【前衛赤魔よ】w赤盾列伝w【立ち上がれ!!】

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1既にその名前は使われています
ここは、赤盾研究スレッドです。
純粋に赤の前衛能力を追求する人のみ書き込んでください。
赤盾に否定的な人は立ち去りましょう。
アンチ赤盾は、荒らしとみなしスルーしましょう。

       〜赤盾指南書〜

1.赤盾の基本としてヘイト稼ぎは挑発+ケアルがメインであるべし
2.ブライン バインド スリプルあたりは補助的動作と思うべし
3.ストンスキンはMPにコンバ直後など余裕があるときのみ行うべし
4.ブリンクも重要・消費MP20で、ケアル2以上の被ダメ減少ヘイト軽減。
5.ファランクスは必須魔法 挑発後に即唱えるべし ヘイトも空蝉並に乗る(余裕があれば前でも可) 戦闘前の基本はヒーリング
6.状況・構成によってはタゲ回しでブリスキが有効と心得るべし
7.盾ジョブいれば素直に任せるべし(リフレ回しは最強効率也)
8.片手剣スキル強化魔法スキルはしっかり、あげるべし!
9.装備もしっかりそろえるべし。
10.できれば、自分のMPは、詠唱時間・MP節約のためジュース飲むべし。そして自己リフレの分は他ジョブへ。
2既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:32:47 ID:AHFy5A0c
サポモデーに2ゲット
3既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:33:39 ID:vOj4omXz
赤魔が盾する利点。

1.防御能力が優秀
  空蝉使うと挑発はできないがブリンク ストンスキン ファランクスなどナイトにはない強化魔法が多数でタゲ取りに補助にも使える。
  さらに自己ケアルも出来る。

2.多彩な臨機応変能力。
  スパイク魔法 エン魔法で削り。最強の弱体魔法がタゲ取りを補助。自己ヘイストも可能。 MBもできなくはない。
  さらに魔法攻撃力UP特性が属性WSにも乗る。
3.MP回復力が優秀
  リフレシュ コンバートでヒーリング時間が圧倒的に少ない。
  さらにサポ戦士でもクリアマインドがあるのでMP回復速度もそこそこ

そういやディスペルってなにげにヘイト高くね
4既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:37:31 ID:vOj4omXz
一、赤盾推奨Lvはサポ戦海串ディフェンダー使用可能になるLv50以降〜
防御・特性が有用なAFが揃うLv60以降もオススメだけど
防御装備買い揃えればそれ以前でも何とかなるyo!
一、ナより豊富なMPでケアル連発。ケアルヘイトでタゲ固定するのが今時の赤盾。
挑発はリキャスト毎に連打。常時ディフェンダー。序盤の回復は完全に赤任せでOK。
FCあるので詠唱中断もほとんどないyo
ケアルヘイト稼げなくなるので先手先手でケアルされる後衛と組んだ場合は×。
最初不安でも我慢してもらおう! ぶっちゃけ想像以上に固いyo!
一、赤盾≒ナ盾 赤盾はMPが命。赤盾する時はリフレ役にもう一人赤必須、出来れば詩人も欲しい
常時リフレバラきぼン。サブ赤なしの自己リフレでもある程度はがんばれるが
赤なしのナ盾程度まで時給が落ち込むyo!! 弱体任せてタゲ取り専念できるのも○
一、相性が良いのは狩黒らの短時間に高いダメージヘイトが稼げるアタッカー。
忍盾より序盤からケアルヘイトを稼ぎやすいのでアタッカー陣には開幕からガンガン押してもらう。
タゲ取られてもFCケアル4あるしそうそう死なせないyo!! 最悪グラビデ入れるから逃げてwww
逆に、必ずMP消費するケアル盾なので戦闘が長引くとマズー。赤盾自身はほぼ攻撃能力0なのも×。
どちらも居ないような編成は正直オススメ出来ない。
5既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:38:49 ID:vOj4omXz
一、赤盾はMPが命! 防御装備以外にも通常の後衛時と同じくMPブースト装備を用意。
コンバ時は当然、序盤はMPブースト装備でわざとダメージ受けて
早いうちからケアルヘイトを稼ぐ。MP消費したら勿論着替えだyo!
わりと豊富にあるHP<>MP変換装備が 着替えでケアルの回復シロを作り易くてオススメ。
一、赤盾はMPが命!! そーとーMPに余裕あるかコンバ残してない限り
毎戦きっちり闇杖持ってヒーリング。ぎりぎりまで座れ!
武器は片手剣+盾がオススメだけどね。
海串ディフェ+ファランクスで被ダメはほぼナイトと同等なので
土杖はほぼ必要ナシ。持った場合にはTP貯めようという気すら起こらないので
各種弱体使用時なんかに躊躇なく属性杖に持ち替えられる利点はあるが。
6既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:38:55 ID:vOj4omXz
一、赤盾はMPが命! 防御装備以外にも通常の後衛時と同じくMPブースト装備を用意。
コンバ時は当然、序盤はMPブースト装備でわざとダメージ受けて
早いうちからケアルヘイトを稼ぐ。MP消費したら勿論着替えだyo!
わりと豊富にあるHP<>MP変換装備が 着替えでケアルの回復シロを作り易くてオススメ。
一、赤盾はMPが命!! そーとーMPに余裕あるかコンバ残してない限り
毎戦きっちり闇杖持ってヒーリング。ぎりぎりまで座れ!
武器は片手剣+盾がオススメだけどね。
海串ディフェ+ファランクスで被ダメはほぼナイトと同等なので
土杖はほぼ必要ナシ。持った場合にはTP貯めようという気すら起こらないので
各種弱体使用時なんかに躊躇なく属性杖に持ち替えられる利点はあるが。
7既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:39:11 ID:vOj4omXz
一、10分に一度のコンバは赤盾の醍醐味ボーナスタイム。
スリプルバインドグラビデで足止めして コンバ>自己回復すれば
開幕サイド相手でもタゲ取れるyo!! 一、MBも赤盾の醍醐味。ホーリー内藤は流石に「うは^^;」だけどw
赤盾きちんと機能してれば一戦一回の連携にMB撃つ程度にはMPの余裕アリ。
MBに2系フルで入れば侮れないダメージ+ヘイト。
赤盾唯一とも言える火力なので可能な限り撃っとけ。たまに殴られて詠唱中断するwwうはw
一、リンク時は もちろんスリプルで寝かせヘイトを稼ごう。
インビンとかの便利アビは無いけど意外と頼れるネ!!
一、弱体は黒系担当 詠唱早いしコストも安いから連発できるyo!
ヘイトも高めなので挑発でタゲ取れなかった場合の補助に。
一、赤盾はMPが命!どうしても心配な赤盾初心者はエーテルタンク背負って
ガブ飲みしよう! MPがある限りタゲ取り切れなくてアタッカー死亡;;
なんて事も無いハズだyo!
8既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:40:27 ID:AHFy5A0c
アミダクジで8ゲット
サポに迷ったとき・困ったときはこれで決めようね!
.1 2. 3. 4. 5 .6. 7 .8. 9.10.11.12
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戦モ.シナ暗詩狩獣召忍侍竜
9 :2005/07/03(日) 06:42:05 ID:qAop3ACy
レベルあげなどタゲまわしが主流になる
タゲ固定などNM以外必要ない
よって
レベル上げは忍
HNMはナイト
赤盾いらないでFA
こんなこともわからない奴は池沼
ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
10既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:46:44 ID:vOj4omXz
>>9
大丈夫ww忍盾は次のVUPで死ぬからwwwwwwwwwww
レベル上げでも忍はいらない子になるしw


これからの盾役は、ナと赤のサンドリア騎士の二択だ。
避ける盾はいらない。
11赤猫:2005/07/03(日) 06:46:59 ID:LBoY52wi
>>1
いやーーん、盾なんてしたくないにゃー。
12 :2005/07/03(日) 06:48:50 ID:qAop3ACy
>>10
忍はしなないよ
忍とナだけ
垢盾?脳内だけにしてくれ
垢盾などイラネでサービス開始当時からFAでてるwwwwwwwwwwwwwwwwww
13既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:49:11 ID:vOj4omXz
>>11
おまえMじゃなかったのか?
まぁ股さえ開いてくれればそれでいいがな。
14既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:50:55 ID:vOj4omXz
>>12
必死な忍盾きたぁwww
無理無理、絶対忍盾しぬから、開発側がいってるじゃんww

空蝉盾は、

   想定外!!!いずれ修正するとなw
そのときが今来たのだ。。。。遅すぎるがな。
15既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:51:53 ID:vOj4omXz
だいたいなんで、忍者が盾役なんだよww
イメージに合わないって
魔法剣士の赤が、強化魔法で盾役したほうが
ぜんぜんカッコいいっちゅうのwwwwwwwwwww
16 :2005/07/03(日) 06:52:01 ID:qAop3ACy
>>14
それでも
忍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>垢盾だよw
17既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 06:53:26 ID:AHFy5A0c
1が自ら終了方向に持っていくとは。
やるな
18 :2005/07/03(日) 06:54:06 ID:qAop3ACy
>>15
お前はアホじゃない?w
散々、過去スレで垢盾叩かれてまだやるの?w
ヴァナ人はお前ら劣化盾に盾など頼まないwwwwwwww
おとなしくリフレくばってろアホw
19 :2005/07/03(日) 06:58:35 ID:qAop3ACy
556 名前:既にその名前は使われています :2005/07/03(日) 06:41:05 ID:vOj4omXz
>>555
それは、おまえのFFだけなwwwwww
558 名前:既にその名前は使われています :2005/07/03(日) 06:48:04 ID:vOj4omXz
>>556
必死だなwwww内藤盾はw
あきらめろwwナ盾じゃ赤盾にはかてんよwww


垢盾信者はアホばかり^^:::::::::
20既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 08:31:06 ID:tzxZIR32
******************** 緊急禿ガル祭りのお知らせ ********************
         日頃から■eの怠慢営業に不満があるやつは
                禿鯖(Hades)に集まれ!

テーマ:■eへの怒りと悲しみ
開催日時:2005/07/03(日) 20:00-
行動:ジュノ下層で一斉スーパークライム決行!周囲にわかるように
    競売前の建物の屋根に登って「100人載ってもだ〜いじょ〜ぶ」
↓ツールと使用方法は下記URLで↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120317460/
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=3388 パス ff11
ttp://homepage2.nifty.com/n008/FFXi/

祭りLS随時募集中!ワールドパス支援者随時募集中!
■eに轟けこの想い!!パワーーーーーーーーーーー!!
**************************************************************
21既にその名前は使われています:2005/07/03(日) 17:15:11 ID:kGSU1Oe/
>>1-20とか言ってる忍者が、V.UP後に垢様に必死に命乞いして
ギルを差し出しながらPTをせがむ様子が目に浮かぶwww
22既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 05:00:13 ID:6mLYBCDq
アンチ赤盾多すぎだな、もうすぐ忍盾死亡なのにな。。。
23既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 09:07:26 ID:AtJ8bvy4
忍盾死亡でナのみでは数足りなくなるから、徐々に赤盾は浮上するだろう。
■の言う「若干」は常に「大幅」だからな。
24既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 18:35:56 ID:bCs+um+h
qAop3ACyさん顔真っ赤ですよ^^;

今まで銭投げご苦労様でした。
これからはサーチの邪魔になるので希望出さないで下さいね^^
25既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 18:40:04 ID:r6RMa/lk
垢だけかな、最悪はw
26既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 18:40:38 ID:sWVIvG/m
■■■■■祝!■e堂々の第1位です■■■■■

             悪い運営会社
        http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=1
27既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 19:02:29 ID:8zfmdcgI
空蝉が複数剥がれる仕様をブリンクにも持ってきた会社だし
ブリンクで避けても敵対心下がる仕様になるかもよ。
28既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 19:12:26 ID:7AvqPrfs
ブリンクはなぁ・・蝉と違って正直期待できないんだよねぇ・・・
補助に使えるって言うけど、どうでもいいときしか避けてくれないのよ。
ストンスキン張替えしようとしてブリンク貼って用意したら10回くらい連続で
被弾したことあるぞ!w
まあ、何がいいたいかというと、
 「分身に逃げすぎ! 主人を変わりに被弾汁!」
ってこと。
29既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 19:13:29 ID:QK9UDhbm
30既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 19:14:11 ID:aldRzmwV
詠唱時間は無いに等しいブリンク。100%回避。リキャストを考慮すると空蝉以上。
ストンスキン&ファランクス、再詠唱可能前にはがれる事などありえない。
どんな強敵から、どれほどのダメージを受けようともノーダメージ。
インビン+絶対回避以上。まさに完全無敵。それが赤のストンスキン&ファランクス。

スキルさえ青字ならナイトと互角以上の盾軽減能力。
スキルさえ青字なら忍者と互角以上の回避力。装備でブーストすればシーフ以上。
あらゆるWSで最強のサベッジベレード。全ジョブのどんな攻撃もサベッジの前には見劣りする。

これこそが赤。赤こそ無敵。最強。赤以外のジョブが存在している事こそ、FF11で最大の不具合。
31既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 19:22:30 ID:LZddRnhV
>スキルさえ青字ならナイトと互角以上の盾軽減能力。
>スキルさえ青字なら忍者と互角以上の回避力。装備でブーストすればシーフ以上。
>あらゆるWSで最強のサベッジベレード。全ジョブのどんな攻撃もサベッジの前には見劣りする。

(゚Д゚)・・・
32既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 21:18:17 ID:6mLYBCDq
とりあえず、赤盾が広まってくれれば少しは、いいゲームになるんだがな・・・。
33既にその名前は使われています:2005/07/04(月) 22:26:39 ID:ltJ8jXYm
>>30
ブロントスレに書けよwwwww
34既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 02:14:48 ID:XhlZFcA/
赤盾でレべリングしてきましたが、時給4000いけたんで満足です。
35既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 03:24:11 ID:k3XU5PV4
■的には赤はあくまで盾がつぶれ、後衛がやヴぁい!ってときの
緊急の盾役だからね。恒久的な盾としては認識されてない気がス
つか赤ってサポ戦士を想定して作られてるような気さえする。
装備武器、AF、レリック、専用装備といい(短剣はむしろ不遇要素満載)
こんだけ片手剣使いですよと■から言われてても未だにEXすら使えない不具合。

前に出てくれ、出てくれと■から思われながらも
素の後衛的強さが災いしてマトモな強化がしにくい現状。
過去の回復が足りなかった時代の負の遺産を未だに背負ってるんだよね。

何でもいいが赤盾は応援する。今は赤の後衛っぷりに呆れてナイトやってるけどな。
もし赤盾が広まったらナイトの技術も応用できるんだろうか。
36既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 17:16:39 ID:v8kQBAd1
□e的には、狩人が後衛扱いだからな。
赤の方が近接肉弾戦向きに設計されている。
今回のバッチでやっと狩人が少しジョブ設計どおりに修正されるというわけだ。
赤にも、もうすこしてこをいれてほしいものだな。
37既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 21:22:09 ID:XhlZFcA/
are
38既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 21:26:00 ID:H/u2eBdm
ore?
39既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 21:58:34 ID:u+m3Di5r
>>1
軽く上から突っ込んでくと
・スキンはブリンク同様にMP節約魔法、MPに余裕がないときこそ使おう
・バインドとスリプルのヘイトは効果時間に応じて変動することをお忘れなく
・詠唱時間考慮してもジュース飲んでリフレ使わないんだと逆効果
・ちなみにディスペは3発で挑発とほぼ同等のヘイト
・ケアルメインでリキャ置きに挑発連発したら、いざというときに誰も剥がせず逝くので辞めましょう
・自己リフレは問題なく可、詩人まで居るなら盾+ヒーラー+弱体までいけます
・赤盾の攻撃力は盾の形次第、ブリスキメイン+バーサクやサポ忍盾だと忍とまではいかないけど盾にしてはかなり高め
・赤盾は通常の盾に必要とされる装備やMPブースト装備の他にMNDや強化スキルを挙げる装備も必要です
・コンバ時は足止めもそうだけどブリンクスキンを忘れずに

あとまぁ、盾の形で性能からサポから全く別物の域になるからその辺も説明してみては?
ブリンクメインの回避盾ならAGI、受け流し、回避等のブーストが必要になるし
恐らくお前がメインと考えてるディフェ張って受けるタイプの盾ならVIT、MND、防御、強化スキルetcと装備まで違ってくる。
それとスパイク系の追加効果が昔よりかなり強くなってるのでその辺も。
40既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 22:11:16 ID:u+m3Di5r
ケアルの使い方一つ取っても普段の赤ならケアルII〜IIIがメインだろうけど
赤盾の場合はケアルIIなんてのはご法度、ヘイトにムダが出る為。
以前の謎侍イベントやった人なら解るけど追加効果ダメにヘイトがないのは大嘘。
エンダメにもスパイクダメにもしっかりとヘイトがあるので必要に応じて欠かさず。

ちなみに赤盾でブリンクスキンをぶん回しでバーサクスタイルが取れるのはLv60から(詩人ありならLv55)
それ以前のサポ戦赤盾は戦闘前のブリスキのみで、以後はケアル回復するスタイル。
Lv60以降は構成に合わせて必要量のヘイトを維持しつつブリスキを増やすのが基本。
上記にも書いたけどケアルメインでの挑発連発だけはマジで危ないのでやめとけw
全員死にかけで白が祝福してくれても赤にガチ固定でタゲ回せば凌げるのに赤だけ死亡なんてのもある。
シーフ居るときなんかだとアタッカーに不意騙突っ込んでも動かないからある意味楽かもしれんがな。
サポ忍者での盾はヘイトさえ余裕があればLv24から
基本的には1戦のみで連続魔を前提として使うのが赤/忍盾、サポで暗闇使えるLvから真価を発揮する。
Lv60も過ぎれば連続魔使わずとも劣化忍盾位の固定は可、必要ヘイトが低い構成では有効。
Lv74以降限定の赤/ナはサポ戦を越えるヘイトを稼ぎながら被ダメもサポ戦より低い勇者様w
かばうもバッシュも出来てかなり強い部類かと思われますw
41既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 22:48:34 ID:XhlZFcA/
>>39
ほとんどあってるけど、一応

>・スキンはブリンク同様にMP節約魔法、MPに余裕がないときこそ使おう
ブリンクと違いストンスキンで肩代わりした分は、ヘイトが減少する。

過去の赤盾スレで検証済み。修正されていなければ、ストンスキンはMPにコンバ直後など余裕があるときのみ行うべし
の3のが正しい。ストンスキンで肩代わりした分は、ヘイトだけ減ってHP減らないため、ケアルヘイト稼げなくなる。
ブリンクで回避した場合はヘイト減少はほとんどなし。そこをわかっていってるのか?

>詠唱時間考慮してもジュース飲んでリフレ使わないんだと逆効果
意味がわからん。リフレとジュースをは重複しない。
詠唱時間の長いリフレにくらべて、ジュースなら硬直が少しあるだけ。
消費MPと回復量を計算すれば、メロンジュース以上ならほぼリフレと同じ効果。(正確にはリフレに劣るが
無駄な詠唱時間を省ける、効果切れても道具扱いなので、長い詠唱もなくまたすぐリフレの効果が得られる
戦闘中自己リフレだと詠唱中断の可能性もあることもお忘れなく。ジュースなら確実)このことから、戦闘中なら
逆効果になることはない。

42既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:01:37 ID:XhlZFcA/
>自己リフレは問題なく可、詩人まで居るなら盾+ヒーラー+弱体までいけます
同意。だがそれは、高スキル赤盾プレイヤーや、熟練した赤じゃないときびしいことをお忘れなく。
だれでも簡単にできるほど甘くない。

>赤盾の攻撃力は盾の形次第、ブリスキメイン+バーサクやサポ忍盾だと忍とまではいかないけど盾にしてはかなり高め

これは、人によって意見は分かれると思うが、俺は敵や状況によっては赤盾のがいい時もあると思う。
というのは、忍者やナイトにくらべて赤のが魔法防御が優れているから。
また多段wsで空蝉は複数枚消えるが、ブリンクは1枚ですべて多段ws全段を防げること(ただしもちろん100%ではなく2枚防御だけど^^;)
また、忍者は手数の多い敵を苦手でしょ?
でも赤はファランクスのおかげで手数が多いとかはあんまり関係無い点。そりゃ手数が多くて一撃もでかい敵相手じゃナイト様にはかてません^^;
でも大概手数が多い敵は、攻撃力ひくめ(といってもとてとて相手じゃさほどかわらないかもしれないけど)
盾能力は全ジョブベスト4内に入ると思う。

43既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:11:07 ID:XhlZFcA/
>ケアルメインでリキャ置きに挑発連発したら、いざというときに誰も剥がせず逝くので辞めましょう
・コンバ時は足止めもそうだけどブリンクスキンを忘れずに
激しく同意。
コンバート利用したヘイト稼ぎ等は、いざというときに残しておいたほうがよいよね。
コンバートをつかえば、インビンシブル以上のヘイトを稼ぐことも可能なので
一気にひっぺがえせる。このことから、忍者にくらべてピンチなときもナイトのように頼れる。
ただしwwwwコンバートミスって自己死するなよww
コンバートして死ぬやつは赤盾として最大のはじww

>以前の謎侍イベントやった人なら解るけど追加効果ダメにヘイトがないのは大嘘。
>エンダメにもスパイクダメにもしっかりとヘイトがあるので必要に応じて欠かさず。
これは詳しい話も聞かせてほしい。
一般にはエンダメージにはヘイトはないと広く認識されているからな・・・。

あと、偉そうな言い方したけど、あんたのいってることほとんど同意だよ。
俺が未熟でまちがってるかもしれないから。修正されてたりして変わったりしてたのならすんまそん。


44既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:17:30 ID:XhlZFcA/
エンダメージのヘイトのストンスキンの肩代わり分のヘイト
ブリンクは発動時高ヘイトが発生する。
これまちがってないよな?
ちょっと心配になってきた俺www
45既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:30:55 ID:Xrr2eQaC
>>42
スキンで抜けるヘイトってのは、ファラで0ダメ出しても抜けるヘイトと一緒。
ダメ無関係に被弾そのものにある減少ヘイトで、吸収量依存での変動はない。
更に言うとリフレを通常攻撃で中断される様だと赤盾は困難です。

あとな・・・ここは赤盾と他盾を比べる場所でもなければランク付けする場所でもない。
そういう話をしたければ他に専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
46既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:39:01 ID:e+0LKxPR
ただ一つ問題があって実際ヴァナで赤盾なんて言おうものなら100%ネ実住民2ちゃんねら認定される事だなorz
47既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:48:55 ID:XhlZFcA/
>>45
そうなのか?
ストンスキン。
過去スレで検証してるやつがいてたが、俺はそれを信じてた。
ヘイトが減少してることは確かだ。

>更に言うとリフレを通常攻撃で中断される様だと赤盾は困難です。
そこまで困難ではない。
それにだからこそジュースが効果的なんだよ。ほとんどリフレと効果かわらず、早くて確実だからな。
忍者の銭投げに比べれば軽いもんだ。
48既にその名前は使われています:2005/07/05(火) 23:50:15 ID:XhlZFcA/
連続レスすまんが、もしエンダメージにヘイトがあるんなら、
赤盾の殴りヘイトも馬鹿にできないことになるな。
49既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 00:35:43 ID:lvnbAzB+
>>48
赤盾の殴りにあまりにも魅力が無いのがつらいな、SPWSも無ければ命中率も高くない
盾=防御食事だろうから無駄に10以下与えて本当に敵のTP献上システムになってしまう
これも赤盾が広まらない理由の一つになってると思う。
50 :2005/07/06(水) 00:39:09 ID:WAYdUy+H
:2005/07/03(日) 06:42:05 ID:qAop3ACy
レベルあげなどタゲまわしが主流になる
タゲ固定などNM以外必要ない
よって
レベル上げは忍
HNMはナイト
赤盾いらないでFA
こんなこともわからない奴は池沼
垢盾に倒せない敵がいる以上
ナ>>>>>>>>>垢盾でFA


ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
51既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 00:45:11 ID:znBCtOIx
再開。
赤がかつての中衛に戻れるなら尽力するわ。
52既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 00:48:29 ID:G4MzLtp3
そういやHNMの盾で赤盾って見ないな。
少なくともディスペル技使って来ないモンスなら全て赤盾可能なんじゃないのか?
状況次第でナイトと忍者を併用するHNMがいる。サポ忍のナイトなんて入れるくらいなら赤盾だろ?
それこそまさに赤盾の出番だろうに、何故いないんだろうな?

今どき装備をキッチリそろえてある赤75なんて腐るほどいるけど。
サポも全ジョブできるなんてのがHNMLSにはあり余ってるはずだが。
53既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 00:55:18 ID:lvnbAzB+
>>51
中衛に戻るのはいいんだが
かつての「全ての面において二流にすらなれない」ってのは
気分的にもよくないし勘弁して貰いたい所だな
54既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 00:55:27 ID:tKDefPrM
>>52
いや、たしかにうちの鯖じゃHNMLsで赤盾やってるところ数箇所しってる。
ただ証拠とかだせないから。
55 :2005/07/06(水) 00:59:50 ID:WAYdUy+H
>>52
^^;
HNMは多人数でやるんだよw
垢盾は単体性能ばかりいうよな・・・w
性能が高いと錯覚おこすのはソロのみ
18人前提の戦闘なら性能差ないと気付かないかい?wwwwwwwwwwwwww
なぜナサポ忍が通用するか?
3竜だよね、ほかのHNMでナサポ忍はないw

>サポ忍のナイトなんて入れるくらいなら赤盾だろ?
>それこそまさに赤盾の出番だろうに、何故いないんだろうな?
知識ないんだよなww
経験もないな3竜のw
考えてから書けよ脳内垢盾どもはw

56既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 01:02:08 ID:tKDefPrM
>>55
>HNMは多人数でやるんだよw
垢盾は単体性能ばかりいうよな・・・w
性能が高いと錯覚おこすのは

↑ここまでは良いこと言うなっとおもったがそれ以下が糞だな。
思い込み激しすぎwおまえ
57既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 01:02:35 ID:mlDut8T2
>>55
こういう必死な子じゃないとFFなんてやってられないんだろうな・・・
58既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 01:07:48 ID:tKDefPrM
>>57
同意w爆笑wwwwwwwwwwwww
59既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 01:16:05 ID:aK3Zo+wr
赤盾が実際まだ浸透してないってのがあるよなー
実際見れば十分盾できるってわかるんだが
まぁ現状では忍には到底かなわないからな
次の更新で忍が死んでくれれば赤盾もうちょい流行るかもね
60既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 01:33:29 ID:tKDefPrM
頼むから忍盾死んでくれ。


赤盾前衛復帰激しく望む!!!!1
61既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 02:24:12 ID:0v5AXOyu
大人しくリフレと回復してろw
62既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 08:26:40 ID:tKDefPrM
>>61
いやだね。死ね。
63既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 08:28:07 ID:4iwBuAdn
>>47
スキンは良く吸収分のヘイトが・・・と言われるけど
追加ダメにヘイトがない もそうだけどナイトが赤盾の性能をごまかす為に使った嘘
スキン詠唱時のヘイトもそこそこあって、結局はスキン使用=ヘイト+になる

リフレ中断されること自体が問題ではなくて
リフレ中断されるようなら戦闘中のブリスキが困難なことが問題なのでは?
戦闘中にブリンク使えなきゃスキンも使えないしバーサクも使えない
MP効率やヘイトの調整が難しくなるし
64既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 08:32:32 ID:gcdjrL+r
>>62

いやだね。氏ね。
65 :2005/07/06(水) 10:12:04 ID:WAYdUy+H
>>63
>ナイトが赤盾の性能をごまかす為に使った嘘
誤魔化すねぇ・・・
垢盾できてもレベルあげじゃいりませんw
なぜ?
75にもなりゃ戦士が最強時給も10000超える
垢盾にはムリ
結論としていらない
盾ができても稼げないなら同じw
レベル上げで盾概念はもはやない
ナイトも垢盾もレベル上げでいらない
HNMは
ナ>>>>>>垢盾

よっておとなしくリフレしてろwwwww
ヴァナに浸透していない以上垢盾など脳内最強
机上の空論しかいえない口だけの劣化盾だよ。
66既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 10:24:43 ID:eCXBWK1z
>>65
しょうがないな…赤盾の自給10000Repを見せてやるよwwwwww

              ↓どうぞ
67既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 12:48:25 ID:SUKw+xGI
>75にもなりゃ戦士が最強時給も10000超える
赤盾どころかwwナ盾や無理!!!!!!
スーパー廃忍盾ならいけるかもしれんが、いくらなんでも戦盾ってww

サポ忍だろうけどw
どんなスーパー廃戦士だよwwww

むしろ75になったら、赤魔よりナイトのがいりません。

おまえのほうこそ机の上の空論、
俺はサポ戦 忍 暗 だけでレベル75まで赤魔あげたが、たまにだが赤盾として誘われたこともあるぞ。
むしろ74以下なら劣化盾の戦盾こそいりませんww
68既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 12:48:29 ID:SUKw+xGI
>75にもなりゃ戦士が最強時給も10000超える
赤盾どころかwwナ盾や無理!!!!!!
スーパー廃忍盾ならいけるかもしれんが、いくらなんでも戦盾ってww

サポ忍だろうけどw
どんなスーパー廃戦士だよwwww

むしろ75になったら、赤魔よりナイトのがいりません。

おまえのほうこそ机の上の空論、
俺はサポ戦 忍 暗 だけでレベル75まで赤魔あげたが、たまにだが赤盾として誘われたこともあるぞ。
むしろ74以下なら劣化盾の戦盾こそいりませんww
69既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 12:50:53 ID:SUKw+xGI
ナ盾 赤盾 忍盾 戦盾でそれぞれ 時給10000のrepみせてくれよwww

さすが廃人効率厨様だww
笑わせるww時給10000だってよww
70既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 12:56:47 ID:rfmKpC9u
プロM全部赤盾でやろうと思うのだけど
応援してくれるかい?
71既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 18:56:40 ID:P5ZmNK+1
>>70
赤盾というか、既存の形に拘らないで可能性を探る人は応援するぞ。
動画でも上げてくれれば面白そうだけど、自分もやり方解らないだけに期待はしない。
実践したわけじゃないので何とも言えないけど参考までに下記にBCでの戦略を。

プロミヴォン(メア、デム、ホラ)は普通にサポ戦の赤盾かな。
戦闘直前にブリンクスキン、以後はケアル回復といった形になりそう。
終盤になるとWS連発されるので残りHP1/3位から連続魔含めた2hアビ祭りで削りを。

マメットは↑と同じ形を取るのがお勧めだけど、連続魔のタイミングを最初に持ってきた方がいいかな。
幸いなことに通路が長いので連続魔後はグラビデ→離れてコンバ→回復が使えそう。
寝ない相手なのでとにかく出来るだけ早く数を減らす様にすれば良いよ。

ディアボロスはサポ忍で、一連の強化をかけた後、戦闘開始から連続魔→暗闇を撃てるだけ。
一部HNMなんかでも使う方法だけど1分丸々撃ち尽くせば挑発×10並みのヘイトが稼げます。
固定は問題なく出来るのでスキンと分身を維持しつつ、漏れたダメは全部自己回復の方向で。
ナイトメアと落とし穴だけ気つければ他盾でもそこまで強い相手ではないです。
触媒代きつかったら普通にサポ戦でも問題なくいけそうな感じはするけどね。
72既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 19:15:09 ID:OChC3DrZ
>>71赤は30だとスキンつかえん。使えるのは白だな
今こそ白t
73既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 19:31:21 ID:P5ZmNK+1
>>72
30だとファラなしどころかスキンなしか・・・
完全に回復量にもの言わせる盾になりそうだw
ナ盾でなら倒したけど、ぶっちゃけ薬品漬けだったし赤だともう少し辛いか?

軽く続きを
オウリュウは戦い方次第。
石で落として地上戦メインでやるならディボロスと同じ方法でいけるはず。
逆に空中戦→地上で寝かしだと蝉が殆ど無意味なのでサポ戦士がお勧め。
この場合殆どの攻撃が土属性の魔法攻撃なので防御捨ててでもMNDと耐土優先。
あとはHPを高めにしていくと事故死が防げていいかもしれない。
HP多いのと攻撃が強いせいで強く感じるけど寝るのでぶっちゃけ雑魚です。

プロミヴァズは相手が3体なので普通にサポ戦で、連続魔はコンバに被せる形でやるのがお勧め。
1匹目が死に掛けると次、それが死に掛けると次なので倒す順番に注意。
個々は↑のプロミのボスを相手にするのと同じ感覚でいけるはず。
74既にその名前は使われています :2005/07/06(水) 19:33:55 ID:ZSar2NIV
赤盾見たことある奴は知ってると思うが、
準備に時間かかりすぎ&タゲ取り能力なしでクソ。
雑魚ならナイトより食らわないけどな
75既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 19:43:53 ID:P5ZmNK+1
あとは・・・省略w
個人的な体感だけど、BCだと赤盾結構強いと思うよ。
相手が1匹なら連続魔→暗闇でサポ忍でもガチ固定出来るし
オウリュウみたいな魔法攻撃主体でも赤のバ系とMNDとHPの関係で赤(ガル白もか?w)が適正っぽいし
相手が複数ということは個々の削りが弱いってことだし今度はファランクスが生きてくる。
あとBC広くてグラビデ聞く相手だと普通にコンバでMP持ち直せるのが良いね。

個人的に難関になりそうなのが向かい風BCだと思う。
あれは盾が何でも正直辛い・・・忍者でも蝉持たなくてボコボコにされるし
ヘイト連動してるからいきなり連携ぶち込まれたりするし。
これをガチで盾ありでやるとなると相当厳しい。
寝るには寝るんだけど寝にくいしすぐ起きるしもー・・・。
あとあれBC入ってすぐに突っ込まないと向こうTPリジェネなので注意。
ナイトで突っ込んだときいきなり闇連携決められて即死したw

赤盾でやるんだと速攻で突っ込んで連続魔から強化かけつつスキンと蝉維持で暗闇になるかな。
向かい風BC赤盾でガチ盾して突破したら正直凄いと思うよw
76既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 19:45:44 ID:HrGclwYN
>>71-75
ありがとう!とりあえず王竜いってみるぉ!
77既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 20:14:12 ID:G4MzLtp3
玉砕してこいw
いくらなんでも脳内すぎw
ID:P5ZmNK+1のFF11は与ダメヘイト稼げなくてもタゲ取れる様だなw

応龍相手に赤が与ダメヘイトかw 連続魔エアロ? サポ忍で暗闇の術?w
ストンスキンが一撃で吹き飛ぶダメ受けてヘイト減少。
黒や狩人に行ったタゲを取り返せず壊滅w

レベル50制限の強化スキル青字でファランクスしてたってストンスキン持たないってw
78既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 20:58:34 ID:4iwBuAdn
>>77
大多数の人がプレイしてるFFでは与ダメヘイトが無くともタゲは取れるのご安心を。
そのお陰でマラソン等の戦術が確立されたりしてますし
低Lvのヒーラーは与ダメが無くとも自身が稼ぐヘイトに頭を悩ませます。
脳内FF前提に妄想を繰り広げ結論を書いても誰も興味ないかと。
79既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 21:11:33 ID:P5ZmNK+1
>>78
連続魔→暗闇を、連続魔削り+暗闇の術と勘違いしてる時点で赤盾何も知らないんだろうし
それにも関わらず意味不明な結論出してる時点でどう考えても荒らしでしょ?
ここは赤盾を叩く場所でも妬む場所でもないし、それがやりたきゃあっちのスレに行けば良い。
荒らしにレス着ける人も同類とみなされるよ?スルーしろw
80既にその名前は使われています:2005/07/06(水) 22:31:50 ID:iWBBOo25
まぁ、難関はオメガアルテマだろうな…そこまでは何とか切り抜けられるはず。
81既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 00:33:39 ID:Vmg+Uw5r
>>73
ファラスキンないレベルなら、
赤盾<<<<<<<<白盾だろ。
82既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 03:52:21 ID:pXUrBjjx
ひとつ言わせてもらう応竜戦じゃあきらかに赤盾が一番高性能
83既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 03:58:05 ID:Qj97IJFg
なぁ、ここは内藤列伝とか、うはwwwおkwwwスレと同列なんだよな?
内藤Flashみたいなのないの?あったら見てみたい
84既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 04:06:08 ID:X/JIc/Ha
赤で物理攻撃装備したらシーフに勝てるかね?
85既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 04:13:42 ID:pXUrBjjx
>>84
サポ戦で、エンハンスソード フェンサーリング装備とか強化魔法スキルアップさせたりメリポ等で強化して、
現状最大でだせるエン系追加ダメージ30?くらいだせて、攻撃命中装備 攻撃命中食事すれば
勝てるんじゃないのか?

