【忍】忍者総合討議会場【NIN】

1 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 00:22:27 ID:jzWOfKV6

立ててみますた(´・ｪ・｀)

2 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 00:22:40 ID:+wYQP3pz

2get ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 00:23:02 ID:IKdkVyIW

忍者叩きスレになると予想

4 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 00:23:57 ID:b2q5ZrSI

忍者をやった事ある人限定にすればいい。

5 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 00:25:05 ID:jzWOfKV6

>>PT時給6000行かない忍者はゴミクズ＾＾；
の続きでどぞ

6 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 00:26:31 ID:jzWOfKV6

ttp://dragoon.s33.xrea.com/
関連サイト貼っておく

7 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 04:40:11 ID:Fll8ru7M

落人って高レベルになると微妙じゃない？

8 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 04:44:16 ID:lYVm/n4H

>>1
なによその顔文字は。ふざけてるの？

9 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆2XQR7Xg6bU ：2005/06/05(日) 05:12:01 ID:AVIpFY6N

ここは私の住処にさせてもらう。

一からｺﾃとは何かということを考るとするか・・・

10 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 05:31:48 ID:qhFzVdQP

なにこのすれ。
全く討議されてないじゃない。

11 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆XTFoHUNJPM ：2005/06/05(日) 05:36:08 ID:AVIpFY6N

嫌いになれー無い～

でも十分じゃない～～～～～！！

いつでも～　自分のこと～　一番見えない～！！！！

12 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 05:45:04 ID:B/Y64p0e

考えようが、無いジョブだし　
ひたすら　２、２、１、２
ただ、１の時はスタンか挑発してくれ
あと、無口になるのは仕様だ

13 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆kJYTj411uQ ：2005/06/05(日) 05:48:10 ID:AVIpFY6N

>>12
挫けそうになったら　涙を～
風がつれさぁってくれぇるぅよぉぉおおぉおおぁぁぁっぁ！！！

さがしものはなんですかぁぁあぁ

14 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆5cs9P5Cltk ：2005/06/05(日) 05:52:41 ID:AVIpFY6N

戦士75で受け流し青になったんで、受け流しｽｷﾙ上げるために忍者75にしました。

結論は詩人いないとやってらんね、ですね。
ｸｿﾏｽﾞｼﾞｮﾌﾞﾄﾞﾓになんで私が銭投げして経験値を稼がせてやらなければならないのか。
もうﾏｼﾞﾃﾞ氏ねよですね。

種族はﾀﾙﾀﾙです。

15 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 05:57:14 ID:DOUyG9i1

早朝から何してんだこの人わ

忍狩狩狩赤詩とかやると確かに普通の編成で
なにやってんだろ？とか考えてしまうことはあるが

16 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆NHNfcUtl/c ：2005/06/05(日) 06:03:44 ID:AVIpFY6N

>>15
詩人さえいればいいのです。
私の究極無敵装備でｶﾚｰをくってﾏﾄﾞﾒﾇをもらってｴﾚｼﾞｰを入れてもらえば
WSで700、通常で90*2でます。
これは暗黒やｼｰﾌなどの劣化ｼﾞｮﾌﾞには絶対に超えられない「壁」となります。

その壁を作ることで私は相手に完全な敗北感を与えるのです。
そして私は暗黒達に敗北感を与えるたびにネ実で「かったぞおおおおお！」と書き込むのは結構有名な話ですね。

17 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆b7EvvsUjsA ：2005/06/05(日) 06:04:25 ID:AVIpFY6N

かったぞおおおおお！！！！！

18 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 06:07:30 ID:D+tIYu8l

>>17
落ち着くのよ！

19 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆n5SHRqAy6s ：2005/06/05(日) 06:12:56 ID:AVIpFY6N

>>18
魔法のジュエル～　ほしいもーのは～

夢ーより～　かすーんで　みエールけど～

20 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 06:14:50 ID:D+tIYu8l

>>19
レイアースネタとすぐ解ってしまうわたし。
２の初期EDテーマ　ら・ら・ば・い　サイコー

21 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆Jt3s9eq/G. ：2005/06/05(日) 06:17:01 ID:AVIpFY6N

そ、、、そんな少女ｱﾆﾒしらねーっつーの！！

いっしょにすんなっつーの！！！

22 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 06:31:50 ID:+7RSSVtI

なんで少女アニメってわかるんだ?
ついでに、タルタルさんおっさんすぎ。

23 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 10:38:52 ID:ZWBnwTqF

ちょっとﾀﾙﾀﾙさんが可愛く見えた。

ま、とりあえず(　´ω｀)ノ旦　茶でも飲んで落ち着け

24 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆84R7J0qc0I ：2005/06/05(日) 11:20:12 ID:AVIpFY6N

消えるー飛行機雲～　おいかけておいかーけて～あぁぁぁぁぁぁぁｌ！！

大阪でぇぇぇえうまれたぁぁぁあおんなぁぁぁやさかいぃぁぁぁああ

ｋったぞおおおおお！！

25 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 11:20:23 ID:pGaNENEz

青江という片手刀は競売では高すぎる。
実際は、どこで手にはいるの?

26 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆6cCq4qmqu2 ：2005/06/05(日) 11:21:41 ID:AVIpFY6N

>>25
黒　糖　ﾊﾟ　ﾝ　う　め　ぇ　ぇ　ぇ　え　っ　ぇ　ぇ　え　え　え　え

27 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 11:23:49 ID:RcdPG/5g

あっという間に忍者に荒らされたな。
まあ、キチガイコテハンが飽きたらカンパニートと共にナ叩きに以降すると予想。

28 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 11:24:35 ID:4lLsRPUU

よく不動＋蝮で装備してる人いるけど
これってチョイスおかしくない？
スタン欲しいなら蝮＋蝮
メリポとかなら断然に不動＋千手（不動）とかだと思うんだけど。

29 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆M2hcF52n26 ：2005/06/05(日) 11:28:19 ID:AVIpFY6N

>>27
私はｷﾁｶﾞｲじゃないがここをしばらく住処にするのでよろしくお願いします（。。＊

>>28
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0338.wma

お前の大好きなﾕｰﾐﾝうｐしたぞ

30 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 11:48:56 ID:VqYuFVyU

>>28
二刀流は別にクリティカル足されないから
（右手３％左手６％でも９％ではなくそれぞれの手の攻撃のクリティカルはそれぞれの％で計算される。
単純に全体の％を出すなら4.5%）
迅のTP補正がクリティカル率なためスタンも欲しくて迅のクリティカルを増やしたいと思うなら

右手:千手（不動）　左手:蝮改の選択も悪くはない。

忍者の場合高レベルは不動蝮千手なら組み合わせは好きにしろと。

31 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 11:55:16 ID:7N95WYWl

不知火って不要？

32 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆NmXIWDPCi2 ：2005/06/05(日) 11:56:16 ID:AVIpFY6N

>>31
不知火はしらんがお前はこの世に不要。

33 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 11:57:10 ID:qSWOlOWi

ﾌﾆｮｯｷ!ﾌﾆｮｯｷ!

34 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆cMl/4qNl32 ：2005/06/05(日) 11:58:45 ID:AVIpFY6N

>>33
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｳｳｳｳｳ

もしかして不如帰(ｷﾂﾂｷ)のことですか？(藁
おまえ、中学からやり直して来い(ﾌﾟｹﾞﾗｰﾆｮ

35 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:01:54 ID:4lLsRPUU

>>30
クリの仕組みはわかってる。その上で不動＋蝮は微妙かなと
どっちかに特化したほうが良いんじゃないかと思ってね。
>>31
自分は金庫にしまってるなぁ、活躍の場は少ないかと

36 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:02:15 ID:YBlCp9EB

不如帰
啄木鳥

37 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:04:12 ID:qSWOlOWi

鳴かぬなら　それもまた善し　ｷﾂﾂｷ

詠み人:松下幸之助

38 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:08:49 ID:kwABDTZK

素で間違えたっぽいなｗ

39 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:10:16 ID:9UAlMMiH

素で間違えたら変換出来ないだろｗ
不如帰：ﾌﾆｮｷ
啄木鳥：ﾀｸﾎﾞｸﾁｮｳ

40 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:11:02 ID:o+iPj7Lq

ホトトギスぐらい読めよ、このバカ

41 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:11:47 ID:qSWOlOWi

風俗スレのチンカスが来たぞｗｗｗｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:16:38 ID:kwABDTZK

>>39
そういやそうだな。
ちなみにフニョキはともかくフジョキは正解だったりする。変換できんがな

43 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:16:47 ID:SHBQA4rE

なんかこのスレ序盤から終わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆WGya1vgOUI ：2005/06/05(日) 12:17:42 ID:AVIpFY6N

>>43
doui

45 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 12:39:30 ID:qSWOlOWi

　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
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　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

46 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 21:18:43 ID:DOUyG9i1

ﾌﾆｮｷ知らん忍者も増えたのか

47 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 21:27:02 ID:2hoOJ/6Z

千手のｸﾘアップってメインじゃ発動しなくて、サブじゃないとだめって本当？

48 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 21:31:31 ID:tnTwbCBr

てかぼくたん意外の忍者ってなんの為に存在してるの？
まじいらないたる＾＾；

49 ：既にその名前は使われています：2005/06/05(日) 21:42:07 ID:NfrL9J4n

黒でメリポ参加して気付いたことがある。

忍者の方がナイトよりも固定力ある。メリポでは

ナイトありえない

50 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 00:54:57 ID:Y28Mo8dK

>>49
忍の固定力は与ダメに依存してるところが大きいから
とてでも忍者の与ダメアップによりタゲ固定力アップだけど
ナイトの固定力はアビ（＋ケアル）に依存だから常にほぼ一定。

とてとて以上ならナイトの稼ぐヘイト＞アタッカーの攻撃ヘイトだけど
とて以下になるとアタッカーの攻撃が当たる＋威力上がることで逆転する。
被ダメ低下によるケアルヘイト低下（っていうかケアルする機会の減少）もあって
バーサクして殴りっぱなしのモンクとかTP100スラッグ即撃ちする狩から
タゲとれなくなる。タゲとったアタッカーにケアルすれば奪い返すことは可能だけど
それをやると2戦くらいでMP枯渇する。

65キャップ開放直後は経験値テーブル修正の影響でとて～つよ狩りが
主流だったのでちょうどメリポと同じ状況だった。

格上の敵に対してもヘイトを稼げる盾ってのは強みではあると思うけど
あんまり生かせる場がないのが困りもの。
75でもとてとての敵増やしてくれるといいんだけど。

51 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 02:39:16 ID:rKBA0QrF

>>50
まぁ、逆に言えば硬い敵相手だとナイトのタゲ取り能力は有効に働くんだけどな。

ナイトが活躍できる場面って、マジで裏だけかもしれん。
裏の敵は硬いから、挑発とフラッシュとアビヘイトだけでタゲ取れるのよね。
さすがにサイスラやガ３撃たれると、剥がれることが多いけど。

とりあえず、ナイトの裏での必修項目は、デーモンの遠隔さけだな。
遠隔が空蝉貫通、前方範囲で、タメありＷＳの「ヘカトンウェーブ」だからね。
この「ヘカトンウェーブ」、射程が魔法の射程ぐらいしかない
タメ中に後ろ下がれば避けられるので、後ろ下がる→前に出る、って動作を、
ウェポンの一撃を避ける要領でやるだけでいい。敵との距離が違うだけの話だ。

挑発とフラッシュとアビヘイトで固定すると、他前衛がガンガン殴ってもナイトにタゲはりつく。
タゲはりつかせつつヘカトンウェーブを全部避けてやれば、
ＮＭデーモンの忍者、狩人は大分楽になるだろうな。逆にこれができない奴はイラネ。

52 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 02:51:06 ID:yO/ysd+q

今忍者63でさっき偶然アサルトジャーキンgetしたんだが、忍者で使い道ある？

53 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆rS0kYf4kUE ：2005/06/06(月) 02:54:02 ID:7iyYTHE3

>>52
あっぁああ～・・・・
もっとお母さんみたいに頼む

54 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 03:02:41 ID:uJbVEgo3

>>52
おまえがミスラたんじゃなければ着るのはやめとけ。

55 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:56:29 ID:4iF177jQ

皇帝は７０でオプチに変えるとして落人って７５でも現役で使える？？
いま借りてるんだけどさ・・・
レベル４８なんだがバーニーとりあえず買っちゃった！
ちょっと早すぎな予感もするがモチベーションアップの為ならやすかったしなぁ～　

56 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 11:58:25 ID:PhQ0lVSS

忍者の最適種族って何なんですか？
AGI低いエルでも忍者できます？

57 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:03:16 ID:K2Tk3+NZ

紙張ってりゃいいから誰でもできる。

58 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:03:17 ID:4iF177jQ

>>56
たぶんガルカでやればイイと思うよ。
まぁオレはエルでやってるがあんま困ったことは今の所ない。

59 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:13:52 ID:PhQ0lVSS

>>57 >>58
即レスありがとです　

60 ：既にその名前は使われています：2005/06/06(月) 12:15:36 ID:oBRoHGcj

エル♂の忍術つかってる姿がダメポな件以外はいいんじゃね？

61 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 13:42:45 ID:rkoO44AW

独断と偏見で。
樽…INT装備、サポ黒で印。攻撃遁術弐系をスレノディ順に連射。一度に大ダメージを叩き込む短期決戦の雄。
ガル…圧倒的な頑丈さ。敵対心をバリバリ上げて殴れ！
エル…回避？イラネ。気合と中の人のスキルでかわせ。攻撃UPとSTR強化で削ってタゲ取れ！エル忍者が攻撃装備すると凄いダメージ出るぞ！
ミスラ…回避しまくりでヘイトを逃がすな！
人…なんでもあり。ヘイスト装備揃えとけば無難でね？

62 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 16:14:11 ID:w7qRfbYP

このゲームの種族差なんてHPとMPしかないじゃん。
それ以外は誤差。

63 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 18:59:02 ID:EF3vUN0x

んじゃ忍者からみた相棒について語ろう
俺的には、狩白詩（赤か黒）　あとは適当
赤は開幕弱体入れてやっとヘイストくれるようなヤツばっかしか当たったことがないから
その点、白はヒマだからヘイスト切らさずくれることが多い

64 ：既にその名前は使われています：2005/06/07(火) 20:19:26 ID:w7qRfbYP

>>63
ヘイストは中の人による。
白はMP余りまくりなのにヘイスト切らしまくるカスが多かった。
ヘイストお願いすれば切らさずにやってくれるのは赤のほうが多かったぞ。

65 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 00:51:16 ID:BY5RFlw9

赤としてはヘイストは常時かけるが、スロウパラブラインは忍者の弐系の入り具合を見ながらやる。
闇2で釣ってる間にスロウ、その後、闇弐の成否がログに出るので成功⇒パラ　失敗⇒ブライン。
忍さんは高確率で次スロウで上書きしてくれるからパラの補助を用意する。
だが、リフレ回し優先になることも多い。

66 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 00:54:31 ID:duPwZ8hd

>>61
タル無理すぎｗｗｗｗ

67 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 01:25:49 ID:UhUsr/ld

>>64
赤の場合はリフレ切れたときにヘイストもリフレと一緒にいれるからヘイストを「忘れにくい」。

68 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 01:31:10 ID:3dp0sxhm

白は退屈だから余裕あるPTの時はテレビ見てたりするからな。
白61まで頑張ったけどもう無理だわ…

69 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 01:34:17 ID:GWtVXvV6

>>68
退屈でテレビ見るようなら、そもそも白に向いてない罠。
煽り抜きで、他ジョブやったほうがいいと思われ。

俺は普通に面白い。
まぁ、激しく地味だがｗ

70 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 02:40:57 ID:nb0jPegR

白が忙しいときって上手く回ってなかったりするからなぁ
前衛蝉なしPT(モモモ)で組めば忙しいぞｗ

今度は忙しすぎて帰りたくなるけどな

71 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 10:18:34 ID:gFRRHZ8E

あげあげ

72 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 10:55:56 ID:tDu6+WzI

空にも裏にも行けない奴の脚装備について語ろうぜｗ
オレAF1がいちばんだとおもうにゃ～

73 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆Kf6b2RMDRc ：2005/06/08(水) 11:06:59 ID:rEwGWef7

>>72
え？

74 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆b7EvvsUjsA ：2005/06/08(水) 11:08:20 ID:rEwGWef7

>>72
何で空にも裏にもいけないの？
病気？

75 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 11:18:42 ID:QEIvzgS+

軍鶏についてはまったく語られてないが
あれってやっぱ性能は微妙かな？
うちの鯖じゃ不動２５万　軍鶏１５０万だけど

76 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆wwfZz5E7kc ：2005/06/08(水) 11:21:40 ID:rEwGWef7

>>75
ｸﾞﾝﾁｬﾎﾞについては語りたいが、お前とは語りたくない。

77 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 11:23:33 ID:CzYFJFCK

相当田舎鯖なんだなｗ

78 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 11:23:55 ID:QV6KzLtf

>>75
Uchino鯖は全く正反対の値段だな。
片手刀のWSはTP量でダメージが激しく変わるのが影くらいだから、実用性はそんな無いと桃割れ。
烈をソロで頻繁に使うんならいいと思うｶﾞﾅｰ

79 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 14:03:40 ID:+robi7Yr

>>74
>何で空にも裏にもいけないの？
>病気？

ﾌｲﾀ。

80 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 14:35:17 ID:hx4PLoq/

なんかNGにしてるけどわかる
ﾀﾙﾀﾙいるなこのｽﾚ

81 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 14:48:52 ID:rEwGWef7

>>80
居ないですよ。

82 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 16:18:15 ID:lHlMo5Ij

ちょっと笑ってしまったｗ
俺、空にも裏にも行けない病気持ちだけど
ダスク愛用

83 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 16:21:48 ID:Hb62IQrn

ﾀﾙﾀﾙさんてヘタレのくせになんでそんなに強気なのでぃすか＾＾；

84 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 16:26:42 ID:k3hqpvrS

まだ忍者の病気持ちは「狩場変えればいいや」で誘われるけど、
狩のぞく他の前衛は病気持ちは誘われない。

85 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 18:24:14 ID:60RoQv6E

昨日ロメでＰＴ組んだメンバーのみなさんごめんなさい。
だって蝉弐の残り１枚で旋風きちゃったんだもん。
スタンしたあとで壱唱えても中断されるし、ケアル多くしてくれた白さんのとこタゲいってそこでまた旋風。
その場で壱唱え終わってから挑発しようと思ったんだけど、壱詠唱中に白さん殺しちゃった。
よくある事故だと思って勘弁してね。

86 ：既にその名前は使われています：2005/06/08(水) 22:14:16 ID:JsHix7VJ

実際問題、後衛は赤、黒　前衛は　狩、忍　オンリー
に人口が集中しつつあるが
一部の特化ジョブと汎用性の高い時給上昇ジョブ以外総ｲﾗﾈなゲーム
これが開発の目指したジョブバランスの成れの果て

87 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 01:20:04 ID:24eS4irN

>>85
ロメは70になってから行け。

ディスペルなしの編成でロメ連れて行くバカリーダーとかマジでうざい。

88 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆WuSIdO.hUU ：2005/06/09(木) 06:58:02 ID:uHpInCru

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　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　私のわがままの音じゃないねん
　　　（,,,,,,,,　　　　|　　∧ 　|　,,,,,,ｿ

89 ：既にその名前は使われています：2005/06/09(木) 10:28:22 ID:W9qhXySL

>>85とりあえずバサンダラは唱えさせておけ。黒にはスタン使わせろ。

90 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 02:28:55 ID:Vwl5RRKe

ちらしの裏。

今日、怨念洞へ行った。
白黒さん上手だった。
でも65でお猿さんの盾はしんどかった。
泣きそうだった。
途中クローストーム→DAで軽く昇天させられた。

今度はリーダーしようと堅く心に誓った。

初めて闘ったけど猿ってヤバイのね・・・。

91 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 03:22:14 ID:M3Tmh4US

>>90過疎地帯の敵は経験点ボーナスつくが、猿は対象外だしな。

92 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 03:30:58 ID:70fdxfTR

>>90
ナ盾だったら、開始３０秒でエスケプして狩り場変えられたのになｗ

93 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 11:27:28 ID:sA9GLwZD

サルはダメだろ・・・つかトカゲで稼げなかったら場所かえなきゃじゃねぇの？

94 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 15:38:41 ID:w5FU3c06

>>90
猿はLv上げの対象外と考えた方がいいと思うわ。
猿強すぎ。

あと個人的に慟哭の大鳥なんかも、本来ならLv上げには適さないと思う。
まぁ、狩人のおかずだな。

95 ：既にその名前は使われています：2005/06/10(金) 21:56:06 ID:O5DanrtN

魚と蛙で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないの？

96 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 01:11:35 ID:f8YHjOg9

>>92ナ盾ならマンドラ食えるだろ。

97 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 01:20:19 ID:pDRvyvao

>>95
魚とカエルは許容数少ないから。

多分>>90はヨアトルから入ってすぐの2箇所にPT居て、尚且つ海流前も１PTって状態で
地下おりたんだと思うが猿と闘うハメになったのは災難だったなとしか言えない。

98 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 03:32:13 ID:cOJoRd0f

やっと７１になったんだけど改めてオプチのよさを再認識したよ。
今までは基本的にとてとては回避でガチガチにしてて命中はスコハネとスナイパーしかしなかったんで
寿司食っても命中６割くらいしか行ってなかったんだけど、
７０になってオプチでさらに＋１０したらかなり当りやすくなった気がする。
スコハネオプチは回避と命中がどちらも＋１０とかほんと忍者にとって神装備だと思った。
あと７１で不動二刀流でウォーウルフ装備して迅撃つとダメージが目に見えて強くなっててびっくりした。
今までクリのらないと二桁とかもザラだったのに始めてとてとて相手で６００超えたし。

>>85
ポンの旋風のスタン時間ってすごい長いよな。
別に耐雷マイナスとかでもないんだけど。
蝉１張った瞬間旋風で３枚はがれるとほんと萎えるわ・・・。
あと赤ポンはヘイストかかってるとマジヤバスｗｗｗ

