【不正者優遇】ＧＭの横暴

ユーザーがツール使用者を告発すると、逆ギレして
バザコメの内容に難癖つけて、監獄送り

http://blog.livedoor.jp/argus_666/archives/2005-06.html#20050617

2ゲット

↑あんこくｗ
↓狩人

↑あんこくｗ
↓狩人

↑あんこくｗ
↓狩人

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi

きみらもスクエニに投票してきなさい

ちなみに社員さんは投票すると通報行くので他社に投票しないように

本当に頭悪いな。
なんでこんなことで頭にこれる？
このＧＭの対応は適切としか言いようがない。
規約読みなさい。

逆にここまで一生懸命になれるという事実がうらやましい。
別にいいじゃん。ツールでアイテム狙おうがなんだろうが。
ほんとにオメデタイ。

漏れもツールで張り込みたいぜぇぇええええ！

・・・

で、どこに置いてあるのそのメモリ読み取り式とかってツール？ｗｗｗ

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=1

悪い運営会社はこっちか

こんな終わってるゲームどうでもいいじゃん

社員を装った燃料きてるのに盛り上がらないね

GMの横暴というスレタイは間違ってるな。
「糞プレイヤーの最後」か「■eのバトルチーム死ね」が適当かと思われる。

社員がすぐ釣れるなｗ

PS2の俺は氏ねって事か

（ゲームでの）私や友人の努力を無下にする

もっと別のことならセリフとしては格好いいんだけどなｗｗｗｗｗｗ

株主総会ものりきった社員どもはボーナスももらってこんな土日は風俗三昧ですよ

これが本当なら（釣りじゃなければ）

■ｅって、本当に腐りきった会社なんだな。

>>真面目にプレイする人が不利益を被る、Botter天国ヴァナディール。
ここまで読んだ
不利益は被ってないな、と思った。

文章だけで違反しているって言っても伝わらないような・・・
ビデオキャプチャーしてスクエニに送れば検討するのでは？

アイテムが一部のグループまたは個人に独占されれば価格も大きく違ってくるだろ
アイテムを購入する立場の消費者としては不利益になると思うが

>>1のサイトを■も見てるって書いてたじゃんｗ
それでも対処がないって事は・・・

クジャクなんて無くても困らないし

悪いのはスクウェアじゃなくて規約違反してる奴だろ！！

>>23
孔雀が自力で取れそうになったらどうするよ？それでも取りに行かないヘタレor天邪鬼？

ツール使用者がいっぱい釣れた

>>24
規約違反者通報したのに通報者を監獄に送るGMは無罪・・と？

>>1
正にクレーマーに見事に釣られたバイト君ＧＭだなｗ

つまらないのでここで終了。こんな事でさわいでないで
リアルの職探しでもしようぜｗｗｗ

正直者がバカを見る世の中か、
することもねーし解約すっか

>>25
机上の空論っつーのよそういうの

>>1
ん？おいおい、それからどうした？アレか？おまえ、ＦＦを見捨てちまったか？
おぉ、哀れでみじめなユーザーよ、キャハハハハハッ！　お気の毒っと！
ますますおもれぇ！　１等賞！うげぇ！こりゃまた派手にやられたなァ。
おいおい、見ろよ。この可哀相なtell！ＧＭに何期待してたんだろなー？
キャハハハハ！　ツール取り締まらなってカァ？
日本人なんてダメだね。ぜんぜんダメ！文句ばっかだし、…解約すればぁ？
そーだ！やめちまえよぉ！アカウント捨ててちょうだい！
ダメダメダメダメ。やめろ。はい、決定！
キャハハハハ！　未練タラタラなんだろ？ＦＦ１１によっ！
やめたくねえんだろ？　本当はよっ！
ワアチャー！！うざってぇ！！　マジで！
さっさと解約しろよ！…待てよ？　な・ん・な・ら！
ちょっと“RMT”やってみっか？
あ？　わかんねーかなァ？　もしもーし！
その頭は飾りデスカー？　キャハ！
これからおまえと中華は手を組むのヨ。
一生離れられないのヨ。キャハハハハーハ！　ダッサー！
ウソ、ウソ、お願いしマース。RMTしてくだサーイ！」

>>28
バイトだったり仕事はじめたてだったりすると
クレーマーに対して不用意にやり返しちゃったりするんだよなｗ
この件もそうだろ　痛いトコつかれて
しかもうだうだうるせーーーー　とか思ってバザコメ指摘って感じ

guest guest

まあ、奴隷共は毎月上納金を納めてれば、ウチとしては文句ないんだよな

>>34がなければとてもよかった。
>>35 DOD2クソつまんなかったです。

大変だね、GMさんは。
このGMコールしてるやつ、マジ頭沸いてるよ・・・。
自分より速いからBOT！ってわめいてるただのキチガイと同じだもん。

そんなんで垢BANなるなら、ただ釣り負けただけのやつが
報告するだけでいくらでも濡れ衣垢BANになるじゃん。
証明とかほざいてるけど、何も証明できてないし。

中華は糞だけど、この頭沸いてる人も1回精神病院行ったほうがいい。
これくらいもかわらないようじゃ、もう社会からはみ出てるよ・・・

なかまをよんだ！！

>>31
使い方間違っているｷｶﾞｽ

>>1
〔+〕＜またコイツかよｗ　通報しなくていいっつってんだろ廃人がｗ

〔+〕＜すみません　【ミス】です

お肌っゃっゃ

ツール使いと社員必死だなｗｗｗ

都合の悪いことは「クレーマ（悪い意味での」扱いですかｗ

規約への同意を強制するなら、ちゃんと規約に沿って違反者は処罰しましょうねｗ
同人会社かっつうのｗ

違反者なんて居ないよ
規約が無効だからなｗ

GMとのやりとり見たいんだけど携帯だから見れね…、誰か携帯用にしてくれないかぁ？

ツール使う奴を処罰してくれないと愚痴るくらいならな
ツールの詳細を調べて公開しまくれ

ツール使用者数名がうまーな思いをして未使用者が嫌な思いをするなら
ツール使用者を増やしまくって足をひっぱってやれ

このArgusブログにはArgusのことしか書かれていないが
ＨＮＭでも応用きくからな
グラ差し替えなんかかなりの人数が使ってると思うから
圧倒的優位にはたてないだろうが
同じことしてる奴と対等なところまではいける

メモリ参照のほうの詳細が分かったらここで全部ぶちまけてやるぜhehehe

>>45
いつもの流れだよ

●「Botがいるので取り締まってくれ」
■「通報スンナ、氏ね」
●「いろいろ状況見ててもおかしいんだけど」
■「うっさい、お前が遅いだけだ」
●「そうですか・・何言っても無駄ぽ・・」
■「それはそうとお前のバザコメむかつくな」
●「消しませんよ、これは」
■「口答えスンナ。豚の分際で」

監獄へ

いつもの流れでもここまであからさまに言ったのは初めてじゃないか？
まあとりあえずage

>>45
実際見たほうがいいよ。
本物の真性、テンプレのお手本。
SSだから携帯からだと無理だと思う。
家に帰ったら見てみ。

GMの対応にも落ち度あるぞ。筋は通ってるけど相手の否定しかしてないからな。
仮に相手がクレーマーだとしても対応が稚拙。
それと不正ツールがあるのは事実なので対策するのは■の義務。
とはいえ窓化はアプリ複数同時に使えるから便利なんだけどな。

大規模MMOで「不正ツールの取り締まり」は
運営の基本中の基本だと思っていたけど
FFだけはそうではない。

GMも窓化してると内部告発してみる

>>52
詳しく

ageときますね＾＾＾＾＾＾＾＾

■eがどんだけユーザーなめてるかよく分かった
良スレage

お前らまだ、FFしてるのかよ。
本当、ウンコだな。

だからPC版を発売するのはよせってあれほど言ったんだよ。
馬鹿共が。

>>57禿同
今解約してきた
フレにいつまでユニクロしてんだと言われ、知り合いの空に入れてもらい
空装備少し装備しただけで別のフレから廃と言われた。
もう訳わからん。ってスレ違いかｗ
とにかくツール放置運営に課金しなくて済むようになった。

さすがにこれは酷いな…
結局やったもの勝ちなのか…

まぁ、毎月ユーザーの金貰って仕事している以上
運営には100%の仕事をしてもらいたい所ではある・・・
今はやるべきことの6割くらいしかやってないんじゃないか

>>50
窓化だけ公式で対応してくれりゃいいんだがな〜
>>51
まったくだ

UOA見たいに公認してしまうのも一つの解決策

ま、ツール使ってる奴が最後にいってた

ばれなきゃやらないほうが馬鹿やったもん勝ち

ってのが真実なんだろう

みんなツールを使えば、平等＾＾

どう考えてもプレイヤーのがバカだろ。
ＧＭが言うように「ＧＭには出来る事、出来ない事が決まっている」
「ＧＭに出来ない事を望まれても出来ない、としか答えられない」って、その通りｼﾞｬﾝ？

挙句に、バザコメで他人を中傷する内容を書くなんて最低の行為だよ。
中国人がツールを使っている、使っていないはともかく、
他人を落とし入れようとする行為をプレイヤーが働いたらおしまいだろ。

GMが何もしてくれないのは前々からだしなにも期待してないからいいけど
反抗してむかつくからバザコメうんぬんで監獄行きとか言って信じられないね。
普段ならバザコメなんてGMが注意することないくせに、こういうときだけタゲそらし。

もう、本当に末期なのか・・・。





HNMなんて見たことないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この件でGMを糾弾するのは可哀想だよ。
GMには調査する権限も手段も与えられていないんだからね。

デパートでバーゲン品を買えなかったからって
入り口に立っている警備員に詰め寄っているようなものだね。

ＦＦはツール使用が公式で認められていますｗｗｗｗうぇうぇうぇｗｗｗｗ
使わない香具師は負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツ　ー　ル　使　わ　な　い　奴　が　負　け　組

それが全て

社員POP中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GMの待遇が一律じゃないのは何故ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかGMがテンプレで返すのは仕方ないとしてもツールを取り締まらない糞運営は叩かれて当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいーんじゃねえの
ふつーにゲームしてるだけだったらかんけーねーし

廃人ってたいへんだな

ＧＭが糞の役にも立たないなんてデジョン合成しかり、禿ガル祭りなり
で既に学習済みだと思ったが、まだこのゲームに公正なルールなんて幻想を
叫ぶ人間がいたのかｗ

>>69
運営をたたきたいならツール使え
ツール放置がゲームバランスを崩壊させるということを馬鹿どもにわからせろ

神GM
ttp://blog.livedoor.jp/argus_666/archives/23043315.html

普通のGM
ttp://blog.livedoor.jp/argus_666/archives/25514536.html


クオリティ違いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
クレーム対応としちゃそこまでしか出来んよ。

ログ見てみたが、酷いと言えそうなのは放置してる■eの管理体制。
バイトに与える権限考えても、ログに出てるGMはこれ以上は答えられんだろうな。
否定だけ云々つっても、下手に詫び入れたり同情を見せると、じゃ何かしろ、とかになるし。

サチコメで監獄行きは、同情の余地無し。
相手が不正疑惑であろうが、告発者が明快に不正やってるわけだしな〜。
規約は規約、運営がクソなんだし、そこぐらいはキッチリ守ってもらいたいし、故に監獄は当然。

ストーリーキングして、容疑者の名前叫びつつ警察署行ったら、まず真っ先に本人捕まるだろうｗ

もうこうなったらPK可能にしろよ。自衛団的なものが出来て万事解決。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

「はい！アカbanします！」って答えられたら
そっちのほうが問題なんだが

>>66
客からしたら権限があろうと無かろうと関係ない
接客を行っている以上ＧＭ＝■eとみられるのが普通
こんなこと接客の初歩の初歩。

ちなみに、まともな警備員なら接客をちゃんと教えてる
当然、バーゲンで買えなくて怒りまくってるおばちゃんの対応もだｗ

多分今後のGMは何を言われても

はい、調査します（するかどうかは別ｗｗｗｗｗｗ）

というテンプレに変わるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
おいおい
だからってｷﾁｶﾞｲはどっちだよ

ツール使ってるから何とかしてよー、じゃなくて
popした瞬間を挑発で取り合うシステムをどうにかして貰った方がいい

差し替えツールでグラ変えてる奴は、Argus以外タゲれないから、バインドＭＰＫすればなすすべがない。
リーチを一匹くくりつけて、後で大量にひっぱってくればカンスト
ジョブでもやれる。
中華はＧＭよばないからガンガンＭＰＫすればいいだけ。

>>82
殴られりゃタゲれるよ

>>78
>接客を行っている以上ＧＭ＝■eとみられるのが普通
分かってるじゃないか、だから変に詫びとか入れると、会社としての謝罪になっちゃうんだよ？
ボウヤでも理解できるよね？

>>82
日本人のツール使いがもし中身がいたら
MPK現行犯でアカウントに傷がつくんじゃねーか？

リスクたけえなｗｗｗｗｗｗｗ
もっと安全な殺し方希望ｗｗｗｗｗｗｗ

Bot容認ですかｗ
ひどい運営ですね
PS2でやってるユーザー舐めてますね

>>80
>>84
なんか食い付きが良いな
何が気に入らないのかね？ｗ
オレはただ

キチガイ＝クレーマー
マヌケ＝まともな接客すら出来ないバイト君を雇う■e

オマイラワロスｗｗｗｗｗｗ
と言ってるだけだが何か？

>>85
ツール使え
そしてきれた中華がＭＰＫしてきたらこっちのもの

つーかさ
こんなのいちいちいちいいちいち報告しなくていーって

かってにやってろよ

こんなことで中国嫌いになったらﾏｼﾞｱﾎ

>>1

な　　ん　　だ　　こ　　れ　　は　


おい、おまえら禿ガルの準備


よ　ろ　し　い　な　？

>>89
中国好きな奴なんてまともな日本人にはいないからｗｗｗｗ
相手は愛国無罪な基地外国民ですよｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿運営（■ｅとＧＭども）に期待しても無駄だってことくらい分かるだろ
何度も言わせるな

　ツ　　ー　　ル　　使　　え

>>73
上ちょっと権限のある社員、下プー上がりのバイト。

>>90
ＧＭ相手に禿が出たことは今までないな。
面白かもしれんが、もう今のネ実民には禿をやるような
パワーのあるユーザーは残って無いと思われ。

裁限も手段も無いなら無いで、ちゃんと公式のＧＭ紹介ページにちゃんと書けよｗ

あの説明だと実務と比べられて詐欺呼ばわりされてもしゃーないから。

>>89
もともと中国嫌いですが何か

>>90
もはやこんなゲームのために禿ガルを持って怒れる人も
いないんじゃないかー

公式アナウンスで

完全なツール取締りむりぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（意訳）

とかでて終わりな気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GMに訴えるより
ツール広めて■に危機感持たせたほうが楽だよ

その挑発ツールが出てこないんだけどね
差し替えツールじゃなくて、メモリ監視してpop検出したら挑発いれるやつね

誰か挑発ツールを流行らすスレ立ててくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GMは無数のコールの中から「上にあげる」ものとそうでないものを
区別するためのただのフィルターだぜ？ｗ　今回のコールは「そうでないもの」。
ただ■eが何も対策してないように聞こえるような応答は減点だな。
バイトGMの限界か。マニュアルに「誠意をもって対応すること」って書いてあるのになぁ。
社員GMならGMの仕事しつつユーザにも配慮するんだが。

>98
既出。

>99
.e>ツール導入以来ユーザが増加したのでとてもとても嬉しい

初歩的なミスというか・・・。
もっと対応に均一性を持たせた方が良いね。
あまりにも両GMの対応が違いすぎる。
こういう所で要らない敵を作ってるんだよなぁ・・・。

予想以上に盛り上がってて嬉しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず一ついくかｗ

・海外botツール板
ttp://forums.cameroncole.net/

>>87
お前の言うマトモな接客とクレーマー対応は似て非なるものなのですよ。
まずそこを理解しようね。

メモリ参照ツールってまだ売ってないよね？

FFをやる前に用意する物

・ツール
・RMT

というｳﾞｧﾅの常識を作ってしまえば問題解決！
PS2はハードモード。

■日本語、英語が理解できないプレイヤーに遭遇したら？

規約に同意していないプレイヤーである事がほぼ間違いないので、即GMコールしてください。
GMが逃げた場合、一部の人にだけ規約への同意を免除し、消費者の平等性を損なったとして、
スグに国民生活センターへ通報してください。企業による民族差別の疑いもあります。

■国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
メールで＞http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
郵送/TELは最寄の相談窓口まで＞http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

送ってくる内容で誰が対応するかきめりゃいいのにな
アフォ杉

売ってるない落ちてるｗ

寝釣りや中華取締りや撲滅は全く難しくなく、実に簡単。

ＧＭ取締りにおいて、日本語もしくは英語で複雑な指示を与え、従えなかったら「規約承服者不在プレイ」→二回目で垢ＢＡＮ
釣りギルド買い取り価格の下限撤廃
一定時間移動の無いキャラを見つけては襲う、あらゆる場所に現れる透明ＨＮＭの追加。
一定時間移動の無いキャラは、自動的に睡眠状態になる。時間がたつほど衰弱→戦闘不能に。
同時に寝バザーモードを追加。バザー参照以外の操作が不能に。→野外での寝バザーも可能に。

>>105

Here you go Monko


M@nkoだと思っちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっかのゲームじゃGMが初心者の為に観光ツアーを組んだりしてるって聞いた
どっかのゲームじゃGMがyou ban

なんだか■はバージョンアップやら何から何まで素晴らしいですな
ここまでがっかりさせてくれるなんて流石だようんこ

>>112
EU圏じゃ英語完璧じゃない人沢山いるんじゃねえの

>>105
モンスターIDについてのトピたってるな
ちょっと読んでくる

http://www.dengekionline.com/data/news/2004/12/17/c4b988f69a30bb599cecabe92256b8d2.html
スクウェア・エニックスが中国の清華大学と提携、
教育プログラムの拡充を計画

　スクウェア・エニックスは本日12月17日、中国の清華大学継続教育学院と提携し、
共同でデジタルコンテンツ分野において人材育成を行っていくことを発表した。

　この提携により、継続教育学院で行われるデジタルコンテンツ分野の教育プログ
ラムは、今後スクウェア・エニックスとの協議により決定。同社はこれまでに蓄積
したノウハウに基づき、教育プログラムの策定や実行を支援していくとのことだ。
　今回の提携に関し、スクウェア・エニックス代表取締役社長の和田洋一氏は「清
華大学継続教育学院とのデジタルコンテンツ分野における人材育成の提携により、
中国の社会文化の発展に貢献できることを大変光栄に思います」とコメントしてい
る。

■のサイト見てみ。
GMって時給1000円のアルバイトだから

>>114
http://www.watch.impress.co.jp/game/test/moe/moe.htm
こういうの？インタビューじゃなんとでも言えるけど実際どうなんだろ

>>108
俺はPS2組でもう落人１０個以上取ってるが
Botにも連射パッド使わずに手動で釣り勝てる
Mobとの間に障害物があったりするとさすがに無理だが
挑発が届く範囲なら大丈夫
ガンガレ
ただPop時間が正確に把握できないと延々と連打しなくてはならないため事実上無理になる
抽選ポップ物はいけるが、アーガスみたいなのは無理だね

>>117
半年前の話題を今もってくるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダライ・ラマ法王日本代表事務所　人権問題　Ｈｕｍａｎ　Ｒｉｇｈｔｓ
http://www.tibethouse.jp/human_rights/
　現在の中国政府が、「文革」路線の誤りを自覚し、「改革･解放」路線に転じて
いることは周知のとおりだ。中国側は、１９４９年に口火を切ったチベット侵略
以来、一貫して継続されてきたというのが真相であるチベット人と民族文化への
徹底的な弾圧を、全て「文化大革命」と「４人組」の責任とし、現在では、民主
主義のもとでチベット人の人権も保証され民族文化が尊重されているかの如く主
張している。しかし、それは外国向けの宣伝に過ぎず、現にチベット本土で起き
ている事実とは遠く懸け離れたものだ。
　最近の中国当局による対チベット政策は、より巧妙さを増している。大量の中
国人（漢民族）をチベットへ流入させ、数のうえでチベット人を凌駕し、中国人
に同化しないと生活してゆけないような状況を作り出しているのだ。現に、チベ
ット全土へ流入した中国人の数は約750万人に達し、チベット人の全人口約６００
万人を上回っている。このため、チベット人は、自らの祖国においてすら少数民
族として疎外されているのである。こうしたことが、チベット人のアイデンティ
ティーや民族文化にとって大変な脅威となるのは、いうまでもないことだ。中国
側は、チベット人の民族的独自性を抹殺することによって、チベット問題に最終
的な解決をもたらそうとしているのだ。

>>118
既出ではあるが

こんな低脳ぞろいに時給1000円とは
中身が腐るわけだよ

>>113
溜まり杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まつり！
まつり！

とにかくまつり！

しばくぞ！ｗｗｗ

ttp://www.ffact.botanybay.net/

なんかよくわからんが、モンスターのIDに関係してるのかな

　ゲームのセーブデータに対する現金支払い要求は、暴利行
為であるからして、支払う義務は無い。売る側はゲームを十
分楽しんでゲーム内通貨を得ているのであり、それらに何の
労働的価値は無く、また、ゲームのセーブデータはいくらで
もコピー及び管理側で改ざん可能で、１円の価値も認められ
ない。従って、それらセーブデータ売却に関する現金の請求
の一切は暴利行為とみなし、民法９０条（公序良俗違反）に
違反しており、交わされる契約そのものが無効となり、１円
たりとも支払う義務は生じない。
　当然現金を払い込ませるに至った場合はネットゲーム依存
症者（心神耗弱者）に対する詐取となり、刑法２４８条（準
詐欺罪）が適用され、１０年以下の懲役に処される。

UOのGMは好きだったな
カウンセラーホールで、知らない人達と集まって世間話してたりしてた
話してる最中、いきなりGMイベントが起こったり・・・懐かしい
今のUOはどうなってるのか知らないけど

>>74
ちと言葉が足りなかったか。
同情しろとか詫びろとか言わんけど、ただ否定するだけでは、しかもその件は
置いといて報告者の非を指摘して処分をちらつかせるのはこの場合適切な対応
では無い、という事ね。
>>73のログをどちらも知ってるから気になったのよ。
とはいえサチコメの件はどうしようもないわな…

>>112
中華なんてしたらばとかでリスト化されてるじゃーーｎ

サチコメの件は言われてから消してりゃ飛ばされなかったでしょ

スレの流れからするとツールが使える奴は使っとけでいいのか？
うちのPC、かなりｼｮﾎﾞｽなんだけど使えるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
それちょっと見たけど
敵見つけたらマクロで挑発するだけ、それじゃ連打に勝てねえ

ツールどんどんバラ撒けよ
皆に行き渡れば同じ条件だ。

>>132
ＦＦが動けばツールも動く

>>132
グラボとかによっても動く動かないってあるっぽい
PC買い換える前は全然ツール動かなくて
設定とかまったく買えてないのにPCを買い換えたとたん一発で動くようになったお

>>127
ということはRMTでギル買いまくって、金払わなくても良いということだな。

>>137
あとはどうやって支払い前にギルを宅配させるかだな

何を■eに言っても無駄かもしれないが…どうにも腹の虫がおさまらんので書き込みさせていただきます。
内容的に既出だったら申し訳ない。

昨日、中華を問い詰めて、住所が中国だと言わせたうえで、
ＦＦＸＩ利用許諾契約書第２条１項国内使用条項を根拠に
こいつは違反じゃないのかってＧＭに問い詰めてみたところ、
従来のどこから繋いでもＯＫって方針を翻して、
問題があるんで、調査しますって言いました。
・・・が、この後、海外版では国内使用規約はないとか言った後、
調査するんで、とか言いながらその後のコンタクトを一切絶ちよりました。

態度からして、間違いなく調査してないのは明白なんだが・・・
少なくとも、日本語版クライアントにおいて
「海外からの接続は規約違反」
って結論を引き出せたわけだが。これは今後に意味あるのか・・・な？
海外版についても、中国住所での登録の可否を確認した上で、
虚偽情報登録の禁止（当然こっちは明文がある）で争えないかとも思ってるけど・・・。
餅は餅屋。先輩諸兄の意見を聞きたく、書きこんだ次第です。
長文、駄文失礼しました。

