【MP】ナイト盾ＰＴについて【スポンジ】

1 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 10:19:42 ID:wnJs0uU0

ナイト盾ＰＴであった話など語るスレ

2 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 10:20:20 ID:iIl2hk+y

ナイトとあんこくwから誘いきても無視してるから＾＾

3 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 10:20:50 ID:YFFEnwKS

別にないかな

4 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 10:22:43 ID:bCMwonc1

ナイト盾だろうが忍盾だろうが
モンス枯れればマズーなわけで
狩場選びのほうが重要。

5 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 10:33:14 ID:EQxNa/pi

ナイト盾、と言うか非空蝉盾でENMに行けるようにして欲しい
こんな要望が出る時点で糞なんだが

6 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:12:38 ID:+FYpS8qR

今時ナイト盾なんてｲﾗﾈｰ
盾のダメージ軽減なんて結局土杖と同じぐらいだし
盾はモンク様　+　土杖
ナイトよりＨＰが多いからヘイトが減りにくいし、ＶＩＴは同じでＡＧＩは上
よく避けるし、土杖で被ダメージ同じ
さらにナイトに無いガードスキルとかあるから全然違う

なによりナイトは赤がいないとゴミだからＰＴ組みにくい

7 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:41:57 ID:5XIz8Df9

ナイトいらねー
ゴミジョブが生意気に緑玉だしてんじゃね～よ
オレンジの玉出しとけ

8 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:42:36 ID:hSW0J/P0

>>6
残念ながら盾の軽減は土杖に遠く及ばない

9 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:47:53 ID:DRwGRagu

>>6 ケアルできねぇだろヴぉけｗｗｗ

10 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:52:38 ID:yEmlKG/k

赤いないと激しくゴミなのは同意
バラバラも他前衛の立ち位置が悪かったりしたら、毎回歌えねーし
クソ前衛のオートリーダが前衛３＋詩白ナで誘ってきた時は現地で3戦して
用事を思い出したよ
盾役いないからって、ナを誘う時は必ず赤を誘えやクソ前衛どもｗ

11 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:54:56 ID:kTsZZ+p5

ナ盾でも土杖持ってＴＰあったらテーカー、
ＭＰ大きく減ってヒーリング時に闇杖持つとかなら分かるが、
勘違いして片手剣で座らないナイトが多すぎ。

12 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:56:51 ID:HTQOsVjB

>>6
格闘武器じゃないとガードできませんから！
残念！！

13 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:58:32 ID:TPkyPLYn

ナ忍でリフレください＾＾；と言われた瞬間、急用を思い出したりディスペルとデジョンを意図的に間違えたくなる。
サポ忍はジョブを選べよと。

14 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:00:27 ID:+FYpS8qR

>>8
え～検証で平均それぐらいじゃ？
>>9
チャクラで回復、しかも毒や闇を直すことができるよ

15 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:04:42 ID:wnJs0uU0

神アビだったインビンもヘイト激減したみたいですね；；
■eはいったいナイトをどこまで追い詰める気なんでしょうか

16 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:05:30 ID:HTQOsVjB

モンク盾に関してはさすがにモンクを過信し過ぎ
確かに盾できない事はないがせいぜいつよくらいまでじゃねえかな
回避は確かに高いからつよくらいまでなら結構避けるしね
だがとてとて相手になると物凄い勢いでＭＰ吸うよ
ＨＰが多い分まじで凄いから

しかし確かにナ盾は死んでるな
忍盾が高性能過ぎるんだが・・・
ナイト応援したいとは思うがナ盾ＰＴに誘われると知らず溜息を漏らす漏れガイル

17 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:09:44 ID:FOwU0XtY

なんでナイトって毎回ダメージくらうの？

18 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:10:04 ID:HTQOsVjB

>>14
５分に１回のチャクラなんて２戦、
殲滅スピードの速いＰＴじゃ３戦に１回くらいっきゃ使えないよ
それも５８以下じゃ１２０くらい
それ以上でも２００ちょっと
レベル上げで役に立つのはちょっとタゲ取ってダメくらった時くらい
ナイトのケアルと比較するのはちょっと・・・

19 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:26:06 ID:vU3JVEhR

ヒント：ミスラ

20 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:39:29 ID:roAG08Y9

この前、６０過ぎて５５鎧（青い奴、名前忘れた）、手とかもマフラーっぽいやつ装備した、
葱者にぶち当たった。
空でミンゴ狩ってた訳だが、蝉張替え失敗しまくり。Repを後で見たら、被弾率84％という糞っぷりにびっくりした。

葱以外は狩人2という良編成だった（それだけ狩人がタゲ引き受けてたのに被弾80％って、、、）ので、
時給が5000ぐらい出てた。

で、ここから分かったのは、

葱者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神ナ

ということ。
どんなに神ナイトでも後衛2人で時給5000とかかなりきつい。赤は必須になるし。

21 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:48:51 ID:8mQzI/fJ

だけどナイトは最強

22 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:50:22 ID:Q5HDHV8k

忍盾よりナ盾の方が良いENMか印章BCってある？
ナ盾でもできる
じゃなくて
ナ盾の方が良いっての

23 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:52:15 ID:roAG08Y9

>>22
忍盾＞＞＞＞戦/忍2枚盾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナ盾

OK?

24 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:53:43 ID:VURQKx2k

１年ほど休んでるけど
最近はナ忍が流行なの？

25 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:53:50 ID:ouG10Gg/

>>22　模倣魔

26 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:53:52 ID:QucrcLl3

>>20
それは間違い。

狩×2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他前衛×2

こーゆーこと。
ナ狩狩でミンゴ狩ったら、もっと時給行ったかも知らん。

27 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:59:04 ID:+FYpS8qR

スポンジナイトはもう削除でいいよ
MP吸うわ柔らかさもスポンジ並み

28 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 13:00:25 ID:7zMKPrwD

モンクが土杖持った時点でタゲ取れないから盾ムリポ
土杖背負いながら格闘できるならそりゃ強いと思うが

29 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 13:02:44 ID:wnJs0uU0

>>28
それだ！！

30 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 13:34:20 ID:roAG08Y9

>>26
61、2でナイトにミンゴ盾やらせるとMPかつかつだよ。連れて行って死ぬのを眺めるというなら話は別だがｗ

31 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 13:50:15 ID:JIN1KknV

61,2で、忍者でも忍者のみにタゲ取らせると多少きついんだけどね。
ダブルアタックとヘルダイブが連続で来た時はヤバイ。
蝉２張ったあとでウィングカッター来た時は、かなり時間稼げるから楽になるけども。
61では捕縄、暗闇入りにくいしね。63まで上がれば余裕で入るようになるだろうけど。

だから、狩/忍か戦/忍が多少タゲ取るようにした方がいい。
けど戦/忍だと、挑発しても剥がれない場合があるんだよな。
戦/忍が弱いんじゃなく、忍者強すぎｗ

32 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 13:54:57 ID:PoEohhtY

ぶっちゃけ、MPリフレッシュやバラード貰えれば、
どうだっていい。むしろ、赤詩いない方が深刻。

33 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:02:04 ID:JIN1KknV

詩人に上げる楽しみつけろよな。

１：短剣Ｂ＋に修正、ダンシングエッジ使用可能に
２：片手剣Ｂに修正、ボーパルブレード等ＥＸも使用可能に
３：メイン能力の「歌」関係に、大量に上方修正を
４：サポ詩が有効活用できるように詩人以外の装備できる楽器を

とりあえずこれだけやらないことには、詩人が増えるなんてまずありえないな。
詩人少なすぎてレベル上げＰＴ組めなさ杉。組めてもマズすぎ。
ナイト盾だと赤詩両方揃ってないと問題外だし、忍者盾でも詩人いた方がよほど稼げる。
忍者自体がアタッカーだから、スシ＋メヌメヌで大分変わるのよね。

34 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:08:07 ID:roAG08Y9

>>32
赤詩いると、MP問題は解決。

ここまでで、ナ赤詩となる。火力不足なので、狩が欲しい。最低モンクあたり。
で、ナ狩赤詩。

忍盾に比べて、ナイト自体の削りが殆ど期待できないので、MBないと戦闘時間長すぎ。
で、ナ狩赤黒詩。

ここでやってはいけないのが、シーフを入れること。それでなくても火力不足なんだから、
ここはもう一人削れるアタッカーを入れること。狩、モ、〆の戦あたりが有力。
それぞれ振動、衝撃、湾曲を出せば十分。

で、ナ狩（戦、モ、狩）赤黒詩。

うはｗｗｗナ盾の最良編成じゃね？ｗ

35 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:13:39 ID:JIN1KknV

>>34
うん。
逆に言えばその構成組めない時点でナ盾は終了する。
あと、狩人はそのままモンクにおきかえてもいい。ナ盾で赤詩つきならタゲ固定力あるはず。
ナモモ黒赤詩あたりでも、押し切ればなんとかなるだろ。

ナ盾は赤詩揃ってないと問題外なぐらいしょぼいし、
忍者盾も詩人いた方が忍者の削り強くなる。
「詩人神話ウゼーｗ」って言うかもしれんが、メリポで狩×４とかでない限り、詩人いた方がいい。

だからマジで、詩人の人数増加のために、詩人の強化してください、お願いします。

36 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:15:17 ID:z1I7RpU8

>>34
ナはずして忍いれれば完璧ですね。

リフレとジュースを別枠化・スタック化で
詩or赤いればＭＰ廻るようにして、
もう一人アタッカー入れるようにしたらよくない？

37 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:17:49 ID:RiXXQDuI

ナ狩狩狩赤詩がベストかなぁ。狩はもちろんサポ忍。開幕～連携までとにかく固定。あとは勝手に沈む。

38 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:18:17 ID:roAG08Y9

>>36
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそう、ナイトならではといえば、

ナ？黒黒赤詩とかで、MBで一気に倒すというPTが結構美味しかった記憶がある。
？には、光か闇トスするやつを入れる。

ぶっちゃけ黒PTでもいいんだけど、この編成は安定感あるので面白いよ。

39 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:21:55 ID:dkBnW0sl

ナイトは錬金術上げてなきゃレベル上げに参加してはいけない。
エーテルの回復量は20だが1秒で飲める。
うつせみをはるように飲め｡
戦闘が終わったら上位エーテルを飲め｡
■は既にエーテルタンクを用意しているぞ?
プロエーテルは15分に一回250回復できる。
コンバートのように使え｡
そうそう、ヤグドリは当然絞れるよな?
これだけやれば､回復できるやつ一人拾って全員アタッカーでいけるだろ｡

40 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:26:08 ID:JIN1KknV

>>39
で、ギルはどれだけかかるんですか？＾＾；

詩人が少ない時点で、ナイトを上げる価値はないな。むしろ上げられない。
今のナイトは、詩人のフレと半固定組まないとムリ。マジムリ。上げるのあきらめろ。

ナイト上げるよりも、忍者上げた方がよっぽどマシだね。
ジュースだのエーテルだのアクアムスルムだの使うと、忍者よりもよっぽどひどい銭投げになる。
そもそも最近だと忍者多すぎなレベル帯もあるから、いざとなれば忍者×２で組め。
空蝉２＋挑発でタゲ回すようにすれば、かなり安定＆紙兵節約できるだろ。

41 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:37:56 ID:KrpVcj2W

いくらフレでもナイトと固定なんてやりたくねえな。
詩人上げ切ったけどナ盾ＰＴからお誘い来たら丁重にお断りさせてもらってた・・・

42 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:43:15 ID:MlHiGAFl

まぁ、なんだかんだ言っても希望出していれば誘われるわけで・・・

43 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:48:08 ID:MtgD+Qum

横玉復活させれば、中Ｌｖあたりの戦竜シ白のお茶引きジョブ救えるんだがなｗ
忍ぽｐ待ち疲れるよね～

44 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:48:38 ID:hBtjpOxk

ガイジンさんはナイトマンセーだよなｗ

45 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:49:08 ID:roAG08Y9

>>42
忍者でも結構余る（結局後衛が居なければ忍盾ですらPT作れない）訳で、ナイトにお呼びがかかる
ことはレアケースですな。
多分24時間放置とかザラじゃないか？

46 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 14:58:27 ID:EJ0yv8dk

聖騎士・竜騎士・暗黒騎士・白・赤・詩人が最高のナ入り良ＰＴ

従者どもはつべこべ言わず騎士さまにケアルとリフレとマドメヌよろ。

47 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:04:36 ID:MF2uvnFb

ナイトでもなんでもいいからＰＴ作れっつの
なんで狩４０台で球出し4時間放置されますか

48 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:08:51 ID:h6ON0xE1

ちゅうかソロでも出来るのが売りだったはずなのに
いつの間にか艦隊必須になってる仕様がFFチックで嫌だな・・
シェランでねぇなぁ・・せっかく休みだってのにもう４時間ブーメランか、
これもかなり馬鹿馬鹿しいなぁ。
軍人マゾ杉、修正汁！

49 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:10:10 ID:h6ON0xE1

むお、すれ違いすぎｗ

>>45
呼んだ？ｗ

50 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:23:01 ID:NxxtSe1f

Lv71以降はナイトよりモ/戦のかまえる盾のほうが上。
71で装備できるAF2足のかまえる効果アップがマジで神。
1匹倒すまでタゲとり続けて全段カウンターすることも珍しくない。

51 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:26:21 ID:S7Q9loRj

ﾓｿｸは実に馬鹿だな。

52 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:45:21 ID:i2buuuwp

前衛ハイポ後衛エーテル必須でしょ
ハイポ、エーテル作れない奴は玉出すな

53 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:46:23 ID:vukronKv

ｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞには神ジョブである忍者（赤も可）になる事をお勧めします。

54 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:53:05 ID:KdvkScR7

>47
プレイヤーとしての名声が高いと予想

55 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 15:54:23 ID:wPtbElo1

貧乏忍者が一番勘弁してほしいけどなｗ

56 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 16:34:43 ID:rIitbpDd

ナイトってかばうがあるから別にタゲ固定できなくてもいいんじゃね？
リキャスト問題を解決するためにかばうは特性にしよう

57 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 16:50:19 ID:roAG08Y9

▼ ←敵

△ ← ナイト
◎ ← 他PTメンバーが重なる

こんな感じになるってことか？ブレス使ってくる敵の場合は立ち回りが難しそうだがな。

58 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 17:03:33 ID:7geQi09O

かばうが特性になったらナイトもサポ忍になるのかｗ
そして手のひらをかえしたように空蝉弱体を反対しはじめるのですねｗ

59 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 17:06:43 ID:roAG08Y9

なるわけないけどな。

60 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 17:15:41 ID:1GrSvOFF

紙兵をかばう相手の前に設置したら貫通してかばわれたやつが食らう

61 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 17:25:59 ID:CTzH2NKU

>>58
サポ忍ならソロでおなつよ倒せるから、反対するわけない。

62 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 17:27:07 ID:CTzH2NKU

【私は日本語が話せません。】orz
現状でも反対する、って言いたかったのさ・・・

63 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 17:37:25 ID:roAG08Y9

>>62
現状でも反対するとは思うけど理由は違う。

ぶっちゃけ忍者に転職したから。

これじゃない？
ナイトがサポ忍にしたところで、焼け石に水。テイカーしてた方がマシというケースの方が多いんじゃない？
おなつよだと、壱唱えてる間に2枚ぐらいはがされる勢いだろ。

64 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 18:19:21 ID:oW6w9I/v

まあ　極端な話、忍者７５でサポ白とかなら蝉なしでシーホラーに勝てるよ
忍者の強さは蝉だけでないと言うことは分かってもらいたい

65 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 18:30:20 ID:i2f9R5+2

回避マンセーだからね。普通は回避より盾持った方が上の気がするが■だから
仕方ないと言うべきか。
結局盾の仕様変更ってスキルが上がりやすくなっただっけでしょ？ｗ

66 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 18:59:50 ID:/iYSAHZU

てかさそわれねーならリーダーすりゃいいんでないの。
多少編成難儀でも3000/hくらいはいくんだし。
といいつつようやくかばうを覚えたばっかりの３０代が言ってみる。
サーチすると忍者だらけだよホント・・・

67 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:05:52 ID:MlHiGAFl

俺は時給3000いけば満足できるんだがな・・・
そういうプレイヤーはもう皆無といって良いだろうな。
いまや忍盾のおかげで時給4000オーバーは当たり前。
それ以下は、マズーとか盾がクソとか言われ放題。
時給が不味くてイライラする気持ちは俺にもわかるけど、
今の時給を少しでも多くするために自分は何が出来るかとか
PTメンに提案するとかしてるのかね・・・

68 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:15:14 ID:oW6w9I/v

>>67
提案：ＰＴにナイトを入れない

69 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:25:10 ID:7geQi09O

>>65
>普通は回避より盾持った方が上の気がするが■だから

いや、普通に考えれば回避出来る方が上だろｗ

70 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:30:39 ID:/iYSAHZU

>>66
文句言ったり機嫌が悪くなるようなヤツ程自分ではろくに
リーダーできなくて他人におんぶだっこだったりする。
まぁ忍盾だとヘタレな後衛が育ちやすい気がする。
まだLv30代だけどリジェネを一切使わないでMPカツカツの白とか居たりする。
戦闘終了後なんてリジェネかけて放置でいいのになぁ。

71 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:33:07 ID:MlHiGAFl

>>68
わるいね、俺自身がナイトなもんでねｗ

72 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:34:31 ID:AwBsiKq/

白でPT参加。

ナ盾PTでナが落ちることになって、忍盾補充したら
いっきに暇になった。
自給も上がった。

73 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:51:55 ID:/iYSAHZU

そりゃナより忍のが稼げるのは周知の事実だし、
それを言ったら白外して赤詩黒のどれかを入れれば時給上がるやん。

74 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:54:21 ID:KrpVcj2W

白以外に裏テル回して解散装って赤詩黒のどれかも補充すべきだった

75 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:57:52 ID:Fw6SO/7f

ジョブ属性みたいなの作って忍者がPTにいると赤と詩人の能力減
最悪組むことすら不可能とかなれば面白い。
ナイトと赤か詩人が組むとジョブボーナスがつくとか。
これで結構狩りのバランス取れそうｗｗ

76 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 19:59:22 ID:UiO6tUIU

ナイトがダメポなんてナイトやってりゃ誰でも嫌でも分かる
強化してクレクレと思いつつレベル上げしてたら75になった。もう現状で維持でいいや

77 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:26:49 ID:ahDTDClo

なんでナイトって毎回ダメージくらうの？
忍者見習って攻撃全部避けろよ

78 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:28:45 ID:LhuFgyzc

ガルナイトと組んだ時はマジきつかった。。。

79 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:33:31 ID:vU3JVEhR

ダーク+1一式
土杖
ジェリリン
守り

これで50％くらい？

80 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:36:31 ID:/iYSAHZU

流石に攻撃を全部避けられる忍者を見たことはないな。

81 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:44:06 ID:8mQzI/fJ

>>79
防御下げて被ダメ50%カットしてもしょうがないだろ。
それなら戦士でも盾できますよ。
余計にナイト糞スギｗｗｗｗｗｗ

82 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:46:18 ID:oW6w9I/v

守りの指輪なんてリディルよりはるかに入手難易度高いだろｗ

83 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 20:51:37 ID:QoT2wLEq

ナイトサポ忍者で、エンチャント挑発で最強

84 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 21:32:11 ID:oW6w9I/v

ナイトの回避スキルをＡ－かＡ＋にするだけでＰＴでもソロでも脅威の性能になる
■eがナイトを忍者並に強くすると言ってるのも回避スキル関係をいじると
俺は見てる

85 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 21:44:29 ID:YoKUWMJf

>>84
■は口だけ。

86 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:03:36 ID:r6n2UyIQ

ナ盾批判する奴って大抵寄生虫。
忍者やってる奴は意外に言わない。

ナイト経験者多いからな。

まぁ白魔なら言ってもいいかな。
自分の役割を無視してもいいならだけどな。
おれ？
ナイトと忍者ともに７１。

どっちも面白いから批判する気なしお。

87 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:07:15 ID:MlHiGAFl

>>86
みたいなのが真の盾役経験者。
時給が悪いのを盾役（この場合はナイトか）のみのせいにして自分では何もしないやつらが
ぐちぐち言うんだよなｗ

「いや、俺忍者75ですが？」とか言う奴は大抵忍者すら取っていない奴。

88 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:19:01 ID:ahDTDClo

>>87
盾役以外でも時給は変わるが盾役をナイトにするだけで平均時給でみて１５００程下がるぞ
仮に狩１匹を他のどのアタッカーに代えたところでここまで変わらん

89 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:29:42 ID:3Wqein7J

>>88
そりゃ忍者自身が削るからな。
忍者与ダメ-ナ与ダメ＞狩人与ダメ-他アタッカー与ダメ
忍盾だと本気云々～ってのがよくあるが、そこのあえて落としてる部分をしょっぴいて
忍-ナ間の与ダメ差を考慮に入れてもやっぱり↑の不等式。

90 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:34:02 ID:ApFL/EaX

>>88
でも、狩を2人他の前衛に変えると２ｋ近く変わることあるよ

91 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:44:52 ID:SxMHrI0o

そりゃそうだろ、ＬＶ３０で神狩＞ボルト使わない暗黒にかわったらやめｔ

ついでにうちのＬＳ忍０ナ４：理由は金がないからｗｗｗｗ氏ねｗｗｗ

92 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:45:19 ID:r6n2UyIQ

え～と、一言
狩×３のPTに誘われるのは実体験としてはナイト。
忍者の時は無かった。
まぁ偶然かもしれんがね。

93 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 22:48:45 ID:ApFL/EaX

>>91
お前が忍者しろよクズ！

って言えば良い？

94 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:11:25 ID:jLPueiz4

忍盾の場合、休みなしでやり続けることが多いから疲れるんだよね。
ナ盾だとＭＰ回復のためにちょこちょこ休憩入るから助かるｗ
その間雑談でもしてたらＰＴの雰囲気もよくなるし。

95 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:14:40 ID:7geQi09O

釣り・空蝉盾をしながら雑談する俺が来ましたよ。

96 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:17:18 ID:YoKUWMJf

まあここで何か言ったからって事態が変わるわけでもないんで
ナイトが好きなやつは解約した方がいい。

97 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:19:48 ID:NVdabh9K

ナイト強化ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
http://195.95.218.172/index.php

98 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:24:56 ID:ty0t20AZ

ttp://www.geocities.jp/ff_knight18/
獣○
黒○
ナ×

99 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:32:20 ID:z+y+3CBO

ナイトが忍者並にもしくは主流になるに当たって、空蝉弱体を反対してるやつは忍者に転職したからだと！？
…かなり泣ける

自分が愛着をもって育てたジョブがゴミ屑と化して行く。もう誰にも体験させたくない。それだけだよ

100 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:36:06 ID:ahDTDClo

忍盾の場合、休みなしでやり続けることができるから稼げるんだよね
ナ盾だとＭＰ回復のためにちょこちょこ休憩入るから時間が無駄
その間頑張って雑談するナイトが憐れだし時給低いからＰＴの雰囲気も悪い

101 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:49:05 ID:z+y+3CBO

なんてな。ちとネガすぎ(^_^)

102 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:52:45 ID:YWQlfa0D

ミハルのような犠牲者をださないために

ナイトを叩く！

徹底的にな。

103 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 23:59:09 ID:3OSqWMF8

ナイト最高だｰ―――――――

104 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:06:03 ID:hvhz2ktH

去年の夏にあった話です。
俺は通学のため朝の八時頃電車に揺られていました。朝のラッシュ時で、電車はギュウギュウ
に混む日と、そこそこ混む日と混み具合にむらがあったのですが、その日はそれほど空いてなく
俺はつり革を掴みながら窓の外の流れる風景を眺めてました。
ふと横を見ると、窓の外に車両の連結部分から手が出ているのに気が付きました。びっくりしましたが
周りの目を気にする性格の俺は声も出さず成り行きを見守ることにしました。
大都会のことですから、可笑しなことをする人はよくいるもんだと達観したつもりでいたのですがやがてその手は
ゆっくり移動し始めやがて体全体が、そして顔まで見えるようになりました。多分二十代前くらいの女性です。まるでレンジャー部隊のように車両の側面を
移動しているのです。その女性は俺の立っている方向に移動してきます。そして嬉しそうな顔で乗客の顔を眺めているのです。そのうちに俺と
目が合いました。こんな可笑しな状況になっているのに他の乗客は平然としているのです。
少しおかしなことに気が付きました。その女性、両手が窓に張り付いていたのです。てっきり今まで、ロッククライミングのように車両の出っ張りに手をかけて
移動しているものだと思っていたのに、違うようです。そしてその女性は俺の前まできました。窓ごしに俺のことをずっと見ているのです。
まずいことに気が付きました。俺は彼女と目が合ってたのです。少し立つとまた移動を始めました。今度はドアのところに張り付いてずっとこっちを見ています。
もうその時点で、彼女が何者なのか想像はついてました。そしてドアが開くのを待っているのです。
次の駅に到着のアナウンスが流れ、おれは慌てて隣の車両に移り、駅に着くとダッシュで駅を降り逃げました。後ろは振り返れませんでした。

105 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:12:40 ID:XzmLOJw4

ナイト＝シェルバスター

忍者＝クラクラ

106 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:17:19 ID:Ig5Tr+Y2

納金リーダが昨日ウマかった狩場に連れて行くっていうから付いていったら
１戦目でＭＰ枯渇して全滅しましたｗ
いやマジ話、忍盾なら狩れるらしいわｗ
レイズナーくるまでの間、納金リーダが俺を諭すように説明してたよ

107 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:19:19 ID:2T7QBfkt

忍盾でもナイト盾でも関係なく自分がいるから時給が下がるのを自覚して
緑玉を出せない白61の俺が来ましたよ。

最近、狩を始めました。
ソロでチマチマ稼いでます。

108 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:20:05 ID:vfRqipgD

>>106
つまり君はその脳筋リーダーを修正汁！と言いたいわけですね。

109 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:20:56 ID:vfRqipgD

>>107
たぶん、君はどんなジョブになっても時給を下げる要因

110 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:21:55 ID:wWzJQGJH

クモ戦にナイトいたけど、シックルで直ぐMPなくして狩りにならなかった。
ナイトはモンク連れて骨でもやってろ。

111 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:27:54 ID:n5DuPp8g

>>107
同業として恥ずかしいヤツだな。

胸を張れ。
「安全」というステータスを持つ、白の誇りを持て。
最悪自分がタゲ取って、死んでヘイトクリアして蘇生、更にそこから回復作業。
こういう方法が使えるのも白だけだ。

112 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:29:13 ID:hokdScTa

>>100
実際「忍盾だから休みなしノンストップの狩りでウマー」と思ってるのは
ヒャッホイしか頭にない脳筋前衛だけ。
もし忍盾が1回もダメージを食らわないとしても、弱体・攻撃・ヘイト考えずに
ヒャッホイした前衛の回復などでMPは普通に減っていく。
どうやりくりしても数戦に1回位はMP回復が必要なのに「忍盾＝連戦可能」
という単純思考の脳筋が後衛のMPを見ずに「戦闘終了→即釣り」を延々と
繰り返す。これが最近のレベリングの主流。

113 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:31:12 ID:vfRqipgD

>>112
でも、それで休み無しで狩れるならその脳筋の判断は特に間違いではないんジャマイカ？ｗ

114 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:35:16 ID:ZkjdwEGD

>>112
稼げるパーティは意味もなく前衛はひゃっほいしないし、だからといって狩人とかが手を抜きすぎない。
適度に忍者からタゲを取ることで、蝉回しも安定してヒーリングなしのノンストップ。

これですよ。
雰囲気読めない黒とかが毎回弱体オールセット入れようと必死になってたりするとMPがひとり
凹んでマズー

5000稼ぐPTはそこそこ休憩しててもOKだけど、7000になるとノンストップでないと難しい。
もちろん釣りに行くやつが巧くないとダメだが。

115 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:35:30 ID:n5DuPp8g

>>113
必死にMPやりくりして、かなりキツキツなんだが？
脳筋ジョブ居ると、特にそうなる。

むしろ火力重視の尖った編成で、後衛詩白のみとかの方が、よっぽどMP楽。

116 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:35:52 ID:XzmLOJw4

つか忍者的には白は居て欲しい後衛なんだがな
ヘイスト、イレース、レイズ２　白の場合は状態異常になると
こっちが言う前にしっかりサポートしてくるし安心感が違いすぎる

赤も場合ははずれが多すぎてどうにもならん
この前、後衛に赤赤黒のＰＴに入ったが赤の二人ともサポ黒に詩
あの時は赤に殺意をおぼえたよ

117 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:37:27 ID:vfRqipgD

>>115
キツキツでも狩りが成立してるならそれはそれでいいと思うが
キツキツだとなんか問題でもあるん？

118 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:39:40 ID:n5DuPp8g

>>117
これだからMP見てねージョブは・・・

なんか非常事態入ってみろ。あっという間に崩れるぞ。
そんぐらい、MPに余裕がないってのは危険が多い。

あと、MPキツキツだから、かなり省かれるものが出る。
脳筋的にはどーでもいいんだろうが、盾は辛いと思うぞ。
マジで必要最低限しか、出来ないからな。

119 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:42:13 ID:vfRqipgD

>>118
というかまず非常事態になる方をどうにかした方がいいんジャマイカ？ｗ

120 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:44:17 ID:n5DuPp8g

>>119
非常事態起こすのも、脳筋ジョブなんだが。

調子乗ってガンガン釣ってきて、どっかでコケて非常事態。
後衛と盾死んで、脳筋ジョブだけ生き残ってたりな・・・。

121 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:45:02 ID:vfRqipgD

>>118
更に言えば俺は忍者で休み無しで釣って狩りまくるが
MPがそこまでキツキツになるような事無いんだが
そこまでMPがきつくなるような場所はそもそも適正な場所じゃなくて
その狩場自体が忍者にはきついところだと思うけどな。

122 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:45:34 ID:hokdScTa

>>113
休み無しで狩る為の負担をカバーするのが、きっかけを作った奴らなら
それで問題ないんだろうけどね。
休み無しで狩れるか狩れないか、が問題じゃないのよ。

なんていうかな。
社員Aが頑張っているお陰で利益を上げている会社があるとして。
Aがヒーコラ言いながら仕事してるところへ、他の一般社員が
「もっと儲ける為に沢山仕事持って来たぞｗ」と言ってドーンと
Aのデスクに書類の山を築いて「ウマーｗ」って言ってるようなもん。

123 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:45:56 ID:wWzJQGJH

エーテルくらいもってるだろ。それ使え

124 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:50:51 ID:n5DuPp8g

>>121
たぶん、おまいさんの言うキツキツと、後衛が感じるキツキツに差がある。

MP800から始まって、何戦かした後、ずーっと400～500台で推移。
これだとおまいさんは、キツキツじゃないって言うだろう。
でも実際には、Maxから300～400減った状態で、リカバー不能と言える。
使った分を合間縫って、ギリギリ確保してる状態。