サポ暗  ジュワユース

あとはサポ忍で、ジュワユース エンハンスソード の二刀流とかで 攻撃命中装備食事とかなら
勝てるはず。ただし、一撃のでかさでは、無理。
地味な削り能力でっていみね。
86既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 07:15:59 ID:P1N9JeNb
age
87既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 07:23:57 ID:NOktposg
>>85
そこまでの装備するならシーフ側もドラゴン胴・スピベル
メリポトリプル&片手剣・ブラオ・リディル出すだろw
88既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 10:55:45 ID:sr8c+aiq
エンダメ=25ダメ/4s、 スパイク=22ダメ/4s
ポイズンII=14ダメ/4s、精霊弱体×3=20ダメ/4s、バイオII=7/4s

赤/黒ソロだと追加効果とスリップだけで88ダメ/隔240
ユニクロ赤/黒のPT戦だと 殴りダメ+66ダメ/隔240
エンハ持ち赤/黒だと 殴りダメ+71ダメ/隔240
ジュワ持ち赤/黒だと 殴りダメ+78ダメ/隔240
クラクラにもなると 殴りダメ+153ダメ/隔240

弱体装備と殴り装備を切り替えながら殴りつつ、余ったMPを精霊変換。
当然自己ヘイスト、エン、潜在発動に備えてスキンをかけて。
repなんか取ったりしても赤の削りだと見えない部分が多いだけで
実際の赤の削りともなるとかなり強いよ。
そこらの殴らない&精霊撃たない赤/黒でもスリップだけで1戦に900以上は削ってたりする。

赤/黒で防御装備、弱体装備等を揃えてスキンを維持しつつ騙し突っ込んで貰えば
エンハ持ちで 殴りダメ+93ダメ/隔240、ジュワ持ちだと 殴りダメ+100ダメ/隔240。
ある意味狩人ですら及ばないぶっ飛びアタッカーになりますw
89既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:04:49 ID:cHuxbhfJ
>>88
さらにTP溜まっててトスとかできれば
精霊+や属性杖に持ち替えてMBで4、500ダメ。
ポテンシャルは相当高いよなぁ
中の人はきつそうだがw
90既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:09:51 ID:pXUrBjjx
>>85
それでも通常削りじゃ赤のが削ると思われる
ただしやっぱり一発のでかさじゃ、シーフだけどな。
91既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:10:23 ID:pXUrBjjx
>>90
ミスそれは>>87へのレス
92既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:13:30 ID:MUaBllD5
まあ、赤は魔道士で騎士じゃないけどね
93既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:13:55 ID:pXUrBjjx
>>87まず、シーフのリディルじゃ、赤の片手剣よりやばいくらいスカスカ
まぁジュワのダブルアタックか、シーフの特性トリプルアタック
どっちのが発生率高いかだな。
あと短剣の性能が糞なことも考えて
エン系追加ダメージのことも考えたらやっぱ削りなら赤だと思う。

でもシーフの一発のでかさには適わないとおもうけど。
赤なんてサベッジが一番一発がでかいんでしょ?
サイドは当たんないしな。
94既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:15:43 ID:pXUrBjjx
>>92
まぁ赤は魔道士の名前をついてるけど、実はサンドリアの騎士がウィンダスの魔法を学んだ
サンドリアの「「騎士」」だからな。
95既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:17:50 ID:pXUrBjjx
サンドリアの神殿騎士たちはほとんど赤魔道士でw
王国騎士のほとんどがナイトって知ってる?
96既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:25:23 ID:MUaBllD5
>>94-95
そなんだ^^
知らんかったよ。ありがとう^^

そういう背景とかちゃんとあるのに白豚に頼むと
すぐジョブチェンできるFFってすばらしいね…
97既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:37:50 ID:dCehyiXa
初期 戦モシ白黒

ナイト取得

赤取得

であるべきだな!!
98既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:48:28 ID:w/X7VG4p
盾死亡時の緊急盾って位置づけだとして・・・

盾が死ぬって事は白辺りが相当ケアルヘイトを稼いでると思うんだが、
サポ戦だとしてもそっからタゲ取れるんかい?
その白を死なさない為にもアタッカーが全力を出すと思うんだが、
それ以上のヘイトを赤が稼げるんかい?

緊急盾にはならん気がする。
99既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 11:58:10 ID:cHuxbhfJ
そのケースだと盾が死ぬくらいケアルが足りないなら
そもそもサポ戦で来るなって思うPTメンが多いんじゃない?
100既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 12:03:06 ID:w/X7VG4p
前衛赤魔ってのを前提にしてた。
言葉足りなくてごめんね。(´・ω・)
101既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 12:09:25 ID:cHuxbhfJ
赤のMP量次第だけど
連続魔やって白にケアル連射>ストスキ>コンバ>自己ケアル
あるいはバインドやスリプル使って少し休憩>白のMPが回復したら
赤が挑発入れて赤盾で仕切り直しとか。
白はヘイト乗らない距離で座ってもらって、
赤はMPあるなら適当に敵対行動取ってみたり、なければ近場で座ってみたり。
これで取れなきゃエスケとかかね。
102既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 17:59:23 ID:pXUrBjjx
サンドリアの剣である攻めの王国騎士 団員主要ジョブ ナイト
サンドリアの盾である守りの神殿騎士 団員主要ジョブ 赤魔道士
サンドリアの兜であり、失われた幻の騎士が      竜騎士



竜騎士・・・・伝説の幻の騎士か・・・・。
103既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 19:40:39 ID:OG+xSvje
>>98
オレは殴るときはサポ戦じゃなくてサポ暗だが、余裕。
とりあえずスタン>タゲ貰ってるヤツにケアル4>ラストリゾート・・・でほぼ取れる。
これでダメなら暗黒使ってタゲを奪うことは何度か試みたが・・・いつもタゲは奪えるものの
オ自分が死んだw

狩や黒がイーグルだの全力使い出したなら、連続魔スタンがある。
インビンでも女神でも剥がれない。

ちなみにサポ白ならケアルガII>ケアル4>ケアルガ>ケアルガIIと繰り返してればガチ
固定できる。
サポ黒は・・・知らん。そんな事態になったらさっさとエスケする。
104既にその名前は使われています:2005/07/07(木) 23:02:28 ID:AdGZM0nB
>>93
サベッジなんて連携属性と見た目が違うファストブレードですがw
削りは確かにシには勝てる、ただそれだけだ、
赤の殴りが有効だったらサポ忍やら戦でジュワやら攻撃装備でレベル上げしてる訳なんだよね
現状そんな事やったら本当のTP献上システムになるだけだし
105既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 03:41:23 ID:bgifXfRf
>>94
電撃のファッション誌のジャジュブルの項目に
「実を取る彼らのため〜」とか書いてあったけど、
魔法を神聖なものとか精神のなんたらとかそういうお題目じゃなく
手段として習得したのが赤なんだろうな。
あくまでも剣が下地。あくまで騎士。魔法は強めるための要素、と
そういう背景があるんなら、ファラやらエンが使えるのが赤だけなのも頷ける。

個人的には赤が、片手剣の使い手として想定されていた事実が嬉しいな。
しかも生粋ナイトのトリオンといい勝負するのが(剣士としての)赤だってなら言うことなし
ちょっとだけ赤に希望が見えてきたわ。
106既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 04:18:49 ID:4n0ODGtY
>>104
「○○だったら広まってるはずなんだよね〜。」
アンチ赤前衛の決まり文句www
107既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 04:39:47 ID:4n0ODGtY
>>105
その昔、サンドリアの騎士達の中では、~
ナイトを貫き通し剣の道を極めんとする者~

ナイトを貫き通し盾の道を極めんとする者~
に分かれた((剣と盾はそのままの意味ではなく、剣=攻め、盾=守りってこと。))。~

ちなみに前者はパラディン((現状のナイト。))と呼ばれ王国騎士の元となる。
後者はウィンダスにて黒魔法をも習得し、それ故に前者から"騎士の道を踏み外したもの"と呼ばれるようになり、ナイトの名を捨て、剣を持ちながらも魔道士と呼ばれる異端の魔道士が誕生する。~
また、ウィンダスには元々黒魔法と白魔法の分野しかなかったが、後者の彼らは白魔法と黒魔法、両方の知識を修得しようとし、黒魔法と白魔法をかけ合わせたいわゆる赤魔法(ファラ等)を考案する。 この赤魔道士が後に神殿騎士の元となる。
王立騎士の名前の由来は文字通りサンドリアにて発展した為。~
神殿騎士は"神殿(要はウィンダス)"で発展した為。

そしてサンドリアの遥か昔には、竜を従えた伝説の最強の騎士達が数多く存在した。
108既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 10:53:40 ID:LdWai1BE
>>106
ないと「赤盾が有効なら広まってるはず!」
赤盾 「え?じゃあ詩人に空蝉付いたら支援捨ててみんな盾に?」
ないと「・・・脳内だ!机上の空論だ!」
赤盾 「はい?w」

ないと「赤盾やったことなら解るけど、赤盾は柔らかくてタゲ取れなくて・・・」
赤盾 「その赤盾ってどんな装備やら形を取ってたのかな?」
ないと「・・・脳内だ!机上の空論だ!」
赤盾 「はぁ・・・」

大体いつもこんな流れ・・・相手にすること自体ムダというもの。
ないとのバカどもを完全スルーして赤盾の話をするのがココ。
ないとで遊びたいなら別スレがあるし、こっちでは完全スルーでよろ。
109既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 11:12:16 ID:CDBEtzT5
>>106
ってかさ、赤盾やるんならやるで、ヴァナにしっかり戦術とか広めてからしろよ
・廃装備の有無でダメカット率が大幅に変わる
・廃装備の有無でヘイト増減が大幅に変わる
・サポ選択次第で立ち回りが大幅に変わるetc...
こんな現状で、リーダが
「忍・ナさんいないですが、赤さんいるんで盾お願いしますね」とか言えないだろボケ
だから赤盾支持者以外からは「机上の空論」呼ばわりされるんだよ
赤全体で統一した意見が出てない時点で終わってる
ぶっちゃけ、大多数の赤やってるヤツらからすりゃさ、
そんなに盾やりたいなら忍かナにジョブチェンしたら?ってのが本音なんだろな
110既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 11:42:16 ID:O6hlvoGr
>>109
だな、殴りに行っただけで晒される現状だしな
広く知らしめる事が重要だな
111既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 11:55:48 ID:judmuyCU
どうでもいいが殴るならスシ食うなよ。
カスダメ連発して敵のTPためてないで、山串でも食ってスカスカの方がまし。
112既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:04:26 ID:OpQdGKwF
ナよりは削りあると思う
113既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:16:58 ID:LdWai1BE
>>111
んなこと言ったらシーフとかナイト殴れないだろう・・・
114既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:22:18 ID:2yFbWhRY
>>112
リューサンやサポ戦暗黒よりはもっと削れるぞ。ナイトどころじゃない
115既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:24:12 ID:LklssyDh
ナイトとはスキルもSTRも違いすぎるわボケ
116既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:41:22 ID:BYUsHXz4
>>113
ナイトは両手棍のみ可。
シーフはTP100まで殴ったら射撃してろ。
117既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:42:00 ID:PMh9FxeF
いい加減ナイトのオナニーに付き合うのも疲れたしな
まぁ、最近はナイト自身も立場に気づいて減ってきたがw

ナイトは第二の竜さんでいいよ^^
118既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:46:33 ID:YxzCfBuZ
強敵相手だと赤盾はダメだって言うけどさあ
裏とかで敵のタゲとってるのってもっぱら赤なんだよね

赤はスリI・IIで2体キープするわけだけど
ナイトはフラッシュ・スタン飛交うぬるぽ敵を相手にするだけだろ?

Uchino裏LSは黒・物理でしかわかれてなくて
物理ptが1体をフクロにするわけなんだけど
混乱を避けるために前のほうで交通整理(寝かせて減ってきたら後ろに誘導)
するのね。

んでいつものようにストーンで起こしたらナイトが挑発してたらしてくて
ボコられて死んじゃったのよね

あのときは足止めもダメージ無効もできないナイトが哀れになったね。
119既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:58:02 ID:aaOhpWhi
120既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 12:58:48 ID:rVmWkxg6
赤の攻撃力が竜や暗を上回る・・・本当か?
暗はともかく竜は子竜入れれば忍者や戦士並みには削るんだが
前に攻撃赤ですみたいなのがメリポで玉出ししてたが
今度アタッカーとして誘ってrep取ってみるわ
他のPTMにどう思われるか分からんがw
121既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 13:04:14 ID:YxzCfBuZ
マーシャルジュワ、攻+60、命中+40くらいすれば
デスサイホーバー暗黒に勝てまふ。
ちなみに+60、+40はそれなりにユニクロ

強化魔法は敵と敵の合間に、WS撃ったら属性杖精霊。
精霊は10分に1回コンバするくらい撃つ。
122既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 13:07:30 ID:QV5CYFdJ
>>118
個人戦とPT戦はまた別の話みたいよ。
123既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 17:29:45 ID:UBGkSXvu
ケル鯖で70キャップ時代にファヴ倒してた猛者どもは赤魔道士二人くらいで盾やってたな
今思い出してもかっこいいわ。。
124 :2005/07/08(金) 17:42:56 ID:CTo8s+m5
>>123
70キャップでファヴ倒して「猛者」表現する鯖など程度低い。
キミの発言はだから何ってレベルだよ?
さらに口だけなら
俺ファヴ60レベルで倒した^^と同レベル

赤盾の発言は大半が証拠がないし鯖にいないw
つーか、赤など初期ジョブw
後続の想定外の忍が盾できてヴァナで確立されてるのに
脳内最強の赤盾はなぜしない?w
要するに盾ができるというオナニーレベルなんだよw
125既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 18:02:10 ID:T106TP+N
おいら、暗黒。
ここまで読んで、素直に赤さんはつよいんだな〜っておもた。
まあ、サポ戦暗黒よりも削れるってのはそれなりにショック。
メリポ限定なのか、通常れれる上げなのか良くわかんないけどさ。

でも、さすがに優秀すぎるんじゃない?
メインでやってると色々余所にはわからない不満はあるんだろうけど。

何が言いたいかというと、暗黒強化にも協力よろしく!
126既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 18:48:18 ID:WBW4TQlA
釣られるか。
>>125ジュワ出すなら当然暗黒はリディルだろうなw
お前らは強力なSPWSも持ってればスキルも豊富、
暗黒魔法は最優先で習得できる素地もあるだろうに。
サポ戦金剣一刀流で暗黒に勝てるならそりゃ問題だと思うよ。

赤は物理が出来て当たり前。今の後衛な現状が異常なだけ。
こんなことばっかり言う暗黒が多いから暗黒は応援する気になれんのよなあ。
127既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 19:11:53 ID:T106TP+N
>>126
うむむ…なにか気に障ってしまったようだ。
単純に、前衛的動きも後衛的動きもできて
すごいなぁと思っただけなんだけどな。

まあ、ごめんよ
128既にその名前は使われています:2005/07/08(金) 19:31:06 ID:WBW4TQlA
>>127いや。「前衛的動き」が、ユニクロじゃできないのが問題なのであって。
前衛的動きと、後衛的動きが両立できるのが赤=中衛なのであって。
赤の前衛的傾向を、非難する脳筋が多すぎるのが問題であって。
経験上前衛の中でも、その傾向が強いのが暗黒なのであって。

そんなんじゃないなら別に問題ないよ。噛み付いて悪かったね。

今回釣られたのは
「廃装備であっても赤は物理面でユニクロ暗黒に並ぶことすら許されない」
そんな傾向がレスから読み取れたからな。赤だって剣士たるプライドがある。
129既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 05:40:37 ID:ERcbCSM8
>>128
いや、赤の前衛装備なんてそんなに金かからないで結構良い前衛装備あるとおもうけど・・・。
130既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 06:20:39 ID:LA6/jigX
赤はケアルとリフレ配りだけしてろよ。
殴ってTP貯めさせるなよ
131既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 06:27:33 ID:YqI/qzXT
もし忍盾が死んでも、タゲ回しで問題なくなるんじゃね?ナイトさんには悪いがw
132既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 06:40:36 ID:GT+phoUr
  *.
 │ _..__ *
 │ (`・ω・) .< さあいいから早く黙って俺たちの為に無料ジュースをよこすんだ
*.┼q=|Ψ|=∇ *.
  ノ〜∪∪ゝ
133既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 06:44:55 ID:UO9NvtD9
>>129

いくらなんでもジュワなしで暗を上回ることはありえない。
金がかからないといえばそのとおりだが。
134既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 06:53:07 ID:5q6Wmwc0
最近の赤と侍スレにPOPする最強厨の勘違い君のレスが必死すぎてたまらなく面白いw
135既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 07:40:23 ID:6/13WP3b
廃赤とそこらの赤比べてもしょうがなくね?
性能が全てにおいて違い過ぎて見た事無い奴には脳内にしか見えないだろ
136既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 07:43:03 ID:2QAcOIma
>>127大丈夫。君は痛くないw
噛み付いてる奴が異常w
137既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:09:30 ID:GJbYtarY
赤魔の物理攻撃力はナを超えるんじゃない?
赤にはオーガ装備という上位シック装備があるし
なによりジュワとエンがある
ナと赤がどちらもジュワ装備したとしてもナが勝てる要素はなさげだね
138既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:13:30 ID:GJbYtarY
まぁ何が言いたかったと言うと


赤>>>>>>>ナ


赤>>>>>>>ナ

綜合
赤>>>>>>>>(果てしない小宇宙)>>>>>>>ナ

と言う事だな
139既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:15:37 ID:2QAcOIma
つまり赤弱体汁ってこと?
もしくはナイト強化汁っとこと?
140既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:19:44 ID:GJbYtarY
>>139

ナは優遇過ぎとか良く聞くが
赤の足元にも及びませんから〜

まぁ赤の異常さがわかれば強化、弱体はどっちでも良い
141既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:33:00 ID:ibhJ5zds
赤やってるけど、つよ乱獲時なら赤盾も行けた。他は検証してないから知らないけど、とてとて相手に盾できる気がしない
142 :2005/07/09(土) 08:51:41 ID:OV/VjDhm
>>138
そんな事書いても赤盾じゃな倒せない敵いる以上
ナ>>>>>>>>>>>>赤盾

必死すぎだよw
143既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:54:43 ID:Akan8vOj
今PTで殴る為に装備揃えてるんだが・・・
凱旋のピアスとマーマンイヤリングどっちがいいよ?
144既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:56:12 ID:GT+phoUr
 *.
 │ _..__ *
 │ (`・ω・) .< 何で赤の中の人ってこんなに必死なの
*.┼q=|Ψ|=∇ *.
  ノ〜∪∪ゝ
145既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 08:57:59 ID:oHDi3/31
>>143
マーマンイヤリングが良い
146既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 09:04:32 ID:Akan8vOj
そうか。凱旋つけてる人が多いし(モンクとかね)
高いし、悩んでたんだがマーマンのほうがよかったか。
ありがとう>>145
147既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 09:18:35 ID:yxJ2HjKq
>106=108
現状のヴァナでは赤盾は否認派のほうが多いわけだし
本当に可能ならここでグダグダ言ってないで赤盾PTの動画でもUPすりゃ
否定派も納得するんじゃない?
動画が無理なら戦闘ログでもok(紳士協定で改竄は無いと信じるよ)
現状のナ、忍がとてとて相手で盾の機能してるんだから赤も同様の相手でヨロ。
148既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 09:18:59 ID:iYk4Ac4A
138の果てしない小宇宙(コスモ)にワロタ
149既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 10:30:23 ID:D14ZStzC
>>141
"赤盾やったけど…"と書かれても
装備不明、サポ不明、食事不明、相手不明、手順不明、構成不明
これでどうしろと?
アドバイスが欲しいならもう少し詳しく書いたら?
とてとてで辛いなんて確実に何か間違ってるし。
150既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 11:21:24 ID:VABHczum
実際可能だとしても当の赤がリフレタンクに慣れすぎてて盾をやりたがらない
151既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 11:25:17 ID:3o0yeaiE
やりたい奴はやるだろ
152既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 11:37:54 ID:6lLgw6Z3
そもそも、今どき赤やってる奴なんて、サポ戦できないのが多いと思うが。

サポ忍はありえないからw
サポ忍だと、シーフからただの騙しをたった1回もらえばタゲ固定。アサシン無くても同様の事が可能、
何故か、開幕にTPが必ずたまってるシーフ。開幕だましWSでタゲ固定w
絶対に攻撃食らわないから、決して減らないヘイト。狩人以上の与ダメでタゲ固定w
なんて脳内がpopするからなぁ。
153既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 12:20:08 ID:NuBCR+2X
結局今度のVerupで空蝉盾がどうなるか次第だな。
忍盾完全死亡なら、赤盾の需要も出てくるかもしれないけど、サポ戦や装備を
揃えてる奴は少ないだろうから、そうすぐには定着しないだろうな。
まあ、忍盾完全死亡はまず無いだろうから、今まで通り一部の物好きがやる戦術
で落ち着きそう。

よく、赤の殴りは○○のジョブより強いとかいうけど、リフレ回しや弱体、回復、
各種強化魔法等、全てこなしつつ出来るのか激しく疑問だな。
魔法詠唱犠牲にしてまでひたすら殴りに専念して出来たって意味ねー。
せいぜい赤叩きの材料になるだけ。
というわけで、暗黒37以下あたりに魔法詠唱中もオートアタックが止まらない
ジョブ特性を追加よろwww
154既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 12:47:18 ID:IDx9WZub
>>153サポ戦好きでよくやってるんで
その特性は戦士でいいよw
下手に暗黒の強化になっても困るしな。

マジレスするとその特性こそがファストキャスト。
暗黒はサポ赤つけろってこった
155既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 13:55:07 ID:3o0yeaiE
殴り魔法とファスキャスは似て非なるものじゃね?
殴り魔法ってのは
詠唱時間はそのままだが殴れる特性
ファスキャスは
詠唱時間を短縮するが殴れない特性
ついでに戦に殴り魔法は暗以上に危険な気がする
特にサポ忍
156既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 23:12:50 ID:aR5953aC
赤盾スレ復活おめ。忍盾弱体で流行るといいね
157既にその名前は使われています:2005/07/09(土) 23:23:16 ID:LA6/jigX
普通に戦盾がでてくると思う。
赤盾なんてアホなことしない。

ナイトによるガチ固定か、戦士または忍者によるタゲ回しパーティー。
158既にその名前は使われています:2005/07/10(日) 02:47:08 ID:02o/93HE
赤に、素で使えるフラッシュ並みの高ヘイト魔法が追加されたら
ナイトって完全に脂肪だね。
159既にその名前は使われています:2005/07/10(日) 12:02:12 ID:BIg7KwsM
>>157
ありえん。
ほんとFFプレイヤーって馬鹿ばっかだな。
忍ナいるならわかるが、戦盾なんて絶対に赤盾にはかなわんのにな。
戦士が盾するくらいなら、赤やナや忍でタゲ回ししたほうが良い。
戦はアタッカーだからな。
盾ジョブの適正があるのは、忍ナ赤のみ。
160既にその名前は使われています:2005/07/10(日) 18:19:46 ID:pwVk+HG1
つか空蝉修正入ったら
忍/戦、戦/忍両方死亡じゃね?
戦盾ってサポ何でやる気よ?
161既にその名前は使われています:2005/07/11(月) 04:36:55 ID:ffb+Gp0s
>>155違う違う。
殴りながら魔法を使うから詠唱を早くする必要があるんよ。
赤が戦いの中で生み出してった戦闘作法なんでしょ。

魔法を使う間は基本的に何もできん。
そんな特性つけようものなら戦士だか暗黒だかが黒や白の上位ジョブになってまう。
精神集中もなにもいらんってことだろう?

結果、殴り魔法=速唱なわけだ。
アブゾとかの詠唱を1秒にするほうがまだ現実味がある。
162既にその名前は使われています:2005/07/11(月) 16:32:45 ID:28yW9nT2
忍盾志望確定。
163既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 11:22:48 ID:wKpyYCGL
これからは赤盾の時代。
rep 動画 いっぱいでまくってるな。
164既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 12:25:29 ID:HATsWdLx
盾は別にいいんだが
ジョブ板の赤がどうやら本気で片手剣、EQ並みのDot、精霊スキルBを
欲しがって完全無欠の勇者になりたがってる件について
今の状況でそんなの追加したらとてとてもソロで倒せそうだな
ダメージソース「だけ」無いって事でなんとかもってるのに…
165既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 14:13:31 ID:nMhBbFdw
いいんじゃね?勇者にしても
その代り、PTに入ると取得経験値やリミットポイントが半分になるって修正でも加えれば
166既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 15:23:28 ID:xCvyMgWB
>>164
うはぁ……
167既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 15:41:51 ID:wKpyYCGL
そこまで赤は強くない。馬鹿だなおまえら。
赤に片手剣スキルAはあたりまえ。
168既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 15:46:33 ID:WG2br5Jq
ハゲドゥー
片手持ち倍加のジョブアビ追加しても良いくらい。
169('A`)@大学生 ◆f1kz35xTsc :2005/07/12(火) 15:52:04 ID:D8G7S7U3
赤が剣Aはありえない
戦も餡もAじゃないのに
あほかと
170既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 16:07:09 ID:GowDnZ13
>>169
仮にも赤は神殿騎士でもあるんだし、戦士や暗黒に片手剣スキル負けてどーするとw
さすがにAはやり過ぎだろうけど、EXWS使えてもいいと思うがな。
171既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 16:10:33 ID:sPddaQLP
サベッジがもっと強かったらEXWS無いのも我慢できるんだけどな・・
172既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 16:20:03 ID:Bn/Joiw2
スウィフト羨ましいだろう^^
173('A`)@大学生 ◆f1kz35xTsc :2005/07/12(火) 17:41:03 ID:D8G7S7U3
>>170
勇者気分だな
武器のエキスパートより上になりたいだなんて

神殿騎士ならなんでもありですか、そうですか
174既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 17:46:59 ID:YxU25Jz2
>>173
カンパニートマンがサンドリアン神殿騎士に慣れていない
175既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 17:51:25 ID:iJS2JkfS
3つも武器スキルAを持ってるジョブもあるんだから
垢が片手剣Aになろうが死人が短剣Aになろうが別にいいジャマイカ
176既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 20:29:53 ID:NpstVTAM
>>171
あれ連携属性が違うファストブレードなんだよな、、、
しかも修得レベルが遅すぎる
177既にその名前は使われています:2005/07/12(火) 22:17:15 ID:keCMW+yB
忍者のスキルA
片手刀 忍術 回避 受け流し

ナイトのスキルA
片手剣 盾 片手棍 両手棍

赤のスキルA
弱体魔法


赤不遇すぎだね。
片手剣くらいAにして当然だよね。
178既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 01:28:18 ID:fIFn0SM/
>>177
だよね。
最低でも片手剣、弱体、強化はスキルA必須だね。
179既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 01:33:48 ID:TLD8WUY7
ナイトにストンスキンとファランクスと玄武盾使わせてやれば?
マジカワイソスギダヨ
180既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 01:38:04 ID:edkzfw5J
俺はル・ルデの庭の食堂で昼食をとっていた。
光曜日という事で今日は沢山の人で賑わっている。
そして俺がサンドイッチを口に運ぼうとした時、
向かいの席の男が声をかけてきた。
「君、いい体してるねぇ、よかったら僕とPT組まないかい?」
「PTって、何のですか?」
「いやなに、金稼ぎPTさ。
ダボイのオーク共の身ぐるみはがすんだ、どうだい楽しそうだろ?」
俺は(ry
やっぱ寝よwwww
181既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 01:43:43 ID:X7mz1xBJ
装備極めた赤なら普通に前衛できるんだがな。まぁ、かける金も時間も並じゃないが。
182既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 02:23:48 ID:YEQIYWNg
できね〜よ。裏のモンスに命中装備してスシ食って挑んでみたけどスカスカだったw
183既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 02:26:37 ID:oMms+jkJ
>>182
うちの裏LSには、いつもリディルで参加する暗黒がいるけど
普通にダメージソースになってますが。

暗黒の片手剣スキルは赤より低いですよ?
184既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 02:45:12 ID:V2jgSh15
リディルはジュワより明らかに強いしな。

ただ・・・ブラポン暗黒しない限りそこまで優秀か?
暗黒は赤より素で攻撃が50近く高い。
多くの攻撃命中装備も有するからな。
寿司食って命中装備すればスカスカってことはない。
4国でネタでやってみた俺が言ってみる。
氷河以降はわからないけど他前衛の10〜15%マイナス程度の命中率は出せる。
でもダメージソースになるのは雑魚戦闘中とアビ使用時だけだよな。
それで十分だけどwww

基本的にはスキル差から明らかに赤の殴りは見劣りする。
同じ金と同じ時間かけた時の前衛も強いですよっと。
185既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 03:30:45 ID:tKW4A9RP
>>178片手剣はさておき強化スキルはBなんだよね。
スキルAのジョブがこれから出る複線なのか
赤がそれだけ前衛寄りな証拠なのか。

現状の性能ではダメージソースとしてみられないのは確かだけどな。
これを■がどう改善してくるかが赤の希望だろう。
ボパブレとはいわんが、レタスくらいは使えてもいいのになw

まあ最近赤減ってきたけど。ナイトで組みたいのにいやしねえ。
俺が赤上げてたときはあんだけいたのにw
186既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 08:02:11 ID:kLdSau3Z
赤のスキルBで寿司くってスカスカって言ってるやつww
ありえないwwwwww
どんなへぼい装備してるんだろうなww
187既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 12:09:55 ID:aRWnXmoM
赤と詩人くらいじゃないのか?
スキルAがこんなにも少ないのは・・・・。ああ、あと竜もだっけか?
ナイトとか暗黒騎士が多すぎるんだよな・・・。
188既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 12:13:37 ID:MoJJcCRh
>>187
そもそも詩人はスキルAが無いw
スキルAが1個しかないジョブは獣竜召とかだな
189既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 22:20:25 ID:kLdSau3Z
これからは、前衛赤の時代だな。
190既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 23:37:22 ID:Vu/7S/Dq
>>184
赤の殴りは劣っていると言うよりは敵に対してのTP献上になるだけ、いわば必要とされてない
殴った方がいいのであればジュワ持ってきて殴ってるはず
>>185
はっきり言うと最低ボパブレクラスのWSは無い限りは殴るなんて夢の話な訳なんだよな
赤が殴れない理由の一つだし
レタスなんて殆ど過去の代物で現状では全くと言ってもいい位必要とされてない
属性必中WSなんて今じゃゴミWSだし
191既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 23:40:12 ID:V6dUVOk1
>>190
レベル上げの敵だと
ボパよりウィズインが安定するけどな
ボパが有効なのは対雑魚じゃね?
192既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 23:48:27 ID:Vu/7S/Dq
>>191
確かにその通りだが
俺はボパブレじゃなくて最低ボパブレクラスのWSと言ったのだが
あとウィズインはとにかくダメージ出す為のプロセスが果てしなく面倒臭い
193既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 23:51:58 ID:V6dUVOk1
>>192
TP貯まってから自己回復
or
あらかじめスキンでHP維持
盾やってなきゃどっちも余裕じゃね?
194既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 23:54:28 ID:V6dUVOk1
サポ暗での検証だと
ラスリゾ暗黒使える時以外は
ウィズインのが使える
195既にその名前は使われています:2005/07/13(水) 23:58:43 ID:Gsns1ADE
シーフ盾≒忍盾>>ナイト盾>>>赤盾

避けないとすぐ死ねる攻撃力のHNMばかりのいま
赤盾なんぞ机上の空論
196既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 00:20:43 ID:6NCP9HLM
>>195
>避けないとすぐ死ねる攻撃力

が問題なら、どうして

> シーフ盾≒忍盾>>ナイト盾>>>赤盾

になるんだ?
シーフはサポ戦?それともサポ忍で挑発無し?
全部サポ戦での話なら、「攻撃を避ける」能力が皆無のナ/戦が
なんで赤/戦より優れてるのか理解不能。

それ以前に、シ/戦はHNM相手に素で空蝉以上に避けまくりなんですか?ww
シ/忍なら、どうやってHNM相手に狩や黒からタゲとるの?ww

謎すぎ
197既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 01:29:48 ID:ReD3x2Sf
>>196
ナイトは適当言ってごまかすしか道がないんだからほっといてやれとw
HNM前提なら当然赤/忍だろうし、これより避けるジョブはいないんだけどね。
次いで忍>シ>戦・・・ナイトなんて回避率は最低ランクなんだけどねw
198既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 02:10:37 ID:3civ69hf
>>190
赤の与ダメ/与TPで殴れないなら
忍以外片手武器で殴れませんよ?w

赤がボーパル撃てないと勘違いしてる様だけど・・・恥ずかしいぞ?w
あと赤と黒のレタスがどれだけのダメ出るか解る?
Lv60前で既に300越えますよ?w

他ジョブ前提視点に、後衛赤を見ただけの間に合わせ知識で話してるからボロボロですよw
199既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 02:15:22 ID:7U+wmfuT
>>198
赤が片手剣で必中WS撃つなら
スピ一択じゃね?
他の属性系だとレジが怖いし
200既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 02:18:52 ID:7U+wmfuT
あとレタス撃つなら
代わりにセラブレも結構良いぞ
201既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 02:29:18 ID:7U+wmfuT
連携属性イラネ→スピ
骨ファンで溶解トス→レタ&バニ
HP減っててスピ微妙→Int装備ならレタバニ、Mnd装備ならセラフ&シャイン
自分は連携絡まなくて
Mndのが高かったので
スピorシャインだったけどなぁ
202既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 02:47:05 ID:8SKsAN99
赤盾論者2名いるけど、違うIDで必ず時間差で似たような書き込みするんだが…w
赤盾を否定するのはみんなナイトだそうだが、ジョブチェンジってシステムは知ってるのかな?
いうほど赤が万能で、精霊でも盾でもこなせる勇者ジョブなら、みんなやってるっちゅーの。
弱体要望スレでも盾能力強すぎ!修正汁!とかいう書き込みは殆どないなw
203既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 06:09:59 ID:urKe7LMT
>>199
スピなんて糞WSもいいとこじゃん、ファストのほうがまだマトモなダメだよ


・・・・・・と思ってる赤樽な俺ガイル・・・・・・
204既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 06:11:51 ID:r3yiztKj
>>196
1から10まで云わんと解らんのか低脳め。
避ける必要があるのにシーフがサポ戦のわけなかろう。

回避スキルはナイトのほうが赤より高いだろうが。
そのうえで殴られた場合にどちらが長く持つかってことだ。
どっちもシーフ盾や忍盾に果てしなく劣るがな。
殴られるんだからナや赤はサポ戦にするしか無いだろ。

タゲはシーフ盾の場合やはりシーフとサポシがヘイトを擦り付ける。
殴られて減らないんだからそれでいける。

ではあるが狩黒は追い込み時以外は控えめにするのがシーフ盾の場合は当然だ。
ていうか構成で戦術を変えるとか考えたことも無いのかよ池沼www
205既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 06:55:18 ID:7qq4Q56h
出来る出来ないは置いといて、
時給いくつから盾として機能してるってのが成立するん?
206既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 06:59:14 ID:XVLqx1B0
レベル30からはシ/忍6人パーティーによる不意玉10秒ローテーションが最強だよな
207既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 11:18:50 ID:1OekUUL3
>>190
あほか^^;
赤の殴りはそんなに弱くない。
赤が殴っちゃだめじゃ、片手武器使用してるやつみんな殴れないな。
あたりずらいだけで、あたれば赤の殴りは強いぞ。
208既にその名前は使われています :2005/07/14(木) 15:07:40 ID:2H86fUcL
ナイトも赤も頑張れage
209既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:09:11 ID:JWg7zzFY
赤盾出来るならあんこくwさんもサポ白でできんもんかな?
210既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:17:52 ID:Fhl08AmD
>>207
どうでもいいけど、防御力と被ダメの大小、攻撃力と与ダメの大小は
分けて使おうな。攻撃力と防御力はゲームステータスとして存在する
ものだから区別してくれ。ファラや土杖のダメカットを防御力とは誰も
言わんだろ? そういうこと。あと、強い弱いとかっていう幼稚で抽象
的で主観的な表現も、うんざりするので避ける方向で一つ。

>>207
魔道士しか経験ない人って、そう思いがちなんだよね。
ユタンガレベルまでなら同意。


まあ、隔離スレなんでどうでもいいけど
211既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:18:44 ID:Fhl08AmD
アンカー間違った。
最初の>>207はなし。
212既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:29:00 ID:PRXg7Ymz
本スレ誘導
【赤】赤>>>>>>>ナ【盾】
 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121321503/
213既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:46:18 ID:1OekUUL3
>>212
ここは赤前衛を研究するスレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120339864/l50

こっちは赤盾を研究スレじゃないの?
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121321503/
214既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:55:47 ID:Fhl08AmD
>>213
いえ、両方隔離スレです
215既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:58:46 ID:1OekUUL3
>>214
別に隔離されてないと思うが^^;
隔離の意味がわからん。
216既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 15:59:30 ID:1OekUUL3
自分たちの気に食わない話題を話すやつらは、隔離隔離って言って馬鹿にするんだな。
隔離とか言ってるやつが一番馬鹿なんだがwww
217既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 16:02:52 ID:SWq+YOBD
自分を隔離
218既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 16:05:10 ID:2xisk3Oi
>>214-216
お前ら隔離隔離言い過ぎw
219既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 16:07:23 ID:2xisk3Oi

ゲシュタルト崩壊を起こしやすい語句→ 隔離
220既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 16:33:32 ID:3civ69hf
あっちのスレは赤盾アンチの隔離スレ。
適当な餌撒いとけばバカみたいに釣れる。
たまに赤盾とナ盾の性能差語るだけで、現実逃避したいナイトがわらわらとw

なのであっちのスレに餌撒くのも忘れずにね。
奴ら頭おかしいからスレタイなんて当然読めないし、ちゃんと餌撒かないとこっちでナイト自慢始めるよ?
221既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 18:41:10 ID:SkISsGvE
あっちのスレからやってきました^^

さぁアンチ赤盾のナイト様沸きなさい!
222 :2005/07/14(木) 19:37:27 ID:PH79nskZ
>HNM前提なら当然赤/忍だろうし、これより避けるジョブはいないんだけどね。
口だけはいいから^^;これより避けるジョブいない?w
いやいやwwwwwwww
ナイトは受ける盾だもんw避けなくていいw
ダメ受けてなんぼですよw忍はさけてなんぼだろ?w
盾の性質が違う
赤がナより固いタゲ固定できる?
だからどうしたの?
そもそも固さと固定で決まらないし
赤が3竜で盾できない時点で×
レベル上げでナ盾も赤盾もいらないでFA雑魚HNMは盾概念などないw
挑発あればなんでもいいw
強いHNMナ>>>>>>>>>垢盾でとっくにFAでてる
ナがダメ受けすぎってw
受けることが前提ですよw
だから3竜で忍者がメイン盾できないんだろうがw
レベル上げでナを圧倒するのにw
そう、盾の性質が違うからですよw
ソロで敵たおおすんじゃねぇーよ
垢はアホだよな
223既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 19:44:26 ID:LH7sOIMW
どこをたt
224既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 19:51:15 ID:ZT4c7iV/
ルーンのライバル内藤がまた来てるなw

3竜をやたらと盾に取るけど気付いてますか?
そもそも赤は普通に後衛枠がありますよ^^;;;
受ける盾wという事ですからナ/忍や真空回しはしてないんですよね^^;;:
頑張って受ける盾wをして下さいね^^
225既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 20:26:37 ID:PH79nskZ
>>224
えっ?w
サポ戦でも倒したことが無いヘタレですか?w
226既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 20:41:59 ID:g2mC/YJZ
>>222
最近暇だから、3龍で盾してる漏れが相手してやろう。
前から思ってたんだが、なんで赤盾だと3龍は無理なんだ?
赤盾がナイトの完全上位だとは言わないが、はっきりいって
3龍で赤盾がいるかいないかだけで、全然難易度が変わってくるぞ。
盾するのにコンバとファストキャストは神だからな

あとな、盾は硬さと固定力では決まらないって・・・じゃあ何で決まるの?
まあ空蝉でダメ処理してるのを硬さと言うのはちょっと変だけども。
227既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 20:55:27 ID:8SKsAN99
最低ランクの回避スキル持ちの赤がサポ忍でセミ張るだけで、ノーダメだそうですねw
あと、連続魔で固定?ふざけてるの?w
あと両ジョブやると分かるけどカタログスペック以上に後衛ジョブの被ダメは多いんじゃないか?
ファラでダメカットしてもなお、ナイトよりヤワいぞ
228既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 21:10:01 ID:+FgfaafN
教えてください。赤最強種族は何ですか?
229既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 21:11:58 ID:wSmrPJPV
ジラート人
230既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 21:12:22 ID:g2mC/YJZ
>>227
3龍相手にどれくらい素で忍、ナが避けるのか知らないが、
スキルがいくつだろうと、回避 受け流しのボトム分は保証されてるから
赤でもその分は避けるんだよね。
連続魔で固定ってのも聞いただけで話してるのかもしれないが、
別に連続魔いれなくても余裕でナイトから剥がせるよ。
ホリッドロアで敵対心がリセットされてからヘイトをキャップ付近までもどす
早さは赤がトップだな。ナイトだとフラッシュとケアルくらいになるし
ファストキャストがなくてひとりじゃ地上時の空蝉まわすのが厳しいナイトだと
大抵HP重視の装備だから、使えるMPも限られてるしな。
被ダメが大きいって話は何言ってるのか良くわからないが、VIT差の事かい?
231既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 21:41:06 ID:6NCP9HLM
どうせそのうち、答えに詰まって「盾発動率が〜」とか言い出すだけだぞw
232既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 21:57:04 ID:ZV8BrWGA
いや、「精霊での与ダメヘイトは凄まじい」だ(゚Д゚)
233既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 22:08:39 ID:sQbvMHM0
まぁ赤が盾するくらいなら前衛全員サポ忍の方がいいわけだが・・
それはナイトも同じだけどw
234既にその名前は使われています:2005/07/14(木) 22:19:13 ID:g2mC/YJZ
レべリングじゃ、赤盾もナ盾も微妙であるのは間違いないね。
特にメリポLVだと強い敵いないから優位性が薄れるし、
そもそもとてつよ連戦のが稼げるからなぁ・・・
235既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 01:52:40 ID:L1Kz0Yi0
強いHNM赤>>>>>>>>>内藤盾でとっくにFAでてる
236既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 01:56:56 ID:L1Kz0Yi0
ID:7GfeQy3h=ID:PH79nskZ

アンチ赤盾の親玉。

注意。少しでも赤盾のかたをもつと異常反応してきますwww

アンチ君とでも名づけますか?w
237既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 02:00:41 ID:4EDjen+3
赤の1分あたりの分身数=27
忍の1分あたりの分身数=12
このアホみたいな分身数のお陰で範囲直後の通常攻撃でさえ分身で対処出来るのが赤。
回避率どうこうで分身数は変わらないので麒麟クラスや地上時真竜だと回避率は95%以上が当たり前。
タコ系だと回避率90%以上、他ならほぼ100%。

赤/忍語るのに回避スキルだのってバカですか?
赤盾どころか赤すら解らずに妄想並べてるのバレバレw
ファラでダメカットなんて殆ど属性持ちor魔法なんだが
ナイトが勝てるとでも?