>>139
こちらで調査いたします結果はお知らせできません
とテンプレどおりの返事が返ってきて、処分もなく中華は放置

ってところじゃないか？

>>139
擁護するわけじゃないけど
それ通しちゃうと海外に住む日本人全滅する

対応しているのはアルバイトだよね？
調査は誰がしてるの？

>>139
＞・・・が、この後、海外版では国内使用規約はないとか言った後、
＞調査するんで、とか言いながらその後のコンタクトを一切絶ちよりました。

つまり海外版ではツールOKだとでもいいたいのか？
馬鹿すぎるぞこの返答。

■e<調査などしない

>>144
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

海外出張してもノーパソとかでできるように
日本語版だろうが問題ないってあったような
あと住所を偽るのはそういうのを
仲介する奴がいるらしいって初期のころ聞いたな
最初から台湾人とか韓国人とか大勢いたし

コミュニケーションを謳っているMMOにおいて、
対応言語以外の言語を話す得体の知れない人物が紛れ込んでいます。
日本語、もしくは英語で書かれたマナーやルール、規約を理解し、承服しているとは到底思えず、
実際にそれらの目に余る行為が大幅な品質の低下をもたらし、
時には全くコミュニケーションが成立せず、それどころか無用な敵対感情を招いている。
日本人及びアメリカ人消費者は、ことあるごとに規約を守ることを確認され、
拒否すればログインすら出来ないのに、非対応言語で加わっているそれら得体の知れない人物達が
そもそも読むことが出来ない規約を全てないがしろにしつつもログイン可能なのは、
サービス提供の公平性を欠いており、正規の消費者に対して損害を与えている。

また、規約・契約において要求される住所氏名年齢など、
非対応言語を扱う得体の知れない人物達が正確な物を書いているとは到底思えず、
お互い正確な身元を運営会社に提示して参加している正規消費者を不公平に不利な立場に置き、
身元不詳でありながら参加している極めて不穏な人物達に曝しているのであり、
危険防止の観点からも到底容認できない。

おめでたい人の集まりだね。
脳ミソ砂糖漬けって感じだな

スクエニはデバッグもテストプレイも調査も何もしませんよ。

ヴァナ国勢調査みろよ
的外れな事を書いてるだろ＾＾；
あれはＦＦやった事無い奴が書いたんだよ。

>>112
それいいね

そろそろ挑発ツールをうｐしてくれる神が出現しますか？

いやデバックもテストプレイもやってるだろ
ただそれが全て廃人基準なだけｗ
まオーク王倒されて顔を真っ赤にしてレベル差補正導入するくらいの間抜けちゃんだがねｗ

>>151
甘すぎ
信者？ｗ

別に■がデバックしてなかろうがFFやった事ある奴が一人も居なかろうが構わん。
金とってサービス提供してるんだからやる事はやれ。やらないなら金取るな。それだけ。
その「やる事」を認識してないのが■だがな。

>>148
別に■eを擁護するわけじゃないけど。
国勢調査の内容はタテマエとして書いてるだけでしょう。

私でも同じように書くと思いますよ
本当の事なんてとても書けないし、書く必要もありませんから。

釣りスキルが素人の人が多い理由誰か貼ってくれ

>>150
今のとこ首振り挑発botしかみつからねえ

釣りは道具がモンスターから入手できたりと誰にでも敷居が低く始めやすいため素人（スキル０〜９）が最も多い



これだけは未だに理解できねえｗｗｗｗｗｗ

>>154
FF11に関しちゃそれでやり通すんだろうな
他のはどうすんだろう

デバッグはやってると思うよ
でもな
テスト前にテスト勉強してちゃんと点取ってる奴がクラスに何人いた？
ほとんどは教科書に線ひいて勉強したつもりになってるだけ
■ｅも同じ
デバッグした「つもり」になってる

>>154
建前ならまだいいんだが、マジで池沼と思える文章で日本語もおかしいんだよ・・・。
デバッグどころか、公式に載せる文章のチェックすらしてないんだと思われる。

グラフを見てすぐにわかるのが、「釣り」における素人の多さです。これは、必要なものが、モンスターからのドロップ品など容易に入手できる釣竿と餌だけでよく、さらに水辺が多く存在するため、比較的簡単に始められることからも頷ける結果となっています。





頷くの無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■ｅ＜中華は恵まれない人たちなのです。日本人は謝罪と賠償をしましょう。
■ｅ＜日本人は恵まれた人たちです。日本人は垢バンしても、中華は守り抜きます。
■ｅ＜日本鬼子！日本鬼子！
■ｅ＜セックル写真とられた不具合は修正できない。
■ｅ＜中国はこれからもっと成長する国です。日本の皆さんもっとお金を投資しましょう。

>>161
やっべ俺の頭が悪いのか意味がまったくわからんw

>>157
答え
何も知らない奴がグラフだけ見て書いた

>>164
もっとボケてから核心つかないとｗ

そういえばモグハウスでベッドが釣れるとかいうツールがあるらしいね
いっそみんなで別アカでもとってひたすらツール使いまくってみるかｗ
バレバレなツールから何から何までやりまくって
でもGM来なかったりしたらもう('A`)

>>161
俺天才！！
■のやつらは「比較的簡単なものはいつでもすぐはじめられるから後でｲｲﾔと
みんなが思って低いまま！」って思ってるんだ！

だからPT組みづらくしたり　ミッションアフォ仕様にしたら比較的難しいから
みんながんばって上げるのが頷けると思ってるんだぜ！！

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

>>157
「寝釣りの実態を隠蔽しろ！」さらに
「一般ユーザーが釣りを諦めているという事実も隠蔽しろ！」と上司より
命じられたが記者が
実情と余りにも違う為に生じた葛藤が文章にも滲み出ている。

と私は理解しましたがｗ

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。

奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

だまれボケどもがｗｗｗｗ

いいから■をこの件で祭ってしまえばいいんだよｗ

>>112
GMが英語話せないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳ミソ砂糖漬け君が多いな＾＾；
普通にツール使ってる奴は昔からいるっしょ＾＾；

取り締まりなんて無いんだよ

とりあえずだ
ただの中華叩きスレにするな
ツール叩きスレにしてくれ

>>173
ウザい
おまえはランク１０叩いてろｗ

>>167
そんな感じで思ってるかもなｗ

しかし、敵からの釣具が全然ドロップしないんだよな

対応できないならPK可にしてくれよ

>>173
それを叩くスレでしょｗｗｗｗｗ

>>175
ひでーなぁｗ
みんながみんなツール使ったら、不味くなるから定期的にバンネタ流すだけじゃーんｗｗｗｗ

共産主義者による粛清の被害者の総数は全世界で1億人だと言われている（http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1209301.htm）
　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・
クルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムに
よる犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
ソ連　　　　２，０００万人
中国　　　　６，５００万人
ベトナム　　　　１００万人
北朝鮮　　　　　２００万人
カンボジア　　　２００万人
東欧　　　　　　１００万人
ラテンアメリカ　　１５万人
アフリカ　　　　１７０万人
アフガニスタン　１５０万人
コミンテルンと権力を握っていない共産党　約１万人
---------------------------------------------------
総計　　　　　　　約１億人

みんなツールつかおーぜー

まずは首振りから。

ツールっていうかFFはやったもん勝ちだからねぇ
うちのリアフレなんて発売日組でずーっとRMTしてるのに未だにBANされてねぇしｗ
多分ツールもRMTも実際BANされてんのは100人いたら5人か10人ってとこだろうなぁ
いまさらなにをと言われればそれで仕舞いなんだが
いつの間にかこういうこと普通に流せるようになったんだと思ったら悲しくなるな

バンなんてしてないっしょ
うちの鯖なんて中華ずっといますよ＾＾；

>>177
pk可にしても同じ
デスペナが新たに追加され、pkする奴なんてほとんどいねぇ
それにpk可ということは中華もそれを手に入れるから
更に悪化する
あいつ等横のつながり強いから用心棒じゃないがそういうのおいて
更に自分達の仕事を邪魔するようなキャラに無差別にpkしかけてくるのがオチ

>>182
>多分ツールもRMTも実際BANされてんのは100人いたら5人か10人ってとこだろうなぁ
【えっ！？】1人か2人の間違いじゃないのか？ｗ

100人中10人もＢＡＮされてりゃ抑止力働いてここまで慢性化してねぇｗ

>>184
そういう問題を考慮しても、PKできたほうが自治ができるため■へのストレスが減り
中華VS日本になり今以上に面白くなりそう、と思っている俺がいる。

【地政学名言集】
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない
（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

【地政学名言集】
「英国には永遠の友も永遠の敵もいない。あるのは永遠の国益だけだ」 英国首相パーマストン
「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」　チャーチル
「政権は銃口から生まれる」　毛沢東
「共産党が政権をとれたのは日本のおかげ」　毛沢東

社員は国センに相談されるのを嫌がるみたいだから、暇な奴はメール送ってみ。

■国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
郵送/TELは最寄の相談窓口まで＞http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

■国民生活センター消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

■総務省電気通信消費者相談センター
(受付時間: 平日9時30分から12時、13時から17時)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
ページの下から二番目、霞ヶ関の総務省直轄。

□成果
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_3.html
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20050510_3.pdf
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/11/7550.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20050513org00m300117000c.html

PKという行為をロールプレイまで昇華させるようなUO初期プレイヤーに与えるならともかく
掃き溜めの屑しかいないFFXIプレイヤーに与えても、無差別殺戮が起きるだけ。

中華が使っているツールを晒して　ばら撒く
そうすりゃ　■eはすぐ対処してくれるぞ。
もっともスレ主も恩恵にあずかっているんだろうな。
そうでなければあそこまで詳細に書けるわけがない。
単に競争相手を蹴落とす手段と思われても仕方ない。

>axPQDbLY
中国人叩きに持って行きたいのはわかるがスレ違い

むしろこのGMの対応だとツール使用してて監獄いっても必死に弁明すれば
「再度調査し直しまｓ（ｒｙ」ってな具合で免罪になりそうだなｗ

>>187
そうなったら連中の無駄に強烈なナショナリズムには勝てない、つか勝つ気も無いか。
んで相手すんのもうんざりして日本人いなくなる、と。

なんだ。FFある意味平和になるじゃん。

もう何やったって俺らの力じゃ改善はできんよ
やめるっきゃ騎士

196 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/06/26(日) 02:47:05 ID:4b7eiTfE
もう何やったって俺らの力じゃ改善はできんよ
やめるっきゃ騎士

真面目な奴が馬鹿を見る
リアルもゲームもおなじじゃまいか
普通遅くても高校生くらいできづくだろ

■のRMT・中華放置＝ガンホーのBOT放置
多分同じくらいだと思う

考えた方なんて簡単に変わるもんじゃないしね
あわないんなら辞めるのが一番だわ、確かに

>>196
諦めろ的なレスって、俺には社員の書き込みにしか見えない･･･

>>201
スマン

>>201
諦めて、課金止めて、国セン（外部機関）に苦情。
これが■からしたら一番痛い。

こういうスレにはチャチャ入れるが、国センスレには滅多には刺激与えないしな。

外部ツールを使っていることを自己申告してもお咎めなしになりそうだな

このスレにいる何人が実際リアルで働いてるんだろうな
このGMはいい意味で自分に課せられた仕事してる
てかこれをおかしいと思うのは単にお前らがゲームに必死だからだろ
不正者100人のうち5人か10人しかバンできてないほざいてるのがいるが
それでも0じゃないわけだろうが仕事はしてるがそれ以上にクズの増える速度がはやいだけ
まぁこんなマジレスしても間違いなく社員乙だけで返されてまともに取り合ってもらえないのはわかってるけどな

>>205
サービス業の立場からみるとその道理はわかんね
なにがいい意味だｗｗｗｗ

屑が増える速度が止まらないのは運営が無能だからに他ならない。

屑が勝手に増えると未だに思ってんだろうな.eって。

ｸｽﾞｴﾆ社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>不正者100人のうち5人か10人しかバンできてないほざいてるのがいるが
多分誰もがバンされてる人数＝0人だと思ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5人10人ってのは皮肉じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１や２でも０じゃないから１００だねっていう理論は
いつものことだなあ

>>205
呼び出すGMによって対応がまるで違うという時点で提供してるサービスの
クオリティに問題がある訳だが理解しているか？。例えGM自身に責が無くてもな。
いいたい事はわかるがポイント外してるぞ？

コンフェデ終わった…寝よう。

屑が増えるのは勝手に増えるんじゃ？
どれだけ対策しても、その隙間を衝こうとする奴は出てくるし。
まぁ、対策してればの話ではあるが。
人間に競争心があって、モラルというものを期待できない限り
イタチごっこなのは必然。

■e<GMコールにラッキーロールの要素を実装してみました

漏れはここのRMT業者摘発スレ社員が立てたのかと思った

確かにGMがシナ殲滅せよ！とか上から催促はされてないし、
GMにいってもどうしようもないことを（シナ殲滅）何度も報告されて
いや、俺にいってもしょうがないですし。次にまた同じこといってきたら
あんた死刑ねって言うのも仕事通りだな

自分のことに例えるとお客さんが苦情の電話をする→バイトが受け取る→
どうなってんのよ！？→いや、俺わからんですしまた電話かけてください

終了

怒られてる内が華だと思う。
結局不満を言う客ってのは、その製品やサービスを使い続けようって人が大半だから。

たしかにROのスレ見てると達観してるものを感じるな。

■＜一般ユーザーはとことん締め付けますが、シナ業者は優遇します

ROはBOT升関連のスレでもってるようなもんだしな。
FFはまだジョブ叩き■叩き中華叩きと3つもあるからまだまだ先は長そうだから安心

FF＝RMTor中華と仲良くなったもん勝ち
中華酷いと言われてるけど元リネ厨の俺からすれば全然気にならない

結局俺の中じゃもうなにやってもダメぽ
ぬかに釘、のれんに腕押し、骨折り損

消費者センター関連のはいい案だとは思うが・・・
もうこの板全体が祭りになるぐらいの規模で行動起こさないと無理
というかそこまでやっても無理そうで・・・

>>220
改善祭？おまえらだけでやれ、恩恵は平等にもらうが

的感覚なので団結力は皆無

>>221
俺も誰かがお膳立てしてくれたら本気で参加するよ
でもしょうがないし少量のギルを抱え込んで課金停止よ

というか不正中華さえ引っ張れば
ツール使用にRMT業者と芋づる式に摘発できそうなもんだけどねぇ
ってな安易な考えは通用しないぽ？

ヴァナでデモ応援するぞ。というか参加する！

不満を悪意としか受け付けない企業はだめだよ。
お金だしてクレーム大賞とかいう企画とか開く企業だってあるんだから。
単純にクレーム出したい左巻きな人もいるけど、
この板の不満とか愚痴はＦＦＸＩへの愛着の印だと思うよ。
■ｅは大人になりな。

ピンイン使ってみせるのは中国人だと思わせるための偽装で、中身のほとんどは日本人だぞ。

１、■e内通者洗い出し
２、バージョンアップ時に毎回罠ﾌｧｲﾙ、外部ツール感知（ダウンロード時）
３、あからさまにおかしい動きをするやつを一時隔離して様子を見る
４、ＧＭ判断による指定者ノードロップにするシステム
５、ＮＭのポップ範囲の分散拡大
６、おとり捜査によるＲＭＴ業者の割り出し
　　　　（業者ＨＰより実際に売買してみて追跡調査）
７、連続20時間以上接続者に対して4時間程度のアクセス制限
８、重違反者の背後関係調査　もしくはキャラ公表
９、違反者洗い出し専門部署を作る　（儲かってんなら雇え！）

つか社員らもゲームに参加しろよと言いたい。
自分達の作ってるゲームがいかに無茶ばかりなのか知ってもらいたい。

あと、ＧＭと指定者で一緒に監獄で３者面談できるようにしろ
コレなら調査報告うんぬん言わないでいいだろ！

どうせどのNM倒したって外れしかでないんだよな
やってらんねｗｗｗ

前から思ってたんだけど

たかだか月額千円程度のサービスに
完璧な対応を求めてる事自体が理解できない。

支払っている金額を考えれば
■eの提供しているサービスレベルは
妥当なものなんじゃないの？

>>232
ＪＲにも教えてやれ＾＾

お前が\5000のTシャツ買ったら店員はガム噛みながらドタメ口でﾀﾞﾙそうに応対
別の客が￥20万のスーツを注文しにきたら同じ店員がうって変わってビジネススマイルもみ手で応対

これをやられても「ああ俺は\5000しか払ってないんだからこの応対しかしてもらえなくて当然だわな」
と納得できるのかお前は

>>234はその店に2度と行かないかもしれないが、行く奴が何人もいて結局その店は変わらない。

>>235
まあその通りなんだけど、あくまで>>232の
>支払っている金額を考えれば
>■eの提供しているサービスレベルは
>妥当なものなんじゃないの？

ていう意見に対しての例えね(´ω｀)
■の姿勢が今更激変するなんて期待してないよ〜ｗ

俺たち天才主義だしなぁ■は。
幼い頃からチヤホヤされて育った成金のボンボンみたいだな。

ＰＫあるゲームやればＰＫがいかに糞使用か分かる。　基地外になっちまう

ＰＫは殺される可能性もあるからね。
てか不眠不休の連中にＰＫしても勝てない気がｽ(´・ω・｀)

金額の問題ではないでしょう

ま、やならやめちゃえば〜
とは思うけどね。

>>187
他のMMOは知らんが
ﾘﾈ2だと確かに中華討伐隊を組んで遊んでる奴等がいるが全く減らないのが
実情
翌日もしくは数時間するともう中華の巣窟
そりゃそうだな
向こうもマフィアのボスかしらんがさ、毎日金策ばっかでやんなってる
とこへ討伐隊がきて、相手してくれるんだもん
楽しいはずだわなｗ

>>242
翌日数時間するともう中華の巣窟というのは正解だが
それに負けずに討伐している鯖が確かひとつあるはず。
そしてそこは中華が他の鯖に比べると圧倒的に少ない。
なぜなら、定期的にある程度の人が率先して討伐するから。

以上のことから、率先して討伐する人がいるならPKは中華に対して効果があるといえる。

不正ツール放置の現状
ttp://blog.livedoor.jp/argus_666/archives/2005-06.html#20050617

国民生活センターへのメール送信方法、メール内容の要点
（ＲＯだけど、ＦＦもＢＯＴ放置問題は同じなので使えそう）
ttp://www1.atwiki.jp/antibotmovement/pages/18.html

住所とかも記入だから躊躇してたけど、いい加減対策しねーからメールしてきた。

在日業者が沸いて必死に火消ししてるな。

こんなの無視してやっぱ国センかな。

俺もメールした
おまいらもどうだ？

ほかのMMORPGではこんなんすぐに消してたんだけどな

ﾂｰﾙ使わなくてもこないだ普通にArgus釣り勝てたけど。


！あれか、ｸｼﾞｬｸ持ってるのだけ釣れるのか！？

>>112
の、HNM追加なんていいんじゃね。
ヴァナ全土に出没できて、その行動は不正プレイヤー取締り機関の決議によって決める。
キリンくらいの強さで、業者らしきプレイヤーのところに、そこはかとなくPOP。
当然ゲーム内の冒険的要素だから、冒険には思わぬ出来事が付き物なので、
冒険ゲームFFXIに参加する限り文句は言えない。しかし、その気になれば倒す事も可能。
ドロップは時間制限つきのRare&ExのGM装備18個ｗ

これくらい簡単でしょ実装。
解決案は色々あるのに、やらないのなら■eによる業者擁護の証拠。

でも、ゲームマスターって、TRPGでは冒険者に色々事件仕掛けたりするのが役目なのに、
MMOでは完全に日雇いバイトでやる気なしなのだから、似て非なるものだよね。
大げさな名前付けすぎ。相応しい名前つけたら、余計な相談なくなるんじゃね？
コワレタラジオとか。

もっと冒険者とケンカするようなホントの意味でのゲームマスター設置できないものかなあ。
ここのみんなもT(テーブルトーク)RPGのゲームマスターと比べて見たら良い。

ID:gpvTYuyy
ID:c7/sUOl9
ID:VLGarhui
ID:FWyfaiVB
ID:MfWn3wdn

このIDたちワロス

>>1のサイトにある
タゲれる空データファイルってどれ？
6kのやつエラーで強制終了するんだけど。

>>249
あの〜IDだけだされてもねぇｗ

とりあえず粘着君乙

>>249
見やすいようにアンカーつけてくれよ！

専用ブラウザ使ってないのか。ちょっと待て

>>71　>>154　>>168
>>74　>>84　>>106
>>70　>>76　>>80　>>89

>>204
>>232

>>71　>>154　>>168　　これちがうか

>>66　>>154　>>168

G6zc4S5W
こういう必死な人がいるからＦＦってすごいなと思うよ。
ＦＦ is LIFEなんだろうなと。

でも中国嫌いの理由が
FF11で俺が金策全然できないから
とかリアルで言うなよ

GM氏ね！！！！！

age

サーバーステータスを偽り
DDos対策で一般ユーザーを無言でアクセス制限し
Botを見てみぬフリしたうえ
それを通報したユーザーを監獄送り。
これぞスクエニｗ

これで悔しがってるんだったら自分も不正と言われる事
しまくればいいじゃん。そのうちゲームが立ち行かなくなって
終了したらそれはそれでおｋ。

age

ＰＳ２でしかＦＦできない
　　ＰＣ古い
　　グラボ増設方法分からない
ＰＣでもＦＦできる
　　ツールはモラル違反
　　ツールがどこにあるか分からない
　　ツールの使い方が分からない
　　　　フォルダ偽装のexeうっかりクリックする
　　　　perlすら分からない
既にツール使っててツールが広まって欲しくない
実は中国人

GMコールしてヘタレな対応したら、そいつにアルバイトですよね？？
社員降臨してください＾＾；って言えばいいんじゃないか？
GMコール連打とかｗｗ

you ban >265

お前らは課金停止という最大最強の抗議手段を持っていながら、何故こんな場末で議論を繰り返しますか

パーティ誘われないっていうやつにはすぐリーダーしろって言うくせに
祭りは「応援する！」「参加する！」と言うだけで誰も主催しない件ｗ

GMのくせに世界観壊さないためだとかで、よくわからないキャラクター名つけてるのがイカン

社員番号とか本名を出すべきだよな

>>267
そうだよな、ホント。

捕まらないと分かってるんなら自分もツール使えばいいじゃん。

それがイヤなら解約して別のゲームすればいいじゃん。

なんで愚痴こぼしながら金払い続けてんの？馬鹿じゃん。

素直にやめられるならこんなところでモンクもいわんだろね、そりゃ。
でもやめるのが一番効果あるんだよねー。

で、解約した俺は今、貯まりまくって積みゲーになってた山ほどのオフゲーを消化していってるんだが、
オフゲーってストレス無くて楽しいなー。
時間も縛られないし、気遣いも付き合いもいらないし。

とりあえずスパロボMXとポポロはじまりとゼノサーガ１終わらせた。
いまゼノサーガ２やってる途中。
１に比べて顔がキモくなくなったのはいいんだけど、
内容は１の方が面白かったなぁ。

>>272
お前ゲーム以外遊ぶこと無いのかよｗ

>>273
ないな。(￣。￣)y-〜〜

>>274
とりあえず、外出ろ。

>>275
人の趣味や生活に干渉するなよ(´・ω・｀)

人間どうでもいいことには怒らない。
どうしてこんなくだらんことに怒れるのか教えて欲しい。
ある意味でうらやましいよ。
本当にこのゲーム好きなんだな・・
絶対解約しないほうがいいよ。後悔する。
しかしまあなんというか日本は平和だな・・・

＞私や友人の努力を無下にする
はあ・・・・（ため息）
まあがんばってくださいね。

＞人間どうでもいいことには怒らない。
＞どうしてこんなくだらんことに怒れるのか教えて欲しい。
喪前さん1行目に答え書いてるのにプロの釣り師なだ。

>>234
君の例えは不適切だと思うよ。
君のやっているFFでは、5000円や20万円の様に
支払う金額を変えることが出来るんですか？

まあ色々反感を買うだろうなとは思ったけど
このまま放置しとくと「リアルで中国人を排斥だ！」もしくは
「■eの本社に乗り込んでやる！」という
恐ろしくも馬鹿馬鹿しい流れに行きそうで、
その前に水を注したいと言うのが本音ですかね。

