忍盾完全志望決定

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0630.html
残念でした＾＾

２２２２２２２２２２２２２２２２

初の２げと？

１秒差 orz

>3
ﾌﾟｷﾞｬｰ

４ゲト

マジネタとは・・・ｗ

キターーーー！！！！！！！

正義は勝つ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ナイト復活するＺＥＥＥＥＥＥ！！！！

ナイト許さん

忍者さん参加希望だすのやめてもらえませんか？＾＾；

しおひがりでもくってろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9　盾イラネってなる予感

狩人もやや弱体・・・か？

でも今回ナイトは強化されないんでしょ？
そしたらどっちも使えない盾になるんじゃ…？

全員、空蝉士になれば問題ない。
メイン忍者も安泰。

>>15
いいのいいの忍者が弱体されればそれで満足なの＾＾

結局
時給下がるだけじゃんｗｗｗｗ

ダメージの下がり具合では狩人ゴミと化する

空蝉だけ？　ブリンクで回避しても敵対さがらんあたりに
いやらしさを感じるなｗ

忍狩狩クポーが異常すぎたじゃん。

ナイトいらね　と言われた屈辱を忍者に味わらせる時が来たｗｗｗ

やっべ〜　次回VERUPまでに狩人上げきらなきゃ・・・ｗ　今68

オートスーパークライムだと思えばいいじゃん。

>>21　でも今ＦＦを支えてるのはその両頭。どうなるヴァナディール

【残り】効率よいﾚﾍﾞﾙｱｹﾞ【1ヶ月】

いや狩人はむしろ強化っぽい
ヘイト減なんだから今より更にヒャッホイが低リスクになるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ゴクリ・・
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

忍固定は不可能になり、
黒含めたアタッカーがサポ忍にしてピンポンになるんじゃないかな
忍者もアタッカー化　挑発使えるのが強み

クラクラ狩人死亡かもな、近接で貯めて遠隔WSドカンは弱体だろうな

>>28
！！！！！！！！！！！！！！

狩人死亡ということは…ゴクリ・・

>>29
プッｗんなめんどくせー事するなら初めからナイト誘うよｗ

タゲとれない空蝉士とタゲとるだけが能の時給下げ士が残るのかよ(´д｀)

ところがどっこい

参系開放の序章です

ＨＮＭ戦では、黒様の相対価値上昇？

>>28　予期せぬ奴らが狩人の玉座を狙ってらっしゃるんですがｗｗｗｗｗ

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。


おいおいおいおいこれアホすぐるだろｗｗｗｗ
黒/忍とか白/忍、赤/忍でタゲ回しができるってことだろｗｗｗ
いままで、空蝉があってもタゲが変わらないから結局ダメージ受けるまでタゲとるじゃん。
HNMとか空蝉ノーダメージで後衛だけで確実にタゲ回せるじゃんｗｗｗ
Lv上げではうまい忍とモ/忍とタゲ回しとかできるようになるんじゃんｗｗｗｗ

え？？ナ/忍はどうかって？？？はぁ？何いってんの？？？タゲがくるわけないじゃんｗｗｗ
ナ/忍は楽敵連戦でLvあげしてくださいｗｗｗｗ

なんか実はシーフ救済策な気がするｗｗｗｗｗ＜蝉はげヘイト減

参系解放とか楽観的すぎる
解放されなかったらマジ死亡なんだが

次のバージョンアップの発表は黒の弱体化とかじゃん？
例え蝉やブリンクあっても敵に殴られると集中力ダウンで魔法効果大幅弱体とか

とうとう来たｗ
ナ盾最高ｗｗｗｗｗｗｗ

移動狩りでぶいぶい言わせていたので修正の鉄槌が下されたんだな

遠隔は遠すぎたり近すぎたりすると威力が落ちるんかのう？適正距離によっては狩人が後衛になるんかのう？
忍は今回の修正でヘイトの稼ぎ方を工夫せんといかんようになるのう？高レベルでも�d廻しかのう？
なんとなくナは現状維持のような気がするのう。

>>41
【狩人】【いりません。】【モンク】【ください。】

俺Nightだけど忍者弱体よかナイト強化のがよかったなぁ

携帯からも参加できるようにコピペ汁！

いや、お願いします。

ブリンクでは下がらないところに悪意を感じる

これ範囲でまとめて剥がされたら敵対心激減するんだろうか
骨やウェポンには忍者じゃ参加できなくなるな

　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･

HNMの忍盾は確実に死亡だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前予告梨でブリンクにまで空蝉修正の
とばっちりが行って以来そのままなんだから
今回だって空蝉と一緒にHate減少が追加されても良いじゃねぇか

そういえば、前に妹の○○画像とかいうスレタイで
1が空蝉弱体と書きまくってるスレがあったな

>>46

次回のバージョンアップでは、空蝉の術や遠距離攻撃に関して調整を行います。

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。

●遠距離攻撃の調整
遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって補正がかかるようになります。補正のかかり方が武器によって異なるため、その威力を最大限に発揮できる距離も異なります。
また、近接攻撃同様にレベルが高いモンスターへの遠距離攻撃のダメージがレベル差に応じて若干減少するようになります。ただし、その補正は近接攻撃に比べて相当少なくなっています。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です

hate減るって事はメイン盾以外には万々歳だな
狩/忍の強化だ

普通に考えて、忍アタッカー化を狙ってるとしか思えないな。。。
ナイトおめーw

ナイトと忍あげといてよかった、ふー

空蝉の術・遠距離攻撃の調整について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/06/30） 　

次回のバージョンアップでは、空蝉の術や遠距離攻撃に関して調整を行います。

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。

●遠距離攻撃の調整
遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって補正がかかるようになります。補正のかかり方が武器によって異なるため、その威力を最大限に発揮できる距離も異なります。
また、近接攻撃同様にレベルが高いモンスターへの遠距離攻撃のダメージがレベル差に応じて若干減少するようになります。ただし、その補正は近接攻撃に比べて相当少なくなっています。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

空蝉の術・遠距離攻撃の調整について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/06/30） 　


次回のバージョンアップでは、空蝉の術や遠距離攻撃に関して調整を行います。

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。

●遠距離攻撃の調整
遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって補正がかかるようになります。補正のかかり方が武器によって異なるため、その威力を最大限に発揮できる距離も異なります。
また、近接攻撃同様にレベルが高いモンスターへの遠距離攻撃のダメージがレベル差に応じて若干減少するようになります。ただし、その補正は近接攻撃に比べて相当少なくなっています。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。

■ｅ＜延命ｳﾏｰ( ﾟДﾟ)

>>32は内藤。


ごめんｗｗｗｍｐスボンジなんて誘わないからｗｗｗ

盾はだめだがアタカ最強やんぬ

忍アタッカー化は
次期追加ディスクで盾ジョブ追加の伏線となるか？

UtMG1Q67さん、各地でナイトたたきに必死(笑)

>60
空蝉：参実装か、ナイト強化の複線じゃ？

■eのやり方だと、召喚獣か獣のモンスに盾やらせんじゃねーのｗｗｗ

　これは、赤強化だろwww

忍のアタッカー化、狩の０距離射撃
どっちもヤツラが望んでた事じゃん

正直ナイトもイラネｗｗ後衛だけで十分だろｗｗｗｗ
って事になると思うんだが

ヘイト減少少なかったら忍盾続投だからなｗ
つまり、ナイトにとってはビミョーーなパッチなんですよ…

赤盾できなくなっちゃう；；
赤弱体＞＜
次のヴァージョンアップでは赤強化してくださいね＾＾

黒が最強ジョブに決定かもしれん。

>>55-56
【ありがとう。】

やばっはやくミッションやんねーとマジ終わりじゃん！！！！

>>67
ブリンクもそうなるのか？

忍具の一括で、忍具いろいろ持ち歩く際の負担が減るわけで、
やりようはあるんでないの？　別に空蝉士じゃなくて、忍者なんだからさ。
忍具合成数を増やすとか、素材を安価にNPC販売するとか、高レベルでの�d術の
ありかたを再考するなどのテコ入れが欲しいけど。

携帯から見てる俺に詳しく教えてください
ナ75狩75忍60の俺に何か不都合ある？
ちなみに忍60はBC用でこれ以上上げる気無い

おいおい2年後に復活して戦/忍でボルト撃ちまくって「○○さんフレになってー」とか言われる姿を想像してたのに、やべぇな

>>68

組んでればそうかもしれんが、ソロはどうだろ？

赤は最低でもエン２系とリフレ２
ストンスキン２ブリンク２もらわなきゃな。

ナ75　忍68　の俺は
とにかく次のバージョンアップまでに忍を75にしなくちゃな。

おまえら・・・いきなり手のひら返すなよｗ

どえらいヘイトの忍術でも追加されるのかね？

罵倒の術：壱　Ｌｖ６４〜

忍/戦 or 戦/忍、狩/忍、モ/忍、赤/忍でピンポン出来そう？

まぁなんだもう忍者じゃタゲ固定は不可能だろうな

>>76
グラビデ２を始めとした、弱体系２を忘れちゃいかんよｗ

>>75
ソロ、スリプルが効く敵なら、とてとか倒せるよ

ついに貧乏な俺でもスコハネ買える時代が来るかな

お前ら釣られ杉


ようはだな、敵に分身消されなきゃいいんだよｗｗｗ
回避万歳ーｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
えるヴぁあん死亡伝説

まて！もうちょっと考えてみようぜ！

減少量次第では、忍者にはオートでシーフがついてくるようになる

…この意味、わかるよな？

>>76
スキンは仕様をリキャ&上書きについて旧仕様に戻してくれりゃそれで良いよ
ブリ2、リフレ2はイラネ
エン2は欲しいがファラ2がもっと欲しい

常に斜め下で考えないと。。。

>>85
敵がわざわざ幻影を狙って攻撃してくるWSとか覚えてくるかもｗ

まさか赤忍前衛時代到来？

>>85
つまり、とてとて狩るなと。

問題はヘイトの減少がどれくらいなのか、だな

結局　屑エニもこんなまどろっこしい弱体するぐらいだから
空蝉忍者を盾として残したいんだよ
空蝉しぼんにしたいならチャージ長くすればいいだけだしね

トレアドールケープの時代がｷﾀｰ(・∀・)？

こうなるまで放置してたジョブバランスがおかしいわけで・・。
いまさらってのもあるけどね。

ふー驚かせやがって、狩人最強の座は残ってたか。
むしろマラソンＨＮＭ系元から遠隔が普通だったしヒャッホイが難しかったが
空蝉でなんてこたねえ、ヒャッホイしやすくなるんだしな。
ＫＢなんてますます盾と狩人と後衛以外いらなくなるｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ忍者も７５な俺には痛手だが狩人が結果強化されてよしとするか。

ナイトはVer.up実施までは喜ばないほうがいいぞw
どんなになるかわからんしな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脂肪おめ〜〜〜〜

いまでも74以降レベル上げやメリポで無理にタゲ固定する必要ないしね
修正後も後衛にタゲ行く前にアタッカーが取るでしょ

黒サポ忍最強っっっっｗもうケアルは一切しませんね＾＾

この弱体パッチの意図するところは


　　　　　　　　　もっとシーフも誘え


ってことなんだろ

いまさらなにをイジろうが、EQ2を知ってしまった俺には空しいだけだ…

ﾘｭｳｻﾝ相対的に強化

ポメイラ敵対心＋装備を買い占めるの忘れんなよｗ

サポ忍ない垢がいた！
サポ忍ない墨がいた！
サポ忍ない臼がいた！

ますます蝉２高騰ジャン

>>104
股間をイジるといいぞ。

さぁ、次の忍者弱体は、

空蝉の術使用時、幻影の分だけ紙兵を消費するように変更しました

これがきますね
そのための、忍具まとめですから＾＾

ようは、狩/忍x3が最強になるんだね^^
ナの扱いはかわらんだろｗ

蝉弐を買い溜めしとけよ
後衛やアタッカーがこぞって買いにくるからな

更新直後に捌いてはいけない、売り時をじっくり待つんだぞ

うんこ忍者乙カレーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

触媒まとめられるようになったのに、このｼｮﾎﾞｲ弱体はふざけてるの？
ｹｱﾙとかでも蝉消えるように修正よろー

思うけど、前衛3人がサポ忍にしただけでは
範囲攻撃で3人の蝉が複数はがれたとき、全員のヘイトが
一気に下がって後衛に突っ込むんかねえ。

>>112
違うだろｗ
唯一ヘイト減少アビを持つﾘｭｰｻﾝ最強時代の到来じゃんｗｗｗ

>>115
後衛もサポ忍でｗ

てか、マジで後衛にタゲ取らせて、空蝉＋ストスキで耐えてる間に張り直し。
んでおもむろにタゲ戻すとか、なりそうなんだが。

得：　ナ、シ、侍
損：　狩、忍
無：　戦、モ、竜、暗

こんな感じかしら。

つ【なだめる】

狩人を除く前衛アタッカー救済キタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

もう蝉は全ジョブ標準アビにしてしまっていいのではないでしょうか＾＾

黒/忍かぁ。。エルガル黒の死亡だな。MP少なすぎ。

ソロ派には獣/忍うまーになるな

正直言ってナ一筋の俺でも空蝉敵対心現象はアレな気がする・・・。

なにがしたいんだ？

>>115
与ダメで稼いだヘイト無視かよw

>>115,117
だから狩/忍なら剥がされても問題無いんだってばｗ

空蝉なくせw

モンスは馬鹿だから幻影とはわからずに殴ってスッキリする。
弱体ではなく修正（今更）
回避すればいい。
しかし現状はとてとて+狩り

てことで、全員サポ忍よろ か

>>126
狩/忍は自分がどうこうより蝉ヘイト減少でモンスが激しく動きまわるのが致命的になる気がする。

幻影とはわからずに殴ったら、その感触がなかった
モンス怒る→ヘイト上昇

あ、そうか。シーフ救済なのか。

ならいいやｗｗ
違うならよくないｗｗ

蝉3を60で解放して、蝉2を30からにすればいいんじゃね？

∧∧ /)　ｷｬｰ ﾘｭｳｻｰﾝ!!　　　　
( ﾟ∀ﾟ)/　 )＼__　　　　　　　　　　
/!≡）　　≧δ｀∋　　　　 　 　　　
(/´U　　 (｀・ω・)　PT ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ?
　　　　　ﾉ| 竜|)　 　∧∧　　　
　　 　((　ﾉ￣ゝ　∩(ﾟ　　)∩　 　

>>123
ペットのいる状態でタゲ取って死亡というのは稀なケースだから
あんまり大きな意味は無いかな
全力で殴れるというメリットは一応あるけど

ヴァナとは違ってバージョンアップ情報でのシーフっていつも小ズルく得して盗賊らしいね

>>129
【えっ！？】

なんでシーフ救済なの？
むしろ弱体っぽい希ガス

遠隔に修正入ると　通常攻撃は０
つまり射撃　だけ　でTP貯めなきゃならない　（サポ狩の場合ね
通常遠隔オンリーじゃ命中低すぎて、それこそTP48；；みたいになる

サポ忍にしたってタゲとらないんだからヘイト減ろうがどうでもいい
ポンの範囲攻撃がヘイト減少するかどうかだろうが
サポ忍じゃタゲも取れんだろうにｗ

狩人明らかに強くなってる気がする。
今まで空蝉＝無敵時間
それがさらに敵対−で自動的に敵剥がれる。
何この無敵狩人、狭い狩場じゃあれかもしれんが
マラソンＨＮＭとか明らかにやばいだろ。
上でガリがよろこんでるが、空蝉のせいでガリのジャンプ意味なくなるんだぞ？
ガリは少し危機感持ったほうがいいんじゃないか？

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。


おいおいおいおいこれアホすぐるだろｗｗｗｗ
黒/忍とか白/忍、赤/忍でタゲ回しができるってことだろｗｗｗ
いままで、空蝉があってもタゲが変わらないから結局ダメージ受けるまでタゲとるじゃん。
HNMとか空蝉ノーダメージで後衛だけで確実にタゲ回せるじゃんｗｗｗ
Lv上げではうまい忍とモ/忍とタゲ回しとかできるようになるんじゃんｗｗｗｗ
遠隔が弱くなった？？？クラクラサイドでタゲとっても安心じゃんｗｗｗ遠隔WSは関係ないじゃんｗｗｗ
え？？ナ/忍はどうかって？？？はぁ？何いってんの？？？タゲがくるわけないじゃんｗｗｗ
ナ/忍は楽敵連戦でLvあげしてくださいｗｗｗｗ

>>137
忍盾のヘイト補助

忍>>シーフ様はいらっしゃいますか？

>>137
忍盾のヘイト補助　＝　誘われる　＝強化

>>138
あと冷静に考えれば距離の概念で射撃WSの効果範囲も広がるだろうから機動力上がる
クラクラ狩人は弱くなるけど

黒/忍誘うくらいなら狩/忍誘うが

不意だまめんどくさー
忍狩狩狩赤詩で気軽にヒャッホイ高時給ウマー出来たのにな

>>138
＞遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって補正がかかるようになります。
＞補正のかかり方が武器によって異なるため、その威力を最大限に発揮できる距離も異なります。

ヒント：ピンポイントのある特定の距離以外は全然当たらなくなる

空蝉でよけても　殴られると同様にﾍｲﾄが逃げるんだろうね　　　　　　　）
だから、忍は低ﾍｲﾄ型回避盾になる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
つまり、ヘイトを自由にさげれる竜騎士の時代がくるね　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　　　o
　　　 　__／(　　　　　　　 　　　　　／(
　　　∈´ δ≦　　　　　　　　＜ﾟ了ﾉ　(　　？
　　　（・ω・｀）　　　　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　 　OO⊂）　　　　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

>>138
HNMでもう狩人はタゲ取れないんじゃないか？
近距離以上に遠隔がレベル差補正で威力下がるらしいからなｗｗ

>>138
アタッカーとしてのサポ戦を一番上手く使えるのがﾘｭｰｻﾝになるっぽい

>>138
ヘイト下がるまでは接近効果で弓が当らなくなるんじゃね？

>>139
後衛は今まで、敵対心減らす手段が存在しなかったからねぇ。
自力で下げてタゲ剥がしできる後衛陣は、ある意味無敵。
万一剥がれなくても、ストスキでかなり止められるから、その間に他がヘイト上げればいいし。

糞忍者ども、２度目の空蝉弱体【おめでとう！】
これからも空蝉弱体メール出し続けるんでよろ＾＾

ﾘｭｳｻﾝｲｲﾅ

>>142
忍２（または戦/忍）にしてタゲ回した方がよくない？

３分に１回、５分に１回のヘイト下げアビじゃ・・・・・・
３０秒に３回ヘイト下げる魔法の方が・・・・・

まぁあれだろ
狩狩狩狩詩黒でレベル上げしろっていうことやな

■e＜ダンジョンの獣人の装備ドロップ率上げました！

で、フィールドの獣人の装備ドロップゼロにした前科があるからな。
どんな裏パッチ糞パッチでも動じないぜ！

>>155
ｼｰｯ !! ﾘｭｳｻﾝﾆｷｺｴﾙﾃﾞｼｮ!