ここで万一被弾して、大ケアルぶち込んだらどうなる？
その分のMPを、回復する時間が取れない。
2回くらい続いたら、あっという間に200台に落ちる。

後衛的には、これはけっこう怖い状況なんだがな～。
確かに現状でMP間に合ってても、イザって時の保障はムリ、って感じ。

125 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:50:56 ID:hRRqytAi

仕事ないのがウマーなのは公務員だけだろ

126 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:51:03 ID:ZkjdwEGD

非常事態ですら、狩人のスラッグ＞乱れ＞スラッグ、足りなかったらイーグルで
どうにかしちゃうだろ。

127 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:52:15 ID:hRRqytAi

MP減ったらコンバートすればいいじゃまいか？

128 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:55:21 ID:vfRqipgD

>>124
適正な場所なら白がまず200までなることがないと思うが
忍者が糞かまたはその狩場を選択している人が糞か。

しかも、非常事態に陥ってきつい場所が狩場ってどう考えたって適正なわけないしｗ

129 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 00:57:50 ID:n5DuPp8g

>>128
400台で推移してる時にケアル5を1回入れたら、それだけで下手すると200台に落ちるんだが。
これにヘイストとか加わったら、もう確実。

そーゆーことが絶対ない神忍だってなら、話が噛み合うわけもないんだろうが。

130 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:00:43 ID:vfRqipgD

>>129
ケアル５をもらう場面が普通レベル上げじゃないわけだが・・・。

131 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:03:31 ID:n5DuPp8g

>>130
なら、もうムリだなぁ。
平行線だ。

俺は野良でやってて、けっこうケアル5必要な事態に遭遇するぞ。
1回のLv上げで、ん～、30分に1回は撃ってる気がする。
一番すごかったのは、ほぼMaxから即死された。

そんなもんだ。

132 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:05:07 ID:6+nvWBxi

>>130
高レベル狩場でポンとかの一撃を　
後ろに下がってよけりゃいいのに仁王立ちで食らった忍者とかに良く使います。

で、事故死して
「○○（後衛の名前）さん・・＾＾；」　　じゃねーんだよ屑が！　一撃くらい簡単に避けれるだろ・・・・
蝉詠唱中断しても下がって避けろボケｗｗ

133 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:05:28 ID:vfRqipgD

>>131
>一番すごかったのは、ほぼMaxから即死された。

その狩場がおかしい狩場の変更をしたほうがいいと思いますｗ

134 ：恐怖郵便：2005/06/07(火) 01:05:32 ID:hvhz2ktH

兄が実家にいた頃、兄がゲームをしているのを側で見ていたんだけど、目の端に何かが動
いているのに気づいたんだよね。で、そっち見ると窓の外を男の子が歩いてるの。だいた
い目から上くらいがひょこひょこ上下に動きながら窓の端から端まで動いていたから歩い
てるってわかったんだけどね。
でもね、兄の部屋って２階。窓の外に歩けるようなスペースもないし……って思って、恐
くなった。窓は東側と南側にあって、東側の窓からその子の姿が消えた時に、兄に「お兄
ちゃんお兄ちゃん」って小声で言ったら、ゲーム画面から視線全く動かさないで、凄く真
剣な表情で、私の方すら見ようともしないで一言。
「見るな」

南側の窓にその子が見えてる間中、兄はそんな感じのままゲーム画面見てて、でもゲーム
する手は止まってて。その子が見えなくなったらゲームの電源切って「下行こう」ってそ
のまま階段降りて行ったの。子供に関する話題一切しないままその日を過ごしたんだけど。

今でもたまにその話を兄にするんだけど、なんか曖昧な笑いと曖昧な言葉でかわされてし
まう……。
何だったんだろう、あれ……。

135 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:09:08 ID:6+nvWBxi

>>133
忍者とか適正狩場でも普通に即死しかねんのだが・・・・・
ガルならともかく。

136 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:10:22 ID:n5DuPp8g

>>133
あん時はドーモ狩ってただけだ。
確かに忍は死と隣り合わせだが、ウマウマだからな。
忍が自分で言い出して行ったんだし。

137 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:10:23 ID:0WKEV9pH

ナイト=ﾆｰﾄ
忍者=国家公務員

という認識でおｋ？

138 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:11:08 ID:vfRqipgD

>>135
だから盾が即死するような場所は適正とはいわねってｗ

139 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:14:08 ID:BDLDv31E

つーかさっきから>>136は何をわけのわからないこと言ってんだ？

140 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:14:48 ID:vfRqipgD

即死するようなところは確かに高経験値を得られるが
それは空蝉におんぶだっこ頼り切っている場所であって適正とは言えない。
忍者がそこを勧めて死んだとかならまだしも
即死するような場所を選択するリーダーの方も
脳筋が後衛のことを考えていないとかそういうのと同様に
忍者のことをまったく考えていないとしか言えない。

141 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:22:00 ID:n5DuPp8g

>>140
今のヴァナは、それが主流だと思うがなぁ。
マジで後ろでケアルしてて、ヒヤっとさせられること多いぞ。
空蝉剥がれたら即真っ赤、みたいなのな。

危なげない敵を延々狩ってるなら、そりゃMP400台で十分。
けど野良の忍盾PTでそのMPだと、怖いものがある。
その勢いで釣るなそこの脳筋、と。盾のこと万一のこと考えろと。

死ぬの俺じゃねーけどさ・・・。

142 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:25:49 ID:vfRqipgD

>>141
お前さんも脳筋がどうとかいう前にもっと狩場を指定したらどうだ？
主流ならそれに従うのか？
自分が死なないからその狩場でいいやってのはお前さんも脳筋と似たようなもんだぞ。

143 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:27:12 ID:/RtjY8ZM

ナイトって誘われないの？

144 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:29:23 ID:hRRqytAi

つうかMP３００切ったらやばいってなら
３００切った時点で休憩すればいいんじゃね？

145 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:31:44 ID:vfRqipgD

>>144
そうだよなｗ脳筋にゴチャゴチャ言う前に
一言「次釣らないで休憩しましょ」と言えば済む事だしな。
色々文句言うくせに自分は何もしようとしないのはどうかと思う。

146 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:33:05 ID:o2IAhFHH

馬鹿だなぁ
盾死のうが全滅しようが自給がよければ美味いんだよｗ
そして美味ければなんでも適正。
オレ様は忍狩３詩白の固定でLV上げてるけど
６０～は自給６０００以下は不味くてやってられないよｗ
ただ忍が狩になったほうが美味いんじゃね？って疑惑はある。。。

ナイトはHNMとかで忍者より優遇されてる事もあるからいいじゃん
（忍で狩れない事は無いとかじゃなくてナイトのほうがやりやすいとか
ナじゃないときついとかね）

ナイトは盾としては２番に優遇されてるんだしｗ放置して竜あたり強化でいいんじゃね

147 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:34:56 ID:PLZ/KSKU

>>ナイトはHNMとかで忍者より優遇されてる事もあるからいいじゃん

とりあえずHNMの名前挙げてみようか。

148 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:36:19 ID:DWakMK9m

ハクタク

149 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:36:50 ID:hvhz2ktH

ゴブリンアンブシャー

150 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:39:28 ID:n5DuPp8g

>>142
いや、ちょっと釣りペース落としてくれるだけでいいわけで。
それだけで、後衛は一気に手数が増える。

クモとかドーモみたいのはさすがに、最初にやばくないか訊くぞ？
けど忍自身がおｋ出して行くんだから、どーにもならん。

更に言うと、「MPないから座ります」って言っても、見つけると釣ってくる・・・
最悪、散った連中が2匹連れてきて、キャンプにも湧きましたｗとか
そろそろ湧く、って言ったろーが！

俺が不運なだけなのか？

151 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:40:07 ID:Akzs1WRS

白魔ってポジションからすると、回復してなんぼだとおもうし
ナ＋白の場合、ナ自身がやるとソロ強化にしかならんから
白でソロが流行ってない現状、白に単体強化魔法でも欲しいところだな
ナ＋赤がベター、忍＋赤もベターだしな現状だと

仲間１人の回避減少、被物理ダメージ－３０％（土杖よりは性能よくと思ったが、これはやりすぎかｗ）
とか、
白ソロでも地味に使えそうな
被物理ダメージの１０％をMPに変換とかでも多少は違うと思うんだよねー
白魔法っぽくすると、被物理ダメージを１０％カットしそのカット分MPを回復
こういうんでダメージ食らう価値をどこかにつけてほしいな

152 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:43:54 ID:vfRqipgD

>>150
不運というか「座ります」じゃなくて
「ＭＰが減ってきたので休憩しましょう」といえば済む事だろｗ

153 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:46:26 ID:hRRqytAi

>>150
なんか話が違ってきてるぞ？

154 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:47:20 ID:n5DuPp8g

>>152
おまいさんみたいに、話の分かる香具師と組みてぇよ・・・。
休憩のはずがふらふら出てって、絡まれてくるのは仕様ですか？と。

155 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:57:25 ID:nn5GzaUF

というよりも忍盾なら普通に戦闘中にヒーリングできるんだが･･･
MP400ぐらいでうんぬんとかありえない
MPMAXになってもぼ～っとできるぐらい余る。

156 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 01:57:38 ID:Ig5Tr+Y2

ま、なんだ

ナ盾はケアルスポンジってのに対して誰も反論してないのにはワロタｗ

157 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 02:03:00 ID:2T7QBfkt

>>152
休憩しましょうと言っても釣っちゃった＾＾；と言われるのがオチ

158 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 02:03:10 ID:DAVNGDGV

>>146
お前は、大学生１００人に１ケタ同士の足し算の問題を出して、
トップが１００点で１人、次点で１０点で１人、残り９８人が０点でも
２番のやつに「お前２番だって？頭いいなｗ」とか言うんだろうな。

159 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 02:05:33 ID:hRRqytAi

「後衛一人が座ります」＝「全員で休憩」ではないだろ

160 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 02:11:16 ID:vfRqipgD

>>157
そこまで言ったら逆にお前さんはどうなることが満足なんだとｗ

161 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 02:17:30 ID:pU5TCl+z

狩だけどレベル上げじゃナ盾は必要ないね。
短い戦闘時間じゃヘイト稼ぎもできないから
ＭＰ効率のよい忍盾でＯＫ。
狩狩いれば中盤まで忍にタゲとってもらい
あとは連携適当に沈むから。
でもＨＮＭとかじゃ必要なんだしいいんじゃないかな？

162 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 02:29:24 ID:mPTZGqiB

ナイトはもう、セミフォロー役としてサブ盾に入るほーがいい
ﾌﾗｼｭは神魔法だし、ナイトだからヘイト考えずに動けるしな。
本当に、何かしらの修正は必須だと思うけど、とにかく空蝉の術がぶっ飛びすぎてる。
後衛の立場からしても、ケアル、リフレの手間がかかる割にはナイト意味なさすぎ。
可哀相だけど、ｱﾀｯｶｰが全力出せます！！
て言っても、１戦で全力出す戦闘は限られるしな。
レベラゲだと、それは顕著に現れてしまうワナ。

163 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 08:09:05 ID:ADpfXsu/

蝉持ちに預ければいいんだよ。これ、言うのは簡単だがね。

164 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 08:16:05 ID:gyPLkK62

上げるのに時間がかかる、でも上げきってからウマーなジョブ
上げるのが早い、でも上げきってからはイラネなジョブ

ほとんどの人は７５にあげたらＮＭ狩ったりミッションやったり
ＢＣ行ったりナイト有利な感じだな
メリポをガンガンやるような人は忍者必要かもしれんが

165 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 08:17:54 ID:sa+vAgOx

>>164
NMやミッションなら忍者有利だべ。
HNMでも三龍位の強さが無いと忍者有利だしそれ以前に今時HNMLSで盾なんて枠
開いてるLS無いよ。

166 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 08:21:59 ID:Rvl5Eeun

ナイトに防御特性4段階、魔法防御特性2段階
魔法も盾でカットできるように

戦士は攻撃、防御特性3段階
DAを段階制に
暗黒は攻撃4魔攻特性2段階
両手武器ダメージUP特性

これで万々歳

167 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 08:40:00 ID:ZkjdwEGD

> 俺は野良でやってて、けっこうケアル5必要な事態に遭遇するぞ。
> 1回のLv上げで、ん～、30分に1回は撃ってる気がする。

30分に1回ケアルV
ｶﾜｲｿｽ

168 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 11:01:00 ID:1LM9Jr1C

いいじゃん、もうナイト死亡してるんだし解約者続出で。
本気で立て直させるつもりなら超絶強化しないとムリだしな。

169 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 11:03:09 ID:WkPNtF8U

解約しないで別ジョブに移ってるナイトの方が多いと思うが。
特に忍者になるナイトが多すぎる。自分も忍者今やってるけど。

170 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 11:11:07 ID:1LM9Jr1C

>>169
まぁね、知り合いもそんなの多いし、赤や狩人とかに移ったのも多いな。
でもぶっちゃけそれってどうなのよ？虚しくないか？
最初はいいけど後半になるとナイト上げるのってかなりきついぞ？メンタル的に。
まぁ他上げる余力が無い知り合いはガンガン辞めていった、多分どこでもそんな感じっしょ？
逆にこのタイミングで辞めないでいつまでもFFにしがみ付いてる方がやばいと思うがね。
まぁ人の勝手だがね、辞めたやつはある意味立派、GJ。

171 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 11:34:18 ID:IJlIF3vH

スシ食ってエンかけて殴る赤＞海串食って常時ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰのナイト

172 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 11:58:49 ID:/LOmFxF0

ナイト専用のスリースターズくれよ

173 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 12:00:15 ID:7Do+WTG6

狩やってると傲慢になってナＰＴにだった時は回線抜いてるｗ

174 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 12:05:56 ID:sXZZNc/5

こんにちは。こちらミスラナイト　ミスラシーフ　ミスラシーフ　ミスラシーフのPTですがLV上げ行きませんかにゃ？

175 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 12:28:59 ID:3EncTZdg

ナイトも強すぎ弱体汁と言われたり、効率悪すぎイラネと言われたり大変だな
一体どうしたいんだかｗ

176 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 12:50:57 ID:tPZYq52C

>>175
　ナイトを単体でみたら，他ジョブに比べあきらかに持ちすぎ。
レベル上げで効率が悪いのは，ＭＰしばりがあるためで，改善
するとしたらそこかな。

177 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 12:58:28 ID:1LM9Jr1C

>>175
排除したいんだろ、だったらもう排除でいいじゃん。

178 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 13:00:51 ID:1LM9Jr1C

>>176
お前さまは万札１枚より１円玉100個の方が価値があるという意味不明くんですね。

179 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 13:38:38 ID:3IX04aHX

アタッカースレ落ちたね。

ここんとこ忍さんか戦/忍さんに盾まかせて自分はサポシ　白　赤　詩　忍と試してみたけど
どれもナ盾よりうまかったな。特に赤　詩　忍。
やっぱこれからのナイトはサポ盾だね、メイン盾の時代は終わった。
DEX低いのをのぞけばスペック高いんだし、無理に盾に固執しなくてもちゃんと居場所はあるよ。

180 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 15:27:30 ID:XzmLOJw4

もうナイトは増え続ける忍者の隅で肩身の狭い思いしてるから
徐々に減りつつあるしな
60近くから　もう忍盾ＰＴしか組んでないし
忍者が大量に希望出してる中、ナイトなんか誘う奴は普通に居ないだろ

181 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 15:27:36 ID:mkgLtBwP

両手棍と片手棍のスキルをＣに片手剣をＡ－に下げて、
物理ダメージカットの属性を４段階（１段階で１０％）とかにして
MP消費カットの属性も４段階（１段階で１０％）とかに付けてくれれば文句なし。

182 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 17:20:12 ID:nn5GzaUF

>>181
そういう案出すから他ジョブから叩かれるんだよ。
ダメカットが欲しいとか言っといて片手剣がA-って･･･
防御特化ジョブにしたいなら片手剣C+、両手棍A-、片手棍Cとかにすべき。

183 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 17:36:50 ID:elwUEH+C

なぜ「物理」特性を魔法持ちが持つ発想がおかしいことが分からんのだろう
MP消費カットは赤についてるのになんで奪おうとするんだろね。

ナイトってほんとリアル厨房ばっかりｽ

184 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 17:38:40 ID:2DRqZgfM

>>181
既に特性四段階あるじゃん。
ないジョブがいる以上ナイトに追加はありえない。

それにダメカット装備はもうあるじゃねーか。
ＭＰカット欲しいならサポ黒すればコンサーブ付くぞ。

185 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 17:45:27 ID:nucyieAh

で、両手持ち実装はいつ？

186 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:02:53 ID:3IX04aHX

どうしてもナ盾を強化したいなら、ナ盾でうまい敵を実装すればいいわけで。
HP低い、攻撃力も防御力も回避率も低い、でも空蝉は見破られて通用しない。
こんでいいじゃん。

狩さんあたりが嫌がるから、結局まずくなる予感大ですが。

187 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:07:18 ID:tnJF5II+

>>181
ちゃっかりタゲ取り性能を残すあたりがコスズルイ

188 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:08:05 ID:35PsrMgN

まぁ、まったく流れを無視するが

デュランダル振ってるナイトは普通のナイトよりさらに糞。これはガチ。

189 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:10:10 ID:9AsIumLQ

戦士の醜さが滲み出てますね

190 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:10:43 ID:XzmLOJw4

>>183
在日乙
北朝鮮ジョブ垢魔道死でがんばってくれ

191 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:12:20 ID:elwUEH+C

前回の日本戦では
北朝鮮代表は真っ白なガ○ントサーコート装備してた（´・ω・）ｽ
在日というかそのものが騎士様でつ。

192 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:31:24 ID:RsLj4j2G

ナイトも戦士もなんでもいいんですよ～

ハードか固めか、固めかハードか選べば万事オッケェェェイ！フゥ～！

193 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 19:02:20 ID:EF3vUN0x

ナモ忍狩カンストな漏れがきましたよ。
ナなんて裏ザルカで盾やる時しかやってません。
赤の連続魔スタン＋インビンこれぐらいしか使い道がないのでした。

194 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 13:26:40 ID:LAYAVcf3

>>186
65キャップ開放時に敵の一撃が弱いつよ・とて連戦になった。
けれどナイト様は自ら「誰が盾やっても同じじゃんか！」ととてとて戦復活を願ってメールボム。
見事ナイト様の希望が通って改正。

そして現在のナイト様「敵の攻撃が強すぎて盾できない！」

どうしろと？

195 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 13:33:47 ID:xJChL7Ra

ユニクロ忍者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カンパニナイト>>グラットンナイト

デュランダルでもグラットンでも一緒
ナイトがクソ盾という事実は変わりません

196 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 13:37:52 ID:X8xbgLhI

>>194
まあ　その当時の暗黒はギロチンマシーン
連携決めるときも「私単発でギロチン撃ちますね＾＾；」

197 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 13:43:38 ID:agTbTcXG

つよ・とて連戦の65キャップ時に連携する方が少なかったわけだがｗｗｗｗ

198 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 00:25:53 ID:jjxApXMy

さっき71のPT、ナ盾でロメポン行ってきた
久しぶりの良ナイトにあたったカンジ
不意ダマ無しPTってこともあったが、ナイトの一撃回避ほぼ100％
フラッシュで旋風つぶすし(回避あげてない暗は喰らいまくってたがｗ）
リキャスト間に合わないときはフラットで潰してんの見て思わずおおっと唸ったよ
俺ガル白だったが赤のリフレ回しのおかげもあって、ほぼ４～５チェキープ出来てた
久々に盾もアタッカーもヒーラーも完璧に動けた余韻に浸りつつ、時給を計算してみると
たった３６００！

ユニクロ糞忍でも最低４０００いくんだが・・・中の人どうのってレベルじゃないわｗｗ

199 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 03:22:35 ID:ZFxIBOCU

age

200 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:22:08 ID:3vbrXBfA

ナ盾で自給４０００超えるには狩狩赤は必須

201 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:23:34 ID:7uevyYzC

あんこくｗのせいだろｗｗｗ確実にｗｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:26:15 ID:8/eWMsUK

シフいるとうまく立ち回れないな自分は・・・忍でもそうだったけど
ナイトでもシフは正直邪魔・・・
ふいだまこっちに打とうとするから固定緩めなきゃだけど
黒なんかはナ盾だからガンガン打ってくるし、微妙な調節が必要になっちゃうんだよね

203 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:26:44 ID:4HCc82mh

>>194
お前みたいなｷﾁｶﾞｲがいるうちはヴァナはまだまだ安泰だな

204 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:27:31 ID:4HCc82mh

>>202
いまはアサシンあるだろ

205 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:31:24 ID:8/eWMsUK

>>204
ごめ、５０代・・・
アサだまになりゃ楽にはなるんだけど、どうもふいだまって使いにくいものになったよなー
昔は食らって何ぼだったから、サブ盾挑発してサブ盾がHP半分くらいでも、大ケアルはさけて
ふいだま完成まで待ったものだけど、（これが遅いと叩かれた）
今じゃ開幕ふいだまはほぼないけど、連携前にサブ盾挑発すると
即効後衛の大ケアル飛んできたりする事も少なくないご時世で、、、うちの鯖は

206 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 04:59:31 ID:Hamyb43O

>>198
そもそもナ盾でウェポンやるのが間違いｗ
忍狩いなくても、ビビキかクフ（空いて居ればなｗ）でフイダマアタッカー2黒１で光＋MB
やりゃ時給4000は余裕でいく。
糞ジョブといわれがちだが、デキる侍or竜+シつれていってやってみ。

207 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 05:18:01 ID:h6pK8s7X

>>206
ロメ　ウェポンに関してはナイトの方が良いような感じがするがな
ディアガ２　旋風　ヘイストといった赤、白魔タイプがいるし
忍者であそこはいきたくない

208 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 05:30:57 ID:8/eWMsUK

>>207
どっちでも変わらんと思うけど、
ナ盾だと被ダメ大きかった記憶があるな、結構ケアルでMP使っちゃう
一撃完全に避けるならまだいけるだろうけどー
ディアガは、サイレス入ってるだろうし無問題、旋風じゃ適正LVの忍なら１，２枚しかはげない
運がわるけりゃ３枚いくかもしれんけど、ポンがヘイスト状態でスロウなしエレジーなしなら
行きたくないが、それ以外なら普通に忍のがうまーだったな、ゴーレムも蝉はげWSあるとはいえナより楽に枯れるし

209 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 06:59:49 ID:dsu/x456

とりあえず忍74まで上げた俺様に言わせれば、
忍者は他人にやらせるジョブであって、自分でやるジョブでは無いｗ
そんな私も今ではナイト。なぜなら私もまた、【お金がありません。】

210 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 07:37:21 ID:Z+ouZ0b1

>>198
まさかあの前衛唯一の盾で誘われまくってたナイト様がガル白に
に同情されるようになるとはｗ

211 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 07:46:45 ID:n4l2nuGI

めりぽなんて、今時みんなサポ忍だろ？

212 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 07:52:44 ID:jerpeNS5

少なくても前衛唯一の盾で誘われたなんて一度もないぞｗ
レタス全盛期はケアルすくないアタッカー。
横だま発見前は多段ＷＳマンセーでゴミ。
横だまがちょっとよかったがつよ連戦がうまかった。
横だま無くなって忍が上になってきた。
現在は弱体しまくり。召還の次に糞。

おまえらナイトにうらみあるの？

213 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:00:33 ID:nYnHCd0k

○召喚
×召還

ナイト様は義務教育をやり直すべきかと。

214 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:03:25 ID:6H3PdUHJ

ロメポン＆ゴーレムにナ狩狩詩白黒Lv７２（おれ狩）で行ったが、
立ち位置うまくしてナに常時バラかけたら５チェーン後にすぐ次の
敵釣ってきてもナのMP余裕だったなあ。
最初はナ盾だと赤いないとヤバイだろうと思ってたがびっくり。
ラッグ＞スラッグ＞MBで敵即死だから、狩のTP１００貯める
まで少しの時間がっちり固定してくれるナを少し見直した。

215 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:11:40 ID:PhkUPhxe

スポンジは吸収したら、そのまま維持してるんだが。
絞ると吸収したやつを流し出す。
ナイトは流し出すか？ん？

216 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:21:03 ID:nUM8rrNy

>>214
ナ盾は火力ある程楽だよ。
シ暗辺りと組んで、グダグダの長時間戦闘はキッツイ

217 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:24:44 ID:Zm37m79w

蝉全消しのＴＰ技ある敵とかだと、
ナイト入れて速攻気味にしたほうが楽なときもある。
けど、それも特殊な例だから
だいたいの場合においてナ盾は

激ﾏｽﾞ

218 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:37:08 ID:jWaBKhy0

>>214
ナ盾の強みは、高火力でもタゲ維持可能なこと。
逆を言えば、火力低いPTにナ盾は要らないというか厳しいというか。

219 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:37:16 ID:4fuB8E8W

>>216
敵が速攻で沈む短期決戦には盾イラネｗ

220 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:40:22 ID:6H3PdUHJ

ナ黒黒黒赤詩とかでもよくPT組んでたが、これは特殊な例か。
盾が忍だととても固定できないんだよねえ。
けど７５になって敵が弱くなるとナいらなくなって、
ナのジュースの赤もいらなくなって、
最後は、黒黒黒黒黒詩で組むようになっちゃったなあ。

221 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 08:42:31 ID:nkjXmSwC

75になると忍者もいらない。
墓でモか空で狩の二択。

ナイトの主張する命題ってほとんど偽なんだよね。

222 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 09:03:37 ID:AKs405Ux

その２つは異常な時給出すためのＰＴだろ？　二択とか勝手に決めて
アホすぎ。普通にウルガランとかもあるし、やっぱヴァナの人々の多くは
盾入れたがる。

223 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 09:05:19 ID:nUM8rrNy

ウルラガンとかゴーレムとか　ナイトじゃどうにもならんけどなｗ
骨、海老ならOkｗ

224 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 09:12:37 ID:WiGB65T9

ナイト=Aﾎﾞｰｲという認識でいいかな？

225 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 09:53:05 ID:LISbxB+7

そもそも、銭投げしてる忍と、金のかからないナイトに差があるのは当然。

ナイトにも銭投げ要素を入れて、金さえかければ忍と同等かそれ以上でおｋ。

226 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 12:07:08 ID:riZxHy92

ナイト＝チェリーボーイ

227 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 12:08:53 ID:jWaBKhy0

>>226
忍よりナのほうが硬そう

228 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 12:13:30 ID:Vw9ArNFH

ナ盾だと、前衛５のがいいという衝撃的事実。
ナイトはそれを知ってるからほとんど【英語】【いりません】とサチコメに書いてない。

229 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 12:36:37 ID:2VzQq1Pf

この前忍者も狩人も見つからなくて
モンクとナイト誘って骨いったんですよ。
そしたらナイトが
「骨ですか＾＾；」
いやいや・・・、ナイトがLV上げで骨拒否したらなにも無いだろうと。

230 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 13:44:15 ID:gwC1xNG3

墓メリポは猿棍テーカーで攻命をガンガンブーストさせないと
いる意味無いよな。白はバニシュしまくりで回復は任せろみたいな
かなり変則的な条件が重なる。ぶっちゃけ他のメリポ狩場は
狩狩狩狩赤詩（詩人がいなければ代わりに白）で良い。
狩*4とかは実際に売れ残ることが無いんで忍か戦入れるけどな。

231 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 13:47:44 ID:fcCUOlaU

猿棍の場合やっぱり食事はパママ？

232 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 13:50:25 ID:KSIfGhih

ナ盾でも戦闘中は土杖持って、戦闘後は闇杖持って座ればＭＰ長持ちするのに、
なんで片手件、座らないナイトが多いんだ？
ナイトなんてタゲ取って被ダメ減らしてナンボのジョブだろ。
勘違いしているナイトが多いから誘われないってのをナイト自身が理解しないとダメだよ。

233 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 13:56:29 ID:KSIfGhih

ナよりも忍盾が好まれ時給が高いのは、
忍盾は後衛のケアルシャワーでの無駄なＭＰ消費が無いから連戦可能なのと、
盾のＭＰ待ちで釣り出来ないとか固定できない、なんてアホな事も無いから。

あとウェポンで一撃避けないのな、ナイトは。
一撃で３００近く減って、それを回復する為のＭＰがどれだけ無駄か、全く分かってないよ。

ナイトはこの事をちゃんと理解しているのかな？
理解していればケアルシャワーをさせないように自己ケアルをタゲ固定目的以外でも積極的にやるし、
被ダメ減らす為に土杖持つし、一撃を避けようとするし、戦闘後は闇杖持って座るはずだが。
そういうナイトがいなさ過ぎ。
ナイトはバカばかり。

234 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:00:59 ID:eORLYkE6

別にナメインやってる奴が消えようがどうでもいいよ。
本気でナに誘われると萎えるし。

235 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:05:23 ID:fcCUOlaU

>>233は明らかに白だなｗ

236 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:12:45 ID:Y/jJOReW

>>232　233
は後衛しかやってない人なのかな？
半分は間違ってはいないが・・・
何故ナ・□・□・赤・黒・詩以外のPTが不味くてやってられないのか？
が理解出来てなくて「ナ盾まず～～；；」とか云ってるタイプか？
レヴェリングに土杖ですか？ウリ部屋のゴレやウルガランのデーモン相手でもカンパ+盾のがマシだ
複数Jobやっててメイン聞かれたときだけ「ナイトです」みたいな、
盾スキルも青時になってない偽者なら兎も角な。
闇杖に持ち替えるのも精々チェーンの節目毎程度だ、
其れ以外はヒエラーキとロード系足だけ着替えて座る

237 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:20:16 ID:jWaBKhy0

ポンの一撃は、昔は後衛でも避けたんだがなぁ

238 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:36:59 ID:sE47+D5R

PTでおまえれのくずモーションや魔法でどれだけナイトがうごきづらいかわかってんのかｗｗｗ
このゴミどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:41:43 ID:riryhyiN

忍と比べてナイトが敬遠されるのって、ジョブ性能だけの話じゃないよ。
ナイト上げてる奴は、色んな意味で「回りの状況が見えてない」アフォが多い。
（だからこそ、この御時世でもナイト上げてるんだが）
後方範囲あるのに、平気で後衛に背を向けたり、
せっかく片手剣装備なのに、フラット使わなかったり……。
あと、基本的に貧乏なんでナイトやってる奴ばかりなので、
かなりの頻度で、オイルパウダー、さらには、やまびこも持参して来ない。
中の人が糞の確率が高いので、さらに誘われなさに拍車がかかっている。

こないだ見た７１のナイトなんて、安物のVIT指輪×２だったよｗ
安物で、かつVITブーストｗ　これが現状、ナイトやってる奴。

240 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:45:06 ID:BvCKi3fn

>>239
君のフレの話か～。さりげなく言ってあげたら？

241 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:46:12 ID:fcCUOlaU

後衛しかやらない>>299様の意見でした

242 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:47:13 ID:nUM8rrNy

７５で空LSやってんのに、エスパドンとかいるからなｗ

243 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:47:22 ID:riryhyiN

>>299は後衛しかやってない糞ｗ

244 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:48:55 ID:riryhyiN

>>240
俺のフレにナイトなんてやってるバカはおらんよ。
ＬＳでも、今どきナイトなんてやめとけと、挫けさせてるｗ
ナイトメインの奴は、やめさせたりしたしな
（忍７５いるのに、自分は６８で必死にタゲ取ろうとする阿呆だった）