99 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 03:57:25 ID:3uOMKaha

イベイジョントルクまでもが２００万突破！
１３０、１６９、２００、２００、２０１と記録更新！
うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ

マジ痛スorzまた夜くらいになれば値下がる事に期待しよう。
とりあえずオナニーして寝るわ。

100 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 04:30:57 ID:rIeDhnAz

イベイジョン買わんでもスピリットトルクでいいじゃん。
スキル200以上は1＝0.9扱いなので、イベイジョンは実質回避+6.3
スピリットと1しか変わらない。

101 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 04:34:03 ID:ZmyKUuIm

不動だって６０万だじぇ･･･uchino鯖

102 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 05:53:33 ID:zZrOkoKQ

忍盾的には慟哭の大鳥もきついのか。
ドロップ地味ウマなんで、多少きつくても忍狩シならよく釣ってたんだが。

103 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 06:30:46 ID:cOJoRd0f

大鳥は斬属性カットで突に弱いから狩いるとタゲがきついよな。
しかも多段と範囲で蝉ももりもりはがれるし。

104 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 06:52:06 ID:JyWw5Bm1

俺のスッパ耳を返してください；；
あのクエの報酬もう一回もらえるようにしてクレまじで

105 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 10:02:25 ID:f8YHjOg9

だから、ポンとやるときはバサンダラを後衛に徹底させような。
後衛も他の詠唱時間の長い魔法を唱えていて対応が遅れることも多々あるんだから。

106 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 10:51:07 ID:f12IHJrk

セラフだが不動200ﾏｿするよﾏﾏﾝ（´・ω・｀）

107 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 13:10:31 ID:3uOMKaha

スピリットトルク２０００Ｇで安定。
うはｗｗｗｗｗｗｗマジアホスｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても＋５とスキル７だとなー。
今みたらトルク２０６万と小刻みに上がってた。

108 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 16:31:44 ID:SnPNeulO

ｳﾝｸﾞﾙﾌﾞｰﾒﾗﾝて100%ﾄﾞﾛｯﾌﾟなんですか？
ソロで沸くの見張ってるが、全然わかないorz

109 ：既にその名前は使われています：2005/06/11(土) 18:40:02 ID:3EZNQM1g

だな便所シリーズはマジビモスw
スピリット装備レベルも低いからねぇ

110 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 03:43:28 ID:qpAzt091

そいえばスピリット鯖によっては２０万とか聞くがどうなんだ？
うち５。

111 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 08:09:05 ID:s6M5HlG8

うちのサバは不動６０万。

忍者やってるうちのＬＳの姫からすると、
「マムシ刀改のスタン発動率が高いから、それに助けられるので不動いらない」
だそうで。
だから、不動は７０→７２まで使ったら用済みと。
不動の方が、マムシ改より高いんだけどなー。

しかしまぁなんだ、あれだな。
忍者は明らかに異常性能。ナイトは比較的バランス取れてる。
で、言われることが「忍者マンセーナイトいらね」「でもナイトは異常性能なので弱体しろ」とか
もう、アホかと、バカかと。

こんなアホらしいの付き合ってられないから、自分で忍者上げちまうっつーのｗ
狩人でもいいけどな。

112 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 09:11:19 ID:mP5M8Kfu

不動は72になったら蝮改で用済みになるんだけど
（実際レベリングなら蝮改のほうが使い勝手がいい）
75になると買い戻す奴も多い。

75になっちゃえば蝮改のスタンないと蝉回らないような敵狩る機会って
あんまりないし、メイン千手サブ不動とかにすると迅のダメージアップが
はっきりと体感できるからね。

113 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 09:56:09 ID:W9YAvhp/

スタンが発動することによって蝉の消費が減る
その分攻撃回数が増える　と脳内設定で納得した俺は蝮改

114 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 10:24:50 ID:6z/Yz7fc

デキるスーパー忍者は蝮改これはもはや常識
不動勧めてんのは怨念在住の業者

115 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 13:50:39 ID:qpAzt091

んー、俺も蝮派だが、不動もかなり有効だと思うよ。
上でもあるように迅、後通常ダメもクリ違うからね。
けど結局手数増やせる蝮のスタン性能がすごいから蝮使ってるけど。

116 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 13:58:07 ID:S/E2Vt6X

デキるスーパー忍者は不動千手蝮改の使い分け。

117 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 14:16:22 ID:AHczfSfO

オレは不動派
理屈の上で蝮の手数が増えるのは分かるが
実際のレベラゲじゃ手数に大した差はでないよ、メリポなら尚更な
3～4発多く食らって初めて詠唱一回分の差になる訳で
LV72～って敵も変わらないし、後は如何に効率良く倒すかって時に
わざわざＤ値低い武器使う事ないんじゃない？
張り替えに不安のある人なら、素回避の少ない72～73で使うと良いかもね
後は長期戦になりそうなイベント位じゃないかな
極端に回避だけ上げるオナニー忍者も良く見るけど論外

118 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 15:06:15 ID:zWBgJxZK

70-71不動　72-74蝮　75好きに知る
普通はこんなもんだろ
実際70-75まで不動だろうが蝮だろうが張替えまともに出来てりゃ大差ナス
不動持ってて中断されまくってる香具師見ると蝮持てよと言いたくはなるが

119 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 15:14:43 ID:LjhPlx9O

忍者は弱体なしでいいから、メリポに獣でもたまには誘っておくれ…

120 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 15:21:23 ID:6z/Yz7fc

獣でウルガランとかならペットいるんかのうｗ
汁じゃマズイだろうし
つか獣は獣PTのがいいんじゃね？もしくは空で壷ロボとかな

121 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 17:46:28 ID:vjyCB5Ti

ワールドレポートの最新版のインタビュー読んだけど、
「空蝉がまさかあのような使われ方をするのは想定外でした」
とかなんとか開発者の馬鹿が言ってますが…。
ボンクラ開発者さん達はもし空蝉が今のような使われ方
してなかったら、PTで忍者にどのような立ち振る舞いを
させたかったのでしょうねぇ…。インタビューではジョブ設計
の苦労を語ってるけど、実装までの試行錯誤が足りないよ…
何のためにテストサーバーがあるんだよ…頭悪すぎ…。

122 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 17:51:11 ID:Nulv0wf8

でも実装までに1年間くらいかけてテストしてるって言ってるしなｗｗ
なにを実験してんだよｗｗｗ

123 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 17:53:05 ID:eHHCDrU0

うちの鯖不動1本150万だな。
忍者７０以上あるんならフレンドと取りにいきゃいいのにな。

124 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:03:22 ID:lBS0X1U3

もうすぐ３７だが、蝉２の使い方教えてくれ

125 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:10:04 ID:6z/Yz7fc

念じろ

126 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:32:18 ID:WrJPeHDe

祈れ

127 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:36:33 ID:8a7htJzs

>>123
落ちないからなぁ
買って楽になりたい気持ちがわからないでもない

128 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:38:11 ID:eHHCDrU0

>>127
体感だがトレハン無しでやっても2時間に1本位出てると思うけどなぁ
まあ儲かってるからむしろいいんだが

129 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:41:53 ID:x7YeEa7a

最近、赤が外ればっかで萎える。
暗闇・捕縄レジられた時にフォローしてくんないは、｢お願いします｣って頼んでも無視するは…
赤が忙しいのは分かるが(漏れ赤75持)ヘイストだけじゃ忍盾はきついよ;
開幕にスロウ・ブライン打ってくれる赤さんPTしましょorz

130 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 18:54:10 ID:8p1B8niy

最近忍者始めた者ですが、一つ質問があります。
ＰＴメン絡まれる！　>>>　俺(忍者)挑発　>>>　引っ張って微塵！！
そのあと、モンス他のＰＴメンに向かって走る？
ちなみに、絡まれた時は私の挑発以外　ＰＴメンは何もしなかったとして。

131 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/12(日) 19:02:38 ID:4xwYTFoo

>>140
俺も経験あり。
挑発はＰＴメンバ全員をヘイトリストに載せるんだと思うよ。
やっちゃダメね。
殴るとか術でタゲ取って自殺しましょう

132 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:24:48 ID:8a7htJzs

>>128
それは運がいいね...
買っちまったからもういいんだけどね

133 ：既にその名前は使われています：2005/06/12(日) 19:35:11 ID:8p1B8niy

>>131
そっかー・・・
今日やりそうになったけど、やらなくてよかったｗ
でも、>>130の条件だと、漏れが死んだあと誰の所に行くんだろ
ＬＳメンと実験でもしてみるかな・・？

134 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 04:10:15 ID:6sLHmJyf

忍者にインビジがあってスニークがない不具合
忍者といえば忍び足なのに

135 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 08:59:56 ID:6xQJRtH8

武器の話でてるから質問
不如帰のNM6回やったんですが、6回とも落とさないんです。
そんなにドロップ悪いものなのでせうか。

136 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:03:57 ID:u2cHfgyp

>>130
絡まれたとき、近くにヒーリング中の後衛がいたりすると、
ヒールヘイトが計算されていることがかなりあると思われ。
そういう時は挑発→微塵してもタゲ移る時あるかもよ？

>>135
ドロップあまり良くない。運次第？２，３回やったけど落とさなかったね。
しかし６回全滅ってのは運悪すぎかもしれん。

137 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:12:58 ID:k9ksdbSr

138 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:13:17 ID:k9ksdbSr

139 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:13:37 ID:k9ksdbSr

140 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 09:13:53 ID:k9ksdbSr

この前家族連れでドライブに行ったんだ。
途中で窓から足出して停車している車があった。
俺ＦＦではHNMLSのリーダーとかもしててかなり責任感ある方だから
「キミ！そんな所でとまるんじゃない！迷惑じゃないか！！」
って言ったら中からヤクザが出てきて、俺の車の周りを大勢で取り囲んだ。
子供は震えるし、嫁は泣きじゃくるしで最悪・・・
皆もこういう経験ないか？

141 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 10:18:31 ID:TCzOsoH5

>>135
3回目で出た。
あまり良くないみたい、ていうかトリガーPOP間隔が長いんだから
100%でいいだろ、これ・・・。

>>140
ﾅｲｽ

142 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:58:51 ID:eWKNMauy

今さ５１なんだが、投擲スキル青時にして手裏剣を実践投入してみたんだ。
卍手裏剣９９個１０万G若干痛い出費だった。敵は巣のヘルムカブト。
期待してたよりいまいちだった・・・５０～７０ダメくらいしかいかんかった。
手裏剣投げるだけ無駄だったわ～。正直殴ってた方がいいわ・・・
しかも投げると微妙に硬直するし。

手裏剣もっと強化汁！！！！

143 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 11:59:26 ID:xlmFRZ5Z

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144 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:04:58 ID:S3klDvBq

>>143
これは良いネムリタケですね

145 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 14:59:41 ID:g5czl4UX

不如帰6回ドロップなしで運悪すぎなのか。

12回目でようやくゲットした漏れって一体…ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇ

146 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 18:25:39 ID:lIr45LSU

>>141
いや、逆だろ

147 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 18:27:11 ID:WnL3SHhX

>>142
雑魚相手なら殴ってたほうがいいね
手裏剣のすごいところは麒麟相手でも40でるところ
殴りダメなんで下手すりゃ1桁ですよ

148 ：既にその名前は使われています：2005/06/13(月) 18:30:58 ID:jVjDyj+h

つかよ～HNM以外のNMドロップ品はBCでも取れるようにしてくんねぇかな・・・

149 ：135：2005/06/13(月) 20:55:25 ID:Muca0M8n

135です。さっき2回やってきますた。合計8回出てません。
>145殿の12回を超えそうな勢いですｙｐ

不如帰を辞書で引いたらフジョキって書いてあったんですが
■的にはホトトギスと読ませたいらしい。
漢字で書くのはいいと思うが普通使わないような読めない漢字ばっかり出てきて
困る。短頚とか燕飛とか啄木鳥、不如帰、轟天、縫縛

150 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 00:30:55 ID:dpbex4jf

フニョキは間隔の短さがいいよな。
忍者の二刀流によって強力なストアTP効果になる。

151 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 01:52:03 ID:QwYn9lAT

最強の忍者になるとか言って、投擲の練習をやってる奴がいたんだ。
そいつは彫金師範で、投げ捨てるほど銭を持ってやがる。
で、そいつとPT組むことになった。手裏剣投げまくりかと思ったら、
なんと、爆弾投げまくりだったヨ。目が点になったね、オレは。
金持ちが考えることは違う。ゴブ相手に爆弾合戦やったときは腹かかえて
笑ったぞ。

152 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 01:56:29 ID:9nRdyD8j

忍者のおかげで、昔は多かった偉そうなナイトが絶滅してうれしい＾＾

153 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 01:59:17 ID:bKrXeUcp

う～む
なぜ雲生と雲次の話題が出ないんだ？あれ使えない？

154 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 02:06:25 ID:odXphUNP

んなもん装備するなら蝮、不動、千手とかのがよっぽどいいじゃん。
あれだけは価値が分からない。買ってるやつは遊びなのか本気なのか。

155 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 02:58:53 ID:THntFcPn

間隔が不動千手より体感できるくらい短くなるから俺は気に入ってるけどｗ

156 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 06:40:09 ID:2QFYtAxo

>>108君
ウングルは、見張ってるだけじゃ沸かない。ウングルをpopさせる為の抽選対象の雑魚ワイバーンをpopさせなきゃならないのよー。ようするに、周辺のワイバーン全滅させるよろし。そのうちpopする。

157 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 06:57:06 ID:5jh9i+Gn

そのうちって21-24ポップじゃなかったっけ？

158 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 07:27:07 ID:apgjEnIU

みんなどんな装備四天王？おせーてー

159 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 08:06:43 ID:ZKND2/Ag

ウングル二時間ポップｗ

160 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 09:03:04 ID:5jh9i+Gn

>>159
そうだったんかああああ

161 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 09:21:37 ID:zx9fbCGo

>>159
マジデぇぇぇぇ
大手HNM情報サイト間違ってたんか。

まぁ、確かに手伝いとかで行くと大体２ｈで取れるよな
いままで何回か行ったが、２ｈ程度狩ればほぼ沸いてたな
他のNMもウングルぐらい沸きが良ければ楽なんだが・・・

162 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 09:22:44 ID:wUqQnOd2

ウングルと抽選のワイバーンはE-9の部屋奥かG-6～H-6の部屋手前に沸く。
この1匹だけ狩り続ければその内沸く。
再抽選開始は多分2時間だけど抽選確率が低いから、まぁ頑張れ。

163 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 09:29:07 ID:ZKND2/Ag

とりあえず最短２時間で沸くｗ
アミキリもちなみに２４時間じゃない一日２回は確認したｗ

164 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 09:39:45 ID:TUrjRwHm

>>142
雑魚相手に投げてみ
すっごいからｗ

165 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 11:07:18 ID:2Eux/UFW

３国ヴォンENMでワープ玉の雑魚掃除に十字手裏剣いいな。
戦/忍　ではなく　忍/戦　ならボルト撃てないから十字手裏剣
投げるのもよし。

166 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 11:15:18 ID:+F/G15nA

>>164
オズ行ってカギ取りしてて帰りにオズ出てすぐのトンボに
風摩投げてみたら笑えるダメージ出たなｗ

167 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 11:25:58 ID:14l1zstd

>>164
そおなんすか？
そういや雑魚相手に投げた事なかったわ・・・
今日にでもサルタのマンゴラタンめがけて投げてみますwww

168 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 11:51:03 ID:fgmGurL1

上の方で不動の方が良いって言ってるけど、俺は蝮派。
D値１しか変わらないし、何よりサポシならソロで不意打ちWSが使えるのがポイント高い。

169 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 12:39:28 ID:WwFovFJO

>>153
雲雲の話が出ないのはレアで単純に持っている人が少なすぎるから
使ったことのある人なら分かるが雲雲はかなり使えるよ
あの間隔はマヂでやばい　プチ百烈状態
あれ味わうと他の武器じゃすっとろくてやってらんねｗｗｗ　

170 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 12:40:09 ID:jwnddKNJ

売れるといいですなぁ

171 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 12:46:18 ID:ibQiBrJJ

>>169
200万ぐらいなら冗談で買ってやるから競売だしとけ

172 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 12:55:46 ID:WwFovFJO

>>170
>>171
雲雲買いたい人必死だなｗｗｗ
雲生競売全くでないからね～wwwww　
おっと　手数料マヅーだから出ないなんて言うなよｗ　サチコで売りますも全く居ませんからwww
なんて99BCで尚かつドロップ100％じゃないからね　はっきり言って値上がり必死www
ちなみにうちの鯖最終1200万で在庫０ですから　

173 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 12:58:34 ID:fgmGurL1

>>169
雲雲より不動（千手）+雲の方が使い勝手良さそうじゃないか？

174 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 15:27:51 ID:v4Dik9JP

雲生雲次なんだからやっぱりセットで装備したいんじゃない？
セットで装備するとSTR＋５DEX＋７モクシャ＋２だしね
なにげにステータスupも大きいよね　間隔よりもそっちのが性能いいかもｗ

175 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 15:35:06 ID:v4Dik9JP

雲雲装備してる人ってどっちメインに装備してるのかな？
名前から言うと雲生が親？で雲次が子？
だからメイン雲生サブ雲次なのかな？
でもD値は雲次のが高いからやっぱり雲次がメインなのかね

176 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 15:47:35 ID:sxlBaf3E

ついこの間、雲雲の話で忍者スレが荒れたのにここでも似たような事しますか？
忍者の装備は好きに汁と言われとるだろう。

177 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:15:52 ID:abgBL31y

不動＋千手か蝮改×2はﾕﾆｸﾛ忍者ってのは事実。
いい意味でも悪い意味でもな。

ただ雲生雲次は別格。
あれは二つ同時に装備すると隠し性能発動。（右と左で装備場所も決まってる）

repを見ればわかるが、最高のD値を誇り間隔はそこそこの不動+千手と
D値は低めだがｽﾃｰﾀｽUP(STR+5･DEX+7･ﾓｸｼｬ+2)と攻撃間隔が速い雲生雲次。
D値の差があるのに、結果はほぼ同じ。

しかし装備してて爽快感が得られるのは後者。
ちなみにWSの迅はSTRとDEXを上げれば上げるほど凶悪になる。

まぁ俺みたいな貧乏忍者は不知火+不如帰な訳だが…。

178 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:19:25 ID:jwnddKNJ

どうしても売れなければ今は売りますサチコもあることですし競売に拘らなくてもいいと思いますよ

179 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:22:14 ID:PsVvzygr

クラクラよろしく廃人のお遊び武器ってところだろ。
戦力的に劇的な変化は無いよ。

180 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:22:37 ID:abgBL31y

忍者人気と人工増加、これからカンストする忍者も増えるだろうし
雲次はともかく雲生は値上がり確実だろうなぁ。
まぁ一般人には99BCなんて縁ないし、欲しくても買える金額じゃねぇがな。
忍者の武器で唯一廃人装備なのが雲生雲次の「雲雲忍者」

181 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:24:43 ID:d+QXnzrd

自称雲雲持ちは隠し性能ありって主張するけど、
肝心のその隠し性能の中身に触れた話はしないんだよね。
Ｄ値アップなのかも攻撃＋なのかも間隔減少なのかも言わない。

182 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:28:17 ID:ZiKX1Ahy

>>180
僕が考えた正義超人
”雲雲忍者”
「ザ・忍者より強く、ビックザブドーなんて足元にもおよばない
修行に修行を重ねた最強の忍者なんです。
ゆで○まご先生、絶対に載せてくださいね！！」

183 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 16:33:08 ID:abgBL31y

>>175
雲生が親で、実在した刀。息子が雲次。
>>178
売れなくて困るほど数ないと思うよ。
俺の鯖(ｼﾙﾌ)じゃヘタレばっかで99BCに勝てないw
競買履歴は200､400､700､700で青ｻﾁｺ1200で売れた模様。
>>181
ごめ、隠しは変なｻｲﾄに書いてあっただけで俺も知らね。
まぁ隠しなぞなくても魅力的な武器ではあるよ。
隠しあったらラッキー程度じゃないかな。

俺はあくまで不如帰が最高の武器だと思ってるがね。

NM21匹目でやっとゲットしたんだよ…。

184 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:04:31 ID:LzTEgWFs

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が雲生てにいれる前に晒すな

185 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:06:26 ID:j5I21IbS

忍者がすべき事は第1に
「忍者」という名前を返上する事だろう
幻術士とか空蝉士のがいいってぜったい
「忍者」だから色々反論でるんだよ

186 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:08:09 ID:14l1zstd

忍者52なんだけど、最近固定できないんだけど・・・
今までは、術系統と挑発でいけたんだけど黒のMBやらモンクの
不意打ち乱撃されちゃ～はがすの大変大変な状態。
なもんで張り替えもスムーズにいかねぇ～し踏んだり蹴ったリだ。

187 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:09:01 ID:jwnddKNJ

まぁそんなもんだ

188 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:12:18 ID:j5I21IbS

忍者なのにモンクや黒を入れるほうが間違いだろ…
普通に戦士やｶﾞﾘや侍でもさそって継続ダメージで回転上げてくほうが無難
モンクや狩人や黒さそってストレス溜められても困るし

189 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:15:21 ID:LLMOynpE

会費捨てて敵対装備汁

190 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:16:37 ID:14l1zstd

>>187 >>188
そおなんすか～。シーフ入れてみっかな。

191 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:21:10 ID:rKjaWT65

間隔を縮めて遊ぶならホネニとか装備すっしな～
遊びとしてもいらないや～

192 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:21:59 ID:fgmGurL1

>>188-190
本当は狩／忍入れて、前半はたまに狩人がタゲ取っちゃうけど蝉剥がされて１～２発で忍者にタゲが戻る状態
敵のHPが１／３になるまで、この状態を保ちつつ狩人には手抜きさせて削り、ここから一気にダークボルト等で
削りきって貰うのが良いんだけどね。