せめてサポ戦の赤と比べとけばいいのに・・・w
サポナや忍の赤にナ盾が勝とうなんて無謀杉w
238既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 02:38:37 ID:1OakxD5S
赤矛だろうが赤盾だろうが結局求められなければ意味がないのさな
赤の殴りは強い=赤が殴りを魔法と平行して行うほどの性能か?といえば
それは嘘。悪いがダメージソースにゃ見られてない。強くても無意味。
じゃあそれ程のインパクトを持つ何かを赤に追加するか?それも嘘だ。
現状赤の性能は高い。高いから追加なんてしたら他ジョブの解約ラッシュ。
と、■eが思い込んでいる以上は赤の殴りに意味がでることはない。

盾はまた別な理由だが。
結局求められる程のインパクトを持つ何かを、赤には存在させられない。
これが万能中衛赤が機能しなかった最大の理由。2流にすらさせない設計を持たせて
さらにケアル・リフレ奴隷に貶められた。ここから適当な装備の追加だけで
這い上がれなんて言われても、無理な話なのはわかるだろうに。

シーフをアタッカーせしめた理由は何か?
アタッカーはどうしてアタッカーとして望まれているのか?
ソレに対し自分たちは何をしたか?ってとこから考えていかないと、
赤を前衛向けに改善するなんざとてもじゃないが無理。誰も求めないからね。
239既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 08:02:33 ID:Q9kayJMS
>>230
>3龍相手にどれくらい素で忍、ナが避けるのか知らないが、
お前馬鹿じゃない?w
なんでHNM相手に避けるとか関係あるのよwww
受ける前提で3竜やってるから
ナ>>>>忍なのに
なんで避けるからなんて話が出るw
>別に連続魔いれなくても余裕でナイトから剥がせるよ。 剥がせる?^^;
いやいや、固定というのはナイトができないから
その上いく垢というなら話しはわかるわけでw
ナイトでできてるのに剥がすとか関係ないだろw
垢盾で3竜やってるというなら鯖名おしえろよwみにいくぞw
ナ盾?全鯖でみられるだろw
で、垢盾でできるというならみせてくれよって話し
口だけならだれでもできるだろ
脳内垢盾さんよw
>3龍で赤盾がいるかいないかだけで、全然難易度が変わってくるぞ。
どこの鯖?w脳内さーーーーーーーーーーーーーーばーーーー?
いくから教えろよw
240既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 08:34:52 ID:/V762C7N
最近 ねんがんのデュエルタバードを(ryしたんだけど…
これ+シャポー+ヘイストかけると それだけで
蝉2のリキャストが30秒 壱が19秒w スキンも19秒ww ブリンクは6秒になってた。
スピベルとか廃ヘイスト装備持ってる人ならさらにもう数秒短縮可能と思われ。

でこの状態でとてとての敵とか戦ってみたんだけど…
ハッキリ言ってここまでリキャスト減ると素で避けない赤でも被ダメはかなり無効化できる。
スキンの長い詠唱も50%ちょい位で発動するし ほぼノーダメにはできる…
しかし赤はホント避けないから とてとて相手だと壱張った次の瞬間に
全はがれしてたりするし 防御魔法唱える以外の行動はほとんど出来なかったなw
この状態でタゲ取れるかどうかは疑問だし
漏れのスキルが低いせいで上手い赤ならもう少し色々できるかもしれん。
エレジーとか入ってたらかなり違ってきそうではあるなw
241既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 08:44:25 ID:/V762C7N
まぁソロ時は自分以外タゲ行きようがないのでソロ時に有効な装備なのは
間違いなし…とさりげなく自慢カキコ^^v
パーティ戦時だとリキャスト短縮よりも弱体スキルとか上げたいので正直ビミョ…w
あと時間あたりの空蝉消費量が半端ないw
シ/忍とかも出来るのでそれと比べちゃうとモウネ(ry
242既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 09:20:58 ID:OXaG6khr
>>239
きみは本当に3龍やったことあるのかい?
受ける盾とかいってるが、ナイト/戦で真空すら貰わずに盾してるのか?
忍よりナイトのが盾として良いって話を聞いて、
避けるより受ける方が3龍は戦い易い、とか勘違いしてるんじゃないかと思ってみたり・・・

上の話も関係することだが、少なくともうちのサーバのLS(数個あるが)だと
ナイトで完璧にタゲが回せているところは無い。
まあ、どのナイトもサポ忍で挑発使えないから当然といえば当然なわけだが、
君のLSでは後衛が引き寄せくらったりはしないのかね?

サーバの件だが、こんな掲示板で名前が割れるような事を書くやつは稀だと思うぞ。
ただ、もう今は赤盾使ってるLSもそれなりに増えてると思うんで、見たいなら全部のサーバ
を頑張って巡回してくるんだな。
243 :2005/07/15(金) 09:59:36 ID:Q9kayJMS
>>242
お前は馬鹿だな^^;真空は貰うよw
言ってる意味わからない?wwww
忍者なら自己真空できるよね^^:
それもナの真空まわしより精度いい^^:
でも3竜で忍がメイン盾できないわけでw^^
なぜかナのが安定する^^
わかったかい?^^:
だからうける前提だからだろアホwwwwwwwwww
>サーバの件だが、こんな掲示板で名前が割れるような事を書くやつは稀だと思うぞ。
いやいやw垢盾すごいならみんなやるしw
なんで初期ジョブの垢が
後続盾の忍より知名度低いの?w
要するに脳内盾だろw
むりすんなよw
レベル上げでナや垢盾などイラネ
HNM雑魚は盾概念なし必要なのは挑発wwww
HNM強クラスはナ>>>>>>>>>脳内垢盾でFA。
244既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:07:41 ID:hdTDRGhG
受ける盾wくんの特徴
・受ける盾wダメージ受けてなんぼ、避けるわけかないww
・でも真空はもらいますw
・垢盾は3竜に勝てないからナイト以下w
245 :2005/07/15(金) 10:10:10 ID:Q9kayJMS
やってるかやってないかの話しを持ち出すのが垢盾
垢盾タゲ固定最強!固いよ!MPもち最強!とにかく最強!
で、
そのすごい垢盾みせてくれない?

うはwwwwムリwwwww脳内wwwww←今ココw
246既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:22:47 ID:Q9kayJMS
頭の悪い垢盾に理解できないのかな^^;
例えばナイトにファランクス、リフレなどつけても何もかわらないw
そう、これもらってもレベルあげナイトはいらないw
HNM?立場かわらないw
何か変化ない?
そう、ソロが強くなっただけwwww
脳内垢盾くん理解した?w
PTやアラ前提の戦闘において
僕、ファランクスあります^^リフレあります^^
とかソロ時より必要性薄れる^^:
やっとわかった?w

過去の垢盾スレでアンチが口を揃えて言うでしょ
お前らは「机上の空論」「脳内」垢盾の話しすれば絶えずお前ら言われただろw

脳内垢盾信者は単体性能でしか語らないから叩かれるw
そりゃ垢はソロ強い誰でも知ってる
しかしこれがPTとかだとまた別なんですw
気付いてw馬鹿なのは理解できるけど^^:::::
247既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:30:04 ID:Q9kayJMS
僕はこれだけできるから最強なんだよ!!!これはソロの話しね^^:
PTやアラ戦闘前提の場合欠点埋めあってベストな形にするのよ^^これ常識
忍はヘイストできない!垢できる垢最強!^^これソロならね^^:::
PTなら貰えばよいw
わかった?脳内垢盾諸君が嫌われる理由^^
PTやアラ戦闘なんです赤のオナニーショーじゃないんですw
248既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:40:50 ID:3Ytzj2b/
ナ盾自体がある意味ナのオナニーなわけだが
249既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:53:07 ID:CjHl3M4W
赤盾がオナニーショーなら、
常にリフレもらわないと盾として成り立たないナ盾は、もっとオナニーショーだな。

赤盾がオナニーショーなら、ヘイストもらわないときびしい忍盾もオナニーショーだな。

うまいスキルのある赤盾はすべて一人で盾役として活躍することができる。

ナ盾忍盾は無理、ナ盾にいたっては盾役として成り立たないくらいオナニーショー。

250既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:55:13 ID:CjHl3M4W
ID:Q9kayJMS

↑こいつ痛いな。。。
赤盾にしっとするなって、もう実際にヴァナで、普通にみんな赤盾やってるぞ。
昨日もとなりのPT赤盾だったな。
251既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:55:14 ID:8bVejBzI
反論出来なくなって
「ナ盾もナのオナニーニダ」とは驚いた

赤はほぼ何でも持ってるけど
HNMに限っては一流の能力しか要求されないのよね
特化能力を持ち寄って戦うのがHNMなわけで
赤は弱体とリフレで必要とされてるけど
それ以上の部分は一流ではないから必要とされてないのよ

三竜でナイトが必要とされてるのは
一流の盾というよりも一流のヘイト稼ぎ屋だからってのが大きいのよ
盾能力なんて他ジョブから付与して貰えるしね
252既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:56:11 ID:CjHl3M4W
>>251
赤の盾能力は一流だぞww。
253既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 10:59:58 ID:X5/Gykzj
サポ忍で暗闇壱でヘイト稼ぎ? 連続魔使えばインビン以上?すげぇヘイトだ。

と思って、ちょっとやってみたんだけど、タゲ取れなかった。あれ?

相手はバタリアゴブ。赤75とナイト75の2人PT。
ナイトが弓でゴブ釣り(弓は当たらなかった)
→ゴブに1発殴られた後にナイトがインビン。
→すかさず赤/忍で連続魔を使用して暗闇の術壱を連発。
→インビン切れた後にタゲ取れた。

この検証は何かおかしいか? 与ダメとかケアルヘイトも考慮? 何故?
254既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:00:41 ID:CjHl3M4W
>>253
ネタおつかれ・・。
255既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:02:27 ID:8bVejBzI
>>252
しっかりと読んでおくれ
三竜は盾能力というよりヘイト稼ぐ能力の方が重要なんよ
真空、大地で他から支援受ければ盾能力は上がるわけで
アビ、敵対装備、ケアル&フラッシュは他の支援で使えるようになるわけじゃないっしょ

レベリングでは忍盾のが明らかに強いから
赤盾もナ盾も要らない子になってるのが現状だし
微妙な強さのファブニーズ、四神キリンぐらいなら
ナ赤忍どれでも出来るって感じかな

三竜はヘイトを稼ぎ、維持する能力が尖ってるナイトが現在主流になってるってだけで
忍赤にヘイト稼ぐアビなりヘイト稼ぎ易い魔法なりが追加されれば
即座にナ盾は駆逐されると思うよ
256既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:05:14 ID:3Ytzj2b/
ナと赤のヘイト稼ぎで決定的な差があるとしたら
フラッシュ位じゃね?
アビの差もあるけどリキャ長めだし
>>255
ケアルは赤も使えるぞ
257既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:06:46 ID:3Ytzj2b/
ま、赤/忍タイプは蝉仕様変更でどうなるかわからんけど
258既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:10:11 ID:3Ytzj2b/
赤盾が流行らないのは
性能どうこうより
やりたがる人が少ない
ってのが原因かと
普通の赤に比べて、仕事が忙しいのは確定だろうし
ナと違って盾しかできないわけでもないし
結果、後衛仕様の赤が多数を占める
259既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:10:58 ID:w4VJdtRE
>255
ケーニヒ着れない時点で赤ダメじゃないのか?
260既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:12:16 ID:3Ytzj2b/
>>259
どういう理由で?w
261既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:14:30 ID:3Ytzj2b/
ケーニヒ装備って
HPとVitは上がりまくるけど
敵対心+皆無なんだね
262既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:14:34 ID:8bVejBzI
敵対装備とフラッシュ、アビ数の並立がナイトの利点っしょ
アビ数、フラッシュっていう瞬間的にヘイト稼げる能力は
タゲ回しで露骨な差になるから
それでナ盾が選ばれてるんよ

じっくりいけばMPの差とか忍術ヘイトとかで
累積ヘイトのキャップ付近まで行くのは赤忍のが早いと思うよ
でもたった1人で盾やれるわけじゃないから
そこそこのヘイトを瞬間的に稼ぎ、ある程度維持する能力の方が大事
その手段に長けてるのがナイトってだけだーね

赤にヘイトアビが2〜3ついたら、もしくはリキャ短いヘイトアビが1個でも付いたら
三竜でも赤盾が主流になると思うよ
263既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:16:33 ID:8bVejBzI
>>259
別にケーニヒなんてなくてもいいのよ
HPブーストの意味で部分的にはあった方がいいとは思うけどさ
三竜相手だと多少防御やVITが高くても殆ど意味を成さないからね
264既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:16:59 ID:3Ytzj2b/
>>262
現状だと魔法撃ってヘイト稼ぐしかないしな
265既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:18:07 ID:CjHl3M4W
>>255
なるほど。
>>258
同意、俺もそれが一番の理由だと思う。
赤の盾性能は優秀だけど、赤には、楽な後衛赤の居場所がすでに用意されているからな。
わざわざ忙しくて疲れる仕事を受ける人はすくないだろうな。

それにくらべてナと忍は盾としてしか生きる道がないからな。

それが理由だと思う。

盾性能としては
赤忍ナ どれも タイプの違う盾役 
範囲や魔法攻撃、属性攻撃に強い魔法盾
範囲や手数の多い敵には弱いが、単発攻撃の敵たいしては優秀な 避ける盾
魔法攻撃以外のどんな攻撃にも安定した防御性能を誇る。耐える盾
266既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:19:11 ID:w4VJdtRE
>>258
>やりたがる人が少ない

同意、赤盾否定しようとは思わないがやりたい人いるのかね?

まぁ忙しいの好きな人は、やりたいのかもね?^^;;;
267既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:20:30 ID:CjHl3M4W
>>266
俺はやりたいぞww
268既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:22:14 ID:3Ytzj2b/
>>266
やりたがる奴はいるぞ
...自分とかw
今のところLSとか身内限定だけどなw
269既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:22:46 ID:8bVejBzI
>>264
んだね

中身違う3人が
被弾とかでのヘイトの揮発まで計算して
ケアルとか弱体でヘイト差埋めてタゲ回すのは
現実的に不可能だーね

ヘイト量が表示されるツールが出たら
ケアル弱体でヘイト差付けるのも多少簡単になるだろうし
赤盾でも狩れるようになるんじゃないかしら

ただ瞬間的にタゲ取って回せるわけじゃないから
やっぱり事故率が多少上がるとは思う
270既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:27:44 ID:3Ytzj2b/
>>269
何事も経験じゃね?
自分も盾経験0と今じゃかなり変化出たし
271既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:29:16 ID:3Ytzj2b/
ま、本職のナが赤盾やったら
かなり凄い事になりそうな気がする
272既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:30:12 ID:w4VJdtRE
>>263

NQ:合計数値:防205 HP+175 STR-30 DEX-30 VIT+60 CHR+60 回避+10
盾スキル+5 レジストスリープ効果アップ レジストパライズ効果アップ Lv73〜

新規HNMLSナイトでもない限りみんな(ナイト)もってるし、他に装備あったっけ?
アダマンフル装備していくわけでもないでしょうしw
273既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:31:56 ID:8bVejBzI
>>270
経験もあるけど
複数人数でぴったり息合わせるのはやっぱり難しいんじゃないかな
チャットだけっていうもどかしいコミュニケーション手段も枷になりそう
皆で集まってPC並べればいけるとは思うけど

ナ盾でのタゲ回しが流行ってるのって
あんま息合ってなくても、ヘイトシビアに測らなくても
結構どんぶり勘定的にタゲ回せちゃうからだと思う

ネトゲで完全に息の合ったコンビネーションを作るのは凄く難しいだろうから
その隙間を埋められるどんぶり勘定的ヘイトアビ/魔法はやっぱり大切
274既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:32:07 ID:HkyMtDqW
黒に精霊で勝てるwwwwwという位無謀だな。

赤盾はぶっちゃけあり得ない
やってる香具師はただのオナニー
付き合ってるのは馬鹿阿呆キチガイ
275既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:34:28 ID:CjHl3M4W
>>274
だから、赤盾がオナニーだったらナ盾忍盾はもっとオナニーショーなんだよ。

赤は黒に精霊能力は勝てないけど
盾能力ならナに匹敵するよ
276既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:34:38 ID:3Ytzj2b/
>>273
なるほど
とりあえず修行積んで
少しでも精進してきます
277既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:36:40 ID:rF7a4w6P
HNMやENMでちょくちょく赤盾やってます。
装備ユニクロだけど、サポ戦で最大防御631 ダメカット10%。
片手剣スキルはメリポで269。武器はマネラスでスピ撃ってる。

ぶっちゃけ、ENMではナいない時の盾やナ死亡時のサブ盾だが、普通にこなせる。
因みにHNMは玄武や青龍(トリガーNM含む)とか。
青龍の時は開幕スピ撃ったら土杖持ち替えで、通常被ダメ150くらい。

LV上げではEXPの効率考えるとどうか知らんが、ウルガラン頂上でENMの待ち時間とかにバッファロー程度なら狩ってるな。
ENM幻の右なんて赤盾で充分こなせるぞ。
278既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:37:30 ID:8bVejBzI
>>272
部分的にはHPブースト用って事であると嬉しいけど
正直敵対心+がない防具はあんま使い道がない
防御とかVITとかCHRって三竜相手で意味成さないから
敵対心+とHPブーストを並立出来る防具の方が良いのよ

頭なんかエーギ>>>超えられない壁>>>ケーニヒだし
ヴァラーガントレとかヴァラーブリーチズも結構優秀
AF2がないなら部位によってはアダマンを選ぶ事もあるしね
アダマンの足とかは結構優秀な装備だよ
見た目はチグハグになっちゃうけどね
279既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:38:04 ID:Csi5TFSv
とりあえず、
赤盾とナイト盾。どちらが優秀なのか教えてくれ。
280既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:41:45 ID:CjHl3M4W
>>279
どっちもどっち、だから敵によるんだよ!!
281既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:42:27 ID:w4VJdtRE
>>271
ちなみに私は、ナ→赤→?→?→忍75なんだけど
たまに少人数の手伝いとかで赤でタゲとる(盾?)やるときもあるがソロの感じ
でいろいろやりすぎるせいもあるが、えらく疲れる^^;
忍だと弱めの敵だと避けまくるから、楽なんだよね・・・・

あとメリポレベルになってくると盾自体微妙になってくるし、赤盾が活きるレベル
ってどれくらいなんでしょうね?
282既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:48:44 ID:fvwIMh3i
赤の防御性能が飛びぬけてるなんてバリスタやってる奴は誰でも知ってる
赤のっていうか赤が使う魔法の、だな
レーテー+1掘れれば赤は雑魚
沼でサイレス入った赤も雑魚

そもそもナ盾って「硬い奴がタゲ固定すれば他アタッカーが全力だせてうまー」
って発想だよな
赤はナより硬いのかも知れないがタゲ固定できるかどうかは疑問。
283既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:49:05 ID:3Ytzj2b/
>>281
防御魔法能力って意味だと30後半位からかな〜?
本領発揮するのは60のシャポー以降
284既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:50:19 ID:w4VJdtRE
>>278
ナイト?
ステの敵対は軽視するわけではないけど、それ中心にブーストしなきゃキツイ
と感じることもないんだけどなぁ・・・・
どちらかというと生存重視で考えてしまうorz

285既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:54:57 ID:3tMp6/rd
ナイト、アシッド狩弓銃狩、これが最強
タゲとってもかばうがあるからな
286既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:57:01 ID:8bVejBzI
>>284
生存重視も大切よ
最大HPはヘイトの揮発量に影響するからHPブーストも勿論めちゃ大切

一方で敵対心も大切になってくるから
その両方をある程度のレベルで並立出来る装備が強いのよ

エーギスとか一部ヴァラーとかは高水準で並立してくれてるから神装備
でもケーニヒに比べてヴァラーは著しく取得難易度が高いから
ヴァラーはやっぱ現実的じゃないね
タゲ回しは3人の敵対心一緒にしなきゃズレが生じちゃうし
複数人数で全員が全員ヴァラー持ってる状況なんて滅多にないしね

ヴァラーが全員分手に入らないからアダマンで、って感じじゃないかな
アダマンサバトンはヴァラーに次ぐ性能として有効よ
メリポで敵対心上げてあるならケーニヒも無論有用
287既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 11:58:32 ID:w4VJdtRE
>>282
赤でもタゲは固定できる気がする・・・やったことないので脳内だけどwww
固定できるって言っても、レベル上げで支障がない程度って意味だけど
狩なんかに銃連打されればナでもキツイしね・・・・

昔はフラッシュなんてなかったしねw
288既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 12:03:25 ID:Q9kayJMS
>だから、赤盾がオナニーだったらナ盾忍盾はもっとオナニーショーなんだよ。

>赤は黒に精霊能力は勝てないけど
>盾能力ならナに匹敵するよ

だから垢などオナニーだろwwwwwwwwwwwwwwww
レベルあげでナイト垢盾イラネでFA^^;

それを必死に垢盾垢盾ってオナニーだろうがアホw
ナイトはナイト自身レベルあげイラネと理解してる
たいしてれべるあげで変わらない赤盾などオナニー以外なにものでもないw
わからない?w
脳内盾=垢盾?
理解おk?w

289既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 12:09:20 ID:Q9kayJMS
75になれば忍もいらない時代になんで垢盾なんだよw
お前らのオナニー付き合わなきゃならんw
前スレでは忍よりもレベルあげで稼げる吼えた垢盾いたなw
垢盾信者=DQN
こいつらの発言すべて俺様発言^^;
ソロでお願いします^^:
PTなんですアラなんですw
お前らのオナニーじゃないんです気付いてくださいまじでキモイ
290既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 12:46:44 ID:OXaG6khr
なんか盛り上がってるなw
ナイトの利点は、とにかく操作が簡単かつ瞬発力に優れる。これに尽きるね
翻って赤の利点は、ヘイトが高いこと そしてもろもろ含めた意味で防御に優れてること。

どっちを選ぶかは人それぞれでいいんじゃないかな。
291既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 12:47:18 ID:XUUiTc0p
とりあえずスキンが1発持つ奴ならとてとてだろうと硬い。<赤
タゲ取りに関しては敵対装備しなきゃ弱体連打しても厳しいが、少々強化したらサポ白でも侍様にふいだまWSもらってタゲ1/3は取れるぞ。動画もRepもでてる。
ナイト叩きは辞めろ。ここは赤のダメージ無効能力をいかに有効に使うかの場だ。

あと、時給で言ったらナイト赤以前に優秀な戦忍タゲ回しに白黒召の援護か、
忍者盾でFAだろうね。

そもそもナイトが本気攻撃装備して寿司食ったら低レベルはまだしも、
回復手段が有り余る高レベルなら赤よりよさげだが?

あと、下手に野良で赤を盾にするなら、ナをサポ赤にしてふいだまいれとけwww
…スッパ耳、レイピアベルトで片手剣スキル+10で実数での赤との命中、攻撃力比最大35かよ!!!

おーい。ナイト叩きはいいから、ナ/赤メイン盾Rep提出しろーーーーー!!
292既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 13:00:31 ID:OXaG6khr
あ、>>290はHNMの話ね。

3龍に限った話だが、赤/忍だとわざわざタゲ回さなくてもひとりで空蝉が回るんだよね
もちろん弱体が同時に切れた瞬間とかは辛くなる事もあるが、だいたいは空蝉1だけで繋ぐ事ができる。
(AF1,2にヘイスト貰ってマーチマーチでね。これでキャップになるからスピベルやダスクなんていらない)

あとここで聞くのはスレ違いなのかもしれないが、ナイト盾のみでタゲ回す場合は
たとえばティアマト戦とかだとMP足りなくならないか?
うちのLSだと空中時にサブ盾してるナイトはヒーリングしてるんだが、
ナイトだけだとどうしてるのかちょっと興味あるな。
293既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:01:51 ID:4EDjen+3
>>282
サポ忍前衛×3+赤詩黒
の構成を
ナ+前衛×2+赤詩黒
にして削りが上がるわけないだろと。
赤と黒が一気に漂白されるし、それで落ちた削り+前衛×1減ったことで落ちる削りを

タゲ固定で埋めます

バカかとw
理想と妄想の区別をしろ。
そもそもタゲ固定したいなら赤盾にすりゃいいじゃん。
ナイトなんて狩黒居れば普通にタゲ動くし使い物にならん。
狩黒はナ盾ごときじゃ本気なんて出せませんよ?
294既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:05:24 ID:Q9kayJMS
>>292
どんな田舎鯖だよwwwwwwwwww
取り合いやってるとこなんかナPTでキープしつつメンツ集めですが何か?w
>うちのLSだと空中時にサブ盾してるナイトはヒーリングしてるんだが、
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いるいるお前みたいな奴wwww
無知バレバレLS会話
後衛「今組んでるナイトつかえねー」
Lsメン「どうして?」
後衛「ヒールしないしケアルしないw」
まあよくみる風景だがwww
この場合一見内藤だが
実はイレやポイゾナしない白
自己ケアルの加減のわからない後衛などが実は多いw
もちろん糞ナイトもいるがナイトに文句いう奴の半分はPTメンにも問題あるw
ナイトなんて後衛次第でいくらでも内藤にできるよw

295 :2005/07/15(金) 14:07:23 ID:Q9kayJMS
>>292
あとお前3竜やったことないだろw
>3龍に限った話だが、赤/忍だとわざわざタゲ回さなくてもひとりで空蝉が回るんだよね
ホリッドロアどうしますか?w
テラーどうしますか?w
垢なんか即死だろwwwww
ひとりって^^;;;;;;
お前のティアマットは脳内か?w
垢盾必死だねw
だから脳内盾といわれるんだよお前らwwwwwwww

上記のティア戦でヒール^^;;;;;;
いやいや・・・
ナイト以前の可能性大
どうやってMP切れますか?w
296既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:10:22 ID:3Ytzj2b/
まぁ、仲良く喧嘩しなwww
正直、HNMでの話題に興味ない
297 :2005/07/15(金) 14:11:49 ID:Q9kayJMS
>>293
ヒント:戦闘時間
恥かくまえに考えろよ^^;

レベルあげでナ盾垢盾イラナイでFA。
HNM雑魚など盾概念なし挑発あればおk。
HNM強クラスはナ>>>>>>>>>垢盾
298既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:14:52 ID:3Ytzj2b/
逆に言うと
レベル上げで必要とされないから
ナはHNMの話題に必死になるのか
HNMでイラネになったら使い道ないから
299 :2005/07/15(金) 14:19:41 ID:Q9kayJMS
脳内垢盾信者は毎度毎度同じ指摘うけるよなw

もう1度いうぞ^^
例えばナイトにファランクスやリフレをつけても
レベル上げでは忍>>>>>>>>ナは変わらないw
時給上げることと固さなんて関係が最重要でないからw
固いだけは稼げない。
わかるよね^^
僕、赤魔道士固くてMPもちもいいよタゲコもすごい^^
いや^^;これソロで生きるのw
PTなんですアラなんですw
垢のオナニーショーじゃないんですよw

垢は僕にはこれがある!!!!
僕だから強い!
僕ヴァナ最強!
はいぃぃぃソロで最強ですねぇ^^
PTやアラはの戦闘ではないものはもらえばいいだけw
僕なんでもあるおおおおおおおおおおおおおおおおおおお・・・はソロでどうぞw
300既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:23:03 ID:fvwIMh3i
>>293
レベリングを想定して話するよ
282のナ盾うんぬんの経緯は殴られTPが10→2になって
ヴァナに「盾」って概念が生まれた頃のもの。

現状は忍者が固定するかサポ忍前衛でタゲ回しするのが主流、
それには完全に同意。

んで、赤盾論者はナイトとの比較に終始してるわけだけど
ナイトの変わりにタゲ固定したいの?
301 :2005/07/15(金) 14:24:09 ID:Q9kayJMS
>>298
それは違うかもw
ナには自覚あるしw
レベルあげで使えないことはわかってる
脳内垢盾と一緒にしないでw
過去ログみればわかるよ
ここの垢盾は時給も忍より上と言い放ってるw
だから批判されてんだろw

過去ログみてこいよ
脳内盾、机上の空論垢スレで1番使われる言葉w
302既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:26:38 ID:4EDjen+3
>>295
お前も似たようなもんだろ。
ロア貰っても赤なら直後の攻撃までには分身状態になってることが殆どだし
テラーなんて赤だと滅多に貰わないし・・・
まぁ、即死なんて言ってる時点で脳内宣言してる様なもんだけどなw

1人で蝉回す位余裕なわけで・・・1人で蝉回しを1人でタゲ取りと勘違いしましたって素直に言ったら?w

1人で蝉回らない、テラーきつい、ロアきつい、飛行時ダメデカすぎ・・・これ全部ナイトだからですよ?w低性能のwww
303既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:27:12 ID:3Ytzj2b/
>>299>>301
レベル上げにおいてだと
忍はヒーラーをなくす
赤はヒーラーを兼任する
時給に差がつくとしたら
盾自体の火力の差だろうね
304既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:30:24 ID:CjHl3M4W
ID:Q9kayJMS
↑日本語しゃべってください。
305既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:31:01 ID:3Ytzj2b/
レベル上げにおいてナ盾がカスなのは
火力がカスでかつ、ヒーラー等の支援が必要
結果、PT編成での自由度が低い事が原因かと
306 :2005/07/15(金) 14:32:45 ID:Q9kayJMS
>>302
馬鹿だなお前また言ってるよw^^;;;;
1人で蝉回す位余裕なわけで・
1人で蝉回す位余裕なわけで・
1人で蝉回す位余裕なわけで・
1人で蝉回す位余裕なわけで・
1人で蝉回す位余裕なわけで・
1人で蝉回す位余裕なわけで・
で、ひとり回せる^^
うんで?
お前はなんで単体性能で語るの?w
馬鹿じゃない?
アラやPTで戦闘してるのに僕ひとりでできる^^:
そりゃよかったねw
無いものは他にやってもらえばいいだけw

低性能というなら垢盾で3竜倒してよ^^
みにいくよw
どこだよw
口だけやろうがw
307既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:34:50 ID:3Ytzj2b/
HNMの話題は結局うやむやで終わるからつまらん
308既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:36:11 ID:3Ytzj2b/
>>306
支援に使う枠を他の事に使えば良いじゃん
309 :2005/07/15(金) 14:39:52 ID:Q9kayJMS
しかしPTやアラ他にもメンツいるのに
僕一人で僕一人で連呼する垢はすごいなwwwww
ここまで個を主張するジョブもいないなw
そもそも話しの元がソロで不可能なことについて語ってるのに
僕すごいよ^^
固いよ^^
タゲコすごい^^
セミひとりでまわせる^^
忍より時給稼げる^^
ナゴミ^^
ぼく最強^^
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
310既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:44:05 ID:hdTDRGhG
キモナはそろそろスルーした方が良くない?どいつかは言わなくても分かるだろうけど。

3Ytzj2b/の言う事が一番当たってると思う。
赤は瞬間ヘイト能力が弱いからタゲ回しが難しいんじゃないかな。
事故は起きる時は起きるわけだし、完全に抑え切るのは現実的じゃないよ。
311 :2005/07/15(金) 14:44:52 ID:Q9kayJMS
>>308
変わらないね
3竜のナPTに召喚いれてもいれなくいけるし
要はサポ召喚で真空まわしだしw
支援してる枠じゃなくPTメンを使ってるだけw

垢がいうように
ナナ白垢詩召
垢垢白赤詩召
垢盾なら赤と召に別ジョブいれるか?
で、その前にやってみせてよw
机上の空論ばかりだろw
312既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:49:44 ID:3Ytzj2b/
極一部の奴等しかHNMなんてやらないわけで
正直、どうでも良くね?
313既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:52:18 ID:3Ytzj2b/
HNMの話題は無駄にループするわりには
進展がないから
別にHNM盾スレでもたてて
好きなだけ語ってくれ
314 :2005/07/15(金) 14:55:21 ID:Q9kayJMS
>>312
そうその通り
レベル上げこそ大勢がやっていること
レベル上げに必要なのは言葉の通り経験値なわけで
要するに時給がすべて。
よってナ盾、垢盾などレベルあげでいらないFA。
315既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:56:26 ID:3Ytzj2b/
>>311
知らんけど、黒狩辺りいれるんじゃね?
蝉あるなら真空いらなそうだし
316既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 14:58:16 ID:3Ytzj2b/
>>314
ナよりは赤のが稼げると思うぞ
一纏めにするのもナの特徴か?
317既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:00:38 ID:3Ytzj2b/
稼げるのに流行らない理由は、>>258参照で
318既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:09:13 ID:CjHl3M4W
俺もID:3Ytzj2b/が言ってることが一番あたってると思う。
↑あんたに全体的に同意。

ID:Q9kayJMS
↑こいつは相手にしない方が良いよ。何言ってもアンチ赤盾。
319既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:10:12 ID:CjHl3M4W
キモナ、内藤はスルーで
320既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:12:03 ID:3Ytzj2b/
盾1枠、後衛2-3枠って枠数的にも後衛やってた方が楽だしね
赤盾やるやつなんて赤の1-3%位じゃね?
321既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:13:09 ID:CjHl3M4W
>>320
だよね。リフレまわしてるだけで、文句いわれないからな。
322既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:13:14 ID:3Ytzj2b/
>>318-319
了解、以後スルーしま
323既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:14:29 ID:CjHl3M4W
>>320
ただ、やれば盾役としては十分優秀だと思うんだが。
324既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:14:47 ID:Q9kayJMS
>>316
ナより稼げるねぇ・・・
まあ、ここれべる低いから廃装備の話しはやめておこうw
ナより稼げる?
で?
何?w
ナより仮に稼げても自慢にならない;;;;;
時給がすべての上げにどこをどう考えたら
垢盾のオナニーショーに付き合わなければならないか説明してくれw
稼げるというだけで微量どーでもいいw
ナ75で6000稼ぐより
戦盾10000が最高だろ馬鹿wwwwwww

>>318
アンチというか俺がいってることは事実だしw
325既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:16:45 ID:3Ytzj2b/
>>323
同意だけど
最近の赤って、後衛に徹してる奴ばっかりだよね
自分も昔はそうだったけど
326既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:18:04 ID:4EDjen+3
受け流しのスキル上げ・・・いやいや、受けるのもイヤだし回避スキルをみんなで上げるとしよう。
327既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:19:05 ID:3Ytzj2b/
>>326
盾で受けたら盾がベットリとしそうだよな
328 :2005/07/15(金) 15:19:31 ID:Q9kayJMS
>>323
また単体性能語りますか?w
僕、垢魔道士
固い^^
タゲコすごい^^
MPもちいい^^
ダメうけない^^
忍より稼げる^^

で、もう何度も何度も垢様の単体性能の話は聞きました::
あの・・・
レベルあげはPTなんですよ^^;
他の5人いるんですw
で、本題いきますね^^垢さまw
史上最強脳内垢盾で時給すごいの^^;;;;;;;;;
盾できるとかw
固いとかwタゲコとかwそんなのどーでもいいのw
上げは時給ぅぅぅぅぅぅぅうっぅぅぅぅぅぅぅぅうおk?
329既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:21:35 ID:OzWbQS/j
赤盾の問題は本来の仕事もしつつタゲ固定ができそうもないってことだよな
サポ忍で不意玉要員居ればいいかもしれないが
まぁ赤盾見たことないから何とも、、、。
興味はあるけど俺猫赤だからなぁ柔いだろうし
330既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:22:26 ID:3Ytzj2b/
レベル上げだとサポどれがベストなんだろ?
無難にサポ戦?
331既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:23:52 ID:3Ytzj2b/
>>329
猫と人でそんなにVit違わないから大丈夫じゃね?
332既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:25:49 ID:4EDjen+3
>>325
赤には何をやっても不遇の時代があってねぇ。
リフレもなきゃスキル周りもボロボロの完全な劣化性能。
この頃の赤は弱体+回復補助をしながら必ず盾or削りをしたもんだ。
ここまでしなきゃ他ジョブに及ばないからね。