245 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:52:59 ID:0BnvvzIc

とりあえず、空蝉ファンタジー対策にもなるし
殴られた時に得るTPくらいは、モンスターと同じにして欲しいな。

あとはストックアイテムの性能をなんとかするか、ジュースをまとめられるようにして欲しい。

246 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:53:12 ID:fcCUOlaU

75でも空LSでもNMじゃなければエスパドンのHQはかなりいい装備だと思うがどうかね？

247 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:53:25 ID:nUM8rrNy

ナイトメインの奴は、ナ盾以外をしらないからな

248 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:56:37 ID:5TYRHSbz

>>239
ナでVITブーストしないで何上げんの？HPブーストが
今の主流？

249 ：ブロント：2005/06/09(木) 14:57:25 ID:qD1/+G5z

グラットンソードだけはガチ

250 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:58:59 ID:riryhyiN

>>248
VITブーストしてるんだｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 14:59:02 ID:xkJCgqGl

あんまり挑発するとVIT意味ないの知らないのか？とか
しょっぱいこという解析オタがでるぞ。
そもそも装備に金かけないとって脅迫観念はどこから
くるのかねぇ・・・。まあFF必死なやつはそこしか違いだすところ
ないというのもあるし、■のせいでもある。

252 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:00:33 ID:Vw9ArNFH

闇土杖持ってないナなんているの？
戦闘後ヒーリングしないナなんているの？
赤いないＰＴでジュース飲まないナなんているの？
ＭＰ回復のためにスッカラカンになるまで魔法使うナなんているの？
ＶＩＴブーストしてます！なんて力説しちゃうナなんているの？
信じられない。
まだナイトだけ上げてる俺にしてみると、他のナイトと組むことないからなぁ。
全てが、ジョブ叩きにしか感じられないｗｗｗ

253 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:00:34 ID:nUM8rrNy

>>248　ﾏｼﾞﾚｽしとくと　ヘラクレス＋ジェリーが定番
HPブーストもいらねｗ

254 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:00:50 ID:riryhyiN

>>251
金なんてかけなくても、ジェリリンやらボムＱがあるじゃんｗ
まあ、守りとか血玉とは言わんけどな。
というか、VIT×２ってのは、色んな示唆的な意味が含まれてる。

255 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:01:18 ID:BvCKi3fn

>>239、>>244
君のように「俺×6人でPT組むのが一番ウマい」って思うタイプの
人はFFやってもストレスたまるだけ。
そして君と接する周りもストレス溜まりそう。

256 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:02:04 ID:riryhyiN

>>252
いや、多分、お前はちゃんとしたナイトだと思う。

257 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:03:21 ID:xkJCgqGl

>>254
わかってるが、こうゆうこと言う奴は嫌いなんでな。
LSにいたらキックするな、こんなきもいやつ。

258 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:03:55 ID:LPEqB+Sa

レベル上げでナイト誘う意味が無い
忍者いないときは仕方なく誘うけど
忍者とナイトが玉出しててナイト誘う馬鹿はいないでしょｗ
3龍クラスのHNMではナイトの方がいいけど

259 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:04:24 ID:5TYRHSbz

>>250
ナイトなんてゴミジョブ上げる訳ないじゃん
つーかオマイ大丈夫か？

260 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:04:46 ID:fcCUOlaU

>>252にマジレスしてやろう
闇杖は持っている
しかしTPが結構残っていたら闇杖は装備しない
バラかリフレとバーミリさえあれば問題ない
赤いないPTでジュース飲む時はやばい時のみ
VITはできればあげるのが普通
何か文句あるか？

261 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:07:08 ID:nUM8rrNy

赤いなければ、ジュースがぶ飲みしないと　足りんなｗ
それで、5チェーン回して上手くやってるつもりでも、
忍盾はノンストップですから～

262 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:08:42 ID:5TYRHSbz

>>253
ジェリリンなんか62lvじゃん。それ以下のLv４０～５０辺りで
ダメカットなんかあるっけ？ヘラクレスは敵対＋か敵対＋
は、良さそうだけど、潜在なんか発動する間ないね。
HNMでもないLv上げでもダメカットなんだ今は。
ｗの多いアフォと違ってちゃんとレスしてくれてありがとね

263 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:08:45 ID:riryhyiN

>>252
>>260

両方を比較して見れば、俺は>>252と組みたいｗ

264 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:08:49 ID:BvCKi3fn

>>261
みたいなことを、暗黒やシーフに言われると泣ける。

265 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:10:25 ID:riryhyiN

>>262
てか、VITブーストしてるんなら、HPブーストしろとは思うぞ。
ヘイト減少の仕組みとかは、知ってるよね？
後は命中UPでも、攻撃UPでもいいわ。

266 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:10:30 ID:KSIfGhih

盾スキル青でもデーモン相手に片手剣＋盾なんてありエンな。
毎回、100以上のダメージ食らって痛過ぎでヘイト減るし、ＭＰ減るし、
３チェーンでナイトのＭＰ空っぽとか普通。
何もメリポレベルだけの話しジャなくて、Lv上げでも土杖持つのは普通だよ。
Ws打ちたがりのナイトが多くて、座りたくない、土杖持ちたくないからって、
いい加減な事を言い過ぎ。
後衛の物凄い疲労の上に成り立っているのに、それを「片手剣＋盾のがマシ」とか勘違いも良いとこ。
ほんと、いい加減にして欲しい。

267 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:12:42 ID:riryhyiN

前に獲物いなくて、クモやってる時に、さすがにダメ大きくて、
「クモの時は土杖がいいかも」とナイトに言ってみたんだわ。
そうしたら無反応。
自分は赤だったんで「無ければ貸しますよー」とも言った。
それでも無反応。
本当、ナイトってこんな奴ばっかなんだよ……。
最初から、俺だってナイトが嫌いだった訳じゃない。

268 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:14:26 ID:KSIfGhih

ナイトは後衛がどれだけ疎ましく思ってるか理解しろよ、ほんとによ。
お前らが座りたがらない、ＷＳ打ちたがりの勇者思考だから、
どれだけ後衛が大変な思いをしていると思ってるんだよ。
それをＴＰあるから座らないとか、闇杖にしないとか、ふざけんな！
赤（or詩人）と回復役の２名を付けて、それでようやくナ盾できているのに、
自分だけの力と思ってんのか？
後衛の苦労を理解しろよ。
ほんとふざけんな。

269 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:17:49 ID:Y/jJOReW

KSIfGhih・・・ぷぷぷｗｗｗマジで白か召喚確定だなｗ

ポンクラスなら既に防御食すら無しで寿司一択なのにｗ

270 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:18:13 ID:v2JCJBGb

ナイトに執着しすぎな厨が多いな・・・
ナイトなんかもういらねで終わってる話だろ

271 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:20:28 ID:Y/jJOReW

>>268
ナイトが盾のPTにヒーラーが居てる事が既に不具合

272 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:34:00 ID:jWaBKhy0

>>269
白なんて言うな、ありゃ臼だ。
白ならナにタゲがっちり固定させつつ、WS撃たせるのが喜びだ。

273 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:34:42 ID:riryhyiN

>>272
結局、ナイトってこんな奴ばっかなん？　( ´д`)

274 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:34:48 ID:KSIfGhih

>>271
ナ赤白黒で、ナがヘイト稼いで黒が精霊のみで鬼削りすれば十分美味いＰＴになる。
それが出来るナイトは優秀。

でも、Ws打ちたい座りたくないと、片手剣装備で被ダメ大きく、座りもしない、闇杖に持ち替えもしないナイトのせいで
グダグダになる事が多い。

全てはナイト自身の問題だが？

275 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:41:14 ID:Y/jJOReW

>>274
赤・白・黒の三色構成は
赤/詩・白/召・黒/白で、白が真空を戦闘中盤に上手くかけにくるタイプなら確かに悪くない

276 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:42:38 ID:g1lltf7M

最近土杖かったＬＶ６２ナだが、
このスレ見て自信なくした。
バーミリ買うまで、狩でも上げる。

277 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:43:50 ID:Ayb+ryRe

赤過労死するｗっうぇｗｗｗ

それなら楽して高自給の蝉盾のがいいわなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:44:33 ID:T04dw/EH

>>276
がんばれ。漏れもバミクロ買うまで臼休業中だ。

279 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:44:53 ID:Y/jJOReW

闇杖に持ち替えても
毎回の戦闘間隔を２０秒以上開けるケースが実際無いのよ・・・マジで
大抵一戦してTPほぼ１００前後（終盤でWS打つのも微妙）になってる、
んで闇杖に持ち替えてTPリセット、MPはまったく回復してないってのにもう敵は釣られてきてる

これが現実

280 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:45:21 ID:jWaBKhy0

>>276
そうでもないよ。
案外どうでもなる。

ただ忍盾育ちの白に当たると、ちと厳しいかも。
立ち回りが根本から違うから。

俺は逆に、ナ盾育ちで最近忍盾になったんで、そっちで戸惑った。

281 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:46:30 ID:riryhyiN

>>279
チェーン繋ぎの時に使えばいいじゃん……。

282 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:50:09 ID:T04dw/EH

>>281
忍盾になれてるとチェーン数も残MPも見ずに釣ってくる香具師ガイルからね。
まあ、ナ盾なりの動きをちゃんと説明すればいい話ではあるが…

283 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:51:14 ID:Y/jJOReW

>>281
>>236へ戻る

284 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:53:32 ID:KSIfGhih

闇杖のある無しでこれだけ違う。
ヒエラーキは装備レベルが高いからLv72未満では除外だが、闇杖あるだけで
ヒーリングによるＭＰの回復量が倍近いって事を分かってるか？
メリポならともかく、通常のレベル上げならトテトテ狙いだろ。
それなのに土杖持たずに被ダメでかすぎるナイトが多すぎ。
更に座らない、着替えないナイトだと後衛の負担はナイトの想像以上だよ。

　　　　　何も無し　　ヒエラーキ　　闇杖　　闇杖＋ヒエラーキ
20秒　　１２　　　　　１４　　　　　　２２　　　２４
30秒　　２５　　　　　２９　　　　　　４５　　　　４９
40秒　　３４　　　　　４５　　　　　　６９　　　　７５
50秒　　４９　　　　　６２　　　　　　９４　　　１０２
60秒　　６５　　　　　８０　　　　　１２０　　　１３０

285 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 15:59:53 ID:riryhyiN

>>284
無理無理、ナイトは、絶対に後衛の負担なんて理解してないって。
ナイト様は片手剣で座りもせずに居る中で、
赤いないＰＴだと、白が必死にジュース飲んでＭＰ回復してたりする。
そんなもんだ。

286 ：276：2005/06/09(木) 16:00:35 ID:g1lltf7M

お金ないからナイトやってるんだろｗって言われるのが一番辛い･･･
合成をそこそこ上げていてお金には困ってないけど、
効果的なお金の使い方が解らなくて
バーミリ着てレベル上げでどれだけＭＰが回復するか考えて
だったらエーテルの材料持ち込んでその場で作った方が・・・とか

なんも考えず狩やってるのもいいけど、
なんかもやもやが晴れないのよね

287 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:00:57 ID:xkJCgqGl

闇杖は確かに全然違うな。
俺もフレに言われて買ってみたが、びっくりだった。
買ってよかったと思える品ではあるな。LV52からずっと
使えるし。

288 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:05:08 ID:xkJCgqGl

>>285
まあ俺は赤いるPTでも普通にジュース飲んでるけどな・・・
なぜかって・・・

という話もできるだろ。実際あるしな、中の人を攻撃しても
意味ない。

俺はLV60代でよく赤いるのにジュース飲む羽目になること
があまりに多くて凹んでたが、よく見たら毎回同じ赤だった
という落ちがある。中の人間攻撃しても仕方ないぞ。低スキル
なのかもしれんし、わざとじゃない人間を叩く気になれん。
大体、ジュースじゃリフレの代わりにならんのよね。敵を釣ってくる
間はMP回復するのに必死でジュース絞る時間なんか全然
ないからな・・・。

289 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:07:41 ID:KSIfGhih

>>286
バミはあるに越した事は無いが、無ければ全く問題ない。
むしろ被ダメ大きい時に土杖に持ちかえられる事と、ヒーリーング時に闇杖に持ちかえられる事のガ重要。

片手剣のWSで2,300与えるよりも、被ダメでのヘイト現象、ヒーリングしない、着替えない事のＭＰ無しのが痛いよ。
ナイトはスマートでカッコ良く、片手剣と盾を使うなんてイメージも良いトコ。
ＰＴの事を第一に考えるナイトは被ダメ見て土杖、ヒーリング時に闇杖。

Ｔｐ勿体無いとか愚の骨頂。
自分勝手も良いトコで後衛から総すかんくらう。

290 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:10:34 ID:T04dw/EH

で、既出過ぎるの話かもシランが漏れが知らないので教えてクレクレ。

片手剣+盾と土杖の使い分けってどうしたらいいん？

291 ：276：2005/06/09(木) 16:13:19 ID:g1lltf7M

>>289
なるほど
土闇はあって、ﾋｰﾗｰとして誘われてもいいように
光も買おうかなと思ってた所です
ＴＰには特にこだわりがありませんが、
持ち替えて座っても回復しだす前にモンス釣って来られる事が多いです

292 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:15:27 ID:T04dw/EH

リロードしてから書き込むんだったorz

>>289つまり盾時は概ね剣＜＜＜土杖がFAでいいの?
剣のほうがいい時ってナス？

フラッドでWS止めのほうが得になるとか…そんなことあんまりないかｗ

293 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:15:47 ID:KSIfGhih

>>290
被ダメの少ない方。
メリポのトテ連戦ならともかく、トテトテ相手だと土杖のが有利。
テーカー（しょぼいが）使えるかもしれないし。

294 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:16:54 ID:xkJCgqGl

まあ具体的には痛い一撃ある敵だと土杖のが安心
できるというのはあるな。
土杖もってるとシックルで即死とかなくなるしな。

295 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:20:59 ID:riryhyiN

でもさ、「闇杖ないんですか？」って聞いても「イラネｗ」とか、
「土杖あるといいですよー」っても、「どんな効果あるの？」ってナイト、
実際にヴァナには存在してるんだよ……。

296 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:22:04 ID:jWaBKhy0

>>295
チラシの裏。

297 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:27:20 ID:363HFsm0

土杖ダーク＋１バミクロ闇杖持ちの俺様が来ましたよ。

パーティさそわれなさすｗ

298 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:27:36 ID:xcaFJVwf

忍は増えてダメだと言ってる馬鹿がいるが、

ナはPTに二人いると絶対にダメだが、忍はPTに二人居てもいいんだよ。

299 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:28:28 ID:odMBB3Ke

>>292
まあナイトは着替え必須だな。ＭＰフルで戦闘できる事はそうそうないだろうが
ＭＰブースト装備＞ダメージ食らって自己ケアル＞ある程度ヘイト集まったら＞土杖に着替えとか。
ＬＶ７０辺りで最初から土杖装備しても所詮Ｄ３０だしな。
カンパニー＞ヘイト稼いだら土杖に着替えるといいと思うよ

300 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:29:02 ID:KSIfGhih

防御を一定以上上げてもトテトテ戦で被ダメに大差無いのはナイトなら良く分かってると思う。
そこから更にダメージを減らすには、土杖か盾スキルの発動だが、
トテトテ戦でどちらが有効なのかは分かるよな？

被ダメが大きいとヘイトが減少し自分含めて後衛のＭＰ消費も早い。
闇杖はそんな後衛の負担を減らし、自分のＭＰを少しでも回復させて
タゲ固定をし易くするための物。

自己満足のナイトになるか、ＰＴから信頼されるナイトになるかは、自分次第。

301 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:30:04 ID:riryhyiN

>>299
楯は点滅しない方がいい。
まあ、忍楯と違ってナは「しぶとい」のが取り柄なんで、
戦闘中に一回くらいならいいが。

302 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:33:03 ID:T04dw/EH

>>301
カンパニ＞土にするだけだから点滅は1回だろ。

303 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:34:12 ID:nUM8rrNy

あふぉだなー　そんな簡単じゃねぇよ

ナイトの片手剣だって、前衛の3割位のダメは出せる
一人あたり、総ダメ１０とすれば、前衛2+黒＋ナで　３３だ(黒は１０だし切れてないことも多いが）
土杖持つくらいならディフェもいれるし、　これが３０近くに落ち込む
総与ダメにして１０％ダウンだ。

土杖は２０％カットだが、盾効果が今でも５％カット位はあるので
実質１５％カット

無駄に土杖持つと　効率落ちます。以上。

304 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:34:17 ID:riryhyiN

>>302
それを戻したりして、何度も点滅すんなって事だｗ

305 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:34:44 ID:odMBB3Ke

>>301
いや白にケアルさせないためにも点滅して自己ケアルさｗ

306 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:35:22 ID:riryhyiN

>>303
もういいよ、お前は、ずっと片手剣でｗ
誘われないかも知れないけどな

307 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:36:00 ID:363HFsm0

ダメカットはヘイストと同じで複数組み合わせてこそ効果が体感できるって、
死んだおじいちゃんが言ってた。

308 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:37:37 ID:KSIfGhih

>>303
あふぉはお前だ。
多少与ダメ増やした所でヒーリング長ければ時給換算では不味いだけ。
ほんと、ナイトってコイツみたいに「俺の攻撃って結構ツエｗＰＴ貢献してるｗ」って、
自分の事しか見てないバカばかりなのか？
後衛がどれだけ負担して、どれだけヒーリングしているのかわかってんのか？
ほんと、ふざけんなって感じだよ。

309 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:37:59 ID:jWaBKhy0

>>306
メイン白をナと言い切ってレスするような、臼は黙った方がいい。
じゃなきゃ、前衛やれ。

白は補佐してナンボのジョブだ。
それを「後衛の負担」とか思うなら、ジョブチェンを勧める。

310 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:38:29 ID:Om9nSK6H

なに　土杖ってHNM戦とかだけじゃないのか？

311 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:40:03 ID:riryhyiN

KSIfGhihよ、もういい、お前は頑張った　(´･ω･`)
お前も、きっと白や赤やって、俺と同じ思いをしたんだろうな。
ナイト様が片手剣キャッホイやって、座りもせずボーッと立ってる後ろで、
「ごめんな、俺のＭＰ待たせて；；」とかなｗ
もし出来るのなら、騙されたと思って、俺みたいに忍やってみろｗ
いっぺん苦しい後衛を経験すると、マジで、後衛に優しい楯出来るようになるぞｗｗ

312 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:40:09 ID:odMBB3Ke

ゴーレムとか通常攻撃でクリティカル500とか出るしなｗ土杖あるに越した事はない

313 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:41:44 ID:KSIfGhih

>>309
白は回復してナンボのジョブだが、
お前のいるＰＴの白はナイトの自己満足に付き合わされているだけだな。

ＰＴの為にやっているのか、自己満足したいだけなのかでナ盾は変わる。
お前は後者だがナ。
後衛に一番嫌われるタイプだな。

314 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:42:17 ID:riryhyiN

>>309
ちゃんとしたナイトなら、いくらでも補佐するぞ？
俺は白赤やったあと、余りに糞ナイト多かったんで、
いま忍あげてて、もう７０だｗ　すまんｗｗ

315 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:44:11 ID:x3w38bBm

ナイトはどうせ素でさけれないから、戦闘中もバミリ＋土杖で殴ったほうがいい。
防御が下がる？ｗどうせダメ食らうし、バミリと青・白鎧じゃ大差ない。

316 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:44:22 ID:jWaBKhy0

>>313
で？

俺のナはLv1なわけだが。
白に臼と言われるのが、そんなに嫌なのか？ｗ

317 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:45:48 ID:riryhyiN

>>316
臼に言われるのはイヤなんじゃないか？
もし、そうじゃないなら、お前は余程ナイト運に恵まれてたんだな。
その幸運を大事に生きていけ。

318 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:45:56 ID:T04dw/EH

>>303
＞土杖持つくらいならディフェもいれるし、
戦闘開始からディフェ入れろとは言わないけど、
ナ盾って概ねディフェしっぱなしじゃないの？
間違ってたらゴメソ。

総与ダメ10%UPで短縮できる時間が
総被ダメ15%を回復する為の時間より多ければ、剣の方がいいね。

319 ：276：2005/06/09(木) 16:46:30 ID:g1lltf7M

>>315
ホントウにﾊﾞﾐﾘと白鎧でダメージ大差ないんですね？
じゃあ今夜買います。

320 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:47:33 ID:gsA493iO

>>300
自分でやった事なさそうだが、なぜ盾が土杖よりダメカット低いと言い切るのかね
議論の根本が間違ってると思われ

321 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:47:34 ID:odMBB3Ke

>>315
そうかと言ってしたらばそのまま信じて開幕からずっとバミリ土杖のナイト
と組んで美味かったというとそうでもないしなｗやっぱ臨機応変さがないやつはだめぽ

322 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:47:36 ID:riryhyiN

とりあえず、土杖、闇杖持ちたくないナイトが多いってのは判った。

もうナイトからの誘いは断りますね……　(^^;

323 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:49:24 ID:xkJCgqGl

>>322
まあそれこそ、チラシの裏だな。
別にいいんじゃね。実際いるみたいだし。

324 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:49:29 ID:riryhyiN

>>321
まあ、だからこそ「忍者強すぎ！」って言われる訳でな。
ただ土＆闇杖とバーミリってのは、時給云々でなく、
後衛の負担を減らしてやろう、という精神的な問題も大きい。
これマジレス。

325 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:50:06 ID:jWaBKhy0

>>317
スマンな、俺の知る限り、内藤に当たったのは1～2回だ。

もっとも俺も初期組みでMPギチギチで育ったんで、相当やり繰りするがな。
つか、染み付いて抜けねーｗ

釣り役がその減り具合見てヒートアップして、だんだんペース上げてくのが快感だ。
200台300台で釣り宣言出ると脳汁モン。

・・・我ながらマゾだな。

326 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:52:29 ID:df7EYjL0

>>306
誘われなくてもいいんじゃね？
ゲームなんだからやりたくないことする必要ない。
もちろんゲームであっても相手は人なんで自分の好きなやり方を無理矢理通すのは糞だけどな。
>>303のやり方でいいっていうやつとだけやればいいんだよ。
てか、自分の好きなやり方を相手に強要するやつ多すぎｗ
一緒にやらなければいいだけだろ。

327 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:53:16 ID:nUM8rrNy

>>318
普通はディフェは入れない。ナイトの命中率は４０％前後とカスだが
それでも、他前衛の3割。たかが3割されど3割であーる

ガチガチ防御装備で馬鹿じゃね？ちったー攻命に振れや　って言う奴もわかってない
ちょこっと振った位じゃ全然伸びない。3割ダメが数％増減したからどうなのかと。

常時土杖でいいならとっくにそうなってるつーの。
馬鹿内藤は判断能力ないだろうが、意識してるナイトだっているんだからなｗ

例えば、ｗｓが状態異常のみや、非物理なんか　効果薄いしね

328 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:56:26 ID:KSIfGhih

どうやらこのスレにはカンパニーマンが潜入しているようだな。
片手剣の普及ご苦労さん。
後衛はより一層、ヴァナではナイトを嫌うよ。

329 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:56:42 ID:tnQ58QkS

現在ｌｖ４０、レベリングｐｔ組んでます、俺以外外人さんだったんだけど・・・

ナ盾だとまずいんで抜けます外人多すぎ
骨の矢撃って食事をしない狩人や釣りに行かないシーフ
ＭＰが擦り切れるまで精霊を撃つ黒が抜けました

このレベルの忍者は張替え失敗したり忍具けちる
のがいるから俺は組みたくない

330 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:57:47 ID:xkJCgqGl

>>328
カンパニーの何たるかをしらないやつだな・・・
結局同じ調子でナイト語ってないか？

331 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 16:59:18 ID:df7EYjL0

>>321
臨機応変ｗｗｗｗｗｗ
ネ実で昔からｷﾓﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｷが好きな言葉だなｗ

332 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:00:30 ID:gsA493iO

>>328
そういうしょっぱい捨て台詞はやめなさい

>>331
そう言いながら他の考えは認めないしナー

333 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:01:05 ID:KSIfGhih

>>327
ナイトが出す３割程度のダメージなんざ、黒なら余裕で叩き出せる。
ロメや空のゴーレムに通常サンダー４で1000出せる。（この値が一人前の黒の証明でもある）
ナイトのＭＰが無くて釣り出来なかったり固定が甘くなるほうが不味いだろ。
ナイトがＰＴに貢献するのは固定して、後衛の無駄なＭＰ消費を押さえる事だよ。
分かったかな？勘違い君。

334 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:03:32 ID:gsA493iO

>>333
君が勘違いだよ
通常攻撃には敵対心＋の影響がすげーでかくて
攻撃が当たるかどうかは総ヘイトに非常に影響する
固定力言うなら剣＋盾の方が上です

335 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:03:49 ID:xkJCgqGl

>>333
ナイトの話してるのに黒の話してどうなるんだ・・・。
狩人ならとか言って話し合わせた方がいいのか？
言いたいことが、よくわからんな・・・

336 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:07:03 ID:KSIfGhih

>>334
通常攻撃でのヘイト＜魔法によるヘイト。
お前根本を間違ってるぞ。
与ダメで累積ヘイト稼いでも被ダメで累積へイト減って、
ＭＰ無ければ魔法も渋る事になって余計に固定できないぞ。
ちょとヘタだな、お前さん。

337 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:07:11 ID:g1lltf7M

～が上とか、状況を考えずに断定するのはどうでしょう
片手剣+盾には、相手をｽﾀﾝさせる事ができる利点
両手棍なら固有のﾎﾞｰﾅｽとﾃｰｶｰがあり、
一概にこれだけで大丈夫という事がいえないんじゃないかと思います

338 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:07:49 ID:nUM8rrNy

おいおい、ロメのナイトの被ダメしってんのか？ｗ
1撃６５とかだぞｗ　６５で土杖もって、カット１０だぞ？ｗ
白と折半すれは　５だｗｗｗ

1戦闘で何回殴られるか、すぐここで示せないがws込みでも大した事ねーだろｗ
つーか、ｗｓも避けるしな

土杖要らない場面としてわかりやすいだろｗ
つーか、土杖有効なのは各上だからなー　とて２＋＋とかじゃなきゃね

339 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:10:48 ID:odMBB3Ke

>>337
だからと言って臨機応変って言ってもデブオタヒキって相手してくれないやつばっかだしなここｗ

340 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:11:06 ID:xkJCgqGl

>>336
それをいうなら、通常攻撃のヘイト＜ケアルのヘイトだろ。

あと、自分で攻撃ヘイトの重要性わかってて、常に土杖
理論までいくのは考えが浅すぎな気がするが。
実際やってみればわかるが、MP効率が劇的に変わる
わけでもない。実際殲滅遅くなる場合だってあるわけだし。
単に突然死を回避するために使ってる場合が多い。
一撃強い敵だとDAクリ＞WSで即死するケースあるしな。

341 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:11:23 ID:nUM8rrNy

アフォ後衛「ナイトさん土杖貸すので使ってくださいね＾＾」

土杖もってもこれかよ、、、やっぱナイトまずー　いらねｗ

勘違いしてるのはアンタですから～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:12:30 ID:KSIfGhih

>>338
俺はどんな時も土杖を使えと言ってない。
被ダメ見て切り替えろ、通常のLv上げならトテトテ戦だから、
盾発動よりも土杖のダメージカットのが有効と言っている。
あとヒーリングしないナイトが多いから闇杖持ってやれと言ってるだけ。
Ws打ちたがりのナイトのせいで後衛の負担が大きい。

343 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:12:35 ID:gsA493iO

誤解しないで欲しいんだが
まともなナイトなら後衛の負担を軽くしようとは当然考える事
ただ視点が違えばその考え方も当然変わるだけの事

>>336
公式でもヘイトの持続性は直接攻撃のダメージによる物が最も高いと言っているはずだが
被ダメでヘイトが抜けるのも、１００ダメージ受けたら１００ダメージ分のヘイトが抜けるわけじゃない
１００受けたら５０減るか…もっと低そうだが、そこで土杖が２割減らしても
片手剣による与ヘイトを超えるとはとても思えない

344 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:18:49 ID:KSIfGhih

>>343
それはナイトの攻撃が常に高ダメージで当たり続けなければ意味無いよ。

命中低く、カスダメの与ダメヘイトと、
常に殴られつづけて減るダメージヘイトを減らすの、
どっちが有効か分からないかな？

345 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:18:54 ID:zp/F6zKL

>>329
レベル50までナイトは劣化魔法戦士なんだから
メイン盾にこだわらない方が良いぞ。
レベル40で固定盾とかアフォ杉。

346 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:18:56 ID:g1lltf7M

普段は剣+盾でダメージ受けそうな時だけ土杖持ちますか

347 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:20:23 ID:T04dw/EH

>>338,344
どっち側もケースバイケースと言ってるのに
なんでお互いそこを読み飛ばして熱くなってるん？ｗ

348 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:21:08 ID:Vw9ArNFH

ナイトと白はホント息合わないとボロボロになよ。
沈黙はまだ山彦あるからいいけど、麻痺で挑発できないのはキツい。
闇杖ないナイトがいるなら、６０台でもログ読めない白がいるからね。
「コンフィグで状態異常の色かえてます？」「え？何それ？」だもんよ。
あと、空蝉育ちの白はホントオーバーヒールしすぎ。
開幕速攻回復されたりすると、ケアルでヘイト稼ぎやりにくくなるし、
連携で、狩とかにタゲ行ったりして、挑発やフラッシュでもタゲとれなくなったら、
狩にダメ受けてもらって、ケアル４でタゲ取ろうと思ってるのに回復されたり、
一番気になるのは、戦闘終わってヒーリング入る前に、ＨＰ黄色でもないのに、回復してくれる時。
開幕ダメ食らって、ケアル４あたりで一挙にタゲ取るつもりだが、
敵の攻撃力がショボイとケアル４で回復できる量より、ダメをあたえてくれないので、
スタートは少しＨＰ少ない状態で戦闘に入った方がやりやすいんだよ。
あと、赤のナイトにヘイストって有効じゃない気がする。
前衛のＴＰためや忍者の空蝉には有効かもしれんけど、ナイトは敵の攻撃の合間に魔法唱えられるからキャンセルされることないし、
ＴＰ使わないでナイトに闇杖使わせるならなおさら。
「ＭＰ大事に」はナ盾の基本なので、ナイトだけでなく、後衛も心がけるべきなんじゃないかな。