忍/白、戦/忍、モ/忍、赤/忍、白/忍、吟/白でいいじゃん

蝉2よりも蝉1を買い占めじゃないか？

忍者は回避重視装備揃えればいいだけっしょ
間違ってもナイトや竜騎士誘うことはないと思うとマジレスしてみる

>>161
ん？蝉のヘイト減少ってのが問題なんじゃねぇの？
もまいの言ってる理屈がよくわからん

サポ忍強化でメイン弱体？

>>161は
空蝉消費前に素で回避すればHateは減少しない
だから回避装備が大事

という事だろ
でも金持ってる奴は今の段階で考えられ得る回避ブーストを
全部してるんじゃないかな

>>162
素で避けろってことだろ。




避けられるかボケェェエエ工工工！！！１１！！！

　　　 　__／(　　　　　　　
　　　∈´ δ≦　　　　
　　　（・ω・｀）　　
　　 　OO⊂）　　　　　

未だに回避ブーストとか言ってる奴いんのかよw
ヴァカジャネーノwwwwwwwwww

忍者と戦士でたげ回せばいいだろ
ばかどもが

またとて乱獲か

素で避けられるなら空蝉いらないじゃん

よく考えたら
蝉もちでタゲ回せばいいのかｗ

>>168
忍者戦士は2人で一盾。もしくはシーフと2人で一盾。半人前のヘボタンク。
で、内藤様は一人でもがっちりタゲ固定ですかｗｗｗナメテマスネｗｗｗｗｗ

またまたカンパニートが必死に擁護すると弱体するの法則発動か？

忍者おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１，ダメ出す
↓
２，ヘイト稼ぐ
↓
３，タゲ来る
↓
４，空蝉でヘイト減らす

１に戻る。赤/忍×６が最強だね＾＾

●空蝉の術の調整
空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。


おいおいおいおいこれアホすぐるだろｗｗｗｗ
黒/忍とか白/忍、赤/忍でタゲ回しができるってことだろｗｗｗ
いままで、空蝉があってもタゲが変わらないから結局ダメージ受けるまでタゲとるじゃん。
HNMとか空蝉ノーダメージで後衛だけで確実にタゲ回せるじゃんｗｗｗ
Lv上げではうまい忍とモ/忍とタゲ回しとかできるようになるんじゃんｗｗｗｗ
遠隔が弱くなった？？？クラクラサイドでタゲとっても安心じゃんｗｗｗ遠隔WSは関係ないじゃんｗｗｗ
え？？ナ/忍はどうかって？？？はぁ？何いってんの？？？タゲがくるわけないじゃんｗｗｗ
ナ/忍は楽敵連戦でLvあげしてくださいｗｗｗｗ

これからの時代は超低ヘイト時代が到来するわけだｗｗｗ
竜さん達ってまさに時代を先取りだねｗｗｗ3分と5分のジャンプだっけ？？？
後衛は30秒で3回、45秒で3回、ヘイトを下げれるようになりますｗｗｗ

>>172
忍と戦はアタッカー兼盾
ナイトは後衛枠

>>175
いや、黒/忍×6だな、最強は。

>>175
強いけど時給2000ですね^^

>171
ケアルと精霊魔法のヘイトが相対的に高くなるわけだから後衛受難だわな。
蝉もち後衛って少ないんじゃないだろうか。
ナイトと組むしかないかも。

空蝉弱体って・・・忍者どーすんだろうな？＾＾；
忍者から空蝉とったら何か残るか？ｗｗｗ

ワイバーンピアス Rare 潜在能力（サポ竜時）：ヘイスト+5% Lv30〜 All Jobs

あとはわかるな？

>>181
ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞたちの温かいお迎え

ユニクロ忍者が死亡だね
アタッカー装備なんか持ってないだろうしな・・・

>>178
黒は空蝉切れたら終わりだから無理だねｗ
黒の場合は稼ぐヘイト＞＞減らせるヘイトでしょ＾＾；

赤なら１人あたまのダメは低めだから空蝉でヘイト帳消し、
ブリファラストスキあるから万が一の事故もない。
リフレとコンバでほぼ永久機関

時給は３０００は軽く行くだろうねえ＾＾

>>185
黒PTの前提忘れてる。

黒PTってのは基本、みんなが似たようなヘイト稼ぐ。
この状態で誰かにタゲ行っても、空蝉で耐えてる間にヘイト減＞次へ移る
事故死の確率が一気に減るんだよ。

>>184
いや忍者自体死亡なんだが

赤様がたった3000なんかで満足するのか？

参系四系遁術追加で黒死亡！
投てきWS追加で狩人死亡！

という夢を見た。

ナモモ詩赤黒になるんかな、やっぱ

誰か、忍者さんに強い手裏剣を与えてください。

>>190
モモモ赤赤赤だよ。全員サポ忍で殴りまくって精霊撃ちまくればノーダメで瞬殺できる。

と、思う暗黒であった

赤の精霊とか言ってるアホ超ウケル
低レベルで解約でもしたのに他にやることもなく
未練タラタラネ実に来てるんだろうな

レベリングで忍＞ナは変わらないだろ。ダマもあることだしな。

これだけの発表って志望って(苦笑)
まあ騒ぎたいのはわかるけど(笑)

>>195が正解。
ナイトはこのパッチでますます居場所など無い。
真龍の盾すらもう危機的。

笑)

>>195
はぁあああ？タダでさえ他ジョブの何倍もの銭投げてレベラゲしてんのに、
これからは�d術まで連射ですよ？？
もし蝉消えて普通に殴られた分だけヘイトも消えたら殴ってる暇すらないくらいな！
忍者は20000ｷﾞﾙ/ｈ銭投げながら他人の盾やってくださいってか？
触媒代請求するぞボケガァアアアア！！１１！！！！１１

>>9
普通に/maでも発動するの知らないんですか？^^^^^^^^^
知ったかぶりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから減少量わかってからスレ立てろよｗ
脳内で騒ぐなって小学生ｗｗｗｗ

いやいや、忍＞ナは完全に立場入れ替わるでしょ
モンクや狩人から忍者はもう何があってもタゲ取り返せないだろ

ナイトを忍者並に強化


･･･なるほど、相対的にという言葉を忘れてたんだなｗ

遁術でヘイト稼ぐってwww
何時の時代だよwww

>>202
つ【サポ忍】

>>199
そういう意味では高級ジョブになるな忍者

>>9
>普通に/maでも発動するの知らないんですか？^^^^^^^^^
>知ったかぶりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>普通に/maでも発動するの知らないんですか？^^^^^^^^^
>知ったかぶりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>普通に/maでも発動するの知らないんですか？^^^^^^^^^
>知ったかぶりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>普通に/maでも発動するの知らないんですか？^^^^^^^^^
>知ったかぶりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ



霧が濃くてIとIIが見えない

>>202
狩人ｗなんかと一緒にしたらモンクさんに失礼だぞ

>>204
こ　れ　か　ら　の　時　代　の話だよ

遁術のダメがさぞかしでるんだろうなぁオマエがやってるゲームは

忍さん狩さんさようなら；；
あなたたちの事は永遠に思い出しませんから。

もう二度と出てこなくていいよ。
このシリーズで忍者嫌いになったから＾―＾v

わかったぞ！

手裏剣だ！手裏剣！

620 既にその名前は使われています 2005/06/30(木) 21:27:17 ID:hrihy4kI
７５になったらサポ暗黒ヘイト装備一式で普通にアタッカーな忍者。

>208
乱れサイスラが存在する限り狩人は弱くはならないと思うよ
それに単純にＨＮＭに対して１０ダメぐらいカットされても、
まだまだヘル銀狩人はつえー、蝉でヘイトうまく下がるようになるしな

あぁ、、このVUでサポ忍必須に拍車がかかるの、、

>>214
そうだね１０ダメぐらいカットですめばいいねｗｗｗｗｗ

おめでとう！！！

ナ盾、忍＋戦/忍
サブ盾として、狩/忍、黒/忍
白/忍のフラッシュもありかな？

格上へのダメカットは近接に比べれば「若干」となっている。
が、近接はゼロダメなので遠隔も普通に10ダメくらいですよね。

忍者じゃ狩人が本気だせないのでナイト優勢になるのだろうか

逆に考えたらタゲを取り返しやすくなると

PTメン全員サポ忍決定か。
じゃないと後衛のヘイトがすごいことになりそうだ。

むしろ狩人が本気出しやすくなる気がするが？

またどこでなにするにしても後衛はケアル１，２を連打しなきゃいけなくなるんだろうか、、

前衛にサポ忍が流行っても後衛は流行らないだろ
後衛はヒーリング必須なのは変わらないし
今以上にヘイトに気をつけなければならなくなる
白赤はケアル４、ケアルガをひかえ
黒は精霊があまり撃てなくなる
敵対心ー装備も必要に。
ナ盾なら今までどおり問題ないがねｗ

1年も前のプレイヤーの案採用かよ･･･

■＜そろそろみんな忘れたから採用するかなｗｗｗｗ

ってか？

ヘイト消せるにせよ、たぶん距離とってるから狩人にフラフラ動いてマズー
フイダマのてこ入れと見た

>219
ちゃんと読めよ
＞また、近接攻撃同様にレベルが高いモンスターへの遠距離攻撃のダメージが
＞レベル差に応じて若干減少するようになります。ただし、その補正は近接攻撃
＞に比べて相当少なくなっています。
「相当」と表現するくらいだから少なくとも大幅なカットではない。

忍者高レベルの話するけどさ
メリポレベルだと開幕挑発してあと殴ってりゃタゲなんてはがれないじゃん？
それが今回の修正で挑発リキャごとに挑発すればタゲ普通に維持できそうなんだが
楽観的ですか？

とてとて++でのレベル上げは知らん

HNMに遠隔があたんなくなるのにどーやってダメージあたえんだよ、バカ。
マラソン戦法でも適正距離じゃなくなったら命中率ダウンだぞ。

TPたまんねえのにWSうてんのか？
だましWS使えねえ分、お荷物になる可能性たかいんだぞ？

あんこくｗにすら劣るぞ。

忍者高レベルの話するけどさ
メリポレベルだと開幕挑発してあと殴ってりゃタゲなんてはがれないじゃん？
それが今回の修正で挑発リキャごとに挑発すればタゲ普通に維持できそうなんだが
楽観的ですか？

とてとて++でのレベル上げは知らん

>>220
ナイトイラネでＦＡでとる
このパッチでナイトも弱体だろ

連カキスマソ

>230
そんな事どこにも書いてねえだろ、文章読めるか？
遠隔の補正はまだ社員にしか分からない

１．糞カンパニートがナイト関連スレ乱立。ナイト叩き
２．ナイト使えね〜レスと、カンパニートのレスが交互に付きまくる
３．糞ニートの馬鹿理論はスルーされて、ナイトが蝉盾と性能差があることだけが強調される
４．空蝉弱体決定



カンパニートは、実はナイトの回し者じゃねーのか？壮大な自作自演だろ。
氏ね。

忍者をサブ盾程度にしたい変更なのだろうか？

７５になってると当事者でありながら
傍観者のような視点で弱体を見られるｗ

ガリで。の時代が来た！

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ 狩入？ウサギでも追いかけてれば？ｗｗｗｗ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

忍者のサポナってどうよ？

初カキコ

忍狩に寄生して、楽々に上げたいジョブ全部７５にしたオレが勝ち組。
忍者さん狩人さん、今までオツカレ〜。
でも、そろそろでかい顔しててウザイ。もう用済みだから。
大体、忍者が盾とかって世界観おかしいだろ。
バグジョブはさっさと修正されてください。

やった！

高自給がでなくなったってこと
それにこのパッチで忍から他ジョブにいくor解約
でまた盾ジョブがナイトになんのか
正直　忍盾のがよかったなby垢

>>230

あんこくｗ＞かりうどｗ

狩人は今の黒みたくなるだろ。
空蝉のヘイト減でタゲが外れやすくなるといっても、敵は移動しちゃうわけで。
「タゲ取る狩人は狩入」になるかもしれん。

後続忍狩お疲れ、楽しめましたか？ｗ
つーか古参忍狩の俺様がえらい迷惑になったんだが
人減ってくれればいい、最強厨は早くジョブチェンジして消えてくれ

ナイトも今のままじゃイラネ〜よ。

シーフとかサポシがいなければ敵移動しても問題ないんじゃ？
蝉弐＞弐＞壱の間に忍、戦がタゲ取り返すだろ

ちょっとサイスラ忘れてないかお前らｗ

そんなにレベリングマズーがうれしいか？www

なんだかんだ言っても皆、忍者狩人がウザかったんだな。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ サイスラ？こっそり正式な４倍撃に戻しとけよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

＞これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。
大々的にこんな嘘を書いていていいのかよｗ

まぁそれは置いて、遠隔の検証をさせるのやめれ。
●遠距離攻撃の調整
遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって
補正がかかるようになります。
補正のかかり方が武器によって異なるため、その威力を最大限に発揮できる
距離も異なります。
クロスボウ、銃、弓、投擲、ぐらいしかカテゴリ無いんだし、もうちょっと具体的に
かけよ。

本格的な空蝉ファンタジー？

まだＦＦやる奴っているの？Ｗ

ｸｰﾙになれよ。

私が思うにお前らはﾊﾟｯﾁに慣れてないと思うな。
まぁ、3年位経てばお前らもﾊﾟｯﾁに慣れるんじゃね？

この弱体は空蝉３実装の布石

とりびゅーん！！

しかしあれだね
攻撃して「幻影だった！！」って結果なのにヘイトが下がるとはどういう了見か
それとも敵視点からだと、ダメージを与えたという幻影を見せられているのか

ナイト贔屓したいなら、ナイトに殴られた時のヘイトが下がりにくくなるジョブ特性でもつけりゃいいのに

ソロの強さはかわんないのがせめてもの救いか

優遇ジョブ弱体より他のジョブを強化した方がみんな喜ぶと思うがどうか

>>261
外部ケアルで簡単にタゲを奪われる危険性を誰かが指摘してたよ

　　　　　　／/
　　　　／　./　　　　
　　　 / 　)＼__　　
　　　/ ∩≧δ｀∋　　 　　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 竜が強化されるお
　　/／ |　竜　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>263
ああ、それはもうケアルとアビで簡単に取れるだろうね

狩人＜ﾘｭｳｻﾝ＞忍者

>>261
ソロで蝉しつづける＝ヘイト逃げつづける
NA中華ナ/シの辻ケアルIV→タゲぺろん→とんずらｗ

あとは・・・わかるな？

モ／忍　最強

この期に及んで締め付けとはｗ

◆e＜空蝉弐の発動時のヘイトが　【若干】　高くなりました。

ここでバインド強化ですよ

忍者がアタッカー枠にやってくるわけだが…。

忍/シ、忍/暗

まあその方法でもダメさえうけなきゃケアルされてもヘイト稼げないし
こっちも殴りでヘイト稼いでる訳だからそう簡単にペろりんちょとはいかないだろ。
逆に同じ方法で中華からアメミット等を奪うこともできるな。
魔法系ｗｓならくらっちまうしな。
そんな事より最近下痢が止まらないんだが。
今まではうんこなんて２日〜１週間に１回くらいだったのに
最近毎日２〜３回下痢してるしやばいお・・・。

>>267
＞タゲぺろん

なんかエロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全体からみると単なるユーザーの弱体だな。
忍者の弱体で喜ぶ人もいるけど、実際には何も与えられていない

>>272
忍/暗ってなんの役に立つんだｗ

>>273大腸がんの疑い

■eも色々とジョブやらせたいんだろうな。

つか、モ/忍　やばそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
マメにケアルされたらいつかは剥がれる。範囲やらなんやらで被弾無しってのは無理だ。
つか医者池

忍盾にはシが必須になってＰＴ編成縛り度合いや平均時給がナ盾に少し近づく修正って事？
シ必須になっても多分平均時給はまだ忍盾の方が良いだろうね

>>275
この弱体した分を竜とか戦とか、まあ忍狩赤黒とついでにモ以外の
全ジョブの強化をすればいいだけ。

スタンｗ

>>276
スタン・・・だな。たぶん。アタッカー？

忍者にはアタッカーという逃げ場があるということか

>>259　　　　　　　それ言ったら空蝉一枚目から順番に殴ってくモンスのがおかしいだろ！ブリンクと同等になんなかっただけマシぢゃない

>>285
あーあ、言っちゃった。それ来るかも・・・。

■＜空蝉の被弾順が、幻影×３＞本体　から　ランダム順に変更されます。

元々メリポレベルの攻特化忍だと
シーフだとか竜だとか問題にならない総ダメだしてたしな。

普段削って、うっかりタゲ取っても空蝉で回避可能。
アタッカーとして考えても一級品じゃんｗｗｗｗ

時給下げるのはレベル上限開放の布石だろ？

今のままでキャップ開放したらそっこーで上限までいけちまうからな。

>>284
そんなもんに逃げるくらいなら最初からﾓﾝｸやるってばよ。
つかUchinoLS、盾いないからっていつもBCとかLSだけでいけなくて
で、俺が半年かけてやっと65になって
さーあといっぽでみんなで楽しく遊べるぞーって時にコレですよ

謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱｱｱｱ！！！！

>うっかりタゲ取っても空蝉で回避可能。
元々の空蝉のコンセプトってこれなんだよね。

つか今時、盾ジョブ好きな奴は大抵、忍者とナイト両方上げてるだろ。ジョブチェンするだけの話じゃね？

仕様かわったらコロコロポリシー変わるのが、ＦＦユーザーの長所。

全員忍者パーティーで完結の悪寒

>>291
俺みたいな奴もいることを。。。たまには思い出してください。。。

狩は微妙だな
蝉でヘイト減らせるからさらに忍と組みやすいかなー
と思ったら忍は蝉メインのジョブだし
とりあえず
銃>ショートボウ(銃と逆かも)>クロスボウ>ロングボウ順かなー？距離って
一番近い距離で最高ダメが出せる奴ならクラクラっでもいいかな？

ナイトは攻撃食らうと、敵対心がさがる＋ダメージ回復するため後衛のＭＰが減る＋ナイト自体も敵対心行動
忍者はいままで攻撃食らわずにダメージによって敵対心減らない＋ダメージ回復の必要も無いだったから
空蝉で減るのは当たり前。ただ、これは、サポ空蝉は範囲で敵対心減らせるからある意味強化か？？

>>273
O157じゃね？
最近、それで３人ほど逝ってるはず

■よ　
他にやることあるだろｗｗｗｗｗｗｗ

飛びぬけた性能の空蝉をいかにバランスよく性能を落とすか議論したり
狩人も、近接攻撃と差を縮めろやら、距離の概念をもたせて遠くから撃たせろ！
とかおまいらと騒いできたのに・・・

結局、■e氏ねの流れかよｗ

　＼　　　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､　　　　／
　　　＼,r'"　　　　　　　　　　　　`ヽ.／
　＼,r'7＼　　　　　　　　　　　　　／ ヽ／
　ﾞl　＼ 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　／ヽ
　 |　ヽ＼　　＼:::::::::::::::::::::::::／　　／ ノ ）
　.| ヾミ,l _＼ ○＼:::::::::::::::／○ ／　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "- 　＼　 |:::::::::::| 　 ／-ニ　ﾞﾚr-{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　 | ヽ"::::[　　　 ＼|:::::::::::|／　　　　] r';'　}　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　 　|　狩人と忍者が弱体されるのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜ 今度のVUなんだよな　それでも
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ガリはPTに誘われないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

よくわからんが、カリカリカリもしくはモモモPTが今より支流になるだけじゃねえの？

あとは、ナ前衛＋後衛と忍シ前衛＋後衛と、どっちが稼げるかだろう。

後衛２PTなら忍シカリカリPTとナカリカリPTとどっちが荒稼ぎできるか？
冷静な分析を誰かヨロ。

いいや、俺はこう思ってる。


■e、GJ！！

>>298
最強房で忍狩上げた連中が騒いでいるだけ。
こんなに文句が見えるほど、この２ジョブの人数が多くなったって事だ。

事実、今までの他の情報と違って【よくやった！】って言ってる奴は多い。

狩狩狩とかはピンポンしやすくなるな

>>298
騒いでたのは役割被ってるジョブだけだろ。
俺がﾄｯﾌﾟになれねぇえだろうがぁああ！！弱体汁！ってな。

忍盾とナ盾の差が少し縮まる修正だな
これでも多分忍盾ＰＴの方が多少平均時給は上だろうね

まぁ今とほぼ変わらないってことだねー
ナイトの弱体はいつ来るんでしょうか？

>>300
荒稼ぎするならそもそもシなんていらね

赤黒ナ保護で
忍だけ弱体かー
やってらんね

本来今までの忍盾の時給が異常杉だったな

>>305
その代わり忍術多目に使わないといけなくなるから
ｷﾞﾙ/ｈの効率は激しく悪くなるだろうがナ

他人の金だから関係ないかぁ・・・

空蝉を敵に剥がされると敵対心が下がるなら、攻撃食らう前に自分で空蝉を剥がせばいいんじゃね？
忍具まとめるのが可能になったから、おそらく空蝉のリキャスト・キャストが大幅に短くなって、
張替えまくって敵対心稼いで、銭投げして、詠唱によって攻撃力を下げて、バランス取り

ナシ共に品切れ気味でPT組めない40、50代・・・
なんで竜はどのレベル帯にもいるのだろう

えー(;´Д｀)
今の空蝉盾前提のバランス（BCなど）とかどーなる訳？

１、そこら辺も調整されて神パッチ
２、空蝉前提バランスにしていたことを忘れてる
３、峠のtaisaiが空蝉参落とした

>>312
今までの経歴からしてほぼ２

ちょっと峠行って来る！！！！

今のうちに印章使っとけという訳だな

>>306
いやいや、前にも書いているがカリカリカリ、モモモが相対強化されるのは
わかってるのよ。
ただ、忍が完全に単独固定出来なくなったらタゲを固定させるだけの
存在でシが必要になるだろ？
ナ＋前衛３と忍＋前衛２＋扶養家族でどっちが稼げるか分析してくれってこと。

忍者だと楽なBCあっても、いなかったらもうだめぽなBCってあったけ？

>>312
BCとかすべて黒PTで瞬殺しろってことかな

ヴァナ総員黒魔道士化

>>231
だね
メリポレベルでタゲの維持なんぞには拘っちゃいない
むしろ一時的にタゲあずかるからTP貯めて下さいみたいな感じ

修正後にやるとするなら極力str攻装備維持しつつ
リキャ毎に挑発　→　敵対心+　→　敵対心+リキャ毎に挑発
これだな

他はTPOに応じて装備を変えつつ判断

下のレベルはシラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317
あんまりないけど必死こいて貯めた印章が失敗してﾊﾟｧｰｰになる確率は間違いなく上がる。
弱体ﾜｼｮｰｲしてるやつらも例外なくな。

今の難易度でアルタユ行けねー！って言ってるヤツも１００％死ぬな。

まぁ
楽な方法しかクローズアップされないからな、攻略情報ってのは。



俺らはこうやった×ごく一部の先行プレイヤー　　＞　僕らも同じ方法でいくお！×大多数

ＦＦ11は所詮なぞりゲー('A`)

>>317
プロマシアMとか空蝉盾前提ってよく聞くが、どうなん？

経験値減少からここまでFFはいい方向に流れてきてるな。よくやった■。

サポ忍だとヘイト減少の効果半減か無しとかあるんじゃね？

>>323
そうでもない。俺らはナイト盾でクリアしたよ。
忍者の方が大分楽だろうけどな

>>320
それがどうしたの？
弱体ばんざい＾―＾v

じゃとりあえずBCで詰まることは、回避した！

>>327
どーせそう言うＢＣは忍狩様以外お断り(>_<)な所が殆どだったしな。

他ジョブ強化で難易度下げれば解決じゃね？ｗ

あれじゃね？
詩人あたりにヘイト乗せ歌追加とか言うオチ。

マンティコアＢＣとか蝉必須＆長期戦だから、なかなかキツクなるんじゃないか？
リドルあるから後衛もサポ忍で一時タゲ取りとかも危ないし。
長期戦だとヒーラーがタゲ取り易くなるってことだし…。

素で回避できない忍はタゲ固定が難しくなるな。

とりあえず、マンティきつくなるなら、斧売るのやめとくか。

>>332
むずかしくなるどころか・・・

■次世代の忍者たち

猫忍　神

タル忍　準神

人忍　まあ人

岩忍　とりあえず岩

首忍　?(゜д゜)

この空蝉修正って強化でもあるよな、２刀流アタッカーにとっては
なんとなく相対的にさらに暗竜モって誘われづらくなる予感
５０〜６１までのレベリングが辛くなりそうだな、忍者
ＢＣだとどーだろ？敵対心が今まで以上に重要になるだろうな

基本的に、蝉必須なんてBCは無いんだけどな。

みんな楽して確実にクリアしましょ〜＾＾
っていう脳内文化が　

蝉あった方が楽＞それでも負ける時がある＞蝉ナシなんてとんでもない！＞蝉必須って言っちゃう

まぁナイト絶滅気味だったからちょうどいいんじゃね？
ナイト上げたかったけど上げるに上げれない状態だったからなー

プロMとかBCとか、バランスちゃんと考えてんのかな
考えてないだろうなｗ

敵対心アップの装備すればすむことだろ
リキャスト毎に挑発しとけば良し
弱体って騒ぐほどのことじゃないな

HNMナイト独占化にさらに拍車がかかる訳か

最近ナイトが75になった俺には不満だ
忍に寄生してｳﾏｰしようとオモッタノニ

プロMはどっちかつうとﾅｲﾄ優勢だしなあ

もう忍者上げ終わったからどうでもいいｗｗ
後続おつｗｗｗ

>>54
亀レスすまんが
忍アタッカー化は俺的に賛成だが
その前にアビやら忍術参やら遠隔WSやら忍に変わる盾ジョブ追加or変更やら、、
空蝉前提のバランス改善の方が先だな

実はケアルヘイトが大幅上昇とかになっていたりして

モ75な俺の感想

こりゃ絶対に墓潰されるな

オッスオラシーフ。
レベラゲなんぞリーダーするからどうでもいい。
ん？誘うのは迷惑だ？その時は断ってくれ。覚悟はできてる。(´・ω・｀)ノ

そんなことより、少人数PTでのシフ盾がマジ死亡なのが噴飯モノだ。
只でさえ綱渡りのヘイトでタゲ取ってたのに、もう確実にタゲとれね(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

更にサポ狩で劣化狩人モードもシボンヌの可能性が。

やれることがガンガン減ってくよ　orz

白のアレとか侍のアレ見る限りアビは死んでも増やさない方針だろうな

バカだなあ
敵対心が不安ならシーフや忍者と組めばいいだけだろ。
今までがノーダメでソロ固定できたのが異常なだけ。

訂正
シーフや忍者と→シーフや竜騎士と

カメムシいれるくらいならサポシアタッカーいれる

サポシ竜騎士が大人気ジョブに！

サポシアタッカーどうなんかな。
TP早いジョブじゃないと不意玉固定無理のような・・・


あ、侍の時代到来？

あ、ﾘｭｳｻﾝ

>>354　侍いれるなら竜入れるとマジレス

もうさ全ジョブ弱体しようぜ、ＰＴ組んでやっと楽が倒せるぐらいにｗ

今は侍より竜のほうがTP早いの？
今回は後衛のヘイトたまりも考えなきゃいけんからスーパージャンプに意味ないんだが。

>>339
うちのLSの場合、プロマシアMは先に進めている組と進めていない組に分かれている。
時間があわないからしょうがないのだが、そろそろてこ入れしようと、後発組のミッション
を消化しようとしたところで今日のニュース。

後発組は「へんな修正くる前に進められるだけ進めなよ」って言ってみんな遠慮しちまった。

そこで後衛もハイジャンプ

なぁ　ヘイト溜めても空蝉剥がれると減少するなら
サポ忍アタッカーウマーになったってことだよな？

これ戦士強化ってことかい？ｗ

羅漢改暴落だな

>>361
うん。今まで、暴れたのは、空蝉弱体＝自分達のサポ空蝉も弱体　だったからだけど、
今回弱体されるのは敵対心だけなので、サポ空蝉強化でひゃっほい

まだいるよ・・・ｗ
狩人と忍者弱体で
ＢＣどうする？
プロＭどうする？
裏王どうする？
ＥＮＭどうする？
ヘタレはオフゲーやってろｗｗｗｗｗ
どこに忍と狩必要な戦闘があんだよアホどもｗ
よくジュノで見かけるシャウトで
「ＢＣいきませんか？忍さん１狩人２名募集です」＝ヘタレは全鯖共通のアホだなｗ

まあ蓋を開けてみるまでなんとも言えんからなあ
これから半月？の間右往左往するのを見るのが■eの楽しみなんだろう・・

戦士は「こんなものは強化のうちに入らないニダ」というよ

>>363
つーことは　狩/忍って今回もしかしたらプラマイ0なのかもしれんな

だから、単体不意玉だと意味ないんだって。
WS不意玉撃までにタゲがふらつかない位で調整されるかどうかがミソだな。
あとは常に開幕連携とか・・・・・

めんどくさいから、メリポはカリカリカリorモモモでFAだな。

あれだな。ＦＦサービス終了時に恐らく公式に

ＦＦXIは本日をもってサービスを終了させて頂きます。
お客様には今まで大変ご迷惑おかけした事をお詫びします。
ご利用ありがとうございました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　w

って書かれるだろうな

>>367
いままでの狩人/忍者は異常すぎたからなあ。これ以上＋には出来んでしょうな。

なんかメリポとか、廃レベル帯の話が基準になっている件について

戦戦戦でもいける。
射程の影響が加わるからそういうめんどいこと考えないなら
狩狩狩よりも戦戦戦でもいいかもしれない。
>>368

忍狩上げ終わってるからどうでもよい

これ狩人弱体っていうより　中の人の腕次第でほぼ現状維持だなぁ
ヘイトで戦闘の位置変わらないように　最大の攻撃命中の距離をどう保つか

廃レベル帯はむしろ関係ないけどな、この修正

忍忍忍忍忍忍でもいいかもしれない

遠隔の最強距離が、今の範囲攻撃をギリギリ食らう程度の距離だった場合、
狩狩狩でピンポン最強だな

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ かりうどｗ？そんなジョブあったっけ？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

>>372
スマン、最近はLv上げまたーくしてないからわからんのだが、戦ってアタッカー
こなせるくらい強くなってるの？
戦戦戦より忍忍忍のほうが強い気がしてるんだが。
戦士はどうも、準アタッカーのイメージがぬぐえない。

戦士自体をみかけないな。

忍者忍者賢者賢者が最強

実際の弓術ってある程度距離はなれないと殺傷能力下がるんだよな？
だとすれば例えば遠隔最大距離の3/4から放つと最大攻撃力で
遠隔最大距離の1/4から放つと最大命中率って設定にされたら
攻撃力と命中で面白いジレンマ抱えるかもしれんな

ってここ忍スレだったな　スマン

ってID変わった瞬間書き込みする俺・・・

高レベル帯の忍者はアタック能力も高いからまだいいだろうが
中レベル帯の忍者は完全に死亡だな

>>379
75にもなれば戦盾が多いよ
忍など時給下げるから入れてない人多い
戦士なら時給10000以上は当然

ピンポン最強な流れだろうね。
盾が固定なんかしやがったらキックしてやるｗ

忍狩のほかに比較的遠隔よりだった近接アタッカー侍シ(戦)を殺し･･･
それで盾一択時代に戻ったなんて喜んでる糞が居たらどんどんキックしてやるよ。

要は忍からﾀｹﾞ逃げないようにすればいいわけだから
レベル上げだと

いままで：前半TPため、後半連携で落として敵沈まなかったら黒等で削る
これから：開幕連携で忍に固定、後半はTPためて連携しないで次の戦闘までためる時間に

こうすれば忍盾で固定できるだけの話でしょ
HNMクラスになるとさすがにこれは使えないから、ヘイト減少量にもよるが
忍はレベル上げと少人数PT用ジョブになるんじゃないかな
もちろん３系とか新アビとかあれば変わってくるんだろうが、ヘイト減らす変更を
する以上忍盾をより推奨する方向には修正してこないだろう

>>382
種子島は、100m先が最も殺傷能力があるらしい。
今回のは銃めっちゃ弱体なのか？ｗ

メリポとか74以上限定ではあるが、
空蝉2と二刀流ランページのおかげか、そこそこやっていける。
どうせ相手にするのはとてランクだし。

廃な装備の戦士なら狩を凌駕することすらあるし、
そこまで行かなくとも詩人がいれば底上げいくからね>>379

>>382
そうなの？射ってすぐの状態が一番速く飛んでるんだし、威力も高いと思ってたんだが。
近い方が命中率も高いだろうし。
離れれば離れるほど両方だめだめになっていくんじゃないか？現実に即した仕様変更なら

お前らほんとアホだな。
忍盾終了になるわけないだろうが。
レベルあげで一番多いタゲとりやすいアタッカーの狩のサポが忍なんだから、
そこでもヘイト減少が起きてタゲは盾に戻る。

真　に　弱　体　は　ヒ　ャ　ッ　ホ　イ　で　き　た　く　な　っ　た　
黒だろ。

普通の狩りで忍者の殴りと挑発、狩の削りタゲ回しーサイドでとどめ。
これだけでもナ盾のｐｔよりＭｐ待ちがない分稼げるんだからな。


それよりも狩の遠隔弱体が一番爆弾だろ。
強めってのが何レベル差なのか次第だが、
相手にダメ通りにくくするって、
他ｱﾀｯｶｰほどでないにしても、
５６以降の２００クラスにダメでにくくなるって事だろ。

ＨＮＭだけじゃなくとてとて強めにも通りにくくなるんじゃないか？

空蝉の敵対心減少
＝ヘイトリセット

遠隔の命中攻撃力低下
＝最高の状態から１ミリでも動いたらスカスカでカスダメ＋なぜか最高の場所がなくなってる＋格上に問答無用でカスダメ

どこをどう考えても狩人弱体になるように思えない。
極悪超最強が超最強に変わるくらいじゃね？

まあ、有効レンジでもかなり威力落としてますってしてもらわないと何も変わらない。
とりあえず、オティとデストをどうにかしろと。

つーか、■は意地でも敵の攻撃力落とさないのか・・・
空蝉でバランス取られている現状なんとかしろや

命中に関しちゃ5mぐらい離れていたほうがいいやね。

いまのヴァナみたいに0距離だと相手がちょっと動いただけでも
手元を大きく合わせないとあたらん気がする>>391

サブ盾アタッカーは黒も含めて全てサポ忍でヘイト減少目当てに
＝ナ盾一択に

狩は与ダメが減少し今のリューサン以下の存在に
しかも距離で与ダメ命中が変化するのでピンポンも不可

>>392
つ【黒/忍】

>>395
それはお前のようなヘタレだけだろｗ
蝉でバランスってｗｗｗｗｗ
あほかこいつｗ

っていうか忍盾を改良することでシフの居場所を作ったようにしか見えない。
忍とシフセット販売デフォになるだろうな。

あと、RMTerの外人にはｷﾀｰｰｰｰｰって修正だろうな。
蝉のヘートが下がるってことは
ソロケトやってる奴にナ/シが外ケアルかけてインビンとんずら
タゲ外れたところをおいしくｹﾞｯﾄと。
アクエリ・セルケト・KA辺りは完全志望だなー

