どこへ行っても役に立たないシーフ

暗黒、竜＞＞＞＞＞シ
ENM,BCはカスダメ連発
お前らシは何をやってもダメジョブ

２

似たようなスレ立てすぎ

【はい、おっしゃるとおりです。】

>>1
ﾌﾟ

マジでシーフはBCメリポENM空などに入ろうとする奴は慎んだほうがいい
tellで断りたくてもシーフはいりませんとはいえないだろ
弱いと思うなら自粛してTellは送らないようにしろ
俺はシを少し過評価しすぎてたがこの前からBC,メリポ、ENMと
あまりのカスダメ連発の弱さにはがっかりした
少しは周りの迷惑も考えてくれ

だったらおめーはシーフと獣どっちを誘うんだ？あ〜ん？

いつも存在を無視される侍

俺なら獣。シーフなんかとまったく比べものにならない。

あま〜いコロンに〜か〜やくのにお〜い〜

はっきり言わせて貰うが
前衛中もっとも弱いジョブはシーフ
裏ザルカなんて0と1とかだろ？
最近暗黒とシーフ比べてるがはるかに暗黒のほうが上だしな

スキル上げで不意打ち使う意味が分からんｗ

暗黒とシーフ比べるって

まさに、
どんぐりの背比べ
五十歩百歩

今日午後、忍（俺）モ狩赤詩黒でめりぽいった。時給4500ぐらい
今日夜　　忍（俺）シ狩赤詩黒でめりぽいった。時給3000ギリギリ

シ（リーダ）がサポ忍タルでよ、ＴＰたまるの遅くて２回に一回しか連携してない
なんかさ、一人違うだけでこんなに違うもんかとおもたよ
シからの誘いは断るようにするよ

暗黒のがいらないだろがｗｗｗｗｗｗ
アタッカーなのにお荷物ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレハン２にどれだけお世話になったことか・・

>>14
メリポいくぐらいの年になって何を言ってるのかねチミは？

忍狩狩戦詩赤でメリポに行った。時給は7000弱。
モモモ白赤詩でメリポに行った。時給は8000ちょい。
最大の幸運は独占できたこと。

【連携】【何ですか？】【いりません】
【敵】もっともっと【ください】　lol

PTには廃戦 ナ 忍 狩 墓モ 赤 詩 白 黒
以外イラネ。その他大勢は五十歩百歩。

HNMにはナ 狩 侍 赤 詩 白 黒 召 トレハン2
以外イラネ。その他大勢は五十歩百歩。

ソロにはシ忍赤獣
以外イラネ。その他大勢は五十歩百歩。

抜けてる部分もあるだろうけど、上記にないジョブは
他ジョブを上げつつ強化を願え。

>>18
廃装備黒のソロ能力をなめんな。

暗黒や竜のほうが遥かに上なのは一度組めば全員が納得する

（裏世界）　
暗黒にはスタンがあるが
シーフは裏の敵に0〜15ダメ連発、不意だまでようやくTPが溜まる程度
（空）
四神戦では暗黒にはスタンがありシーフが0ダメ連発の中でも暗黒はダメージを多少は出せる
シーフは戦闘終了前のトレハンでしか貢献していない
（メリポ）
かろうじて暗黒に勝つがカスダメ連発で敵のWSを連発させるゴミジョブ
（BC、ENM）
酷い所が呆れの一言しか思いつかない
一度組めば分かる、シーフを入れるくらいなら5人のほうがマシ

>>20
例えにﾘｭｰｻﾝが入ってないのは仕様ですか？

>>20　あほｗｗｗｗ
シーフは０ダメでもトレハン付くからいいんだよ
トレハンでしかじゃなくて、トレハンありがとうなんだよ
暗黒がいる意味は全くないだろが。おまえの上級ジョブは他にいっぱいいるｗｗｗｗｗｗ

シーフだけど参加させてもらえませんか？＾＾
こちらシーフですが〜と来ても
断りようがない、シーフは弱いので・・なんてとてもいえないからな
だからこのスレを立てた
いい加減シーフでTellするのは辞めてくれ
俺みたいな被害者が全鯖にどれだけいるのか。
これからはシーフで参加しようとするのは自粛してもらいたい。

>>23
HNMや空の話じゃないが、闇試練のときシーフからtellがきて
「なるべく火力が欲しいので、シーフはきつい」と断ったぞ。

俺はＥＮＭのシャウトを聞いて、シーフじゃ厳しいですか？
て聞いたら、うん厳しいってはっきり言われた
無視よりははっきり言ってほしい

アイテム狙いなら呼ばれたり、ソロで気ままにぶらぶらできたり
鬼回避があったり、突出した能力があるだけで十分じゃないか

盾矛どっちでもできる？器用貧乏って言ってください
自称物理最強？遠隔ジョブに大敗ですよ
ペット込みで一人前？最初に呼んだんですけど5分でいなくなりました

何やらせても目立てないジョブもあることをどうか忘れないでください・・・

プロマでて数日のとき、プロミヴォン主催して狩人のみ募集してたとき
シ樽ですが参加していいですかね、無理ですかね？って言ってきた奴に殺意が

お前あｇｇｈｇは；ｇ；あぇが；！１
俺がシーフ75なのになんで詩人やら狩人やら戦士やらの30装備揃えたと思ってるねん！

毎回シーフがお荷物だからと断るわけにもいかない
そのうちシーフを通じて名前覚えられてしまうぞ
こうならないためにも自分から自粛して参加しないのが解決案

カワウソなツーフさん・・・
獣ですが一緒にやりませんか？
ソロで時給3kですからツーフ来ても2kは行くよ
でも！アイテム全部！私が頂くからね^^
来たくなったらテルしてね^^

>>27
盆だと戦戦シは意外にいける

>>30
後衛から言わせて貰えば盾死んだ時にタゲ取ってくれないからイラネ。

75獣ソロで平均時給3000いく奴は神
自爆等の運頼みの3000じゃなくな

>>30
今は凡でシが意外にいけるって言う奴たまにいるがどうかと思う
まぁそれはともかく当時のことなので

5分30秒〜6分で300稼いでるけど、休み無しでw
だから2700の時も有りますがw

ENM・BCでトレハンIIが利くようになればいいんじゃね？

盆だと射撃シーフやってりゃリキャごとに不意ファスか不意玉ファスうってりゃ挑発無くてもダメで余裕でタゲとれるんだけどな
それぐらい強い
ホリボルの追加ダメ走らないからバイオでもホリボルに対して劣らないダメだせるし
ちゃんと飛命装備すりゃWS分狩人に与ダメ勝てるぐらい強くなるよ

盆実装当時は射撃やらん近接脳筋シフばっかりだったから当時しか知らないなら役に立たないイメージ持ってても仕方がないんじゃね

>>20
近接ジョブ要らないから

フェンリル戦のときだけはシーフいらないのはガチ。
不意だまなんて入れてる余裕ないし、いちいち位置取りしないといけなかったり
間隔が早くてフェンリルのＴＰがたまりやすい・・・。

俺戦士で忍とタゲ回してたんだが、普通にｗｓで1400とか食らって即死・・・
蝉も１枚は確実に残ってたんだが残り２発でそんなに食らうとは思わなかった。
運も絡むのにシーフなんて糞いらね

ちなみにシーフいて勝てたって報告時々見るけどいないほうが楽ですから。
調子のんなよ糞シーフが

＞運も絡むのにシーフなんて糞いらね
今時フェンリル戦で運ですかｗ
すげーヘタレだな(;´Д｀)

固定ＰＴ組んでやるわけじゃないだろ？
野良で行くんだから初めてのやつだっているわけだし
ヘタレな盾や後衛と組んだら普通に負けると思うんだが？
それ含めて運だと思うんだが

シーフ75なら射撃スキル、BC用で狩上げてるヤシが多いのが現実。
あんこくｗ75は努力もせずここで現実逃避ｗ

>>42
今時あんこくなんざ上げてる奴は池沼だろ。
マートキャップとか狙ってる奴は、既に横ダマ、多段WS弱体入る前に65は行っているだろうしな。

プロミヴォンシーフいたら勝率20％は落ちる

>>38
ナ、戦/忍、シ、白黒詩でフェンリル倒したんだけど、
まずオポ昏睡でTP300ため、戦が開幕挑発、位置取り済ますと即連携。
ナイトレタス→戦レイジング核熱→シ不意打ちのみシャーク光、黒MB。
シがタゲ取って絶対回避、切れたらナがタゲ取ってインビン。
ナのインビン切れだした時に、戦デシメ→シが戦に不意だまシャーク、黒MB。
フェンリルの残りHP2割無し、あとは戦士耐えろ、って感じでｗ
まどろっこしいやり方だけどこんな感じで倒しましたよ。

シーフだって役立たないと自覚してるんだから、
そりゃPT用のジョブ上げるわなぁ

正直一部のジョブ以外はどれも歓迎されないの一言に尽きるんだけど、
その中でもちょっと役立ちそうな性能があれば、
完全に諦めることができなくて、自分達にはこれがあるから強い！（はず）
って情報操作を始めたくなる気持ちもわかる。

誤魔化しながらでも認知されれば、わざわざ別のジョブ上げなくても寄生できるもの。

でも、どんなPT、どんなHNM、どんなBC、どんなソロでも輝けないままでいいのか？
誤魔化しながらじゃ名指しで呼ばれることはないぞ？

プロミヴォン勝てないとか言ってるやつは迷のアニマ持っていけ
勝率上がるから。
敵のｗｓ封じるだけでだいぶ変わる。
遠隔キャラいっぱいいるなら脅のアニマも使えるかな

>>45
シーフ以上に犬戦で詩って役に立つの？

シには挑発とんずら絶対回避マラソンの一発芸があるジャマイカ
連戦する印章戦ならいざしらず、ENMなら使いどころ結構あるでしょ。

シいらないだろ
アタッカー枠は激戦区だし希望者がいないなんてことはない
入る余地なし

シーフとか盗賊って言葉知らない人がいたら
なんのために存在しているジョブかわかんないだろうな

シでソロ用と少人数盾用の装備だけ残したいんだけど

頭:オプチ
首:イベイジョン
耳:素破
耳:エルシヴ
胴:スコハ
手:ウォー
指:ルビー
指:ルビー
背:アメミ+1
腰:サバイバル、ウォーウルフ
脚:AF
足:ダンス、AF

こんなもんなのかな？
糞高い装備以外でここはちがうほうがいいってとこあったら教えて。

>>51
ソロ用と少人数で盾役するための装備としてはいいんじゃないの？
盾の方考えるなら脚はドラゴンかな？
多分グラが変態だから除外してるんだろうけどｗ

>>52
ありがとサンクス。ドラ脚はおっしゃるとおり…
あのグラはどうも好きになれないんだよなぁ。

>>51
俺の装備と似てるのぅ･･･
違うのは素破がエルシヴで両脚がダスクくらいかな
胴はアクトン+1もあるといいかも。スコハだと麻痺とかなりやすいから
避けれるならラッパリーでもいいかと。
素破欲しいのぅ。

メインシーフです･･･
LSMと何かして遊びたくても役立た無いのを解っているから
一緒に行こうor行きたいと言えないので
LSに居てもしょーが無いとLS抜けたとです･･･

メインシーフです･･･
プロミの為に忍者上げとるとです･･･

メインシーフです･･･
BCは箱開けしか行った事なかとです･･･

メインシーフです･･･メインシーフです･･･メインシーフです･･･


ちっくしょーい！！！！！

>>54
ほむ〜売ろうかと思ってたんだけどいちおとっとくことにしまふ。

>55
忍でもいいけど狩か黒上げたほうが困らないと思うよ。
たまーに忍もいらない場面あるし。
ソロ、少人数PTのシ その他の狩or黒って感じで。

>>55
龍円舞曲でマラソン役、猛進転進で敵索役等結構あるじゃないかｗ

この前、LSで忍暗シ（俺）でシーホラ狩りにいったんだけど、
「暗黒さん最初タゲ取って、俺が忍さんに不意ダンス入れますね＾＾」
って言ったら、
「いや、不意ギロ暗黒さんに入れてもらうから、サポ忍でよろ」と言われた。

･･･いや、あの、もうね！

どっちでもいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51　俺もほぼ同じ
ところでｿﾛ最強の武器組み合わせはなんじゃろ？楽〜強あたり対象で
今はホプリテス+ホネニでダンスで削ってる。
前に片手剣がいいように書いてあったけど、スカが多く微妙だった、、
食事はしないこと多いので。

狩忍ナ黒白がいれば大概何とかなるゲームだしな。

メインジョブで言えばソレ以外のジョブは殆ど不必要だろう。

シーフはレベル15〜60までなら役には立つ。
後はDropアイテム狙うときだな。

まあ、いるかいらないかで言えばいらない。

>>60
楽以下、回避いる強いNMならホプリテス+青龍刀
丁度〜とて2、弱いNMならホプリテス+ホネニ
でやってる。
まぁ短剣は完全に好みだねぇ。どれもたいしてかわらないし。

シーフは素材狩り＆NM狩り用ジョブだろ？
それ以外ノトコロにでしゃばるな

ﾚﾍﾞﾙ75のシーフなら、ﾒﾘﾎﾟ不意打ちと飛命ﾌﾞｰｽﾄｻﾎﾟ狩しとけば、狩人には
劣るけど盾以外の前衛よりは役立つ。まあ、私的にそれはシーフらしくない
と思ってるけどな。

>>64
それなんてゲーム？

レベル上げ終わってNMやりだす奴増えたせいかシは随分増えたな。
装備も腕もいい加減なのばっかりだがｗ

ソロ用だったらブラオほしいのぅ〜
ブラオ＋ミセリで通常削りも結構強いと思うんだが。
ホネニは通常がヘタレになるから今はマーシャル＋ミセリかな

ミセリみたいに間隔短い武器メインに持たないとホネニあんまり意味ないじゃん。

フェンリルで一回シーフ入れてやったけど5回くらい負けてそのまま解散した思い出があるよ。
次の日も集めていったけど、その時も別のシーフからtellがきてシーフじゃダメですかね
って言われたがダメダと思うならtellしてくるなよ。
フェンリル戦に詩人は必要かってうえのほうで出てたけど
マンボマンボすれば忍者避けるから蝉回しやすくなるぞ。HP半分切ったら闇カロルもいい

>>60
片手剣はメリポでスキルブーストした上にリディルじゃないと。
そこまでやれたら短剣ｘ２より良くなる。そこそこの敵にはね。
最強なんてシーフには不毛だがテケトーに攻撃だけ考えると
マンダウ＋クラクラ

>>68
フェンリル忍戦シ黒赤白で一発で勝ったけど。
狼は超火力PTか誰がタゲとっても大丈夫なPTでいったほうがいいよ。
それかそのメンバーがただのへたれか。

>>69
現実的じゃないしクラクラならリディルのほうがいいかと。

シーフ外して他アタッカー入れたほうが難易度が下がるのは間違いない

犬戦は絶対にシーフ誘いたくはない。
カムイはシーフが意外と使えたりする。

>>70
最強は？という問いに答えたのに現実的じゃないといわれてもね＾＾；
バカ？ｗｗｗｗｗ

カムイ行きたがるシーフ多そうだなｗ

漏れもシは要らんと断わるな。
だって本当に要らないもん。

フェンリルは他アタッカーよりもシが輝く唯一のBCじゃないか？
アタッカーとしてじゃなく盾としてだが。

盾として忍者
削りとしても忍者

>>73
そんなことでキモさ丸出ししてんなよw
60はそういう最強っていったんかわからんだろw
それにあとのほうにクラクラよりリディルのほうがいいってつけたしたが。

>>78
ﾌﾟｹﾞﾗｗアイタタタ；苦しすぎｗ

シやってる人へ

シーフはソロ金策用orトレハン要員である割り切ってください。
他はほとんどの場合、ほんとゴミです。
他ジョブ上げよう。
自分のジョブ好き嫌いじゃない。人に迷惑をかけるか、かけないかなのです。

シ75の人より

ソロだとクラは敵のWS誘発しすぎでデメリットきつくないす？

>>80
そんな分かりきった事を悟ったように今更書き込まれても＾＾；

シーフがクラクラつけるメリットが見えないんだが？
サポ狩でサイドでも打ってれば？ｗ

>>82
何でも煽りたい年頃ですか？
そろそろ鬱陶しがられる前に消えませんか？

だから
＞テケトーに攻撃だけ考えると
って前置き入れたんじゃ？田代の強さ次第か・・・。
まーリディルサブがベストだっていう意見は認めるな〜

だから、ﾒﾘﾎﾟ不意打ち待ち短縮最高だって。

>>80
シフしかないやつ、ミッションとかBCとかメリポは絶対シ入れないよw


>>81
D値もスキルも低いから練習敵にはいいかもって程度かな。

>>86
俺の周りのシーフメリポやってる奴は、トリプルに全部振ってる奴ばかりなんだけど
不意短縮の方がいいのかな？

そんなカメムシーフどもにオススメ
つ【バリスタ】
もう戻って来なくていいですからね＾＾；

デコポン狩ってる時にずっとナイトの後ろに張り付いてるシーフを見てるとイライラする

シ出来る奴は大抵他ジョブも出来るのが多い気がする。
シに限界感じて他上げた奴とトレハン目当てにサブとして上げてる奴との違いはあるが。

>シ出来る奴は大抵他ジョブも出来るのが多い気がする。
まぁ妄想だろ

んなこと言ったら他ボンクラーズだって優遇ジョブやってるだろうって考えになるだろうがｗ
シーフだけ都合の良い妄想ワロス

>>91
得意不得意がはっきりしてるからなｗ
前衛だとシ、後衛だと詩がメイン以外にジョブ変えられるのが多いな。
大抵廃人はシ持ってるしｗｗｗ

>>92
サブとしてシ上げる奴はいてもサブとして暗竜上げる奴はいないだろｗｗｗ

>>91
回避・ボルト・トレハン2をデフォでもってるからなー。
楽敵なら別にｻﾎﾟ白でも狩れるし。あると便利なのは確か。

>>92
サポでも不意打ちがメインシーフと同じぐらい効果が出ていた仕様の頃、
シーフ育てているやつは今と比べ物にならないぐらい沢山いた。
あらゆる前衛がサポシ。赤までもサポシ。
そういう潜在シーフが７５まで育った例が腐るほどある。
>シ出来る奴は大抵他ジョブも出来るのが多い気がする。
これはまんざら妄想でもないんだなぁｗ

某ジョブみたいに｢シよりBC強い」｢シよりメリポ強い｣
で満足してそれ以上の向上心持たないジョブもいるしなｗ

>>97
つーかどっちもいらないしなw

シーフが向上心だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前等十分ネガネガ＆あれも出来るこれも出来る言ってんじゃんｗ

というか、メイン優遇ジョブ７５前提サブ７５シーフならいいけど
メインシーフ７５しか持って無くて他ジョブ上げない奴のが多い訳だが？
BCで使えるとかソロ最強とかシーフ　しか　上げてない奴の宣伝にしか見えない
他優遇ジョブ上げてる奴はシーフの宣伝なんてするわけも無いしな

あれ、狩人のコピペ張ってよ
自給１２０００で他ジョブなんてイラネwwwってやつ

サポレベルまでならそれこそ持って無いジョブなんていないんじゃないかってくらいだし。
後衛メインで忍戦育ててない奴でもシは持ってる。
サポレベルくらいなら結構シは強いしなｗ

zEcDCFMFがサポでもセカンドでも必要とされないジョブなのはわかったｗｗｗ

ID:zEcDCFMFがてんぱっている不具合について

>>99
ｱﾌｫかｗ
他ジョブメインで今シ上げ中の奴はシ宣伝しなきゃ組めなくなるだろｗ

>>99
俺シ狩もちだがフェンリル戦はまじで悪くないぞ。
少なくとも暗竜よりは。

ソロ最強とはいってないが最強クラスなのは事実だしな。

まあシ75まであげて他のジョブも75ある奴は
シーフイラネとか言われてもなんとも思わないもんだな。

ああ、もういいや・・・
ずっとネ実で最強最強言っててください・・・
ヴァナやジョブ板には来ないでねｗ

シ/獣サイキョーすぎるな
修正くるぞコレ！

あとはわかるな？

泣くなよzEcDCFMF。所詮シーフが金策ジョブ止まりなのは
シーフ75にしてる奴が身をもって実感してるんだ。

>>88
トリプルは最後まで上げればどうか分からないけど、効果？だったから
2段階でやめた。不意打ちはソロ楽狩りでもｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄと組み合わせで、
効率ｱｯﾌﾟ確実だった。PTでも、不意打ち短縮は回りの見る目も変わるし、
アドリブで出してもwsに間に合わない事も無くなるからイイよ。

空とか、NM狩りではﾄﾚﾊﾝ要員では無くなる。殆どマラソンだから、
片手剣不意打ちと、遠隔で役立てるようになった。射撃もﾒﾘﾎﾟで上げ
るとイイ感じになるよ。

>>106
シｲﾗﾈと言われてもなんとも思わないが
シが削除されたりすると困る。
みたいな。
>>107
最強最強ってどっから来たんだよｗｗｗ
おかしな電波受信したかｗｗｗｗｗｗｗ？

このシーフへの物凄い憎悪とコンプレックスと執着心・・・
あれ言っていい？ｗｗｗ

>>96
その頃のサポシなんて、ほとんど15どまり。
戦46/シ15とかそんなんばっか。サポ割れをどうこういう風潮
じゃなかったしな。たかだか15でシーフ育ててる奴が多かったとか
言われても、強引なこじつけってもんだよ。

>>111
シーフは上げきった後のソロからが始まりだからな。削除は困るｗ
zEcDCFMFはきっとメインシーフ一本の奴から散々煽られて火病になったんだろうよ

シーフかやくたたずなのは常識

７月のverUPで強化されるべきだと思う
期待age

ENMでシーフを参加させるとドロップアイテム
が１個が２個になる確率が高くなる。

トレハンIIと物理回避アップ(IVまであり)をAll Jobsのエンチャント装備で
ぬすむと不意打ち、だまし討ちを99スタックのアイテムで実現してシーフ削除。
とても簡単なことだよ。

アルタユの器官取りのときスシ食べてクラクラつかってたけど
ｗｓがかなり厳しかった。で、「リディルのほうが良いかな?」
とか思ったけど3時間とか4時間やってると慣れてくるんだよね。
殲滅速度も高いし。
スシ食べてるからstrブーストしまくったら普通の武器より削り強いしいいかんじだった

