゃない？
現金持ってるよりある程度の値がつく品物に変えといた方がいいと思う
あんまり高くないのだと倉庫圧迫するし数百万単位くらいのがいいと思う

>>519
マド掛ける暇がない罠
つーか、サポマドもらわないと当たらない糞前衛PTだと
どんなサポでも結果は同じｗ

>>517
煽りかどうかは別にして、
俺は上を目指す要素が沢山あるから好きだ。骨を埋める覚悟で赤やっとる

ところでまだディアボロスにも会ってない俺なんだが、
ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

皆は取るとしたら何だろ？　指で攻撃装備と言えばフェンサー、アサイラント、スナイパーってとこだが、
ラジャスとタマスを比較してさらに他指装備と比較するとどうだろう。
防御装備はジェリリンとファラリンで十分と思うしサットヴァは微妙かね

やっぱり　おれは　後衛さー
少し　剣つかえる　後衛さー
俺は　つばをのみこんでー
タマス　選んで　ログアウトー

>>522
そうか？
最も上を目指す要素が少ないジョブな気がするが、、、
赤の意見を色々と聞いて回った事があるが
明らかに>>517の意見の方が多数だな
とにかくＡＦ以降リフレコンバ削除しても構わないから何か追加しろと言うのが圧倒的多数

＞最も上を目指す要素が少ないジョブな気がするが、、、
詩人よりも？

>>525
そのジョブを忘れてた、、スマソ
でも詩人に匹敵するとは思う
実際ＡＦ〜何も無いし

まあ誰しもが上を目指してみるものの、どの分野も限界にぶち当たるのが早
いジョブだとは思うよ。総合力という面なら負けないけどソレを要求される
のはソロだけだしな。

あと、いろいろ出来ても華は無いな。PMで痛感した。マメットをマラソンと
かピンポイントで光るとこはあるけど、基本は白黒詩と後ろで見てるだけだ。

http://redmage.k-free.net/index.htm
ZipacnaソロSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>526俺もリフレ回しだけなんぞなら赤に価値はないと思う。
ソロで色々出来るからPTじゃ後衛としての仕事しかないなんて
どこまで未完成のジョブなんだと。
たとえ誘われにくくても、ソロが弱くても
ジョブイメージに適った働きが出来るジョブのほうが、やっていて楽しいだろうから。

もっとも、そんな赤が望む姿になる可能性は限りなく低い。
赤自身の意見より、赤に後衛たれと望む声は遥かに大きいのだから。
それを■が懸念している事の方が癌だがな。

どちらにもなれるのが赤本来の姿のはず。
ならば、後は「前衛をやれ」「盾をやれ」という声にも対応できるように強化されればいいだけ。

赤に段階的に敵対心+特性
15:敵対心+1
35:敵対心+2
55:敵対心+3
75:敵対心+4
累積され、最終的には敵対心+10
後衛として動きにくくなり
赤盾はやりやすくなる？

というかそれだと、やらざるを得なくなるだけのような。
いや、できないのにタゲがくるという事態に。
そしてサポ忍必須、とかね。

>>529
激しく同意
リフレ実装で全てが変わった
そのリフレだけならまだしもコンバ追加で完全に赤の追加は終わった、、、
結局初期設定ミスなんだよな、、

赤はそういうジョブだと教えられて育った俺は、むしろ赤が前に出ることに違和感を覚えるのだが。

>>532
エラント辺りで敵対心マイナスしまくって
やっと0になるかな？

まだ60台前半だけどPTでも色々やってますよ？
ﾘﾌﾚ回しつつ弱体ｹｱﾙ補助、食事は勿論ｿｰﾙｽｼ。TPたまり次第連携MB。サポはｴｽｹｽﾘﾌﾟｶﾞある黒。
場合によっちゃサポ白もやるけど自分でリダしてPT組むのが殆どなので白様誘うし、
状態異常少ない狩場行くから必然的にサポ黒が多い。
めんどいし苦労が報われる事の方が少ないけど楽しんでやってます。
サポ戦忍もあるがリダする以上PTの安全を確保するためにサポ黒外せないのが悲しい(つω⊂)

>>536
連携？ﾊｧ？主な仕事の弱体手抜きかよ？
とか言おうと思ったが、自分でリダやって集めて狩り場選んでやってるなら好きに汁。

弱体手抜きって何？もしかしてMND／INTﾌﾞｰｽﾄﾏｸﾛもせず弱体レジられまくりの垢様ですか？
ﾌﾞｰｽﾄしっかりしてれば属性杖装備しなくてもほぼレジられませんがｗ
恥ずかしい奴だなｗ

>>538
お前みたいな垢と組みたいとはまったく思わないが、属性杖なくても〜
には同意。スシ信者と属性杖信者の思考停止っぷりは哀れ。

>539
スシ信者は反論できないが、攻撃ﾌﾞｰｽﾄしてｿｰﾙ食った方がダメ稼げるのよｗ
攻撃ﾌﾞｰｽﾄに金剣装備して殴ると35前後＋エンダメ。
肉食って一撃にかけるのもありだけど、その分エンダメも落ちるっしょ？
35＋エンで大体50弱はいくからスシ食ってもいいかなと個人的に思ってやってるｗ
まぁ赤は好き好きだから組みたくないと思ったら組まないでいいよｗ
それこそ好きに汁だｗ

60台前半のLvageで戦うような敵にスシ食べて35前後のダメも出るかね？
60代の装備で攻ﾌﾞｰｽﾄなんてたかが知れているだろうし
エンダメもハーフレジの嵐っぽそう

>>537
同感。弱体手抜きとまでは言わないが、弱体強化回復精霊、後衛としての赤の仕事を
全部こなした上で前衛として殴りもやっているというなら、消費MPとヘイトがすごいことになると思うが。
状態異常少なくて痛い範囲もなくてディスペル使う機会も少ないってPTでやってるなら、
まあできそうだが。そうでなきゃMP足りなくなる気がするが。

モクシャ持ちの忍モＰＴあたりで赤が殴ってるとＷＳ増えてるのがわかる
与ダメうんぬんと平行して与ＴＰも考慮してくだつぁい

与ダメ０でエンで削るとかｗ

>>542
自分でリダやって狩場決めてやってるんだからｲｲｼﾞｬﾝ
というか、537に同感、と言ってるなら
＞とか言おうと思ったが、自分でリダやって集めて狩り場選んでやってるなら好きに汁。
にも同感と言う事だよな。

殴るから弱体手抜きってのもちょっと短絡的だな。
そういうのが多いから、って理由をつけて叩くが
実際他ジョブ上げてて、殴って魔法を使って・・・の作業で上手い奴は・・・
ガ　ル　赤
に多かった。お前らガル赤を誘うべきだ。

まあ、万年属性杖でちまちま座る戦闘スタイルでも無ければ殴ってても問題
ない状況は結構あるな、60台前半なら。

テリコカやカニからはエナドレでMP吸えるし、トラマはサポ白なら自分で状
態異常治せるしな。

前も爺戦でカキコしたのですが、またまたカキコさせていただきます。
今から爺戦に逝こうかと思うのですが、胴体の装備はAFがいいのでしょうか？
胴体ブラックコタハディでパンツは種族装備（ヒューム）でいこうかと思うのですが
いかがなものでしょう？

赤魔道士

>>544
でもまー実際、狩場が混み混みなことが多い昨今、そんな赤リーダーのいるPTに入ったらマズーなこと多そうだけどな。
白を率先していれるということは詩と黒がいたら黒にすることも多そうだしなー。詩をいれたらせっかく赤の殴りで増えた連携時にMBする黒不在て
ことだろうし、結局、赤が殴ることで攻撃力はかえってダウンすることも多そうだ。
６０以降は赤の殴りはスカること多いしな。後衛に徹してMP装備して精霊一発余分にいれてくれりゃ殴りで稼ぐ予ダメくらい出るだろ。そこで属性杖なわけだよなｗ

>>547
もう遅いだろうが一言。
今回負けるようなことがあったら、次はしっかりタバード着て行くべし。
じいさまが寝ないことには勝ち目なし。

>>547が負けたほうに1ギル

殴りたかったらソロやればいいのに。
と、ソロプレイオンリーのガル赤が呟いてみるｗ

なんか>>536のレスで殴ってＭＢやってることについていろいろあるが、手抜きせずに書いて
あること出来るぞ？
つうか寿司は食わずにパイ食ってたが７０超えて敵の範囲ウザスになるまでは普通に前出
て殴ってたよ、もちろん骨とか範囲イタイ香具師は殴らんがｗ

>>550
爺なんか寝かさなくてもバイル＋１使って連続魔使えば１分半もあれば終わるぞ？ｗ
俺適には装備充実させても(２ｃｈや赤魔サイトに書いてあるような装備)スリプルは運の要素が
多いから、フレやＰＴで挑戦する人いたらバイル＋１の戦法薦めてる。

>>552調子が良いときはとてを倒せるが、楽を倒す時間もとてを倒す時間もあんまり変わらないので萎える。

そりゃそうと以下のメンツでプロミヴォン＝メアにいくことになったのだが、
遠隔死んでる今日、ボスに勝つためのアドバイスをください。

現在はマラソンしてアニマ。魔法アタッカやペット(のらで募集します）で押しきり、盾はハイポと挑発で鬼固定でいこうと思っている。
木馬はマラソンしてたらある程度防げるが、遠隔は当たらんだろうし、毒は毒消しが上層で売ってるからコレで解除できる、あと一撃は避けられるからいけるとは思うが。

メンツ。
1．俺のサブキャラ。ガル白黒。MPブースト約150、リレイズピアスゾンビ戦法でヘイト気にせず回復可能。
2.LSの後輩タル赤魔導師。20-30BCにこまめにつれていったのでレベルは低いが勝負には強い。先日やっとねんがんのディスペルをおぼえ(ry
3.LSの影のリーダー。人。暗黒、黒、騎士中心にメインとサポを持つ。苦労人。
4.LSの裏のリーダー。人。シフ、狩、忍がメインでサポもそこそこある。後衛サポも完備。
5.自分のフレ。人。メインシフ60台。前衛ほとんどと白赤(テレポ屋のため）可能。
あと一名は野良。

…構成戦白黒黒赤獣？召喚と獣使いが出切る奴はいません。いけそうだけど難易度高めと予想。

553が本当にPTで殴ってたとは思えんな

>>553そしてバイル+1に加え、スキルあげ終わったら経験値調整し69で入場して爺のレベルを69にし、
ミラテテで一気に70に戻ってケリをつければ完勝できるしな。

問題はミラテテマクロを誤爆したり、ヤバイ時に発動が遅れたら情け容赦なく負けることだが、
運の要素がでかいスリプルより確実だしね。

>>553
> 爺なんか寝かさなくてもバイル＋１使って連続魔使えば１分半もあれば終わるぞ？ｗ
> 俺適には装備充実させても(２ｃｈや赤魔サイトに書いてあるような装備)スリプルは運の要素が
> 多いから、フレやＰＴで挑戦する人いたらバイル＋１の戦法薦めてる。

ぐぐったら動画あったよ
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_025.htm

>>555
マジで殴ってたよ？ｗ
ただ、>>536と違うのは連携には参加しなかったし、ＴＰたまっても絡まないスピとかしか使わんｗ
短剣だったらＭＰ吸える奴からはＴＰたまりゃ即エナジー。


>>557
お〜実際爺戦の動画見るの初めてだ〜。
こうやって他の人の見るのも楽しくていいねｗ
最初に思いっきり１と２レジられてるの見たら泣けた・・・(Ｔ∀Ｔ)

俺がやったときは、
ＭＰ重視装備で突入＞パイ食ってＩＮＴ補給＞突っ込んでブリンク対策にディアガ＞ＩＮＴ重視装
備に変更＞連続魔＞ディスペ×２＞エアロ３×４＞バイル＋１＞エアロ３ＭＰなくなるまで・・・っ
てな感じでやったなぁ。
途中爺ストキン使ったからエアロのダメ減らされたが勝てた。