お前らよく見ろ
>●遠距離攻撃の調整
>遠距離攻撃のダメージと命中に関して、対象モンスターとの距離によって補>正がかかるようになります。補正のかかり方が武器によって異なるため、そ>の威力を最大限に発揮できる距離も異なります。

>補正のかかり方が武器によって異なるため

つまり間隔が短いほど補正受けが無いってことだろｗ

マシンボウ最強ｗｗｗオティヘヴィそこそこ最強ｗ

エウ、ヘル銀死亡ｗｗｗｗｗ

実際　どれぐらいのヘイト減少があるか分かんねぇと
なんとも言えないよな。

例えばさ、一回の攻撃で＋１０　二刀流なんで＋２０
蝉１枚はげで−５　とかだったら、実質やや固定し難く
なった、って程度なもんだろうしさ。

それに誰か書いてたけど、◆eの事だから
「遁術詠唱開始の際に発生するヘイトを若干上昇させました」
なんて、更なる銭投げ強要も一緒に来そうなんだが。

斜め下がっかり砲いきまーす

忍者に空蝉でヘイトダウン防止のジョブ特性をLv40で追加。
忍狩PTで狩人がヘイト調整できてうまー。
ナ盾ますます脂肪。

>>399
(の´�D｀の)ｱﾎだもんﾌﾟｰ

>>391
矢の貫通力は、飛んでいくうちに矢羽根によって回転して
標的にドリルのように突き刺さって初めて生まれる。

撃ったばかりの矢なんて殺傷能力ないよ。

倒した数：57 平均獲得経験値：117.7 (+27.2) 総獲得経験値：8258 平均戦闘時間/間隔：103.0 / 27.4
時給：3998.0 狩り時間：2.1 総獲得ギル：705

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤/黒___________ ___898 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___898[__11]
赤/白__________ __4002 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __4002[__29]
戦/忍___________ _65327 _42641[_920/_983] ______[____/____] _22686[__62/__62] ______[____]
白/黒____________ ___128 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___128[__36]
侍/戦___________ _64254 _39923[_543/_591] ____50[___1/__16] _24281[_104/_106] ______[____]
侍/戦_____________ _77615 _39285[_520/_594] __2416[__20/__33] _35914[_117/_122] ______[____]
技連携__________ __3906 ______[____/____] ______[____/____] __3906[__58/__58] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍___________ _42641 __46.3[_172/___0] _93.6%[_920/_983]
侍/戦____________ _39923 __73.5[_184/__16] _91.9%[_543/_591]
侍/戦_____________ _39285 __75.5[_177/___5] _87.5%[_520/_594]

昨日のナイトと赤間違えた侍です
戦と侍はホーバージョン、自分はサンド戦績と死武者着替えながら使ってました。

>>398
やばいな、ヘイトの減少効果の程度にもよるけど
サポ忍が支配的になる可能性もはらんでるよな、実際
完全に忍盾死亡なんてことになったら【黒/忍】現実味おびてくるな

誤爆(・ω・)

>>391
矢羽根のねじれにより空気抵抗で回転力が付き殺傷能力アップらしい
ついでに回転することにより矢がまっすぐに進みやすくなるってことらしいぞ

銃にも筒にねじれた溝掘ってあるだろ　あれも回転させるためだとさ

>>401
うは・・とんでもない勘違い

ナイト叩くわけじゃないが、
ナイトが優秀なのは固定できるからであって、
サービス開始半年とかの時代ならそんな時もあったが、
前衛の中でのタゲ固定ってのは稼ぎとは全く直結してないわけで。

ＭＰ待ちとかＭｐリフレの時間と、
アタッカーとして敵のＨＰ削れる役割のできるｐｔメンバーの中での数が、
すべての稼ぎを決めるわけ。

ナならカスだめしか出せないからたとえ固定できても、
１枠削りがどうやっても減る＝それだけ時間かかる＝ﾏｽﾞｰ。
だからナ狩狩狩詩赤の（アタッカー３）
ナ盾でもっとも稼げると思われるスタンダードな構成と、

忍狩狩黒赤詩（アタッカー３プラス忍者の削り）、
結局どっちが稼げるかっていったら、
修正後もどうやったって後者。

後衛もサポ忍の時代か

シ/狩がさりげなく終了してるな

>>396
たしかにそうだな。近すぎると逆に当てにくいか・・

そういえばこの前何かの本で読んだが、昔の銃は弾側がそんなに速くなく、弾丸がヒットした瞬間に
変形して炸裂するから殺傷脳力が高い一方で最近の銃は弾速が速くてﾋｯﾄしても貫通するから
打たれた部分だけくり貫いたような傷ができるらしい

つかマッチロック式の銃の着火待ち中に敵に殴られたり
攻撃かわしたりしてたら狙えねーって。長弓も弦を引いてらんないし
そのうち中断で矢弾ロストするようになったりしてな〜

とりあえず、忍アタッカー増えてくれれば手裏剣売れてうまうまできそう！
遁回ししても手裏剣投げる忍ほとんど見たことなかったしね。

>>405>>409
ひとつ賢くなった、ありがとう

一番良い組み合わせ　＝　現状

全体的に弱体化　(´・ω・｀)

＞補正のかかり方が武器によって異なるため・・・

Hit　Hit　Hit

喰らえ必殺戦績矢　o(｀ω´*)o

Miss

うはｗ矢弾で適正距離変わるｗｗｗ

■e　蝉でヘイトが減るから忍者はタゲとっても安心な銭投げアタッカーになった。

>>409
ライフル弾（ねじれで回転力をつける）より滑空砲（ねじれ無し）のほうが威力あったような。
最近の戦車は全て滑空砲だし。

っと、ごめ。漏れは知ったかです。

敵の攻撃！
○○の攻撃は中断された。
弓の弦が切れてしまった…

>>413
近距離：命中↑　威力↓
遠距離：命中↓　威力↑

シーフの遠隔は威力じゃなくて弱体だから問題無し

田中：シーフ、ブラッディと蝉でソロで便利過ぎね？wwwwwwwwwwwwwwwWwwwW
田中：弱体するかwwwwxwwywwwwwxwwwX

>>415
銃中断＞暴発＞ゴブ爆弾並みのダメｗ
弓中断＞放すほう間違えて自分にダメージｗ

なんでこんなに忍者死亡死亡いってるの？
空蝉蝉消費でヘイト減少されようが、挑発、殴り、術でタゲ取れるっしょ？？？
レベルあげでは大体一回の戦闘で２−２−１−２　これくらいで戦闘終わるっし。
１４〜１５回消費　＋素の回避があるからもうちっと少ないかもしれんけど。
ちょっと固定弱くなるかもしれんけど敵対心＋装備して殴り強くすればまぁ
いけるっしょ。

忍術参系楽しみだな〜〜！！！！！！！！！！
俺まだ５６だからさこれからなのよ！あんまテンション下げさせないでね＾＾

間隔が短いほど離れる時の移動時間が削減できるって事だろｗ
銃じゃギリギリまで移動してそこから遅い銃撃たなきゃダメな予感ｗ
移動したため遠隔攻撃が実行できないでＰスキルがとわれそう

ヘヴィやオティは最強だな、グロウナーかｗ

>>425
驚異的なﾍｲﾄ低下が起きるようなﾊﾟｯﾁだったら…楽しみだなｗｗｗ

>>420
なるほど威力はそーなのかもしれん
でも戦車の弾に銃の命中精度いらんからヨクワカラン
銃のほうはたぶん回転でまっすぐ飛ぶほうが重要なんじゃね？

忍盾不可能な程、ヘイト減少するなら
狩／忍の蝉で、ハイジャンプ、スーパージャンプも意味なくなるな
黒／忍なんてのも　流行るかもしれん

なんか予想通り（蝉でヘイト減少）の弱体がきて逆に萎えたｗ

実際は蝉中の殴りでヘイト減少遠隔でヘイト上昇にして欲しかった
けどね。
狩は立ち位置で様子見ってことなのかね。

次の盾関係はナが挑発無しでタゲ維持できるようにするのと
戦士が固くなるくらいかな。

盾関係の色分けはこれでおしまい。

>>425
敵対新装備する忍者は馬鹿

>>420
矢とか弾丸を、安定翼がついてる今の戦車の砲弾と一緒にすんなよｗ

>>425
俺ならパッチ前にコロリ改レベルまで持っていく
まぁ、そんなに悲観することもねーと思うが

>>425
「若干低下します」であれほどの低下だぞ・・・
「下がる」は即ち無くなると同じぐらいの意味がありそうだｗ

>>425
長時間かかるミッションとかどうなるかな

忍狩上げてる奴はとりあえず
7月のパッチまでに75にしておこうとなりふり構っていられなくなり
必死でリーダーして狩場行こうとするようになるから
ある意味他ジョブはレベル上げしやすくなるな

■e＜マシンガンを実装しました。
弾の消費が１分間６０発となります。

空蝉によるヘイト減少と忍具をまとめられるようになった。
これを意味するもの・・・わかるよな？

やっと戦士のレベルが上げられそうだと思ったけど、これからどう立ち回ればいいんだ？
確かに先立つ物が無いからサポ忍はアレだったが次のサポはどうすんだよ？

戦士のサポ忍は何も問題ない

>420
自動小銃に限らず銃の弾っていうのはライフリングがないと威力どころか
まっすぐにとばねーんだよｗ

なんで忍盾と狩人って嫌われるんだろうな
俺は戦士のみの６７なんだが…　
忍と狩のPTに誘われるとラッキーと思うぞ
釣りでもなんでもなく忍と狩が揃ってると時給が全然違うしな
どこまで弱体去れるかわからんが残念だな
弱体するしか脳がない会社だな…
ナイトにファランクス追加で良い線行くと思うんだけどな
HNMなんかはナイト盾オンリーになりそうだし
忍者志望じゃなくて、今年中にＦＦ志望にならなきゃいいが

誰か>>426に釣られてやれよ・・・
2回も俺だけって哀れだろ？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ サポ竜が好評で嬉しい（笑）
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

詩人の時はバラード性能が若干下がるで6→3だったからなｗ

>>439

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

>>438
木工うまー？

>>446
うはｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

滑空砲から打ち出す弾って安定翼ついているので
ライフルリングを回さなくてもいいのですね。

ライフルリング切っていると砲身の加工にコストが増えるとか
APFSDSみたいな弾の場合はヘタに回転させると威力や命中率が落ちるとか
ガンランチャーのように弾だけじゃなくてミサイルを砲身から打ち出したいとか
って理由で滑空砲を利用している場合があるのですお>>420

忍者に新忍術を追加

「閃光の術・壱」「閃光の術・弐」

強烈な光で敵の命中率を大幅に下げる

>>432
ああ、つまり命中力の問題か。
たしかに回転無しだと恐ろしく命中度は下がるらしいね。

てか、最近の戦車砲の弾って羽ついてるんか・・・知らんかった。

やべ〜〜〜！！！！！！！！！！
不安になってきた(T▽T)
せっかく仕事帰ってきてじっくり育てて２覚えて感動して盾として充実した日々を
すごしてきたのに(T▽T)

バカやろ〜〜〜〜．．．．
パッチ前までにできるだけあげておくわw

　　　　　　　　　　サ　ポ　モ　の　時　代　が　や　っ　て　き　た　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　 ∧＿∧＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧
　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'

まぁ、蓋を明けてみたらあんまし変わってなかったりし・・・ないかなぁ〜？

まぁ一つだけ言える事は
竜の盛り上がりはパッチ前だけって事だよね…

全然変わらないか、全く使い物にならなくなるかのどっちかだな

しかしなぁ
凶悪化した敵の攻撃力の前で
今更ナイトの防御力で歯が立つわけもないよなぁ

こりゃまたもや解約促進パッチになりそうだなｗ

　　　　　/　　　　　　　i　　　i､　ノ,.'‐'´,.-'ﾆ'-‐ 'ッ
.　　　　　ー- ､　　　　 i 　 .N .!' / ,　 ／;=‐‐‐＜
　　　　　　　　 !_,.........⊥ 　!_,,. '_‐／, ／''_,ﾆﾆ'' ｀ｰ
　　　　　　　／!　　　　 |　ノ:::::／, ／ｰi｀.i´ヽｰ-.､く　・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　,ﾉ-┤　　　　| i,=' .,o ／ .ノヽ!ﾉ,!､ヽヽ.､ヽ　
　　　　　　{ ‐コ.　　 ____| 'ヾ::|／'‐'ヽノ'i;ﾄﾞ' '､i,ヽヾ｀
　　　　　　| ´_,｀T‐┬‐"　 　'ｰi'_,,,..　　 ﾉ　　'_ゝN｀
　　.　　　　ヽ　く.　/ 　 　 　　　 ヽ.,, ,'_,'-‐'"´,. ‐`-,..,,_
　　　　　　 ,i｀　. ,ｨ'　　　　　　　　'"i´ ,ゝ、／'./.,.'.,.'´r',｀'"'ー.､ 　
　　　　　　io'iー‐ 'i　　　　 　 ,ｨ7/.｀!　,ｲ /././ /./, '　　 　 　 .',
　　　　　　l　l　　 .l　　　　 ,.//〃 .,' ,.'/././././././　　　　　　　i
　　　　　 /｀7 ''''　 ヽ　　ノ////　 !/.,'./././././ ,'　　　　　　 　 !
　　　　　 !　　　　　.i r'´ /i,'.,'/　 ./ /.,' ,' ,' ,' ,'./　　　　　　　　,'
　　　　　 ',　　　　　iﾉ-.､i.i.i.i.i　 ./,'.,' ,' ,' ,' ,' ,!'　　　　　　　　, '
　　　　　　i　　　　 i';　　l !l.l !　,'.,'.,' ,' ,' ,' ,'.,ﾍ,_　　　 　 　 ,.'
　　　　　　|　　　　 ,'　　.!',',','i ,' ,'.,' ,' ,' ,' i r'ｰ'‐｀=､､　　 ./
　　　　　　';　　　　　　_,,.!i｣,!r'ｰ'‐ｰ'‐' ''"｀i;　　　　｀ヾ'､ノ
　　　　　　 ヽ,＿_ , ‐'´./　/　　　　　　　　　　　　　 ,./
　　　　　　　　　!r',.　　i,__.i　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　/ r.ｧ'´!i i＼　　　＿＿　　　 , ｨ＿,'_ ,,,,.....

>>455
別スレは過去最強に盛り上がってますね。

不動が値上がるかねぇ。

でもヘイトがたまったら空蝉で避けてヘイトダウンの流れならかなり忍者っぽいジョブだな。
ただ、なんもアタッカーらしい追加が無い場合は謎ジョブに逆戻りだな。

電撃旅団のENM、聖牛のなんちゃらってムービーみたんだがな
一撃600とかくらってるし、忍者がタゲとれなくて苦労してたのよ
ヘイト下がる仕様になったらあんなの勝てね

>>450　スゲー　「反魂の術・壱」とか「金丹の術・壱〜四」とかも使えるようになって
さらに 「武器殴打」・「鋼気合」とかも付いて白い鎧とか着れるようなジョブになりたい！！

>>462
あんなの、前衛無しで黒２人も居ればマラソンで楽勝っすよ

いっその事口寄せの術でテイマージョブ化で
ナメクジとかマンティとかよべるの
そんなのなったら獣やめて忍上げる

「唇亡びて」なんかもバーサク全開モードだと
ナイトはインビンでもしない限りしのげないよね。たぶん>>462

大体、タゲ維持が難しくなって今以上に殴られる
回数減るのに、空蝉参実装して、それで忍が神に
なるとか意味が分からんな・・・。
空蝉詠唱のヘイトに期待してるのか？
別に参系実装するのはいいんだろうが、他の術は
ともかく、空蝉にかんしては、あまり意味があると思えん。
今でもヘイストもらって、呪縛してれば壱・弐で
回ってるのに、参なんてどのタイミングで使うんだ・・・。

>>465
ナルトの見過ぎですよ

>>462
忍者ならソロでいけばいいじゃん・・・

>>462
まじお前はヤバイｗｗｗｗｗ
しかし驚いたｗ
この弱体でここまでプレイヤーに格差あるとは・・・
聖牛なんて忍いらないし＾＾；
つーか・・・
ナサポ忍の２人と赤と白の4人でも勝てるよｗ
まあ、赤や黒はソロ可能だけどｗ
＞忍者がタゲとれなくて苦労してたのよ
＞ヘイト下がる仕様になったらあんなの勝てね
自分が無知でどれだけヘタレか考えたほうがよくない？ｗ
タゲなんて固定しなくてもまわせばいいだろｗ

>>469
ん、ようわらんがソロじゃあのENM勝てないだろ？



黒魔はなんかレイズのピアスで勝てるんだっけ？

赤か黒なら余裕で勝てるな
ソロでも。

不動５０万から８０万になった

赤と黒はソロで勝てるぞ、聖牛ｗ

またナイトの仕業かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトのどこら辺が高貴なんですかｗｗｗｗｗｗｗ
教えてくださいｗｗｗｗｗｗ