･･･って、なんか、自分で言うのも何だけど、ナイトってメンドイジョブだな。

349 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:21:53 ID:xDMfChWr

ナイトは片手剣にしても攻撃スッカスッカだから土杖でいいよ。
テーカーでMP回復でもしてろってこった。

350 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:23:09 ID:nUM8rrNy

馬鹿な後衛はしらないのだろうが、ナイトの盾には敵対心＋３がついているのだよｗ

351 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:23:58 ID:KSIfGhih

>>343
あと、固定も問題無い程度に固定できれば良いわけでしょ。
黒だってタゲ来ても良いように追い込みでストスキかけているんだから、
100%タゲ固定出来るなんて思ってない。

土杖なのか、剣＋盾なのかは被ダメみて判断すれば良い問題で、
Lv75でも山のゴーレムで一撃１００以上食らう敵とか、消費MPが半端じゃないのよ。
メリポレベルじゃなければ、トテトテ戦で同じ様なモンでしょ。

だからナイトが座らずに後衛のMPばかり消費して連戦できずにマズーになったり、
ＴＰ勿体無いと闇杖に持ち替えなかったりと、そういうのが問題なわけなのよ。

352 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:24:23 ID:T04dw/EH

>>348
＞イトにヘイストって有効じゃない気がする。
フラッシュのリキャストを短縮してくれてるんじゃね？
必要かどうかはナじゃないので判断しかねるが。

353 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:24:25 ID:odMBB3Ke

防御食事した土杖でとてとてに対するテーカーに期待するのはちょっと違う。

354 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:25:45 ID:KSIfGhih

>>351
ゴ－レムじゃなくてデーモンな。

355 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:27:02 ID:sWD8jGIE

使った事ないと分からないだろうが、レベル上げでは
片手剣もったほうがトータルのヘイトは比べ物にならないほど高いよ

これが逆転するのはHNMクラス

356 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:27:42 ID:T04dw/EH

>>349
片手剣がスッカスカなら、闇杖にもちかえてMPヒーリングしつつ
あの糞長い間隔で攻撃してテーカーうてるまでTPためるのは無理だろ。

357 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:28:11 ID:nUM8rrNy

ナイトにヘイストは間違いなく、優先順位低い。
狩人とか、ヘイスト掛ける相手いない時にしてくれればいい

けど、ヘイストもらえれば　闇杖TPリセット０状態から戦闘始まって
戦闘終盤でTP100%でｗｓが打てる。しょぼいけどなｗ

358 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:30:07 ID:KSIfGhih

良いナイトは↓コレができないとな。
・被ダメ見て土杖か片手剣＋盾かを判断できる
　※タゲ固定はどちらでも大差無く出来る
・TPがあっても「勿体無い、Ws打ちたい」なんて思わず速攻で闇杖持ってヒ－リング
・ケアルは他人の回復にも使う
　※自己ケアルしかしないヤシ多過ぎだが、タゲられた他人を回復する事で、
　　その分ヘイトを稼いでタゲ取り戻せるのに、分かってないヤシおおい

359 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:30:22 ID:kCXYWADH

つまり減るヘイトを減らす(土杖)か減ったヘイトを補う(剣)かってことでしょ？
当たるしあんま食らわない敵(つよとて)は剣でむちゃ食らって当たんない敵(とてとて+++HNM)は土杖ってこった。

360 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:30:33 ID:gsA493iO

>>344
うーん、上の方でも書いたけど
盾の被ダメ減が土杖にそれほど劣るとは思って無いし

デーモンは他のトテトテ戦とは違うと思うぞｗ
あれはナ盾で行っちゃダメな狩場筆頭

361 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:32:17 ID:KSIfGhih

>>355
ヘイトに拘りすぎている時点でダメだよ。
問題無い程度に固定できれば良いんだから、
ヘイトに拘って座らなかったり（ＷＳ打ちたいから）、後衛の消費ＭＰを無駄に多くさせたりする方が問題。
木を見て森を見ないって言葉はナイトの為にあるようなもの。
自分の目の前の事しか見えていない。
もっと広い視点で、ＰＴ全体を考える事をオススメする。

362 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:32:23 ID:XaPb/wXS

>>333
ヘイト考えずに精霊うつんならそもそも盾いらねーだろが
一生黒PTやってろ

363 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:35:48 ID:T04dw/EH

>>361
片手剣でヘイト稼げる場面でケアルでヘイト稼ぎしたら
MPが無駄な希ガス。

まあ、どんな時にどっちをもつのがいいかは何となく解ったので
無駄な意地の張り合いはもういいよ。

364 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:36:38 ID:xkJCgqGl

>>361
なんか煽りたいだけになってきたな・・・。

もう誘わない宣言してるんだから、いいナイトとか悪いナイトとか
お前にはかんけいなくないか？

365 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:36:44 ID:Vw9ArNFH

とりあえず、ナイトども、
最初１戦やってみて「剣盾よりも土杖のがいいかな？」と土杖に変えろ。
２戦目やってみて、後衛が「土杖がいいかも＾＾」なら土杖にしろ。
「どっちでもいいよ＾＾」なら、好きな方持て。
これで、後衛どもは納得する。

366 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:37:57 ID:KSIfGhih

>>363
だから、ケアルをヘイト稼ぎの手段と思ってる時点でダメなんだよ。
タゲ固定用にケアルしたら、もうしなくていいやって思ってるなら大間違い。

367 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:39:09 ID:gsA493iO

>>361
黒にタゲが行くのはちょっと問題ないって程度は超えてる気がするが
ブリンクストンスキンで問題無いとも言ってるが、被ダメを減らすと言う観点で語るなら
狩人にタゲが言った時は空蝉が剥がれるまでタゲは取り返さなくて良いと、君は言ったりするかい？

実際アタッカーもやってみりゃ、たまったもんじゃないって本音です

368 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:42:46 ID:Vw9ArNFH

>>367
何がたまったもんじゃないの？
わかんないから、教えて？
後衛にしても、蝉有効に使うのはいいことだと思うのだが？？

369 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:44:07 ID:kCXYWADH

ところでもうすぐ念願の土杖が装備できるようになるわけだが、
困ったことにスキル2桁前半なんだ。
どうせ攻撃に期待してナイトなんて誘わんし当然闇杖でヒーリングするし、
レベル上げでスキル上げしてもいいよな？ｗ

まあその前に限界突破しないといけないんだが…。

370 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:44:43 ID:nUM8rrNy

蝉持ちいると迷うよな、、、つか蝉持ちにタゲ渡したいが>>367みたいな奴もいるとなｗ

とりあえず、ナイトが最初から最後までガッツリタゲキープなんて最悪だろｗ

371 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:46:04 ID:Vw9ArNFH

>>369
レべリングではなかなかあがらないと思う。

と、マジレスしてみる。

372 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:47:58 ID:fHucAe+W

>>369
鯖と名前教えてくれ。
全力で限界突破阻止するから。

ナイトの品位をこれ以上さげられちゃかなわん。

373 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:50:06 ID:LrokcAeu

>>369
却下
以前、土杖スカスカなフラッシュ内藤に当たったが
タゲ取れてないわ、ゴミ削りだわで、マジで最悪だったし
ていうかレベル上げPTでスキル上げするなや
そんなスキルじゃレベル上げの敵にはかすりもしないから意味ないよ

374 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:50:23 ID:kCXYWADH

蝉持ちにタゲ行ったら三枚数えてタゲ奪うようにしてるよ。
張り替えて6回避けようとしてる狩人もいるけど次回用にとっとけって感じ。
まあ剥がれなかったらかばって張り替えサポートだな。

375 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:52:21 ID:g1lltf7M

両手棍のスキルは青字基本なのですか？
もうすぐテーカー覚えるレベルですが、
スキルは１４０そこそこなんですよ

376 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:52:30 ID:gsA493iO

>>368
端的に言えばウザイ
空蝉の枚数数えたりするのは負担
剥がれればWSが怖い、張り直ししてても手数は減る

忍者ならヘイト的にも、蝉の枚数もきつい事があるのがわかるのでガマンはするが
個人的には故意にタゲ渡したままにしてるナイトは盾とは認めがたい

377 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:52:41 ID:363HFsm0

にゃーは裸で盾するにゃん☆

378 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:54:20 ID:xoy/aCim

>>376
別にお前に認めてもらいたくてFfやってるわけじゃねーしｗｗｗｗっうぇｗｗ

379 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:55:46 ID:LrokcAeu

>>375
スキル上げは
スキル上げPTでやれ
って話かと

380 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:57:28 ID:kCXYWADH

数えるのが負担ならサポ忍やめたほうがいいよ。
確かに故意に渡すのは糞だが、取られた後少しの間取らせたままにするのはアリだと思ってる。
ちゃんとこっちでも枚数数えとけばいいしね。

381 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:57:34 ID:qT5h8RMT

前衛は、Lvあげで使用する武器は、青字か１，２Lv下ぐらいまで
のスキルはないと、がオレの考えだが。

382 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:58:51 ID:g1lltf7M

>>381
なるほど
でも最近スキル上げＰＴが滅多に無いのよね

そしてＩＤがＲＭＴ

383 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:59:33 ID:LrokcAeu

ていうかマズいナ盾PTで
ナがスキル上げに走るのは素でムカツク
ってのがぶっちゃけた感想だね
てめえらサポ赤でバイオ2ファラスキンしてソロ上げしてこいと

384 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:59:44 ID:nUM8rrNy

>>376　ウンコ狩人ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

ナイトから剥がせねぇ狩人なんて認められね
そして取り返せないナイトもなｗｗｗ

385 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 17:59:56 ID:odMBB3Ke

>>380
タゲの分散は効率の観点から見れば賛成。
ただ狩人の財布の負担も考えると少し躊躇うが、ちゃんとした狩人は1枚でも蝉剥がれると
次の戦闘までに張りなおすしなあ

386 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:00:08 ID:kCXYWADH

少なくとも最強の楽で上がらないくらいまでは上げた方がいいね。
印象集めながらやればいいさ

387 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:00:31 ID:wcjAW07D

このスレ見てるとナイトとは組みたくないなぁ．．．．
まぁそんな漏れは忍者ですがねw
この前、ナイトと同じPTになっちゃってがんばってオレの
サポートしてくれてホント助かりましたわw

これからも忍者のサポート役としてがんばってくださいね＾＾

388 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:01:54 ID:kCXYWADH

50じゃファランクス使えませんlol

389 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:02:19 ID:xoy/aCim

ナイトも忍盾で誘われたら面白いんだがなｗｗｗ
ただ、誘われんｗｗｗ

おれはアダマン買わないで矛装備そろえてSTR１１０こえてしまった内藤

390 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:02:34 ID:g1lltf7M

>>387
誘われるなら何でもやるよ
できる範囲内ですが。
アタッカー装備を振るで揃えろとかわ言わんといて；；

391 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:02:39 ID:gsA493iO

>>380
いやぁ、そうなんだけどさ
実際ヤバめのWS持ってる奴のタゲ持たされる時とかたまらんよｗ

狩人限定でもうちょい言うと、アビとかで押し込む時は蝉３枚あってリキャスト済んでる状態でやりたいしねー

392 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:03:24 ID:fHucAe+W

>>381
武器一つ
サポ一つ
防具はAFオンリー
銭投げもなし

でレベル上げできる唯一のジョブナイトさんには、サポ上げ・金策、ましてやスキル上げなどで
レベル上げに行きたくても行けない他ジョブさんがいる事さえわからんのですよ。

393 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:03:52 ID:kCXYWADH

>>387
37前は結構相性いいよな。
まあ忍のサポート役は戦/忍のが上だが。

394 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:04:00 ID:nUM8rrNy

まぁ　ナイトの面白さ（の一部）は　臨機応変さにあるからね。
それが出来るか否かがナイトのPスキル

どんなPT組んでも単純ワークなんてジョブよりは楽しいよ
編成ある程度良くないとどうにもならんがねｗ

395 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:04:00 ID:xoy/aCim

場合によるだろ

WSのあととか即取り戻すのは無理な事あるし
通常遠隔撃ってるだけでタゲ取られたら、流石に取り返すけど

396 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:04:16 ID:LrokcAeu

>>388
なら限界1PTにでも入ってスキル上げやってこい

397 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:08:02 ID:qT5h8RMT

>>382
スキルあげは、自分が上げる気あるなら主催しろ、と。

ＩＤがリアルミスラとんかつ

398 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:14:29 ID:LrokcAeu

スキル上げPT鉄則
1:他人をあてにするな
2:寄生虫は見殺し
3:適性スキル位調べてこい

399 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:27:09 ID:kCXYWADH

空のエレで片手剣片手斧二桁からカンストさせた漏れがきましたよ

400 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:29:35 ID:LrokcAeu

>>399
スシ食べても2桁じゃ当たらないだろ

401 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:35:01 ID:kCXYWADH

たまにあたって0.5アップあるしな。
つーか当時寿司なんてなかったし。

402 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:35:45 ID:LrokcAeu

あれか>>399は狩人か

403 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:39:10 ID:LrokcAeu

>>401
フレとの潜在消し兼スキル上げで
キャップ-70位のスキルで狩った事あったが
それでもスカスカだったな
たまに0.4とかきてたが

404 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:40:03 ID:kCXYWADH

>>402
正解。
斧スキル追加された当時の話ね。
潜在外し兼スキル上げが狩人は楽だった。

405 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:40:19 ID:g1lltf7M

解った
今夜あたり、スキル上げＰＴでも主催するか
１４０～だからオズの奥だとキツイかな
主催者が寝落ちする確率高ｽだけど、がんばるよ

406 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:42:11 ID:kCXYWADH

覚え立てのランページで2上がったときは脳汁でまくった。

つかすれ違い甚だしいな。

407 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:42:49 ID:qT5h8RMT

>>405
主催が寝落ちはマズイだろｗ
てかＬｖいくつなの？ＬｖあげＰＴで～とか
いってるぐらいだし、カンストはしてない
んだろうけど。
スキルＡ武器なら、獣人三拠点がメジャー
なスキルあげ場かね？スキル２００ちょっと越え
ぐらいまであがるでしょ、たしか。

408 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:44:53 ID:g1lltf7M

>>407
レベルは６２です
命中アップのためにサポ狩でいこうかなとｗ

409 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:45:05 ID:LrokcAeu

>>405
ナのレベルに換算すると46位か?
オズよりクフカニ(60-62?)のが若干楽じゃないか?

410 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:45:18 ID:R0yEyQEu

>>367
> 黒にタゲが行くのはちょっと問題ないって程度は超えてる気がするが

黒が本気で削り出したらナイトでも固定できんよ。
通常の黒はタゲ来ない程度に削るけど、
追い込みやチェーン稼ぐ時は、タゲが来ても良い様にストスキする。
ナイトは通常の黒の削りでタゲ行かないようにすればいいだけｼﾞｬﾝ？
黒が本気出してもスウトスキあるし、ダメ貰ってればかばうか黒にケアルすればいいんだから。
どのみち、そういう時は短時間で先頭終わらせる場合だよ。

411 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:46:45 ID:kCXYWADH

テーカー使えるレベルって言ってなかった？
70ちょっと前じゃね？
まじでサポ赤でやったほうがよさそうだな。
ないならしらん

412 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:47:07 ID:GExbnY1p

テーカーはナイトなら63から

413 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:48:12 ID:kCXYWADH

62か。ｽﾏﾝｶｯﾀ

414 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:48:44 ID:g1lltf7M

なぜオズかは、ドロップアイテムが・・・
スキル上げでがんばっているみんなに
少しでも還元できると嬉しいし

415 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:49:24 ID:kCXYWADH

あ、67か8でスキル達するのはクエの奴か

416 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:51:17 ID:aqokY5mU

ていうか黒が本気出したらって・・・
ＭＰ尽きるしタゲもらった瞬間にＤＡで死ぬくらいやわいよ黒は

417 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:51:47 ID:HuFx9sPG

ドロップ目当てならベドーもええで

418 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:51:55 ID:LrokcAeu

>>414
獣人拠点なら盗む禁止はやっとけよ
じゃないとサポシで寄生する奴が必ず出るから

419 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:51:57 ID:R0yEyQEu

ナ盾は自給落ちる。
これはMPヒーラーとHPヒーラーの２名必要で多くは赤白だから仕方ない。
ナに加えて赤白じゃ、残りを狩狩狩にでもしなきゃ自給ゲロマズだろ。

まぁそんな神構成なんて滅多に出来ないから通常編成で行くわけだが、
通常編成だと敵の殲滅に時間掛かってナは被弾するし、白のMPも無くなる。
だから前衛２に黒入れて黒に削ってもらうのが一番なんだが、
当然、ナイトも闇杖もって座らなければMP持たないし、固定弱くなるし、
白のMP町でチェーンも続かない。
常識あるナイトは戦闘中は片手剣でTPがいくら残ってようが、
後衛の負担やタゲ固定するための自身のMP考えたら闇杖持ってヒーリングするよ。

420 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:52:35 ID:R0yEyQEu

>>416
その為のストンスキンで、それが切れる前に沈められなければ黒も本気出さない。

421 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:54:47 ID:aqokY5mU

ストンスキンがいつもかかってると思ってんの？
そんなのは机上の空論にすぎない

422 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:56:58 ID:GExbnY1p

>>421
スキンかけてでもなきゃ、黒は本気だせんだろ

423 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:57:28 ID:kCXYWADH

ぬすむ禁止ならオズがいいな。
一回でも盗んだ奴キックしちゃえば死ぬしかなくなるｗ
まあ裁きのカギソロで取れるなら別だが。

424 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 18:57:56 ID:sgJh8qhE

ナ盾で精霊ヒャホーイするなら、ナイトが挑発やら使ったあとに精霊打つんだろうし
仮にタゲとってもフラッシュとかばうあるから即死はないだろｗ
忍盾じゃどうにもならんけどね、この場合は

425 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:10:15 ID:xkJCgqGl

まあ俺も普通に闇杖に変えるな。
正直TP99でも普通に闇杖にする。
ナイトのWSなんて誰も期待してないしな。
正直MPがないほうが胃がいたい。

426 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:11:51 ID:OOsAKhia

>>423
デジョンカジェルも買えない可哀相な奴なんだろ？
金貨くらい大目に見てやれよ

427 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:13:00 ID:lktyvhW8

ナ65の自分ですが、土杖(両手棍青)+寿司、土杖+防御アップ物、片手剣+盾+寿司、片手剣+盾+防御アップ物、どれが良いでしょう？

428 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:15:00 ID:aBdms34W

当然、土杖+防御アップ物。

剣と盾もった勇者様いらね。
さらに効率悪くなる。

429 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:15:16 ID:BvCKi3fn

>>427
うるさいな、自分でやってこいよ！
それともエサまいたつもりかね？

430 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:22:20 ID:VV5opC4q

>>427
当然片手剣。食事は場合による。

というか、レベル3連携のトスやらないナイトはゴミだから。
ナ盾入りの場合はMB中心に編成しないと火力不足でやってられない。だからMBするためのトス役
をやることは重要。

たまってるときだけレベル3出します、とか言って置けばOK。

ま、ナイト誘いませんが・・・

431 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:24:07 ID:gwC1xNG3

まあつまりあれだろ。
ナイト性能低すぎｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ白赤黒忍狩以外は大なり小なり全部強化が必要だな。

432 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:25:42 ID:dg+En1FF

すまん。テーカー使えないレベルでも場合によっては土杖ってのもありなんだよな？

433 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:26:02 ID:jWaBKhy0

>>431
ケアルガ系と、PT強化系はテコ入れして欲しいと思う、メイン白。
女神の慈悲、ジョブ特性にして；；

434 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:26:52 ID:zBrNQl9A

ナ盾が忍盾に負ける分けがない
ナはスキルA＋で防御力最高なんだから

435 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:28:33 ID:T72RuwUj

盾回避が実戦でどれだけ発動するか検証してから出直してこい

436 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:32:17 ID:kCXYWADH

盾回避はもう発動しませんよ

437 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:32:20 ID:kCXYWADH

盾回避はもう発動しませんよ

438 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:32:45 ID:363HFsm0

ディフェ＆食事して被ダメが１００超えてたら土杖。
土杖ジェリリンつけても１００超えてたら、狩場変更か代わりの忍者をサーチ汁

439 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:37:24 ID:jCGvEUNS

>>438
その前に守りとシャドウとケーニヒ着けりゃ良いだろ。

440 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:37:42 ID:jerpeNS5

忍PT寄生ナイトだと土杖もたないだろｗ
ぶっちゃけナイトなんてLV上げでゴミ中のゴミ。
ナイトが盾やるだけで自給が２０００～３０００落ちるって何事よ？
考えてみろ。自分の活躍の場を求めるだけで自給が２０００～３０００落ちるんですよ？
PTのお荷物の召がそんなに自給下げるか？
ナイトで自給４０００いったとかさ、忍なら狩場変えてやれば自給６０００行くぞ。

光杖もってMPブースとして赤の回復補佐として忍PTに寄生するのも悪くない。
ていうか、ないとｗの後続つぶしって結構えぐいなｗ

441 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:39:51 ID:VV5opC4q

>>439
その前に2垢で外部ケアルだな。これで万事OK

442 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:41:10 ID:sgJh8qhE

>>439
シャドウなんたら　75～
あとはわかるな？レベリングじゃ装備しないだろうよ

443 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:43:14 ID:rKoa04iX

>>1->>440
強化決まってんのに
ナイトのネガキャンキモイ。
十分過ぎる強さなのにな。

やっぱり最強目指してんだねｗ

444 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:43:34 ID:sgJh8qhE

>>440
そういうならどのLV帯でも忍と組めるように複数アカで忍者を揃えておいてくれ
１日PTしないと、そのLV帯にいた忍者は２日後には３，４つは離れてる罠
そして、波があり忍が存在して無いLV帯も発生中
空蝉１００万に届く勢いで後続は昔のようにはいないのさ

445 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:44:42 ID:g1lltf7M

後続というか
同レベル帯に俺しか居ない時がある訳ですが

446 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:48:22 ID:FLdYxS8x

>>443
一方ではLV上げの邪魔者として叩き
他方で強過ぎと煽る
進歩ねぇーな粘着っつうのは

447 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:52:33 ID:h6pK8s7X

268 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/06/21(月) 18:22 [ A.HKN0t. ]

今日　ナシモ戦赤召でノーグの入り口で蟹相手にレベル上げしてたときの話
２時間くらいしてパーティーメンバーの一人が＠１０分でお願いします、と
言ってきたので解散間近だったのだが１０分過ぎたら、すいません急用
なくなったのでこのまま大丈夫ですと言ってきた。
リーダーがみなさんどうします？と聞いてきて、みんな大丈夫ですよ～
みたいな感じになり狩り続行になったのだが、そこで召喚がＬＳ会話誤爆
「おいおいこのボンクラＰＴまだ続ける気かよｗナイトＰＴな時点で
かんべんって感じなのによｗ」
ＰＴメンバー全員沈黙　当の召喚もやっちまったという感じで黙ったまま
で赤が「え？＾＾；」とか言うとナイトが「リーダーすいませんが自分は
ぬけますね」と言い抜けて結局解散、召喚は無言でＰＴ抜け

召喚よ　マジで死んでくれ

448 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:53:04 ID:YN3vANts

ナイトなら一撃ぐらい避けろ！忍者のオレですら避けてる。
旋風はフラッシュで防ぐぐらい基本だろ

連携を頼まれたら文句を言わずにトス撃っとけ
ヤグドリぐらいは常備汁
最近の後続ナイトは変なんばっかと知り合いからよく聞く
強化や忍者の文句言う前はやることやれ

そんなオレはナイトと忍者カンスト

449 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:53:27 ID:YN3vANts

450 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:53:34 ID:UozcReJs

あるあるｗ

451 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:55:22 ID:YN3vANts

すまん、今見たらなぜか二重カキコになってる

452 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:57:21 ID:gwC1xNG3

空蝉か！

453 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:58:32 ID:mcfrb747

暗黒の俺でも避けれる
つーか避けないと致命的にﾔｳﾞｧｽｗｗｗ

一撃避けってさー通常殴りをギリギリの位置に持ってけば少し下がるだけでいけるよねぇ？
とゆーか、俺はそれ以外の避け方知らないんだけどなｗ

454 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 19:59:07 ID:hqKLqqqr

>>447　｡･ﾟﾟ･o(iДi)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん

455 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:03:25 ID:jerpeNS5

ぶっちゃけナイトなんてLV上げでゴミ中のゴミ。
ナイトが盾やるだけで自給が２０００～３０００落ちるって何事よ？
考えてみろ。自分の活躍の場を求めるだけで自給が２０００～３０００落ちるんですよ？
PTのお荷物の召がそんなに自給下げるか？
ナイトで自給４０００いったとかさ、忍なら狩場変えてやれば自給６０００行くぞ。

光杖もってMPブースとして赤の回復補佐として忍PTに寄生するのも悪くない。
ていうか、ないとｗの後続つぶしって結構えぐいなｗ

456 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:09:33 ID:h438MWFU

いくらネガっても弱体は必須で強化はありえないし

全ジョブでナだけだよな
弱体されてないのはさ

457 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:10:57 ID:g1lltf7M

>>456
何を弱体するの？
今よりも時給下げジョブにしてどうしたいの？

458 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:18:38 ID:jPYVvhnx

まだ40だけどナは土闇杖必須みたいですね。他に何かいる物あります？

459 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:21:00 ID:g1lltf7M

>>458
属性杖は５１～です
５０まではサポ忍でアタッカーでよかです
その後は身のふりかたを考えてください

460 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:27:51 ID:c7yLgatE

忍弱体案
・空蝉中は素の回避発動は無しにする
・ヘイスト又はヘイスト装備による術、魔法のリキャスト短縮を無くす

こうすれば忍も防御重視せざるを得なくなるだろ
ナ盾も忍盾も揃ってマズーになるからナがネガキャンすることもなくなる

461 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:28:00 ID:zBrNQl9A

ナイト強すぎ！
だけどPTには入れない！時給3000下がるから。

ハアアアアアア？

462 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:28:59 ID:howxmLW4

ナイトにはナイトのいい所があると思うけど
LV上げだと今なら忍者がかなり多いし、わざわざナイト誘う人ってのは少ないかな

結構な人数が強ジョブ育ててるし
連携の相性とか無視して強いジョブとかあるしさ
これから何かいい修正来なければ、ナイトや両手もちアッタカーのLV上げようとする香具師いなくなるんじゃないかな

忍者は下手にいじると盾が出来なくなりそうだし。
ナイトのケアルを自分にしかかからないようにして、自分にしかかからないリフレでも追加して
ただ粘るタゲ固定の盾って路線にでもしたらいいんじゃね？

いくらジュース持ってても絞る手間とかあるから赤がほぼ必須ってのがきつすぎるヽ(`Д´)ﾉ
忍者はなかば白、赤必須だけどさ・・・。

463 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:29:57 ID:V2f3Mz/S

>>457
盾能力を強化するなら何かを捨てる
何も捨てないで強化はあり得ない

464 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:31:53 ID:fHucAe+W

闇・土杖購入なんてひぃひぃ言う程の値段でもないだろに・・。
空蝉2なんて100万超えてるんだが。
要求レベルも10も下だぜ。

465 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:34:42 ID:g1lltf7M

>>464
杖は別に高くは無いんですが、
偶にある「アタッカー装備無いんですか？＾＾；」が怖いです

466 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:36:30 ID:T04dw/EH

>>463
強化をトレードオフ付きでしちゃうのが間違い。
■eは強化するときには弱体をセットにし、
弱体するときはトレードオフなし。
これでユーザーが付いてくると思ってるのがおかしい。

ってことでナイトと戦士をセットで強化してください。

467 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:47:53 ID:h438MWFU

フラッシュヘイト弱体
両手剣スキルをＣに
スピカを使用不可に
多すぎるＭＰを削減
片手剣スキルをＡ-に
防御特性を戦士に謙譲

盾に特殊能力を付加
一回１００ギル消費して全ての攻撃を４回大幅カット

468 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:53:27 ID:g1lltf7M

>>467
100Gで1回攻撃カットでいいですよ
99個スタックならば

469 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:54:18 ID:zBrNQl9A

>>467
戦士が盾装備して盾したほうがよくなるだろ
ばかか

470 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:56:21 ID:zp/F6zKL

嘘でも

フラッシュ削除
片手剣C

ぐらい言えないのかね？

まぁ、盾強化するなら
最低限MP削除でトレードオフしろ。

471 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 20:57:36 ID:g1lltf7M

盾強化がもし装備可能ジョブ全てに恩恵があるなら、
赤さんがすごい事になりそうですね。

472 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:00:36 ID:zp/F6zKL

盾装備するだけなら
詩人でも黒でも持てるな。
まぁ既に盾強化されてるんだから
これ以上ごちゃごちゃ言いな。

473 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:11:06 ID:LrokcAeu

>>471
ぶっちゃけ盾の仕様変更って赤にとっては微妙だったな
盾スキルFだし、極一部以外はカット低めなタイプが中心だし
>>472
さすがにその理論は無理があると思う

474 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:12:50 ID:vRLaX3Y9

結局白魔法持ったまま肉盾なんてしようとするからオーバースペックになるわけだ。
そこで魔法盾の方向に転換。

物理防御特性削って、無駄に高い棍棒辺りのスキルを引き下げる。
んで魔法による被ダメ％カットの魔法でも付ければOK。
ファラは設定上無理だろうから、％カットな。
対雑魚じゃ効果落ちるから、ソロでも強過ぎにはならない。
リフレクなんかもアリかもね。

475 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:13:17 ID:dsu/x456

Lv42で勇気の指輪x2のフラッシュ内藤ここに見参！！１！！！！１
てか忍も上げたけど、多分ナイトはこのレベルが一番楽しいんじゃないかって気がする
単純に、リフレの3MP/3secって回復量が相対的にでかくてかなりMP使い放題
対して忍40のころは敵の攻撃力が低く、こっちは逆に相対的に蝉の効果が薄いなと思う
このレベルだったらナも忍に迫れる…かも、まあ遁連されると足元にも及ばないがなｗ

なんだかんだでスペックはかなり高いなとは思う、あとコストパフォーマンス抜群ｗ
前衛版モンクって感じか？モンクやってないからよくわからんがｗ

476 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:15:11 ID:dsu/x456

前衛版モンク…意味ワカンネ('A｀)
言いたいことはわかってくれるかな…

477 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:15:27 ID:vRLaX3Y9

>>474
> んで魔法による被ダメ％カットの魔法でも付ければOK。

「んで被ダメ％カットの魔法でも付ければOK。」でorz

478 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:17:12 ID:LrokcAeu

>>474
対雑魚ならそもそも素でも避けるし多少食らったくらいならケアルで済むだろ
％カットの魔法ってどれだけカットさせるかって問題もあるし

479 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:18:16 ID:g1lltf7M

プロテス、シェルの強化版という事でしょうかね

480 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:20:56 ID:FIhob7H6

忍者弱体よりも、他のジョブが１００受けるダメージが
ナだと３０くらいになるように変更希望したほうがいいと思うんだがなあ。

481 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:22:17 ID:Hdg73VJ2

ナ盾だと低時給なので抜けます外人増えてきた

482 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:23:10 ID:LrokcAeu

>>474
ホーリーシールド:神聖スキル依存、盾の発動率とカット量を倍化する
とかじゃダメかね？

483 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:24:28 ID:LrokcAeu

>>482
あ、倍化じゃなく強化だわ

484 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:26:41 ID:vRLaX3Y9

>>478
いや、だから結局LV上げ用の魔法ってことで…(・ω・)
消費MP、効果時間、カットする割合、キャスト・リキャスト辺りの
絶妙なバランスが求められるのは確か。