193 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:25:35 ID:iTuVvjWi

シーフ誘うといい。
狩人いれるなら、暗黒に不意だまさせるより断然シーフの不意だまの方がいいしね
モンクは連携的に論外だし

194 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:35:06 ID:14l1zstd

>>192 >>193
あんがとね。
いやね、昨日は忍戦竜モ白黒っちゅ～構成でさ、
かき集めた感じなんだけど・・・やってみたらタゲふらふら状態で。

やっぱ忍盾には、狩人、シーフがいいな。

195 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 17:51:18 ID:nsDJ+4yg

50台だと遁術のレジ増えてきて
武器も溶刀改のままだろうから限界がある。

196 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:09:23 ID:/YUl7Hdi

雲雲、まー趣味で欲しいとはおもうが・・
どんな隠し効果かしらんが、REPとって同じ位なら
つまり隠し効果ついて同じ位って訳で、何を必死になる必要があんだろね。
モクシャ+2が＋20とかならREPにデネーかもしれんがね。

汁鯖だがベヒなんざ普通に連勝してっぞ。
あんなもんグラいれて削っていけば負ける要素ねーよ。
せいぜい、最後のスカシッペで何人か死ぬ程度だ。

197 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:13:55 ID:PJbMlDet

＞＞191
雲雲はﾚﾍﾞﾙｱｹﾞやﾒﾘﾎﾟで実用出来る
ﾎﾈﾆでは遊び止まり

198 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:15:40 ID:dqoF2o5r

50台は仏法僧おすすめ

199 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:18:46 ID:PJbMlDet

＞＞191
雲雲はﾒﾘﾎﾟ・ﾚﾍﾞﾙｱｹﾞで実用出来ますが^^;
遊びのﾎﾈﾆと比べられてもw

あとにゃ～とかキモイ

200 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:20:46 ID:K8/gE11e

>>199
大丈夫か？

201 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:24:20 ID:KuJHCbiV

>>200
多分リアルでてんぱってて何していいかも分からなくなって
ネ実に逃げて書き込みしてるんだけどおそらく本人も何をやってるかよく分かってない。

202 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:25:45 ID:jwnddKNJ

売れなくて必死なんだろ

203 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 18:40:58 ID:wr30dPLW

売れなくて必死って言ってる奴は鯖と在庫と価格を晒せよ。
でないと買いたくて必死だと思われちまうぞ。

俺はメリポでモクシャMAX（それしかねーし汗）にしてあって
雲雲で更にモクシャ+２なんだが、イフ釜コウモリ相手にして
俺がWS２～３回撃った後ようやくコウモリのWSが１回くるくらい。
雲雲はレベリング用ってよりはソロですげー使えるよ。

で、某個人サイトによれば雲雲同時装備で間隔短縮らしいな。
モクシャ+２もその為にあるとかなんとか（まぁアテにしてねーが）
メリポにモクシャってカテゴリあるのに武器だけで+２UPはデカイと思うよ。

最近の忍者はリングまでSTRかDEXブーストだしな。
武器だけでSTR+5DEX+7で大袖と白虎脚ですげー簡単にステUPできるのもミソ。

204 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 19:00:40 ID:PJbMlDet

＞＞196
ベヒ楽勝なんですかでもその割に出品ないらしいですね＞＞183で最終1200万とか
やっぱしドロップ悪いんですか？

205 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 19:02:06 ID:KuJHCbiV

>>204
神印章99枚使うしな～HNMLSでもあまりいかないんじゃないの？BC自体。

206 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 20:28:59 ID:IlWNKGEW

ぶっちゃけ蝮改あれば、いらんやろ？別に。
無駄に高い武器買ってもなぁ、、差なんて微妙だしｗ
高く売りたいんだろうけど、いらないよｗｗっうぇｗｗ

207 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 20:42:37 ID:dpbex4jf

何百万も出してマムシ改と総ダメ変わらないんじゃタダのオナニーだしな。

208 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 21:11:35 ID:rKjaWT65

>>203
与ＴＰの計算式

(得られるＴＰ + ３) x (１００ - モクシャ) / １００

＋２ってことは２％

７５の忍者が素だと２５％で１撃の与ＴＰが６
＋２にすると２７％になるので５．８４
３７．５回殴れば１回分の与ＴＰを軽減できる
デカイと思う？

209 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 22:25:11 ID:TGgJ1Gzw

>>206
性能はともかく入手困難なブツには変わりないから高く売りつけてもいいんじゃね？
暇をもてあましてる廃人かＲＭＴ害人が買ってくれるよ。

210 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 23:56:43 ID:abgBL31y

もぅ雲雲の話はいいだろ、きりないよ。
性能はともかく、ﾑﾀﾞに高額でﾚｱな趣味武器でFA

んでだ、忍者でメリポ行くときの装備の話しようぜ。

漏れ雲雲wwwW

211 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 23:58:00 ID:SscCJtJe

とっとと空蝉弱体しろや
プロマシアのオールインワン買ってナイト上げてたがお前らのせいで
ジュノで放置もいいところ
こんなんサギじゃね？

212 ：既にその名前は使われています：2005/06/14(火) 23:58:39 ID:SscCJtJe

同じ課金して、忍>>>>>>ナ
まじ解約じゃボケ

213 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 00:03:47 ID:Mb17pux3

>212
忍者汁

214 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 00:08:09 ID:hZFjspm7

>>212
同じ課金して同じように色んなジョブが出来る。
平等ジャマイカ。

215 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 00:16:31 ID:4ji+Fr63

その代わり、忍者は参系の忍術を放棄したからな。
空蝉弱体化があれほどたいした事が無かったのはその為。

本来は、空蝉は通常攻撃しか回避不能になる仕様に変更予定だった。

魔法は単体だろうが全て空蝉貫通。ただのストーンとかを食らい放題。
TP技は単体物理攻撃も空蝉貫通。サソリのデスシザなんかが空蝉貫通。忍盾＝自殺願望者。

216 ：135：2005/06/15(水) 00:30:57 ID:dsLO51lO

不如帰９回目ででますた。
やっぱり間隔早い武器は素敵だ。
あんこくｗとかにはもう戻れない。

217 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 02:34:51 ID:p8u+gBR/

>>186
敵の硬さや強さにもよるけど
1.敵対心上げる
2.命と攻上げる
3.完全固定諦めて多少タゲ預ける事を覚える

無理して全部固定しようとするとかえって蝉間に合わなくなったりして
ダメな時もあるから臨機応変に立ち回るとよろし。

218 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 03:30:35 ID:rtJPTSXo

空蝉の枚数を2枚減らして参系実装
もしくは
壱も弐も1枚にして参系以上で多数枚にするとか

正直74以降前衛サポ忍万歳 -> 敵範囲技連発、攻撃力過多 -> サポ忍必須 -> 敵強化 -> さぽにん・・・
の悪循環だよね

今空蝉潰されたらミッションとか苦しくなりすぎる

219 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 04:42:34 ID:s2Da8jLO

スピリットトルクとイベイジョントルクの差がよく分かりません。
やはり回避スキルの方がよさそうな感じはしますが。
ただの回避＋と回避スキル＋の違いはなんなんでしょうか？
以前イベイジョン買ったんですがこれ売ればスコハネ買えるものの
回避スキル７ってのはやはりすごそうだから悩んでます。
スキル１は＋２くらいの性能なんでしょうか？

220 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 06:21:36 ID:nvlSBhaN

スキル200未満
回避スキル＋１＝回避１

スキル200以上
回避スキル＋１＜回避１

じゃなかったっけ？

221 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 08:21:20 ID:zaIKZTu3

スキル200以上と未満が同じじゃん

222 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 08:25:36 ID:zaIKZTu3

よくみたら＝と＜だった。失礼

223 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 08:46:22 ID:LsVYUVz+

最近の俺のメリポ装備でSTRブーストからDEXブーストに変えてみた。

大袖、白虎、雲雲、サンダーリング×2、巧妙のピアス、ウォーウルフ、スパイクネックレス......

クリティカル出まくりと迅のダメージで小便漏らした。

224 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 08:52:20 ID:zaIKZTu3

DEXとSTRってどっちブーストがいいんだろ？
指輪でずっとSTR指輪つけてたけど最近DEX指輪もいい気がしてきた。
スナリンは寿司あるからいらん気はするが

225 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 09:04:10 ID:0oMXasjb

近頃の忍者も
うはｗｗｗｗギロ１０００こえたｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか
ダンスさいきょーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってた暗黒やシーフと同類になり下がってるんだな
最強厨が大量に流入したから仕方ないのだろうが……

226 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 09:10:26 ID:zaIKZTu3

もいっこ質問。ジョブ板の方で固定ダメとかWSダメの計算式がのっててD値とかSTRとかDEXブーストの有効性はわかったんだけど
攻撃力はダメの算出式にどういう影響があるのですか？
ジョブ板に書き込み出来なかったからこっちに書いてみた。

227 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 11:37:17 ID:JjdGrOhq

>>225
迅自体が元々そんなに強いWSではないから
ブーストしてどの位伸ばせるか挑戦してるって感じかね。

>>224
指輪だけ変えても微妙。
他もDEX伸びるのに変えないと誤差で終わる。

228 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 12:31:15 ID:rZR8p7AP

DEXブーストでクリティカル連発ｳﾏｰ
+30超えたあたりでかなり変わる。

229 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 18:49:23 ID:djM4T/hx

忍者75になったんだけど、スコハネって必要？
これまでずっとバーニーでやってきたんだけど、これから忍者で神マンティBCとかジュワ盾とかソロとかやるとしたら
スコハネの回避が必要になってくる？
メリポはバーニーで問題なしなんだが。

230 ：　：2005/06/15(水) 18:51:52 ID:KuFvtZWR

>>224 モンクでないなら、ＤＥＸにしとき。
普通の武器を使うジョブじゃＳＴＲ上げてもＤ値はあまり上がらない
ＷＳ時はＷＳに合ったブーストを。

231 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 20:33:12 ID:gd1VIEnH

>>229
ﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞもらえるならどうでもいい。
敵対心上げろ

232 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 23:16:45 ID:djM4T/hx

>>231
詩人がいればマンボマンボでいいけど、いないときもあるしなぁ。
ソロなんかもちろん詩人いないし。

233 ：既にその名前は使われています：2005/06/15(水) 23:47:01 ID:vjS9zG7c

ソロでつよくらいまでなら回避上げなくても普通に勝てる。
モンクと狩人と黒は別ね。アレは辛い。

234 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 04:22:05 ID:myNedCd9

age

235 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 11:56:03 ID:RUmkX44u

今60半ばのタル忍なんだけど、種族小手買うか悩んでる。
落人バニアメマ+1ボム魂
落人を種族小手にした方が総ダメ伸びるかな？
誰か使ってる人います？

236 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 12:06:37 ID:NPXkSgJ+

マンティは昔と同じ感覚で行くと負けるぞ

237 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 12:09:44 ID:8JFT00jN

タルなら種族のがいいと思う。タル小手性能かなりいいからな。
あれが他種族も、なんてことになってたら大変な額がつくだろ。

238 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 13:00:49 ID:rx7ZTRGb

正直日本人より外人の忍者の方が固定力高いな。
やつら何処で覚えたのかトン回しをしっかりやってくる。
逆に日本人は弱体すら入れない奴もいる。
中の人次第だが、uchino鯖で60-70はそんな感じ。

239 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 13:04:47 ID:j4YTKDrW

>>238
外人は金持ってるからな～。レベラゲでも惜しみなく
ガンガン使ってくれる。
まあ、害人忍者のほとんどがＲＭＴerだけど。

240 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 13:09:42 ID:RUmkX44u

>>237
サンクス
60くらいなったら攻BstよりもSTRBstの方が
恩恵でかいからかな。HPBstも大きいけど。

241 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 17:38:51 ID:ei9t9mdW

まだ蝉弐もない三十路前半なんですが、
肉、寿司、南瓜の中ならどれを食えば
PTの役に立てるでしょうか？
ｻﾎﾟ忍な戦士と組むとｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまう。

242 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 17:43:42 ID:4S5euoEj

>>238
60-70だともう殴ったほうが強いだろ。
遁回しは50代から微妙になる。

243 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 17:52:04 ID:rx7ZTRGb

>>242
俺も忍75だからずっとそう思っていた。
まぁ狩上げてた時の印象な。

>>241
肉でイイ。
蝉弐を覚えるまで固定しようなんて考える必要はない。
37になって蝉弐覚えても無理はするな。
37～40は練習期間。
本番は白がヘイスト覚えるlv40からだ。
その意味でサポ忍戦士は最適なパートナー。
タゲは回して池。

244 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 18:12:08 ID:ei9t9mdW

>>243
アリガ㌧
肉喰って頑張る。

245 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 18:12:43 ID:7C0bFS5X

>>238
何ていうゲーム？

246 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆k368xfTQUs ：2005/06/16(木) 22:36:45 ID:B9ggFC4O

>>245
ななみとこのみのおしえてＡ・Ｂ・Ｃ

http://61.199.33.219/info/studioring/abc/sp/

247 ：既にその名前は使われています：2005/06/16(木) 22:41:48 ID:mY99VFYR

http://stream.tanteifile.com/download/news/2004/0309_01.wmv
HNMLSの全廃人達の中学生時代↑↑そして引き篭もり・ニートへと歩みだす・・・

248 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 01:11:20 ID:AH7qPjLa

クイックベルト買おうか迷ってるんだけど・・
空蝉リキャスト短縮１秒か２秒どっち？
１秒ならやめとこうかな・・

249 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 01:18:14 ID:ZlziSbMq

>>248
1秒

250 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 01:31:31 ID:LuF9lGep

ﾍﾞﾙﾄはｳｫｰｳﾙﾌで決まりなんかな

251 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 01:33:18 ID:N/anLmtu

>>250
命中率が９０％超えるようならウォーウルフ
越えていないならライフ

252 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 06:08:44 ID:0T9NzmKH

>>250
通常のレベリングならライフ一択でおｋ。
ws時も外す必要はないと桃割れ。

253 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 08:00:57 ID:v0gOBwze

ウォーウルフにしたほうが明らかにタゲは取れる気がする。
黒がいたらウォーウルフ、忍狩狩メリポみたいな適当にタゲ回しならライフでいいんじゃないの。

254 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 11:14:12 ID:2BEJrck4

なんか最近のレベル上げってヌルポなんだな。
獣から忍者に転職したんだが、今５２な。
クフのカニで素で220とか貰えるんだな。
しかもチェーンで264とか308とか・・・
正直びびった。

255 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 11:16:08 ID:zEAAtv6o

>>254
獣を長くやりすぎるとレベラゲの感覚おかしくなるね。
逆に今の高自給ウマーを経験してしまった奴に獣のレベラゲ
は出来ないだろうな。

256 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 13:21:00 ID:fzfaBnYB

最近思ったぞ・・・
ナ＞忍　になってるよ＾＾；；；；
忍盾で時給２５００ってありえない。
最近ヘタレ多すぎて困る。

最近の若手忍者にヘイトの上げ方を教えてあげて下さいな。
例：忍狩狩赤詩召　ＰＴ　（ヘイストある）
モンス　カニ　とてとて
実際に上記の構成で、時給３０００以下は山ほど

ポイント
被弾しない為に
空蝉以外の忍術

教えて上げて、忍者マスターガラ

257 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 13:25:40 ID:AkE2wa3T

慶雲鬼忍剣使えばいんじゃね

258 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 13:32:03 ID:zSTc5VuM

両手刀を使うのが忍者マスターなのか・・・よし、両手刀スキルあげてくるｗ

259 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 13:33:27 ID:dl8c7iZ/

ガラって忍者マスターの癖に
侍/暗だよなｗ

260 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 13:42:40 ID:atFsjHap

>>256
考えられる原因として
詩メヌメヌで忍が回避系装備しか持ってなかった為
寿司食っても8割も当ってなかったとかなのかな。

蝉回す為の弱体ってならPTで協力しないとダメ。
トテトテ相手だとスキル+10しても5割程度だし
メヌメヌ入ってる狩人から見てのトテトテ無印とかなら
入ったらラッキー程度だからなぁ・・・。

261 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 13:53:36 ID:zSTc5VuM

時給って狩場の混み具合、釣り役、ＰＴメンのＰスキルによってもかわるからねぇ。
忍者一人固定強めたからってそんなに変わるもんなの？

262 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 14:36:23 ID:fzfaBnYB

>>260
あ、取り合えず気がついた事と言えば・・
外人忍者（最近で効率よかった忍者）はドラドスシ食べてたかな。

ＪＰ忍者（見た中で×だった）は、その他のスシだった気がする。
それと、挑発って忍者は３０秒毎にやらないのかな？
/recast 挑発
/recast 空蝉の術:壱
/recast 空蝉の術:弐
上記マクロ使ってない気がする・・・
ＰＴチャットで　挑発ＯＫとか出てきてから挑発するし・・・・
もちろん、空蝉マクロで挑発ＯＫが出てこなくて、挑発遅れは多い

263 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 14:43:32 ID:fzfaBnYB

>>261
狩場は○
釣り約○
問題点は忍のヘイトが低くて、アタッカーが後ろ向く時間が長すぎなのです。

２６２で書いた外人忍者の場合だと、ほぼ条件は変わらなくて、時間当たり５０００は最低超えていた。
理由は、アタッカーが攻撃可能であったから。てか当たり前の事だけど・・・

264 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 14:44:34 ID:qdMrhdGB

現在64歳
敵対心について教えて下さい。
挑発マクロや、弱体術マクロなんですが…
/recast 挑発
/ta <bt>
/ja 挑発 <stnpc>
/equip 右の耳イリヤスイヤリング
/equip 右の指マーメイドリング
/p 挑発なんちゃら…Ｐ会話

その後に回避装備に戻すマクロで戻してます。
こう組んでるのですが、効果あるのでしょうか？
術も同じ様なマクロです。イヤリングはもう一個あるのですが、行が足りずに着替えてません。

265 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 14:45:29 ID:uXLzHp8g

>>256
凄い格上のとて２カニ狩ってた。
狩人が木の矢使ってた。
赤が精霊撃たずケアルしかしてなかった。
詩人がピーアンしか歌ってなかった。
召喚士がカー君出しっぱなしで一緒に叩いてるだけだった。

2500いかない気がするけど、この辺りどうだろう？

266 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 14:48:05 ID:N/anLmtu

鯖によって忍者のPスキルはだいぶ変わる感じ。
空蝉盾が発覚して急激に初期忍者によって確立されていった鯖は結構今でも高い。
そういう忍者は結構アドバイスとかに乗ることが多いためだったりするみたい。
逆に空蝉盾が発覚してもなかなか広まりをみせなかった鯖は今でも低い。
そういう忍者はあくまで受け手な場合が多いため。

と忍者のフレが多くて色んな鯖にキャラを持つ侍の俺が言ってみる。

267 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 14:58:36 ID:2BEJrck4

>>256
レベルいくつでした？！
おれ４９から行ったけどカニをほんとおいしく頂けたのって５２～だった。
この頃から蝉回しも楽になってきたし・・・
狩人がへぼかったんじゃね？

268 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:04:45 ID:fzfaBnYB

>>265
モンスの攻撃は避けられる様に、最高でも経験値２２０の敵を選択
狩は、片方アシッドホリボル　片方　属性矢
赤と召が、共同でアタッカー＆盾のケアル　時々精霊＆履行（ケアルしなくてはならない状況の為）
前衛にはマドメヌを歌ってる。
メヌメヌにしたいけど、忍の命中を考えてマドメヌに。

269 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:13:54 ID:Xl8mu5m3

LV帯にもよると思うが、歌有り狩2人からタゲ維持するのは大変だと思うが…。
特にLV50代後半は辛い。

>>264
挑発時だけ着替えてもほとんど意味ない。

270 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:14:33 ID:fzfaBnYB

>>267
ＬＶは現在５６～５７ＰＴ
モンスはテリガン岬のカニ

狩は一般的な狩かな・・・エウボウを使ってるとかではないけど。
命中は、プレなしでも９割以上命中

271 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:21:29 ID:2BEJrck4

>>270
テリガンだったか・・・
おれ、クフ蟹やってるレベルだからてっきりクフかとw

サイド・スラッグ覚えたてレベルか～
そりゃ固定しんどいかもなw
５０代の片手刀死んでるし・・・

272 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:29:01 ID:uXLzHp8g

単体220は強すぎると個人的に思う。
DA無くてもWSと通常攻撃で綺麗に蝉剥げ、そのLvだと遁術と片手刀もwsも微妙。
エレジーや赤の弱体はどうだったんだろう？

もう本当に最初だけ忍者がタゲ持って、
あとは狩人が蝉で少ししのぎつつ、ギリギリで攻撃してTP貯めてサイスラかな。
狩人パワーで敵沈めないとダメなのに、狩人がびびり過ぎとか…。

まぁ、忍者が戦闘開始時に蝉張ってなかったとかなら知らんｗ

273 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:33:38 ID:fzfaBnYB

>>271
あ、書き忘れた・・
狩×２だとサイスラ打つ時は、終盤にやってるけど・・
タゲが移動するのは、通常削りの前半～中盤でも起きていた。
最初から全快アタックすると剥がれないのは良く知ってる模様で・・・

なので、アタッカーが後ろ向く時間が長くなったと・・・・
結局は中の人（忍者）次第と思うんだけど・・・

見た中での×は被弾しまくる＆忍術を使用しているのは空蝉の術のみだった。
蝉切れで被弾してタゲが移動するなら多少は理解できるけど、残ってる状態で
タゲが動くのはドコに問題があるんだろ？

274 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:35:17 ID:0DQ5k+ja

クラクラ借りたんだがLV上げでつかうのはアリ？

275 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:36:36 ID:IrVi3O5V

>>264
敵対心＋装備は常につけとかないと意味ない

276 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:43:57 ID:qdMrhdGB

>>269.275
常時装備ですか…ありがとうございました。
耳の回避無くなるのは寂しいので指だけ常時装備してみます。

277 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 15:45:39 ID:2BEJrck4

>>273
オレもそろそろそれくらいのレベルになるからきをつけないっとな。
敵対心装備なのかナ・・・外人はドラド食べてたんでしょ～。
挑発が遅れる・被弾しまくる（蝉張り替え）＆術系統無しって
基本的なことやってないからタゲも動いちゃったんじゃねぇ～。