ちなみに、マクロは迷わないように魔法やアビ使う順番で１，２，３って番号ふって登録したから
あせることもなく、「次３番〜」なんてやってたよｗ

シロッコククリ Rare Ex Ｄ21 隔150 耐氷-7 耐風+7 追加効果：風ダメージ Lv69〜 シ

なんか追加効果が７〜１２でほぼ常時らしいな。隔１５０短剣では最強だし、
シーフの短剣は種類が増えてきた。

なにが言いたいかってーと、コレ普及してブラオ安くなれ。

・・・二刀流が主流である以上　難しいとは思うが・・・

自分もマート戦、マート戦で使い残したミラテテをソロENM奈落の傀儡師で使ってる画像を発掘したから載せときます。
初動画なのでキャプチャ間隔と再生時間がおかしく、紙芝居になってますが…。
ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0473.avi.html

>>560
カクカクすぎてわからんわ！やりなおしっっ！

>>557
初めて動画見た。
ソロ慣れてない感じがしてｵﾓｽﾚｰ

>>560殿。え”〜またですかー？ルビー様との最戦で既に面倒なんだけど…。
(グズグズブツブツ言わないの！はーい！）
ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0360.swf.html
…拾ってきた。俺が作った動画ではない。念のため。

んならこんなのもあるぜ
ttp://www.geocities.jp/corimame/05.html
まあ作者が赤ミスラってことで・・・

なんかレベル100まで想定して開発してるらしいから連続魔フリーズで最強になれますね

>>565
MPコストを考慮すると樽赤でも6発が限界

ってLv100なら樽ならMP1200位いくか？

タルタル赤/黒

Lv50 MP.534
Lv75 MP.774

その差 240 だから…Lv75に足すと

Lv100 MP.1014

Lv100になったとしても、1000超えるかどうかじゃないか？
MPブースト装備で12ooくらいは超えそうな気もするけど

>>568
なるほど
流石に素で1200は無理か

今35の赤なんですがサポ黒でウィザードピアス　All Job 30 Rare 潜在能力:精霊魔法スキル+5
を装備すれば精霊スキルを黒に近づける事が出来ますが、
MBの着替え様に一つ買っておいた方がいいでしょうか？

>>570
35の精霊スキルは
赤100、黒108かな？
スキル差埋めても
魔法の差がつらくない？

>>571
I系しかないのでその通りですが
一応あった方がいいかなーって思いまして…。
精霊スキルでダメージ差って生まれるのかなぁ

>>572
レジ率は魔法スキルとIntの補正で決定
威力は魔法の固有威力にInt、魔攻アップの補正で決定
精霊スキル上げても威力は上がらないよ

しかしレジ率はおもいっきり変わるだろ。
30台といえば赤もMB要求されるようになって今まで真っ白だった精霊が青くなる頃だし。
まぁサポ白が無難ではあるんだが、まだクリアマインドもへこいからジンジャー1択時代。
買えるなら買って損はない。

30台だとまだろくな魔法をサポ白で使えないんだよね。サポ黒だと対マンドラでは絶大なドレインが使える。

>>574
自分が30代だったころはそのへんの食事やら装備がなかったからねぇ
精霊撃つくらいなら弓撃ってた
精霊スキルは限界アイテム集めた時に一気に上げた

573みたいな糞樽垢は嘘ばかり書くな。

精霊スキルはレジ率
ＩＮＴは精霊ダメに関係する

>>576んなこというな。俺も精霊と弓だったら弓を撃っていた口だ。
この頃だと最強の魔法より二つほど落とした魔法のほうがコストいいんだよな。
あと、弱点属性は的確につかないといけなかった。
「赤さん削って！」といわれたら普通にエアロ愛用してたぞ。俺。サンダーだとMPカツカツになる。

>>578
レス番確認しる

精霊関連は黒スレからの転載だが？

俺。576氏にレスしたんだが？

よくわからんけど>>573が正解。
>>576と>>577は出直して来い。

>>582
おい、>>577は間違っちゃいないだろｗ
ＩＮＴ２０もアップさせりゃ目に見えてダメ増えるぞ？
オレはそれで爺逝かせたんだからな。

>>573
レジ率は一応intも関係はあるが明らかにスキル依存でしょ
でもなかったらあそこまでレジレジにゃならんでしょ
int依存が大きいのであればブーストしてる赤がいるはずだ

>>584
あと書き忘れ
スキル依存が大きい事は
レベルが上がってから低い精霊スキルで精霊魔法使えばよくわかる

ﾋﾞｰﾋﾞｰﾋﾞｰ
INTブーストしてない垢ﾊｯｹｿ

>>586
赤が精霊の為にブーストしてるなんて聞いたことは無い
弱体（特にサイレス）の為に、、て所か
サイレス入れたいならintブーストするより風杖の方が確実だとは思う

>>587
偉そうに語ってるところ申し訳ありませんが
サイレスにＩＮＴブーストってどんな意味があるの？

>>588
あ、サイレスはＭＮＤだったな、スマソ

>>587
ブーストしてますよ。
つーか普通するでしょ。精霊ダメは敵とのINT差が大事ですし。

中途半端なヒュームが中途半端な赤で中途半端な装備は何？
エロい人教えて？

まぁINT80で精霊撃ってるやつとINT130で精霊撃ってるやつじゃダメ100くらい違うんでないかい

>>591
耳にフィジカル2個　指にアストラルリング2個

>>591
贅沢な装備ですねｗ

赤/召やってInt/Mnd中途半端にあげれ

おい、イージスの盾装備できないなんて赤不遇過ぎだろ、上げて損したわ

>>596
イージスは流石に無理だろ
赤の盾スキルってFだし

それに防具としての盾なら
玄武盾とかもあるしね

赤の盾はFだな。
スキルあるジョブのなかでは最低。
つか、あんな盾欲しいか？

>>599
おまえヴァナの法則知らないのか？
ソロなんか滅多にしない赤に限ってジュワ欲しがる
ソロなんか滅多にしない赤に限って玄武盾欲しがる
高性能の装備を欲しいんじゃなくて自慢できる装備が欲しいんだよ
本気でソロしたい赤は獣上げてるよ

ジュワ玄武があればデーモンソロ狩りが楽になる　そう思っていた時期が以下略

実装当時は普通にダメカットが優秀だったじゃん
追加効果だけ見ればアケロンのスキル+10より魅力的に見えるのもしゃーねー

って、玄武がほしいかどうかじゃなくてイージスの話か
600につられて誤読しちまったわい

玄武盾は実装当時よりむしろ今の方が優秀だ。
発動すりゃダメ半分カットだし発動しなくても10％カット。
バックラー系だからそこそこ発動率も高い。

10%はそこまですごくないけどな。

玄武盾はタイプ１だから発動率最も高くて、カット率最も低い盾。
dmg半分カットなんてしませんよ。

回避10を忘れるな

イージスはともかく強化過程のバックラーの内は装備させてもいんじゃね？

樽垢は馬鹿しかいないな

いまさら聞くのもあれんだけど、
弱体魔法の時って、属性杖としゃもじどっちがいいのですか？

>>609
属性

属性杖使わなくても入るならしゃもじのが良いケースもある。

>>604
土杖の20%には劣るが
他に一つの装備で10%減らせる装備って
チェビオットの夜間くらいだぞ？

守りの指輪おいときます

守り。

>>613
あ〜守りの指輪もあったね

>>613-614
結婚おめでとう

持ってないけどな

>610-611
まーた属性杖信者の基地外どもか。
精霊やｽﾘﾌﾟﾙ撃つわけじゃあるまいし、普通にしゃもじでｽﾃﾌﾞｰした方が効果高いだろ。
>609
ﾊﾟﾗｽﾛｳならMNDの値で遅延率や麻痺率が決まる。ﾌﾞﾗｲﾝはINTな。
よってPTの時は体全体を使って表現、否、ｽﾃｰﾀｽをﾌﾞｰｽﾄするのだ。
ｽﾘﾌﾟﾙみたいなｽﾃ依存しない弱体とかは属性でもいい。
ただ人がいないとかでLV-3も下で誘われ容赦なくとて2狩り強行された場合は属性杖だな。
まぁ俺ならそんなPTは断るけどｗ
そんなPTでとて2狩るくらいならとて乱獲で剣振ってた方が楽しいｗ

>>603
ゲンブはバックラータイプ？
【へぇー】

スリプルってステ依存じゃなかったんだ
知らなかったorz

>>619
そう。
カット率20％、発動率ボーナス30%で平均6%のカット保証。

弱体入りにくい敵用に属性杖持ち歩いておくのがいいかも。

サイレスの場合、
効果時間よりレジ率低下の方が重要だから、しゃもじよりも風杖
・・・ってことでおｋなんだよね？

神殿大騎士制式腕輪 Ex 防11 他国支配地域：AGI+2 回避スキル+7

これ赤で使ってるひとあんまりいなそうだけど、赤で回避装備揃えても使えない？
ムダにエクレア増えるとと金庫辛いし、どんな感じ？

相手するもんにもよるだろ　サポシで楽相手とかなら回避ブーストはそれなりに使える
丁度以上なら攻撃や命中のほうが

>>623
まぁ、個人の考え方だから良いかもだが・・・。
入ったところですぐ効果切れて何度もかけ直すよりは時間延長の方がよくね？

タナトスってどうなんだろ。実装直後に６０万で買ってしまい、
悔しいので今も使ってるのだが。

少しループネタ気味だが：

１．効果がステータスに依存する魔法
→パライズ、スロウ等
２．効果がステータスに依存しない魔法
→サイレス、スリプル等

効果がステに依存しないならレジ率軽減の大きい属性杖。
効果がステに依存するなら属性杖よりしゃもじ。
効果がステに依存するが、レジがひどすぎるなら属性杖。

スロウはステブーストしても体感できないがパラは結構体感できるかも
所詮気休め程度だけど弱体一式入れてからふと手が空くようなときはステ側にシフトもいいよ
しかし初期も初期サービス開始直後のパライズはほんと神魔法だったんだ、3割は発動してたと思う
まぁそんときゃ片手剣Dでオートブラインとか言われてた時代だがなｗｗｗｗ

なんだか勉強になるスレですね。

何がどう転んでもタナトスはないんだな・・・。
持ちかえないなら神代のがマシかorz。

>>631
ｴﾈﾄﾞﾚしつつ弱体撃つとか？

>>642 弱体ブーストしまくってるから攻撃当たらない。
弱体スキル４ってNQ属性杖とは大差ないような。
タナトスでレジられた時はNQ属性杖でも入らないし。

だってさ。>>642
お前ちゃんと>>633に感謝しておけよ、
こんなに早く質問に答えてくれて。

いい話しの流れにすみませんが、
自分は最近FFをカムバックで開始し始めた赤だったりするんですが
赤はソロに四番目くらいにむく職?みたいですが、ソロに良いサポジョブは何がよいのでしょうか?
と聞くのはまずそうなので…戦、忍、シ、狩の中から迷っています。サポ上げは前衛やってみたくて黒は却下しました(汗)
ソロでもPTでもまぁ〜うまくいけそうな前衛サポはやはり戦士なのでしょうか?
あまり時間ない時に赤でソロしたいなと思いまして…獣、竜、召はPTがきびしそうなので…
ちなみに白はそこそこLVあります。

獣＞赤にして獣で使った狩場を2周

ソロでやるなら獣しかないと思う。
PTでもそこそこ活躍したいなら赤/戦でファラブリスキアイスパして挑発。
6発（スキファラで2発、アイスパで麻痺させてブリンクスキ張りかえるから）は敵の攻撃耐えるからその間に他の前衛にタゲ取かえしてもらえ。
ガチ盾はお勧めしかねる。てか晒されるのでやめとけｗ

>>633
オマエどこにレスつけてんだ？と一応突っ込んどくｗｗｗ

>>635
４番目位って・・・トップは獣で次は忍者かな？
その次って何だ？ｗ

>>638
獣、忍、シじゃない？

俺はサポ戦で40まで上げて
40からはサポ忍でやってる。
まだ51だけどまだまだいけますよ。

おまいら、俺にワイズの良さを語ってくれ
性能が良いとは、俺には思えないのだよ

白ＡＦ気分を味わえる

白＆召の気分になれる。

しょせんオサレ装備カヨ

あんまりお洒落でもない説

>>644
オサレでもタルしか似合わないけどな

>>641
外見、性能共に各部１０万Ｇくらいなら買ってもいいかな程度です

今回マント装備にも出てきた、魔法命中＋ってのはどういう効果？
完全にレジストされる率が下がるって事なんかね

>>648
スキル+1と同じなんだっけ？

>>648
普通に魔法のレジ率でしょ。
スキルとの計算式はしらんが。

　どこにレスしてんだろう・・・６４２と６３２の番号間違ってるしｗｗ。
突っ込んでくれてありがとう(;д;)。
　エラント脚が格好悪いのでワイズ脚だけ買ってみた、気持ち見た目が
マシになったが８８万は高いなぁorz。弱体の入りは変わらない印象だった。