例え話で言うなら、セルフサービスの定食屋で
人気の数量限定食を不正な手段で独占している連中が居る
頭に来て厨房の親父に文句を言っても取り合ってくれない。

道義的には不正な手段を行使している連中
並びにそれに対する対応を行わない親父に問題が有るのは疑う余地は無い

ですが「たかが1000円程度の定食ですよ？そもそも定食屋の親父に何を期待してるんですか？」
と言いたいんですよね。

休日の暇な時間にFFやる位だと、何事にも腹が立たないし楽しい。

何事にもやる事がなくて楽しい

>>279
その発想に引いた。

IDがヒキｗｗｗ

しかし、この会社のGMはまったく教育されてないんだな。


サポートが「できない」なんて言うな。
サポートが不満に対して「あなたに非がある」なんて言うな。
サポートが不正報告に対して「反論」するな。


欺瞞でも、ありがとうございます。調査します。報告します。で良いんだよ。
検討します。対応に時間がかかりますのでもうしは楽お待ちくださいでいいんだよ。

何勝手な反論してるんだこのGMは…

マニュアルの質の悪さだな・・・。
このＧＭが悪いわけじゃない。

>>275
庭の特設テントでオフゲー三昧

なんのために全体会議やってんだろうな

>>285
いや、GMもわるいだろｗ

>>288
ちゃんとしたガイドラインが作られていたらこんな展開になるわけがないでしょ。
つーかこのゲームにこのＧＭありってことで、■ｅのｸｵﾘﾃｨがｽｺﾞｽってことｗ

もう疲れたな。FF１１・・。
３年か、長かったな。。
レベルやアイテムを所持してるんだが
これに縛られて辞めれずにいたんだよな。
良い機会だと思ってスッパリ辞める決心ついたよ。
お前らも一緒に解約祭りおこさない？

>>283
ほんとだ！��(゜д゜;)

スレと全然関係ないけど、愛知万博の案内ロボット、凄いな。
ttp://www.kokoro-dreams.co.jp/WMV/actroid-mc/actroid-mc.wmv

数年以内に300万ぐらいで動いてしゃべるリアルドールできそうだな。

>>282
反論があるなら夜にでもまとめて返答するので
どこら辺が問題だと思うのか具体的に書いてね。

>>292
自分の書いた文読んでもわかんない人になに言ってもわかんねーって＾＾

詐欺被害者の俺はかれこれ８時間ＧＭに監禁されてます。
実際に詐欺にあった人間に対しての対応だとは思いません。

詳細希望。ログ無いの？

>>293
自分と考え方が違う相手とは
無駄なので論じ合う必要が無いって事かな？

まあ、君自身に議論してまで主張したい事が無いなら
あえて書く必要は無いですけどね。

余計な事かもしれんが一言。
異なる物で例えを出しても意味無い気がする。

サービスの料金が妥当だと思ってるなら、黙って遊んでればいいｼﾞｬﾝ
なんで他人に押し付けるの？


とりあえず論点がズレてきてるので、議論やりたいなら別のスレ立ててどぞー

>>290
イヤです


もうやめてる
やめよう！って思った時には既に行動してないと

サービスの質と金額が比例する商売もあるけどな。
だから■のクオリティがこの程度でも仕方ないじゃん、とはならんよ。
自社の提供しているサービスの内容を損なう状況を改善するのは、
企業としては当たり前の事ね。
それを「金もらってないから出来ません」というのはただのダメ企業。
これは「嫌ならお前もツール使えばいいじゃん」という話とは別問題。

世の中の客が皆>>232の様な考えなら企業は楽して大儲けできるから
大助かりだけどな。そうじゃねえのよ世の中。

詐欺被害者の俺はかれこれ８時間ＧＭに監禁されてます。
実際に詐欺にあった人間に対しての対応だとは思いません。
GM同士の発言の相違を無理やり監禁で解決しようとしたGMの対応には呆れる。
初めのGMは担当部署に対してアイテム弁済を伝えると約束したが他のGMはそれを否定。
弁済の件を認めないというGMに対してコールするとイキナリ監獄入れられて８時間監禁。
挙句の果てにアカウント停止。この様な対応に被害者が納得する分けがない。
この様なGMとスクエアの暴挙に対して抗議する。

詐欺被害者の俺はかれこれ８時間ＧＭに監禁されてます。
実際に詐欺にあった人間に対しての対応だとは思いません。
GM同士の発言の相違を無理やり監禁で解決しようとしたGMの対応には呆れる。
初めのGMは担当部署に対してアイテム弁済を伝えると約束したが他のGMはそれを否定。
弁済の件を認めないというGMに対してコールするとイキナリ監獄入れられて８時間監禁。
挙句の果てにアカウント停止。この様な対応に被害者が納得する分けがない。
この様なGMとスクエアの暴挙に対して抗議する。

>>301
ログも出してねーのに相手してられんよ

うちの鯖、なんかまた中国人新規キャラがどっさどっさ量産されてきた。
もうやばいよ！！！！！スクウェアは何もせんとか？

>304
■＜お客様です

詐欺被害者の俺はかれこれ８時間ＧＭに監禁されてます。
実際に詐欺にあった人間に対しての対応だとは思いません。
GM同士の発言の相違を無理やり監禁で解決しようとしたGMの対応には呆れる。
初めのGMは担当部署に対してアイテム弁済を伝えると約束したが他のGMはそれを否定。
弁済の件を認めないというGMに対してコールするとイキナリ監獄入れられて８時間監禁。
挙句の果てにアカウント停止。この様な対応に被害者が納得する分けがない。
この様なGMとスクエアの暴挙に対して抗議する。

どうせ加害者に対して暴言はいたとか、粘着tellして自分が加害者になったんだろｗ
引退する良い機会じゃないか

加害者とは話もしていない。
明らかなGMの暴挙。
詐欺被害者の俺はかれこれ８時間ＧＭに監禁されてます。
実際に詐欺にあった人間に対しての対応だとは思いません。
GM同士の発言の相違を無理やり監禁で解決しようとしたGMの対応には呆れる。
初めのGMは担当部署に対してアイテム弁済を伝えると約束したが他のGMはそれを否定。
弁済の件を認めないというGMに対してコールするとイキナリ監獄入れられて８時間監禁。
挙句の果てにアカウント停止。この様な対応に被害者が納得する分けがない。
この様なGMとスクエアの暴挙に対して抗議する。

>>306
本当なら詳細を書いてSSをアップしてくれ

>>uVoa5Fpk
マルチポストウザ杉

いいから黙って引退してろﾌﾟｹﾞﾗ

ＧＭにしねっていったんだけど垢停止になったおｗｗｗ
レモラ基地外鯖だからやめておけおｗｗｗ
おまえらもこれくらいいえるようになｗｗｗ
ＧＭにびびりすぎだぜｗｗｗ

市ねと言った藻前が悪いｗ

自給１０００円のバイトのくせに客に意見するとは

社会の底辺にいるからこそ不満が多いんでしょ＞バイト君m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>312
お前のコテは、まるで「Kuraudo」のようだｗｗｗｗｗｗｗｗ

GMは元ニートが辛うじてバイトしてるだけだから無能であたりまえ

ＧＭなんかこわくねえよｗ
学校晒されてもなんともねえよｗ
晒しマンセーｗｗｗ

>>279
まともな会社で仕事した事あるか？俺今月額\300のとある娯楽サービスのクレーム
処理みたいな事をやってるんだが、たかだか\300なんだからとかこの程度・・・とか
ありえんぞ？定食屋のおやじだろうがなんだろうが変わらないよ。期待とかじゃなくて
義務なんだよ。お前の例えみたいなのを放置しておいた場合、最悪行政から指導が
入るんだが。他にも同業者で構成されてる組合みたいなのがあった場合、そこからは
じき出されたりとかな。俺の場合、某半官半民の巨大企業から閉め出されるおそれが
ある。

ツール使用疑惑・ＲＭＴ疑惑、こんなの対処するの簡単だよ。上でも出てたが「運営から
マークされたＰＣには絶対ドロップしない」パッチをあてれば一発。これで大部分つぶせる
だろ。既にＲＭＴでギル購入した奴には、スリの銀次イベントでも起こしてＲＭＴ（疑惑）分
だけギルなりアイテムなり取ってくようにすればギル回収にもなってうまーだろ。これだと
特に証拠なくても疑惑だけで動けるんだから楽なもんだろ。誤爆もありそうだがなーｗ

>>319
NTT関係の人？

>>320
うお、いきなり核心をｗ
まあ俺がどこで働いてるかはともかく・・・サービス業で値段は関係ないし免罪符にも
ならんつーことね。値段が安いと国に苦情が行かない（行きにくい）のは単に消費者側
が「面倒くさがる」だけなんだよね。本気でむかついたら値段関係なく苦情行くぞ。
279の理屈って、面倒くさがってる消費者の理屈であって、本気でむかついてる奴の理屈
じゃないんだよね。

株式会社コーエーは２４日、同社の社員が社内からインターネット投票サイトに接続し、
自社のオンラインゲームを評価したり他社の運営を中傷した件を認め、謝罪した。
これにより、同事件は国内のゲーム会社が社員によるインターネット活動を律した初のケースとなった。

http://www.gamecity.ne.jp/nol/news/body.htm
>弊社関係者が社内LANからあるMMOゲーム評価投票サイトに接続し、
>投票を行ったことが確認されました。

■旬なMMO：信長の野望
・道ばたで「寝る」おもしろす！<!--210.196.147.7-->
・東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！<!--210.196.147.7-->

■悪い運営会社：ガンホー
・こんな小さなとこに書ききれない<!--210.196.147.7-->

> Network Information: [ネットワーク情報]
> a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
> b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
> f. [組織名] 株式会社 コーエー
> g. [Organization] KOEI CO.,LTD.

まあ、やったことはよくない事だが、素早い対応だ。
　トラブルも攻撃のせいにする◆の体制とは違うね。。

>>323
しかし、スクエニの方が得はしてしまうんだろうな・・・

詐欺被害者の俺はかれこれ８時間ＧＭに監禁されてます。
実際に詐欺にあった人間に対しての対応だとは思いません。
GM同士の発言の相違を無理やり監禁で解決しようとしたGMの対応には呆れる。
初めのGMは担当部署に対してアイテム弁済を伝えると約束したが他のGMはそれを否定。
弁済の件を認めないというGMに対してコールするとイキナリ監獄入れられて８時間監禁。
挙句の果てにアカウント停止。この様な対応に被害者が納得する分けがない。
この様なGMとスクエアの暴挙に対して抗議する。

日本人含めもう何十人も
MPKしてるけどGMきたことﾅｻｽｗ

>313
４ネとかスィネでもダメかね？ｗ

>>319
もういいよache
お前が大企業につとめていて■eを見下しているのはよくわかったから。
こんなところにいないでさっさと仕事しろよ。

>>328
ん？なんか気に障ったか？気に障ったなら謝るが、俺の文章のどっかに■eを見下し
ているようなくだりがあった？279の例に対して書いただけのつもりだったんだが・・・
あと素で聞くんだがacheって何？痛い奴って事？

ひとこと言わせてもらうと

おまえらみたいなニート予備軍一歩手前がGMやってるんだから

質が悪くても仕方が無い

予備軍じゃなくて現役だろう。

ｿｳﾀﾞｯﾀ

そいつらにダメだしされる■GM質低すぎｗ
修正する奴が程度低いからもうダメポ

俺もツール使うからアップしてくれ。

>>1
んー、まず証拠を集めるべきだったのでは？
動画にして送るとか。
証拠があるのに未対応なら、言い分すごいわかるけど。
結局、どう見ても使ってるっぽくても、証拠しめせないと対応してくんないんじゃないの？

一番いいのは、>>1が自分でツール使いまくる。１年くらい使う。
１年たったらGMコールし、
「俺は使ってるのに一度も注意されません、ちゃんと対応してるのか？」
とやったのなら、おまえは神だと認めてやる。

1とブログの奴は別人だろ

すまんかった。解約してくる。

>>335
なんでもかんでもユーザーにやらせようなんて都合よすぎ
だいたい調べるにしてもGMの方が遥かに簡単にできるのに、
なぜユーザーにもっと証拠を集めろ？

>>338
まあ、調査くらいはしてほしいよな

こういう問題ってさ、たびたび起きるんだけど
いつまでも適当に対処してると信用なくすよね。

消費者の口コミって侮れないものあるからなぁ。

うんこく＞俺は使ってるのに一度も注意されません、ちゃんと対応してるのか？
GM＞あなたが使っているという証拠はありません
うんこく＞ツール送ります
GM＞ツールがあるからといって使っているという証拠にはなりません
うんこく＞どう証明したらよいですか？
GM＞証明の必要はありません。ではよい旅を。

ｺﾚがFFのGM

自首しても逮捕されない警察か。

>>341
ﾜﾛ

んー、間違いかも知れないけど俺がFF始めるまでにプレイした大手MMORPGで見聞きして判断したこと。

まずGMはﾌﾟﾚｲﾔｰからの不正の告発を求めていないんだよね。
情報が欲しいときは呼び掛けるけどそれ以外は無視。
彼ら(彼らの上にいる専門スタッフ)は独自に調査しているから告発は必要ないと思っているのかも。
そりゃあ垂れ込みを採用したほうが情報は集まるだろうけどそれが彼らのやり方なんだろう。
「〜が〜時ごろ〜をした」位の報告に留めればいいんじゃない？「調査しろ」とか「ｱｶﾊﾞﾝにすべき」とかそんなん言うとこじれるからね。
自分が被害者でもそうした方がいい。詐欺だろうがMPKだろうが、自己防衛が基本中の基本の大前提。
被害の報告だけでやめといた方がいい。なんにせよ被害の補填は無いからね。
特に詐欺なんかはFFで被害に合うのがもう間抜けだからGMに逆ぎれされてもしょうがないと思うよ。

>>344
詐欺なんかもGMはきわめて簡単に調査、
一般プレイヤーへの妨害行為でBANできるだろうし、
しなければそれこそ詐欺天国、詐欺の実験大会場になるだろ

|　　FF is Lifeな廃のみなさんをお迎えにあがりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

>>344
騙される奴が悪いなんて理屈、お前中国人か？

>>347
そういう理屈を極限まで突き進めたＲＯ
最後はノーマナーの名の下にユーザーと癒着したＧＭが邪魔者を理由なしに始末する世界になりましたとさ

GMがいてもいなくてもいいと感じるようになったMMOは
もう駄目だよな
いるに越した事はないくらいまで許せるんだが

チートとリアルマ○コトレードで有名な芝鯖のNelaさんもよろしく

Nela>> 顔付き全裸写真と局部アップの写真、送ってくれたら、できる限りの報酬と

http://www.gameroom.com/stereo25/

>>348
てか何で右から左に極端に行き過ぎてしまう？
GMぶちきれたのか。小学生並みだな

こっちのチート糾弾サイトもよろしく。
http://www107.sakura.ne.jp/~hnm/taru/

チート行為を認めているＮＡのチートの瞬間の動画はこちら
http://www107.sakura.ne.jp/~hnm/Jonesz.avi
http://www107.sakura.ne.jp/~hnm/Jonesz2.avi

ROじゃGMほとんど見かけないけどな
イベントのときとかに出てきてあ、そうえいばいたんだって思うくらい
FFのGMがよくやってるとは思わないがROよりはまし
まぁネトゲで一、二を争うほどクソなところと比べても仕方ないんだけどさ

>>345
だからそこは俺らが口を出すことじゃないんだよ。

>>347
悪いのは加害者だ。安心しろ。
だがな、ＦＦ１１で詐欺なんて俺に言わせればホント、無警戒のおめでた温室育ちなんだよな。
この程度防げないでお前、この先リアルでも生きていけるのか？と。
まぁリアルではちゃんとしているんだろうが、ゲームだからと油断しちゃいけないわけよ。
それに、俺ＧＭ擁護派じゃないよ。わーわー騒ぐ無責任プレイヤーもまた嫌いなだけ。

>353
師曰く
「目糞、鼻糞を笑う」

ユーザーに悪質プレイを報告させてしまうこと自体を心苦しいと思え
報告したら罪ってなにどう考えてもありえないだろ

FFってあほな奴多いから女キャラ育てて準廃人がいるくらいのLS入ればこっちのもんだろ
俺なんて白ヒュムやってたがLSの廃人っぽいのにお金なくて装備買えないから貸してくれっていったらすぐ承諾
そのままぱくって本キャラに送って売却ウマー
今でも月1000万ギルくらいは安定して稼いでる
RMTとかしてる奴ばかじゃないのかと思うなぁ少しネカマプレイするだけでこんなに楽に稼げるのに・・

それはネカマプレイではなく詐欺プレイ

>>354
社員乙

俺らが口を出すことじゃないということが間違いであるというこで■を叩き続けます

■eは中○に脅されてるんじゃないの？
怖いんでしょ

>>354
＞だからそこは俺らが口を出すことじゃないんだよ。

■＜顧客が皆あなたの様なカモで大変うれしい

そうか、そうだったな。
こんなところで愚痴を垂れるのは真性厨やニートなんだよな。
俺みたいに、いちいち腹を立ててストレスを蓄積させないように生きる一般人とは、感覚がずれているんだよな。
俺の言ったことは放っておいてくれ。一般社会に帰るよ。

なんか日本語おかしいな。
いちいち腹を立ててストレスを蓄積させる行き方を良しとしない一般人。だな。

そうか、そうだったな。
こんなことでも愚痴を垂れないのは社員や信者だけなんだよな。
俺たちみたいに、不正に腹を立ててストレスを蓄積させてしまうような一般人とは、
感覚がずれているんだよな。
俺の言ったことは放っておいてくれ。一般社会に帰るよ。

中国人は劣等種族
皆殺しで地球上から消してしまうのが良い

>>352
なんとなくそこのＨＰ見てたんだけど、動画にあるタルが消えるのってなんか思い当たる
事があったよ。オルデのスライムのとこで、ポップ時間が近くなると姿を消す奴がいるん
だよね。カーソルをそいつに当てて見てると、トンズラで走り回ってるだけ。よく考えて見
ると、ポップ場所がはっきりしないとこでトンズラで走り回ってたら釣りにくいからあんまし
意味ないよね。ツール使ってて、姿が消えるのをカモフラージュしてたんなら納得出来る。

>>365
半島へお帰り

>>364
いや、確かに「こんなことで騒ぐのはFFしかやったことない奴だけだな」と思うことはある。
それに関しては腹を立てない方が一般人ジャマイカ？

ジャマイカ人うぜー

証拠もないのにツール使用してるってキチガイなのかこいつは

グラ消しでは負けてメモリ解析では勝てる相手が手動ってことありえるのか？ｗ

火消し乙。ツール使いは氏ねよ。

どちらにしろ再現できない現象だからツールと考えて差し支えない

NMドロップの装備全部ＥＸに汁、競売は合成品だけでヨロ

>>373
１日popのNMとかだと意味無いだろ

ってかFFって無法地帯っしょ？
だってMPKしてもGMこないし。
俺はむかつく奴は外人日本人区別無く
MPKしてるけどきた試しがない。
詐欺も外人のクジャク借りパク事件で
ｽﾙｩしてたしね。

ほんと
　や　っ　た　モ　ン　勝　ち　ｗ

PS2じゃなかったらとっくにツール使ってる。
俺は。

バザコメに具体的に何書いたんだ？
ＳＳ見ると、相手の名前が書いてあるような感じだが
そりゃハラスメントで規約違反だろ。

ミイラ取りがミイラになった馬鹿をＧＭが注意するのは当然だろ。
くだらねーな。

つーか、ＮＭが決まった場所の決まった時間に沸くって馬鹿か？？

こうなるのは少し考えればわかるだろ？？

能無しのデブがジュース飲みながら考えたんだろ



無　　能　　デ　　ブ　　

だって決まった場所に沸かないとテストしづらいじゃないですか！


本気で思ってそう。

お前らも悔しければ使えよ

>>376
ミイラ取りがミイラになった馬鹿は
ツール使ってる奴じゃないの？

それに対して
注意するのは当然だろうけどなｗ

アチャリンスライムをオルデ全域
クジャクもシャクラミ全域にすればいいんだよ

たまに初心者が食われるが、それこそNMの本来の役目だ

ttp://www.killingifrit.com/forums.php?m=posts&q=60140&d=150

NAのBBSまではられてっぞぃｗ

>>382
そこに貼られてるorzのAAの方が気になるｗ

argusってPOP範囲広くなったんじゃなかった？

>>384
あんまり変わってない
逆に複数で張り込む業者ＢＯＴが有利になった

もともとの狭い部屋と、すぐ上の広場になったんだっけ

>>381
ダメだって。
何せﾏｳｰｾﾙ間海賊も何でプレイヤーが死ぬようなの配置するんだとかネ実で話題になったのしらんの？
金払ってるんだからとか言ってファーストクラスの過保護対応を要求するような層が
プレイヤーなんだから。

>>382
外人だと何やらせてもカコイイなｗ
非常口ってなんだよｗ

デスペナ有、回避策無の海賊でケチ付くのは当然と思うが。

船倉に篭もってりゃ良いじゃないｗ

中途半端なポップ範囲広がりって中華に有利なだけだよな。

> 金払ってるんだからとか言ってファーストクラスの過保護対応を要求するような層が
揚げ足取りするなよｗどんな事にも賛成と反対の意見は付く。
そう言った奴もいたし、そうでなかった奴も多くいたはず。全員が同じ意見なんて事はない。

>>387の言い方だと、ガイジンは全員カッコイイ事になってしまうなｗパクリも多いよｗかなり
まあ楽しくやってそうではあるが、そこは日本でも無いわけじゃない。
いや楽しそうで何より。

一般企業の場合、今回のGMは、バイトなら首だ。

そもそもな、表面上は「お客様は神様」を取り繕わねーといけねーんだわ
特にバイトには、そのへんを徹底させねーといけねーんだわ
バイトは看板しょってるっつー意識がねーからなｗ
んで、お客様へ不快な思いをさせねーように指導するのは、企業の「責務」だ。

幸米については、ハラスメントコールを受けたわけじゃねーのに、ハラスメント行為についての指摘してやガル。
ハラスメントは、受けた当人が「どう感じるか？」が問題なんだよ。
例え「田○のあふぉ〜」とか幸米に書いても、田○が、ニヤニヤしてるだけで、
ハラスメントコールしなかったら、そいつは処罰対象じゃねーよ
別の香具師が、不適切な表現を用いた幸米を書いていて、見てて不快だ！
っつーコールでもありゃー別だがなｗ

今回のGMの対応が正しいと思ってる香具師はあふぉｗｗ
今回の対応は、然るべき所へ訴えれば指導の対象に成り得る。
1件じゃ弱いがなｗ

つーか所詮ゲーム会社だから、一般企業と肩を並べて考える漏れの考えが間違っているのかもしれねーがなｗｗｗ

>>1
それ見るともうやる気なくすな

関係ないけどNAの板に張られてるAAにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
向こうじゃ熊のAAはぺドベアーとかいわれてるそうだしねぇ

ネトゲのGMはゲーム専門学校卒の奴がやってるからしょうがない

>>396
あー、それっぽいな

役立たずっぷりなとこがとくに

ＦＦのＧＭって癒着(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 対策に極端に権限が少ないことは知っているよな。
ある程度きちんと対応するにはシニアＧＭで無いといけない。
ＦＦのＧＭはシステム上のスタックにはすぐに対応するが、対人トラブルとか妬みとかそんな類は
思いっきり待たされるんだが、そういう奴はちょっとしたことですぐにＧＭを呼ぶＤＱＮの分際で
ここでしこたま吼えるチキンなので、あたかもＧＭがなにもやっていないように見える。
通信会社の例を挙げている香具師はアホｗ　
対人トラブルもシステムトラブルも同列に扱う漏前らの思考がわからん。
そしてろくずっぽ反論できねーくせに社員乙としか煽れないキチガイは死ね。