Lv上げで弱体特化仕様にしたところで、前衛周りを放棄する赤だと
どうにもならないのは今も昔も変わらないんだがな。
Lv41〜54までの間はそれでもなんとかなるけどさ。
殴らない、盾しないな赤入れる位ならどう考えても詩人の方が良いし、黒増やした方がまだいい。
333既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:26:32 ID:3Ytzj2b/
LSとかで潜在やらスキル上げでの壁しかやってないけど
サポ暗でもどうにかなってるし
334既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:30:02 ID:3Ytzj2b/
>>332
自分はジラ後だから
その時代の経験ないけど
言ってる事はなんとなく理解できた
単品じゃ微妙だから色々やれ
って事だよね?
335既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:32:06 ID:zfwPQVJt
超ヒーラー不足時代なのにサポ戦オンリーで、回復おろそかで
殴り主体の垢がはびこってて、赤が誘われなかった時代なら知ってるw

「PTの足りない部分を補う」という、ジョブコンセプトを赤全体が
理解してりゃ普通に誘われたジョブだったろうに。

>>この頃の赤は弱体+回復補助をしながら必ず盾or削りをしたもんだ。
>>ここまでしなきゃ他ジョブに及ばないからね。

こうだったら誘われなかったんだと思われ。回復補助、じゃなく
「メインヒーラーやります。」なら白に次いで誘われたと思うけどな。

そういう訳で中の人間の馬鹿さ加減で誘われなかった赤魔を■がテコ入れ。
しかもヒーラー不足解消のため、思いっきり強化しちゃって
現在の最優遇万能ジョブ誕生にいたる。
336既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:36:22 ID:4EDjen+3
>>327
べっとりというか盾腐るだろw
なんかぶつぶつ何語か解らない独り言言ってるし恐すぎだyp
>>329
赤盾ってのは赤の仕事である
「回復」or「弱体+リフレ」のヘイトを生かして盾をするもの。
赤の仕事を捨てたら盾出来ません(サポ忍は別だけどね)。
種族は問題ないでしょ?樽赤でLv50〜75まで盾のみで突っ切ったし。
あとサポ忍でタゲ取り辛いなー・・・はあっても、サポ戦ナでタゲ取り辛いなー・・・は有り得ない。
ナイトを軽く越えるタゲ固定が可能だし。
あのMPで弱体やらケアル連発して挑発orフラッシュ連発したらどうなるかは容易に予想出来るでしょ?
337既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:39:04 ID:3Ytzj2b/
>>335
赤でメインヒーラーしたところで
MPが全後衛中、最低な事(リフレコンバ前)
すべてにおいて、黒/白の劣化であることは
どう思いますか?
338既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:44:52 ID:4EDjen+3
>>334
今でもそうだけど
PTにメインorサポ白黒が居るのに、赤までサポ白黒とかいい加減にしろと思う。
アスピル使いたきゃサポ暗にすりゃ良いし、骨相手にするならサポナにでもしてこいと。

大半の赤が弱体→リフレ→突っ立ってるだけ→誰かが死にかけたらケアル→連携したらMB
サボり過ぎwつか大してMP減ってない奴にリフレ入れるなとw10分以内にMPを使い切れw殴れw
339既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:45:42 ID:3Ytzj2b/
当時は黒の精霊も死んでたんだっけ?
MPさえあれば良いって状況だったのかな?
詳しい人いたら訂正お願いします
340既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:49:07 ID:3Ytzj2b/
>>338
まぁ、無難にやってるほうが文句言われないしねぇ
自分は最近はサポ暗が多いかな
341既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:51:08 ID:3Ytzj2b/
骨はサポナないのでやむなくサポ白
342既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 15:55:02 ID:Z50AYSE2
このスレでオレ赤盾やったことあるよって言ってるやつで
実際やったことある奴何人ぐらいなんだろうな
キモナじゃないが脳内垢盾が多すぎる

やったことない奴は一回やってみてから語ったほうがいいと思うぞ
おれはHNMとかはやったことないからまったくワカンネーけど
343既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 16:04:27 ID:4EDjen+3
>>339
黒が現状の召を遥かに凌ぐケアル士だった時代。
同じケアル士なら赤よりMP多い黒を・・・と。
当時の赤は弱体スキルB、片手剣スキルC
コンバもファラもリフレもリジェネもインスニもサイレスもリジェネもなし。
ただこの頃はスキル差があっても、命中率の差が殆ど無く、アースやサイク〆核熱が軽く1000突破。
今の光や闇連携が話にならない威力、そこで赤も片手剣や短剣を持ち溶解トスやサイク〆をする様に。
あとまぁ、この頃は赤が普通にナイト並の防具を装備出来て、それを利用して回復出来る盾なんてのも(これが赤盾の起源)
TPを貯める為にタゲを取ってた時代、連携が異常な強さを持ってた。
この連携に赤加わることで何とか"連携が出来るヒーラー"として立場確保。
344既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 16:08:29 ID:3Ytzj2b/
>>343
なるほど〜
今とは違いすぎる
凄い時代だったんですね
ありがとうございます
345既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:08:17 ID:w4VJdtRE
>>343
殴り赤すらみたことないな・・・というか59なるくらいまで一回くらいしか
赤と組まなかったなwそんな時代ww
346既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:09:56 ID:Q9kayJMS
これが普通の思考もつ人間の考えwww

226 :既にその名前は使われています :2005/07/14(木) 20:23:09 ID:AgDaO+hY
ナ盾にシーフいらないつーか
シーフが必要な場所ってヴァナのどこにも存在しないだろ?

噂の机上の空論 垢様盾PTなら必要なのか?
347既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:12:14 ID:w4VJdtRE
ちなみに当時黒やってたせいかな・・・・
黒人気あったからね・・・ヒーラー&D2で^^;;;;
今考えるとそれも心情的に微妙だがw
348既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:21:50 ID:w4VJdtRE
ふと思ったんだが、ここで赤盾、赤盾騒いでる人って机上の空論多そうだよな
実際LSの集まりとかお遊び以外で盾やったやつ何人いるの?w
実際サチコメで”赤盾やります!”とかってのも見たことないし、自分でリダや
って赤盾やってるんかな?そんなPTに入ったことないし、多少鯖スレでネタに
なってもいいと思うんだけどねw
あと3竜赤盾でやってる人鯖名教えてくれない?見学にいくからw
さぞ有名なHNMLSなんでしょう?それともウソだからいえないのかな?w
349既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:23:46 ID:Sgqo4bIx
>>317
どんなに高性能だろうと、やる人間がいないのなら、その性能はないのと同じだと思う。

だから、赤盾がそれだけ高性能だというのなら、ぜひヴァナ内で広めてくれ。
今まで何度か「盾がいないので、赤盾やってみます?」というと毎回「^^;」と言われつづけてきた。

赤盾お願いする>だれもやってくれない>時給0
ナ盾お願いする>やってくれる>時給2000
時給2000>>>>>>時給0

これがヴァナの現実。
350既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:34:20 ID:hdTDRGhG
HNMとかはどうでもいいので、あくまで一般レベル上げの話な。

赤盾が難しいのは、自身がアピールしているヒーラー+盾を現実にやれるのが何人いるのか、というもあるだろう。
野良の話だが、ナイトはケアルしなかったり、忍者は蝉中断連発で話にならないといった奴は沢山いる。
戦士にしてもサポ忍でのタゲ回し盾を嫌がる奴だって大勢いるわけだ。
そんな中で、仮にも後衛枠である赤にヒーラー+盾を可能に出来る人間が何人いるのかと言われたら俺は疑問を感じるよ。
普及させるなら、手順や装備を明確にして実際にやったrepや動画を出して宣伝しないと無理だろう。
蝉弱体の度合い次第では盾枠に割り込めるかも知れないし、そこで赤盾達が言うナイト以上というのが事実ならば上位盾として認識される可能性は有ると思うが。
どちらにしても脳内だけじゃ広まらないよ、カタログスペックを口にする前に結果を出せって事だ。
351既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:48:21 ID:DyRQ+LhW
なんで赤盾のスレでナイトの自慢話が始まるやら。
にしてもみんな、しっかりと回避スキル上げに励んでるなw
>>348
別に赤盾自体そこまで珍しいものでもないからね。
戦も忍もいなくて、サポ戦出来る赤いれば普通に赤盾になるし。
あとはリーダーが回避周りのスキル上げ兼ねて赤盾やることが多いね。
サチコにサポ戦やナを含めてるのが居るでしょ?あれの大半が盾も可の合図。
元々赤盾はヴァナである程度認知されてからジョブ板→ネ実なわけです。
ジョブ板に赤盾の話題が出たときには既に基本のサポ戦での戦術が確立されてたし。

赤盾のHNM話にもなると、赤盾でも真龍やれると言うより真龍は赤盾が適正。
少し前までナ/忍が多かったけど、今は殆ど赤/忍では?
他HNMをナ盾や忍盾やシ盾で倒してるとこでも、真龍だけは赤/忍が殆どだと思うがな。
ティアマならいくらでも見せてやりたいとこだが、生憎うちの鯖では放置されてない。
ヨルムンなら素敵な位に放置されてるけど・・・ありゃ掃除が辛すぎる。
うちのLSそこまで人数多いわけでもないしね。

雑魚処理してくれること、相手はヨルムン(もしくはここの住人で何か確保ヨロw)
日時は今週の日曜夜9時より、の条件を飲めるならHNM相手の赤盾見せてもいいよ。
パスは各自でどうにかよろw、護衛位はするけどねw
352既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:54:07 ID:Q9kayJMS
>なんで赤盾のスレでナイトの自慢話が始まるやら。
どこ?脳内垢盾の自慢じゃ?
>別に赤盾自体そこまで珍しいものでもないからね。
>戦も忍もいなくて、サポ戦出来る赤いれば普通に赤盾になるし。
垢盾になるし?
で、どこいるの?w
>あとはリーダーが回避周りのスキル上げ兼ねて赤盾やることが多いね。
>サチコにサポ戦やナを含めてるのが居るでしょ?あれの大半が盾も可の合図。
倉庫でこえかけたけど盾なんてできるといわないぞw単に37以上全部書いてるだけ
あれは盾できるってお前脳内しすぎwしかも合図って・・・

353既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 17:58:16 ID:w4VJdtRE
>>351
鯖名よろしくw

あとメリポは別として(盾自体が微妙)赤盾の難しさは、盾ができる赤ともう一人赤か詩人
になるってこともあるよね?特定のレベルでは赤あまってる場合もあるでしょうが・・・・
それとも弱体強化ケアルリフレも全部やるのかな?^^;;
ジュース飲めとかそういうのは無しね野良でそういう押し付けするとどこかで有名になり
そうだからwwww
354 :2005/07/15(金) 17:59:29 ID:Q9kayJMS
>元々赤盾はヴァナである程度認知されてからジョブ板→ネ実なわけです。
>ジョブ板に赤盾の話題が出たときには既に基本のサポ戦での戦術が確立されてたし。
認知されてる確立されてるってどこでよw
何処の鯖だよ言えよw
いくからw

355 :2005/07/15(金) 18:00:06 ID:Q9kayJMS
>赤盾のHNM話にもなると、赤盾でも真龍やれると言うより真龍は赤盾が適正。
>少し前までナ/忍が多かったけど、今は殆ど赤/忍では?
どこ鯖だよwいえよw
ほとんど垢ってw
鯖スレおれ書き込みに回ろうか?お前ウソツイテ笑いものになりますよ?w

>他HNMをナ盾や忍盾やシ盾で倒してるとこでも、真龍だけは赤/忍が殆どだと思うがな。
>ティアマならいくらでも見せてやりたいとこだが、生憎うちの鯖では放置されてない。
>ヨルムンなら素敵な位に放置されてるけど・・・ありゃ掃除が辛すぎる。
>うちのLSそこまで人数多いわけでもないしね。
ヨルムン掃除がきついって・・・
ナ盾で18人でいける時代にどんな鯖ですか?w
で、ティアみにいくよどこかいえよw

356 :2005/07/15(金) 18:04:12 ID:Q9kayJMS
前スレの脳内垢盾は実戦公開する前に
「実は3竜垢盾で倒したこと無いです」と告白したよなwwww
さて今回の垢盾はどこまでいけるか?w
毎度の口だけ終わるのかねw
357既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:09:35 ID:w4VJdtRE
>>351

>雑魚処理してくれること、相手はヨルムン(もしくはここの住人で何か確保ヨロw)
>日時は今週の日曜夜9時より、の条件を飲めるならHNM相手の赤盾見せてもいいよ。
>パスは各自でどうにかよろw、護衛位はするけどねw

ここまで言って鯖名公開しなかったら、負け犬より性質悪いなw
358既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:17:05 ID:DyRQ+LhW
>>355
じゃあうちのあとで良いので
ナ盾で18人でヨルムン討伐見せて下さい。

↑と
・掃除が確保出来ないor万が一討伐済みの場合には不可
・日時は日曜夜9時のみ
の条件を飲めるかな?
飲めるなら直ちに鯖名etc晒すけど?

鯖名言わずとも、βから続くFF最古のLSと言えば解る人は解るだろうけど。
359既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:19:17 ID:+bY4HOjV
まぁ赤盾ができるかどうかは知らんので
証明できるなら>>351が同じ鯖なら雑魚処理に協力しよう
他鯖なら見に行くことしかできん

でもQ9kayJMSみたいにここまで必死だとちょっと怖ええな…
まぁジョブ板のバリスタスレでもどこでも
赤の性能が高いと言われ始めると
Rep等の真偽の提示も無いから必死になる必要も無いのに
相手を罵倒しながら必死に否定したい人が後から後から湧いて出るのね
360 :2005/07/15(金) 18:19:18 ID:Q9kayJMS
雑魚処理ができないのに3竜倒せるという保障は?w
361 :2005/07/15(金) 18:21:40 ID:Q9kayJMS
雑魚処理もこみが3竜なのに雑魚だけやってボスだけ倒すのは
征伐といえないだろ
ヴリでも同じヴリやるから雑魚やれってw
誰でもできるだろ馬鹿w

ヨルムをお前は18人で倒せないだね^^w
362 :2005/07/15(金) 18:23:48 ID:Q9kayJMS
>>359
必死はお前や脳内垢盾だろ?
俺は事実しかいってないw
お前ら作り話とウソでかためてるだけじゃんw
363既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:26:04 ID:DyRQ+LhW
>>359
赤盾に関してはrepも動画も既にいくつか出てるし
だから必死にならざる負えないんじゃないかな?

にしても何人来るのか知らんけど、頂上まで全員連れてくとなると殲滅になるなw
観戦ともなると、広範囲の雑魚処理しなきゃならんし
来週以降でいいならこっちで雑魚処理も準備出来そうだけどね。
364既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:29:01 ID:cajgBBxi
ID:Q9kayJMSは一日中このスレに張り付いてるなw
365既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:32:56 ID:DyRQ+LhW
まぁ、誰でも良いよ。
うちら暫く赤盾ばっかりだったし
最近のナイトが何処までやれるのか見たい。
なので、赤盾観戦の代わりナ盾観戦させてくれる人いるなら、赤盾でヨルムンやりますよ。
単に赤盾で狩れるってのを見せるだけなので、雑魚までどうこうしろ等の基地外はパスで。
別にタイムアタックするつもりもないので。

ま、誰か名乗りあげたらまた来るよw
366 :2005/07/15(金) 18:35:08 ID:Q9kayJMS
>>363
来週でどうぞw
で、雑魚処理に征伐全部やれよ?w
何人でやるんだw
あと鯖名もよろwwww
PC名は別にいいからw
367既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:36:54 ID:w4VJdtRE
>>365
言ってることマトモそうだから・・・・普通に聞いてたんだが、なんだかんだ理由つけて逃げか^^;;;;
368既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:37:15 ID:DyRQ+LhW
あ〜、書き忘れてた。
やったあとで「装備が良いから」とか抜かすのはナシねw
うちらもう何年もやってるし、装備なんかはカナリ廃です。
赤もスピベル、守り、ウンブラ等普通に持ってるのでそこんとこよろしくねw
369 :2005/07/15(金) 18:37:42 ID:Q9kayJMS
>単に赤盾で狩れるってのを見せるだけなので、雑魚までどうこうしろ等の基地外はパスで。
結局逃げるんだねw
どこの鯖に「3竜いくから雑魚お前らやれ」通用しますか?
さらに雑魚を他人処理させてどこが征伐ですか?w
逃げてないでやれよw
うそつき脳内垢盾くんw
370 :2005/07/15(金) 18:39:54 ID:Q9kayJMS
>別にタイムアタックするつもりもないので。
してもいいよw
ナに垢じゃ勝てないけどwwww


>>368
そんなことは言わないwwww
装備なんてどーでもいい
やってみせろよw
いつやるんだ?
371 :2005/07/15(金) 18:44:26 ID:Q9kayJMS
3竜のみやります^^
雑魚は他人がヤレ^^
垢盾wwwwwww口だけwwwwww
これって八百長じゃんw
372既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:46:35 ID:DyRQ+LhW
ナ盾って真龍当たり前に狩れるんじゃなかったっけ?
見せないなら見せないで、良いけど所詮ナイトはその程度ってことか。
ナ盾で狩れるかどうか解らないものを赤盾で倒してもなんか比較対照がなくてつまらんけどさ。
赤盾での討伐に関してはとりあえずやりますかね。
ラグ鯖、ワイルドギース・・・あとは解るはず。
明後日の夜9時でよろしく。

にしてもヨルムンを雑魚含め18人のナ盾で討伐って是非見たいな〜。
Lv80突破の敵数匹相手にしながら更にヨルムンか・・・だるいことするもんだなw
373 :2005/07/15(金) 18:51:42 ID:Q9kayJMS
>>372
>ナ盾で狩れるかどうか解らないものを赤盾で倒してもなんか比較対照がなくてつまらんけどさ。
へ?w
ナ盾など3竜全部狩れちゃってますよw
全鯖でヴリ初もナ盾だろうがw
374既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 18:51:47 ID:+bY4HOjV
>>372
ラグか…漏れはPC組の22鯖だから見に行くことしかできんが行ってみよう
375 :2005/07/15(金) 18:54:14 ID:Q9kayJMS
ラグでキャラ作るぞ^^
で、お前はヨルム何人でやるの?w
376既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:00:57 ID:8bVejBzI
ラグ鯖で赤盾ヨルムン祭り開催か
ID:DyRQ+LhWはとりあえずトリップ宜しく

登頂までの護衛してくれるってどっかに書いてあったよな
集合場所どこにしようか
9時スタートなら7時ぐらいには出発しないとな
377既にその名前は使われています :2005/07/15(金) 19:03:02 ID:dpMrFGA9
祭りですか?
378既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:03:53 ID:4EDjen+3
ナ盾で3竜と良く聞くけど、動画もないし実際にヴァナで見せた人もいないし
口だけと言われても仕方ないのでは?
赤盾のrep出ようが動画出ようがネタだの何だの言い続けて
ナ盾の言うことは動画なしでも信じろとか無理あり過ぎかと。

実際のとこ、ナ盾とも赤盾とも言えない程少数のLSしか狩れてないんだと思われ。
このまま赤盾に先に公開討伐されたらナ盾の恥晒しだな。
379既にその名前は使われています :2005/07/15(金) 19:06:43 ID:dpMrFGA9
>>378
うん。恥さらしだね。
とりあえずトリップよろしく。
380既にその名前は使われています :2005/07/15(金) 19:10:47 ID:dpMrFGA9
ごめ、トリは>>372ね。
381 :2005/07/15(金) 19:10:49 ID:Q9kayJMS
>>378
そんなこと言うのはお前だけw
お前らそこらじゅうにある3竜征伐の日記がうそとでも?w
SSで名前やジョブ公開してるのどこが証拠がないだよw
382 :2005/07/15(金) 19:14:07 ID:Q9kayJMS
>赤盾のrep出ようが動画出ようがネタだの何だの言い続けて
ネタといいましたか?w
垢盾の動画みたよ俺も時給4000のww
で、お前らが主張するナ<垢はみてないw
どこの誰が垢盾否定しましたか?w
否定されてるのはナ<垢盾だけだろw馬鹿w
383 :2005/07/15(金) 19:15:32 ID:Q9kayJMS
>>378
お前の鯖のヘラルドやメリクリポ持ちに
何盾で倒したか聞けばいいだろ馬鹿w
384既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:20:13 ID:8bVejBzI
とりあえず有限不実行は赤盾の地位を徹底的に貶めるからやめて欲しいな
トリップ付けてしっかり音頭取って欲しい所だーね

赤盾で三竜やれるとなったら
戦術の幅が大きく広がるし
上位HNM戦の常識も変わるかもしれん

ただ「やりますかね」と言っておいて
結局あとは知らぬ存ぜぬ関与せぬ、じゃ
ただの口だけと変わりないから
そこだけはしっかり気を付けて欲しいかな
385既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:22:30 ID:28zzbR+N
ルーンの再来の予感がするんだがw
386 :2005/07/15(金) 19:25:10 ID:Q9kayJMS
>>385
ラグ鯖、ワイルドギースで検索ひかからないぞ?w
387既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:26:00 ID:8bVejBzI
とりあえずラグ鯖のHNM関連スレ見てみたんだけど
ワイルドギースなんて単語カケラも見つからなかったよ

前スレと現行スレ見てみたんだけど
もしかして大分昔に解体済みとかいうオチだったりするのか?
388既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:29:27 ID:DyRQ+LhW
結局ナ盾側はなしか・・・
HNM戦のSSや日記ならナ盾も赤盾もあるしシ盾なんてのもある。
倒すことが出来たってのは解るけど、動画あげるか実際に見せてくれるかしないと
「赤盾で倒せたよー」じゃつまらんと思うけどな。
ナ盾の方がどの位固定強い、赤盾の方がどの位被ダメ低いとか色々解って
「どっちの盾が・・・」ってことになるんでは?
個人的には"赤盾でも真龍やれますよ"っての見せるだけだからいいけど
ここの住人というかネ実的はどっちが上なのか見たいのでは?
ナ盾での討伐は見たいとこだけど、誰も出来ないってなら強要はしないよ。

>>376
トリップってどうやって付けるの?名前の横に付く記号だろ?
護衛はしてあげるよwLv1だと峠越えるのですらきついっしょ?w
出来ることならサンドにキャラ作って8時までには東ロンフォ出口に集合して欲しい。
オイルパウダーはいらんw何人来るのか知らんけど、迷子だらけになりそうだ。
なので峠、氷河、ザルカ、ウルガランと全部討伐しながら連れてく。
雑魚掃除してくれる人は8時までに東ロンフォ出口、もしくは9時までにウルガランの現場に来て欲しい。
何もただでやれとは言いませんw
別にうちらヨルムンの戦利品欲しいわけじゃないので雑魚掃除してくれた人に戦利品のロット権譲ります。
389既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:33:52 ID:8bVejBzI
いやほら
ナ盾報告とか獣ペットミサイル報告とかありふれてるっしょ
初期のドロップ報告とかナ盾の物だしさ

赤盾討伐お披露目して
フィルターOffにしてもらってRep弾いてもらって
それを元に色々煮詰めれば
ナ盾どうのじゃなくてもかなり戦術面での進歩が見込めるし
相当有意義だと思うよ

それと本当にラグ鯖なのか?
「あとは・・・解るはず」とまで書いてあったから
てっきりメジャーな団体かと思ったんだけど
全然無名っぽいじゃないか
390 :2005/07/15(金) 19:34:20 ID:Q9kayJMS
>>388
お前自分がやってナ要求するもんだろw
現状垢盾など架空の存在だろうがw馬鹿

掃除はお前らでしろよ
掃除が出来ないのにどこが3竜征伐ですか?
どこが脳内垢盾ですか?
391既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:37:17 ID:8bVejBzI
ちなみにトリップの付け方は
名前欄に#○○○○ってな具合に
#の後に好きな文字入れるだけ
全角半角なんでもOK
392 :2005/07/15(金) 19:38:21 ID:Q9kayJMS
大体このヴァナ事情でナイトもみせろという発想がすごいw
誰でもどこでもそんな証拠聞けるw
垢は聞けないw
だからやれよって話しだろw
それにお前らは垢>ナといったからw
そこがポイントw
お前が戦闘をみせりゃ状況は少し変わるだろ^^

で、さっきからスルーしてるけど何人でするの?w
393 ◆/NvO7gvhdQ :2005/07/15(金) 19:39:09 ID:3Ytzj2b/
テスト
394試してガッテン ◆SQ2Wyjdi7M :2005/07/15(金) 19:40:18 ID:3Ytzj2b/
再テスト
395既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:41:39 ID:3Ytzj2b/
トリップの後の文字列って#の後の入力で決まるっぽい?
396適当 ◆SQ2Wyjdi7M :2005/07/15(金) 19:42:40 ID:3Ytzj2b/
再再テスト
397既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:43:46 ID:3Ytzj2b/
>>394>>396
の#以後はテストって入れました
398 ◆Ttb/vwvGyo :2005/07/15(金) 19:43:55 ID:8bVejBzI
試してみる
#の後で決まるんしょ
そうじゃなきゃ偽者出現への抑止力にならん
399既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:46:30 ID:DyRQ+LhW
>>389
って言われてもここ晒しは禁止だろう?
鯖板の方に書けば話は早いけどクッキー?が何たらで書き込めない。
ワイルドギースってのはうちのLSの創設者、既に引退済み(LS名じゃないぞ?)
うちのLS連中はだいぶ晒されてるけどねw
古参のラグ鯖連中ならワイルドギースと聞けば何処のLSか解るはず。
β参加してた人なら他鯖の人でも↑の名前は解るはずだよ?
有り得ない位に糞でラグ鯖に居られなくなってリーダー譲って引退した人。
現在のリーダーはA...です。
400もういっちょ ◆SQ2Wyjdi7M :2005/07/15(金) 19:49:07 ID:3Ytzj2b/
再再再テスト
401 :2005/07/15(金) 19:49:41 ID:Q9kayJMS
>>399
能書きはいいよw
日曜9時だな?
掃除もやれよw

で、お前は何人でやるの?w
402既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:54:49 ID:8bVejBzI
>>399
晒しは当然厳禁
名前隠してRepの数字とジョブのみ公開すれば問題なかろ

だから早くトリップ付けて
発言に信用と責任を付けないとさ

偽者出ても困るだろうし
このまま言い逃げみたいな形になったら
当スレに居る赤盾やってる人が困る
403 ◆PZGoP0V9Oo :2005/07/15(金) 19:55:58 ID:DyRQ+LhW
>>402
出来てる?
404既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:58:28 ID:3Ytzj2b/
>>403
OK、できれば#の前になんか名前も入れてくれ
405既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 19:59:10 ID:8bVejBzI
>>403
OK完璧
あとはラグ鯖で当日赤盾お披露目するだけだね
道中護衛頑張れ超頑張れ

赤盾戦術の地平を切り開いてくれ
406 ◆PZGoP0V9Oo :2005/07/15(金) 20:00:16 ID:DyRQ+LhW
名前ねぇ・・・何にしたらいいんだ?
407既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:02:34 ID:8bVejBzI
そこはもうセンスの問題で
心の赴くまま自由に
408既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:02:50 ID:3Ytzj2b/
>>406
ラグの一赤盾とか?
トリップの文字列だけだと覚えにくくない?
409今日の晩飯喰いそびれorz ◆SQ2Wyjdi7M :2005/07/15(金) 20:04:18 ID:3Ytzj2b/
空腹で倒れそうだ!!!!
410既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:07:13 ID:qAgFCH8v
今から食えよ(´・ω・`)
411満腹度000% ◆SQ2Wyjdi7M :2005/07/15(金) 20:08:49 ID:3Ytzj2b/
寮の飯の門限が8時なのよ〜
412既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:09:48 ID:qAgFCH8v
( ´・ω・)カワイソス
413省エネモード中 ◆SQ2Wyjdi7M :2005/07/15(金) 20:11:34 ID:3Ytzj2b/
明日の朝飯こそ必ず!!!
414ラグの赤盾 ◆PZGoP0V9Oo :2005/07/15(金) 20:12:00 ID:DyRQ+LhW
これで良いか?

あと当日の午後8時までに南サンドの東ロンフォ出口前で
衝撃的な名前の人、花っぽい名前の人、運良さそうな人
なんかが同じ色のLS付けて溜まってると思うのでTellくれ。
8時で出発するので出来れば早めにね。
時間に遅れた人の護衛は討伐時間の関係もあって出来ないので
突っ走って合流するか各自で現場に来るかでよろしくw
415既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:12:12 ID:4EDjen+3
>>399
ラグ鯖か。
竜騎士で良ければ雑魚掃除手伝うぞwwwちなみにLv71wwwww
ボムとかエレだろ?自爆もガも当たらないぜ?w
ところでワイルドギースとなると「〜of〜」の元バスLSか?
416既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:17:53 ID:4EDjen+3
>>414
うはwww間違いねぇwwwww
つかお前他人の名前のヒント書くなら自分のも書けとww
お前らのとこなら赤盾どうこうより装備でどうにかしそうだなwww
まさかリバイラーまで持ってたりはしないと思うけど
あれだけは常人には入手不可なので出来ればなしの方向でヨロwww
417既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:26:04 ID:DyRQ+LhW
>>415
ジョブ不問で大歓迎するよ。
ただ、経験値等は自己責任でよろしく。

ところで当日来る予定の人
人数漏れ防ぐ為にも、出来ればここで事前に仮の名前でいいので
名前欄に書いて教えて欲しいんだが良いかな?
人数少ないようならこっちでオイルパウダー配って連れてこうと思うし。
あと動画とか取れる人っているかな?
どうせだし撮っとけば面白いかな〜と思うんだけど。
418既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:40:10 ID:hdTDRGhG
何か凄い事になってるなw
ここまで煽ったんだからキモナくんもトリップ付けるべきじゃない?
付けなくても文体でバレバレだけど、それ位するのは礼儀だよねw
419既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:46:31 ID:wp+Y9+yg
いざ実際やるって話になってきたら
ID:Q9kayJMS 消えた気がするんだが気のせいか?
420 :2005/07/15(金) 20:46:44 ID:Q9kayJMS
>>418
礼儀?w
前回の例があるからそこまで俺がする必要が無いだろw
そもそもやれるんならやれだろ
これが忍やナなら誰も追求しないわけでw
垢だからされるさらに垢>ナというのだからw
みせろといわれて当然だよw
>か<は見ればわかるわけで
このラグ鯖の垢もここにいる脳内垢盾信者違い強気ではない
そこが経験者とも読めるとこだなw
この垢はあくまで「盾ができるとみせるだけ」そうこれが順当な意見w

この板の信者のように垢>ナなどいわないw
後は当時にすべてわかるよw
421 :2005/07/15(金) 20:49:02 ID:Q9kayJMS
>>417
それよりお前ここ数時間ずっとスルーしてるが
何人でヨルム倒すんだよw
言えないの?w
422既にその名前は使われています:2005/07/15(金) 20:52:03 ID:84qzLT4r
まあ当日現地にそんなLSはひとっこひとり居ないだろうけどなwww

引っ込みがつかなくなった妄想、
しばらく2ちゃん見なけりゃいーやってかwwwww
423 :2005/07/15(金) 21:07:32 ID:Q9kayJMS
ラグの赤盾 ◆PZGoP0V9Oo
・盾は赤のみだぞ死んでもナとか忍いれるなよ。

で、お前はいつ人数書くの?w
424既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 01:16:55 ID:rkYontq0
意味のわからない人へ

アンチ赤盾=ルーンです。
425ラグ鯖の赤 ◆PZGoP0V9Oo :2005/07/16(土) 01:48:03 ID:8mssaXMm
赤盾スレはかなり前から見てたけど
連続魔発動させて書き込むのは一人しか居ないね。
>>418
まぁ、ほっといてあげなよ。
明日になれば赤盾を叩くのも辛くなることだろうし。

ところで見に来る人は居ないのかな?
今更"赤盾で真龍討伐"ってのも新鮮味がないか・・・
竜騎士が来てくれるみたいだし、最悪この人連れて寂しく狩りますかね。
別に竜騎士がイヤって意味じゃないよ?w
あれだけ赤盾叩いてた割には誰も見に来ないのかな〜と。
結局赤盾の性能は既に解ってるけど認められないってことなのかもね。
明日の夜7時位にここの書き込み最終チェックするので
出来たらそれまでに見たい人、書いといてくれると助かる。
426既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 02:01:58 ID:Xu0H4Psm
違うよ。脳内赤盾最強論唱えてたのがルーンだお。
装備晒せって言われたら赤が装備できない防具や、MPスリップのルーンアローを挙げて失笑を買っていたのさ。んで結局逃亡。
今は名無しに身を潜めて、赤盾最強を連呼してナイトを煽るのが趣味のニート野郎さw
427既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 03:36:35 ID:Sk42fGMa
簡単な紙芝居ならコレで充分。一旦ログアウトして録画開始すればログアウトして終了ボタンおすまでパソコン画面をキャプチャしてくれる。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/soft/scaptool/scaptool.htm

観戦ヨロ。8時って午前?午後?
428 :2005/07/16(土) 04:17:47 ID:1DBCUHwT
>>425
赤盾の性能わかってる?
誰もわかってないだろ
それにあなた雑魚は他人に任せるかいうし
質問に答えてないねw
つーか、現状どんな人数と戦術とるかしらないが
内容次第じゃなにもかわらないよw
ヨルム倒して見せてもなにもナ<赤だと証明してないわけでw
誰も赤盾批判などしてないだろw
ナ<赤盾ということに噛み付いてるだけ
赤盾が上いうならお前がヨルムでみせる真龍征伐など当然の条件でw
お前に求めらるのは内容ですよ?w
真龍征伐でおkなんて赤盾信者の考えだろうがw
ナ<赤盾を証明してくれないとw
ヨルムは自分たちで雑魚処理して倒すなんて当然の話しw
429既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 04:37:53 ID:1DBCUHwT
ナ盾と脳内垢盾の比較だろw
3竜などナはクリアーしてるわけでw
脳内垢盾がヨルムを倒したところでやっと同じ土俵に近づいただけ
ヴリトラもあるしねw
赤盾が実演して初めてナとの比較に参加できることお忘れなくw
それからが性能くらべですよw

とりあえずラグの脳内垢盾のヨルム戦の
人数、タイムは要チェックだなw
430既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 06:10:37 ID:OlDecmf4
>>426
野良じゃ使わないけど身内のLv上げ、メリポ、BC、NM関係etcじゃ当たり前に使われてるからなぁ…
もう赤盾の性能知られ始めてから1年以上たつんじゃないか?サポ忍やナは最近だろうけど。
今更「赤盾出来るとこ見せます」なんて言われてもねぇ…
ブログとか見ても散々乗ってるし動画もrepも普通に出てるし。
赤盾なんてもう珍しいものじゃないし「見せるからキャラ作って来い」なんて言われてもだるい。
現にお前が募集しても誰も来ないだろーと…100円払う価値もないってことですよ。
しかも真竜って赤の独壇場じゃないか
お前が見せるって言ったのも真竜の話が出てたからでしょ。
なんかツマンネ。
431既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 06:12:46 ID:rkYontq0
なんでも間でも脳内あつかい
たとえ目の前起こった事実でも脳内と言ってしまう
それがアンチ赤盾
これがネ実クォリティ
432既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 06:43:17 ID:OlDecmf4
あー…そうだな。
キモナが見に行けばいい。
キモナの想定だと赤盾は見事惨敗なんだろうしそれを間近で見れるのは最高だろう。
俺らはヨルムンというかキモナの狂言をリアルタイムで楽しむ。
最高のイベントじゃないか?