>>470
ようわからんがスマンカッタ

>>471
幻の右とウルガランの聖牛は忍赤黒の人気のソロ稼ぎですよ

余裕はウソだろーーーー俺4回目でやっと勝ったよ！俺がヘタレなのか！

んで忍盾終幕は何日くらいだ？

ナ盾終焉も来て、そしてヴァナから盾がいなくなった。になりそうな予感。

>>478
他ジョブは１０００回やっても２００００００回やっても勝てないから余裕だろｗ

盾は無しでもいいか。
じゃナイトもつぶさないといけないねｗｗｗｗｗ

>>480
とて連戦だと盾不要だから　('∇')
人減ったお陰で問題回避済

ナイト様に歯向かったからしょうがない。
一生ソロで空蝉してて下さいね＾＾

弱体とみせかけて、にんじゃに新アビ・触媒への布石だったり・・・。

>>４８４
ナイトって高貴なんじゃないの？
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>478
ジョブによるな
忍ならヘタレ
赤黒なら普通だと思うぜ

>>482
サポ蝉回しで盾イラネｗｗｗｗ

>>488
いやいやナイト盾もつぶさないとダメだよｗｗｗｗ
ケアルヘイトもなくさないとねｗ

滑腔砲
ttp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?%B3%EA%B9%D0%CB%A4

旋条砲
ttp://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?%C0%FB%BE%F2%CB%A4

「滑空」砲では無いらしい。
まぁ、滑空しない砲弾なんてないからな。

>>489
ケアルヘイト無くすと垢様臼様ウマー

>>489
ケアルヘイト無くなったら白がバニシュ３ひゃほーいしまくるだろｗ

やっぱ獣が最高だわ

>>490
滑膣砲に見えた

>>491
それで問題ないじゃん

臼＜墨さん骨に生霊うつのやめてくれませんか＾＾；
臼＜私が骨にケアルとバニシュ撃つので、回復やってください＾＾＾

>>496
全然問題ないじゃんｗ
どこが問題なのｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らナイトだろｗ

このVUって

つまり、忍者は不意だまシーフを誘えと
狩人ほかアタッカーは、サポ忍でヘイト下げられていいでしょって事か？

ところで敵対心どれくらいおちるんだろ。

ヘイト下がるって挑発ヘイトが３０秒でなくなるような感じじゃない？
空蝉２のヘイトが4枚剥がれたらそのヘイトがなくなるみたいな。
殴り　トン術のヘイトまで下げられたらマジ死亡だが。。。

漏れも漏れも。

ま、忍上げきってソロやってるオレには関係ないがなｗ
空蝉の修正がこういうタイプのでよかったよｗｗｗｗ

>>496
そうなったらいいのにｗ

>>496
白やって来い。
リキャスト長くてバニシュ系は（特に高位は）連打できないし、
ケアル系は思うほどMP効率良くない。

黒白でケアル分け合って、更にガンガン精霊/神聖だなｗ

>>504
ナイトは全部妄想で語るからな〜
ほんとナイトだけは癌

忍狩は中途半端なとこまで上げちまった

VUまでに上げきるとしたら狩人かな
最近忍者余ってるんだよね

忍盾不可になったら忍一筋なオレは解約するｗｗ

>>505
いいかい、これは夢なんだよ。
明日になればまた元の生活さ。
さぁ、はやくおやすみ。













忍者ｶｴﾚｗｗｗｗ

狩人→ヘイト減少機能も搭載して究極ジョブ
忍者→PTでの空蝉盾、忍単独では死亡(タゲ回しなら戦狩で充分ｗｗｗｗｗｗｗ)
　　　　ヘイトの拮抗する少人数戦闘においての完全死亡
他前衛
　・ボルト死亡
　・忍者のタゲ取り能力減少でサポ戦・攻撃力結果的に弱体
　・タゲ回しによるサポ忍の強制で両手武器ジョブ死亡
　・戦・シ盾死亡
　・ｷｬｰﾘｭｰｻﾝ

忍者修正はいつかあると思ったけど、
これだけはないと思ってた。
忍をゴミにして、狩人を究極ジョブにする最悪の愚行。
■eはもしかしてホントにアホなんだろうか。

忍者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一人で天井で忍んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔弱体　狩マジ死亡ｗ
シーフも地味に弱体キター
戦士　空蝉とダブルパンチ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ


(´・ω・｀)　←　誰も触れない気付かない侍

>>509
>■eはもしかしてホントにアホなんだろうか。
３年前にアホ確定してますが何か？

いい機会だから忍者やめて戦士再開するかなｗｗ装備も使いまわせるのばっかりだったしｗｗ

もっと前からアホだろ

>>478
余裕。
リレイズピアス使うの忘れるとか以外で負ける要素０

怒りの旋風で前衛の蝉が同時に複数枚消えたら…
ウェポン後衛にまっしぐら！！
サブ盾はサポ忍以外でおながいしますってか？
サイド乱れイーグルサイドみたいな爆発力も距離補正で終了だな
それこそ銭出してまで遠隔武器使う価値なくなる
攻防比の１保証がなくなった遠隔なぞただの自虐・散財でしかない

>>509
>・タゲ回しによるサポ忍の強制で両手武器ジョブ死亡

戦士以外がサポ忍でどうやってタゲまわしすんの？

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜セシル、俺たちの時代がきたぜ？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

サポ忍の空蝉は強化ってとこがみそだよな

まーてか固定度は厳しくなるが、盾不能って訳じゃあないだろ。
早い話、ジラジョブ登場前は戦盾だって存在していたわけだろ？
もしくはジラ後でも戦/侍のシルブレ盾なんてのがあったんだろ？

戦/モと比べてみたら、ヘイト減少具合も
実ダメージ＞＞空蝉消滅だろうし、忍＞＞＞ナが
忍≧ナになる程度。むしろヴァナリポの見解どおりじゃん

だまし貰わなければ固定盾は不可能になるんだろうな
これでサポシアタッカーの意味も出てくる、いなければタゲ回しか
アタッカーがヘイト調整
どちらにしても時給は落ちるし、他のメンバーの危険度も増す

完全な忍狩狩つぶしだね

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ うはｗタゲ来て死んだｗ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

今までは、めりぽレベルだと開幕挑発＋暗闇＋捕縛＋殴りで十分固定できてたんだが、
これからは、これら＋敵対心アップ＋αが必要ってことか？
挑発１戦で２回使うと、２戦目以降リキャまにあわねーしなぁ

>>517
ヘイトが忍者が盾不可能なくらい消費されるなら簡単にタゲ回せるだろ。
まあ戦士優遇なのは間違いないがｗｗｗ

忍者も戦士も殴りhateとアビで直ぐにタゲ取り返せるだろ
蝉詠唱だけでも結構hateあるし

それともhateリセットなのか？
ウォークライとか使っても幻影消えただけでhate0まで消えるのかね？
それだと後衛にタゲいきそうだけど、hate減少だけなら前衛タゲ回しで無問題

白のサポ忍にして、旋風受ければいーじゃん。

>>518
あてにしてるぜ、カイエン。

>>520の言う忍≧ナになったらいいなｗ
忍者に微妙な劣等感抱きつつ、そこそこPTにも誘われる・・・。


オレの理想だｗｗ

>>520
なんだかんだ言って、シーフ入れりゃ問題なく固定できるレベルだろうと思う
問題はHNM相手にする時だろうなぁ

白忍で、蝉１／２とストスキちゃんと使えば、大ケアルで張り付いても
安全に剥がせるようになるな。

このパッチしだいで51で投げたナイトを再開するかどうかきめる

>>529
結局サポシ＞シになりそうな気もするけどなｗ

忍シコンビがデフォになるのか？昔のナシコンビみたいだな。

シーフ寄生しすぎｗまさにゴキブリジョブ

>>532
不意スピン最強ｗｗｗｗの暗黒さんが大量にＰＯＰしそうだなｗｗｗｗｗ

シーフ入れるくらいなら
忍者2人いれますが

どっかの廃人グループや効率厨しか困らねーよｗ

>>529
問題あるのは小規模なHNMだな
３竜クラスになると相変わらずナ優勢だな

範囲攻撃が得意な敵からは忍者除外だな

うはｗ蝉３枚消えたｗ　タゲ行くんでよろろｗ

ヨコダマ時代は盾＋あんこくｗ（サポシ）＋戦士（サポシ）とかが全盛だったような。
サポシ時代の再燃とみた。もちろん純粋にシーフでもいいんだが。

>>532
開幕不意＋玉WSいれないとふらつくならその順序にはならんだろうな。
■eはシのアサシンでタゲ止めれるくらいで調整しようとしてるんじゃね？

どうも、ナの救済に見せた通風の強化に思える・・・

空蝉前衛でポンやったら旋風の度に後衛に張り付きそうだね

>>532
HNMにはシーフ必須だぞ。ティアマトでもなんでも。

枠１名だけどなーとれはｎ（ｒｙ

てか、マジで忍２PT大量発生する予感。

30時代に退化するのか＾−＾；；；

>>541
後衛もサポ忍で、みんなで受ければウマー？
後衛はストスキも張るから、一応ノーダメだし。

>>539
不意打ちしないと当たらないじゃんｗ　ちゃんと敵の後ろに来てよ

暗黒がだまし討ちだけでWS討つなんてありえないｗ

黒PTとか狩PTのような極端な構成のPTが流行るような気もするな

ざまーみろｗｗｗｗ
というのが大半の本音

前後衛みんなサポ忍で、6人で囲んでボコボコやるのがよさそうな気がしてきた

>>521
忍狩狩潰しは全然問題ないしなー。
ついでに言えば忍盾浸透してきた時のナイトに残った利点は
「タゲ固定ができる」ってことだったにも関わらず、気が付けば
忍が通常ダメ等の異常性能から、単独で平気でタゲ固定が可能になったからダメなんだろ？
がっちり固定できちゃう忍だと、後半黒ＭＢしても動かないからな。

>>543
別に忍者×２自体は悪いことじゃないぞ。
空蝉２＋挑発で回るようになるから、殴り時間が圧倒的に延びる＆安全性アップ。

問題は、５０〜６４の間火力不足に悩まされることかな。
６６のコロリ改＋二刀流４段階以降は強いんだけど。

忍狩狩で狩にタゲいってもヘイト減少で忍にタゲ戻るんだよな？
何をどうしたかったのかサッパリわからん。
つーか□eマジ死ね。
素直にセミ中攻撃力ダウンだろ普通

普通に敵の攻撃の命中率下げるだけでも良かった気がする。

忍の異常なタゲ取り能力修正されるとなると
そろそろ3系忍術やら投擲見直しなんかも来るかもな。
今までのままこれが実装されるのはやばかったけど。

蝉の数分だけ攻撃うｐだよ、普通はね

とりあえず次の告知が竜騎士強化なら■eは神

しかしコレどんな調整してるかしらんが、
バランス取るの至難の業だぞ。
戦シ狩侍忍は死活問題だし、
モナ暗竜白黒赤にも影響が出る。
今までの実績考えると、FFそのもの蛾ぶっ壊れかねない

>>551
そもそも狩にタゲ行かなくなるくらい弱体する可能性があるってことでは。。

実際にはそれほどの弱体にはならないんだろうな

一発３００ダメージ受けるのを空蝉で回避したら、３００ダメージ相当のヘイト減少があるというなら別だが
その場合は、それこそ全員空蝉タゲ回しで楽勝になるし

多分空蝉回避によるヘイト減少は固定値になるんじゃないか

>>551
通常攻撃力が
狩＞忍
だから狩に張り付くｗ

下手すると黒の精霊でヘイト稼ぎすぎて前衛の中でタゲ回らなくて黒イラネになると大胆予想

今度のバージョンアップ後必ず
「敵から離れずに殴って遠隔ショボダメの狩入がいた！」
ってスレが立つんだろうね

>>555
タゲ回し主流、ちっと気を抜けば敵すっ飛んでくる、女神は自殺アビの時代からやってるから無問題。
ヘイトの感覚があの頃に戻るだけだぁな。

白/忍時代の到来だな

まぁ、シーフの時もよこだま廃止になった時、昔の戻るだけ〜だの言ってたが現状だとボンクラになったろ？
つまりだ、おめーらが必死こいてこれからの戦術考えてもボンクラ化は避けれないってこったｗご愁傷様ｗ

久々にジョブ関連手入れたと思ったら弱体かよ

さすが■e
もう日本企業でお前らに勝る糞企業はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蝉中攻撃力ダウン

ああ、そうだな。それで全て丸く収まりそうだ・・・

つまりは俺の復権ってことでいいの？

>>566
顔出すとまた７０履行弱体されるぞｗｗｗｗ

>>555
激しく同意。これで竜強化とかくれば完璧。

>>559
ナ/戦は元からガッチリ固定できていた訳だし
黒ＰＴがある以上ソレで生きていくのもありだし
単に忍との相性が悪くなるだけだ。

>>566
召使いは引っ込んでろ

空蝉消費によるヘイト減少が逆の意味で揮発性のモノだったりすることはないかな？
ようは一旦下がったヘイトがだんだん元のヘイトに戻って行っちゃうの

>>55
適正距離外れて攻撃力ダウン＞蝉はがれてヘイトダウン＞タゲ戻す


意味ねえバッチですな。

>>563
ついでに他ジョブのWSが大幅に強化されて
フラッシュっていう神タゲ取り魔法まで追加されたからなｗ
今回も狩忍以外にかなりの強化きて狩忍ゴミジョブにまで落ちぶれる可能性があるｗｗｗ

蝉を一枚剥がす度に敵の攻撃力UPとかの方が面白かったなｗ
戦闘が長引けば長引くほどワンミスで命取り。

忍者にはそういう微妙な綱渡り的な戦闘がよく似合うｗ
蝉盾が開発陣想定外だったとしてもこれだけ普及してしまったのだから失くすことはできないだろうけど（横玉はなくしたがｗ）、
そういう形でPスキルの難易度を高めることで敷居を高めてもらいたかったな。
想定外の戦い方だけに、ハマればウマーだが、リスクが高くなるというのがよかったよ・・・

今日はヴァナ内で引退shout多いな・・・

まあ蝉は旨い弱体方法だと思った。
実際サポ忍ジョブって忍狩シ戦だけど
潰してＯＫなのが忍狩、どっちでもいいのがシ、潰すと兎に角困るのが戦だった。
戦は最強サブ盾のアタッカーである限り余り影響ないし

>>561
仮に空蝉で減るヘイトが非常に大きかった場合、
細かい戦術も何もなしに、
「サポ忍アタッカー4、5人で殴って最後にケアルガで回復するだけ」
みたいにもなり得るわけだが。

盾が忍＞戦に変わるだけなら騒ぐのは忍だけだが、■eにその気はないらしいしな。
ナ盾１択になるのと横廃止は次元が違うさね。

ま、ナでさえメリポじゃいらない子だけど。

狩人がタゲ取ると至近距離に敵が来るから、遠隔しょぼくなるのか？
忍と狩が一緒のPT死亡じゃんｗ

まー　蝉盾でほぼノーダメで戦闘に勝利するのって、いわゆるハメ技みたいなものだったしなｗ

中華、ＲＭＴ、違法ツールを放置して何をやってるのかと思ったら


弱　体　パ　ッ　チ　を　作　っ　て　た　ん　で　す　ね　＾　ｗ　＾　；　；　；　；　；　；


■さんの弱体スキルはＳＳＳですね　＾　ｗ　＾　；　；　；

どっちかっつーとヘイト考えられない墨連中が大変そうだな。
黒/忍でタゲ取るかｗ

>>576
それならそれで、後衛もサポ忍にすればおｋかと。
そのヘイト状況だと、マジで些細な魔法で敵飛んでくるだろうしな。

更に言うと、後衛だけでPT成り立つようになるぞ。
ヤバスギｗ

>>558　その後で後衛に張り付きそうだな。
どれだけヘイト減少されるかによって大分変わるよな・・・

攻撃ショボい忍者は哀れだなｗ
戦/忍なら空蝉で減る異常に与ダメでヘイト稼げてウマー

白忍

ストスキ-蝉2-印ケアルガ*-蝉2-(スキン削られヘイト減少)-蝉1-蝉2…
とかやってれば、タゲ外れるんじゃないか？

蝉のことよりも、裏闇王倒すために狩できる者を大量に集めたのにな、、、黒上げきってるやつを探しなおすか・・・

てゆうかキミら
たったあれだけの文章で騒ぎすぎｗ

■の事だ、どうせ
今まで開幕一発で戦闘終了までタゲ維持できてたのが
リキャごとに入れないとふらつく程度だろ

後衛も忍者を上げる時代が来るのかぁ・・・
空蝉と忍者とらなきゃ

>>587
どっちにころぼうが去年の空蝉弱体祭りみたいに今は楽しめばいいんだｗｗｗ
そういや去年も竜さんはしゃいでたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あそこで言ってる敵対心ってヘイトと同義でいいの？
装備とかに書いてある敵対心が現象するだけなら、忍者ってまだいけるんちゃう？

>>588
すごい値段になってるぞ

>>585
忍他前衛の累積ダメと、殴られ状況次第。
回復ぶっ飛ばしてる白は、狩黒ナに次いで、タゲを取れるジョブでもある。

忍PTは忍忍戦戦詩白で闘えば何の問題もないと思うｗ

そろそろ竜の時代がきそうだな・・
いや・・・まだか・・

まあ、横廃止の実例もあるしな。

横だけじゃなく裏パッチでWSも弱体入ってたわけだし。

>>582
いやだから、俺が言ってるのは、
こうなったら「腕でどうにかすればいい」って次元じゃなく
ゲームとして終わりって話。
遠隔は今は一部ジョブの個性として成り立ってると思うが、
それを殺すかもしれないし、
今でも万能魔法の空蝉が、全ジョブ必携の究極魔法になりかねん。

実際ここまで極端にはしないと思うが、
■eの実績からして、どこかにとんでもない穴ができそう。
それでも今回この2つに同時にメス入れたってことは、
よっぽど自信あるのか、よっぽど倒産したいのかどっちだろな。