>>96
あのころキャップは５０。
キャップ５０の時期はながかったな。メインジョブカンストした奴は沢山いた。
前衛のサポでメジャーなのは戦かシかモ。コレだけだった。
モンク、戦士、暗黒。シ以外で前衛の大部分を占めていたこの３つの前衛が
メインの次に育てるに安易な、かつ別用途が見込めるジョブを考えてもみろ。

これだけはマナーとして覚えてほしい。
BC,メリポ、ENM、その他ツアーで
シーフからTell来ると断れなくて全員が困っています。

シーフしかないなら嫌でも他ジョブを上げてください。
シーフでTellするのは自粛してください。
メリポやBC等でシーフに声を掛けられた人ほど悲惨なものはありません。
そこを考慮した上深く考えてTellするのは辞めてください。

>>120
とどのつまり、それに尽きるな。
定期的に貼っといてくれや。

>>120
どうして断れないんだ？
他のメンバーが困るのが分かってるなら主催者が断るべきだろ

PTでもいるだけで迷惑なのに、素材狩りくんなよ！！
シーフというジョブのくせにあの殲滅力は反則
サポ忍でどっか強いとこいってろよかめむし！！

そんなにシーフ弱いなら強化が必要だな。
ﾎﾟﾏｲﾗその調子でﾖﾛ。

サポ忍でどっか強いとこいってろよかめむし

頭の悪いレスだなｗ

thf cao ni ma

支那　言語　理解　不能＾＾ｖ

>>122
お前さんは毎回断れるか？
例として1週間でシャウトを10回したとしよう
シャウトに必ずシーフからTellがあったとする
お前さんは10回とも断れるか？俺にはとてもそんな事は出来ない
しかもヴァナで生活している以上そのシのLS面やそのシとも
いつ組むかわからないだろう？嫌な印象を与えるわけにはいかんのだよ
だからシーフは自分から自粛していく方針で考えて欲しい。

はっきり言うがカスダメ連発で弱いのは事実
寄生にもならない、まさに全ジョブ1のゴミジョブ

そんな考え方しかできないんならオフゲでもやってれば？

シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！
シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！
シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！シーフ強化！

>>131
自分勝手に考えるな

1.武器のD値･間隔
2.命中+･飛命+･攻+･DEX+･AGI+装備
3.特性･アビ妄想
4.優良サポ
5.メリポ(ソロ)

さぁて、どれを語ろうかねぇ( ﾟдﾟ)y-~

なんか急に頭の悪いレスが増えた件について

そんなにネガネガしても、強化はないぞ＾＾；

スペック的にも、レベル３０以降メリポパワーで射撃スキルは本職狩を超えるんだから＾＾

更にサポ忍でのソロ戦は、本職忍者を超える。

不意ダマ独占レベルじゃ抜きんでて誘われるし

サポで食えないトレハン２。
特異な箱開け能力。

視覚のテキを隠れるで切れる

もう、これぐらいでいいだろ＾＾；

まだ強化して欲しいのかね？ｗ

自分でも色んな局面で役立たずなのは解っちゃいるけど、
ここまでハッキリ書かれるとちょっと凹むぜぃ。

しばらくは漁師・炭鉱夫・キコリに身をやつしてくる。

136
つ　【追加効果発動率うｐ】　【弱体忍術っぽいアビ】

>136
ＰＴ、ＢＣじゃ役に立たないそうだからなｗｗｗｗ
はやく強化汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トレハンのような付加価値も無く、ダメージでも1番になれないｶﾜｲｿｽなジョブが
シーフを叩く事でアイデンティティを保とうとしてるのです。
マジレスして現実を付きつけるとファビョるので注意が必要です。

15 　 New! 2005/06/16(木) 03:09:58 ID:TJxzzegj
暗黒のがいらないだろがｗｗｗｗｗｗ
アタッカーなのにお荷物ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレハン２にどれだけお世話になったことか・・

かめむしーふｗさん、不意玉よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 　 New! 2005/06/16(木) 03:33:05 ID:TJxzzegj
>>20　あほｗｗｗｗ
シーフは０ダメでもトレハン付くからいいんだよ
トレハンでしかじゃなくて、トレハンありがとうなんだよ
暗黒がいる意味は全くないだろが。おまえの上級ジョブは他にいっぱいいるｗｗｗｗｗｗ


かめむしーふｗさん、戦闘終わる直前まで下がってて＾＾；

早速ファビョったｗｗｗ

アシダカグモ

一部の暗黒嫌いと一部のシーフ嫌いのせいで、
ジョブ間の抗争みたいになってるのいい加減みてて腹立つ。

そういやカメムシーフって久々に聞いたなｗ

>>146
シーフより暗黒に近いようなカメムシがいたせいで使われなくなったっぽいｗｗｗ

暗黒しか使って無かったのかカメムシーフってｗ
語呂もセンスも無いあだ名だとは思ったがｗｗｗｗｗ
あんこくｗ

アシダカグモはｺﾞｷを食ってくれる益虫だそうですよ皆さん(・∀・)

>>145
たぶんシしかあげてないやつと暗しかあげてないやつ同士の対決だな。

暗しか上げて無い奴ってほとんどの暗黒が当てはまりそうなｗ

あんっｗ

暗黒は赤にサポで喰われすぎだろ。
赤あまりで居場所がない気がする

>>151
おまえはシしか上げてなさそうだけどな。

>>153
例え赤/暗いなくても、暗黒はいらん。
精霊もケアルもスタンもできる黒さえいればいい。
というか、他に能のあるジョブにサポ暗付けりゃ、白/暗でも狩/暗でもイイノダヨ。
アンコクイラネｗ

強化後押しスレキターーーーーーーーーーーー

今、暗かシしかない奴なんていないだろ？
あんだけのクソジョブやりたがる奴は真性のMだよ

>>157
Mというよりただのバカだろｗ

忍白白召詩の構成でフェンリル戦シャウトがあったので入って行ってみた
タゲ取りまくりだったけどマンボマンボで避けまくり
ＷＳも耐えまくりで後半は百烈拳でフィニーッシュ！

俺の代わりにシが入ってたら負けてただろうな

91 既にその名前は使われています 2005/06/16(木) 12:54:48 ID:NSA2OoNy
シ出来る奴は大抵他ジョブも出来るのが多い気がする。
シに限界感じて他上げた奴とトレハン目当てにサブとして上げてる奴との違いはあるが。

4時間も張り付いてシーフ擁護乙ｗ

66 既にその名前は使われています 2005/06/16(木) 11:51:46 ID:6FnzedgW
レベル上げ終わってNMやりだす奴増えたせいかシは随分増えたな。
装備も腕もいい加減なのばっかりだがｗ

5時間もシーフ擁護乙ｗ

もう必死になるしかないね、ここまでシーフゴミだとｗ

カメムシとサポカメムシのアンコック、イ寺もいらね。

朝からずっとお前居るよな・・・
誰も食いつかない、チンケナ1行煽りしてて楽しいか？ｗ

155 既にその名前は使われています 2005/06/16(木) 16:51:52 ID:4gevGrH8
>>153
例え赤/暗いなくても、暗黒はいらん。
精霊もケアルもスタンもできる黒さえいればいい。
というか、他に能のあるジョブにサポ暗付けりゃ、白/暗でも狩/暗でもイイノダヨ。
アンコクイラネｗ

必死しーふｗ

ルナーロア連発で歌消されまくり。
詩人もフェンリル戦じゃイラネ。

暗黒75とシーフ75、どっちが価値あるかって言ったら後者じゃない？
もし売るとしたら、どっちの垢が高いか聞いてきたら？

どっちもPTでは足の引っ張り合い、BCでも別に名指しで呼ばれることもない。
HNMではどっちも戦力にナラネ。トレハンは必要だけど。
ここまでは似たり寄ったりで五十歩百歩。

でも鬼回避とトレハン2ってのはサポでも食えない能力なわけで。
それを発揮するかしないかはプレイスタイル次第だけど
暗黒かシーフ、どっちか75にしてやるよって田中に言われたら
ほとんどのやつがシーフ選ぶと思うんだが。

なんか７５前提の話してるけど
７５までのレベリングでは
暗＞＞＞＞＞＞＞シ
BCでは
暗＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ
だろ？都合の良い所しか見ないのはシーフの癖なのかね

>>133
その言葉そっくりそのまま返してやるよ
自分の思い道理にならないから希望だすなとか言ってる奴が言っていいセリフじゃねーな

>>166
さすがにBCがそれぐらいだとするとレベリングにそこまでの差は無い

レベリングでは、残念ながらどっちもいらない子。

どっちが何で必須か考えていけば、おのずと答え出るはずなのに。
ちなみに、他ジョブでも並ぶ能力があれば必須とは言わない。

42 既にその名前は使われています 2005/06/16(木) 09:22:27 ID:ujZn5pa5
シーフ75なら射撃スキル、BC用で狩上げてるヤシが多いのが現実。
あんこくｗ75は努力もせずここで現実逃避ｗ

なんでシーフだけがBC用に狩人？
あんこくｗでもBC用に狩人育ててるかもよ？
ちょっと頭悪いんじゃないの

ネガりすぎｗ
レベル３０辺りから、狩より射撃スキルが上になり
同じくして不意ダマの独占

レベリングじゃ神の域ですよ＾＾；

よーしﾈｶﾞﾈｶﾞしてシーフ強化勝ちとるぞー＾＾

シーフはソロ金策用だよ。
俺シーフ75獣75両方あるが例えばボヤで蜘蛛網取りにいったら
獣のほうが明らかに殲滅速度速いが、蜘蛛網たまるのは
シーフのほうがいつも上なんだなこれが・・・

つーか過程より結果。

75になってからどうなるかの方が遥かに重要。

>>170
その例のジョブはこうやって自分達がいかに活躍できるかを捏造して、
下のジョブを作ることで寄生を正当化しようとしてるじゃない。

本当に上げてるなら、どんぐりの背比べみたいなことで熱くなったりしない。
スーパージョブの狩人の視点から見ればどっちもゴミ。
唯一狩人が勝てなそうなソロ能力は評価されるけど。

新エリア実装時、カメムシが大量発生するから注意＾＾

今でもあちこちの金策エリアはカメムシの巣になってるね

>>174
暗黒75＝LSイベントでミッション、BC、ENM等参加してもそこそこ役に立てる。
シーフ75＝ソロ専門。※アイテム取り時のみ召集

lol

そこまで弱いならば強化で一致では無いのですか？

本当はそこそこどころじゃないけど、
百歩譲ってそこそこだとしてもやっぱり寄生。
別に必要とされるわけじゃない。

堂々と胸を張って自慢できることがその程度とは哀れな・・・

A.うちはラーメンしかメニューがないが味には自信がある。日本でも有数のおいしさだ。
B.うちはチャーハン、ギョーザ、カレー何でも作ってます＾＾味はそこそこですけど＾＾

>>178
いいから黙ってソロでNM狩ってろよｗｗｗうらやましーｗ
あ〜あ、俺も今日もLSのお手伝いかぁ〜早く終わったらENMでも提案してみようかなぁｗｗｗ

シーフが金策ジョブって言ってる奴って、本当にメインシなの？
シーフの金策能力が実は大した事無いってのは、メインシなら知ってると思うけど？
シーフは金策ジョブじゃなくて金策ジョブに見せかけられてる能無しジョブだよ
金策能力では獣に遥かに劣る、金策目的で上げるのなら獣か黒がお勧め
黒の金策能力はシーフよりも高いぞ、糞ドロップ＆２４時間業者がいてるような
素材狩りしてる暇があったら、印章BCやENM行ってこい場所によっては一回数百万とか
余裕で稼げるし場合によっては１０００万超える事も有る（鯖の物価によるが）
BC,ENMではシーフはイラネなのは周知の事実、BC,ENM等で優秀な獣や黒の方が
金策能力が高いのは考えるまでも無いだろ、獣はそれ以外の理由でも金策能力が高いんだが。

常時ジュノ競売前待機してるやつの妄想が始まったｗｗｗ

あんこくw

ぶんかつｗ

メインシーフはそんなことわかりきってるよ
戦闘主体のゲームでは戦闘外能力の価値が非情に薄いこととかね
価値が薄いから強化か違うものよこせって言ったらシーフは金策ジョブだしとか・・・
アホかと

ID:4+CZZjoF
こいつシーフしかないのかな？
だって、狩人サブで育ててるんなら、こんなシーフ煽られたぐらいじゃ真っ赤になりませんよ＾＾；
今時シーフだけってｗ　どんなボンクラーズでも優遇ジョブの１つくらい持ってるぞｗｗｗｗ

シーフでミッションBCENMHNM寄生しないで；；

>>181
万年ソロｶﾜｲｿｽｗｗｗ
あーこんどムバENMするときは声かけてやるから。トリガー取りだけなｗｗｗｗｗ

結論

どのジョブも自己満足で終わりだろ？

じゃあシーフってなんのために存在してるの？

初期ジョブ数の数合わせ

あんこくｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

あんこくｗ「今日手伝いだったよね？ｗ」
忍者「あ、ごめん。言うの忘れてたんだけど」
忍者「フレの狩人来てくれることになったからまた今度お願いね」
あんこくｗ「ｗ」


あんこくｗ「ENMでも行かない？ｗ」
/wait 1800
あんこくｗ「あれｗなんで5人でアットワいるの？ｗ」
あんこくｗ「ENMなら俺も行くｗ」
/wait 900
黒「5人でも楽勝だったな」
赤「そうだね＾＾」
狩「五日後またこの時間集合ねｗ」
あんこくｗ「ｗ」

>>188
裏での囮釣り、AF2ドロップ率アップの為の達ララなど裏では仕事がある
HNMもシーフ無しでやる訳ないし
まあBCとミッションだけは参加してほしくないな

シーフでもあてはまっちゃうのが現在のヴァナ

うわぁ・・・ごめんなんか一番痛いとこついちゃったみたい；；
>>190なんか必死すぎて見るに耐えない；；

カメムシーフの食いつきがいいスレはここですか？

＞裏での囮釣り、AF2ドロップ率アップの為の達ララなど裏では仕事がある 

戦闘にまったく関係ないのがワロタｗ

これだけはマナーとして覚えてほしい。
BC,メリポ、ENM、その他ツアーで
シーフからTell来ると断れなくて全員が困っています。

シーフしかないなら嫌でも他ジョブを上げてください。
シーフでTellするのは自粛してください。
メリポやBC等でシーフに声を掛けられた人ほど悲惨なものはありません。
そこを考慮した上深く考えてTellするのは辞めてください。

金策いらねーから、ルパン並みの変装力とﾄﾘｯｷｰな機械扱う能力がほしい

タル忍にはシーフ必須だよｗ

０ダメ連発で固定なんか全然出来ないｗ
そのくせ、自称高スキルなやつが多いから
タゲ固定できないとすぐ切れるしｗ

そこそこ役に立つというのと絶対にいてほしいというのは天と地ほどの差がありますね。

狩あんこくｗシーフの3 ジョブが75であった場合、手伝いに行くときに
「何で行きましょうか？」と聞いたら、暗黒でお願いしますと
言われる可能性は皆無。
狩を他ジョブに置き換えても答えはかわらんかも。
シーフはアイテム取りのみの存在でも裏やHNMでは必須です。
まあ、枠一人だけど、いらない子よりは恵まれてるな。

どこへ行っても役に立たないうんこくｗの方がしっくりくるな。

トレハン２欲しいなら４５までシーフあげて適当に入れるだけでいいじゃん
与TP高すぎてむしろ邪魔だからね

>>199
BCどこ行きました？ｗ

ほんとBCとかENMにはシーフゴミなのはガチ

>>199
うはwしつけぇwww
よっぽど気に障ったんだろうな本当のとこ突かれてwww

ｹﾞｰｵﾀウザイのぉ〜(´∀｀)
それだからアキバ系とかヒッキーとか言われるんだよ

シーフ煽ったら　またシーフが神になるじゃん。

FFやってる時点でヒッキーじゃね？
3時間のPC前拘束が日常茶飯事だし

シーフはAmikiriに盾として役に立つのに・・・・
役に立たないなら強化してクレよヽ(`Д´)ﾉ　シーフはまだまだ弱すぎるから強化必須だろ！
もう放置はｱｷﾀﾖ(つд`)

役立つ場面がないよりはマシだなｗ

１ジョブだけじゃ全ての状況に対応できないこの世界で
他ジョブより遥かに優れた能力がないってのは致命的

役立つ場面がない＝上げても時間の無駄ってこと

>>199
他ジョブカンストした後シーフ上げようっていうって奴は多いが
暗黒上げようっていうのは皆無だからなｗｗｗ

そだよ
シーフうんこ、うん、unnkoなんだよ
だから早く救いの手を！！
ひからびる前に

しかしあんこくｗはシーフの事となると本当に食い付きが違うなｗｗｗ
60キャップの頃からのこの粘着っぷりはある意味尊敬に値するなｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、トレハンのエンシャント化よろ

どこにも行くな。
玉って俺についてこい。

>>199
つENMトーテンタンツ

戦闘で全く貢献出来ないのになんでシーフ上げる必要が？
戦闘8割なら金策2割
シーフはバカしかいない

今のヴァナじゃ0か1かの判断しかないよ。

引っ張りだこな優遇ジョブが1だとすると、他のは0と評価される。
暗黒がシーフよりはマシって言っても、結局のところ0扱い。それが0.4であっても0。

1と評価される分野があるかどうかってこった。

トレハンしかやる事ないシーフは当然0だろうな

下々の醜い争いを見下ろす忍狩黒赤様であった

>>215
暗黒は本当にシーフの事しか見てないんだよなｗ
シーフより攻撃力優れてるから暗＞シ、といったところで思考が停止して
狩＞＞(その他前衛)＞暗＞シだということに全く気づいていないｗ

我ながら>>212の一言はウマかったな。
だが、ナイト上げてないからガッカリだ。

>>216
ちょ、ｸﾏｰｸﾏｰ！

シ狩ある俺はたかみからにやにやｗ

>>199
俺「風と共に」もあんこくｗ募集してるんだが。

edUxt2ijは凄い脳筋っぷりだなｗｗｗ

>>216
わかってないね。トータルじゃなく個別評価。

経験値減パッチあったり、レベルキャップが開放されなかったりで
リーマンでも2ジョブ3ジョブ上げてるのがさほど珍しくない時代なわけ。

そうなるとTPOに合わせてジョブ変えるってのも珍しくないわけで、
トレハンがあるおかげでシーフは、アイテムに関しては1と評価される。あとはソロ能力が1。
他のは0だけど、1を持ってるのは事実。

この1がないジョブと比べて価値があるかどうかってこと。

ちなみにTPOはﾃｨｰﾋﾟｰｵｰね。
コンプレックスのTPがゼロと勘違いして拒否反応起こしそうだから一応ね。

シーフを神にするスレはここですか、そうですか・・・

まぁ自己満足でシーフ使える言ってるのはいいけど
このスレだけにしてほしいね
他スレでシーフ最強謳ってる奴は頭おかしいんじゃないかと
最近はヴァナのほうにもサチコメを通して気分害してくるから、タチ悪い

シーフは使える　ってのはこのスレだけにしてくださいね＾＾

うんこくｗさんがカリカリしてるスレですね

まぁシーフも暗黒もミッション空裏BCENMには絶対くるなよｗｗｗｗ
シーフは空裏はまぁいいけどｗ
やるなら忍狩黒赤のどれか上げてからきてくださいね＾＾；

>>225-226
本当に読解力ないのなあんこくｗ

最近のシーフ様は　読解力　がマイブームらしいですよ
このスレのどこに読解力が必要ですか？たんに　「シーフは使える」　言ってるだけじゃん
安心しろ、使えるって思ってるのはシーフメイン他ジョブ１の奴だけだからｗ

シが暗より優れてるところを一つでも挙げるととたんにファビョって
>>225-226みたいな凄まじい理論の飛躍しててﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>230
逆に言うと、
シメイン他ジョブ1でも名指しで呼ばれて活躍できる場はある。
暗メイン他ジョブ1だと名指しで呼ばれることもないし、歓迎される場所はない。

今は1ジョブだけ上げてるって人がそんなに多くないから参考にはならないけどね。

うんそーだね（笑）

シーフは強化予定で未来がある
暗黒は斜め下強化予定でガッカリ砲準備完了
今、俺がわかるのはこれだけだ

>>231
シーフに何かひとつでも劣るっていうのは耐えがたい苦痛みたいだｗ
あんこくｗのシーフへの執着心は聞きしに勝るなｗｗｗｗｗｗ

シーフの優れた点を出すのは出来るけど
煽り相手のあんこくの優れた点を出そうとしない
というか、わかんないんだろう

要するに自分の都合の良いように書いてるだけ

ID:xt4weBc3
の言う0か1で言うとあんこくの場合

74まで保護されたスタン　黒でも使えるが最も有用に使えるのがあんこく（暇があるとも言える
相手の凶悪スキルを止めることがどれだけデカイ事か
あとはレベル３連携の上位ダメ〆くらいか？
ぶっちゃけ0っぽいけどなｗ

BCであんこくで行く場合箇所に応じてサポを切り替えが利く
ちなみにBCでの瞬発力は狩モの次くらいにあるだろう
総与ダメも長時間のレベリングだと差開く狩人相手にも、差は微々たるもん

スタンの黒が使えるあたりはサポしーふのトレハン１と同等の物に見えるな

シーフは何をやってもダメダメ。

不意玉＠30秒＾＾；；；；

BCやENMで不意玉なんて待ってられねーっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに俺は狩人様なｗ

シーフはソロが強い、他雑魚でいいじゃん。
メインがシーフ？金貨でも盗んでろ、馬鹿。
貯まった金で優遇ジョブやれよ。

あんこくｗが狩人に不意だま入れてるｗｗｗ

>>236
暗黒のシより優れてる点って、
全部更に暗黒より優れてるジョブがいるんだよ。
それが特に暗黒が必要とされない、0or1つー事。

はっきりいってさ。
７５シーフはソロ用なんでしょ？自分達でいってるモンね
７５にするとりえってそこだけなんでしょ？
それって反対からいえば、そのほかはごみってことだよね

トレハン２なら４２まででいいのに
自分が儲けたいためだけにクソ弱いシーフ、寄生して７５まであげてるってことでしょ？
ただの欲深の自己チュ−じゃん
なのに他のジョブけなすってどういうこと？
立場わきまえたら？

