【尽くして】詩人こそ超絶強化すべき7【妬まれる】

尽くして尽くして、なのに妬まれるだけ。誘われるからいいだろの意味は【わかりません】

＊）詩人強化に反対するレスはスレ違いです。
＊）要望メールガンガン出そう
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
＊）詩人超絶強化テンプレ（ハミングウェイ氏
http://hummingway.hp.infoseek.co.jp/
＊）前スレ
【せめて】 詩人こそ超絶強化すべき6 【満足接待】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117768823/
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,;ﾟДﾟ)　＜奴隷でもいい、せめて満足できる接待をさせて下さい。
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

詩人がこの先生きのこるには

3get
何かいかにも叩いてくださいって感じなスレタイですね

きのこが４様げっとー

応援するぜ。
俺カメムシだけど

1ｽﾚ立てた人が「ある意味釣りで他ジョブ呼んで来ないと始まらない」
って言ってたから叩いてやろうって奴を呼び込んで実情が伝わらないと
始まらないような気がする。いまだに強化を妬む意味不明な香具師多いし。
詩人強化来てみんな得するだけ、だれが損するのかと。強いて言うなら■だけ。

>>6
なるほど煽りを呼び込んでるのねｗ
煽り来ないと召喚スレみたいにおちちゃうもんね（´・ω・｀）

チヤホヤされたい厨が集まるジョブ
それが詩人クオリティ

EQ1のBRDみたいに強化してくれないかな？
詠唱時間を短くして、歌の効果時間も18secで構わないから、
重ね掛け制限なし、歩きながら詠唱可能とか・・・・・・無理かな。
何でこんなジョブになったんだろうか・・・

>>7
(´・ω・`)

>>8
そう言う奴も居るかもしれないね。でもチヤホヤっていうジョブ能力に
関係ないものが詩人の利点（利益？）だとしたら、それが消えつつある今
もはや存在価値はないよなと。ジョブ削除せずに残してるなら責任を持って
意味のあるジョブにしろと。出来ないならいっそ削除でいいとは思う。

存在価値のなさは前ｽﾚの前半を参照、「狩入れた方がいいような値打ちしかない
支援特化ジョブってなんだ？」というような内容。

誘われまくりなのに絶滅寸前なジョブｗ
もうちょっと飴がいるんじゃないか？ｗ

詩人ちやほやされるのか？ｗ
レベル上げで誘われるってだけだろｗ
ミッションとかでもちやほやされてーｗｗｗｗｗｗ

>>11
882 ：既にその名前は使われています ：2005/04/16(土) 15:34:19 ID:PE6enWNX
知らなかったの？詩人最強だぜおまえやってみろよ
レベリングHNMＢＣ裏低レベルお手伝いＰＬの全局面で誘われまくり
やれよはやくやれやれったら

と言ってﾚｽすら付かないような、誘いたいジョブNo1と同時にやりたくないジョブNo2

>>12
残念ながらレベル上げが全てと思ってる香具師が多杉(´・ω・`)

>>前ｽﾚ1000
見方歌の回復能力うｐは+3から。レリックが歌+5くらいなら文句でなかったと思う。

乙>1

久々に詩でＰＴ参加したら歌の範囲忘れてたよ

バラ第二段弱体前は重宝がられてたかねぇ

今のレベル上げでの存在はよく判らないが・・・

>>9
EQ1のバードやDAoCのシンガーのSong（DAoCではChantとも）はSpellとは違うんだよね。
Songは効果時間が短い代わりに他の歌を歌わなければ効果が永続する。
何を血迷ったかここを理解せずに歌をただの短時間BuffにしたのがFFの詩人。

ダンス開放でおｋ。武器の強さとかは（シフと）大差なし。
ふいだまがあるシーフにはWSでも通常削りでも及ばないくらいで妥当。
今は及ぶどころか存在すら認知できない状態。最低限の性能がないと
本気でモチベの維持ができなくなりかねん。

という事を書くと詩人を騙ったシフが沸くのでまあどうでもいいんだがな。

せめて物理ジョブでもあることを認識させないと。
サポ白撤廃は急務だと思う。

詩人はＰＴを選りすぐって気に入らない誘いは離席のふりしてシカトするやつら
そんな詩人が強化されるとどうなるか

とりあえず詩人強化
↓
今の狩や赤や忍のように、やるやつが増えてジョブ人口が増大
↓
増えすぎる
↓
詩人なんてレベル上げＰＴに2人も3人も4人もいらないので当然誘われなくなる
↓
補助特化というｼﾞｮﾌﾞ設計上、召ＰＴや黒ＰＴのように同ジョブで６人集まったって美味いﾚﾍﾞﾙ上げができるわけでもない
↓
「詩人強化されたせいでやるやつ増えて誘われねえ、強化される前の詩人がよかったよな」などとぬかす


これを危惧しているから■eは詩人を強化しないのです

>>18
肉はカエレ。

まずは詩人がリセキのふりして気に食わない構成のテルをシカトこく問題をクリアできないかぎり、強化は永久にこないのです。

>>15
2回目弱体前はバラバラで4秒6回復してた。
32?Lvでバラの回復量が2に、53で3に、バラIIは最初から３ずつ回復ってとこ。
当時はリフレもスリプガも無かったからマジ神だった(´･ω･)ス

>>17
サポ白撤廃されるようなら普通にボーパル撃ちそうな俺ガイル
ダンスの補正は強いと思うけどなぁ・・・

>>18
多少の強化なら詩人はそれほど増えないだろう。
Lv60〜65キャップ付近の神のごとき時代でさえ、詩人は今よりずっと多かったと
言えども、今の赤や狩人や忍者に比べればどうということもない数しかいなかっ
たから。
むしろ多少余るくらいまで増えれば、便利だろうと思うよ。
詩人のPT調整能力（機能してないPTを機能させる能力）は他にないものだから
ね。

詩人がどれだけ強化されようが、能動的で単調なルーチンワークである限り人は増えないだろうな。
例え歌の効果がいまの3倍になってもやる人は増えないだろ。
潜在詩人は帰ってくるかもだが。
どう転んでもいまの忍狩赤のようにはならない。
詠唱短くなって、歌枠細分化、武器による攻撃力の増大と、
歌で瞬間ダメージを与える事が可能になれば赤くらいになるんじゃねーか？ｗ

詩人誘われると思ってやってみたんだがな
思ったほど誘われネ〜ｗ　昔のイメージだと誘われまくるだったんだがな〜

>>24 41までほとんどソロでしたが、なにか？？

>>18
その予想は2の段階で既に崩壊ｗ　弱体食らう前の神だった時代に何人の詩人が居た？ｗ
23に同意、3倍強くしてもせいぜい今の人口の倍がいいところ。忍狩みたいな事には
絶対にならない。

いちいちEQを引き合いに出したくないが、歌の威力がそれこそ現状の3倍以上の
超絶威力にして詠唱開始は1秒以内、但し歌うのをやめれば5秒程度で効果が無くなるから
歌い続けないといけないってのがいいんじゃないか。（歌の重ねがけは装備で調整（合成））
連携開始なので超絶メヌメヌ、戦闘終了したのでバラバラ（3秒15とか）、
爆弾の構えしたから自爆狙いで瞬間カロル、バッシュでララバイ、蝉張替えミスで超絶エレジー
後衛にタゲが行ったのでグラビデ歌。これで歌い分けが楽しくなる事は間違いない。
歌ってないと効力がないため、誰かが居ないと歌を歌う意味が無くなり、
必然的にソロ能力が相対弱体もされる。

>>26
いいね、単調じゃない(´∀｀)

>>27
リアルタイム性が出て楽しそうだよね(´∀｀)
これに要望案の幾つか（最終的に3曲重ねられるとか歌追加とかヘイト調整歌とか
単体・範囲が任意指定などなど）をうまく混ぜればかなり奉仕が出来て周りがヒャッホイ、
自分の強さに恩恵がない、旅が出来る、変貌した詩人が誕生すると思うんだが。
プログラム的にも大した修正も必要なさそうだしね。

＞（歌の重ねがけは装備で調整（合成））
これは弦とか管とか矢弾欄の組み合わせで、まあ単純な例だと最初は弦だけ（1曲）
途中から管（前歌が切れる前に歌うと2曲目と重ねられる）、矢弾に改造品（パーツ）を
仕込む事で3曲目もいけるとか1曲だけ持続時間を5分に出来るとかそう言う感じで。
楽器ごとにメロが違うとかがあれば単一メロ問題も一緒に解決。

すべての歌が有用になるほど強化されて、
２枠にどれを歌おうか迷うくらいになって
ようやく現行の歌システムが機能する。
枠で制限する以上これは必須事項。
今でも詩人やってる人をつなぎ止めるには最低限の修正事項。

それでも単調さを改善できていない。
今以上に人を増やして新規の詩人を集めるためには
別の要素の追加か歌システムの根本に手をいれる必要が有る。

あと、サポにももう少し能力を解放すべき。
レベルに相応しい歌をきちんと実装してるなら、
楽器をサポで使えて２枠解放してもメインは十分に保護されるだろう。

楽器解放はメイン詩人的にはどうなんだ？
俺は別に構わないと思うんだが。あ、でも黒PTとかになるとアレなのかな。
黒6サポ吟で面白い事になりそうかも。
現状のまま解放したら、それこそ詩人イラネになるのかな。
サポで食えないレベルでバラ3来たりしたら楽器解放は全然OKかもな〜。
バラ以外は上位あるし。いちおう。

>>28
なんか詩人必須が加速しそうだな
他ジョブとの兼ね合いも考えろよ

必須が加速しようが、誰もやらない罠

>>30
楽器開放されてもスキル無きゃ一緒ですな。
逆に関係なくなると白みたいにかなりサポに食われる可能性あり。
>>31
忍と赤はどうなんかな。

と、レベル上げ以外デクノボーなメイン吟の俺が言ってみる。

サポで楽器を解放すれば、
サポ詩が強化され歌での強化が現状のメイン詩人のみではなくなり、
歌強化自体の価値を上げてもメイン詩人無しＰＴでそれなりに
ＰＴの底上げができるようになる。

現状で歌の効果を上げられないってのは、
バランス上の問題だと思うのよね。
なので歌をもっと身近すれば効果を上げられるのではないかと。

どんな歌を歌っても枠一個消費なら、
サポレベルの歌はメイン詩人の枠から外すって意味も有る。

>>33
サポに積極的に食わせようって感じね。
強化歌ならサポスキルでも問題ないし。

白だってサポで食わせた上でメイン能力の上乗せが有るし、
歌の場合はケアルとちがって
小さな能力を寄せ集めて底上げは強化されても
最大効果は強化できないから。

>>30
黒PTは現状でも強いし、バラだけなら
装備+サポのバラ1だけでも間に合う。

楽器使ったところで1回復早くなるだけ。

どーでも良い範囲だな。

なるほど。そうなると吟とサポ吟が混在してるPTならうまい事すれば凄い支援できそうだな。
現状の死に歌も生きてくるし、歌う事の意味合いも出てくるね。
少なくともピーアン、マーチ、エチュ辺りは活用できそうかもな。
前衛メヌメヌメヌメヌなんて事になるかな？ｗｗ

メイン詩不要論が大加速だな。
サポでも十分なら、支援面しかプラスのない詩人はゴミでしかない

えーっとまだまだ歌の効果分かってない人居るみたいなんで（所詮歌なんてそんなもんか('A`)）
一応超基礎知識。

1)同じ歌を重ね掛け出来ません。
2)人が歌うと曲が倍数的に増えるけど重ね掛け出来ません。

なので>>30の例でバラx6なんかも>>37のメヌx6なんかも無理です。
スキル依存でサポ・楽器開放は賛成。少なくともサポの人が混ざって
詩人のメヌメヌに赤がサポ詩で前に出てきてランク下のマド歌うとかはありだと思う。

サポや楽器の開放、サポレベルでの歌の有用性開放も結局はメインの
底上げしないと意味ないけどね。今までに挙がってる部分を開放していけば
サポで2歌うくらいどうって事ないというかむしろ歓迎だが。

楽器の効果
・味方歌の重ねが可能に
・歌唱スキルと対応楽器スキルが歌スキルになる

楽器装備＝歌を歌う意思アリ＝当然サポ詩
サポレベルでも二つのスキルが加算されれば、生スキルのＣかＢ位にはなるかも。

でもサポ詩だと最高でも37。
37までで使える歌って何かあったっけ？

楽器をサポで使えるようにしたりして、サポ詩人をやってみようかな〜と、
少しでも人口増えれば現状を分かって貰えるんじゃないかな？

・マズルカをサポレベルぐらいまで下げる。白/詩とか普通にできるようにしたいよね。あとリキャを普通にしろ。
・速度20%うｐぐらいのマズルカII実装。単なる飴。あとリキャは普通に。
・歌系スキルCからAに。CHRブースト強要うざい。
・最強乙女ヴィルレたんの謎仕様をどうにかしてくれ。
・各種お墓の前でレクイエム歌えるようにしてください。

マズルカのレベルを下げろって言ってる人は、他ジョブだよね？
必死でつまらんレベル上げして、やっと覚えたマズルカをサポで解放とか
メイン詩人75には許せないんだけど。

メイン詩人だけど、
ツーラーが常時とんずらやストライダーしてる中、
いまさらマズルカがサポ開放されたところでなんとも思わない。

とんずらで十分だろ。どこまで贅沢なんだよ脳筋は・・・・

同じく詩人だけど、マズルカIIが入るならなんとも

モンシってあったのほうがいいの？

>>43
そんときはメインにマズルカ2やら3やら実装での話だから（どうせ今の仕様じゃ
役に立たないでしょ？）別にいいと思うぞ？
敵に殴られて解除されたりダンジョンで使用禁止とか意味ないしね
それらが解除されたバージョンのマズルカはどの道必要。

全属性杖HQとシグナと歌全部感覚てない詩人は晒すんでよろ

シグナ代で皇帝買ってソロの道をあゆんだオレはどうなるのだ・・・。

両方かえよ貧乏カス
金ねーんならENMいけよ低脳

>>50
uchino鯖での値上がり具合をみると勝ち組。
シグナ20→60万　皇帝20→100万

> 昨日も詩人でレベル上げ。ゲームしてると嫁登場。隣座って画面見だす。
> （因みに嫁はＦＦ１１はしてないけど他のオフラインのRPGゲームはしている）
> 嫁：何やってるの？
> 俺：詩人
> （そして戦闘に。と、暫く画面を見ていた突然嫁が笑い出して）
> 嫁：何してんの？
> 俺：えっ　歌唱ってる・・
> 嫁：あほちゃうの？　みんな頑張って攻撃やら魔法やら打ってるのにあんたは
> 　　横でピーヒャラ笛吹いて、ふざけてるの？
> 俺：（いや、ピーヒャラじゃなくてピッポロ・・・なんだけど
> 　　　それとこの歌が攻撃力アップとかの効果あるんだけど・・）
> 　　（でも声に出して言えず・・）
> 嫁：これで経験値もらえるの？　よく他の人に怒られないわね
> 　　ピーヒャラ吹いてるだけで経験値もらって
> 俺：（だからピーヒャラじゃなくてピッポロ・・なんだけど。それと歌唱うとステータスアップがあったり・・）
> 　　（やっぱり声に出して言えず・・）
>
> 笑いながら嫁は消えていきました・・

>>53
キモいから二度とくんな

>>53
ちょっとﾜﾛｽｗ

>>43
いや、そんな歌レベル5で覚えるのが当然だろｗ

だから現在のマズルカをLV50にして、
マズルカIIを75に追加すればいいんだよ！
もちろん重ねがけ可能でな！

>>57
それがいいー。

ほんと詩人って自己中だね

>>54
今日も保守ありがとう、ないとｗ

ナイトじゃないって何回言わせればいいんだ

EQ1　Selo's Accelerando 習得レベル5
EQ2　Pathfinding 習得レベル4（スカウトの時点で覚える）
DAoC　Motivational Chant等　習得スキルレベル3（実際はレベル5から）
FF11　Chocobo Mazurka 習得レベル73

わかった、じゃあ君は今日からこのｽﾚでは内藤さんね。
勿論あのナイトさんとは別だと思っておくから、これで万事おｋ

■＜仕込み杖を実装しました。WS居合いが追加されます。
■＜スキルはAあげちゃうｗｗｗ
■＜モンスに化けれる歌を実装しとこうｗｗｗ



･･････という夢を見た。

詩人メインってかまって君やヘンクツなやつが多いな。このスレの伝統的な
キモさからも察せられるな。特に男でメイン詩人のやつは屈折してる。

詩人強化スレだからしょうがないかもしれないけど、

俺が強化されたらPT強化されるだろ、だから強化して俺を誘え。
バランス壊れる？数少ないから関係ね〜よ。
だったら詩人やってみろよ。

って感じなんですけど。

やってるだけで鬱になれるジョブだからなｗ

>>66
それで何か問題でもあるのか？
他人がやるにもよい、自分がやるにもよいでいいことだらけじゃないか。

昔のように詩人がいないと駄目なバランスにしたい、てズバっと言えばいいのに･･･

今詩人強化されても「いないとダメなバランス」にはならないだろ
いなくても充分な稼ぎが保証されてて、いないと碌に稼げない時代とは全然違う

昔と違って他ジョブや食事が相当強化されてるからな。
詩人必須には戻らないよ。
詩人入りPT＞詩人無しPT の状態を詩人必須というアホなら別だけどな。

>>68
別に？
＞俺が強化されたらPT強化されるだろ、だから強化して俺を誘え。
これは問題ないよ。

問題というか、嫌な感じするのが
＞バランス壊れる？数少ないから関係ね〜よ。
＞だったら詩人やってみろよ。
これ

>>72
今まで散々「ソロやりたいなら別ジョブやれ」って言われてきたからね。
それに対する意趣返しの意味合いが大きいと思う。

詩人うぜーんだよ
トレジャーハンターGの闇王でも倒してろ(´ﾟc_,ﾟ` )

また昼休みが異常に長い社会人の方が来ましたか・・・

はぁ？
ニートは黙ってろよ

現存する希少種であるメイン詩人の方々は
75にした後に、裏やBCやHNMでお役に立てる能力がほしいのではないか？

75にしたご褒美が【ヴィルレー】ってｗｗｗｗｗ
メリポ何に振っても意味がｗｗｗｗ

こういう事でしょ？

>>77
ララバイとかバラあるじゃん

クレクレ詩人に何言っても無駄ｗ

メイン赤60がとくに何も考えずにネタ投下
スキル変更、片手剣B　歌、弦楽器、管楽器A
歌の効果範囲を全部変更、楽器によって範囲を決定。歌は範囲狭、弦楽器は範囲広、管楽器は単体。
ついでに、詠唱開始すると微量だがすぐに効果が付き、完了するまで徐々に効果が上がり、効果が残る。中断すると効果は残らない。
また、詠唱中に楽器を変えると詠唱中断。ララバイ等の歌アイコン以外の状態異常がつくものは、従来どおりに完了してから発動。
強化歌のうｐ量変更、ミンネ等の数値が高くなるものは、詠唱開始時の楽器、歌のスキル値を用い、
Iはスキルの1割、IIは2割、といった具合に。
エチュ等でその増え方はヤバイので、5%、10%といった具合に。
状態異常耐性、属性耐性は強化歌とは別枠で一つのみ、状態異常耐性は対応する異常を一度のみ完全に防ぐ、効果時間短い。
属性耐性は枠が別になったのみで従来通り、効果量はスキルの20%で。参考にLV60で赤のバ系と同じくらい。それ以降は詩人のが増える。
回復歌は強化歌と同じ枠で、ピーアンはIで3、IIで6、といった具合、スキル値による上昇はボーダーは現状、上昇値は3に。
バラードIは41で2MP、IIは70で4MPに。
敵にかける歌は、ララバイは30s、達ララは1m、ララ＋は１につき30s追加。スリプルとの兼ね合いは、達ララ=スリI、ララ+2達+1=スリII、達+2でスリII上書き。
スレノディは耐性歌と同量ダウン、レクイエムはピーアンと同量スリップダメージ。
楽器の歌効果＋は、IをIIに、という具合にランクをアップで。

やりすぎたか(´･ω･)

もし詩人強化するっつうなら赤はリフレファラケアルコンバ削除な

>>2が先生に見えた。

とりあえず、詩人唯一ノアビ
レジストサイレスあるから我慢しろｗ

>>81
詩人強化を支持する赤を詩人から離反させようとしても無駄でつよナイト様。

>>80
やりすぎと言うより、ハミングウェイ氏の強化テンプレ読んだ方がいいと思う。
>>81
さすがに内藤さんの言うことは何かが違うな
ここは詩人強化スレで、他ジョブの弱体要望スレじゃないぞ。