>>482
そっちの方がいいねぇ。盾持つ意義も増えるし。

485 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:31:40 ID:AIMitJQC

ナ*6でやればいんじゃね？

486 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:35:33 ID:LrokcAeu

>>482改訂版
ホーリーシールド:盾の発動率を大幅に上昇、神聖スキル依存でダメカット量ボーナス
魔法属性は強化にして、ナの強化上げ魔法ってのはダメだろうか？

487 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:37:35 ID:LrokcAeu

>>485
ナ/戦、ナ/黒、ナ/竜、ナ白、ナ/モ、ナ/シ
だったらやってみたいなｗ

488 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 21:39:35 ID:H8Aw77+/

回避→空蝉の判定が
空蝉→回避の判定だったら、どうなってただろうか。

489 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 22:32:18 ID:howxmLW4

>>488
それだと忍者の一枚盾は成立しないかな
ヘイストと回避があるから盾として機能してるんだと思うけど

まぁ、空蝉→回避になったらサブ盾を作ればどうにかなるか
だが、サブ盾作るならナイト一枚のが楽だと思うから圧倒的にナイトの需要↑になりそ

490 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 22:43:49 ID:By56BIdw

そこでシュガーカットですよ！

491 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:00:23 ID:zp/F6zKL

結局ないとwが「最強」になれば満足なんだろwww

492 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:00:57 ID:g1lltf7M

最強なんていらない
必要な人になりたい

493 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:11:53 ID:zp/F6zKL

忍者をゴミにして
ないとwが「最強」の盾として
君臨すれば満足なんだろ？www

494 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:13:30 ID:zp/F6zKL

もちろん「最強」の盾でありながら
スキルAやMPは捨てないんだろ？www

495 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:14:48 ID:jjxApXMy

外人竜騎士にナイト盾だから抜ける:(！って言われたｗｗ
もう俺らダメだわｗｗｗｗｗ

496 ：キチガイニート代表　zp/F6zKL：2005/06/09(木) 23:17:13 ID:jjxApXMy

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　結局ないとwが「最強」になれば満足なんだろ…と
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

497 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:19:28 ID:ii0rokfE

>>495
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかさーナ盾は糞だね＾＾

498 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 23:51:40 ID:dsu/x456

>>488
まあサブ盾にしかならなくなるな、つーか現状の忍者がほんとに紙一重過ぎて
ヘタに蝉調整すると途端に底辺まで落ちそうで、弄りかねてるんじゃないかと思うんだがどうか
なんつーか、「リキャストを5秒伸ばしました」とかそういう細かい調整するしかないんじゃない？
格ゲーで「弱パンチの威力が強すぎるから1下げよう」みたいな感じでｗ

499 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:14:06 ID:3IqhPO3k

■もばかだよな。
弄ってみて底辺まで行ったらいったでいいのに。
底辺にいるときに調整が難しいんですとか言って放置すれば延命になるのにね。

まぁそんなことしたらみんな去っていくのがわかってるからかｗｗｗ

500 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:15:46 ID:Zi3IGQLY

外人はナイトＰＴの場合はメンバー抜けると言うか忍者誘ってナイトキックってのが
主流だったりする

501 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:19:11 ID:Q73XfbbL

ナ盾だと明らかに後衛の回転率あがりますね（汗）

502 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:36:43 ID:LNtZZ16c

>>489
>>498
忍者がサブ盾ぐらいのほうが、ゲーム的には面白かったと思う。。。
ナ忍のPTとかも実現できたのにねぇ。
攻撃のあたらないLVリングなんて、危機感がなさ過ぎる；
忍者は攻撃くらわないもんだと思ってる新参者も多いんじゃないだろうか。

503 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:46:59 ID:2TWXLVEE

ナイトには赤が必須、忍者にはサブ盾が必須、ってことになるなら悪くないかもな
ガチ固定の戦術ならナ赤、軽く回しつつ強引に削り倒すなら忍戦、とかって風になるのか

504 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:50:16 ID:Zi3IGQLY

>>503
まあ　その赤達がナイトを拒絶してるのが今のヴァナかも

505 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:53:21 ID:E0dkwYgw

ナイトを嫌う赤ってさ、サポ白で白なしPTの奴ばかりだろｗ
そういう赤は死んだ方がいいねｗ
ケアルしてくれる白か召喚か馬鹿な黒さえいれば
赤は自分の仕事ができるのにな
リフレを配るのがただ一人増えただけで別に作業的には問題ない

506 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:53:49 ID:E0dkwYgw

劣化詩人の分際で赤は何様のつもりなんだろうなｗ

507 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 00:56:32 ID:uPGwDIBb

何様って、きついのは事実だし

508 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 01:01:58 ID:T/he0nhg

ホリブレ来てVITブーストして土杖持って盾普通に出来た。
ナよりMP多いし白のほうが優秀なのですが…。

509 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 01:05:35 ID:gg7DZF35

>>VITブースト

510 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 01:13:28 ID:fzAsAauo

LV５０くらいだと白盾も優秀かもナー

511 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 01:33:03 ID:jssPk5OT

>>508
その勢いでLV67のPTで、ねぐらのクモやビビキーのバーサクキリンやってきてください
ナ盾が土杖防御食ディフェしても紙のようだったよ
ただ忍盾なら時給5000超えるんだな、これがｗ

512 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 01:52:21 ID:70fdxfTR

>>511
忍盾で蜘蛛とかありえないしｗｗ
つれてかれる方の身にもなってくださいね、通風さん＾＾；；

513 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 03:07:40 ID:3IqhPO3k

どのあたりがありえないの？

514 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 03:09:25 ID:DnBIfGxA

ありえないってことがありえない。

515 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 06:34:30 ID:dfTJPd9x

516 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 06:43:10 ID:oe3Fc2wR

>>510
プロマMの応竜BCでは完全に白盾＞＞＞ナだったりする

517 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 07:07:05 ID:mUJ7P/VU

( ﾟДﾟ)y─┛~~　忍者の固定能力削減（忍術ヘイト削減・片手刀威力減少）で解決
固定できないけど完璧防御の忍者と肯定できるけどスポンジのナイト

518 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 07:13:54 ID:C1JaBqeM

>>517
他ジョブの攻撃力上げて解決せず、
弱体で解決しようとするから■eは糞。

前者の方が多少修正の手間がかかるとしても、
後者をとって商品イメージ落とすのは愚の骨頂。

519 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 07:26:38 ID:YpGvB1yx

銭投げとはいえ空蝉が高性能過ぎたね
忍以外盾がいらなくなるほど

■としては修正しずらいのだろうな

520 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 07:32:59 ID:uPGwDIBb

蝉中に攻撃力半減でいいじゃあんｗ

521 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 07:49:19 ID:jkznkv3A

ナイトが盾しなけりゃ解決じゃん
おれってちょー頭よくね？

522 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:15:25 ID:3+jkqnFp

盾よりカメムシの方が時給下げる要因になるな

523 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:19:56 ID:1lNA7J1W

時給最悪なのはナイトとシーフが同居してるＰＴ。これだけは間違いない
攻撃力不足だわ、ダメージくらいまくりで後衛のＭＰ吸いまくるわでめちゃくちゃｗ

524 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:25:43 ID:/PJX8jhC

別にナイト不要とか言わんよ。
ただでさえＰＴ組みにくい昨今、忍いなければ普通に誘うし。
（ま、それでも忍が優先されるのは勘弁な）
けど、ミッションやら何やらで、忍と混合になった時、
ムキになってタゲ取ろうとするのだけは勘弁ｗ
忍が楯する気ないんなら別だが、そうでないなら、忍にまかせてやれｗ

525 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:27:12 ID:A4HYU8ou

LVあげだとナでも最悪はガルナ。何もできない。タルナの方がよっぽど優秀たる^^

526 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:36:34 ID:UozymPy3

全ＬＶ帯でナイトを誘う時が一回だけある。
ボヤのマンドラの時はナイト誘って行くとうまい。
あそこの白マンドラはカスみたいに弱いし、範囲は睡眠だけだし弱点豊富だし、突き弱点だし、シルブレアマブレ効くし。
何よりライバルがいなくて、数も大量にいる。

フラッシュ駆使して固定より、フラッシュ無しで固定できるナイトの方が優秀？
開幕フラッシュ使っても全然避けてないんだけど

527 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:38:00 ID:fdp171LY

忍モ狩白赤と編成していって、
どうせだからサブ盾兼ヒーラーとしてナイトを誘ってみた。

狩場出発前にもそう説明して、ナイトもＯＫしてたんだが
いざ始めると開幕挑発フラッシュでタゲ持っていく。
そんでダメ食らってＨＰ減った（ヘイト減少）から
忍者の挑発でやっと本来の形になったんだが、
なにを思ったか自己ケアル連発してまたタゲ戻してやんの。

いや、ナイトさんはサブ盾気味で、忍者が被弾したらかばうしてください＾＾；
って言ったんだがこのナイトが返した言葉に愕然としたね

「ナイトは盾ですから＾＾」

出発前の説明聞いてねええええ！
仮にも盾としての自覚があるんなら、
わざわざ時給落とすような真似するなと。
おかげで忍者以下全員不機嫌になって、
1時間で解散しましたとさ。
サブ盾すらできないナイトはほんとに【いりません】。

528 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:43:28 ID:k+4QY9f9

ガルナだけかな、最悪は＾＾；

７０近くにもなってHP1600MP100ってふざけてるの？
お前は今からどこのHNM狩りにいくんだよｗ
ビビキーのキリンはＨＮＭじゃありませんよガルナさぁぁあああん！！！１！

529 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:43:47 ID:wtRccZdn

コピペいらね。

530 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:44:20 ID:/PJX8jhC

>>527
それが事実かどうか置いといてだｗ
例えば３７までは、忍のサブ楯でナ入ると、結構よかったりする。
（ダメージソース減るが、ま、黒とかに頑張ってもらおう）
どのみち蝉１だけじゃ、完全固定も無理だしな。
またミッション等でもナがサブ楯で入ると、安定したりする。
けど、本当に「サブ楯すら」嫌がるんだよな……。
別にヒーラー頼んでる訳でもないのに。
逆に忍とか、「ナさんが楯します」というと、キャッホイ装備で来てくれたりする。
（実際に忍やってる奴は、完全攻撃装備も揃えてるし）

531 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:44:46 ID:C1JaBqeM

>>527
あいもかわらず中の人叩きですか。
とりあえず長文おつ。

532 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:50:47 ID:fdp171LY

>>530
つい昨日のお話でした。
平均６５のＰＴだから、
たまに蝉回らなくなる以外は忍者にまかせていい状況。

ナをサブ盾として誘ったのは人が少なかったからってのもあったんだけど、
やっぱりジョブコンセプトに縛られて他の動きできない人が
多いなぁということを痛感したさ。

533 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:51:18 ID:/PJX8jhC

>>531
よく、この手の言い回しを見るんだけどさ、
どのキャラも、中には「人」が居るんじゃないの？
特定個人を叩くんじゃなくて、
「×××やってる奴はこういう傾向があるんじゃないか？」
という趣旨のカキコなんだと思うんだけど……。
それ言い出したら、全て「中の人の問題」だけで終わっちゃうじゃんｗ

534 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:53:19 ID:RFJHfPqU

>>527
70台なら、うまく動けるナイトいたぞ～
71でテリガンマンティを忍暗白黒詩でやる時に前衛が全くいなくて、
リーダがナイト誘ってきた
スウィフト>不意ダマクロスの闇だったけど、しっかり不意ダマ用の
タゲ取りやってたし、暗がダマミスってタゲ取った時もすかさずナが
かばう入れてたしな
装備はバルキリー王国胴手脚足でダークバックラの超ユニクロだったが
ブリームカンパメヌ４でガシガシ削ってたよ

結局は中の人次第ってこった

535 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 08:54:32 ID:wtRccZdn

>>527が糞

忍者だから赤白の2人でヒーラーは十分。
もう一人アタッカーを誘うべきだった。それ以上でも以下でもない。

糞編成組んでるんじゃねーよ。

536 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:00:49 ID:C1JaBqeM

>>533
「何人中何人のナイトが糞でした。」
ってデータもださないと傾向云々はいえないだろ。

そんな糞内藤にあたった怒りをぶちまけたい気持ちはわかるが、
チラシの裏にでも書いてくれ。

537 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:05:26 ID:krkNzpzH

>>533

>>「×××やってる奴はこういう傾向があるんじゃないか？」
>>という趣旨のカキコなんだと思うんだけど……。

>>527の記事、どう考えても個人の私怨晒しじゃねーかｗｗ
お前みんなから極左なヤツとか呼ばれてねえ？

538 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:09:10 ID:fdp171LY

うは、内藤が一杯噛み付いてきた。
こういうのが多いから成長しないんだろうなぁ、ﾊｧ。

539 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:22:20 ID:C1JaBqeM

ツッコミした香具師を全部内藤扱いですかｗ
素敵な思考回路ですね。

540 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:24:35 ID:krkNzpzH

>>538
だから中の人次第だってことで終わっとけよ
私怨晒しは誉められたもんじゃねえよ

541 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:33:12 ID:/PJX8jhC

>>536
それ言い出したら、ここはチラシの裏の集合体じゃんｗ
糞内藤っていうんじゃなくて、>>527みたいな経験は、俺も何度もしてる。

542 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:39:24 ID:RFJHfPqU

> >>527みたいな経験は、俺も何度もしてる。

だからその場で言えよボケ
どんだけ内向的なんだよｗ
サブ盾でナイト誘うリーダいたら
「俺はこういうクソなヤツと組んだ事が多かったからやめとけ」
この一言をいえや
おんなじ失敗繰り返してんのはお前自身のせいもあるだろｗ

543 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:40:22 ID:C1JaBqeM

>>541
そういう体験をしながら何度もナイトをサブ盾として誘ってるのか。ご苦労なことだ。
ご苦労ついでに次からは何人中何人がそういう行動をしたか検証よろしく。

544 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:41:13 ID:fdp171LY

>>542はちょっと口が悪いけど実はいいやつと見た。

545 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:44:47 ID:/PJX8jhC

>>542-543
お前らは、その手の糞ナイトに今まで当たったことないのか……。
今はサブ楯の話題だけだが、
人のいうことに耳貸さないナイトが７割以上だったぞ？
俺のナイト運が悪いだけ？ｗ

546 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:53:16 ID:C1JaBqeM

>>545
おまいさんに「データ取れ」言った手前、体感の話で申し訳ないが
人の話に耳を貸さない香具師はナイトに限らず多いだろ。
比率的にはどのジョブもさほど変わらないんじゃね？
逆に構成などを無視してオレ様戦術を延々時始める香具師も結構いるが。

547 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 09:59:13 ID:VEYAxaKP

グスタフの蜘蛛はいいけどねぐらの蜘蛛は嫌い。

548 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:07:08 ID:fdp171LY

>>546
そうじゃなくて、、
（一般に浸透している）ジョブコンセプトに沿わない特殊な状況があって
それに対してある程度柔軟な思考を求められているにもかかわらず、
今までと同じようなやり方でその場にふさわしくない行動をすることが問題なわけだ。

サブ盾お願いしたのにメイン盾思考が抜けないナイト、
サブヒーラーお願いしたのに精霊しか打たない黒魔導士、
光トスお願いしたいのにサイスラしか打たない狩人などなど。

本人の中では正しくとも、
そのＰＴ内で求められ期待される役割がことなっているとき、
上のようなすれ違いが生じるわけだ。

通常ＰＴでは人の話を聞かなくても問題なく稼げるが、
特殊な状況を受け入れずに一般的なやり方をするのは適さない。
そういうお話。

549 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:08:11 ID:krkNzpzH

>>545
７割が人の言うことに耳を貸さないクソナイトって･･･
７割もそんなヤツいたんならレベリング出来ないじゃん
サバよんでね？
少なくともナイトでLV60までやってきてるヤツでそんなクソはいねえだろ
お前がいうクソレベルがわかんねーが、ヒドイ糞なら自然淘汰されるっつーの
それかお前が神経質すぎるだけじゃねーの？

550 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:16:25 ID:MRxvgR2E

いや7割とかどう考えてもｶﾞｷの妄想。
一昔前のまだ空蝉出たばかりの頃なら分からないこともないが、
今はもうナイトですら現状をしっかり理解してる。
装備を用意してないナイトはそれくらいの頻度でいるだろうがｱﾘｴﾅｻｽｷﾞ。
脳内乙としかいいようがない。
お前見苦しいよ。

551 ：Gato(Gilagamesh) ◆1tt7fucfkk ：2005/06/10(金) 10:18:54 ID:cV4wGiKb

　　　　　　　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　　　　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　　　　　　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　　　　　　　ﾐ　　二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　　　　　　　ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　　　　　　　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　　　　　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_.
　　　　　　　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　　　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　　　　　　　.i､　 .　　ヾ=､＿_.／　　　　　　　ﾄ=
　　　　　　　ヽ.　:､　　ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　　　　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ﾉ
　　　　　　　　　ヽ　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
　　　　　　　　　　　Wang（26）無職

552 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:19:35 ID:C1JaBqeM

>>548
で？　それを出来ない香具師がナイトに多いって言う論拠は？
一般的でない動きに対応しきれない香具師がおおいのは
どのジョブもかわらんのじゃないか？

553 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:26:39 ID:fdp171LY

>>552
ナイトに多いとか7割ってのは言ってないから答えられないなー。
レスはＩＤ見てからしてくれたも。

554 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:30:53 ID:C1JaBqeM

いや、それを言うなら>>546もおまえさんに対するレスじゃないしｗ

さらに言うなら別に多数派でもない一内藤の話を、ナイト関連のスレで
ぶちまける意味が私怨はらし以外にあるのかと。

555 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:32:51 ID:fdp171LY

>>554
なるほど、そいつはすまんかった　orz

556 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:33:26 ID:V0DpkKE8

別に詩人でもテーカーうってりゃｍｐなくなるなんてことないし。
忍者よりまずいのはよくわかってるが。
ｔｐないときは闇杖ですわるが。
やれてるのは俺の妄想か？
赤いてテーカーうってりゃヒーリングなぞもいらないんだが。
それでもまずいのはよくみとめるが...
土杖じゃけずりないしやっぱだめぽ。。。
とりあえず片手剣なんてわるくてつかえん。。。

557 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:35:42 ID:Cpx5AKZ8

話聞かない奴が”体感的に”多いのは

モンク、あんこくｗ、黒だな。

俺の中で３大バカジョブ。

ところでナイトのアタッカーとしての性能はどうなのかね？
特に５０～６５なんてアタッカー不足、盾余り気味だからナイトがアタッカーとして
動けるなら誘っても良いかなーって思う事もある。

もちろん狩人やモンクと比べたらショボーンなんだろうが、攻撃装備にスシ食って
戦士、暗黒、侍辺りと比べたらどうなんだろ？
WS弱いのでイメージ的には凄く弱い気もするけど、片手剣の性能いいからサ・・・

558 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:37:36 ID:fOHrluwZ

まあ、パチンコで大負けしてるのに、昨日は勝ったとか
いうじじばばと同じレベルだろ・・・。
できることをやらないってのはジョブ叩きにならん。
できることをやっても、なお届かないから修正が必要
ってことだろ。
まあたまにエーテルがどうとかいう忍者に手裏剣つか
えっていってるのと同じレベルの池沼わくが。

ジュースを飲まないからとかスキルが低いからとか
全部チラシの裏だってのが分かってない。

559 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 10:51:55 ID:/EWK3ZBJ

560 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:09:27 ID:tX2OEa+C

>>559
忍盾なのに何人ヒーラー雇うつもりですか、能無しリーダーさん＾＾＾＾；；；；；

561 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:31:43 ID:krkNzpzH

スシあるから胴にバーニーかアサルト、指輪はアサイラント、アサルト耳にアメミ着て
バイキングかストライクシールドで攻ブーストかければ、かなりダメ出るんじゃね？
詩人いりゃメヌメヌ貰えるしな
闇のトスか光のトス（これはサベッジ覚える必要あるか）出来るし充分使えるだろ
攻＋の優秀な盾多いから、基本はサポ戦常時バーサクでいいだろしな

ぶっちゃけサチコメに書いといてくれりゃアタッカー役で誘うけど
マジ前衛いないのが今のヴァナｗ

562 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:37:07 ID:S1zGySzd

>>559
ネタだろうけどまぁいいや。
そりゃお前、黒にケアルだけしててねってのと同じくらいの意味だろ。
そもそもその編成で無いと入れる意味がわからん。
詩か黒か、居なかったら有り余ってるアタッカーで良いだろうに。

563 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:37:26 ID:tX2OEa+C

>>561
アタッカー探すときに、ナイトの欄はまったくサーチしないわけだが。

というか、盾探すときもサーチしないやｗ

564 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:39:38 ID:RvtS4vNe

これからのナイトはアタッカー装備とﾋｰﾗｰ装備も必要ですか
レベル６０付近で1000万貯めるのかぁ、不可能じゃないけどだるいな
アタッカー用にサポ忍、サポシ
ﾋｰﾗｰ用にサポ白、サポ赤、サポ召と揃えるのか・・・昔の戦士みたいやね

565 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:39:48 ID:fOHrluwZ

今や足りないのは前衛なんだよな。狩人はそこそこ
いるけど、新規で他のアタッカーやるというモチベーションの
ない奴がおおい。白は少ないが黒や赤は結構いるしな。

ネ実でいまだに、後衛足りないんだからとか言う奴は
たぶんもうFFやってない奴だと思う。現状分かってないが
なんとなくジョブ性能語れるのはFFのジョブが全然変わって
ないせいでもあるわけだがｗ

566 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:41:47 ID:tX2OEa+C

>>565
後期の外人支配サーバーの方ですか？

未だに後衛から先に売れて行きますよ。当方初期鯖。

567 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:42:35 ID:k3ybYwsw

>>564
ナはとりたてて、サポ白要らんでしょ。
自前でケアルあるんだし。
状態異常も範囲じゃなきゃ、1人で十分。

まぁ「ちょっと堅い白です＾＾」って、殴りつつサブヒーラーこなしてた
タルナ/戦なら見たことある。

568 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:42:58 ID:gWVjIakv

フジにナイト

569 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:44:21 ID:RFJHfPqU

マジ前衛いない
>>563の脳内ではよりどりみどりの前衛玉田氏なんだろな
今時ジョブサーチなんてしねえ
sea region 当該LV帯
これでやっても近隣のLV帯が1画面以内に収まるっての

>>563みたいな妄想厨って何が楽しくてネ実で煽ってんだろなｗ

570 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:45:42 ID:Nh6aKxTL

今、青龍に負けた。

構成＞ナナ忍忍侍暗赤赤白白黒黒黒吟狩

百烈来る前にナ死亡（ファングラッシュで即死ｗ）
もう1人のナも百烈で死亡「インビン無かったｗｗｗｗ」発言
忍は「沈黙；；」とか言って盾の機能果たせず死亡　
やまびこくらい常時持ってろクズがｗ
赤はサポ狩でサイド打ってるしどうなってんのよｗ
もうこの空LS抜けますねｗｗｗｗ

あーすっきりした

571 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:46:29 ID:RvtS4vNe

今はジョブで絞ると該当なしなんてある
まずはレベル帯サーチして、
ＰＴ組める人数がいるかどうか調べて、
いないならその日は諦める。
こんなヴァナに誰がした。

572 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:49:13 ID:3XXYqvrQ

>>571
害人

と、マジレスしてみた(*´д｀*)

573 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:56:14 ID:tX2OEa+C

>>569
どこの鯖だよ。もしかして統合予定のレモラ糞鯖ですか？ｗ

当方バハ鯖。
ヒーラーが全体的に足りません。

というか、リージョン範囲内で検索してるから見つからないんじゃない？
PTメンバー集めるのへたくそでしょ？

574 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:58:06 ID:gWVjIakv

>>570
盾が死ぬのは9割が後衛の所為
インビン30秒百烈は45秒、影縫いやったの？

575 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:00:08 ID:Nh6aKxTL

>>573
初期鯖ですよｗ

>>574
影縫いしたけど忍暗侍が殴ってたｗｗｗｗｗ

576 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:06:02 ID:tX2OEa+C

>>575
具体的にバハ鯖だといってるのに、

どこの鯖ですか？→初期鯖だよ。

馬鹿だろ？

577 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:06:06 ID:fOHrluwZ

>>566
うちでも普通に後衛から売れていくぞ。
んで、前衛待ちしてる状況。
うちはPC鯖だから初期ではないが。

ナイトで誘われるときは大抵6人目ｗ
まあ忍がいなかったんだろうなといつも思ってるがｗ

578 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:08:31 ID:S1zGySzd

>>570
ぶっちゃけた話複数狩のピンポン盾が最強。
かなり慣れないときついが。

579 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:08:55 ID:fOHrluwZ

>>576
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

580 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:12:14 ID:3aEJjUrG

初期鯖＝uchino鯖

581 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:42:27 ID:2nzyZgOr

>>574
インビンしても四聖獣の追加ダメージ食らうようになったときに
ナイトがインビン中に追加ダメージだけで死んでた･･･
インビンしたからって何もしない後衛多すぎ

582 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 12:54:50 ID:2TWXLVEE

ナ/忍で忍盾PTに入るのって結構いいのかな
忍に完全に盾任せて、張替えにフラッシュでフォロー（打ち合わせ前提）して、
あとリキャ間に合わなくなって食らい始めたらかばう→蝉1で6回耐える
それなりに殴れる装備も用意しておくか…

583 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:01:40 ID:RvtS4vNe

60そこそこの殴れる装備をご教授くだせぇ

584 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:02:17 ID:KNhPSkFO

>>582
　それ，私の LSナイトがやってる。攻撃装備の２刀流は，強い
けど，ＨＮＭＬＳのクラクラ・ジュワナイトは神だと思った。
　サブ盾のはずなのに，普通にタゲもってく。
　空蝉張り直しして，タゲまわすところも，完璧だったよ

585 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:07:50 ID:Cpx5AKZ8

>>584
廃人自慢おつ。

クラクラorジュワ装備のナイトは確かに強いけど
その分盾や赤詩に負担かけてるのも忘れずに。

586 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:09:00 ID:OhpvTmJt

ジュワとクラクラって二刀流する意味あるの？間隔長くならね？

587 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:09:04 ID:2YgMpKQJ

Lv70

ユニクロナイトの装備教えろい

588 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:13:45 ID:oe3Fc2wR

>>584
uchino鯖だとそんな神ナイトにはお目にかかれません。
最高級のPaladinが、闇杖バミリジュース。
他は、サチコメに＠ｘｘｘｘｘがんばります（＾＾
とか誘ってください；；とかそんなもんｗ
もちろん、おなつよ忍さん達がガンガン誘われて
残るのは、ナとモ稀に竜ｗ

589 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:16:05 ID:RvtS4vNe

ナモ竜で組めばいいんだが、
後衛が断ってくるなぁ
骨もきっついか

590 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:21:00 ID:oe3Fc2wR

>>589
ナモモとかナモシで骨もLv次第では選択肢に
出るだろうけど、その時点で売れ残りだから断るもなにも
後衛さん達いないよ？ｗ

591 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:25:15 ID:Cpx5AKZ8

>>588-590
うちの鯖だと６０以降はモンクさん残ってないね。
だいたい残ってるのが、ナ、白、シ、たまに忍

PT組むにもアタッカー足りず、ナナシシ白白とかなら組める状態ｗ

592 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:25:22 ID:RvtS4vNe

>>590
3人で行くんよ(´・ω・｀）

593 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:30:50 ID:E0dkwYgw

狩人忍者は銭投げジョブと言われているけど
ナイトが本気装備を揃えたら忍者狩人が本気装備して銭投げしても
ナイトの方がお金かかるよｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:31:05 ID:S1zGySzd

>>586
ジュワが二刀流でＤＡ発動率低くなること知らないバカだからほっとけ。
やつの基準で言うならジャガーorリディル＆クラクラの戦士の方が鬼。

595 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:32:20 ID:k3ybYwsw

>>591
骨行ってシが交代でどっちかに不意ダマ入れて、白も交代でヒーリング
連携核熱か光にして、みんなでバニシュかケアルMB

596 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:33:30 ID:Cpx5AKZ8

>>593
本気装備だったら忍者の方が金かかる。

本気で銭投げしたらナイトの方が金かかる。

597 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:37:01 ID:Ip0qT+sQ

>>593
装備は手元に残るが、消耗品はなくなりますね
銭投げの意味が違うかと
ジュースのみまくるナイトなんて組んだ事ないしな、、、、

598 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:46:14 ID:fOHrluwZ

のみまくるって表現だが、まるで忍者が空蝉つかうように
ジュース飲めるって思っているのだろうか・・・。
ナイトじゃなくてもMPもちならジュースの使いかっての
悪さわかってると思うんだがな・・・。

599 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:50:32 ID:VnHorscF

>>598
また見事に釣られるバカがいるしｗ
ナイト様ってほんとINT低い連中のやるジョブだなｗ
ま、こういうレスすると「俺ナイトじゃないしｗ」の脊髄反射スレが来るわけだがｗ

600 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:55:09 ID:fOHrluwZ

>>599

いや、普通にナイトなんだが、まあ釣られたのか？(´・ω・｀)

601 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 13:59:14 ID:T/he0nhg

スシと間違って串焼き食べる奴も最悪。おまえわざとだろ？
串焼きカバンに入れておくなよ。

602 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:00:15 ID:/PJX8jhC

いまナイト上げてる奴は、間違いなく貧乏プレイヤーなんで許してやれ

603 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:00:52 ID:E0dkwYgw

串焼きはちょっと強めの雑魚相手にするとき食べるから
鞄に入れておくのは普通だぞ
それに串焼きは安いしな

604 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:02:36 ID:x8WWw8My

せめてジュースがスタックできるようにしてほしい

605 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:08:28 ID:E0dkwYgw

ナイトの素の防御力をアップさせて
防御力自体を正常な値に反映させればいいんだよ
そうしたらとてとて相手でも30ぐらいしかダメ喰らわないからｗ

606 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:15:17 ID:OhpvTmJt

せめてジュースがスタックできるようにして、リフレとかぶらないようにしてほしい　○

607 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:17:44 ID:RvtS4vNe

もしジュースとリフレが被らなくなるなら、
スタックなしでも我慢する
ＭＰ回復量増えて2回座って1回合成するくらいの
余裕が生まれるなら

608 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:22:20 ID:S1zGySzd

>>599
お前も相当 Intellectual monkey( ･∀･)σ

609 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:24:35 ID:8tNrYjeL

現状でも後衛は普通にジュース飲んでるしなぁ。
スタック可、リフレと別枠になったからってナイトが飲むとは思えないんだが。

610 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:28:09 ID:tX2OEa+C

>>609
戦闘中、構えたままジュース絞れるならナイトもジュース絞るかもな。
でもケアルとか掛けられるように戻すと、またロストするのかなぁ

611 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:28:33 ID:fOHrluwZ

なんていうかネ実にいると後衛という人とナイトって人が
いるように思えるな。
実際は中身同じ人なんだが・・・。
さすがネ実クォリティか。

612 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:33:52 ID:RvtS4vNe

>>609
赤いてもジュース飲むのかな？
というか、そのログには
後衛はｼﾞﾝｼﾞｬｰｸｯｷｰを使ったと出てないか？

613 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:35:10 ID:5WrIVonc

>>609
ナイトに銭投げされると他ジョブ叩きの免罪符が無くなるジョブの人ですか？

614 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:39:10 ID:5WrIVonc

「ナイト叩きの免罪符」ジャネーカ、何やってるんだ俺は orz

615 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:54:34 ID:S1zGySzd

>>613
　　　＿..＿
ﾄﾞﾏｲ(　゜д゜)つ(´・ω・｀)