魔法命中に関してはワイズ脚よりはエラント脚の方が優秀。
ワイズ脚の長所は敵対心-とMP+だな。

ところでサポ狩でサイドひゃっほいは死亡ですか？

狩を基準に調整された上で使いものにならんのだから
他は推して知るべしだわな
俺のマイティボウ　資産価値なくなっちゃったぜ(´へ｀)

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡

レリックを与一にしちゃった人よりはずっと被害少ないさ…

>>635
ソロスレ住人のソロ赤だが・・・サポなんざ別に何でもいい。
Lv71までサポシ18でもおなつよや丁度普通に狩れるし。
verupで弱体される前のリヴェーヌのB01の強ヒポ狩り普通にやってたし。
71以降は俺がまだLv71だから知らんが、まぁ普通に行けるだろ。

という訳で自分の好きなのに汁。

>>636 >>637 >>640 >>657
返信ありがとうございます
野良ＰＴ用には白があるのでとりあえずソロの時や友人と組む時用のサポは
戦士にしてみようと思います。
忍者は二刀にした場合２つ武器が装備できるみたいですが、これは剣と短剣とかも出来るんですか？
っとそれ以前に忍者まだとってなかったや＾＾；

>>658
剣と短剣、もちろんできるぞ。
オレはデジョンカジェル二刀流でいつでも帰る準備万端だ。

>>654
そうなんだよな、俺折角この前マイティ400万で買ったら
次の日に遠隔修正のお知らせがｗ

今じゃ滅多に競売に姿を現さなかったマイティボウが
出品４とか（;　＾ω＾）ビキビキ

再修正くるかもしれんからいまのうちに買い叩いとけ

>>658 あー。小人数ならサポ忍のほうがいい。
理由。自分にケアルするMPを他に回せるから。わかるだろ？
赤の戦いは弱体強化を駆使して余計なMPを浪費しないことに尽きる。
例えば相棒として選ぶならナ/戦＜＜＜＜＜＜＜ナ/忍＝高レベルナ/赤＜忍なわけだ。

けど出品増えてもまだ値崩れするところまではいってないんだよなぁ、マイティボウ
Ｕｃｈｉｎｏ鯖、パッチ前４００でパッチ後出品は増えたけど
落札は４００万のままで１つだけ落札されてる

待ってりゃ下がり始めるのかねぇ

・・・遠隔弱体されてても２００万なら即買いするんだがなぁ

どうして垢って変態しかいないの？(´･ω･`)

2人PTで赤との相性ランキング：

０１．赤サポ何でも
０２．白/黒
０３．吟/白
０４．召/白
０５．黒/白
０６．獣/白
０７．忍/白
０８．シ/忍
０９．忍/戦
１０．竜/白
１１．ナ/忍
〜超えられない壁〜
その他前衛

>>665
01と02逆だろ

サベ＞ヘキサ＞「光」＞サンダーIII＆ホーリー
赤同士じゃlv3連携できないじゃまいか、移動だって大変だし


赤と白の相性は最高なのに、なんでネ実じゃこんなに仲悪いんだか；；

前衛が銭投げ気にしなきゃサポ忍前衛なら別に何でもいんじゃね？
それこそ暗忍とかモ忍とか。サポ戦前衛は忍以外はｲﾗﾈだけどな。

モは寝かせたヤツ起こすし「病気＾＾；」とか言うしイラネ

寝かせた敵起こすのはモに限らず脳筋全般だからなぁｗ

あ、モは「毒」もいうよな。お前のﾁｬｸﾗは飾りかとｗ
てかMPなしジョブで毒病気言う奴は大概ウザイ。

今からソロＥＮＭ行こうと思うけど普通に精霊撃ってれば勝てる？薬持ってった方がいい？

赤はサポ戦しばりで最高レベルまでいけまつか？
誘われやすく、レベル低くてもLSで遊びに行けるとかで薦められたのですが･･･

半年やって戦/モ30しかありません。

>>670
聞くようなら負ける。
パッチ前にマイティボウ400で買おうとしたら、タッチの差で買われてうぼああ状態だったんだが
今では買って行った人に感謝している。
でも、在庫は増えてるが値崩れする気配無し。

>>671
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>>671
先に白でもあげたほうが近道です。
残念ながらサポ戦のみの赤なんて誘われません

>>671
その時赤で希望出してるのがお前だけだったら誘われるだろうけど、
サポ黒しかできない赤もいたら、多分そっちが先に誘われる。
さらにサポ白もできる赤もいたら、確実にそっちが先に誘われるだろうな。

>671
誘われるのを期待してるなら無理。
俺はよく希望出してなくてサポ忍戦でいる時に誘われた場合、
サポ今のままでいい？って聞き返すんだが外人でさえサポ白黒にしてくれって言ってくるよ。
まぁ逆にやる事やってくれればサポ戦でもいいですよ〜ってのは日本人ではいたな。

自分でリダするならサポ戦ｵﾝﾘｰでいいと思うが誘われﾌﾟﾚｲするなら素直にサポ後衛上げとけ。

本当はサポ忍だろうがサポ戦だろうが仕事に支障はないんだがなぁ。
あ、Uchino鯖で赤サポ無で貫いてる人がいたからサポ無いほうがまだ誘われるかもなｗ

ありがとうございます。
サポ戦でボーパルとか夢見てたが甘かったorz

>>677
でも赤で誘われてサポ戦頼まれたこともないわけじゃないよ、
赤で行った20〜75のLV上げ中、2回あった。

途中から後ろにいたゴブリンにも殴ってきて負けた。ずるい

>>677
レベルあげはパーティの望んでることを黙々とこなし
ＬＳの少人数やソロで、好きな装備好きなサポで多種多様に遊べるのが赤の楽しみ
自分はそうおもってます。

サポシで普通に誘われて変えろとも言われないんだが・・・

じゃあいいじゃん

リフレヘイストさえちゃんと回してれば確かに文句は言われないけど
MPの問題ある。サポ前衛とサポ後衛じゃ75で100以上差がつくからきつくね？

>>679
ヒント：日本語　勉強

>>681
あ〜、オレもその経験あるｗ
前日に金策しててサポ変えるの忘れたまま誘われて狩り場に移動。
途中ラバオによって他の人がサポ変えてるのにもかかわらず気が付かず狩場に到着。

ＰＴ中なんかＭＰきついな・・・と思ってよくみてみたらサポシｗ
「やべぇ・・・マジすみません；；」って俺が自分から言うまでＰＴメンバーまったく気が付い
てなかったよ、マジで。(´・ω・｀)

>>684
ヒント：タイプミス

>>686
ヒント：タイピング 勉強

俺も何回かあるなｗ
まあ、サポがなんであれひととおり仕事はこなす、
赤ならではの失敗だな。

片手梶ってクラクラ以外あんまりいいのないね

タイタンカジェルか神獣人が落とすしゃもじしかない。

ラファエルロッド Rare Ｄ40 隔320 エンチャント：リレイズIII Lv75〜 All Jobs

これって未実装？

タイタンカジェルっていいか？
追加効果のある武器ってエンかけると発動しないから微妙だよね

クラクラ除外すると消去法でタイタンカジェルになる

いいとはいえない

また爺に負けた。２戦２敗
フレやらLS面に既にヘタレ呼ばわり。。ｗ

大体ここの連中は何回くらいで勝ったのか教えてくれ。

薬品持たず様子見で1敗
ちょっと薬品持ってで1敗
20万の資金を投入で1勝

3回やって何かしらの光明が見出せないなら、10回やっても負けるとフレに言われた。

>>694

>>557がムービー付で参考になるぞ

>>694
様子見で1敗
対策たてて勝利

片手棍は今回追加されたピルグリムワンドが必須かと。
Lv10から使えて、エン系とも相性がいい。
最終的には先任黄金銃士錫　傭兵騎士団長戦鎚の２つに押されるが。

ミステルテインはどうだ？殴りにいく口実作りに使えそうだが。
Uchino鯖では出品0なんで、強いかどうかは分からん。

殴るのに口実なんかいらねえ。殴りたいから殴るだけだ。
お前みたいなﾍﾀﾚ赤がいるから脳筋どもが調子に乗るんだよ。
後衛は前出るなとかアホかと。
まぁ俺は赤どころか白の時ですらMP見ながら前で殴ってたけどな。

闇杖背負って闇曜日にいけ
あれは爺が寝るか寝ないかの闘いだ

ミステルテインほしいけど鯖に何本現存するのやらｗ

先任黄金銃士錫はアダマン製のロッドと見た目同じだからオサレにも最適だ。
･･･ウィン人で恩恵無いのに持ってるよ。

弱体入る前に４敗して、５回目で勝った。
因みに２回目は３０万使って負けたが、
勝った時は５万以下で勝てた。

錬金術師が持ってる片手棍もなにげにかっこいいな

>>694
1〜3回目:装備適当、薬品なし、色々試してた
4回目:装備強化、薬品なし、最終テスト
5回目:装備強化、薬品使用
で5回目で勝った

一回目：ガチ殴りしつつ下見。
二回目：薬品4万分+ミラテテ使って勝利。

一回目：ガチで連続魔エアロIIIで完勝

初期の弱体？する前の頃だが、ちゃんとブーストしておけばスリプルも入ったし。
漏れ首でMPも少ないしINTも低いけど、これでも勝てるんだからガンバレｗ

半年間。ウカレピとマートを往復し、毎日知恵の薬を買っていた人がいるんだから諦めるな。

マートが庭で待ーっとる

(; ﾟдﾟ)ｻﾞﾜ(;ﾟдﾟ;)ｻﾞﾜ(ﾟдﾟ ;)

>>709にブリザドIV

>>709にフリーズ

>>694
1回目様子見に薬品無しでDoT+殴り。
2回目薬品持込してDoT+ホネニ殴り時間切れ。
3回目薬品持込してDoT+ゴールドソード+1殴りで撲殺。

精霊使用0、コンバ使用0。
使った薬品はバイルとバイル+1とイカロス。
Maatの「うぐっ」とか、「やりおるわい」とかいう台詞も0でいきなり降参させた。
正直、大した事ないと思った。

やり始めて約１年、やっとLv68に！

そろそろ ウガレピ寺院へ証取りに 行こうと思うんですが
Hover Tank？壺？はどの辺りに沸くんでしょう？

ウガレピ寺院には一度も行ったことないんですが、
普通に入れますか？

>>714
普通に入れる
つーか、自分で調べることが出来ないならスリプル釣りも難しいだろうから
最初はフレや暇そうな赤に頼んでつれていってもらえ

>>714
言っちゃあなんだが、ウガレピが普通に入れるかどうかも分からんのなら普通にシャウトして
クゥルンの大伽藍行ってきたほうがいいぞ。
クゥルンだったらシャウトすればすぐ集まるしね。
スキルあげもできるし良いんじゃね？

まぁソロでもルビー様は狩れる。入ってすぐの奴にまとめてスリプガ、
ルビー様にグラビデ、サイレス。弓で起こして入り口前に引っ張っていきスリプル2
即エリアチェンジ。戻ると手前にルビー様が眠っているので落ちついて寝かし精霊でタイマン。

スリプル1は60秒。スリプル2は90秒持つ。それを踏まえて精霊と削りを叩き込む。
スリップ技は…まさか赤68にもなってスリップはストンスキンで止められると知らないとはいわんよな？