メリポ以前のレベル上げならあんこくｗとどっこいどっこいだろｗｗｗ

あ、そうそう。
スキで上げてるシーフさんは気にしなくていいからね。
ね実で毒吐きまくってる、あほシーフさんにいってるだけだからw

毒吐きまくってるってるというか
単純にこのスレでシ役立たずって言ってる某ジョブに
シ/モでカウンターしてるだけじゃね？ｗｗｗ

先にシーフに毒吐いておいてシーフに毒吐き返されると文句を言う。
あんこくｗ

どこへ行っても役に立たない以下のあんこくｗ
レベリングでシーフとあんこくｗを選ぶのは究極の選択ｗ
どっちもエル♂だったら５人で行った方がマシｗ

あんこくｗは両手武器MAとか言う前にまずはカチャカチャを修正してくださいね＾＾；

カメムシーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーフｗ

暗黒はサポ侍や戦士にすりゃいいのになぜサポシにこだわるんだろう

>>247
>どっちもエル♂だったら５人で行った方がマシｗ

ここに妙にツボったｗ　　同意するｗｗｗｗ

トムとジェリーかお前等。

ってかｼｰﾌからtell来て迷惑ならその場で断ったらいいだけじゃん｡
まじ迷惑ですって自分の意志すら伝えられず迎えいれて戦力の低下(5人で戦うのと同じらしい)を招くおまいの方が迷惑だろwwww

たしかにｼｰﾌはBCでの貢献度は低い｡しかしそれ以外の局面(空裏HNMなど竜騎士にいたってはゴミ以下邪魔wあんこくwいてもいなくても大差なし)貢献できている現状で充分ですよw

いんじゃないですか?BCや経験値PTぐらいｼｰﾌより貢献できてもwwww

どこぞのスレで哀れな竜さんがHNMやりたいんだけなんだと暴れてましたがwいらねwwwwww解約ヨロwwwwwうぇwwwww

まぁここに書き込みしてるｼｰﾌ75のブラザーもういいじゃんwガリうんこくwなんか相手してあげなくていいよ☆ｼｰﾌより使えると吠えさしてあげようよ;;

中華より存在意義のない困ったちゃんに何言っても無駄;;;;;;;;

今日も自慢のガリけんメイルをピカピカに磨いて玉だししてろやwwwwwwwwwwww

さて学校いくか^^^

BY いつもガリうんこくwリダの誘いは謹んでお断りしてる困った厨房lol

lv上げでシフより誘われてもしょうがないと思うんだがどうか

暗黒とシーフ、ネ実では煽り合ってるけど
ホントは仲いいんだよ

だって俺は暗もシも７５だもの。



メイン狩だけどｗｗｗｗｗ

シーフは誘われて当然だよなぁ実際。

狩を超えた射撃スキル
独占レベルの不意ダマ
ＴＰと通常与ダメは射撃
連携は不意ダマＷＳ

釣りにも最適なジョブだし、トレハンもうまい＾＾

b,bear---! :(

レベル上げの敵が宝箱を落として
しかもその中に経験値とアイテム（レアアイテム）がはいっていて
シーフしか開けれなかったら今より弱くても需要は出るけどな。

シーフはあ盾も出来るしいろいろ便利
ジュワ取るときにはお世話になりました
まさかシ白の二人で勝てるとはｗ

シフはメリポで回避最大まで上げてると、攻撃食らうことのほうが珍しいらしいｗ

>>260
まぁ一部釣りだと思うが
メリポで上げても食らうものは食らう。他の回避ブーストがあるから、ある程度かわせるんだよ。
でもジュワはシフ盾結構いいね。これは間違いない。

シーフはすぐ極論に走るからなあ（笑）
“シーフよりは”暗黒のほうが役に立つって客観的事実を言われると、
「狩人と比べれば暗黒も役に立たない！」とかw
狩人は君らの身内ですか？w

>>262
身内というか狩も75だけどw

で、ｼｰﾌより誘われてなんかいいことあった？

あと極論といえば、廃戦士な。
必ず盾やメリポ論争に乱入してきて「メリポに盾イラネ。戦狩モ(ｒｙ」
とか言い出すよな。その戦士も超廃装備でようやくアタッカーになれるわけなのだが。

まぁなんだ。せっかく75までにしたジョブだ。俺はシーフはすでに
ソロ専用と割り切って遊んでる。ソロの方が金稼ぎ効率いいしな。
BCとかは忍あるし色々楽しんでる。というかシーフがどうの言ってるけど
シーフだけ75の奴ってそんなにいないだろ。なのでこのスレ自体がバカに思えるんだが。

せっかくAF小手取らせてやったのに裏を休むとはどういう了見だ通風ども
お前らそれしか役に立たねーんだから親が死んでも裏には来い

要はさ、どのジョブあげてるか、より、どれだけ周りと仲良くしてるかじゃね？
普段からちゃんとしてれば、シフだって暗黒だって
イベント・ＢＣなんでも
呼ばれるでしょ？
俺は７５はシフしかないけどＢＣもちゃんと呼ばれるよ。

>>262
元々はどういう場面で必要とされるか、って話で
シはトレハンで不動の地位を確立してるが
暗は暗にしか出来ない能力で必要とされるものが無い、
って話だったのが、暗黒が「暗の方がシよりBC向いてる」
とか何故か暗とシだけの比較論始めたのがおかしいと思うんだが(笑)

ジュワタコをシ盾＋白の二人で撃破て。
ダメージソースはヘキサとバニシュIIIですかwww
つか事実なら異常だなシーフの能力。これ弱体はものでしょwww

>>266
レベル上げやBCにトレハンが必要な場合をおしえてくれｗ

みすたｗ
>>267
レベル上げやBCにトレハンが必要な場合をおしえてくれｗ

>>270
カンパニートにマジレスしてもダメ
暗黒煽って喜んでるだけだから。

都合悪い事はスルーする耳なのはジョブ板見てればよくわかる

大人数でトレハン必須なんて裏くらいしか思い浮かばないな。
64枠中たった1枠確保で不動の地位ですかwお仲間思いなことでwww

シ白詩で奴隷の存在にに気づかなかったとしても、ダメージソースが無さ杉だな

シ赤詩なら余裕じゃね？

>>270
267はレベル上げやBC、いや、なんでもいいや、暗黒が必要な時がありますか？っていってんだろ？

「必須の場面」なんか、暗黒にもシーフにもない
「活躍出来る場面」なら多かれ少なかれどっちにもある。

その場面の数なら暗黒の方が多いってだけだろ。
やっぱＭＰの差はでかい。

その64人枠にすら暗黒さんの枠はあるの？＾−＾；
あと、HNMでもシフは必要ですね。
で、「あんこくｗさん、お願いだから助けて（ToT）」
と、ＬＳメンやフレに言われたことはあるかい？
前衛足らないから〜ならあるでしょうが、あんこくｗじゃないとダメって
わけじゃないよね(ぷ

まあシーフの席裏にＨＮＭはひとつだけあるしいいんじゃないの？

一つも無いジョブが幾つもあるんだしな。ｗ

>>276
カメムシーフｗ

>>271
シは必須だ。空裏HNMはいないとやってらんねぇ。


ちなみに無欠席で最初から最後まで絶対いられるやつなんていないんで
シ枠は実際複数ですよ。

>>269-271
えーなんなのこの凄まじい文盲っぷりは。
釣り？
釣られちゃってるのか俺は？

同時にあんこくｗNMPOPｗｗｗ
【日本語は話せますか？】

>>275
NM、裏は倒す、クリアするじゃなくてドロップ目当てにやってる場合がほとんどだろ。
はっきりいってシ必須。

アー、あんこくｗが現実離れした話ししかしてこないのかやっと理解できたよ。
あいつらの中じゃ、ヴァナ世界はEQよろしく1キャラ1ジョブなのな。
シーフがBCで役に立たんって煽られても本人が一番わかってるし
印章溜まっていくいっぽうだからBC用に他ジョブ上げてるヤシがほとんどなわけよ。
その上で他の場面でシーフとして活躍の場があるのに対し、
あんこくｗは他ジョブ上げちゃったら、あんこくｗとして呼ばれることがあるのかい？
という現実を受け止めないと。

シーフ強化支援ありがとう

『各ENMで神ジョブ糞ジョブ』スレでシーフがBCで役に立たないって分かってない椰子が結構Popしてるよ
例：30制限だと狩人より総与ダメ多い最強
　：BC、ENMのドロップにトレハン２が必須　とかｗ

シーフポジション取り必死杉www
そんな必須優遇ジョブにこれ以上強化は必要ないね＾＾；

レスすればするほど文盲っぷりを晒すあんこくｗ

裏を返せばシーフは裏・HNMでも確実に1つは席があるんだから強化イランだろうよ

ポジションとりもなにもHNM裏空でシ必須なのはヴァナでもう常識だしな。
あ、毎日ジュノでシャウトまちのかたでしたか＾＾；

シーフは苦しくなるとすぐ中の人叩きに移行する（笑）
しかも根拠なし（）爆

>>290　一人いればいいんだけどなｗ。最初の1発殴って抜けてもらって結構ｗ

シーフの中の人は面白そうなジョブ性能ですねぇ＾＾＾＾＾

今のトレハンIIのドロップ率をトレハン無い状態の通常のドロップ率にして
シーフのトレハンで5倍、トレハンIIで10倍に汁！！
で、金落とさない敵からも戦闘終了後強奪して小遣いが入るように汁！！
これだけでもかなり人気が出る(･∀･)ﾊｽﾞ？？

あ、もう煽るのやめとこw
これ以上暗黒関連の糞スレたてられるのかなわんwww
ごめんねシーフ勘弁してwwwww

狩６０ですが、シーフさんのありがたみを凄く感じてます
シーフが居ないＰＴだとサイドでどうしてもタゲが来てしまい
その後は何をやっても敵を倒すまではタゲがはがれないので大変です・・・

結局、ＴＰは300まで溜まってても敵のＨＰが残り３分の１になるまで削るしかなく
しかも普通に撃っててもタゲがくるので、さらに効率は落ちます・・・・
この前なんてタゲ固定できないタル忍さんが切れだして挑発しなくなり大変でした＾＾；ｗ

シーフさんがいると、タゲをまったく気にせず攻撃できるし最高です＾＾ｖ
サイド＞不意ダンスで敵のＨＰを全快から一気に残り数ミリまで削って
しかもタゲは盾に戻ってるなんて素晴らしい攻撃はシーフさんがいてこそですよね＾＾ｖｖｖ

>>295
シ強化スレなので、そういった内容のレスは【いりません。】

>>295
おまえ狩向いてない
こういう事いうやつは、決まってしょっぱなから飛ばす
戦闘開始時は矢弾レベルを２つくらい落としたやつで始める
するといい感じにＷＳ撃ったときあたりに敵対心貯まる
が、そんなに上がってないから盾が剥がせる
総じて言うとだな、
--------------長すぎなので省略されました----------------

ダンシングまで乱撃だろ

現状シーフで問題とされてるのはレベリングにおいての弱さでしょ。
ねぐら以降はマジで足引っ張るしね。
まあでも結局は中の人次第なんだよね。
立ち回りうまけりゃシーフでも誘ってくれるリピーターなリーダーさんとかいるし。
俺もシ狩７５だけどさ、狩は保険稼ぎ以外玉だしてない。
メリポで忍＋狩ｘ２or３とかもうだるいんですよ。
確かに時給いいけど何ポイントも稼いでりゃ、もうみんなダルーなわけで。
ただ黙々とチェーン重ねてくなんてもう飽きてるって人もかなり多い。
シーフ連れてウルガランとかそういう付加要素あったほうが楽しいと思うよ。

ＢＣやらＥＮＭのメンバー募集は露骨にジョブ指定して募集すればいいじゃん。
露骨ってとこに抵抗あるなら「ガシガシ削れる火力のあるアタッカーさん募集」とかさ。
まあでもアタッカー枠の募集に平気でtellしてくる勘違いシーフは【かえれ】でＦＡだな。
後発で高ＬＶジョブがシーフしかないって人には申し訳ないんだが・・・。

シーフは本当に弱い。
もはや竜騎士＞暗黒＞シーフは言うまでもない。
シーフの場合はカスダメ連発してその分敵のTP貯まらせるし
お前らもう暗黒以下。
BCやENMでTellされるとPTメンバー全員に迷惑かかるのでTellは控えてくれよ

>>296
脳内狩人のシーフさんおつｗ
狩人の相方は狩人でしかありえない
狩人二人で連携してＭＢして
空蝉がはがれるまでに倒せない敵は居ない

>>295ですな

かすダメ連発のイ寺もゴミ

シーフ　イラネ の検索結果 約 546 件中 1 - 10 件目
暗黒　イラネ の検索結果 約 5,360 件中 1 - 10 件目

>>299
リーダーが誘ってくるならそれは問題ないけど
自分でリーダーして（シーフ）誘うのは迷惑なので控えてください

ぶっちゃけダメージだけみたら
うんこくｗ<シーフ<<<<竜じゃね？　（WSの話しな）TP貯まる速さも竜、うんこくｗには負けないですからちなみに、忍者、内藤、にも負けないねぇ盾だから当たり前だけど

HNMに席があると言ってもさ
盗賊ナイフ　AF2持っていないシーフなんていらないでしょ。

>>305
大丈夫。
最早リーダーやってまで稼ごうってほどＦＦに情熱ないからｗ
身の程はわきまえてるつもりよん。

裏でトレハン効果でシーフ必須とかいう意見もあるが、盗賊のナイフまたはAF2持ちが
一人いれば十分。
サポシ付けた前衛アタッカーの数増やす方がよい。
それよりもシーフの裏での役割は、囮が必要な場面では率先して囮役やることだ。
リーダーが囮役求めているのに死ぬの恐れて黙り込むな。
必ずレイズ3もらえるんだから、さっさといってこい。

>304
シーフの粘着はすごいんだねー

おまえらトレハン＋に夢見過ぎなのは相変わらずだな。

ドラゴン胴装備着てたカメムシとくんだら、
それなりにかせげた。
それくらい用意できたら希望出したりリーダーしたりしてね。ｗｗ
俺は忍者。

>>306　高Ｌｖになるほど他ジョブよりどんどん弱くなってくんだよ。

シフ６１です。
BCやEMMなんて例えLSイベントでもシで参加しようなんて思わない。
でもレベル上げの時は時々でいいから誘ってください・・(´д｀)ｼｬｹﾞｷｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ

>>310
本気でそう思ってるなら凄い。
そこまでポジティブだと人生楽しそうだね。

実際のところは悔しくてたまらないんだと思うよ。
70キャップのときには横だまでアタッカー枠完全に奪われて、
75キャップでようやくそれがなくなったと思ったら、
トレハン＋装備も増えて、空蝉弐を食ってアタッカーとは別の方面で活躍してるわけだもの。

75キャップになって暗黒にいいことあった？
スタンは赤黒に食われて、狩黒増殖でまたアタッカーとしては三流扱いで。
唯一あったのは横だま廃止されて不意ＷＳが強いくらい。侍にトータルで劣るけど。

だから未だにシーフはアタッカーとして見てる。
シーフは既に他の道が用意されてるんだけど、それが唯一煽れる分野だから。
のび太のくせに生意気だぞってことでしょ。

LV上げも行かなくなって結構時間が経ったんだが。
アサシン覚える前のシーフってWS時にはやっぱサブ盾にタゲ取ってもらってから
バイパ〆のスタイルが健在なの？

射撃スタイルが確立されてるのはわかったんだがそこだけわからない(´・ω・`)
開幕に仕込み不意だまとかもやんないのかな、最近は。

よくシーフがトレハンなんてたいして効果ねーっつってるみたいだから
アイテムか装備でトレハン効果付くようにしても問題ねーよな

>>317
エンシャント化でいんじゃない？ｗ

そろそろエンチャント：トレジャーハンターな装備が登場してもおかしくない
エンチャント：箱開けも来るか？

>>317
まったく問題ない、全ジョブ対象にトレハン２装備を実装しよう
これでシーフも他アタッカー並に強化が望める
片手斧Ａ+とＳＰＷＳあたりをキボン

ところでうんこくｗって何処へ行ったら役に立つの？

仕込み不意だまをしつつ着替えて射撃なんて疲れないか？
低レベルは知らんが60台だともうやってらんね

>>321
砂丘とかじゃね？辻れいず

>>321
異界の口で神を名乗ってる噂も聞いたよ

>>321
プロマシアMのディアボロス戦では輝くぞ。
40制限でスタン打てるのは暗黒のみで、確実にナイトメア止められるのは大きい。
他のBCだと(´・ω・｀) だがｗ

>>325
侍も止められるじょ

ホントシーフはLv1からLv75、更にはメリポまで弱くて使えねーよな。
トレハンもサポで十分だし。
メチャメチャ弱くてなんであれがジョブとして一枠あるのか全然判らん。
基本ジョブのくせにこれだけ役に立たないのはゲームとしても終わってるよなw

新しい装備・スキルカテゴリーで拳銃ってきたらおまえらどうよ？

もちＡで

>>328-329
自演失敗うわぁ・・・・・・・・・・・＾＾；

おいおい
追記なんだがorz

小学校から人生やり直してくるかい？

>>330
＾＾；

>>328
赤ジャケが欲しい。
緑でも可。
後、頭装備でもみあげも。

>>330

これだからカメムシは＾＾；

>>327
シーフを暗黒、トレハンをスタン、基本をEXにするとあら不思議

小倉優子ってネトゲ好きなんだよな。
タルタルシーフだろうな。

ENMｳﾏｰしてる他ジョブが
シーフはトレハンあるからいいだろｗ
を連呼するのはなんか納得いかないｷｶﾞｽ。
ってかシーフENMで役に立たないからトレハンあってもあんま金策できないような。

シーフは弱いのが■も認識しているだけ恵まれている
100％強化くるしな

シーフで止め刺したらエクレア100％でいいよ。活躍できるようになるじゃん

>>337
黒・赤にだけは言われたくないよな

330 既にその名前は使われています New! 2005/06/17(金) 16:25:42 ID:4t+5G3jx
>>328-329
自演失敗うわぁ・・・・・・・・・・・＾＾；


これがカメムシクオリティｗｗｗ

あとBCとかで、トレハン、トレハン２持ちの人数に応じて二次関数的にレアアイテム取得率を変化させる仕様にして
超無理矢理活躍させるとか

レベリング、ＢＣ、ＥＮＭあたりだとシーフは弱い。
これは自覚してる人も多い。
裏、空だと枠が有るといっても、一人居れば十分。
暗黒は枠０だからマシとか悦にいってるカメムシも居るが、
アタッカー枠全員狩人で埋まってる裏ＬＳとかならまだしも、
その他アタッカーのダメージソースとしては竜や侍よりもショボイだろう。

>>336
俺はヒュム♀白だと思う

裏ではシーフ様扱い

様付けて呼んでおけば快く死んでくれるからな
バカとハサミは使いよう

>>345
様なんてつけようとも思えない、使い所すら無い子も居る事を忘れないでください

>>330
ﾊﾞｷﾜﾛｽwww

>>330
さすがカメムシーフさんですねｗｗｗｗうわぁ＾＾；

なあ>>328-329って
新しい装備・スキルカテゴリーで拳銃っていうのが
スキルAで実装されたらどう？
って事だと思ったんだが、これのどこが自演なんだ？
やっぱり暗黒って文盲ばっかりなのか？

あ　ん　こ　く　ｗ　←でどうよ？やっぱり四分割ならスペースいれなきゃだめだろ？ｗ

そもそもなんで>>328-329が自演だと思ったんだ？
>>328へのレスとしては>>329は噛み合ってないし。
勝手に勘違いした挙げ句鬼の首を取ったかのように自演扱いするあんこくｗ
ｸｫﾘﾃｨﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が分割してるからって
他人まで分割してるとは思わないで欲しいものですﾀﾙﾝ

自演扱いの池沼>>330はカメムシだろｗｗｗｗ

糞分割騎士が反撃必死ｗｗｗｗｗ

>>354
どういう理屈だよおめでてーなｗｗｗｗｗ

暗もシも仲良くBCなりENMなりいってウマーしてるuchinoLSは勝ち組

>>355-356
カメムシのだまし討ち！

>>330>>334>>341>>348>>349
ちょっといくらなんでも文盲過ぎだろあんこくｗｗｗ
マジでリア厨率物凄い高そうだなｗｗｗｗｗｗ
>>354>>358
火消しも下手すぎてﾍﾟﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論で反撃できなくなると、別のところから攻めるしかないよねｗ

とりあえず暗黒75にした私は、仰せの通り負け組ですって認めたら？
リューサンみたいに迷惑かけずにネガネガしてりゃいいじゃん

脳内理論振りかざして、必死に居場所作ろうとするから嫌われるんだよ

ソロ：シーフの勝ち
LV上げ：二刀流TP加速の勝ち
HNM：トレハンの勝ち

あ　ん　こ　く　ｗ　って・・・なに？ｗ罰ゲーム？ｗｗｗ

>>350
>>352
>>359
すごいなｗ
暗黒は中の人がバカとかよく言われるがこれほどとはｗｗｗ

今このスレが熱い！！

韓国騎士必死すぎだからｗ

言い返せなくなるとすぐ中の人を叩きだすシーフ
正論で詰めると途端に無口になるシーフ
稀に湧く厨房捕まえては鬼の首でも取ったかのように
大はしゃぎして急に元気になるシーフ

lol

BC ゴミ
レベリング　ゴミ

シーフが必要な場面
レアアイテム目的　しかしシーフ如きには手に入る事は無い
そしてアイテムが出たとしても　シーフのおかげ　とは絶対思わないLSM
lol

ゲーマーとして幸せな遊び方してるなって思う

暗黒もシーフもいりません。
竜のほうが役に立つ。

と1しかみないでいってみる。

シーフはまじでゴミ
ヘタ多い

シーフでヘタな奴いたら冗談抜きで時給下がるからなｗ
こないだ迎え挑発してた暗黒がもたもたしたヘタレシーフに殺されてたよｗ

>>365
中の人叩きってあんこくｗが勝手に自爆して馬鹿晒しただけじゃねーかｗｗｗ
正論ってなんだよあんこくｗ側が正論なんてこのスレで言ったことあるのか？ｗｗｗｗｗｗ
まれに沸く厨？
あんこくｗ厨常時大量POPしてますが何かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　あ　ん　こ　く　ｗ　

ボルト打ちまくらないシーフとか、いつまでもＮＱ遠隔装備してるシーフは終わってる。
まぁシーフは何つうか使い方次第だな、中にはアミキリをソロでやっちゃう人とか居るみたいだし