>>594
夢から覚めなさい

竜騎士強化
・ＪＡの名称の変更

■e＜後衛もサポ忍推奨ｗ
■e＜・ｌギル回収うまーｗｗｗｗ
■e＜もすｗｗｗｗｗｗｗ

竜はなかなかひっぱってくれるな
サービス終了までには「ｷｬｰﾘｭｳｻｰﾝ」とか言ってみたいもんだｗ

つーか今回の発表、明らかに
一連のVerUpニュース最後の竜オチの布石だよな
超強化かまたクライム来るかしらねーけど

サポ忍は忍具かさばるから嫌だ・・・って・・・まとめられるんだっけか・・・

ハイパークライムとかに名称変更されるだけだろ

これって忍の強化じゃないの？
空蝉消え(ヘイト−)＞ボコられ(ヘイト−)＞タゲいったん他に移る＞空蝉再詠唱(ヘイト＋)＞挑発(ヘイト＋)＞遁廻し(ヘイト＋)＞空蝉再詠唱(ヘイト＋)

蝉張り替えミスでタゲ剥がれず一方的に死ぬ事なくなったので忍はかなり楽になったと思う。
反面、墨、臼の死亡者増えそｗ

忍盾ＰＴの平均時給が4000弱まで落ちれば丁度良い修正なんだがな

素直にナイト強化してりゃいいのに

つか後衛がサポ忍とかありえんだろ
赤とかならまだしも黒召なんてサポ白でないと回復補助できないからカスになる
白なんてもとからすくないＭＰをヘイトのためとはいえサポ忍にして減らすか？
それならナと組んでサポ召のケアルタンク化のがまだましっしょ

アクティブに絡まれても蝉あればタゲ切れるんだろ？
神パッチwww

>>604
それは弱体じゃまいか。

■　ヘイトを一気に上昇させるハイパージャンプが実装されました。

>>608
ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VerUp後の最有力バグ情報ｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

獣/忍 最強伝説

ここまで騒いどいてなんだが蝉で減少するhateってどれくらいなんだろうか？
これでチンカスほどの減りだったら弱体と思わせたガッカリパッチ確定なんだがな
まあ来てみないとわかんないけどなー

>>611
いあ　忍者って本来そういうジョブだろ？ｗ

後衛サポ忍普通になりそうな予感。

神威に黒サポ忍行った時散々前衛にコケにされつつガル、ヒュムをソロで倒した事を思い出すよ(;´д⊂)

　 __／(　　　　　　　
　　　 ∈´ δ≦　 　　　
　　　（・ω・｀）　<　誘ってくれる？
　　 　OO⊂）　　　　　

>>613
■e＜ねーよｗ　　　　　　　　　　　　　　とは言い切れません。

>>607
おまい、後衛やってねーだろ・・・

種族Lv以降、後衛のMP装備は上昇の一途。
70代ともなれば、ユニクロでも250〜の増強可能。
でも白にとってのサポ黒なんぞ、MP100がいいとこ。

黒のサポ白も、実際ログ見てりゃ分かるが、赤黒詩とかじゃない限りケアル要らない。
戦闘中、かなりの時間座ってんだしｗ
魔攻うｐ、精霊＋の装備揃えてれば、サポでのINT増強もあんま関係ないしな。


召は・・・イ�`

>>615
ケアルで回復サポートできない黒は屑です＾＾；

なに？黒にまでケアルさせないと死んじゃうの？前衛って；；
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

黒にケアルさせる時点でマズーな予感

>>618は白のサポ黒とかんがえてる時点で低レベル確定だなｗ
70以降はサポ召主流なのになにいってんだか

白がバニシュ打ちまくりだった説。

最近の黒は実際ほとんどケアルなんてしません
忍盾ならなおさら

>>608がスゴイこと言ったな。

空蝉で殴られると絡まれた敵のタゲが切れる！
これが実際に発生したら、神パッチｗｗｗｗｗ

マジレスすると絡まれた場合はヘイト０

へいと０にはならないでしょｗ

>>622
オイオイ、白サポ召を言うなら50以降だろｗ
70以降ってナンデスカｗ

ま、実際は劇的な差はないがな。
白のサポなんぞ、赤黒召どれも大差なし（BC等特殊な場合除く）。
つか、サポ戦サポ侍サポ忍でもやれる。
そのくらい、ジョブ自体の完成度が高い。

強いわけじゃねーけどｗ

>>628
必死な弁明にﾜﾛﾀ

へいと-=空蝉へいと;
if(へいと<0){
へいと=1;
}

ヘイト０になってもタゲ切れるわけじゃねーし
敵のタゲ管理は　タゲ対象＋数値。対象に乗ってるかぎり追いかけられる。

あれだ・・・

忍術参を開放しました

完成度が高いってか、名食われ屋だから他ジョブと比較してサポ影響度がﾃﾗｽｸﾅｽｗ

絡まれた場合ってヘイト＝０として
ヘイトリストに載ってるってことだろ？
リストに載ってたら、絡まれっぱなしじゃないの？

ヘイトリストには乗るから絡まれるけど、ヘイトの値はゼロじゃね？
近くでヒーリングしてるPTメンいるとそっちに飛ぶし。
殴られてもタゲ切れないから、ヘイトゼロでも絡まれ続けはする。

で、今回■eに期待されてるのは、
そこらへんの理を超越した完全体スネークの実装となったわけだ

>>631
でもよくわからない状況でヘイトが切れる事って無い？

黒の話なんだけど、リヴェＢでつよワイバーンを
スリプルグラビデ→エアロガ２orブリザド２って感じでやってたらさ
ＨＰ半分位で一回グラバインドスリプル全部一気に切れちゃって、１発殴られたのよ。
まあ、もう一回スリプルすれば・・・って思ったら突然黄色ネーム

で、そのまま追尾もしてこないで、安全にスリプルを掛けなおせた、って事があったんだが…

絡まれる=攻撃ミス釣り＜ヒーリングヘイト＜0ダメ攻撃ヘイト

あってる？

絡まれにヘイトはない

>>638
ファーストタッチにヘイトボーナス無かったっけ？

>>639
今時ファーストタッチってｗ
骨はケアルで釣る人ですか？ｗ

ちょっと待った絡まれでヘイト0ってことは
Ａ君が事前に蝉張り→Ａ君がわざとアクティブに絡まれに行く
→近くでヒーリングして休んでるソロのＢ君に近づく→Ａ君に敵が追いついて攻撃して蝉はがれる
→ヘイト減少→敵がＢ君のヒーリングに反応→Ｂ君にタゲ変更して攻撃開始
これでＨＰ少ないところ狙ってやればＭＰＫできるっぽくない？

>>639
こっちがタッチしてないから無いんじゃない？

絡まれたときって特殊な扱いじゃないのか？
絡まれてる奴にケアルしてもヘイトこないじゃん？
このときに空蝉してたらどうなるんだろ・・

ヘイトが発生するのは赤ネームにする行動とヒーリング
ファーストタッチ（赤ネーム行動）には微量のボーナスあり

>>635
モンスのタゲとヘイトリストは完全に別物。
たとえば、「アクティブモンスに絡まれただけ」の場合は、
タゲられているけどヘイトリストには載ってない。

だから、絡まれただけの奴にいくらケアルしてもタゲは来ない。
しかし、いったんヘイトリストに載ってしまえば、
たとえそいつへのヘイトが0になっても、ケアルをすればタゲが来る。

ヘイトリストに載るかどうかは、以下の条件で決まる。

・モンスに直接敵対行動をとる
・モンスのヘイトリストに載ってる奴を直接支援する

タゲられるかどうかは、以下の条件で決まる。

・アクティブモンスであれば、モンスに感知される
・ヘイトリストで最大のヘイトを稼ぐ

うーむ、空のFaustがちときつくなるようなならないような・・・
今のうちに集中してやるかな

>>643
いや、来るだろ？
HPが満タンならともかく

>>622
ちょっとまった
そこを詳しく聞きたい
どうしてLv70以降の白のサポは召喚主流なんだ？

殴られてＨＰ減ってもヘイト下がるだろ？
それと同じ事で別に今まで通りなんじゃないの？

蝉でhateマイナスになって敵が青ネーム(味方)に！

それで結局>>641がいってるようなMPKできそうなの？
ヘイトのこと全然わからんから教えてえろい人

忍者絡まれる
→幻影消費で敵対心が０にセット
→敵奪われる
→釣った人逃げる
→釣った人エリア
→敵がヘイトリストに載ってる忍者に突進
→ウマー

>>649
そういやそうだったなｗ

>>748
オートリフレシュあるからじゃない？
あと最大MPアップのジョブ特性

>>651
からまれただけの奴はヘイトリストに載ってないから、
蝉がはがれてもヘイトは減少しようがないよ。

モンスはひたすらA君を攻撃し続けるだけ。
B君がA君にケアルしたってB君にタゲは来ない。

>>645
あーそうだ。それが正しい。
よく考えたら、俺のさっきの理屈だと
A絡まれる→B取る→CがAにケアル
で、全員他人でもCにタゲが行くことになる。

>>651
つまり無理

>>648
実際は50か60で召のがいいんだけどな
理由はジョブごとにする役割がちゃんと区分けされるようになるから
中途半端な能力がいらなくなってくるのよ
召ならオートリフレに黒以上の最大MP増加などサポでも十分役立つ
黒だとサポじゃ精霊魔法カスだし印とコンサーブってしょぼい能力しかない
スリプルなんてほとんどレジられるしな
とまぁマジレスしてみたけど釣りだったらすまん

>>651
あ、B君はヒーリングしてんのか。

ヒーリングヘイトに関しては確実な事は言えんが、
ヒーリングしてる奴のそばを通過しただけでモンスにヘイトが載るなら、
A君の蝉とか関係なく、モンスはいきなりB君を殴ると思われる。

いや・・でも■のことだから無理と決め付けるのはよくないぞ！！

蝉のあとにヘイトが切れないかはまだわからんぞ。
なにしろ相手は■eが誇る

　　　FFXIバトルチーム

ですから。

空蝉で避け続けるとヘイト下がらなかったのが
殴られるのと同じ扱いになるだけでしょ？

>>658
A君に絡んでれば他人のB君にはヒールしてても行かないでそ

混み混み狩場で忍しか遠隔持ってないパーティで行って
忍が釣りすると横取りしまくられそうで
かなり悲惨なことになりそうな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

もし>>641のMPKができるとしたら面白いことになりそうだなｗｗｗｗｗｗ
いまからパッチがたのしみだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかこの流れだと敵が複数いるBCにいってひとりが全員にからまれる→
そいつはなにも敵対行動しないで周りがケアル→
タゲこないになりそうだな

からまれマラソンについて

>>663
アタッカーが誰も遠隔持って来てないような糞PTなら元々稼ぎもたかが知れてるから問題なし

>>654
詩人の時にメリポで後衛が詩と白しかいないのに白/召とかでこられて
寝かせがララバイしかなくて困った事ある
危なくて次の次を釣りにいけない
詩赤白の場合も多いけど、赤がサポ白、白はサポ黒でエスケあった方がいい

コンサーブってそんなにしょぼいか？

オートリフレ・・・１０分で２００MP回復
コンサーブ・・・・１０分で３０００MP使ったとしてMP２００くらい節約

１０分って普通の戦闘３戦分ぐらいなんだが

>>665
通常フィールドとBC一緒くたにして語るアホはおるまいて

>>668
それはお前が下手なだけ
うまい詩人はちゃんとララの残り時間把握して即ララしてる
というかメリポでエスケってそんな状況になるPTと組んだことないわけだが・・・
ララが両方レジられた？それはカス装備だからだろ＾＾；

>>669
メリポじゃＭＰ尽きることがないから、その二つに差はないよ

MPを大量に使って
大量にヒールする黒だからこそコンサーブが活きてるわけで。
細々とやりくりしてる白にはオートリフレが好まれる

>>669
ヒント１：オートリフレ常時発動
ヒント２：コンサーブMP稀に発動（発動率低し

まぁ確かにめりぽなら白のサポなんて何でもいいな。
どうせＭＰ尽きないし。

>>672
ヒント：「次の次を」

>>675
コンサーブは消費ＭＰあたり７％のキャッシュバックといわれてる

メリポでMP尽きないってのは蝉盾or赤詩PT前提？

>>679
メリポに限らず、今時ＭＰヒーラー無しＰＴはあり得ないだろ

サポに何つけようが、釣りに行かないウンコクにパイン絞らせてリフレ切れた度にジュースのんでた方が回復量は遥かに多い。

メリポＬＶなら赤や忍なんて山のようにいるよ。
詩人はどのＬＶ帯も相変わらず少ないが。

>665
もう突っ込みが入ってるようだがＢＣは一般エリアとはヘイト
関連は別の動きをする。
そのせいでＰＥＴ釣りの類いもＢＣ内では出来ない。

好き好んで奴隷になる香具師なんて今時いないからなｗ

ああ、書き方悪かったか。
赤＋詩PT前提？てこと。
墓や狩PTのメリポじゃ、両方そろってないと普通に切れるし、今回のVerで
蝉盾死亡すれば今までどおりになんらんかなと。

〜〜〜　おっと！！ここでﾘｰｸ　〜〜〜

蝉で一回回避するごとに自分のﾚﾍﾞﾙ÷2のﾀﾞﾒｰｼﾞ受けた場合の蓄積ﾍｲﾄが減少します。(揮発ﾍｲﾄには影響なし
範囲物理、範囲魔法攻撃で消された場合は蝉で回避したと判定されないのでﾍｲﾄ減少は受けたﾀﾞﾒｰｼﾞ分のみとなります。

新装備で忍者の敵対心+装備の充実化。

敵対心+で蝉回避した場合の蓄積ﾍｲﾄ減少を抑えることが可能です。

弱体系忍術のﾍｲﾄが高くなり、術を使った場合、蝉回避ﾍｲﾄ減少を差し引いても以前よりﾍｲﾄが稼ぎやすくなります。

〜〜〜　以上、ﾘｰｸでした。　〜〜〜

もう白のサポはどうでもいいからヘイトの方どうなってんの？
MPKできる？それとも場合によっては可能？誰か断言できる人いないぽ？

ごめんね、お母さん夜叉追加したばかりだから、ごめんね

>>686
妄想おつ（棒読み）

ヘイト減るのか…





ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

ナと忍７５なんでモーマンタイ＾＾ｖ

>>672
空ポン乱獲とかだと次のを釣ったら唄って次の次ぎの獲物探しに行かないとチェーン切れるだろ？
まぁ、そのときは狩人多かったから影縫いで何とかなったが、白/黒なら印スリプルもある訳で
白樽だったからサポ召のメリットも微妙だったし…HP600/MP1200とかの廃樽である意味すごかったが

エスケもないよりあった方がいいだろ？

>>690
俺の鯖は有名な屑竜騎士が数名いるから間違いなくそういうことにはならんｗ

自分でヘイト下げられる竜は忍盾で熱いかもな。

>>687
だーかーら

今→無理
蝉ヘイト減少でタゲが切れる→可能
タゲが切れない→無理

変化球として
Bの目の前で死亡→可能
エリチェンとかでタゲ切れたあくちぶモンスの帰り道に
Bが座ってて離席→【死】

ヘイト減るって、後衛のヘイト減るわけじゃないし、竜騎士がクローズうｐされる
理由がわからんのだが。

タゲが切れるのは、モンスの知覚範囲外に逃げられたってだけの話で
ヘイト云々とは全く関係ない。

>>696
竜さんはバージョンアップの度に出てくるじゃんw

敢えていうなら狩人死亡(仮説)で突特化かな？

ﾘｭｳｻﾝの生存うｐだけじゃん

なんでこのｱﾎ会社は弱体してﾊﾞﾗﾝｽとるわけ？
他を強化したほうがﾕｰｻﾞｰ喜ぶって普通考えるだろ。
延命のためなのがﾐｴﾐｴで悪どい

突特化でメリットあったっけ？（とんぼ？）

なんか、あんまり深く追求するのはりゅーさんに失礼に思えてきたからやめとくか・・・

>>700
強化はまだ発表してないだけだ
竜が強化されるんだって

弱体ばっかだけど強化も来ないかな。不遇ジョブに。
(*ﾟДﾟ)ノミ○←あめ
■eヘイトしかてこ入れて無いですよ

それでも俺は辞めないけどねｗ

｢悪い運営会社｣
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=1

とんぼだと俺のミカンが。。orz

>>700
ぶっちゃけ延命の方が大事なのは当たり前だわな
ユーザーは順応して付いてきてるんだし

とりあえずお前ら>>686を外部板にあるといわれているﾅｲﾄｽﾚと忍者ｽﾚにはってこい。

いいな？

>701
とんぼ・まんどら・こうもり　あたり

>>709
70以降、縁がない敵ばっかじゃんｗｗｗｗ

忍者とは忍ぶから忍者なんであって、
ヘイト減少っていうのは合ってると思うけどな、

同様に狩人も遠くから攻撃してこそ本来な姿に近い

まあ最強厨は他ジョブ上げてくださいってことでは無いだろうか？

竜はとにかくスピリンがまじでうざい
戦闘後にリジェネかけ終わって座った後数秒してからスピリンする竜とか糞以外のなんでもない
正直PTで子竜だす竜とは組みたくないなまじ勘弁

>>700
そんなに強くなきゃ気がすまないなら三国無双でもやってろｗ

まあ、今回は鞭だけの発表であって、この後他ジョブに飴の発表があるのかもな。

弱体のみのバッチならマジで人減るでしょうし。

>>700
次の優遇ジョブ上げりゃいいじゃん。

>>712
竜騎士のHPが減ってると、PTにとって何か影響あるの？

竜騎士にケアルをしなければならない理由が思いつかない。
死にそうなら自分でスーパージャンプするだろうし。

竜騎士がスピリンしたって無視すりゃいいだけじゃん。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜　>>710
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　 ヒント：モンスター配置調整について　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

○メリポ稼ぎ
忍者に以前ほどの固定力が無くなる
ってことはアタッカーにタゲがきやすくなる
でもサポ忍アタッカーなら蝉でヘイト下がって忍者にタゲがもどる
蝉なしアタッカーだと殴られまくってMPスポンジ