うるせーよ
せきかくちばしで殺すぞ

>>39
遅レスだが、>>37のメヌは４個しかないぞ。
だからメヌ１・２をサポが、
３・４をメインが歌うって意味だとろう。

>>85
内藤さん死守乙です。他のナイトさんに迷惑なので下のお名前お聞きしても宜しいですか？
それともそれもこちらでご用意させて頂きましょうか？age常連さんですので
それくらいの事はさせて頂きますのでご遠慮なさらずに。
あと通報しますた。

>>86
詩人やったことあるならメヌ1や2が掛けても無駄な歌は分かると思うので
あえて説明しなかったが、それも込みでの話で。1なんか「100ダメで1上がってる？わかんね」
くらいしか威力ないよな。序盤でメヌ歌えメヌ歌えって言われたのを思い出した。
説明して歌ってみたら理解したのか全員ｼｮﾎﾞｰﾝしてたｗ

はぁ？こっちも■にロマサガの詩人弱体するように通報しといたから
ちなみに下の名前は春斗だ

>>87
メヌ１や2の効果の話なんてしてないだろ。
「それも込みの話で」とかも意味がわからん。
>37にはメヌは4つしかないのに勝手にメヌ6個にして
出来ませんとか書いてるから突っ込み入っているんだと思うが？

詩人同士で喧嘩ｗｗｗｗｗ
まさに自虐種族の象徴ｗｗｗｗｗｗ

ないとｗ
れおんはるとｗ

ナイトハルトだ。
呼び捨てにするな、打ち首の刑に処すぞ。

ないとはると様ｗ
いつも保守ありがとう＾＾

てすつ

な・い・と・ｗ

内藤春斗ｗ

殿下ｷﾀｰ

誘われやすいジョブをやると、負けだと思っている

詩人ってそんな誘われるか？
むしろワーストだと思うが

>>24
最近のヴァナは誘われる、誘われない以前に
高レベル以下は人がいない。
70↑あんなにいるのにね〜

巨人60BCでシグナ背負ってララバイがレジられまくりの詩人いたなｗ

煽りなのに面白い殿下とアディリスがいるスレはここですか？

俺様最強の黒様マジウゼー！
詩人の歌なんてあってもなくても変わらないと思ってやがる。
LSの都合でその糞黒含めた数人でよくBCやENMいくが、
「バラとかメヌいいからケアルお願い＾＾；」ってふざけてんのかてめーは！
挙句の果てにはエレジー入れたら「寝かせられなくなるからスリップ入れないで；」
はぁ？エレジーの効果知ってんのかよ池沼が！！！
あーーーうぜーーーー！！！

ガボット歌っても「詩人さんいると攻撃当たりますね^^」だからな
あんまり気にスンナ。

>>104
パストラル歌っててあんこくｗに毒koneeeeeと言われて
こいつそのまま市ねとか思った記憶が甦った

>>105パストラルって20の竜/詩がヒルブレを戦闘終了後使うためにうつようなアレか？
サポ詩がいたらバラ1省けるからカロルは歌えるとして他はギャグだからなぁ。

スレ維持のため煽り歓迎でスレ１は立てたが、壮絶に食い込んで�Fスレ突入で嬉しい。
STR関係を廃装備すれば意外と（･…本当に"意外"とな！！！！！！すっごく斜め読みだが！！）ソロも強いし、
詩人が玉出してるから今日はPTすっかーというモチベーションにはなってる。
（…隣で歌ってる奴がいたら気合上げてやってるのにまるで稼げないサポ上げ癒されるな-程度だが！！！）

赤やってたら自分が盾に回されない限り（腕のいい白黒いたらあとは弱体精霊リフレマッシーンなのでサポ詩で暇潰ししかない）
絶対誘わないOR必要なときにはいない詩人。
自分が詩人やってたら案外ソロ強いが、時間がかかりすぎて自分の眠気によるミスとの戦いになる詩人。
・・・こりゃ奇特な奴でない限り続かん。ならちょっと人数増やすため強化＆実情知らすスレたてるかぁ！と、
他のメイン詩人の方々から「これ以上詩人を貶めないでください』と泣きつかれながらも立てて良かった。
が、詩人わかってない人への突っ込みは良いんだが、ネガキャンは辞めようぜ。敵増やすぞ。支援してくれる人はどのジョブでも歓迎で。

詩人必死すぎ＾＾；
お前等なんて一生強化されませんから＾＾；

メイン詩人な漏れが>>107#に同意。

気付けば強化のスペシャリストから、唯の器用貧乏に成り下がってました。

詩人たん頼りになるよ
ドリンクバーしてくれるし
裏でスリプガすると死ぬからやりたくないけどララバイしてくれるし

上げてよ＾＾；

赤はあくまで自己強化を得意とするのであって
他者強化は詩人か白の領分だからね。とメイン赤がいってみる

■よいいんだぞ、リフレの性能をパイン並みにしてくれても。

パインってなんだよ＾＾；

パイ○ン

タル詩人75
今日もビビキーで素材狩り
LV35前後のウルグナイトを狩ってるわけだが、
ライバルのあんこくｗLV55が倍の早さで殲滅していく。
船着場のビーチはアッというまにクポーになってしまった。
しようがないので隣のビーチへ
ワイバーンパーチ持って、山串食べて、メヌメヌして・・・
5分popのウルグナイト、僕には2匹popで十分みたいだ。

LV60の獣さんがライバルとしてやってきた。
うまい具合にウルグナイトを殲滅していく。
そうだ僕にもヴィルレーがあったんだ。
30秒後・・・




あれ？なんだか涙で画面がよく見えないや・・・

>>111
また赤と詩人のラインを引き裂こうと肉がしゃしゃり出てきたか。

ウラグナイトってあんまり殻落とさないからどうかと思うわ。
クロットもちゃんと刈っとけ

>>114
PT優遇だからいいだろ

>>117　詩人はレベル上げ以外いらない訳だが

メリポとレベル上げが活動時間を大半を占めるこのゲームじゃ
恵まれているほうだな>>118

>>119
でも楽しいのは経験値/メリポ稼ぎとそれ以外ではどっちなんだ？

何で詩人って傲慢な奴が多いの？

>>121
ナイトはクロウラーの巣にｶｴﾚよ

みなさん、うちのカンパニートが迷惑をかけているようでごめんなさい！

またナイトが荒らしに来たし・・・
なんでｷﾁｶﾞｲばっかなんだろう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　スレタイのカンパニートマンとは？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「カンパニーソードの性能高すぎ！修正汁！！」をネタにナイト弱体、削除を必死に叫
んでいたキチガイ。
その後も色々なネタでナイト粘着するがことごとく論破され泣きながら逃げ帰る。
この特定の人物がカンパニートマンな。
元はカンパニーマンだったが、カンパニー+ニート（NEET）でカンパニートマンになった。
詳細は豆知識を参照のこと。

ちなみに彼の２ｃｈ荒らし累計時間は驚きの 8000時間オーバー（2005.6月時点）
今年の目標は荒らし累計時間 10000時間突破！！！（←順調ｗ）

>121
何が傲慢？
LV上げ以外、居場所が無いのに・・ワタシタチ・・

LV上げが楽しくない

LV上げ眠くなる。
内心、ゴブとか沸かないかなとか思ってる。
ララしながらなら、楽しいかなって。。

カロルがもっと有効になれば面白いんじゃね？

脳筋：詩人さんのおかげでゴブリンの爆弾全然きかないっす＾＾
詩人：＾＾ｖ

みたいな。

それくらい極端でもいいと思うんだが
状態異常耐性の魔法や歌なんてバリスタ以外じゃ気休めだし

雑魚相手ならカロル効果あるなーって思うんだけどねぇ。（召喚獣戦とか）
とてとて相手にはゴミ以下な死に歌多すぎ。
ついでに重ねがけ前提で、単体の効果が低いのがどうにかしてほしいもんだ。

メヌ�W＋メヌ�V＞メヌ�W単体＞＞＞＞現メヌ�W単体　

くらいでさ

>>130
バリスタでもお荷物じゃないかな・・・？

>>132
バリスタでは脳筋のヘイト上げていい的だ
タル詩人なんて格好の餌食だよ

毒薬飲まれたら詩人なんてただのサンドバックだし。

>>133
そこらへんもなんらかの修正ほすぃなぁ・・・

ふっとばされて　叩かれて　捨てられて
今日も　歌う　奏でる　ケアル　それは詩人じゃない　

メイン詩人として、サポ詩人がＰＴにもしいるならうれしいぞ。
でも、サポ詩人で楽器使えるようになったら正直困る。

ちなみに、サポ詩人ＬＶ３７で使える歌は
ピーアン１〜３、バラード１、レクイエム１〜３、
メヌエット１〜２、ミンネ１〜２、フィナーレ
プレリュード１、エチュード全種、スレノディ全種
マーチ１、ララバイ１〜２、マドリガル１、マンボ１
パストラル(毒耐性)、オペレッタ(静寂耐性)、オーバード(睡眠耐性)
それと、なにげにカロルが耐光だけつかえる。

>>137
2個縛りな以上これはあんまりいただけないよ・・・
いじるならまず2個縛りからだと俺は思うなぁ・・・

現時点で、サポとしてほとんどつかわれないのは
詩人と竜騎士ぐらいか。

>>139
暗・ナも

「ヴァナの貴方が好きだから、リアルの貴方とは会えない」

雨ＨＰ
http://ff11rain.blog1.fc2.com/

雨スレinしたらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1120644401/l100

解説
雨 ＝　Rain 楽　＝　Watch Rakku

雨って何？って思う人はまずここ。
http://ff11rain.blog1.fc2.com/blog-date-200505.html

意見や叩き感想応援がある人はしたらばに書き込みしていってね。
本人＋取り巻きがアンチの振りをして必死に話題終了ねらって火消ししようとします＾＾
是非したらばスレに火消ししようとする取り巻きを叩きに来てね。

「ヴァナの貴方が好きだから、リアルの貴方とは会えない」

>>140
暗は赤様の必殺連続魔スタンのために使われている
ナは使いどころ無いなあとは最近見ないのはモとか？

>134
その話
　バ　リ　ス　タ　実　装　前　から延々指摘しているが、
一向に直る素振りを見せないな。

まー、肉様の俺が一番じゃなきゃヤダメールが山のように届くから、
永遠に直る気もしないがな。

>>142
あっ暗は赤のサポがあったか・・・

サポモはレベリング以外で骨やらなきゃならないときの
シーフとかが使ってる程度かな？

>>142
詩人サポナイト最強伝説。

玄武盾でセンチネルで前衛かばうとか。
ジュワボパでヒャッホぉーイ！とか。
光スレ入れてフラッシュとか。

詩人って、まともな防御装備整えれば、物理壁としては割と優秀だよな。
ユニクロのサポモ戦士より上なんじゃね？




タゲ取れないとかの細かい話はおいといて。

そんな餌に釣られないｸﾏｰ(AA略

>>145
廃詩人とユニクロ戦士だとそりゃそうだわな

詩人ってほんと傲慢な奴多いな
このスレ読んでると分かる

耐性系統の防御歌用に、サポにも使える別枠を作ってほしいなーあとマズルカをサポで喰えるようにも。

サポで使われそうにないのに順番振るとしたら、竜、吟モナ、侍暗かなぁ。

詩人に、もうちょっと攻撃の手段が欲しいとは思いますねぇ。

>>147
そういえば、被ダメｰ装備が一番多いのって詩人なんだよな
非常に条件に厳しい宴会芸ながら106%までいけるんだし

>>150
被ダメ-106%ってこと？条件がすべてそろったときは物理ダメージ０の
状態になるってことか？

回復したりして

>>150
確か石化&HP25%の状態が揃ってなきゃ駄目なんだっけ？

どんなに歌の枠が増えても、単調な作業は変化無しだ。
詩人が大人気だった当時でさえ自分でやるきにはならないジョブだった。
カロルや耐性歌は二枠に入る可能性が低い歌であるということはわかるが、
たとえ入ったとしても、驚きの超性能になったとしても
変化は無い。
むしろ詩人必須扱いを主張して弱体の口実にされるだけ。

メインでの総合性能を強化し独自の能力で立場を確保するならば、
サポである程度の高性能を食われるようにすべき。
空蝉２、ディスペル・グラビデ、サポケアル、真空、挑発・バーサク・ディフェ

過剰なメイン保護が詩人のいまの立場を生んでいると自分は思う。
詩人と同ポジションの他ジョブがない以上はメイン保護が障害。

マド必須後にシルブレやスシが来てマドの価値が低下したが、
マド必須時代にサポ詩人でもそれなりの性能が出せていればどうなっただろう？
マドを完全独占ではなく、同等の能力をある程度の性能で開放していたら？
と思ったの理由。

>>153
サンドマントっていう背装備か。石化になると-20%ってさ、
一見まったく使えないように見えるけど、ソロでコカ系かってると
なかなか使えそうだなぁ。

じゃあ、被ダメ-20%のサンドマントの代わりに条件なしで被ダメ-5%(NQ)になるやつ
をつけるとすると、-106%+20%-5%=-91%ってことになるな。

75で同じ敵とやるときに、普段被ダメがたとえばわかりやすく100だとすると、
-91%で被ダメが10ぐらいになるってことか？すごくない？まあもちろん
HP25%の状態で合計-91%になるわけで、そんな状態になったらあせって
ケアルで25%以上まで回復しちゃうかな。HPMAXが1000だとすると、25%は250か。
ちょときつい？あとは今まで言った事って魔法使ってこない相手が条件だなぁ。

あ、ピーアンで微調整できるかも。

ヘイスト+のキャップが50％と、どこかで見たことあるので
-50％がキャップではないだろうか･･･

>>157
70%くらいまでは検証されてたはずだぞ
計算がx/100じゃなくてx/256(例えば50%なら50/100じゃなくて128/256)なのが発覚したのと同じ時期

サポ竜…戦士のサポに使うかなぁ。
サポナ…赤様が盾をするときや戦士や竜ソロでつけている人をたまーに見かける。
サポ詩…おまえら詩人上げてて気づかなかったのか？これ神サポだぞ？
２０レベル程度ならメインとサポの歌の効果に大差ないので、下手にサポモつかつけるより効果でかい。
（ためる・・・攻撃+10　迎えメヌ…全員攻撃+7＆タゲ取れてしかも釣り魔法まである）
モ忍シなどの回避の高いジョブで素材狩り兼レベル上げしてるとほぼノンストップで延々と狩りつづける事が可能。
まぁ低レベル向けサポではあるが、遊撃や中衛がつけると効果絶大。
シフや赤にも愛用者いる。てか俺シフするときは最近常にコレだよ？
釣るわ迎えマドするわ後衛様にバラードかけるわ『シフさんバラお願い』とか、
「昨日は楽しかった。今日もどうですか？』とモテモテよ。マジやってみそ。

サポで楽器つけれない時点でお�hる
Lv上げ以外ミッションでもBCでもソロもサポでもうんこジョブｗ
■もパッケージに「詩人は上級者向け(廃人向け)なのでオススメしません(何があっても知らないよｗ)」とでも書いておけ

最初はミッションでもBCでも使えたんだけどな。
リフレスリプガ実装から詩人の何かがおかしくなっていったｷｶﾞｽ。

黒赤がおらさのしごとをうばうだー

そうか？ことシフに関してはサポ忍より貢献してる気がするが…。
まぁ元々貢献度低いがね。ボルトうちまくってふいだまするしか芸がないし。

スリプガは効くがララバイは効かない
ディスペルは効くがフィナーレは効かない

そんな敵が増えだした頃におかしいなと思ったが既に手遅れだった

http://www.hat.hi-ho.ne.jp/kkazu/clip/412.jpg
とりあえずにゃんこ画像でもみてﾓﾁﾂく

>>159
たしかにサポ戦じゃなくていいシフとかなら、ＰＴでもサポ詩人行けるかもな。
歌うモンクとかなつかし〜ｗ

>>164
激グロ
真っ青になった死体が転がってる画像

>>166
微グロ注意
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~gsx/jikoman/toys/toysphot/ha001.jpg

>>167
目が一つしかないぞ (((( ;゜Д゜)))

クリックした瞬間>>166見て泣きそうになった

>>155
他のステをほとんど捨てた状態で土杖装備も条件だからなぁ、、、
使える場所がほとんど無いと思う
まぁ、それでも理論上100%カットできるってのは面白い事だけどな

被ダメカットの話題が出てたので、こんなのあれば面白いなと思った。

指輪 防3 潜在能力：被物理ダメージ-80% 被魔法ダメージ-80% Lv65〜 吟

潜在は歌ってる時のみ発動。

>>171
それじゃあ、敵のＷＳで「〜の構え」ってサインが出たときに歌えば
強いかもね。ちょっとやりすぎかもしれないけどｗ

>>171
そだと詩人が壁だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが。それがいい。

そろそろ新曲きぼん。

・鬼神楽 対象メンバーにTPリジェネ(5TP/3sec)
・高揚のトッカータ 範囲メンバーにTPリジェネ(3TP/3sec)
・星屑のセレナーデ 対象のTPにスリップダメージ(10TP/3sec)
・主神へのアンセム(賛美歌) 対象の防御力ダウン
・老人と犬のポルカ 所持レジスト○○を実用レベルまで引き上げる
・平穏のアンビエント 対象のヘイト減衰率うｐ
・賭博師のワルツ 全所持歌の中からランダムで効果発動。選択は出来ないが効果が二倍。
・神秘のシンフォニー 攻撃＆防御スキルアップ率上昇(気休め程度)

それとエンチャント：一回限りソウルボイスの楽器きぼん。
銭投げするから強化汁。金ならあるぜ。

>>115それ書いたの俺だｗマジで赤だよ。
ここで言っても、誰かしらに文句つけられるから書き込みたくはないが・・・
俺は赤の物理面を強化して欲しい、中衛に戻して欲しいと思ってるんで
その為なら後衛能力の弱化も厭わないと。

で、現状で一番邪魔なのがリフレ。赤のコンセプトとしても間違ってるわな。
まあいまさら消すなんてことは出来ないだろうし、せめて弱体されねえかなあとね
MP回復技として詩人の相対的な地位向上になるだろうしな。

実際は「後衛」として上げておられる、後続赤様方の解約のトリガーになっちまうだろうし
ありえん話なんだろうけどなあ・・・
詩人強化の話するなら、たまに挙がってるダンシングエッジ開放でいいと思う。
歌強化じゃないし、モチベ上昇になるし、今の詩人なら誰も嫌な顔しないだろうさ。
シーフも武器追加なんだろ？問題なさげ。

色々と否定意見つきそうな長文レスだが勘弁しとくれ。

>>176
個人的にはコンバの効率が高すぎるのが赤のネックだと思う。
リフレはMPコスト、再使用時間、詠唱時間を考えると許容できなくもない
と個人的には感じてる（特にリフレ回しする赤見てるとね）。
連続魔でMP全快をつけて、コンバは効率ダウンさせるのがいいんじゃない
かと思うんだけどな。（今の使用間隔で200HP=MPまでしかできないとか）

>>177コンバは違う。まああれはあれでなくても全然構わんアビだが
そういうことではないんだな。

簡単にいうとリフレのためにMPを使う必要がある、のがネックなんよ
赤のMPはちょっとのケアルとちょっとの精霊と
残りは全てエンとファランクスでいいのだ。

その魔法一つのために、MP最優先、行動も後衛よりにしなけりゃ
忙しくてやってられない状態、にしなきゃいけなかったのが赤の最大の致命
それの解消のためか、立っててもMP回復するコンバなんてアビがつけられたが
結果的に搾れるだけ搾り取る方向にヴァナは向かったね。

すまんね、どうでもいい赤の話ばっかして。

無理やり詩人の話につなげると、
「行動Aを阻害する要素を無視してでも行動Aをしたほうがいい場合」
そういった選択肢を詩人に与えてやらないといけないと思う。

例えばそれがダンシングエッジだったりスキルＢ以上の猿棍レトリだったりする。
サポ白ケアルをしない時間を作ってでも、ダメージでそこそこの貢献が出来たら。
サポ戦が選択に入るほどの価値があったら、これ以上ないモチベになるはず。

これが望めないから赤は多分これからも後衛なんだろうが、
今の詩人なら希望はある。かもしれない。多分赤よりは。

ID変わってるかもしれんので一応名前。

レベルキャップが６５になったときにダンシングエッジは
かなり期待してたんだがなぁ。メインシーフじゃないと
つかえないって知って正直ショックだったよ。
もういまなら赤や詩人に解放してもいいよな。

ウチのLSの詩人サポ竜でファブ、ニーズしてるｗ
ジャンプ釣りなにげに早く　
サークルでひるむひるむｗｗジャンプで攻撃してたしウケた

ジャイアンリサイタル　範囲スタン
ネタでもいいからこういうお遊び要素キボン

真面目に言うならサベッジとダンスを・・・

何故そんなに詩人にダンスを望むのか理解不能。

実戦闘ではA+でトリプル、ペルパー不意だまのシーフの短剣ですら不要と言われるのに。
劣化シーフが一人増えたところで何の意味があるんだ？

>>183
・ソロ強化の一環。
・CHR補正への幻想。
・スキル(B-だっけ？)を弄らずとも習得可能。
・エヴィの微妙すぎる性能。

劣化シーフが増えても何の意味もないんなら、ソロ素材狩り用にｸﾚｸﾚ!