外人は、敵対心（耳／指装備）あと飯か＋基本しっかり＝うまーだったとか。

278 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:01:57 ID:uXLzHp8g

敵対心+1は1%で、このLvだとそういう装備決して多くない。
暗闇と捕縄のヘイトは劇的ではないし…。

普通なら序盤くらいは狩人が蝉張り替えてる間に忍者が挑発できるようになって、
またタゲが忍者に戻るくらいだと思うんだけどなぁ。
タゲが狩人に移るくらいで攻撃してくれれば、
素の回避が少なくても忍者の蝉リキャスト間に合うし。

そのPTの戦いっぷりが激しく気になってきた(；´Д`)

279 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:11:37 ID:hEXte/UZ

50代後半はﾏｼﾞできついよなぁ。
狩人が本気だしたら固定は無理。

50後半の片手刀欲しいなぁ。
兜割までろくなのないし。
何げに外人忍者はやり手が多いよな。
マネーパワーうまー。

280 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:19:47 ID:hqW7Uabq

溶刀改使っている外人50台忍者ってあまり見たことないよなー(´･ω･｀)

281 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:29:54 ID:kjgw2auc

コロリ改が神様に感じたのは俺だけではないだろう。

282 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:32:53 ID:zSTc5VuM

そして蝮改へｗ

283 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:36:16 ID:GjyGzrtr

俺、６３だがいまだに溶刀使ってるわ。
さすがにＰＴ時は固定に狩人がいる事もあって、兜割＊２だが
ソロ時は溶刀の防御ダウンは有効だし。

それにしても６６のころりまでＤ値が低すぎだな～。タルだし…
まぁこんな俺だが狩人が３人居る状態でも、一応連携開始までなんとかタゲ維持出来るわ

284 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:42:16 ID:0T9NzmKH

>>272に同意だなぁ
単品220って忍には結構厳しいよ
ただ厳しい状況でもエレジー入ってたら、弐弐壱ではなく
弐壱弐で蝉回せば楽になると思う。
騙されたと思ってやるべし。

285 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:49:39 ID:Lkk6uriV

>>279
つ【西漣】
ﾊｹﾞｼｸﾀｶｲｶﾞﾅｰ

あと、たまにでいいので【鎬】のことも思い出してあげてください
Utino鯖競売出品すらないの・・・ずーっと昔からあるのにね・・・

286 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 16:57:02 ID:Tx3Nh3+G

>>264
仮に挑発だけに敵対心＋乗っけたいだけだとしても
/equipを前に入れないとダメだと思う。

287 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:01:15 ID:9p7GObS2

単純に被弾するから剥がれるんだろーな。
200超えの相手は厳しいが、カニなら本気忍者ならまず通常
では被弾することはない。が・・避ける事もまず期待できない。
つまり、
1.エレジー、スロー、ヘイスト、ブライン、パライズがちゃんと回っているか?
2.戦闘終了後、残り枚数に関係なく蝉2かけ直し>釣りをしているか?
3.忍者にその他余計な仕事をさせていないか？
この辺りだろう。

288 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:06:36 ID:9p7GObS2

>>283
いや、63の空鳥で狩狩狩忍ならタゲ維持できない・・
釣ってから最初のサイスラが入るまでの30秒もつかどうかが限界だなぁ。
サイスラ後は維持もヘッタクレもなく鳥沈むｗ

289 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:21:58 ID:Lkk6uriV

>本気忍者ならまず通常では被弾することはない
こういうこと言う忍者を信用してはいけない
敵がなんであろうが張りなおしでＤＡくりゃ喰らう
巧い忍者ってのは被弾しても冷静に次を張り直せる忍者のこと
被弾するかしないかは敵しだい、運しだい

290 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:23:36 ID:aAYWq0us

かににDAあったっけ？

291 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:24:30 ID:4sY8wRtb

>>287
カニ相手だったらエレジーなしで連携トスしててもチェーン300まで平気だろ？

56～57でラプや魚まで手出して蝉回らないってのは同情するけど、カニ相手で回ってなかったらヘタレすぎって事だろ。

292 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:32:27 ID:cMuMAVmd

どんな敵でも、
素で経験値２２０くらいだと蝉回らんだろ

293 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:47:46 ID:zSTc5VuM

>>292
マンティとかカニくらいなら回る気がする。だたＴＰ技とＤＡによってきつい時あるかもね。

294 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:57:55 ID:IK+RTOFs

220のカニだと殴りダメもたいしたことないからヘイト稼ぎにくくないかな
個人的には150~180くらいの敵をノンストップで狩り続けるのが一番好き。
これでも時給4000くらい行くしな。
まあ狩場の混み次第もあるからいつもというわけにはいかないが

295 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 17:58:12 ID:NAbB+VMd

雲雲　千手不動とくらべると明らかに攻撃間隔の短さを体験できるな。
ヘイストなくても装備だけで十分早いｗがやはり通常ダメが気持ち低い。
REPは取れないがトータルダメがどれくらいになるのが知りたいところ。
ホネニ引き合いにだす人いるが、ダメでないしミス多いし話にならない。
（寿司食えばミスが減るのかもしれないが）

超インフレのこの時代３００～４００くらいなら買っても損はしない武器だと思う。
１２００とかはあまりお勧めできる武器ではないなぁ。

296 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 18:29:35 ID:uXLzHp8g

ふぅ、ちと運動してた。
カニやカブトはDA無し、張替えの時に丁度ビッグシザーとか来ると嫌だよね('A`)
自分も蝉が回りやすいとて～弱目のとて２を叩くのが好き。
素で避ける+弱体が入る+攻撃が当たるし。

>>295
不動千手のD値とクリティカルup考えると、雲雲は弱そうなんだよねぇ。
ステータスup付いてるけど、あれくらいでひっくり返るとは思えないし…。
でも、WS撃つ間隔が明らかに早くなれば結構良いかも。

レア度は高そうだけど、1本30万くらいじゃないと買わないなぁ。

297 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 18:30:56 ID:fzfaBnYB

うーん・・・
実際に２５０のモンスでもチェーン繋ぐ人は何人も見た事あるんだけどなぁ・・
取得経験値２００～３００前半
最近はそれを出来る忍者が非常に少ないという事がわかって、対象モンスのＬＶを下げたんだけど・・
やっぱ最大ＥＸＰ２２０で廻らないのって、どーなんだろうかと思ってしまった。（当然１８０クラスでも怪しい）

とりあえず、これからは忍盾の時は乱獲チェーンで時給４０００を最低限目指す事にする。
みなさん色々な意見ありがとう＾＾

298 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 18:34:56 ID:98IbSv2j

>>297
おまえほんとに忍者一人の力で蝉回してると思ってるのか？
おめでたいやつだ。

299 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 18:43:05 ID:fzfaBnYB

>>298
そんなわけないからｗ
当然弱体、スロウ・エレジー・ブライン・パライズ（忍術使ってないと判断したら赤がやってる）
ヘイスト当然有

その他アタッカーが蝉張り替えて、さらに剥がされるまでになってるって事だよ。
（この時、アタッカーは後ろ向き）
そんで、後衛がケアルして、後衛にタゲが行ってしまうわけよ。

この状態でＰＴメンバーが協力してないってのはおかしいでしょ？

300 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:01:59 ID:B/OXXqub

>>297
>>299
ならオマエが忍盾やって単品200オバークラスで
チェーンしたレベリングのrepとってこい
話はそれからだ

301 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:05:31 ID:IK+RTOFs

まあエレジー入ってスロパラブラも入ってヘイストありでDA無しなら
素で回避できなくても大体は回るとは思うけど。

あと個人的にはカニやるときは黒さがすなぁ。
個人の好みかもしれないけど、とて2をやるときは黒がいたほうがやはり早く感じる

302 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:06:05 ID:iqY46V7S

いいかげん時給いいのは自分がうまいから、時給悪いのは周りが下手だからって理屈はうざいよね…。
あと昔の人はうまかった、最近の人はへたれだってのもうざい。
むかしはマニュアルがなかったからアラが目立たなかった。今はマニュアル確立してるからアラ探ししやすい、ってだけじゃん…。

303 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:12:22 ID:ie0jb0Kb

忍者は時給を下げないジョブ。
時給を上げるのはアタッカー。
200超える敵なんて黒狩のおかげで狩れる。
最近の忍者は傲慢なのが増えてきたね。

304 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:12:49 ID:YW3aDffb

200オーバーとなると忍よりPTの攻撃力の方が大事じゃね？

305 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:18:24 ID:B/OXXqub

>>301
確かにそうなんだが弱体がそうそう都合よく入らないからな
レベル下の後衛を誘うケースが殆どなワケで

>>302
そうは言ってないと思うけどね
明らかにイレギュラーの話をレギュラーにしたい
奴がPOPしてるから問題なんだよ
しかも当人が忍者じゃないみたいだしね

306 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:18:50 ID:pg0YvptB

素で200越える敵は、カニだろうがなんだろうが弱体無しでは蝉回らん。
弱体忍術もほぼレだジしな

307 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:24:19 ID:B/OXXqub

>>303
>>304
>>306
正解
上にいる馬鹿にもっと言ってやってwww

308 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:27:50 ID:uXLzHp8g

今まで色々レスしてきたけど、もうこれ釣りでしょ（；＾ω＾）

309 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:29:14 ID:uSTizdrc

200以上が安定してやれるのは狩詩のおかげ。
こいつらいなけりゃまともにやりあえるわけ無いだろ。

310 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:31:32 ID:pg0YvptB

狩がいれば自然とタゲも回し気味になるからね

311 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:33:33 ID:B/OXXqub

>>309
釣りだったとしてもだ
この手の掲示板見て真に受ける奴いるんだよ
何この忍者ふざけてるの？
って言われちゃたまんねぇからな

312 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:36:49 ID:B/OXXqub

ごめアンカーミスw>>308ね

>>309
>>310
そうそう、もっというたってwww

313 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:42:53 ID:yJionPi/

>>299
んまぁ、なんだ・・・
忍者の弱体遁術ってのはヘイト稼ぎメインであって(たまに入ることはあるが)

>忍術使ってないと判断したら赤がやってる。

↑こういうのは忍者にとっても困る。効果なしのログはがっくりくるだろうが
それでも後衛は弱体魔法を常にやるべき。

MPがもったいない？

それは後衛が弱体魔法をけちったお陰で蝉回らなくて被弾する→ケアルでMP消費の
悪循環。

とにかくお前さんのジョブは何かしらんが、理解の無い後衛とPTは組みたくも無いな。
忍盾ならウマー？それは後衛の補助あってのウマーになるのですよ？おわかり？

俺の場合は外れな後衛の場合も、きちんと説明して中後半からめちゃウマーなPTにしあげてく。
被弾０はさすがに無理だが、タゲはふらつく事はないな。連携時にちとあやしくなりはするが・・

314 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 19:49:29 ID:uXLzHp8g

>>311
あまりにも見事なので⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ってなってしまった。
確かにそのとおりだ、途中で投げた自分の気が短かったよ。

315 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 20:05:46 ID:lx/74GdA

　単品２００越えは　狩人が適度にタゲ奪うくらいに全開で攻撃しないと
忍盾の蝉は回らない。そんなＰＴでは開幕不意玉なんて不要。むしろ
適度にタゲ奪われること前提で、忍も攻・ＳＴＲ上げることが結果的に
時給うｐにつながる。忍盾ではケアル不要なんて考えるバカ後衛が最近
多い。無論、捕縄・暗闇レジられなくても　弱体魔法いれるのは当然のことだ。

　うま～だからといって　前衛　忍暗シの６０で【空】の鳥狩りましょう　とか
忍侍シ戦　赤黒の６３で　ビビキーダルメル狩りましょうとか　いいだす後衛
いるからな。２００越えの敵は忍盾の負担がでかい、それを軽減するのが、
狩狩狩　か　狩狩詩　ってことを　後衛やその他アタッカージョブは忘れるな

316 ：狩人：2005/06/17(金) 20:18:32 ID:XW0wNXSD

はぁ?
お前ら手裏剣も投げないくせして俺にタゲ回し期待してんじゃねーよ｡
はっきりいって俺様は無駄に紙兵使いたくないわけ｡
ＷＳ後タゲ来るのは許してやるが､それ以外で俺様の分身を消すのは許せん。

あと､よく多いのが､俺様が釣った後直ぐ挑発しない糞忍者な｡
バカのせいで分身無駄に消されたり、無駄にオーバーランしなくてはならなくなる｡
こういう糞忍者にはみんなうんざりしている｡

317 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 20:19:12 ID:2BEJrck4

大体、タゲにびびって狩人が後ろ向いたっていうのが問題じゃねぇ～か。
素で220の敵狩る時は、蝉まわしは正直しんどいから殲滅速度あげねぇ～と！
悪循環な蝉まわしで忍者もいっぱいいっぱいな心情だったと察するよ。

318 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 20:28:50 ID:Q/cFvkvO

スタンやフラッシュある構成ならまた違っただろうが、件の編成は50台テリカニで赤詩召だしな…

高位レイズないプレッシャーも多少は感じていただろう。
まぁ自分はレ1でいいのだが、盾の自分死んで他PTメンが死んだときが辛いんだよな

319 ：忍者：2005/06/17(金) 21:15:06 ID:dKEfUMRH

>>316 馬鹿野郎!　常に手裏剣全開投げていられるか！
一回のLvあげでいくら銭投げさせるつもりだ・・・(；´Д｀)

320 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 21:59:52 ID:v0gOBwze

忍者やってるときPTに召喚がいるとマジでやる気なくす。
あいつらケアルでしか役に立たんくせに無駄な履行で好き勝手ヒーリングするから回復おせーし弱体もヘイストも使えないし。

321 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 22:24:05 ID:JlRytcUT

おい！忍50での最適装備教えろよ　

322 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 22:25:08 ID:B/OXXqub

>>320
ならりーだーやれ

323 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 22:29:01 ID:rmK54vrJ

タイタソのストキンはありがたいけどな

324 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 22:52:04 ID:AH7qPjLa

７５忍
不動、千手院力王、スタン刀×２、オプチ、スコハー、羅刹手甲、佩楯、風魔、夜叉一式
イベイジョントルク、ニンジュツトルク、アメミ＋１、ウォーウルフ、エルシヴ×２、タイガーリング×２、ウングル
なんだけど、どう？
なんか変えたほうがいいとこあるかな？

325 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:03:49 ID:u8RRLlvS

>>324
グラの切り替えのある装備交換を戦闘中に
しまくると激しく迷惑。

326 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:05:30 ID:AH7qPjLa

>>325
グラ切り替えのあるのは装備交換してないよ

327 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:14:47 ID:v0gOBwze

75でタイガーリングはやめろよ。
STRかDEXの+5リングにしろ。
耳は素破取って来い。

328 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:33:45 ID:FnvZgFYU

小淵以外の頭でいいのないですか？

329 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:39:10 ID:v0gOBwze

ないな。
回避が望めないHNMならHPブーストの玄武兜ってとこ。
パンサーはオプチの性能捨ててヘイスト2～3％じゃあな・・・

330 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:50:07 ID:AH7qPjLa

>>327
ごめん素破ある、忘れてた
指はサンダー、スピネルどっちがいいかな？

331 ：既にその名前は使われています：2005/06/17(金) 23:54:58 ID:uXLzHp8g

>>329
パンサーは個人的に好き。
他のヘイスト装備と合わせてヘイスト+21%に魔法のヘイストで
蝉弐のリキャストが約29秒！これはパンサー+1が無いと出来ない。

潜在リング使えば、装備品でのヘイストキャップ25%まで到達するしね。
まぁ、潜在ピアスもあるけど…。

332 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 00:18:00 ID:RA1S6RDN

俺はSTRブーストよりもDEXブーストがオススメ
WSのダメも上がるし通常攻撃の命中率も
上昇クリティカル率も上がってなかなかと3拍子付き
なにより白虎があればブーストしやすいってのもあるしね。
目標は＋30以上上げるといい感じ。

333 ：328：2005/06/18(土) 00:19:10 ID:dnZoACMD

小淵帽見た目鬱になりそうで
代用出来るものがあればと
お聞きしますた。
ありがとうございますた。

334 ：影千代 ◆b31Zg4QueE ：2005/06/18(土) 01:19:27 ID:YuBI1Xma

ﾔｯﾍﾞ、今剣ﾔｯﾍﾞ！！
これ装備して弱体忍術撃つとﾔｯﾍﾞ！！ぜってー隠しあるって

なんていうのかな？体感で言うとぉ？与ﾀﾞﾒ400分位のﾍｲﾂ、ﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲﾈ
卵と縄打つだけで蓄積ﾍｲﾂ約800？みたいな？
今日はじめて実戦で使ったらﾀｹﾞ剥がれなくて死んだよ、ﾏｼﾞﾃﾞ。
ﾔｯｳﾞｪ、ﾏｼﾞﾔｯｳﾞｪ

335 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 01:38:51 ID:/+VlAxix

>>320
ハマルと美味いんだけどな。
忍狩狩召+赤or白or詩とかなら
連携で大体沈んで黒いらんから
トンボとか狩る時とか大地掛けたりしつつ
余裕あれば犬で命中と回避上げたり。

まぁ、博打要素高くて
ハズレ引くと泣けるけど。

336 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 01:42:37 ID:byk50WUw

で、遁術にﾒﾘﾎ振ると弐系が400と出るのはﾈﾀですか？ﾟ

337 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 01:45:11 ID:N3EuBD0m

>>336
スクリーンショットよろ

338 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 01:57:49 ID:6Lq0Eyug

>>295同士
雲雲おもしろいよね～。片方でもDA乗れば連続で攻撃してるように見えるのが素敵
ヘイスト　マーチマーチしてもらってみな。笑いが止まらないから。

>>296
千手不動もクリ連発したら笑えるよね。普段雲雲使ってるけど総ダメは千手不動
のほうが５分以上だとおもう。個人的に前衛やるときは常に動いておきたいって
のがあるので間隔短い武器使っちゃうかなー　鎌とか両手系は絶対嫌

俺もSTRよりDEXあげる派。しっかりブーストすればクリの数が違う。白虎が必須になるが。

339 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 03:28:23 ID:WKxemK3z

>>303
>>309
同意。
>>301
素の回避が発生しない限り蝉回らないんじゃないか？
風魔で２秒、スピベルで３秒それにヘイストか、、スピベルを見込むのは難があるし
同意はしかねる。

340 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 05:21:16 ID:clB+O7d/

>>333
ダスクマスクもいいぞ。移動速度ダウンがうざいが。
見た目もイイとは言えないがオプチよりはマシ。

341 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 08:38:01 ID:amQysNOP

〉〉338
雲雲忍ですか！
雲雲やっぱりいいみたいですねいいなぁうちの鯖売ってないし最終値段高いなぁ；；
でちなみに雲雲忍の装備が知りたいです～良かったら教えてください
手数増やすためにやっぱりﾍｲｽﾄ＋DEX重視なんでしょうか？

342 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 09:41:09 ID:UGeVS8bz

雲雲使うときはヘイスト装備+２刀流効果UP装備ですね。スピベルはないですが；；
パンサー　クイック　AF１胴　素破　風魔　サンダーリング*２　
あとは好きに汁ですかね。スピベル　ダスク手　ブリッツあるともうワンランク
早くなるのかな？そろえるのは無理ですがorz　
雲雲のいい点はダメを出しながらあの高速攻撃ができるとこでしょうね。

343 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 11:01:28 ID:87RL4wfR

６０になったばかりなんですが、脚装備はどんな感じで７５までいったか教えて下され

344 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 11:25:49 ID:BXxgvWVZ

レベルあげならAFと羅漢改で十分

345 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 13:12:10 ID:my/woOfX

軒猿手裏剣ってなんかすごく高いんだけどあれって何よ。

346 ：影千代 ◆b7EvvsUjsA ：2005/06/18(土) 13:17:02 ID:YuBI1Xma

飽きたので晒す

雲生ｻﾌﾞ雲次　ﾍｲｽﾄ+10%　ｸﾘﾃｨｶﾙ率+10%(両手)　ﾓｸｼｬ+10

347 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 13:46:25 ID:icLO1gqC

黒が忍者を叩いて笑った

【【【【【【黒魔part②】】】】】】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1118153381/

348 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 17:15:11 ID:nB0KziS6

教えてクレクレ。もうすぐ４０歳になるです。
メイン戦士だもんで、４０装備に王国（名前あいまい）？一式あるんです。
忍者４０からなんか白い胴着あるけど、高いじゃないですか。命中＋３でしたっけ。
王国でも問題ないよね？てか、４０の忍者装備教えて。

349 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 17:17:13 ID:nB0KziS6

ちなみに自分が今持ってる装備で流用できそうなものは
皇帝　すぱいく　王国胴、脚　スナイパ　くらいかな。

350 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 17:50:38 ID:cM/MpDdv

王国で良いよ、柔術着よりも防御高いし
何よりも値段が違う、柔術着結構高くなってるし
命中は寿司食べれば+3くらいのブーストはあってもなくても大して変わらない

351 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 18:17:57 ID:fOKDAAuA

柔術着に資金を投入するなら、弐系㌧術の触媒代に充てた方が数倍マシだな

352 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 18:27:08 ID:L5NTSOcE

ついでにスナリンをうっぱらってSTR指
指の命中に拘るなら廉価版、代替品、上位品いくらでもある

353 ：既にその名前は使われています：2005/06/18(土) 18:30:54 ID:L5NTSOcE

>>324
外人みたいな装備だね
コンセプトはっきりすれば何選べばいいかおのずと解るだろうに

354 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 00:19:43 ID:z7mHlc6j

スナリンはなんだかんだで必要な装備だと思うがなぁ。
スコハネ・ライフ・スナリン*2・スペクタの合計命中+37でスシ食ったけど、
レベル60～70で200狩りだとミスが多いのは体感でわかった。

>>352
スナリンの上位品や廉価版って、スナリンより入手困難じゃね？
リヴェーヌの24時間POPトンボとか普通じゃやる機会ないぞ。

355 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 00:35:27 ID:cjPoazbr

>>336
400はさすがに難しいんじゃないかな？
Uchino鯖にはサポ黒で遁術だけでタゲ取りするタル忍がいるが
一発のダメージは250~300ぐらいだよ。
INTブースト全開でモルダバとかも装備してたし400はさすがに無理かと。
でも遁術忍者まじつえーよ？
あの短い詠唱時間で250~300ダメ連発してると狩人とか相手にならないから。