616 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 14:56:41 ID:9NY7d0lJ

>>517
サポ戦の挑発弱体、蝉2のレベルを38に変更で良いじゃん

617 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 15:08:53 ID:oe3Fc2wR

>>593
アフォ？装備にかかる金なんか全ジョブ一緒じゃん
かけようと思えば小寒だって１０００万単位でかかるし
ユニクロなら忍だって１００万もかかんねぇよｗ

618 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 15:12:34 ID:Zi3IGQLY

まあ忍者人口増えまくってるしナイト誘うメリットがないに等しいからな
今は下手したらレベルリングでは召＞＞ナイトかもしれんな

619 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 15:14:56 ID:oe3Fc2wR

>>618
そうだねぇ、でも必死で空蝉張替えしてる後ろから
イフ出されると<ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ>
回復補助でナイト入れるよりはマシだけど召抜き５人の
方が良さそうだね（＾＾；

620 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 15:19:13 ID:x8WWw8My

>>616
サポ挑発を安易に弱体すると低レベルが死ぬと思う。

621 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:04:16 ID:Pr8xlb2/

忍者が多いのってあれだな
70％最強厨
25％ナイトからの流れ者
5％初期忍者
こんな感じ

622 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:08:05 ID:S1zGySzd

>>621
初期忍者って(;゜д゜)

623 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:26:16 ID:Pr8xlb2/

>>622
劣化モンクといわれた時代を生き抜いてきた忍者

624 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:34:56 ID:Zi3IGQLY

ナイトから流れた奴が最強厨の殆ど
実際に忍ＰＴで狩場いって狩りしてると　よく忍者が言う台詞
「ナイトで、この敵と戦うと被ダメ大きすぎて死ぬｗ」
ああ　こいつナイトだった奴なんだな～って思ったり

あと同じ狩場に複数ＰＴが居て、その中にナイトＰＴが居ると
「あっちのＰＴはナイトだから大変ですよねｗ」とか言う忍者が実際にかなり居るしな

625 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:41:25 ID:RvtS4vNe

まぁ、ナイトの俺でも、
別ジョブ育てる時は忍者盾で～と思うからなぁ
誰でも楽したい、人間だもの

626 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:47:45 ID:WW1doJUj

>>618
高位ケアル・高位プロシェル・フラッシュはあるが、クリアマインドがなく、ＭＰ少なめのナイト
回復強化は全てサポ白依存だが黒並のクリマン・オートリフレ・最高値を誇るMAXMPの召喚士か・・

ジュース飲んで座ったり、状況次第で殴れば召喚よりいけるような希ガス
ちなみに召喚はジュース飲んでもＭＰの使い道がない

627 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:50:13 ID:rOjGtCm4

樽ナ最強だから^^

628 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 16:57:11 ID:RvtS4vNe

最強はいらない
必要になりたい

629 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:05:11 ID:39cHbuyi

最近ナイト始めて、今５０の俺がずっとこのスレ見てたんだが
戦闘中にジュース飲むとヘイト上がるのって普通に知られてる...よね？
Mp回復よりもタゲ固定の為に安いジュースガブガブ飲むんだが
故に>597が言うようなナイトがいること事体信じられない

630 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:12:52 ID:Cpx5AKZ8

>>629
そんなガブガブ飲んだらジュースの数が足りませんからｗｗｗｗ
現地合成するにもチェーン中は合成する余裕が少ない。

631 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:23:01 ID:BRWhxmOA

忍盾よりナ盾が時給落ちるのは同意だし、ウザイ限りだが
暗シがいることによる時給ダウンのほうが深刻。
盾は2ジョブからの選択だけど、DDなんて余ってるんだから。

632 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:26:33 ID:Z5k4Bieb

おいおい、暗シより、通常削りも、ｗｓも弱いジョブがいるじゃないな
それがカメムシ

TP速いって倍撃てるわけでもねぇし、連携MBしても終わらないからなｗ　カメムシだと

633 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:28:15 ID:0w1nvz0x

>>632
暗シ

634 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:29:11 ID:7Y/7bCUp

無理やりｶﾒﾑｼﾈﾀ持ってこんでﾖﾛｼ
該当ｽﾚで心行くまでやれｗｗｗ

635 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:29:44 ID:C1JaBqeM

暗/シだと思いこんでるにちがいない。

636 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 17:56:48 ID:ITyPYoKB

もうマンドクサイからナ/忍でメイン盾やってろよ

つーか実際できるもんだぞ。被弾率2割弱まで減らせる上にナイト自身の与ダメがかなりいい感じ

637 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:01:44 ID:Z5k4Bieb

ナ忍誘うぐらいなら戦忍いれるわ　ぼけ

638 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:01:56 ID:KccjDJhC

レベル上げのナイトのへぼさは、明らかに事実だが。

７５ＥＮＭなどでのナ/忍は、意外とイイんだよなぁ。
あくまでサブ盾としてだけどな。
連戦じゃなければ、ＭＰあるのは光る。
連戦だとＭＰあっても回復遅くてどうにもならん。

639 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:33:50 ID:oe3Fc2wR

>>637
75メリポで戦/忍盾やったが激マズｗ夢見すぎだよｗ
全弾被弾で速攻で剥げるしそこからの被ダメなんか
一瞬でHPバー真っ赤ｗ
いや、だからってナ盾がいい訳じゃないけど戦盾なんて
もう終わった夢みるなよｗ

640 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:41:14 ID:tX2OEa+C

>>624
最強厨は狩人、赤、黒になってますよ。

641 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:41:25 ID:VEYAxaKP

初期忍者が空蝉盾を生み出したのは事実だけど
あの状態でそうする道しかなかったそうしなければどうすることも出来なかった・・。
しかし、それが悪夢の始まりだったのです・・。
早い段階で修正されて新たな要素が追加されるならまだしも放置放置放置。
どんどん、増える最強厨そして忍者叩き・・されども初期忍者は「忍」がやりたいんだと。
耐え忍ぶ日々・・今日もにっこり笑顔を作り空蝉盾をやっています。

642 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:42:53 ID:tX2OEa+C

>>639
縦読みですか？

75メリポなんて戦士が一番輝けるときなんですけど。
忍盾すら凌ぎますが、どこのフルAF戦士ですか？

643 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:43:55 ID:xlIWzJ4M

忍者盾を越えるは言い過ぎ、、

644 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:44:29 ID:C1JaBqeM

>>642
普通の戦士なら普通に稼げるね。
きっとメリポまで盾役を一度もやらずに上がってきたんだろ。

645 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:46:53 ID:t4vogDoe

スロウエレジーヘイスト入ってたらフルバーク戦士でも、ｌｖ上げならメイン盾余裕だな。
戦ナ狩のときに「私がメイン盾するんでナイトさんはスシ食って常時バーサクで」って言ったくらいだ

646 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:47:13 ID:t4vogDoe

すまないageてしまった

647 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:47:49 ID:0w1nvz0x

>>645
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナイト可哀相ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:47:53 ID:tX2OEa+C

>>643
いや、実際火力高い戦士の方がメリポPT向きなんだけど。
まさか、メリポでタゲ固定してMBで削るPTとか組んでないよね？

大体Dポンなんてスラッグ3発丁度で沈むぐらい戦闘早いし。
戦士もジュワ、マーシャルでランペ連発すれば狩人の8割ぐらいの総ダメージ出てますよ？
詩人いると1000ダメ超えて脳汁でるのがメリポだろうに。

649 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:48:38 ID:VEYAxaKP

てか、メリポ上げでは別に回避０で全部はげていっても
大して問題ないんだけど序盤だけ盾して後半どうせ連携ＭＢで落ちていくんだし。

650 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:49:53 ID:aqCVCiid

メリポなんてサポ忍で空蝉まわしながらTPためてWSうちたくってガリガリ削るだけじゃん

651 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:50:13 ID:9NY7d0lJ

メリポでの盾って
忍/戦:避ける盾
戦/忍:避けないかわりに殴る盾
狩/忍:殺られる前に殺る盾(複数で)
だろ？
ナ？両手棍鍛えてりゃ使い道あるかな(墓)

652 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:52:48 ID:VEYAxaKP

>>651
正しくは

メリポでの盾って
忍/戦:ＥＮＭで稼ぐ
戦/忍:避けないかわりに殴る盾
狩/忍:殺られる前に殺る盾(複数で)
だろ？
ナ？両手棍鍛えてりゃ使い道あるかな(墓)

653 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 18:58:16 ID:Sor2YJ8z

せめてメルクリウスポールのD値がリディル並みに優遇されてればねぇ
メリポにナイトで参加は嫌がらせだろ。

654 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 19:11:49 ID:9NY7d0lJ

>>653
猿棍持ってパママ喰え
D68隔329と悪くない性能だぞ

655 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 19:15:24 ID:RvtS4vNe

メリポなら普通にサポ忍するかなぁ

656 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 19:40:11 ID:Zi3IGQLY

サポ何にしようがナイトがウンコなのはかわりないがな

657 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 19:52:48 ID:w1DIBHJj

ナイトはメリポでは最悪のジョブだね。
それというのも、メリポでナ盾に向く狩場がないから。
（75でとてとて狩場といえばウリ部屋だけだ）

俺、ナイト75でＨＮＭＬＳに入っててメリポでＨＰ増やしてっていわれてるんだが
上記のことをふまえて、現在狩人を上げてる。メリポでは狩モの天下だからな。

やっぱり人様に迷惑かけちゃいかんよ。

658 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 00:26:46 ID:N+u4i4aG

>>657
おいおい、トテトテ相手にナ盾なんて不味さの代表みたいなもんだろ。
被ダメが大きすぎて、ナイトも後衛もMPすっからかんだぞ。
ナ盾でウリ部屋ゴーレムって普通に考えてありえないだろ。
トテトテ以外の敵は、そもそも盾がいらない。
戦士でにもタゲ取らせて、火力を強めにして、やられる前にやればよいだけ。

659 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 00:56:46 ID:YMxoW4y2

ウリゴレム＝土杖敵対心ブースト
墓メリポ＝猿棍テーカー
とて連戦メリポ＝
1.攻＆命ブーストしっかりしてサポ忍カンパ＋ジュワ二刀流で与ダメ貢献
2.ダブタコス＆敵対ブーストで普通に盾。座れる時はすぐに座る。とにかく座る。

660 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 02:08:43 ID:1/XxRr49

今日のナイトは普通に上手かったのに
ナイトを誘う奴が下手でしかもＰＴメンバーもやる気がないか
下手だったか知らないけど不味かったな
そして不味いのはナイトＰＴだからとか言うんだろうなｗ

661 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 02:14:44 ID:G4ijM2ir

メリポなんて構成適当でもやれるのがいいところなのに、何カツカツしてんの？

662 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 02:16:01 ID:h679+hH/

>>660
で、お前がそのナイトなんだろ？ｗ

663 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 02:18:18 ID:1/XxRr49

>>662
やっぱりそう言われたかｗ
俺はスーパージョブだから違うぞｗ

664 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 02:24:32 ID:G4ijM2ir

>>663
スーパーナイトか…

665 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 02:25:08 ID:znircugc

スーパーナイトがスーパーホーリー

666 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 03:49:50 ID:mm/Sl+Gd

スーパーホーリーグラットンナイト with Akiko Wada

667 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 05:10:56 ID:tuGW9GlN

ナイトしてる奴は騎士魂の掲示板見て来い、いいスレ立ってるぞ

668 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 09:27:24 ID:naY+VzlK

>>663
占有しすぎ

669 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 09:42:13 ID:zwudiF9+

>>663
飛ぶの禁止

670 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 16:30:59 ID:D+krLPon

>>667
猿棍使ってメリポで活躍するにはどうしたら？みたいな現実逃避になってるがなｗ

671 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:12:37 ID:wJ8T7zw3

あの･･･最近マジで誘われなくなったんですが・・・orz

672 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:17:20 ID:oSMZYA+3

海串食べて固くなるより、
寿司食べて連携参加してほしいときもあるんだけど、
やっぱナイトからすると面倒なんかな、そういうの。
ナモモとかで、レタス＞乱撃＞双竜脚なんてのがよさげかなと。

673 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:19:33 ID:3lO4k9Ck

普通に猿棍は両手武器最強なんだが。
墓ならモンクに次ぐNO2アタッカー。

他でも侍や竜やシよりもナイトのほうがダメージ出ますよ。

674 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:20:37 ID:mP3tg3BL

>>672
赤と詩人いれば可能ではあるが、きびしい
忍いれてレタス打ってもらった方がまだ楽なのでは？

ナスレ的レスをするなら、ジュワナイトならなんとか可能かもね
突属性とはいえあのダブルアタック率はTPたまるのはやい

675 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:20:46 ID:G+vvpyfR

場合によっちゃスシ食って連携もいいと思うけど

676 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:22:30 ID:3lO4k9Ck

グスタフだったら
レタ＞乱撃＞双竜　しか組めないけど
ランペールになったら
阿修羅＞乱撃　でTPあったらサベッジ　

のほうがよいと思われる

677 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:23:39 ID:rpVJO6bR

>>672
そんな連携するくらいなら、忍者盾で迅＞スピンアタック＞双竜脚の方がいいんじゃねーの？
ナイトなんて戦闘終わったらヒーリングする必要があるんだし

678 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:23:41 ID:oSMZYA+3

>>674
なるほどなぁ、でも忍者に片手剣あるか聞くのも
また悪いような気がしてなかなかね。
両手婚でフルスイングでも撃ってもらおうかな・・。

>>876
まだクエＷＳレベルじゃないんだ　orz

679 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:24:49 ID:A52WNyHm

>>673
破軍侍や侍/狩とかのが明らかに強いだろ

680 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:24:57 ID:3lO4k9Ck

ｺﾞｸﾘ…
迅は衝撃
スピンアタックは溶解

衝撃＞溶解＞分解
これがどういうことか・・・分かるね？

681 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 17:26:39 ID:3lO4k9Ck

破軍に過剰な夢を抱いているのはどなた？ｗ
破軍もってWSが+100ダメ増えても
オートアタックが劇的に劣りますよ？ｗ

682 ：677：2005/06/11(土) 17:27:00 ID:rpVJO6bR

素で順番ミスった orz~

683 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 18:17:18 ID:gy/0Donj

684 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 18:24:36 ID:R4J2RGPk

ナ盾の欠点を他のメンバーで埋めてやればいいジャマイカ。

そうだなナ狩狩狩狩赤でばっちり。これでとて乱獲。

ナシ暗白白召なんてPTを作るから稼げないってことになるのさ。

685 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 18:37:40 ID:5BZktgBV

空でフラミンゴ狩った時はナイト盾で7000いったけどな

686 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 18:41:23 ID:D+krLPon

ま　メリポでナイトなんてカスジョブ誘わない訳だが
猿棍もとうがゴミはゴミ

687 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 19:44:44 ID:E0L+pQkR

メイン盾なんてとっくに諦めて、ヒーラーに転向した俺がきましたよ。

結構普通に誘われてるな。後衛が赤、黒の時に需要が多い。
サポは白、赤、詩あたりで希望出しとして、戦盾の時はサポ忍でサブ盾してる。食事はスシ、時々粽。
時給も4000台をコンスタントに出してます。

マンドラ狩る時ぐらいだよな、メイン盾で忍者と張り合えるのは。
ナ/忍二枚でタゲまわしとかすればまた変わってくるかもしれんが…
ヘイトコントロールが恐ろしく難しそうなのでやる気が出ない。

688 ：臼魔58歳：2005/06/11(土) 23:02:03 ID:0r79NYDW

ナ盾はゴブとか狩る時に良いと最近思いました。
今は狩らないオークとかも、ナ盾ならアリだったのかなぁ。

689 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 00:51:45 ID:6GLKYM5n

>>687
ナ/忍でしかメイン盾しない漏れだが
ぶっちゃけ野良でナ/忍やってくれる香具師なんて期待できない

690 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 01:32:16 ID:ynZ03RpO

片手剣って戦闘スキルじゃん。
命中、与ダメがあがるんでしょ。
盾って戦闘スキルじゃん。
あれって、盾の何があがるの？
なんで盾スキルで防御力あがらんの？
発動率、カット率ともにスキル依存が大きいとか聞いたことないし。

田中がナイトは忍並に強化するって言ってたじゃん。
あれって、フラッシュをブラインと被らないようにする事で忍PTに依存できるって意味だろ？
盾スキルが防御に影響するなら、戦ナ白垢が盾役として生きてくるかも知れないじゃん。
HPが多いモンクは魔法に対してつおくすれば新しい場面での盾役になれるかもしれんしな。
今のメリポなんて昔の多段WSマンセーの延長線みたいなもんだしな。

まぁ、■eじゃ理解できないんだろうけど・・・

691 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 01:48:12 ID:KZRwqWJA

いつも思うが他ジョブいるなら、そっち誘えばいいじゃん
比較するなら、ナイトいれない5人と、入れた6人での時給くらべないと意味ないでしょ
ナイトいれない5人PTのが稼げるなら、ナイト削除か強化されるでしょ
とマジレス

692 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 01:57:10 ID:WmEX8FGY

>>691
そりゃ、PTボーナスがあるから6人のほうが稼げるに決まってるだろｗｗｗ
忍者からタゲ強引に奪おうとするんなら時給下がるけど、それはどれも同じだしｗｗ

でも盾として忍とナでどっちか片方入って残り同じだったら明らかに忍＞ナ

693 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 02:41:11 ID:CCrb+VB0

>>685
俺は空フラミンゴ時給8000×3時間だったよ
ナ狩狩狩白赤だけど

694 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 02:45:54 ID:ynZ03RpO

狩狩狩狩白垢ならもう一人の狩を釣り役専門にすれば時給1万いくんじゃね？

ナ盾って恥を知らない奴おおすぎだよな。

695 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 02:50:35 ID:13+ECzil

連携のことなのだが。

レタス＞乱撃＞双竜脚よりも、
夢想＞フラット＞双竜脚のがいいね。

大体は乱撃よりも夢想のがダメージ出るだろうし。
夢想で敵がＷＳ開始してもフラット早めに出せばＷＳ潰せることが結構ある。
まぁ、たまには外れるだろうが。

696 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 02:51:18 ID:13+ECzil

まぁ、こんなことを書いてはいるものの、
実際はモンク３人にして墓骨で夢想単発×３のがいいんだけどな。

697 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 03:05:26 ID:KZRwqWJA

>>694
狩4人も簡単に揃う鯖なの？
うらやましいな
インする時間かぎられてる俺にとってはPT組むまでの時間も時給に入るんだが

698 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 08:18:14 ID:g+ASV7Pn

>>695
フラットって結構スカるよ（'A｀）

とて２だとスウィフト、サベッジを全段スカッた経験ありorz
スキルA+とか言うが、単にスキルの上限が高いだけで命中率は
低いんじゃないかと思うこの頃(´・ω・｀)

699 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 08:41:10 ID:s6M5HlG8

>>698
スウィフトはあきらめろ。
あのクソ性能なのにＴＰ補正が「命中率」だからな。
１００即撃ちじゃ命中率悪すぎるんだろきっと。

700 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 10:38:37 ID:FtrtUX7t

装備部位のほとんどが防御やらVITやらで埋まるんで、命中に割く余裕が無いのはきついな

701 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 10:44:18 ID:s6M5HlG8

>>700
とりあえず腰はライフベルトで背中はアメミットマント＋１でいいんじゃないかい？

背中、ギガントマントがなかなか手に入らないからな。
ＥＮＭ何度も行ってるのだが、出ない。

702 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 10:52:54 ID:FtrtUX7t

>>701
腰はライフでいいと思うんだけど、まあ要するにスナリンがつけれないってのが結構ひびくなぁと

703 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 10:54:14 ID:s6M5HlG8

>>702
防御下げずに命中上げるとしたら、回避の下がるウッズマンリングか、
命中＋７の神装備トリーダーリングぐらいだな。

トリーダーリング欲しいんだけど、何度ヴァズＥＮＭ行っても出ないぞｗ

704 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 10:58:20 ID:FtrtUX7t

指って結局ジェリリンとかファラリンになっちゃうもんだと思ってたけど違うのかな？
ああ、あと海串とか食うんでスシが食えないってのも当たらない要因だな…

まあ別に当たらなくてもいいんだけど…ｗ

705 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 11:00:52 ID:XzdH53UL

>>700
まだこんなナイト居るのか
自分から効率悪い装備してるんだから
そりゃナイトがいると稼げないって知れ渡るわな

706 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 11:07:59 ID:s6M5HlG8

まぁ、とりあえずジュワユースとライフベルト、アメミットマントぐらいはするべきか？

連携トスのＴＰぐらいは、間に合うようになるしね、それで。
ジュワ以外だとムリ。
ちなみにクラクラは×。
モクシャがないせいで、敵のＴＰためすぎる。
モンクが１２０たまる間に、自分のＴＰ３００ためて敵のＴＰ４００以上ためるｗ

707 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 12:49:42 ID:E3vrzp0Y

ジュワが必須装備だとかなりツライなｗ
競売にない装備って人脈必須だろうし

708 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 13:07:11 ID:epN5O70G

ミッションとかクエで忍とナが一緒になると、
メイン盾は忍でって言ってるのにムキになってタゲ取りにくるナいるよなｗ
ハクタクでそういうナに当たるととても迷惑

709 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 13:13:39 ID:mlz/PmKu

>>707
ジュワタコは、忍盾でいけば１PTで狩れるよｗ

710 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 13:17:47 ID:6z/Yz7fc

忍でジュワタコ傭兵しますサチコして海蛇フィッシング
ｱﾎなナイトから金毟り取るのおもすれー

711 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 13:33:01 ID:qpAzt091

ファランクスリングはありえないだろ。
あれはぶっちゃけゴミだし。

712 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 14:04:25 ID:Ytlsbeo0

>>711
白で限界5突破する時には有効だった。

713 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:48:06 ID:DwTULkdI

まあ指の理想はジェリリンと守りのゆびわ？
ジェリリンはともかく守りのつびわはキンベヒのレアドロップだから一般人には
無理に等しいしヘラクレスで妥協ってとこかな

ちなみにフレのナイトＰＴ組むとき常にオートリーダーしてたけど
誘った直後の後衛から誤爆テルもらって、それいらい忍者に対してスゲー愚痴言ってるよ

714 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:24:46 ID:GYrWfNMk

良く防御力には意味がないって内藤が言うけどさ
そしたらバーミリ着てろよｗｗｗｗｗ
バーミリ+土杖+ジェリリンあたりでいいだろｗｗｗｗｗ
バーミリパワーでオートリフレッシュ1がつくし完璧
俺頭よすぎだねｗｗｗｗｗ

715 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:27:09 ID:FL+Eeziy

>>687
>>689
涙出てきた
ナ/忍ってレベリングでアリなんだ・・・

ぶっちゃけ俺ナ盾のが好きだなぁ　忍盾事故怖いじゃん
銭投げてるからか死ぬと機嫌悪くなる人多いしなんか気つかっちゃう

でも　ごめん　俺ナイトさんからの誘い断ったことある詩人です・・・

716 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:50:02 ID:tjpEm/nt

ナイトは盾専門家じゃないからなぁ・・・

ケアル←これ盾能力じゃないし・・・ｗ

717 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:53:44 ID:MFGzM0/Q

骨相手に片手剣って・・
棍棒くらい使おうよ。

718 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:58:09 ID:BGBbMuRe

ここは両手盾＋かばう自動発動（場所関係無し）。
ついでに、新アビ、まもり。
これしかｗ

719 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 20:21:04 ID:xFzC+rgM

空蝉盾以外いらねぇよ、実際。

720 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 20:50:04 ID:E3vrzp0Y

そうだよな～
レベリング以外でも丁度とか相手に６０や８０とかを４秒に一回、確実に食らうじゃん
ぶっちゃけＬＳイベントでも白とか嫌がるんだよな～
スキル上げとか出来ないとかってね

かといって忍者とかにイベントで蝉つかわせんのもな～
最近はシーフに金貨盗んでいいからって蝉盾やらせるんが多いな

要はナイトっていないほうがいいんだよな

721 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 22:46:24 ID:NnmKAEME

>>720
丁度相手に60~80って･･･あんたどんなゲームやってんだよ

722 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 22:47:47 ID:s6M5HlG8

ﾜﾗﾀ
ナイトは　絶　対　に　サポ忍しねーんだなｗ

723 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 22:51:50 ID:DwTULkdI

ナイトじゃ丁度の敵に勝てないからな～

724 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 22:53:57 ID:s6M5HlG8

ナイトでちょうど倒せなかったら
FFやめたほうがいいと思うが・・・ｗ

725 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:02:05 ID:DwTULkdI

とナイトが涙目で訴えておりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:06:13 ID:s6M5HlG8

>>725
もしかして強化魔法と両手棍スキル白？ｗ
そりゃ勝てないわ・・・(´・ω・｀)

727 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:09:00 ID:S/E2Vt6X

まあ、丁度に勝ったからといってあまり得することないけどねと忍者な俺が言ってみる。

728 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:09:14 ID:DwTULkdI

>>726
気張るなｗｗ雑魚ジョブ
テーカー覚えたくらいで強くなった気でいんのｗｗｗｗｗｗ
おめでたいね～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:12:15 ID:YSlhFgPL

723 名前：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 22:51:50 ID:DwTULkdI
ナイトじゃ丁度の敵に勝てないからな～

725 名前：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:02:05 ID:DwTULkdI
とナイトが涙目で訴えておりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

串変えるの失敗した言い訳に見える

730 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:15:05 ID:LsxqEInv

まあナイトに勘違い野郎が多いのには同意

731 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:17:04 ID:5v+HPkwB

なんか只の悪口スレになってるな。

くわばらくわばら

732 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:20:37 ID:LHLnbS3g

サポ黒で相手を寝かす→丁度はおろかおなつよにも、勝てる

733 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:21:56 ID:4fjB5v4e

ネガティブ戦士の香りがするｗ
ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ

734 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:32:53 ID:LsxqEInv

戦士は余計だw

735 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:37:25 ID:NnmKAEME

そんなことよりも丁度相手に80も食らうことについて
説明して欲しい。

736 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 23:44:44 ID:E3vrzp0Y

80ぐらい食らうだろ普通にｗ
サポ赤ファラ使った前提とかで喋ってんじゃないよｗ

737 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:17:56 ID:WZZ1tGKp

とてとて相手でも80~100ぐらいしか食らわんよ？
食事もディフェもしないってことか？

738 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:21:07 ID:WZZ1tGKp

とりあえず今確認したところでは
おなつよ～つよ相手に30~70ぐらいの被ダメだ。
もちろん防御ガチガチだが

739 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:22:16 ID:rhfB1WoE

勝手にナイトを馬鹿にするスレッドを立てないで欲しいね。
MPスポンジと呼ばれてるのは装備に金を使うのを惜しんで下級装備ばっかのナイトだ。
俺みたいになるとがっちりターゲットを固定して攻撃を軽減しつつ、がっちりと味方を守る最強の盾になれる。
少なくても俺みたいになるにはジェリーリングと闇杖とHNM戦用の土杖程度は無いと駄目だな。
まぁ、それでも真のナイトとはまだまだ呼べないが。

740 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:25:01 ID:i6qkau4x

>>739
がっちりがっちりウルサイ

741 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:26:25 ID:ZPPQ1gKQ

>>とてとて相手でも80~100ぐらいしか食らわんよ？
これならレベリング余裕で出来るじゃん
普通に180とか食らうから後衛いやがってるんじゃないのか？ｗ

742 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:28:13 ID:rhfB1WoE

上級者ナイトになると被ダメージも40程度だ。
だが相当の装備が必要だがな。

743 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:29:42 ID:ZPPQ1gKQ

このスレでとてとて相手でも80～100とか言ってるヤツってほんとにナイトか？
胡散臭いヤツらだな
LV68でボヤのクモ・トンボ相手に120～180、クリティカル240とか食らってるナイトいたぞ
装備つってもフルAFに族海ディフェでな

こういうウソついてるヤツラって何が楽しいんだろねｗ

744 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:30:22 ID:1Br2uAoQ

というか、空蝉ないんだから一撃が１００オーバー連発する狩場だと、後衛に赤詩が居ない限りMP
がもたねーよ。

745 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:32:31 ID:ZPPQ1gKQ

>>744
それだと、とてばっか狩ることになって余計に盾不要になるんじゃねーの？

要はとてとてでも、ナイトが盾すりゃ被ダメが100以下になるように修正依頼だしゃいいじゃねーか

746 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:34:26 ID:rhfB1WoE

>>743
最近はダメージを軽減する装備やがあるから人によって偏りがあるのだよ。
それこそ世間一般で内藤と呼ばれるナイトと上級者のナイトでは食事も入れると2倍異常被ダメージが違うなどと言う事もある。

747 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:34:43 ID:1Br2uAoQ

>>745
食事寿司で１００オーバーぐらいなら、とてばかりかもしれないが、防御食事+ディフェして１００オーバー
の狩場はつらいでしょ。

忍盾に慣れすぎてると思うよ。

748 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:35:32 ID:1Br2uAoQ

>>746
上級者のナイト装備を挙げてみてくれない？

749 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:39:39 ID:rhfB1WoE

守りの腕輪、ジェリーリング、プルートスタッフ、テラスタッフ、デュランダル(ダメージ目的の場合はジュワユース)
パッっと上げてこの当たりかな。
まぁ、よほど酷く無い限り「この装備が無い奴はLv上げするな！」とかそういうのは馬鹿馬鹿しい上級者気取りの廃人とは違うから一例だけどね。

750 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:41:10 ID:0//cIUjd

とて～とてとて狩場だと
土杖＋防御食事ディフェでダメージ５０ぐらいしか食らわんよ。
盾しようと思わないでヒーラーのつもりでＭＰブーストして光杖でケアル３～４
連打してタゲきたら土杖持ち替えるとタフなヒーラーとしてＰＴに居場所できるよ