キモナがナ盾討伐見せられません、トリップも付けれません、現場にも行けません
のガクブルってのも面白いものだがなw
433既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 07:11:44 ID:OlDecmf4
キモナに一度だけレス…というかエサをあげよう

ルーンに騙されたことを未だに根に持ってるようだね?
1.メアドを設定したフリをし「設定した」とスレに書き込む
3.当然キモナは送れないとスレに書き込んでしまう
4.直後にルーンがメアド解放→外野が確認…当然メールは送れ、嘘つきキモナの完成
6.キモナがもう一度メールを送る→キモナが届いたとスレに書き込む
7.メールは当然届くがルーンは嘲笑いながら「届いてないよ?」と繰り返す
8.当然外野はキモナを信じない…あせったキモナは送ったキャラ名はニセモノだと主張。

でもね…あのメールの内容で嘘のキャラ名というのは無理がありますよ?
嘘のキャラ名の可能性を残す為には絶対にあってはいけない一言が書かれてますから。
そろそろこの爆笑メールを公開しても良いかと思うがどうだろ?
笑いの肴が欲しいんだがキモナが変わりにラグ鯖にて笑いの肴になるのならこのメールは削除しよう。
434既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 07:26:22 ID:tqJFbqnt
スレ違い【かえれ】
435既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 08:06:17 ID:Sk42fGMa
上の画像ソフトなら小学生でも動画が作れる。みんな動画作りまくってくれ。
436 :2005/07/16(土) 09:57:17 ID:1DBCUHwT
>>433
お前馬鹿だなw
あの状況でほんとキャラ名かくやつなどいないw
過去ログみればわかるがルーンは装備できないものまで
俺はできるという人物だぞ?w
さらに「実は3竜倒せてません」と暴露したわけでw

俺がいまここでルーンを攻撃したところで
もしギル○メのk○ngoがまた晒させるだろうがw
俺が本人ならそんなリスクは負わないw
俺は赤盾信者のように馬鹿じゃないです^^

>>430
>今更「赤盾出来るとこ見せます」なんて言われてもねぇ…
お前なに話しそらしてるの?w
赤が盾できないなんて議論して無いだろw
赤盾信者ナ<赤盾ということについて議論してるw
>しかも真竜って赤の独壇場じゃないか
どこに赤盾で倒されたと書いてる教えてくださいよw
437 :2005/07/16(土) 10:05:46 ID:1DBCUHwT
>>433
メール公開していいですよwwwww
どーぞ、どーぞw

>ルーンに騙されたことを未だに根に持ってるようだね?
そうかな?w
大恥をかいたのは脳内垢盾ルーン君ですよ?
俺があの件で得たもの
誰でもわかるように「赤 魔 道 士 の ウ ソ を 見 抜 い た」
しかも戦わずしてね^^
俺がメール送ってないとルーンは言ったがそのウソも今となっては
ルーン=脳内垢盾のウソだと過去ログが証明してる^^
俺が不利な材料など1つもないw
俺は議論で勝ち
自分の主張が正しい証明されただけですよw
438 :2005/07/16(土) 10:23:26 ID:1DBCUHwT
しかし脳内垢盾信者の話題そらしは酷いなw
ここまで来て必死すぎw
なんとか「盾できるで」終わらせようとしすぎw
お前らは脳内垢盾>>>>>>>ナ
レベル上げでも脳内垢盾>>>>>>忍
と言い切った証明するんですよw
3竜盾して倒すなんて当然の条件です^^:
ヴリトラものちのちよろしくねw

ラグ鯖の垢くん
昨日から人数件スルーしてますが早く書けよw
後ヨルムで有名なバグ倒しは認めないよw
ログに出ちゃうからやらないとは思うけど^^
この期に及んで小細工してもルーンなみに恥かくだけだから
普通にたおせよ^^

で、何人?w
439既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 12:55:40 ID:zhUm89bq
ID:1DBCUHwT

↑こいつはいつものアンチ赤盾なので相手にしないように。
440既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 12:56:51 ID:zhUm89bq
赤盾は既に大分普及してる。
441既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 13:00:14 ID:zhUm89bq
ID:Q9kayJMS = ID:1DBCUHwT
>>438 = >>421 >>423


間違いないw
何をいっても無駄な脳内君なので相手にしないように。

以下のことから、アンチ赤盾の親玉=ルーン=脳内キモナ
であることが確定した。
442既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 13:23:41 ID:zhUm89bq
ナイトLV75までの歴史
Lv1〜11 ソロ
Lv12〜23 忍/戦に盾役を奪われる
Lv24〜36 更にサポ忍の戦シ狩モに盾役を奪われる
       ディフェンダーもないナ盾は防御戦以下
Lv37〜49 盾としてゴミ以下、ブリスキリフレ覚えた赤にも盾能力で負ける
Lv50〜75 ディフェンダーを覚えるがとて2に全く効果無し
       時給を下げるオートリーダ盾として、後衛特にナ盾時にはリフレ奴隷と化す
       赤から嫌われだす
       最近の垢は「返事無い時は寝てます^^;」サチコメでお誘い回避を始めた


443既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 13:32:52 ID:Sk42fGMa
>>442のFFは俺のFFとは違うな。正直盾役いないし、
俺が「盾出きます」といったら華麗にスルーされて最悪抜けられるんだが?
444 :2005/07/16(土) 13:43:15 ID:1DBCUHwT
>>442
で、盾役の座奪われる?
どこが盾役としてナ<垢なのか説明できてない時点でお前は脳内w
垢に奪われるってw
レベルあげで垢盾ナ盾がいらないでFAでてるのに奪うも何もないだろw
445既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:04:23 ID:JNpdKJv2
で、ナより効率良い赤盾ってどのLVから可能なの?
446既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:25:56 ID:PHwqrrfs
LV14
447既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:34:22 ID:1rc20+On
>>446
ケアル2かYOw
448既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:35:52 ID:iLMpX9e5
砂丘で死ぬのはナイトだけでいい。
449既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:36:14 ID:TAgcwnFi
つーか、おまえらまだやってたのか。
赤盾なんていそがしくてやってられねえっつーの。
まだリフレ奴隷の方が楽だ。
450既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:41:51 ID:r1h9md5t
激しく流れをよまんレスで恐縮なんだが、先日外人PTでレベルあげしてたときのことだった。
リーダーのナが落ちたきり戻ってこなくなったんだ。黒が俺(赤)にこういったんだ。赤魔道師、ファランクス、ストンスキン、はい、お願いします
興奮したね、あのときは。まさか自分で試すチャンスがめぐってくるとは。幸いシーフもいたし、ソロ中に誘われたから完全に後衛装備ではない。(サポ黒だったが)ok!come on!!やってやるぜ!
その瞬間だったね。リダのナが帰ってきたのは(,,'Д')
451既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:43:33 ID:zhUm89bq
>>449
そう、だから盾性能がナ盾忍盾を超えていても
効率も良くても

広まらないの。

人間は楽な方を選ぶからな。
わざわざ競争率が高い前衛の席を取り合う必要性がないのだよ。
わかったかい?

赤盾は十分高性能。広まらないから性能がないんじゃない。
452既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:56:47 ID:JNpdKJv2
>>451
【なるほど】
■e開発にリフレを自分にしかけれない魔法にしてもらうようメールしてみるよ。
453既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:57:09 ID:PAFDHrrQ
クフィムレベルで「タゲ固定」にこだわって
他の前衛が挑発するとブチ切れるナイトって多いよなw
454既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 14:59:49 ID:8qxiEtEP
>>453
!?
そんなヤツいねーよww
22で魚なんてタゲ固定してたらスクリューで普通に死ねるしw
デッチ上げすんなクソ赤
455既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 15:03:55 ID:Sk42fGMa
>>451おまけに精霊で追い込みもほとんどできない、敵対装備無いと無駄な弱体(タゲ取りブラインバインドグラビデ)をいれまくる必要がでる、
精霊でトドメのときは杖持ちかえて赤でためにくいTPを放棄する。
えらえる時給はナイトPT並。そりゃナイトにリフレ配ってれば楽さ。俺でもそうする。

だが、そのナイトがわかねぇんだよ。だから今でも盾してる。
ああ、最近は忍の蝉がどうなるかわからんから今のうちにあげようとしてる香具師多いからあげれるのか…。
だが今サポあげがメッチャ楽しい…。
456既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 15:18:14 ID:K+xtpy40
ナイトは赤の防御魔法に否定的だよな。
でもファストキャスト・ファラ・ブリンク・スキン・アイスパがデフォでついたら手の平返して強化魔法最高とか言い出すんだろうなw
457既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 15:21:59 ID:OlDecmf4
>>436
何故お前がレスするんだ?キモナに宛てたレスでお前に向けたものじゃないんだが?
ギル◯メ鯖のk◯ngoなんて書いた記憶もないが…?

墓穴って知ってますか?
何を血迷って自白してるんだ?w
相当なバカだろ?そもそも自分で送ったメール忘れたの?
メールに完全な証拠残してあとからキャラ名嘘ですとかテラワロス

ヨルムン終わったらキモナ祭しよーぜ?
キモナ囲って真竜倒せコールしようよ
この頭の悪い基地外をリアルタイムで観察だw
458既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 15:33:50 ID:1DBCUHwT
>>456
昨日の俺の書いた書き込み見て来いw
>ファストキャスト・ファラ・ブリンク・スキン・アイスパがデフォで
>ついたら手の平返して強化魔法最高とか言い出すんだろうなw
こんなものついてもナイトがレベル上げに必要ないのはかわりませんw
何がかわる?
ソロだけつよくなるだけだろアホw
>>457
なぜ?w
馬鹿じゃないw
俺がルーンにメール書いた本人だからだろwアホw
墓穴掘ったのはキミw
装備できないものを装備できるといったウソツキ脳内垢盾ルーン^^
3竜実はやってませんばらされたウソツキ脳内垢盾ルーン^^
メールが届いてないといいながメールの中身をネ実で公表し
墓穴を掘った脳内垢盾ルーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿だなお前w
垢最強、固い^^、タゲコ最強^^3竜たおしたおおおおおおおお
結局最後は「ウソついてましたすいません」謝罪した脳内垢盾ルーンwwwwww
459 :2005/07/16(土) 15:46:36 ID:1DBCUHwT
脳内垢盾すごいよ^^
レベルあげは時給がすべてw
「すごいお」だけじゃむりwwwww
盾垢でもできるよwみんなわかってるw
「できる」だけ
「できる」と「必要」は別^^:
タゲコと固いしか吼えない脳内君^^;
今時のあげにタゲコとか固いとか古いからw
反論あるならどうぞ^^
反論できないからってアンチと一言でおさめるなよw
事実なんだしw
忍も75ではいらないのに何が垢最強ですかw
最狂の間違いだろあほw
460既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 15:49:55 ID:zhUm89bq
ID:1DBCUHwT
↑おまえもういいって。
おまえの話なんて誰も聞いてないから

脳内君 必死すぎwwww
461既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 15:53:34 ID:PAFDHrrQ
ID:1DBCUHwTの部屋は生ゴミが散らかってて
カギをかけたドアを母親がドンドン叩いて
「ID:1DBCUHwTちゃん、お願いだから学校に行って!」
って叫んでるんだろうな。

で、もちろん部屋の電気はついてなくて、
2ちゃんを表示したPCと、FF11にログインしっぱなしの
テレビとPS2のLEDの光だけが部屋を照らしてるw
462既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 16:06:42 ID:zhUm89bq
>>461
ハッハッハッハw爆笑
463既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 16:09:54 ID:zhUm89bq
>>441をみてくれw

こいつ相当張り付いてるなwwwwwww

おっとやばい、上司に見つかる。
464既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 16:24:41 ID:OlDecmf4
>>461
ID:1DBCUHwTは

ギルガメ鯖の

Kengo様

です。

自分で墓穴掘って証明してるからどうしようもない。
しかも何処でしくじったのかすら気付いてないから救い用がない。


ヨルムン祭の後夜祭はキモナことKengo様観察祭で!
・キモナことKengo様の腕を見るべく真竜討伐をお願いしよう
・キモナことkengo様の素敵なお言葉をヴァナに布教しよう
これほどの基地外を間近で見られるなんて2度とないかもよ?
465 :2005/07/16(土) 17:11:27 ID:1DBCUHwT
>>464
墓穴はメール送ってないといいつつ
メール内容公表したお前だろwwww

3竜征伐が決まって「実は3竜まだですと」ウソついたお前w

お前が1番必死w
墓穴堀とはきみのことを差すんだろw
466既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 17:16:56 ID:cR+2i6w7
1DBCUHwTは本当に1日中いるんだなw
467既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 17:17:55 ID:PAFDHrrQ
すげー、ID:1DBCUHwTの稀に見る自爆っぷりにテラワロタw
468 :2005/07/16(土) 17:18:28 ID:1DBCUHwT
OlDecmf4=脳内ウソツキ垢盾るーんくんwww
かわいそうにwwww

墓穴掘ったお前はからすれば俺がギルガメのケンゴじゃないと困るわけでwwwwぷ
お前わかりやすいな
前スレで散々たたかれて俺が多用する「墓穴」をよくつかうwwww
お前のことだよw
469 :2005/07/16(土) 17:26:56 ID:1DBCUHwT
俺はレモラ鯖の脳内最狂盾ルーンだ!

ルーン 垢盾で3竜全部倒した!
レモラの住人がここきて「うちの鯖3竜まだだぞ?」
ルーン 「すいませんうそついてました」
ルーン 「でも公開3竜征伐はします!」
ルーン 「ナイトさんメールください」
ナイト 「メール送信」
ルーン 「メール来ない」「ナイト逃げたな!」
ルーン 数日後垢盾批判に我慢できずナイトからのメール内容公表w
脳内垢盾信者=ルーン=池沼=ウソツキ=ヘタレ

反論あるならどうぞ^^おばかな垢盾信者諸君^^
470 :2005/07/16(土) 17:38:48 ID:1DBCUHwT
脳内垢盾信者の過去の発言(過去ログ参照^^

・垢盾からすれば忍やナなどゴミ。
・攻撃力?トップレベルwwwww
・ティア、ヨルム、ヴリトラ垢盾で余裕1番垢盾がいいw
・レベル上げでも忍と同等ナイトより上^^;;;;;;
・ナザル・ボンジュウは赤も装備可能!w
などその他多数wwwwwwwwwwwwwww

今後の脳内垢盾の予定
・ティア、ヨルム、ヴリトラを倒しナイトと同じ土俵に立つ
征伐後最少人数やタイムで性能を測る。
・忍と同格という時給の公表。
・赤盾など今や普通というので各鯖スレに確認w

さていくつの脳内発言から現実になるでしょうwwwwwwwww
471既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 17:40:24 ID:iLMpX9e5
赤を貶めてもナイトの地位が向上するわけじゃないのに。
472既にその名前は使われています :2005/07/16(土) 17:48:31 ID:mGwmaAgx
赤盾実演披露は明日だっけ?
鯖違うから見にいけないけど実況よろしくね。
473既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 18:03:30 ID:I/HP5z2J
というか軽く流せばいいのにここまで必死なのは
最強最強言われて弱体されたくない垢様だろうな…
ナイトに及ばなくても盾が出来るという事を実証されるだけで
他ジョブからの非難は凄いだろうからね
474既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 18:32:25 ID:9MfjyJcY
レベル30代の赤の役目ってなんちくび?
475既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 18:34:49 ID:Xu0H4Psm
ナイト落とす論法イでしか語れないのは垢盾ルーンのオハコじゃん。
相変わらず名無しでカキコ続けてるようだけどさ
もっと現実のヴァナに即した内容じゃないと脳内言われるのは当然かと
476既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 19:52:21 ID:rkYontq0
ID:1DBCUHwTよ おまえ、きもすぎww

もういいって、これ以上やめとけ、恥かくだけだぞ。

もうお前がルーンで良いよ。

ぶっちゃけルーンなんて何のことかみんなさっぱりなんだからよww

お前がルーンなw

いや〜>>461には俺もテラワロス。あまりにも本当にありそうだからよぉ。

とりあえず。ID:1DBCUHwTのルーンよ。

社会復帰しろって学校いけって、ここに一日中いるじゃんwこいつw
477既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 19:58:00 ID:rkYontq0
ID:1DBCUHwT

いや、みんなでこいつに、新たに名前を命名しようぜ。
おもしろすぎる。

ID:1DBCUHwT→キチガイひきこもり。
478既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 20:46:34 ID:Xu0H4Psm
だからルーンが赤盾のほうだってばw
479既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 21:39:56 ID:K+xtpy40
キモナ的にはヴァナがリアルだから必死なのは当たり前かもな
IDをみたら本当に一日中いるのがよくわかるw

それにしても度々出てくるメールの内容の決定的証拠って、もしかして差出人が○○ ケンゴとかって名前だったりしたのかなw

480既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 21:49:49 ID:FHPcb0zR
キモナ <垢盾?どこの脳内サーバー?
ルーン <赤盾で3竜倒した・・・・(あとになって嘘発覚)

前スレにならうならキモナで確定

481既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 22:30:50 ID:2PxaeyQL
1DBCUHwTは、バリスタ実況スレで尻鯖のクエファンを擁護してたりするな。
482既にその名前は使われています:2005/07/16(土) 23:28:40 ID:rkYontq0
>>481
他のスレに書き込んでるのかwww

凄まじいな・・・一日中張り付いてるなんて・・・・。
483既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 01:17:51 ID:gR0Y4NM/
>>481
相手がレモラ鯖だからだろw
ルーンがレモラ鯖だったし。
484既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 03:33:04 ID:br9tVukM
>>479
どうなんだろうね。
Kengoの名前出るたびに必死に否定してたのが怪しいね・・・
あとダミーの名前にKengoはないよな
実名系は有り得ないかと。
それとルーンがキモナのキャラ名晒した直後はPOLサーチで
しっかりとギルガメ鯖にKengoが確認できたんだよ
Lv75ナイトも確認
なんだが「POLサーチしてみては?」の書き込み直後にプロフ非公開どころか
ハンドルネームを変えた模様

これらを全部偶然にするには少々無理があるというもの
ルーンがメール晒せば更に面白いことになりそうだけど

キモナ=ギルガメ鯖のKengoで間違いない模様
485既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 03:39:51 ID:bGI9vUA4
同名の別人が被害を避けるために変えただけでは?
486既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 04:18:25 ID:br9tVukM
>>485
数十万いるユーザーの一人がたまたまキモナにキャラ名を使われ
その人がたまたまネ実を見て
更に数百あるスレの中から赤盾スレを見て
更にはたまたま「POLサーチ…」と書かれた直後にそのレスを見た

ここまでの偶然が重ならないとそれは有り得ない。
確立は0.0000000000001%以下。
487既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 04:42:05 ID:bGI9vUA4
>確立は0.0000000000001%以下。
偶然が重ならないとあり得ないのは認めるが、この数値の根拠が示されてないな。
488既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 04:51:35 ID:QpsKFAfH
基地外ナイトと基地外赤が罵り合うスレ
489既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 04:55:17 ID:bGI9vUA4
酷いスレだな。
490既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 09:06:35 ID:bATFMrY6
FF1をモ赤白黒で始めたら赤盾になってた。
491既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 09:16:15 ID:gMsiGubM
492既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 09:42:31 ID:r/Fzprkx
昨日のレベリングで赤盾とナ盾両方ためしたけど。
赤盾のが時給よかったですね。
コンバート偉大すぎだ。
493既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 09:43:39 ID:r/Fzprkx
ちなみに
赤とナ同レベルで別別に同じPT構成で同じ敵を狩ったよ。

レベル60〜61
494既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 09:50:25 ID:cKIoqII7
>>493
それでそれで?
495既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 10:01:29 ID:r/Fzprkx
>>494
以上のことから、
赤盾>>>ナ盾だと俺は思った。

まぁ赤盾のがむずかしくてしんどかったけどなぁ
496 :2005/07/17(日) 10:45:35 ID:gR0Y4NM/
>>495
それは盾ができるというだけで
赤盾必要だと誰もみとめない
その赤の変わりに忍いれたら赤は勝てないわかるな?
赤の時給4000の動画がでたが
ナでも5000や6000のrepでてるわけで
ナ盾赤盾どっちが稼げるという決定的なものはない
というか、ナ赤盾ともにレベルあげでいらないでFAでてるのに
何を必死なの?
497既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:08:38 ID:r/Fzprkx
>>496
どうせ次で忍盾死ぬだろ、そして忍盾いらね。

ナ盾で時給5000や6000いけるなら 赤盾ならもっといける。
498既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:08:57 ID:r/Fzprkx
次回のVUP後から忍盾がきびしくなると思われるため、
盾役について話し合おう。
今まで通り
盾役としての性能があると思われるジョブは

戦 赤 ナ 忍 が一般的だと思われます。

盾役としてどんな敵にも安定した性能を誇り、簡単にヘイトを稼ぐことができるが、MPヒーラー等の援護が無ければきびしい ナ盾
単体攻撃の敵に対しては絶対的な高性能を誇るが、範囲攻撃や手数の多い敵が苦手また次回のVUPでさらにヘイトが稼ぎずらくなる 忍盾
魔法攻撃や範囲攻撃に対しても強く、単体攻撃に対しても優秀だが、要求されるPSが異常に高く相当な知識経験が無ければ、劣化盾役になってしまう 赤盾
様々なサポジョブの防御系能力と自身の防御系能力を併用して、様々な武器防具で高攻撃力高防御力を維持できる最強盾 戦盾


499 :2005/07/17(日) 11:16:34 ID:gR0Y4NM/
>>484
>それとルーンがキモナのキャラ名晒した直後はPOLサーチで
>しっかりとギルガメ鯖にKengoが確認できたんだよ
ルーンにメール送る前からギルガメのkengo確認できてるぞw
確認できないと出せないだろ
ギルガメ以外もkengoはいるけどなー
各鯖のHNMスレで名前みつけてルーンに送っただけだw
なぜギルガメのkengoか?
これは過去ログみればわかるとうりかなり悩んだw
芝、ボロ、尻、狼、ギルなどの有名HNMは系は避けないと
ルーンのように墓穴掘るからなw
脳内垢盾ルーンなど実演するまえに
「実は僕、3竜やったことないです」とネットでばらされたんだぞ?w
要するに物事考えないで口だけの垢盾は行く末はルーンなんだよw
匿名掲示板で自分のウソばらされるような脳内垢盾ルーンほど馬鹿はいないぞ?w
500 :2005/07/17(日) 11:18:25 ID:gR0Y4NM/
>>497
垢ならいけるなら証拠だして^^
それだけw
またウソばかり言ってるとルーンみたいに泣くことになるぞw
501 :2005/07/17(日) 11:22:47 ID:gR0Y4NM/
>>498
お前はどうするば真顔で
>盾役としての性能があると思われるジョブは
>戦 赤 ナ 忍 が一般的だと思われます。
一般的と使えるの?wwwwwwwwwwwwwww
正しくかくと
「戦 ナ 忍 が一般的だと思われます。」
「別わくで垢盾があります」
一般的ではないだろw
全鯖の垢に盾してといって用意できるやつが過半数以上いるというのか?
お前むりありすぎwwwwwww
どうして垢盾はうそまでついてここまで必死なの?w

502既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:26:27 ID:r/Fzprkx
こいつはあきらかにwID:gR0Y4NM/ = ID:1DBCUHwT

もうルーンは、おまえで良いよww
503 :2005/07/17(日) 11:27:51 ID:gR0Y4NM/
>>498
元々、ここの連中レベル低いからだろうけど
次のパッチでナや脳内垢盾などますます消えるよ^^
忍が厳しくなる?w
ここまでくると垢=池沼?
脳内垢盾信者が基地外なのは誰でも理解できるが酷くないか?w
次のパッチでは蝉まわし前提に近くなるだけ
サポ忍の選択ができないナイトはいらない
攻撃の弱い垢などいらない。
レベル上げ=時給が最重要ね。わかる?大丈夫?
固い^^とかタゲコ最強^^とかMPもちいいおおお^^とか
関係ないですw
504既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:28:22 ID:r/Fzprkx
>>501
この必死さ この連続レス、赤盾に対する異常な反応度

おまえ明らかにID:1DBCUHwT だなww

残念だけど、おまえがなんといおうが、赤盾の性能はかわらないよ。
証拠ならもうrepやら動画がいっぱいでてる、おまえがしらないだけ。
用意するのめんどいから自分でさがしてね^^

505既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:28:50 ID:8MOry3Nw
赤盾が本当に美味いならリフレの仕様を変更して自分にしかかけれなくして
盾やってもらうしかないな。
MPヒーラーは召にでも範囲リフレシュ魔法追加すればおk。
506 :2005/07/17(日) 11:28:53 ID:gR0Y4NM/
>>502
なんで俺がルーンなんだよw
過去ログ読んでこいよ池沼w
507 :2005/07/17(日) 11:32:53 ID:gR0Y4NM/
>>504
お前の言ってる話しは「盾ができるだろ」
盾でができると必要は別w
垢盾の動画見たことあるよ時給4000のw
時給4000をナイトが出せないといわないだろwww
あるあると言って無いのが垢盾だろ
あるならお前が出せよw
口だけだなお前w
508既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:35:04 ID:zdEc9yo7
厚顔無恥な勘違い垢ってホント扱いに困るな^^;
509既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:35:35 ID:sI83pmOh
キモナくんおはよう><
毎日朝から晩までご苦労様ですw
今日も元気に3竜を狩りながらスレを盛り上げて下さいね^^
510既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:38:42 ID:r/Fzprkx
>>505
同意。そうすれば、ヴァナのためになるし、
召も救われるしな。
>>506
多分 もうみんなお前がルーンだと思ってるよw
>>507
何度も言う ナ盾が時給5000いくなら 赤盾も同じもしくはそれ以上いく

後。。。お前が一番 うるさくて口だけ、証拠証拠って言うけど お前も証拠だせよw
511既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:41:47 ID:rud9IBt1
つーか、他の盾ジョブを負かすとか、そういう趣旨のスレじゃないだろ。
そういう比較煽り合いはもう一つのスレでやってろよ。
ここは赤盾やりたいorやってる酔狂な奴が、その方法論を話すスレじゃないのかよ。
512既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:42:33 ID:r/Fzprkx
ID:Q9kayJMS = ID:1DBCUHwT = ID:gR0Y4NM/

キモナ君と任命します。
513既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 11:44:05 ID:zdEc9yo7
>>511
ココは垢盾やってると勘違いしている儲の自慢スレ
514 :2005/07/17(日) 11:46:55 ID:gR0Y4NM/
>>512
お前も任命してあげよう
「ウソツキ脳内垢盾ルーン2号」^^
515既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 12:11:30 ID:nfm54Xma
結局ラグ鯖で3竜やったの?
やっぱり脳内ラグ鯖だったから誰もいなかったってオチですか?ww
516既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 12:17:13 ID:/hJG7dXK
ナイトLV75までの歴史
Lv1〜11 ソロ
Lv12〜23 忍/戦に盾役を奪われる
Lv24〜36 更にサポ忍の戦シ狩モに盾役を奪われる
       ディフェンダーもないナ盾は防御戦以下
Lv37〜49 盾としてゴミ以下、ブリスキリフレ覚えた赤にも盾能力で負ける
Lv50〜75 ディフェンダーを覚えるがとて2に全く効果無し
       時給を下げるオートリーダ盾として、後衛特にナ盾時にはリフレ奴隷と化す
       赤から嫌われだす
       最近の垢は「返事無い時は寝てます^^;」サチコメでお誘い回避を始めた
517既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 12:58:03 ID:gR0Y4NM/
脳内垢盾の歴史

脳内垢盾  固い^^タゲコ最強^^MP持ち最高^^
      盾できるおおおおおおおおおおおおおお
外野    盾できるだろうけどレベル上げ必要なのは経験値だが?
      垢盾のオナニーショーイラネ
脳内垢盾  垢からすれば忍やナイトはゴミだよおおお(過去ログ参照w
外野    証拠みせてー
518既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 12:58:24 ID:gR0Y4NM/
脳内垢盾  証拠は探して^^;証拠は出せないけど垢盾は最強だよwwwwww
      出てくるものは時給4000程度の証拠^^;;;;;;
外野    ・・・
脳内垢盾  3竜も全部垢盾で倒したおおおおおおおおおおお
外野    すごいね^^;どこで?
脳内垢盾  そこらじゅうで公表されてる(何処にもないwww
外野    どこにも見つからないから実演してみて
      ナイトの報告SSや日記はHNMLSのHPである
      垢はないから実演でもすれば?
脳内垢盾  いいよー実演おkw 
外野    キターーーーーーーーーーーーーーーーー
外野    いつ?どこ?やる?
外野    ん?
外野    ・・・
脳内垢盾  ごめん「3竜なんてウソです」
外野    ・・・       ←今ココ^^;
519既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 13:22:42 ID:EBdBxJ1P
こないだ白75で召喚戦行って、普通に殴ってたら
同じく殴ってる赤に、後衛は下がってろって言われたw
520既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:20:06 ID:nfm54Xma
やっぱ口だけかよwいい加減にしろよ垢盾よ。
また名無しに戻って垢盾はすごい…ナイトはゴミ…を繰り返すんだろうけど
忍をまず叩かないのか?最強盾を自負するのなら
ただリフレまんどくさ〜でナイト嫌いな糞後衛のチラシの裏なんじゃないのか?
521既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:24:28 ID:7cv4SfEU
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''   
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,  
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''  
   >、.>  U   <,.<     ナ盾?赤盾?これからは竜盾ダゼ!
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、      
..''"L  \\.".//_ |   ゙`     

522既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:27:21 ID:1ih03PSc
>>496
理想と現実では違うんだよな
結局空蝉なんだよな
523既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 14:37:08 ID:/hJG7dXK
「う〜ん・・」
「」
「」
「」
「ナイトさん装備見せてもらえます?」
「土杖フルアダマンジェリーウォーウルフギガントマント+タコス食事ですが何か?」
「ふむ」(この装備で被ダメ150連発って・・・まじナイト使えね〜 ^^;)
524既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:01:03 ID:nfm54Xma
垢盾がナイト叩きしかしないのは何故?
最高盾は忍でしょ?
まあナにも及んでないけどね。実際のところ
525既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:08:59 ID:b1nhlrD0
盾性能が低いナイトと比べて「赤盾>ナイト盾」といっているのになぜそこまで必死に否定したがるのだろうか?
526 :2005/07/17(日) 15:25:31 ID:gR0Y4NM/
>>525
よく聞けよ基地害^^
垢>ナと主張するならなんでで3竜できないの?wwwwwwwwww

話しはそれからだよ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
527 :2005/07/17(日) 15:31:29 ID:gR0Y4NM/
>>524
過去すれで忍も叩いてるよ
垢盾からすれば忍などゴミだといってるw
垢盾は時給も忍と同格攻撃などトップクラスと吼えてるよw
528既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:33:12 ID:r/Fzprkx
>>526
だからできるっていってるジャン
むしろできない証拠のほうをみせろ
529既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:48:12 ID:gR0Y4NM/
>>528
できるならみせろよw
鯖名PC名さらして日記でも書けよ^^;
どこの鯖でヴリトラやった垢盾いるの?w

そろそろ自覚したら?
どーして皆、机上の空論や脳内盾というかw
お前らはリフレーすきんーぶりんくーふぁらー^^;;;;;;;;;
だからつよいよおおおおおおおおおおおおおおおおおでしょ?
リフレ垢いる、ぶりんくサポ召喚、すきん召喚、ファラいらない
PTやアラで戦闘するの^^
僕なんでもあるおおおおおつよいおおおおおはソロの話しで^^;;;;
ダメ食らっても白からケアルもらえばいいのよwww
そういった総合的なプレー考えでナイトがいるわけでw
僕なんでもできるおおおおおおおおおおおおおおおおおじゃ通用しないw
530既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:49:34 ID:b1nhlrD0
>>526
え!?
3竜限定のはなしだったの?

ごめww
俺は廃人じゃないからわかんねwwww
レベル上げの基準で判断してたwwwwwwwww
531 :2005/07/17(日) 15:53:21 ID:gR0Y4NM/
>>530
レベルあげでも同じだよw
ナ<垢だというものは無いね
時給4000の垢盾repでてるが
4000って・・・ナイトでもいくし・・

お前みたいな馬鹿過去ログ読んでから意見かけよ
馬鹿丸出しでうざいから。

つーか、お前あほだろ?w
532既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 15:59:25 ID:r/Fzprkx
ID:gR0Y4NM/

↑こいつやばすぎだろ。
533既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:00:11 ID:r/Fzprkx
>>531
いや レベル上げでも 赤>>>内藤だね。
534既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:01:54 ID:r/Fzprkx
ID:gR0Y4NM/

ナイトで4000超えるって言う 証拠もみせてほしいな。
PC名さらして日記みせろよ ちなみに3竜倒したって言う証拠もな。
535既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:08:48 ID:H3YjR/cv
ナイトやばすぎ。
なんつーか避けないちっとも避けない。フラッシュ入れても避けない。ボコボコ食らい過ぎ。
こいつが盾やったらヒーラーに嫌われること必至。
まだ戦/忍2枚盾の方がまし。矛やっても微妙。マジナイトイラネ。
盾ジョブは戦忍でナイト削除。
赤は現状じゃあちと盾は難しいね。壁役ならいけるかも知れんが。
536既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:10:58 ID:nfm54Xma
狩黒いれば4000なんて、どの盾でも超える。
やっぱレベル上げ自体やったことないか、とんでもない新参なのか?ID:r/Fzprkxは
セミ盾に慣らされたヘタレ糞後衛がリフレまんどくさ〜でナイトに変な恨み持ってるとかじゃないか?オマエw
537既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:14:59 ID:b1nhlrD0
>>531
レベル上げだったら自己完結性で上回ってる赤のほうが優秀だろ。
ナイトを盾にすると、相方の赤とかさがさないといけなくなるのがキツイ。
538既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:18:27 ID:nfm54Xma
盾できますって赤探すほうが難しくないか?
盾できるおおおお!って口だけで言うなら誰でもできんだよ。
なんでスペック上では多分できるから!って視点からしか語れないんだ?
まず現実のヴァナでやってから書き込もうぜw
539 :2005/07/17(日) 16:19:14 ID:gR0Y4NM/
>>534
早く3竜の証拠だせよw
時給4000のナのrep?
お前そんなはずかしいこと書くなよw
アルタユでナ赤戦の3人の器官とりで時給3500いくのに馬鹿がwwww
お前のような無知はしねw
540既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:21:34 ID:gR0Y4NM/
すまん訂正>>539はフゾイだアルタユじゃねぇーw
541既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:26:52 ID:b1nhlrD0
>>538
だから赤=ナって意見に対して、タゲ取り能力とか自己回復力とかはほぼ同等だが、MP回復の自己完結性で差がつくので、赤>ナってことを言いたいんだ。

ってかそういう話のながれだったろ?ログみれば。
542 :2005/07/17(日) 16:28:19 ID:gR0Y4NM/
すでにレベル上げでは盾概念が消えつつある中で
脳内垢盾タゲコすごい^^とか固いとか^^馬鹿すぎw
盾ができると必要は違うぞw
レベルあげでナも脳内赤盾もいりませんw
543既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:32:54 ID:gR0Y4NM/
>>541
ヒント:単体能力、机上の空論、脳内、馬鹿、池沼

お前いってることはソロの話しw
自己完結できるから赤が上って
ナイトがダメ食らうならケアルもらうだけだろアホw
PTでの戦闘条件なのになにをお前はいってんの?w

レベル上げ赤>ナでいいよw
しかしどちらもいらないのはFAwww
わかった?
いらないのも語る必要ないw
HNMの話し?
ナ>>>>>>>>>>脳内垢盾でFA
理解したかな?w
544既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:33:35 ID:b1nhlrD0
>>542
野良でレベル上げしてる一般人から言わせると、ナイトが必要なくてもそれに頼らざるおえない場面ってのは多々あるわけで、現状の盾の優先度は忍>ナだが、これを忍>赤>ナとなれば選択肢がふえていいなぁ・・・と思うわけだ。

545既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:34:55 ID:sI83pmOh
「ナイトが」じゃなくて「キモナくんが」3竜倒した証拠を出してよw
あとキモナくんの装備と簡単な戦術教えて欲しいなw詳しく掘り下げた内容じゃなくていいから^^;
実はやった事ないなら脳内でもいいよw
それとフルアラで何分位で倒してるのかも興味あるなw脳内でもいいから教えて^^
ついでにさ、試しに3竜がどんなWSと魔法使うとか書いてみてよw
いつも倒しててこのスレに張り付いてるキミならすぐ書けるよね^^
546既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:35:17 ID:zdEc9yo7
忍=ナ=戦が一番いいな
垢?後ろでMPヒーラーしててくださいw
547既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:35:48 ID:nfm54Xma
初期ジョブなのにいまだにネ実と脳内鯖でしか垢盾は普及してないよね?
まさかいまだに研究段階??
忍盾は有効性が確認されたらすぐに普及したよね??
答えは既に出てるのになぜそこまで垢は盾にこだわる?w
548 :2005/07/17(日) 16:35:59 ID:gR0Y4NM/
ちなみにw垢盾のrepで最高時給4000だな^^;;;;;;
一生脳内かったてろwww
なかなかこの時代時給4000でここまで大口たたけないなw
549既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:36:03 ID:gitArYzs
ゲームなのに一生懸命なのが(・∀・)いい!
550既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:36:51 ID:b1nhlrD0
>>543
他からケアルもらうから良いって・・・・・・他からもらうケアルの量がへればその分他の人たちが別の働きをできるでだろ。
551既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:38:45 ID:nfm54Xma
盾できるなら、「何故いまだに赤が盾として認知されないのか」を考えるほうが先じゃない?
できるスペックはあるとしても認知されない理由をね
552既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:43:40 ID:gR0Y4NM/
>>545
キングベヒ20分フルアラ
ニーズ15分フルアラ
麒麟30分フルアラ
ティア2時間フルアラ
ヨルム2時間フルアラ
ヴリ3時間で36人
553既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:44:17 ID:vVZNwg9d
あー、はいはいナイトすごいですねー
3竜倒せますねー、あーすごいすごい
554既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:49:55 ID:jYzeLt35
ID:gR0Y4NM/
が必死な内藤だってことはよっくわかったw
555既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:52:38 ID:Qg3DsvsM
三竜とかどうでもいいから
Lv上げやBC・NM戦での赤盾語ろうよ
556 :2005/07/17(日) 16:55:04 ID:gR0Y4NM/
>>545
装備の写メも張れるぞ^^
ただし1部の装備はみせないw
画像UPできるとこ教えろよ
557既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:56:03 ID:sI83pmOh
>>552
マジレスが来ると思わなかった。
もしかして自身で有名と言った鯖の中のLS所属か?
ある言葉にやたらこだわってるし(赤盾云々じゃない)、その時間に多少ぼかし入れてるならの話だが。
まあこれ以上は追求しないよ、悪かったな。
558 :2005/07/17(日) 16:58:19 ID:gR0Y4NM/
>>550
MPが1000あるなら減ってもかわらんだろあほw
お前のいってることだと白イラネだろ。
頭が悪いのはわかるが考えてしゃべろよw
559既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 16:59:06 ID:sI83pmOh
>>556
いや、いいわ。
無いとは思うが万が一知ってる人間だったら嫌だしな。
まあ煽って悪かったよ
560既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 17:00:32 ID:sI83pmOh
ageちまった、すまね
561既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 18:54:20 ID:Xi8gE//c
>>551
やりたがる奴が少ない
盾より後衛やってた方が楽
結果、後衛赤が大半を占める
また、盾をやる奴がいても
基本的に野良でないケースが多いのも理由と思われる
562既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:19:10 ID:uCFIrhaU
>>541 いや、ナイトはMP無くなっても赤と違って防御力落ちはしないぞ?
そんなに思うならおまえこそRep出してみろよ。
で、赤の疲労度(忍者より管理魔法おおい)も考えろよ。
ナ盾、赤援護のほうが稼げるよ。どう考えても。しかも赤にとっては楽だ。眠くなるほどになw
赤盾赤援護はアホ。赤盾竜援護。白がサブ盾、他はアタッカーならわかるが。

レベル上げにおいて赤盾は連戦能力は忍盾越えるかもしれんが、時給伸ばす要素がナイト並に無いぞ。
おまえもっとも稼げない構成といわれる赤白召竜獣侍に赤が入っている事実を少し考えろよ。

と、赤/白で盾して時給3000ド安定の俺様が言ってみる。
563既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:23:06 ID:Xi8gE//c
>>562
問、赤がサポ白で使えるようになる魔法を答えよ
564既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:23:58 ID:Xi8gE//c
制限時間19:30まで
565既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:26:51 ID:1ih03PSc
>>562
>>563が問いかけてる答えが全てでなぜ赤のサポ白が主流なのかを冷静に考えた方がいい
レベル上げにおいて最もベストな組み合わせだからだ
566既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:28:51 ID:Xi8gE//c
ていうかナの騙りっぽいぞw
567既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:31:00 ID:Xi8gE//c
サポ白が主流ってどこの脳内鯖だ?
ウチの鯖はサポ黒で希望出してる奴が多数だけど
568既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:35:55 ID:/hJG7dXK
>>567
万年オートリーダの俺としては、普通は白はずして黒詩赤で揃え、
赤にサポ白要求でヒーラ兼状態回復させる
赤は白の替わり(回復)は出来ても、黒の替わり(MB削り)は出来ない
お前こそどこの脳内鯖だ?
お前の鯖は相当ヌルイか、バカばっかりなんだろw
569既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:36:29 ID:csDuu6oE
>>552>>557

自作自演おつ。

だいたいこんなところで一日中はりついてる、キモナが
たおせるかっつーのww
570既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:37:09 ID:csDuu6oE
ID:gR0Y4NM/

全部よんだけど、こいつが相当痛いやつだということがわかった。


571既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:38:35 ID:Xi8gE//c
>>568
それ実際に頼むと断られた事結構あるぞ
572既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:42:27 ID:MKeTO8YU
レベルあげで赤のサポは白だろ。

サポ黒だったのはヒーリングするためであったり
リンク時の緊急エスケ用だったりで、すでに過去の遺物。
誰も赤の精霊に期待してねーんだから・・・
573既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:43:02 ID:/hJG7dXK
>>571
ナ盾じゃなけりゃ、そんなヌルイ垢はほっといて白誘った方がマシ
サボって白あげてないだけのクソ

いま、まさしくそういうクソ垢を叩くスレがネ実に立ってるw
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121576698/


574既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:43:11 ID:Xi8gE//c
てか、詩いない、白いないで
後衛が黒2赤とか黒赤2とか
白無しの編成はこういうケースのがどっちかというと多いよ
575既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:44:51 ID:Xi8gE//c
召はいてもスルーorz
576既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 19:47:53 ID:Xi8gE//c
>>572
赤自身も精霊に期待してないと思われ
デジョンも今では装備であるし
577既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 21:26:09 ID:gR0Y4NM/
578既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:02:04 ID:csDuu6oE
>>577

お前の名前入って無いじゃんw 
579既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:08:31 ID:vVZNwg9d
あー、はいはい
キモナはすごいすごい
よかったねー

580既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:11:22 ID:csDuu6oE
しかもテレビ画面のモニターにマジックペンで、落書きしてやがんの。

今頃必死こいて消してるんだろうなwwテラワロス

http://www.sweetnote.com/thumbs/0d39413d51250ef77be3a4d77ad22337.jpg
称号



というか、モニターにマジックペンで落書きするなんて、必死すぎだろwwww
581既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:12:05 ID:vRkwQW6r
どっちかっつーと
ID:csDuu6oEのが必死に見えるんだが
582既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:12:43 ID:gR0Y4NM/
>>578
名前をなぜさらす必要がある?w
俺とこのキャラが同一と証明するここのIDいれてやろうか?www
口だけのcsDuu6oEお前もだせよwwww
だせないくせに^^w
583既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:13:04 ID:csDuu6oE
>>581
そうか?少なくても俺は一日中張り付いてないぞ。
584既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:14:51 ID:gR0Y4NM/
>>580
それ紙だぞアホw
紙かいてるんだろ馬鹿w
お前は頭も悪いが目も悪いなwwwwww
585既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:15:28 ID:csDuu6oE
ID:gR0Y4NM/
いまどき ティアマットの称号なんて歩いてればすぐ見つられる。

装備だってなんのジョブで参加したかの証拠にもならないし。

これってただの自慢画像じゃん。


586既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:16:49 ID:vRkwQW6r
>>583
負けを認めたくないんだろうけど
反論の仕方があまりに幼稚過ぎて
必死としか思えんよ

写メも出たんだし
>>569の発言素直に撤回した方がスマートだと思うよ
587既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:17:58 ID:csDuu6oE
ID:r/Fzprkxにも相手にされなくなったか・・・・
というか、普通一日中はりつけないよな^^;
というか。おまえ朝から晩まで、このスレに粘着すぎwww
588既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:19:10 ID:csDuu6oE
>>586

>>585よめ
589既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:19:45 ID:csDuu6oE
負けも何も 証拠でもなんでもないじゃん。
590既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:19:48 ID:vRkwQW6r
負けを認めたくないから他の話題にタゲ持ってくって
どっかのカンパニート見たいでキモいぞ
591既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:20:24 ID:csDuu6oE
>>590
だから^^;証拠でもなんでもないって、そこら辺のやつ調べるしたんじゃんないの?
装備はただの自慢じゃんw
592既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:21:21 ID:csDuu6oE
PCキャラ名 公表して、ログにここの ID書き込まない限り証拠でもなんでもないでしょ。

それか、ティマットを倒した動画とかな。
593既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:24:10 ID:vRkwQW6r
>負けも何も 証拠でもなんでもないじゃん。
>だから^^;証拠でもなんでもないって、そこら辺のやつ調べるしたんじゃんないの?