356 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 06:47:44 ID:cPM1Vdcu

>>345
99BC。

357 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 07:10:05 ID:hOcMRo+f

空蝉は性能が良すぎる。
もう空蝉中は攻撃できないくらいしてもいいと思う。
そうすれば盾として機能しなくなるし、■が想定していたであろう緊急時以外の使いどころはほぼ無い。

358 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 07:19:56 ID:WcnGRwMk

>>354
まぁそのトンボが落とすリングだけじゃないんだけどね命中リングは
取りに行くか行かないかは好にすればいいさ
指はステアップがいいんじゃない？って話

後な単体200オバークラスの狩りはイレギュラーだからw

359 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 08:01:46 ID:cPM1Vdcu

トリーダー以外は認めませんよ？

360 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 08:04:35 ID:AbP8Cga4

Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame　Hame
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361 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 09:57:02 ID:w0SkK9pU

ﾄﾘｰﾀﾞｰTAKEEEEE

362 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 10:03:19 ID:z7mHlc6j

戦忍着のリジェネって3秒ごとに2回復？

363 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/19(日) 10:12:44 ID:CuZtOusq

>>362
３秒で１回復。
基本的に属性ｗｓでしかダメ受けないソロではかなりの素敵装備だと思ってる。
サポ白なら２回復するからケアルがほとんど必要ない。

364 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 10:27:21 ID:z7mHlc6j

3秒で1か・・・
買おうかと思ってたが微妙だな。

365 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/19(日) 10:30:29 ID:CuZtOusq

>>364
ダスク胴ありゃ要らんよ。
ソロやるなら持ってても損は無いと思う。

366 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 10:33:02 ID:w0SkK9pU

ﾀﾞｽｸ胴も１回復だっけ

367 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 10:35:07 ID:U596xWpQ

バスの戦績リジェネの奴も使い勝手中々いいよ

368 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 10:36:16 ID:z7mHlc6j

無血改はどうなの？

369 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/19(日) 10:43:43 ID:CuZtOusq

>>368
要らない。
10かそこらたまに吸っても戦局に影響はないｗ
溶刀改の防御ダウンのが遥かにいいお

370 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 12:37:31 ID:z7mHlc6j

無血って与えたダメージそのまま吸収じゃないのか。
じゃあいらないな。

371 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 19:05:26 ID:G64qUep3

“レベル上げ”で挑発マクロに/p要らなくないか？
入れてる奴は何を目的にして/p入れてるのか教えてくれ

>>368
狙ったときに発動しないが、サポシでソロする時に多少便利（不動lvlまで）

372 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 19:19:22 ID:z7mHlc6j

敵を挑発で釣ったときにそのままPTに報告できるから/p入れてた

373 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 19:34:53 ID:22bHohHb

挑発に/p要らないとか、盾がタゲあつめて頑張って他の前衛は殴ってるだけって
良く解るよな。

374 ：既にその名前は使われています：2005/06/19(日) 20:51:09 ID:zmM3FlUu

>>364
リジェネ装備は積み重ね、
忍サポどまりの白と戦だが、
白の時はバス戦績、戦ではヘラク+マッスルでやってるが結構いい。
忍ならもともと回避高い、二刀流あるからHP吸収武器を片手に持つのもいい、
そして、潜在期待ではなく常に3sec/2hpはいいと思う。

あくまで、サポシ素材狩りのソロの話だけど。

375 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 00:21:01 ID:JCoq/ei1

メリポの時はどんな装備すればいいんだろ、いつも競買見ながら悩むんだよね。
蝮×２、ウングル、オプチ、イベイジョン、エルシヴ×２、スコハ、羅刹手甲、ルビーリング×２、アメマンHQ、ウォーウルフ、羅漢筒袴改、羅漢脛当改って感じなんだが、誰か色々アドバイスくれくれ

376 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 00:27:48 ID:j0B/b8Ok

効率を求めるなら最終的にはダメージ上げる方向になると思う
クリティカルUP＋DEXブーストがいいような気がしてるけど漏れも試行錯誤中
回避＋と敵対心＋は優先順位おとしていいんじゃないかな

377 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 01:25:19 ID:JCoq/ei1

やっぽ攻撃重視なのかぁー・・・武器を不動千手にすれば少しは変わるんだろうか
いろいろ試してみたいけど金がな！

378 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 01:32:48 ID:69UsS+JX

>>377
指ルビーとかなら
もう少し回避落として攻増やしてもいいんじゃないかなと。
蝮改*2のスタンも結構大きいから。

379 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 01:46:15 ID:JCoq/ei1

STRかDEXだとどっちがいいんだろうね、種族はガルなんだか、DEXのほうがいい感じ？

380 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 02:09:40 ID:aYLllLi0

>371
昔はタゲ回しが主流だったからその名残だろ
「挑発から15秒経過！」と同じ理由

381 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 02:13:38 ID:WCKnOXEe

>>375
可能なら不動力王、AF２胴、落人、白虎、スッパ

382 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 02:49:28 ID:JCoq/ei1

やっぱ忍者奥が深いわ…漏れ頑張ってみるよ、アドバイスくれた人達漏れ何かのためにありがとう　ノシ

383 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 02:55:49 ID:EFcBPl72

>>382
奥が深いんじゃなくて選択肢が幅広いんだな。
回避だろうと攻撃だろうとヘイストだろうとＨＰだろうと
状況と場合とその人の好みと財力とで一番最適なのが変わっていく感じ。
アドバイスは多少は出来るけどそれが正解じゃない。
ということでお金以上にカバンの空きがありません早く拡張してくださいorz

384 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 02:57:04 ID:l4mLAxLp

>>379
千手・不動とクリティカル率UP武器もあることだし、主力WSの迅も
クリティカルの有無で400-1000と大幅に差が出るから漏れはDEXブースト派。
なにより両手DAのって4発全部クリティカルするのが気持ちいい。

385 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 03:38:57 ID:/fjLanSP

うちの鯖の廃忍外人はみんな同じ格好してる。
不動千手
ウングル
オプチ
孔雀
スッパキャシー
麒麟
青龍
スナイパHQ×2
フォーレージ
スピベル
白虎
風魔

386 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 03:56:09 ID:VNAlpOq5

>>385
そりゃただの装備自慢だな。
そんな方向性が定まってない装備じゃプチ廃アタッカーにタゲ取られるだろうし

387 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 04:00:21 ID:VNAlpOq5

>>374
俺の知らない間に忍者もヘラクレスリング装備出来るようになったのか。
そいつぁーうっかりだ。明日買わなきゃな。

388 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 04:16:46 ID:Wq/csV1j

俺はＳＴＲ派だったんだが最近ＤＥＸのがいい気がしてきた。
ＳＴＲは最低ダメが上がるが最高ダメは上がらないし。

389 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 04:44:59 ID:EyEr5ei3

じゃぁミスラがいいって事になるが
そうでもないのはどういう訳にゃー！

390 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 05:21:59 ID:hDBZfaYO

白虎取れたら、ＤＥＸ重視にしたいが、
取れないから仕方なくＳＴＲ、攻撃重視・・・

391 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 05:28:03 ID:Zi5fICCK

忍者的には大袖かハイダテどっちがいいの？

392 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 05:33:26 ID:hDBZfaYO

AF2脚とハイダテの間違い？

それとも、空ＬＳで
大袖かハイダテどっちを優先して欲しいか？

どっちかしかもらえないならハイダテをもらう
ハイダテ最優先

393 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 05:34:43 ID:Zi5fICCK

>>392
空LSでどっちか1つだけもらえるとしたらっていう質問ね。

394 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 06:38:20 ID:8a0AjZ4c

アサルトジャーキンはダメですかね～
うちの鯖バーニー300まんするので・・・・

395 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 06:40:42 ID:tFV+YCKR

>>194
遅レスだけど、忍戦モ竜白黒でタゲふらふらってある意味当然の結果だと思う
前4で後衛白黒、しかも黒がタゲ取るような動きするって。。。
その特殊な一例を以て、狩（はともかく）シが良いって時代逆行も甚だしいな
いや、どうしてもタゲ維持したい（`・ω・´）ってなら良いけどさ

俺なら忍狩揃ってあと一人って状況なら、狩戦モ優先って感じ
連携相性ったって光闇出せないし、WS威力や当該LVのMB考慮すればLV1で
十分だよ
ま、好き好きだけどさｗ。後衛白黒基準で語られてもなって感じ
一般的なMPヒーラー居る構成なら、多少タゲ取られたっていいよ
何の為の属性杖、HMP+食事なんだ？
チェーン主体の戦闘では、如何に無駄なくMPを与ダメに還元出来るかってのが
重要。（被ダメも範疇に、最大限の火力というのが最も理想だからな）
ってかその構成ってとて連戦だよな？仮にとててだったとしても、それを以て何
故シありきな訳？

396 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 07:13:47 ID:ZaNQ7PBq

>>394
いいと思うよ

397 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/20(月) 07:15:41 ID:tygUy/Hq

>>394
大丈夫！オセのアサルトだよ！

命中も上がるしバーニーみたいに回避も下がらないから
バーニーよりもクセのないいい装備だと思う。
俺は両方あるけどおしゃれしたいのでバーニーにしてた。
アサルトでも問題無いよ。

398 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 07:35:10 ID:N/9W94H+

>>387
>>374は忍者はサポレベルまでしか上げて無いが、
メイン戦士のときヘラクレスとマーマン、白のときオートリジェネと戦績使ってると読める
リジェネは積み重ねるとイイヨって話でしょ

ゆとり世代は読解力が無くて困る＾＾；

399 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 08:00:55 ID:y3GxcnAS

バーニー回避さがるの？？

400 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 08:14:02 ID:Zi5fICCK

>>399
AGI-3だから、回避-1.5

401 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 08:22:34 ID:hDBZfaYO

AGIの回避検証ってあったっけ？

ＡＧＩ２が回避１に相当？
うさんくせー

402 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 08:29:41 ID:Zi5fICCK

>>401
STR+2=攻+1 DEX+2=命中+1
これ常識なんだが。
ちなみに＝と書いたが、実際にはイコールではなく、DEX+2と命中+1だったらDEX+2のほうがいい。
命中+1ではクリティカルヒット率は変わらないが、DEX+2なら命中+1とクリティカルヒット率の上昇もあるからな。
だから高レベルになるとステータスブースト装備のほうが好まれる。

403 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 08:45:09 ID:gkt+6pom

>>402
クリティカルヒット率なんぞ、LV補正の前では　あんまり変わらんと言いたいが

気持ちは違うわな～「こいつがんばってる！」が伝わって来るヤツが
いいもんな～

でも　当ってなんぼだから　命中あげてくれ

404 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 08:50:53 ID:o23F4yin

AGI2=回避1ならノマドマント回避＋3 AGI＋2 とバットケープ回避＋5 はそんなに変わらない？

405 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 10:05:39 ID:JCoq/ei1

DEX重視してみたいが白虎ないとキツイっていうのはわかるね。空LSってどうやって入れてもらなえるんだろうな　orz

406 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 10:07:24 ID:3hqh2+cm

>>405
1.コネ
2.募集shoutに乗る
3.自分で作る

407 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 10:30:49 ID:0YFSqwaF

>>394
オレもアサルトで７５にしたよ
あのオレンジがAF1と結構あうんだよ
まぁバーニーもオレンジなんだけどな

408 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 11:14:54 ID:Zi5fICCK

>>403
高レベルでは、って書いてあるでしょ。
メリポでスナリンつけるぐらいならDEX+5リング2個つけたほうがクリティカル増えるの体感できていいよ。

409 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 11:41:16 ID:9dhtEW49

それくらいで体感はゼッテー無理だと思うけどｗ

それよりメリポでクリ率上げても、repに全然反映されない件について

410 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 12:49:06 ID:2W2g5u9z

啄木鳥NMのことで聞きたいんですが
これはアスクレピオスNMみたいに抽選対象とポップ地点が離れているってことはないですか？
あとNMのジョブは忍者でいいですか？

411 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 12:57:37 ID:ima943Ol

運よく忍の脚装備では　現在いいと思える2個・・・

甲賀と白虎　両方ゲットできたので
使ってみた感想では

総合で　やはりヘイスト＋５％と　なにげに大きいＤＥＸ＋１５の白虎が
やはり使用感では良い感じでした。どんな状況でも使える・・・

一方甲賀は　ＮＭで盾をやる際に　夜間の回避＋10と　ＨＰ＋40が　良い感じ
である。

メリポやつよクラスの敵までなら　白虎がやはりお勧めになるかな～～　

412 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 13:07:56 ID:DgPuLkoX

リジェネ装備はリジェネ期待なんだろう？

ふつーにオレ飲んでた方がよっぽどいい（・ω・）

413 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 13:44:35 ID:VNAlpOq5

>>398
サポレベルがどうとかは妄想でしかないからどうでもいいが、ウソ間違い書いたらツッコまれても仕方ないだろ？

何でも読み取れって、ゆとり教育世代はこれだから困る＾＾；

414 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 13:53:58 ID:yJYe9X+Z

>>411
普通逆じゃね？ｗ

415 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 13:56:18 ID:2eguE/pH

逆じゃねぇｗ

416 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 13:59:32 ID:iMeB9Z17

甲賀脚のいいところといえばあれだろう。

♀キャラだと網タイツなのでエロい。

♂？シラネ、っていうかしね。

417 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 14:06:56 ID:0YFSqwaF

>>416
もうそのネタあきた

418 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 15:20:48 ID:hDBZfaYO

>>402
STR+2=攻+1 DEX+2=命中+1 VIT+2=防+1
確か、ここら変は検証スレとかにあった気がするけど

AGIの回避検証については検証不能でなかったっけ？

419 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 16:17:08 ID:51EPhchs

検証は難しいけど容易に類推できるな。

むしろAGI+2=回避+1になってなかったら何を考えて
バトルスタッフがそう設定したのか甚だ疑問になる。

420 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 17:13:25 ID:TGxO2l3K

AGI+2=飛命+1
だけだと思ってた（´・ω・｀）

421 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 17:37:39 ID:51EPhchs

>>420
そういえば飛命にも影響したな。

一応つけくわえるなら、フロストやアブゾアジルを入れると
モンスターの回避率表示が変わる事があるので
AGIが回避に影響しているのは間違いない。

じゃあAGIいくつ上げると回避がいくつ上がるのか？となると
他のステータスの例から考えてAGI+2=回避+1と考えるのが至極当然。

422 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 17:53:10 ID:pxbmVECW

う～む・・・みんなDEXとかSTRとかばっかで
遁術忍者は選択肢にいれないのかぁ･･･
正直INTと魔攻ブーストした遁術忍者が最強だと思うんだけど
銭投げが嫌なら忍者やめろって

423 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 17:54:14 ID:TzfEzSur

>>422
ごめｗｗｗ漏れエル忍者だからｗｗｗｗｗｗｗ

424 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 18:22:48 ID:G5cR/MmT

ダルメルのAGI上がるWS来ると当たりにくくなるね

425 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 18:26:30 ID:o23F4yin

遁術って基本ダメ80だよね？魔攻とかINTブーストしたところで本当にダメ250とかいくの？高レベルじゃMBでもレジレジだし、黒や赤みたいにジョブ特性で魔攻あっぷついてる訳でもないし。

426 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 18:27:42 ID:7Olp0MNv

>>422
まぁ一番は点滅が不評なんだけどさ。

サポ黒+INTブースト+魔攻ブースト+HQ杖もったりすると200-300とか出るが
Lv上がれば上がる程魔法ダメージカットor属性耐性高or高INTの敵と戦う場合増えるから
万能じゃないんだよな。

短期決戦の場ではかなり有効だけど
Lv上げみたいなある程度長期に渡る場合は
触媒だけで鞄埋まるってデメリットもある。

427 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 18:30:11 ID:G5cR/MmT

>>404
そう変わらない
低レベルから使えるノマド+1が優秀
背中を将来的に買い替えるなら今だとコースかな

>>410
トリガーとPOP場所は同じ、離れてない
で、忍者タイプ、特徴はクリティカルと微塵がキツイ

428 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 18:35:39 ID:G5cR/MmT

どうでもいいがｶﾘﾀﾙｸﾝはバーニーとジョンを素で間違えた臭いな
そんなヲレはアサルト

429 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 19:47:14 ID:I5B4e07/

>>427
410です
ありがとうございました
クナイ系グラが好きなので早速取りにいってきます

430 ：既にその名前は使われています：2005/06/20(月) 20:33:20 ID:G5cR/MmT

>>429
落ちにくいけどがんばてら～
リレイズアイテム忘れずにな
不如帰と合わせるとｵﾓｽﾚｰよ、報告ﾖﾛ

431 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 05:26:44 ID:COmH4BIx

75になったんだけどスコハネってもう売っていいの？
ジュワタコとかソロでアクエリとかやらないならAF1胴で十分？

432 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 05:30:29 ID:VcWWAzN7

>>431
ヘイスト装備が充実しててこそのAF1胴、とだけ念を押しておく

433 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 05:38:09 ID:COmH4BIx

>>432
よくスコハネいらねって聞くけど、ソロじゃ回避+10はなんだかんだで神なんじゃないかと思って
このままスコハネ売っちまっていいのか悩んでる。
実際スコハネはどうなのよ。

434 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/21(火) 05:58:03 ID:CZpdEAx9

>>428
間違えてないよｗ
ジョンはさすがに怖くて着れないｗ

435 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 06:30:36 ID:i4pLWkRI

ソロなら戦忍着がいいよ

回避がどうしても欲しい特殊戦闘でもなければ
スコハネはどうでもいい
でも、単体で回避１０上がるのってあんまりないので
必要になるときが来るかもしれない
命中もついてるし、何かと便利

オプチとスコハだけで命中、回避　２０づつ上がるし
その他を攻撃装備にしたり、回避装備にしたり
バランスを調整できるよね
攻撃特化なら他に選択肢はあるだろうけど
バランス重視なら結構良装備

436 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 06:40:20 ID:WhKupv1x

>>435 何が言いたいのかはっきりしろ！
最近、書いてる途中で方向転換する奴おおい、
会社のメールとかでも稀にいるが、アホの典型として扱われる

437 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 07:22:13 ID:MrtMBK3w

雑魚：戦忍着
NM：スコハネ
レベル：スコハネ
メリポ：麒麟、バーニー、AF2
HNM：羅漢改

こんな感じ。

438 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 07:42:11 ID:i4pLWkRI

>>436

要約すると、
スコピオハーネスは、
使う場面があるかもしれないから
売らないほうが良いと思います。ｗ

異常

439 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 09:21:37 ID:qlymNKdx

いい加減、神威の報酬再取得させてくれ！
スッパかえして；；
お前ら要望メールだしまくれ

440 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 10:32:00 ID:0KDd+1Zf

ジョブ板と同じ人か・・/cheer

441 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 10:39:36 ID:ex0kaPf3

というかね。

なんで素破以外選んだのよ？
そこがそもそもおかしい。

442 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 10:59:55 ID:dVCPOzek

>>394
バーニー+1でないならアサルトの方が良いと思う。
ただ、アサルトの方が見た目かっこ悪い気はする…

443 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 11:04:55 ID:iDI7kQM4

>>442
あの撫肩加減が嫌だなｗ

あとスコハネはヒュム♀なら絶対売るな

異常

444 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 11:08:30 ID:grnfHy+z

>>441
昔の素破がバグってたからと思われる
修正が来るのは明白だったのにね～

445 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 11:35:28 ID:uspWW1Sd

スコハ着るより、麒麟大袖+青龍篭手とかでAGIをフルブーストそして他の部位に
回避+装備を付けるほうが回避しやすいように思えたんだがどうなんだろ

あとクリティカルも食らいにくい感じで、スコハいらねぇ気がするんだよ
気のせいかな？

446 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 13:24:23 ID:dVCPOzek

>>445
AGI凄そうだねぇ。
大袖でWSと通常攻撃の底上げ出来るから良さそう。
何よりステータス画面見てﾊｧﾊｧできるし。

自分は大袖と青龍持って無いので回避目的の時はスコハネ+羅刹ｗ

447 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 13:30:34 ID:JQPbtxiR

なんというか、買える奴や持ってる奴はスコハ使わない理由が無い
麒麟大袖も戦忍着も羅漢もスコハも状況で使い分けろ

スコハの命中+と回避+がいらんのなら
オプチだっていらん

胴装備なんて使い分けなきゃ意味ないと思うぞ(´ー｀)

448 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 15:11:45 ID:1cRS7Iby

LV60忍者。
LV上げ休んでanonせず黄色の日本語ネタサチコ書いてしばらく合成生活していたんだけど
たまに外人からパーティ勧誘がきたりしました。

す　べ　て　オ　ン　ゾ　ゾ　か　ら　。

【許して下さい】

449 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 15:39:46 ID:gNKIpMqJ

ほとんどの忍者は暗闇、捕縄入れてるけど毒盛、暗闇セットとかじゃダメなのかなと思った今日この頃

450 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 15:53:08 ID:grnfHy+z

>>449
ヒント１：毒盛の術:弐　習得レベル５２
ヒント２：忍術はＬｖ４８までしかない

451 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:16:28 ID:yd/eCaLQ

外人はオンゾゾ好きだよなー。
トラマ狩りに忍盾は向いてないと思うんだが…。

452 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:18:10 ID:fNg5heOQ

>>451
レベリングPTでナ盾に比べて忍盾の方が対オセの勝率は高いと思われますが、
この点についてどう説明されますか。

453 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:21:22 ID:3YT0Hq7A

全ては状態回復してくれる人次第

454 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:22:49 ID:yffLnxfE

状態回復が神なら、TP技で空蝉飛ばないだけ楽な相手かもな

455 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:24:54 ID:2J2VbuQn

260 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:08:27 ID:/y5T3gJm
なる

456 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:31:25 ID:/z5p2SRD

>>454
その前提条件を満たすのは、とてもとても限られるだろう

457 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 16:52:04 ID:1cRS7Iby

トラマも嫌な敵ですが、LV的に勘弁だった訳で。
こうも続けてオンゾゾから勧誘がきたあたり、適正外で盾役に即抜けされたのかなと邪推してみたり。

そうそう、50代後半は慟哭から何回かきたな。
外人って許容の少ない狩り場に押し寄せるよね。

458 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 17:55:43 ID:dYpQils2

>>451
トラマはスロウは土弱点だからバシバシ入るし、大ダメ受けるWSはない。
麻痺と静寂だけのヌルイ相手。
状態回復さえしっかりサポートしてもらえれば楽勝だ。
6人PTなんだし、孤立無援なわけでもないだろ？