そんなことよりFFのGMって使えないよね

>>398
お前よ、途中主語がわけわからんくなってるんだが。
まぁ、概ね同意。いい加減GMの役割理解しろって話。
ツール使ってるだろうけどな、あくまで予想にすぎず、誹謗中傷してる側が諌められて当然。
お前らｶﾞｷ同士の言い合いならいいけどな、こういうちゃーーーーーんとした話し合いで証拠もねーのに断定はできねーの。

そんなことはみんな分かってんでしょ
何もしないのが問題なんだよハゲ

どうせ暇なんだから中華が常駐してる場所にGM立たせとけばいいのに。

>>401
わかってないじゃん。社員乙ｗｗｗｗの一言しか返せないのいるじゃん。上の方に佃煮にできるほど。

何言っても無駄だから
社員乙ｗｗｗｗに行き着くんじゃね？

■eは中華を恐れてる

ところでなぜ社員さんはそんなつまらない仕事してんの？

>>398
サービススタッフに名を改めるべき。
係員にゲームマスターなんて名前は仰々し過ぎる。

少なくとも詐欺も妨害も全く無い私怨については
ここですら同情を買うことは出来ないので、話題にすらなってない。
今問題になってるのは人生相談ＤＱＮの放置じゃなくて、
中華どもの放置っぷりだろ。
規約踏み倒し連中が有利になって、切実に不利な立場の改善を訴える客と、
人生相談ＤＱＮとを一緒くたにしてバカ扱いするＧＭも多そうだな。

ゲームマスターなんていう不相応な名前がＧＭとＤＱＮが勘違いする原因だと思う。

どうしてバイト使ってるか
　経費削減
恐らく■ｅはツールＢＯＴ使っての不正はほぼ不可能だと考えてＦＦを発売したと思う
だからバイト君に糞処理だけやらせておけば経費削減になってｳﾏｰと考えたわけだ
じゃなきゃ、こんな醜い自体にはなってなかったはず
結局は、■ｅは後手後手に回って糞対応しかできなーＧＭばかり抱えて頭イテー状態
アルガスブログみてもはっきりした
不正を追求してるのに話をすりかえ不正を追求してきたプレイヤーのサチコメかバザー
コメに書いてあることを追求しだした
もうねアフォかと
追求するのはかまわん
けど、先にツール不正を正してから追求すべきだった

命中あげてもLV補正の前にはうんこですよって宣伝してまわれば、って、そうか廃のステータスとして持つのか

中華どもに>>1の内容くらい話し掛けて、
対応言語全てで話しても意味が伝わらなかったら即垢バンでいいのにね。
取締りなんて本当に、本当に、簡単。

UOみたいに裁判しちゃえよ、もう
勝訴の結果、ツール,ＲＭＴ公認か、ＧＭの業務改めるか・・・
後者になったらいいんだけどな
するとしても日本人はまず動かないけど、ｱﾒﾘｶﾝは■eをどう思ってるのか。
一人だけにだが、ｱﾒﾘｶﾝに聞いたときは褒め称えてたが・・・

>>410
対応言語って規約に載ってんの?
初期組みだけどさ、本みてものってねーぞ
それにＮＡで発売されたってことは、あそこは人種が沢山いるから言語規制
なんて意味ねーと思うが

>>412
ヒント：規約書への同意

>>410
だな。
予想通り中華一斉BANもあれっきりだし。
完全に取り締まれとまでは言わないけど、少しは努力してもらいたいもんだ。
どこかのMMOと違って、アカウント自体有料な上
まともに金稼ぎ出来るレベルになるにはそこそこ時間が要るわけだし。
まぁやったらやったで、レベル1の合成職人とかが出てくるんだろうけど…。(実際既にいるけど）

■ｅ＜中国語では禁止していないので、支那がＭＰＫしてくる問題は回避した

■ｅ＜日本語では規約で禁止しているので、日本人がＭＰＫした場合は垢バンとなります

チートとリアルマ○コトレードで有名な芝鯖のNelaさんもよろしく

Nela>> 顔付き全裸写真と局部アップの写真、送ってくれたら、できる限りの報酬と

http://www.gameroom.com/stereo25/

問題はスクエニのツール黙認と
GMの対応の一貫性のなさ。

人生がFFの人のことはどうでもいい。

人が減り過ぎちゃったから、中華でも何でも
続けてくれる人はありがたい、みたいな感覚なのかね。
最後には中華しか残らなかった、なんてことになったら面白いけど。

まあ今回何もやらないならやらないでいいよ。
ならこっちもツール上等で使いまくるだけだし。
今まで使うのは意に反してたがもうどうでもいい、好きにさせてもらうし。

PC版なんて出さなきゃよかったんだよ糞がｗ

ゲームの専門学校ってゲーム会社に就職できないのになんでゲームの専門学校って名乗ってるんだ？ｗ

と、ゲーム会社に就職できなかった>>422が申しております。

すまん、ふれちゃいけなかったな＾＾；
>>423

>>1
普通に逆切れしてるよなぁ、絶対・・・ありえねぇ。
>>422-424
ゲーム会社なんて就職すんのやめた方が良いと思うぞ。

つーか>>1の対応したGMは仕事してる者としてヤバス
これはガチ
あんなの金貰ってやる対応じゃねえyo

一貫性の無いGMの対応うんぬんより
ツールを放置してる運営姿勢のが問題だろ？

ツールもGMの対応も両方問題。

国センに連絡する奴は少ないのか。
お前もツール使えばいいじゃん→違反→ゲームに必死だな
とかはもう飽きてきた。

>>425
金が欲しい＆ゲーム作りたいならやめたほうがいいよな。
ゲーム作りに人生捧げたいやつくらいしか続かない。
■には金の亡者しかいないが

つか、こんな調子じゃいつか規制でｶﾞﾁｶﾞﾁにされますよっと。

そんなに文句言うなら、現行のシステムで具体的にツール使用者を取り締まる方法を提案汁。
お前らああしろこうしろと言うばかりで具体的にどうすりゃいいのというと丸投げ
いや、正確には


俺　が　ツ　ー　ル　使　用　者　と　認　定　し　た　ら　Ｂ　Ａ　Ｎ　し　ろ

じゃないのか？
それこそＲＯじゃないか。

っ　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000032-kyodo-bus_all

>>433
実現の望みも無い戯言いってんじゃねーよ。
ここは日本だ。韓国じゃねーよ。
それとも韓国脳が進行しすぎて

す　べ　て　の　Ｎ　Ｍ　は　ウ　リ　ナ　ラ　起　源　ニ　ダ　っ　て　い　い　た　い　の　か　ね

>>432

●ツールっぽいやつがいるから、調査してくれ。
■調査しない。お前ウザイから監獄行きね。
●解約
■文句言うやつが減ってくれて嬉しい。ツールシナは文句言わないし歓迎。

>>426
ていうか、疑いがかかってるだけでBANするのは無理だよ。
そんなことしたら冤罪で「こいつツール使ってますよ」って言ったらBANできる世の中になる。
BANするなら証拠が必要でしょ

実際に出回ってるツールについて下記のブログで語られています。

投稿者：真面目な人が馬鹿を見るヴァナ 投稿日：2005/06/25(Sat) 01:39 No.21953

真面目な人が馬鹿を見るヴァナ
http://blog.livedoor.jp/argus_666/

>>436
確かにそうだ
俺から言わせれば

　アルガスのＨＰの管理者もＤＮＱ
　ＧＭもＤＮＱ

ただそれだけ

>>436
疑いも何も紫ネームでポップしてくるという確たる証拠が
あってＧＭ呼んでるのに、それでも調査すらしないＧＭの存在意義って何よ？
>>1のＧＭの応答はツール使用者を擁護している発言としか取れないぞ。

〔+〕＜確証がありません。調べる気もありません。不服があるなら監獄池。

まあ、ちゃんとツールのグラフィックまで紹介してるしね
注１〜４のとこで

で、実際それを使ってたか？

てのは確証なんてあるわけない
調査なんてムリ

ツールを使ったという事が使用者以外からでも分かるような
足跡でも残っていればなぁ
証拠として使えそうな気もするんだが

まあ、既出だけど、やっぱ自分でツール使い続けて
自分でGM呼んで、「どうなってるんだ？」って文句たれるなら神だわな。
他ユーザーを摘発するには証拠がないとやっぱな。
証拠あげよう無いなら、無理って事。
GMに何言っても、どんなに疑わしくても、
どうにもならんのが世の中の常識。
■自らが一斉取締りとかやらん限りはBANされないんじゃなかろうか？

FFのGMは
絶対に覆せない確固たる証拠をプレイヤーが提出しても
「こちらで調査します、もう報告はしないでください。次は貴方を処罰しますよ。」
これで終らせるだけ

過去にツール使用者取締りしてたＧＭなんてアフォクサー以外
皆無だったような。

>>440
だな

ＲＭＴと一緒で金の流れは把握できるが、リアルの世界で契約が成立してい
るかなんぞ■ｅには調べようがないから無理なのと一緒だ罠
限りなく黒に近いが、確証がない証拠がない
>>441が言ってるように足跡が残らないと無理

結局はやったもん勝ちのヴァナディールｗ

そもそも、こんおブログの場合の確固たる証拠になりえるものって何だろ？
証拠っぽいものは出せるだろうが、確固たる証拠になりえるんだろか？

>>446
データ改竄して外部プログラムを使って敵を釣れるという確固たる証拠は
自分がそれをやったという事で証明されてるべ
相手が使ったかどうかではなくその改造や外部を使うことが出来
それがネットに存在しているという証拠な

誰か>>434のことを翻訳してください
INT0な俺には判らん

まさか、GMがツール使用者本人の自宅に行って
パソコンを調べることなんて
出来るわけないじゃん
警察じゃねーんだから

ツールの証拠をつかめないなら
ツール使えないようにしたり、ツール使う意味無いようにすればいいじゃない

■めんどいｗ

スピードハックみたいに目に見えるチートは取りしまっても
即釣りツールのような一般人には一見しただけでは分からないような
ツールは取りしまらないってのが■のスタンスなんだろ。
見た目良ければ全てよしってのは■のゲーム全般に言えることだけどなｗ

ツール使ってるやつの家にいって写真取って来る。
実際目の前でやってもらう。
映像や写真やデータを残す。
いつ、誰が、どの様に、どういったものを、どういう形でetc.
（どういう証拠が正しいのかは詳しく知らんが）
そんなんゲーム内でいくら疑わしくても、
いちユーザーが証明するのは無理だよなｗ

自供すら処罰しないGM機関ってのも
よく考えたら怖い話だよな

今回のは自分のリアル知人がやってるという自首的なものなんだが
それすら処罰してないんだぜ

>>449
それでFAと思うｗ

>>455
それじゃ自供すら処罰しない理由にならない

>>439
紫ネームでポップしている原因が、ツール使用を疑われている人間にあることをどう証明するか、だろ。
「モンスターが紫でポップしています。原因はこいつです。俺がこいつだと決めた。」
これでBANできるほうがおかしい

ちゅーか、ツールばら撒いてやれば？
http://forums.cameroncole.com/index.php?s=e7ab710ef603005a41ba381e19a5273a&showtopic=5020
どんどん使ってくれれば、アイテムもどんんどん史上に
でまわって、買えるようになります。

>>456
でもさ、自供したからと言って、その後どうすんの？
家にお邪魔するの？■社員が？
無理だろそんなのｗ
自供と現実が結びつかない以上、
つまり自供があっても実際に使っているかどうかを証明できないと、
BANしようがないんじゃないかと思うよ。
証明する方法があれば、確固たる証拠になりうるものがあれば、
対応してくれるんだろうけど。

>>457
自分や知人が使ってると自供してるのに
それを調査も処罰もしないGMがおかしいだろ

Swlingborn 祭り　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

昔チートでギルをデュープし垢版あったけど、それ以来
でかいの垢版あったか？

>>459
どんなプログラムを使ったか聴取して
それをGM側で検証するだけで
実際に使える存在するって証拠だろ？

>>460
証明できない状況なんじゃないの？
だから自供だろうがなんだろうが放置してんじゃないの？
おまえさんも使ってみればいいよ。
自供してもBANされないぞきっとｗ
俺は使わないけどなｗ

>>462
中華８００人バン

まあ３日でもとにもどったけど

Swlingbornたん自演擁護ウザスｗ

>>464
使わないじゃなく使える知識がないだけだろ
書き込みが無能っぽいし

Swlingborn　晒し上げ。

>>467
そんな知識いらんだろｗ

>>469
いらないじゃなく理解出来ないから逃避の間違いでは？

コレって、BotterがArgusと戦闘に入ったら
フル敵対心装備させたナイト75を含む6人PTで
ナイトがBotterにケアル→インビンフルアビ
したらタゲとれないかな。そのまま連れ回して妨害できそうじゃね？

>>471
できるかも知れないなｗ
中華ならGM呼ばないだろうしなｗ

調査する気があるなら
自供があれば聴取して詳細を聞き出すのが正しい罠

調査する気ないって事だろ？
それだけの事だ。
さて合コン行く準備してくるわｗ

とりあえず国民生活センターにメールしてきた

要するに短距離走みたいに異常に早い反応は取り締まれって事だろうね。

>>474
それが企業のサービスとして問題なんだろ

>>471
ケアルの際にはシャウトで
「あぶなーーーーーい！！！今ケアルで助けるぞ！！！！！！！」
っとヨロｗ

ぶっちゃけ取り締まりは可能
使われているプログラム等調査してやればだが
それを■eがやる気無いだけ

>>477
んじゃ解約するかスクエアしゅーしょくして、
お前の高度なのーみそで革命おこしてこいｗ
期待してるよｗ

タゲ奪えたら、「よーし、安心しろ！もう大丈夫だ！！！！」

>>480
脳内合コンからもう戻ったかｗ

>>481
その後に、「フゥー！」もつけてくれｗ

エル男ナイトで全裸＋鋼鉄兜に着替えもお願いしたいところだ

ＧＭ自体がゲーム進行の邪魔

>>485
禿げ祭りの露骨な妨害見てるとマジそう思える。
ＲＰの延長を取締り規約違反者は取り締まらないのがＧＭルール

>>1
遅ればせながらブログ見てきた
運営と同じで金が全ての守銭奴ゲームでこの対応はキツイね
バカらしくなったから解約する事にしたわ
今後も定期的にそのブログを晒すように努めようぜ

その後、/sh うぉぉ！劣化の如し！
/sh あれ？技が発動しないぞ？

>>458
悪いが、そのツールじゃ挑発連打にすら勝てない

6人全員ナイトにすれば、次の奴がサークル→インビンフルアビで
6人分タゲ回しできるかもしれん。

Naito:『インビンシブル』！！アーガスを奪いましたS・H・I・T！！
Tyuuka:このクソカスがぁーーーー！！

いっそこの先３ヶ月間全員アカウント止めたらﾄﾞｳﾀﾞ？
で、全員で１日１通要望メールを出す。
その間やる事無くて暇なら無料MMOにでも集合すればイイだろう。
いい加減ユーザーも行動起こさないとこの先何も変わらないと思ふ

ツール対ツールだったらどっちが勝つのかな
と素朴な疑問
近いほうが取れるのかな？

>>492
PCスペックと回線で決まる
それも同等なら運

>>1　に紹介されてるメモリ系ツール
いっそみんなで使おうぜ
まあ探してるがメモリ系ツール見つからないな
あれば有料でも買ってネ実にばらまいてやるんだが

簡単に見つかる挑発ツールは

TABで首振り（/targetnpcとF8使ってるのもある） → 目的の敵だった → 挑発

という流れ
一応、敵の判別はメモリ参照でやっている模様
だがターゲットした敵のみを取得しているので少し遅い

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22124_1.jpg

神性能装備はギルで購入できるトリガアイテムでポップするＮＭに実装すりゃいいのに。（七罪のように）
抽出ポップとかは、糞性能のオシャレ装備でいいんだよ。暇人がやればいいだけ。

そんなこともできない■は糞。

>>496
うはｗｗｗ

>>497
業者収入も馬鹿に出来ないってことなんだろ。

　　　　ＦＦサービスの優先度
■の利権＞＞＞＞業者＞＞＞＞＞ユーザー（豚）

見たいけど携帯じゃ文字まったく見えね……

つーか、間抜けが適当に設定したクジャクがどんな惨状か
少し見に行けばわかるだろうに

ＧＭから報告いってないのか？？？？？
使えねー開発はとっとと辞めろ

>>1 のホームページの人ここみてるのかな？

ツール貰ってネットでばらまけばよかったのに

墓のトラベラーマント狩場。
ここもBOTにかなり適した狩場なんだよな。

・POP範囲が挑発だけでカバーできる
・対象の敵は夜間に2〜3回POP（抽選狩り無し）
・Lv30あれば余裕なため、捨て垢キャラで行いやすい

今年2月から常に中華Botterが張り付いてるよ。

クジャクの上位版をヴリトラがドロップすればいいんじゃね？

lv33　HP+15 防+15 命中+15　飛命+15　回避+15　攻+15　飛攻+15　alljob

やっぱヴリトラじゃダメだなｗ
サルタのマンドラでｗ

そのうちレベル上げツールとか出来るんじゃないか？
PTメン全員共、使用ジョブ専用のツール使えば、釣り〜戦闘〜ヒーリング〜釣り・・・と勝手に走ってやってくれるｗ
repop、チェーン管理も完璧で、レベル上がって不味くなった次の狩場に自動で移動する機能付きｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　佳 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　知 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　　 こ い　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 　 れ や　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　　. は 佳　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　　.無 知　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 　 理　で　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 　　：　 も ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

>>506
HP減ったらケアル、MPなくなったら座る、勝手に追いかけてきてくれる
こんなPLツールならあるよ

＞ただゲームをやる装置のようになった人間は、元々そういう性質があったということ。
＞正義を旗印に掲げて他人を自分の主張の元に従わせようとする人間は、元々そういう性質があったということ。
＞ウソの「レベル」の高低で自分の現状を騙せる人間は、元々そういう性質があったということ。
＞他人と戦い負けることを恐れて勝負自体をしなくなる人間は、元々そういう性質があったということ。
＞ゲームが人を変えることはない。
＞ゲームはただその人間の元々の性質を強化するに過ぎない。
＞キャラクタは紛れもなくプレイヤの分身であり、MMORPG という貧弱な社会シミュレータの中で
＞そのキャラクタが行うことは、その人間の元々の性質、精神の結晶体の行動そのものだ。

自分でツール使ってGMに告発したとしても

〔+〕＜あなたが使っている証拠はありません。
〔+〕＜従ってあなたを処分する理由もありません。
〔+〕＜監獄逝きを希望するなら叶えてあげますが？ｗ

ってなりそう。その理由は

http://blog.livedoor.jp/argus_666/archives/2005-06.html#20050617
のリアフレが使っていると言っているのに処分しないから。

スクエニはそこのblogをそのまえに見ていて、
どれがどいつとツルんでるのかわかっていた筈。

そう思う
同一アカウント内のキャラを複数人で使う行為も規約違反なんだが
それをサポセンに問い合わせたときも
サポセン：厳密にいうと規約違反ですので、もう１こ買うことをおすすめします
俺：それは他の選択肢はないってこと？それとも推奨するだけ？
サポセン：規約違反になりますので、処罰の対象になります
俺：サーチコメントに「中身ちがいます」ってかいてある人は処罰されないのですか？
サポセン：そうですね、対象になりません、確認できませんから
って言われたからね

ツールを検出する機能を内蔵するのはいろんな意味でバクチだからありえないし
当分はツール使ったもの勝ちだよ

てかエラソーな事言うなら一回でいいから規約嫁。
脳内ルールでゴチャゴチャ言ってるﾔﾂの相手してるせいで肝心な時にGMこねーんだよ。
つまらん事で騒いで一般プレイヤーに迷惑かけてるのは誰か気付け。
他のプレイヤーの妨害なんだから監獄送り当たり前だろ。
脳内ルールでGM捕まえて「お客様」ですか。今もう夏休みなんだっけ？

まぁ、社員乙ｗとか煽っといてくれや。

ユーザに不利益な規約は、規約として効果をなさないんじゃなかったか？
で、嫌なら辞めろってか。

もう辞められまくって、尻出してWelcomeとか言ってるし、もう見てらんない。

　ユーザーが増えすぎて、エリアモンスの配置すんだよね？
　だったら、エクレアの入手もそれなりに増やすのが普通だと思うけどね。
　７５の奴らがゴロゴロいるのに、モンスが増えないのはおかしいね。

　と、レベル５３の漏れが言ってみる(´・ω・｀)

まあ証拠がないことであーだこーだ言われても
対応できないのは仕方ないとは思う。
GMは万能なわけじゃなく所詮バイトだろうし、
バイト程度が任されていることなんて知れてるしな。

だけど客商売として、言い方ってものがあると思う。
確かに基地害じみたこと言ってくるユーザーもいるだろうけど
そういうのに対してもお客様に対する態度というのをしなきゃいけない。
それがサービス業の基本だよな。

>>496
SSを見て人生の負け組みどうとかってよく煽りがあるけど
このSSが一番何だか実感できた。ＦＦ中毒ｶﾜｲｿ（ ´・ω・)ｽ

MPKもほぼ公認ですよ
GMコールしたんだが、調査しますって言うだけ。
もし、オレが同じことをしてもMPKにはならないのかって言うと、
日本人同士で起こったのが確認できたら、両者に話聞くって言うだけ。
GM死ねよ

>>517
そして話を聞いても他意は無くこちらも死にそうなので必死で周りがみえなかった
結果MPKになってしまったのならすみません。で
お咎め無しの悪寒。

証拠がないとダメとか言うくせに

ﾊﾞﾝしたとか大々的に発表してたよね
そのときの証拠ってどんな証拠なんだよ
発表してくれよ
参考にするから

寝釣りだって証拠なんてないじゃん
ＧＭの問いかけに答えなくてもツール・不在の証拠にはならないし
ただ、■がそう判断したってだけじゃん
それなら、■がおかしいって判断したら、ツールシナﾊﾞﾝしてもバチは当たらんと思うが

金払ってるんだからお客様でしょ。
そしてそのお客様を気持ちよく遊ばせるのも
■eの義務。よってよほど無茶・支離滅裂な
要望でもないかぎりそれを実現・修正していく
のも義務。
いやならでていけ！はおかしい。どうみても。
消費者センターに訴えるのはいい事なんだけど
センターが修正した記録とか見てもわかる訳ない
から意味不明な修正をしても一応修正されたことに
なってしまう。まさに■eのやりたい放題。

打撃を与える方法。それはやはり解約しかない
のかにぇ〜。。。。。

あ〜田中にさいどわいんだーかましてやりたひｗ

お前ら優しいな。
GMがバイトだろうが正社員だろうが顧客は気にしなくていいのよ。
雇用形態がどうであれ、そんな事でサービスの質に違いが出る
様なサービス業の方に非がある訳だから。

前の800人BANも怪しいな
同じ名前で中国人グループがずっといる

一応レスしときますね、昨夜は都合がつかなかったので失礼しました。

>>298
サービスの料金が妥当だと言ってるわけじゃないですよ？よく読んでね。

後「匿名掲示板は多様な意見を見られることに意義がある」
という点に同意してもらえるなら
簡単に締め出そうとするのは止めてね。

>>300
貴方の書き込みに対しては特に反論するつもりは有りません。
319と似通った内容では有りますが
判った上で書いている方とお見受けします。

>>520
さすがに■自身は「いやならでていけ」とは言ってない…はず。
それ言っちゃったらリアルで訴訟起こされたって文句言えない。

現実世界と同じだっつーの

真面目にやってる奴が食い物になるだけ
何時までも夢見てるんじゃねーよ

>>319
私は「現状の■eのサービスが料金から見れば妥当なものでは無いのか？」
と言ってるわけです。
あくまで1ユーザーとしての意見です。

それに対して「貴方が」クレーム処理が大変で、
行政指導を受ける可能性が有ったり
組合から締め出される可能性が有ったりするのは
正直、どうでも良いことですね。
自分をアピールするのも程ほどに。

さらに貴方の書き込みからはサービスを提供する側の立場
と言う物が見えて来ませんね。
計上されているクレーム対策費用を遥かに上回るような懸案が入ってきた時に
「サービス業なら応えるのは義務だ」と安易に言えますか？

以上、お目汚し失礼しました。

GMはバイトだから、っていうのは客が譲歩しなきゃ
いけないことではないけどさ、GMに言っても仕方ないだろうなー
って気はするんだよね。
何の権限も持たない人だろうしさ。