>>183
少なくとも俺はＰＴで使うとか考えていない。てか、ＰＴでＴＰ貯める暇ないし
装備をよく変えるからＴＰたまらない。
あくまでもソロで活動しててちょっとほしいなと。俺まだＬｖ６５だからさ、
ジュワでファストとかできんわけよ。

それと、インスニいらない場合はサポにナイトつけてボーパルブレードも
できるけどね。でもサポシーフにしたい場合はやっぱダンスほしいな。

それよりも片手剣スキルBでボパ開放してほすぃ
しかし詩人は要求武器スキルが謙虚だな……

戦士ならスキルBじゃ意味ねーなんとか汁になりかねんｗ

>>183
踊りたいじゃんｗ
ＷＳの名前がダンシングじゃなかったらイランよ

>>183
踊りたいじゃんｗ
ＷＳの名前がダンシングじゃなかったらイランよ

>>187
前衛並の武器スキルとｗｓを要求してる時点で謙虚ではなく傲慢

武器無いんだけど

やめてけれ
やめてけれ
やめてけーれ　げばげば

>>190
IDからノンクオリティｗｗｗｗ
詩人のポジションってどこだ？

前でﾋｬｯﾎｨも後ろでケアル奴隷も出来ないわけだが･･････

本物の奴隷だ。PT奴隷。

>>193
奴隷でもいいじゃん、存在する価値があるだけで。
もっと下も見ようよ。
丁度に絡まれたら死ぬ弱体スキル持ちとか<stnpc>を狂わせる以外価値ないジョブとか。

上見て暮らすな下見て暮らせ、かよ。

>>195
丁度で死なないジョブのが少ない
立ち位置考えれば邪魔にはならない

>>197
つまり、丁度に絡まれた場合においては詩人は高性能だという事じゃまいか

ララバイして撤退するのがそんなに羨ましいかw

つか
丁度云々って、白と暗どっちの話だ？ｗ
あと、タゲの邪魔になるのは竜と召どっちの話だ？ｗ

>>199
効果時間みじか過ぎて
素ではログアウト逃げができない
糞性能

丁度に絡まれても死なないジョブ(サポ無)
獣赤黒忍シナ暗詩召(召還獣出済み)

サポを変更する事で死なないジョブ
全部(サポ獣)

すまん、獣人の事忘れてたｗ
あやつれるヤツ限定で・・・って一文が入ってると思ってくれい。

暗はスリプルあるから時間かければ倒せるだろ

>>202
獣は相手が丁度ならあやつりバインドを駆使したりペット呼んだりで勝てるor逃げられる。
狩人も影縫いして逃げられる。

これだから糞樽死人は。

なんだこの程度の低い話は

「このPTは俺を必要としてるｗ」と脳内変換して楽しんでる俺は勝ち組ですね

結局自分専用、ソロ用の超絶強化歌がほしいってことなのかな？
PT入ってると使えなくていいから、ソロだとLv相応の攻撃力を
得られる歌とか..

ソロだと詩人がモンク化する位のやつ？

それともSWGのミュージシャンのように、PTで同期取って演奏会とかしてみたい？

チョー優遇されてるじゃん、詩人
んな事言ってたらナイトなんて忍者のせいでもっと不遇だし＾＾；；；；
これ以上強化してほしいんですか＾＾；最強厨詩人様は＾＾；

ま　た　内　藤　か

ま　た　詩　人　か

いや、ゲームすらやってないただの糞じゃね？

ま　た　ニ　ー　ト　か

>>212
おまいタイミング悪いって言われるだろｗ
まあ、漏れも>>209はナイトじゃ無いと思うけどな。
ナイトと詩人じゃやる事も違いすぎるし、わざわざこんなスレまで
絡みに来ないと思う。

内藤春斗は死んだよ。

詩人のダンス請求が通ると戦獣や赤がギロやらボパやら欲しがるからダメ。

>>216
そこでダメっていうのは肉の発想そのままじゃないかｗ

http://phantasystaruniverse.com/

>>216ぶっちゃけそれらも通って然るべきだけどなｗ

戦：レイジングラッシュ（メタトロントーメント　カラミティ　ミストラルアクス？）
モ：空鳴拳　双竜脚　無双阿修羅拳　（ファナルヘヴン）
白：ヘキサストライク　（ランドグリース）
黒：なし
赤：なし
シ：ダンシングエッジ　シャークバイト
ナ：スウィフトブレード
暗：ギロティン　クロスリーパー　（カタストロフィ）
獣：（オンスロート　カラミティ　ミストラルアクス？）
吟：なし
狩：ブラストアロー　ヘヴィショット　アーチングアロー　エンピリアルアロー　デトネータ　（カラナック）
侍：陣風　光輝　雪風　月光　花車　（回天）
忍：片手刀WS全
竜：スキュアー　大車輪　（ゲイスコルグ）
召：なし　（召獣履行？）

全ジョブに専用WSがあったっていいじゃない

威力とかは弱くてもいいから
そのジョブごとに使えるWSが違ってもいいよな。
いまさら「ぜんえいだからぜんぶのWSをつかえるんだ＾＾」なんて肉もいないだろうし。

甘いな
いつまでたっても進歩しないのが肉の肉たる所以
「なんで後衛に専用WSが必要なんだよ」なんて言っちゃう肉はいくらでもいる

詠唱時間を2秒に統一、歌枠を２→４に拡大。
ただし、歌い始めにHPを消費、効果時間中はHPが減り続ける。
そしてMBでも敵がはがれないようなヘイトが貯まり続ける。

ほんと詩人って傲慢だな
魔法も武器も一流に使る最強ジョブにならないと納得しないらしい

詩人って傲慢な香具師多すぎ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121076234/

マジで絶滅するぞいいのかorz

この両極端な思考も肉の特徴
一人変な詩人みつけると全員がそうだと思い込む
三流以下なのをマシにしろっていってるだけなのに、一流にしろって言ってると思い込む

魔法二流物理三流

なんでダンスとか欲しいかって言えば
やっぱ与えるダメージが低いからだよ。ＰＴに限らずソロでも。
（ＰＴでは攻撃なんか暇ないからしないけど）
黒には黒魔法有るし
赤にも黒魔法有るし
白はヘキサ有るし
召は召喚獣あるし

ダンスぐらい認めてくれたっていいじゃん；；

>>225
やりたくない人に無理やりやってもらわなくてもいいんで

>>229
やりたい奴を増やすのがこのスレ
>>228
赤ソロはエン殴りじゃね？

ダンスだけなんてｹﾁｹﾁしないでも
両手棍A+に片手剣A-に短剣A-で全部SPWSおｋくらいいいじゃんさ

まあな　どうせ実装される訳ないし

夢はでっかく！！

そして弱体！！

ほらね

さすが天下の■e！フェローシップNPCで詩人のソロ問題も見事解決だぜ！！

詩人のNPCがメヌマドバラバラするとかじゃないだろうか。

■e：フェローシップNPCを追加する事で詩人の絶対数不足問題を回避した。
↑こんなこと言いそう。

PTも最強ソロも最強ですか。
流石優遇ジョブですね

>>235
その考えに至った君が脳筋だと言う事だけは分かった。
過去スレ500回読んで来い。

なんか荒れてるな。
ところで詩人の楽しさってなんでしょう？
始めてみたいんだがPT中脳汁でそうな瞬間ってある？

歌切れ直前に次の歌が掛かるくらいかな、、、

>235様へ。
極端な話、詩人入りのPTは５人でも狩る事ができるPT
現在は、そのくらい詩人のPTでの役割は微妙

PTメンに最大限の強化を提供したく、支援強化を望んでいる
しかし、それを他ジョブが理解してくれない為に、だったらソロでできることを増やしたい
という方向に流れている。

>237
俺は自爆とかをララバイで止めた時(止まった時)脳汁出る

PT優遇なのにソロ強く汁っていうほうが理解されないと思う

わかるなー。黒なんだがスタンでWS止めたり、忍者の空蝉張替え補助したりすると快感。
ララバイだと詠唱長いだけに面白そうだ。

前から気になってたから詩人やってみまする。

詩人の華といえば昔は達ララ駆使したリンク戦だったんだけどな
いまや「スリプガはいらないからララバイしないで＾＾；」って言われる始末
せいぜい黒いる時にスリプガIIの補助に使う程度

>>235,240
肉の発想ここに極まれりだなｗ
普通のゲームだとソロ強いクラスは徒党を組んでも強いもんだ。

>240
ソロでできることを増やしたい＝ソロ強化ではない
敵に絡まれない能力や敵のヘイトリセット手段が欲しいという例もあるのだが
75まで上げきっても誰かと一緒じゃないと能力が発揮できない。これが現状
HNMや裏で優遇とも言われるが、詩人だからと言う理由だけでは参加できない
これに関しては、ある程度の人脈が必要なのではないかな？

余談だがPT優遇でソロ強いジョブはすでにある。それだけは理解してほしい

ソロ強化なら　歌の効果時間はもっと長いほうがいいな。その上で装備やｗｓや武器スキルを開放してほしい。

PT強化なら　詠唱時間短くして歌える曲をもう少し追加して、３曲かかるようにするかんじなのかな？

俺はどっちかというとソロ強化がいいw

>>245
君だけじゃなくて他ジョブの人も詩人が増えてくれた方が嬉しいからソロ強化には賛成だお。

自分詩人しか７５ないんですけどなんか楽しい遊びないですか？

ないね

>>247
まず歌を歌ってる時回線を引っこ抜いて即行首に撒きつけて3分くらいギューっとするとマジ楽しいよ〜
俺も毎日してた

>>247
楽の敵に絡まれて瀕死になりながら20分近くかけて倒すとか楽しいよ

ソロなんてカスでいい、どうせ多少強化されても限界見えてる
パーティで最強様ジョブ目指せ

つーかソロ強化しろって言ってるのは詩人だけ７５の雑魚だろ？
役に立たないのは詩人ってジョブじゃなくてお前ら中の人

詩人強化しろとか言ってる馬鹿は死ぬべき。
強化されるべきなのはモンクや狩人のせいで全く役に立たないシーフや、忍者のせいで出番の無いナイト。
なんでもかんでもクレクレしていると社会的に友人からも上司からも、挙句の果てに上司からすら見放されるからほどほどにしろ。
俺みたいに悟りを開いた者は何も欲せずしているからこそ強化が来る。
お前等詩人はそのような態度を直さない限り絶対に強化は来ないので注意しろ。

>>252
こんな長文になるほどFFに必死なのか。それとも釣りなのにこんな長文を書いてしまったのか。
どっちにしても泣けてきたよ。

詩人削除でいいよ

同PTに詩人複数だと歌の効果アップとかになると楽しいねぇ

>>253
だからそのような態度がいけないのだ。
今のままずっとそんな態度をとっていると痛い目に会うので覚悟するべき。

>>252
詩人こそ強化が必要。耐性歌枠の追加や新アビなど重要項目。
詩人強化＝時給アップであるから他ジョブからも認められて当然の事。

なにこの適当な煽りｗ

>>254
>>256
お前らは一生ジュノの片隅で咆えてろ。

>>254
>>256
お前らは一生ジュノの片隅で悶えてろ。

>>259
君みたいな薄汚い下等民族の子供はママに買ってもらったノートの裏に書いててくれたまえ。

>>254
>>256
お前らは一生ジュノの片隅で咆えてろ。

うん

>>261
俺はさっき詩人強化要望メール送ってきた。
週に２〜３回は送っている。
チラシの裏に書いてんのはむしろお前だろｗ

下等なガキほどよく吼えるとは言ったもんだね

>>265
まさにお前のことだな

言い返すとこもまさにガキだね

ていうか藻前らとっとと寝ろｗ

>>269
お前が寝ろ

>>269
おやすみｗ

バラード3実装してこれを単体の歌とかっていいと思うなー

オレにもクレクレさせてくれ〜〜〜
【魔物のララバイII】クレクレ
他は今のままで良い、ララバイIIくればソロ能力も上がるしBCでも今よりは活躍できるはずだ




ソロくれくれ

すまん。最後の「ソロくれくれ」は誤爆だすｗ気にせんといてーーーｗ

「傲慢スレ」観てきたが、ここはもはや隔離スレ扱いなのな('A`)

程度の低い煽りも多いが、
未だに詩人を騙った別ジョブの「自分は詩人だけど○○はいらない〜」系の
結構高度な否定意見も多いんで肉も侮れん。

それがな、詩人って傲慢だと思ってるのは肉だけじゃないんだよ

別に詩人を強化しても、それで割をくってPT内での席を奪われるジョブってない気がするんだが。

そうなんだがそれを幾ら言っても反対らしい。
むしろプラスしかないだろと、損するのははやくレベルが上がって困る■だけ。

>>276
っ白黒赤召

新世代の詩人はフェローシップNPCを強化しまくりで
最強ペットジョブを謳歌する。　　←　　嘘。ほんとは永久ストスキゲットの赤のが強いけど内緒。

ヴィルレー？
ｿｰﾘｰ忘れてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。そんな未来。

>>280
NPCに歌かかれば強いんじゃない？

■：NPCのジョブはプレーヤーと同じジョブになります。

●：うはｗ　詩人2人PTかよ！！

って落ちじゃなければだけど。

詩人生意気すぎてむかつくからリアルで頭、地面にたたきつけて腹けりまくりたい

>>282

奴隷のたわごとに耳を貸すな。

じゃあ廃になってマンダウ手に入れろというのですか；；

ちなみに、詩人でマンダウもってる人いるのかな？
マーシーストロークって実際どうなん？

手に入れるのめっさ大変って聞いたから、レリックダガーすらもってないけど
マンダウにまで成長させるのやっぱ相当難しいんでしょ？
だったらもっと手に入れやすく修正すればいいんじゃないかなぁ。もちろん
マンダウだけじゃなくて、他の武器もそうだけど。だいたい何よあの
ギャッラルホルンてさ。あれぐらいの性能だったらもっと手に入れやすくしてくれ；；

脳内リアルモンクこえーーーー

>>284
マンダウ手に入れても

も　　う　　だ　　め　　ぽ

色々な話でてるけど、もし今度、限界突破クエがあるならば、
【 １ ジ ョ ブ の み L V 8 0 へ の 突 破 可能 】にすれば、
どのジョブを超絶強化しても何の問題もないと思うけどな。

反対する奴なんて、自分のコダワリジョブすらなく常に最強部類を育てる脳筋か、
時間ありあまってるニートだけだと思うし。

アビの数いっぱいあるから我慢しろ

なぜ詩人ちゃんしか持ってない歌唱と管弦楽器のスキルがＣなの？

みんなのアイドルだからさ。

>>282
侍はコラルスリッパーの裏でも舐めてなｗ

>>282

やってみろよ

コラルスリッパーなんざ履いてる詩人は信用ならないな。
普通シャイルかバードかダンスじゃねぇの。

バードなんか履いてる詩人は信用ならないな。
普通マヌカンパンプスかエラントピガッシュじゃねぇの。

嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ
嫌ならジョブチェンジしろよｗ

サブリガの真の味がわかる様にならんだろうか。
特定歌に+60されたりとか。

IDがNHK・・・・・・・・・ｷﾓｽｗｗｗ

>>1-297
たかがゲームにストレス溜めてバカじゃねーの？(゜,_ゝ゜)ﾌﾟｯ

>>295
日本ひきこもり協会認定、おめ

>>299
てめーが引き篭もりだろハゲ

>＊）詩人超絶強化テンプレ（ハミングウェイ氏

これみてみたけど、確かに「超絶」だわ。
最強Buffer+最強DeBuffer+最強Dotter化が望みとは。
どうやっても手が届かない黒の精霊と、ある程度実用Lvで食える白の回復以外
現在持つ能力をキープ&強化したままで、さらにほぼすべての分野で
各魔法使いと比べて強力＆万能に、ってのはさすがにな。
狩場まで安全かつ高速に移動できて、やばくなったらララバイ、バインド
グラビデなんでもござれ。ノンアク相手なら戦闘状態もなかったことに。
ざっと見ただけだが、さすがにあれで「必須化は望んでいない」ってのは
FFじゃ無理だろう・・・

スキルCの件や、スレノディがそもそもレジストされて無意味とか
そういう点は確かにおかしいと思ってたことだし、賛成できるんだが。

総論はともかく、強化とやらの内容はありえない、としか思えないな。
まぁ、ばらばらな要望をとりあえずまとめんたんだろうからだと思うけど。

＞まぁ、ばらばらな要望をとりあえずまとめんたんだろうからだと思うけど。
その通り。テンプレにあるもの全部クレじゃないだろう。
いまは支援クレクレと、ソロクレクレに二極化してはいるが、そもそもの発端は、
スクエニじゃ支援強化は期待出来ない。
だった気がする。
それならソロなりピースメーカーなり基本のスキルなりもうちょいなんとかしてくれってなったはず。

どうせ強化望んでもピーアンVIがいいとこだ
妄想だけでもさせてくれよ

詩人Lv1の俺だけど歌ごとの曲くらい追加してあげてもいいんじゃないかと思ってる

おいら「おいすー＾＾ 」
Ａ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ〜＾＾」
Ｂ「よーし今日もどっかいくかー＾＾」
一同　「おー＾＾」

ぽこたんは詩人だったんだよ！

ソロも最強PTも最強じゃないと気がすまないそれが詩人クオリティ

支援最強ならいいよ

どれだけ強化すれば詩人がソロ最強になるんだか…

ソロ強化は詩人メインなら誰でも思うことだと思うけど
そこまでの強化は望んでるのは極一部でそ

ゴミジョブどもを救ってやるためにも詩人強化は当然のこと。

歌が6人PT前提なのがまずおかしい
人数の減少に伴って一人あたりの効果は上昇すべき

詩人は一回竜上げてみれば？
どれだけ誘われないのが苦痛なのかがわかるから

>>311
いや、誘われるだけでいいなら詩人やれよｗ

>>312
竜騎士は誘われない上にBC、ミッション、HNMの全てで役立たず何だぞ？
専用装備もジョブ自体の方向性がないからわけわからん物ばっかだし
ソロ強いからいいですね＾＾；ってか？詩人もソロ能力だけ手に入れれば満足か？

>竜騎士は誘われない上
仲間がいる

>BC、ミッション、HNMの全てで役立たず
仲間

>専用装備もジョブの方向性がないからわけわからん
仲間仲間


なんだ仲間じゃん

>>313
下を見て我慢しろって言ってたらどのジョブも現状維持で十分になるんだが、分かってんのか？
それが肉理論の限界。

竜騎士と比べるぐらい不遇ってことだな！

詩人もうぜーが肉はもっとうぜーよ
基地外ラジオでもやってろアホ

>>315
下見て我慢しろって・・竜以外に下はないぞ確実にね
現状維持で十分ってのは田中様の理論じゃないですか＾＾；

Lv75での価値　竜＞詩

さっきUchino鯖の75詩人サーチしてみたら51人いたｗ

>>302
>その通り。テンプレにあるもの全部クレじゃないだろう。

と思いたいところだけど「テンプレ」の中を見る限り
あれ「全部くれ」に近い書き方じゃない？

スタンやトレハン、TP増加もくれ、後は他ジョブのAFまで比較対象に持ち出して
「前に出ないのにこの性能おかしい。詩人AFもっと強くしろ」的な内容が
「テンプレ」では、逆に「アレがテンプレなのかよ」と反発必至な気がするよ。

竜さんと片手剣スキル同じなんだよな
そして竜さんもジュワユース装備できるんだよ
でも竜さんは片手剣なんて使うか・・・？

詩人に限らずエラントで一括りにされた後衛ジョブって
なんでこう脳筋に寄生することが前提みたいな糞カスい装武器設定なんだ？
赤詩が羨望してありがたがる短剣、片手剣なんて前衛肉ジョブどもは
暗忍までサラっと装備可能でいてスキルも上で性能も良いのがあるんだよな
それでもって糞すぎて使われもしないのがムカつくｗ

一応いっとく。昨今の高レベル竜さん、大抵詩人さんだぞ。本業は。

>>317
おまえはFFやめろ

>>319
ソロならそうだろうが、ソロ以外の全てのシーンでは・・・竜ｲﾗﾈ(ﾌﾟｹﾞﾗ

＞テンプレ

あれは確か前提部分があって、どうせ通らないなら無茶だと思うくらいの
要求をして丁度いいって話しだったと思う。だから意見まとめだったこともあり
アレがあのまま強化になったら（ありえないがｗ）それはそれで問題だとは思う。