トラマすら苦手だって言ったら、芋蟹しか狩れなくなるぞ。

459 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 19:08:49 ID:crY9O6mK

60でｵﾝｿﾞｿﾞびびってるﾍﾀﾚはいますぐ忍者やめれ
まあｳﾏｲかﾏｽﾞｲかは白しだいってのもあるが。

460 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 19:09:15 ID:lwh3qW1k

問題は許容PT数が少ないってとこだよね＞オンゾゾ
自分はいつもログイン遅くて、PT組んでも混み混みって
理由で回避されちゃう。
結局１回しか行けなかったよ。

461 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 19:19:45 ID:9M3AUxFb

>>458
麻痺と静寂だけのヌルい相手、って言うがその麻痺と静寂が忍者にとって命取りになるんジャマイカ
まあさんざん言われてるように後衛さん（白さん）に頼る以外ないわけだけどなそこは

462 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 19:30:20 ID:ttgY8Ai0

60でトラマ行くと、
蝉１張る→DAで即剥がされ→急いで蝉２→ブラスタうわぁあぁあぁ
があるからな。素の回避無いし

463 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/21(火) 19:34:25 ID:JZGKG2Ak

トラマやったとき黒が２秒かからずに異常治してくれてた。
白も居たのに恐ろしい早さで治すのでなんか白に申し訳なかったｗ

ウマウマでした。

464 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 19:48:43 ID:crY9O6mK

60でﾄﾗﾏがいやなやつはﾀﾞﾎﾞｲにいけよ。ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝまじｵｽｽﾒ

465 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 19:58:53 ID:SepEU0EX

慟哭で大鳥も悪くない

466 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 20:38:17 ID:WzwdkjT5

ジュワタコって75忍者と詩人の2人だけで勝てるかな？

467 ：既にその名前は使われています：2005/06/21(火) 21:19:38 ID:3t+m1KYe

75忍の装備が超回避廃装備だったら勝てるかもしれない。
たぶん2時間ぐらいかかるから、たいていは事故死するだろう。

468 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 02:01:36 ID:pDQuicPv

>>448
おれ黒６２。
のこのこオンゾゾ行ったら（テレポクレクレシャウトで2000ギル使って）１０分くらいで解散になって
「D2　【ください】」

もちろん一人だけデジョンしたよ。

469 ：　：2005/06/22(水) 02:06:08 ID:S+SZFQra

>>466　どうだろう。俺はシ赤詩の３人で倒した
ヘイストないとリキャストがつらいんじゃないかな？

470 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 02:18:01 ID:K+A5qpgY

今日Lv64～65のPTで組んだ忍者
メイン：サーメットソード　サブ：プラトーンダガー　だった

471 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 03:27:14 ID:/lMDYNUQ

溶刀改と飛燕改どっちがいいぽ？

472 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 03:55:50 ID:7lQ0fapB

>>471
圧倒的に溶刀改
コロリまで溶刀改2本でいい。

473 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 04:08:12 ID:yub7pKPD

溶刀改は売らんで取っておいた方がいい。
個人的に、溶刀改と蝮改はどの片手刀よりも神武器。

474 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 04:10:35 ID:iZP3rPwQ

何故人はオンゾゾにいくか...

アサルト欲しいんじゃない？www
メリポにアサルト追加よろw

475 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 05:54:34 ID:U4+jz8uf

リーダーがﾘｭｰｻﾝだったりすると間違いなくオンゾゾだな
アサルト取れればｳﾏｰだしミカンも落ちなくてｳﾏｰ

476 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 07:38:08 ID:xqSmrC0P

適正LV63～だったオンゾゾトラマが、当然の如くLV60以下～と誤認識してる奴が多い
勿論狩れない事は無いが、状態異常を即効で治す白がいる事と、削りの早い構成、
尚且つ多少タゲを預けられる前衛がいるとかの条件が揃っていないと忍者には辛い

>>466
頑張ればいける。事前にバットピアス2個付けて蛸墨もらっておく事をオススメ
でも倒すのに1～2時間はかかる
吟は歌聴かせる時以外は離れている事

477 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 07:42:44 ID:7lQ0fapB

つーかトラマなんてヌルイ。
本当にきついのはテリガンのコカ。
トラマは土弱点でスロウエレジーが入りやすいからな。

コカは土耐性が強くスロウが非常に入りづらく、さらに異常と思えるぐらいにDAが多い。
WSは静寂・石化・蝉消費の物理と、嫌な技のオンパレード。
DA＞ハンマービークのコンボは簡単に即死する。

478 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 09:10:13 ID:iSoZv+Lw

なんていうか、敵とかWS云々よりも当たらない、回避しない方が
それが空鳥であろうと苦行ですわ。

>>477
蝉壱張り替えたと思ったら詠唱完了硬直中に
ハンマー即DAで3枚全部剥がされたりなー。

479 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 10:05:06 ID:tCEeJmVi

トラマもコカもそうなんだけど、やまびこ２～３Dくらいは持ってけよ！って思うよな。
何で狩人の俺がやまびこ使いまくってるのに、忍者が「静寂！」とか言ってるんだよ！！！

480 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 10:08:43 ID:0kD1hyyc

勝手に銭投げジョブやってるくせに「○○の俺が～」とか言っちゃってﾃﾗｳｻﾞｽ
まぁ、やまびこ持っとけってとこだけは同意

481 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 10:52:07 ID:K84hr2C/

>>479
有無言わさずヤマビコ使うと後衛さんの機嫌悪くなるんだよ。
状態回復遅いからヤマビコ使ってたら
「ｌ・やることねー激ヒマ」
「ミスｗ」
って本気でやられた事あるんだから・・・。
(ヤマビコ切れると同時に急用思い出してかえったけどな)

というか最近は効果無しログ出るの極端に嫌がる人多い気がする。
捕縄あるからってんでスロウブライン掛けない赤/黒とか
バニシュとか無駄撃ちして回復遅すぎる為、黒召詩辺りに状態回復負けてて
「私要らないですね＾＾；；」とか不貞腐れちゃう白とか。

482 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 11:26:33 ID:mDHRC2Ea

>>481
という脳内保管でやまびこ代を浮かそうとしているのか・・・
なんちゅーか貧乏忍者って哀れだな。

483 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 11:30:10 ID:0kD1hyyc

たまにサイレナの方がやまびこ発動より早く着弾して
やまびこ使用→効果なし

こっちは凹む

484 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 11:41:50 ID:i5kq2oZr

サイレナ着弾が早いとわかると、キャラゆすって、やまびこの使用をキャンセルしようともがく
しかし、無常にもやまびこは1個減る(･ω･)
さらに、キャラゆすったもんだから蝉数えや位置取りがブレたりしてダブルショック(´･ω･｀)

漏れはこういう細かい所をケチろうとする性格なんでね…orz

485 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 11:56:21 ID:PS7sef5C

>>479 まず静寂と言われる前に対処しろと
俺が後衛のときはやってるぞそう難しいもんじゃない

486 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 14:29:54 ID:iSoZv+Lw

後衛他みんなの協力があっての忍盾だ。
仲良く汁。

487 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 15:08:14 ID:tcEXSlHG

まあ忍盾にサイレナするの遅い臼が多いのは事実だよなぁ。

俺は沈黙くらってから10秒は待つ方なんだが、あるPTでログ見てないのか？って程にサイレナくれない臼がいた時は
さすがにやまびこ使いまくったよ。

PT終了後、冷たいカンジの謝罪テルとやまびこ1D送られて来た時は気まずさTP135%だったがww

488 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 15:44:27 ID:kt7LUL4/

よく臼で「忍盾だとやることない＾＾；」とか言ってバニシュばっかしてるのがいるけど
神聖上げたきゃフラッシュしてくれた方がよっぽど助かるんだが。
しかもバニシュ連発するような奴に限って張り替え時のフラッシュは皆無だから困ったもんだ。

489 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆T7BdwVitSc ：2005/06/22(水) 15:48:41 ID:qFlgTHSu

とりあえずﾀｲﾐﾝｸﾞとか考えなくていいからﾌﾗｯｼｭは打ちまくれ、臼どもが。

最近の白はﾌﾗｯｼｭ = ﾍｲﾄ稼ぎ魔法と勘違いしているから困る。

490 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 15:53:06 ID:3iLcI7Hu

フラッシャーナイトというお手本がいるから、フラッシュ＝ヘイト稼ぎと勘違いしている白は多い

491 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 15:55:22 ID:VoiEwSNV

スタンはリキャストごとに撃つべき？

492 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 15:57:27 ID:aVXCXrn1

消えた暗闇は誰が補完するんだって話

493 ：あ：2005/06/22(水) 16:04:01 ID:9+9grGAX

黒はあまりスタンしない方がいい。その分のヘイトで削ってあげたほうがptメンも喜ぶはず。明らかにやばいときはするけどね。

494 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 16:05:10 ID:8VY/gvrG

パッチでフラッシュでブラインの暗闇は消えくなった訳だが

495 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 16:13:53 ID:aVXCXrn1

ほんと？まじで知らなかったｗ
でも被フラッシュのアイコンは変わらんよね・・
いや、いいんだけど

496 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 16:18:36 ID:0kD1hyyc

>>495
君がFFを引退してるなら、こんなとこに来る必要は無い。
君がFFを解約していないなら、公式嫁。

ちなみにアイコンは変わらない。

497 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 16:31:13 ID:sJfHIZgv

75メリポ
千手　不動
皇帝　麒麟　白虎　落人　風魔
スパイク　キャシー　ピクシー　ウォーウルフ　DEX5指輪x2

498 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 16:43:10 ID:D9ejpq/p

　ちょっと質問です。溶刀の防御ダウンはアシッドのダウンとはかぶらないのでしょうか？

499 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 18:04:44 ID:NC2xdptx

>>466
↓過去ログより。マンボマンボじゃなくても避けるみたいだな。

ジュワタコvs忍/戦＆吟/白で勝利したので報告。

装備は回避＋５１　更に雑魚タコでインクジェットを食らい
バトピ×２で＋３０して突撃。
詩人と共に殴り基本単発ＷＳ、ＴＰがあえば核熱連携
戦闘時間３０分程度(体感です；正確に計っていませんでした)
被弾回数は１６回　これを含め属性ＷＳなどで減ったＨＰを回復し
ＭＰがきつくなれば後ろ向きで攻撃を避け　吟がヒールし
ＭＰ回復というような具合です。

エレジー・捕縄がしっかり入っていればヘイストは空蝉のリキャスト間に合います
歌はマンボ・マーチ　エレジー　炎スレ、忍術は捕縄　暗闇　呪縛

500 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 18:36:08 ID:iZP3rPwQ

>>497
DEX増やしたいのは解るんだがコンセプトが不明
ただの装備自慢だな

501 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 23:28:28 ID:HomgcW0P

思うんだけど忍者でキャシーってそこまでいいものでもないような。
キャシー装備したいのはナタルとか？
忍者装備でＭＰ上がる部位って別にないし。
ステータスならＥＮＭ６０耳でいいしさ。
忍者でキャシーってのはどの辺が優秀なのか教えてくれ。

502 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 23:33:02 ID:oRtLFloc

キャシーもピクシーも微妙
wsがstrとdexだがそんなことならフレイムの方がよっぽどまとも

503 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 23:36:26 ID:3Uxboe4c

千手不動＋DEXフルブーストだと、クリティカル率が凄いことに

504 ：既にその名前は使われています：2005/06/22(水) 23:51:31 ID:tnha6cZu

■が想定してた忍者って盾じゃないんでしょ？
だったら空蝉効果中は攻撃不可にすればいいんじゃね？
今の忍者って十分攻撃力あるし

505 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 00:31:59 ID:gMs8IdGU

ちょっと長い間いた空LSそろそろやめようと思ってるんだけど
大袖がちょっと気になって中々踏ん切りつかない…。

俺とかかなり攻撃ブーストなぬんじゃなんだけど、STRとかね。
で、白虎脚はあるから、後は青龍篭手取って欲しいものは大体なくなるんだけど
大袖と修羅胴で迷ってて困ったって感じ。
忍者にとって大袖ってどうなの？修羅胴はHP-以外はとてもいい装備だと思うんだけど。
グラもかっこいいしね。

やめる理由は、何かしきりに「忍者いらねーｗ」って扱いとかされてダルくなったｗ
麒麟でもナ盾でいけるよ。白虎じゃ論外、青龍はディスペウィンドあるから挑発しないでくれない？
玄武はナイトマラソンで精霊古代スタンで止めれば忍者いらないし、朱雀は別に雑魚だからいてもいなくてもいい。
って感じに言われてきて、もー、いい！ｗって感じ(ノー｀)
挑発とかの取り合いじゃあ誰よりも頑張ってきたんだけどなぁ…白虎脚取った後でもウリクミは全力で頑張ったし
なんかもーいいんだよぉぉーーー！

506 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 00:33:20 ID:gMs8IdGU

後半愚痴ばっかりでごめんなさい　_(。_。)_

507 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 00:40:34 ID:e7Q5OSah

>>506　ガンガレ

508 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 00:45:42 ID:GtnxcScB

私の場合の空の役割

デスポ・ウリクミ・マザー・ファウストはナ盾。
その他のトリガーは私をはじめとする忍盾。大体いつも２～３人。

四神はすべて忍者２～３人で盾。ナイトは忍盾が崩れた時用の保険的存在。けど、そうそう簡単に崩れるわけもなく。
麒麟戦は四神が召還されつくされるまで忍者マラソン。これは1人でも十分走っていられる。
四神召還後はナ盾にタゲを譲り、昏睡薬で３００ウィズイン。

>>505
こういうLSもあるんだし、まだ空を続けたいと思うなら自分にあったLSを探してみたら？
探すほど気力もない、けど大袖や篭手が欲しい、だけど戦力外に見られるっていうなら
たまには忍盾でやらせてくれとか提案してみたら？
そこで快く快諾してくれて、安定して盾ができればそれはそれでOKだし、
速攻で崩れるようならその程度の腕(後衛の忍盾時の対応の仕方にもよるけど)。

とりあいず、私の場合は運もあってか、玄武朱雀は忍者１人という状況でもやれますた。ガンガレ。

509 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 00:47:40 ID:GtnxcScB

快く快諾って快すぎでつね。　まぁニュアンスはわかるよね、、、ｗ

510 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 00:52:31 ID:gMs8IdGU

>>508
うーん、玄武朱雀もやれるし、青龍はちょっと事故るけど…
何かある日からLS内の人から色々活動中とかに意見出してたら
「もう○○は意見出さないでくれない？うるさいから。てか、ごちゃごちゃになるし」
って言われて以来かなぁ、つまらなくなったのは。

で、何かLS会話する気もなくなって、意見も段々無視されるようになって…って感じなんだ。
もー大袖も実は諦めたいんだけど、どれ位の性能なのかなぁーって思って聞いてみたんだ。
フレに借りてみてもいいんだけど、借りるのもなんか悪いなぁ…
だから、ちょっと持ってる人や装備したことある人にどんな感じなのか聞こうかなと思った！

>>508
忍者多いLSなんだなぁ、うちは何かナイトいたら忍者いらないから。って言われました(ノ▽｀)

511 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 01:16:31 ID:8dNSJTfv

>>505
迷うなら大袖にしとけば。
タダだし、いらなくなったら売れるし。

防御力やバランスのよさの大袖、とにかく物理攻撃に特化した修羅。
殴りのダメージを見たら大袖より修羅のほうが強い。

512 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 02:24:22 ID:pqmH7DB2

流れを読まずに質問です。
不如帰をLV上げで使っていた方、何LVまで装備していましたか？

513 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 02:27:00 ID:+b8HEf2/

不動まで

514 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 02:42:34 ID:Cr/kiUPw

俺はコロリ改まで

515 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 02:50:00 ID:pqmH7DB2

>>513 >>514
即レス、有り難う御座いました。
コロリ前のLVなので、まだまだ使うことにします。

516 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 02:55:36 ID:HWXoREN8

>505
大袖は0.5くらいレベルアップしたような総合力が上がった雰囲気を実感できる
青龍篭手と組合してAGIブーストすれば回避能力も目に見えて向上するしで良装備
修羅は攻撃能力特化だが実際はそれほどすごいということもない、グラもいまいち
だし
なんと言っても大袖着てるほうが上忍か御頭という感じでいいじゃないですか

517 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 03:06:09 ID:/833TOZR

>>485
○○は麻痺ｗｓの構え
→俺のパラナ→ｗｓ発動忍は麻痺した、忍は麻痺から回復した→忍：＠麻痺

こうなった瞬間、白として勝ったって思えたな。

518 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 03:09:21 ID:8dNSJTfv

ナイトがケアル4を詠唱開始＞コカは邪視の構え＞俺のストナ＞ナイトのケアル4が発動

このときはマジで漏れそうになった。

519 ：全ジョブマスター：2005/06/23(木) 03:20:21 ID:GVnjovVj

>>518　分かるぞその気持ち。ただ、そういう場合、気づかない盾多いんだよな。
まぁ誉められても結局俺は「^^」で済ませるから言われても困るが

520 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 03:30:00 ID:LYE8Y2Gj

>>505
両方ともすぐにでも入手できる環境なら大袖にしておいたほうが良いと思うけど

大袖のために延々トリガー取りとかするなら
修羅で妥協だ

521 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 03:30:06 ID:h4Zf6Vl6

ナイトはケアル４を唱えた…
コカトリスは邪視の構え…
白さんのストナ…
ナイトさんは石化から回復した…
ナイトさんは石化…
ナイトさんのケアル４が発動

状態以上の回復ログと、状態以上の被弾ログが入れ替わる程、
早く回復できた時はなんか男なのに、濡れてくる程だ。

522 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 04:19:43 ID:BBA5vrJX

昔REP取ったら修羅の方が大袖よりダメ高かった。
敵は正面デコポンだったかな。
ちょっと悲しかったけど見なかったことにして今でも大袖を愛用。
でもダメは修羅のほうがでたのは事実だった。
ステ上がる分総合能力は大袖だと思うよ。

523 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 06:41:25 ID:8dNSJTfv

HPを犠牲にし、ただただ最強の与ダメを追求する、それが修羅闘着。
大袖とは違う、危うい魅力がある。

524 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 07:18:38 ID:lZaPlDij

モンクなら攻撃力が常時不足気味なので修羅
忍者はHPやAGIなどを意識して大袖、攻撃よりにするならAFII
侍はSTRの影響を色濃く受けるため大袖、もしくはジョンHQ

525 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 08:04:01 ID:OotiWSHc

>>524
最近の忍者が大袖を切る理由はAGIよりSTR、DEXの方が大きかったり。

526 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 09:02:41 ID:Z4JJlYdn

>>505
UchinoLSとは逆だなぁ…忍盾主流でナイトはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ（ﾌｧｳｽﾄや青龍）でって感じ。
それに、LSに入る門戸を狭くしているから、誰かが戦力外って事もない。
誰かの意見を封殺する事は、LS全体が認めない。
UchinoLSは恵まれてるんだなぁ(´･ω･｀)

ちなみに漏れは玄武ヘルメットしか持ってない

527 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 09:34:38 ID:GtnxcScB

>>508です。
>>510
失礼、本題だと>>525が言うようにSTR・DEXブーストじゃないかなって思います。
千手・不動に大袖＋白虎佩楯・DEX指リングや皇帝スパイク首などなど・・・

そうすっとクリティカルぱしゅんぱしゅん出てオレTueeeeeにならないかな、、、ｗ
修羅も麒麟も持ってないけど個人的にはこっちの方がヨサゲーって思ってたり。
何より修羅胴、うちの鯖だと300万？するみたいだし財布事情も兼ねて麒麟胴を推します。

528 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 13:29:29 ID:HS5zLXBG

50代後半忍者です。

一般人なので貧乏ですがスコピオハーネスと皇帝、落人を知人から譲り受けてます。

近衛騎士制式カラー、命リング、ライフ、ソードより
スパイク、王国ベルト、DEXリングなど装備している方いますか？

最近、忍者の楽しみはPTによって装備を変更する事なのかな・・・
なんて考えてます。
（モンクがいれば敵対装備など）

529 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 13:38:49 ID:U6e5Ps+G

>>528
50台後半ならトテ２++戦も多いだろうし
多段WS打つなら命中特化のままでいいんじゃないかなって思う。
変にステータスブーストに拘りすぎて
1段だけHITやミスとか出たら意味ないしな。

メリポLv位の人がステータスブーストしたがるのは
敵がツヨートテ戦多くなり寿司と少しの命中装備で
命中率が上限近くまで上がる為、
装備を色々選べる余裕が出来るから。

530 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 13:42:13 ID:U3RfLkB2

羅漢系が出るまでの辛抱だな
そのレベルじゃ戦とかにもほいほいタゲ取られるころ
自分は命中装備と回避装備を持ち歩いてて
スシ食っても当たりが悪いときは腰をライフ
当たるときはサバイバルなんかにしてた

531 ：いぬの：2005/06/23(木) 16:03:24 ID:H5+02HLH

今、６７なんだけど、最高装備教えてください。
ただし、競買で買える奴ね

532 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 16:25:40 ID:D+avX0go

６７まで上げといて自分で判断できないなら辞めｔ（ｒｙ

533 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 16:35:30 ID:ao7pb6bx

>>531
マジでいってんの？頭PARちゃいます？＾＾；

534 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 16:44:40 ID:BBA5vrJX

近衛はあんまいらないかな。
そこをスピリットトルクにして腰をライフ、ソードに。回避きついならサバイバル。
首はｗｓ時スパイクに切り替えとか。
後ここの判断注意なのがｗｓの時ソードにするか、ライフにするか。
攻撃力高めるって意味じゃソードだけど一発ヒットとかだと弱い。
だからライフの方がいいって場合がある。
ここでやっぱライフが正解だったかって思うときもある。
そんなとこかな。
通常攻撃余裕で当たるならソードでいいと思うよ。
ＤＡ２連続クリ４連続脳汁でるけど、時々４回ミスとかきちゃうとチンコしぼむ。