スキル上げで行くなら奥でやれよ。沸き時間遅いからだれる。てかソロの迷惑。

>>713 ７０以下で殴り勝てるのか凄いな。７５で３回負けた俺ってｗ。
殴り爺さん１回目様子見で薬品なし・海串で突撃、
爺さんの連続魔時にスリプルレジで負ける。 ２回目海串・バイル２つＭＰに余裕があるので
途中でプロ４・シェル４がかけてたら夢想が来て死亡。
３回目山串・バイル２つ、ＭＰブースト装備して
開幕強化しまくりで爺さんに突撃するも、時間切れ夢想で死ぬ。
４回目山串・バイル２つで攻撃ブーストで強化を何もかけてない状態で
突撃爺さんの連続魔にバイル＋連続魔で対処してようやく勝利。
防御食事して勝つのが自分的には好きなのだが、制限時間の都合で無理と感じた。

こらこら>713は釣りだからｗ
LV70以下の殴りで倒せる訳ないしｗ
そもそも金剣+1とｽﾘｯﾌﾟで殴り殺したって寒すぎるだろｗ
爺の連続魔きてもｽﾘｯﾌﾟ入ってるから寝かす事できなくて殺されるだけだろｗｗ
普通に考えればわかるだろｗ

自分はソロ好きでよく一人でぶらぶらしてるけど
例のソロ動画サイトのジパソロ動画とか見てたら
赤を完璧に使いこなせてる奴はもう別次元の生き物だなとおもた

ウガレピの壺はヨアトル→怨念洞→寺院だからな
証取り＋爺攻略の時間の何倍もの時間をかけて壺にたどり着いた俺の二の舞は踏むなよlol

例の動画サイトの人はスキルもさることながら装備も極端に凄いからな。
俺としてはユニクロ装備で必死に戦ってるユニクロ樽動画の方が
見てて面白い。

あの動画サイトの真似をしようとしても、特定のラインからは装備の壁を越えることが出来ない。

>>720
その動画見れるところってどこ？教えてエロイ人ｍ（＿ ＿）ｍ

>>557とは違うよね？

>>724
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumTop.asp?key=1544884&un=-34489&m=0
これか
http://redmage.k-free.net/
これ

まぁ、結局ソロは腕うんぬんより廃装備である事のほうが重要だ罠
その上で腕が必要になってくる

ここにいる奴が良い装備持っててもたぶん真似できないだろうな
全員口を揃えて「装備が重要　装備がうんぬん」　テラワロス

>>721
ウガレピ→突き当たりの扉→ヨアトル→ウガレピ
で壺に出会える（盗賊ナイフNMのとこ）
まあ、扉開けないで済む分怨念ルートのが楽かもだけど

装備っていうか空蝉回るかどうかだろ

>>694
赤で限界クエに挑戦してみてもまだヘタレと言えるか　と言い返してやれ
どうせヘタレとかいってるのは脳筋だろ・・・
赤は30回近くやってようやく勝てたという奴もいるほどだぞ
俺(首)は13回目で勝った。リアル3ヶ月かかった

>>707
マジ尊敬

>>719
つ【　ttp://www3.rocketbbs.com/120/dark.html　】記事No.453

>>725
ナラシンハ戦みたけど、エンハ＋ジュワかー　　いいのう。

ガル赤で一発クリアした俺が来ましたよ。
まぁ、限界だとエルと難易度差無いと思うがな。

首赤で一発クリアした私が来ましたよ。
限界はそんなに難しいとは感じなかったが
戦術を立てて、それを実践できないと厳しいだろうな。
今だと弱体・精霊トルクは高いから持ってないって人もいそうだし。

難易度的には、帝龍の飛泉 - Lv40制限ENM - 燃ゆる高空
（通称クラスターENM） をソロで突破できるって位かな？
こっちは寝かす動作が無い分すぐ終わるがｗ

>>732今、もゆる高空ってソロ突破潰されてたはずだが？
ダメージ倍に修正が入ったって聞いたんだが…。

>>729
まてまて、ＬＳメンは昔の赤の限界知ってるから言ってるのかも知れないぞ？

>>733
実際に自分で行って確かめてみるといい。
特にパッチ直後の情報は錯綜していて、信頼できるものは少ない。
礼拝堂のミラテテソロ潰し　とかってネタもあったな。

たしかに、微妙なレジ率があってコンバ無しだとMPが足りなくなる場合もある。
ヤグドリ飲みつつ敵の目の前でコンバって、危ない橋を渡る場合も増えたけど。
連続魔空蝉って便利だよな。

ソロ動画アップされてるのを見るとことごとくタル赤なんですが
エルガルの戦い方なんかも見てみたい。どこか知りませんか？

お察しってことでしょうか・・・？

樽使ってる人って「Pスキル」って言葉が好きな奴多いよな
中の人の性格の偏りもあるのかもしれない

ごめん。俺もタルだ…てかなんで動画使う奴ってタルばっかなんだ？
俺のほうがガルエル動画みたいよ。同族ばかりで萎える。

読んでてビックリしたが、赤で片手棍の話ってでるんだな。
しかもクラクラ抜きの殴る話ときた。
そのあたりの前衛よりスキル低いのに。
戦闘向きのジョブだってことなんだろうけども・・・

使えるものは使っていこうっていう赤の信条なのかもしれんな。

>>736
察してやれよ・・・

MPなくて旨くできないんだって。

サポシで釣り役って頼まれますか？６０以降ならAF帽子でストスキも蝉並みの詠唱時間ですし、結構いいかなっておもったんですが・・・

>>741
赤は戦闘終わった後も仕事があるからな…

>>741頼まれないだろうね。その赤専用の枠でもありゃいいが、
ダメージ源として優秀で釣り性能も高いシーフとかがいるわけで・・・

MPもちが頼まれるとするなら・・・
スクワットしない価値＞スクワットする価値
である暗黒くらい。

MP持たないのに無理やりMPつけた例として、
回復量＞消費量
釣りにいく価値＝魔法の価値
である詩人は頼まれるはずだ。

釣りみたいな面倒な事を詩人にやらせるなよ。
ただでさえ過労死しそうなのに…

面倒な事が嫌いだから脳筋やってる奴が多いんだから諦めろ
某ジョブなんて、ぴこぴこって合図にあわせて連携マクロ押してるだけでレベルあがってマジ楽だぞ
あと忍者のＨＰ赤くなったら挑発もするかな・・

>>740
75でも素で400いかない赤をﾅﾒﾝﾅ

人材不足で赤が盾するときは、近くに敵がPOPしたときのみポイズン2釣りするがな。

>>741
サポシはともかく黒ＰＴに誘われたら釣り役だな

上の動画の人（moonさん）は基本的に殴りがダメージソースなんで見てて面白いけど
あれをエルかガルでやってるのを見てみたい気もする

ミスラとヒュムってどっちが赤むいてる？

殴りがダメージソースってかマラソンする必要の無いNMばっかり
だから必然的にそうなるだろうな。ナラシンハは俺でもガチで
苦戦せずに倒せたし。
エルかガルでも同じ事やろうと思えば出来ると思うんだがなぁ。
俺は樽だから証明出来ないけど・・・

>>750
どっちも大差ないと思われ

>>750
素の後衛パラだとヒュムのが若干有利かな
ただ、MPは同じだし
種族装備とかもあるから
どっちでも良いとも言えなくもない
楽しみなら人赤よりは猫赤のが楽しめると思うよ

漏れ７５のガル赤。ＬＳに盾ＪＯＢがいなくて盾をやっております。
これでいいのか・・・。いいんだよな〜。
素だとヒュムナよりＨＰもあるし、ＶＩＴも２しか違わんし。
でもたまには後衛ポジションでやってみたいと思う今日この頃。

と、チラシ裏。

>>751,752
ﾚｽﾄﾝｸｽ！
男だけどミスラやってみるぜ！！普通だよな？ひかれないよな？

>>751
とりあえずおまいさんがナラシンハやったときの装備【興味があります。】
装備ほぼ一緒にできたとしてそれでもダメだったら俺がヘタレってことでFAでる(つД｀;)

>>754
俺の周りのミスラはリア男しかいないから大丈夫

>>751
エル赤ですが、ナラシンハは時間かかるだけでわりと楽にいけましたね。
ロハーさそりもきついですが勝てました。
動画とかとってないので証明はできませんので、
書くだけならとか嘘とかいわれてもどうしようもないので判断はまかせるよ。

>>755
お前に限らずすぐに装備を言い訳にするのやめたほうがいいと思う
ガチでやるにしたって寿司食えば攻撃ほとんどあたるし、中途半端に
回避ブーストしたからって忍シみたいに避けまくる訳じゃないから。
武器はジュワ　ホネニ　胴はスコハ　後はユニクロ防具。

>>756
まあさすがにナラシンハは倒せるがロハーは【よくやった！】
自分がやった時はMPのやりくりと麻痺が早く直らないかで
てんてこまいだったよ・・・

>>757
>まあさすがにナラシンハは倒せるがロハーは【よくやった！】

【ありがとう】。ロハーきつかった・・
最初勝てたとき、慎重にやってもピンチに何度もなって、
まさにてんてこまいなりながらなんとかって感じでした。
５−６回挑戦して２勝。次またやっても勝てる自信はあまりない。
まあそんな感じのへぼ気味なソロ偏重赤エルやっとります。

ナラシンハ一回やったけどリドルでMP24になってスキンすらかけられなくなったな。
パウダーブーツで逃げたけど勝てんのかアレ。

>>759
>慎重にやってもピンチに何度もなって
なったなった。その度に必死に立て直そうとあたふたしたなぁ・・・

>>759
>勝てんのかアレ
ナラハはぶっちゃけ強いNMじゃないよ。
10回以上戦っても1度も負けてない。サポ忍以外でガチで
勝ったなら凄いが、マンティみたいな空蝉と相性が良いタイプ
をわざわざそれ以外のサポでやる意味もない。
スキンで凌げる様な攻撃力じゃないしね。

てかこのスレ赤ソロである程度以上のNMに挑戦してる人
ほとんどいない香りがする・・・神動画が出る度に装備が凄い
から出来るんだ　とか言わずに挑戦してみようぜ。

MP24で勝てると思えんのだが。
なんで勝てるの？

超絶スキルでリドルよければおｋ。
つかそこまでMP減らされるのタルタルだけらしいよ。

なぬ？！
…あー、なんか見えたかも。そうかそういうことなのか。

＞4KW9DhpF
ちょっと待て。ナラシンハはリドル食らいつつ普通に倒せるぞ
だいたいリドルは最大ＭＰダウンなんだからＭＰ２４になったてことは
リドル食らう前から２４だったんだろ(;^ω^)そりゃ勝てねーよ

当然最大MPが24になるんだが。

まぁ確かに装備でそこまで差はつかないよな
マラソン時のクリム脚が突出してるけど、ダルマとか着てる時間はあまり取れなさそうだし
AF2頭も弱体打つときくらいだよな、他はワーロック頭被って蝉回ししてるし
クラクラなんて使うわけねぇしなぁ、、、スピベルは少しは意味あるのか？他に腰にいいものないし
うーん、他になにかあったっけ？

なんか知らんけど樽だと笑えるくらい減るねリドル。

エル赤とタル赤使った事あるけど、HPMPの素の差がでかくて
タルのがソロ向きだと思ってしまう。

タル：各種ブースト装備→着たままコンバ→ケア４＆３（+リジェネ）
エル：各種ブースト装備→MP装備→コンバ→ケア４×２+３（+リジェネ）→各種ブースト装備

無駄に手間がかかる。まぁ俺がヘタれで過度に回復してるってのもあるんだろうが・・・

エルでサポ忍で回避装備にするとMP500とかしかなくてさすがに辛いんだが
やっぱ漏れの腕が悪いだけなんだろうか

MaxMP二桁の経験無しでナラシンハ語るやつは
ぶっちゃけ運がいいだけだと桃割。

リドルが回復するまで空蝉で避けてればいいだけ。
その間に火炎やらなんやら喰らったら南無。
いつでも使えるように常時パウダーブーツもお勧め。

足装備は着替えるといってもせいぜい
ダンスシューズかオーガレデルセンだろ。
ダスク足持ってる奴なら話は別だが。

ガル赤サポ忍回避装備だとMP400ｲｶﾈｪ

ここで装備が関係ないとか言ってる奴の装備を晒してもらいたいもんだなｗ
どうせジュワ、スコハ、スピベル、素破とか装備してんだろ。
装備関係ないってんならフルＡＦジュワエンハ無しで挑めよｗ
スコハも素破もマネラスもダスク系も禁止。単品100万以下の装備のみ。
それで勝てるなら装備は関係ないって事でいい。
戦いにおいて装備が関係ないなんて事はねえんだよ。そんくらい基本だろボゲ。