あと証拠がないとダメかな、と前に書いたけど、
よく考えてみれば証拠は■が探すべきだよな。
今すぐアカバンしろ！という要求には応えられないだろうし、
結果を個人的に知らせる、というのもなかなか難しいだろうけど
■側で独自に調査し、不正があったらアカバンするなりなんなり
対応すべきだよな。

>524
んーでも、いままでのGMの対応見ると
そう捉えられても仕方がないのでわ？
実際、自分がそう見えるし。

>>398こそ医者行け

権限が無いなら無いなりに働けばよい事。

今は只の給料泥棒。
むしろ厨華や一部PCと癒着してんじゃねーかと思える所業。

もはや癌そのもの。

■が調査すればツール使用者を見つけられるか、正直厳しい思うが
「調査してますよ」と公に告知するだけでも評価は違う。
で、見つけられなかったとしても「対策を検討しています」とでも告知
して何かしらの対策を施せばよい。
それが例え告知のみで実際はなーんもしてなかったとしても完全放置
よりは顧客の反応はマシ。バレたら大変だけどなｗ

という程度の事も出来ないのかなあ。
本当にゲーム作る「しか」できないのかねえ…。

昔の話で申し訳ないんだが
したらばの寝釣りスレで別ウインドウでＧＭが取り締まりしてくるって話がでてて
2003年の秋頃だったかな
当然ネタだとおもってたわけよ
そしたら釣りキャラの画面にいきなりウィンドウでてさ

　不在確認を行っています
　　　　　　　　　　　　　　＞はい
　　　　　　　　　　　　　　　 いいえ

って出たのよ
これ「いいえ」選んだらどうなるんだろうと思いつつ
小心者の俺ははいをえらんだとさ

さらに言うとだね
このtellきたあと、ツール内部検出でも使ってるのかと俺ガクブルだったので
とりあえず手動でマクロ使って普通に１時間ほどつってたのよ
そしたらＧＭ２号がまた不在確認にきやがった
普通に釣ってるだけなのになｗｗｗｗｗ
あいつらにツール検出手段はないと判断、以降仕様変更まで
がっぽりかせがせてもらいました（１アカあたり約２億ｘ５
無能なＧＭさんありがとう

http://www.interq.or.jp/earth/n-oot/bot/p1.jpg
http://www.interq.or.jp/earth/n-oot/bot/p2.jpg

こうやってNMだけ100%即釣りするらしいよｗｗ

要するにパケット解析して　挑発アビがNMを捕らえたコードを見つけて
そのコマンドを送り続けていれば、
挑発を連打しなくても、
鯖にNMが沸いた瞬間(画像を表示する前)にNMだけをつれると言うわけですね
これさえできれば挑発が届く場所、
後ろでも横でも見えないとこでも自分の周りに沸けば釣れるってわけだ
誰か作ってアップ汁ｗｗｗｗ

不在確認する時は、
　Y/N回答不可、時事ネタ、文章題
あたりにするのが定説だと思ったがねぇ。

名前の語尾だけ違う中華シリーズはＲＭＴ専門ショップに置いてあるＰＣで
キャラを交互に操作してるのも掴んでねーの？？無能ＧＭと開発は

規約違反だろ、中華をさっさとＢＡＮしろ

つーか、中華は金出して買ったかどうかも怪しいだろｗ
中国語版でてるのか？ｗ

>532
それ、「いいえ」って選んでも選択しているってことは
きちんとプレイヤーがいるんだろ、って思われて平気そうだｗ

>536
■＜それでもお客様ですから
　　中国版？いえいえ、中国へ技術者を派遣してますので、翻訳ツールがあるんですよｗｗｗ

中国での自社の印象が悪くなると
サービス展開する時に困るじゃないですか＾＾

不正者もアレだが>>1のSSも相当真性なアホだな

というか、
>>517
を見ると、GM、■eは日本人かどうか確認してんだ・・・・・
やつら、誰が中華とか分かってるにも関わらず放置？
日本人「だけ」処罰の対象ってこと？

>541
■＜だって日本人なら強く言っても解約しないでしょｗ
　　　垢バンしても、またパッケージ買って始めてくれるしｗ

コストさげるために中国人のGM雇ってんじゃないの？
日本人よりバイト代安い代わりに不正し放題とか。

中国語が理解できないから仕方無いんじゃね？
相手が認めないと簡単に処罰できないし。
日本の警察と同様に「費用対効果」を求められてて、証拠集めには
予算が必要。なので、相手が否認した場合は無罪放免になる。

ＭＰＫは中華だけでなく日米欧どれも認めない限りは処罰の対象外

ＧＭ：こいつら何言ってるか解らん。よって無罪ｗｗｗ

日本語すら満足に読み書きできないジムに中国語を望むなんて。

あげときます

会話ログに天気マークを出したやつがいて、外人が驚く、の図
もうチート天国ですね。


ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22170_1.jpg

>>547
天気マークをバザコメに書いてる奴なら半年くらい前に見たな。
NA版のアイテム欄だと耐性表示が天気アイコンになってるようだし、
普通にNAは出すコマンドみたいのがあるだけじゃない？

つーか驚いてるのは日本人の方が多くないか？ｗ

猫鯖NAのチート釣り講座。証拠ＳＳ２枚。

http://www.interq.or.jp/earth/n-oot/bot/p1.jpg
http://www.interq.or.jp/earth/n-oot/bot/p2.jpg

チート釣り講座というよりは、接続図自体が、ネットの障害トラブル解析みたいでワロww
マシンルームでこういうのよくやったなぁwww

スニファー

聞くだけで寒気が

今月で解約だな。この人のブログ見て俺も糸が切れた。
先ほどLSに報告してきた。俺がやめるなら、僕も。私も。って人がいてくれて、
最終的に、うちのLSから4人解約します。

ツール使いまくっててもお咎めなし。
鯖わけろ。っていっても「コストが高くなるからしない。」とお客様なめた発言。

これからオフゲも目白押しだし、迷ってるみんなも解約しようよ。
こんな会社に金入れてやる必要ないよ。

>>552

株主総会も終わっちゃったし、これからも殿様続くだろうね。
◆はサービス提供している会社としては、最低部類とだけ言っとく。

しかし、普通の会社ならクレームが一番怖いはずなのに、◆はいい度胸してるよなぁ。
信じられん。

http://www.caitsith.org/index.php?index=2

解約するなら名前ぐらい晒せｙｗどうせまた戻ってくるんだろ？(´∀`)

うちのＬＳもプロマ以降激減だよ。特に何も言わずに消える。

>>1のblogって最終日のTellは蛇足だったな。
これのお陰で一気に胡散臭くなった。
Tellの口調が思いっきりネ実の自作自演厨の口調じゃん。
（煽るほうは無駄にｗｗｗｗを連呼して、煽られる方は不思議なほど丁寧な口調）
それまでは結構信じてたんだけどなぁ・・・

おまえ読み取ってないよ

うそ、どの辺りを読むべきだったの？

>>557
社員さんが火消しですか？
夜中までご苦労さんｗ

あ。私も辞めますよｗ
ジョブ関連の強化も発表されないし
まあどうせ竜騎士は放置でしょうがね

それでは、【さようなら。】【みなさん】

いちいち他人にアピールしないと辞める事すらできないのがｱﾜﾚｽ

さて、アピールした内の何割が現役だったんだろうな(藁

株主総会で、ユーザーの要望が多すぎるとかで、無策振りをユーザーの所為にしたみたいだね。
そんなに多くの要望ってあるんだろうか？
色々まとめて公開質問状とか作れれば良い気がする。
ユーザーは無茶な要望はしてないと思うんだよねぇ。

>563
>公開質問状
.eは投げ捨てた

>>563
既に作って
思いっきりスルーされてたような。

>>563
総会では
「友人に勧められるゲーム作りしろ」とかいわれたんじゃなかったっけ

>>565
確か内容証明入りだったから無視したのは確実

ジタのドーモくんで
周りにトンボやコウモリがいても湧いた瞬間釣って挿木を集めてる中華？もツール使用だったのか！

不正ツール放置の現状
ttp://blog.livedoor.jp/argus_666/archives/2005-06.html#20050617

国民生活センターへのメール送信方法、メール内容の要点
（ＲＯだけど、ＦＦもＢＯＴ放置問題は同じなので使えそう）
ttp://www1.atwiki.jp/antibotmovement/pages/18.html

メールしてしばらくしても改善されないようなら、再度メール。
前にメールしたけれど、いまだに改善されていなくて困っていることをアピール。

解約してないけどもうヴァナに戻る気のないｌｖ７５キャラ持ちが
垢に傷上等でできて意味のあることってある？
ツール使って云々ってのはPC版じゃないから無理だけど・・・
RMT嘘自供も意味ないかねぇ・・・
解約？それ言わないでｗｗｗなんもできることなかったらそうするよｗｗｗ

次回作はPCとPS版分けて欲しいな。
PCユーザは豪華なグラフィックで遊べて満足だろうし、
PSユーザはチートやら不在ツールがほとんどなくて公平に遊べるだろ。

>>569

別にレベルは問わないが、何とかして不正ツール使用者と仲良くなって
そいつに自分がツールを使っているという会話をさせる。

ゲーム内でのログに残れば証拠になるからGMも放っておかないはず。
おとり捜査みたいなもんだな。

通報するときは発言者名、日時、場所をはっきりと。

>>571
それもうやったｗ
発言（ログ）だけでは証拠になりません、
こちらで独自に調査しますってさｗ

>>572
正確に言うならば
「こういう発言があったというあなたの主張」 だけでは証拠になりません、ということ。

その発言が実際にあったのか調査する必要があるでしょ。

ログて

>>573
ログ提出したよｗ
外部ツールでなく、携帯で画面とって。
それでもムダ。
ほんと、やったもん勝ちだわ。

>>573
画面写真というのは改変できるので実は証拠能力は低い。

実際の発言があったのなら、発言者名と日時、場所を通報するほうが
よほど信頼に足る情報となる。参考まで。

やめるのは自由だけど、後衛PCの人はPCヽ(´ー｀)ノｵｸﾚﾖ
ちゃんと名前かえておくし。それでソロ問題を回避するんだヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

内容見れば分かると思うけどアンカーミス。
>>575 ね

寝釣り全盛の時も、いくらＧＭコールをしようともお決まりの

「こちらで調査しますので、いちいち通報していただく必要はありません」

結局、２４時間釣り続ける連中に不在確認を行うわけでもなく
２年ほど放置した挙句に、釣りにアクション性を加えるという斜め下修正

つまり

　や　っ　た　も　の　勝　ち　

>>576
確か、いつ、どこで、だれが、は言ったはず。
もともと調べる気もないんでしょ。
何をいっても、こちらで独自に調査します、の一点張り。
期待するだけムダだってばｗ

FFに限らずどんな不正だって ば れ な い 限 り は 全てやったもの勝ちじゃないか
なにを今更そんな当たり前の事を・・・

だが釣りのシステムに変更入れて寝釣り自体が減ったという事実があるのなら
それをなぜ斜め下だと思うのか理解できんな

いや、魚ゴミみたいな値段じゃん

>>580
ええと、相手に一体何を求めてるの？
通報したから相手をBANして、その結果も教えてくれとか？

きっちりと必要な情報を報告したなら、調査して事実ならそれ相応の
対処があるだろうに。

そもそも君は初めから何か違うものを期待しているような気がする。

そりゃ手釣りしてるやつが一番割りを食うからだろ
買い取り価格下がるわ、不便、めんどくさくなるになる一方だわ
不満が出ないと思う方がどうかしてるわ

>>583
その方は、いまだにツールで敵釣ってますので・・・ｗ
処罰どころか、注意すら言ってないんでｗ

>>585
ふ〜ん、何で注意すらなかったって分かるの？リアル知り合い？

どうも君の話を聞いてると、きちんとした報告ができてなくて
GMに相手にされなかったんじゃないかと思えてくる。

ＵＯのＧＭなら、通報したらその場で寝釣りしてるらしき奴に不在確認してくれたよ
確認して返事がなかったらすぐにそのキャラを牢獄に飛ばしてくれた

一斉取締りも何度もやってた
同じ動作を繰り返すＰＣを感知できるらしく、ＧＭがあちこち見回って
初回は警告で数日ログイン不可、次に見つかったらＢＡＮ

>>586
>>587
朝からこんなとこ見てないでちゃんとＧＭ業務しろよｗ

今日からツール使って稼ぐ事に決めますた＾＾

■e関連のIPからはアク禁に汁

>>587
UOはUOだし。
FFでは不在のチクリ報告はいりませんっていうスタンスにしただけの違いかと。

思うにFFはユーザー同士のチクリ密告を推奨したくないんじゃないのかね。

処罰を下すには証拠を集め、書類に記入し、上司の判子を押してもらって、運用の人に委ねないといけない
証拠そろえても「〇〇さん出張中」　(´・ω・｀)
上司が居ても「これぐらいで書いてきたら監獄うまるよｗ」　逆に怒られる　(´・ω・｀)
判子貰えても運用の人に「今忙しい　バイトは気楽だから良いよな」愚痴られる　(´・ω・｀)
これでわざわざ取り締まりに精を出す奴なんて居ないよ
１人摘発で手当てが２００円ぐらいつくならみんながんばるだろうけどな

社員か信者か知らんけど、すごいスレですね。

>>591
言葉の使い方が違うだけで、かなり印象が違ってきますね。
チクリではなく、不正行為の報告でしょ？推奨したくないとか、意味わからないよ
不正を見てみぬ振りしろと？不正を目撃したら報告、これって義務と言われてもおかしくないような・・・

>>592
あんたＳＧＭ？　それともただのバイトのＧＭ？

処罰うんぬんは置いといても、ＧＭのうんこな態度だけでも
改めて欲しいんだけど。

>1のblogに短期に40回も社員降臨してるの見ると、このスレにも間違いなく出没してるのが分かるな
コーエーのネトゲ評価サイトへの投票の件もある事だし■eもそこらじゅうに出没して他社のネトゲ評価下げたり自社の評価上げてるの間違いないｗ

GMや■eの肩を持つわけじゃないが

「この人不正行為やってます。取り締まって下さい＞＜」

と直訴したとこで取り締まるわけない
ここで、ギャーギャーほざいてる奴は頭使ってますか？

>>597
じゃあＧＭなんていらねーじゃんｗ　馬鹿か。
飼いならされた豚はＦＦのＧＭがＭＭＯのＧＭのスタンダードだと
思ってるから困るｗ

＞と直訴したとこで取り締まるわけない

お前の脳内設定では、これが前提なのかも知れないが、
それが、がおかしいんだって話をしてるんだよ。分かるか？
お前こそ頭を使え。

そもそも、何が
＞GMや■eの肩を持つわけじゃないが
だよｗ　肩持ちまくりじゃないですかｗ

>>598
ＧＭイラネーじゃなく
根拠もなく証拠もなく取り締まれるわけねーだろ
キチンとしたツールを使用したという証拠を提出すればＧＭも取り締まる筈
けどな、証拠も提出しないで、ぎゃーぎゃーほざいてる奴の戯言を
どこのＧＭが取り締まるんだよ
それこそＧＭイラネーだ

>>600
せめて>>1のサイトぐらい見てきたら？ｗ

>>600
真性の信者様ですかｗ？
紫ネームで敵が沸いてきたり、特定の敵のみをタゲれる
等、不正ツールの使用の疑惑をちゃんと指摘してるだろうが。
それでも調査もせず報告者を監獄に送るのがお前の言うきちんとした
取り締まりかｗｗ　

調査しろって言われてるだけだから
調査しますとてきとーにかえしておけばいい
最終的には
■e＜調査するとは言ったが、取り締まるとはいっていない
でFA

>>594
それがはっきりとした不正の報告ならばするべきですが、例えばツールかどうか
なんてのは普通は横から見ても推測でしか判断できない場合がほとんど。

推測で他プレイヤーを不正だと通報する人が増えすぎて、通報された情報の
信頼性が限りなく低くなってしまっているのではないでしょうか。

それから私も含め、例え不正だとしても、ユーザー同士でチクリ合う、密告社会の
ような世界を好まないプレイヤーも結構います。
実際に機能できるのかは別問題としても、システム側で不正を検知して取り締まり、
プレイヤーの手を煩わせない世界が出来れば理想かと思います。

厳密には、１００％信頼できる証拠なんてのがユーザー側に用意できないんだから、どうしようもないけどな
ただ、ソレが出来ない以上、こっちから
＞「この人不正行為やってます。取り締まって下さい＞＜」
＞と直訴したとこで取り締まるわけない
・・・とは、俺も思う

かといって、ユーザーの告発を全部調査してたら人手と時間がなんぼあっても足りないだろうし、
仮に■ｅが真面目に対応しようとしてもどうにもならんのが実情なんじゃないかね

その、真面目に対応しよう・・・ともしてないのが問題なわけだが

■eのGMは他のMMOのGMとは違う定義なんだよ、そろそろ気づけｗ

>>XjSDvXiV
1のサイト上でリアフレがツールを使ってる云々といってるのに
その言葉には全く反応してないことから、元々取り締まる気がないんだろうｗ

みんな朝から飛ばすなぁ

>>602
これだからアンチはｗ

紫ネームで敵が沸いたっていったって、そいつからそう見えた現象が通信遅延の
可能性だってあるだろうに。
あくまでもそこで指摘してるのは 疑 惑 であって、確実な証拠になりうるものでは
ないんだよ。

「主張」と「事実」の違いもわかりませんか？

報告者が監獄に送られるような事をしたのは、その場で確認された事実だろうけどｗｗ

証拠物ってどこに提出するつもり？
サポートセンターとGMは部署が違うから、証拠送ってもらってもGMは閲覧の権限すら無い
GMはチャットで証拠提示されても報告書をわざわざ書かないといけないし、上司の承認が
無いと公式に受理も出来ない。だからメールで詳細を書いて報告して欲しい。

>>609
疑惑の段階で調査できないとしても、
実際にツール使用してると断言してても調査しないＧＭって
どうなんすかね〜信者さま？
>>1のブログちゃんと読もうねｗ

>>609
証拠が採用されて、判決が決まった後に警察が動くのか？ｗ

>>601
>>1のサイトは見た
相手が不正ﾂｰﾙを使ってるかどうか証明してねーだろ
相手が不正ツールを使ってるところをビデオ撮影でもしたのか？

>>602
だから確たる証拠だせよ
不正ﾂｰﾙを使ってる奴のパソコン内に不正ツールがあるとか
不正ツール使ってＦＦやっているビデオとか
証拠がないからＧＭも動かないんだよ
ぎゃーぎゃー騒いで取り締まりしていたら、誤ＢＡＮ騒ぎになるぞ

普通に社員だろ…まともなユーザーなら遊ぶのに
影響されるぐらい不利益被る不正されてるのに
こんな発言するわけねえ…って不正してる奴の発言
の可能性が高いか？
でも不正摘発しない逆ギレGMみちゃうとな〜。

つうか、ＭＰＫだって１００％確証取るなんて不可能に近いだろ。
クロ巣でアク芋を入り口に持ってきても厳密にはＭＰＫじゃないだろ。

なのに、芋持ってきたらＭＰＫってＧＭに言われたぞｗ俺は。

>>611
ちゃんと読んでないのはチミの方では？ｗ

ツールを使用してるとログに残ってるのは仲間内の会話だろ？
その仲間をブログの作者はGMに通報していない。

それに画面写真なんてのはいくらでも捏造できるから、あのブログ自体に
証拠能力は全く無い。

ブログの作者がするべきは、あの会話があった日時と場所をGMに通報する事。
それでGMが動かなければ本当の糞だ。

まぁ、結局は>>606でFAだな。
結局はUOのボランティアプレイヤーの
コンパニオン（メンターみたいな奴）以下の事しか出来ない、無意味な存在だ。

>>616
じゃあ、寝釣りのチェックはどうやるんですか？
GMがそいつの家まで行って確かめたのか？ｗ

GMが検挙できるのは上層部が承認した事例のみ
（寝釣り・MPKの現場検挙、ハラスメント行為（人種・性差別））
それでも正社員の立会いが無いとダメだから突発的な摘発はできません

深夜帯は運用系の正社員か修羅ってる開発系（企画系も同様）の人ぐらいしかいません
目の前に起きている自称が不正行為かは仕様を知らないGMには判断できません
それを判断するのは企画系の人の承認がいります
その為のバグシートです。現場がバグではないと判断したら仕様です。
でも間違ったバグシートを多数発行すると蹴られます。それは嫌です。
（想定の操作で発生させられることは仕様、発声させられないものはバグ・不正と判断すると思います）

このスレＧＭ多すぎｗ　
そういやアフォクサーって辞めたのか？
あれぐらいやらないと不正摘発なんて何時までたっても出来ないと思うがね。

>>619
妄想乙。それだけじゃ証拠にはならないよねぇｗ by GM

>>616
最終日の会話については、もう見限ってたから通報する気力もなかったんでしょ
どっかの日の内容に通報したけどどうにもならなかったってあったよ。

>>618
さあね。寝釣りは何かチェックする方法でもあるんじゃないの？

漏れが言いたいのは、
証拠も無いのに通報してGMに相手にされず逆切れしてる奴がうざいよ、って事で
元々GMが目を付けた奴をどうやって調査してるかなんてのは知らん。

Swlingborn 祭り　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>604
確かに、ユーザーが出来る報告は憶測でしか行えませんが
だからこそ、ユーザーが出来ないシステム側での調査をGMはもっと
献身的に行うべきではないでしょうか？GMの存在の意義がFFと他MMOでは違うと
言われればそれまでですが、であるならば、せめてGMという職名を改めてもらいたですねｗ

>　推測で他プレイヤーを不正だと通報する人が増えすぎて、通報された情報の
信頼性が限りなく低くなってしまっているのではないでしょうか。

確かに憶測だけが飛び交ってしまうと、調査する側も報告者の証言を鵜呑みにできませんし
数が多くなれば対応するのも一苦労かと思いますが、『どんな報告でもちゃんと対応してくれる』
そんなGMだったら、ユーザー側もめったな事ではGMの手を煩わせまいと思うのではないでしょうかね？

> 実際に機能できるのかは別問題としても、システム側で不正を検知して取り締まり、
プレイヤーの手を煩わせない世界が出来れば理想かと思います。

確かに、それは私も理想だと思います。現実すればいいんだけど。
でも、チクリとか密告者会とか仰いますが、ただ自分の手を汚したくない・見てみぬ振りしてるだけ
だと、私には思えますけどね。

>>623
寝釣りは直テルで判断してたが。
ツール使用者も直テルいれて不在かどうかぐらい簡単に調べられるだろ。

>>622
その「どっかの日の通報」ってのは、彼の推測に基づいた通報でしかなく、
相手の発言なども一切無かった為に、GMに証拠能力はないと判断された。

唯一証拠能力がありそうなのが、最終日の会話（事実であれば）だったのに。

>>604
通報するなという警察に期待するほうが間違っていたのかも知れん。

>>623
厳密に言えば、直テルに反応しなくても寝釣りの証拠にはならないぞ？ん？

さて、そろそろ禿げガルの出番かね？

Argus沸くとこに禿ガル３００人とかいればｵﾓｼﾛｽ

ｵﾏｴ等、>>1のｻｲﾄの管理者に魅了されすぎｗ

GM]Mnorstu：プレイヤーからの調査の依頼は受けません。
[GM]Mnorstu：怪しいと言っても所詮それは貴方の疑惑の域を出ないので
[GM]Mnorstu：証拠がない限り調査を行うことはありません。
[GM]Mnorstu：どのGMでも返事は同じです。

>>1のｻｲﾄでGMがこう言ったんだろ？
結局>>1のｻｲﾄの管理者は不正ﾂｰﾙを使用してる中華の証拠を提出できなかった
>>1のｻｲﾄの管理者の脳内妄想でGMにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるだけ
けど、GMは最後に助け舟だしてるだろ、証拠を持ってきて下さい
そうすれば調査をしますと