535 ：既にその名前は使われています：2005/06/23(木) 16:50:36 ID:S6WdcH5a

>>528
そうですねとてとて+、++じゃ回避の見込みもないですから
また、落人装備した時点で攻撃特化が無難でしょうね
後はスコハの命中活かして腰ライフ、スシ、他はSTR
耳だけエルシブまでドッヂといったところでしょうか

536 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 09:07:25 ID:sEtVYiBb

ageまーす

537 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 11:03:13 ID:lWoeMYSl

むー修羅さ、バーニーのがいいような気がするんだけど。
どうなんだろう、なにより作るのにバーニー２着買える

538 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 11:05:45 ID:Wq1//OEn

忍者は近衛装備できたっけ・・

539 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 11:12:07 ID:Frd8GI/l

>>538
近衛騎士制式カラー Lv55 戦ナ暗獣侍忍命中+4 攻+4　
( ・ω・)∩

540 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 11:45:25 ID:eBO/l2hH

>>537
修羅は完全に趣味装備。
あとで売れるならともかく、御神木2本を二度と売れないエクレアにしてあの性能だからな。
グラが好きな人、金が余ってる人にしかお勧めできない。

541 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 12:47:27 ID:FqKn4Heg

修羅胴は腰まわりのデザインがなんかボテッとした感じでカッコ良くない
色的にも安っぽいしで、麒麟大袖の方が高級感出してるみたいで好き

モンクの専用装備に修羅の色違いだしてきそうな気もするんだけどどう？

542 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 13:15:09 ID:vNfLamDF

53忍者。誘われたら忍狩狩黒黒詩。ヘイストもらえない構成＆詩人さんいたので、
メロディピアス二個買って　クフ蟹行きました。リーダー等から「空蝉回ります？」
など心配もしてもらいましたが、はじめの心配が嘘のように、回避しまくって
ほぼ余裕で空蝉まわってました。火力重視PTだったコトもあるのでしょうが、
たま～に長引いても平気でした。（まぁ狩さんや黒さんにタゲもっていかれた
のもあってだと思うけど(´Д⊂）
で、妙に回避しまくってたっぽいのですが、これはやっぱりメロディピアスの
おかげなのかな！？あれ、けっこうイイんじゃないです？
まぁドッヂに付け替えたり、54になってエリスに替えたり　試すの忘れてた
のでなんともいえないんですがorz
単に蟹が楽なだけなのかな・・・ｗ
ドッヂ2　エリス2　メロディ2なんて常時持ってられないけどね(;´ρ｀)

55になったら日中のズボンを王国脚にしようと思ってるのですが、戦闘中
はおろか、休憩なく狩り続けるｐｔなんかだと時間みる余裕がなさそうorz

543 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 13:32:56 ID:eBO/l2hH

適度にタゲ回したほうが空蝉回るからいいよ。
おそらく詩人が欠かさずエレジー入れてたんだろうな。
エレジーなしヘイストなしじゃカニでもそれなりにきつい。

544 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 14:04:21 ID:+6z65pNY

>>542
カニDA無いからな。
メロピはかなり避けてる気になるのには同意。

時間についてだがレーダーの下にでてるだろうし
気がついたら変えておく位でもいいんじゃないかな？

545 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 15:49:39 ID:QIi/Cv9f

先日書き込んだ50台後半忍者です。
このあいだ同じレベルのタル忍者とボヤのマンドラをタゲ回ししたんですが
ターゲットを取る事ができませんでした。普段は　回避　防御　命中　WS　と
着替え（点滅しない部分）を実行してますがタゲ回しなので下記装備固定で
行いました。　

弓　DEX+3　
頭　皇帝
首　近衛騎士制式カラー
胴　柔術着+1
腰　ライフ　　
手　落人
脚　王国なんとか
足　ヘイスト3%
背　バットケープ

刀　HP吸い取る特殊なの2つ

だめなんでしょうか？

546 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 15:55:34 ID:eBO/l2hH

>>545
耳は？
タル忍はエリスHQを2個つけてたのかもしれん。
それ以外だとメリポで敵対強化してたとか。

547 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:12:52 ID:t0fkj/VM

タル忍が釣りしてたとか

548 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:22:27 ID:KumEuEwZ

実は樽はスピベル他廃装備だったとか

549 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:38:42 ID:57DBXUU5

>>545
タル忍の装備が気になったら見せてもらいなよん。
見せてくれと言われても、嫌な気はしないよ。
刀は溶刀改でいいんじゃないかな。
フニョキとか出にくいらしいし、61までがんばれ

550 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:48:59 ID:QIi/Cv9f

>>546
すみません
耳はエリスを二つです。

551 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:49:38 ID:QIi/Cv9f

何度もすみませんが食事はドラドスシでした

552 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:55:40 ID:QIi/Cv9f

なるほどなるほど。

今度機会があれば装備をみせてもらうようにします。
トン術、空蝉実行後挑発でびくともしなかったので
かなり衝撃的でした。

メインは戦士なのでAFがありません
もしやそのあたりかと思いましたが、スピードベルト等すばらしい
装備だったのかもしれませんね。

このまま頑張ってみようと思います。

ありがｚとうございました。

553 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 16:58:52 ID:Qm3ivQL2

タル忍猛烈アピール中？！

554 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 18:28:14 ID:tePG8w0f

オカシクネ？
ボヤでマンドラやりましょう
忍者さんタゲまわししてくたさい
タル忍からタゲとれません;;
はぁ？って感じ何だけどwww
はっ！？

555 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 18:54:02 ID:6SKHwtfK

その装備で、しかもエリスまでして取れないと言うことは…ボコボコ喰らってたとか？(´Д`)

556 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 18:59:08 ID:sEtVYiBb

釣り迎え挑発闇縛やってもらってたとか

557 ：既にその名前は使われています：2005/06/24(金) 19:21:04 ID:tePG8w0f

釣りじゃなかったらタルボコボコマズーだな
件の人は悪いわけじゃないなw

558 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 00:37:05 ID:joPCke6+

50後半でタゲ回ししてる時点で釣り確定

559 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 02:49:08 ID:l3akOdUw

連携してたかしてないかにもよるけど
樽単発
>>552は他前衛と連携
って感じなら任意にＷＳ打てる分樽のが固定強くなるかもな。

片手剣メリポ振って片手にサメソ+1でも持ってたら
片手刀スキルに大分近くなるしその辺はどうだったんだろう？

560 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 05:15:12 ID:rVKbJFpz

柔術着に＋１なんてあったか？

561 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 06:30:36 ID:B572dk7t

達人着の事だろうな

562 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 06:57:51 ID:twR2s8nl

だだいま猫くﾉ一ＬＶ６０なんですが、忍者が使えるＷＳで何のステータスブーストすれば威力上がるか教えて下さい。m(._.)m

563 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 06:58:09 ID:twR2s8nl

だだいま猫くﾉ一ＬＶ６０なんですが、忍者が使えるＷＳで何のステータスブーストすれば威力上がるか教えて下さい。m(._.)m

564 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 06:58:48 ID:twR2s8nl

だだいま猫くﾉ一ＬＶ６０なんですが、忍者が使えるＷＳで何のステータスブーストすれば威力上がるか教えて下さい。m(._.)m

565 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 06:59:01 ID:3ZKutURW

STRとDEXだよ＾＾

566 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/06/25(土) 07:00:07 ID:vXvv/XN0

>>563
猫なら迅撃つためにＳＥＸ上げるといいお＾＾

567 ：既にその名前は使われています：2005/06/25(土) 16:37:30 ID:xip03oGH

>>566
とりあえず氏ねw
ナンセンス杉www

568 ：既にその名前は使われています：2005/06/26(日) 17:53:07 ID:jOh+bc4R

あげあげ

569 ：既にその名前は使われています：2005/06/26(日) 18:12:05 ID:XaDUNVrv

スコハ全然安くなんねー

570 ：既にその名前は使われています：2005/06/26(日) 19:07:58 ID:bGWfRoSW

残念

571 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 16:28:14 ID:EUzzfco+

やっと限界突破したばかりのメイン忍者です。
いままで、回避重視で来たのですがいつくらいから命中or攻撃重視に
装備を変更していけばいいのでしょうか？アドバイスお願いします。
参考までに現在の装備を書きます。

忍者レベル５０
武器：溶刀改×２
頭：皇帝
胴：ブリガンダイン
手：王国なんとか（命中＋３のやつ）、落人（４５～使ってない）
脚：王国なんとか（レベル４０装備）
足：風魔
指：筋力＋２の指輪×２
耳：ドッヂイヤリング×２
首：スピリットトルクorスパイクネックレス（ＷＳ時のみ）
腰：サバイバルベルト
背：ノマドマント

572 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 16:37:24 ID:9YWiaOO5

装備くらい自分で決めれｗ
大事な事は自分なりのベストを尽くしてるかどうか
ただ忍者は50台から敵対装備入れた方いいな

573 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 16:48:59 ID:25my66oa

>>571
質問が二つある
その装備でどれぐらい回避していたか
何故今命中装備が気になるか
これをちと聞きたい

574 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 17:06:52 ID:plXOHvSw

>>571
時々勝手にタゲ持って行くほどの激しいアタッカーがPTに居たら、
忍者自身の蝉リキャストに余裕が生まれるので、命中+攻撃up装備がいいなぁ。

まぁ、どれも極端にブーストしてないと効果は薄いから、
普段は優しい回避upを重視していればいいよ。

575 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 18:55:02 ID:BcJBdZ8j

ウングルブーメランが欲しいのですがどのくらいの戦力が必要ですか？
忍70で役に立てますか？

576 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 19:03:52 ID:1tx+HUf9

ソニックベルトとスピベってどっち価値あるよ？

577 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 19:04:17 ID:lAp3g/b4

ウンコな装備の忍者はモ狩がＰＴにいたら抜けてくれないか？
おまえ盾の意味成してないから。

578 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 19:05:32 ID:O4qUlKsW

低レベルでも使えるスピベルじゃね？

579 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 19:49:46 ID:L32FYZ3B

ソニックベルト+1

580 ：既にその名前は使われています：2005/06/27(月) 20:24:00 ID:Af9MsUi7

なあ、ﾒﾘﾎﾟをﾓｸｼｬに振る方がいいの？

581 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 02:18:38 ID:+l6xtNnI

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

582 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 02:22:48 ID:RXjzITBj

>>580
ジョブ項目にふる暇があったら他のステータスにふる
それでも暇があったら金策する
それでも暇があったらｼｬｳﾄのてつだいでもｓ

583 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 02:30:23 ID:+T8Zf3n3

回避装備と命中装備、攻撃装備持ってって、
その場でやりながら、その３要素を何対何対何でバランス取るか決めてた。
最初は回避重視でやってみて、タゲがとれないなら順次、命中攻撃を上げる感じで。
敵対心装備は攻撃装備の代替品。

忍者が良いのはこのように、例えばだけど、
腰ライフベルト／首スピリットトルク
と
腰サバイバルベルト／首クジャク
が、かかる金額は違いながら、組み合わせでほとんど同じ効果にできる点。

前衛なら命中と攻撃上げなきゃならず、自然、装備も一択化してしまうが、
忍者は回避も上げなきゃならないから、一択ってケースがあまりない。

と思う。

584 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 02:40:51 ID:pvJITem0

なかなか詩人と組めないから、エレジーはいると逆に壱の張替えをミスってたなぁ。

585 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 02:54:12 ID:yf2fncVk

高レベルは基本ジョントルク、ライフの組み合わせで問題ないな。
命中いけるならウォーウルフかソードでいい。あるならスピベル。
逆に言えば忍者は首と腰での割り振り重要だよな

586 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 03:43:09 ID:rmewmkex

シノビリングってどんな条件で潜在消えるのかな～？？？

587 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 03:58:55 ID:LcZ0V3FG

>>586
潜在消してどうする。

「シノビリング　潜在能力発動条件」でググれ
まぁ、レベル上げでは使い物にならないな。

588 ：警報：2005/06/28(火) 04:04:30 ID:nnsbgExq

>>585
DQN POP

589 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 08:36:28 ID:RLRRsnNi

>>585
俺は
首スパイクネックレス腰ウォーウルフベルト
だがな。

590 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 11:05:18 ID:ONmkXayb

>>586,587
シノビリングの潜在発動条件はTP100未満かつHPが黄色以下の時
レベル上げでは1発殴られたら黄色くなるだろうから、全く使えない訳ではないと思う
でもPTでは黄色くなったらまずすぐにケアルがくるから微妙といえば微妙
ソロで適当に狩るときには殴られてHP黄色くしてから空蝉、TP100でWS即撃ちすれば
ほぼ常にヘイストされて良い感じ

591 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 11:12:35 ID:bfUC7pBn

>高レベルは基本ジョントルク、ライフの組み合わせで問題ないな
メリポでは可能なかぎり攻撃装備ってのが最近の忍の流行ではあるものの
いくら「とて」でもジョンなんか着て他も攻撃装備にしたら避けれんぞ
それこそ瞬殺できちゃうような偏った編成なら心配もいらんが
普通の編成で今迄のレべリングと同じ感覚でやるｐｔだとジョンはさすがに選択外ぽ

592 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 11:17:02 ID:sLZqgyL8

>>591
イベイジョントルクのことと違うのかと。。。。

と釣られておいた

593 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 11:22:40 ID:nnsbgExq

>>591 まぁなんでも良いんだけどさw
トルクってまさか便所トルクじゃないよね^^;
と思いたいwww

>>589
ナカーマ
でも首は最近ハルモニア

594 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 12:09:22 ID:sLZqgyL8

通常、首は近衛騎士制式カラー、イベイジョン
腰はソードベルト+1
とかで
ウォーウルフとか、スパイクは、WS用の着替えにしてる

大袖とか百虎あるなら、DEX装備にしたいんだけどな～

595 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 12:43:26 ID:uwRZujVT

>>575
前倒した時は忍白赤詩(73-75)
忍シ赤黒とかで倒したフレも居る。
まぁ余裕みて75位のLv上げいける１PTなら勝てるかと思われ。

70忍だとどうだろうなぁ・・・Lv11-13差位か
状態異常回復や張替え補助の出来る後衛と装備、喪前さんの腕次第だと思われ。
まぁ余裕みて72-3位になるまで待ってもいいんじゃね？
他のメンツも潜在外しとかで呼びやすいし。

596 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 12:43:37 ID:RLRRsnNi

>>594
大袖とか百虎無くてもDex装備にしてみな。
もちろん、武器もクリティカル武器ね。
バシュ、バシュっとクリティカルでまくりｗｗｗｗ
大体Dex100近くなると出まくるね。
迅も、メヌメヌ無しでスキッドスシ+1食べた状態で、
最高913が出ました。

クリティカル、Dex、Str装備は、
千住院力王以外は競売で手に入るやつです。
不動、千住、Dex+3の弓、スパイクネックレス、
タル小手２、DexStr+2のズボン、ウォーウルフベルト
スピネルリング×２、メヌエットピアス
これで食事抜きでDex+22、Str+17になったと思う。

597 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 13:42:35 ID:FvqEBoI3

ステータスブーストしても、基本サポ戦なので不意打ち乗せられない宿命があるから
確かに最高ダメは伸びるんだが…頑張ってステータスブーストしても
クリティカル乗らないショボダメの時はショボくて…(´・ω・｀)

メイン不動　サブ千手（雲雲もあるがどうしてもダメの伸びが弱い）
ボイジャーサリット（STR+3 DEX+4)　麒麟胴（STR+10 DEX+10)
白虎佩楯（DEX+15)　甲賀脚絆（DEX+7) スパイク首（STR+3 DEX+3)
ヲーウルフ(STR+5 DEX+5) バンパイアピアス×２(STR+4×2)
フレイムリング×２(STR+5×2) アメマン+1 （STR+2) メリポSTR+1 人忍/戦で、いくつだ…
STR71+41 DEX70+44か。（夜限定だが）
これに食事スシ食ってメヌメヌバーサク迅撃っても
クリティカルもDAも乗らなきゃ、ショボーンダメが待ってますよ(´・ω・｀)

まぁ最大ダメ狙うのが悪いって言ってるんじゃないんだけど（自分も狙ってるし）
不意ジョブに比べるとステータスブーストしたＷＳが一概に強くなるわけじゃないってことで…。

598 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 15:01:54 ID:aU4CQUQW

>>597
ボイジャーサリットて装備してる人見たことないんだけど、取るのが
そんなに大変なんですか？
フレ0、LS入ってない、プロマM全く進めてなくても取れますか？

599 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 15:12:37 ID:OOvqKR5E

>>598
リヴェーヌA01の24時間POPのNMが落とす。
倒すには召喚が3～5名程度必要。
POP時間がわかるならジュノでshoutして集めるという手もある。

600 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 15:26:06 ID:sSnbhl6o

>>593
ナカーマ
俺もハルモニアトルク＆ウォーウルフベルトだよ
これに全身を夜叉と羅漢HQで固めると中々の固定力

ソロの時は回避重視ですが・・・

601 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 16:09:59 ID:nmfkSmA4

ＮＱパンサー　ＡＦ１　スッパ　ダスク手　クィックベルト　フウマ
ヘイスト派(ゆにくろｗ)のオレ様今日も元気

602 ：598：2005/06/28(火) 16:18:08 ID:aU4CQUQW

>>599
arigato-

603 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 19:00:53 ID:FvqEBoI3

>>599
狩人ソロでNMの場所までいって
飛攻食事ブリンクバンドバーサク→乱れイーグルＷＳでギリギリ一匹倒せる。
一応１０匹全てにアイテムドロップの判定があるので…
サリットでるかどうかは運が良ければ出る。

一匹倒した後は間違いなく他の９匹に殺されるので、観念してください。
リレイズピアスもっていけば殺されたあとイーグルのリキャ２ｈ待てば、また一匹だけ倒せる。

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0628.html
忍具を束ねるやっと追加(´∀`)

604 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 22:01:17 ID:WRKlNhF3

あのさ、AF2脚と素破？とAF1胴の二刀流うｐを全部装備したら結構変わるもんなの？

605 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 22:12:05 ID:4fUp6aMU

最近忍者大杉で誘われない
同LV帯に３人玉出しｗｗｗ

606 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 22:42:27 ID:34W+yurP

>>604
+スピベル持っているけど　変わるといっちゃ　変わる
そんなに変わらない

たださらにＡＦ1　ヘイスト　マーチマーチ　とか　かけられると
ほぼ百列

607 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 22:43:05 ID:34W+yurP

608 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 22:46:15 ID:34W+yurP

>>571
ＡＦで　いいだろ、　スコハネ持ってないなら

609 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 22:49:59 ID:34W+yurP

>>526
＞ﾌｧｳｽﾄ
余裕で忍盾でやれる　最高に硬くして　一撃ダメ70～100ぐらい

610 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 23:38:40 ID:RH5UUjX+

忍×３＠後衛とかでリーダーしちゃえば？
もちろん自分アッタカー装備で紙兵消費しなくてうま～ｗ

611 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 23:42:45 ID:RH5UUjX+

麒麟、四神、トリガーＮＭ確かに全部、忍者で盾できるね。
ナイトで全部できるけどね。
結果、盾は忍者でもナイトでもどっちでもいい感じだね。

612 ：既にその名前は使われています：2005/06/28(火) 23:46:49 ID:RH5UUjX+

忍者って、真龍では必要？盾できる？
やったことある人教えて下さい。

613 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 00:12:20 ID:1a+29HWk

基本他と変わらないよ。
凌いできつくなったら他の盾に切り替えで入れ替えたりとか。
盾できますか？ってのがメインって意味なら全く話にならん。
他と基本は同じ

614 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 00:23:32 ID:L7mtRcCn

ティアマットとかの３真龍はめっちゃ強くほかのとは戦術が違うと聞いたので
どうなのかと思って聞いてみました、同じなのですね。

615 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 04:38:17 ID:fLIra9vW

忍戦とナ忍でティアやってる
忍結構タゲ取れるな
忍術フルブーストするとスロウだかパライズが入るらしい

616 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 12:25:26 ID:+3UCWwuH

age

617 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 13:11:47 ID:DFzFOZ1x

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0628.html

よし、きたぜ。

618 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 13:25:26 ID:tMe2MNAa

>>612
俺が忍者で盾やったわけでなく、LSメンバーがやってたのを見る限り
全然タゲとれてなかった（特に後半はティアマットに見向きもされてない。サポは戦）

619 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 13:26:49 ID:cSwByDqY

>>603さん、貴重な情報ありがとう
なるほどその手があったのか～

さてっと、狩人クエ受けて来るか...

620 ：既にその名前は使われています：2005/06/29(水) 18:34:18 ID:GJAoJIJ+

>>597
そこでメイン千手にして迅連射ですよ

621 ：既にその名前は使われています：2005/06/30(木) 07:25:48 ID:Gd0JAUGG

あげー

622 ：既にその名前は使われています：2005/06/30(木) 12:03:49 ID:Gd0JAUGG

age

623 ：既にその名前は使われています：2005/06/30(木) 12:45:15 ID:q+9GuxP9

>596
タル小手２wwwwwwwwwwwwwww

624 ：既にその名前は使われています：2005/06/30(木) 13:37:33 ID:9Igh/ULa

トラマコカを経験しないまま、60代前半を駆け抜けてしまいましたよ。
ていうか、両方ともいつも混み混み。

625 ：既にその名前は使われています：2005/07/01(金) 02:33:31 ID:w+fOrgOR

VUでいままでのすべてが意味を失っちまうのか…orz

626 ：既にその名前は使われています：2005/07/01(金) 04:05:28 ID:0FwQo7Bi

いや、コレはきっと参系忍術追加への布石なんだよ・・・・。

627 ：既にその名前は使われています：2005/07/01(金) 16:54:27 ID:j7MuAXLs

まずは弐系からだろｗ

628 ：既にその名前は使われています：2005/07/01(金) 20:54:10 ID:G0AYThrP

自分は忍者75で、忍者をメインにしようとずっと頑張ってきた。
装備にも力を入れて良い物を揃えてきたのに空蝉弱体の告知。

ﾌﾟｷﾞｬｰって思ったよ、まじでｗ

629 ：既にその名前は使われています：2005/07/01(金) 22:09:57 ID:jWJPpnDy

>>628
こんな感じですか？

ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!