>>770
アフォか
リドル回復しても消えたMPは戻って来ないぞｗ

お前がアフォか。
リドル回復したらコンバだろうが。

>>772
ロハーサソリ級以上なら確かに装備はあったほうが優位。でも不可能ではないかと。
ナラシンハとかならフルＡＦに金剣＋適当な盾＋ユニクロで実際勝てますね。
スコハとかなんて強いＮＭとやるには全く関係ないし、逆に足枷となる場合も。
素破とかマネラス・ジュワも時間制限なければあまり差はでません。
スピベル・ダスクは敵によってはかなりの差がつきます。
それくらいも解らないということは、やってみようとか、やり方も考えない人ですね。

>>773
後ろ向いて殴らず蝉回して、ＷＳもこないようにして耐え続け体制立て直す。
強いＮＭやるなら基本では？。
ナラシンハなら広場ひっぱってやればバインドかグラビデも可能。
大概なんとかなりますね。
よっぽど運悪いと負けることもあるでしょうけど。

>>772
ジュワと素破持ってても装備気にしちゃった755の俺ガイル

というか>>757は俺の書き込みを勘違いしてると思う
俺は757がいい装備品使ってるから倒せるんじゃん？とかいう内容のことは言ってないわけだが


>>775
論点ずれてないか・・・

>>774
お前もアフォか。
コンバリキャスト待ちの時はどうすんだ。

>>775
maxMP24だからグラビデ一回撃ったらMP無くなる罠

>>776
わかりにくかったかな〜とういかずれてる？

>>772に対しては
ある程度以上の強さの敵限定でのヘイスト装備以外は、装備関係ないよ
勝てるかどうかってことにおいては。ってことね。
戦いやすさ＝勝率には関係するかな時間長引くから　くらいのもの。
とういことです。

>>773に対しては>>777も的外れなこといってますけど
耐えてコンバのリキャ待ちすればいい　基本ってことです。

やっぱりずれてます？

ま、ＮＭやるときは念のため薬持っているべきだということじゃね？

アフォばっかりだなｗ

>>777
それぐらい自分で考えろ。
「×××だったらどうする」等、色々条件出してどうする。
1から10まで説明してもらないと判らないのか。

色々条件もなにも10分以内に2回リドルなんてざらにあることだろ。

じゃあこう言えばいいのか？
ナラシンハ相手に10分間MP消費24で耐えてみそ。

でだ、
ナラシンハと水路の鬼カエルどっちが強い？
鬼はなんとか勝てるが、ナラシンハはとれませんヨ


ウルガランの聖牛がソロでも可能ということで、昨日いってみたが
勝てるやつって、一度も死なないで勝てるのかね？

自分が死んだ＝PT全滅の時点で、敵に入ってるスリップ魔法の効果が
全て切れるように修正入ってたんだよね、だから一度も死なずに倒せないと
即効HP回復されて、どうにもならんかった

パッチ当たった後、ソロ撃破したやついる？

>>782
限定された条件となるときびしいですが
コンバ直後にリドルくらうってことですね。とすると
これは事前対策なってしましいすがハナから５分間は後ろ向いて耐えつつスリップ削り。７分でも１０分でも耐えれる。
薬品とかなしで、そうなることが想定できるならリキャ考えて動くのが当然なんですが。
それもやらない前提でアホな戦いかたして、なってからどうする？っていわれると

まずコンバ直後あらゆる強化や弱体はかけ直すのが基本
この時点で残り１０分まるまるってのは無いんですがまああったとしましょう。
となるとその後くらったとしても当然リフレ含む完全強化状態でＭＰ２４
バインド３回。でさらに２分程はリフレもきいている。この間は余裕。
残り８分でＭＰ２４バインド３回でＭＰ０の状況。タゲはずしてもいいなら余裕。
それもダメなら確かに厳しい、が絶対無理ではないと思われます。
正直２４はつらいかも。なったことないので。４０以上あれば耐えれる。


しかしmaxMP24リキャ１０分っていうのが私の書いているよっぽど運悪い状況なんですけどね。

>>784みたいに餓鬼に長文でグダグダ言うやつは好きなタイプではないけど
>>782の馬鹿さ加減の方が上回っていて>>784のほうがいい奴に見える不具合

>>728はここでうじうじしてるくらいならBCでも行って来い
いまどき１００万なんて廃人じゃなくても小遣い程度にしか思ってない奴がほとんどだ

>>782だった・・・久々に箱BCでもいって玉砕してくるｗ

あのさ、ＮＭとの戦闘で××の時は動すんだ？とか○○だったらどうすんだよ？って質問
はおかしいだろ？
何も情報調べないで赤○×歳で〜倒したって報告聞いたらユニクロ装備で突っ込むか？
ＮＭやらつよ・丁度の敵と戦う時にどんな状況になってもそのときに使えるアビや魔法使っ
て切り抜けていくのが赤の楽しみジャマイカ？俺はそうおもってるが。

>>772
その意見は禿同だな、なんだかんだで装備関係してるよ。
どんなＮＭの撃破報告聞いたって決してＡＦ装備で・・・とかないもんなｗ
逆に言えば、ユニクロやら手抜き装備で勝てたらＮＭの存在も危ういわけで・・・ｗ

>>775
スマンがつまらない質問させてくれ。
時間制限なかったら手数が多くなるジュワはＷＳ回数なんかでも断然有利じゃねーの？
素破もわずかに攻撃早くなるが、長時間の戦闘考えたらそのわずかな差は大きいっしょ？

>775
あほだなー。時間が長引けばそれがどれだけ不利になるかわからんのかね。
集中力の維持、MP使用量の問題、再ｺﾝﾊﾞ時間追加、時間による敵の攻撃回数の増加。
単純に考えてもこれだけ出てくる。

確かに普通にできる奴なら時間延長は関係ないだろう。
だが性格にﾑﾗｯｹのある奴などでも装備の性能で倒せてる事も事実だろう。
(性格がどうとかは現実にはわからんがｗ)

つかお前自分の装備も晒さないくせにそんな事言っても信憑性ないから。
装備欄表示したまま戦闘した動画出すなら別だがそうじゃないならすっこんでろよ。
口だけ君はいりませんよ。

まあMP無い状況でどうする、程度の事も
自分で考えられない奴はどうにもならん。
どうせナラシンハを実際にやった事もないだろうし。

>>786
はやまるな、ｲｷﾛ。

装備で難易度がうんと和らぐのは事実。

>775
追記。
そもそも出来た出来ないの話してるんじゃねえんだからくだらんﾚｽつけるなと。
「戦闘において装備が関係ないハズがない」と言ってるだけで誰も出来ないとは言ってない。
そんな事言ったら俺もフルAFジュワマネラスでナラシンハ倒したよ。

俺が言いたいのはほんとに装備が関係ないと言うのなら廃装備封印して勝ってから言えって事。
フルAFでエンハジュワその他廃装備封印してロハーとかやってくれや。
それが出来ないなら装備関係ないとか口にするな。

俺はNM狩りをｿﾛでやれるのは装備のおかげと思ってるから試すつもりもないがな。

>>785
確かに長いし言い回しウザイね。なんか伝えるの下手なもので・・。スマぬ。
>>787
手数少ない方が時間当たりの予ＴＰ少なくて敵ＷＳ頻度減ればコンバや蝉のリキャ等で逆に優位。
手数多いのは削れる分戦闘時間抑えれてミスやシビアな瞬間が減る。ただ多すぎると破綻する。
長期戦でミスが命とりなら後者が有利かもしれない。しかし前者のやりかたも可能。極端な差は無い。
こんな感じかな？

おいおい、思いっきり>>783スルーかよ
グジグジ言う割には、ソロで色んな敵とやったことないやつばっかりか

神だと一度も死なずに倒せるかもしれんが、
事故保険を考えると、スリップ魔法がリセットされちまうのは
かなりきついような気がする

ちなみに修正前なら、ゾンビで勝てたが
俺には一度も死なないでってのは・・・・・かなりきついかな

ウルガラン聖牛だが以前、パッチ直後に突入して
ジョブ板の赤スレに投稿した。

結論から言うと、俺は無理だった。
バインドが全部レジされてマラソン耐え切れずに死亡。
バインドは確実に以前と違って耐性が付いてる。
俺は氷曜日、HQ氷杖、魔法命中+5、弱体スキル装備で
AF１胴+弱体トルク+弱体ピアス、メリポ弱体スキル1段階、
メリポ氷命中1段階。
これでバインドが全部レジだった。全部といっても５回ぐらいだが。
レジされなかった報告もあるが、俺自身が確認したわけじゃないしｼﾗﾈ。

クリムゾン脚+パウダーブーツ大量に持っていけば
なんとか粘れるんじゃね？
俺はもう面倒くさくてあれから挑戦してない。

>>794
牛が魔法無効モードに入ってると、バインドもグラビデも
効かなかった気がする
いかに魔法無効の時を乗り切れるかが一つの肝なのかねぇ

クリムゾン脚ありゃ、確かにいけそうな気もするけど
時間との戦いかね

>>791
言いたいことはわかるよ。装備は関係あるってことでいいのさ
>ロハーサソリ級以上なら確かに装備はあったほうが優位。でも不可能ではないかと。
と言いたいことが伝わってないか・・・

で、出来る出来ないの話でないといいながら、勝てるならいいとか出来ないならいうなとか・・
スコハネがとかエンハがとか言うから引っかかるだけで、装備の恩恵を否定するつもりはないんだ。

出来る出来ないでなら大抵は廃装備なくても出来る。でも廃装備は性能によって戦闘に関係ある。おかしいかな？

いわれるロハーも大抵のうちにはいると思っているが信憑性ある証明とかはできない　口だけだスマン、終。

タルソロの動画MP5ずつ回復してる気が

牛は夜の忍者でも追いつかれるんだしクリムゾンでもかわらん
ブリ3レジなし吹雪氷曜日の帯でかつ1.5倍なら10発でいけそうだが
もはや試すほど旨みも無いな

ヒュムだけは何やっても中途半端な糞種族だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルよりMNDが５も低い後衛にも向かない半端種族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞樽はエルよりMND８も低いらしいなｗｗｗｗしかしINT高いから黒には向いてるなｗｗｗ

ヒュムにアクアリングを付けてる状態がMNDの一番高い種族エル＾＾

ヒュムや樽は弱体レジられすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際にナラシンハやってきた。リドル食らった後後ろ向いて
MP使用0でリドル回復+コンバ回復まで粘れたよ。

>俺が言いたいのはほんとに装備が関係ないと言うのなら廃装備封印して勝ってから言えって事。
>フルAFでエンハジュワその他廃装備封印してロハーとかやってくれや。
>それが出来ないなら装備関係ないとか口にするな。

頭悪すぎ。何で極端な事しか言えない奴ばっかなのかねえ。
大体廃装備といっても神動画級のトップクラスの廃装備を誰も
かれもが持ってると思ってんのか？
後エンハはマーシャルアネラスより弱いしジュワは今時廃装備
でも何でもねえよ。フルAFしか装備持ってない奴は金策能力皆無
の能無しだろうし。

ヒュムのMNDはエルより５も低いｗｗｗｗｗが８０１ゲット
キャップ解除きたらどんどん差が開くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒュムはＭＮＤ低すぎて弱体レジられるからエル赤のまかせてね＾＾

弱体のレジスト率はスキル依存

赤は魔法剣士だからＳＴＲも必要なステータス
エルとヒュムを７５で比較した場合

ヒュムにアクアリングとフレイムリングを装備させて、やっとエルのステータスに近づく

>>82
スキルは種族差は関係ない
スキルＭＡＸ状態なら弱体はＭＮＤ　精霊はＩＮＴでレジ率が変わる
試しにＭＮＤ指輪外してケアルしてみそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＮＤが弱体レジ率ケアル回復量に関係してるのもしらないのか？ｗｗｗｗｗｗ
赤する資格ねーな