底辺言っちゃえば不意ダマ決められない奴とかも居るし、やる人次第、トレハンはあって損ないし

>>361
ＬＶ上げ二刀流ＴＰ加速って、サブホーネットでカスダメージで別名「敵に黙想」常態の産物だろ。
そもそも、ＴＰだけていくら早く溜めても敵死なないしｗ
それともお前の仕様ではＴＰ100早く溜めると敵が死んでくれるのか？
与ダメ高くないとダメだろ。多くのシーフ本人すらレベリングでは微妙だとわかってるのに
お前みたいにほとんど意味が無い優位性主張する奴が多いから嫌われるんじゃね?シーフ自体が。
そもそも暗黒だけに勝っても意味無いだろ。


全ての状況での破壊力：狩人のコールド勝ち

カメムシーフ・・・なに？ｗ　罰ゲーム？ｗｗｗってことと同じだろ、お前の言ってることは。

ちなみにオレシーフやってたけど時給５０００切るなんてほとんど無かったよ

下手なシーフいたら自給３０００がやっとな感じじゃぁないかね、やっぱアレだよ、中の人のウマサとどれだけ金かけてるか、ってのがシーフのポイントだな

>>373
このスレちゃんと読んでるか？
シはあくまで全ジョブのなかで戦闘弱いけどトレハンあたりで
必要とされるポジションは存在する、って主張してるのを
あんこくｗが攻撃力シより高いからシより役に立つ、
って何故かシと暗だけ比べて叩きだしてるんだけど？

暗黒は不意ダマＷＳ要員としてＨＮＭでは結構役に立つと思うけどな

瞬間ダメを活かしてのだまし討ちは効果でかい

このスレ読む限り暗黒はなんか見当違いなことばっかり言ってシーフに絡んでるように見えるな。
レベル上げでトレハン役に立つのか、だとかシーフ最強最強宣伝するなとかｗ

つか、こんな所でグジグジ言い争いしても何も変わらんよｗ

んな必死にジョブ論争なんてしてたら社員に笑われるぞ

■e＜適当に開発してるだけだってのにこいつ等、勝手に語り合ってくれちゃってるよｗｗ
豚共、今月もちゃんと課金しろよｗｗｗｗ　なんて言われてたりするかもな

>>376
役に立つ、つー話ならあんこくｗにも使いどころはあるんだよｗ
上で出てた必須、っていうレベルだとあんこくｗの入る余地は無いがｗ
不意だまアタッカーは侍のほうが遥に使い勝手いいしｗｗｗ
でそれに対しシはトレハンで裏、NMやらでは必須、って流れになった時に
いやシーフなんて一人でいい、BCでは暗の方が強い、暗のほうが色々できる、
とかあんこくｗが突っかかってきて話がおかしな方向に行くｗｗｗｗｗ

漏れ通風だけどフレに暗猫居るが、中は悪く無い。
暗黒にはダメで勝てないが、あんこくｗってさ
暗黒しか出来ない奴多くないか？ｗ
通風の漏れは戦闘面では狩人やってるけどなｗｗ
メインジョブ＝最強に固執するあんこくｗはみじめｗｗｗ
メインジョブ捨てて狩人やってる漏れもみじめｗｗｗｗｗ

空蝉、高火力、補助。これがあれば何でも出来ちゃうのがＦＦ

よって中途半端な攻撃力だったり空蝉、二刀流と相性悪いジョブは不人気になるのは当然だなあ

なんかもうどうしようもないバランスだな。

だからみんな解約しる

>>380
他ジョブ上げた後シーフも上げる奴はいてもわざわざ暗黒上げる奴はほとんどいないからなｗ

あんこくｗ

やっと戦モシ白黒狩忍６０になった。







それだけ

>>383
それが暗黒クオリティ。

例えばシーフ75になりました。ソロでは不自由しない強さが手に入りました。
じゃあ次はPTにおいて不自由しない強さが欲しい。狩人あたりがいいな。
装備もスキルもサポも流用できそうだし上げてみよう。

狩人75になりました。これでBC、メリポ、痒いところに手が届きました。
今度は白魔道士上げてみようかな。後衛視点で戦局が見れるようになれば
己のスキルアップにも繋がるだろう。後衛募集の枠にも入れるようになる。

こうやって徐々に弱点を補っていくと快適に過ごせるんだけど、
ここで頻繁に比較される暗黒ではどの弱点も補えない。
どの分野で見ても上には必ず誰かがいる。下にいるかじゃないよ？上を見て。

ね？これがどこに行っても役に立たないってこと。

うんこくｗ程PTにいるとへこむジョブも珍しい

>>375
お前は
>>361
を読んだか？
戦闘弱いけどトレハン、って言う意見じゃないだろ。
トレハンついてて、ＴＰ暗黒よりたまるから戦闘も強いって言う主張だろうが。
一部のどうでもいい優位性を盾に、なぜか全てにおいて「あんこく」より勝ってることを主張したがる
ような一部のカスシーフに対してのレスだ。
戦闘弱いっていわれると、なぜか暗黒に叩かれたっていう被害妄想もたいがいだな。
>>373
では暗黒より弱いとは一言も書いてない。

>>388
ちょっと頭冷やして書き込めよｗ
>>361みたいなクマ釣り用のエサにそこまでキレるなｗｗｗ

つかー
＞一部のどうでもいい優位性を盾に、なぜか全てにおいて「あんこく」より勝ってることを主張したがる
＞ような一部のカスシーフに対してのレスだ。
＞戦闘弱いっていわれると、なぜか暗黒に叩かれたっていう被害妄想もたいがいだな
これそのまんまシーフと暗黒入れ替えられるよなｗ
上のほうそんなシーフ叩きカキコ散々出てるしｗｗｗ
それには触れず煽りがシから暗になると火病のように怒り出す・・・

あんこくｗ

こういうときはこれ使うんじゃない？
かんこくｗ

嫌ってるのは暗黒だけとマジで思ってる夢見がちシーフ
しかも暗黒叩く材料はもはや「あんこくw」バリエーションだけなボキャ貧シーフ
そして暗黒より優位と豪語するくせにクレクレはやめない強欲シーフ

lollollol

今時lol

トレハンで不動の地位とか言っちゃってるシーフｶﾜｲｿｽ
裏なんか1/64枠（笑）
そして暗黒の席はないとか言っちゃってるやつ
メンツ全て忍狩赤白黒の裏LSなんて存在しない。
そこの穴をどれだけフォロー出来るかが肝なわけ。
暗黒はサポによる多彩な立ち回りで削り、足止め、回復が出来る。シーフには無理。
BC、ENN、ミッションなども然り。スレタイや>>1はそういう意味。
わかってるくせに認めたくない頑固シーフ大杉

lol

嫌ってるのはシーフだけとマジで思ってる夢見がち暗黒
しかもシーフ叩く材料はもはや「カメムシーフ」バリエーションだけなボキャ貧暗黒
そしてシーフより優位と豪語するくせにクレクレはやめない強欲暗黒

lollollol


全くもって違和感が無いｗｗｗ

きっちり釣られてるのに煽り口調で自我を保とうとする1ﾋﾞｯﾄ脳シーフ
コピペ改変してさらにボキャ貧をさらけだす自爆シーフ

>>394
しかし「シーフ欲しい」という場面はあれど「暗黒欲しい」という場面は無い罠ｗ
そしてシーフが戦闘で役に立つジョブ上げる中暗黒は「シーフより強い」
という低レベルな優越感だけで満足してどこへ行くにも暗黒ｗ
そしてジョブスレでは「強ジョブやる奴は最強厨、今暗黒やってる奴は誇りがある」
みたいな負け組同士の慰め合いｗ

ちなみに俺はシーフ自体嫌ってるわけではない。
ネ実に巣食う脳みそﾂﾙﾂﾙﾋﾟﾝｸな通風（なつかしい）が嫌いなだけ。

>>396
オウム返しされただけでそこまで顔真っ赤にして怒った挙句
>>398だってｗｗｗ
どう見てもシーフに凄まじい憎悪とコンプレックス丸出しじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

このスレにいるの本当にシーフか？
回避しないでカウンターばっかりな気がするｗｗｗ
そしてカウンター食らいまくってHP真っ赤になってる暗黒ｗ

最近のPCは相手の顔色まで見えるらしい（爆）

なんかわからんけど、シーフってネ実で必死なやつおおいなー

>>400
カウンターっていうか勝手に自爆してってるだけだけどなｗ
昨日の>>330>>334>>341>>348>>349とかｗ
>>401
お前のPC相手の顔色見えねーのかｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

ごめん俺携帯厨

このスレ内での叩き合いでも具体的でなく主観的で一方通行な叩きばっかりな暗黒に対し
シーフは主観的なあおりの中にも相手のレスに細かく反論して潰していってる感じで
口喧嘩ならシに分があるな今の所ｗ

PTに狩人やﾘｭｰｻﾝがいると【やったー！】
ｶﾒﾑｼがいるとｳｾﾞｰ
侍やあんこくｗがいると('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

カメムシガイルトキーーー　わーいわーい
あんこくｗがいるときー　しょぼーん
カメムシガイルトキー　　わーいわーい
あんこくｗがいるときー　しょぼーん

カメムシは弱いけどいるのうれしくニャルネ。
あんこくｗがいるとオタぽくて暗いからいやなんだよね・・・。

スレ読んでみたが、シーフ煽ってるのも暗黒煽ってるのも
全部最近Lv上げた最強厨狩人がやってるようにしか見えないんだが…

戦士な俺はレベル上げＰＴ作ってるとき、シーフがたくさんいてもモが沸くまで待ってるねｗｗｗｗｗ

俺はとりあえず希望だけ出してテレビみてるな。
吟遊いたら他はどんなｐｔでもいい。

どんなに煽り合おうとヴァナでのワースト３は
竜＞＞＞＞暗＞＞＞＞シで完全固定
一番弱いジョブと二番目に弱いジョブが煽り合ってもなｗ

簡単に説明すれば竜と暗は通常与ダメ大して変わらずジャンプと子竜いる分、手数は圧倒的に竜のが上、てことは総ダメも竜＞＞＞＞暗
そして更に短剣とかいう通常ダメが最も０に近い惨めすぎる武器を主力として戦かわなければならない究極最弱ジョブ・シーフが暗＞＞＞＞シの位置で光輝き君臨する、、とｗｗｗ

久々にダメ厨
最高レベルのダメージを張り合ってたのが昔のダメ厨なんだよな
今のダメ厨は量、質とも中途半端だから困る

取り柄がトレハンしかないツーフさんは「与ダメのみで優劣を決められるのは心外だ！」というところですか
はらよじれちゃうよｗｗｗ

なんだかんだ言ってもシーフは愛されてるから無問題

そうｗｗｗ
シャイルがでるまであのAFはミスラ以外には唯一無二のものだったｗｗｗｗｗｗ

うんこくｗってカメムシ叩くのはいいんだけど自分がイラナイ子って認めようぜ？
うｗ＞＞＞カメって必死に主張してマジｶﾜｲｿｽ

めりぽじゃ戦狩モ以外の前衛はサーチしません

暗黒は正論で攻められても反論できてないね

今の2ジョブ、3ジョブ75が珍しくないヴァナで求められるのは
平均的な能力じゃなく、オンリーワンな能力なんですけど
それについてはどうお考えですか？
"暗黒にしかできないこと"って何ですか？

>>419
トレハン２がオンリーワンですか？ｗｗｗ
トレハンなんざサポで充分なんですけどｗｗ
トレハン１と２の差が何％かわかってますか？ｗｗｗｗｗ

>>420
HNMやったことない方にはわからないでしょうけど、
1日1回、上位は週1回くらいしか戦うチャンスがない上に、
取り合いで釣れるかどうか

そんなレアな敵狙うなら、期待値は最大限まで高めるのが普通です

というか暗黒のオンリーワンな性能を聞いてるんですよ？

>>421
カメムシｗ

>>422
カメムシはシーフのものですし、暗黒はゴキブリですよね

カメムシが暗黒のオンリーワンな性能と言いたいんですか？

暗黒は正論で攻められても反論できてないね by かめむし

ＨＮＭでトレハン２は大切だが、カメムシしか上げてないやつは必要ねーってさ

狩人やってるけどマジでシーフ邪魔。



ただそれだけｗ

しーふ（笑）

情けない・・・
討論できなくなったら悪口しか言えないのな。

案の定、厨が多いというかなんというか・・・

>>421
自分が手伝いで参加するHNMLSでは、ﾄﾚﾊﾝ2はとどめ近くなったら初めて本隊に入って、一回殴ったら隅っこで
邪魔にならないようにヒッソリしてるなぁ。
流石ｵﾝﾘｰﾜﾝなJOBですね。
参加機会もｵﾝﾘｰﾜﾝ、必要とされる人数もｵﾝﾘｰﾜﾝ、役に立つ瞬間もｵﾝﾘｰﾜﾝ。

ちゅかまさかｻﾎﾟ忍じゃないよね？HNM狙うときにｻﾎﾟ忍なｼｰﾌがなんの役に立つのかと。
せめてｻﾎﾟ戦で挑発で取り合いに参加してくださいね＾＾

その間暗黒は参加権すら与えてもらえず、
ジュノの競売前で買えもしない装備眺めてますけどね

>>402　　はげ同

ろりこくｗは大人しくｴﾛｹﾞでもやってろよｗ

暗黒は居場所ないから、必死にネ実で情報操作するしかないんだよねｗ
出番がないから時間は無駄にいっぱいあるしｗ

専用の役割がないのって暗黒と竜騎士くらいじゃない？

>>402　　はげ同

で、さ。
暗黒が役に立たないことと、シーフが役に立たないことは背反関係にあるのですか？
暗黒もシーフも役に立たない。が結論じゃないのかなぁ？
暗黒が役に立たなければ、シーフが役に立つようになるの？それは関係ないよね？

シーフの仕事はＮＭ（ＨＮＭ）を一発だけ殴ってＰＴを抜ける事
裏でトレインつくって人の迷惑にならないところで死ぬ事
ＡＦ２ドロップうｐの為にサポ詩で達ララ歌う事
この３つ以外に存在するか？

うんこｗは一つも無いのが悲しいな

狩人からしちゃどっちもゴミ。
だけどそれなりに頑張ってるとは思うよ。
トレハン２はやっぱ有難いし、
暗黒も寿司で十分強いし、緊急スタンを一番使える。
メリポのみで言ったら、誘うな、雑魚同士でどっかに池。
そんなもんじゃね？認識としては。
本当にいらないのはメリポ、またはＢＣ。
ＨＮＭ戦でも暗黒は難しいけど、掃除、昏睡ふいだまで使える。
サポ侍はたまったとしても下手にタゲ取ったら大変なことになるからダメ。
前暗黒ラスリゾギロしやがって一瞬タゲいっちゃったときｗｓ発動されて危なかったときあるんだよね。

戦モシ暗ナ侍竜はイラネ

暗黒とシーフは『えた・ひにん』だな
PTには必要ないがジョブ削除されるとなると困るｗｗ

まだソロで使い道があるシーフのほうがマシ
ぶんかつｗは何をやってもダメ

40 名も無き軍師 sage New! 05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロする某ゴキブリと大差無いですよ？

やっぱり戦モシ暗ナ竜侍ってイラネｗ

ＰＴに１人はアシッドボルト役が欲しい

アシッド役としては　狩＞|超えられない壁|＞戦士＞＞＞＞＞＞＞シ・あんこくｗ

射撃スキル上げてないシーフはマジで糞以下
敵ＴＰ貯めるだけの存在

射撃スキルある奴はもちろんサポ狩にしろ

戦も暗もシもやってる俺が言うけど、
戦のスキルじゃアシッド後半きつすぎ。
シのスキルで飛命上げなきゃ無理、
暗も戦も60くらい超えれば
もう一発当たれば儲けの世界。

アシッド役なら戦士よりシーフのが格段に優れているわけですが？
レジもINT依存だしな


戦死さん乙

戦死とあんこくｗの射撃ｽｷﾙって同じじゃなかった？

シーフの射撃はＣ+
暗黒はＥ、戦士はＤ

戦死（笑）

どーでもいいけどアシッドって割と効果切れるの早いよな
俺の知る限りログしっかり見てアシッド撃ち直す狩人もシーフも戦士も暗黒も見たことない
つまり「前衛全て脳筋ｗｗｗｗｗ」

これだけはマナーとして覚えてほしい。
BC,メリポ、ENM、その他ツアーで
シーフからTell来ると断れなくて全員が困っています。
毎回のようにシーフのみを断るわけにはいきません。
シーフしかないなら嫌でも他ジョブを上げてください。
シーフでTellするのは自粛してください。
メリポやBC等でシーフに声を掛けられた人ほど悲惨なものはありません。
そこを考慮した上深く考えてTellするのは辞めてください。

前半戦士鬼だよなｗ
空蝉つかえるわアシッドいれるわシルブレいれるわディフェバーサクつかえるわ
神ジョブ

シルブレいれて遠隔うちまくり
おすすめ

スレタイ間違えてないか？ｗ
どこへ行っても役に立たないのはあんこくｗじゃん。

他人に敵対心を擦り付け、ノーダメージなシーフがサポ忍。
サポ戦にしてもらえませんか＾＾；
バーサク使って防御力減っても何も損することは無いんだから。

>>453
カメムシーフｗ

あんこくｗのガイドライン

ソロ：バタリアでトラでもやってろｗ
PT：連携はﾎﾞｰﾊﾟﾙ＞ダンスでいい？ｗ
HNM：赤/暗いるからいいやｗ

結論
黒のスタン習得を37にしてジョブ削除で＾＾

あんこくｗ
うんこくｗ
ろりこくｗ
あだ名多くて羨ましいな。まだあったっけ？

ぶんかつｗ
きのしたｗ

>>450
他JOB上げてこられても困るんだよ
シーフwをやるって発想自体糞なんだから
何言いたいかわかるよな？

このスレを見てるといかにシーフがあんこくを敵対視してるかわかるな

もしあんこくの中の人がこのスレにレスしたって、自分があんこくであるなんて言う訳もないし
勝手に妄想して、あんこくｗあんこくｗ言ってるだけのしーふに、ボンクラーズの座は揺ぎ無い

サポ戦の暗黒真でいいよ

>>460
韓国おつｗ

俺は自分がリダの時はシはなるべくＰＴに入れない
ようにしている。よく考えろ。シのレベル上げを
手伝うってことはコッファー空けやＮＭ狩り、
素材集めのライバルを自分で増やしているようなもん
ですよ？シーフは数が少ないほどいい。

だから自分がシ上げるときは常にオートリーダー＾＾

なんだかんだでトレハン必要なんだからたまにはレベラゲ手伝ってあげなさい（笑）

ミラテテ様で上げてます^^v

>>464
俺様にトレハンは必要。お前にトレハンは不要。
俺様に回避アップは必要。お前に回避アップは不要。

神シーフは射撃特化も高速TPシフトもしっかりできて居てて便利
不意玉に括りたがるバカは捨ててよし


神暗黒は魔法のスタンのタイミングもドンピシャで効率よくMPを使い、一撃も狩人に次いで最大級を誇れる
やたら物理のみの方向に向きたがる魔法も録に使えない脳筋は逝ってヨシ


おまえら中の人次第だと何度いえば(ry

>>465
うわぁ...ネタじゃなくて実在するからなぁ

>>467
＞射撃特化も高速TPシフトもしっかりできて
狩人の方が射撃強いし、TPなら侍の方がはやいよ？

＞神暗黒は魔法のスタンのタイミングもドンピシャで効率よくMPを使い、一撃も狩人に次いで最大級
ｽﾀﾝは同意だけど、やっぱり狩人の方が強いよ？

＞おまえら中の人次第だと何度いえば(ry
中の人次第でﾄﾚﾊﾝ効果が変わるならその言葉も説得力あるんだけど。

ちゅか言わせてもらえば、馬鹿の一つ覚えにしか聞こえんよ？「中の人次第」
たまーーーーーーーにいる神ｼﾌや暗黒をひきずりだして、極まれな事案を、さも一般的なように引き合いにだして、
「中の人次第」ってそりゃないでしょ。
「ほとんどﾀﾞﾒなら全部ﾀﾞﾒ」と思っていれば、ﾀﾞﾒにあたって迷惑こうむること、失望することも回避できるよねぇ？

ﾒﾘﾎﾟやLv上げならまだしも、BC、NM、ENM、なるべく苦労したくないなら、できるだけﾘｽｸは避ける。
これ、そう思って当然だとおもうけど？
ならばﾊｽﾞﾚが多いｼｰﾌや暗黒は誘わない。ｲﾗﾈ。こうなっても仕方ないんじゃ？
神ｼｰﾌ、神暗黒だとわかってればそりゃ違うけども、みんながみんな固定だったりﾌﾚだったり知り合いだったり
都合よく予定が合うわけじゃないでしょうに。
多くの人の経験則から導き出された、（誇張は多々あろうが）結論を極稀な一部の反例持ち出して否定はできないよね？

今日ためしにシーフを誘ってみた。構成：忍74狩74シ74吟75黒73白74
狩場ウルガラン、ライバルメリポが１PT、そして俺様は忍者
その時のREPを張ってみる(´・ω・｀)

倒した数：120 平均獲得経験値：104.1 (+27.4) 総獲得経験値：15782 平均戦闘時間/間隔：70.0 / 17.4
時給：6861.7 狩り時間：2.3 総獲得ギル：1937

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ/忍________ 　210249 112488[2407/2984] __7437[_121/_210] _90324[_114/_114] ______[____]
黒/白__________ 67434 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _67434[_280]
狩/忍___________233299 _19644[_443/_723] _97885[_620/_653] 115770[_523/_537] ______[____]
忍/戦_________ 108475 _84695[1924/2231] ______[____/____] _23735[_129/_129] ____45[___2]
白/黒____________ 988 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___988[__50]
技連携__________ _3771 ______[____/____] ______[____/____] __3771[__14/__14] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍________ 112488 __46.7[_570/___0] _80.7%[2407/2984]
狩/忍___________ 9644 __44.3[_136/___5] _61.3%[_443/_723]
忍/戦_________ _84695 __44.0[_108/___0] _86.2%[1924/2231]

今日ためしにシーフを誘ってみた。構成：忍74狩74シ74吟75黒73白74
狩場ウルガラン、ライバルメリポが１PT、そして俺様は忍者
その時のREPを張ってみる(´・ω・｀)