こういうどうあっても負けを認めようとしない姿勢が
より必死さをかもし出すわけで

装備は自慢=本人の所有物って認めておきながら
ティアマット如きの称号信用できないのかと

普通に
「ティアマット倒したんだねー
 >>569は早とちりだったよスマン」
でいいと思うんだが
594既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:25:23 ID:csDuu6oE
>>569
認めてないよ。ただの自慢じゃん
595既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:25:39 ID:csDuu6oE
本人のか誰のかはしらないけどなぁ
596既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:28:36 ID:csDuu6oE
とりあえず。一日中お疲れwwwwwwID:vRkwQW6r
いや、3日中よくこれだけ、粘着できるもんだな。
597既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:29:36 ID:vRkwQW6r
そこまで必死になれるんなら何も言う事ないわ
どうあっても負けを認めない姿勢は凄いと思うよ

でも傍から見て
ID:gR0Y4NM/とID:csDuu6oEは
同レベルで煽り合ってるようにしか見えないって事だけは理解してくれ

低俗な煽り連投に
必死で幼稚な否定レス連投
どっちかと言うと後者の方がキモいかな
598 :2005/07/17(日) 23:30:32 ID:gR0Y4NM/
>>595
ほらID入りだよ馬鹿
さっきオウリュウBC行ってきたばかりだ^^
どうぞ負け犬脳内垢盾君^^
ttp://www.sweetnote.com/thumbs/b07781c73ae3cc7a57ccbdb7e69307ee.jpg

お前もはやくSSでいいから見せろよへたれw
75ならそうは称号なんてかわらんだろ馬鹿w
写メでないとだめだぞw
599既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:30:46 ID:vRkwQW6r
いやほんと第三者から見た意見なんだが
いきなり脈絡もなく同一人物扱いして逃げるなんて
ますますもってカンパニートと同レベルのキモさだぞ
600既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:33:27 ID:csDuu6oE
ID:gR0Y4NM/
は相当赤盾にうらみでもあるのかw
ちなみに俺は赤盾でも内藤盾でもなんでもかまわん。忍盾しかさそわんしww
これで仮にティアマット倒してたとしても
それはそれで>>461が実証されるわけでwここに一日中はりついててなおかつ3竜までたおしてんだから
まともな職ついてないなw
>>593
PCキャラ名 公表して、ログにここの ID書き込まない限り証拠でもなんでもないでしょ。

601既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:34:43 ID:gR0Y4NM/
vRkwQW6rと俺と同じかよw
文章レベルみろw
俺は程度が低いぞ?
人目でわかる書き方してるのにw
お前さっきも自作自演とかいってただろ
お前が異常だから非難されんだろ馬鹿w
602既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:35:29 ID:csDuu6oE
>>599
だから あほかwww
画像の紙や モニターに書いても証拠にもならないんだよ

称号とチャットログにIDかけ!
603 :2005/07/17(日) 23:36:42 ID:gR0Y4NM/
>>600
お前w自分の主張になんで一貫性ないんだ?w
どっちでもいいならお前が俺に意見すんなよ馬鹿w
604既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:37:04 ID:csDuu6oE
>>602
ああ、後ひとつ言わしてもらうがww

なんで俺がださなきゃならないの?

赤盾信者に言えば?www

ただお前のは証拠になってないだけw
605既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:37:36 ID:vRkwQW6r
職とか全く関係ない方向性で叩かなきゃ
自尊心維持出来ないってのが見受けられるんだが

とりあえず脈絡のない同一人物扱いはマジキモいから勘弁

あと守りの指輪を所有物って認められるんなら
ティアマットの称号も認めてやれよな
ぶっちゃけ守りと称号だと
守りの方が比較にならない程入手難しいんだぞ
606既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:39:21 ID:csDuu6oE
>>603
おいおいwww俺はキモナがいると聞いて赤盾スレにきただけ
テラワロスww
そもそも、お前、スレ違いだろ?

ここの>>1よめよww

お前がここのスレ腐らしてるんだろ?
607既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:41:14 ID:gR0Y4NM/
>>602
お前相当馬鹿?
あの画面自体本人しかみれないだろwwwww
608既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:41:23 ID:csDuu6oE
>>605
だから認めてねえってww
しつこいwww
>>603
お前こそ スレ違いだろ?お前がここから出て行かない限り相手をしてやるよ^^テラワロス
609既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:42:35 ID:gR0Y4NM/
>>606
スレ腐らしてるの
証拠の出せないお前w
610既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:43:13 ID:csDuu6oE

>>607
そうなのか?
なら本当に倒したんだな。
でも、さっきは自作自演おつかれだったなぁwwwwwwwwww

画像乗せるのがめんどくさくて、あんな自作自演したのか?テラワロスwww
611既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:44:29 ID:csDuu6oE
>>609
いや、俺が書き込んだのは今日の夕方からだがww
少なくても 3日中ここに張り付いてる お前に言われたくない。

それになんで俺が証拠ださないといけないの?
俺は3竜倒したなんて一言もいってないけどww
612既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:46:11 ID:csDuu6oE
これで ID:gR0Y4NM/が>>461の言ってるとおりだと言うことが証明されたな^^

おめでとう





テラワロスw早く職安言って来いw
613既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:46:37 ID:vRkwQW6r
なんかID:csDuu6oEが
必死すぎて居た堪れなくなってきた

別に粘着ナ盾が
ティアマット倒してようが守り持ってようが構わんだろ
なんでそこまで必死に否定しなきゃならんのか解らん
>>569ぐらいサクっと撤回すりゃいいのにさ
かのカンパニートですら自分の負けを認めたらちゃんと白旗揚げるんだぞ

>だから認めてねえってww
>装備はただの自慢じゃんw
持ってない装備を自慢とは言わんわな
「自慢じゃんww」って皮肉ってるって事はだ
所有物だって事を認めちゃってるわけだろ?

必死になってるからあちこちで綻びが出てくるんだと思うぞ
614 :2005/07/17(日) 23:47:05 ID:gR0Y4NM/
>>610
自作自演とはどこで?w
お前は俺への擁護は俺の自演だと?w
お前とこと墓穴掘るタイプだな
すべて打破され負け犬一直線w
本人しか出せない画面を偽物といい
モニターにかいただとか基地害発言w
なにひとつ議論もできず話しそらすだけ
お前はリアルでも負け犬だなw
615既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:48:25 ID:gR0Y4NM/
>>611
だせないならカエレよヘタレw
616既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:49:30 ID:csDuu6oE
>>613
はぁ?
なんで撤回しないとだめなの?
自作自演じゃない、証拠でもなんでもないじゃん。
馬鹿じゃないの?
携帯電話と同時につかったんじゃないの?wwww
>>614
自作自演おつ。

だから俺は議論なんてするつもりないのww
キモナwwのあんたと遊びたかっただけww
617既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:50:22 ID:csDuu6oE
>>615
ニートに言われたくないよ^^

俺は仕事で忙しいのでww

仕事捨ててまで あんたのようになりたくないねwwwww

618既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:51:26 ID:csDuu6oE
>>615
あ、そうそう、お前こそかえれってww
ここは赤盾の研究スレだろ?
スレ違い、
アンチ赤盾は無条件にカエレって>>1に書いてるだろ?
619既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:52:55 ID:csDuu6oE
マジ自作自演や、自慢画像の公開にはウケタ




さすが  き も な
620既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:53:20 ID:vVZNwg9d
そういう、キモナ粘着ファンも
人のこといえないのでは?
621既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:53:41 ID:vRkwQW6r
なんか段々顔真っ赤になってきてそうだな
微妙にファビョって来てるし

とりあえずあの称号画面は本人しか出せんし
撤回するのは普通に考えて>>569の後半部分だろ
3竜倒した写メ出してきたんだからさ

>だいたいこんなところで一日中はりついてる、キモナが
>たおせるかっつーのww
この部分にID:gR0Y4NM/も反応して
写メわざわざ撮ってきたんだろ


職安だのなんだのと
関係ないところで叩いてまで自尊心維持しようとしたり
話の本線ズラそうとしたり
何かカンパニートと重なるぞ
負けず嫌いも度が過ぎるとキモいわ
622既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:56:19 ID:csDuu6oE
>>620
おいおい 夕方から、2chみただけで、キモナ粘着なのかよwww

俺は別に粘着しておりませんw

>>461が実証されたのは間違いないねw

そもそもカンパニート?ってなに?
残念ですが俺はニートじゃねえよw
623既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:57:14 ID:csDuu6oE
おらおら
かかってきなあww
キモナ諸君wwwwwwwwwwwwwww
624 :2005/07/17(日) 23:58:35 ID:gR0Y4NM/
俺が無職かどうか証明してやろうw
今時、ネ実はりついて無職だとかアホすぎwwww
むしろそれだけ時間ある何者?
が普通の思考だろw
そりゃ無職もいるだろうがリアルに余裕あるからという奴もいるんだよ無知やろうw
625既にその名前は使われています:2005/07/17(日) 23:59:37 ID:sI83pmOh
>>569
もう消えるつもりだったがここまでSS出してくれたgR0Y4NM/の為に言う、俺とは別人だ。
時間だって嘘じゃないと思う。
煽った俺が言うのもなんだが、これ以上無い証拠だぞ。

>>gR0Y4NM/
オウリュウの話まで出てしまったら本当に知っている奴のLSかもな。
もしあのLSなら、頑なに垢盾をケチつけたくなるのも分かる気がする。
だからこそ言うが、お前さんのジョブは・・・深くは突っ込まない方がいいか。
SSまで出させて悪かったよ、証拠まで出してくれた以上はお前の言う事が現状正しいと思う。
626既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:00:04 ID:gR0Y4NM/
>>623
お前はニートじゃないな
ニート以下のアホだw
627既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:00:17 ID:csDuu6oE
>>624
おw
おもしろいこと言ってくれるじゃん
どうやってお前がニートじゃないのか、証明してよ
628既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:01:26 ID:vRkwQW6r
とりあえずすさまじいまでの連投が
ファビョりっぷりを的確に表してて笑った

なんか
ID:gR0Y4NM/とID:csDuu6oE比べると
前者はただの煽り屋で
後者は韓国人っぽいファビョり屋って感じがするな

いやほんと
いきなり関係ない話題に持ち込んだり
凄い勢いでまくし立てて来たり
自分の否を絶対に認めようとしなかったり
韓国人の血混じってるんじゃね?
629既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:04:07 ID:SUwxczPD
ID:gR0Y4NM/よ
早くお前が無職でない証拠をみせておくれwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
630既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:04:29 ID:ViqOdAlu
>>627
どんどん墓穴掘っているってことを csDuu6oE は何時頃気付くか興味あるところだなw
631既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:04:32 ID:SUwxczPD
あ、ちなみに俺
ID:csDuu6oEな
632既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:04:52 ID:6EmJZC8I
ttp://www.sweetnote.com/thumbs/3294e5e4b33733713b3d45f37f48e9e9.jpg
これはニートのお前にはわからんだろうが社保だw
番号が1だろ?w
な?
この1という数字は俺がどいう身分の人間かわかるだろwwwww
お前のかあああああああああちゃんでも聞いて来いよタコwww
633既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:05:19 ID:SUwxczPD
>>630
なんの墓穴?意味わかんないwwwwwwwww。
634既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:06:53 ID:SUwxczPD
>>632
ぼやけててみえねぇよwww

ちなみに俺は今日の夕方までここ数日2chなんてみてねえよww
勝手にニートにするなww
635既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:07:41 ID:6EmJZC8I
とりあえずSUwxczPD=csDuu6oEはヴァナでもリアルでも負け組みでFA^^
所詮下等な人間は最後は負ける。
これ常識wwwwwwwwwwwwwwwww
636既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:08:15 ID:SUwxczPD
そうか!それともお前がかあちゃんとかとうちゃんの、社保 うつしたのか?
637既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:08:39 ID:1otaw2ka
ID:6EmJZC8I
こいつ口調はアレだが
案外実直な奴だな

それに対してID:SUwxczPDはもうなんていうか、ね
単純にキモい
それこそ社保まで見せてくれたID:6EmJZC8Iに
「口だけニート」呼ばわりされても仕方ないわな
638既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:08:56 ID:ViqOdAlu
>>628
変に(安っぽい)プライドが高く、反論されると話を逸らして自己を保とうとする辺りは
韓国人というより、支那に近くないか?
という事で、不法就労偽留学支那という予想なのだが
639既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:09:50 ID:SUwxczPD
>>635
ぷげらww
ごめんw20歳、月給手取りで40はありますが?
まぁその分、仕事ばっかりやってるがな。
640既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:10:54 ID:SUwxczPD
ID:6EmJZC8Iよ

ぼやけてない ちゃんとしたのみせろ
641既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:11:22 ID:6EmJZC8I
>>636
お前・・・
見苦しいぞw
生年月日うつそうか?w
俺の親の保険書のわけねぇーーーだろw
642既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:11:59 ID:SUwxczPD
>>641
だからぼやけてて みえねぇんだっつぅーの
643既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:13:22 ID:6EmJZC8I
>>640
その写メで重要なのは数字の1だw
お前が馬鹿なのは皆理解してる。
あれが1以外にみえるか?w
644既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:13:37 ID:SUwxczPD
>>641
早く 社保みせろ ぼやけてないのな。生年月日もな


はやくみせろ
645既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:14:23 ID:SUwxczPD
>>643
だから、ぼやけてて見えない、もう一度頼む。
646にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:14:33 ID:1otaw2ka
ID:SUwxczPDがますますファビョってきたな

SS出されても
自演じゃないと解っても
頑なに自分の否を認めず
必死になって連投しまくる姿はまさにファビョってるとしか言いようがない

他人に散々証拠を要求しておいて
自分は事実無根の「月給手取り40」「ニートじゃない」かよ
こりゃ酷いわ
どっちかっつーと
ID:6EmJZC8Iよりも
圧倒的にID:SUwxczPDのがニート率高そうだ
647既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:14:45 ID:nV6Sh+GM
>>632
うお、すげー。
やっぱりリアルでトップ走る人はゲームでもトップ行くんだな
648既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:16:01 ID:ViqOdAlu
>>641
やめとけw
どう考えても房Sは自分の情報出せない不法就労支那か精神年齢消房以下の池沼だw
649既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:16:07 ID:SUwxczPD
>>641
早く 社保みせろ ぼやけてないのな。生年月日もな


はやくみせろ ぼやけてて見えない、もう一度頼む。


650既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:16:43 ID:w+ZpUcmT
赤盾研究に関係ない話はいい加減
スルーしないかな?

651既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:17:10 ID:SUwxczPD
>>641
早く 社保みせろ ぼやけてないのな。生年月日もな


はやくみせろ ぼやけてて見えない、もう一度頼む。

652既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:17:46 ID:nV6Sh+GM
>>635
禿同!
お前さんかっこいいw
ニートのID:SUwxczPD アワレww
653既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:18:42 ID:SUwxczPD
ち 逃げたか。
654既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:21:27 ID:ViqOdAlu
>>653
藻前さん本当に哀れだな
せいぜい脳内でがんばってくれw
655既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:22:28 ID:fjNbyYCp
キモナは何故ここまで赤盾スレに張り付いて叩くのか理解できん
放置しておけばいいのに何故来るのか・・・・・・何故だ
マジで邪魔だから消えて欲しい
そして、ここまで一日中スレ見てる奴がまともな仕事なんかやってんのかな
いい身分だな
一日中ゲームしてて、2ch見てて金も貰えるのか
656既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:23:24 ID:6EmJZC8I
657既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:25:47 ID:1otaw2ka
とりあえず
ID:csDuu6oE=ID:SUwxczPDが
とてつもなくキモいのだけはよく解った

このファビョりっぷりといい
幼稚な思考といい気色悪いにも程がある

粘着ナ盾は「ああ、馬鹿が湧いてるなー」で済ませられるけど
「うわっ、こいつキモッ」って思わせる何かが
ID:csDuu6oE=ID:SUwxczPDにはある

カンパニートと同等のキモさを持った奴なんてそうそう居ないと思ったが
リアル韓国人っぽくてこっちのがキモいかもしれん
658既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:26:16 ID:ViqOdAlu
>>655
ヒント:社員番号1
659既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:26:24 ID:SUwxczPD
>>656
無理、見れない、アクセス規制されてる。
どうやってみるの?教えてくれ。
660既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:26:27 ID:wyjrxHhk
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120339864/
このスレ荒らしてください
661既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:28:05 ID:6EmJZC8I
>>655
叩くとは違うだろ?w
垢は盾できるよw
ナ<垢盾はおかしいだろ?という話しだ
それに垢の主張自体おかしいことが多々ある
ナや忍をゴミといい
やったこともない3竜で垢盾が1番適してるってどいうこと?w
662:2005/07/18(月) 00:28:07 ID:nV6Sh+GM
0 既にその名前は使われています New! 2005/07/17(日) 19:37:09 ID:csDuu6oE
ID:gR0Y4NM/

全部よんだけど、こいつが相当痛いやつだということがわかった。
663既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:28:15 ID:fjNbyYCp
赤盾で3竜倒せないと言うが、倒せないことを証明するのは難しいだろう・・・
白盾で倒せないのはどうやって証明する?
竜盾で倒せないのはどうやって証明する?
教えてww
664既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:28:16 ID:SUwxczPD
くっそ〜〜〜みれねぇ〜〜〜〜
みせろぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
665既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:29:55 ID:SUwxczPD
ID:6EmJZC8I

社保 みせろって逃げるなって、なんか俺からだろみれなんだよ。

アクセスが許可されてませんってでる。
666既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:30:53 ID:fjNbyYCp
>>658
すげぇ、社長かなんか?それよりもっと上とか?
でもFFはやってるんだww
そんな人居たんだw
667既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:30:57 ID:SUwxczPD
社保 みせろ〜〜〜〜〜〜
668既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:31:16 ID:1otaw2ka
>>663
馬鹿っぽいから教えるが
「ない」事を証明するのは非常に難しい
だから法廷や国会など公式な場では
「ない」事の証明から始まる無駄な答弁を避けるために
「ある」事を主張する側が「ある」事を証明し、説明責任を果たすよう命じられる

つまり赤盾の場合も同様で
「ない」事を証明するのが非常に困難であるため
「ある」事を主張する側が「ある」事を証明せねばならない
669既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:31:54 ID:6EmJZC8I
>>664
ここのサンプルみてこいよ馬鹿
ttp://www.sweetnote.com/
少しは頭使えよ?な?
670既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:36:23 ID:fjNbyYCp
>>663
詭弁じゃないの?
出来ないと言い出したほうが証明するべきだろう。
671既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:37:03 ID:fjNbyYCp
>>668でした申し訳ない
672既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:38:21 ID:1otaw2ka
ID:6EmJZC8I
口調がアレだけどいい香具師だな

それに引き換え
社員番号の意味も解らずファビョり続けるなんて
ID:SUwxczPDは自ら職に就いてないって言ってるようなもんだな

他人へのニート批判が
自分がニートである事を示すとは
なんとも皮肉な結果だな
673既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:42:41 ID:ViqOdAlu
>>672
情報の意味が判らない=情報に接する事がない
この手のお馬鹿さんが湧く時期なのかねぇ
暫くは鬱陶しい期間が続きそうだな
674既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:42:46 ID:fjNbyYCp
>>661
それをスルー出来ない理由は何ってのが一番聞きたかったりするw
675既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:43:42 ID:1otaw2ka
>>670
法廷とかで「ない」事を証明させようとすると
裁判長から「無駄な答弁になるのでその質問は却下します」みたいな事言われちゃうし
国会で同じ事やると
新聞メディアから無能議員として大叩きにあうよ

詭弁でも何でもなく
「ない」事を証明するのは一般的に非常に困難、ないしは不可能とされているから
「ある、出来る」と主張する側が
実際に「ある、出来る」事を証明し
「ない」事への反証とする事で説明しなきゃいけないのよ

「言い出した方が」なんてのが通じるのは
ただの口喧嘩の勝敗だけで
ある事柄を示したい、もしくは否定したい場合には
「言い出した順番」よりも「事実の証明」が大切
676既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:44:22 ID:SUwxczPD
>>669
さんきゅー じゃあな ばいばい
677既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:47:08 ID:SUwxczPD
>>676
なんだよ これ 生年月日とか 名前のってないじゃん

またこれも証拠でもなんでもないよ。ちゃんと自分の乗せろ
678既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:47:37 ID:SUwxczPD
>>669
なんだよ これ 生年月日とか 名前のってないじゃん

またこれも証拠でもなんでもないよ。ちゃんと自分の乗せろ


679既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:48:09 ID:ViqOdAlu
>>677
そこまで言うなら藻前さんの情報も載せたら?w
680 :2005/07/18(月) 00:49:38 ID:6EmJZC8I
>>678 
お前どこまで馬鹿なんだ?
頭の数字4だろ昭和4○代だ
俺が子供というならいくつなんだよwww
お前は計算もできないのか・・・
681既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 00:51:17 ID:1otaw2ka
ID:csDuu6oE=ID:csDuu6oE
もういい加減見苦しいよ

社員番号の意味すら解ってないじゃないか
保険証の見方解らない社会人がどこに居るんだよ

ID:6EmJZC8Iが実際保険証の通りの人間かは証明のしようがないけど
保険証の見方も解らずファビョり続ける馬鹿よりゃよっぽどマシだ

それに常識的に考えて
保険証の生年月日と名前なんてこんなとこで公表できるわけなかろ
どこまで馬鹿なんだよ
682既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 01:06:04 ID:ViqOdAlu
今頃何処かで情報引っこ抜きの方法を被害者ヅラして必死に他人に聞いているSUwxczPD の顔が見えるようだw
683既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 01:09:05 ID:1otaw2ka
素直に反論できなくなって引っ込んだだけだと思うぞ

3竜討伐の証拠となるSSも出たし
自演じゃないって事も示されたし
ニートじゃない事も示されたしね
(それどころか自分がニートだと示唆しちゃったわけだが)

これだけさせておいて
結局自分は何一つしなかったんじゃ
馬鹿にされても仕方ないよな

クレーマーにしちゃ文面とか思考が幼稚だったし
真性の池沼だったのかね
684562:2005/07/18(月) 01:58:13 ID:15j+cfwS
>>563-566殿。むちゃいわんでください。今見たとこですよ?流石に私だってメシも食いますし夜勤でレスできないですってばw

ええと範囲バ系、イレース、ケアルガ、バニシュ2(光杖持てばかなり化ける良魔法)、
状態回復可能です。敵にもよりますが普通のレベルあげでは汎用性からして最高峰かと。

で、私の場合は敵対装備をアホほどつけて、ふいだまもらってタゲもらう形でやってます。
一応前スレでRepだしましたし、画像も出ましたよ。いまさらリンク先はりませんが。

敵対装備したら範囲強化、ケアルガ、イレースが神のタゲ取り魔法になりますよ・・。
殴らずに三割タゲもらえるしいいかと思うけどなぁ・・・。サポ戦メイン盾するより、
赤の仕事しながらやれるから、腕がいいかどうか不明な人と組むときも安心だし…。
685既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 02:34:23 ID:xRxiPDdy
忍者の2倍以上の分身数で単体攻撃は当たらないに等しい。
範囲やディスペ直後だろうが分身を間に合わせる驚異的な分身数。
物理ダメ1/2、魔法ダメに至っては1/3に抑えるとてつもないダメカット。
例え範囲を受けても上記ダメカットの他にスキン+ファラで400ダメカット。
麒麟のストンガをレジなしで貰っても200前後しか減りません。
飛行時の真竜の通常に至っては0〜100ダメ少々。
あまりにも固すぎる。
これだけの硬さのお陰で殆どヘイトが減らないのと
高速弱体ヘイトと、それを可能にするMP確保能力のお陰で
HNMのような格上相手の長期戦ではナイトですら敵わない圧倒的なタゲ固定能力を持つ。

ナイトが必死なのは解らないでもないけど、どう考えても無理。
686既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 02:42:30 ID:SUwxczPD
今日夕方から2chみただけニート扱いされるとはな。

とりあえず、保険証の生年月日と名前なんてこんなとこで公表しろ
ID:6EmJZC8I 


逃げるな
687既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 02:49:44 ID:xA1xdp3q
ID:SUwxczPD
赤盾信者でバカ丸出し
688既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:07:25 ID:1otaw2ka
どう見ても反論できずに逃げたのはID:SUwxczPDなわけだが

夕方から2ch見た程度じゃ何とも言わんけど
社員番号の意味も解らない社会人がどこに居るんだよ
このクソニート
689既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:08:03 ID:ViqOdAlu
日本語もおかしいし多分支那だろう
ほっとけ
690既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:10:45 ID:1otaw2ka
こんな馬鹿が日本人とは思いたくないね

>>569の発言の全てが否定されたにも関わらず
未だに負けを認めずファビョり続ける姿勢からして
シナかチョンのどっちかとしか思えん
これぞ火病の典型って感じだよな
691既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:19:31 ID:xA1xdp3q
キモナもキモいが、それをぶっちぎるキモさだ
692既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:21:02 ID:scZFjlJi
ガキなだけだろ。

馬鹿げたレスの連投とか、実に醜い。
引き際とか、そんなものは知らない幼稚なガキだ。
693既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:23:24 ID:1otaw2ka
665 :既にその名前は使われています :2005/07/18(月) 00:29:55 ID:SUwxczPD
ID:6EmJZC8I
社保 みせろって逃げるなって、なんか俺からだろみれなんだよ。

露骨なまでに日本語間違ってるし
ガキというよりチョンの可能性の方が高いと思うぞ

ガキでももうちょっとマトモな日本語使うと信じたい
694既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:27:27 ID:ViqOdAlu
禿同
話してのその時理解している振りして、結局何も理解してない
仕事で組むと最悪
自慢話はご大層なものだが、実がまるでついてきていない
注意すれば関係ない話を延々とする
いい加減頭にきて怒鳴れば貝の如く黙り込む
こんな印象しか支那畜にはないが、正にSUwxczPDはそれと一緒
695既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:37:25 ID:15j+cfwS
そういえば普通に興味あるんだが、竜だかなんだかの戦いを動画にした奴いないの?
696既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:38:14 ID:wOzYwgJt
なんかしばらく目を離してたら、スレが変な流れになってるじゃないか
赤盾論が嘘で塗り固められて中身がないから、中身のないスレになるんだな
697既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 03:40:25 ID:ViqOdAlu
ttp://livecamff11.gozaru.jp/digest.html

該当するものがあるかは各自確認して
698既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 04:22:20 ID:M7YVB7y1
なんだこのスレ?

社長だとか社保が見えないとかそんな事はどうでもいいんだよ!

FFに脳が汚染されるとこの2人みたいにアホになっちまうみたいだな。
699既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 05:52:23 ID:SUwxczPD
sd kkm,m,.....,mnkll;
700既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 05:54:41 ID:SUwxczPD
>>641
早く 社保みせろ ぼやけてないのな。生年月日もな


はやくみせろ ぼやけてて見えない、もう一度頼む。


701既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 05:56:10 ID:QD+RFRHW
オルデールにいる中華を追っ払いましょう。
lv60位のジョブでストンスキンとバインドが使えるのが最適です。
まずモルボルをつりましょう。そして中華のすぐ近くにモルボルを持って行きます。
そしたらバインドです。バインドがかかってる間は、近くにいる人に無差別に
攻撃するので一般の人を巻き込まないように気をつけましょう。
バインドがかかっているので、中華も逃げると思います。
そんな時は、strooper chymeと戦っている時に、モルボルを近くにおいて上げましょう。
モルボルを全部中華にぶつければ、中華も倒せる事と思います。
なので、3人〜4人でやりましょう。
常時バインドをかけたいなら、たくさんの人数でやりましょう。
必ずや、中華と素敵な時間をすごせるでしょう。

立ち上がれ、赤魔導師達よ。
蛇鯖のツワモノたちよ。力をあわせて中華を追い出そう。
702既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 08:26:50 ID:L0V1hxWK
少しまともなことを言ってみる
赤盾がひろまない理由
1盾をやりたがる赤が少ない
2ヴァナの認知度が低い
3赤がファストジョブの新規の人は、サポ黒、白しか育てていない(黒のみの人もいたがw)
703既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 08:32:26 ID:fjNbyYCp
>>674 答えて欲しいなあ・・・・
>>625の意味深なレスもあるし、気になる
何か訳有りなのか?
704既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 08:47:35 ID:fjNbyYCp
赤盾はまぁこんなこと書きたくはないけど、少し技術がいる盾だと思う。
まだ単純明快な戦法が確立されているわけでもないので
各々が手探りでやっている感じがあるのも流行らない理由かなあ
上手い赤>ナイト≧普通の赤>下手な赤って感じで
上手くやらないとナイトを下回るくらいのスペックだから
一回試しにやってみて上手くいかなかったら止めちゃうと思う。

今後忍盾弱体されるし、スレで戦術確立していければいいんですけどねぇ
まぁ脳内も多いのは事実ですけどねw
赤盾で一番大変なのはタゲ取りだと思うので、ヘイト稼ぐ方法を色々知りたいです
705既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 09:48:52 ID:z9KwkZl9
ID:SUwxczPDに釣られてるID:6EmJZC8I は馬鹿すぎるだろ。

相手にするなって。つりなんだからさ。
706既にその名前は使われています :2005/07/18(月) 11:28:53 ID:/BHJB7ci
414 ラグの赤盾 ◆PZGoP0V9Oo New! 2005/07/15(金) 20:12:00 ID:DyRQ+LhW
これで良いか?

あと当日の午後8時までに南サンドの東ロンフォ出口前で
衝撃的な名前の人、花っぽい名前の人、運良さそうな人
なんかが同じ色のLS付けて溜まってると思うのでTellくれ。
8時で出発するので出来れば早めにね。
時間に遅れた人の護衛は討伐時間の関係もあって出来ないので
突っ走って合流するか各自で現場に来るかでよろしくw

これは結局どうなったんだ?
707既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 11:33:41 ID:1otaw2ka
>>705
最初はID:6EmJZC8Iに対してID:SUwxczPDが突っ込みを入れてたんだが
SSやらなんやら出されて全ての面で劣勢になってドッカーン
以降変な日本語で必死に連投してチョン臭をかもし出してる

もしこれを釣りというのなら
釣りのAAが欲しくなるところだな
ダイレクトに本音攻撃されて「釣りだ」はないやね

>>706
結局どうなったんだろうな
そのトリップ結局見かけてないし
企画倒れじゃないかな
そもそもヨルムンやるのに「雑魚処理はよろ」ってのが無理ありすぎ
708既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 12:21:11 ID:yXNOLsnI
>>704
現行盾役ジョブやれば見えるんじゃないか?
まあ、忍の場合は別だが
709既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 12:38:09 ID:yXNOLsnI
てか、よくよく考えても難しいな
通常だとlv60付近のとてとてから被ダメ130前後くらうしな〜
ブリスキなんざすぐ剥がされて、DoubleAttack→WSでHP真っ赤になりそうだ
サポ戦&防御装備&ファランクスで被ダメがどこまで変わるか、それ次第だが・・実際どうなんだろうか
710既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:08:09 ID:z9KwkZl9
>>707
どう考えても釣りだろww
SSだしてもださなくても、赤盾>内藤盾でも 垢盾<ナ盾で あってもID:SUwxczPDにとっちゃ、盾性能なんてどうでもよかったんだよ。
だから、でんで話の内容がかわっていって、社保とか意味わかんないことになったんだよ
検索したが、ID:SUwxczPDこいつ、たしかに夕方からしか、書き込んでないし。
相手にしたID:6EmJZC8Iは、馬鹿。




>>709
あんたの理論じゃ現状の忍盾も盾として通用しないな。
711既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:10:32 ID:z9KwkZl9
今ごろ過去レス見ながらID:SUwxczPDが爆笑してるだろうよ。
712既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:13:32 ID:yXNOLsnI
忍は別と断った気がするが・・・まあ、どうでもいい
713既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:22:08 ID:z9KwkZl9
>>712
そうか、それはすまなかったな、俺もよく読んでなかったよ。
714既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:23:21 ID:1otaw2ka
本当のところID:SUwxczPD=ID:csDuu6oEが
人知を超えた勢いで連投してファビョってたのは事実だし
かなりの池沼だったのは間違いない

ID:6EmJZC8Iは清清しい馬鹿で
ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oEはファビョったキモい韓国人って感じだったな
715既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:33:36 ID:z9KwkZl9
>人知を超えた勢いで連投してファビョってたのは事実だし
かなりの池沼だったのは間違いない

>>714
だから、それもワザとなんだって。スルーしとけおまえら。
716既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:37:05 ID:1otaw2ka
本音をダイレクトに攻撃されて「釣り」はなかろうよ
人知を超えたファビョりっぷりといい
ダメな日本語を連投し続ける必死さといい
なんかよく解らん脳内理論でタゲ逸らそうとしたりさ

ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oEは真性のファビョり屋だーね
717既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 13:56:55 ID:z9KwkZl9
>>716
だから、それもワザとなんだろうよ。
ワザとファビよったんだと思うよ。
最初の方は、普通に突っ込んでただけだったからな。

おまえもなぜ、そこまでID:6EmJZC8Iのかたをもつ?

ID:6EmJZC8Iのが俺からしたら キモイんだが、ID:csDuu6oEは夕方から深夜くらいまでしかいなかったが。

ID:6EmJZC8Iは、数日ここに張り付いてて、しかも必死だったからな。

たとえちゃんと職についてても
きもすぎ。普通じゃない。
718既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:01:26 ID:1otaw2ka
うわあ
もうダメかもしらんね
またファビョりかけてら

火消しになんて来ないで
放置しときゃよかったのにさ
719既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:06:52 ID:z9KwkZl9
>>718
あんたが一番 ファビよってると思うが。。。。
720既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:15:28 ID:1otaw2ka
ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oE=ID:z9KwkZl9
ってのが解ったからおkかな

文体といい下手糞な日本語といい
絶対に負けを認めない姿勢といい
火消しの必死さといい
こんなに簡単に特定されてりゃ世話ねーわ

ID:6EmJZC8Iより数倍キモいぞ
カンパニートと比べて不快感はないが
生理的嫌悪感を催す類だな
721既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:24:28 ID:z9KwkZl9
>>720
さっきから思ってたんだが、この必死さ あんたこそID:6EmJZC8Iだろ?