>>797
リフレ＋シャポー＋ダルマ

あの赤樽様は超絶廃装備であらせられますよ。
詠唱もあｆ１とあｆ２胴、スピベルではやいはやいｗ

詠唱も　じゃなくてリキャストもだろ。

>ヴィシュヌって赤的に欲しい物なの？いや、赤兼革師範だけどどうせ作ってもたいして高くは売れないだろうなと思ってたのだけど

>スキル上げでも少し作る程度だったしあまり数はないだろうね、素材もうちの鯖はあまり供給ない
>まぁ、、300程度以上で売れるなら狙うかなぁ
>+11確保はできないけど単合成だし｢運がよければ｣3ダースに1個程度ならできると思う

>スキルは種族差は関係ない
>スキルＭＡＸ状態なら弱体はＭＮＤ　精霊はＩＮＴでレジ率が変わる
>試しにＭＮＤ指輪外してケアルしてみそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ＭＮＤが弱体レジ率ケアル回復量に関係してるのもしらないのか？ｗｗｗｗｗｗ
>赤する資格ねーな

会話が成立してません。日本語わかりますか？
首使いは赤以前に人間やる資格なし。

ヒュムとエルのＭＮＤを比べてアクアリング並みの差は大きすぎだから修正必要だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エルの弱体ほとんどレジられることないよなヒュムはよくＢＣやミッションでレジられたと
報告はしてるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エル赤はＭＮＤが高いので精霊の印を使わずとも弱体が入りまくる現実＾＾

エル赤さん、ケアルお願いします。

>>803
どんなにＭＮＤブーストしようがケアルは回復量３０程度でキャップだが
あとヒュムとエルのＳＴＲ６差なんて与ダメ全然かわらん

>>809
おまえのような香具師に限ってたった+１のＨＱ装備ほしがるくせによｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直にヒュムはエルに比べて弱体がレジられまくりなのを認めろよｗｗｗｗｗｗｗ

アクアリングの差はでか過ぎだろ？

誤差程度っていうなら、お前はレベル７５になってもセイントリングで満足か？ｗｗｗｗｗｗ

レベル補正の前にはステブーストなんてすべてが誤差の範囲
たかだか５の違いで何騒いでるんだ？エル赤よ。

エル赤だってレベル上げで適正-3差の狩場だったら、普通に弱体はいらねーだろうが。

セイントリング＋１×２
エレマイトリング＋１×２　で赤７５まであげたんだけど・・・

まぁ煽ってる奴は大抵その種族じゃないのだが
Mnd、STRに拘ってる辺りから両方最低の樽と推測

エルは開幕時にはＭＰブーストしないと役に立たないのに対しヒュムは開幕時にＭＮＤブースト装備でも無問題
したがってＭＮＤもヒュム＞エルとなる

弱体もいいが、サポ白で状態回復してくださいｗｗ
最近へたくそ多すぎだぞおまえら！
白なしでヒーラーで頼んでも仕事がこなせない雑魚がおおすぎ。
あと最大ＭＰ少なすぎ、５チェーンもＭＰもたねえよ！
全部垢のせい。
しまいには殴りだすしｗｗｗ勘違い君がおおすぎでつねｗｗ

>>815
とりあえず赤/黒スレ2へどうぞ

MNDが低くてパラスロレジられまくりなら
INTが低い首はバインドグラビデスリプルレジられまくりなのかぁ

可愛そうだなーソロできないんだなー

ソロ画像拝見しましたけど、やっぱり空蝉が前提なのね・・・
赤/戦とかののソロ画像なんてあったら見てみたいな〜。
っと、サポ忍者上げる気が無いへたれ赤が言ってみる。

スキルならともかくMND10程度でそんなにレジが変わるなんて聞いた事ないが

エルとタルのＭＮＤ差は９
エルとタルのＩＮＴ差は１２ｗｗｗ

ＡＦ１着てＨＱ属性杖しょってたらほぼレジられない
ＭＮＤ差が響くのはパライズ、スロウの効果
９も違えば結構な差だが誤差じゃんと言われるとその通りだし
他の職から見れば「そんなのどーだっていい」

ＨＰとＭＰ差はどんなもんだろう？

素で1000超ダメ食らって生き残れるのはエルガルの強みだな。

ＨＰ差が響くのはＨＮＭ戦か裏くらい、樽は若干不利かもしれない
ＭＰ差は装備で補えるから余り関係無いかも、樽は楽できるってくらいかな
メリポや装備で補強してれば,ガルもエルもヒュムも猫も樽も余り差が無いかもね

>>823
おれ赤７５ヒュムでＨＰ１３００、ＭＰ８００だけど

知り合いの赤ガルはHPがMPより低いという兵。

MPINT十分な樽にはゴブ鍋あるしな。

毎日香ばしいのがぽｐしてとても賑やかでつね（´Д｀　）

>>805
詠唱も、だよｗ
赤やってる者なら皆知ってるが、ＡＦ１頭かぶってるのとそうでないのとでは、詠唱速度の違いが体感できる。
テレポはもちろんだが、リフレで詠唱開始〜詠唱終了までの時間が短くなっているのがはっきりわかる。
ケアル４ですらわかるくらいだ。

だからこそＡＦ１頭は神装備なのだ。

タルが何々というより
タルは何やっても即死といことですな。

>>821
はっきり言ってしまうとＭＮＤブーストする位ならＭＰブーストした方が全然いいんだよな
死んではいないがはっきり言って微妙としか言えない
フルＡＦ１＋属性杖持ってれば殆ど通るし

ひゅむで1300/800か、やるな。

オレはヒュム赤サポ忍でHP1200/550程度。
攻撃力ばっかブーストしてるからな。

というわけで俺です。フェロー育てがてらアルテパ行ってきました。
思った通りリドル後のmaxMPは装備によって増減するようです。

>>762ヒントサンクスコ。

つまりナラシンハやるときはMPブースト装備でいけば怖くないということか。

>>829
スピベルが入ってたからリキャストと言ったまでだッ
つか、AF頭、レリック胴で詠唱早くなるのは常識杉

>>831
低レベルならＭＰだか高レベルになったらＭＮＤのほうが断然いい。

20〜30ブーストしても全く体感できんけどなぁ
スキンは長持ちっ(・∀・)ｖ

ヒュムでさえ頑張ればＭＮＤ１５０に届くぞ（ゴブ鍋込み）ｗ
ミステルテインが欲しいのう

AF頭は性能じゃない。羽根だ。
ボンクラ時代、羽根があれば何もいらないと願ったあの羽根だ。

だがAF2頭は性能だ

>>829
ﾜﾛｽww

>>818
ファントム　サポ暗黒で狩ったよ
精霊でじゃなくて　ダメージは殴りとスリップだけで
これができるかできないかで赤ソロスキル判定できると思う
何気にギリだったし。

ちなみに自分はジュワあり、その他はユニクロ

マーシャルソード・クラクラ
AF2頭　ダルマ　クリム手脚足　アメマンHQ　スピベル
孔雀　素破　ラジェスタ　ジェリーリング　＠は適当

廃っつか、基地外の巣窟発見。
おもろいぞ。

　ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~tangan/

コンバ使うために離れたら「逃げるな」って言われました。

これはどう判断したものでしょうか？

水路の鬼カエルってそんな強かったの？
当方エルですが、サポシで倒せました。

つーか、グラビデバインドが普通に入るし部屋でマラソンもできるから
HPが高くて時間がかかるだけのNMって認識だったな。
ドロップは不死の皮2枚とかゴミなのでもうやらねｗ

>>843
マーシャルアネラスって書いてないので後の装備も脳内ってバレちゃったな

>>846
先日のVup直後は1枚10万だったぞ

鬼カエルとナラシンハだと
さぽ忍でどちらもやるなら　ナラシンハのが余裕
それ以外ならはナラシンハが強い　というか無理かも

>>818
ファントムはジュワのあるなしで全然変わるタイプ
その他攻撃装備とかも影響強い。リジェネきついのはどうしてもそうなるね。
削りが追いつかない場合結構つらい。
サポ暗で耐えつついけるのはなかなかやるな〜

>>847
こら、そんなにハッキリいっちゃ可愛そうだろｗｗｗｗ

マーシャルソードｗｗｗｗｗいいわけキボンｗｗｗｗｗ

>>845
「生きるほうが戦いだ」

>>852
Ver.upで新たに追加された武器です

マーシャルソード【興味があります。】

マーシャルソード
Martial Sword 72 Ｄ76 隔444 TPボーナス
Lv72〜 戦ナ暗

>>853
それ何だっけ・・

>>857 ガンダム種の最終回でカガリがアスランに言った台詞だったと思う。
｢逃げるな、生きる方が戦いだ｣。

最近牛ソロ行った人おる？

>>859

特に変更されてないから普通にいけたよ
張り切って行って来い

>>860
夢の中でかよwww

自分赤タルなんですが今デモリン＋１装備してるんだけどアクア二つにしたらスロウ、パラ体感で変わるかな？
高くてなかなかふみきれません…

>>862
パラは完全な運。効果発動しやすくなるっていうから俺も実際に
ステいじったけど体感できる程明らかに発動してない。
スロウは確実に効果が上昇するけどこれまた極端に差が
出る訳じゃない。上げたければ上げればいいけど金ないのに
わざわざ大枚はたいてアクア２つ買った所で劇的な変化はないよ。

漏れは借りて使ったが変わったの体感出来なかったが、
サベッジ用に2個買った。

MNDをブーストするならとことんブーストしろ。

>>863
ＭＮＤの上げ方が中途半端なんだろ

狩人弱体【よくやった】　黒も弱体されるっぽいし残るはモンクだな。

エル以外は赤辞めた方がいいよ。AF似合わないし、弱体もダメダメ＆殴りも弱いしｗ
ヒュムはあんこくｗでもなれよｗ

牛ソロおもすれーｗ
慣れればクリム足無くても勝てる、つーか勝てた。

無敵時にバインドグラビデ効かないとか色々怪情報が出回っているが
実際に行って確かめてこいよ。

漏れはそろで勝てたぜ！
バイルと+1とプロエとパウｄ−ブーツ使ったぜ！！
ドロップは竜骨だったZE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>867その前に召喚戦をソロで突破し、嘉村。ロハ−サソリ。牛とソロで戦える我々のほうが弱体食らうと思うぞ･･。

スキルランク修正と魔法の削除がありえないから
赤が死ぬ修正なんて存在しないけどな

NMに耐性追加はありえる
つうかだいたいそれで潰されて来たし

>>870　戦士　格闘Bから下方修正
　　　　赤　　射撃スキル削除（装備できる銃がないからどうでも良いが）
　　　ナイト　HPやらMPやらハデに弱体。

いくらでもやるかと。

スキルランク下方修正は弱体強化魔法以外なら有り得るんじゃないの。
例えば精霊スキルDに下げられたとしても
黒や暗黒にジョブチェンジすれば上げた分は無駄にならないし。

>>867
ぶっちゃけ首よかタルのほうが殴りは強いと思う

サベとウィズインの威力だけは首に勝てる気しないけどなｗ

ウィンで赤魔に有用な戦績装備増強してほしい。
後衛で白黒補助と前衛で護衛もする、専門の赤魔タルタル正規軍あるのだから、
サンドとかよりかなり充実しているはずなのだが。

っ腕輪

>870赤以外を上げれば相対的に死ねるぞ

聖牛はバインド耐性付いただろ。
かなり入りづらくなってるぞ。

腕輪だけじゃん
ブザードタックみたいなのがもっとあればねえ

赤の皆さんに質問です。

当方ガル赤Lv42、サポ詩信者です。
最近弱体魔法がよくレジられるのですがほとんどの弱体魔法の成否判定はスキル依存ですよね？
他の赤さんの弱体は全くレジられないのに何故私だけorz
何か心当たりはありませんか？
また、戦闘中白さんにヘイストを要求することがあるのですが、まずいでしょうか？歌の詠唱時間が長くて…。
本当はサポ白にしたいのですが、MPが足りないのでピーアンIIで代用しています。

詠唱時間にヘイストはかんけーねーべ

>>881
MNDではないでしょうか?
弱体のレジ率はスキルと共にMNDが大きく関わるはずです。
ガルさんは種族的にA〜Fの中ではDとありますので<最新公式攻略本より
意識的にブーストしてみてはいかがでしょう?