でもあの強化案の示唆するところは超絶強化そのものよりも、支援ジョブってどんなもんなのか
もうちょっと考えれ、と■に言いたいんだとおれは受け取ったが。

＞竜と比較

まあ俺らも立場はアレだと思うが、リュウサンも相当酷いとは思う。
ただカンストしたあと普通に強いから楽しみがあったり、実は歌の効果を
歌ってる側が一番実感出来るのが詩人だったりして、「やってみろよ」
と言われなくても詩人からの転職ジョブはケモリンに次いで2位だったりする。
へたすりゃ詩人ジョブスレに居る半分くらいは竜やってんじゃないかな？

んなこたないｗ

>>322お前ほどグラグラと煮えたぎってる奴は久々にみたなｗ

詩人が不満ならおとなしく赤やればいいじゃん。詩人よりも糞忙しいけど、同じくらい誘われるし
ソロ最強だし、なんでやらないの？詩人好きでやってるなら文句言うなよな。カンパニートくん。

>>293
レベル上がってエラント足に履き替えようと思ってた。
だけど…
リダしてレベル上げにいく敵って大抵ポンなんで
回避にボーナスあるＡＦ足が実は向いてたと知ったのでそのままで行ってた。

そんな俺も先日75に到達。メリポでもＡＦ足でアビタウを移動狩りの日々だ。

＞竜と比較したら
ほんとこういう程度の低い話題好きだよな〜。

最近竜騎士60になったが、今のトコ竜のどこが不遇なのかサッパリ分からん俺ガイル。

お前らﾘｭｰｻﾝの不遇を舐めすぎ
BFに行くたび凹んでるフレを見て来た
今彼は忍者上げてる

>>331
ﾘｭｰｻｰﾝが竜/戦の削りを維持したままで/シの不意スピン欲しがってるだけで
竜自体はかなり高性能だぞ

敵が寝ないＢＣでの詩人も似たようなもん。

というか竜の不遇とかってプレイヤー側の問題も大きいと思うぞ。
まぁ、一番大きい問題は子竜の落ちやすさだが。

竜騎士自体のジョブスペックはそんなに悪くはないが、同じアタッカー枠でそれ以上のスペックを持つジョブが
存在してるのとPC側の意識の問題ってのは散々指摘されてることだしね。
竜の不遇ってのはどっちかって言うとナイトとか暗黒が不遇って言うのと似た系統で詩人の不遇とは違う種類
のもんで比較対象に挙げるのは無理があると思う。

Repとってみたらサポ白でも結構強いしな。竜は。
地味にサポ詩とも相性良いし、
詩人からみて強化し甲斐のあるジョブだしね。（寿司前の狩並の強さの跳ね上がりがテラヤバス）
普通にたのしいんでは？カンスト後の竜は。

>>333
そんなの求めてないだろ、竜が落ちやすい、プロMで一度として必要とされてない
上位ジョブに狩人がいるって事でPT中役に立ちたいって思いが強いだけだと思う。

>>336
他のジョブ上げていると竜で参加する事はまず無いし
プロマシア、竜で行きたかったんだが結局別ジョブで行く羽目になった
手伝いも竜で行こうとすると「遊びじゃないので・・・」と言って断られる
ソロでミカンと戯れている間は楽しいよ、お金も貯まるし
詩or黒上げ終わった後、竜はお勧め

つーかﾘｭｰｻﾝは最近までペンタﾋｬｯﾎｲしてたじゃん

他ジョブはサポや装備を生かせるけど、
詩人はメヌメヌバラバラに時間とられてほかのことが何もできないから
サポも装備も必要最小限しか使えてない。

どうせ今回も次回も放置だろうけど、にしてもやるせないな。

あと、反対してるやつナイトでなくて社員。

シーフなんてクソジョブにダンス独占されてたまるもんか。
オズの恨みはわすれんぞ

欲をだせば両手棍での６回攻撃ＷＳとかほしい。
白黒召ナが使うとバランス崩れるのでできたら詩人専用で。

レベル上げ以外だと詩人ほど役に立たないジョブもそうそうない気がする
寝かしも結局スリプガの方が効果時間長くていいよな。

詩人は武器スキル無くても爺限界超えられるって聞いて安心したよ。
武器は持っても構えないのが信条だから。

スリプル系は単複それぞれにI・IIもってて、
さらにスキルA+だったりスキルアップ装備がいっぱいあったり印までもってたりするからな。

詩人？ｗ　

みたいな。PTでもいたらいいか程度の存在なのに、それ以外はゴミ以下という始末

>>345
印は歌にも乗るし弱体A+は範囲睡眠持ってなかったりであせふじこ

>>344
さすがにダメソースがレクのみだときつくないか？ｗ

まれにあるよねｗ

まずはレク上位追加だな。
メヌは弱めの敵たと全く意味が無い。
マドもスシあるから全く意味が無い。
レベル上げが終わるとマズルカしかないのが現状

詩人はＰＴ最強だからソロは弱くていいとか言ってる納金いるけど
詩人のどこがＰＴで最強なのか教えてくれないか？
まさか誘われやすいからＰＴ最強って言うんじゃないだろうな？ｗ

>>350
PT最強じゃなかったらそんなに誘われるわけねーだろ！（脳筋談）

>>350

　ＬＳメンにでも頼んで、
　歌わないで攻撃スカスカ、魔法レジレジ、ＭＰカレカレで１時間レポとって、
　次、歌って１時間レポとって、その値の差が詩人の強さ。
　黒より狩より遥かに類型ダメを叩き出してるよ。

　詩サイキョー！強化必要なし。弱体汁

>>352
ちょｗｗおまｗｗ
攻撃スカスカ→スシで当たる
魔法レジレジ→属性杖で十分
ＭＰカレカレ→リフレ、エラント、クッキー等で十分ＭＰ余る

>>352
なんか昔そういうのあったなｗｗｗｗ

詩人枠を削って狩人入れたほうが強いキモスｗｗｗｗｗ
あはっきもちいいいｗｗｗｗ

>346
なるほど！サポ黒にすればいいのか！
PTメンは激しく嫌がりそうだなｗ

・ｌ　PTの詩人サポ黒ｗ　帰りのデジョン用か緊急離脱する気マンマンｗ
/p　ミスｗ

いまだに「詩人は歌唱スキルと楽器スキル複合なので効果はA以上ですよｗ」
とか言う脳筋がいてﾃﾗｺﾏﾙんだがｗ

詩人6人でララバイを駆使すれば自給5000は硬いんですけど･･････
人望がない香具師には無理だろうけど一度やってみろ

今日も詩人6(72〜73）で狩りに行ったが常時メヌマドピーバラで自給5500だった。
歌を使いこなせていない詩人がほとんどじゃん？
汁ブレ、闇杖、寿司、アシッドを併用すればもっと自給伸ばせたと思う。

詩人さんってソロで何がやりたいの？他ジョブ６０まで上がる間は詩人さんならカンストしちゃってるでしょ。
それ考えれば、我侭言ってるとしか思えないけどな。

ダメージ源はなんですか？

>>358
金策とかミショーンとかとにかく時間かかる。
装備もないし、戦闘（ソロ含）でのお楽しみ要素も少ない、弱いからじゃないかな

明らかにつまんないジョブだｗｗｗｗジョブ選択ミスｗｗｗｗｗｗ

>>357
マドマドメヌメヌメヌピーピーピーバラバラマチマチ
サポ忍3人ぐらいでララバイでタゲ取り蝉回しとかか？
ん〜やってみたい気もするが・・・人いないです

>>358
20LV下のモンクに素材狩り負けるのはさすがに我慢できません

>>359
ヘッドバットとかじゃね？

釣りに感心www

詩（し
人（じん
今日（きょう
歌（か
汁（しる

でおｋ？

>364
IDが・・・ワロスｗ

最初から詩人は支援ジョブという立場だから、
メイン詩人として（まあ正直なところソロ能力も向上させて欲しいが）
支援にもっと特化してほしい。PT中では歌の効果が何割か上がるとか
すればいいんじゃないかな？そういうジョブ特性ほしいな。

たとえばおおざっぱに、
Ｌｖ１５で１割↑
３０で２割↑
４５で３割↑
６０で４割↑
７５で５割↑

レジスト○○○○とか、赤のファストキャストみたいに
ある一定のレベルごとに強くなっていく（ＰＴ中のみ）。
（もしかして既出？）

>>366
よくわからんのだが、歌の効果が上がればいいってこと？
ジョブ特性にする意味がわからん。サポでくえないようにってこと？

これって本当？
堅い鎧ってなんだろカニかな？

517 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2005/07/13(水) 15:50:28 ID:ZSV4sWGO
>>514
おいおいバリスタ好きな俺から言わせると
詩人に堅い鎧つけたら魔法以外で落とせる気がしなくなる
奴ら固すぎorz

>>368
詩人の防御が固すぎって言ってるのは…
前衛のサポ詩人を勘違いしてるか、よっぽどヘタレた武器を使ってると思われ。

>>358
詩人が他ジョブよりNext経験値少ないってのは知らなかったな。

だって、ＰＴ中にだけ効果が上がるようにするには特性しかないじゃん。

単純に歌の効果あげたらＰＴ中だけじゃなくてもソロでも効果あがるでしょ？
ソロでの強化はもう期待しないから、その分 >>353 のように「スシ食えば詩人なんかいらねぇよ」
とか言われないようにＰＴ中のみ強化してくれってこと。

>>371
なんでソロで効果上がったら駄目なの？
「パーティメンバーへの歌の効果をアップ」って特性がほしいの？

へんなの〜。素直に歌の効果アップ希望って言いなよ〜。

ソロで効果が上がると、

>224
>ほんと詩人って傲慢だな
>魔法も武器も一流に使る最強ジョブにならないと納得しないらしい

みたいなのが沸くから。

えー。言わせとけばいいじゃん。
ソロでもPTでも強くなってほしいよ、詩人。
魔法も武器も一流になったら
文句言ってないで、みんな詩人にジョブチェンジすればいいじゃん。

マドメヌバラプレエチュ強化ならいいよ

PT現状の1.5〜2倍
ソロ、3〜4倍
歌の効果はこれくらいで妥当じゃね？

>>375
それでいいよ、とりあえずは。
あのふざけたメリポ項目をまともなのにすればいいんじゃない？
メヌにふったら、メヌの攻撃力せめて+10ぐらい。

+5でもいい
なんだよ+1って
ふざけてるの？

なんだと(@�u@ .:;)

俺はハミちゃんのところの要望が半分も通れば満足だけどなあ
今のままは不満だけど、ソロっていう自分に恩恵が授かれるところじゃなく
周りだけ強くする事に特化する強さは上げて欲しい、詩人としてね。

>>373
だよなあ。武器で言うとカンパニーみたいにPT面居れば居るほど
効果が上がるようにはして欲しい。

PTも最強ソロも最強じゃないと気がすまないのか。
次のパッチでソロ可能化クエストも出るから相対的強化になるってのに、まだクレクレしてんのかよ

>>381
あほか、どこが最強なんだよ。1回>>1から読み直して来い！

>>381
相対強化って、馬鹿？
全ジョブ対象なのに、相対強化？

強化されたんだから満足しろ

どうせ廃人強化であって、後発組にはいつものように関係ない気がするんだが。

ＴＰリジェネの歌の実装を求めてはいかが

ＨＮＭでイラネ状態の脳筋ズからも援護が貰えると思うぞ
まぁ侍には調整が要るが

このスレの住人はレベル上げきってしまった香具師が大多数か？

現役で1〜54までレベリングしている詩人ってどうなんだろうか。
明らかにお荷物なんだが、詩人神話で誘われているのか？

>>387
その通り、今の詩人は昔の神話があるから誘われてるだけの存在。

お荷物って……
バラード神だし(リフレまでだけど)前衛やってるとマドバラのありがたみは実感できるし達ララでリンク処理できるし
そもそも後衛が少な過ぎて誘われまくりですよ

>>387
低レベルじゃなきゃ、PTでは依然優秀
詩人の価値はバラじゃないし

バラ２覚える前もお荷物って訳ではないと思うぞ。

メヌ　マド　エレジーはイイ。
赤がリフレなレベルなら赤詩にすればいいんだし。

詩人いれば少し上の狩り場も選択肢にってのはスシ実装な今もかわりねーよ。
スシ食って当たっても殲滅力遅いんじゃ意味ねーもん。

確かにこれまでカンスト後のご褒美とか、
60からレジレジ祭りで挙句寿司でメヌメヌかよやってらんねっていうのが多かったかもな。

俺いまガリ35でリダばっかりやってるんだが、いまんとこ詩人と組んでないな。
っていうか後衛がほんと少ない。盾も少ないんだが。それに輪をかけて後衛が居ない。
外人含めても、だな。
最近はもう、外人の影響もあって、前4、後2が定着してるから、
とにかく後衛居たら、四の五の言わず2人誘ってしまう感じだなぁ。
ただ35くらいのレベルで前4だと詩人はあんまり要らないかもな。
ヒーラーとMB要員居ればOKみたいな。
白黒とか、白召とか。ジュースくらい俺が絞ればいいだけだし。
37過ぎてリフレやらが来るとまた違ってくるとは思うが。

前4、後2で考えると、お荷物とは言わないけど、しょうみ詩人はあんまり要らないかもなぁ。
もうちょいMPあってサブヒーラー的に立ち回れれば良いんだけど。
いまのところ前衛4居ると、寿司があれば十分だと思う。
ガリ的には命中特性で思いのほか当たるしなぁ。

と、長文失礼。

前衛に比べて後衛面倒だからそりゃみんな前衛やるわな
特に忙しいジョブなんかメインの奴は誘われなくてもいいからと思ってモンクやら暗黒になんかになってんだろ

>>393 両方やったことある俺からすると
楽なジョブをやりたい奴はモンクは確かにお勧めだが
暗黒はあまりお勧めできないけどな
まあ普段はモンクと似たり寄ったりだが

誘わ度以外はほぼ同じだぞｗ
暗黒やあんこくｗ魔法が死にすぎてやれる事が少なすぎるからなｗ

>>395 忍盾の補助する時とか・・・まあこれはサボっても大丈夫かもしれないが
ウェポンみたいな敵とか、魔道士系やる時とか地味に面倒だろ
別に凄くつかれるとか言うレベルではないが、特別楽というわけでもない

モンクなんてWSマクロにバーサクと集中入れる
連携時にそれ使う、以上、だろｗ
ちょっとサボり過ぎだと怒られそうだが
他のモンク見てみるとWSの前にバーサクと集中とためる使うだけって人意外と多いのよね

FFやってる自分は、『魔域』に魅力を感じない。
よって（絶対にと言い切れるほど）、
FFよりも課金が安くても、やらないとおもうｗ

やべ、スレまちがえた(´Д｀)
吊って来ます。

ないとｗさんいないと丸半日放置の詩人スレｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

400get

スレがないので、詩人を育てるきっかけになったことでも話そうか。

種族は樽で、ＦＦやり始めた頃は黒をメインでやっていくつもりだった。
ある日ふと見た「ガンビスン」がその当時の俺にはかなりかっこよく見えて、
だが黒では着られないことに気づいた俺は、ガンビスンを装備できて
なおかつあんまりみんながやっていないジョブをやろうかと考えた。
その結果が詩人。話はちょうど２年半前かな。

どうせｸｿ詩になるだろうけどさ
ｽｷﾙUPの詩追加してくれねーかな
ﾀﾞﾒかｽﾃｰﾀｽUPの二の舞か
ﾒﾇとﾏﾄﾞとﾊﾞﾗがあればなんとかなっちゃうｼﾞｮﾌﾞ
詩の詠唱速度を上げるだけでも変わると思うんだが
そなると忙しくなるか

>>401俺は詩人さんの歌すげーといったら。
「ソロではバタの練習虎に殺されます」とネガキャンされ、
なんか卑屈でむかつくなと思ったので、詩人上げてタイマンでつよ虎を打ち破った。

>>401
その後どうやって育っていったのかが綴られると思ってたのに。

自分もついでに詩人やったきっかけ。
LSに詩人がいなかったから。

それまでにもLS内で2〜3人程が、詩人をセカンドジョブでやろうと試みたものの
バラ2覚えた段階で違うジョブに切り替えてた。
どうもモチベーションが続かないらしい。

精神的にきつくなるんだな、と自覚しつつなんとか75までがんがりますた。

詩人になったきっかけ
様ジョブをやってチヤホヤされたいから

>>401
うわ・・・それ、俺と全く一緒の動機
前職が黒ってところまで一緒で面白い
似たような思考する人がいるもんなんだなぁ

なんぼPTジョブといっても
素材狩りですらヒャッホイできないしね。

当然といえば当然。「いて欲しいが誰もやりたがらない」ジョブに偽りなし。

確かにガンビスンにサブリガは良い組み合わせだ。
特にエル爺か髭ヒュムだと。

始めた動機は片手剣が使えるってだけだな
赤をやるには当時あまりにもボンクラすぎた

中の人が特にボンクラと思われているだけで、能力は普通だった垢。

グラビデ歌とか魅了解除の歌とか実装して。

必須職っていうのは放っておくと自然と人が増えるものなんだが
人が増えない必須職はクラスデザインに致命的な欠陥がある場合が多い。
というかそれ以外に人が増えない理由がない。

>>412いいこというな。泣けてくる。

今まで侍で散々好き勝手にひゃっほいしてきたので今度はひゃっほい
無しで支援に徹するジョブになろうと思って詩人始めた。

>412
そうなんだよなあ。如何に詩人がプレイするのに魅力無いか、という表れだろう。
ただでさえ後衛は少なく、地味だと言うことでみんなやらないのに
詩人なんざその中でも一番地味なわけで、相当もてはやされるくらいに
強烈な印象でもないとどうにもならんよな。そこでそういう間接的な強さが
必須となってもそれを渡そうとしない■が居る限り何も変わらない、というか
今の現状がそう言う感じか。

詩人は伝統的な様ジョブだから上げきった奴が多い
さらに誘われたり声をかけられるのを嫌いで隠れてることもある
だから少なく見えるんだよ

上げきってもマズルカぐらいしかないから
anonにするか、別ジョブになるわけですが。

そうそう、「今の詩人でも充分強いじゃん」「前衛やれば実感出来るし」
という意見をよくみるが、そりゃあ実感できてあたりまえなんじゃないの？
殴ってる3人がメヌメヌもらって90ダメが100になって「うほｗ」とか言ってるわけで
普通に考えて上乗せ分の10x3＝30が4人目の仕事なわけで。30ダメしか出せない
アタッカーなんざいらねえだろ？ｗ　厳密にはエレジーとかバラ分の貢献が
上乗せされるので全部ひっくるめて陰の6人目をこなすわけだが、それじゃあ
素直に150ダメ出せるジョブ（何とは言わんが）入れた方が効率はいいわな。
幾ら脳筋でもそれくらいわかってやれよ。普通に6人目の仕事してたんじゃ
支援ジョブなんか意味ないんだって。

>>418
その理屈で行くと、経験値稼ぎにおいて狩/忍6以外は全く存在意義がないな
とりあえず30しか出せないジョブに謝るところから始めたらどうだ

>>419
論点のすりかえはいいから肉は詩人でも上げてろって。

PTもソロもってんならおとなしく赤やっとけよ。好きでやってるジョブなんだから文句言うな。

PTだとほぼ歌うのみ。ソロだと攻撃も防御もトホホ。
というジョブなのに放置どころか弱体されてるからね。そりゃ詩人いなくなるわ。

いいんじゃない？やめちゃって

詩人が増えると延命大好きな■はマズーだからな。
ＰＴ性能も黒赤と大差無くなってきてるところにシャイル胴で
止めまで刺していく念の入れっぷり。

シャイルの入手難易度はアフォすぎだよねぇ…
実装前は難易度高くてかなり高額になるだろうと噂していたが
誰もあそこまでなるとは予想していなかった…

今のパンツ分解にしても1回8mの博打だし…

ＦＦにログインする前の注意事項に
リアルの生活に影響するほど廃プレイしないでください
とか言ってるくせに、廃プレイしないと手に入らない
アイテムがあるのはおかしくない？レリックとかさ。
■eが延命大好きってよ〜くわかる。

廃プレイしないといけないエリアがあるのはおかしくない？
廃プレイしないと買えない品々を宣伝するのはおかしくない？
廃プレイしなくても絶対見れない風景を宣伝に使うのはおかしくない？
つかー全部おかしくない？

詩人でレベル上げに行くのが辛い・・・。
NEXT30000超えると、途端に次のレベルへの壁が大きくなった。
時給5000PTでも、6時間。
6時間ぶっ続けはありえないから、3時間×2。
3時間丸々レベリング、もありえないから、PT組む→狩場で30分。
7時間か・・・。

それはサポート系のジョブみんな同じだよ。うざかったらおとなしく黒でもやってたら？
誘われるし、ひゃっほいできるし、最低MBだけ入れときゃ文句言われないよ？

最近のレベル上げってそんなに時給いくのか

>>428
獣でNext40000に突入すると目まいがするぞｗ

>>419
じゃあ仮に30のジョブがあったとしてそいつは他に出来る事あるだろ？
折角上げるジョブが「上げるだけ」ってのなんかおかしくない？
ちなみに俺は他のジョブもやってるぞ？詩人じゃ金策一つ出来ないし
イベントなんてもってのほかだからな。