倒した数：120 平均獲得経験値：104.1 (+27.4) 総獲得経験値：15782 平均戦闘時間/間隔：70.0 / 17.4
時給：6861.7 狩り時間：2.3 総獲得ギル：1937

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
シ/忍________ 　210249 112488[2407/2984] __7437[_121/_210] _90324[_114/_114] ______[____]
黒/白__________ 67434 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _67434[_280]
狩/忍___________233299 _19644[_443/_723] _97885[_620/_653] 115770[_523/_537] ______[____]
忍/戦_________ 108475 _84695[1924/2231] ______[____/____] _23735[_129/_129] ____45[___2]
白/黒____________ 988 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___988[__50]
技連携__________ _3771 ______[____/____] ______[____/____] __3771[__14/__14] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍________ 112488 __46.7[_570/___0] _80.7%[2407/2984]
狩/忍___________ 9644 __44.3[_136/___5] _61.3%[_443/_723]
忍/戦_________ _84695 __44.0[_108/___0] _86.2%[1924/2231]

続き
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍________ __ 7437 __61.5[__92/__44]_57.6%[_121/_210]
狩/忍___________ _97885 _157.9[_236/__76]_94.9%[_620/_653]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍________ シャークバイト______ _73916 _769.9[1546/_300] 100.0%[__96/__96]
________________ ダンシングエッジ____ _16408 _911.3[1583/_370] 100.0%[__18/__18]
狩/忍___________ イーグルアイ________ __1063 1063.0[1063/1063] 100.0%[___1/___1]
________________ スラッグショット____ _88876 1169.4[1591/_758] _87.4%[__76/__87]
________________ ヘヴィショット______ __9048 _822.5[_963/_651] _91.7%[__11/__12]
________________ 追加ダメージ________ __9497 __22.5[__45/___1] 100.0%[_422/_422]
________________ 乱れ撃ち____________ __7286 _560.5[_966/_143] _86.7%[__13/__15]
忍/戦_________ 空__________________ ___676 _225.3[_305/_100] 100.0%[___3/___3]
________________ 追加ダメージ________ __1118 __22.8[__39/___1] 100.0%[__49/__49]
________________ 天__________________ _21941 _284.9[_480/__33] 100.0%[__77/__77]
技連携__________ 闇__________________ ___347 _173.5[_288/__59] 100.0%[___2/___2]
________________ 光__________________ ___419 _209.5[_353/__66] 100.0%[___2/___2]
________________ 分解________________ __1237 _412.3[_438/_383] 100.0%[___3/___3]
________________ 湾曲________________ __1768 _252.6[_683/__47] 100.0%[___7/___7]

装備はめぼしいところでこんな感じ
俺：不動×２、スコピ（食事：ドラド)
狩：オティ、あとは普通にブースト(食事：バイソン)
シ：ブラオ、リディル、ドラハネ、あと着替えでテカテカしてたw(食事：スキ+1)

狩りは、敵のHPが2割くらい残ったとこでシーフが釣りにいってたんだが・・
これしなければ狩越える勢いで削ってた思う(´・ω・｀)・・
TPのたまりも異常にはやかった・・一戦でだまWSとそのままWSうってる感じ・・
そして、俺は通常でシーフにタゲをうばわれ・・orz

シーフホントニヨワイノカ・・

リディル強いねー
戦士が装備したら狩人越せるね

×シーフ強い
○リディル強い

追記
シーフは装備でWSのつよさの幅が大きくかわるのかな？
今日組んだ廃シーフは、だまWSが800-1100くらいでてたんですが・・
不意だまWSだと1300-1500越えとか・・
あまりシーフと組むことなかったのですが、今までだとだまWSで600くらい
不意だまで1000いかないのがほとんどだったと思う('〜')

でもこれはたぶんすごく稀なことなのでしょう・・
やはりシーフ誘うのはかなりギャンブル的な要素が・・(´・ω・｀)

>>476　シャークならマーシャルかどうかの差だろうね
ＴＰでのダメージ修正でかいから。

＞だまWSが800-1100

トリプルが乗ったんだろうか…リディルの恩恵とは言え強杉

メリポだと狩人よりTP貯まりが早いことが多いな。
まぁ先に貯まってもしょうがないんだが・・。

メリポで連携してるゴミシーフ>>479age

狩は誰がやってもそれなりになるが、シーフの場合、人によっては雲泥の差になるな。

108 ： 名も無き軍師 ：05/06/21 04:02 ID:z9CAcEDw
最近別ジョブ上げてるんだけど、ボルト撃たないシーフ多過ぎだね
40前はサポ上げって事でまだ許せるんだけど、40以降はしっかり上げて欲しいよな。
PT組んでボルト撃たないシーフ毎回注意するの面倒('A`)

108 ： 名も無き軍師 ：05/06/21 04:02 ID:z9CAcEDw
最近別ジョブ上げてるんだけど、ボルト撃たないシーフ多過ぎだね
40前はサポ上げって事でまだ許せるんだけど、40以降はしっかり上げて欲しいよな。
PT組んでボルト撃たないシーフ毎回注意するの面倒('A`)

108 ： 名も無き軍師 ：05/06/21 04:02 ID:z9CAcEDw
最近別ジョブ上げてるんだけど、ボルト撃たないシーフ多過ぎだね
40前はサポ上げって事でまだ許せるんだけど、40以降はしっかり上げて欲しいよな。
PT組んでボルト撃たないシーフ毎回注意するの面倒('A`)

>PT組んでボルト撃たないシーフ毎回注意するの面倒('A`)
メインシーフテラウザスｗ

シーフってジョブを生かすも殺すも周りのジョブ次第。
不意ダマとそれを受けるジョブ、連携スピード。
それだけでまったく変わってしまう。

その上、シーフ自体の腕でかなり変動する

モンクや狩のようにひたすらバンバン叩くだけのジョブと性質がまるっきり違うところが、シーフの面白いところかな。

サポ狩・サポ忍でもぜんぜん変わってしまうしな。

>>472
ドラゴンハーネス持ってるような廃人だろ。
ほんの一部だよ、そいつはカメムシじゃなくてシーフって呼んでもいいかもなｗｗｗ

てか、おまいもそろそろ空とか天とかうたずに、
DexかStrブーストして、迅うちなよ。

毎回毎回最上編成(忍狩狩黒黒赤とか)組めるわけでも無いのに
やたら狩人だけ誘えとかカメムシゴキブリ誘わねとか無茶言う人いるなぁ

きっとその人たちのFFXIには忍狩赤黒詩しか存在してないんだろうな

はげしくつまらなさそうだが

シーフいない方が楽しいのは確か

ぶっちゃけ野良レベリングじゃ面白いとかどうでもいい
経験地稼ぎたいんだから効率上がるなら編成も選ぶ
面白いレベリングするならLSで声かけていく

LSの中が乏しい奴とか人脈無い奴が、野良レベリングで変則PT組むのは構わないが
少なくとも優遇ジョブ誘わないでねｗ　邪魔だから
シーフ6人PTやってればいいんじゃね？結構強そうだよｗ

人気ジョブはみんなあらかた上げおわったのか最近のレベリングでは戦ナシ暗モ白召竜侍しか見かけない

ここ最近同じレベル帯の忍狩赤黒見たことねぇ

シーフ入れるならそこらへんに転がってるケモリンでも誘っていった方がマシだよね

けもりん強いよ
けもりんが経験地に拘って獣出さないとかしなければｗ
獣の削り半端じゃない

4時間Repでコレ
本体獣使い____________ 177542 140370[2791/3588]
CourierCarrie___ _54020 _54020[_891/1717]
モ___________ 　　　230824 157445[2588/3253]
モはデストモンクだった

カメムシーフまじでいらね、、。
久々に組んだけどもうちょろちょろちょろちょろウザイんだよ、、。

もう不意ダマとかそういうのは削除でよろしく。

レベル上げで回りの人に迷惑かけて
上げきった後でもフレやLS仲間にBCやENMで迷惑かけて
もうシーフはずっとソロやっててほしいな
あ、因みにソロなら獣の方が強いけどねｗ

シーフはソロで横取りされずにアクエリやれるが
獣はソロでアクエリやるとペットチェンジの際横取りされる。
よってソロはシーフの方がつよいという論理に落ち着くこととなる。

横取りされない＝強いですか
しかもアクエリ限定ですかｗ
シーフの底ワロスｗ

アクエリ切り替えなしでやれない獣ってその場のペット使ってるのか？
奥から蟹かトンボ連れてくれば楽勝だろ

俺LV50台のｻﾎﾟ忍ｱﾁｬﾅｲﾌ射撃シーフ。60まではｻﾎﾟ狩ｲﾗﾈ。
ぶっちゃけ普通に強い。開幕不意騙入れなきゃタゲ来る事も。

まぁシや狩が強いんじゃなくて遠隔が強いだけだがｗ
遠隔前提なら侍/狩は最強の一角だしなｗ
シでﾎﾞﾙﾄ乱射しない人は損してるよなぁ。もったいない。

Lv上げしてる60ぐらいの獣行ってるんだよw
シーフ75と獣60いい勝負じゃんwwwww

獣60でアクエリソロって池周辺のカニ
マンドラ激しく枯らす上に黄色になりやすいから
獲物枯らされたレベル上げPTに撃破寸前に
横取りされるから激しくオススメできないけどな

つーか、アクエリは上のカニトンボの何倍も強いよ。
攻撃速度が常時百な上に猛烈な防御力だから。
Sカニでも最低2〜3回は切り替えいると思う。

>>472
忍が偉い弱いなｗ　
シーフがｗｓうちまくりって言ってるけど、それでもｗｓ回数/戦闘回数　104/120こんなもんか。
あと、リディルがｗｓダメに与える影響は30‐40程度じゃないかな。
釣りに専念してたって言うけど戦闘間隔は稼ぐＰＴでは普通くらいだから
それほど早くは出かけてないだろう。

戦闘終了0-7秒前に釣りに行ったとして　ダメージ/秒が25.0-27.8
ユニクロ狩人よりは強そうだな。

もっとrepほしいなー。

廃とユニクロ比べてどうする

＞101 ：既にその名前は使われています ：2005/06/21(火) 10:21:30 ID:g/BSdx6Y
＞とりあえず遠隔のTPバグと最低TP5キャップを今すぐ修正汁

これ来たらシーフ糸冬だな

>>502
遠隔の矢弾の間隔は撃った後に影響されてる
狩人やった事ある奴はみんな知ってるぞ

>>502
うんこく丸出しの脳筋だな

いいこと考えた！TPのたまり具合にﾀﾞﾒｰｼﾞも関係してくればいいんじゃね？
暗黒＆竜騎士にとってはﾅｲｽﾊﾟｯﾁだし、糞虫にとっては首吊り要素ｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒：TP120％　連携OKです＾＾
糞虫：TP14％　ふい○だま○です；；；；；；；；もう少し待って；；；；；；；；；

んで、遠隔TPﾊﾞｸﾞ修正＆TP加減ｷｬｯﾌﾟを1にすれば、今の竜暗以上のﾎﾞﾝｸﾗのできあがりｗｗｗｗｗｗｗ
それだけだとあれなんで、DQみたいにﾃﾞﾌｫでMP導入ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全員ｻﾎﾟ白で糞虫PTでも組んでろよｗｗｗ

とりあえず二つ前のレスくらい嫁

>505
まるっきり基地外だな＾＾；
てか、これ以上ｼﾞｮﾌﾞ弱体はいらんつーの。只でさえ末期なFFでﾎﾞﾝｸﾗ増やしてどうすんだよ。
大体下限TPが1になったらオマエラお得意の両手武器はいいとこ5くらいだろｗ
で、俺の片手剣は2か･･･orz

バグってか遠隔は一律TP10じゃなかったっけ
それのこと言ってんじゃね？

狩と黒が75の俺から言わせりゃ目糞が鼻糞を笑うってヤツだ。
どっちもイラネでＦＡ。

とりあえず短剣振りまわすのにあんなに間隔は要らんわ。
常時（例：間隔２００くらいの短剣でも）百烈状態にしろ。それなら今の攻撃力でも納得してやるわ。

>>465
巣の最深部コースにソロで行ってるシーフ死んでくれｗお前一体何分掛かってるんだ？
ＮＰＣ殺して別のコース行くか順番譲れ！tellしたら「時間切れになっちゃいました；」
じゃねーよ、ヴォケガ�X

順番待ちの仕様の護衛に対して、待つのが嫌だから
やってる人に文句テル入れたのか？

ジョブ云々じゃなく、お前一人のキティっぷりが際立つな

俺も昔はワルだったとか語りだす馬鹿と大差ないな

k\Kamemushi＜俺も昔は(オズで)ワルだった＾＾；

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
うはｗ誘われなくて僻み根性染み付いた歪曲解釈シ○フに噛み付かれたｗｗｗ
芝鯖は順番待ちで混んでると、待ってるヤツが巣の護衛中サチコメ書いて
潜ってるヤツに「終わったら連絡ください」さらに後ろの順番待ちに
「終わったらtellしますね」って言うんだよ。分かったかい？

>>511
サポ獣ならソロでも時間掛からんよ。

墓でもディアガとジュースあればソロ行けるしな。

>>515
後釣り宣言乙＾＾

所属鯖の事情が“標準”だと思いこんでる、おめでたい人ですか？ｗ
君の場合、他人をバカにする前に自分を見つめなおすべきだな。

>>515
自分が考えるルールが一番だと思ってる子ですか？＾＾；

>>515もそうだが、何のジョブウゼーとか以前に
自分に都合良い部分だけ強調する奴は痛いな
そんな奴が自分と同じジョブで、野良PTで痛い事
してるから、激しく萎える
ジョブ云々はとりあえず置いといて>>515は
その痛い俺様マンセー体質はどうにかしといた方が
良いとおもうぞ

867 ：既にその名前は使われています ：2005/06/24(金) 07:43:47 ID:oCEtKnBD
シーフはアタッカーじゃない　ただの盗人なのにむしろ強すぎるくらいだ
アタッカーなのにシーフより弱い暗黒や竜騎士の立場はどうなるのかと

確かに言われてみればシーフってジョブは言い様によっては
盗賊でしかないんだよなｗ
暗黒"騎士"でも竜"騎士"でも無く、ただの"盗賊"。
泥棒とか追いはぎとか野党とかと同じ類。
騎士が弱いのか盗賊が強いのかｗｗｗ
戦う事前提の騎士様達弱すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ

>>521
言っても泥棒稼業だけで生きていけないヴァナデール
合成見てりゃよくわかるだろ。戦闘スキル以外はオマケ。
いっそ合成スキルに「泥棒」追加して、
トレハンやら箱開けやらギルステやらは、
生産アビリティみたいなのにしてしまえばよかったのにな。

うっせーとにかくシーフにアタック能力は必要ない
トレハンやその豊富なアビ、箱開けで特化を目指せｗ
生産ジョブっつーかそんなジョブとしてなら俺もシ上げるよｗｗｗ

シーフはローグでありアサシンでもあるからな。
後、騎士なら強いってどういうイメージなのやら。和製ファンタジーノベルのせいかね

騎士って要は貴族一歩手前だろ？

盗賊って
ころしてでもうばいとる
が基本だから、戦闘能力低いってありえないような

シーフってホント役に立たないよなｗｗｗプークスクスｗｗｗ

最近またやり始めてシーフ54レベルなんですけど、PTで何食べたらいいですか？おねがいしますm(._.)m

スシでも食ってろ

すきっどＨＱのがＮＱよりいいよ。
何故かは効果を見れば分かる。
コストでもＨＱだね。

スシ食いシーフ＝自分のダメばかりみてる自己厨

ワイルドオニオン食いシーフ＝ちゃんとヘイトのなすりつけを考えてるPT協調型シーフ

寿司買うよ！

ヘイトなすりつけを考えるなら山串でサポ戦しか考えられんがｗ

合成で経験値もらえたらな〜
後、盗む＞経験値１０げっととか

ヘイトなすりつけだったらタマネギタル喰うよかドラドスシのが良い罠ｗ

暗黒よりは存在する意味あるよあらゆるところで。

>>528
60ぐらいでやめときwww

ＡＦ着たいのと、とダンスやってみたいんですよね！！ タルタルＡＦ、かっこよすぎです、自分的にだけど

いや、他ジョブ７５があるならシーフ上げるべき

サポ狩ﾂｰﾌて流行ってるのか？
最近やたら目にするが
メリッとがわからん

うまいやつはサポ狩にしてる。どうしてもPTメンが集まらない時は誘ってやってくれ

俺はシ黒戦狩と７５だが、
ＬＳで何かするときなんてシと黒しかリクエストされない。
シはレベル上げじゃよわよわだが、レベル上げから一歩離れたら優秀なジョブだよ。

短剣メインにしてるゴミシーフがレベル上げに入ると
激しく存在価値がないのを、
最近のヴァナで実感している。

>>542
＞レベル上げから一歩離れたら

乱獲？ｸｴのﾄﾘｶﾞｰｱｲﾃﾑとり？ｺｯﾌｧｰ鍵とり？どちらにしろ求められてるのはﾄﾚﾊﾝ2であってｼｰﾌじゃないよね＾＾

>>544
シーフにしかトレハン2がないから　結局シーフが求められる

シーフは十分過ぎるほど強いから強化は必要ないよ。

>>544
それを言ってしまったら、
求めてるのは空蝉であって、忍者じゃないよね
も言えちゃうから、やめてやれ

白　召還　赤の　強化として　トレハン１とトレハン２と同性能のアビ
をクエストで取得できるように追加します。　　　＾＾

>>544
お前アホか？
ｼｰﾌ=ﾄﾚﾊﾝ2じゃねーか
何寝言いってんの？ｗ

エンチャント　トレジャーハンター2　再使用時間24:00

とかBC必須アイテム出そう 　いや、BCどころか…('A`)

>>549
カメムシ必死すぎ

>>551
いや・・・あの・・・
そうか、そう取るか・・・

暗黒戦士侍とかＰＶＰやったらシーフに勝てんから

エンチャント　トレハンっていいねｗ
メインシーフやってるが結構いい案だとおもったよ。

24ｈPOPのNMのレアドロップとかになるに500Mikan

>>553バリスタでおなつよ相手に避けきれると思ってるの＾＾； スシなしでも敵じゃないですw

556バリスタでおなつよ相手に
当たると思ってんの？^^;
せいぜい素振りしててくださいw

■もシーフは弱いと太鼓判なんだがなｗｗｗ
武器追加は最低でも来るっぽいからのぅ

侍の明鏡サイドだけは発動時に冷や汗かくけどな（;´Д｀）

６０ＢＣのエンチャント装備は24時間毎に何度でも使えて
2個まで持てたら良かったのに
シーフならアサシンリング２つとか（装備できるのは1個）

>>558
>武器追加
だからそれはスシ追加で実現したサポ狩射撃だって…。
これからも微妙に飛命ついたシーフ装備が追加されるだけだよ。

射撃スキル引き上げは来るよ

てことは、デトネ開放？

トライアルできるのが短剣しかないのはおかしいから
おそらく射撃B+あたりが来ると予想
オティきたらﾈ申

ズバリこれ
□<ユーザーが使いこなせていない

短剣をどうやって使いこなせと？ｗ

どうでもいいが、この板シーフ多いんだな。

>>567
俺はスレタイからして、そんな予感がしてたぜ！

失敗しない裏技みたいのあります？精神的にキツイ(*_*)失敗。。真面目にあわしても、あれ。。というかんじで、、

シがオティもってたら晒しますね＾＾

騙し発動前に背後に回って
敵と味方の延長線上に来てから
騙し討ち発動して攻撃しる

カメムシーフがバリスタ強いスレはここですか？

暗黒のポイゾガ→スリプル�U→ラスリゾ→ja暗黒→クラクラ構える→死亡ｗｗｗｗｗ

昨日、要塞でレベル52パーティーでレベルあげしてたら、ナ赤が抜けてモ(俺)シ白黒の４人になった。
で、別のナ赤が来るまでカブトやるということになったのだが、ガルシーフが何の打ち合わせもなく黒に不意玉いれてて激しくワロタ。
タゲ取り必死ですよこっちは lol

>>572
＞暗黒のポイゾガ→スリプル�U
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒ではなくあんこくｗワロスｗｗｗ
スリップ入ってて寝るバリスタはどこですか？ｗｗｗｗｗ

>>572
お前ほんと馬鹿だなｗ
そんなんだから暗黒馬鹿にされるんだろｗ

釣られすぎ

シフも短剣も弱いと思うのがだダンシングエッジだけはやたら強いと思うのは俺だけか？
つーかシャークとエヴェが弱すぎのかな…？

>>572
うんこｗ

>>572
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

後釣り宣言まだー？

さすがｴﾛｹﾞ４つ同時にやってるだけあってｸｵﾘﾃｨﾀｶｽwww

ミッションとＢＣやらなければまあまあのジョブ

久しぶりにあんこくｗの底力を見たよ

まさにヴァナ・ディールのネタジョブ

シーフメインな方は金かからないと思ってそうしたんだよね？
現に俺も最初60くらいまで上げてたがあまりの誘われなさに忍に転向した

>>584
何かおかしくないか？
忍者金かかるぞ、触媒より装備品が特に

着替えの多さはシーフが別格
ｳﾝｺ性能とジョブ人口と費用の剥離がすごい

暗もシも
AFを着たままLv上げする奴は死ね

>>587
それいうと次にオプチスコハはポリシーねー
ってレス来るよw

オプチスコハはポリシー

オプチでくるやつって、どんなセンスしてるんだろ

どうやら釣人を釣ってしまったようだ

>>590
嫉妬乙ｗ

ラッパリーハーネスあんだけ性能いいのに語られないな。

アサルトジャーキンのドロップ率上げろっての

ラッパリーハーネスって誰がくれるん？孤独なオイラはAF取れないんだけど なに装備したら良いのよ？ 現在レベル53

今時オプチで嫉妬とか始まる>>592が理解できない

>>596
ﾏｼﾞﾚｽすんなwww

>>594
アサルトってそんなに出ないの？
このまえ、OSE放置されてて赤がソロで倒して
即出てたよ。

>>596>>597
嫉妬乙ｗ

>>595　50装備のシフ専用胴装備のこと？
よくわからんが　バスクエのブリジットのファッションチェックIIの報酬っぽい名前だな。
オファー条件は　ファッションチェックIを終わらせて、
どこか一箇所でもいいから　　AFを装備した状態　　でブリジットと話す