751 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:42:36 ID:1Br2uAoQ

>>749
【なるほど】。クラーケンクラブ忘れてますよ。

つまり、リディル所持の上級戦士は狩人を上回るよ、ぐらい意味のない主張ってことか。

752 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:44:46 ID:IXfD+X5K

守りはマジ無理
【許してください。】あとプルートはいらんだろ

753 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:45:32 ID:1Br2uAoQ

シャドウマントも足しといてくれ。

754 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:45:46 ID:UBOPA1qs

>>750
一度ゴーレム戦をやってみてくれ。

755 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:46:59 ID:z9xmyiZ4

白赤上げてて回復スキル上げにはなるなと思う今日この頃

756 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:47:05 ID:rhfB1WoE

流石にあそこまで高級な装備は僕でも無理だよ。
いつでも下等な民族達が張ってるからな。

この前赤でPTを組んだナイトが使っていたが、あまりダメージが出てない上WSがかなり来たから
もし借りに手に入れても使わないだろう。
まぁ、これは負け惜しみだけどね。

757 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:47:35 ID:0//cIUjd

プルートスタッフとテラスタッフは召喚維持と闇魔法レジ削減、エレジーはいりやすくするためのものでナイトに関係ないんじゃないの

758 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:48:01 ID:1Br2uAoQ

大体とて～戦の代表メリポでは、タゲ維持すら不可能だろ。殴ってるやつが普通にタゲもって行く。
ま、空蝉張ってるのでそっちの方がいいんだけどな。

759 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:48:38 ID:0//cIUjd

>>754
ゴーレムなんかナイトでいかんよ。周回ゴーレムにクリ５００くらうじゃん

760 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:49:21 ID:rhfB1WoE

>>752
リンクや強力なWSで一気に崩れたりするからそういう時のMP回復用の物だな。
手馴れの詩人が居ればほとんど使う場面は無いけどね。
ダークスタッフでもほとんど代わらないけどね。

761 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 00:55:49 ID:0//cIUjd

嫌味じゃなく勘違いしてるとあれなので
ダークスタッフとプルートスタッフ両方ヒールＭＰ＋１０ね＋１１にならない。
エラントのＨＱは＋１なんだけどね

762 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:00:08 ID:rhfB1WoE

>>761
まぁ、そこのところは自己満足って感じだからな。

763 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:01:38 ID:3rwsOFgE

やっぱし時代はかわるんだな。
ていうか、おまえら馬鹿だから忘れたんだろけど、
ナイトはとてを狙うのがLv上げの基本だ。
とてとてなんて効率悪くてやってられん。

昔を思い出せよツヨ連戦とかやってたじゃん。

764 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:04:14 ID:Fxd1cJKi

土杖もアース、テラともダメカットは20%で同じだな
まあD値が5違うからテーカーでほんのちょっと差が出るか？
ついでにVITも+1だ。
闇杖はヒーリング用だけならダークもプルートも同じだね。

765 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:04:44 ID:mqlKycAO

>>758
そうか？骨ならデストモンクからでもタゲは8割維持できるし
宮殿のエビにリディル戦士が挑発使ってもナイトの俺からタゲ取れないことあったけど
敵対+26くらいで骨は猿棍、エビはジュワ一刀流ね

766 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:06:59 ID:rhfB1WoE

>>763
詩人無しだと忍者盾でもとてを乱獲の方が効率いいな。
寿司＋マドリガルだととてとてもガンガン攻撃当たるからほぼ強さ見なくても乱獲できるようになるが。
ただ忍者を恨んじゃいけんよ。
悪いのは開発側なのだから。

767 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:09:53 ID:07tjVeu7

装備が揃ってりゃ上級とか、お前らも墜ちたもんだな。
装備に頼ってPS皆無なら、初期装備にすら負ける罠。

768 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:10:21 ID:0//cIUjd

>>765
両手棍のときの食事はなに？まだメリポレベルじゃないんでＤ高い両手棍
ないから参考におしえて

769 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:10:53 ID:07tjVeu7

とりあえず、上級ナイト云々言ってる奴は、もう一回ナイトAF3やってこい。

770 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:12:42 ID:rhfB1WoE

プレイヤースキルが一番重要だがそれでも装備も重要だ。

771 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:15:58 ID:07tjVeu7

ここで書いても説得力皆無だが

植え付けられた情報に捕らわれてちゃ、誰がやろうと変わらない。
情報に捕らわれず、自分で試行錯誤した上での行動によって、自分が生まれる。

772 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:18:11 ID:mqlKycAO

>>768
ソールスシだったかなSTRあがるやつ
詩人が居るから命中は心配なし、基本的に他の前衛と食事は合わせる、まー今はスシ一択だけど
レベル上げのとてとて骨なら鉄砕棒八角棍でテーカー撃てればタゲ固定は余裕

773 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:23:03 ID:0//cIUjd

>>771
独創的なパーティつくりたいんだが結構断られるんだよなｗ…まあそれでもめげずに作るわけだが。
>>772
なるほどスシな。いつもタコスとスシ持ち歩いてるんだけど被ダメあがるの怖くてなかなかスシ食えなくて。
まあＤ５０以上の両手棍装備出来るようになったらスシ食ってみよう

774 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:24:15 ID:R5s50ZIa

>>766
スキルB＋以上＆ほぼキャップなら寿司食うだけで9割方とてなら当たるんだが。
わざわざマド歌わせる意味がわからん。
寿司食うなら、とてだろうがとて２＋＋だろうがメヌメヌ一択。

775 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:38:51 ID:bEegXkxm BE:66569235-##

空蝉の術死ね

776 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:43:02 ID:HN6fqTid

>>773
Ｄが５０いかないってことはレベル６０以下か？
両手棍使えるのはテーカーが打てるようになってからだぞ

777 ：後衛視点：2005/06/13(月) 01:43:51 ID:3GyorgPf

あとナイトはオイルとパウダー持ってる居なさすぎ
狩り場向かう途中にスニ＾＾；とか勘弁してくれ

778 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:45:03 ID:3GyorgPf

持ってる奴

779 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:45:52 ID:lgeIjwWW

>>765
この前墓に戦モモ赤白詩で行ってきたんですけど
モンクが一撃100×2、夢想で1000ダメ以上出してたんですけど
どうやったら8割もタゲ取れるんですか？
てかそんなにナイト活躍出来るなら、何故墓に戦モモとかモモモとかで行くんでしょ？
タゲ8割も取れたら、PTの総被ダメ減＞PTの総予ダメの効率になりそうなのに。
うちの鯖のメリポレベル、ナイト全然誘われてないんですけど。

780 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:47:16 ID:tAvbAT1h

>>775
蝉は諸悪の根源だな　確かに。蝉の所為で全体的にPT組み辛くなったともいえる。
狩人もサポ忍の所為で増長し過ぎた。

蝉で昔よりは時給は上がったが　居場所無くなった人多すぎ。
蝉の所為でモンス強化もされまくりだしなー

781 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:51:02 ID:0//cIUjd

>>776
ナイトが装備出来る両手棍は60代はＬＶ６０で装備できるバトルスタッフのＤ４９で
ＬＶ７１のトライアルポールまでまともなのがないのよｗＨＱで５０だけどちと心もとない

782 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 01:56:25 ID:tAvbAT1h

メリポだとつよ連戦が多いから　単純に火力増やして　敵倒すの早くして　受けるダメージも減ってるんだろ
ナイトは攻撃力高すぎる相手とやる時に　被ダメ減らしてMP効率あげようってジョブだろうし
つよ程度の攻撃じゃ　大して食らわんから　火力アップでさらに効率上げたいんだろ
ナイトはつよの攻撃ならほぼダメージ食らわんだろうけど　火力じゃモンクには全く及ばないだろうし
無理に攻撃ブーストナイト誘うくらいなら　もう一人モンク入れたほうがいいってもんだろう
だから対とて～とてとて戦ジョブ　ナイト・忍者は誘われにくい
あくまで　メリポ　の話だけどな

783 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 02:11:24 ID:Zd4i7v3q

うわー、ジュワ一択とか言ってるのがいるよ。
マジでありえない。
オタク本当にナイトでメリポしてるの？

784 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 02:24:20 ID:mqlKycAO

>>779
勘違いしてるようだけどナイトは前衛枠じゃない、モ×3ナ赤詩の後衛枠に入る
ナイトが両手棍テーカー撃てばパーティーの全被ダメの6割を自己回復できる
もちろん詩人赤が居てだけど、詩人はメヌメヌでテーカーup赤のリフレね
それにAF2胴かばうでMP回復
テーカーとリフレで座らずにMP回復できる、移動狩りになる墓メリポでこれは大きい
タゲは敵対と自己回復で十分取れる、エーギス等必要だけどね

ぶっちゃけ4神黒帯モンクとナイトの被ダメは誤差程度しか変わらない
白入れてモ盾でカウンター狙いでも良いんだけどね

785 ：　：2005/06/13(月) 02:28:26 ID:8OH65qyE

今ってジュワよりマーシャルウィズのが強いんじゃね？

786 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 02:35:26 ID:YLt8MbHT

ナイトの■eへの希望てタゲ取り能力の強化と、
全ての前衛ｱｯﾀｶｰが狩人並みの強さに成る事では？
殲滅速度が上がればMPの消費も少なくなるし。
PTメンバーも集めやすくなります。
現役ナイトの希望です。

787 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 02:38:18 ID:mqlKycAO

>>786
それじゃ前衛がサポ忍にして終わりだよｗ

788 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 02:39:30 ID:3rwsOFgE

789 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 02:42:21 ID:YLt8MbHT

あ～タゲ回しすればナイト要らなくなるのか。
それは困るな・・

790 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 03:33:47 ID:qba9QeiP

>>785
強い弱いで言えば、ジュワはｶﾝﾊﾟﾆ以下
ナイトのジュワは基本はトス専用

・・・いや、ジュワ持ってないので知らんけど

791 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 03:53:43 ID:9gw18b6z

>>786
タゲ取り強化しても無駄。
赤にリフレ実装されると・・・
WS撃つ為にリフレ利用して座らなくなる→回復量&タゲ取り率減少

フラッシュが実装されると
座らないどころかフラッシュ便りで回復を限界まで避けるように→ただのタゲ取りマシーンに成り下がり

今更ナイトがタゲ固定頑張ってもなぁ・・・
戦狩忍…蝉のお陰でナイトより硬い
赤…ブリスキファラと余裕でナイト越え
白黒…連続したタゲ受けは許容しないもののブリスキでやっぱりナイトより硬い
詩竜シ…硬いだけでおｋタゲ取りいりません
獣召…硬さどうこう以前にペットのお陰で盾不要
殆どの状況でナイトのタゲ取りが迷惑だってことに気付けとｗ

792 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 04:20:57 ID:N7ZZOTSo

>戦狩忍…蝉のお陰でナイトより硬い

じゃあナイトもサポ忍にすればいいじゃん
防御力＜蝉の有無なのは否定できないが
サポ蝉が同等なら防御力の差で戦狩より硬くなれるでしょ

793 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 04:46:27 ID:BwCK8MqM

空ポンいってる限りナでも稼げる。4000～7000exp/hくらい。
装備は攻撃系、アダマン系なし。もちろんジュワ。フラットのTPの都合だ。
前半の旋風はフラットでフラッシュでほぼ全部つぶせる。
一撃は当然回避。
ポンの旋風を無効化出来るからアタッカーも攻撃とまらない。
1戦30～40秒。
釣りはもちろん詩で。30秒きって次の戦いするから忍だとタゲとれない。
多い構成はナモ狩赤詩黒。前衛は全部サポ戦でもいい。
狩とかVIT低いから燃える時はかばう時間長いしね。

※土杖より盾だろ?HNMで一部やっと逆転じゃないか?
テーカーでMP稼ぐより殲滅優先。

ナイトの強みは事故死が少ない事じゃないか?
あと最高時給はとれないかもしれないけど最低時給がある程度保証される。
実際、盾ありにするならナも忍も大差ない。
ナは自己回復でMPだけ回復してあげればいい自己完結の盾とヒーラーだと思うといいかもね。

794 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 06:41:09 ID:4ccJTP9o

>>792
あえて突っ込むが、
戦忍が硬いってのは、「挑発と蝉を両方もってるから」って話だろな。
狩人はそもそもタゲとっちゃ駄目だから挑発イラン。

795 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:08:28 ID:lKPhxsMH

>>784
その構成だとメリポ墓だと思うが75の白が余ってる現状で
ナを後衛枠で入れる酔狂なやつなんかいねー
後衛枠だからナ／白だと思うが（サポ戦はガが使えないからお話にならん）
ダブル無しで両手根ふりまわして、ブラクラもらって役に立つとは笑わせる。
バニシュ３のある余ってる白／召でリフレ装備もってるやつのが全然いい。

796 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:13:26 ID:Lsa7XNW8

メリポ稼ぎで攻撃装備・食事するのは一つの選択肢として有りだと思うが、
LS等で遊びに行く時に、それで必死にタゲ取るのは勘弁して欲しいなー。
ジョン着て寿司食うんなら、挑発は控えて下さいよ、と。嫌がらせですが。

LSイベントや少人数では、サポ赤が神だとおもた。ファラ・インスニあるし。
あと、バリスタでも巨人飲んだガルナ/赤の不沈艦っぷりにびびったｗ

797 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:20:32 ID:j/jX/Zka

昔から出ては叩かれてヌルーされていた
サポサポというかバックアップジョブのネタが
実装されたらナイト最強になってしまうな～

ナ７５/忍３７/戦１８とかｗ
忍７５/白３７/戦１８とかｗｗ
モ７５/シ３７/戦１８とかｗｗｗ
赤７５/忍３７/戦１８ちかｗｗｗｗ

こんな状況になったらいどんなジョブでも面白
くなりそうだがね。
つくずく戦士ってアビ食われる運命なのねって感じで

798 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:25:12 ID:/2NvNK7K

もうナイト入りＰＴのみ経験値20％ボーナスでいいよ

799 ：あ：2005/06/13(月) 07:27:39 ID:B9WgNAQA

てか７４以降だと戦二人でタゲ回し。ナより良い。

800 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:40:05 ID:xlmFRZ5Z

ナイトってなんで毎回ダメージ食らうの？

801 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:46:25 ID:9gJ7jcdf

ナ/忍でアサダマしてもらえばいいじゃん。
シーフに頭下げるの嫌なの？ｗ
そういえばフラッシュ実装後にｲﾗﾈ連呼してましたっけｗ
ナイト様ってほんとプライドだけは一人前なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:48:23 ID:j/jX/Zka

まあ、騎士様って貴族階級なわけだしｗ
貴族が泥棒に頭下げるってありえね～ｗ

803 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:50:55 ID:vd7adMBV

泥棒に頭下げるぐらいなら
フラッシュでMP減らす方がマシだそうです。

804 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:53:01 ID:DcePDwxJ

片手剣　　　　　Ａ＋
盾　　　　　　　　Ａ＋
片手棍　　　　　Ａ
両手棍　　　　　Ａ
プライド　　　　　Ａ＋＋＋
忍者への粘着　Ａ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

スキルＡ持ちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:54:05 ID:9gJ7jcdf

ダメージ食らうのがNGだとか言ってるくせに
サポ戦一択って・・・ｗ
ナイト様はもしかして脳に障害かかえてるぽ？
ナ/忍でアサダマもらえばいいじゃんね。
アサダマ単体で300ちょっと（=ケアルⅣ程度）ヘイト増えればお釣り来るだろｗ

806 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:57:19 ID:JJp/itQI

ナ/忍頼もうにも、
サポ忍○と書いてあるナイトは少ない、というかいない。
サポ戦一択で売れ残ってるくらいなら、
できるサポ全部かいといてほしいな。

807 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:57:51 ID:1Br2uAoQ

>>793
高説なお話ありがとう。

そのナイトの替わりにジュワもった戦士にTPためさせてマーシャルでランページ打たせれば毎回
８００以上のダメージたたき出して殲滅速度あがりますわ。
旋風なんて止めなくても空蝉で十分。ナイトいない分殲滅速度上がって一石二鳥。

最低時給？
冗談でしょ。
忍盾の方が明らかに最低時給すら上。たとえ忍者が事故死を１回の狩りについて１回やっていた
としても、それを上回る自給稼ぎ出しますよ。

808 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 07:59:28 ID:9gJ7jcdf

なんで銭投げないくせに投げてるジョブと同等の経験値要求してんの？ｗ
ﾁｮﾝジョブおもすれー（　＾ω＾）

ちなみにマーシャルでランページって・・・ネタだよね？ｗ
ランページはTP：倍率ではないｗ

809 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:01:18 ID:vd7adMBV

マーシャルジュワのランペじゃ平均500がいいとこだろ。
それでも十二分に強いけど。

810 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:01:44 ID:9gJ7jcdf

ID:1Br2uAoQ
はどうやら空蝉使いが憎くて憎くてしょうがない
PLD/WARらしいなｗ
サポ忍やればぁ～？ｗ
通風ﾁﾝにだまし討ちしてもらえばぁ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:02:04 ID:AHw4LoLT

ナ/赤で盾ってどう？
赤/戦のがマシなのかな

812 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:02:25 ID:j/jX/Zka

サチコメ
①
メリットポイントが欲しいです。　空､月=◎
サポ：戦士、シーフ、暗黒　命中＋４０
攻撃＋６３　食事：バイソンステーキ＾＾

②
メリポ希望　サポ：忍、戦
【PT】【興味があります。】

喪前らならどっち誘うｗ？

813 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:02:51 ID:1Br2uAoQ

>>808
FFやってないから、机上の数値でしか優劣付けられないから必死ですね。
教えるつもりはないので、自分で調べてくださいな＾＾ｖ
コミケマンさん。

579 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/06/13(月) 07:49:49 ID:9gJ7jcdf
コミケって何？
ナイトに関係するアイテム？？

580 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 07:51:50 ID:vd7adMBV
コミケって何？
カンパニートが火病るアイテム？？

814 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:03:21 ID:aUcdZISU

良く分からないんだけどナイトが気に食わなければ忍者誘えばいいじゃん

815 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:03:39 ID:1Br2uAoQ

>>809
あ、前提抜けてた。
詩人居ればの話。

最近メリポだと詩人いるPTしか組まないので忘れてた。

816 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:04:09 ID:9gJ7jcdf

ﾆﾔﾆﾔ

マーシャルで　ラ　ン　ペ　ー　ジ　って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:06:02 ID:9gJ7jcdf

807 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/06/13(月) 07:57:51 ID:1Br2uAoQ
>>793
高説なお話ありがとう。

そのナイトの替わりにジュワもった戦士にTPためさせてマーシャルでランページ打たせれば毎回

マ　ー　シ　ャ　ル　で　ラ　ン　ペ　ー　ジ　打たせれば

(爆)

818 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:06:17 ID:AHw4LoLT

内藤裁判
ttp://nekokosaga.s56.xrea.com/flash/tlofh/

819 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:08:46 ID:JJp/itQI

>>812
バイソンステーキ＾＾　の「＾＾」がキモいから②かな。
忍者か戦士いれば①も②も誘わないと思う。

820 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:10:15 ID:9gJ7jcdf

つーか
攻撃特性ついてるあんこくｗ以外はバイソンステーキ意味ないだろ。
イエローカレーでちょうどキャップ程度だろ。

ナイト様ってほんと無知・・・いや、なんでもない(汗)

821 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:27:11 ID:HBf64ujC

忍者誘えばいいじゃん。なんでナに文句いってんの？ｗ

822 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:04:53 ID:NPnV6x5t

>>795
バカは書き込みなよ、なに？ナ/白ってアホ？

823 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:30:39 ID:p7zWnlHB

>>822
サポ白ナイトが使えるとも思わんが、墓でサポ戦ナイトにヒーラーさせても、
ケアルガ・状態回復・ヘイストないしな…。素直に白誘った方が遥かにいい。
モンクが2人しかいないときに、3番目の前衛として誘うくらいじゃないか？

824 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:41:26 ID:UoKVuBH3

狩人でバイソンステーキ食うのは間違ってますか？

825 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:43:29 ID:NPnV6x5t

>>823
移動狩りしないのなら白でもいいけど
移動狩りで座れないのにMP余裕ないのに、白いたって状況回復しないなんてしない
モンク3にナイトが攻撃するのだからヘイスト以上の与ダメ
赤1人でもほぼヘイストまわせる
白入れるなら赤をもう1人いれるっての

826 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:45:05 ID:NPnV6x5t

知りもしないバカは想像で書き込みなっての
恥ずかしい奴だな

827 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:49:27 ID:9gJ7jcdf

ヘイストに過剰な夢見てる馬鹿がいるな。
あれは空蝉にしか意味がない魔法。
スロウもらったならかけるがな。
MP消費することを理解してくれ>>ナイト様

828 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:52:11 ID:vyd0VQPR

>>822
モモモ赤詩でナ/戦？
それで30チェーンの回復が支えられるとでも？
ケアルガ・状態回復無しで両手根ふってブラクラで
「＠＠闇」ですか？
赤詩ぶちきれますね
池沼は書き込むなよ

829 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:56:31 ID:NPnV6x5t

>>828
ライバルいて枯れない限りチェーン続くけど、
MPはホーリーたまに遊ぶで撃つ余裕もあるけど
へー闇なんて治すの？ｗ

だから、>>826

830 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:57:40 ID:c5jl3RLt

>>824
サポ戦でメヌメヌもらえるならおｋ

831 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:06:49 ID:NPnV6x5t

>>823
一度モ2ナ赤白詩、これは殲滅速度おそいからキャンプ狩りになったんだけど
白のMP殆ど減らなかった常に9割以上キープ、黒並みにバニシュ撃てと言ったけど
ナイトの俺がほぼ全て自己回復してるの事にムカついてのかなにか知らんが
バニシュ撃たなかったな、マジ足手まといだった

白なんて殆どのレベルでいらない存在なのに
石化を治すしか能がないのに、白が居ないと稼げないとか狩れないとか
勘違いしてるバカがいて超ｳｹﾙ

832 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:13:26 ID:2D0DSRkF

822 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:04:53 ID:NPnV6x5t
>>795
バカは書き込みなよ、なに？ナ/白ってアホ？

826 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:45:05 ID:NPnV6x5t
知りもしないバカは想像で書き込みなっての
恥ずかしい奴だな

書き込みなよｗ

833 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:22:38 ID:vyd0VQPR

その構成で殲滅速度が遅くてキャンプ狩りになったのは
ナイトの　お　前　が　い　た　か　ら　だ　ぷげら
戦士かモンクがいれば10チェーンは当たり前　無限チェーンいけたのに
その時のPTメンバーご愁傷さま

ナイトなんて殆どのレベルでいらない存在なのに
無駄にタゲとってケアルスポンジなのに、ナが居ないと稼げないとか狩れないとか
勘違いしてるバカがいて超ｳｹﾙ

834 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:29:46 ID:aWmtZ2bu

>>825
最近、LSのモ詩赤（自分）固定で墓メリポ行ってるが、白入れても
移動狩りでMPなくて困った、なんてことは全くないけどなー。
逆に、移動狩り初めての人だと、MP節約しすぎて余るくらいだし。

別に墓でナイトが使えない、とは思わないが、ナス竜と大差ない
レベルじゃね？ヒーラーならナイトより白入れた方が安定するし。

835 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:33:23 ID:NPnV6x5t

タイプミスや人の文章をパクッて煽りか
お前ら存在価値無しだねｗ

それはそうとモ2戦じゃ無限チェーンは無理
まだナイトが猿棍もってアタッカー仕様したほうが強い
リディル持ちならなんとか行けるか

836 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:35:18 ID:qClIsx/D

>>834
「ナシ竜」なのか「茄子色の竜」と言う意味なのか気になって、虎も狩れない。

837 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:37:59 ID:aWmtZ2bu

ブールドナスって、そんなマイナーなのか？かなりいい武器だと思うが。

838 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:45:49 ID:NPnV6x5t

>>834
ナイトはヒーラーだけじゃなく攻撃盾ヒーラーをするんだよ
ヒーラー部分でほぼテーカーで300前後MP回復
戦闘中の被ダメはほぼ自己回復できる、まー白の8割のヒーラー能力だとしよう
それに盾で被ダメ1～2割減らし、モンクの3割の与ダメ
サポートや回復だけの白よりは上じゃん

839 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:46:49 ID:mjmiYtuV

ナス竜＝ブルードナス装備の竜騎士

が万人に理解してもらえると思い込んでるらしいな。

840 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:01:31 ID:aWmtZ2bu

>>839
いや、俺の周りでみんな使ってるんで、メジャーなのかと。すまんｗ
でも、墓・ナス・竜とくれば、それくらいは想像できるだろ、とは思うｗ
まぁ、竜さんの、しかも骨壺限定武器なんて知らなくて当然か…。

841 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:13:21 ID:4OtuU7hs

白だからナイトから誘い来てうざい・・・。
その前は赤あげててナイトからかなり誘われたし。
どこの鯖もナイトはあふれてるだろ？
ナイトあげてなにすんの？
HNMやらないなら挙げても意味ないジョブだと思うよ？ナイトとか。
んでも、HNMLSとか真っ先にナイトの枠埋まるだろ？
おねがいですから、いまさら上げないでください。
他ジョブ上げたくても、ナイトから誘いきたらげんなりする。
ダメージをほぼ受けない盾ジョブがいるのに、なんでわざわざ食らいまくりのジョブ誘わないといけないの？

842 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:14:52 ID:8t7meppe

ナイトで白誘う香具師いないだろ。
誘うなら赤か詩。
てゆーか今頃ナイトとか白とか上げてる香具師はダメすぎｗｗｗ

843 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:15:58 ID:TZyacaSs

>>841
心配しなくても激減してるから安心汁。
漏れは白を75にするまで一度もナイトと組まなかった。
今ナイト上げてるのは勘違いした外人くらいだろ。

844 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:19:34 ID:YFp8Uq43

ナイト、マジでレベリングではお荷物になっちまったな～
LSとかで遊びに行っても、蝉2使える他ジョブいたらタゲ取ること自体が迷惑行為になってるしｗ
いや俺は蝉の恩恵うけてるから別にいいけどねｗ

ただフレのナイトがLV65から一切オートリーダしなくなったのを見るのは辛かった
オートリーダで誘った戦士に「ナ盾やっぱクソまずいわｗｗ」てな誤爆されたらしいよ
とりあえず他ジョブを賤しめる発言はPT中にしないようにしろや

845 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:20:26 ID:qClIsx/D

>>841
「ナイトあげて何すんの？」はもっともだが、
忍は優遇なので、自分からリーダーするやつは少ないだろ。
誘われるのが嫌なら、自分でＰＴ作れって話。

846 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:24:02 ID:vd7adMBV

>>844
遊びで蝉つかわされる人の身になって
自分のMPの範囲内でタゲとってヤレyp。

まあ理解されないだろうけど。

847 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:27:30 ID:tmIZK1CN

>>840
骨喰、ナス等の武器は通常の殴りのみで、WSやジャンプには打撃特性が
適用されないのを知ってて使っているなら何も言わん。
だが、ヴァナでは知っている奴が2割にも満たないのが事実。

848 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:27:32 ID:3GyorgPf

ナイト＝赤と組みたがる

忍者＝白と組みたがる

849 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:36:05 ID:7cqr3vNP

俺ナイト75しかない超負け組みだけど、ジョブ削除でいいと思う。
スペック高すぎるから弱体しろだのPT組むと効率悪杉だのもううんざりですよ。

それかずっと潮干狩りしてるんで「潮干狩人」にクラスチェンジ希望＾＾

850 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:38:07 ID:IHkkMPVH

Lv74以降だが、ナ／忍でアクセサリーも敵対心＋の物を可能な限りつけて、
フラッシュ、トン術でタゲ維持できないのかね？
装備で敵対心＋を多く付けれるからフラッシュやトン術だけでも固定できそうだが。

当然、忍に比べて避けないだろうけど、そんなの戦／忍にも同じ事が言えるし、
ナの場合は自己ケアルと言う大きなアドバンテージに加えて、
タゲが他人に張りついた場合はかばうもあるし。

851 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:38:45 ID:Z/GxMVdi

ナイト＝赤と組みたがる

忍者＝白と組みたがる

赤、白、詩、召＝忍者と組みたがる

852 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:44:14 ID:tWvDLuW+

>>847
もちろん知ってるけど、竜はもともとWSよりも通常削りが強いジョブだし、
十分実用レベルだと思った。ていうか、骨だとモンク以外大差なくない？
骨以外のメリポなら、竜さんはWS即撃ちだとかなり強い部類だしなー。

>>848
赤黒詩が主流になるころにはカンストしてたから、ぬるいメリポLVでしか
経験したことないが、5,60台のナ盾赤メインヒーラーは大変そうだな。
自分なら、リーダーして白誘って回避するなｗ

853 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:44:24 ID:tmIZK1CN

>>850
ホントバカだな。もうちょっと考えろｗ
自己ケアル、挑発、フラッシュ、アビ全快でも、狩モ（廃）戦（廃）暗/戦にタゲ取ら
れっぱなしなのに、どうやってナ/忍でタゲ維持するんだよｗ
とて、とて２相手にトンまともに入ると思っているのか？
蝉１，２で避ける分被ダメ少ないのに、ナ/戦並に自己ケアルする頻度があるのか？
頭使えないなら、書き込むの自重しろｗ

854 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:46:58 ID:YFp8Uq43

>>853
人をバカ扱いするのは良くないぞ
ってかアンタの言い分だと、ナ盾じゃどんなサポ使っても非効率になっちゃうよな
アンタとしてはどうしたいわけ？
もっとナイトを強化しろって言いたいの？
いっそのこと、組まされる他ジョブに迷惑だからナイト削除しろってのか？

855 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:47:52 ID:IHkkMPVH

>>853
挑発は揮発ヘイトだし、むしろウツセミでの被ダメヘイト減少が防げるじゃん。
トン術はトン術自体が高ヘイトって知ってるか？
ウツセミや弱体使うだけでも30秒リキャストの挑発以上のヘイト稼げるんだが。
自己ケアル減る分、もし他人がタゲられたら、その他人にケアルで自分がヘイト稼げば良いだけ。
つか、頭使えないのはお前さんのようだが。
揚げ足取ったつもりだろうけど、ちょっと思慮がなさ過ぎだよ。
もう少し勉強しなさい。

856 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:51:24 ID:ggviPfFN

しかし、このスレも笑えるなｗ

ナイト強すぎって話題とナイトいらねって話題が
同時並行で進んでる、互いが互いのレスを無視してｗ

まあ、お前らがそこまで大好きなナイトが強化される
といいな、弱体されていなくなったら、話できなくなるぞｗ

857 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:54:07 ID:vyd0VQPR

サポで使えるトン術って１だけじゃん。
キャストの時間しってていってる？
それでケアルして殴って戦士以上の予ダメ？
白の8割の回復力？
トン術１使ってヘイト稼ぎますね＾＾とか言ったら本職の忍者に笑われるぞ。
ナイトって他のジョブを馬鹿にしたやつばかりだな