MAXMPが最小の魔道士「赤」を頑張っているガルさん　素晴らしいですね^^
個人的に大好きです
その種族性を生かして屈強の赤になってください
応援してます

>>881
リフレ覚えたあたりにありがちな、ＰＴ内で自分のレベルが低めな上にとてとて経験値200なレベル補正地獄とみたッ

ＡＦ胴着るまでは１発で弱体入らないことよくあるよ。
６５になって更に弱体トルク着けるようになったらほぼ１発で入るようになる。
ま、５１から属性杖もあるけど。

>>881
詠唱時間短縮するためにヘイストって意味ﾜｶﾝﾈ
そのレベルでMNDブーストすると、ヒュムナにMP負けるがまぁ頑張れ。

>>881
っ【ＩＮＴ＆ＭＮＤブースト】

詠唱時間はファストキャスト以外で短くならんでしょ。
リキャストは短くなる・・・・・・はず。
違ったかな？

田中のバカが面白半分で赤AFのストーリの役をダルメルにしたおかげで
勘違い甚だしいダルメルが多くて困るよな；；

赤魔道士はウィンダスで魔法を学んだサンドリアの騎士って設定があるからな

サンド：竜騎士、赤魔道士、ナイト
ウィン：白魔道士、黒魔道士、召喚士、シーフ、狩人
バス：戦士、暗黒騎士
ジュノ：吟遊詩人、獣使い
ノーグ：忍者、侍
？？？：モンク

モンクは東方とバス、あと古くはサンドもだな。
他に、バスの鋼鉄銃士には二刀流してチェーン装備の忍者ぽいのが多い。

>>888
ライニマードはスカリーＸで出てくるんだが、どうも深淵な裏設定があるみたいだぞ。
アタルフォーネ盗賊団とかと同じで　適当ではなかろ。

>881
釣り(燃料)だと思うが一応。
ﾍｲｽﾄの効果は魔法類や物理攻撃のﾘｷｬｽﾄ(再詠唱)だけ。ｷｬｽﾄﾀｲﾑ(詠唱速度)やｱﾋﾞﾘｷｬｽﾄには無効。
魔法のレジ率はｽｷﾙ以外にその魔法属性のｽﾃに依存する。白魔法ならMND、黒ならINTだ。
ちなみに白系弱体のﾊﾟﾗｲｽﾞｽﾛｳはMND増加により効果UP。反対に黒系ﾌﾞﾗｲﾝはINTで効果UP。
大体こんなもんか。

また、MPしか取り柄の無い糞樽がわいてるな。
赤と呼べないケアルタンクの糞樽は、うんこでも食ってろ。

まあ設定はともかくやることはケアル士だし
３人PTだと万能さが光るけど特化型が求められる６人PTじゃリフレケアルタンク
当然といえば当然だが何か不満があるのか？

>>875
別にかまわんよ、光連携するならサベ撃たなきゃならんが、普通はボパ撃つだろ

え？　首さんはサポ前衛にしてSTR装備するとMP無くなっちゃうの？

>>881
赤/詩は漏れはやったことないし、PT組んだこともないので
動きがよくわからんが、ガルカなら歌ってｴﾝして殴ればいいかもしれないねぇ
もうやってるかもしれないけど。

魔法全般ﾚｼﾞってのは、MNDかねぇ・・・。
後、歌の詠唱縮めることはﾍｲｽﾄでは出来なかったかなぁ>>892さんが書いてるが
縮まるのはﾘｷｬｽﾄだったと思う。

サポ上げでも樽が前衛やるとスゲー迷惑だから辞めて欲しいわ。

自分でリーダーして誘わなきゃいいじゃん

エル赤とタル赤の攻撃力の差はアルキヲの腕輪すればそれで解決
…まぁアルキヲ持ってるエル赤がいたら差は埋まらないが…。
出回るアイテムでもないし、問題ないだろう。

STR+40近く上げたけど敵が雑魚ならいざしらず
そこそこの強さ相手だと大差なかったなぁ。むしろ命中犠牲に
した分総合ダメージ下がってるかも。
確かにタルとエルのSTR差は結構あるけど実際に同じ位の装備の
タルとエルでダメージ比べても極端に差は出てない（自分とLSの
エル赤で遊んだときの感想）
みんなはそんな極端に差でる？

>>900
>STR+40近く上げたけど敵が雑魚ならいざしらず
 そこそこの強さ相手だと大差なかったなぁ。むしろ命中犠牲に
 した分総合ダメージ下がってるかも。

ステブーストなんてレベル補正の前では
ほとんど効果ないって事だよ。

>881
ちと追記するが、今人赤60台な俺だがこのLVになるまで殴り赤を貫いてきた。
赤の仕事はやった上でサポ白黒でだがｗ(サポ忍戦は上げてるが封印中)
で、攻撃+40くらいしてｿｰﾙ食うと30±10＆ｴﾝダメで結構ダメが出るﾜｹだ。
で、ものは相談だが岩赤ならサポ吟やめてサポ忍戦にしたらどうだ？ｗ
どっちにしろMP量は同じだし、ﾋﾟｰｱﾝ2なんざそのLVだと糞の役にも立たんだろう。
それなら攻撃装備してｽｼ食って殴った方が多少也とも役に立ちそうだが。
もちろん弱体入れる時は上で言ったようにMND･INTをﾌﾞｰｽﾄするの前提でな。
じゃなけりゃガル赤のサポは白黒＞(越えられない壁)＞吟だよ。

雑魚敵って、強いNMやENMソロで狩れるのはタルだけですよ＾＾

ガル赤はサポ白にしないとマジコンバ機能しない。
ハイポがっぽりもっていくってんならサポ忍戦もありだがｗ

>>904
自己回復でMP無くなるもんねｗ

むしろコンバ後の自己大ケアルなんて無意味。
（オート）リジェネだけで回復汁。事故って死ぬようなら所詮その程度の実力だ。
とか無茶を言ってみるw

＜サポ白じゃないとコンバ機能しない
うむ、ガル赤７５の漏れもいうから間違いないorz

というか、それでＨＰ回復しても黄色なんだよな・・・。
まあそこが好きだし、ガル赤ＡＦかっこいいしｗ

【君にこれをあげましょう。】【フェンサーリング】

樽や猫だと危なっかしくてやってられんが岩なら常時発動だってメじゃないぜ

最強はヒュム赤だろ。
どのステータスもバランスが取れてて、
一番赤の性能を引き出せる。
メイン赤でヒュム選ばなかった奴はご愁傷様だな。

エルとヒュムの赤いらねｗ　
MPないから増やすための装備したらステータスブスート狙えない。　なによりAFがキモ杉
正直ロードやロハーのサソリソロで狩れる種族はタルか頑張ってネコだろうな
ガルだと逆にAF姿見てておもろいし盾役してくれるんなら生きる道あるなｗ
エルとヒュム赤は性能も中身もヘタレ　ソロでもＰＴでも使えねぇ

>>910
ネコとヒュムのMPは同じなんだが
AFがアレなのは同意

幻の右ってソロでいけるの？

タルと豚ツインの赤いらねｗ　
HPないから増やすための装備したらステータスブスート狙えない。　なにより見た目がキモ杉
正直ENMうさぎをワープ無しで狩れる種族はガルか頑張ってエルだろうな
猫だと逆にAF姿見てておもろいし盾役してくれるんなら生きる道あるなｗ
タルと豚ツイン赤は性能も中身もヘタレ　出ている動画も実際はワープ使用を編集で隠してるし

HP・MP両方1000オーバーで
その状態で尚且つ、ステータスブーストできる樽が最強だと思うョ

ジュワ並の片手剣、合成で作れないかのぅ…('A`)
鍛冶＋彫金とかでｗアダマンインゴ５個くらい使ってもいいからｗ
１日３時間もインできないからジュワもジャスティスも無理なのよねぇ(ノ∀`)

>>906
問題は自分のMPじゃなく、ヒーラーのMPを吸ってしまう所にある。
最初にケアルいらんと言っておいても、７割の後衛がケアルしてくるぞ。

>>912
とても余裕とか簡単とは言えないがいける。
実際俺もソロで倒した。VU後の聖牛もソロでクリア出来たよ。
まぁもしバインドが連続でレジられる運の無い日は無理だろうけど。

バインド入りにくいと言っても絶対に入らないわけじゃないしな。
右なんて途中で殴り入れても行けるし。

右で怖いのは時間切れだと思う。

一応釣られてやるがガルで赤/忍は悪い選択ではないが。
ちゃんと敵対装備してタゲを奪い、
一発でも多くのダメージを吸収しないとおまえのMPなくなるぞっと。
オレはタル赤だが、フェロークエのドラゴン戦で赤/忍でいったらほぼノーダメで勝てた。
（スキンブリンク蝉アイスパで驚きの硬さだが、暗闇ブラインバインドスリプルケアル頑張らないとタゲ取れない）

赤の弱体魔法で一番ヘイト高いのってなんですか？
少人数で遊ぶとき盾するからブラインディスペル連打してるのですが、MPがとても無駄に感じます。
やっぱ脳筋とでかけるとストレスたまりますね・・・

ブラインとかスリプル２あたりはヘイト高いが
脳筋からタゲ取り返せるほど高くはないぞ。
脳筋連中にはサポシで騙しWSやらせたほうがいい。

>>919
マジレスするとフェローのドラゴン戦はスキンだけでノーダメ

>>922そうなのかOrz
バリバリに装備に気合い入れて臨んだのにｗ
>>920敵対装備ないならどんな魔法唱えても前衛の与ダメヘイト越えることはマズない。
余談だがサポ白イレースは意外とヘイト高い。ファラもケアル3くらいのヘイトある。

>>891
プロマシアのクエはは後付け補足クエともいえるし。

フェローのドラ戦なんか倉庫から百人剣出してきてあとは裸で楽勝だったタル。

モンクは裸エプロンに武器なしの素手殴りで勝てる程度だしな。

フェローのドラ戦なんて裸で連続魔ウォータIIで記録更新したZE!!!

話の腰を折ってすまないが、LV65前後のPTで、ボヤで忍狩シ白赤召で
ドーモくん＆芋狩りをやってた時のこと。
ドーモくんを狩ってる最中に芋がPOP、スリプル決めてMPが少ないから
コンバ掛けようと少し離れたのだが、そこで白に変な事言われた。

「リンクしたからって、逃げないでくださいね？」

･･･こんな事を言われたのも初めてだし、コンバ使用の為に離れたと言ったのだが、
「芋ぐらい白のスリプルで寝るから、逃げる事はない」。
いや白もスリプル掛けてたけど、しっかりとレジられてるのがログにあるんだが。

これはどう判断したものか、ちょっと教えて貰えないだろうか？
正直な話、流石にカチンと来たが、あれで何か問題有ったとは思えない。
白経験者がいたらそちらの立場でも教えて欲しい。
ちなみに赤/白で参加しました。

普段通らない道で散歩中の犬に吠えられたら君はどうする？

俺なら即ＢＬ対象だな
相手が信用できないならPTするな
ケモでもしてろ
FFやめたら？とでもいっておけ

白/黒の印スリプルで一応寝る。

そしてお題がずれるが、暗黒上げをしてる時も
どうしてもリンク時にはまっさきにスリプルを打ってしまう。
リンク
暗黒はスリプルを唱えた。
赤魔はスリプルを唱えた。
暗黒のスリプルが発動→敵は睡眠した。
赤魔のスリプルが発動→効果なし。

後続赤にはもっと早く反応して欲しい。
ファストキャストもあるんだし、毎回暗黒の俺のスリプルに負けてどうする。

>>931
戦闘中魔法を詠唱してる割合の差かと
普通の赤だと戦闘時間の内
かなりの時間を魔法詠唱で占めるし
認識しててもすぐに撃てる状況じゃないケースって、結構あるよ

アフォか。
リフレ回しながらヒーラーしてる赤より
ただ殴ってるだけの暗黒のほうが早いに決まってる。

最初から飛ばしてくる暗のスリプルってのは正直微妙に思う
弱体装備、闇杖して撃つならいざ知らず
スリプル→1/4レジとかされてもアレだし
レジ率気にしてスリプル2だとスリプル→スリプル2キープの邪魔
スリプル→スリプル2キープの時に赤黒のかわりにスリプル2で上書きして貰えるのが一番ありがたいかな
そうすりゃヒール中断とかしなくて済むし
上書きならレジ率関係ないからね