あとプロMを水道に入れる状態まで進めるのが条件
水道でやばい位強いフォモル続モンスが　クエアイテムを落とす
40制限エリアで最低２PT以上居ないと話にならない敵の強さ。
ジュノでサブリガ取りシャウトがあれば　このクエのアイテム集めってこった

孤独でAFも〜って書いてたな　プロMもあるしダメじゃん・・・

ラッパリーハーネス最強でＦＡだろ。
普段はラッパリーハーネス装備でボルト連射､
ふいだまの時だけ､ＤＥＸ装備にチェンジが理想だが、
次のパッチで射撃がどうなるか分からないな…｡
ラッパリーハーネス+ブラボーサブリガができるシーフの格好｡
しかし、♂キャラは激しく醜いのでジョブチェンジよろ^^

とりあえず、遠隔とヘイストがどういう関係かググってこい

遠隔にヘイストのりませんから。

ラッパリーとブラボーっていったら飛命だろうがアホ

そこで卍解！
【亀虫終式・便所蛩】



うはwくっさぁ〜><

>>605は本当に馬鹿だな・・・
今でさえ、総ダメはヘイストフルブースト＞射撃
ユニクロだからやったこと無いだろうけど

ご自慢のラッパブラボーで飛命＋いくつですか？w

>>605
射撃のFA装備出すなら脚はダスクだろ
苦しい言い訳ｶｺﾜﾙｲ

>>608
シーw最近忍者もはじめたから金無いんだよW
ﾌﾟｰｸｽｸｽwww

あんこくｗさん、ﾎﾞｰﾊﾟﾙｻｲｽおながいしていいですか？

>607>608の方が痛いだろw
ラッパは50装備でブラボーは47｡
そこらのレベルの話の流れに決まってんだろ?
お前らアホの子シーフは､アイゼン最強､百人いらねって話の時に
アダマン最強だなんて空気の読めない発言するわけ｡アホだからw
そもそも、射撃という話の流れがあって飛命装備として悪くないと､飛命の方向に誰もが向いているときに、
いきなり飛命とは関係のない要素を指摘して、｢遠隔はヘイスト関係ない｣
なんて誰もが見落とすはずのないことを相手が見落としたと睨んで勝手に突っ込んだ気になってる辺りが恥ずかしい。
まぁ､ネタスレランク１０に見られる一方的なコミュニケーションの典型的なタイプね。
こういうと鋼鉄服の方がマシと必死になる姿が目に浮かぶけどw

>>610

それ、ほとんどスルーされるよな。
それ以来暗黒は誘っていない。

MMOをオフゲで考えるのはダメらしいけど、今度出る新作FFはFF11のオフゲ板みたいなもんだよな？ｗ
詩人とシーフとﾘｭｳｷｼと召の調整が万全なら変化は無くそのまま出せるよな？

FF11のより強くしてたら解約する。

シーフ
レアアイテム5000万ｷﾞﾙに対してギルステは戦闘後100ギル多くｷﾞﾙが拾える。
盗むはゴミアイテムを低確率でぬすむ
かすめとるは獣人から数百ｷﾞﾙ
トレハンはドロップ＋1パーセント程度
戦闘能力は前衛で1番低い。

レアアイテム盗めたりしたらマジでキレル。

>>611が正論かな。
シーフは６０以降レベルあげ禁止されてるし。

したがってシーフにダスクなど存在しない

このたび、サポ狩死亡でサポ戦最強になったわけですが

シーフこのまま弱いままでいいからジョブ特性に「つるむ」をクレ。
同じPTにシーフが多いほどステータスUPくれ。
嫌われ者だけで固まって色々出来るようになればみんなしあわせ。

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;;;;;;;;;}ｉ';;;; ﾄ ;;;;;ｉ'i!ﾊ,!‐----､､　　 　 ,,..-‐−−-､;}､;;;;;;;;;;;ﾞ::!:::};;　ｼﾞｮﾌﾞ差別のないｳﾞｧﾅﾃﾞｨｰﾙの姿を
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;;;;;;;;;`!;;､;;;;;;;;/ト､,/ ィｉ､｡ﾃ>`ｉ==＝= /,rｉ､｡ﾃ>;;ヽ-="l､;;;|;;;`;/;;
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何このスレｗｗｗｗ
お互いに罵り合って、ネタが尽きると支離滅裂な電波のループだな。
このループ、現在何週目ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
カメムシはあんこくｗが粘着してくる、と主張し
あんこくｗはカメムシが粘着してくる、と主張。
こういう一部の馬鹿共は、ネ実からヴァナに出て来ないで良いよｗｗｗｗｗ

>>619 おまえの文章が一番ひどいぞ

>>620
そう思うなら、何が、どうひどいのか書こうな

よく居るよねー、ただ文句垂れるだけで、具体的な内容が無い奴ｗｗｗ

>>612
そうそう。
それから暗黒と組むとなんか画面から臭うよねw
それ以来誘ってないwww



って馬鹿かお前ら。

619 名前：既にその名前は使われています ：2005/07/02(土) 17:00:06 ID:xqor04gG
しょうがない奴だな・・・。一番分かり易い所を指摘してあげるよ。
>>「粘着してくる、と」
なんでこんなとこに点が入ってるんだよ？本や新聞読んだことありますか？^^;

>>623
それだけですか？？ｗｗｗｗｗ

こういう輩は、文の内容じゃ無くて、誤字脱字や句読点等の位置にしか
反応出来ないのか？それならまず、句読点とか一切使って無い人達から
どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
顔を真っ赤にしてるとこ悪いんだけど、>>602で射撃と不意だまの時の
着替えって全レベル帯に当てはまる事だと思うぞ。

>>624 名前：既にその名前は使われています ：2005/07/02(土) 17:14:34 ID:xqor04gG
>>623
それだけですか？？ｗｗｗｗｗ

こういう輩は、文の内容じゃ無くて、誤字脱字や句読点等の位置にしか
反応出来ないのか？それならまず、句読点とか一切使って無い人達から
どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは自分の文章読み直して可笑しいと思えないのか？
ちなみに句読点ていうのは、。の両方の事。俺が指摘したのは読点ね。
それに俺は「一番分かりやすい所」って言ったよね。文盲の方？
アホを相手にした俺が愚かでした。やれやれだ。

>>626
いや、指摘された所は確かにおかしいですね。

あと、句点、読店くらいは誰でも知ってるだろｗｗｗｗ
とりあえず、さっきも書いたが誤字脱字、句読点等の位置だけ
ダメだしして、内容に触れないレスの仕方は、内容に関しては
図星でしたｗｗｗｗｗと思われる事があるから、辞めた方がｗｗｗｗｗｗ
まあ、あなたの場合はそうじゃ無かった様ですけどｗｗｗ

誘われたければサポ戦でこいよ

どういう流れだよこのスレｗｗｗｗ

暗黒もシーフも頭おかしいんじゃない？

早速あらわれたなｗｗｗｗ>>628みたいな連中に惑わされては
いけないｗｗｗｗｗｗ
暗黒もシーフも仲良くしろｗｗｗｗｗｗ
どうせ、ヴァナでは善人なんどろうけどなｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,　-,　､　　＜・・・わがぁんね…
　　　　　　　/　　//　　丶､　　　　　　　　　　　　　　ヽー-─‐　､ﾄ､
　　　　　　/　＿//　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ィ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 ／´＿＿｀ " ヽ､　 |　　　　　　　　　　　　　ﾉ::::/7ﾊ;::::::::::::､::::::::|!
　　　　'イ'/ﾐ!ﾉ 'ぅヽｰ-　ﾆ ゝ､　　　　　　　　　　 ＜:::/_ ´,､.- ､ﾘヽ:}::::::::'z　　＜かりうどｗにぃさん・・・
　　　　-ﾉ､|ｿ　　 　 ｀l　ノ　ﾊ`　　　　　　　　　　　　l:|rｫ 　'ﾋｊ`　　vヽ:::::::ノ　　　忍者とシーフ相性よくなりますよね？
　　　　　　ﾍ｀___　　 イ/`＾{ ´　　　　　　　　　　　　　| ﾞ､ .　　　　　ﾝ:::::::ﾄ
　　 　 　 　 ヽ__ ,.　　　ﾊﾍゝ 　 　　　　　　　　　　　　',　r‐_､　　ノレ'" ＼
　　　　　　　　　ﾊ　　　　＞-､ ＿　　　　　　　　　　　　>.､､ -ｧ ´／´￣　ヽ
　　　　　　 _, ､ィﾞﾉ　/- ´　　　　　`　　　　　　　　　,／　　|}{ __/ 二ﾆ -　 　ヽ
　　　　　　l|　／` ´　　　　i　 　 　 |　　,､ヘ‐ヽ´￣　＿ 」 -‐´　　　　　　　　 }
　　　　 　 !| ´　　　　　　　|　 　 　 |　｛　　　｀7´￣　　/!　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　|!　　　　　　　　'|　|　　　|　丶 ﾉｰ/　　　　　＿　　　　: . ／-＜／　 !
　　　　　　|　　　　　　　　ノ ;| 　 /　|　 ｀´>､ヽ＜＼_/__ /￣￣　'　　─-　　..., |_
　　　　 　 ヽ　　　　　　　´　 |　/　　|　　 |　 ｀`T＼_|　 |　　○
　　　　　 　ﾉ　　　　　　　　　ﾊ'　 　 |　 　{ -‐-.{ - ､|　 |
　 　 　 　 /　　　　　　　　　/〈　＿　|　　 `| r‐┴‐┴‐ ﾊ
　　　　__/　　　　　　　　　 {ィ､　　　 }＿__.,'/|::::::::::::::::::/　|
　　　__|＿＿-─　-=‐‐ ／　ヽヽ　／　　/'　|:::::::::::::::/ 　||
　　ム　　　　　 　_,　- <　　／ﾉ／　　 r| ⊇ソ|::::::::::/　　||

サポ狩シーフ最強だったんだけどな。

読店アゲ

サポ戦以外で希望出してる奴は晒すからな

そっかシーフも強い奴はボルト撃ちまくりだったから
今回の狩人弱体の影響はモロに受ける訳か

侍もだな

こりゃ戦闘にほとんど遠距使わない戦、竜、暗辺りが相対強化されたって訳だ

更にモンクは一人勝ちだなｗ

遠距離弱体からトーン下がっちまったしな・・・。
まぁイ�`。

まぁでも射撃打ちのサポ狩シーフそうそういなかったからな

逆にサポ狩シーフはイキってた奴多かったなw


そんな奴らの言葉を借りるなら【残念！】

射撃が弱体だの、ボルトシーフ死亡だの・・・
まだわからんでしょ？ｗ
バージョンＵＰ後に、威力も命中率もモアベストな
距離が検証されるだろーから、その位置距離で今まで
通りボルト連射するだけの話ねｗ
んで、ＴＰの頃合いをみて抜刀ＷＳするだけ〜
弱体弱体死亡死亡とか言ってる奴は、サポ忍で殴りながら
射撃してる効率悪い奴か・・・他ジョブだろｗｗｗｗ

じゃあサポ戦でもいいな

俺はボルトが多少ダメ減ってもかまわないよ
短剣より弱くはならないと思うし、ボルトの利点はTPをためると言う利点もあるし
命中が下がりまくらないかぎり俺は撃ち続けるぜ！

>>638
すばらしい生命力だwww

ドラハネ追加された時なんていってたっけオマエラ？

俺が今からシーフ上げようと思ってたのに
なんか上げる気が失せました・・・
そんなにシーフって必要とされてないの？

・だまし討ちをジョブ特性へ
・アサシンは不意打ちの後方限定解除へ
・不意打ちをLvによる段階強化(弱体)へ

とりあえずこれだけよろしく｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

現在のBC戦にて誘われないジョブ(シーフ)を
誘われるようにするためにこんな案を考えてみた

例1：重複無しのジョブ制限BC
　　獣6、黒6、召6　のような同ジョブ重複構成出来ないようにする
例2：魔法禁止BC
例3：魔法のみBC　(これはシーフ誘われるわけないがバランスで)
等、この他色々な意見があると思うので、皆さんの意見を聞かせてください

シーフのソロなんて適正距離外でもスリプルボルトで今までどおり敵が寝れば全く問題ない。
レベル上げはどうかしらんが。

新スレが一瞬で消費されました。
閉塞感に飽き飽きしている方はこちらへどうぞ。

【日本の夏】FF11ウマバエの逆襲【ﾂｰﾙの夏】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120317460/l50

>>644
箱に希少価値のあるアイテムの発見確率UPだけでBCには誘われるようになるｗ

>>642
・・・わがぁんね・・・

＞バージョンＵＰ後に、威力も命中率もモアベストな
＞距離が検証されるだろーから、その位置距離で今まで
＞通りボルト連射するだけの話ねｗ

スペースが有り余ってる狩り場だけじゃねーからなぁ
野良のレベル上げでアクティブ・リンクを考慮すると微妙だと思うが

634 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/07/02(土) 19:16:07 ID:Pxk9qub9
サポ戦以外で希望出してる奴は晒すからな

639 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/07/02(土) 22:02:25 ID:Pxk9qub9
じゃあサポ戦でもいいな

何？このサポ戦しかないキティは？

>>649
ただのチンカスが叫いてるだけだから、スルーしてあげて

>>648
前衛と後衛の間にアクティブいないべ

あんこくｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかめむしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんこくｗさんオススメのｴﾛｹﾞ教えて！でもまだ未熟なので４つもいらないです＾＾

シーフ強化支援スレ発見

シーフはミッションとＢＣで役に立つ能力無いと終わる

いまカメムシとくんでるあんこくｗだが
まじコイツラいらんな
HP200でふいだまされてPKされたよ

ごめん、あんこくｗが暗黒使ってHP真っ赤でウザいから
殺してくれって後衛のみんなから裏テル来てたから＾＾；

>>657-658
おまえらオモロイｗ

ごめんな、HP真っ赤にしてごめんな
暗黒はWS時しか使わなくてごめんな
トン術使わない忍者のせいでタゲとりっぱなしでごめんな

わかった殺してくれ

　　　＿_, |ヽ､ _
　　＿）:::::::,､::::::::ヾ_
　　＞::: ﾊl_, ｀_r､:::i
　　´7:::|ﾞぴ　 びﾞ|::;ゝ
　　　ヽﾊ,　_'_'_,. ﾉ:ｿ
　　　,､|￣￣ ´￣|､,_
　　/rfっ　シ　　.r‐､ ヽ
　　'､ {ﾆ}　｜　　{ﾆ} ｀|
　 　 |`'| 　フ 　 ｀|}l´
　 　 |　|＿＿＿__| |
　　　!/　　 ||ノ　 　!
　　 /　　..:.:||:　　 ヽ'､
　　 {　　＿_|!＿　 　ﾉ
　　」´￣|　 |　 |￣`ト〉
　 |` `／ 　 !　 ＼､　l|
　 ヽ'´ 　 　 ! 　 　 ｀Y
　...| } 　 　　!　　　　ﾉｊ
　　｀　ー　'´｀ ー　'＾´

モ＞＞＞越えられない壁＞＞＞竜＞＞＞侍（弓弱体ｗ）＞＞＞シーフ（射撃弱体ｗ）＞＞＞ばかりうどｗ

シーフのどこがﾘｭｰｻﾝにおとるっていうんデスか！

>>1
もう終わったジョブなんだから、そっとしといてやれよ。

と思ったが実は>>1はシーフ。

姉さん･･･僕の不意騙もトレハンも今のヴァナには無力で･･･


つづく♪

ｻﾎﾟ忍でｱﾁｬﾅｲﾌ二刀してﾎﾞﾙﾄ撃ちまくってるLV50台の俺が来ましたよ。
余計なTPためないように不意玉やWSの時以外は離れて射撃撃ってるんだけど
VU後もやる事変わらないよね？

サポ狩でトレーラー装備してボルト撃ちまくっているLv66の俺様が来ましたよ。
3時間のPTで使用するボルトは700本以上。シャーク覚えたけど、ショボイので
光連携はせずに未だ湾曲やってます。

>>666
とりあえず60になったらサポ狩がオススメ。命中率が格段にアップし、狙い+乱れで
ちょっとしたダメを与える事も可能。

つーか、射撃は敵のTPすげー貯めるぞ
狩人が装備できる発射台と弾たから、与ダメと
与TPを天秤にかけて釣りが来るだけで、シーフが
射撃だからTP〜って、頭イカレてるんじゃないか？

で、どんなシーフが一番マシなんだ？

>>669
ベルハルリディル
これだとメリポでリディル戦士と大差ない
取れたらの話だがなｗｗｗｗｗｗ

ベルハルってなんだ？あ？

最近のｶﾒﾑｼｗのﾈｶﾞっぷりは、酷くて見てらんないｗｗｗ

サポ戦でサポ忍並に射撃当ててサポ忍より遙かに不意玉強いレベル75の私がきましたよ。

終劇

トレハンがあるだけいいじゃないか。それだけで存在価値はある。
暗黒や竜みたいな何も特徴が無い＆他アタカーの劣化ってジョブもいるんだから、
固有のものを持ってる幸せをかみしめなさいｗ

レベル帯によってはボルト撃ちまくってＴＰたまったら不意玉ＷＳ撃つことでＴＰスピード・総ダメ共に狩人越えることもあるんだがな
それがパッチ後は近距離からは射撃使えなくなり遠距離からは短剣届かなくなる冬の時代がくるようだ
数少ないシーフの武器がまた一つ減るんだな…

>>675
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや別にいーんだ俺シーフじゃないし
俺、暗黒だし

むしろ一番悲惨なのは暗黒。弱い遅い無駄にヘイトだけ重いのサンジュウク

サポ忍一生懸命あげたのにサポ狩じゃなきゃ誘われなくなったらまじ上げんのめんどくせーもん。 竜とかやってる人メインじゃないでしょ？俺なんてシフメインだよ、まだ60いってないけど

サポ狩○とでも書いておけば勘違いして誘って貰えた分が無くなるだけ。

悩みなんですけど、シフ57なんだけど、ダメが0でTPがぜーーーんぜんたまんない時ってどうしたらいいですか？ ライフベルトよりソードベルト＋1とかのほうがいいのかな？

狩場が悪いか後衛がちゃんと弱体してないんじゃないか？
理論上ユニクロ武器でダメ０って事はない

不意打ちの仕様変更すればいいんじゃないかねぇ。

DEXボーナスをLV上昇に伴う段階アップに変更（だましのAGIボーナスも同じでいいかも）
サポシにDEXボーナスを開放、逆に必中クリティカルをメインシの特性に。

これで低LVシーフを微妙に弱体、かつ高LVシーフの保護。

サポ戦で普通の状態の敵に０ダメなんてないな。
サポ忍カスダメ量産型シーフならありえるけど。

なんですよね、、あと57になって弱体とかあんまり
よくわからなかったんですが、やっぱりそういう
事なんですよね。、後衛の人にこまめに弱体かけて
もらわなくちゃなんてなんか悪いですね。。。
ヘイストはかけてもらえるんですが0なんで、
悩んでたんでカキコしました
ありがとでしたーーーーm(._.)m ！

こまめに弱体するのが後衛の仕事じゃ…つかシーフにヘイストいるの？弱体したほがマシじゃあ…

〜〜ﾄﾞﾗﾊﾈ最強説〜〜

ﾓｸｼｬ+10　なんと十倍にすると与TP0になります！
攻撃+10　攻撃力の低いｼｰﾌには常用したい装備No.1
DEX+6　ｼｰﾌ最高の上昇値、攻撃+10とDEX+6が重なるのでその威力は計り知れない。
AGI+6　攻撃+10で攻撃しつつ射撃するには欠かせないAGI!また、攻撃+10とAGI+6の騙まし討ちはきっと相手に致命傷を与えるでしょう。
被ﾌﾞﾚｽﾀﾞﾒｰｼﾞｰ10%　騙すときにﾌｧｳﾙﾌﾞﾚｽが着ても安全。
〜〜ここから内緒の隠し効果〜〜
ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸ+5%　ﾒﾘﾎﾟMAX効果が胴装備一つで簡単に手に入る･･･神か･･･これは･･
飛命+10　射撃するにはもってこいの性能、すごいよ・・すごいよまさるさん・・・
回避+10　ｿﾛでもつかえるというのかぁぁっぁ！？やべぇ・・・・

以上、ﾄﾞﾗﾊについて語らせてもらいました。

>>687
職人乙
ベルハルってのは、ベルセウスハルパーな

>>688
私の星闘士星矢知識が正しけれﾚｼﾞｽﾄﾍﾟﾄﾘ = ｢ﾍﾟﾙｾｳｽ｣のはずだが

FFでは｢ﾍﾞ｣ﾙｾｳｽか？

メイン コルセアナイフ サブ アーチャーナイフ
と
メインサブ コルセアナイフ
の場合､ＷＳに差がでる?
単純にＤ違いの話で｡

>>688はダボイをダポイ、ベドーをペトーってシャウトしちゃう人
ていうか今更ペルパーってｗｗｗｗｗｗｗｗ
たまには競売見るなりした方がいいですよｗ

最近のシーフはホントにヤバいな
外人に育てられたからか、釣りに行かない、頼んでもできない
ときたもんだ

>>691
ペルパはRaExで一生競売眺めても見れないけどなｗｗｗ

チェッカーズ『ギザギザハートの子守唄』より

『カメムシツーフの子守唄』

ちっちゃな頃からカメムシで　
15で不意打ち覚えたよ

ナイフばかりを所持しては
前居るメンバー皆　不意玉した

あぁ　わかってくれとは言わないが
そんなに　俺が臭いのか
ララバイ　ララバイ　「眠ってまw」
カメムシツーフの子守唄

恋したネカマと二人して
ノートリ狩ろうと決めたのさ
湧いた瞬間釣り負けて
力任せに　キックされた

あぁ　わかってくれとは言わないが
そんなに　俺が臭いのか
ララバイ　ララバイ　「睡眠ちゅww」
カメムシツーフの子守唄

仲間がリンクで死んだのさ
とってもイイ香具師だったのに
死体の山にエモ添えて
「そろそろ仕事www」と　呪符デした

あぁ　わかってくれとは言わないが
そんなに　俺が臭いのか
ララバイ　ララバイ　「毒薬忘れたwwww」
カメムシツーフの子守唄

田中に糞パッチ当てられて
ジョブ板で「イラネ」と叩かれて
結婚式だと言うけれど
ネカマとヴァナ婚するのだろう

あぁ　わかってくれとは言わないが
そんなに　俺が臭いのか
ララバイ　ララバイ　「ケアルくださいwwwww」
カメムシツーフの子守唄

15の夜の替え歌に比べると、自己主観が入りすぎで
周囲から見たらオナニーみせられてるようなもんで寒いな
つーさ今更チェッカーズて年幾つだよ、いい加減
まともな職についた方が良いよ