>>625
>『どんな報告でもちゃんと対応してくれる』そんなGMだったら、ユーザー側も
>めったな事ではGMの手を煩わせまいと思うのではないでしょうかね？

皆がそう思ってくれればと切に願います。
ネットゲームという匿名社会では相手の立場を考えられる人間が少なくなって
しまっているのかもしれませんね。悲しいことです。

社員とバイト君がいっぱい釣れますね＾＾

>ID:XjSDvXiV

Swlingbornたんおはｗｗｗｗ

>>631
いや、今回の対象は　不正ツール使用の報告を受け、一方的に報告者を
監獄送りにした糞ＧＭこと　Swlingborn

>>ID:DgbaHIfr
LSの奴が、中華よろしく、ツールでNMつってんのよ、
それの自慢発言ログを携帯でとって、通報したわけよ。
もちらん、名前も入ったまま。なんの加工もせずに。
もうかなーりの日数たってるのに、まだ繰り返してる。

きちんとログとって、いつ、どこかまで通報してるのに「捏造」「証拠能力なし」ですか？
あんた、信者か社員かしらんが

>>629
チミもくどいねえ。

漏れはGMがどうやって証拠を集めてるのかなんて興味は無いの。

証拠も無く通報して逆切れしてる奴がうざいだけと何回言えばわかる？

ＧＭ全然懲りてね〜な〜、ネットでまで逆切れかよｗ

おいおい、社員関係者、降臨するのは>>1のサイトだけにしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
今32鯖ある
ｵﾏｴの理論が通ったとする、32鯖の基地外、粘着君、害人等々の
GMｺｰﾙﾊﾟﾝｸするぞｗ

さ〜て、禿はどこに光臨すればいい？
>>1の鯖ってどこかね？まあ、ＧＭだから鯖なんて関係なんだけどｗ

>>637
その通報とやらが実際に届いてるのかが気になる所だ。

まさかGMが携帯のメアドを教えて、「ここにその写真送ってください」とか言った
なんて言わないだろうな？

きちんとしたやり取りがなくて一方的にどっかにメール送りつけただけじゃ
きちんと通報として取り上げられているかわからんぞ。

あと、別にあんたが写真を捏造したとか言ってる訳じゃなくて、
「画面写真というものは簡単に捏造可能だから証拠能力が低い」
という一般的事実を言っているだけなので勘違いしないように。

犯罪者捕まえて欲しかったら、捕まえられるだけの証拠を揃えて来い！令状はそれからだ！！

ってことね？
彼らでは犯罪というか、不正行為の抑止力にはなり得ないのね。

ツールの案件でパンクする位
放置していたのか。
運営側の人間でもないのになぜ
パンクすると分かる？
なぜ許容量がわかるのか？

抑止力が働いていない状態では
GMとかいうより運営側の努力が足りないと
見られても仕方がないわな
まあ手遅れ感が蔓延してプレイヤーが諦めムードの
思考停止状態で■にとっちゃあ理想的なんだろう

>>644
実際の所どうなんでしょうね。

もし仮に
「人件費削減の為GMコールを廃止します。不正行為も一切取り締まりません」
と発表したとすれば、不正行為は増えると思いますか？

もし増えると思うならば、現状で抑止力になっているとも考えられますが・・・

なんか現状のGMを擁護してるみたいでしゃくですが。
（きっちりGMは仕事して欲しいものです）

>>644
逆に言うと、証拠がつかめない程度のチートなら幾らやってもOKと
GM側がお墨付きをくれたようなもんだよね。

今後は、UOでいえばUOAssistの様なチートツールを使うのが
標準になっていくのかもね。

>>647
足跡を残さないのが優秀なﾂｰﾙじゃないの？ｗ

>>643
大体同意だけど、ＧＭ側がその気があんのなら、
ＦＦ�]�Tでのチャットでの発言であるのならば、
提出された画像から、チャット内容のログは
確認出来るはずだろうね。
だからといって、それがツールでＮＭを実際に
つっている証拠にはならないけどね。

証拠を集めろっていっても
状況証拠しか集めることはできねーだろｗ
んで、

状況証拠じゃダメ物的証拠を集めろ
↓
そのプレイヤーを動かしているPCを押さえろ

こんな無理難題をいって通報者を萎えさせるのが目的に決まってるだろｗ
GM信者、社員出張乙ｗ

■日本語、英語が理解できないプレイヤーに遭遇したら？

規約に同意していないプレイヤーである事がほぼ間違いないので、即GMコールしてください。
GMが逃げた場合、一部の人にだけ規約への同意を免除し、消費者の平等性を損なったとして、
スグに国民生活センターへ通報してください。企業による民族差別の疑いもあります。

■国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
メールで＞http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
郵送/TELは最寄の相談窓口まで＞http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

ツール使用はシステム的にできることであり認められている行為
なぜならツール使用で処罰はありえないから

ツール使用者がウザイならオフゲでもやれば？

いつ認められたの？

>>646
GMの存在・存在意義が不鮮明すぎるんですよね〜

『人件費削減の為GMコールを廃止します。』とだけ言われたら
ま、何の役にもたってなかったから首切られても当然だろ？くらいにしか思いませんが
『不正行為も一切取り締まりません』だなんて付け加えられると、そりゃ不正は増えますよ
事実上、『不正なんて存在しない無法地帯になるよ〜』って公言することになるんだもん。

私はGMが何を何処まで出来るのか？？っていうのが正直分かりません
分からないからって訳でもないけど、不正して処罰受けるのも嫌だし
規約でやっちゃダメってなってる事はいけない事だと思うから、普通にプレイしてるんだけど
まぁ確かに力は弱いけど彼らの存在がと言うよりは、GMという名前が抑止力にはなってるのかもしれませんね。

>>652
釣りとは思うが一応。

FFではツール使用はれっきとした規約違反。不正行為。

漏れも不正行為はきっちり取り締まって欲しいし、GMにはちゃんと仕事をして欲しい。

だからこそ証拠も無しにライバルを蹴落とす為に通報してるような奴は
一般的なプレイヤーから見れば、運営のリソースを無駄使いさせる
害悪プレイヤーだと気付いて欲しいわけよ。

それをアンチが盛り立てて騒ぐもんだからおかしくなる。

>>632
なぜにユーザーにそこまで負担かける？
２，３質問して答えられなかったら移動、ブラックリスト登録、二度目でアカバン。
ＧＭがやればこんな簡単な事なのに、ユーザーに手間隙かけて証拠集めろ？
通報を参考にＧＭが行動起こした方が遥かに効率がいい。

>>655
火消し乙

>だからこそ証拠も無しにライバルを蹴落とす為に通報してるような奴は
それならグラ消しの方法とか何のために晒したんだ？

チートの証拠を見つけてバンするのがGMなり■なりの運営の仕事のなのに
■ユーザーが証拠を見つけて来い
■証拠も無いくせに通報するな
■通報しても調査しない
■通報したら監獄行き
なんじゃそりゃ。。。■の手助けしてるんだろが
禁止の意味が無いじゃん

会話ウィンドウにツール使って、堂々と天気マークだしてた外人が、
今日もウィン港でブラックソールを何度も何度もリリースしてるんだが。

こういう奴放置してて「GMは正社員が居ないと判断できない。」ってｱﾌｫか・・・
自称業界最大手なんだろ？なんで大切なお客様の対応にバイト君が前面に出て来るんだよ。

すまん。

×：ウィン港
○：ジュノ港

ね。

>>655
経営姿勢を非難するのをアンチっていうんだろうけど、
ＦＦに限っては経営姿勢を批判する人はデフォルトですからｗ

必死な信者乙ｗ

>>658
チートの証拠なんかなくとも、言葉が通じなければそれだけでアカバン。
それだけでどれだけヴァナがいくらか健全化する。物凄く簡単。

警官でも職務質問あるだろ。ヴァナは中国語なんかサポートしてないし、
中国語話せるＧＭも配置してない。説明書もルールもマナーも規約もまともに読めないくせに
入ってきてる奴はどんどんアカバンしていくのが正しい。

>なんで大切なお客様の対応にバイト君が前面に出て来るんだよ。

大切なお客様だと思ってないから。
■eにとって大切なお客というのは株主とか業界の偉い人とかそんなの

個人的にツール疑惑プレイヤーを処罰するしないは運営側の裁量に任せるから興味ないけど、
ツール通報を聞いて調査すると発言したGMが存在してる以上規約にあるGMコールへの外部ツール使用者の密告はｽﾝﾅってのはあいまいな規約になってしまっているし
別にGMに個性があるのはいいかもしれんが少なくとも状況証拠を集めた上でのプレイヤーからの通報に対してこれ以上やると処罰ｽﾝｿﾞと脅したりするのは叩かれて当たり前だろ

>>662
日本語がヘンｗ
＞それだけでどれだけヴァナがいくらか健全化する。物凄く簡単。
＞ それだけでヴァナがいくらか健全化する。物凄く簡単。

通報調査してｸﾚｸﾚ君はもういいよｗ

ちゃんと証拠を集めてからGMｺｰﾙして下さいw

けど、私怨はお断りw

自給１０００円のアルバイトに腹を立ててどうする？ｗ

>>667
自給１０００円の仕事もしてないから。

要はまともな企業でないってこった
ここでＧＭやｸｽﾞｴﾆの肩もつ輩もその同類

こんな時間なのにすげー伸びだなｗ

>>670
この時間はＧＭ業務が比較的暇な時間帯だしね。

ＧＭは中国人取り締まるのが何が嫌なんだ？賄賂でも貰ってるのか？

>>657
自己顕示欲だろ。

そもそもあの方法で実際に成功したのかは不明で、よく読めばわかるが
全て伝聞の形で書かれている。

もしあの通りの方法で可能だったとするならば、決定的な証拠を手に入れたのだから
それこそその時に通報するべきじゃないか。

以前の通報はまだ証拠を掴んでいなかったのだからその時点では聞き入れて
もらえなくても当然。

■eが自分のサイトを見て取り締まってくれるだろうと思うのは都合よすぎだろ。
あのブログの作者は証拠を掴んだ後に通報するという、最後の一番重要な仕事を
しなかった。

>>671
何時もどおり、仕事してないって事ですね？(´ω｀)

>>664
だから、調査するってのは、通報者へのご苦労さんという建前の言葉
それと状況証拠だけじゃ証拠にならないから
実際ツールを使用していたかどうかを証拠としてあげてから調査して
クレクレしるのが調査依頼するときのスジてもんだろ？
自分の疑惑や憶測だけでアイツはツールを使ってるおかしい
だから調べてくれってのは、通らない

>>669
まさにそうだな。
各業界の一流会社ってのは、お客様相談室、クレーム対応部門は必ず正社員が対応。
一度はなれた客は、いまのご時世戻ってこないからな。

ちょうど月末だし、みんなで解約しようぜ。
日本人は辞めにくいぶん、１人やめるとフレまわりが、芋蔓式で辞める。
信者とRMTderとシナ人だけで遊ばせりゃいいよ。

↓↓人減りゃ、GMも減らされるから、職失ったら困るバイトGM君の擁護が始まります。↓↓

XjSDvXiV
DgbaHIfr

いつまでも張り付いてないでさっさと自給１０００円の仕事に戻れよｗ

>>677
ｵﾏｴも張り付いているように見えるけどｗ

>>677
ｵﾏｴも張り付いているように見えるけどｗ

GMを呼ぶような状況に一度もなったことがないんだけど、
ほんとにGMって必要な存在なの？

なんかもう面倒臭いし
ｵﾏｲﾗどうせﾆｰﾄで時間無駄に余ってんだから
サポートセンターに抗議の電話しまくってみろよ。
調度11時だしな。
ついでに電話の内容実況よろ。
あと面白い話あったら通話の録音してうp汁。

二重投稿してるヒマあったら取り締まりいってこいよ^^

>>682
うるさいｗ失敗しただけだｗ

>>680
本当はGMなんていないのが理想だな。
不正もバグもなくなれば、GMなんていらなくなる。

>>673　自己顕示のためだけかねえ。どうも1のサイトの人はｸｽﾞｴﾆに良心で訴えかけたいという甘ちゃんにしかみえんけど
GMが行う一過性のないサービスと不正ツール使用者を取り締まるスタンスを捨ててしまった完全受身の態勢を肯定する要因にもならんしな

>>675　話を聞いてるGMのログもアップされてんじゃん

証拠集めろっていってるけど、GMなら当人同士のTELLのログを簡単に確認できるはず

ゲームバランスを破壊しているのに、どうして中国人を野放しにしておくんだろうね
おかしいだろ

シナは規約に同意してないんだからツール使ってもよい
逆に言えば、規約に同意してない奴をバンしたら損害賠償モノ
でFAか。。

>>688
規約に同意しないとログインできないだろｗ

〔+〕＜中国人のツールはきれいなツール

サポート言語外ユーザー徹底取り締まり機関作れば良いのに

>>688
そうじゃなく、読めないってことだと思う

>>644
どれだけ証拠詰んでも規約違反には対処はしません。
GMがするのは処分(注意等)のみ。
規約違反をやめるかどうかの判断はユーザー次第とGM本人の口から出た。
このスレで質問内容と要請をまとめてGMコールを介してぶつけないか？
適当なコールで呼び出して｢他に何か質問はありませんか？｣と聞かれるので
｢いくつか質問がありますが以後の会話は全て掲示板等を介し公開させて頂きます｣
｢なお会話の内容は現在FFプレイ中のユーザーの大多数が聞くことになります｣
と前置きをした上で質問等を開始。
あらかじめ各地に禿ガルを配置し会話の内容はLS等を利用し実況中継する。
終了後会話ログSSをFF関係掲示板等に張りまくる。
もうGM対応にはうんざりだしそろそろユーザーが動く時期かと思う

>>693
俺もそれ考えてた。いっぺん祭り起こさなければ
今後も何も変わらないと思う。
　

FFに執着しているからここに書いているのだから解約しようぜって言ったところで誰も動くわけが無い。
それもツール公開はまだか。　公開すれば■eは嫌が応にも対処しないといけなくなるだろう。
ツール自体がネタとは言わないが、結局自分がツールを使ってウマウマしたいだけだが
ヘタレすぎてそれもできないと。
依存症もここまで来ると悲惨だな。

規約には同意してないが、デフォで同意しますか？はい。になっているから
ボタン連打でログインしてるだけ。同意している証拠にはならない。
反対に同意してない証拠もある。日本語読めないという動かない証拠がね。

■はいといいえの位置を入れ替えました
■はいといいえの位置をランダムで変更するようにしました
■はいといいえを長い文章にしましたので､日本語を読み解いて納得してからボタンを押して下さい
■いいえを選ぶと２４時間はログインできなくなります
こんな感じの変更ﾖﾛｗ

シナ人一掃してその強制労働辞めさせれば、
インフレも歯止めができるしな。
日本の奨学金で稼ぎに来てるシナ人留学生だっけ？ｗ

職務質問してどんどんアカバンしていけば、
昔の質素なヴァナにもどれるかね。パンツ分解で回収もバッチリだし。

>>693
ログ付ＳＳは外部ツールを使用しないと撮影できない仕様になっているんだが？

『RF online』のGMの在り方・運営姿勢の記事読んだんだけど
理想だろうけど、ああ在って欲しいなぁ〜っと思いましたよ。

『自分の持っているワールドに対して責任を持つのがGMです。』
FFのＧＭに言ってもらいたいｗ

>>676
ｵﾏｴそこそこ賢いなｗ
■ｅに就職すればいいのにｗ

>>698
携帯でもデジカメでも直に画像撮影できますが。

リッチ狩り尽くせばよい。

外人対策になるよ

>>696
脳の調子がおかしいとしかいえない。
そこまで邪推できるのがゲーム脳なのか？

ただ、変更については同意

>>694
とりあえずどこか1鯖で質問と要望をぶつけ
その内容を後日のピークタイムに全鯖の主要エリアでシャウト公開
あらかじめ聞きたくない人はシャウトキャラを一時的にBLして貰う等をお願いした上で

■は対応一歩間違えれば大打撃になるし■に運営方針を答えて貰うにはこれしかないだろうな

>>696
ボタン押した時点で規約承服した事になる。
その文字が読めずに押したのなら、未承服にしかならない。

あと、普通に職務質問でいいかとｗ
■ｅ＜残念ながら対応言語以外の方は、他の消費者の方々に多大な迷惑をかけるので、
こちらの判断で垢バンさせていただきます。←と言っても伝わらないから問答無用

>>699
FFのばやい
見て見ぬふり
強き(NA)を助け、弱き(JP)憎む
だからな

限界１を邪魔すりゃいい。

気の短いＮＡは辞めていくさ。
パピルスが狙い目

>>698
どうやってログSS取るのかしらんけど捨て垢あるし平気
GMが規約違反だの抜かしたところでSSを公開するまでのこと

なぁなぁ、GMって実在しているの？

>>514
数回棄てアカで、中華HNMLSをMPKを何度もやったことあるが
流石に5回目で監獄連れて行かされて
7回目に約4日アカ停止されて
8回目に約一ヶ月アカ停止されて
9回目にアカBANされた漏れが登場しましたよ。

1 ：既にその名前は使われています ：2005/06/27(月) 21:26:27 ID:/Vfg9xtG

数ヶ月ほど前、NAにサチコメで、名前を書かれて嫌がらせを受けた事があった。
GMにこの嫌がらせのサチコメを消してくれと頼んでみたんだ・・
そしたらその時のGMの対応は、
GM[＋]：「この件についてGMが介入することはできません。
もしご必要であれば◎◎さんが必要なことを調べて相手に伝える事は自由ですが、
GMがこれを行うことはできませんのでご了承ください。」
と言われてあしらわれてしまった。
そして今度は俺が逆にNAに対する文句をサチコメに書いてみた。
1時間程でGMからテルが来た(´・ω・｀)
ほんとGMってNAとJPで対応違いすぎ・・＆矛盾しすぎ・・・

別スレのだが、これはひどいな。
以前同じようなことでＧＭに直に聞いたことあるけど、
サチコでの誹謗中傷は規約違反になりませんって断言してたのにな。
断言してたのは Roticanai お前だよ、ボケｗ

>>710
日本語がわからないフリすれば助かったんだよきっと

スマソ、>>514→>>517 orz

GMは警察官じゃなくて、裁判官だって言いたい訳ね。ここの信者は。
じゃあ、警察は何処へ？禿ガルか？ｗ

日本という法治国家には警察組織もあって、裁判制度もあるけど、
ヴァナディールという独裁国家には神=GMしかいない。

日本人やめるのは大変だけど、
ヴァナ人やめるのは簡単。

後はわかるな？

>>714
禿ガルカはプロ市民なんじゃない？ｗ
現状のヴァナには警察はいないようなもんでしょ

>>714
ﾒﾝﾀｰｗ

あのさ、承認がないと処罰できないんだよね？
監獄送りは承認必要がないの？
それとも、キャラ名出したサチコメなら承認なしで処罰可能？

証拠うんたら言ってるヤツ。
寝釣りは100％の証拠なくしてBANしてるんだよ。
状況証拠で決めてるようなもん。
そしてそれが◆には可能なの。
この件でもそれをやれって言ってるんだよ。

>>719
ｱﾌｫｸｻｰがｸｽﾞｴﾆに対してｱﾌｫｸｻｰつって抜けたんだろう
もう必死に不正者をBANしたがるGMはいないと思われる

せめてGMが裁判官だけじゃなく、警察官も兼ねるジャッジドレッドでアッテクレレバヽ(´д｀;)ノ


普通のゲームじゃそれが普通だと思うのだが。

禿ガル祭りのテンプレ見つからないっぽ

暇つぶしにリッチでも狩ろうよ
魔法も手に入るし

>>721
それは無理だな
年齢層が低いから、私怨や粘着で裁ききれなくなる

このスレ見てみろ
くだらんことでいがみ合い
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1119924795/l50
これが発展して、１回毎の順番制にしろと規約設置求めてくるぞ

例えば7月7日7時7分7秒に全サーバーでGMコールしようとか企画たててコールしたはいいものの、全サーバーで3人くらいでしかGMが対処してないのがバレタラいろんな意味で祭りになるなｗ
こういうのって威力業務妨害になんのか？ｗ

>>725
ここで企画して実行すれば立派な業務妨害になる・・・が
中華は業務妨害じゃないの？っていえば・・・後はわかるな

や　　っ　　た　　も　　ん　　が　　ち　　だ　！

>>726
業務妨害までいかないだろなｗ
■ｅが２ちゃんねるに（どこでもいいけど）開示請求してホスト調べて、
ＧＭコールしてきた奴とのホスト照合して。。。やると思うか？ｗ

既出かもしれんが
日本人とNAではGMの対応が違うのも
バイト無能GMが英語分からんで分かる方にだけあれこれ理由つけて何もしないんだろうな

漏れが前やってたゲームで国際サーバなので各国のプレイヤーGMを募集して
とある日本人が日本人対応ＧＭになった。
そしてある日俺がﾁｮﾝと喧嘩してた時その無能GMは俺にだけ注意してきた
相手の言語が分からないからだ。＊＊＊さん（そいつの元キャラの名前）何でこっちだけ注意するの？
とかプレイヤー名ばれてたから問い詰めたら消えたけどね。
なのでGM雇用条件に英語検定2級ぐらい追加せんと変わらんだろうな

英語以前に日本語の読み書きが出来る者を雇ったほうがいいな。

GM擁護してたヤツ、別スレでも擁護してるな。

バイト乙と言われても仕方ないかも。

>>730

DgbaHIfr　だろ。　急にカキコがなくなったところをみると昼休みだなｗ

>>1のリンク先の管理人、たんにてめえらが独占できなくてひがんでＧＭに
難癖つけてるだけじゃんｗ
一通り読んじまったけど、読めば読むほどアホかとｗ

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
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　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　（
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・なんなんですか？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　＼　　　　　　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

>>1の真偽はわからん。
個人的にはツール使いのフレとの会話は作りだと思う。
あんな言い方しないだろ。。
ただそれ以外は本当じゃないかとは思うがね。

少なくとも…
･GMによって対応が違う
･この件はともかく99％ツール使っていると思われるヤツを長期に放置している
という点は>>1の真偽に関わらず■が責められるべき点だろ。
後者に関しては「疑わしきは罰する」ことが可能なんだしな。
職務怠慢だよ。

>>734
そういえば、引退してる人のアカもらってるみたいなことも書いてあったね。
自作自簡単に出来るなｗｗｗｗｗｗ

国民生活センターとかに訴えるのはどうなんかね、>>711の件とか横暴すぎだろ
某ネトゲでも国民生活センターに訴えて会社動かしたらしいし、まあ少し動いただけですぐ元に戻ったらしいがｗ

>>735
バイト乙。
ID変えてまで必死だなｗ

1のサイトにしろGMにしろ真偽に関して確たる証拠がないから結局燃料不足で終了の予感
嫌ならﾔﾒﾛってのは実に合理的解決策だな

>>731
DgbaHIfrを似たようなスレでちょっと検索してみた。
ここの他にも「外部ツールも使わずにNM釣りに参加する奴（笑」、「GMの対応がJPとNAでは全然違う件について」にいるのな。
しかも02:51:44からいるし。

徹夜明けで仕事中と言いながら、大量カキコで「まったり」をアピールしてた社員を思い出した。

ここにいる極少数がピーピー言ったところで運営方針なんか変わるかっつの。
自分がおかしいと思うことは他人もみんなおかしいと思ってますか。そうですか。
おまえらカワイソ杉。一度まともな仕事してごらん。

>>740の脳内職場は大変そうだな・・・

>>736
つ http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
一日一膳
■eの対応の不味さを報告しましょう
ちなみに国民生活センターからの16年の10月〜12月の集計結果を受け
■eは17年2月に不正者への対応を行っていると推測されています
禿ガルさん達やしたらば、2chで幾ら言っても■eには声が届きません。
第三者の手を借りて■eを動かすのが現状最上の策だと思われます。
ちなみに、こういったケース（報告）が頻繁に、かつ長期的に改善されない場合は
しかるべき処置を下されると思われるので
（基本的に国民生活センターの指導は行った事を明記するのみで
実社名等の表記はしない事にはなってます…”基 本 的 に は”）
16年10月〜12月が約30件の通報なので
もし、本当に不満をもってられる方が少しの労力を持ち合わせれば
簡単に越えられる数だとは思います。
皆さんの力を少しずつ合せませんか？
そうすれば少しはヴァナが変わるかもしれません。