アフォか。
殴りながらTP報告したりスタン準備したり
連携したり漫画読みながらアブゾ打ってる暗黒より
ただ弱体リフレディスペケアルしてるだけの赤のほうが早いに決まってる。

スリプルが問題じゃなく、コンバが問題だと思うんだが。
コンバを知らない臼じゃなかろうか？

>>931
赤を経験したならそんなバカな事は言えないと思うが･･･。

忍盾だったらサイレスは何が何でも優先して直さなきゃならんし、
ナ盾だったら盾のHPとMP状況を見て決めなきゃならん。
そもそもリンクして「誰が狙われてるか」で優先順位も変わるしな。
後衛が絡まれたんなら最優先でスリプルだが、アタッカーなら少しは持つからね。

まあしかし、件の白なんかの場合、スリプルマクロを組んでるかどうかも
怪しいもんだけどな。
白がスリプルなんて事態はあまりないから、ケアルマクロは豊富に組んでも
スリプルマクロは無い可能性が高い。

>>937
その考えは激しくダウト。
白もスリプルマクロあるだろ、
サポ黒なんだから当然サポ上げで黒を上げてた。
黒上げてたら当然スリプルもマクロにあるだろう。

そして大抵は白黒兼用のマクロセットを使っていたり
白マクロと黒マクロを隣接させていたりしてるだろう。

マクロじゃなくて手打ち主義なら話は別だが。

白４２までしか上げてないけど、スリプルマクロなんて組んでない
赤黒がＰＴにいるなら、スリプル白がやる必要ないと思う
レジられたなら、印使って入れるけど。

後マクロは白と黒別々に使ってた
ページも隣接してなくて、白１ページ目　黒４ページ目
自分だけなのかな・・・

>>939
赤黒詩は素でスリプル系の魔法とか使えるし、前衛もボルトあるから、
基本的に白がスリプルする状況って無いんだよね。

サポ上げの黒用のマクロを使っても、装備変更も必要だし、LVを揃えないと無意味。
単にスリプルだけ唱えるマクロだったら、手打ちの方がマシ。
実際、組んでない白とか多いんじゃないかな？


白がスリプルするからって、隣接させてコンバ要求なんて、なんかズレてる気もするけどねー。
フレのナイトと２人ＰＴでＮＭ狩りに行ってＭＰが枯れそうな時、コンバで一時離脱しようと
したんだが、やはり似たような事を言われたが。
結局その時は全滅したけど、コンバを知らない奴って結構いるかもな。

俺は弱体手打ち赤だが、ディスペもスリプルも負けた事はない。
魔法唱えてるとかなら別だけどな。

てか余計なMP使うなよ餡黒が。ｼﾞｭｰｽ飲んでんのか？

赤７５　黒７０　だが　スリプル系はマクロにいれてないｗ
スリプルなんて魔法リストの一番最後のページなんだからマクロじゃなくても遅れることあまりないと思うんだけどな

闇杖持ち帰るのにマクロないと不便でしょう。
レベル差あるパーティはいることだってありえるわけだし

>904-905
まさかｺﾝﾊﾞ後にご丁寧にHP全快してんのかよｗｗあほかｗ
人赤だがサポ黒でもｺﾝﾊﾞ後なんてｹｱﾙ4とﾘｼﾞｪﾈしかしねえよ。
ﾘｼﾞｪﾈ切れたらまたﾘｼﾞｪﾈ。MP使い果たしてｺﾝﾊﾞした時はｹｱﾙ2追加するくらいか。
岩赤ならﾌｪﾝｻｰ使えﾌｪﾝｻｰ。

>943
ない。LV差あるPTからの誘いは全て断ってるし。
そんなPTに入ってまで生き急いで赤を上げる気もないしな。
楽しみながらゆっくり上げるさ。

>>944は練習とか楽しか狩ったことないチキンｗ
ちょうど〜つよを当然のように狩ってるヤツならこんな台詞いえねぇ
てかストスキリジェネなんて詠唱長いからだるくて唱えない

サポ聞いていい？

>>943
着替えマクロはたくさん作ってるよたしかに。各種杖の分とMP装備とMND装備。
だけどスリプル用ってはないなあ。魔法はケアルと状態回復とエスケだけかな。あとは印と着替え。

レベル差は３くらいまでなら入るけど、やっぱ４差がつくと断るのが普通だよな？

>946
ｺﾝﾊﾞってPTの話だろ？元々がPTで赤/吟の話からきてるんだからｗ
ｿﾛなら普通に黄色になるまでは回復するだろｗ
まぁ岩赤の黄色なら樽赤の全快とかわらねーけどなｗｗｗ
どっちにしろ岩赤なら全快にする必要はないだろ？ｗ

てかｿﾛでつよ狩るのにｽｷﾝ張らないってアホかｗお前こそ狩った事ないだろｗ
大体ｽｷﾝ張らずにつよ狩るって馬鹿の一つ覚えのサポ忍かよｗ
(サポ忍でも普通にｽｷﾝ張るけどなｗ)
サポ黒とかでつよ狩ってみろｗまぁお前みたいなﾍﾀﾚじゃ無理だろうけどなｗ
そもそも赤忍でナラシンハ狩る時だってｽｷﾝﾘｼﾞｪﾈは必須だと言うのにｗ
話にならんなｗ

もしかしたらスキンを貼らない、我々のまったく想像もつかない

　　新　　戦　　法

かもしれないだろｗ
勇者様に詳細を聞いてみようよ。

>>947が暗に「かわりに蝉回してんだろ？」と言ってる訳だが

そういやフェンサー発動させてジタのクァール狩ってたら物凄い勢いで骨飛んできた事があったなあ
あっこのロストソウルってザルカとかよりレベル高いんだな

>>950
リジェネで回復しようとしても他の後衛からケアルが飛んでくるのだよ。
予め説明しておいてもマジで7割くらいの後衛がケアルしてくる。
ナイト盾の時はナイトに回復させてるけどなッ

>>949
漏れは基本的に3で断るな
糞編成なら2でも

NM狩るっつー話ならナラシンハ、ロード、釜のサソリあたりはｗｓ強すぎだからストスキするかな…。
でもリジェネはしないｗ　ケアル節約しなくてもコンバだけでコト足りるからな

>>955すげぇなぁ自分は極力被弾落として回復はリジェネで持たせるもんだとおもってたよ。赤ソロは。

他のjobなら気にならないが、赤にとって嫌なPT構成
ナ暗白黒。白さんいるのだけが救いだな。

そのくらいまだましだよ
基本自分ナ白に加えて暗or黒を1枠とすれば4回しで足りるよ

>>954
3でも断っているのか〜。
さっきPT誘われてPT入ったらLv差4なんですがorz
このPTは続けるとして、誘われた時の返信として断る良い方法ってないですか？

>>959
【ごめんなさい】【せっかくだけど遠慮します】で良いかと
相手もある程度ダメ元で誘ってるから
嫌だと思ったら断っていいよ
あと最初にレベルと構成は聞いた方がいい
普通のリーダーなら最初に伝えるor聞かれたら答えるし
外人の場合は Lv&Job plz で

>>960追記
聞いても答えないような場合は
編成、レベルどっちか、もしくは両方に問題がある可能性が高い
こういうのも【ごめんなさい】【せっかくだけど遠慮します】で対応

普通にレベル差が大きいですね、でいんじゃね？

まぁエリアとかでtellが届かなかった可能性もなくはないけどなぁ
なんにせよPT入る前にレベルと構成は聞いとけ、って事で

>>955
ロードをソロで倒したのかΣ(´ロ｀；)？

フェローのドラは連続魔ｳｨｰﾀ�Uで余裕のよっちゃんいか

なるほど〜。ちなみに外人の誘いは無視してる。
最近外人に補充要因として誘われて現地に行ったらいなくて、
【解散します】とか言われたし、PTすぐ終わるし最悪続きorz

日本人の方には「レベル差がかなり離れてると、弱体も入りませんしきびしいので、
せっかくのお誘いなのにごめんなさい」
でいいかな。

>>966
無茶丁寧やねぇ
その言い方なら相手の気分も損なわれにくいね

まぁそれでもくどい奴は適当な事いって誘ってくるけどな

>>968
そういう奴には
【ごめんなさい】【せっかくだけど遠慮します】
で対応
漏れは最初からマズそうならやってるけどなｗ

>>969でもまだやってくるようなら→【かえれ】
大抵、黙るかキレるｗ

今さらだと思うが、墓でメリポやってきたんだが
お化けにスリプル効くんだな知らなかったよorz。

昔は寝なかったから知らなくても仕方ない
耐性の変更は他にもいくつかあったはず

ながれぶったぎってすいません。
ええと夢はでっかく流砂洞ミッションソロクリア！
・・・なのに現実はガルーダ姐さんからガルーダダガーを奪うところで止まってる馬鹿者です。

今回も動画用意しました（28ＭＢ）
内容は今話題の光る目ＢＣで見事クジャクが出たとこです。

作戦は私がマラソンしている間に忍と暗が後ろ向いて遁連打で雑魚を次々と葬り、最後ボスをボコるというシンプルな内容ですが…。
例によってマラソン役の自分のアホな失敗やハプニング連続で呆れる内容になっています。

なお。動画が暗いのはなんちゃって動画ソフトの仕様か私のボードの性能の問題だとおもうです…。

ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0559.zip.html

>>973
動画というか紙芝居だな
まあ、とにかくおめ〜

>>973
紙芝居杉で、戦闘内容が全くわからないんだが・・・
動画と言うよりは、１秒に１枚ＳＳ撮って、繋げたって言われた方がすっきりする、
まぁ、クジャクおめでと〜

>>974-975殿ありがとうございます。
ゲットしたのはLSメンだけどｗ
あと、このソフト（西村氏のなんちゃって動画）が紙芝居、暗いのは仕様のようです…。

サポ黒の赤4 スレは立たない様です。
S3AGdVvNに付き合い消費してしまったので立てようとしたのですが・・・
申し訳ない、ここも見ていれば良いのですが

アレは釣堀だからそのうち勝手に立つよ。

>>976
原理としてはキャプの連結なんだっけ？
FF側でのガンマ補正利かないのかな

>>970
昔、PT希望出した状態でフレとTELLしながら合成しててさ、

俺>>フレ： スコハ+1できたー(・∀・)
フレ>>俺： クレクレｗｗｗｗｗ
リダ>>俺： こちらLv○〜○の忍暗白詩ですが、よかったらPTいかがですか〜？
俺>>リダ：【かえれ】
俺>>フレ： あー、ごめんなさい間違えました、よろしくお願いします；
フレ>>俺： へ？くれるの？ｗｗｗ
リダ>>俺： 残念です；；

ってなった嫌な思い出が蘇った…。
まぁその後ちゃんと説明して事なきを得たけどね。

>>978FF側のガンマ補正は一番明るくしてますし、
キャプチャした画像は明るいのですが、動画で見ると暗い感じになりますね…。なんでだろう。
沢山の画像データを一括して明るくできるソフトってないものでしょうか？

>>980
「PS2なら普通にビデオキャプチャ
winならダウンスキャンコンバータ で外部のビデオなどに録画してからビデオキャプチャ
編集は普通についてるWindows Movie Makerで充分だろ

PCなら内部処理で動画撮る方がお手軽だがな。
キャプチャーするのは媒体次第で他にも設備が必要だからオススメできない(´ω｀)

そこそこ性能とHDDの容量あるなら、Frapsが一番手軽じゃないかな。

ttp://www.fraps.com
お試し版もあるから使ってみれ」



他スレでのやりとり
なんちゃって動画はあくまでなんちゃって動画だからな〜ｗ

>>981殿。

…98SEでは使えませんでしたOrz
そろそろなんちゃって動画では満足できなくなってきたなぁ･･PC買い換えていいソフトいれるしかないのかな。

壼BC行く時、皆さんどのタイプの壼選んでますか？

入り口が狭くてきつめのほうがいいな

あの壺だな

東名かな

こちらナ暗暗白召ですがｒ