なぜ、そこまでかたをもつ きもすぎ。
722既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:25:04 ID:z9KwkZl9
ID:6EmJZC8I=ID:1otaw2ka





間違いないな
723既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:28:23 ID:z9KwkZl9


>>713をみてくれたらわかるけど。
俺は素直に間違いは認めてるけど^^:
724既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:29:40 ID:1otaw2ka
おいおい
またお得意のファビョり連投+脳内同一人物認定かよ
俺と粘着ナ盾が一緒なわきゃないだろ
んなの過去ログ見りゃ相当な馬鹿じゃない限り解るっしょ

しっかし
下手糞な日本語、句読点の使い方
無駄に行間を空ける文体、無駄に多い平仮名
もう解り易過ぎ

簡単にボロ出ちゃうんだし
ほとぼり冷めるまで大人しくしとこうよ
725既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:32:17 ID:VGETBYl5
外人が本気で赤/忍にして参加希望出してるのをよく見るんですが、スルーしておきますね。
726既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:41:24 ID:z9KwkZl9
>>724
おまえこそ、必死で連投してるじゃないか^^;
727既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:42:43 ID:z9KwkZl9
>>724
しゃべり方も似てるしな。

キモナだろ?あんた、正直に言いな。いまならまだ、恥じかかないよ。
728既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:45:49 ID:1otaw2ka
ちょっとぐらい過去ログ読もうよ

特定されたショックでファビョっちゃってるのは解るんだが
引き際って大事だよ

この連投具合とファビョり具合見て
ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oE=ID:z9KwkZl9
が確信に変わったわ
カンパニート級に特定簡単だな
729既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:46:33 ID:xA1xdp3q
俺にも
ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oE=ID:z9KwkZl9
に見えてしょうがない
730既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:47:15 ID:J9xExib3
おいおい、今度は垢スレに粘着かよw
カンパニートも節操無いなw
731既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 14:58:06 ID:z9KwkZl9
>>729
俺、ネット回線一個しかないぞ。どうやってIDかえるんだよ。
馬鹿ばかりだな、さすが垢盾スレw
732既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:00:25 ID:z9KwkZl9
どう考えてもID:6EmJZC8I=ID:1otaw2ka だろ:
733既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:15:07 ID:bTgF087k
不毛だな
734 :2005/07/18(月) 15:29:39 ID:6EmJZC8I
>>731
お前に再び恥を書かせようw
俺のID見ろよニート君^^
735 :2005/07/18(月) 15:31:24 ID:6EmJZC8I
>>732
所詮お前は下級の人間
いくら頑張っても勝てないよ
話せば話すほど墓穴を掘り最後は負ける
まあ、お前のような哀れな負け犬がいるからこそ勝者がいるわけですがwwwwwwwww
736既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:37:09 ID:ViqOdAlu
藻前様方・・・本当に暇だなw
737 :2005/07/18(月) 15:37:11 ID:6EmJZC8I
垢盾は口だけだし
何も物的証拠だせてない
ナ<垢盾など現状いえる状況ではないw
できるよー、固いよ、タゲコさいこー口と机上の空論のみ。

z9KwkZl9はヴァナでもリアルでも負け犬
ーーーーーーーーーー以上ーーーーーーーーーーー
738既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:39:10 ID:dA6EZmge
とりあえず...おまいらがOCNじゃなかったことだけはわかた
739既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 15:40:37 ID:9nJj36JU
赤盾
赤アタッカー
赤アタッカー
赤/白
赤/詩
赤/黒
でレベル上げでも行ってろよw
740既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:06:00 ID:15j+cfwS
俺は動画もRepも提出し、殴らない赤がサポ白のまま盾行動出切ると証明してるんだけど
>>737の目玉にはスルーされている不具合について。
741既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:13:19 ID:z9KwkZl9
ID:6EmJZC8I
今 起きたのか?
なんだ本当に別人だったのか、信じられないな、こんなキモイ奴が二人もいるなんてな。
同一人物だといったことについては、俺がまちがってたね^−^
マジで二人とも仕事探せよ

>>737
あの〜、俺は一度も、垢盾最強なんていってないが、
むしろナ盾>垢盾で同意なんだけどw
ただ 
釣られてるID:6EmJZC8Iが馬鹿だとおもっただけ。
742既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:16:44 ID:z9KwkZl9
それともネット回線きりかえたのか?

妙なタイミングにでてくるしな。
ID:6EmJZC8Iよ、あんた風に言えばそれこそ
俺が同一人物だと証拠の画像でもみせてくれないか?
743既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:17:38 ID:z9KwkZl9
とりあえず、キモナ内藤盾は糞ばかりだな。
744既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:29:16 ID:ViqOdAlu
俺が同一人物だと証拠の画像でもみせてくれないか?
俺が同一人物だと 証 拠 の 画 像 でもみせてくれないか?
俺が同一人物だと 証 拠 の 画 像 でもみせてくれないか?
俺が同一人物だと 証 拠 の 画 像 でもみせてくれないか?





ダメだwココまで馬鹿だとは思わなかったw
745既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:47:49 ID:1otaw2ka
おかえりID:6EmJZC8I

そしてID:SUwxczPD=ID:csDuu6oE=ID:z9KwkZl9は
相変わらずファビョってるのな
746既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 16:49:28 ID:wOzYwgJt
さすが隔離スレだなw
程度の低いのしか集まらない。ヲチしがいがあるというものだw
747既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 17:31:00 ID:1otaw2ka
ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oE=ID:z9KwkZl9が
他スレで自演してら
あまりにも情けないなこりゃ

139 :既にその名前は使われています :2005/07/18(月) 05:51:46 ID:SUwxczPD
まったく…アンチ赤盾唱えるヤツも馬鹿しかいないのか?

143 :既にその名前は使われています :2005/07/18(月) 13:24:57 ID:z9KwkZl9
>>139
おまえの釣り勝ちだよ。たいした釣りだなw
748既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 17:39:18 ID:z9KwkZl9
>>747
別人だが。かってに同一人物にするな!
749既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 17:41:39 ID:xA1xdp3q
くさっ
750既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 18:21:34 ID:1otaw2ka
ID:SUwxczPD=ID:csDuu6oE=ID:z9KwkZl9
こいつ俺の中じゃカンパニート越える逸材なんだが

カンパニートだって
自演で後釣り宣言なんていう恥ずかしい真似は流石にしないと思うんだが
751既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 18:39:44 ID:J9GUTvJj
赤盾だけじゃなくアタッカーのしての性能も語ろうジャマイカ
752既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 18:42:33 ID:q7/hXwkk
カンパニート以上の池沼がいるというのはココだったかwww
こいつもトラウマたくさんもってそうだなw
753既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 18:43:43 ID:w+ZpUcmT
それはいいですね。
サポは、狩や暗のほかに
どんなのが赤矛向きか
とかも気になりますね。
754既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 18:44:10 ID:dzmhpKWD

いいな子供は休みで。
755 :2005/07/18(月) 19:08:35 ID:6EmJZC8I
>>742
馬鹿って見分けつけるの簡単だろ?w
普通の馬鹿でなく極度の馬鹿ならなおさらw
お前の発言行動世の中でないひとつ通用しないぞ?
ちょっとはここの住人の手のひらに踊らされてる間抜けな自分に気付けよ^^
756既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 22:41:12 ID:SUwxczPD
ID:z9KwkZl9よ、おまえも哀れだなwww

ぷげらww 別人だよw 俺のID見ろ、馬鹿どもwww
757既にその名前は使われています:2005/07/18(月) 23:55:34 ID:ViqOdAlu
うわ〜香ばしさてんこ盛りで自慢げにまたPOP?w
いい加減諦めたら?w
758既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 02:01:31 ID:RI+aQQNf
>>1-757
ここまでが俺の自演
759既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 02:22:24 ID:ML2yKGeX
赤盾が垢盾のときって
内藤よりも最悪だな、内藤ならある程度フォローできるが
垢盾ならPTが機能しなくなるw
760既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 02:29:54 ID:bJRC+gT3
>>758
テラスゴスwwww
761既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 02:49:20 ID:XHWm66yX
俺達は>>758に躍らされていたのか!!www
>>759うん、ぶっちゃけ赤盾の時給はナイトとドッコイで赤としては負担がでかいだけ。まぁ楽しいのは事実だが。
ナイトいるならナイト誘う。忍と違って状態異常で途端に(実質の)防御力大幅ダウンとかは無い。
762既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 04:14:55 ID:jc2xKQCP
お〜いラグ鯖の赤盾は3竜倒せるとかホラ吹くだけ吹いて逃亡かよ!前のルーンと同一人物だったんじゃないのか?
文体ですぐ分かるから、またポップしてナイト叩き再開してもすぐ分かるよ〜ww
763既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 08:55:23 ID:XHWm66yX
>>762というか、まさかあの画像ソフトの使い方すらわからんかったというオチでは…。

…お前ら、あのソフトの使いかたわかったよな?不安だ。
764既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:00:14 ID:Srat8Xup
>>763
わからん。
765既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:00:18 ID:Srat8Xup
>>763
わからん。
766既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 10:37:23 ID:Srat8Xup
ソフトの使い方はわからんが、とりあえずこれだけはわかる。

耐える盾と避ける盾の時代は終わった。これからは、魔法で防ぐ盾
赤盾の時代だ。
767既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:09:43 ID:XHWm66yX
>>766赤だけでは辛いから白さんもタゲ回し参加してください。いや。マジで。
あるいはシフやサポシ誘いますからナイトさんサポ赤でおねげェします。

正直、赤盾は言うほどPスキル要らん。とにかく普段の仕事+α程度。
だが、タゲを取るとなるとあほほど敵対装備しないとダメ。
逆いえば敵対装備してりゃサポ白でバブラインだのなんだの連打しとけばいい。

敵対ブースト無い赤盾はブラインだのスリプルだの余分に撃たなきゃダメだからMP浪費が激しい。結果赤にサポートの赤というマズ-になる。
手前ら、フェンリルケープとウォーウルフベルトで+6.あとの敵対装備は買占めとけよ!!!
赤盾はサポえらばんから+10は欲しいぞマジで!!
(あーフェンリルを赤盾で倒すのは限りなく後衛陣のヘイトを稼ぐので辞めとけ)
サポ白だと敵対+三程度でも破軍侍様の騙しWS貰って三割取れるが破軍侍様のPOPを待つわけにもいかんしなぁ。
768既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 14:32:23 ID:mWO0T16Z
>>767
敵対心+の効果をまず調べて来い。
769既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 15:25:04 ID:ML2yKGeX
敵対心+1ってヘイト1%アップだよな?
770既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:29:23 ID:mVpHLRcm
おい 忍盾死んだぞ
赤盾の時代だ
771既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:34:52 ID:XKn+EuDi
>>770
垢盾など存在し無し
タゲまわし主流になるのに垢盾などいれてどうする・・・ 
772既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:36:19 ID:mVpHLRcm
>>771
タゲ回しも無理だよ・・・・。

一回忍者やってこい、前衛全員サポ忍でもないかぎり無理
773既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:36:42 ID:mVpHLRcm
赤盾かナ盾だな、これからは。
774既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:42:01 ID:spLZ3ptG
バブラインでヘイト稼ぐw
プゲラッチョ
775既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:44:19 ID:VX4mq+cE
赤盾でTiamatやってきました。
盾PT 赤赤赤詩詩赤
盾の3赤は全員サポ忍
やってみた感じは、ナ盾とあまりかわらなかったですね。
アタッカーは召喚オンリーです。
776既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 20:59:40 ID:mVpHLRcm
>>775
おおすごいな、やはりか。
777既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 21:08:50 ID:jc2xKQCP
おまいら、おめでたい脳みそ持ってるなw
4年たった今でも広めることができなかったのに、赤盾の時代なんて来るわけないだろw
大言壮語繰り返すが中身がついてこないとこは朝鮮人そっくりだなw
778既にその名前は使われています:2005/07/19(火) 22:10:28 ID:hgs1KxKL
>>772
前衛全部忍者にすればいいじゃん
779既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 08:49:32 ID:s2NfLur4
赤盾広めるくらいならサポモタゲ回しリジェネ真空ケアルガの時代に戻したほうがわかりやすいかと。
780既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 13:43:34 ID:Xi3Wbm7s
>>779
そっちのが意味不明。
赤盾のほうが一言ですむし楽だろ
781既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 14:16:26 ID:knHAZXEF
垢盾いらね
MPヒーラーやる気無いならダンジョン篭ってソロでもしてろ
サポ忍前衛タゲ回しで十分
782既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 20:00:24 ID:Xi3Wbm7s
>>781

みんなサポ忍もってるのかな?

><コピペ必死な方 おつかれ。

そんな忍盾いりません。それこそ、ナイトや赤魔でメイン盾はって
他のジョブいれたほうがマシ
783既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 21:33:32 ID:vZOVDQ9C
空蝉修正されたのに
未だに赤/忍とか言ってる人が居るのには驚いた
784既にその名前は使われています:2005/07/20(水) 23:01:10 ID:Xi3Wbm7s
忍盾が糞になったってことは
もう赤/忍は盾として機能しないだろうな。

これからは赤/戦 ナ/戦の時代だな。
785既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 00:14:48 ID:jhcA9DQI
おいおいw何これwwwナイトが超優遇イメージアップじゃんww
フェロNPCが盾タイプ(ナイト)って超かっこよすぎ。
これからのナイトの立場がめっちゃ格上にあがってるじゃん。
たとえば、イフ釜、山脈とか「やべぇ絡まれwオレ死ねるっっw」って時に
フェロNPCが挑発ドーン!「ナイトさんありがとう!オレ逃げるねwww」
とか、めっさすごいじゃん。
しかも、安全な所まで逃げてヒーリングしてたら、
フェロNPCが生還してきたりするんでしょwしかも敵に絡まれずにwww
リーダー「絡まれるとあれなので一旦PTを3人、3人に分けて、
フェロナイト出して目的地まで行きましょう。」とか、まさにPTの要じゃん!
Lv上げPTなんかでも「忍盾落つる!やばい高速全滅かも!!」
って時にフェロナイト登場!挑発ドーーン!!「うはwwおkエスケプします!」
とか、マジでナイトの強化は忍を超えてるねwww

これからは超優遇ナイトを尊敬して行きます!ありがとうございます!
786既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 01:21:01 ID:pwwhujYt
>>784
蝉を使っても、蝉なしと同様にヘイトが抜けてくようになったみたい。

ただ赤も同じ?と言われれば違う。
↑の蝉仕様変更を良く読めば解ると思うけど、蝉なし時のダメが0ならヘイトは抜けません。
赤はスキンと蝉を重ねることで蝉被弾時のヘイト抜けを消せる。
蝉被弾だとダメがないからスキンは消えない。
ブリンク、スキンは相変わらずヘイト抜けないし高弱体ヘイトも健在。

忍/戦、戦/忍、ナ/忍での盾は辛くなったけど赤/戦、赤/ナ、赤/忍は相変わらずだった。

もう赤ヤバスwww
魔法防御+装備追加されて被魔法ダメ-69%なんてアホなことも出来るし・・・
787既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:39:23 ID:LuK9kCdE
もはやナイトはサポ赤、サポ白しかないのか…。
788既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:46:28 ID:LuK9kCdE
ちなみに、ナイトの敵対装備でカースド直後にケアルガすると結構ヤバイ事になるので要注意だ。
789既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 02:50:44 ID:QjSmR2Xd
>>785 ネタにつっこむのもあれだが

フェロNPCはPCが攻撃しないと戦闘しないので
絡まれても見てるだけなわけだが・・・
例え一発殴って逃げたとしても
武器をしまうとフェロも戦闘やめるので
一定距離離れるとPCの方にモンスごと来るよ
790既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 08:23:46 ID:AZT2Lvsx
>>789
コピペにつっこむなよ・・・
791既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 12:23:50 ID:ZJdwv6Zm
>>786
物理ダメカットは50%で上限らしいが、魔法カットは上限適応外なの?
792既にその名前は使われています:2005/07/21(木) 12:25:59 ID:3/jVUau5
>>791
白とかがシェル4すりゃ普通に50%こえない?
793既にその名前は使われています:2005/07/22(金) 06:04:16 ID:XosRfmiu
魔法ダメ50カットでレベル上げになるん?
794既にその名前は使われています:2005/07/23(土) 01:04:17 ID:AkdPM+2c
報告が止まったということは忍盾以上に赤盾が死んだようだな。
795既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 08:06:22 ID:7i8jAFzA
それはない。
796既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 08:35:39 ID:ThNwFcKb
そもそも生まれていなかったのさ。
797既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 14:45:27 ID:wwIRu+Q3

127 名前:名も無き禿 投稿日: 2005/07/23(土) 20:36:24
夕方にLeophior含め大量の75とAnonがいたんだが
ヨルムンでもやってたのか?

128 名前:名も無き禿 投稿日: 2005/07/23(土) 20:38:21
↑言葉足らずですまん
「ウルガランにいたんだが」に脳内修正で

129 名前:名も無き禿 投稿日: 2005/07/23(土) 20:38:57
やったが15分で全滅して敗走

130 名前:名も無き禿 投稿日: 2005/07/23(土) 20:40:50
赤盾でやらされました・・・
もう嫌このLS!

131 名前:名も無き禿 投稿日: 2005/07/23(土) 23:16:08
赤盾でやってるって^^;リーダーしねよ
798既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 15:26:00 ID:7i8jAFzA
捏造ネタおつかれ^^
799既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 16:30:29 ID:vHqle6/V
大ぶっとばしでログ眺めましたが、1/5くらいかな。4/5トバシ ^^;
野良専殴り垢として、感じてることをば・・・。(75カンストですが、HNMは経験無しです。シャウト無いもんな)
REP収集でオートリーダーも結構やりましたが、赤盾の場合、絶対的にもう一名、赤の支援が必要です。ナ盾と同様ですね。
ソロだとサポ忍がやはり最強ですが、メイン盾だと、ま、ブラインと挑発の比較検討ということになり、戦以外選択肢は無いかなぁ。
盾の能力はタゲがふらついてしまった場合の固定力につきると思いますね。その意味ではやはりナ盾に勝る物はなく、あとはギミック的に、
いや実はxx盾だと稼げるよ・・・という話になってくると思います。つまり、連戦に適している盾は?って事ですね。
当然、相手(狩場)によって変わるでしょうが(そう言ってしまえば身も蓋も無いというか、例えばマンドラなんかにはアイススパイク効果的ですよねぇ、
ドカ麻痺、ドカドカ麻痺、ドカ麻痺 ^^ )、私は、忍盾、ナ盾、赤盾、戦盾 というふうに評価してます。
赤盾のケースでは、あと2人後衛が必要になり構成が限定されてくるのがね、その分前3人はどんな組み合わせも自由ですが。
ただ、連戦への要求が無くなる時、たとえば1名死亡で5人で2〜3リンクされたような時、そういう時こそ、
(メイン盾が赤ではなくて、かつ死亡の緊急時などもね)赤盾の本領発揮というか、本人のスキルでどうにでもなる!って事ですよね。
忍盾、ナ盾
では2Hアビ使用でも(30SEC.無敵でもね)PTの維持は不可能です。
ま、赤盾なら可能性はある、という事ですが。
 ということで、私の見解は、時給にそれほどこだわらなければ赤盾も十分いけるけど、後衛の編成が限定される。全般的に
戦盾なら、赤盾のほうが率もええよってところかなぁ・・・。
30以下なら前衛能力は、他と全く変わらず(つまり殴りと挑発でヘイトが稼げる)サポ戦でふつうに盾出来るってところかな・・・。

 
800既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 17:54:53 ID:39HHCRmP
>>799
全くもってハゲドゥーン!
30以下なら赤盾強い。
801既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 18:34:27 ID:3KgcfsX4
近頃サポとったばかりの漏れが赤/戦で突っ走ることをここに宣言するわけだがなにかアドバイスはないでしょうか先輩方
802既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 18:37:12 ID:hVEb7U2Y
白と黒も上げておけ…。
803既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 18:39:13 ID:e7scuX8e
>>801
1:やめておけ
2:泣いても知らんぞ
3:赤だからっていつも誘われると思うな
4:晒されても責任は持たない
5:好きに汁

どれでも好きなのをどうぞ
804既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 18:45:52 ID:3KgcfsX4
先輩方予想通りの回答ありがとう(´゜ω゜`)自由のないヴァナは肌にあわんなやっぱ ネタ職じゃいきてけないか 引退するノシ
805既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 19:37:44 ID:00Jv20/2
戦/召×5と詩で真空回しでいいじゃん
806既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 19:42:22 ID:MzMYcTux
叩かれるのが嫌ならネタ職を選ぶんじゃない。
807既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 19:57:08 ID:bET8s7o7
リーダー的に誘うサポの優先度は・・・
戦暗狩詩侍忍召>>>>シモ竜>白黒になるよ。

サポ白はメイン白もサポ白も1人もいない状態でのみ必須。
それ以外の状況でサポ白にしてこられてもサポないに等しい。
サポ黒はPTに黒が居ればサポ黒にする意味がないし
サポ黒がいた場合でも精霊弱体しか赤がサポ黒にする意味がない。
結局PTにサポ黒やメイン黒が1人もいないときにのみ誘うことになる。

赤のサポなら戦と白をあげとけば一番無難。
盾だろうが削りだろうが対応出来るし、サポ白必須の状況でも困らない。
更に余裕があるなら暗詩、まだ余裕があるなら召黒とあげれば良い。

リーダーから見てサポ黒なんてのは「帰り楽したいだけか・・・」としか思わんよ。
サポ白黒のみなんての見ても、「サポ上げさぼらずにやれよw」だし。
今のとこリフレのお陰でサポ上げ適当にしてても誘われるんだろうけどさ。
808既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 20:17:17 ID:pekjZ09i
>>807
>サポ白はメイン白もサポ白も1人もいない状態でのみ必須。
>それ以外の状況でサポ白にしてこられてもサポないに等しい。
>サポ黒はPTに黒が居ればサポ黒にする意味がないし
>サポ黒がいた場合でも精霊弱体しか赤がサポ黒にする意味がない。
>結局PTにサポ黒やメイン黒が1人もいないときにのみ誘うことになる。

ヴァナで一般的な後衛3の詩人ありPTだったら
赤白詩、赤黒詩とかになるじゃん

前者ならサポ黒、後者ならサポ白ってことになるし
逆に君の言ってる事は後衛3の場合
白黒赤の三色揃わないとサポ選べないってことになるんじゃない?
809既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 20:23:20 ID:pekjZ09i
まあまとめると
>>807を裏返すと

白黒が揃っていてはじめて赤は自由にサポを選べる

もし上記以外で相方が非メイン白黒、サポ白黒あたり(白黒パンダ含む)だと
白黒の仕事は全部相方に任せる、で赤はサポ自由に選ぶ

ってことにならないかい
810既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 20:53:41 ID:7D8f2zAb
>>804ネタ職って言ってる時点で逆風に立ち向かう意思がないってことだな。
白黒オンリーなんぞの赤をやるくらいなら引退したほうが良いのかもしれんが・・・

マジレスするとサポ戦オンリーでも赤は有効に働く。
赤がサポ戦士にすることを、「サポの自由」としてしか認識されないなら
赤盾なんて夢のまた夢なんだろうな。
811既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:01:38 ID:pekjZ09i
>>810
本当に有用ならヴァナで浸透しててもいいはずだろうに

そうならないのは、求められていないからであり、役割というものでもある
「まあ使える」程度じゃなく、戦術を見直すほどの実用性がないと

「何やっても一番」じゃなくて「器用貧乏」が特徴でしょうに
それなら「サポの自由」程度じゃないとジョブバランス自体がおかしいってことになる
812既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:20:03 ID:7D8f2zAb
>>811サポ戦士がサポの自由程度なら
白黒だってその程度のものであるべきじゃん?
逆を言うなら、白黒が有効ならサポ戦士も有効であるべきなのだ。
赤の本質的なジョブコンセプトとしてな。

土台、「戦術を見直す程度の実用性」=「何やっても一番」って考えが短絡的すぎ。
後衛少ないから、赤がその枠に収まり続けるを得ないことは仕方ないとしても
ハナからそれだけしか望まれないようでは・・・
813既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:31:54 ID:pekjZ09i
>>812
赤にだけ自由があると勘違いしてないか?

レベル上げで忍者がいたらまず間違いなくサポ戦でしょ?
そりゃアタッカーとして誘ってサポシでもそこそは「使える」かもしれない
でもそんなことやるくらいなら最初っから純アタッカー誘えばいい
忍者の中の人はサポ戦で生き残るしかないから文句言わないんだよ
たとえアタッカー志向があったとしても、自由度なんてない

モ/赤で魔法拳とかやってもまあモ自体強いし使えないことはないかも
でも、そんなんやってたら誰からも敬遠される

その点赤は恵まれてると思うよ
コンバリフレでPTにはもはや赤必須状態で、赤サポ戦だって赤無しPTよりは遥かにマシだし
ちょっと天狗になってるんじゃないかい?
814既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:41:20 ID:7D8f2zAb
>>813他がどうだと言われても困るね。
白に必要なサポジョブもいくつかあるし、戦士だってそう
忍者はそうじゃないかもしれないが、それならそれで
それ以外の道がないことを嘆けばよい。赤のように。

赤に自由があるというのはお門違い。
自由でサポジョブを決めていいのではなく、赤として必要なサポジョブが
他より選択の幅が広いジョブ。

恵まれている?現にサポ戦士というだけでお前のような奴にここまで言われてるのに
何を天狗になれるものかねw
815既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:45:01 ID:Ti6Q9h2/
ナイトを超える場面もあるだろう。って程度だったがな>赤盾
だがヴァナの皆さんは、盾赤に対しても回復赤や支援赤を同時に求めるからねぇ。
ヘイト維持しながら弱体・強化・回復の詠唱を中断されないようにタイミング計ってTP確認して
連携MBきっちりこなしてリフレ回しつつコンバ管理も忘れずリンク時の緊急手段も確保しろ、と。

リフレコンバヘイストだけ管理して適当に弱体撃ってりゃ誘われるご時世に、誰が好き好んで
そんな茨の道を突き進むってのよ。
816既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:49:11 ID:7D8f2zAb
>>815だが進むというやつがいたじゃないか。
実際、ふいだまのヘイト受け皿として役に立って貰ったことも少なくない。
茨の道なのも同意だし、望まれてないのも同意。

赤の生き方の模索をしているんだろうに、否定してやるのもどうかとも思うわけよ。
817既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:49:20 ID:pekjZ09i
>>814
結局のとこは
「サポ白黒だと誘われまくりだけどツマンネwサポ戦でヒャッホイしてー」
だろ?

他ジョブは(また忍で悪いが)
「アタッカーだと思って忍者なったんだからサポシで一発狙いたいけど
そもそもレベル上げ誘われるためにはサポ戦しかないか・・・」

天狗じゃないかw増長ってやつか
818既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:52:50 ID:pekjZ09i
たとえば
赤からコンバリフレが取り上げられたとして
レベル上げに誘われなくなったとする

その時にサポ戦ウンヌン言えるかっての
サポ白黒で必死に頑張るんじゃないの?
結局、性能に胡坐かいてるってことだYO
819既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:55:44 ID:7D8f2zAb
>>817まあお前さんはそう思っておいてくれ

実際後衛の道の方が遥かに楽だしな。

820既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:59:31 ID:pekjZ09i
あるジョブにとってはPTに誘われること自体が喜ぶべきことで
オートリーダー必須だったりするんだよ

誘われることにはありがたみも感じず当然だと思い
自由を叫んでサポであれこれ楽しむ余裕もある

こんなスレがあることを知っておいてもいいかもね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121871124/l50
821既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 21:59:46 ID:7D8f2zAb
>>818話を摩り替えるなよwなんだリフレコンバ取り上げられ時前提ってw
822既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:02:47 ID:pekjZ09i
>>821
じゃあ今の現状でまったく誘われないのか?
ジュノ玉出し放置○時間とか?それなら俺が悪かったよw

不遇ジョブとはそれ程の差があるってことだよ
823既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:06:06 ID:7D8f2zAb
>>820読む限り前衛、おまけにアタッカーか。
それはそれでお門違いなんだぞ。

例えば「後衛」が10人、「前衛」が5人と大別されるヴァナを想像してみようよ。
同じ事だ。
誘われるんだから文句いわず後衛やってろ、ケアルリフレしてろ、と。
どの道それがお前の言い分だから、あまりサポ戦についての論議は意味ないんだろうけどねw

別ジョブである赤にまでお前のネガをぶつけて、可能性をつぶそうとするのは
人としてあまりに矮小じゃないかねw

これでメイン赤とか言ったら笑うがw
824既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:10:21 ID:ZohzZzTJ
試しにサポ戦でレベラゲしてみるよW蹴られてもすぐ誘われるしW
825既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:11:08 ID:pekjZ09i
>>823
メインは前後衛2つあるよ

ただ、あんま増長してると叩かれるから
他ジョブに感謝しつつプレイしたらどうかってことだよ

気に食わなかったら即抜けしてジュノで玉出し
所詮は中の人の問題だけど
あまりにこういう行動に走りすぎる垢多すぎんだよ
もうちょっと空気読んでサポ戦やったら?ってことだよ

不遇ジョブはこんなことできないしな、ジュノ戻っても誘われないだろうしw
826既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:13:09 ID:Ti6Q9h2/
>>816
いや、サポ戦で壁役もいいんだけどさ。野良で理解してもらえるなら。
でも一般大衆はガチ盾+支援ヒーラーを要求してくるのよ。
それを毎回説明説得して2〜3時間のLv上げ中全力を維持し続けるのは覚悟してね、って話。
ナ忍戦がいなくて「でもしか」でやらされたなら期待以上だけど、いろんな条件で「やっぱり後ろで」
とかいきなり言われても現地で言われても対応できないしね。
赤ってサポや装備で大きく性能が違うってことすら未だ理解されてない仮想スーパージョブだからw

>>818
赤盾っつーのはリフレコンバが無いLv60上限のころからできたぞ。
当時はむしろそこしか生き残りの道は無いとか言ってたもんさw
827既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:14:38 ID:7D8f2zAb
誘われない前衛についてはまあ、わかる。
ソレと比べたら赤の誘われ率は天と地の差だろうよ。
俺だって侍やってた時は常時リーダーだったしな。

でも、それとこれとは別。
赤の前衛としての可能性を追求するのに、前衛のネガは不要。
牛がソロ可能だからなんだろう?潰してくれてそれは構わないし
強くなりすぎた、赤の後衛としての能力を弱化するのは個人的にも賛成している。
特にリフレな。

「後衛」がつまらない以上は、やはり赤の「前衛」はありえないとも
思えてしまうんだけどね・・・
828既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:19:05 ID:pekjZ09i
>>826
今の赤盾とは違うだろ、というかレベル上げ自体違う

サポシの不意玉がむちゃくちゃだったし
というよりナイト自体が盾として今ほど機能してなかった
PT自体が不意玉クウメイ>レタ>不意玉k、で敵瞬殺できるも自給3000とかね
フラッシュ、ランパなし当然リフレももらえない(w
ジュース絞って山串か海串かっていうナ盾(?)時代とは比べにくい
829既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:22:36 ID:7D8f2zAb
>>825前衛、後衛にもなれるジョブってことで設計された赤が、
前衛としての道はただの増長としてしかとられない。

君のような「他ジョブ」がそういうことを言う以上は
やはり感謝の気持ちなんぞ沸くわけがないよな。
まるで「他ジョブ」が「赤の自由」とやらを許してるみたい。
レベル上げでサポ前衛が望まれないのに、何がサポの自由なんだろうね。

最後までお門違いだったってこった。ここは赤盾スレ。
赤の前衛化を望まない人間がいるような場所じゃない。
830既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:27:50 ID:7D8f2zAb
と思ったが否定意見も数限りなくあるなw
スマンカッタ>pekjZ09i

まあ誘われるように祈ってるぜ。
831既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:30:01 ID:pekjZ09i
>>827
可能性として追求するのは理解できる

でも実際、生き残る道というか神性能を持っているわけで
PTがそれを求めたらそれに従うべきかな、と
その神性能に胡坐かいて好き勝手するのはおかしい

自分でリーダーして誘う時に一言あるならいいんじゃないかとは思う(多分ほとんどの赤はちゃんとしてるんだと思う)
だけど勝手にサポ戦で来て殴ってクドクド良さを説明されても、それはお門違い

まあ、こんな言ったけど
赤前衛は個人的には面白いと思うけどね、連携楽しいし
ただ道を見誤った垢が結構いるので警告したかった
832既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:31:34 ID:7i8jAFzA
>>829
>赤の前衛化を望まない人間がいるような場所じゃない。
激しく同意。

いやならここのスレからでていけよ
833既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:34:44 ID:pekjZ09i
>>832
こういうとこで感化された奴がいるんだろう
実際にヴァナで迷惑するから書き込んでんだよ

ああ出てくよ
他ジョブを自ジョブの実験台の奴隷とでも思って
好き勝手やって神ジョブ赤をせいぜい楽しんでください
834既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:35:07 ID:Ti6Q9h2/
んでもぶっちゃけ赤単体の能力を伸ばす方向としては、サポ侍でTP増加かサポ召喚でMP増加が
一番効率がいいんだよな。

サポ侍いいぞw 連携4段とか5段とかに伸びるから〆役の前衛様は超ヒャッホイできるし、赤が
初段か2段目に入ればMBも十分間に合うからなw
835既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 22:38:21 ID:7D8f2zAb
>>831わりいwこれで終わりにしようかと思ったけどw

なるほどわかった。前衛後衛に対応できる設計の赤が
「サポ戦士でそもそも活躍できない不具合」ってのが問題なわけよ

まあそれを君は
「元々使えないものを無理やり使えると主張している」と誤読した
現状のサポ戦士は使える。間違いなく。でも、殴ってるだけなら使えない。当たり前だな。
ナイトがケアルしねえようなもんだ

そりゃ話がかみ合うわけねえ。
後衛が先にあって、延長として前衛があるって考え方だけは捨てるべきだけどな。
836835:2005/07/24(日) 22:52:33 ID:lRuJeyG3
赤の前衛としての活躍が間違っているんだ、っていうなら後は何も言わない。
悲しいことだけどね。

強く生きろアタッカー。
俺は盾のみならず、その枠に入れるからこそ「赤」なんだと思う。
今の赤の立場はね、白黒のいるべき立ち位置。
837既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 23:09:14 ID:8JdRB2/q
ダメだよ。今やっておかないと、後で絶対後悔するよ。
838既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 23:17:05 ID:bn+yqemf
赤の前衛化は充分できるだろ

片手剣で〆はさすがにキツいからトスになるが

弱体、リフレ、サブ回復、トスでよろ
839既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 23:25:50 ID:Ti6Q9h2/
>>838
赤の性能としてサポや装備に気を使えばできるってのと、PTから要求される当たり前の戦術の一つってのじゃ
「枠」に入れる入れないっていう大きな違いがある。
840既にその名前は使われています:2005/07/24(日) 23:31:43 ID:bn+yqemf
>>838
ヴァナで実践、宣伝していくしかないだろ?
忍盾だって様々な創意工夫で認知された
841既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 04:52:47 ID:pWhPZjX/
鯖で僕含めて何人いるんだ?赤盾可能とサチコに書くおかしな奴は数人しかいない。で。僕は厳密に言えばサポ戦じゃなくてタゲ回し補助役。メインガチ盾ではない…。
842既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 16:56:41 ID:w3qlwV+c
前衛赤ガルでLV42までいけたけど
もう無理っす。
843既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 21:58:59 ID:dB0m34jM
>>842
そうか?
俺は サポ戦 忍 侍 暗だけでレベル75まであげたぞ。
そんなに苦労しなかったが・・・・。
十分前衛として活躍できた。
特に盾役としては、一流だと思う。
しかし物理アタッカーはきびしいな。
削りは優秀なんだがなぁ。削り能力が目立てば・・・。
まぁそれをいっちゃあ、竜騎士も同じかw
844既にその名前は使われています:2005/07/25(月) 22:20:32 ID:KwNIjwxu
>>843
さそってくれたやつの「他にいないしな・・・」って視線を感じない勇者光臨
845既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 01:49:52 ID:epaKINTr
>>844サポ白で普通の赤の仕事しつつ。
余技として殴らずに敵の攻撃の3割とって9割自己処理、
残り1割のダメージの10倍ケアルリジェネしている俺もある意味晒されそうなのに勇気があると思うが?
846既にその名前は使われています :2005/07/26(火) 01:59:29 ID:mJiQgPvs
サポ忍だけで75にした赤フレいるぞ
847既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 02:53:00 ID:epaKINTr
>>846勇者というか、もはや求道者だな。
848既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 13:18:48 ID:epaKINTr
そろそろネタ尽きたな。落ちて良いんでは?
849既にその名前は使われています:2005/07/26(火) 16:53:36 ID:NWdNa8kP
>>844
いや、さそってくれたやつも びっくりしてたよ。
こんなにも前衛として活躍できるのか!ってね。
850既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 00:32:21 ID:ZrC6RPZi
>>845の仕事しても驚かれるよ。
盾無しでここまで機能するのかと。
851既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 06:26:54 ID:ntZ8Wkh7
852既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 06:29:30 ID:ntZ8Wkh7
853既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 06:37:04 ID:ntZ8Wkh7
854既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 08:07:10 ID:G9XV2M/M
赤盾も遂に3竜討伐か
855既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:19:50 ID:ZrC6RPZi
盾してるのかツーショットなのかわからん。やりなおしして欲しい。
でも白盾は超期待だ。
856既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:34:05 ID:G1gBa9hh
前に誘ったサポ忍の垢は両手にしゃもじもってるだけで抜刀すらしない奴だったな
垢魔の中では「しゃもじサポ忍>サポ白黒」ってことなんだろうなぁ
857既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:42:00 ID:ZrC6RPZi
前に誘った外人黒はサポシだったが、盗むもテーカーもせず、攻撃魔法や弱体を使うだけだった。
回復魔法は絶対使わんという人だったんだが、巧いし仕事はしてた。
まぁ赤盾する分には問題はないが、サポシするならテーカー打てよなw
858既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:44:24 ID:XDkeA5vc
>>856
そいつにしゃもじで殴って欲しいっていうのかw

両手しゃもじはINTMNDブーストにまだ属性杖装備できないレベルでは
ある程度有効だ
とくにまだサポ白黒の利点はまだあまりない2〜30代の間

859既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:53:32 ID:PSF4V8MW
それにしても我々は、長い事赤盾ネタで釣られ続けてきた…。見事に…。
まるで学習能力のない畜生の如く。なぜに赤盾ネタはこんなにも引力があるのだろう?
赤…。そう。我々は闘牛の牛と同じく、この「赤」に闘争本能をかき立てられているのだ。
これは一種の本能。原始的な本能を未だに持ち続けている、進化しきれずにいる人種。
それが我々、「赤盾ネタで釣られる人」だ。
860既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 09:59:00 ID:G1gBa9hh
>>858
大分前の話だけどボヤの一階のカニやった
俺が詩人で白赤詩だったんで(前衛は忘れた)火力低めなので少しでもその辺がんばるのかと思ってたんだが
途中で「赤さん殴らないんですか?」って聞いたら「コレ(しゃもじ)しか持ってません」って言われてガックリきた思い出が印象深かったんで
861既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:18:40 ID:ntZ8Wkh7
>>855
ツーショット撮るのに歌三つも掛けんよ・・・
862既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:23:25 ID:D1iKUZkf
歌3つだろうが1つだろうが、このSSでは盾しているとは言い切れない
客観的に見て、赤が杖背負って龍の近くに立っているだけのSSとしか見えない
863既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:39:51 ID:UMcv0hbm
倒したところのSSもキボンw
864既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 11:44:21 ID:UMcv0hbm
Vのなんか盾じゃねえだろこれw
865既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:00:33 ID:G9XV2M/M
>>862
んなこと言ったら
ナイトも杖背負って走り回ってるだけ、立ってるだけでしょ?
毎度毎度のことだが
赤盾側から動画やらrepやらss出たときのナイト程見苦しいものはないな
866既にその名前は使われています :2005/07/27(水) 12:14:07 ID:J5S5rDkm
>>865
別にナイトをかばうわけじゃないけどさ
あのSS見せて盾やってます。って真顔で言われてもなあw

あ、俺は証拠出せなんて言ってないからね。
ただSS見た感想は>>862と同じで竜の側でつっ立ってるSSだなと思っただけw
867既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:41:24 ID:HcIs6xyk
つらにくつんのくや、ジパクナをソロで倒した人は始めから最後まで動画を公開している。
赤盾も同様の動画を公開したらどうか?
HNMLSの誰か1人くらい…もしくは、人脈通じて鯖に1人はこういった動画を提示できる人が
いるんじゃないかな?
今回のSSだけでは実証は無理。ただの記念撮影程度にしかならんよ、残念ながら。
868既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 12:41:51 ID:G9XV2M/M
あ、あれは盾じゃないっ!
強化かけたり歌貰ったりしてるけど
真竜の真っ正面に突っ立ってるだけだ!