国民生活センターとかｴﾗｿｰな事言ってる奴って規約読んだことあるの？
まぁせいぜい恥かいてきてくれ。
あー 脳内職場が忙しいZEｗｗｗｗｗ

　　　　　 |
　 　 ＼　　__　　／
　 　 ＿　（ｍ）　＿
　 　　　　 |ミ|
　 　 ／ 　.｀´　 ＼
　　　　 _,,..,,,,_
　　　 ./ ,' 3　 `ヽーっ　
　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　 `'ー---‐'''''"



　　　　　 _,,..,,,,_ 　やっぱ明日でいいか・・・Zzz
　　　　 ./ ,' 3　 `ヽーっ
　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　 `'ー---‐'''''"

>>534のツールってどこにおちてんだ？
ばら撒けば流石にｸｽﾞｴﾆも対処するだろ

ID:U2mh/djAって、ID:XjSDvXiVクサイんですが・・・

>>740
極少数は変えよう、何とかしたい、もう我慢できない。という人の数だと思います。
潜在的人数はもっともっと多いんじゃないかと。

大半の人は740の様に「どうせ○○しても変わらない」「むりぽだめぽ」
と、思い不満はあるが、諦めているタイプ

仕事に置き換えていますが、たとえば職場で皆が不満に思ってる事があっても
「それが会社の方針だからしかたがない。」「そういう仕事だから仕方ない。」
と、思う人間も多いはずです。

日本人は、自分の中に留め、自己処理をして内部的に片づけてしまう消極的な人種だと言われています。
匿名性の高い場所では声を大にして言うタイプが多いのはこのせいだとも言われています。

ああいう対応されるのはユーザーの自業自得でもある。
NM釣り負けてGMコールするお子様のなんと多い事か。

>>734
おいおい、「疑わしきは罰する」なんて事をしたら、NMの取り合いしてるような
奴はみんなライバルからの捏造コールでBAN続出だぞ。

まあ漏れはそれでも構わんが。

戦争してる2つの国にまとめて核落とすようなもんか。
放射能が来ないならそれもアリと思うNM門外漢な俺。

どーせうやむやに沈静化させるために次のENMでﾄﾞﾛｯﾌﾟするようにすんだろ
クジャクも落人もアチャリンも地上HNMのアイテムも全部。

メッセンジャーで

Ａ：おい、俺こいつＢＡＮさせるからお前はこいつをＢＡＮしてくれ
Ｂ：ＯＫｗｗｗｗｗｗ
Ｃ：うは、相手ＧＭ抱きこんでるぞ
Ｄ：こっちのＧＭは？
Ｂ：無理ｗｗｗｗ　ＤＱＮと格闘中
［GM］E: ***うざすぎ
A：鯖板に晒しますねｗｗｗｗ
Ｂ：俺自演するぜ
Ｄ：【よくやった】
Ｂ：うはｗｗｗｗＣ ＢＡＮされてる
Ａ：容疑は？
Ｂ：ツールらしいぜｗｗｗｗ
Ａ：あっちもツール使っているくせにむかつくぜｗｗｗ　そいつもリアル晒ししてやるぜ
Ｂ：おｋｗｗｗｗｗ　今回は婦女暴行でよろｗｗｗ
Ｂ：今Ｃが別垢で相手に電波Tellしてるぜｗｗｗ
Ｄ：【よくやった】

罠ディールは今日も平和です。

>>749
疑わしきは罰する、にも基準があるのは当然だろ
寝釣りと同レベルの基準でいいからそれをもっとマメに徹底してやれって言ってるの。
寝釣りだって「疑わしき」でしかないはずだろ？

あれのBANの経緯のSSが本当だとして、あの基準で数さえマメにやってくれればかなり不満は減るって。

そういえば寝釣りは「疑わしい」だけでガンガンBANしていったな。
でもそれは釣りが見た目にわかるからじゃねえの？。
ツールのNM釣りはただ立ってるように見えるならGMじゃ判断できないと思う。


最近の寝釣り取り締まりをやらないのはｼﾗﾈｗ

>>753
自分が怪しいと睨んでタレ込んだ対象がその基準とやらに達していなければ、
今度は基準が不満になるだけだろ。

それなら今ある基準とどう違うんだい？

それともし基準が公開されれば、その基準以内なら不正し放題になっちまうな。

今回の通報だって、通報の仕方が悪かったのかもしれないが、
通報された情報ではGMの基準に達さなかったということだろう。

ＵＯみたいに通報されてすぐに調査してくれりゃいいんだけどねぇ
ＵＯでの聞いた話しですまんけど複数人でPKしまくってヒャッホイしてるグループがいた。
そこで困り果てたイパーン人達がＧＭコール
そしてＰＫ集団の所に小鳥に変装（変身）してるＧＭが近づき
現場を目撃した瞬間にドラゴンに変身して追い掛け回して殺すぐらいの
茶目っけがＦＦにもほしいところ。

ツール使ったらいかんよ？といっているにも係わらずツール使用者が存在する。
（証拠云々は置いとく。つかこんな簡単に見つかる状況で証拠もクソもあるか）
それを顧客が指摘すると「そんな報告はいらん」と拒否する。

クレームつけられて「そんなクレームいらん」と答えるサービス業。
さすが■はひとあじ違いますね。

UOって複数人でのPKに問題あったっけ？
何でそれでGMが呼ばれるのかがそもそも理解できない。

ＦＦのＧＭはＧＭじゃないんだよな。
ユーザーはＧＭとしての仕事を求めてるのに、ＦＦのＧＭ
がやることは用務員のおっさん以下の権限しか持たされてない
雑用係なんだもの。

>>755
基準に不満は出るかもしらんが、やらないよりマシ。
事実、寝釣り取り締まりは甘いとは言われてもやったこと自体を非難する意見は皆無に近い。

あと基準の公示なんか必要ないよ。建前上の「全部ダメ」でOK

今回のツールの件も基準を明示しなくてもいいが、寝釣りと違って完全放置っぽいのが問題。

建前とできることに差はあるのはわかるが姿勢は見せろってこと。

聞いた話だからあんま覚えてないけどＰＫがどうとかって話だったよ。
ただ不正に対してすぐにパッと動くのはいいなと思ったのさ。
いや、取った行動もおもすれーと思ったが。

>>755
＞今回の通報だって、通報の仕方が悪かったのかもしれないが、
＞通報された情報ではGMの基準に達さなかったということだろう。

だから何もしない、というのはサービス業の対応としてはダメだろ。
つか証拠だせなきゃ対応しないなんて対応があるか、と。
ユーザーにどこまでケツふかせるつもりだｗ

>>757
ツール使用者は恐らく存在するんだろう。
だが指摘した相手が本当にツールを使ってるのかは推測でしかない。

■eの運営がまずくないと都合が悪い、ライバル会社の社員さんが多いスレですね。
光栄の社員も評価サイトのデータ操作を行っていたのが発覚したとか。
気をつけた方がいいですよ。

NMを任意の場所にポップさせれば、容易に取り締まれると思う。
障害物を通り越すとか、つり範囲が広すぎるとか、
すぐ不正がわかると思うんだけど、
運営側が全然やる気ないからどうしようもない。

>>763
そう。推測でしかない。
ユーザーにはそこまでしかできない。
それを本当か嘘かはっきりさせて対処するのは■の仕事。
なのに企業姿勢も顧客対応もそんな事でいいの？
と言ってるだけね。

>>763
だから推測でBANできるし、実際に他の会社もそうしている。

状況証拠で99％黒ならBANしろってこと。
100％の証拠を求めるのは大間違い。

他ゲームの社員とか云々よりも
■eの運営が決して良好とは言い難い。

会社だから金払ってくれるなら何しててもいいよ、的な態度に見えてしまいますよね。
BAN等を中々しないのもそのせいじゃないかと、見えてきてしまう。
魅力があるゲームで運営に確固たる自信があれば、どんどん何かをしていくべきなのに
利益を落したくない、問題は避けたい、とりあえず後回し後回しにしてるのが
手に取るように分かる。

>>760
取り締まり自体を非難するというのは、冤罪があった時だけだろう。
だけど冤罪ってのは1件でもあっちゃいけないもんなんだよ。

だから「疑わしきは罰する」という姿勢は運営としてはあってはならないはずだ。

もし自分のリアルフレが冤罪でBANでもされたらこんなblogの比ではなく騒ぐだろ？
それとも「他の不正者も結構たくさん捕まってるから仕方ない」と諦めるか？

「疑わしきは罰する」ということはそういう事だと理解した方がいい。

ツール釣りが推測の域を出ないから取り締まれないというなら
寝つりもＭＰＫも推測でしかないから当然処分不可能だわな。

>>766
実際に他の会社はそんな簡単に推測でBANしてるの？

漏れからみればそっちの方がよほど企業姿勢として怖いのだが･･･

状況証拠で99％もあれば十分だと思うが、
今回のblogは50％の証拠能力もないと思うぞ。

>>763
公式掲示板を持たないＦＦの会社のが気をつけた方がいい気がしますが

そういや、自社製品でネ実ﾈﾀが使われてましたしね＾＾　

つーか■eは自分で決めた規約くらい厳守させろや
やっても調査しないでいたら規約の意味がねええええええええええええええええええ

癌の冤罪BAN祭りは面白かったなｗ
ここで騒いでる連中の厨理論をそのまま実行したんだからｗ

■擁護とみせかけて中華の肩持ってる奴って業者？
あんなキチガイ民族擁護するのって日本人として恥ずかしくないのかな・・

>>760
完全な証拠を掴んで、黒だと判断してからBANしてたんじゃ
何時までたっても、こういう事は減らないじゃないの？

フレが不正ツール使用の罪でBANされました。
フレはやってないと言ってます
友人の貴方は当然怒ります
が、その人が不正ツールを本当に使ってないのでしょうか？

疑わしきは罰するという姿勢は
”だから決して行わないで欲しい”という願いも込められた
いわゆる性善説に基づいてるから、姿勢は「疑わしきは罰する」でいいと思う。

>>768
現実問題として100％の証拠は得られないんだよ、■もな。
そうなると「疑わしきを罰する」しかない。
で、実際全体の満足度はそれで上がる。
冤罪が増えて満足度が下がるならばそれは基準がおかしい。

そしてリアル法律ではなくサービスである以上、ミスをなくす最大限の努力の前提のもとならば小を殺してでも大を生かす方式をとるべき。

>>770
今回のはフレとやったツール釣りの詳細聞けばいいだけだろ
それ調査してやればやったという自供の証拠として十分だろ

763みたいなあからさまな煽りに反応しちゃう香具師がいるとは・・・

やっぱりライバル会社の社員って多いんだな。

>>770

FFより厳しくBANしてるとこならある。
ここのログだけでわかるよ。

>>1はともかく、あからさまに放置されすぎとは思わないかい？

>>772
の言う通りだと思う。
最初は大変だと思うが、ちゃんと動こうよ■e
現状の■eの怠慢が不正スパイラルを起こしてると思う。

こいつら自分の友達が無実なのにBANされたら騒ぐだろうなｗ
ホント、自己中で自分勝手ｗ

>>758
756じゃないが、UOにもエリア境界があって
回線ラグなんかで読み込むまで突っ立ってるしかない
PCを狙って一方的に殺戮するだけのPKとかも
いたんだよね。日本鯖が出来る前の海外鯖では
日本人は特に良いカモだったりしたのさー。

こんなに必死に擁護してもらえるんだから、ＦＦのＧＭはプレイヤーに愛されてるんだねぇｗ

俺は一回も見たことないんだけど。

敵オブジェのファイルリードエラーが起きたら、
アプリを落としちゃえばいいのに
バージョンアップ用に各ファイルの日付とチェックサムを保持してるだろうから、
比較して落とす処理は余裕で作れる。
落とした後にバージョンチェックさせるようにしてさ

業者一斉バン　→　冤罪の可能性がある解約者増でマズーってか。

そこまでしてユーザー数確保にしがみつきたいか、クズエニはｗ

まぁ、反論してる奴は揚げ足とって楽しんでるだけの奴だと思う。
明らかに■eの怠慢でしょう。

>>776
簡単に言うが冤罪たくさん出したら信頼が回復出来ないダメージ喰らうと思うぞ。
本当に全体の満足度が上がるのか？

アンタは今の基準は甘いと感じるのかも知れないが、
例えば漏れは基準が厳しすぎて冤罪がよく起こる運営よりマシだと思う。
これは決してごく少数派の意見ではないと思うが。

■e＜「言うだけならタダだから言わしておこうｗｗｗｗｗ業者でも何でも大切なお客様ですからｗｗｗｗ」

>>787
ゲームが面白けりゃ飼いならされた豚は嫌でも戻ってくるよｗ

まあ、ゲーム自体が面白ければ、の話ですがねｗ

>>787
だから、冤罪が沢山でない様な仕組み、調査をする義務があるんじゃないの？
それを「不正やってんだったら証拠だせｗｗｗｗ話はそれからだｗｗｗ」つってるのが可笑しい。
うちらじゃ出来ないから訴えてるのにさ。

GMって言う名前が悪いんだよな、これ。
ヘルパーでいいじゃん。

スタックの処理とか見回り程度なら警察じゃなくて警備員なんだしｗ

>>787
だから冤罪起こさないよう「努力」しろと>>776はいってるみたいだけど・・・

冤罪がよくおこる運営よりましって、そりゃそんな極端なこと言われたらこっちは
「今のやったもんがち、不正し放題があなたの理想とするＭＭＯ運営なのか？」
と極論を出さざるを得ないんですが

>>787
冤罪前提なのか？

実際取り締まりあったら冤罪なくてもあっても冤罪冤罪って騒ぐやつはいると思うよ
ただそういう騒ぎが起きるから何もしないほうがいいって考えは・・・

限りなく黒に近い灰色のユーザーがBAN喰らって冤罪だと主張すれば冤罪なわけですか。

もちろん不正はきちんと取り締まって欲しい。

それだからこそ、まず推測だけで安易に通報する姿勢を見直さないといかんでしょう。

blogの人も、「紫ネームでわいたのが見えた」とか「毎回釣り負けるのはおかしい」とか
その人にしか確認できないような主観で通報せずに、
知り合いがツールを入手して本当に使ったのなら、まず証拠のある知り合いを
通報すべきではなかっただろうか。

安易に信憑性の低い通報を繰り返したことが、GMに取り合ってもらえない原因に
なったのではないだろうか。

>>787
いきなり冤罪続出の基準なんて求めてないよ。
段階をおうなり慎重に煮詰めていけと言いたい。
少なくとも冤罪を免罪符にして諦めるなってこと。

あと個人的には、客観的に99％黒だろってのが各鯖に長期に多数存在している状況を知るとやや甘いか怠慢としか思えないが。 >>1のﾌﾞﾛｸﾞと関係なくな。

>>796
誤報が多いから警報鳴っても執りあわなかったじゃ
仕事として怠慢どころの話しじゃねえええええええええええええええ

>>796
クレームの数が多いからって一つ一つのクレームをおろそかにする企業はあかんだろ
選り分けくらい仕事だ。

GMに気を使う必要はないはずだよ。

じゃあGMの機嫌を損なわないようにこちらで証拠全部集めてから
報告すれということか
■＜報告しなきゃ捜査しない
■＜報告するやつが気に食わなければ捜査しない

ってか一般民に報告させるような運営やってんじゃねぇよ
一般民が不快にならないように自分らで見つけて処罰しなきゃ
一般民はみるだけで不快なのにさらに報告させて不快
それに加えて報告したら垢停止ってな・・・

>>797
＞客観的に99％黒だろってのが各鯖に長期に多数存在

単なる興味だが、こいつらは例えば具体的にどんな事をしてるの？
自分がプレイしてる範囲では、確実にツールを使ってるなどと思えた
プレイヤーにはまだ会ったことがないもので。

客観的に99％黒だと判断できるほどの証拠があるならそれこそ
GMコールしてみたらどうかと思うのだが。

＞自分がプレイしてる範囲では、確実にツールを使ってるなどと思えた
＞プレイヤーにはまだ会ったことがないもので。

シグナ、落人などの有名どころのＮＭがいるとこくまなく回ってみ。

垢banまで行かなくても
とりあえず監獄送りにはして欲しいものを挙げてみる

・魚を何十回もリリースしている釣り人
・敵が大量にいる場所での即挑発（程度を見て）
・連続で２４時間以上活動している人（これも程度を見て）
・PL個別（PLツールなら動きでわかる）

>>758
UOのPvPエリアはPKも可能だが、それにも程度というものがある
とてもゲームにならないような状態はGM対処もありだったと思う

>>803
釣り上げじゃなくてリリース？

>>805
釣り上げは問題無い

「持てないのでリリース」を何十回もやってる人いるよ
こっちは変

>>803
太グリとノーグ貝（これは魚じゃないけど）は外してなｗ
勘違いする人もいるかもしれないんで、一応

>>807
あれはリリースと表示されないし

あのさ、ブログの筆者が痛いって書いてる人は現状には満足してるん？
そういう人だってクジャクに限らずとも被害は受けてるっしょ？
たまーにｌｓでオルデール行ったら中華で埋め尽くされてたり
誰しも経験あるんじゃないか？　んで　それに対してユーザーができることは
やっぱ限られてる。確かに確証はないかも知れないが何もやらなければこれまでと
同じように■eは現状を維持するでしょ
筆者はいい意味でも悪い意味でも　こんなゲームにまだしがみついて、必死になって、危険冒して
それでも今のヴァナに変わってほしかったんだと思うよ
それだけヴァナを愛して本当にヴァナのことを考えてる人達をバイトの権限で監獄送りってのは・・・
ゲーム会社が本当に大事にすべきなのはこんなユーザーだと思うんだけどな

冤罪はまずいから慎重になるのは道理だけど、
普通にプレイしててこいつらおかしいって解るよな・・
怠慢や無能に思えるのも仕方ない、ってかそうなんだろうと思うわけだ

あとGMコールの類は、蓄積が結構効くと思う。
関連のなさそうな多数のPCからコールがあれば違ってくると思う
業者のMPKとか暴言とかも被害受けたら逐次コールすりゃいいんじゃね

思うに通報者の説明スキルが低すぎるのがGMに相手にされない原因じゃないだろうか。

初めから対象を不正ツール利用と決め付けるだけで、なぜそう判断したのか理由がうまく
説明できていない。

「あいつはいつも釣り勝ってる、絶対おかしいから調べて」では、
よくあるライバル蹴落としと判断されてしまう。

きっちりとした証拠とまではいかなくとも、その状況を第3者にきちんとわかるように
説明することは大事なことだぞ。

1のblogのGMとのやりとりも、正直一歩下がった視点から見ると、これでは
簡単に全部信じるのは苦しいなという気がした。それでも調査すると言って
もらえたなら上出来ではないか。

>>776
＞そしてリアル法律ではなくサービスである以上
料金を取ってサービスしている以上リアル法律は関係してくるぞｗ
100%の確証がないのに強制退会させる場合、きちんとした会社（オンラインゲーム会社
だけの話ではない）は訴訟等のリスクを背負ってやってるはず。
ただ、日本人の場合は冤罪があってもほとんど面倒なこと（訴訟等）はしないで
泣き寝入りするだけだけど。
しかも、FF程度じゃ誰もやらんだろうなｗ

>>811
ぉぃぉぃ
金貰ってサービス提供してる規約たてて取り締まる側が
ユーザーの説明が悪いから受け付けませんじゃ通用しませんよ

>>812
リアル法律絡むから
規約通りに違反者を処罰しなきゃ正規ユーザーから訴えられるだろ
でだ、今回ツール使用したと自供があったわけで
それなのに証拠の提出も求めず報告してきた事を警告している

取り締まる意思が無いならサービス提供側の規約による
正規ユーザーへの安全や快適性を約束してる部分に反するだろ

>>813
ぉぃぉぃ
説明は万事の基本でもあり重要な事だぞ。

あまりにもお粗末な説明の通報だと、取り締まりたくたって何が起こってるのか
わからないという事になるじゃまいか。
むしろ聞いた上で、あ〜問題無いですねという事にもなりかねない。

自分の権利をはっきり主張するためにも、しっかり説明しような。

大手家電販売店バイトは、客がすげえ事いっても巧妙に聞き出すしな
やる気有るか無いかはそこで判る

>>809
ブログが捏造で、アンチ■e活動という線も捨てきれない。

まー、結局真相は判らないんだけどね。

>>815
ぉぃぉぃ
説明は万物の基本なんだから
苦情クレーム報告を仕事として受け付ける側が努力しろよ

ここでの■擁護はツール使ってる奴だろ
クレーマーが糞で沈静化させてGMが無能のままであることを望む



そんなシナリオってどうよ？

っていうか、解約したなら自分のキャラ名と鯖くらいは晒しても良いんじゃない？

↑アホ

そもそもGMの態度が悪いから（というか根本として■eが構築するサポート体制）
こんな自体を招いてるんじゃないのか？

苦情があるならサポートセンターからとか言っておきながら
実際そっちにしても放置し続ける、とか有り得ないと思う。

もし本当に調査等を独自でしているのなら
自信をもって、それを公開すればいいし、もし調査の方法がちょっと今一つだったら
そこでまたユーザーの意見を取りいれるとか

今の■eは悪循環すぎる

>>818
いるんだよ、110番通報しても「大変です、きてください！」としか言えない奴が。
笑い事じゃなくてさ。
最低限どこで何が起きたかぐらいは説明しないと始まらない。

ところで、GMは苦情クレーム受付係じゃないと思うぞ。

まぁ・・・　ツールやなんやらで怒ってるのはHNMを狩れる人たちってことだよね？
漏れは狩れないからなぁ・・・まぁ・・・ちょっとはムカつくかな程度だよ。
唯一の金策、クフィムでイカ釣りやってて隣でアイテムいっぱいでリリースしまくってるヤツとかみると悲しくなるｗ

ん〜・・・ま　金受け取ってるのに規約違反者を処罰できない■e側がとりあえず悪いでFA?