858 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:54:09 ID:IHkkMPVH

忍者のヘイトの稼ぎ方は、攻撃ヘイト（スシ、バーサク）と忍術（ウツセミ、弱体等）のヘイト、
被ダメでの累積ヘイト減少を抑える事。

対してナイトの場合、どうしても毎回殴られるから被ダメで累積ヘイトが減りつづける。
殴られるから防御食やディフェで攻撃ヘイトを稼げない。

これじゃあアタッカーからタゲ取り続けるのは自己のＭＰを大きく使って、
「ナ盾だとＭＰ待ちで効率悪い、ナイトがＭＰ無いから後衛が負担だし固定も甘い」ってなるじゃん？

ナ／忍ならスシ食って攻撃ヘイト稼げるし、避けないとはいってもウツセミ１，２あれば
サポ戦よりは被ダメ少ないだろうし、忍術でのヘイトもある。
悪くないと思うんだがナ。

859 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:55:48 ID:WBEB2nsi

>>856
ナイト弱い言ってるのは性能引き出させていないナイト自身だから。
他ジョブが普通にやってる努力すらしないから当然といえば当然。

860 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:58:07 ID:tmIZK1CN

>>855
>自己ケアル減る分、もし他人がタゲられたら、その他人にケアルで自分がヘイト稼げば良いだけ。
だから、やってみてから言えってのｗ
LV74以降が前提の話だろ？1匹に何分かけるPTなんだ？
開幕連携なら10秒かからんし、開幕連携じゃなくても４、50秒で1匹沈む。
>>853で書いたジョブ前衛に居るならサポ戦でもタゲ維持できないし（むしろ取られっぱなし）
、ナ/忍でトンや他人にケアルでヘイト稼ぐくらいなら白や赤にサポ忍させたほうが
遥かにマシ。どうせタゲ維持できんからな。

861 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:01:28 ID:IHkkMPVH

>>860
タゲ維持できないできないと言ってるが、
ナ／戦でタゲ維持できなければ忍者でもタゲ維持できないだろ。
ナイトよりも敵対心＋の装備が乏しく、攻撃へイトだって中盤以降じゃないと貯まらない。
話しが破綻してるぞ。
ナイトなら序盤からフラッシュ、アビ、魔法でヘイト稼げるし、
スシ食って中盤以降のヘイトも攻撃ヘイト、被ダメ減での累積ヘイトを減らさないと、
問題無いと思うぞ。

862 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:02:30 ID:7awbTGLh

防御力の意味が薄いんだから
バーミリ着てサポ忍でもしとけ
回避-10しても元々回避Cクラスだから関係無いだろｗｗｗｗ

863 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:05:28 ID:8hhDSX+v

>>856
そうなんだよな
>>853もそうなんだが「じゃナイトをどうしたいわけ？」ってのが全く見えてこない
流れだけみてるといくら銭投げしてないといっても銭投げする手段さえ与えられていないから、
レベリングやイベントではNo2の盾に甘んじているって見えるけどな
ぶっちゃけ蝉盾が苦手な敵は、ナ盾でもマズイってのがあるから意味無いしｗｗ
やっぱ、
・銭投げ出来る修正（ジューススタック化と紙兵と同様にHQによる数量ボーナス）
・盾としての住み分け（手数の多い敵を追加、攻撃力を減少or防御力を被ダメに反映）

これが出来ないんなら、実質的にナイトはジョブとして削除だろなｗｗ

あ、一部のキモ廃人用としてNHM盾は出来るんだっけｗｗ
それでいいかもねｗｗｗｗｗ

864 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:06:12 ID:tWvDLuW+

>>856
ナイトはスペックは高いが、その能力がLV上げ（連戦）向きではない、
というのが現状に近いんじゃないか？実際、HNMなんかではナ盾が
主流なわけだし、決して能力が足りないわけではないと思う。

が、問題は、FFの8割はLV上げでできてるんだよな…。

865 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:08:23 ID:tmIZK1CN

>>861
>ナ／戦でタゲ維持できなければ忍者でもタゲ維持できないだろ。
おまえさんが、ネ実よくみているなら、「メリポで忍者イラネ」ってのは見たことあるはずだが。

>ナイトよりも敵対心＋の装備が乏しく、攻撃へイトだって中盤以降じゃないと貯まらない。
忍者あげてないのバレバレ。
とりあえず、忍者上げてから言え。
妄想するのは結構だが、言っていることがあまりにも稚拙すぎ。

866 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:10:11 ID:wfqvpvvd

ナイトさまの脳内では
シーフにだまし討ちしてもらってサポ忍
↑
この選択肢はないの？ｗ
回避Cの戦士ですらLV74ではそこそこ空蝉盾できるんだから
フラッシュや自己ケアル、かばうもできるナイトができないわけがあろうか（反語的表現）

プライドよりも実利でしょｗ

867 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:12:42 ID:wfqvpvvd

>>ID:tmIZK1CN
貴方が主張したいことがさっぱりわからない。
ナイトをどうしたいの？
ナ/忍でタゲも取れるようになりたいの？ｗ
無茶苦茶いってますよ。

868 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:13:58 ID:IHkkMPVH

>>865
メリポじゃ盾じたいいらないよ？
でもアタッカーが「盾イラネ」と考えて盾抜きのＰＴつくるならまだしも、
ナイトでメリポなりレベル上げ行く以上、そういう盾イラネな前提で話しでも無駄だろ。
あと、忍はそこらのボンクラ前衛より遥かに攻撃能力高いぞ。

> とりあえず、忍者上げてから言え。

「ナイトに比べて」って言ってるのだが日本語読めないか？
サポウツセミあれば、ＡＦ、盾に加えて、現状だと「アクセサリーは十分だからVIT装備にしよう」とか、
そういう部分も敵対心＋に変えて、フラッシュだけでもかなり強い敵対心を稼げるだろ。
何も考えないで言ってるのは自分だって気付けよ。
みっともないから。

869 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:16:11 ID:wfqvpvvd

ID:tmIZK1CN
はスルーしないか？
こいつみたいにループしたいだけの馬鹿は放置するのがよいと思われる。
建設的な意見を出せない厨の相手は情報資源の無駄使い。

870 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:20:50 ID:WBEB2nsi

またおもしろいのが沸いてるなｗ
今日のメリポマンはtmIZK1CNか。

871 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:25:00 ID:3rwsOFgE

実は秘密にしていたがあえて言わせてもらう。

墓メリポでないとのMP総量はこんな感じだ。
ナ＞（越えることのできない壁）＞赤×３＞＞詩＝白＝黒。

特にタルナのMPは一人で１０チェーン以上は持つ。

ナ/白でケアルガして何が意味あんの？

ていうか、モって下手糞っていうか頭悪すぎる奴多いよな。
挑発しない。騙しの位置にいない。バーサク使えない。
まじであいつら４としか答えれないかと思ってた。

872 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:25:16 ID:wfqvpvvd

65キャップのつよとて乱獲時代もそうだったけど
ナイトって普通に片手剣もてば強かったじゃん。
二刀流でボーパルすりゃTP40ちょっとたまってるわけだし、
スキルは当時からA+なんだし。

でも盾という一点にしがみついて拒否＆ネガ。
なんにも居場所なくてしかたなく開発された空蝉を
開発がお膳立てしてくれてそれにただ乗っかってるだけのナイトがたたくって・・・
すごい皮肉だよなｗ　ゲーマーとしての質が知れるわ

873 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:27:50 ID:Doz5geX1

ナイト叩くのがゲーマーとしての質が高いのですねｗ

874 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:29:10 ID:tmIZK1CN

>>868
>サポウツセミあれば、ＡＦ、盾に加えて、現状だと「アクセサリーは十分だからVIT装備にしよう」とか、
ん？盾持つの？ｗ
てっきりジュワ、カンパニー2刀流と思ってたんだが。
ますますタゲ維持できないんじゃない？

>そういう部分も敵対心＋に変えて、フラッシュだけでもかなり強い敵対心を稼げるだろ。
だからさ、敵対心に夢持ちすぎだって。
忍者でもちゃんとした奴はトン、蝉入れるときはマクロで点滅しない部分敵対心＋装備に
してるんだぞ。
何度も言うようだが、忍者上げてからいえって。
ところで、あんたナイトLVいくつよ？
そこまで言うならナ/忍でまともに盾できるかやってみれば？
遊びで２，３度やっているナイト見たことあるが、とてもじゃないが盾として勤まらなかった。
こっちは検証済みで物言っているんだがな。

875 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:30:50 ID:Z/GxMVdi

サポ忍でメリポでタゲ取れるとかいってるやつよりはマシだと思うが。

余程の速攻PTでない限りメリポでも盾は普通に入れる。
で、その盾がナ/忍とかだったら、アタッカーからタゲ取るの無理。居ても居なくても同じって感じだ。

876 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:31:17 ID:wfqvpvvd

あさだまもらえば？ｗ
300ダメージ(=ケアルⅣなみ)のヘイトを入れてもらえば余裕だろ。
フラッシュ追加でｲﾗﾈっていっちゃったから
いまさらシーフ誘うのは騎士のプライドが許さないとか言うの？ｗ

877 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:33:42 ID:tmIZK1CN

>>867
>ナ/忍でタゲも取れるようになりたいの？ｗ
ナ/忍でタゲも取れるって言い張っているのは「IHkkMPVH」こいつだろｗ文盲

878 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:33:42 ID:IoonIeqc

AFレベルで、ナイトと後衛がジュース飲みまくり
そして時給2000…泣けた。

879 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:34:48 ID:Z/GxMVdi

結局ナイトは要らないんだよ。コレは意見一致してるんだよね？

ナイトの長所：自己ケアルによるタゲ固定能力

ナ/忍の長所：空蝉による被弾減少

空蝉でかわす→自己ケアルしないのでアタッカーにタゲ持って行かれる→タゲこないので自己ケアルもなし
→両手で剣振り回してゴミWS撃つだけの存在

880 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:35:10 ID:eWKNMauy

>>878
ナイト盾PTにしては最高の時給じゃないかw

881 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:35:34 ID:wfqvpvvd

ID:tmIZK1CN
はできないを連呼するだけで
建設的な意見をまったく出さないんだな・・・
まんまﾁｮﾝなんであぼんしとくｗ

882 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:36:32 ID:WBEB2nsi

>>874
着替えでグラ変わらないって何装備してるんだｗ
マーメイドぐらいしか思いつかんのだが。
あ～あとベルトで71のか？
てか、それってナイトも装備できるよ？

883 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:36:35 ID:wfqvpvvd

アタッカーにケアルしない馬鹿が>>879にいるなｗ

/ma ケアル　III　< m e >　がナイトの基本なんだなｗ

884 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:37:04 ID:/2NvNK7K

ナイトのマクロは　/ma ケアルＩ～ＩＶ <me>　固定なん？

885 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:37:55 ID:Z/GxMVdi

カンパニートマンが現れた！

886 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:38:14 ID:wfqvpvvd

ナイトのまとめ

・あさだまもらうのはプライドが許しません
・アタッカーにタゲいってもケアルはmeなので掛けません
・敵対心装備は大して効果がないけどAF2を必死で集めます
・防御力も意味がないけどケーニヒを必死で集めます

まるで消防ｗ

887 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:39:12 ID:wfqvpvvd

本日の(爆)

＞→自己ケアルしないのでアタッカーにタゲ持って行かれる
＞→タゲこないので自己ケアルもなし

ケ　ア　ル　は　自　分　に　し　か　掛　け　ら　れ　な　い　魔　法　で　す　か　？　ｗ　

空蝉は自分専用ですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:39:33 ID:tmIZK1CN

>>882
耳は？

889 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:40:47 ID:Z/GxMVdi

昨日の（爆）

890 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/06/12(日) 18:20:55 ID:5UrgXd/S
サベで０ダメでてるのみて、ありえるとは思えないのかね？ｗｗ
これは矛食事ナイトだろ？ｗ

891 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/06/12(日) 18:21:40 ID:5+IUUtFP
サベッジの命中を見れば・・・
いや、なんでもない(笑)

ナイト様の発言だからきっと間違いなんてないよね(汗)

892 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/06/12(日) 18:22:40 ID:5+IUUtFP
ナ/戦_____ サベッジブレード____ __2216 _184.7[_249/___0] _85.7%[__12/__14] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^

ここはナイト様にとって都合悪いので、以後ここに触れることを禁止で＾＾；

890 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:41:23 ID:wfqvpvvd

>>ID:Z/GxMVdi
さんが使ってる
ケアルマクロ教えてくれない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:41:56 ID:Doz5geX1

>>883
の様に質のいいゲーマー目指してみんながんばれｗ

ナ/忍やってみるといいよ～　まぁ否定するやつはナイトだと思う
できるに決まってるだろ！っていうやつはナイトやった事ない奴だけだ

ケアル４の消費MP、一戦に何発打てるか考えればわかるでしょ

892 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:43:37 ID:wfqvpvvd

ニヤニヤ
だからそれと同等のヘイトをもってるだまし討ちをしてもらえばいいｼﾞｬﾏｲｶ。
よこだまなくなったときみたいに　ｲ　ﾗ　ﾈ　を　連　呼　し　ま　す　か　？　ｗ

893 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:43:58 ID:Z/GxMVdi

与ダメヘイト＞＞＞＞回復ヘイト

っていうのをかなり昔に学んだはずなんだが、既に忘れたっぽいな。ま、面白いからいいけど。

894 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:44:16 ID:WBEB2nsi

>>888
耳は？って・・まじでアクセサリ部分だけでブーストなのかよｗｗｗｗ

895 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:45:13 ID:wfqvpvvd

ﾜﾗｽ
ナイト理論を論破してみる

だまし討ち=与ダメージヘイト

ならナ/忍でシーフにあさだまもらえば固定完璧だね＾＾ｖ

896 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:45:44 ID:bTgWTg9j

うちのLSの忍者の装備を調べてみた。

オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70～ All Jobs
夜叉作務衣防43 INT+3 受け流しスキル+3 詠唱中断率10%ダウン敵対心+4 Lv71～忍
夜叉手甲防16 受け流しスキル+7 詠唱中断率3%ダウン敵対心+2 Lv71～忍
夜叉筒袴防31 HP+25 INT+2 詠唱中断率2%ダウン敵対心+2 Lv71～忍
夜叉脛当防13 HP+10 INT+3 詠唱中断率5%ダウン敵対心+2 Lv71～忍
ハルモニアトルク防7 STR+2 VIT-5 敵対心+3 Lv72～ All Jobs
ウォーウルフベルト防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3 Lv71～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ片手剣スキル+5 Lv72～ All Jobs
エリスイヤリング敵対心+2 Lv54～モ白赤シ獣吟狩侍忍
スナイパーリング耐闇-20 命中+5 飛命+5 防-10 Lv40～ All Jobs
マーメイドリング Rare 耐水+3 敵対心+2 Lv43～ All Jobs
アメミットマント+1 防8 STR+2 攻+15 飛攻+15 Lv61～戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

計算してみると、敵対心+20あるな。

897 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:46:16 ID:Doz5geX1

>>892
シーフの力過信してないか？

898 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:47:26 ID:wfqvpvvd

ナイト理論だと

与ダメージヘイト>>>>>ケアルヘイト（>>893参照）

らしいので、あさだま>>>>>自己ケアルになるじゃん？ｗ
なら通風ﾁﾝ＋ナ/忍最強でFAだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:47:56 ID:Z/GxMVdi

>>897
カンパニートに餌与えるな。

900 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:48:52 ID:wfqvpvvd

ID:Z/GxMVdiさんの

ケ　ア　ル　マ　ク　ロ　晒　し　ま　ー　だ　ー　！　？　

いつからナイトのケアルは<me>じゃないと発動しなくなったんだろう＾＾；
隠しパッチ？ｗ

901 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:49:49 ID:tmIZK1CN

>>897
「wfqvpvvd」は相手してくれる奴も居ないのによく一人ではしゃいでいられるな。
よっぽど寂しいんだろうな・・・

902 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:49:53 ID:Doz5geX1

>>899
与えダメ＞＞＞回復ヘイト
とか言ってる人の助言はちょっと＾＾；

903 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:50:31 ID:wfqvpvvd

カンパニートというレッテルを貼れば
論破された悲しい事実から逃避できると思っているの？ｗ

自己ケアルができない
→ならアタッカーにケアルすればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タゲ維持できない
→なら通風ﾁﾝにだまし討ちもらえばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイト理論完敗？ｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:51:20 ID:Z/GxMVdi

ごめんごめん。名前間違えたよ。

コミケマンに改名するんでしたっけ？

538 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：04/12/30 19:00:01 ID:3A9vHnOG
しかし、ここまで露骨にコミケの日の日中にだけカンパニーマンが居なくなるのは
如何なものかと思うよな。

905 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:54:39 ID:wfqvpvvd

あー面白かったｗ

やっぱりケアルは

/ma ケアル　 < P　L　D > だったな（爆）

ナイトさん、おながいだからケアルを使ってください；；；；；；

906 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:55:12 ID:3rwsOFgE

wfqvpvvd はカンパニートマンだろ。

907 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:57:03 ID:Doz5geX1

ナ/忍にしてシーフ入れて　メリポしてくるｗ
>>903もちろんPT入ってくれるよね

908 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 12:59:53 ID:Z/GxMVdi

>>907
FFやってないから無理

909 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:00:50 ID:/2NvNK7K

反論できないけど何とか叩こうとするナイトさんｶﾜｲｿｽ

910 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:04:33 ID:Dmh3SYph

盾やっていると、他人にケアルする余裕があまり無いけどね

911 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:05:36 ID:npr6ZIUV

ID:wfqvpvvd　うざ；

912 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:05:37 ID:Doz5geX1

>>909
反論はないなぁ
ナ/忍が有用ならそれはそれでナイトにとっていい事だと思うよ
ただお前はナ/忍　シーフいれたメリポ行くか？！
稼げた事あるか？　稼げるに決まってる！っていうなら言うことはないな

913 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:06:42 ID:IHkkMPVH

ナ／忍で自己ケアルしないからアタッカーにタゲ持っていかれる、って言うけどさ、
そもそも自己ケアルを連発できるだけのＭＰあるのか？って話しだよ。
自分にケアルするにも、他人にケアルするにも、MPに頼った戦法は限界来ていると思う。

ナイトの問題は防御食事とディフェで攻撃ヘイトを稼げない事と、
ダメージを貰い続けて累積へイトが減る事。

ウツセミで被弾しなければ、その分ヘイトは減らないし、
防御食止めてスシ食えば攻撃へイトも稼げるから
自己（他人への）ケアルが減る分のヘイトは十分稼げると思う。

914 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:06:56 ID:A6wCiaRB

何か荒れてるな…今ナイト上げてるんだけど転職したほうがいいんかな？

915 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:07:00 ID:Z/GxMVdi

未だにカンパニートマンことコミケマンが、FF11をプレイしてると思ってる人居るんだ・・・

916 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:08:36 ID:Z/GxMVdi

>>914
まぁ要らない子だね。
オートリーダーするなら構わないと思う。

多分必ず赤、できれば詩も探したくなるので大変かもしれないけど。

917 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:10:30 ID:A6wCiaRB

オートリーダーは慣れたし、赤友人が上げてるので多分大丈夫。
75なったら竜やるか。

918 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:14:32 ID:tmIZK1CN

>>913
お前のナイトLVいくつだよ？ｗ
「思う」「思う」って言ってないで、自分で試してくりゃいいだろ。
妄想だけならチラシの裏にでも書いてろって。

919 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:15:46 ID:7awbTGLh

ナイトは頭固すぎなんだよなぁ
つよとて連戦の時、何人のナイトが攻撃装備そろえてたか
メリポPTでは何人のナイトが攻撃装備そろえてるか
俺は盾だって頑固な奴は向いてない

攻撃装備系も結構優秀なんだからしっかり揃えろよ
AFで75まで着てたりする奴多いんだから金なら一杯余ってるだろうしな

920 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:19:06 ID:3rwsOFgE

>919
空気の読めてないお子様。
攻撃系装備ではナイトは前衛中最弱。

921 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:19:45 ID:Z/GxMVdi

狩人の代わりに竜騎士誘う以上に、ナイトをアタッカー枠で誘うことはあり得ない。

922 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:22:48 ID:Dmh3SYph

>>913
んとね、一度やってみたんだけど
LV74～でサポ忍にすると、確かに被ダメは大きく減るんですよ当然のように
ただ、本当にタゲが取れないんですね

サポ戦よりいい部分も悪い部分もあり
周りの協力が得られる状況でなら十分機能します
とは言え、忍者に比べれば通常戦闘では見劣りします
緊急時のインビンとかは便利ですけどね

トス役が一瞬タゲとって、盾に不意だま〆連携ってスタイルでの戦闘なら選択肢にはなりますよ
ただし、それ以外ではサポナの忍者みたいな物だと思ってもらって良いと思います

923 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:23:22 ID:IHkkMPVH

>>919
ナイトが攻撃装備を揃えてアタッカーとして振舞うなら、
ナイト以外のアタッカーを探した方がマシ。
トテ連戦と言ってもタゲ固定しようとすれば被ダメ減らす為に防御装備をせざるをえない。

あと昔のキャップ自体のトテ連戦と今では事情が全く違う。
今はウツセミ２があるから本職アタッカー／サポ忍で問題が無い。

924 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:25:02 ID:3rwsOFgE

おまえらのナイトって空蝉で攻撃力増えるの？
ようするに、カンパニートソードをスパ耳、二刀流効果アップ予ダメアップって事でしょ？
おまえら戦闘中に空蝉何回唱える気でいるんだよ。
4秒と2秒の発動時間がかかる空蝉を使うんだろ？
６０秒の一割は6秒だよな。
お前らは空蝉使うだけで一割攻撃してない時間があるってことだろ。
ケアルも使うんだろうからさらに減るんだよな。

ぶっちゃけナイトなんてLV上げでゴミ中のゴミ。
ナイトが盾やるだけで自給が２０００～３０００落ちるって何事よ？
考えてみろ。自分の活躍の場を求めるだけで自給が２０００～３０００落ちるんですよ？
PTのお荷物の召がそんなに自給下げるか？
ナイトで自給４０００いったとかさ、忍なら狩場変えてやれば自給６０００行くぞ。

925 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:25:11 ID:WBEB2nsi

>>920
ジョンもスコハもアメミもダスクも装備できますよ？
竜さんは一切シック系装備できないけどね～。
ナイトはＳＴＲでもお侍さんより↑なんですがｗ

926 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:27:54 ID:IHkkMPVH

>>925
フイウチ月光で1000ダメ量産できる侍とナイトを比べて、
STRでは勝ってますから！ってみっともないぞ。
Rep取れば倍の差が出るぞ。

927 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:28:21 ID:3rwsOFgE

>925
STRが上なら首でも伸ばしてろデブ篭り。

928 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:30:46 ID:92x0OyZD

話ﾌﾞｯﾀ切って悪いが

昨日66前後Ptで構成ナ狩2赤黒召
ﾅｲﾄ　片手剣（ｴｽﾊﾟﾄﾞﾝ？名前忘れた）盾　近衛騎士制式
TPある時座らない　座っても闇杖なし

釣ってすぐ　ﾌﾗｯｼｭ→挑発→ランパート
戦闘中　ディフェンダーなし　センチネルやってないかもｗ
自己ｹｱﾙはそれなりにしてたんだけど
狩と黒がタゲ取ってもｹｱﾙなし　そんなﾅｲﾄ様ｼｯｸﾙで逝って
「後衛さんｹｱﾙやってた？」っと言われまして　時給3k（´・ω・｀）
愚痴は置いといて・・・

ちなみにおれはﾀﾙﾅ65なんだけど↑で散々話してたけど
実際土杖と片手剣　盾どっちがいいんでしょう？
おれは土杖派

929 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:32:33 ID:tmIZK1CN

>>925
つ【バローネ】【アサルトジャーキン】【八幡一式】【修羅一式】

>>926
刀振っているだけでも６，７ヒットでTP１００溜まり、TP100打ちでもSTR鬼ブースト
してりゃ3回に1回はとて2でも確実1000越すからな。

930 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:32:36 ID:bTgWTg9j

>>928
ナ盾で時給３ｋなら満足できる範囲だな。

ただ、そのナイトが糞なのは同意だが。

931 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:33:38 ID:tqJl4/17

66でクモ？ねぐらのクモか？

932 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:33:43 ID:IHkkMPVH

>>928
被ダメの大きさで、どちらが効率良いのか、何戦かして試せば良いと思う。
一概にどっちがどっちとは言えない。
片手剣でも座る時に闇杖持ったり、効率の良い組み合せでいいとおもう。
確かに土杖ならシックルでの一撃死は軽減できるかもだけど。

933 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:33:55 ID:nBEcJp09

ていうかナの中の人が駄目な場合が殆ど。

934 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:34:43 ID:T2Bw9UEW

うちの必殺！メルクリ不意玉スピンにゃー！

935 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:35:30 ID:XUy/UAEs

がんばったけど時給２５００程度だったナ63歳
項垂れてホーバージョン買いました

936 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:36:47 ID:3rwsOFgE

つーか、ナイトでクモやるってことはMPK狙ってるってことだ。
それくらい常識。

937 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:36:58 ID:7QDcX91a

少しでも稼げるように試行錯誤しろよ
ダメなら別の方法探せばいいっしょ
あれはダメこれもダメって保守的で頑ななのもいいけど時代の流れに逆らっても
進歩は望めないんじゃよ

938 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:37:11 ID:Dmh3SYph

>>925
竜騎士はジョンの攻撃命中分は標準装備なんですよね
二刀流が現状両手武器より強いので、アビ一切仕様無し状態では
二刀流ナイトの方が上かもしれませんが
サポ戦竜と二刀流ナイトでアビ使用考えると
やはり竜騎士のほうが上ですね
サポシで不意WS撃つって事であれば、一撃の大きさはナイトが勝つかな

侍は、八幡の登場でSTRが一気に増えましたし
その他の装備もナイトより恵まれていますね
破軍WSの威力が結構痛烈なので、カタログスペック以上の強さにはなってますね
通常削りは相変わらずアタッカーとしては低めですが

939 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:37:58 ID:tmIZK1CN

>932 既にその名前は使われています New! 2005/06/13(月) 13:33:43 ID:IHkkMPVH
>>>928
>被ダメの大きさで、どちらが効率良いのか、何戦かして試せば良いと思う。
他人には試してみて決めろと言いつつ、当の本人はナ/忍机上の論理だけで自分で試さないんだなｗ

940 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:38:30 ID:9QXFWGbS

ナ狩狩なら　５ｋいくがね
ナ狩　なら4.2K
3K台なんて　ナシ竜とか

941 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:38:36 ID:92x0OyZD

>930
狩2黒のお陰かな?＜3k

>931
Yes　ﾎﾞﾔ

>932
試してみます(つД`)

>933
ﾅｲﾄ　ﾗﾝｸ10だった今まで何を（ｒｙ

942 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:39:00 ID:Z/GxMVdi

>>927
> >925
> STRが上なら首でも伸ばしてろデブ篭り。

↑なんかﾜﾗﾀ

943 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:41:08 ID:XUy/UAEs

土杖使ってたけど、タゲ取りはやっぱり片手剣よりぬるい
オンゾゾでトラマだったけど、微妙に本気出さないとタゲ外れる事が
センチしとけば、ＨＰ赤になる事はまず無いけど
ＭＰ効率的には土杖の方がいいね

944 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:44:53 ID:tqJl4/17

>>941
クモに関しては余り強いのやらない方が良いよ。
忍盾でもナ盾でもちょいとキツイ。
上のトンボカニとかイモとかまだとてとているから
そっち乱獲気味の方がいけるはず。

945 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:47:43 ID:IHkkMPVH

>>941
最近は盾（前衛）66でクモ行くのか。
66でトンボも最強クラスに当たるとキツいしね。
68～推奨だと思ったのだが。
66だとＰイモ連戦のがウマスな気が。
混んでいたら仕方ないが。

>>943
俺的に土杖のがよかったってのはゴーレムとトンボかな。
攻撃が痛すぎてタゲがフラつく。
土杖でもガチ固定は出来ないけど、幾分かはマシだった。
トラマなら片手剣のが攻撃ヘイトでタゲ維持しやすいかもね。

946 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:49:15 ID:92x0OyZD

>>944
やっぱそっちのがよかったですかね～

ナ逝った時もあの案でたんですが・・・
ナイト様に却下されましたｗｗｗ

947 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:49:43 ID:8hhDSX+v

ナシ暗白赤召のPTで時給2500だったら御の字だよな
暗が昨日はここで時給5000いったのに；；とか空気読めないヤツでウザかったｗ

948 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:54:21 ID:hnQKMGoP

ナシの時点でｵ㍗ﾙ

949 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:55:52 ID:XUy/UAEs

俺も似たような構成だったなぁ
ナシ暗白赤黒
ハマれば敵は早々に沈むけど、
ジリ貧になったら目も当てられなかったお

950 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 13:59:21 ID:Dmh3SYph

>>928
こういっちゃなんだけど、土杖とかアビ使用云々以前に
狩場の選択がそもそも酷すぎる
LV71でも時給3000以上出る狩場にLV66で行くなら忍盾は必須

忍狩普及で200・220・230とかってチェーンに慣れている人が多すぎる
そこにナイトを連れて行けば、間違いなく思いっきり稼げなくなる

200連戦したい人は最低でも狩忍揃えないとどうしようもない
ナイトでやる場合は、赤詩がセットであることかな
120～160の敵での時給3000～3500なら
ナ盾でも赤が居れば普通に行ける
ただ、パターン決めた戦闘スタイルがナ盾には必要
ひゃっほいには不向き

951 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:05:02 ID:VOq0gLOV

ナ戦狩白赤黒で時給6000。Repとったら戦が狩にほんの少し劣るくらいで頑張ってた。
まぁ、その戦士は漏れなわけだがｗ
ちなみに60のラプ、ゴブ。場所はクフタル

ナ盾、狩が1、詩なしで6000はなかなかやるもんだと思った。

952 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:07:06 ID:WBEB2nsi

>>950
つよとて連戦の狩場行くと
ナイト「タゲ取れない；；盾の意味ない；；」
というんですが・・。

その為のアタッカー装備云々の話してたのに
ナイト様は否定するんですよね。一体何したいの？

953 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:07:21 ID:92x0OyZD

>950

>>944
>>946
>ナ逝った時もその案も出たんですが・・・（修正
>ナイト様に却下されましたｗｗｗ

それとおれがﾘｰﾀﾞｰじゃなかったのと
言おうとしたが　2,3人ﾌﾚ？Lsっぽかったので
なんか言うのもって感じで・・・

954 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:16:11 ID:XUy/UAEs

>>952
質問に質問で返すのは心苦しいが、
なんで全てのナイトがそういう言動をするような
言い方をするの？

955 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:18:08 ID:Z/GxMVdi

>>954
カンパニートだから。

956 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:20:44 ID:bTgWTg9j

>>947
あんこくｗ　入りで5000行く狩場と構成ってなんだんだろう？

忍狩白黒詩　あんこくｗ　とかなのかな？