>>693
あほですか？
ペルパー見ろっつってんじゃないよｗ
ペルパーより優秀で難易度低い短剣が競売に出てるだろーがｗｗｗｗ

ペルセウスハルパー Rare Ex Ｄ31 隔210 レジストペトリ効果アップ Lv73〜 戦シ

>>699
ブラオの事だろ？
君はブラオと何を装備しているの？
今んとこ最強の武器は、ペルハル　リディルだが、リディル持ってなければペルハル　ブラオだよな

ベルセウスじゃなくてペルセウスっつうんだなｗすまん失敬ｗ


>>691
ベドーは流石にペトーとは言わんよｗ
あっちはBeadeauxだったからすぐにわかったｗｗｗ

池沼通風専用武器ベルセウスハルパー

ベルセウスカウパー

次のパッチも弱体のみで終焉を告げられた通風
その後、彼らの姿を見た者はいなかった・・・

>>669
リーダーをしていないシーフ　に決まってるだろｗ

シーフスレ見てたがﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
応竜BCでシ/白の存在価値主張してるｗｗｗｗｗｗ
ケアルガの重要性説いてるｗｗｗｗｗｗMP足りんの？ｗｗｗｗｗｗ
あまりに用無しすぎて狂ったか？ｗｗｗｗｗｗｗ

シ/白50なら白25のがよっぽどマシなんじゃねーか

不意玉分けて使えよ馬鹿ドモ。
ケアル増えるだろが。
もうシーフは誘わん。

さて次のパッチでどうなるかな・・
１．ハンサムなエルシは突如活躍できるアイデアがひらめく
２．優遇パッチが来て助けてくれる
３．かわらない。現実は非情である

>668
与TPとﾀﾞﾒｰｼﾞの比率の問題じゃないのか？
10TP敵に与えるのに60ﾀﾞﾒｰｼ入れれるのﾞと
10TP与えるのに、40ﾀﾞﾒｰｼﾞ入れれるとかなら、
60ﾀﾞﾒｰｼﾞのほうがイイよね、だからLv60代
後半になったらシーフイラネってのが、
はじまる訳です。
>680
サポ狩りにしてただけで、まったく射撃しないけど
誘われたことあるよ、40分くらいですぐ後衛抜けて
解散なったけどｗｗ
>681
ストスキやガードみたいのを、後衛が
ディスペしてないとか、リキャ待ちで
放置とかじゃないの。

今シーフは、なんだかんだカンストしたので、
暗黒をやっています、
印章800個くらい貯まってるんだけど
どうしよう、箱は嫌だｗ

Lv40くらいの時、サポ狩で希望出してるシフがいたので誘ってみた。
狩場に着いたら、サポ忍に変わっていてボルトは一切撃たなかったとです。

>今んとこ最強の武器は、ペルハル　リディルだが、リディル持ってなければペルハル　ブラオだよな

個人的に　短剣部門は　マンダウ＞ブラオ＞マーシャル＞バター＞ミセリ＋1＞＞＞＞ペルハル＞ハル
ペルハルは間隔がダメ。
削りもｗｓダメもブラオのがペルハルより１ランク以上上で間隔にいたっては比較にならない
今のところｗ

シーフ６人で箱開けいったらほぼミミックでないね

>>711
ブラオはTPたまると弱いのがなぁ・・
シーフは即うちじゃなくて連携主体だからその地位はありえんｗ

マンダウ＞ペルハル＞ブラオ＞マーシャル＞ハルパーってところか

まあ俺もペルハル取れなくてブラオ使ってる者ですが

ぶっちゃけミスラのシーフは別格

エルやヒュムがシーフに多いから困る

>>714
そりゃ別格だな
タル黒みたいなものだし
シーフそのものが糞すぎて話題にすらならないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不意玉まで＠３０秒！

>>713
ブラオの何がいいんだ？

何このシーフｗｗ

916 ： 名も無き軍師 ：05/07/06 19:18 ID:jYwp1f1.
>>861 >>867
応竜BCでのシ/白に付いていろいろ批判してる奴が居るが気にすんな。
寝かせた後の範囲回復は非常に重大な役割だからな。
ちょっと危険なぐらいヘイトを稼いじゃうかもしれない危険な役だが
誰かがやらなければならないのも事実。
それをスリプルでヘイトを稼ぐ赤や精霊でヘイトを稼ぐ黒にやらせると非常に危ない。
特に黒のMPを回復に使わせるようじゃクリアは難しくなるしな。
白にやらせてもいいが白には何よりも真っ先にヒーリングしてもらうのが重要。
タッチダウン後の回復役は別にシ/白じゃなくても出来るが誰かがやれなければならない役目。
その役目ならMPブーストして薬品等を使えばシーフでも十分にこなせる。
少なくともこのBCにおいては言うほどお荷物にはならない。
タッチダウン後にはシーフがケアルガ 召喚が大地な。
余裕があったら射撃するのもいいが殴りに行ったり不意玉バイパーはやめておく事をお勧めする。

白がケアルガしてタゲ取るよりは、幾分マシって程度かな
普通に射撃と、フレイル食らわないように不意だまWSで
勝てると思うが、ってかそうして3戦こなしたけど
狩黒入れれ〜始まったらキリがないしな

ブラオ俺にもくれよ
TPたまったら矢主体にするからさ
ってかたまってもD23じゃなかったっけ？
ミセリやマーシャルと同じ

そうか！ケアルガの為にシーフが必要なのか！
さっそくBCにシーフを誘わないとｗ

>>720
D23って、ミセリやマーシャルから見ればあんまり変わらんが
ペルハから見ると8も低いからな
上を見たらキリがないし、漏れはブラオで満足してるがな

俺は１００ため即連携だからブラオがすきだなー。
命中上がるのも良いし

マンダウ100点　ブラオ80点　バターディア80点（マンダウになれるから）
マーシャルナイフ75点　ミセリ60点　ペルセウスハルパー50点

>>724
お前ペルパー持ってないだろ

何言ってんだおまいら シーフ大活躍だろ。
バリスタでね。

>>726
沼以外だと寿司を何度も食えるからカモだしな。
大活躍だ。

65くらいから上のレベル上げとBCとミッションに要らないだけだよ
あとは居てもいい

■ｅはＢＣ、ミッション、ＨＮＭに関しては完全無視
んでレベル上げのみでバランス取ろうとするからな
まあシーフの場合レベル上げですら役に立たんがｗ

マダウ＞＞ブラオ＞＞バターディア≧マーシャル＞ミセリHQ＞＞＞ペルパー≧ガリHQ

>>728
悪いが、最近レベル上げしてるシーフはへたくそばっかで
40以降は既にいらない。
サポ忍オンリー、射撃ダメ、釣りは狩人まかせ、
開幕不意玉にこだわり、そのくせ不意玉やるのが遅い、
だましと不意の間のWaitも無駄に長いし、
下手糞の癖に、不意玉うまくいかないとイチイチPT会話で；；

最近まじで下手糞ばっかだよね、
なんでだろう、Lv30〜40の間に
不意だまなんて、あらかた覚えてしまう
はずなんだが。

ハンバーグヘルパーただ言ってみただけ

応竜寝かせた後の範囲回復は履行でやってもらえば問題ないので
シーフいらｒｙ

70超えるとサポ忍しかできないのが逆に痛い
クフタルはサポ戦でもいいか？
ねぐらはもう過ぎたっぽいし

>>731-732
まるで自分が上手かったみたいな言い方だなｗ

>>736
俺は上手い

>>ID:nBxHBsXr
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
俺は上手い ×
（自分の脳内設定では）俺は上手い 〇

ま、自分がやってた時はもっと〜ってお子様の
自己顕示欲を満たすには十分だ罠w

確かにな。
絶対回避で一人だけ逃れるのはかまわんけど、時と場合によっては死んでくれた方が楽なときがある。

俺はどのジョブを使っても上手い。

最近のイケメンっていわれてるにいちゃんはブサイクなやつばかりだな。

んん・・メイン忍者なんだが、蝉で敵対心減少するようになると
シーフ必須な嫌な予感。
サポシのダマじゃアサシンないから激しく面倒な・・・

空蝉でそんなにヘイトが下がるなら
アタッカーサポ忍して盾いらなくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあナイト様誘えば騙しもいらないわけだが。

任じゃｲﾗﾈ

忍者イラネてwww
忍も狩も育てだろ？wwwwww
頭腐ってるwwwwwwwwwwwwwwww

>>743
シーフいれてまで忍狩で組むことはない。
ナモモで骨狩りがトレンド・・って昔と変わらんな。

>>748
ナいらないだろｗ

>>748
四神＆物理マイナス装備ででタブナジア風タコス食って
ディフェンダーするとナイトより堅いモンク様

ナ　イ　ト　イ　ラ　ネ　ｗ　ｗ

シーフ用武器の追加ってどうなったの?

>>751
まだ何か足りませんか？^^;
ジョブチェンジも可能なんですが・・・

レベル上げPTのシーフって糞弱いしPTの足手纏いでしか無いけどさ
シーフやってる本人は
適度な忙しさ、他メンバーとの一体感、そして釣りの緊張感なんかで結構やってて楽しいよな？



他PTメンバーからすると、そこがムカツク

753途中まで、だよな！！！って
すごい同感だったんだけど、
うざいですね^^:
でもまじでシーフはＰＴ楽しいよね、
サポで忍者上げたりするけど、
つまんないな、後衛はやったことないから
わからない

戦75だが、糞ツーフまじ氏ね
75まで組んできたツーフでアシッド撃ったの一人だけ
シャーク1000超えたｗじゃね〜つの　漏れがアシッドぶっこんでトスしてるからだろうが！！！
スキルDの戦死に寄生すんじゃneeeeeeeeeeeeeeee

※注:ボルト撃ちのシーフさんは好きです　頑張って下さい。

確かにシーフは弱い
苦労して75まで上げた所でさ
BCにもENMにも空にもHNMにも居場所は(殆ど)無いんだよね
だからといって、シーフを育てた苦労が報われない訳じゃないんだよ

これだけ数多くのジョブがある中で、どれも戦闘に関するジョブばかり
そんな中、シーフみたいに戦闘以外に特化しちゃった稀有なジョブがあったって良いじゃない
戦闘ばかりが目に付くヴァナディールだけどね、シーフで散策してみると戦闘以外のことだって以外に楽しめる。




まぁ、そんなジョブのレベル上げに付き合わされる
他PTメンバーからすると、そこがムカツク

>他PTメンバーからすると、そこがムカツク

これが言いたいだけだろｗｗｗｗ

正直スマンカッタ
もちろんシーフ大好きよ
大好きなんだけどさ
サポ用に上げてた赤　狩　忍者　上げてる時とか
俺が奴隷のように働いてるのに、俺が銭投げしまくりなのに
PTメンバーのシーフはあんなに楽しそうにレベル上げしてる
そんな光景を見かけると、やっぱりシーフに嫉妬してムカツクよ。
シーフの楽しさ知ってるだけにね…

何も考えてない短剣だけの痛風なら(･∀･)ﾆﾔﾆﾔって感じなんだけど
クフ蟹みたいなアクだけどリンクしない敵を
帰り道でPopしてたとしてもとんずらとサイレントオイルでやり過ごしたり
アシッド撃って、風遁入れて湾曲連携してるシーフ見るとさ
「ちっくしょー！アイツ楽しそうだなぁ」っていつも思ってる
しっかり動くシーフさんであればあるほど激しくジェラシー

カニは単に走って距離を離すだけで逃げられるよ。
クフカニ釣ってもキャンプまでついてこないことがよくあった。

狩人からシーフ転職組はこれでもかってくらいボルト撃つよ。
あっという間にTP溜めて連携するから、短剣がｶｽﾀﾞﾒとか問題にならない。

>>759
シーフ>狩人ならよく見るが、狩人>シーフは、あんま見ないな(狩人上げちゃった香具師はとっくにシーフ上げてる)
ボルトシーフが多いのは、サポレベルまでじゃね？
60〜75までで撃ってくる香具師少なすぎ　つか、ほぼ皆無な希ガス(メリポ除く)

サポ暗狩忍侍から状況に応じてサポ変えてたな
一応リーダーに聞くんだけど
サポ忍でとか言われるときは大体はずれだと思う

最近はサポ暗か狩しかしない
釣り中にへまして攻撃食らうこともないし
地味にスタンがいいｗ74からなんだが・・・
忍やばい>黒スタン>切れ目ねらって俺スタンでたのすぃぃぃい
たまに効果なしでて萎えるときもあるけど
面白い

>>760
スシの無いときは当たらなかったが、食ってれば当たる。ｽｷﾙ青前提だが。

むしろボルト撃たないシーフっていうのが漏れの中ではありえん。

>>762
鯖は初期鯖かな？
うちは外人鯖だからそうなのか･･･
つか、まじで撃ってる香具師少ないよ

>>763
たしかに8鯖だが。

釣りに行かないとか着替えないとかﾈﾀとしか思えん。

シーフが役にたたないのは
盾ジョブがタゲ取り手段持ちすぎてるから

>>765
でほとんど瞬間ダメアビと化した不意だまがサポシに並ばれたり抜かれたりしてて
削りがウンコだからな。

>>765
いや、単純に総ダメ量だろ。
特に70以降の糞さ加減はrep取ると一目瞭然。
キチンと着替えて位置取り上手く、「上手いな」と感じさせるシーフでもrep見ると蝉盾やってる忍者にダメ負けてる事がある。
下手なシーフだと狩やモ等の一流アタッカーの2/3以下のダメしか出せてない事もあった。

原因は短剣の糞さだな。
Lv58のチキンがD21、Lv70近辺の間隔200切る短剣はD24でLv10上がってもDが3程度しか上がってない。
片手刀なんかはLv61の兜割がD30、Lv72の蝮がD37ってLv10上がればDが7上がってるのに。

通常攻撃でモンクが60・60って削ってたらシーフは30・30って半分程度しか削ってないからな・・・。
短剣の糞さを埋めるアビの不意だまもLv60以降のステータス伸び悩みで威力も伸び悩み。

これがシーフ糞な原因だな。

じゃあどうすればいいの？

シフは37で辞める
そんな簡単なことが分からないのですか

狩とナを上げてる俺にとってこれほどじゃまなジョブはない。

狩：TP120
シ：TP80^^;
狩：TP150
シ：TP100＾＾
狩：連携開始しま〜す<call>
シ：不意だま＠２０秒＾＾；
狩：はぁ！？

シ：開幕ふいだま打ちます＾＾
ナ：うい
シ：（モタモタ
ナ：（早く入れろや
白＞カニへパライズ
ナ：白さんにタゲいった＾＾；挑発〜
シ：不意だま！
ナ：はぁ！？

>>761
いま噂のサポ暗シーフさん発見
サポ暗の使い勝手を詳しく！

>>760
61-65ぐらいまではトレーラーククリで飛命の低さを補えるから
サポ忍でも何とかなるけど
それ以降はもうスキル青でもサポ狩人にしなければTP貯め手段として厳しい
弱体ボルト専用と割りきって多用はしないけど
アシッド入れなければ短剣のダメが低過ぎて何もできないから
全く射撃をしないシーフは居ないと思う。

高速連携で毎戦敵瞬殺状態とかで
釣りの時に入れたアシッドが切れる前に倒せてたとか？

>>771
釣りはブーメランor弓　ブーメラン圧倒的に多し

漏れは戦でアシッド入れてた　飛命ブーストは着替えで首(マーマン)・指(HQ)・耳で+AGI
それでも、寿司導入されてからは発動が結構ある
これをスキルCのシーフがやらんのよね　ボルト狩がいるわけでもないのに

トレハン２を３５で取得できるようにしてください。カメムシいりません。

楽敵の経験上がるんだし得意のソロで上げてなさい。

シフの頼みの綱とれぱん２取るのはよろしくないなぁ
ＴＡはシフごときに過ぎたもので、没収かLv35だな
アタッカーでもないのに生意気ｗｗｗ

シーフが弱いのは、短剣のD値ウンコだからな。
(最強の武器でD32ってｗｗｗｗｗｗｗｗ)
それと、近接攻撃がウンコな点。
遠距離攻撃は、攻防差1,0を下回らないが
近接攻撃は攻防差0とか平気になっちまうからな。
近接攻撃の見直ししないと、シーフがウンコは何時までも続く。

>>767でも言われてるが
短剣の優れた点と言えば『間隔の低さ』なのに
そのお株を思いっきり忍者に取られてるのがネックかもな。
シーフのジョブ特性に
短剣装備時に間隔短縮
Lv30〜間隔-10　Lv50〜間隔-30 Lv70〜間隔-50

これぐらい融通効かせても
狩人の漏れには一向に構わない希ガス

>>771
それがいるんですよ。
アシッド入ってないから０ダメ連発でＴＰも貯まらないし。
釣りも行かず、タゲいっこも来てないのに範囲のたんびに空蝉張って、殴らない。
そのシーフがDQNなんだろうけど、それにしてもサポ忍しかしないシーフは多すぎ。
トレハン有るのは結構なんだけど、その前に何でサポ上げる事をしないのか不思議。
戦狩侍モ（低レベル）忍くらいは上げといてくれ。余裕が有れば詩とか暗とかも

>>778
サポ狩侍忍は分かるが、その他のジョブの必要性皆無じゃないか？

戦：元々武器のD値が低いのに、多少攻撃力上げてもダメージ変わらない。
モ：使う機会が皆無。格闘スキルがEだから、着けても焼け石に水。
暗：戦士と同上。
詩：後衛で付けるなら分かるが、シーフで付けたらマジで謎ジョブになる。

>>776
いっそ短剣で殴るより射撃メインの方がいい。
WSは不意ダマと合わせるからDEX、AGIが効いて、Ｄ値32とトレーラーD19の差が
そんなに大きくない（シャークで100ダメも変わらない）。

サポ狩でプレもらって、狩以上に矢撃った方がいい。

>>779
シーフのサポモンクってダメ？
砂丘〜カザムまでそれで上げてた(挑発面子いる場合)
不意ファスで湾曲のが良かったのかな？不意ためコンボ楽しかったけどｗ

貫通役いない　黒いないならありかも　28まで強いＭＢ　ファイガないからなー
でも最近はサポモですか？＾＾；　とか言うアホがおおくて・・・
なんでもサポ忍で無いとダメって風潮なんとかしろとｗ
サポ狩　モ　戦　十分実用レベルだよ　サポレベルなら。

>>779
戦：ウォークライ役、絡まれたら挑発、絶対回避＞トンズラでまく。（これ昔常識テクだったのに）幾ら強化アビ入れてもタゲ取らないのがシーフの魅力の一つ。
モ：レベル１５〜クヒィム当たりまで、不意コンは核熱でモンクを圧倒する。（これも昔常識）
暗：上に書いて有るとおり、スタンとかいろいろ。焼け石に水だが、タゲ来ないため無駄になってるHPも消費して多段WSでダメ追加。
詩：メヌでも何でも、自分以外を強化。釣り行かないくらいなら、歌ってたほうがなんぼか役に立つ。

>>779
サポ戦のバーサクは、短剣の1激が弱いから目立たないけど積み重ねで他ジョブと同じように断然強力だよ
サポモは低レベルと、限定的だけど50で乱撃覚えたばかりの時に要塞地下骨で強い

結論：メリポで言えば７５のシを入れるより、３７の詩を入れた方がマシ。

>>785
うほｗ　カワイソス

プロミの武士道とはをシーフで参加しようかなと思ってるんだけど
勝てるかな？

>>787
ｵﾎﾟ昏ＴＰ３００４連携＋ＭＢ、イカロスＴＰ１００の４連携＋ＭＢ
でだいたい勝てる。
例えば、空＞ダンス＞エンピリアル＞不意スピンとか

狩人いっぱいいるなら、サイドの連発でもしてもらって寄生とか

>>788のつづき
はげしく、シーフいることで構成の縛りが出てくるか、寄生になるので
自分で主催すること必須。だれかのシャウトに乗るとまず断られると思う。

と、マジレス

>>785
まだシーフには最後の聖地ウルガラン山脈があるｗ
デーモン・アリーマン・バッファロー・・・どれやるにしてもシーフいるとドロップ変わるぞ。
シーフいても他が良編成なら4000稼げるし、魔神角・アリマソ羽・野牛皮・闇精霊・・・経験稼ぎと金策半々で出来るのはウマイ。

>>787
789がシーフ寄生って言ってるが、武士道は60制限で60ならダンスとアサシンでシーフがそれなりに輝く時期なんだよな。
構成縛りったってベストの狩狩と比べてるんじゃね？
60ならモ・暗・竜とか入れるのと大して変わらんだろ。
なんで、普通にアタッカー1枠に入れると思うぞ。
ちなみに漏れはスパルタン修正前だったんで忍（漏れ）狩狩赤白詩で行ったが・・・（シーフいねぇじゃんってツッコミなしでｗ）

序盤のマメット5体は忍盾だと結構キツイ。
なんで、マンボ貰って上手く不意駆使してタゲ取って1体受持ちとかやるのがいいかもしれん。

ここを乗り越えたら後は忍者の中の人次第。
オメガとアルテマは狩に本気出されるとやっぱタゲ維持出来なかったんでアサシンダンス貰うと安定するかもしれん。

キチンと仕事すれば寄生にはならんだろ。

武士道とはは無制限だったきが(´･ω･｀)

畏れよ、我をと勘違いした・・・orz
武士道はテンゼンBCか。
あれはナ盾にして黒黒黒な黒PTで行ったな・・・。
シ入りならナシ黒黒黒+1にしてサベッジ＞だまシャーク＞サンダー4×3で沈まねぇ？

確かに武士道じゃ789の言う通り瞬発力ないシーフは寄生だな。

じゃあ高レベルシーフしか持ってない人はどうしたらいいの？

解約

シフを７５まで上げられる恥知らずなら
どんなジョブでも７５にするの楽勝でしょ

そもそもミッション楽しみたかったなら始めからシーフなんか上げるなよ
75ジョブ二つとか現実的じゃないが
やっぱりもう1ジョブ75にするしか無いかと

２ジョブ７５とか一般人には無理ぽ

忍狩赤詩
↑シーフの半分以下の時間で上げられる
それより少し落ちるが、白黒もすぐに上がる

白黒赤詩75って奴はわりといるけど(特に人♀と樽)、
シ竜75よりずっと楽ちん。

好きなのもう一個上げれば？　この中なら赤か黒かな。

>>792
＞シ入りならナシ黒黒黒+1にしてサベッジ＞だまシャーク＞サンダー4×3で沈まねぇ？
正直そんなんでは沈まない。サベッジ５００、だまシャーク１５００、サンダー４：１５００×３+連携ダメ１５００でも８０００
（だいたいシャークで1500行くようなシーフもあんまりいないだろ？）
テンゼン：HP12000〜14000弱、８０００削った状態で止まると明鏡止水がとんでくる。