通報をする側に問題があったことにしたいらしい

ＧＭのできること、出来ないことってどっかに明文化されてたっけ？

>>823
Blogの中の人はPOLメールで苦情出して、GMが詳しい話を聞くと言うことで
呼び出されていたような気が

>>823
いるよ、大変です来てくださいとしか言えない奴は
でもな、警察の電話受け付けではそんな相手からも上手く聞き出せるよう
常に努力してるわけだが
だがポマエの言い分では仕事してるGMのために
金払ってサービスを提供させてるユーザーが努力して説明汁と言ってるわけだ

現在のGMに不満はたくさんあるが、
通報をする側にも問題がある場合が多いのは事実だと思う

>>825
それだと
飲食店で「おれは客だー！」って暴れてる酔っ払いかわらんぞ
客としてのマナーは存在する

出来ることと出来ないことの前に
言われても困ることもある

同じクレームは１００倍あると思え

違反者を放置するのとはまた別問題ね

サイトの管理者にも問題点は多くあるとは思うがだからといってGM（ｽｸｴﾆの運営方針）に問題点がないとはおもえん。
GMマンセーしてる人はそのへんどうよ？

>>827
そこまでは言ってないじゃないかね。
互いに説明する努力、聞き出す努力が必要だと思うぞ。

こっちは金払ってサービス受けてるお客様なんだから俺の言う事きちんと
理解して聞け！とか思ってる香具師がいたら痛いな・・・

あふぉだろ
規約違反したって通報して
通報すんなｺﾞﾗ！
って返されたんだぞ

>>828
具体的にその多い実例を挙げてみてよ

とあるRMTerが自分RMTしてしまいました。
と告白したのに規約違反なので次からはしないでくださいね。
では、よい旅を！
で、終わるＧＭの対応もどうよ？

素朴な疑問なんだけどなんでもっと■eはうまくやらないんだろう？
いや不正取締りとかをやる気が全くないならないでさ
もっとユーザーを不愉快にさせないように多少ずるくでも
立ち回ってほしいもんだ。独自に調査、banをしてるって書くだけでも
抑止力にはなるし、不満も減るっしょ
そのくせ国勢調査とか変なとこで嘘並べるしさぁ。上層部の声が聞きたいなぁ

GMとの会話で、FFログで確認できないことは処罰できないといわれた
しかし、連続でMPKなど無言でも「悪意ある行為」と認められる場合は処罰される可能性はある
問題はHNMにしてもNMにしても不正ツール釣りや横取り殺し等の
連続MPKではなく99.9%黒でもグレーと判断されたら処罰できない行為

で、バグを知りつつ利用すること＝不正利用としてきた■eに噛み付いてみた
まず範囲外によってフリーネームになるのは仕様と言い張っているが
マニュアルにはもちろんないし、更新可なオンラインマニュアルにすらない
注意点としても挙げられていないので仕様だと言い張るには無理がある
つまりバグと判断でき、それを知りながらバグを不正利用し
お金やモノを得る行為は処罰してしかるべきだ、と。

しかしGMは仕様だと言い張り、仕様だというのであれば
オンラインマニュアル等になぜ注意点として書かないのか？とたずねたら
FF11内のことではないのでPOLのメールフォームよりといわれた
メールフォームを何度も利用していて変わったことも確かにあったが
この案件については何度もメールしていて変わる様子がなく
八方塞だといったらGMは貴方の愚痴を聞く存在ではありませんとかなんとかいいだしてきて
これ以上GMとの会話は不必要であり、今後同じようなコールしたら処罰しなくてはならないといって逃げ落ちしやがった

>>824
一般人だから逆に怒ってるという説も・・・。
物欲は人それぞれだけど、欲しいものがあっても買えない、物価が高い現状が
続いてるで、そんな状況を作り出したのは…
と、憤りを感じたりとかね。

>>831
一番は■に言うこと
「メール出しても無駄、GMは直接言えるから」
ってだけでGM呼んでる気がする

>>834
「うぇーん、モンスターとられたよー」って呼ぶ人多すぎだと思う

>>832
たしかに、双方努力が必要だ

しかし、逆に
俺様がサービスしてやってるんだからおまえら判りやすい説明しろ。
めんどいので証拠もお前らが集めて来い。いっちょまえに客づらするんじゃねえ
とか思ってるＧＭがいそうで怖い・・・

>>834
828じゃないけど、
１のブログの人みたいに、ライバルは推測で通報しときながら、
知り合いがやってる証拠を掴んだときは通報しない。

これ問題だと思うな。

>>835
今回のだと
●「RMTしますた」
■e「こちらで調査してますので報告は要りません」
■e「次回報告したらRMTででわなく報告した事で罰します」
だなｗ
自首や情報提供すら許さないネトゲってなに？ｗ

>>839
実際にそういうコールが多いのかは、受けてるＧＭにしかわからないと思うんだけど・・・
どうして知ってるの？　
どっかで「今月はこういうコールが○○○件ありました」って発表があったっけ？

もうひとつはGMによって返答が違うことについても
GMの回答は同じのはずですの一点張り
違うことをいったGMの名前を控えていたので
優良なGMの名前を挙げることに躊躇いを感じたが
それでもそのGMの名前を出して、そのGMはこういっていた
貴方とは違う意見だろうといったら
判断基準（ケースバイケースのことか？）によって返答が違う場合もあるとかなんとか
でもまったく同じ質問だったんだよ

あるGMは予めMPKが予測される場合はGMコールしてくれれば監視できるといった
そして容易に予測できるケースになったのでコールした
そうしたらGMはユーザーからの要望で監視することはないと言い放った
で、一番上に戻る

実際にNAはGMコールでMPKなどの監視を頼んでいる場合が多い
一発で監獄連れて行かれるやつもいるからね
しかし日本人側はそういうこと一切しない
最低でも6回以上はコールして何度も何度も報告してようやく処分される場合があるって程度

自白で垢BANしろとは言わないけど
何処で購入したのか？送り先のキャラ名は？ぐらい聞き出せと。
そして規約違反なので罰を受けてもらいますで牢獄送り

そうすりゃあぁ仕事してんだなとは思えるよ。

>>841
>>1は知り合いが使ってると証言してますよ
でもって、GMはその内容をあえて無視して話しを進めてます

>>843
過去に「GM使えない」系のスレ建てた内容から判断した
あとは詐欺とかも

また似たような案件でGMによっては
まだ起こっていない事件についてもユーザーに問い詰めてくる場合もあれば
（これもNAコールからが非常に多い）
起こっていないことなのでGMは介入できないとかぬかす奴もいる
見学していたらMPK狙っているとコールされてGMに問い詰められたからね・・・
で、同じことでコールしたら介入できない、することもないと・・・

あとGMチェンジは可能ですとかいっていて、何度も何度もしつこくチェンジしろといったら
社員GM出してきた場合もあれば、絶対に何があってもGMチェンジはできないと言い張って
これ以上コールを続けるなら処罰するとかいって逃げるGMもいる

なんでこんなに差があるのかね、バイトGMの質がいくらなんでも悪すぎるだろう
ハズレGMにあたった人はすぐに諦めてコールし直しすべし
GMの名前を書いてそいつ以外でと書くといいかもしれない

飲食店で食い逃げしてる奴を発見して、それを店員に言ったら
「いちいち俺に言うな」「証拠が無いと捕まえられない。お前が証拠を揃えてこい」
「なんなら代わりにお前を警察にしょっぴかせてもいいんだぜ？」
と逆切れされたってとこか。むちゃくちゃだな。

あとフレンドが引退するといって
そのフレンドと同じキャラクター情報のキャラが売りに出ていた
案の定、別人ですといってきて、キャラ売りしたと判断しGMコール

結果：その方がFFでRMTをしたといっていない限り処罰は無理です

ハァ？というかアカウント譲渡も禁止だろボケ

結果：それはこちらで調査してみます、なお調査の結果は（ｒｙ

で、今日も元気にそのキャラは闊歩しています

>>844
＞そして容易に予測できるケースになったのでコールした

この時の説明の仕方がまずかったんじゃないのかねえ。
「あいつMPKしそうです」とかじゃさすがに取り合ってくれないと思われ。

実際に同一犯から過去に被害に遭っているとか、前にGMとこういう話をして、
こうなったのでコールしたとかちゃんと言った？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ff11+%A5%C4%A1%BC%A5%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>847
やっぱ判断材料はネ実なのかーー
違うスレでも疑問に思ったので同じようなこと聞いたんだけど、同じ答えだった・・・

98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/06/28(火) 11:44:47 ID:bu2n51gh
>>89
ＦＦはＧＭコールが多いって・・・
ＧＭコールの頻度を、一般プレイヤーが把握できるんですか?
それを知れる（さも知ってる風に語れる）あなたはいったい・・・

99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/06/28(火) 11:46:54 ID:5LNTPjs+
>>98
ネ実見て判断した。GMについてのここの常識がヴァナの非常識ならそれで良いんだが。

>>852
寝釣りと自動狩りツールはかなり前のレスにあるよ

>>851
言ったよ。過去の被害情報もなにもかも話し、
前のGMの会話ログ、名前も言った

が、結果は・・・
GMとの会話が100は超えているけど（最長4時間粘ったこともあった）
バイトGMの中でも面倒ごとは避けたいGMはマジ最悪
チェンジに応じてくれるGMは上司に聞いてくれるのでそれなりにいいGM
GMに不信感を感じたらまずチェンジを要求
聞いてくれないなら再度コールしなおして、内容とこのGMだけは避けてくださいと書く
それでも同じGMが出張ってきて同じこといってきたら諦めるしかないね・・・

回転寿司食いいって
皿から1貫づつとてって皿を戻してる奴がいて
店員に言ったら
「こちらで調査してるので報告の必要は無い」
「次に報告したら退店してもらう」
こんなかんじか

>>852
インチキツールにぼったくり値段か・・・
買った方も不正ツールという弱みがあるんで泣き寝入りという寸法だな。

あと優良なGMはNA時間によくいる場合が多い
深夜２時から早朝７時ぐらいまでかな
夜勤だからJPGMは暇なのもあいまって親身になって聞いてくれる
もっとも最悪なのが14時から23時ぐらいまで
この時間帯のコールは嫌な気分になることが多い

とりあえずＧＭ用の晒し板を作るべきだな。
糞なＧＭとは関わらないのが吉。

あとGMの中にもブラックリストありそうで
俺がコールするとすげー待たされる場合があるなぁ
22時にコールして深夜の3時にやってきて

お待たせしましたって何様よ？
さすがに気づかなくて10分ぐらい放置してたら

遅くなって申しわけございません
席をはずしていらっしゃるようですのでお戻りになられましたら再度コールをお願いいたします

とか言ってたな。
つーかコールしたときGMコール総数は19件だったんだ
もっと早くこれるだろボケ

GMなんてニートのする仕事だろ？違うの？

>ID:aqN3vKC6

お前頑張りすぎ。

>>861
ニートの相手するんだよ？
ニートじゃできねーだろ。

>>858
その最悪という時間帯のGMのシフトは、現場を纏めていた責任者のGMが去ってから
グダグダになったという噂を聞いたことがあるな。

>>863
だから、個人個人で自分の世界を持ってるニート同士だから話が噛みあわないんじゃん。

なぁ、真面目な話よ。
不正者BAN（寝釣り・ツールNM釣り・BOTer・RMTer・モグハ内釣り）にした時の損失分と
不正者やＦＦの対応に喜ぶ人数と戻ってくる人数
どちらがｸｽﾞｴﾆに取って上かも計算できんのかねぇ。

開発者とユーザーの語らいの場を用意すると楽しそうね。
会場に集まるみんなに前もって質問のテンプレートを配って
誰が当たってもみんなが思ってる疑問をぶつけれそうなんだけどね。

3行目変だな。
不正者をBANしたスクエニの対応に、で脳内変換頼んだ。

■eとしては
俺たちはゲーム屋だ
プログラムやシステムを新しく作るのが仕事
対人面は俺たちの仕事じゃない

こう思ってるっす

>>855
というか、チェンジを要求してつっぱねるのって
サービス業としてはありえない対応じゃね？ｗｗｗ

「○○について、説明をして欲しい。貴方の説明ではわからないので別の方を呼んでください。」
と、言ってるのに
「だから○○については■■です。違う者を呼ぶのは無理です。これ以上しつこいと警察呼びますよ？（←上手い表現が思い付かない）」
って可笑しくない？

責任をとれる立場の者ならまだしも
これってクレーム拒否なんじゃん。自分のやってる仕事でやったらお客ｷﾚて当然ですよ？ｗｗｗ

>>866
不正に対して何かしら罠張っといてくれてもなぁ、とは思う
普通にやってもかかるような罠だったら大騒ぎするけどな

追記
この手のプログラマーは下手なプライドがあって
過去に作ったプログラムの修正や手を加える事を嫌う

>>864
へぇー
それはしらんかった
GM晒し板は賛成、つくろーかな・・・

>>866
要するにログ洗う作業に物凄くコストがかかるんだとおもう
GMコールする時、名前、時間、状況の3つを必ず聞かれるだろ？
どれか欠けても調査はできなくなる
その3つが揃って、GMの気分が乗って、初めて調査されることになるわけで・・・

>>869
警察呼びますよ、じゃなくて、店から追い出しますよ？だなｗ
で、そういうGMの対応について言うと愚痴を聞くためのGMコールではありませんといってきて
会話の流れでそうなっただけで本コールの趣旨とは違うし
愚痴系の言葉に対して返事をしている時点でGM側にも責任が生じるといったら

わかりました、GMの体制にご不満のお持ちのようですのでPOLのメールフォームより（ｒｙ

なんなんだYO

最悪ＧＭのへたな対応挑発でユーザーのヘイト上げるぐらいなら
ログ荒いさせとけ。

GMってバイトだろ？

とりあえずGM晒しスレ、まとめページを作って

人事部に直接電話するとかでまとめて提出してやめさせていけないかな？

>>875
そういう活動していったほうがいいだろうね
俺は賛成なり

社員が面倒だからバイトGMに適当に相手させてるんであって
辞めさせた事にして名前変えてGM続行させて終わり

>>875
FF11関連部署はドル箱状態だから人事部に連絡しても意味なし。
外から責めないと。

>>873
サービス業の対応としては最低すぎｒ（ｒｙ

だからさ、もうさ、愚痴でいいから、ﾒｰﾙ送ろうよ、皆で
ここにいる人はきっと自分より上手く説明してくれる人は沢山と思うから

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html

とりあえず神GMひとり晒しsagee

Naiawuh氏は頑張って【ください】

たしかに消費者側からの監視制度があったほうがＧＭの質の向上にも貢献しそうだし、いいんじゃないかな

公式掲示板がないから、ネ実でやらざるを得ないのが難点だが（正直、ＰＣの晒し板と同じ末路を辿りかねないorz）

>>878
そう思う。所詮内部で調査してその報告は一切しません。
とか平気で言う会社だから。そんな事しても無駄としか思えない。

まぁ無駄かどうかはやってみないとわからないし
無駄だったら無駄だったで■eのクソップリを広める手段の一つになる

なんつうか・・・■eって朝鮮半島の政権に似てるな

それでもある程度の抑止力にはなるだろう。ここやしたらばをＧＭや
社員が暇つぶしに見てるのは周知の事実だし、実際仕事上の不手際を
■自身が把握できるという内部自浄を促すことにもなるかも知れん。

そもそも２ちゃんってそういう密告板が発展して大きくなった掲示板だしね。

GMさらしする際は会話ログというかSSあると良いかな。＋その時の状況説明などの補足。
言うだけならタダだし。
そうしたら客観的に見てもそのGMがクソかどうかも判断できるし。

ちんこ星人を取り締まったGMはもっとも祭るべき神だと思うがどうだうろうか？

くだらない事で俺を監獄いきさせやがって。
Roticanaiお前だよｗ

>>888
まずSSだせ　話はそれからだ

いきなり私怨かよｗ

Roticanai って有名なのか？　俺を監獄に送った奴も
それだったぞ。

まだ、俺が現役だった頃だから去年9月前と思うが
外部板だったかにその手のGM一覧スレがあったんだよなぁ。
さすがにログは残ってないけど
誰か持ってる人いるかもよ。

っていうか、■eにそういった抑止力を造ってもらいたい
疑わしきは罰せず、じゃなく疑わしきは罰する、姿勢で

段階に分けて罪を重くしてけばいいのだから。
不正操作らしきものを行っていたもの、の名前を出して

というか、ｼｽﾃﾑ側でわからないのか？不正な事をしている人は？

>>893
寝釣り、狩りはわからん気がする
コントローラーでも操作可能な範囲内で操作してるんでしょ？

でも、そんな事をしたら逆に親身になってくれてるＧＭに被害が及んだりしない？
多分、■eの姿勢としては、最悪GMの対応が正しいのだろうし。

>>894
不正じゃない人って、多分マクロ連打か直接連打してる人だと思うのだけど
不正してる人（ツール）はピンポイントにそれだけを釣ってるのよね？
それってかなり不自然じゃない？

>>895
親身になってくれるＧＭなんて見たことも聞いたことも無いわｗ

>>896
NM釣りツールとかはわかるとおもうけどねー
寝狩り、寝釣りはわからんとおもふ

>>897
言い方を間違ったかもしれないけど
一般的にとりあってくれるGM？
「無理、サポートディスク行け、これ以上（ｒｙ」以外の事を言う人？
多分■eもバイトGMにそこまで望んでない（&権限も与えてないだろうから）ので

ツールってほとんどローカルで色々するものだし
怪しいパケットなんて送ってないから
向こう側でログ見ただけじゃ判らんだろう。
怪しい動きをしてる奴を監視してTell入れて黒だと判断したらBAN。
かなり非効率だがそれくらいしかできないだろうし。

ツール使うのの何が悪いのかが分からない
不公平だと思うなら自分も使えばいいじゃんｗ
あ、PS2の方でしたか＾＾；

【タイプ遅】GM対応報告スレ 2【対応良】
ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1098642002/5-7

>>893
疑わしきは罰すると、ここで祭りになるからやめとけｗ
それに■ｅとしても痛手追う
それこそ国民なんたらセンターへ苦情いくぞ
一般人にしてみたら、当然
ツール使ってる奴は自分に非があるから泣き寝入りするけどな

>>901
こういう奴が
「俺未成年だからまだ人殺しても大丈夫ｗｗｗｗ」
っていう、ｷﾁｶﾞｲと思考回路が同じなんでしょうね＾＾

■ｅ＜中国語では禁止していないので、支那がツールを使う問題は回避した

>>903
だから即BANじゃなく
妖しい行為だから、短い期間の停止処分にする
今後、○○や■■等の誤解を招く行為は極力避けていただきたい
と、話をすればいいんじゃないの？
一方的に決め付けられてやられるのは国民生活センター行きだと思うけど

それでもやる様なら更に重いものを
そして、何度忠告をしても当該行為が続けられるので仕方が無く
という感じなら、対処はし、適切なアドバイスもしているので
なんら問題はないと思うが。

そもそも■eの対処方法が雑杉。
大火事になってから、ホースで消そうとしてる
火事がおこりそうな時点で全力でかかってないからこういう事になる

それはやってほしい気もするけど、自分がやられたら不愉快だろうな・・・。

>>903
＞それこそ国民なんたらセンターへ苦情いくぞ
そうなっても責任はそういう事態を招いた企業にある。
それで業務改善されるなら良し、改善されなきゃ顧客が離れるだけ。
サービス停止という事態になってもそれはそれで良し。

もしかしたら中華がこえーんじゃない？
BANしたら共産党自ら制裁に乗り出すとかｗｗｗｗｗあるあるｗｗｗ

正規の手順で撮影するSSって、会話ログ入るんだっけ？
証拠取らせないために解禁してない記憶があるのだが。

>>908
だから■ｅは自ら疑わしき者も罰するなんてことしないって
オマエ理解してねーだろ

不正ツール使用での見解でてるだろ
証拠がないから調査できませんって

疑わしきは罰するだと、状況証拠を誰にでも難癖つけて
ＧＭ呼んで説教か？
アフォか・・・
粘着君が大量にわくぞｗ
あと基地外もなｗ

>>910
出来ない、PC版は汎用のツールで撮ってんだろ
PS2だとデジカメあたりかねぇ

>>908
おこちゃまの意見だなｗ

調べれば楽勝で解るRMTでさえ放置してるのに、こんなの尚更放置だろ。
在日GMに報告なんて論外。シナMPKでもしてたほうがまだ効果ある。

>>911
寝釣りは「疑わしきは罰してる」だろ。
同じことしろってこと

なんか901でおもしろいのが沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

不正者優遇どうにかしろ？無理無理
窮地に追い込まれねーとこの会社何もしねーよ

>>911
企業側が「疑わしきを片っ端から罰する」なんて間抜けな対応
すりゃあ、そりゃ苦情が入るだろ？と言ってるだけよ。
実際にそういう対応するかどうかなんかしらんわ。

話の流れから逸脱してるような内容だったとしたらスルーしといて。

■eはやれる事をしていない。面倒だからと放っている様に見られても仕方ない。
その結果が
>>911
>>913
じゃないのかな？彼らが悪いわけじゃなくて
こういう風に「何してもだめぽ」と思わせてしまってる■eの対処が問題なんだと思う。
で、結局悪循環。

PL間の問題はPL間で（ｒｙ
というのなら何でもありの無法地帯じゃないと可笑しい
制限があり、それの中で遊んでくれ、というのならば
その制限を越えてプレイをしているモノに対しての処置を怠るのは
■eの怠慢だと思う。

>>918
罰する、といっても罰する重さもあると思う。
「○○の様な報告があったので、今後少しの間監視をさせていただきます。
その結果、何らかの怪しい行動や不正な行動などが見受けられましたら
もう一度お話をさせていただきたいと思います。
この件について何かございましたら、返答の方お待ちしています。」

程度の警告文を送るだけでも、十分な抑止力になると思われる
多分無視するのは日本語がわからない奴だろうから
黒の可能性が更に高くなる

こういったｼｽﾃﾑを構築させるのもサービス提供側の努力だと思うのだけど

Tiamatをハメ倒しできるバグ直せよww

>>921
あ〜あ・・・orz
いちゃったよとうとう

>>921
詳しく。
かつそれこそサポートセンター行きｼﾞｬﾏｲｶ

922 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/06/28(火) 19:03:32 ID:XjSDvXiV
>>921
あ〜あ・・・orz
いちゃったよとうとう

↑日本人にも中国人みたいな思想の奴いるんだな。
関西人かな？ﾃﾗｷﾓｽ

俺が「もうこのゲーム末期だから解約するわ」って
言ったらみんな解約するって言ったｗ

■ｅ＜中国語では禁止していないので、支那がバグを不正利用する問題は回避した

てか、祭りしよーぜｗ

祭りも楽しいのだが根本的解決には何もならないのが哀しいところ…
何とかして■eの体質を改善できないだろうか

>>925
この程度で解約する香具師なんていないｗｗｗｗ
嫌ならとっとと辞めろよ

って言っても誰も辞めない
運営が糞でも奴隷のようについて行く馬鹿ユーザーばっか
■ｅも儲かってしょうがないね＾＾

スクエニも小さい会社じゃないからな。
社員の生活（会社の利益）のほうが大事。

会社の利益より自称クリエイターのプライドを優先するのってどうよ

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。

奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

むかつくのはわかるが
中華だけ叩きたいなら別スレでやってくれ

>>934
中国人発見。バイトしてないでさっさと帰れよｗ

ここによるとツール使っても捕まらないからもっと使えと言うことだｗ
http://blog.drecom.jp/ff11_iroha/archive/25

なんで急にこんなマイナーblogが出てきたんだ?

>>937
ウィルス入りツールｗ

ツールを晒してやった方が問題の沈静化は早まるよ。
GMとの折衝は並の話術では規約を盾に会話を止めたり、調査しないと答えられないと言って逃れるからそのつもりで。
不正者の通報の場合、バグ利用と外部ツール使用者の場合が有るけど、
恐らく■には外部ツール使用の疑いがある者に、ツール使用の証拠を出せるまでのスキルが無い。
寝釣りに対しても、GMが話し掛けて返事の有無で不在マクロ使っただろと推測で判断してただけだからね。
ツール利用者を通報しても、収穫が無いことを承知の上で呼んだ方がストレスが少ない。

バグ利用の通報の場合は、ツールの場合よりもかなり有利に話せるが、バグ利用者を即処罰に追い込む事は難しい。
だが、■にバグの修正を急がせる事は出来る。一部ユーザーが得してる物で■に直せるレベルの物に限られるけどね。

ﾊﾟｹｯﾄｽﾆﾌｧｰのツールうｐ神を待つかｗ

時計の針を戻すことはできない。
しかし進めることはできるんだぞ。

他のネトゲ
●＜灰色だから調査してくれ
ＧＭ＜調査しましょう（場合によっては処罰）

ＦＦのＧＭ
●＜灰色だから調査してくれ
ＧＭ＜調査しましょう（うはｗｗｗこの豚ウザいからコイツ処分しよｗｗｗ）

ＦＦ儲
●＜灰色だから調査してくれ
儲＜ウルセェー！黒の証拠持ってこいよ
　　ＳＳ？そんなもん捏造じゃんｗｗｗｗ
　　ソイツの家のＰＣ調べてから
　　ＧＭコールしろ！ヴァカ！

っでＦＡ？

あげ

パケット解析だのモンスターIDできるだの書いてるがそれそのものが出てこないので信じられない
NM自動狩りとかはヤフオクで売ってるからあるんだろうが多分金出せるほどのもんでもないだろう

>>944
そりゃ最新作は型落ちするまで出ないだろ。
売りに出るのは２番手３番手。

正直なところ、ヤフオクなんかで売るよりＲＭＴでギルを円に両替した方が儲かるｗ

■e社員でもプライベートでFF11やってる人はたくさんいる。
仕事でFF11に関わっていなければ一般ユーザーと何ら変わらない。

社員ならGMをはじめとした関係者の個人情報をある程度なら容易に入手できる。

もしGMの不誠実な対応にブチ切れたDQN社員がいたら・・・・・・

ネットって怖いですね。

意味不明。ジムを脅迫して住み良い世界にするだろ。

>>947
そもそもこんなことで■ｅの社員は眼中にないと思われ
会社の社員なんてそんなもの
２ちゃんねらーが騒いでるよhehe
ぐらい
もしくは
２ちゃんねらーが騒いでるよimao
だろうな

今尾ってなんだ？
lmaoなら知っているが

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チートとリアルマ○コトレードで有名な芝鯖のNelaさんもよろしく

Nela>> 顔付き全裸写真と局部アップの写真、送ってくれたら、できる限りの報酬と

http://www.gameroom.com/stereo25/