メリポで忍盾にした場合今まで以上に狩/忍、戦/忍、モ/忍が誘われる


○〜７４でのレベリング
忍者２人盾ＰＴがいい感じになりそう
忍者２人で全力でタゲの取り合い。
いままでは忍者２人だと装備に差があるとまったく機能しなかったが
蝉のヘイト減少が実装されればうまいことタゲが動きそう
忍が一人ならシで騙すか、狩/忍か戦/忍いれてタゲ回し

〜７４レベリングも蝉でうまうま


結局レベル上げじゃなにもかわらないんじゃねぇの？

>>718
あんまり変わらないのかもな。
狩人を誘う利点は減少するが。

>>719
他ジョブが使えない状況に変化がなければ、結局は狩人誘うしかないな。

やるきなくなって解約　みんな社会に復帰！
これが□の狙いなのさ　いい会社ｼﾞｬﾏｲｶwwww

狩人は敵から離れていないとダメ与えられない、
敵に近くないと蝉が消費されてヘイトが減少しないだから、
誘いにくくなるだろうな

ＨＮＭなどの格上の敵に対してもダメ通りにくくなったら、
敵のＴＰをためるだけの存在になってしまう可能性がある

>>722
それでも近接ジョブよりは使えるだろ、近接より相当ダメが通ってしかも遠隔できるというだけで

ここで謎パッチ
遠隔攻撃は、敵との距離が遠くなるほど威力が落ちます

リネージュ2に復帰するかなぁ

どっちにしても忍狩は現在よりは扱いづらくなるね
間違いなく弱体、後はPスキルでカバーか？

だから弓、クロスボウ、銃で最適な距離があるって書いてあるだろ。
だが阻止させる！

さらに裏パッチ
距離が離れるほど当たりません

黒の弱体はリフレク実装だろうがまだ先だろうなあ

>>723
だからダメが通っちゃったらタゲふらついて困るってことだろ、
本当にとどめさす時しか全力は出せなくなる、
つまり近接アタッカーとの総ダメは大して変わらなくなる、
だったら面倒なので誘わないのコンボだな

狩はナ狩狩とかでPT組めばいーんじゃないの？

ていうか、ＦＦでの戦闘可能距離で遠隔武器がミスって
よっぽどセンスない奴だよな

リアルなら確実に当たる距離なのにさ

>>724
でも現実で考えたら遠くから狙撃されるより
近くで撃たれる方が命中精度も攻撃力（致死率）も高いけどね

今貧乏狩人増殖阻止する案とと今回のパッチが出費する矢弾代を考慮すると不適当なことという内容で抗議してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗからｗｗｗｗｗｗ

狩人はいい方向に転ぶことを期待しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
72〜80位のレベルのミミズを追加で万事解決だな。

近くで売ったほうが威力高いってバイオ思い出した。

忍がナに変るだけだなｗ

>>730
今までふらつかなかったのに何で弱体されてふらつくんだよｗ

>>730 どういう脳内変換だよ。さいすらみだれさいすらでＨＰ０に持ってくことくらい楽勝なんだよｗ

まあ他のアタッカーと違ってデーモンやら本気だすと金がどんどん減るからな
狩人は金投げて他アタッカーと変わらないならやる奴激減だろうな
■も他アタッカーを少し強化程度にすませとけばいいのになにやってんだか

>>711　忍んでばかりでは経験値増えないんだよね。
敵と戦わなくっちゃ！！

他のアタッカー並とかありえないからｗ

密着して殴ったり短剣で突いてもかわされる世界だしな。
弓かわす程度なんてこたない

射撃：近づくほど効果アップ

弓術：離れるほど効果アップ

赤魔道士強化
魔法以外に弓を使用しての攻撃案

>>738 弓だと通常攻撃でたげがふらつくことがあるｗ

>>738
忍盾時はヘイト減少があるからだましか忍２でないとふらつく

>>739
サイスラ→モンス接近→乱れダメ減少→サイスラ撃てないし撃てても近いんで×

>>744
スキルDでもﾊﾞｼﾊﾞｼ当たれば、結構爽快なゲームになるのにな。

>>745
銃でもふらつかなかったぞおいｗどんだけしょぼい忍者だったんだよ

>>746
空蝉でよけて狩もヘイト減少だから平気だろｗ

>>746
ｻｲｽﾗ→寝矢で寝かせつつ移動→乱れ撃ち→縫い→ｻｲｽﾗ
ならいけそうだな。

ユーザーに有利な修正は大々的に発表する
解約させない餌のために。
忍術参系実装とか云ってるﾔﾂは何を夢見てるんだ・・

忍盾必須のBC戦利品とか値上がりするのかねぇ・・

>>748
忍と狩だけのPTなら平気だろうなｗ

もしも狩人が離れて撃つほうが強いってことになったらさぁ、
一番重要なのは短剣とかのスキル上げれない事だと思うんだけど

(ܷܵܶ∀ܷܵܶ)

धपैरॢपैड

݀

>>748
サイスラ→モンス狩人接近→狩人の蝉剥がれる→忍者挑発→モンス忍者へ戻る
→乱れ撃ち→モンス狩人接近→うはｗｗ挑発リキャストまだｗｗｗ

こんなめんどくさい狩りをしたいやついないだろ

でもナイトへのケアルの方がもっとめんどい

>>756
空蝉ヘイト減少忘れるなよｗ

この修正で、時給に関して
忍＞ナならば、現状維持。むしろみんな時給下がってマズー。
ナ＞忍ならば、ナイト復権と言えるが、別に強化されたわけでもなく、マズいだけ。

これぞ■クオリティ。どう転んでも、誰も得しないじゃないかｗｗ
VU後に、ネ実がナイト叩きスレで溢れているのが見えるようですねｗｗｗ

これって獣人にも影響するんだよね？
もちろん忍モンスの分身消したらヘイトうｐ
殴りながら遠隔する狩モンスも遠隔に補正。

分身一枚につき挑発並のヘイトのやり取りとか
死ぬまで殴りに来ないで遠隔合戦で簡単に勝てるとかのバグはやめてくれよｗ

効率良いクソゲーなんて意味不明
時給なんてどうだっていい

つうか・・・中低レベル帯での忍者激減でレベル上げいけないんだが・・・・
俺の鯖だけか？？

∩
丱←ｻﾎﾞﾃﾝﾀﾞｰ

戦かナ誘って行けるだろ馬鹿ｗ

今聞いてきたらたいしてヘイト減らないってさ。
安心しろ　ケムマキ達

なんかとんでもない話になってるなw
蝉の消費ヘイトえらいデカイ脳内設定で妄想してるよなwww

＞＞７６６
張替えミスして、攻撃よくくらう忍者にとっては死活問題

>>767
ミス→ヘイト減
まずくないじゃん

〜〜〜　おっと！！ここでﾘｰｸ　〜〜〜

蝉で一回回避するごとに自分のﾚﾍﾞﾙ÷2のﾀﾞﾒｰｼﾞ受けた場合の蓄積ﾍｲﾄが減少します。(揮発ﾍｲﾄには影響なし
範囲物理、範囲魔法攻撃で消された場合は蝉で回避したと判定されないのでﾍｲﾄ減少は受けたﾀﾞﾒｰｼﾞ分のみとなります。

新装備で忍者の敵対心+装備の充実化。

敵対心+で蝉回避した場合の蓄積ﾍｲﾄ減少を抑えることが可能です。

弱体系忍術のﾍｲﾄが高くなり、術を使った場合、蝉回避ﾍｲﾄ減少を差し引いても以前よりﾍｲﾄが稼ぎやすくなります。

〜〜〜　以上、ﾘｰｸでした。　〜〜〜

分身消費による敵対心減少、ブリンク・心眼にも適応されそうな希ガス

そうか？
蝉と回避だけでタゲ取ってるワケじゃないからなw
まぁカンストしてるからどうでも良いけどなw

蝉消費によるヘイト減少量は間違いなく微量だよ
長期戦が問題だな、まぁこれは装備で調整できる
まぁアゲは従来通りできる
安心しろｵﾏｴﾗ

でも大したこと無い微々たるものだったら事前告知しなさそうだよね。
挑発ヘイト減少させた時ですら「そんな事実は無い」と言ってた会社なんだから。

疑う事から始めるなんて、漏れの心は汚れちまったのかもしれん。

おいおいおいおいおおいぽいおいおいいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟﾘﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾏｼﾞﾏｼﾞﾏｼﾞﾏｼﾞマジﾃﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あれえ？？？
あれええ？？？

おっかしいなあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍者さんって最強の盾ｼﾞｮﾌﾞだよねえ？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？？？？
忍者死亡？？？？？？

ﾏｼﾞﾃﾞ??????
なんかのまちがいだよね？？？？＾＾；

ﾏ、ほんとだったらﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ後は希望出さないでﾈ!忍者さん
ｼﾞｬﾏだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は敵が分身して、攻撃やアビリティを避けるとムカツクだが・・・
リアル敵対心が↑

上手に空蝉張り替えるほど敵対心があがる仕様にするのが当然なのになぁ。

これはあれだな
・忍者
60代以降殴り強くなって�dでヘイト稼がなくてもいい→ヘイト減少→これまでどおり�dまで使ってタゲとり→
→ギル回収＆延命ウマー('д')
・狩人
高レベルになってくると近接もソコソコいけたり、クラクラ狩とかで矢弾消費減る→距離云々で殴りと両立できないようにする→
→常時遠隔銭投げ加速ギル回収＆延命ウマー('д')

特に狩人のほうは適正距離で現時点より威力↑、不適正で↓くらいじゃないと
正真正銘誰もが損するだけの糞パッチになるな。こんなことするんだったら
近接の攻防比を遠隔に近づけたりすりゃいいのに、据え置きで遠隔微妙に下げましたって・・・
結局結果見れば弱体しかないわけで・・・何このｵﾒｶﾞｸｵﾘﾃｨ

空蝉のヘイト減少で困るのは後衛だろうな。
精霊や回復もろくに出来ないことになったりするかもな。
「そこまで減少するわけねーだろｗｗ」とか考えてたら痛い目みるぞ。

ちなみに、過去に「ケアルや歌が「「若干」」敵をを引き付けやすくなった」ことがあったが
ふたを開けてみれば、ケアル１発が挑発並みのヘイトを持つ世界になっていたな。
すぐに、それこそ「若干」修正されたが、ケアル２連打の風潮を生み出すには充分だったな。

>>776
後衛もサポ忍空蝉でｳﾏｰ

■＜シーフが誘われないから、忍者弱体した

>>1を見た感想

■＜遠隔攻撃を弱体しました
●＜あ？なんだと！
■＜ち、違うんです！若干なんです　若干！はいぃ！

遠隔威力（超弱い）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠隔威力（いままでくらい）

ミミズ狩にベストな距離＜＜＜＜ゼロ距離射撃＜＜＜＜＜超微妙な距離

な予感。

まあお前ら騒ぎすぎ。
VUまで気長に待てよ。

エウボウは距離関係なく最高ダメージ出せるとかだったりな

正直、気にならない程度のヘイト減少だったら告知しない
今でさえ忍盾だとモンクはちょくちょく後向き、狩人は矢弾抑えて
黒も精霊は追い込みのみとかヘイトに気を使ってるだろ
それ以上に、だと結構厳しいんじゃないか
タゲふらふら程安定しない狩りはないよな

■＜今回ので忍狩が誘われなくなったからナ戦モ暗竜侍も弱体してバランスをとる

スクエニは、きっと人気ジョブという概念を無くしたいと思っているだろう…。





きっと人気ジョブと言われているジョブを弱体修正し、難易度を高める事によりジョブの集中化を防ごうと考えてるだろう…
プレイヤースキルは上昇の一途を辿り、忍者・狩人は人気ジョブと言わざるをえない…。
上級ジョブ・下級ジョブは無いのだから…。
極端な話、忍者と竜騎士のジョブ使用割合を１：１にしないといけない。
外国人から、忍者の空蝉・狩人の戦闘力へのクレームが殺到。
目的は、忍者・狩人への集中の分散化。

>>784
何が言いたいんじゃコラ
タココラ

やっと狩人弱体が来たか・・・・いや、これって狩人にとっては良パッチじゃないのか。
サポ空蝉消されたらヘイト減るってめっちゃ素敵やん。
サポ空蝉も同時弱体でよろ。

忍狩最強時代が長すぎたのか？
昔はバージョンアップあるごとに最強ジョブが変わるのは
普通だったじゃん。右往左往してる連中って最近FFはじめたの？

しかし某漫画ジョブには痛くも痒くもないパッチだな･･･
蝉無しならﾊﾞｰｻｸﾋｬﾎｰｲとかやっちゃうしな･･･

>>785

おめーみたいなの、釣ってんだよ＾＾；

PTなかなか組めないのに次のVUが弱体ってもう終わってるな
そろそろ解約すっか

本当に死亡かどうか当日になってみらんと判らんな
この前の空蝉弱体も結局骨が天敵になったりしただけで
大した弱体にならなかったろ？

>>786
空蝉が消されるってことは敵との距離が近いってこった
距離が近いということは矢の威力なり命中に偏りが生じる
また敵との距離を一定にたもっていて空蝉が消されるということは
敵が前衛と狩人の間を往復することになるのだよ

>>784
人気ジョブを無くしたいと思ってるんだったら
対応遅すぎないか？

いんんじゃねぇの解約したら
最強時代がおわったら辞めるってんなら
FF続けていくのは不可能

土杖もってればヘイト減少を少し防げる
と妄想

まあ忍狩PT弱体が目的だからな。たぶん
ヘイト下がってる時に弓を撃ったらタゲくるし、挑発でも向かないとかもありそう
でもあまり意味なかったら次は弓の命中力がさらにダウン、
その上、外れてもヘイト蓄積が命中した時と同じになりますってVUきたりして

現状でも盾不足してるのにねぇ・・・・
もうレベル上げに行けるの、ゴールデンタイムでも1PTとかになるんじゃ？

ヽ(`Д´)ﾉ　　

だからな、狩人が最強じゃなくなるなんてことはいえねぇだろ。現状より使いづらくなるだけだろうが
それにかかるギル考えたら最強じゃなくなるなんてことあるわけねぇだろ
カスがｗｗｗｗｗ

おっしゃきたあああああああああああ

ナイトの時代きたあああああああああああああ

昔を知らないのか？

ギル投げてもいらない子だったのが狩人だったわけだが

勘違い糞内藤がｐｏｐ

素で回避してもヘイト逃げるだろ？あれくらいなもんだよどうせ。
シーフの居場所も作ってやるかぐらいの話でしょ。
攻撃力減らされるよりゃマシだよ。
ほんとナイトとシーフは■に愛されてるよな。

>>799
きてねーｗ
アタッカー達はヘイト減少手段を手に入れちゃいましたよ？ｗ

バカだなｗｗｗｗｗ
□ｅのことだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凄いヘイト減少するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっと二度とタゲがくることないくらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■eだぜ？　　ヘイトの減少ものすごいに決まってるよｗｗｗｗ

セミ1枚につき　ラスリゾぐらい減るね、間違いなく

それよか、>>753以降かちゅだと、全て1行開きなんだが。
誰かタグでも書いたのか？
見づらくてかなわん。

>>804
2度とタゲこないなら盾抜きアタッカーサポ蝉回しで盾なんてものはなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
ギコナビだけど、１行空きになってみずらい

>>806
一回かちゅ閉じてからもう一回開いてみ。治るから。
根本的な原因解決にはならんけどね。

遠隔で範囲食らわないから死なないタル＾＾
タゲきても蝉消費でヘイト減らせるから死なないタル＾＾

>>806
ギコナビのＨＰいけ解決法書いてある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！　 　 　ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ

>>809
それは知ってるが、それだとこのスレ見るたびかちゅまで閉じなきゃならなくて
非常に不便してるんだが。

他に方法ないのかyp！

＆＃１７９
＆＃１８
をNGワード登録しろ。（半角で）

811は806じゃなくて808ねｗｗｗｗ

結局一人はヘイト取る奴が居ないと白、赤、詩人、黒あたりがボコられそうだ。
後衛もサポ忍かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後衛もｻﾎﾟ忍必須になったら、召ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816
ようこそ冒険者全員忍術使いの世界ヴァナディールへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
解決しました。
ありがとー！

http://gikonavi.sourceforge.jp/cgi-bin/faq.cgi#58
ちなみにココ

>>787
忍狩最強時代は長かったよ。少なくともシルブレ時代(70キャップ)から
忍狩シ戦○詩最強ーとか言われてたしな。

>>811 >>814

ありがと〜！！

しかし、相対的に強化弱体ってのは、
全部イジってバランスとる力が無いと言うようなもんだ。
それとも ◆＜ちょいイジるだけで完璧なバランス。流石僕らの芸術ｗｗｗ
だと言うのか

忍狩以外の人。明日は我が身ですよ
今忍者・狩人の人らは必死こいて抗議メール送れ。
何も言わず唇噛んでるだけだと「ユーザーがパッチに慣れてきた」とか言い出して次々弱体来るぞ

「時給200うままままｗ」の時代が来るのもそう遠くない。

■ｅってなんだかんだ言って、ユーザーの意見を聞いてるねｗ

まあ、何も変化がないよりは糞パッチでもあたったほうが楽しめるｗ

今回の狩人弱体については久々に■e、良くやった！！！！っ！と思った。

まあ、たいした変更じゃないのに大々的に告知してきたときは
『その他いくつかの仕様の変更』にでっかい何かが隠れてるってこった。

たしかによくやった、といえるかも知れんが遅すぎだろ

この素晴らしき修正の結果、当日のプロMﾗｽﾄﾐｿﾝに挑む俺らが楽しみで楽しみでしょうがない。

え？黒黒黒黒黒黒で余裕だって？おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対応が遅いのはいつものことだろ