傑作過ぎw
テラワロスwww
ナイトクオリティは最強ダネ!
869既にその名前は使われています :2005/07/27(水) 13:06:38 ID:J5S5rDkm
>>868
だからさ、あのSSのどこを見ると盾やってるってわかるの?w
870既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:24:38 ID:4lmrByDC
>>852 の文章読んで疑問
スキンしててダメが0であってもヘイト下がってるんじゃなかったっけ?
871既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:40:23 ID:sZPfyzLa
赤盾か……正直やってみたい気もしないでもないが、
>赤盾する時はリフレ役にもう一人赤必須
この条件がある以上実践しようとは思わないなぁ……。
不意だま受けるサブ盾くらいなら普通以上に出来ると思うけど、
メイン盾となるとさすがに荷が重い感じはする。
まぁやったらやったでそれなりには出来るんだろうけどね。
872既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:40:47 ID:zXia4Ajg
これって
ナナナ赤詩詩とかで
ナ/忍に対してマチマチバラバラリフレ布陣にしてるPTの赤ってだけじゃないのか?

歌貰ってる、強化掛けてる
ってだけで盾と認定出来る御目出度い頭は持ち合わせてないんだが
873既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 13:42:25 ID:ZrC6RPZi
>>868おまえみたいなのはなんの役にも立たないからでてけ。赤盾スレがアホの集まりにされてる理由は煽りで遊ぶてめぇのせいだ。
>>867同意。というかなんちゃって動画のサイト前に教えているだろ?あの程度で良いからやってほしい。
ただ、真竜のとなりに杖もって突っ立ってると危険だとは思うけどね。
>>870スキンしてくらった分のヘイトしか下がらんっていいたかったんでは?
>>861氏。貴重な画像ありがとうございました。が、加工できるなら動画もお願いします。
874既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 14:04:18 ID:G9XV2M/M
>>870
ナ「スキンで0ダメでもヘイト抜けます^^」
召「ヘイト抜けてくれるなら、本体ぼこられて死んだりしないけど?」
獣「ヘイト抜けてくれればソロ楽なんだけどね」

ナ「エンダメにヘイトはありません^^」
■「今回のイベントの相手はエンダメ以外効きません」
ナ「うはwwwばれるwwwww」

こんなことがあったりもする

>>872
真竜の真っ正面から撮ってるのにナイト1匹も写ってませんが?w
ナイト3匹にインビジして盾させてるとでも言い出すか?w

ナイト必死過ぎwというか言ってること無理あり過ぎw
875既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 14:12:34 ID:zXia4Ajg
ヴリトラに至ってはマラソンっしょコレ
真龍ガチするならブレスとか移動対策で
盾も含めてヒーリング以外じゃこんなに距離取らないよ
これがガチだとしたら正面に映ってるガル忍が頑張ってるようにしか見えないぞ

このSSだけで盾認定って
歌2個掛けてブリスト掛けて土杖背負った詩人立たせて
「詩人盾です」って言ってるようなもんだろ
876既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:41:52 ID:v40c68yl
というかさ
わざわざ赤盾やる利点がないっしょ
ナ盾と同じかそれ以下なら、みんな慣れてるナ盾でやるのが普通だし
赤は様ジョブだから、オナニーにも付き合ってあげないと満足しないんだろうなぁ
877既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 17:59:22 ID:we6znGoJ
>>851 >>852 >>853
明らかに後衛装備じゃねえかよ〜。ファランクスすらかかってねえ〜
ネタなのか本気なのか。文章は本気っぽくて哀れを感じる
878既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:27:35 ID:G9XV2M/M
>>852のSSだと位置的に後ろ壁だし、ヨルムンの前に赤しか立ってない。
>>853のSSだとヴリトラの前方には赤×2、白、エラントのみ
それに魔法もWSもアビも使ってないのに動いてない。
ヴリトラのマラソンしたことある奴なら解るが止まらない限り足が揃うことはない。
盾が何枚かは知らんがガチってるんだろうな。


なんというか、せめてSSに写ってるジョブ出そうぜ?
ナイト1匹も写ってないのにナイト3人盾とか妄想膨らませすぎw
879既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:41:53 ID:zXia4Ajg
別にナ盾じゃなくてもいいんだよ
言いたいのはこのSSの赤は盾やってるとは言いがたいってだけで

そもそもこれだけ強化掛かってるのに食事取ってないってどういうこったよ
文章にかなーり気合入ってるだけにすげー滑稽
どう考えても盾盾盾赤詩詩のマーチマーチバラバラ編成PTの赤ってのが本線だろ

どのSSも説得力に欠けるんだよな
880既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 18:59:26 ID:G9XV2M/M
>>879
盾出来る位置に居るのがヴリトラで赤、白、エラントのみだし、ヨルムンは赤のみ。
何で他盾の可能性が出てくるんだ?

結局現実逃避して赤盾以外ということにしたいだけでしょ?
赤が盾してなかったらヴリトラは白魔やエラントが盾してることになるしヨルムンに至っては見えない盾とでも言い張るか?w

それに何で食事や強化が欠けてるかすら解らない人が真竜戦に関して語っても説得力0。
881既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 19:16:19 ID:zXia4Ajg
もしかして
食事が欠けてる可能性を"ホリッドロア"とか言ったりはしないよな?
ヴリトラはともかくとして
ヨルム、ティアでロア食らうわきゃないだろと
そんな事すら解らんのに「真龍戦」とか言っちゃってるのかね

あのSSで盾やってるって力説するには無理がありすぎる
装備もまんま後衛装備だし
距離取るなり視点ずらすなりして上手く視界に他人が入らないようにすれば
あんなSS誰にでも取れらーな
ヨルムは上見て撮ってるから目の前は見えてないようなもんだし
ティアは距離置いてるのバレバレだし
ヴリに至っちゃ盾ですらないだろ

信者から見れば「赤盾sugeeeee」ってSSかもしれんけど
他からしてみれば「何この記念撮影」って感じの
ただの文章イタイだけのSSだぞコレ
882既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 19:32:20 ID:zXia4Ajg
小出しにして馬鹿煽るのもなんだから根拠全部書いとくぞ

まずロアじゃない理由
3竜戦はそもそもWS打たせません
タッチダウンでのTP消滅を計算してギリギリの所まで履行or印精霊で削るのが基本です
よってよっぽどの終盤じゃない限りWSなんて打って来ません

ついでに言うなら
3竜とニーズのロアは全消しな
「たまたま打たれて食事消えただけだろ」って可能性はゼロだぞ

次にティアのSSについてだが
レーダーよく見ろ
真龍戦で後衛の後に引っ込む馬鹿盾がどこの世界に存在するよ

この辺踏まえるとあのSSは出来の悪い記念撮影程度にしか思えんのよ
ステータス欄開いてRDM75/NIN37ってなってるならともかく
ヨルム戦なんてもう馬鹿としか思えん
ログのとこに「空蝉どうのこうの」とか薀蓄垂れておきながら
ブリンク張ってるってどういう事よ
883既にその名前は使われています:2005/07/27(水) 19:40:53 ID:v5/+ADIq
>>838
トス役になれない事は無いが専門職誘った方が明らかに有効で赤前衛は必要とされてはいない
あと赤の片手剣でレベル2属性出せるのはサベッジだけでしかも73からな訳で
それまでの片手剣WSで核熱と重力トスしかない訳だが
赤で殴り方面で必要とされたいならリフレコンバ削除で前衛向きなアビやらSPWSやらを追加してもらうしかないだろう
884既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 00:43:24 ID:hcLUJ6kw
>>883
コンバは削除されないだろうな。
後衛能力じゃないからな。
勘違いするなよ
MP を HPに変換することを目的にも使うことができるんだ。
885既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 00:52:42 ID:x8J0Rf/X
そんな事を力いっぱい言ってもなぁ…
結局はHP→MPが優秀すぎるわけで
886既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 01:27:54 ID:DDLRUMfQ
ここで、戦闘開始から30分経っちゃった説を唱えてみる。
887既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 02:47:21 ID:73/kSeuL
>>882
そんなこと言っても赤、白、エラントしか盾やってる可能性がないよ?
他盾とか言い出すなら「盾全員にたまたまインビジかけました」以外有り得ない。
自分らの戦術に合わないから"記念撮影"とかバカにも程があるし。
食事消えてるのはタゲ受けてるからでしょ?
それともHNM相手に食事も取らずに戦うとでも言い出すか?
盾PTの後衛は歌、バ系、履行やらで頻繁に盾の近くに行くんだけどこんなことも知らないの?
ティアマはまだ他が盾してる可能性がある。
ヴリトラは赤赤白?(ジョブ不明のエラント)の4名以外有り得ない。
ヨルムンは敵の前方に赤しか居ないわけで他盾の可能性は0。
まずこの曲げられない事実を認めろとw
1人も写ってないナイトが盾してるとか妄想してるバカもいるが頭に蛆でも沸いてるな。

>>851-853
赤盾での真龍討伐【おめでとう】
お前のお陰で赤盾の性能も証明されたってもんだ。
さすがにヴリトラをマラソンせずにやれる程とは思わなかったw
狩人がマラソン状態での削り辛くなったのもあるし
これからのHNMでは赤盾が使われることも多くなるかな?
赤盾の性能妬む奴が醜い言い訳をするのは毎度のことだから気にするな。
888既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 02:54:53 ID:AS+2RulA
いや、赤盾信者でもナ盾信者でもないけど微妙だ
889既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 03:26:02 ID:z4wxuYJE
>>887さんよ
>>882が言ってる大事な事を全部スルーしてないか?
赤白エラントしか盾やってる可能性がないのは確かだとしてもさ
>>882が言ってる
ロアが全消しな事、食事だけがきれてる事、ログの空蝉の事
これらの事は、赤盾じゃない事が確かだとも示してるのよ?
確かじゃないと言うなら、今上にあげた>>882が言ってる事について説明してみてくれ。
説明できないなら
あのSSから見るかぎり赤白エラントしか盾できる可能性がない事
>>882の意見より、赤盾じゃないと言う事
この二つの確かな事が指し示すのは
あのSSはただのネタだと言う事だが?
890既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 03:52:23 ID:73/kSeuL
>>889
食事だけが切れてることを説明しなきゃならんのも辛いなw
ロア喰らえば全部剥がれる訳だが、剥がれた強化やら食事を全部同時に出来るとでも?
それと赤盾の回避が凄いってのは空蝉だけじゃなくブリンクがあるからw
HNM相手にする場合空蝉のみ、もしくはブリンクのみだと完全には周らない。
どうやっても範囲やディスペ直後が追いつかないわけ。
これを追いつかせるために空蝉壱>ブリンク>空蝉弐の優先度で使う。
空蝉壱とブリンクを常用、空蝉弐は範囲直後やディスペ後様にするのが普通。
と、いうかSSにも「分身回数の多さから来る・・・(ry」って書いてるだろうにw

スルーも何もこの位説明してやらないと解らんのか?
赤盾について何一つ解ってない証拠だな。
しかもネタって・・・w
ヴリトラやりますって数十人集まってる中で
赤盾のネタSS取りたいので協力して下さいってか?w

晒されますよwwwwってメンバーぶち切れるだろwwwwwww取れるわけねぇwwww
そこらの雑魚NM相手にしてるのとわけが違うんですが?wwwwwwwww
891既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 04:08:00 ID:sjgPLoQh
>>883現状、赤で回復の不足を補ってるカタチだから
前衛化もまた、ありえないとは思うがな・・・
892既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 04:09:21 ID:+TYYIaIg
赤盾アンチ必死だね。
真竜の前方にナも忍もいないし、これ赤盾としか考えられないでしょ。

ロアで1個消されるならまだしも、全部消えるわけで
一気に元に戻すなんて不可能だし、見えないジョブが盾とか無理あり過ぎだよ。
「赤盾じゃない」と必死に言うのは良いけど、じゃあ誰が盾してるの?って話だよ?
盾出来る位置に赤しか居ないんだからこればかりはごまかせないでしょ。
ヴリトラなんて足止めてるからマラソンで距離離したなんてことも有り得ないし
ヨルムンに至っては後ろ壁だよ?
他にナイトが3人居て盾してるとか書いてるのがいるけど
どう見たってナイト写ってないから^^;
最後には敵の前にたたなくても盾出来るとか言いそうだね。
893既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 04:18:48 ID:+TYYIaIg
ヴリトラが動いてるならまだ話は解るけど、WSや魔法等を使ってない状態で止まってる。
真竜を足止めしてガチで攻撃受けても平気なのって赤/忍以外有り得ない。
ナ/忍使ったってガチればケアルIV連発並のヘイトを抜かれてくし、ナイトのサポ蝉じゃ間に合わん。
メイン忍の分身ですら足りないし赤/忍のブリンクと空蝉がなきゃ無理。
そもそもスキンなしの蝉は
雑魚相手なら通用するけどHNM相手だとヘイト抜けまくって盾にならんよ。
赤/忍以外でヴリトラとガチれるならそのSS持ってこいっと。
話はそれからだ。
894既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 04:31:53 ID:maLGuaej
赤盾に関しちゃどうでもいいが否定派がちょっと必死で笑った。


ええ、俺はソロで生きる獣ですよ。
895既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 04:41:16 ID:59tv8M5g
赤魔の今のポジションは白魔と微妙にかぶってる所があるので
そのうち何らかの修正が来るだろう。
896既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 04:47:27 ID:+TYYIaIg
獣の削りは与TPが少し辛いけど単体WS多い相手ならかなり上位のアタッカーだよ。
Lv上げでもHNMでもね。
ソロもいいけどたまにはPT組んでみれ。
うちらのHNMLSだと基本ガチだから赤盾さえ嫌わない人ならジョブ不問で近接アタッカーも歓迎してみたり。
麒麟やらヴリやらは赤盾じゃないとマラソンになるしねー。
897既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:10:18 ID:FZHRLOlz
いんやー白と被ってるからこそ修正は来ない
もともとヒーラー不足を抑えるために■eがした事だからねー
弱体すると詩人並みの人口になる事は目に見えてる
そんなヒーラー不足を再発させるような事を■eがするはず無い
むしろ近接ばかりがかぶってるからヒーラー2ジョブは適正
赤は必死でヒーラーじゃない説を唱えるけど
究極的なリソースMPの回復+ケアル+PTの継戦すらできて
PT内ではそれで身を立ててきたジョブが
ヒーラーじゃないつっても説得力なさ杉
白と細かな方向性は違うけどね
898既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:12:27 ID:mkLzKttv
リフレとコンバなくてオートリーダーだったころが懐かしい・・・・・
赤のおれが誘っても断られる率高くて,組んでくれるのはたいてい決まった人ばかり。
そんなことから仲良くなってLS一緒になって色々遊びにいったなぁ。
リフレとコンバ実装されてからもセットでやっている。
一時,忍盾が流行ってナイトが人気なくて誘われなくてもその人とセットさ。
赤盾?やんないよ。経験値の効率よりも大切なものがあるからね。
全滅してもそのナイトと一緒なら笑ってすごせてきたし,これからもそうやっていくよ。
899既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:17:45 ID:KiPwmeRW
>>851-853
…蝉すらはってねーじゃん
あまつさえ>>852にいたってはブリンクかかってるしw
どこが赤/忍なのかと
900既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:20:56 ID:PcpHCfwp
んじゃ白にもリフレコンバ相当の魔法・アビを実装してやらないかんな。
901既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:21:52 ID:je1nW+Vd
赤盾が優秀って机上の空論って奴でしょ?
もし、ナ忍より優秀とかほざくならそれを文章じゃなく動画なりで示して欲しいな
取り合えずLV上げptで5チェーン後即戦闘再開これを2ターンとかの動画キボンヌ
もちろん とて2相手でね ツヨで5チェーンとかゴミみたいな動画はいりませんのでw
真竜戦とかもそう、動画で示してくれ 証明されればアンチを駆逐出来るっしょ?
902既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:23:23 ID:+TYYIaIg
>>899
赤/忍知らない宣言か?

蝉とブリンクを使えるから赤/忍は強いわけで。
赤/忍だとブリンク使わないとでも思ってるの?恥ずかしい奴だね。
903既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:28:26 ID:1zS4B51w
>>899
だよな。
歌3曲かかってるからこいつ赤/詩とみた。
904既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:29:29 ID:Ke82QlLn
>>902
苦しすぎるな。
まずは蝉張ってるSS出してみろw
905既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:39:18 ID:+TYYIaIg
>>901
盾性能の証明に
PTで一定のチェーンをしろと要求。

机上の空論の鏡だね。
赤盾なんて動画、SS、rep散々既出だけどね。
そろそろ赤盾アンチも対抗出来るもの出したら?
ナイト盾に関するデータは皆無だよ?口ばっかりで。

赤盾を越える?じゃあ
・とてを0ダメで盾する動画
・ヴリ相手にガチ盾してるSS
・タゲ占有率90%以上、平均ダメ50以下桁、回避率90%以上のrep
出せるよね?

もう口先だけはいらんよ。
赤盾を越えるなら証明して下さい。


ないとw
906既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:41:27 ID:+TYYIaIg
>>903
じゃあヴリは白が盾か?
ヨルムンは赤がサポ詩で盾?
907既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:42:55 ID:LU7raAdB
蝉はってません
ヘイストかかってません
食事してません
ファランクスかかってません

これで赤盾SSってんだから恐れ入る。
文章入れたのはログ見られたら赤盾じゃないのがバレるからだろ。
文章消してうpしなおせヴォケガw
908既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:47:49 ID:+TYYIaIg
意味不明に吠えなくて良いよ。
赤が盾してないなら誰が盾してるのか説明よろしく。

それと真竜はディスペ持ちです。
常時強化等を維持するのは不可に近いです。
この位真竜に手出してる人なら解りそうなものだけどね。
あ、真竜を妄想で倒した方ですか
失礼しました。
909既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:48:33 ID:T3n/Pt/H
>>906
ハァ?
ヴリもヨルムンも赤の方向いてねーよ?
910既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:48:59 ID:mb/PByBY
垢は後ろでリフレしてりゃいいんだよ
911既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:51:43 ID:KiPwmeRW
>>908
だからほんとにやったんならもっと説得力のあるSS出して来いってのw
912既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 05:54:32 ID:dj3B5R//
SS3枚のうちひとつも蝉張ってないのに赤/忍で3竜盾しましたって言われてもなー。
頭悪いんじゃねーのプッで片付けられてもしょうがないだろうw
913既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:01:16 ID:KhhE2OrR
>>905
赤盾ってスゴいんだねw
でもなんでヴァナでは浸透しないんだろwwwww

忍盾だって最初はアレだけ抵抗あったのに
あっというまに盾の座を奪っちゃったってのにw
914既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:10:27 ID:8FNj379H
ntZ8Wkh7は今LSで笑いものになってるな
間違い無い
915既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:10:42 ID:HP+UP6GB
>>909
あーあw言っちゃったw
916既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:14:47 ID:+TYYIaIg
>>909
位置的に赤の方を向いてるとしか考えられないんだが。
さすがに言い訳も見苦しくなってきたね。

んで、誰の方を向いて誰が盾してるのか説明よろしく
917既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:16:51 ID:HP+UP6GB
つうか解ってるとおもうけど
ntZ8Wkh7=73/kSeuL=+TYYIaIg
918既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:36:36 ID:+TYYIaIg
結局答えられずに頭おかしくなってIDまとめ上げ始めたか。
ナイトっていつもそうだよね?
困ると赤盾の話してる人を全部同一人物だと言い出す。
これで何がしたいのかさっぱり解らない。

赤が盾してないってなら誰が盾してるのかいい加減に答えてみろと。
それとも真竜は盾なしがいいのか?
赤盾を越えれるってなら・0ダメのとて戦動画
・ヴリ相手にガチ盾してるSS
・回避率90%のrep
・盾をしながら自分のダメ以上の回復をするrep
最低でもこの位は出せと。
赤盾が出してるのにナ盾は出来ないのか?
そりゃナイトのあのゴミ性能じゃ無理だよな。
柔らか過ぎて逃げ回ってるのに盾してますとか抜かす基地外ジョブだもんね?
あまりにも柔らかくて召喚集めて真空に大地か?この位自分で出来ないの?赤は当たり前のようにやりますが?
919既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:43:10 ID:2byWXIEk
お前も出してねーだろ。
上のなんか3竜のタゲ来てるわけでもないし赤が蝉つかってるわけでもないし
ヴリのSSなんか風杖しょってねーか?

早く蝉使ってティアマットに殴られてるSS持って来いよ。
920既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:45:49 ID:9XazL+Lf
蝉1、蝉2、ブリスキファランクスで無敵状態を維持するとしてヘイトはどうやって維持すんの?
片っ端から高位ケアル?
921既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:45:56 ID:zpXPKEXo
>>918
妄言はいいから>>851-853で隠したログ見せてみろw
922既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:55:08 ID:PdpHcyci
ID:+TYYIaIg
コイツ、他スレでも絡んできたんだが、やっぱり真性か?
ログざっとみたが、議論相手にしちゃ幼稚っぽさが抜けきれてないし
すでに論破されちゃってる感があるな。

しかもやたらナイトに絡んでるが、単にナイトが嫉ましくて絡んでくる感じとか
妙にあっちの国の人と同じ気質を持ってる気がする・・・
923既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:58:25 ID:+TYYIaIg
赤盾は今までに
・とて戦0ダメ動画
・回避率90%突破rep
・被ダメ回復率120%を越えるrep
を出して来た。
だがナイトは基地外のごとく3竜3竜と騒ぐ。
そして遂に
・ティアマ、ヨルムン、ヴリトラのガチ盾討伐SS
までもが張られた。

もはやナイトの優位性など1mmもない。
・とて相手に0ダメで盾が出来る証明
・回避率9割を越えられる証明
・被ダメ回復率120%を越える証明
・ティア、ヨルムン、ヴリトラ相手にガチ盾が出来る証明

これが全て成される日まで赤盾>>>>>>>>ナ盾でFAなのである。
ましてやナイトはHNM相手に盾なんて出来てはいない。
ひたすら逃げ回って召喚の履行を困難にし、前衛アタッカーを潰し盾?
やはりナイトは頭がおかしいようだ。
924既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:58:50 ID:oR8Z1GYj
>>918
>赤は当たり前のようにやりますが?
いや、君のSSだと当たり前のようにやってないわけだが…
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5252.jpg
925既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 06:59:47 ID:1Y/6vUvT
>>922
まあまあ落ち着いて^^真性だと思うのなら
そういうのを相手にするあなたもかなり重症ですよw
レスに必死さがにじみ出ていてみていられませんw
926既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:06:01 ID:KiPwmeRW
この人サポ忍上げてすらいないのは間違い無いと思うんだよな。
でなきゃ蝉のアイコンも出てないSS並べて得意げに赤/忍盾しました
なんてトンチンカンなこと言うはずないし。

しかし、こんなことする動機がさっぱりわからん。
夏だからか?
927既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:08:01 ID:+TYYIaIg
>>924
君のSSじゃないし
当たり前に出来ることはSS等がなくても赤なら知ってて当然なんだけど?
こんなことも知らずに赤盾の批評をしてるのか?

ナイトは
ロアの効果も知らずに「強化が全部かかってないのはおかしい」
赤/忍を知らずに「ブリンクを使ってるのがおかしい」
と言う

所詮赤盾の方法なんて知らず、真竜は脳内でしか倒したことありませんのナイトが
赤盾の動画、rep、SS等を見て妬み
必死に赤盾の性能をごまかそうとしてるだけ。
その証拠にナイトはボロボロだ。
928既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:11:01 ID:oObduQhz
はいはいわろすわろす
929既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:15:36 ID:6b0hhkLn
赤盾が本当にここまで完璧で優秀ならとっくに赤盾が常識になってるはずだよ?w
930既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:17:05 ID:1wYBqEZp
自分の作ったSSが赤盾の証拠として説得力があると本気で信じてるぽいな
この超真性フラッシュマンはw
931既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:32:34 ID:KhhE2OrR
>>929
だよな
忍盾だって最初は若干抵抗あったけど
結局あっという間に浸透したしね

そこまで有用ならば、みんな容易に納得できるはず
932既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:34:10 ID:6zHncMG7
格上相手の赤盾がこのSSのように強化剥がれてるのに
棒立ちなんてアリエナイス
3枚とも赤盾棒立ちの瞬間激写なんてどんな奇跡ですか

933既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:35:17 ID:+TYYIaIg
>>929
基地外ナイトが仕切るHNMLSでもなければ赤盾は常識です。

ナイトなんて盾じゃないし。
あの被ダメで盾?
履行で硬さ保って貰って盾?
というか盾が何で逃げ回ってるの?
盾が逃げて近接アタッカーどうしろと?
逃げ回って範囲にメンバー巻き込むゴミでしょ?
うちらのLSじゃチキン盾って言うな。
逃げ回ってゴミみたいな削りでだらだらやって
ストンガで事故死したりと
ないとwはお笑いでもするのか?
敵相手に逃げ回るけど盾ですってのが笑うとこか?
934既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:37:06 ID:eZ1qyx8+
まー赤盾の性能はともかくとして
>>851-853が赤盾に見える香具師は世界にただ一人、
うpした本人しかいないと断言できるな

>ntZ8Wkh7
お前ちょっと友達にこのSS見せて客観的に評価してもらって来なさい
自分の力がどれほど拙いか、今のうちにはっきり知っておいた方がいい
マジで
935既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:41:17 ID:6zHncMG7
あ、1枚だけ魔法詠唱してた(´ω`)
んじゃプチ奇跡ってことで
936既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:43:36 ID:1Y/6vUvT
こんにちは。私、2ch初心者なんですけど、この場合は、
ntZ8Wkh7が釣りだとしたらeZ1qyx8+はかなり強烈に釣られていると言えるのでしょうか?
937既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:44:10 ID:w4dkk+LK
なんだかntZ8Wkh7=73/kSeuL=+TYYIaIgの頭の弱さが気の毒になってきたな。
強くイ`
938既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:55:19 ID:1Y/6vUvT
あらららら;ntZ8Wkh7は釣りではなく素なんですか〜。
では、そんなアタマの弱い人に反応している人も
いわゆる「厨房」に当たるのでしょうか?
939既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 07:57:11 ID:KaxK7Nlx
>851-853
やべw乗り遅れたか。
「この捏造会心の出来だ(・∀・)!」という本人の思いが文章に表れててヤバスw
940既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 08:06:35 ID:GmwxhKwH
>1Y/6vUvT
アフォを擁護する時点でもう君の正体バレバレだから。な。
941既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 08:13:04 ID:1Y/6vUvT
お〜wコレが疑心暗鬼というものですね!
ID変えてのカキコを指摘する場合は、
別スレの過去レスに同じIDがないか調べてからそういうレスしないと
自分が恥かくって教えてもらったんだけどGmwxhKwHさんも2ch初心者さん?^^
942既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 08:16:32 ID:KiPwmeRW
痛々シス(´・ω・)
943既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 08:23:37 ID:IixbH5X/
おいハゲ。
ここで恥かいたからって自殺したりすんなよw
そんなことされたらこっちも寝覚め悪くなるからな。
944既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 08:26:58 ID:1Y/6vUvT
>>943
GmwxhKwHさんもどうやら初心者さんのようですし、暖かく見守って上げましょうよ^^
945既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 10:54:39 ID:Jd2rFpeI
空蝉がないとのご指摘がありましたが、今回はしっかり使ってます。
空蝉使ってたところまでまたネチネチと言い訳を始めるのが目に見えてるので
ブリトラから攻撃受けてるとこのSSをうpします。
所詮ナイトはマラソンで逃げ回るのみの盾。
ナイトにこんなガチ盾は真似出来ないはず。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5285.jpg
946既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 11:23:49 ID:i26ZlLxD
赤忍に盾やらすくらいなら、忍赤にさせるわwww
947既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 11:26:56 ID:hcLUJ6kw
いまどき赤盾で三竜なんてずっと前からあたりまえのように各鯖で倒されてるだろ

>>946
はぁ?かえれ?
忍赤なんてつかえませんwww
ネタ盾じゃんw
948既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 12:05:21 ID:Wug1SHTx
>>945
ワロタw
949既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 12:16:18 ID:Jd2rFpeI
マジレスすると、ナイトが決して悪いわけじゃない。
ただ一部のナイトが自分の力量も弁えずに麒麟やら真竜で盾やるなんて言い出すから問題。

ナイトに麒麟クラスの削りに耐える硬さなんてないから
後衛に真空使わせたり大地使わせたりで後衛に硬さを保って貰い
これでも到底硬さが足りずにマラソンを始める。
お陰様で近接アタッカーぼろぼろになるし、召喚の履行削りもやり難い。
そこら中走り周るから範囲で巻き込んでメンバーを即死させたり。

こんなんどう見ても盾じゃないし、盾だなんて言ってるのはネ実の妄想HNMLSだけ。
メンバーの関係でナイトが麒麟以上でもマラソンしなきゃならんことがあるけど
自分が盾だなんて言わないし、周りに硬さを保って貰ってることも自覚してる。

盾したい気持ちは解らないでもないけど他メンバーのことを考えろと。
こんなことしてるから「ナイトはタゲさえ取れば何しても良いと思ってる」って言われるんだよ。
麒麟以上は大人しく赤に任せとけばいい。
マラソンしてメンバー危険に晒して削り一気に落として「盾です」なんて恥ずかしいからやめろ。
950既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 12:21:45 ID:xLpBySr4
>>946
いくらなんでも馬鹿だわw 忍/赤と赤/忍は似て異なりすぎだぞ
赤/忍は溢れるMPでヘイト稼げるし、自己でヘイストも掛けれる
忍/赤なんてMPしょぼいしどうやってタゲ取るんだよ
951既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 12:22:25 ID:RjF/FszD
だからさ、後衛枠でLS入った赤がナイトを押しのけて、
盾やりますなんて言うから角が立つんであって、
メインナイトの奴が赤75まで上げて盾すりゃいいだけだろ。
とっとと赤あげて試してこいよ。簡単だろ。
952既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 12:28:34 ID:bZmKpK3a
あの説明文がオナニー入っててアイタタタタなんだよなー
どう見ても赤が盾やってるSSではないのに
「赤しか見えないから都合悪い部分全部スルーして赤が盾!」とかアボガド

特にID:+TYYIaIgはもう徹底的に馬鹿だな
>ロアの効果も知らずに「強化が全部かかってないのはおかしい」
これとか絶対3竜戦の説明聞いてない奴しか発言しねーって
3竜とニーズは全消しロア打ってくる上に
ヨルム、ティアはTP計算してWS打たせないように戦うからロア自体打たせないのになー

それにヨルムはDAないんだから
蝉1→2→1→2→1で飛行まで完全に持つってーの
飛行したら分身貫通攻撃しかしてこないから蝉張る必要もねーし
タッチダウンで分身全部消えるから飛行中は蝉張らないわけで
降りてくるまでにリキャ全部回復してるからブリンクなんか使う必要ないっての

言われるままにリフレ弱体ケアルしてた垢様なんだろうなー
3竜の特徴とか戦法なにも知らないから
こんな出来の悪いSSが盾の証拠になると思っちゃってるんだろうな
953既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 13:20:13 ID:Jd2rFpeI
>>951
うちの場合
1.赤が間に合わせでサポ忍で出勤
2.それを見た戦士が殴りたさ故?に上位HNMでの赤/忍を提案
3.リーダー(ナイト)が「赤に盾出来るわけがない」と一歩も譲らず
4.ここで後衛陣が「真空大地めんどい、範囲に巻き込まれる」と不満爆発
5.つられてか納金共が「殴りたい・・・」と呟く
6.「遠隔でも使って削ればいいじゃんw」と狩人
7.白姫?が血迷ってHNMLSリーダーやると言い出し、ナ狩と一部取り巻き以外全員引き抜く
8.先日のVer.up後狩人が頭を下げながらうちらのLSに移動

聞くところによると元のLSはメンバー不足で解散だそうな。
今のとこ、赤を盾に持ち上げてる段階なので相手次第では戦も盾入り。
タゲ固定に侍1〜2必要だけどマラソンじゃなくてちゃんと盾出来るし
前衛みんな殴って削れるし、敵動かないから後衛が範囲気にしてヒーリングする必要もなし。
あと、魔法ダメ含めとにかくダメが少ないのもあってかなり安定する。
最終的には盾出来る赤を呼び含め3人準備する予定。
954既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 13:45:40 ID:bZmKpK3a
何この三文小説
頭捻ってこんな詰まらんストーリーしか生み出せないのかと
955既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 13:46:52 ID:9XazL+Lf
なるほどダマで固めてるのか。
赤忍
赤/忍盾2枚で交代にコンバすれば永久帰還だな。
956既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 13:50:05 ID:HUbrY9WM
机上の空論言うヤツって、時間軸が抜けてるよな
957既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 13:52:43 ID:9XazL+Lf
>>956
でもだまで交代の手間も考えると6,7分持てばいいだけだぞ。
余裕じゃないのか?
958既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 14:07:03 ID:maLGuaej
3竜盾と全然関係無くて悪いんだけど、
>・とて戦0ダメ動画
これまだどっかで見れる?見たい見たい。

流れぶったぎりスマン(´・ω・`)
959既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 14:09:17 ID:bZmKpK3a
モニターの前で必死になって考えました
って臭いがぷんぷんしてら

>マラソンじゃなくてちゃんと盾出来るし
マラソンorタゲ固定を選択できる上位HNMっつったら
麒麟、3竜しかいないんだけど
>前衛みんな殴って削れるし
と食い違うしなー

どこの世界のHNMと戦ってるのかね
モニターの前で必死になってでっち上げたHNM戦は一味違いますねえ
960既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 14:09:32 ID:AudYsPIx
夏だな…。
一応、赤/白サブ盾で5チェーン連発動画とそのときのRepはこのスレで公開されているな。
殴らずにタゲ取り3割。回避率9割。回復量被弾の十倍以上は達成されている。
961既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 14:24:38 ID:Jd2rFpeI
>>955
赤/忍を2人準備して
・ベール、ファラ、スキン、ブリンク、空蝉etcをし盾をする盾赤
・↑の強化を自身に使いながら↑の赤へのヘイスト&リフレ等、弱体等する支援赤
と役割分担をする。
前者の赤のMPが切れたら、後者がコンバ→ケアル→盾仕様にしつつ盾交代。
前者の赤が後衛仕様になり、もう1方の赤がMP切れるのを待つ。
赤を盾にすることで後衛赤をそのまま予備盾に利用
更に予備盾がいるお陰で安易にコンバが使えてるし
予備盾が居れば崩れることもないしかなりお得。
962既にその名前は使われています:2005/07/28(木) 14:29:02 ID:9XazL+Lf
>>961
そこまでするのめんどくさくてさすがにバックアップ専用後衛準備するだろw
963既にその名前は使われています
ちなみに赤/忍単体でのヘイトは旧忍者位。
稼ぐヘイト量は盾としては少ない部類に入るけど
赤盾は被ダメの低さを生かして、ヘイトを逃がさないことに長けた盾。
なのでクリティカル貰ったりWS喰らって一気にタゲがグラグラなんてのもほぼなし。

これに侍/シorシーフが騙しWSを詰めてヘイトを補助してく形になる。
と、言っても↑は形上の話で実際は
前衛同士で
「戦士は交代で常時バーサクアグレetc削りを維持」「侍は騙し担当」
「モンクは例のためため」「シーフは騙しロータリー」
「竜騎士はクライムキープで削り」「暗は暗黒騙し回そう」とかある程度勝手に決めちゃうので
たまーに騙し要員が11人とか意味不明な状態になってたりする。
大抵どこのLSも前衛の数は多いでと思うしこの辺は結構適当でいいかも
シーフや侍なら1-2人居れば十分ってのを目安に。