あとすぐに「嫌なら赤やれ」っていう脳筋通り越して脳脂肪のやつ居るが
赤は歌うのか？似たような事するなら乗り換えてるよｗ
それにそれを言うなら他ジョブにもいえることだからみんな忍狩赤黒以外やるな、
でFA出ちゃうだろ。

黒だけで何でも可能になる素敵なバランスのゲームだからな・・・

黒・赤メインにはいいシステムだ
詩・獣メインの俺負け組みﾌﾟｷﾞｬｰ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!(

詩人唯一の利点、それは解約に最も近いところ
早くやめたほうがいいぞこんな無駄に時間ばかりかかるゲームは

詩人 : いいですよ＾＾

>>427
別におかしくはないだろう。
ゲームに勝利した人間だけが最後までたどり着ける。
攻略本片手にプレイしてるだけの軟弱者には到達できない。

ゲームとしてとても正しい姿だと思うぞ。

>>437
オフゲーとしてはとても正しい姿だな

ゲームとして破綻しているから攻略本が売れている気がしないでもない。
詳しく書いてあるマニュアル代わり。
ゲーム自体が面白ければ試行錯誤するのは幸せな時間なんだけどな。

>>435
リューサン、待、あんこくｗの方が近いだろ

>>440
そこまでいくと明らかにMっけ入った人しかやらないからな。

>>437
それは昔のゲームとしては正しい姿だと思うが、最近の傾向としては
『難しいゲームは売れない』だから違うんじゃないかな。
時間も大して掛からない、難易度もちょっと頑張ればOKみたいなのしか
オフゲーも売れなくなってる。昔のストイックさを抜けたところにある正義と美貌
みたいなもんはなくなりつつあるよ。
■としてもMMOっていう一種のMっけのある部分を残したいが、それだと
ライトユーザー取り込めないから悩んでるんじゃないかな。
で、その結果がフロントミッションｗｗ

なあ知ってるか？歌ってるだけで良いジョブがあるらしいぜｗｗｗｗｗｗｗ

詩人スレじゃ、釣り行かない詩人は死人らしい

■eからは弱体、相対弱体のオンパレード
少しでも愚痴をこぼそうものなら、レベル上げで誘われるんだから黙れ、と怒鳴られ
ミッションやBCには居場所がほとんどなく、黙々と他人のレベル上げを助ける日々
それなのに、誘われることを妬まれ、傲慢などと罵られ、あることないこと言いふらされて叩かれる。
こんなんじゃ、絶滅寸前になっても不思議じゃないな。

もう肉の絶滅キャンペーンを行うしかないなｗ

釣りに行く詩人は神だな
詩人６０までやったが正直歌うのに必死で行く気にならない

未だに肉なんて言葉を使っている奴がいるとはな

肉は脳筋より後に名付けた訳だが。

そして肉を嫌う香具師は肉。非常に判り易い。

ﾘｱﾌﾚのﾌﾟﾛﾐ手伝い終わったら解約する予定の詩人のみ75です
その手伝いも、LV50-60の忍狩白を要望されるとです
無制限になったらｲﾗﾈになりそうだな

>>447
「釣りに行く詩人」なんだけど、あれは高火力、ララキープできる、って
条件がそろっての事だから、どのレベル帯、どんな編成でもって訳じゃあないよ。

必死扱いてボヤP芋とやってる状態なのに「詩人さん釣りよろｗ」は×

ララバイキープは他所様に不評なんでやらない
釣りやるのは60代後半になってからかな、狩場ついた瞬間から眠くなる頃だよ

あきｔ（ｒｙ

FFの前衛って不遇だ不遇だって言われるけどかなり恵まれてると思うんだけどなぁ。
ナイトと忍者は別として、あとの奴らは何も考えずに殴ってるだけでいいじゃないか。

あほくさ。詩人は奴隷ｼﾞｮﾌﾞだろ。それが好きで選んでやってんだろ？
我慢しろ。忍者なんて得に優遇されてるだろ。前衛は不遇だろ？はあ〜

前衛って言うと人気ありすぎであぶれた人きちゃうよ


ほ
ら
ね

詩人にHP５０％UPの歌を実装汁！

>>454
色々なゲームを見てきたけどこんなに楽な前衛は他にない。

勝手に幻想を抱き
その幻想と違うからと文句を垂れる
それが詩人だ！

召喚75→詩人と歩んでいる俺からしたら、PTで
「やっぱり詩人さんいると美味いですね」とか言われると脳汁が出そうになる。

それはないよ。
詩人はずして狩黒いれたほうが美味いし。

ダメージ食らわなければ狩黒入れたほうが稼げますが
範囲満載でどう頑張っても食らうので、ケアルのためのMPを供給できる詩人がいると連戦しやすいね。

・忍者
・狩人
・寿司
・闇杖

この条件四つが揃ったら詩人は不要かつ足枷だね
しかし、ヴァナ全体にとってはいいものなんだよな･･････

またナイトが他ジョブの名前だして荒らすしｗ

>>462
忍者
赤/詩
白
寿司
闇杖
の間違い。
赤72談。

>>463
・N
・狩人
・寿司
・闇杖

これでどうよ？

何で詩人って強さを隠してネガネガしてんだろうな
その割にはヴァナだと傲慢な奴が多いけどｗまぁ、優遇ジョブやってりゃ傲慢になるわなｗ

まー、とにかく不人気ジョブ使い的には

・暗黒ラスリゾの効果がうｐする歌
・履行のリキャストを短縮する歌
・ナイト様を称える賛美歌
・不意だま歌
・竜歌

あたりの実装を希望したいところ。

>>466
正直やってる本人でも不思議なくらい傲慢になってる。
もしくは、不遇ジョブなPTﾒﾝを見下してしまう。とシ詩75が言ってみる。

誘われなくて可哀想だとは思うが、決して見下したりはしないぞ？

役に立たない寄生虫の糞ジョブが、ちゃんと役に立ってるジョブに噛み付く方が
よっぽど傲慢だと思う今日この頃。

あ、寄生虫は詩人か orz

>>466
＞強さを隠して

その隠してる強さとやらがわからないのですが教えてくれないか？
弱さしか思いつかないんだけど。

>>何で詩人って強さを隠してネガネガしてんだろうな
実際に弱いので、ウソついて「俺らｻｲｷｮ!ｗｗｗ」とか言っても仕方ない。

>>その割にはヴァナだと傲慢な奴が多いけどｗまぁ、優遇ジョブやってりゃ傲慢になるわなｗ
君から傲慢さが見えるが？ｗ

先日詩人をしてたときの話。
インして15秒くらいで珍しく「PT如何ですか^^」と来たので、入ったばかりどころか
瞬間ってレベルで今日はどうしようか何も考えてなくて、でも折角お誘い貰ってるんで
俺「えっと、、、はい、ではお願いしますー。でもまだ入って15秒くらいですのでｗ準備に時間頂けますか？」
リダ「どれくらいかかりますか」
俺「そうですね、とりあえず次の装備と歌の用意で競売に行かなくてはなので10分ほど掛かりますが大丈夫ですか？」
リダ「分かりました、終ったら教えてください」
俺「はーい」
（買い物・5〜10分）＞PTに入る（以下入った瞬間のPT会話）
リダ「つか遅すぎｗｗ」
PTメン「まあ詩人様だしｗｗしゃあねえｗｗｗ」
俺「宜しくお願いしますー」
PTメン「よろーｗ」
PTメン「よろしくです」
（ｒｙ

事情分かっててこれだもんな。抜けてやろうかとも思ったけど大人気ないので耐えますた（つД｀）

>>473
／ｃｏｍｆｏｒｔ
用意なにもしてない希望なしサチコメなし狩人に声かけても
同じ反応する香具師なんだろうから、気にするな。

>>474
ありがと（つД｀）
「傲慢」って話が出てたので、こうやって「これだから詩人は」という
変な誤解が回っていくんだろうな、と思って例を出してみた。
ちなみにPTに入って回りくどく質問してみたらPTメンは「入ったばかりだから10分待って」
と言った事は聞いてなかった模様('A`)

味方をヒャッホイさせるために、自分はヒャッホイから離れてひたすら尽くしているのに、この仕打ち。
釣れるからって馬鹿の一つ覚えみたいに「詩人は傲慢」を連呼されるのは正直ツライ。
ここでレッテル張りされ、叩かれまくった挙句嫌われ者になったジョブは多々ある。
叩く奴らは詩人の絶滅をお望みか？緑のや黒いのと違って本当に消えちまうぞ。

でも実際他ジョブ上げていると死人様って感じのやつと結構遭遇するからなあ…
他スレで書いたけど、わざとanonせずに離席して「今日は何件テルきてたｗ」
って言う納金あがりの死人様がuchinoLSにいるし(⊃д⊂)

えーと、要するに脳筋上がりの珍獣紹介って事か？

PT組む気無いならanonしろっつう要求をするのも傲慢な気がする。
まあ、そのうち20件でも30件でも普通にスルーできるようになると思うけど。
…脳筋上がりにはムリかな？

466 ：既にその名前は使われています ：2005/07/16(土) 15:09:40 ID:73RA+aMX
何で詩人って強さを隠してネガネガしてんだろうな
その割にはヴァナだと傲慢な奴が多いけどｗまぁ、優遇ジョブやってりゃ傲慢になるわなｗ

お前みたいなのが居るから、詩人がふえねーんだよ！アフォが！！
ちょっとは詩人増やすネタでも考えてこいや！はげ！

俺は詩人あげてるときフレとやってたんよね。
セットですってサチコメ書きつつ、組めそうなら組んじゃっていくパターン。
なのでいつもサーチしてたんで、アノンにしてない欲しいジョブとかひっかかると…

４０〜６０とかもう人いないから必死だったわけですよ。
故に自分は組む気ないときはアノンが染みついてます。キージョブは特に。

>>476
ここはネタを扱う所だから、本気になって解釈しちゃ疲れるだけだぞ
裏方ジョブは地味だし、2chに張り付いてるような人種にはイヂリガイがあるってだけだろ。
気にするだけ損だ、ナイトも同じような感じでもうオレは慣れたがなｗ

それに、別に詩人が絶滅したっていいんじゃないか？
数が減れば■eがそのうち強化してくれるって。
気長に待とうぜ

さらにここで叫んでも
肉様のお怒りを恐れて■は何もしないのよね。
今の世の中SPWSすらないジョブが、物理で貢献できることなんてあるわけもないのに
AF２で攻＋１８とかつけてみたりなｗ
例えばダンスがついたら、詩人で攻撃ブーストも考える奴増えるだろうに。
装備や何やらでお茶を濁しても仕方がないんだとそろそろ理解してほしい。
おまけに例のシャイルはあの仕様。

今の「新しく始める詩人」に新規なんぞほとんどいやしない。
そのほとんどが肉上がりで、PTにも最初から短剣片手剣なんぞ持って行かない。
そりゃ様ジョブの傾向だって強いだろうよ。片手間で上げてるに過ぎないんだから。

>>483
■も、おまいらの傲慢さにあきれて何もできないんだよ

>>484
ナイト乙

カロルってなんのために実装したんだろ？

ロンドってなんのために実装したんだろ？
カプリチオってなんのために実装したんだろ？
パストラルってなんのために実装したんだろ？
オペレッタってなんのために実装したんだろ？
ガボットってなんのために実装したんだろ？
ファンタジアってなんのために実装したんだろ？
ヴ　ィ　ル　レ　ーってなんのために実装したんだろ？

嫌がらせのためだろ
ヴィルレーとか絶対そう

■はバ系の仕様を変更した際に、カロルを見直そうとなんで思わないんだろうか
傲慢と罵られようが、両手いっぱいの楽器はそのまだ見ぬPTメンのために購入したんだよな……

様ジョブなんだからいいだろ
ナイトみたいないらない子もいるんだぞ

うらやましいなら詩人やればいいのに(*´ω｀*)

様ジョブって言われたいならやればいいじゃんｗ

おまえらそんな態度だと誰からも見放されるぞ

ヒャッホイしたいなら他ジョブやればいいのに

ひゃっほいしたくて詩人になる人がいるって
本気で思ってるなら(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>494
そうだねｗ

ジョブごとの強化要望スレまで出張して、
「なら他ジョブやれ」っていうやつって頭どうかしてるのか？

■＜プレイヤーがヴィルレーの意外な使い方を編み出してくれなかったのは想定外。

不遇ジョブで傲慢になる事はありえない
つまり詩人は優遇

傲慢な詩人はいない。
よって詩人は不遇。

他ジョブやれって相当ヤヴァｽなこと現しているのですよ

>>483
つーか前衛やらないと、詩人の真価って分からないと思う

そういう純詩人が「詩人意味無い」ってフラストレーション貯めて
ここでグチってるんだろうな

戦士と詩人を上げているが、詩人が無価値なのを再認したに過ぎないよ
狩人一枚　>>　メヌメヌ

イマイチな構成でもそれなりの稼ぎが出来るPTに底上げするのが
詩人なんだよな。

元からウマーな構成に詩人は必要ない、そういう時代になった。
でも詩人やり続けるけどねん。

>>503わかってねーな。狩狩狩狩狩詩はアレでも、
竜竜竜竜竜詩は成立する。それが詩人パワーなんだよｗ

>505
その場合、

竜竜竜竜竜狩と比較するのでは？

それは狩1枚の性能にのみ依存するんじゃないか？

>>487
オペレッタ・ガボットはバリスタでは神歌。弱体魔法フルブーストの赤の
サイレス・バインドも8〜9割レジれる。敵に赤が多い時は、迷わず使うよ。

>>508
バリスタのために生み出された歌だったのか、、、、アレ？ｗ
その神歌ぶりを他でも使えるといいんだけどな

バリスタなんてクソイベントで神歌でもなんの価値もない
遠征軍で神仕様のスキル持ってたら嬉しいか？

>>508
バリスタストレス貯まるだけだから詩人じゃ行かない

あぁ、それで袋にされる相手が増えるのか(藁

パシュハウだけは詩人でいってるな。
�d甲→達ララ→スプリントで逃げるの繰り返し。
ってやってると必ず粘着してくるアホタレが居るので、
黒と共闘してソウルレクと弱体スリップ全部入れてバインド放置。




っていう根暗な楽しみ無いなバリスタ詩人は。

しかも黒でやった方が早いしな

>>510
別にバリスタで使えることはかまわないジャン。
価値が無いわけでもないし。

なんで使えることに対して素直にあ〜それは使えるねって思えないのかね。
意外に強いって意見は封殺して弱い弱いってネガネガしすぎじゃないの？

大体の意見が壊れたバランスの、狩とか黒の有用性と比べて弱いって意見が多すぎるんだよ。

>>515
詩人より弱いジョブを教えてくれないか？

>>515
あんこくｗもバリスタで使えるからなｗ

かき方が悪かったね。

たとえば狩入れたほうがましって意見。
これは他前衛にも同じ事いえるじゃん。
こんなの例に出すなってこと。

弱くてもいいから役に立つ歌をもっと実装しろよな。
範囲インビジとかスニとか、あればＰＴで便利だろうにって歌が
今の詩人には何も無い。

>>518
意味わかんねｗお前も否定しかしてないじゃんｗ
ネガネガ君達と同類だってーのｗｗ

>>511
服毒されたらもうただのサンドバック以外何者でもないんだよな、詩人って

詩人強化に反対してる奴は詩人いなければ
代わりに俺がPT入れる〜みたいな理由なの？
リダしてる者としてはそこそこ強化して
増えてもらったほうがありがたいんだが

>>521
？？？
脳筋ですか？

>>521
失礼誤爆です。
>>520あてでした、ごめんね。

詩人の糞仕様は、早く現実に帰らせるための■eの最後の良心。

>>522
詩人を上げると遊べる(便利な)要素があれば増えるんじゃないかな？

サポで食えるLV(35前後)にマズルカ置けば、そこまであげる人は確実に増えると思う
さらに45くらいにララ2、65くらいに達ララ2実装すれば途中で詩人やめた人も戻る気がする

39のエレジー以降の飴が51のマド、55のバラ2以降の飴が63のメヌ4、73のマズルカ。
飴と飴の間隔が長すぎるから『もうちょっと上げれば次の飴だ。がんばろう』と言う気にならない
それでいてあの作業。これじゃ根っからの支援好きでもなければ続かない。

バラ３とか達ララ２が実装されても、すぐにはゲットできないんだろうなぁ

まあHNMドロップだろうね

>>506　おいおいｗ頭だいじょうぶか？狩いれてどうするんだ？ヘイトリセットもヒルブレも出来ねーんだぞ？
サンドバック増やしてどうするんだよ。MPヒーラー兼サブヒーラー兼強化役なら在籍をゆるされるがな。
竜*6よりはパワーアップするんではないだろうか。竜*6は時給2000-3000らしいからな。

え〜、解約祭り？

何もこねぇぇぇ

解約してもネ実続けてるんだったらいみねぇ！！！！！！！！！！
スパッと別の板探せやぁ！！！！！！

裏パッチで強化入ってるよな・・・

狩プレが範囲に復活とか・・・さ・・・

頼むよ■。。

>>533
それは強化なのか？

狩人のプレリュード　＜ｍｅ＞　←範囲
狩人のプレリュード　＜ｓｔ＞　←別ＰＴメン選択実行で単体

俺が望むのはこれ。

>>534
あぁ、それのがイイな！！
ただ、それが実装されるとピンバラみたいな動き要求される場面増えそうな予感。。
まぁいいけど。

あれか。
新合成レシピで詩人強化入ってるのか。
信じてるぜ？■。

やっぱなんもなしくぁ。
・・・ハァ・・・

期待age

獣や召喚、子竜まで書かれているのにヴィルレーペットのことは一切触れられていないのな。

やつらまじで忘れてるのか？

×忘れてる
○知らない

◎なかった事にしたい

ヴィルレー実装担当者はもういないって事か。

ヴィルレーとフェローＮＰＣの複合使用で変なバグでそうだな。
同時利用出来ないかもだが。

っていうか、フェラクエのNPCには歌掛かるのかね？
PTっていう括りの中で存在してるワケじゃないから歌掛からないんじゃないのか？
公式の例えにもでてるが、護衛クエのようなNPCが一匹居たくらいじゃ獣のペットとは到底比較にならんし、
戦力としても果たしてどこまで有用なのか謎。

っていうか、勝手に走り出しそうで怖いよな。NPCとはいえ、味方にララバイしたくなるんじゃなかろうか。

詩人ソロ＋勝手に殴るＮＰＣなんて、歌がかかろうがかかるまいが、
レクイエムが使えないのと同じ理由で使えんしな
寝せた敵ＮＰＣが殴り起こすんだぜ

>>544モンク連れ歩いてると思えばいいじゃねーか。
ウィンクエで俺赤、モ、モでカーディアンと戦うとき、
俺印スリプガ連射でモンクが殴り倒したんだが、
ナイトにインビンされても延々と殴っていたので気づかないようにこっそり敵ナイトにスリプル2いれといて勝利した。

勝手に空想を作り上げ、それと違うからと文句垂れる詩人

Ver.up放置おめｗｗｗｗｗうぇｗえうぇｗｗぇっ

超絶強化要望スレのくせに、VUだと言っても「強化来ないかな〜」と
誰も言い出さない諦めモードについて。

もう詩人は身内でしかPT組む気がなくなってきてるんじゃないかな。

もはやメイン詩人なんて絶滅種だろうな
お金稼ぎやミッションＢＣなんかのことを考えて
白赤黒あたりに移行してる奴が殆どと思う
そんな俺も元メイン詩人、現在垢メイン、詩人に着替えるのは
移動時とメリポ稼ぎのときくらいだな・・・

フレの廃人(75ジョブx4)が先日詩人上げてるのを見かけた。63くらい。
日曜の朝みかけてそのままずーっと夜漏れが寝るまで同じサチコメのままボヤにいて、
65になってるのを見たんだが、正直詩人をどう思ったかが気になった。

廃人ならHNMLSあたりで「ウマー」するのが目的だろうし、
(HNMLSに入ってウマーは、コネがすべて。詩だから〜とかは関係ない)
「早くレベル75にしたい・・・」
ってのが本音だろう。
そういう意味ではメイン詩人よりモチベーションは高いかもしれない。

なので、
・ウマイPTに入りたい。
・ウマくないPT構成のtellは無視or離席のふり。
・PT組めなさそうな時間帯で、ウマくなさそうなPTから誘いtell＞いいですよ。