>>798の中だと詩人が最速だな。
しかもどんなジョブより金をかけなくても上げていける。
ただしBCやミッションの需要はシーフとさほど変わらない罠。

詩人とシフじゃ天と地の差かと思ってた
かわらんのか

>>781
LV24まではサポモ全然オッケー
そこからLV30まではサポ忍で不意ファスしながらタゲ回しの一員担うのが
PTメンバーから喜ばれる。
ただ、そのレベルで開幕不意連携から調子に乗ってボルト乱射してると
忍者が本気でシーフからタゲ剥がせなくなるので要注意

詩人はレベル上げの奴隷。
それ以外は活躍する機会がほとんど無い。

今時はシ/詩でしょ？

>>804
それ裏世界限定じゃ・・・

>>804
ネタとして言う人も居るけど
・PTに詩人が居ない
・他に釣りに行ける人が居る

この条件下なら是非ともやりたい
だってサポ忍にしたって元より被弾しないし
レベル帯を選べばサポ狩じゃなくてもボルト命中するし
誰もシーフの削りに期待なんかしちゃいないし
LV64でエチュ覚えたら器用のエチュード＆狩プレなんかも唄えるしさ

サポ狩とサポ詩+狩プレの射撃命中率差
サポ忍とサポ詩+器用エチュの不意だまダメージ差

この辺の比較検証してみたいよね
まぁ、連携前にエチュ唄う余裕なんて無さそうだけどさ

ｻﾎﾟ狩上げたらﾒﾘﾎﾟ誘ってくれますか？＾＾

詩は連戦補助ジョブだからミッションじゃゴミだな

黒のスリプガが神すぎるしね。

シがいなくなったらＦＦつまんねーｗ
ぬすむとか出来なくなっちゃうーｗ
とんずら出来ないーｗ
まじうけるーｗ
ＦＦＸＩの魅力下がっちゃうーｗ
シーフ様をなめんなよーお前らーー
ＥＮＭ、ＢＣ戦で役に立たないんじゃなくて、
プレイヤー（ＰＴメンも含め）が下手糞だから役に立たせられないんだろー？
シーフのせいにすんなよー
頭が悪いおバカさんにはシーフは出来ねっつの
あとシーフをちっとも活かせないバカともできれば組みたくねっつの
覚えとけー　あほどもー

なんだかんだでLV70〜でも忍狩シとかのPT良く見るよな。

おはよう、カンパニートマン。
最近君のメインスレ人集まらなくて大変そうだなｗ

と、あんこくｗ様が申してます。

>>810
シーフのふりした煽りだろうけど。シーフが要らないなんて思ってるヤツはほとんどいないだろ。
箱開けやトレハンで活躍できる場幾らでもあるのに、ＢＣやＥＮＭやミッションでシーフで来たがるヤツ多すぎ。
シャウトしても暗竜辺りは、特に募集しない限りほとんど来ないけど。
ＢＣやＥＮＭやミッションは、出来れば楽して勝ちたいだろ？
>>810も認めてるとおり、それらでは、ＰＴメンのスキルもシーフ自身の頭も良くないと
役立たせることはできんな。要はシーフは自分でシャウトしろ！といいたい。

釣りにいかない通風は氏んでいいぞマジで

それはともかくレベリングでがんばってるシーフはだいたい装備でわかる
（他ジョブの資産丸食いの廃人装備はシの努力とは無縁なので論外）

装備的には微妙だがそこそこ高価で、一歩でも前に出ようと言う
姿勢が装備に現れているくらいが高感度高い

サポ忍は耳にゲニンピアス　さぽ狩はビーターピアスにガンベルト
胴はアクトンやノクトでAGI飛命上げつつWSはブラコタブルコタなどにきちんと着替える
がんばってる奴ほど潜在装備や小さい部分にこだわり、金額よりも地味にシャレた装備をしている

逆に駄目な例
胴頭がAF、遠隔がブーメラン、着替えない、獲物がゴブでもブラコタ

＞サポ忍は耳にゲニンピアス
まぁ装備に対する価値観は人それぞれだしな

そんな細かい装備の違いなんかじゃどうにもならない与ダメの差
神ＢＣ８連戦とかＬＳ企画でやったりするけど
シーフ有りとシーフ無しでクリア時間が５分以上の差が出る
戦闘時間が延びればそれだけ事故の可能性も増えて負ける確率も上がる

もうシーフが弱すぎるのは仕方ないよ
だって短剣が弱すぎるんだもん

>818
射撃はつよすぎるので、通常攻撃はそっちで。
多少の強化は必要かも知れないがｗ

これからは忍盾ｐｔだったらｼ必須になるよ

820すごいうれしい！
好きだぁぁぁぁああーーーーーーーーー！！

いや、シーフは不意玉わけて使えない頭悪いやつばかりだからな

>>819

せめて射撃B+ぐらいは欲しいな。短剣以外の武器スキルは軒並みDだし。
ただ■eの事だから、射撃スキルを上げた代わりに弱体ボルト装備不可に
しそうで怖い。

武器追加は確定してるんだしいいじゃまいか

1 > 今日のバイトの面接官ゲロﾑｶ。この俺様をコケにしやがって。
むしろ俺のＡＦ取り邪魔してレベラゲ中にオークから金貨盗む（二年以上前）憎っくきカメムシにこそあの“バリゾウゲン”は
ふさわしいだろ。あ、スレタイにしよｗｗｗ
漏れＩＮＴ５００あるね＾＾ｖ

● >1さん＾＾；；；；；；

シーフが要らないのはBCとミッションとレベル上げだけじゃん
そんなに悲観することもなかろう

>826
BCとミッションとレベル上げしかないこのゲームで何を言っているのだｗ

>>827
アイテムも滅多に落とさないし
トレハンの効果も微妙すぎるし
今の金策の主流は印章BCだしね

>>826
そんなことはない！！




ＥＮＭもいらないｗ

全部いらねってｗ
HNM・裏ではヘイトリスト載ったら、離れてね　ケアルめんどい

人いねーんだし、そろそろジョブ合併とか起こらんかな？竜と餡、モと侍、シと忍とかよ。
おもしろそうじゃん？

俺なら狩人と侍合併サポ忍かねー、取り合いとかはできないけど
ＴＰ貯まり、防御共に絶大。戦死と合併でもいいか。

シーフはヴァナでも大人気！
だって究極人気ジョブの、狩人と忍者のハイブリッドだぜ？
オマケにサポシじゃないのに不意打ちだまし討ちが使えちゃう、超優遇
これで誘われないハズが無い。
今日もちょっくら下民ども相手に玉出してやっか
お前ら、シーフ様が玉出して下さってるからって、ビビッて遠慮しなくてもいいぞ？

>>833
おもしろくないです

シーフ62才
サポ戦士31、狩人30、忍者10

LSメンが「忍者あげといた方がいいよー」とか「なんでサポ忍じゃないの？」とか言ってくるのですが
少なくともここまでにサポ戦士でまったく不自由したことないんですけど
サポ忍の優位性って何よ？
釣りが楽？あんなもん殴られて帰ってくる時点でダメだろ、相手がトラだろうとラプだろうと
二刀流？戦士でも十分TPたまるんですが・・・

サポ忍あげてない俺はダメ通風ですか？



ぇ？スレ違い？うはｗｗｗっをけｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
おぃ！ダメだろ！！


白はソロで必要だから上げとけよｗｗｗｗ

おまえにかけるケアルがもったいないってこった
ところで、なんでサポ侍しないのよ？

ロメポンとかやりだすとサポ忍で来て欲しいな。
連携に旋風重ねられて連携失敗しないのは他の不意アタッカーに比べて
大きなアドバンテージだと思うけど

所でみなさんはシーフの魂とも言える盗賊のナイフは当然お持ちですよね？＾＾

>>836
白は25であげるのやめたぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
侍は書き忘れたけど今32だぜｗｗうぇ
あとモンクは28だな、たしか

シーフの魂はスパイクネックレスですよ＾＾

>>835
ｻﾎﾟ忍とｻﾎﾟ戦のTP速度が変わらないと思ってんの？
不自由でないって自分で思ってるだけで回りのPTﾒﾝにとっちゃいい迷惑
狩もってるならずっと狩でいけ

>サポ忍あげてない俺はダメ通風ですか？
ｻﾎﾟにするとしたら　狩＞＞忍だから(ｻﾎﾟ狩ある奴は)別に忍なくてもいいけど
ｼなんてｿﾛが魅力なのに忍あげないでどうすんの？と思うんだが

サポ侍、びみょーーーー！
おれサポ忍ですし、いいだろ＾＾

60中盤のサポ狩は激しく微妙だけどな。
クフラプやオンゾゾトラマはキャンプ地近いし
地形利用できるから蝉なくても、ある程度いけるが
慟哭とか障害物なくて、混んでると遠くまで
釣り行かないとダメなとこではサポ忍のが良いと思うが

>>844
混んでる狩場はサポ戦のがよくね？
盗むは早いけど範囲せまいし。

>>844
つ　スリプルボルト

>>846
ちみの遠隔の命中率は100%ですか？

一位　狩人　　
通常攻撃がｶｽなｼｰﾌにとって弱点を少しでも補える良ｻﾎﾟ
乱れ撃ちなどの強力なｱﾋﾞも使える。ﾔｸﾄｺﾞﾙｹﾞｯﾄ、ｶﾞﾝﾍﾞﾙﾄは必須
釣り時にはｽﾘﾌﾟﾙﾎﾞﾙﾄを使用

２位　忍者
ｳｴﾎﾟﾝの範囲攻撃、釣り時の被ﾀﾞﾒを避けることは
その分、後衛の負担がかからないので貢献できる。
TP溜りは早いが通常攻撃の弱さ、敵のTPを早く溜めてしまうというﾃﾞﾒﾘｯﾄも
TP100溜まったら戦闘解除して射撃を撃つというｽﾀｲﾙが○
そんな人ほとんどいないけどｗ

３位　侍
HNM戦、18ENMﾄｰﾃﾝﾀﾝﾂ等には有効なｻﾎﾟ
PTでは微妙。安定してTPを稼げるｻﾎﾟ忍のがよさげ

４位　戦
ﾊﾞｰｻｸ、DA、挑発、ｳｫｰｸﾗｲなどのｱﾋﾞが使えるので一見よさそうに見えるが
DA、TAが発動しなければTP溜まりは最悪。足の速い敵にも追いつかれ
後衛の負担を増やすことに
通常攻撃はﾊﾞｰｻｸ、物理攻撃UP等があるので忍、侍よりは予ﾀﾞﾒは高い

番外　モンク
ﾊﾞｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄを覚えるまでの低ﾚﾍﾞﾙ帯では強いｼﾞｮﾌﾞ

とまあこんな感じかな

サポ狩に夢見てらっしゃるようですが、
とて2では孔雀込みの飛命ブーストしてても半分当ればいい方ですよ＾＾

ﾒﾘﾎﾟのとて乱獲のrepみて、とて2にも
8割当たると誤解した奴が、とて2狩りに
サポ狩できて、恥ずかしい思いする罠

>>848は短剣のがTP貯まるの早いのに必死で射撃するサポ狩信者。

シーフは、サポ　狩　忍
これだけあればイイ。

短剣0ダメで貯まらないのどうにかしろよ。

そのためになんとしてもアシッドを当てるのだろぅ？ｗ

>>842
>>835
>ｻﾎﾟ忍とｻﾎﾟ戦のTP速度が変わらないと思ってんの？
まったくだ。
ダブルアタックがある分、戦士のほうが上だぜｗｗｗｗ

いあ、二刀流の方間隔短いからがたまるの早いぞぃ！！

サポ狩にするくらいなら、狩育てるよｗ

ホント、最近訳わかんねｗ

シでボルト撃ってるうちに、射撃楽しくなって狩へ転向てのが普通の

流れだろｗ

シなんざ忍付けときゃいいんだよｗわざわざ狩にしてまで、何を

期待して、何を貢献してんだｗ？

>>850
ユニクロ飛命装備で+42で
とて2相手に命中率80%軽く越えるんですが
サポ忍信者デスカ？

レベル60以降もNQの飛命中装備でもスシ食べればとて2問題なかったよ。
でもとて2+以上になるとトレーラ持っても外れが目立つから
強めの狩場だと狙い撃ちうまく使ってだましだましやるしかなくてツライ。

射撃当たりにくくても、サポ忍より削り能力低くはならないと個人的には思うのだけど
TP待たせちゃうことはあるからサポ狩一択は無理があるかも。

トンボ相手だったりするとサポ狩が随分つよいのは事実。


サポ戦てほとんどやったことないので詳しい人メリット教えて欲しい。

>>858
>>859

おまえら狩やれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん狩もしてる。

>>861
ならOKだ！！ｗｗ

>>852
貧乏さんお疲れ様です。サポ選びはTP速度のみで決めてるんですね
ｻﾎﾟ狩のメリットも考えないｱﾎｗなんですね

つーか○○信者とかいう発想がもうね・・・ｗｗｗｗ

シーフのサポなんてなんでもいいよ。
サポ忍したってどうせ被弾しないんだし短剣2本持たれても弱すぎｗ
それより1分に一度の不意打ちを活かせるサポとか
通常削りがましになるサポとかあるだろ。
固定戦術やりだすレベルからは　サポ忍一択はやめて欲しい
釣りなんて遠隔で釣るんだしな　射撃どころかブーメランさえ持たないの？
シーフなんて被弾してもリジェネ掛けて放置で十分なんだしな　どうせだますんだし。

ていうか、射撃命中８０％いくのがどうしたの？
メイン攻撃命中８０％ってヤバスギんだろｗ

ま、その射撃シーフもVUで絶滅して
もうシーフに残された道は無い訳だが

最初の一文とあとの文が矛盾してるような．．．ｗ

＞864な

>>859
PTメンバーとのレベル差によってはとてとて+やらされることもあるしょ？
サポ忍じゃ0ダメ出そう、かといってサポ狩りも不安or持ってない
そんな時にはサポ戦も視野に入れていいと思う。
メリットは安定してTPが貯められること

デメリットは適度に射撃するサポ忍の方がTP早いし
削りダメもサポ狩には負ける中途半端過ぎる所

シーフなんて誘わないから、サポなんでもいいよ
サポ召喚おすすめ

>>864
最初の１文だけ無視して考えるならサポ戦かサポ侍ってことかえ？

サポなんでもいいって言ってる割にはサポ忍がほとんどだよね。
シーフをサーチしてみればわかる。どんだけサポ忍が多いか・・
シーフに限らず何かと忍者だよね・・
空蝉の術→少しくらいかすってダメージ食らうように修正されやがれ
盾だってダメージ軽減に修正されたんだから。そんくらい出来るだろ。

871は内藤　これだけはガチ

ジョブチェンジ
解約
FA

シーフ強化案

盾の発動率をＡＧＩ依存、
ダブルアタック、トリプルアタックの発動率をＤＥＸ依存、
オートヘイストの効果をＤＥＸ依存
遠隔の攻撃力をＤＥＸ＋ＡＧＩ依存
攻撃間隔をＤＥＸ＋ＡＧＩ依存
二刀流効果をＤＥＸ＋ＡＧＩ依存
移動速度をＡＧＩ依存
とんずらの効果時間と速度をＡＧＩ依存
クリティカル時のダメボーナスをＤＥＸ依存

盾の発動率は今でもAGI依存じゃまいか？
低さ依存だった希ガスるが考え違いだったらゴメｿｗ

>>874
敵のTP凄いことなってPT誘われなくなる予感

>>864
射撃はメイン狩人でも外すときは外す。
サポ忍で短剣ダメージ２０×２（ちょっと多すぎ？＾＾；）でも
射撃はベノムで７０は与えるから、間隔とかの違いはあっても
７０％もあたれば、射撃メインの方がトータルダメ出せる。

というか、サポ忍シーフで凄いと思ったことは１度としてないが、
サポ狩シーフはちょっと驚いた。
それ以来サポ忍シーフと組まされるとがっかりの狩人７２。

>>876
そこで一定時間どれだけ攻撃しても敵のＴＰが増加しないアビを実装

>>877
とて2相手だと、シ/狩は回避-〜無印じゃないとやっててキツイ
大体、無印に7割ってのがかなりしんどいラインなわけで

シーフならサポは忍者と白があればいいよ。
サポ狩で射撃撃ちまくって強いと思っても、狩人がみたら誤差程度。
射撃期待してシーフなんか誘わないし、みんなオティ使いたいからアシッドも期待されてない。
レベリング時は汎用性の高い忍、トレハン要員の時の白。
ソロでも使えるし、これで充分。
ただサポ狩でダメ出したいってのを否定するつもりはない、確かに強いのは射撃だしね。
俺の場合はダメ出したければ狩人にジョブチェンジするだけだけどｗ

サポだけに注目して話してる奴は本質が見えてないな
そんな誤差程度の違いしか無いサポでどんぐりの背くらべする前に
他アタッカーとシーフを見比べてみろｗ

>>881の言う他アタッカーって何？
狩以外なら、どれも横並びに糞なんだが

>>882みたいなのがBCやミッションに平気でシーフで来るから困る

最大のテーマ
貴重な時間をさいてまで何故シーフwを育てるか
ズバリこれだな


ゲームなんだから云々はオフゲ思考でFA
タゲを□に移すは責任転化

シーフが好きだからだろ
好きで育ててるのは個人の勝手だが
ＢＣにシーフで来るのだけはカンベンｗ

今日シ入りｐｔで自給６５００くらいいった

要は中の人しだい　あとWS多く出せる狩とか侍と組ませると
シが活きるよ

シを活かすより狩を活かしたいですね

>>887
まったくだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
シじゃなければ８０００くらいいったべさ

PTメン＜TPOK!
ツーフ＜不意玉まで＠３０秒！

他ジョブ入れたほうが連携多く出せる罠

金貨うまー

ボルト忘れた＾＾；

>>889
俺の言いたいことはシがいてもこれだけ稼げるってことなんだが・・ｗ

>>890
いまどきだまと不意分けてない奴なんかいないだろ
そういう状況になるほうが珍しいと思うんだが

結局今の高速連携WS即撃ち状態だと、不意玉わける状況も少ないと思うんだが

最近どんな状況でも分けないと糞、なんつー分ける事に事に固執してる奴もいるんでどうかと思う

不意とだま分けて使ったらアビの硬直や位置取りで遅れるじゃね〜かｗ
どっちか一方だけ仕込みのWSじゃ弱すぎてヘイトうんぬんの意味ねぇじゃね〜かｗ

シーフいらね

.

不意打ちの性能が昔の仕様になるようなジョブ特性くれ
多段WSに乗せると全弾必中クリティカルに

レベリングに限った話なら不意とだまし使い分けるのは緊急時のフォロー
連携時にトスがタゲ取れなかったりws回避されたりしたときの妥協策。

あと連携開始時に不意だま間に合わないシーフは使い方が下手なだけ。
「開幕だまし仕込まなくても盾は固定できますからやらなくていいですよ」
って一言教えてやれば少なくともPTの足は引っ張らなくなる。

シーフはやることやってれば弱くはないが、中の人下手だと話にならないジョブだと思う。

与ﾀﾞﾒ忍＞＞＞＞＞＞＞シ
間隔忍＞＞＞＞＞＞＞シ

どうしようもねーな
忍弱体しないでシフ強化しろとｗｗ

最善を尽くしてやっと人並みとも言えるなｗ

あんまり熱心に語らなくていいよ

シーフ強化は決定事項だしな。
短剣以外を持たせる予定だ
ってことはやっぱり格闘A+かなｗ

>>903
だから、それは射撃だってなんどいえｂ

エクレアにトレハン関係ないのに必死だな。
もうシーフいらないよ。ソロで頑張ってろ。

シーフ６３だけどもう弱体でいいよ。
十分つよいし。

不意とだま使いわけるとかボルトとか装備切り替えとかやるべきことを
ちゃんとやって初めて人並みなジョブ
頑張って行動したってPTメンは

案外〜誰も気にしてないよ〜♪

>906
断言できる。
レベル70代になったら真逆の事を言っているだろう。ていうかそろそろ気づけ。

>>908
いや、６０〜６５まではシーフのダンス〆が最強だ。
>>906がそう思うのも無理は無いだろう。

最強かどうかは置いといて

不意玉食われる60　貧弱光〆の66　なにをやっても改善できない無力な70以降

この３段落ちが鬼門だな

ってか60成り立ては強いっていうけどさ
だんだんなんで時給こんだけしかでてないの？って気づくよｗ

>>848
気の毒に・・・

みんなそろそろ現実を見つめようぜ
シーフなんてどんなに努力しても、駄目なものは駄目なんだよ
これはもう仕方ないことなの

もう駄目ジョブと開き直って生きて行こうぜ

前のほうにシーフ強化で格闘ってあるけど、まじうれしい！
モンクいいなと思ってたんだよね、でもシーフしかやって
ないしだからまじで
殴りてーーーー！！

>>913
大丈夫
他ジョブよりおそらくシフ自身のが理解してる
74か75になったら忍者よりソロ強い！ってのも夢物語ですから

フェルミナ行くときは役に立つぞ
扉の鍵開けれるし

シーフ75にすれば、もうPTなんぞいらないジョブなのだよｗ
ソロで金策以外に使い道がない、
シ75でPTに貢献？BCに貢献？プロMに貢献？　格闘強化？　はぁ？？
75になるまで、LV上げに行く他PTメンは犠牲者だと思ってLV上げしろ

シ75とは他人の犠牲の上に成り立つジョブだのだから・・・

白黒赤狩シ戦忍カンストさせたけど
昔からソロでフラフラする時はシーフでばかりだな
3〜6人だと赤　アラ組むようになると狩
世間一般で最強の誉れ高い黒だけど、HNM　裏　BC　ENM行く時以外は倉庫に装備閉ってあるし

糞弱いけど
冒険家って意味ではシーフも結構良い線行けてると思うよ