>>826
これを弱体とおもえるなら幸せだな…

つまり、あれだろ？
ガル白/忍が純正アタッカーとして認められたって事だよな？
赤にリフレもらっときゃ、座る必要も無いだろうから強いな。

しかし放置しすぎ

いや、狩人にとっては強化だろ・・・

ナ忍シが最強標準になるかもな

忍は完全アタッカー装備で、シは忍の後ろで不意だま

殴れる距離から遠隔撃っても遠隔武器によっては威力が下がるよってことだよな？
今後は離れた場所から遠隔のみが主流になるってことか？

武器によって違うってことだから
ロングは遠距離、ショートは近距離、クロスボウが中距離って感じか？

今回の調整は単なる布石だよ
一度に一気にやると大騒ぎだから、真綿で首を絞めるみたいに
徐々にやってくる。その方がバージョンアップの項目も増えるしｗ

>>836
盾と同じで武器のタイプによって距離と威力は固定で決められると思う

でさ、結局■ｅは忍盾をどうしたいんだ？
サブ盾とかそういう位置づけ？
ヘイトがどれくらいさがるんだろ。
固定が難しくなるとやばいなぁ。

忍盾どころか戦士盾も完全死亡な現実は無視ですか？

固定は恐らく無理だろ。
まあ、ナイト上げるかｗ

近距離武器　tp速いws弱い
遠距離武器　tp遅いws強い
みたいになるんじゃね

>>837
クロスボウが近距離じゃね？
まぁたぶん0距離ではどれも命中、ダメともに下がるんだろうがな。
戦士暗黒の射撃スキルますます意味茄子（哀）

忍者：シーフ・サポシアタッカー・竜騎士と組むことで問題回避してください＾＾
ナイト：狩人・黒魔と組むことで問題回避してください＾＾

>>840
戦盾はやろうとするプレイヤーが皆無なので無視

要するに皆サポ忍で行けってことか？ｗ

戦士盾なんて成り立つかよｗ

これって、一番恩恵受けるのカメムシじゃねぇのか？
忍盾の場合、カメムシ必須みたいな。
BCでも今まで必要ではなかったけど、これで多少は必要になるかもしれない。

忍者弱体汁！って言ってるのってナよりも、シのような気がするがどうか。

銭投げ>>>>他

これからは、敵対心＋装備を重視しろって事ですよ

>>844
本来そんな感じでいいと思うんだけどねえ。

忍者向き：シーフ、竜騎士
どちらとも：戦士、侍
ナイト向き：モンク、暗黒
共通(加減がしやすい)：狩人、黒魔

というかスリプルボルトが弱体されると戦士ソロがますます死亡するな

ガリが大量に沸いてるけど強化きたの？

近距離射撃でクロスボウの命中が下がるとも思えんが。弓ならまだしも。
戦士のボルトってダメージよりも弱体が目的だし、あんま変わらない希ガス。

侍はサポシ一択になりそうだな。
せっかく寿司で見えてきたサポ狩の芽も摘まれたし。

>>853
ぼんくら仲間が増えて喜んでるだけだろ。

狩/忍で空蝉消えることでヘイト下がって敵を盾が剥がしやすくなる。
狩はさらにうま〜ってこと？

しかしギル払うかわりに強かったジョブがギル払っても人並みになったら誰もやらないんじゃないか？

それよりも>>760に注目かも知れん。

敵の遠隔もきちんと修正してくれるんだろうな？
また敵の空蝉は範囲ＷＳでも一枚しか消えない、とか優遇措置ですか？■eさん。
敵とＰＣの魔法性能、仕様くらいはそろえてくださいね

>>856
程度にもよるが空蝉１・２回しで、9回くらいは蝉がかわりになるよな。
ノーダメージでタゲが取れることになるのか？
かばうは意味なしアビ転落決定ｗ

>>840シラねーよ戦死なんて
馬鹿につける薬は弱体しかねーってことだろ
蝉があったって盾はできなかったんだろ？
なら、大した弱体でもねーのかな
次はサポ２刀流あたりバッサリ行ってもらうかWWW

まさかとは思うけど

遠隔攻撃の距離補正ってバリスタの調整の一環じゃないよな？

■は「〜やります」って言ってもプレイヤーと認識の違いは計り知れないから
「〜をこうする目的でこうします」って目的をちゃんと書けよ。

久々にこういう革命パッチを見たｗイイヨイイヨー

■e＜ナイトと忍者を同格にしたいので空蝉弱体します。
■e＜狩人が想定外に強すぎるので弱体します。

って書いたら書いたで怒るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
どこが革命なんだよｗ
前より使い勝手を悪くしただけじゃんｗ

サービス開始から戦士一筋で2年、ここ1年くらい忍者あげてようやく75になった俺は
最高の負け組み

あとは狩場の配置変更がどう影響するかだな
空とかゴッソリ配置だけじゃなくモンスターの種類まで変わってたりして

葱者→今まで以上に術使いまくり。サブ盾とタゲ回すかシ（サポシ）とワンセット
内藤→能力は現状維持だが忍者株の下落により相対的地位上昇
狩入→0距離なし遠隔オンリー。撃ちっぱなさないとTPも貯まらないので常時銀玉とか�_
戦死→メイン盾性能ますますシボン。0距離射撃もついでにシボン
あんこくｗ→0距離射撃ますますシボン。サポ忍Ja暗黒時にはタゲ剥がれやすくなってﾜｼｮｰｲ？
カメムシｗ→0距離射撃シボンのため、通常は離れてボルト連射。不意、アサだま、WS時のみ抜刀。需要↑で相対的地位上昇
ｲ寺→0距離弓術シボン。あまり大勢に影響無し？
ﾓｸｿ→不動の地位確保
ﾘｭｰｻﾝ→狩人の降格で突要員として陽の目をみるか？！

空蝉の仕様変更って何気に狩人強化だよな
蝉さえ張っていればヘイトカットですよ

>>853
HPが赤くなるとアンデッドが仲間を作ろうと寄ってくるだろ
同じように弱体されるジョブには竜騎士がよってくるんだよ

■e＜空蝉の術による幻影が敵の攻撃によって消された場合、敵対心が下がるように変更されます。
■e＜そのかわり空蝉の術の詠唱ヘイトを大幅に引き上げました。
■e＜開幕から大きなヘイトを稼げる、いっそう強化された空蝉ファンタジーを引き続きお楽しみください。

ってなるに１タブナジア風タコス

どの程度かにもよるけど
遠隔弱体＞ヘイトカットだろう

つーかみんな

狩人がサポ戦士でサイスラうってた時代を忘れてしまったのか、

ヒント：トレアドールケープ

俺の時代はサポ戦士でバーサクスラッグだった・・・
威力的にはサポ忍よりずっとツエェ

>>853
ﾘｭｰｻﾝの捨て身の前フリです。
ver.up後のオチに期待しましょう。
>>868
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ

>>867
忍盾だとそもそもタゲが来やすくなるよな。

敵と適正距離を保たなければいけなくなった狩人が
蝉によるヘイトダウンの恩恵を受けれるわけないだろうし、
それが■eの今回の狙い、
適正距離が今までと同じで近接の届く位置とは考えづらい

>>867
狩人さんちゃんとヘイト読んでください！タゲガタガタで距離取れてないから
ご自慢の弓もカスダメしか出てませんよ＾＾；；；
　　→当てないとTP貯まらないんで遠くから木の矢を連射するようになる狩人。

ちゃんと開幕だまし入れてくださいね！でないとタゲ安定しませんから！
　　→TP貯まっても「だま＠30」とかになってて戦闘時間延び延び


こんな風になったりしてなｗ

なるだろうな
全員が黒を上げ始めるまでは・・・

ﾘｭｰｻﾝ最強時代の幕開けですよ！！
空蝉ジャンプスーパージャンぷっ

はっきり言える事は、忍者さんご愁傷様ってことか
狩人は様子見かな

ヘイト管理できない狩人が前提に話しすすんでるが
ｵﾏｴﾗそこまで空蝉で骨抜きになっちまったのか？

まぁ、前回の盾の仕様変更でナイトに脚光あたりそうだったけど、
蓋を開けてみれば…だよな？

>>879
しかしリューサンは戻ってこなかった・・・
でもリューサンは死にはしない僕らの心の中でいき続ける・・・
だから安心して眠ってねリューサン・・・

557 ： 名も無き軍師 ：05/07/01 08:46 ID:P8g2iaK2
ひゃっほーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗ
今までいい気になりすぎだったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちのHNMLSじゃ別ジョブ無い忍者は解雇だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今まで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからはナ盾PTに寄生してださいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
誘わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現時点で忍者カンストしてねーなんてネタだろ？ｗ
これでナ盾復活したら、ゆっくりとLv上げさせてもらうとするよｗ

黒/忍「狩人さんの抜けた穴はボクたちが埋めるタル＾＾」

いまさらナイト盾でレベル上げってのもかったるいな

なんか予想通り（蝉でヘイト減少）の弱体がきて逆に萎えたｗ

実際は蝉中の殴りでヘイト減少遠隔でヘイト上昇にして欲しかった
けどね。
狩は立ち位置で様子見ってことなのかね。

次の盾関係はナが挑発無しでタゲ維持できるようにするのと
戦士が固くなるくらいかな。

盾関係の色分けはこれでおしまい。

忍狩狩だったのが
忍忍狩になるだけの変更だろ？　これ。

スクエニの株主総会っていつだ？
この時期にしか派手なバージョンアップがないってのが田中らしいな

>>889
どっちっつーと
盾２狩２後衛２で十分だネ
もはや空蝉１と２を常用する必要などないので

ナ/戦　戦/忍　狩/忍　狩/忍　赤　詩
これでどこでも行ける

>>890
空蝉・遠隔修正前はしょぼいバージョンアップとか言われまくってたけどなｗ

空蝉・遠隔修正がそんなに派手か？ｗｗ

>>889
狩は前衛枠にはいれません

空蝉前提でバランス取ってたゲームでそこをいじってくるなんてさ、十分派手だろ
いままでの糞バランスを自分で認めるようなものだ

スクウェアが、「とてとては本来狩り対象ではない」とか俺の考えた遊び方以外認めんなんて姿勢をすてて
タコ殴りで経験値が普通に稼げるようになればみんな幸せになれると思う。

ぶっちゃけ兎とかマンドラをたこ殴りするのがとても切ないんだが、、
EQ２でリンク上等のシステムがあるんだから
ＦＦで出来ないわけはないよなぁ？
基本的にＭＯＢの数が少なすぎるのはやはりＰＳ２のせいか？

常者必衰って奴だな。

悪夢の七月パッチから脈々と受け継がれるFF11遺伝子は健在ってこった。

まぁ一度は天下取ったんだしいいｼﾞｬﾏｲｶ。


それに一気にバッサリやられた方が楽だぜ？
我々詩人のように真綿で首を二年近く締め続けられるより幸せさ。

盛者な

あと栄えても無いのに弱体されるジョブもいる

>>897
それをいうなら盛者必衰。
間違えるぐらいなら無理して難しい言葉使うなよｗ

>>899
むしろ"盛"以外が合ってた奇跡を称賛汁(`･ω･´)

叱って伸ばすより褒めて伸ばすべきだろ。

>>900
なるほど(`・ω・´)
>>897よくやった！感動した！！

偉い！

パッチきたとしても文章から見るに明らかに狩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他前衛なのは見て取れるけど
どうしてお前らはそんなに強気なの？笑える

>>903
なんか横玉弱体されたときのシーフもそんな事いってましたね＾＾；

>>897
刃鋼線で２年間首を切り落とし続けられたガリさんの事・・・・
少しで良いから思い出してください・・・

>>900
お前みたいなのは、褒めるとつけ上がりそうだｗ

文章を見れば狩の立ち位置がmobのはるか後方になるのが
見て取れるんだけど
クラクラなんてゴミ箱にすてておしまいなさい

このネ実での煽り合い。
なんか懐かしさすら感じるｗ

>>903
リューゥさんの気持ちも汲んでやれ。バカチン

忍二人さそって二人とも回避すてて攻撃ブースト装備すればおｋ

>>903
足が震えてますよ

ｷﾞｬｰ、ﾘｭｰｻｰﾝ；；

ﾘｭｳｻﾝ：二階級特進

ナ戦狩暗赤詩

ついにきた！戦狩暗の最強トリオの時代が！！！！！！！！

まあ、普通に考えたら、適正距離は、間隔依存だろうと思われ
適正距離短い→→→→適正距離長い
リーピティン＞＞クロスボウ系≧短弓＞長弓＞銃
てなとこかな？

ロクスリー＞リピ

あと遠すぎるとダメージ半減だろうな。
弓に一度ロックオンされて確実にダメージでるのは確かにおかしかった。

>>866
暗黒はもともと射撃なんかつかってない！！

これからは狩人は後衛枠に入るんか

忍狩が弱体されようが他のジョブには影響なしと言う事実

狩人で危機感もってるやつ何人いるんだろ。
俺なんも感じない

>>919
今までさんざん忍狩の弱体を訴えるスレがネ実で
立っていたというのに何を今更なｗ

これで暗黒樽が最強なのがｹﾃｰｲしたな(*＾ω＾*)

>>919
他のジョブは時給が下がるから影響されてるだろ。

忍者はシーフとくめってことだよなぁこれ。

接射サイスラのdmgがウンコ化したら辛いな。
遠隔サイスラが強いままでも連携トスに使ったら敵が移動しそうだし。

でも狩/忍からタゲひっぺがすのは楽になりそうだから、マイナスばっかりって訳でもないのか。


畏怖の与一取っちゃった某骨師範は、このパッチをどう受け止めるだろうか？
ペンタに続いて明鏡サイドまでもが封印されそうな侍も。

６０まで忍者はボンクラって事か

〜５９　シーフふいだま必須
６０〜　暗/シふいだま必須
　
でVU直後今まで通り忍狩狩で組んでボコられるバカとかいるんだろうなあｗ

まぁ忍なり狩を75にしてるやつって、他ジョブも75もってるからな
忍とか上げてるのってナイトあたり多いし

黒様にオイルパウダーをPT時に持ち歩けと言っているのですか？
金ﾓｯﾀｲﾅｽ

どっちみちパッチ後も忍盾が主流になる。
というかそうなって欲しい　by垢

狩人は現状より若干ながら総ダメが低下するだけ
あまり変わらないよ

墨も少しは銭投げろって話だろｗ

墨＜＠スニ＾＾；

まあ忍盾が生きのこるかは、ヘイトの減少量次第だな

最悪は範囲で空蝉消える→大幅ヘイト減でタゲ後衛へ
って流れも有り得る。

ヘイト減少が大きいなら今度はそれを逆手に取った
戦法とかできそうだけどなｗ

>>931
サポ召喚の墨にそれ言われたことあるから、やめろｗ

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空蝉だけじゃなくブリンクもヘイトへる謎仕様（当然バグｗｗｗｗ）で
しばらくうはうはな気がする。

>>932
あとは遁術参の導入か投てきスキルへのテコ入れ次第だな。
どっちにしろより多くの銭投げにはなるが
■eには銭回収になるし忍者側は多少の出費増は屁でもない奴ばかりだし。

>>933
漏れサポ侍の召（リーダー）に言われた事あるお！

今時オイルパウダー持ってるのは常識だろ（　´_ゝ`）

（ナ狩狩）ＶＳ（忍戦シ）
さあ、後衛さんの今日のご注文はどっち！？

敵対心＝ダメ１０＋挑発２０＋空蝉１２（数字は適当）
１枚はがれたら
敵対心＝ダメ１０＋挑発２０＋空蝉８（数字は適当）
２枚はがれたら
敵対心＝ダメ１０＋挑発２０＋空蝉４（数字は適当）

３枚はがれたら
敵対心＝ダメ１０＋挑発２０＋空蝉０（数字は適当）

になるってことよね？（挑発の揮発はかえてないけど）

骨の狩り場が崩壊しなきゃ
モモモ白赤吟が鉄板ＰＴになるかもなｗ

モと黒をどれだけ集められるかなレベル上げ

もうメリポはお腹一杯なんで
レベリング能力なんてどうでもいいっすｗ

>>943
カンスト組はメリポもENMで稼いでるしな。
別にPTでいくならENMは倒すスピードも遅くていいしヘイトにより気をつけるだけだな・・
カンスト組の稼ぎには影響はなさそうだけどHNM級の盾は忍者卒業かな。

狩のソロって近距離射撃だけになるんでしょ？

・・・・・・どうなんの？

>>945
ｖｓ骨とかの突耐性モンスやるダメ＆スカスカ外れる
になると思われ

ところで改行おかしくなるのはこのスレのせい？
公式のせい？

>>947
木の精

>>939
詩人を捕まえられたらナ狩狩だな。

>>949
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜ナ竜竜でしょ？なんでそんなこともわからない？
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

これからの時代はこれだな
後忍
後敵ア　
後ア
全員サポ忍で範囲だろうがガンガン貰っとけって事だな
ガ系詠唱きたら止めろよな黒！

>>951
つ【サイレス】

????????

これしかし忍者ではタゲ維持できなくなってPT成立しなくなりそうだなあ

忍者は低ヘイト弱め前後衛専用＝シ侍竜召がメイン
ナイトは高ヘイト強め前後衛専用＝狩黒白がメイン

うまく住み分けできそうじゃん

お前ら、アサシン　カメムシーフの存在を無視してて素敵ｗｗｗｗｗｗｗｗ

カメムシいらね

低中レベルはナイトほとんどいないのに忍者死亡だと頭の固い
連中はPT組めなくなるな。

良いことだ。

>>956
低Lvはタゲ回し基本だし、中Lvは不意玉最強伝説だし問題なさそうだけど

>>958
盾は固定するものだと言う固定観念持ってる奴が多いんだよ、実際。
タゲ回しとか出来ない奴多いよ

そういう連中はナイト様と組むことで問題回避だ＾＾

忍者カンストしてソｌロよくやるけど、ソロやる分には関係なくてよかった

ヘイト減少って、空蝉の詠唱ヘイト分程度の予感がｗｗ

>>956
どのみち低中レベルは戦/忍最強だがな。

メリポでも戦＞忍＝モ＞狩だから戦士に負けてるな忍者。
空蝉とか術を一切唱えずにひたすら常時バーサクで殴れば戦士を超えるかもな。

・蝉消費ヘイト減少は微量
・範囲攻撃によるヘイト減少は無い