つまり、傲慢だと言われている詩人の多くは
　廃　人　複　数　ジ　ョ　ブ　持　ち
だったんだよ！(AA略

ジャスティスソード
Ｄ34 隔236 STR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 赤シナ

サイキョー赤がジャスティス+ジュワ二刀流で削り最強ですか＾＾；；；；；

スワンビルボ
Ｄ36 隔240 AGI-4 CHR+4 命中+4 /Lv60〜 吟

ヴェルダンと何が違うのかな？＾＾；

いい加減にしろクズエニ

今回も詩人には何も関係無いVUっぽいな

探せば相対弱体がいくらでも見つかりそうだ。
怖い。

エレジーの効果がスロウ以下になってたりしてなｗ

＞○吟遊詩人をサポートジョブに設定している場合、試合中の「魔物のララバイ」「魔物達のララバイ」の成功率がより低下するようになりました。
なにこれ。

そのままの意味じゃないの

バリスタ効果な気がする。
がサボ唯一の生命線切ってどうするつもりだろう。

嫌ならジョブチェンジしろよバカ

スワンビルボ
Ｄ36 隔240 AGI-4 CHR+4 命中+4 /Lv60〜 吟
潜在能力：ｺｽﾓ+5　時々ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ

バカばっかりですからｗ

>>557
何も知らない馬鹿発見。サポ詩で泣きを見てたのはメイン詩人
の人たちなんだがな。

557はバリスタ内だけの仕様変更だって事が分かってないんだろ

詩人専用片手剣つーのは今までなかったよなあ。
■の意図がわからん

まぁ、今回のパッチで不遇ジョブNo.1は狩人でFA出たな
銭投げしても戦士モンク以下の二流アタッカーになってしまったわけだ。
お前ら詩人なんて全然優遇の域だよ

専用WSさえもらえたら何もいらん位。
いくつになってもファストブレード('A`)せめてダンスくらい使いたいよ。。

このゲームはやっぱり肉の存在がガンだな。

スワンビルボ装備したらヴィルレーの効果時間延びた。マジオススメ。

レベル６０時点での武器と考えると赤の武器より上の性能ではあるんだよね
Ｄの点ではだけども。

短剣じゃいつまでたっても殴ってくれないから片手剣を追加しました、と・・・？
いつになったら解るんだろう
そんな半端な武器を追加しても、物理ジョブだってことを理解させうるインパクトがないと
殴りに移行しようとする気概なんて沸かないことを。ダンスとかな。。。

個人的には、何とかストーン装備時攻撃回数時々２回の剣が欲しいな
確か装備できるのはナシ赤だったかな？

スワンビルボに隠し効果があることを期待しつつ寝るか。

878 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 22:54:06 ID:EPTEfabg
赤ナと片手剣ジョブまっしぐらな俺には
詩人の専用片手剣がついに追加されてしまった事がちと悲しいなあ。


お前らのせいで赤様が悲しんでますよ。死んで詫びて下さい。

放置だったので前言ったとおり解約しました。
もう希望のない未来を待ち続けられません。

>561-562
バリスタでサポ詩使うために上げてた層を断ち切った事になるのだが。
メイン詩の性能を上げるならともかく。

メインに加えサポも弱体か。
あぁ大変だねぇ。

>>570ソレ書いたの俺だけど（要するに>>568書いたのも俺なのだけど）
まだ詩人だから仕方ないか、という気はしてる。他ジョブなら穏やかではいられんし。

暗黒騎士を差し置いて黒に専用両手鎌がつくようなもんだからねえ。

>>573同業としていうが心狭すぎ。あとダンスダンスうるせぇ。シーフでもやれ。
百華繚乱とか、ファイナルレターなら詩人に追加されても良いかな。赤はイラネ。そんなに殴りたかったらサポ戦で放置食らってろ。
コレ以上赤がクレ句rしたらそろそろ弱体されますよ？

>>574
おま…不意だまﾎﾞｰﾊﾟﾙでﾎﾞｺるわ…

>>573お前が同業には見えんが・・・そう思う奴もいるんだよ
イメージが合致しなければ違和感ってのは生じるんだ。
とはいえ、突剣類でまだ良かったけどね。ロングソードとかよりは。

うはｗｗｗ>>576は>>574宛ねｗｗｗ

スキルBの赤ごときが片手剣語ってんじゃねえよwww
しかもこんなゴミ剣が詩人に追加されただけで僻みかよw
どんだけ勇者思考突っ走れば気が済むんだw

双方落ち着け。ゴミ剣つーほどの性能でもないだろｗ
結局これ持って、歌いつつ殴れってこと？

>>576気持ちはわかるが、追加されたもんは仕方あるまいよ。
ジャスティスでも振っててくれ

おぃおぃ楽器も追加されてるみたいですな


また嫌がらせか・・・

角笛以外要らない事に気が付けば、どうという事は無い。

　　　,.-''"¨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣¨`‐、
　　(　　く　　く　　く　　（　）　　>　　　>　　　>　　,)
　　　ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　/
　　　　|　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　 |
　　　　|　　/　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　|　　|_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　　|　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　|-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　　　|　　 | 　　|　久々にバージョンアップ
　　　　|　　|:''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　　 |　　 |　　 |　バージョンアップ告知が来る度ワクワクしてたのが
　　　　|　　|::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　,l,ﾌ ﾉ |　　|　＜　昔の俺なんだよな。今じゃ告知見る度に余計に希望が
　　　　|　　|;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l|　　|　　 |　持てなくなるから困る
　　　　|　 /　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"　ヽ　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　{＿|　､ ::　　`::=====::"　,　il 　 |　ﾉ|＿|
　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　 ／. |　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

シフは２１で１５０の短剣ゲットなんだけどねー・・・

>>571
乙。

しかし未だに命中だのなんだの謎の性能付けて来る■eの意図が分からん。
ソロ性能の底上げか？？？
PTじゃどれだけ考えても敵を殴れるヒマなどないし、まして詩人が敵を殴る意味など無い。
低レベルならまだしも。詩人が敵殴ってる状況の方が狩り速度遅すぎて問題ある気がする。

>>572
メイン詩人でバリスタでお荷物扱いされてた俺から言わせてもらうと、

サマーミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ祝！赤/詩、忍/詩、死亡確定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585レベリングでは相変わらず詩の席を奪うがねｗ

>>542
骨と戦ってたときに試しにメヌ歌ってみたけど
自分だけだったと思うよ。
実際にパール使って呼び出せばかかるのかもしれないけど、
未確認、ごめ。

まあなんだ
過疎りすぎじゃまいか？

>>582
デデオと見間違えた

今は装備での強化が流行みたいですが。
吟の装備は何処か勘違いしてますよね・・・、吟でSTRって・・・

詩人は格下相手でも削り弱すぎだから、追加ダメージ出る武器もっと入れてくれないとやってられん。

保有する武器スキルはB−〜D。ただしスキル最大の短剣はD値最小。
短剣以外の武器は全てEXWSの使用にサポ縛り有り。
SPWSは一切無し。微妙な威力のトライアルWSまでじっと我慢。習得後、絶望。

マジ助けて。練習相手に削り負けるのはさすがにイヤソ。

>>590の言うとおり、前と違って今は装備と食事での強化が流行。
その中あって支援ジョブの詩人がどんどん意味をなくしつつある。
ソロの強化はともかくとして、装備や食事で幾らでも強化していいから
その分詩人の支援力もあげろ、とだけ言いたい。
自分にはフィードバック出来ない力なんだからちょっとは配慮して考えろと。＞■

開放されたプロＭも詩人はいらないっぽいね

つか、居たらジャマとまで言われてるぞ

追加武器も糞、防具も糞、ヴィルレー修正ハ？ナニソレ？
本気で解約をお勧めします。

スワンがどうとかさぁグリーンマンの命中とか焼け石に水なんだよ
ほんと詩人にやる気ないのがわかる

>>591
最強両手棍がトライアルポールという絶望感がたまらんｗｗｗｗ

つ【ワイバーンパーチ】

まあ、詩人にとっての真の最強は潜在発動後のチュルソスシュタプだがな。

漏れたちが一番上手く使えるんだ！
つ【ファストブレード】

×上手く使える
○多く使う

>>598
ファスト使いたい放題フォォォォオオオーーー！！！！１１！

お前らサイクロンを忘れちゃだめだぞ
マーシャルナイフはもっとけ

歌にそれぞれマッチした専用曲がつけば、わたしゃ後半年はこの先生きのこることができる。

>>601
サービス開始から文句言ってるのに完全放置なんだから、今更つく訳がない。
そもそも詩人を喜ばすようなVUなんてもってのほかですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレだいたい5つ消費して超絶強化案を出しまとめて貰っても結局この有り様。
要望を少しでも汲み取ってくれないクズエニもう話すこともなにもない

いいんだもう。詩人はメリポジョブで割り切ってるから…
あとお手伝いジョブ。

他のジョブと比べて消費遅すぎm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>593
いたら邪魔なのは一部を除き(＝一部ジョブそのものが必須)全ジョブやん
PTはおろかスキル上げでさえ来ないで下さい＾＾；；；と言われるあんこくｗさんに怒られるぞ

>>603
まとめて、って言ってもな・・・
正直、あの「超絶強化案」とやらを見て、まともにとりあえっつーほうが
どうかしてると思うけどな。

他のジョブの要望メールってどんな内容なんだろな？

命中ＵＰ魔法が欲しいとか早足魔法が欲しいとか１ジョブで独占かよふざけんな とかかな

自分ではやりもしないのに、必須ジョブがあるのはおかしいとか

詩人は一度暗黒とか竜騎士と比較した方が良い
そりゃ黒と赤みたいな優遇ジョブと比較すりゃ不遇に決まってんだろｗあいつらは弱体必須ジョブなんだから

さぁ、何を持って暗黒と竜が不遇と言うか見物だ。

>>612
誘われない

さて、誘われるだけの詩人が得る物を具体的に挙げてみよう。
得た物を詩人がどう使えるかも挙げてみよう。

かれこれ4度目の夏だが、今年も頭悪そうなのが沸きそうだな。

というか高レベル詩人のほとんどが獣もしくは竜である事実について>>611はどう応えるのだろう。

LV上げ、メリポ、裏、HNM、BC。どれにおいても誘われないのが竜や暗等下級アタッカー
詩人はLV上げ、メリポで優遇だしな。裏は行ったことねーが、HNMやBCでは並の働きは出来る

誘われるから良いだろと煽られるのに嫌気がさして
竜騎士に走って戻ってこなかった元吟遊詩人なら知り合いに五人ほどいる

何故かソロには触れなかったり、Lv75 PCの能力に触れなかったり。

しょぼい理論で論破されるくらいならこなけりゃいいのに。
そこのところどうなんでしょうか？＞低脳煽り様

その贅肉詰まった脳味噌では理解出来ないのは同情するくらい分かるので
せめて過去スレを400回読んできてね、ちょっとは理解できるかも。

パーティープレイ詰まらなすぎるんだが

>>616　竜は地味だが結構強いよ

>>616
たとえばほかのアタッカーが全部いなくなって
竜騎士や暗黒だけになったら、弱体されても
PT誘われるから優遇ってことになると思うかい？
今の詩人はそういう状況がずーっと続いているんだが・・・

>>622それ考えれば詩人の性能はむしろ悪いってことになってしまうからなｗ
根本的に単一性能のジョブは理解されにくい。

>>622
たとえばほかのアタッカーが全部いなくなって竜騎士や暗黒だけになったら
弱体されてもPT誘われるから究極に優遇超ラッキーだな

>>622
サポ忍とジュワもどうにかしてくれんと。
アタッカーなのに非アタッカーに劣るんじゃ誘われない。

あ、竜は別な。あれは現状でも地味だけど強いし

>>625赤/忍の事を言ってるのかもしれんが、
敵対装備を揃え、たとえRep上で敵の全攻撃の三割タゲとって食らった打撃の実に９割を無効にし、
暗黒に次ぐ総ダメ出してもキック対象だから安心汁。

>>607
前衛指向と後衛指向のヤツがそれぞれ強化希望言いだして、両方採用されちゃった
赤いジョブがあるので、その影響でっしゃろ。

つーか、最初はふっかけておいて、譲歩したと思わせてこちらの希望点で決着ってのが
上手い交渉ってヤツだろ。
まぁ、こちらが一方的に主張してるだけで交渉事じゃ無いんだけどね（笑

支援特化ジョブ青魔導師を導入。■の感覚だと支援はこの程度でいいってことで
詩人並の能力に調整され、大クレーム。　慌てて強化入れて、それに合わせて
基準にしていた詩人も強化。

コレダ！

自分で誘ってPT組んだほうが楽しい俺としては誘われるのはなんのアドバンテージでもないなぁ
エル黒とエルモもAF揃うまでは上げたし
エル黒でも明らかにシカトされてるなんて20人に一人いるかどうかだったぞ？

突然関係ない話でｽﾏｿ

リーダーするのマンドクセな自分にとっては誘われる様ジョブはアドバンテージ満載ですお。

自分から誘える仕様がある以上、誘われる／誘われないは
ジョブ性能ではなくブレイヤーの能力でねぇの？
リーダーやる奴いなければいくら人いても誘われないとか関係ないだろ？

>>627
残念ながらその赤いジョブとやらが望んでいた強化案は
延々と効果時間の微妙な単体魔法をかけ続けるなんてものでは
なかったでしょ。

>前衛指向と後衛指向のヤツがそれぞれ強化希望言いだして、両方採用されちゃった
なので、武器スキルアップはともかく、他の案は採用はされてないんじゃないの?

>>608
強化案についは黒スレのテンプレに当時のテンプレサイトへのリンクがあるから
それを見てみるのもいいかもね。

黒はNA解禁と共に蘇ったから、JPからの圧力で変わったとは思えんのよね。

>>633しかし巧い黒で外人は見たことねぇぞ。普通の腕の人はまだしも。

二回だけ上手いNA黒にあったことある。
BCとロメポン狩ったときだな

とりあえず
カシミア織物を店売り10マソぐらいで、もしくは3竜とこれからアユに追加されるNMと麒麟にカシミア織物をドロップするように希望
裁縫はコテとその仲間達が煽りすぎたからいらん

>>635
それはきっと英語ベラベラの日本人。

>>636
そんなこといってると１日ポップのＮＭでエクレアにしちまうぞ
召喚ﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ

最近詩人60になったんで、フェローと一緒に虎狩りに行ってきた。
歌が届かない。
詩人にフェローは必要無いと思った。

バージョンアップ後、入ってもなんもする気力なかったんで
なんとなくハーレクインホルンを買った。
楽器を見つめてたら視界が歪んだ。

>>634
昨日一人いたぞ。ランク10の外人墨樽が。
リンク処理中に一番最悪なタイミングで「【ねむくなりました。】^^」とか言って一人でデジョンして帰ってった。
あれは見事だった。

>>631
詩人で誘われまくってた香具師がリューサンになっても誘われまくるか？

>>639
歌、届かないんだ・・・ハハやっぱりね・・・orz

>>642
暑さでアレがやられました？

詩人に関してだが、これが詩人だって装備が薄い気がするのよ
電撃ファッション本でも、詩人は見知らぬエルメスになってて
しかもジョブの装備が楽器以外エラントですよ。
赤や獣のフルAFもどうかとは思うが、せめてミンスコくらいは・・・と思わないでもない
性能いいから仕方ないといえば仕方ないが・・・

シャイル胴、もっと簡単に取れるようにならないかねえ。まじめな話。

つキノコ

AF以外で、これが○○だっていう装備があるジョブの方が珍しいと思う。
詩人だけがそうだと思うなよ

>>645
あぁ、うちもあのエラント装備をみたときは、結局エラントかよと思ってわらたｗ
ジョブマスターズガイドの各ジョブ紹介ページでも、白はブレスド赤はシャジュブル、みたいに
ほぼ専用の高価な装備だったのに詩人はエラントだし。
まあ、性能は確かにいいんだけどさ。

シャイルだが、胴以外も高すぎだろ。
どの部位もたいして使えねぇ趣味程度の性能なのに小手以外は１００万越え。
ふざけるのもいいかげんにしろ。

専用の片手剣追加おめでとう
60なら結構良いよ

ついでに６５と７０のも追加してくれるといいんだがな。

>>649
昆吾石の値段を見て言ってもらおうか

エーテルリング分解したら昆吾石出たりしてな･･･

適当に書いたんだぞ。信用するなよ！マジで分解するなよ！！！
もし分解で出すならダブナジアに1000万の赤パンツとか出るはずだぞ！！！

詩人って・・・

アビないよね？ｗ

これから詩人をやりだそうとしてるが、このスレ見る限りでは相当なもんなんだな・・・

>642
詩人だろうがﾘｭｰｻﾝだろうがリーダーすればパーティ組めるから
プレイヤーのやる気しだいなだけで
ジョブのアドバンテージではないと言いたいんじゃまいか？
人少ないから組めねぇことも多いけどな

>>654
歌イパーイあるだろ。。。

歌の効果なんて微々たるもの。

>>654
-55 「なんだ言われてたほどじゃないじゃんｗ」
-60 「あれ、５５から変化ない？」
-65 「変化ねー・・・」
-70 「・・・・・・（黙々とマドメヌバラバラ）」
-73 「マズルカ覚えたー　ウンコジョブ終了〜」

きっとこう変遷する

詩人飽きる人は、早い段階で↑を想像して飽きてるかそもそもやってないな、多分。
飽きずにできる人は、戦闘中何となく忙しい気がするのが楽しいんじゃないか。
実際は操作してる時間より詠唱時間のが長いんだが。
というか詠唱してる間に寝落ちしそうになるのを何とかしてください。

「詩人こそ超強化すべき」ってネタだよな？＾＾；マジにするやついるかも
しれないからネタっぽいスレタイはやめろよ？弱体がなくて良かったぐらいに
思わないと、第二のかりうどｗになるぞ？

詩人曰く現状の壊れた性能を持つ黒並の強さが無いと納得いかないらしい
BC、裏、HNM、LV上げ、メリポ等あらゆる面において必須になる程の性能が無いと気がすまないんだよね
流石傲慢なだけはあります。

ENMも誘ってくれたまい
BCに誘われたこと無いぞ、来るんだったら黒か赤で来てねって
いつも言われてる

裏やBCでわざわざ立ち止まって聞いてしまう位、まともな歌があるといいね。

立ち止まって聴いてしまう、で思い出したが、詩人の歌を歌唱やら管楽器やらで
同時に演奏すると曲になる、という噂は本当なんかね？
最近詩人やるようになって初めて聞いたんだが、試す機会がない。
やったことある人おる？

管楽器と弦楽器と生歌を同時にすると
ちゃんとした音楽の一部分になるが、、、
合わせるのが激ムズい

>>664
ウソだよ
一見曲になってるように聞こえるけど　進行が違う

>>664
昔どこかでmidi公開してる方がいましたよ。
なかなか聞きごたえありました。

おまいら受け流しスキル高いなｗｗｗｗ

もはやどれを受け流したのかすら解らない
ネガネガも「詩人様は贅沢言い過ぎ」も風景の一部だよ

外人に揉まれながらやっと詩人２０になったんですが
これからの食事はなにをすればいいんでしょう？

>>670
食べたいものを食べればいい

パイでも食ってケアルにでも回せ

一応CHRあがるし、STRと攻撃装備して山串食って殴っとけ。
当分殴れる。40までは殴れ。

２０なら粽を食べるとよろしいが
高いから３０までマトンのロースト、そこからはワイルドステーキでいんじゃね。

>670
話のネタになるもの。

緑茶とか、ゆでたまごとか。普段食わない物。

詩人曰く現状の壊れた性能を持つ黒並の強さが無いと納得いかないらしい
BC、裏、HNM、LV上げ、メリポ等あらゆる面において必須になる程の性能が無いと気がすまないんだよね
流石傲慢なだけはあります。

さて、フェローシップでちまちま詩人でも上げてくるかな

狩「プレなんか要りません、、、メヌメヌよろ＾＾；；」

これはもう言われなくなるのかな、、、プレはまた役に立てる？

不意打ち持ってる詩人。
それがＥＱ２のバード。

ＦＦの連中が来たら弱体運動の的だなｗ

>>679
FFに漬かってる人は他MMOに適応できないよ
FF内みたいな言動すると凄い嫌がられるし

召喚にオートリフレが付き
赤にはリフレコンバ
そして今やリフレッシュ装備も増えた
いい加減バラードの回復量を元に戻せよ糞開発が！
バラ1で40ってアホか
氏ね

詩人はソロ死んでるんだからパーティで活躍できて当然。赤とか黒とかソロは強いしパーティでも優遇。なんだよアレ。さらに白にも召にも飴あるのに詩人だけが何もない。ふざけんな

>>681
昔・・・ジラ前は、レベル(スキル）上がるとバラ１の回復量も増えたんだよな・・
確か30代後半で2、53で3になった。で、バラ2のデフォの回復量が3
今はバラに限らず、ほとんどの歌が固定値になったのでレベルや管楽器以外のスキル
が上がっても全然成長した気がしない。
実質、歌唱スキルなんて死にスキルだし。

その歌の効果が固定になったせいで
バラII覚えるまで全然誘われないわ・・・。

いっそバラなんか削除したほうがよくね？で、召喚にリフレガあげようよ。
それでメヌだのマドだの元に戻して貰おう。詩人は前衛強化専門ジョブに転向。

思い切った意見だな。
ただ、現状マドは半分死んでる(命中装備も充実＆スシ)
かといって、敵の回避を上げるのもナンセンス。
ので、メヌオンリーになると思われ。
与ダメ倍とかならともかく、人は増えんな・・・。

バラが無くなるんなら
40・60・75ぐらいに
そこまでに覚えてるマドメヌミンネマンボの効果を併せ持つ歌
ぐらい追加されないと釣りあわないと思う

いっそのこと詩人削除でもいいと思う。
もう疲れた　(´д｀)

>>687
実装されてもフルブレイクみたいな中途半端になる希ガス

>>688
楽しくれれるあげしてる人もいるので勝手なこと言わないように♪

>>690
そしてレベルが上がり終わって絶望するわけだが。
これ以上傷口を広げてどうする。

>>691
レベル上げで楽しむジョブと割り切って上げてますのでお構いなく。

>>692
(´д｀)

リフレコンバ＞バラード
スリプガ＞ララバイ
スシ＞マド
肉＞メヌ
老後も、赤＝黒＞詩
バトルチームは池沼杉

nYt6t4J2みたいなのにはまだ慣れてないんだな。
比較的高度なジョブ叩きの手法だよ。他でも良くある。

「現状で満足」みたいなことを付け足して
自分もそのジョブの一つの意見だと主張するわけよ

最も、詩人でそれをやるのはちと浅はかだな。

まだだ！まだおわらんにゃ！

>>694
しょうがないじゃんｗ
赤様：３００人
黒様：３００人
糞死人：５０人

■<詩人弱体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
赤や黒は強いからやる人が増えただけであって、多いから強化されたわけじゃない。

詩人が聖牛ソロできるくらいに強ければ
人口も増えるだろうけど。
強化の方向性が見えないよね・・・。
化け物じみた殴りでないと歌で敵倒す姿は想像できないｗ

存在が真っ向から■の運営方針に逆らうようなジョブだからな
何で実装したんだろうな

地獄のエレジー、バラ3、片手剣A追加必須
ムービングキャスト、印などアビ強化
さらにシをちょっとだけ凌ぐ削りとHP＋
遊び要素として歌ごとにメロディ変える、ギターなど実装

まぁこんな感じの強化しかないだろ、絶対叶わない妄想になるんだが

>>700
実装当時はまともな人間が開発にいたんだよ
今はもういないからどうにもならない

詩人はメリポを稼ぐジョブじゃないんですか？
全ジョブで一番誘われやすい訳ですし。
詩人はソロをするジョブではなく、経験値を稼ぐジョブだと思ってましたが？
マンボマンボのおかげでNMにも誘われますしね〜。

>>703
Lv75まで上げ切った後のオマケみたいなメリポの為だけに詩人やるなんて
暇が有り余ってる人は良いですね＾＾

>>703
複数ジョブをLv75まで上げ切った後にメリポの為だけに詩人をやるなんて
暇が有り余ってる人は良いですね＾＾

メインシーフですからね。
シーフじゃ全然誘われないんですよ。
リーダーするのも嫌いですし、稼げればまだいいんですが、シーフだとね。
そういうジョブからすると、詩人は75になればもの凄いアメがあるジョブなんですよ。
シーフ以外には興味ないですからね
一番誘われやすくて一番稼げるジョブを選ぶとなると詩人しかないんですよ。
暇がないからこそ、シーフを強化する上で一番の近道が詩人な訳です。
ってきり、詩人とはそういう人がするジョブだと思ってましたが？
アメがないと感じるのによく上げる気になりましたね。
まぁ私のような立場からみれば、本当にアメの塊なんですよ詩人は。
そして、そういう人間がやればいいだけでは？

廃人乙

ってきり

廃人ですか？
２ジョブを75にする事が廃人だと言われるなら
詩人は、そういう廃人の為のジョブなのでは？
見る人間から見れば十分アメがあると言いたいのですよ。
それとも、万人からみてアメがないといけないとでもおっしゃられますか？
それこそ、なんの為のジョブチェンジシステムなんでしょうね。

>>701
片手剣をナイト並にするなんて傲慢杉

持ちすぎのナイトに片手剣スキル自体いらないだろ。

なにネガってるの？キモいよおまえら
詩人が不遇なんて言ったら狩人や忍者はどうなるんだよ＾＾；
ほんと詩人さんは傲慢ですね＾＾；
頭どっか打っちゃったかな？＾＾；；；；；
あ、俺に粘着しないで下さいね＾＾；；；；キモいんで

受け流しとけ。色々理屈っぽく言ってはいるが
本質は肉の言うことと変わらないから。

Lvがキャラ固有で自由にジョブ変えられるならともかく
いまのシステムで「じゃあ他ジョブやれ」っていうのは、他のネットゲーで「キャラ作り直せ」ってのと変わらん

サポがあるんだからそんなことはない。

散々赤の事馬鹿にして自分が都合悪くなるとスルーしますかｗ
流石詩人様ｗ自分勝手ですねｗｗｗｗｗｗ
一生オフゲやってて下さい＾＾＾＾＾

強烈な範囲スリップ歌かけて、早足でカイトってのが出来ないのよね
ヒゲかんばーっく

>>717
髭がいたらなあ・・・
もうちょっとまともなジョブになってただろうに

粘着しないでと言ったりスルーしますかと言ったり頭イってるな…
レベル上がれば上がるほど力なくなるというか、成長が実感できないんだよね詩人は。
HP4桁とかになってピーアンの回復量があれだし。2曲縛りもあってソロ絶望的だし。

詩人上げてないのが騒いでるけどスルーして下さいね

だったらジョブチェンジしろよ
そんなのも考えられないのかよ、バッカじゃねーの

ピーアンで500HP/3secくらい回復すればいいと思う

>>722
本当詩人さんは最強厨ですね＾＾；

>>723
保守してくれてありがとう。

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ○ │☆☆│総合29pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ◎ │ ◎ │ 総合23pts
〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
忍| △ | ○ │ △ │○ │ ◎ │ ☆ │ ○ │ 総合15pts
赤| ○ | ☆ │ ◎ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合15pts
獣| △ | △ │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合14pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
詩| △ | ☆ │ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合11pts
ナ| ○ | ○ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合11pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
暗| △ | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合5pts
竜| × | △ │ × │× │ ◎ │ × │ × │ 総合4pts
侍| × | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合1pts
狩| × | × │ × │× │ × │××│ × │ 総合-1pts

赤は経験値◎じゃないかな？
確かに、赤と言うジョブ全体でみれば誘われる回数なら多いでしょうけど
赤は人数が多いですから、赤一人あたりに回ってくる誘いは少ないですよ。
誘われやすい上に、人数まで少ない詩人と同ランクはおかしいかと。
同レベル帯サーチすると
詩人４人、全員PT中 赤20人、10人PT中、５人希望だし、５人白ネーム
こんな感じでしょう？

はいはい＾＾
赤と詩人の最強厨はすっこんでてくださいね＾＾
あんなに誘われるのに赤が◎ですかそうですかｗ

赤だけでなく、詩人以外の☆マークがついてる全てのジョブと言えばいいかな？
赤が☆なら
詩人は☆☆になるって事ですよ。

流石最強厨ｗ
弱体されないようにと必死すぎｗｗｗｗ

議論してるつもりなので必死ですが。
詩人の誘われやすさは別格でしょう？
その表の経験値の部分
赤白詩が同ランクなんて、異常では？
実際のヴァナでは
白黒○
赤◎
詩☆
だと思いますが、違うかな？

赤様は他ジョブのスレまで監視にきますかｗ
傲慢詩人よりタチが悪い事でｗｗｗｗｗ
黒が○って笑わせてくれますね＾＾

>>725
竜に経験値△つけんなｗ
×だ×
お前７５まで竜やってみろｗ

リューサンにはもう１つ欄を付け足したいね
根性　◎と

ＢＣと裏って召より↑なのか？

黒って、ナイトやシーフとか低辺からしか誘われないだろｗ
シーフやってる時はかなり黒様だったけどさｗ
詩人はじめてからは、忍狩いれて前衛４がほとんどでしたよ。

バラード削除、リフレガを召喚に、と言った者だが。
狩様が弱体食らった分を他メレーが補う形になるから、やっぱ攻撃上げていく方向でいいんじゃないか。
スシ食ってる状態でマド一個かかったら先ず外すことはない命中率。メヌ掛かったら該当レベル帯の
攻撃力は1.5倍、これで狩様いなくても全ジョブヒャッホイ。

自分自身に使える飴（ソロなどなど）は一切放棄、今までどおり「強すぎｗｗ」
と言われつつ結局誰もプレイせず、最後まで希少なジョブ、それがバナ詩人。
メインに向かない？結構結構。サブとしてガンガン上げて、他のプレイヤーに貢献せよ。

Smfre6URがマジキモス。
コイツがシーフ以外眼中にないように、詩人しか眼中にないヤツだっているだろう。
しかもそんな詩人がたむろしてる詩人強化スレで
「詩人はメリポ上げ用」とか勝手な脳内設定を喚かれてもなぁ。

夏だね...。

詩人はうぜーから書き込むな

少数か判らないけど現状でも良しとしてレベル上げにいそしんでる
詩人も居るんだよね。まぁこのスレにはそぐわないか。

また肉が暴れとるのか。
どうせないとｗかもんくｗだろ。

725の表。
狩人さんｶﾜｲｿｽ(´>ω<)

>>739
FFの詩人が好きでやっとる。
言いたいこともわかるけど、それは全てのジョブに共通していえるね

っていうか何この奴隷ジョブ、マジ活動限界ｗｗｗｗｗｗ

ソロで楽に取れるジョブなら弱いのも仕方ないかなと思った。

それは違うだろｗ
もしも、その基準がまかり通るなら、
戦モシ白赤黒がﾃﾗｶﾜｲｿｽ

権威があるんだから武力がなくたっていいじゃないか

なんで詩人あげてるの

詩人が好きだからさ

>>744
本当なら基本職と上級職の間には強さに越えられない壁が存在してもいいと思うんだけどね。

上級職とか言うところがチョンゲーぽｗ

>>725レベルにもよるだろ。戦28はカザム前のつよマンドラ、
相変わらず普通に狩れる(スキルあげ兼ねて）し、
狩ならとて相手でもチェーンするぜ？

詩人は…うーん。相変わらず寝かせて殴るの繰り返しのような。フェロー使ってもつよマンドラに勝てるか怪しい…。

>>706　おまえのサチコメを晒せ。どうせサポ忍だろ？手持ちサポとか書いてないだろ？
俺はシフするときは常時射撃だし、サポ一覧は詩狩赤白で、普段サポ詩で参加している。
はっきり言うがてめえと違ってちゃんとリピーターついてるよ。誘われたかったらサポ詩でもしてろ。射撃を常時使え。

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ◎ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ○ │☆☆│総合29pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ◎ │ ◎ │ 総合23pts
〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
赤| ◎ | ☆ │ ◎ │○ │ × │ ☆ │ × │ 総合16pts
忍| △ | ○ │ △ │○ │ ◎ │ ☆ │ ○ │ 総合15pts
獣| △ | △ │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合14pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
ナ| ◎ | ○ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合11pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ △ │ × │ 総合9pts
詩| △ | ☆ │ △ │△ │××│ × │ ○ │ 総合8pts
戦| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
暗| △ | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合5pts
竜| × | × │ × │× │ ◎ │ △ │ × │ 総合4pts
侍| ○ | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合3pts
狩| × | × │ × │× │ × │××│ × │ 総合-1pts

詩人を育てようか
召喚士を育てようか迷ってる俺が来ましたよ・・・

このスレ見て思ったけど、詩人ってそんなに不遇なの？
ソロは確かに弱そうだけどねぇ。

>>748
別に上級職じゃないよ、エキストラジョブなだけで

>>752
不遇というか他ジョブに能力ほとんど喰われてる(しかもほとんど効果が上か同じか)
詩人上げるなら召喚や獣上げた方がまだ楽しめるよ

>>751
戦士と召喚の評価はもう少し高い。
一軍：白黒赤忍
二軍：獣シナモ戦召
二軍落ちスレスレ：詩
三軍：暗竜侍狩
大体こんな感じ。

両手武器強化して暗竜侍を助けてあげてほしい。
ついでに詩人もなんかクレ。
ヴィルレーを【あやつる】と同じ仕様にするだけでもこの際許す。

そんな事したら獣から苦情くるやん

詩人一度やれば、今自分のパーティーにいる詩人の哀れさが伝わってくるようになるよ

>>756こないよｗヴぃるれたんのリキャストと効果時間を考えたらねぇ･･。

詩人は何においても必須にならないと気がすまないんですね
LV上げやメリポがモテモテ過ぎて、他の事にも誘われまくりじゃないとダメなの？
流石傲慢ジョブ＾＾

詩人のサポで白に次ぐジョブって赤？

>>757
どの辺が哀れなんだ？

>>760
赤か召でないかねぇ。
真空の鎧食えるレベルになると、歌うついでに〜ってのが稀にあった。
赤は単純にファスキャス食いたいだけ。モリモリ歌えるぞ。
歌うのが好きなやつには良サポでないか？
ミンストピアスつけてHP黄色で維持すれば倍率ドン！さらに倍！

まぁそんな感じ。

真空使う暇があったら釣りに行けよ死人が＾＾；

>>762
そんなアナタにシャイル胴

哀れというかつまんないんだろうなーって感じが

白以外だと、赤忍あたりがいいんじゃないか？釣り前提だけどｗ

ピビキーいくならサポ獣で

>>751
召喚で強ソロできないよ。
カー君無限マラソンならたおせるけど、
詩人がララバイで眠らせてヒールしながらソロできると言ってるみたいなもん。
逆に乱獲は△か○かな。

竜で強をソロでするのは、高レベルでは無理じゃない？


>>758
文句言うよｗ
実装当時はすごい心配してたんだよ、今の性能だから放置だけどね。
詩人はミスっても寝かせたりできるから獣とは事情が違う。

あと前衛を肉って煽るから余計煽られるんだよ、少しはやめれば？

>>762
釣り行くつもりならサポ忍という選択肢もありだと思う。
空蝉減少よるヘイト減少効果も期待できるし、何よりレーダーがつく。
黒PTとかメリポなら忍orシ
サブ状態回復必要な狩場＆PTなら白
低レベルで前衛に混じって殴るなら戦
サポは基本的に自分で何ができるか把握できるジョブにするのがベター。

>>768
カーより犬だろ

スシとかスリプガとかリフレに詩人がぶーぶー言うと叩かれるしな。
勝手にしろよと詩人がクサるのもよくわかる。

>>770
犬使っても召喚はまともにつよなんて倒せない。
犬でやれるのはせいぜい楽がいいところ。

犬でつよをやるにはＭＰ消費するから速攻で倒さないといけない。
倒せたとしてもＭＰ空だよ。

楽相手にはめちゃ強い召喚獣でもつよには弱いよ。

詩は楽にすら苦戦するわけだが？

>>768
召喚と詩人のソロは全く別物
召喚がソロで色んなNM狩ってるの見てると・・とても同じとは思えない

詩人強ソロの場合もカー君ミサイルのように、
安定してダメージ与える事も無理だしね

あのさ、べつに詩人を攻撃してるんじゃなよ。
>>751の表が違うんじゃない？
って言ってるだけ。

なんでも噛み付かないでよ、被害妄想なの？

詩人の希望はことごとく打ち砕かれてきた。最近の忍狩の比ではない。

そりゃ詩人やってると肉体的にも精神的にも病んでくからなｗ

詩人さん・・・強化パッチ欠乏症にかかって・・・

レベル上げでこき使われて、レベル上げ終わったらさようなら。
これが詩人

いわば靴磨きのストリートチルドレン

白とか詩人みたいな縁の下の力持ち的ジョブは
多少優遇してやって良いと思うけどなー。

最近は相対的弱体が激しすぎだし。

>>776
確かにあの表通りとは思わない

詩人の寝かせ、ヒール繰り返しみたいとは違う
と言っただけなんだけどね
それだけで噛み付くか、まあどうでも良いけどさ

＞召喚がソロで色んなNM狩ってるの見てると・・とても同じとは思えない
じゃこんなこと言わなければいいじゃん。

荒れそうだからこの辺にしよう、詩人さんとは敵じゃないしね。

荒れそうだからとか、敵じゃないとか・・・
だったら詩人引き合いに出して、
ここで詩人と同じようなものなんて言わなきゃ良いじゃない

ここは詩人がネガティブキャンペーンして
強化要望するスレなんだから空気嫁！

相対的弱体というか、■は詩人のことなにも考えてないと思う

バ系魔法→詠唱一秒、効果絶大
カロル歌→詠唱10秒、効果微妙

いまだにこれを直さないようじゃ、この先期待しても無駄だよ
プレ、エチュ単体化も、歌いわけの遊びを奪う余計なしゅうせいだったと思う
先日の狩人大量発生には寿司があったから歌わなかったけどね

現状の2曲＋耐性系歌カテゴリ＋ヒムヌスなど特殊系カテゴリ
ぐらいでそれぞれ違うアイコンで重ねがけ、ぐらいできていいと思うのですが…

>>787
何度も言われてる事だけど、それやるんなら詠唱時間短くするか、
効果時間長くするかしないとやってられないなー。

>>785
やれやれ
なんにでもか絡んでくるんだねここは。

だったら表に他ジョブ出さないで、詩人だけの表でも作ってネガネガしてろよ。
他ジョブの間違った情報出してネガネガの材料にスンナぼけ。

スレ全体から夏の香りが

歌の効果時間30分でも全然問題ないと思うんだがなー

>>789
アホあの表はどっかのコピペだろ

スリプル、バインド、グラビデ等使える赤や黒、狩人等の弱体ボトルはめ
この辺りとは比べないで、何で詩人を引き合いに出すんだよ
それに、一体本当はどのジョブと同等程度なんだよ

荒らしたいのか、召喚は他スレに乗り出すほどの
ネガティブキャンペーン中なのか知らないけどさ

多分、煽りたいだけの夏厨だよ

>>792
表を元に話ししてる人が居たから、
あの表のこの部分は違うよっていっただけだでしょ。
ララバイとカーマラソンはやってやれないことは無いけど現実的じゃないってことを言っただけジャン。
比較なんかしてませんよ？

＞スリプル、バインド、グラビデ等使える赤や黒、狩人等の弱体ボトルはめ
＞この辺りとは比べないで、何で詩人を引き合いに出すんだよ
＞それに、一体本当はどのジョブと同等程度なんだよ
なに言ってるか意味不明、なんでこの話出てきたの？

＞荒らしたいのか、召喚は他スレに乗り出すほどの
＞ネガティブキャンペーン中なのか知らないけどさ
表が違うといったらネガ呼ばわり？
HM+m4j6Nは詩人イメージダウンの工作員なんじゃないの？

なんかPCと携帯使っての自演に見えてきた

>>795
良く分かったなｗｗｗ

>>794
現実的じゃ無いとか言うなら、他のジョブでも同じ事だろ
それに、あの表を元に話してるなら、わざわざ強ソロ×
の付いてる詩人と比べるよりも、赤忍あたりと比べたって良いわけでしょ。

あの表が当てにならないのは同意だけどさ
わざわざ詩人スレに来て、詩人だけを引き合いに出して
召喚は強ソロはやれるけど現実的じゃありませんｗ
詩人と同じようなものですよｗ
ってのは違うんじゃないかな？

>>796
は〜？
なんなんだよこの人は。

詩人スレでわかりやすい例えしただけなんだけど。
全ジョブの例え出さなきゃいけないんかい？
赤、忍と比べたら最強ジョブと比べて弱いのは当たり前！
と絡んでくるんじゃないの？

＞召喚は強ソロはやれるけど現実的じゃありませんｗ
＞詩人と同じようなものですよｗ
これが被害妄想だって言ってるんだよ。

人がララバイで眠らせてヒールしながらソロできる
って言われたら出来なくも無いが現実的じゃないって答えないの？
このスレではこんな回答が多かったと思うけど。

>>796
そろそろスルーしとけ
詩人強化スレにわざわざ乗り込んできて文句言い始めるやつなんかまともに相手する必要はない

歌の効果時間30分
　↓
歌ってない時の詩人は役立たず
　↓
「30分に一度だけPT参加よろｗ」

>>799
最強歌エレジーがある限りそれはないじゃろ。
というか、最近エレジーが最後の砦になってきた気がしないか？

歌の詠唱が長いのもかなりつらいんじゃないかね。
歌いながら他のジャンル（白魔法とか）を詠唱できるか、詠唱短くしてくれないとPTもソロもｷﾂﾎﾟ

>>800
エレジーがスロウと両立しなくなった時点で完全終了だろうな

>>798
詩人強化に反対してないし、資料（と呼べるものじゃないけど）の誤りを指摘しただけ。

他ジョブを排除する姿勢はよくないと思うけどね。

最も効果があると言われていた忍盾も
今回のパッチで弱体したからナー
最後の砦にも穴が開きましたよっとorz

>>801
楽器使わないアカペラなら歌いながら殴れるとかだとちょっとはソロがマシになるかなあ？
２曲重ならないデメリットも同時に負うけど

>>804
今回パッチ忍盾で支障はあんまでてないみたいだよ？
詩人カンストしちゃってメリポもアップ後行ってないから、自分で確認はしてないけど。

狩人のアシッドボルトはメヌエットに匹敵するくらい便利な稀ガス

>>782
白は優遇されてると思う。
弱体されることもなさそう。
詩人より居場所もある、やり甲斐もある。
いま白70代上げ中だけど、詩人上げより楽しい。
白やろうよ、みんな。

メイン詩人75歳より

弱体されまくってもニコニコしながら歌い続けられる奴じゃ無きゃ
詩人は務まらない。

そういう意味で一番高等なジョブだと思う。

強化歌を垢に。
回復歌を白に。
敵歌を黒に。
詩人削除。

万事解決。

たぶんそうなっても誰も歌わないと思う。
あの詠唱時間で、わずかな効果時間、
歌の価値なんて。

ピーアン → ケアル リジェネ
バラ → リフレ
メヌ → ディア アシボル
ミンネ → バイオ プロ
マド→ グラビデ 寿司
マンボ → ブライン
マーチ → ヘイスト
プレ → 寿司
カロル → バ
ララ → スリプル プガ
エレジー → スロウ2でも実装すればいんじゃね？
その他ゴミ歌 → イラネ

TRPGとかにある歌で面白いの結構あるから、ぱくってもいいかもね。

・歌の効果にある者（敵味方問わず）は同じタイミング（術者の決めた）で攻撃する。
間隔早い敵を両手武器で攻撃する時とか、１げきが痛い敵と空蝉盾を範囲に入れてめちゃ遅くするとかに使えそう？

・歌の効果にある者は巣（故郷、家）に帰る。
リンクした敵を元の位置に帰すとか？

こんなのとかね。

【なだめる】効果の歌とか
PTメンの性別が一定時間変わる歌とかほすぃ

別に最強じゃなくてぇえっす

ぉぃぉぃうちのｻﾕﾀﾝに歌かけれないんだけど
さっさと不具合直せよな！
あと詩人がｻｲｷｮｰじゃない不具合も直しとけよ！！ｗ

>>812
なにそのショボすぎる効果。

つーかよく見たら、詩人が戦闘力皆無・無能で役に立たない某SWの効果じゃないか、それ。
開発者がこれと同じ物を想定して詩人を設定してるなら、詩人不遇なのもよくわかる。

サービス末期になって遠隔攻撃仕様変更する気力があるなら歌もなんとかしろよ
全部EQ風味でいいからさ

え？　延命につながらない行動はとらないって？

EQ風の詩人つっても「詩人しかできないこと」なんてほとんど
無かったと思うが。

「浅く広い分野に対応」「MPコスト無し」「範囲効果」これが売りだったし。
まぁ、早足は最速だったけどね。ただFFと違って独占じゃなかったし
一部の例外を除けば戦闘には影響しないから最高性能でも問題なかった。

武装詩人なんで、気休めのPlate系鎧やら二刀流はできたけど
スキルが低かったり装備できる武具に制限があったりで
実質「装備できるだけ」だったしな。

まぁ、浅く広くいろんなことができる分、ましという意味であれば
確かにEQ風も悪くは無いけどね。

>>816そーでもない。あのゲームでは動物は精神系魔法のレジ率が低く設定されていて、
戦象の大群をグララン（たるっこ）詩人が一人で全部寝かしてしまったり、
山賊に襲われた冒険者がとっさに歌を歌うと山賊も冒険者も死ねるほど踊りまくって、
疲れきった連中を詩人が縛り上げたり（術者には効果がない）、
歌を聴いた斥候がノコノコこっちに来てしまったり、とにもかくにもシナリオを崩壊に追い込むくらいのパワーがある。
おまえ、ソードワールドで詩人真面目にやってなかたんだろ…。

>>818
・全クラス中最も優れたMana Regeneration
・通常のHasteと重なるOver Haste
・全クラス中最強のResist Buff

EQのバードの能力は数え上げていけばきりがないわけだが。

>>815
この効果めちゃすごいと思うけど、これがわからないようならなに追加でも使いこなせないね。

>>821
「なにそれつまんないから俺のキャラだけレジストするまでダイス振らせろよ」

ﾏﾎｳﾉｼﾞｭﾓﾝ

上、味方だけ攻撃が超絶に遅くなる歌（敵はレジするので）
下、リンクした敵が大リンクして戻ってくる歌

こんなのになるのがオチ。

>>818
早足は詩人独占じゃない。
そんなにマズルカが羨ましいのか？

>>823
■が作るとそうなりそうなるかもねｗ

敵が短剣、こっちが両手武器で同じ速度で振ったり、
裏などでマラソン役と一緒にはしって戻したりマラソンしたりいろいろできると思うけど。

直接的な強化以外聞く耳持たないならいいけどさ。

ソード・ワールドみたいな国産TRPGでも3級品の糞ルールをTRPGの代表面して使って欲しくないだけなんだが。

ソードワールドは糞でも魔法のアイデアは関係ないじゃんｗ
D&Dからもってくれば満足なのかい？

>>827
D&Dなんて高くて誰も買わないだろｗ
今なら一番売れてるアリアンロッドからもってくるべき。

アリアンロッド、、、、

ま〜なんと言うかアイデアは何からとっても一緒ってこと。
ぱくり先をとやかく言うならAD&D、D&Dから取れば一番歴史あるわけだし資料も半端ない。

昔クラスの奴にTRPGというのに付き合わされたが
なにがおもしろいのかまったくわからなかった
後から面白くなるのかなと思ってだらだらやったり強制参加させられたが
最初の時点でつまんないと言ってやめればよかった

>>823　厳密にFF風に言うと攻撃間隔を0-999任意に出切る＆移動速度を動けないからとんずら並に出切る。よって即効ルール改定が入った。
スピード0にしたら敵味方行動不能に出切るし、MAXにしたらカールルイスの速さで走りまわるアホ魔法だった。
また、耳栓したら効果無しなんだよな。ソードワールドの呪歌は。
あと、レベルが上がるたび任意の歌を修得するから持ち歌があるしね。
下は…シナリオが崩壊しかねない危険な歌。なんせ敵も味方も里心がつくという…。
小説（小説版もある。後半つまんなくなったが初期は本格ファンタジー目指してたっぽい）巣がわからない幻獣に使用して敵のヤサを割り出していた。

後敵も味方もって言っても精神のない奴、あっても希薄な奴には効かない（多分虚ろには効かない）、
MNDの低い奴は一切レジスト不可能（ソードワールドの動物はMND低いので1レベル詩人が変な歌を持っていると凄く笑えることになる。）

他にもロードスRPG（おなじ会社で同じ世界なのでそのまま導入可能）もいれると、
自分を英雄と思い込む歌（今ここに！最強の俺様降臨！！！！ｗｗｗｗ）、
なんでもいいから今の仕事ほっぽり出してでも味方に危険を知らせに行ってしまう歌、
勇気が沸いて来る歌（命中あがる）。戦意が喪失する歌（命中下がる。GMの判断で険悪な雰囲気のときに使えば戦闘回避に使用可能）、
寝る歌（即効果でないが絶大）、アンデットが逃亡する歌、振動に弱いものをぶっ壊す歌、動物集める歌などなど豊富だったな。

>>826んー。じゃ…モンスターメーカーRPG。即効サポート潰れたが俺はあのルールが一番良かったな。まぁ魔法使えるか使えないかしか分類がなかったが。

スレ違いだけど、TRPGのはじめはGM（DM）しだいだね。
ルール重視、ノリ重視、バランス
自分にあったシステムとGMじゃないとチョットきついと思う。
ルール重視がすきなんだけど、ノリ重視のGMに当たるとまったくやる気が起きないしつまらない。
業界でも有名なGMとやる機会あったけど、まったく面白く無かったよｗ

安○均か清松○ゆき、水○良に当たった奴は最悪だったらしい。
安はド素人でも勝ちに入るんで近くの席の連中萎えてた。
清はリプレイで「貴重な品だから欲しいものが欲しいだけ手にはいらんよ」といえばいいのに無制限にプレイヤー側にMPアイテム売って、
｢バランス壊れる」とか色々しょうもない修正いれた。と、いうかリプレイ見てるとあんまり良いマスターではない。
水○は論外だとおもう。マスターとしてもストーリーだのなんだのはしょりすぎ。ふざけすぎ。小説書くネタのためにマスターしてるのでどうしようもない。
プレイヤーに回ると振りなおしは要求しないがかなりアレな奴だしね…。

俺？高○浩氏とTRPGじゃなくて普通のテーブルゲームで盛り上がってましたよ。あの人は楽しい人でした。私は勝ち組だな。
ちなみに。彼はロードスRPG（旧版も新版も）の開発者ですが、俺がウィザード（低レベル精霊魔法と古代魔法を使う。役には立たない学者様）ってどうなりました？
たしか将来神聖魔法も使えるっていってませんでしたっけ？というと、素で「ウィザードってナニ？そんなにいたっけ」と応えられたのが強烈に印象に残っております。

まぁソレは置いといて、高○氏と他の初心者とはじめてやったテーブルゲームでわいわい出来て良かったですね。あの人は他人を楽しませようとする性格が素でついてると思った。今でもファンです。

・・・って、なんで平日の昼間にこんなにTRPG経験者沸いてるんだよ！ｗ
詩人スレだろここは！

詩人的には歌い続けてると効果がどんどん上がる歌とかはどうなの？
徐々に効果が上がっていって最終的にはスキルしだいでキャップになる。
ヘイトもどんどん上がっていって歌をやめると即減少。
殴られてもとまらない利点も利用できる。

歌ってる間はなんも出来ないから釣りシステムみたな感じでゲージ維持するようにするとかｗ
冗談だけど。

イメージ的には士気高揚の歌とかって歌い続けて効果あるんだけどね。

その何とかRPGってのをやってる人って
みんなこんなんなの？＾＾；

>>836
ぶっちゃけこんなですよｗ

ルール偏重でマンチキン（最強厨）なやつはあーでもないこーでもないってぶつぶつ言いながらキャラ強化してるし、
ノリ重視で逝っちゃったやつは電車でデカイ声をだすやつのように奇声を発してる。
極端な例だけどね。

で、おたくの習性として共通の話題があるとやりすぎてしまうんですよ。

やっぱり歌系3種をA+にするだけでもいいから、飴が欲しいw

見た目だけA+で能力はそのまま

　　　　　　　　　　　　　 ,-'￣￣￣ヽ/"＼、
　　　　　　　　　　　　／　＿ヽ＼　　ﾉ　|_ ヽ、
　　　　　　　　　　　 / 二―　　　ヽ | |/　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　,,,,,,,,,,,,,,,,---"ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　 |　/　//　　　:::::::::::| ＼　|
　　　　　　　　　　　 |　|:::ヽ　　　 ..::::::::::〔ヽ　 |
　　　　　　　　　　　 |　|/==、　 , ==ヽ::::::|_ 　|
　　　　　　　　　　　 ＼|-ｪｪヽ　 -ｪｪz ::::::|_| ）
　　　　　　　　　　　　　| ￣ﾉ | |　ヽ-'　:::: || |---、___
　　　　　　　　　　, ---|　　/ | |　）　　 :::ﾉ "ヽ　　　 ^-- 、
　　　　　　　　 ／　　　'、　　＾_＾　　　　//　 |　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　 |ヽ　 -==-　　 //　　|　　　　　　　　 ^ヽ、
　　　　　　/　　　　　　| ヽ＼ ￣＿／ /　　/ヽ　　　　　　 /　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　 |／＼￣::::::::／　　 |　 |　　　　／ /　　　| 　　　　それが第3開発部クォリティ！！
　　　　　 /ヽ、|　　　　　　　|＼　／ ＼____|　 |　　　　|　/　　　,.| 　http://www.playonline.com/ff11/index.shtml
　　　　 /　　 ヽ　　　　　　　 ヽ /　　　　　　//　　　 ／　　　／|

どれだけ騒いでネガっても来年４月頃にピーアン６追加されて終わりですよ

今のスキルCでバランスとってるからAになってもレジ率や
仲間歌効果は変えてこないだろうね、

そうすると、どうせまたネ実で
「スキルAになっても歌効果変わらない；；」とか
「相対的にスキルUP装備の性能が下がった」とか
「スキルあげるのマンドクセ」とかネガネガが始まるだけジャン、無意味だよ

レベラゲの効率だけでしかゲームバランスを考えて無い■開発の脳が
変わらない限り詩人はこのまんま。

つまり、サービス終了までウンコジョブ確定と

>>336-337
うーん。わかりやすく言うとネ実のチャットを現実世界で話しまくる集団くらいいたいな。
まぁ我々だったネ実に毎日つないでるのだから他人様の趣味は言えまい。

　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,＿_　　 ＿
　　　　　　　　　　 　 ,.､-‐'"_,,､-ｧｰv‐｀´　　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　　　 　 ／　 ／;/　　j　　 |　　 ＼ 丶 　 ＼
　　　　　　　 　 /　 :／ :/　　 /　　 j　 　 　 ﾞ､. ＼､.ヾ;:､
　　　　　　　　/ / /　　j　　 /.|　 j,ハ　　i;　　l　　ヾ:､:ヽ
　　　　　　　 / / / 　 / 　 /　l　/i　iヾ.　 ﾞi;　 | ﾞi,　ﾞ､. ﾄ,ﾞi,
　　　　　 　 /〃|　　/　/ /　/! /.!　i　ﾘヽ. ﾞi.　|　ﾞ､　ﾞi; ヽﾞi,
　　　　　 ､/ﾊﾘ/! i　l　 j ,i　;j | .ﾘ|　;| ヽ　ﾞ!i´リヽ　ﾞ､　ヽ ヽ`　　　＿__
　　 　 　 ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,. --ﾞ─''ニｯ' ／
　　　 　 　 ＼.| il ::|ﾞ!l,ゞ'ｸﾞ!ﾊ|ﾞi!/ﾞl,ゞ-'ｿ|川 /　i　 ﾄ､ミ''"´￣　　 ／
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　i　　　　 ￣ ﾘYj .l　 l　,ﾊ; |ｰ､　　,､-'"
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　　l　　　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'´,,r‐'iﾞ: l,
　　　　　　　　　 |/!iﾞ､　 〈. ､ _　　　　　 l,/ﾞl/'´i| /''"´i,　i |ヽ.､
　　　　　　　　　 ! | i:l.､　　　　　　　　　/　 |　 | |i　　 ﾞi,. i!:!
　　　　　　　 　 　 | i:| ﾞi,"こ二`'''‐　　　　　|　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi, 　 　 　 　 　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

逆でしょ。
今のスキルCバランスで過去バランスとったが
その延長の高レベルではそのバランスのままだから弊害がでてる。
スキルAにしたあと更にそのバランス取りなんて面倒なことを□eがやるとは思えない。
命中とかも同じだが、あっちは神食事で修正されましたがね。

また詩人のクレクレか
いい加減にしろよ無言or暴言効率廃人のくせによ

ヒント：忙しくて喋れない

だから詩人を誘うなってー、赤魔誘っておけよ。
効率廃人の詩人は固定でやりますから＾＾

赤で下手なのはどうしようもないけど
詩人で下手でもそこそこいけるんだよね…

パママ食ってドレス着て、釣りもせんとメヌバラエレジーだけで二時間ほど手抜きメリポしてみた。




本気モードの八割くらいの力が出てた気がする。
多分気のせいだよね？うん、絶対そうに決まってる！

>>851
あえて言おう

８割よりもっと出てるよそれorz

ライバルが近くにいる中でフェロー育ててるとホントに詩人がソロで弱いの
痛感するよ。

というわけでソロで強いジョブを上げようと思うんだが、
どのジョブがいいのだろう。ちなみに俺はタル使ってる。

エースジョブｗ

>>853
サポが多彩にあるならって条件で赤
Lvがきっちり反映されて強くなる世界をお楽しみください

赤/獣は本職以上に強いぜぇ。
白忍や赤忍やシ忍もヤバス

まぁ元詩人ならどのジョブでもテラツヨスｗｗｗと感じるのは間違いないので好きなのやるといい。

>>853
雑魚狩りならモンク
ちょっと強めの敵狩るなら赤

確かに赤のサポの多彩さは目を見張るものがあるな。
でも魔法とかお金かかりそうだし、ちょっと自分の
懐の具合を見て検討してみるかな・・・

赤やるのに懐具合が気になる様じゃ（ソロ目的とはいえ）他ジョブなんてとても上げられないと思うんだが・・・

>>859
まあ心配するな。なぜならもう他のジョブを上げるのあきらめたからだｗ
金がねぇ〜〜〜

詩人なら潜在能力付きで被ダメ-100%越えるって>>150にあるから、
ちょとねらってみようと思う。でも守りの指輪とか・・・・つらいな。
まったり行くか。

その後>>860の姿を見たものは居なかった…。

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ○ │☆☆│総合29pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ◎ │ ◎ │ 総合23pts
〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
詩| △ |☆☆│ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合15pts
忍| △ | ○ │ △ │○ │ ◎ │ ☆ │ ○ │ 総合15pts
赤| ○ | ☆ │ ◎ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合15pts
獣| △ | △ │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合14pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
ナ| ○ | ○ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合11pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
暗| △ | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合5pts
竜| × | △ │ × │× │ ◎ │ × │ × │ 総合4pts
侍| × | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合1pts
狩| × | × │ × │× │ × │××│ × │ 総合-1pts

>>824
EQだと速足魔法は他のクラスも使える。Lv10前後で。
確か一番速いのが詩人用ってだけでね。

ところでFFって詩人以外も速足魔法つかえるん?
使えるジョブがあるなんて聞いたこと無いんだけど。

>>858しかし白のほうが育成カネかかるぞ？赤の高額魔法なんて知れてるぞ？

樽でまともにソロやるなら獣くらいしかないだろ

ところでソロでなにやるの？俺が金策べただからか知らんがソロでやることって
虎刈りかギデアスで蜂ぶっ殺すぐらいだったよ？

侍は一発ＢＣとＨＮＭは狩死んだんだから前衛トップだろ

魔法じゃないが。
エルメスなんちゃら=秘薬。
忍AF＝夜間のみ早足。
シーフ＝ご存知とんずら。

その他砂嵐で早くなるとかエンチャント早足なブーツ、
あるいはストライダーブーツならある。

詩人のマズルカって+2の楽器あるないで速度変わるのかな？

>>867
遠隔弱体のとばっちりで侍自身も死んだ罠

>>868
クリム脚は？

以前、どっかのデブ田中っちゅうヤツが、Lv上げきってから冒険が始まるってゆったような…

吟遊はLv上げきったら、どんな冒険が出来るんだろうか…

ヴィルレー歌いながら、ヴァナを疾走する吟遊たん(;´д⊂)

>>869
上がらない 効果時間伸びるだけ

詩人はレベル上げ終わったらそれで終わりだ

スワンビルボをゲットできた68詩人が来ましたよっと・・・。

サメソ+1から持ち替えたんだが・・・
正直、そんなに変わらない様な？
いやいや何かがあるに違い無い、
きっと、多分、だったらいいなぁ。

詩人は裏もメリポでも役に立つんで、
７５になった後でも役には立つが、
一人じゃろくな事ができないね。

魔法強化の無い状態の赤ぐらいには
ソロ能力有っても良いと思うんだけどね。

まあ・・・赤も上げるのが正解なんだけどなｗ

まぁ詩人は魔法反応の敵がウヨウヨしてるところでも、ララバイやらなんやらで無事生還しやすいジョブであるのは確かだろう。
新エリアの散策なんかには持ってこいの隠密ジョブだぜ。


スナフキンなんだから、独り歩きのスペシャリティがほすい。
ちう訳で範囲インスニ歌と、絡まれた時のためにタゲ切り歌きぼんぬ。
pt時にも仲間からまれ→ヴィルレー→ヴィルレー切れ→タゲ切り歌とか便利そうやん？

〜上げたほうがいいと言う考えは狩の悲劇に出会うだけだから
ここではあくまで自ジョブ修正を考えてたほうがよいと思います。

>>876
つ「サイレントオイル＆プリズムパウダー」
敵の視覚聴覚嗅覚を一時的に麻痺させる歌とか、
タゲきりというか、ヘイト減少の歌とかは実装されたら面白いと思うが。

>>878
パウダーとかオイルとかは一回使ったら無くなってしまうじゃないの。

戦士は滅多にインペリアルエッグ投げないでそ。
ナイトはMPがあったら滅多にハイポ使わないでそ。

それに、もし見破りしてくる敵すらをも欺くインスニ歌があったなら、一人で世界を隈なく散歩できるじゃあないか。

もう力に頼るのはやめにしようぜ。
和平的にいこうぜ。
詩人っぽく歌って解決してこうぜラララ。