630 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 08:52:15 ID:g4fET1k8

>>626
先にパライズ２～３とか来ないと無理だろ。
ちょっと考えれば自分がどれだけ最強厨か解ると思うんだが。

631 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 09:16:35 ID:h07iAaUu

バイオⅢなんてのもあったな、そういえば。
忍者装備の相場、どう動くか。

632 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 09:40:41 ID:WSxGbXWV

空蝉強化ケモッ！

633 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 10:43:49 ID:iFhDjvSL

後でアサシンみたいにメイン保護特性くるんじゃね？

634 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 11:03:57 ID:HXYRQ4CR

横騙撤廃から、アサシン追加まで1年かかってなかったか？

635 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 11:51:13 ID:Ef63gmPS

ばかだな・・・
空蝉遠隔弱体は投擲WS追加への布石にきまって・・・

　　　　　　 /''●＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
　　　　　　（n　；ω；）η　　ミスラのAF脚が大好きだ～！
　　　　　　　（　　ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(

636 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 12:20:33 ID:UyxKSCeK

37になったばかりです。
BCで取った蝉2をやっと使えて嬉しかったのですが
2→1へ張り替える際に失敗が多くてへこみそうになりました。

これから組む人に迷惑をかけたくないのでジュノ周辺で張替えの
練習をしようと思うのですが最適な相手を教えてください。

637 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 12:22:59 ID:w17fwFuv

ろらんのクウゥダフ

638 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 12:32:54 ID:qTahpohX

敵対減少で
さらにサポ忍のほうが有利に！！！！！！！！１１１１１

639 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 12:37:29 ID:TSEcL15V

敵対心うｐ特性と二刀流特性をもう一段、弱体弐を揃えて空蝉参追加でいいよん

640 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 12:37:48 ID:uayBIl/J

>>636
バタ虎とかで良いんじゃまいか？

641 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 13:25:54 ID:LScRj4U4

ﾀﾙﾀﾙさんは自分をNGにしている。

642 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 13:39:35 ID:rOTepI0N

ジラ直後の、唯一の負けジョブに戻るだけさ。

643 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 13:55:54 ID:Ef63gmPS

ジラ直後から忍者と侍とﾘｭｰｻﾝそだててきたオレに対する嫌がらせかｗ

644 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 14:29:50 ID:UyxKSCeK

>>637
>>640
ありがとうございます。
その辺りの敵で練習しますね。

645 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 22:48:16 ID:+SNGlr5K

とりあえずだな
蝉消費ヘイトが微量だった場合とそうでなかった
場合とで建設的に妄想してみようではないか。

646 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 22:51:55 ID:Pxk9qub9

コミパでアタッカー

647 ：既にその名前は使われています：2005/07/02(土) 23:17:45 ID:+SNGlr5K

何アニヲタ？

648 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 00:39:09 ID:nxGCD+UI

73歳の樽忍です。BCであぶく銭が入ったので、ジョン買おうと思ってるんですが、メリポとかでジョンはありなんでしょうか？スコハ、アサルトは持ってます。

649 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 00:55:16 ID:i6zQu+ym

アサルト捨ててバーニー！これに決定！

650 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 01:01:14 ID:0ABLRibo

>>648
次回Vupの蝉ヘイト修正によっては忍では使えなくなるかもな。
ヘイトダウン大きくてツヨートテメインになるなら回避-のジョンは微妙。
ヘイトダウン小ならアリなんじゃないかな。

まぁVup来てない今の段階ではアドバイスしにくいね。

>>645
微量なら現状維持かな。
50-60間がやや苦しいかもしれないが
そこは敵対心装備や弱体術＆遁術等で乗り切る感じ。
紙兵だけの葱なら微量でも盾にならんかもしらんがナー。

ごっそりヘイト抜ける場合なら装備を敵対心+系や攻+系にして
サポ忍アタッカーとナチュラルにタゲ回す感じかね。
ﾘｭｰｻｰﾝやシーフ、戦/忍との相性が相対的にUP。
個人的にモ/戦辺りとの相性凄く悪くなりそうな予感。
タゲモンクにがっちり＞後衛ケアルシャワーでヘイトUPみたいな。

狩との相性は遠隔修正次第。

651 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 02:40:56 ID:LiH78TMx

>>650
てか648は既にレベル73なワケだがw

>>648
スコハアサルトあるなら羅漢改一式か夜叉一式
一式じゃなくても良い

652 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 07:44:48 ID:PHpTFdMZ

DLkey→ ff11
http://uppp.dip.jp/src/uppp4623.mpg.html
Bejiita第1弾
http://210.153.15.57/uploader/13579/bejiita.wmv
Bejiita第2弾
http://210.153.15.57/uploader/13591/bejiita2.wmv

瞬間移動ツール　移動速度ＵＰツール　寝挑発ツール　空飛ツール　ＮＰＣツール
ＦＦ週末テラワロスｗｗｗｗｗ

メインジョブ忍しか無いとかいうやつは使いまくろうぜｗｗ
ＦＦどうでもいい奴もさ。どうせＢＡＮされてもやめれて丁度しなーｗ

●中華　寝マクロ　各種ツール　ＲＭＴ　放置なんとかしろ！＞Ｖｅｒ．ｕｐ＞■e 忍狩弱体します＾＾

653 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 08:34:12 ID:tzxZIR32

******************** 緊急禿ガル祭りのお知らせ ********************
　　　　　　　　　日頃から■eの怠慢営業に不満があるやつは
　　　　　　　　　　　　　　　　禿鯖（Hades）に集まれ！

テーマ：■eへの怒りと悲しみ
開催日時：2005/07/03(日) 20:00-
行動：ジュノ下層で一斉スーパークライム決行！周囲にわかるように
　　　　競売前の建物の屋根に登って「100人載ってもだ～いじょ～ぶ」
↓ツールと使用方法は下記URLで↓
（http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120317460/）
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=3388　パス ff11
ttp://homepage2.nifty.com/n008/FFXi/

祭りLS随時募集中！ワールドパス支援者随時募集中！
■eに轟けこの想い！！パワーーーーーーーーーーー！！
**************************************************************

654 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 10:51:57 ID:9lHVYY7Y

忍者にとって欲しいと思うエクレア装備を教えてクレクレ

655 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 11:18:36 ID:mx5voOCj

>>648
アサルトあるならジョンもバーニーもいらんだろ。

656 ：648：2005/07/03(日) 13:39:23 ID:nxGCD+UI

いらないって言えば要らないんですけどねｗなんか新しいグラが欲しかったす・ω・やっぱりジョンは使い道ないですかねOrz

657 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 14:03:56 ID:S56WOVGG

770　名も無き軍師　sage 　 05/07/03 13:46 ID:tUGFyW4c　 ★

空蝉はがれてヘイト減少なら狩/忍がますます活躍することになる。
タゲとっても棒立ちで勝手に盾にタゲ向きなおすんでしょ？
白もサポ忍がいいな。詩人も達ララから起きられた後は空蝉でヘイト逃がし。
これからスリプガの黒もサポ忍か。
ええい！もう面倒だから後衛全員サポ忍だ！

・・・獣/忍もいい感じだな。

658 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 16:06:56 ID:G3b/ZJFI

>>656
自分はws撃つ時にジョン+1等に着替えてるよ。
通常時はアサルトで、WS時にジョン+1とか良いかもだねぇ。
でもNQ買うくらいなら貯金した方が良いなと自分は思う。

659 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 16:58:58 ID:px4UeYiz

獣/忍はかなりひゃっほいできそうな予感
攻＋重視装備、TPたまったらランペひゃっほい
ペット盾低維持、ペット切り替えも楽々

660 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 17:05:43 ID:61UD+tE2

本職よりサポ忍が鬱蝉使いこなす訳かｗｗｗｗ
流石だよなｗｗｗｗｗｗ◆ｅはｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2005/07/03(日) 18:55:17 ID:AYmD0JH6

>>654
白虎脚、オプチ、素破、千王、ＡＦ２脚＞胴＞手

662 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 00:36:24 ID:fP6/9mAN

コマンダーケープとフォーレージマントを買ったんだが常時装備するとしたらどっちがいいかね？

663 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 00:37:48 ID:FGd5kupA

フォーレージ

664 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 00:41:57 ID:KK5TJLHT

常時ならフォーレージかな。
いや、コマンダーもブースト思いっきりしてるなら捨てがたい

665 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 00:50:04 ID:A/K4PrEn

メリポ行くときって回避どれぐらいでいいの？

666 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 02:52:42 ID:sUI14rv7

>>656
詩人がいれば(というか詩人いないときはメリポ行かないし)ジョン着る。
回避D 蝉弐3枚の戦/忍でもメイン盾やれるんだから、蝉弐4枚の忍なら問題ない。
ただ、素の回避はボトムの5%まで落ちるからDAやWS具合では蝉回らないこともある。
エレジーない時はWS着替え程度にしといた方がいい。

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4784.jpg
タルが着るとこんな感じ。
ま、カネが余ってるなら買ってもいいんじゃね?
やっぱｲﾗﾈと思ったらすぐ換金できるし。

667 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 06:21:46 ID:xw3kyxyU

だから白虎とかぱんぴーには無理だっつのｗ

いいかげんハイダテの忍者用ユニクロだせよ。

668 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 09:25:34 ID:ZEi4C1XZ

竜やってた経験からいうと、敵対心抜けは微量だと思うよ。

■＞大車輪強化しました。
○＞２００から２５０になったｗｗｗ　うはｗ　おｋｗｗｗ

だったからなｗｗ

669 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 10:45:41 ID:mYn5Dj5F

強化は微妙弱体はガッチリ
これが■Eクォリティ

670 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 13:15:19 ID:tf8UkIxP

昨日、５７になりました。
バーニーのが今後良さそうなのでバーニー買ったためスコハネ無しです。
PTメンにモンクがいてあとからレベルあがって５７になったんですが、
スコハネやっときれるぅ～とか言ってきはじめました。
しかもつられてPTメンがスコハネ談義はじめたし。

こういったときどうやって回避すればいいでしょうか？
５７～はスコハネ談義が盛んなのでしょうか。

671 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 13:17:10 ID:Q701IE0+

来週から裏に参加するようになったのですが忍者の役割ってどんな感じでしょ？
石引きずってマラソンするとか
殴ったり寝てる敵に挑発するとか
ナイトに構わず盾しろとか
みんな言う事ばらばらで分からんですたい・・・

672 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 13:18:13 ID:ZebnVldP

スコハネで回避しれ

673 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 13:22:20 ID:4kOA/Ppx

裏での忍者→有象無象の遊撃アタッカーたまに盾

674 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 13:38:10 ID:R5qLIi4n

マジレスすると裏の忍者の役割は

羅漢装備して土杖背負って抜刀せずに、ナイトがあまりヘイト取れてない
取りこぼしの敵に対して挑発ディフェヲークライ暗闇捕縄。
あと、各団体にもよるが
「ちょっと囮いってこい」→「らじゃー」→「ひゃっほ～い。微塵」とか

ナイトが大勢いるなら、スシ食って適当にアタッカーたまに盾。
基本的に裏初参加なら、あまり抜刀しないほうが良いかも、
間違って寝かせてる敵叩いて起こしたら後衛様のヘイトがあがる。

675 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 15:46:19 ID:1nsb2T0o

ちょっと流れに便乗

LSの人がREP取れば忍者によってタゲの保有率が違うって言ってたんで
戦闘中の敵のタゲ取りを優先した方がいいのかな？って思ったり
普段石像多い時は積極的にマラソン、あと寝かし損ねた敵のタゲ取りしてるけどどうでしょ？
マラソン必要ないときや捌けそうな時は抜刀して殴り
殴りながら起きた敵や横で寝てる敵へ挑発も出来るかぎりやってるつもり
TPあればWS撃って挑発してたまに盾、無い時はナイトから剥がせないと思うし挑発は温存
タゲ取りのときはもちろん弱体術もセットで

何か改善した方がいいなら指摘おながいします

676 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 18:07:34 ID:A/K4PrEn

俺は今度のVUで忍者はアタッカーに移行していくと予想している。
前衛が総サポ忍になるなら、バーサクDAを使えるのは事実上忍者と戦士だけになる。
しかもTP速度は最速、素のモクシャはモンク以上。
回避装備に使う金を命中攻撃装備に回せば忍者は普通にアタッカーとしてやっていけるからな。
レベル34の落人、45.46の二刀流UPと溶刀改（これの防御ダウンはアシッド以上に強い）、
60前後のスコハネバーニーホーバー、65.66の二刀流UPとコロリ改、70の不動。
レベリング段階でもこれだけアタッカーとして恵まれた条件がある。
つーかそれなりに腕に自信のあるやつが忍者やってたら他のアタッカーより総ダメ出てるのは
rep取れなくても体感でわかるはずだがな。
もちろん空の鳥なんかは狩人に絶対勝てないが。

677 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 18:31:54 ID:3JhYKZC6

空蝉弱体で敵対心ダウン。
その分敵対心アップの装備の値が上がりそう。
こんな誰でも予想の出来る展開があるんだから、新クエスト追加で敵対心大幅アップの装備を追加しろ。
何も追加できない能無しはすぐに解雇。

678 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 19:25:38 ID:Kxx2/mTP

つソロENMの報酬

679 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 19:30:14 ID:LtOUKekz

うちの裏は忍盾だな。ナイトは石造のタゲと寝かしている奴のタゲ取る感じ
あとモもナイトかな。
今はまだ忍盾のほうが優秀だろ殴りでタゲ取れる
裏でナ盾ありえない

680 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 20:12:47 ID:tlO0E/Uq

ナイトは獣人のｲｰｸﾞﾙでの死亡率98%

681 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 22:20:55 ID:fP6/9mAN

WSの時に着替えてる装備、スパイク、メヌエット、落人、フレイム、ウォーウルフ、コマンダー
STR＋22 DEX＋12
それで質問なんだが常時装備するのはフォーレージマントでいいと思うんだけWSの時はコマンダーとどっちがいいですかね、、、？
白虎？そんなもん持ってねぇーよｗｗｗ

682 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 22:38:02 ID:p9uOMvBa

手裏剣投げない葱は駄目だな。
おわったよ。

総サポ忍？
ないないｗ

683 ：既にその名前は使われています：2005/07/04(月) 23:31:07 ID:tlO0E/Uq

遠隔はﾘｷｬｽﾄがおかしい問題があったような

684 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 00:02:49 ID:yg3Z7Zl3

WSのためだけにコマンダーケープ買いたくないな。

685 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 00:14:57 ID:yq5pDyPu

空蝉で得たヘイトが剥がれることで減っていく。
今回の敵対ダウンってこれのことなんだけどね。
みんなどうしようもないくらい下がるようなこと言ってるけど
さすがにそこまではしないから安心して。

686 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 00:18:19 ID:Olzm5pd/

レベル上げみたいな敵なら攻防比ってものが存在する訳で、
背中は普通にアメ＋１がいいですよ。

>>685　えぐいくらいのヘイト減少も■のことだから無くはない。
当日になるまで分からんな～

687 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 00:18:44 ID:Y4qBIK8D

>>670
ﾊﾞｰﾆｰはﾒﾘﾎﾟﾚﾍﾞﾙの話。無理に使うとしたらﾐｯｼｮﾝとかBCとか限られた状況のみ。ﾚﾍﾞﾙ上げならｽｺﾊﾈかAFのが全然いいよ。命中ﾌﾟﾗｽあるぶんﾎｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝのほうがまだいいかな。
なにしろ57でﾊﾞｰﾆｰははやすぎる！

688 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 00:37:57 ID:UQnfOcx1

ﾊﾞｰﾆｰは60から。

689 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 01:16:59 ID:XnC/XfuL

仮に、あくまでも仮にね。

もし分身で攻撃を受けた時、ヘイトリセット並みになった場合、
俺らの取る道は例えばどんな感じ？

いや、毎日ネガネガしてるのなんだしさ。
ちょっとは前向きな考え方でもしようかと。

サポ戦でＤＡに期待しつつ攻撃力上げてタゲ回し？
サポ白でケアル補助と状態異常回復補助？
サポ赤で遁スレして弱体？

690 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 01:18:51 ID:XnC/XfuL

上げてしまったｽﾏｿ

基本的にサポ戦ＤＡ＆挑発程度で固定は無理な場合を想定してます>>689

691 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 01:36:34 ID:QYe4o6K1

>>689
ヘイトリセット並になったら
前衛でタゲ回ししかないけど
後衛にタゲすっとぶだろうな。

変に小難しく考え過ぎ。
とりあえず敵対心装備なり攻装備なり買っておいて
そなえとけばいい。

692 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 01:40:37 ID:SDLrWUE5

なあ、ふと思ったんだが。

空蝉剥がれで敵対心へるようになると、何らかの手段でヘイト稼がなきゃいけない。
　↓
忍者のヘイト稼ぎ（メイン能力）：殴り（遠隔も）、遁術、弱体忍術
　↓
同時に、忍術触媒のスタック化
　↓
大量忍術の触媒消費ok
　↓
参系忍術実装。触媒の消費が、壱：１つ、弐：２つ、参：３つに

という忍術忍者転身＆ギル回収コンボだったり？
Jaなげる、って線もあるか。

693 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 01:51:00 ID:XnC/XfuL

やっぱさ、こんな忍者以外でも不評買いそうな調整じゃなくてさ、
黒白辺りにスーパークライム追加とかって上向きな調整して欲しかったな。

アビ食われるリューサンにはオウリュウ召喚とか追加でさ。

てか、もっと他にやることたくさんあるだろうに■eは・・・。

694 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 03:28:07 ID:S4tGVqf8

>>687
Ｌｖ上げでカニ狩る時(つってもテリガンかボヤくらいしかないが)は
バーニーが一番いいだろ

695 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 04:52:09 ID:4Azc8p0a

>>694
いや、だから、何度いえば・・・
忍は攻撃力上げても、素のＳＴＲが低めの設定だからあまり意味ねぇ

696 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 04:52:49 ID:4Azc8p0a

あ、レベル上げの話です。

697 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 08:58:47 ID:Y4qBIK8D

ﾊﾞｰﾆｰ売ってｽｺﾊﾈ買え
んでﾒﾘﾎﾟまで来て敵がよわくなってからﾊﾞｰﾆｰ買いなおせばよいよ

698 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 11:20:57 ID:yg3Z7Zl3

普通に考えたら盾として忍者が微妙になったら、PTに1つしかない盾枠よりも2～3のアタッカー枠に入ることを考えるべきだと思うが。
攻撃と命中しっかり上げれば忍者はアタッカーとして十分強い。
Lv1～36は戦/忍に完全に負けるが、それ以降の取得経験値に比べたらこのレベル帯抜けるのなんて楽なもん。

699 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 11:41:41 ID:nZIa5KqH

>>697 ごめん、♂キャラでｷﾓｽだから嫌だｗ

700 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 13:55:48 ID:PPJ5x10R

>>695
ﾊﾞ-ﾆｰｱﾒﾏ+1落人ﾎﾞﾑのﾀﾙ忍65才なんだが、ｽｺﾊの方がよかったのか！
ただでさえSTR低いし！
バニ落人売れば買えるな・・・むむむ

701 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 14:49:06 ID:PL7dor67

なんていうか普通に騙しがあるジョブいれればいいんでないの？

702 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 15:11:13 ID:yg3Z7Zl3

ぶっちゃけ今の忍者は何でも1人でできすぎる。
俺もコロリ改装備可能になってからはもう不意玉マジでいらね、
俺1人で狩人相手でもタゲ取れるといつも思ってたし。
少しは弱体されていいんじゃねーの。

703 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 15:21:18 ID:4NZcIk4N

>702
前衛総合性能でいえば忍者ぶっ飛びすぎなのは確実だしな
空蝉ヘイト減るっていってもジョブ自体の性能は変わらんのだから
忍者最強なのは同じままだね

704 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 16:30:02 ID:wHEpdCQv

忍者って普通の装備だと素の回避が多くなくて、ヘイスト貰っても蝉リキャスト待ち多い。
二刀流間隔の速さは、武器のD値の低さと蝉詠唱で潰れてる。
WSは驚くほど弱いよ。

自分はプチ廃人装備の忍者だけど、自分からタゲ取れないのはビビリの狩人か、
ショボイ装備のアタッカーだと思う。

まぁ、空蝉自体の性能は確かに凄い。

705 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 19:04:36 ID:/vEgtsAb

忍者って、何のステをメインで考えて装備整えればいいのかのぅ。
最近忍者あげようと思ってきたのですが、よく分からない獣です･･･

706 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 19:23:48 ID:SSJA5Pyy

>>705
HP

707 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 20:29:35 ID:OL6mlhDh

っていうかさ、迅以外ｸｿすぎるのはどうにもなりませんか

708 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 21:20:44 ID:SDLrWUE5

>>695
Lv上げならなおさら攻撃あげてダメの底上げすべきじゃないかと。
　　素　：　20～40
　攻撃＋：　30～40
　STR（D値）＋：　20～50
っていうような振る舞いじゃなかったっけ？（数値は適当）

709 ：既にその名前は使われています：2005/07/05(火) 22:31:40 ID:Hq4hVCiy

>>707
烈と空は使えなくも無い
でも迅ｻｲｷｮｰ

710 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 00:43:46 ID:U1Ep40H1

>>700
Uchino鯖だと落人忍者は晒し対象って運動してる赤ガイル
ちなみにおいらはずっと羅漢ＮＱ。
スコハネ売って母篭手買ったからパッチの内容次第ではモンクに転職予定ｗ

>>705
ずっとＭＰブーストしてサポ白してた。
４０くらいまでは被弾覚悟なので普通に防御上げてケアルスポンジ抑制。
回避とか上げだしたのは４０以降の盾やるようになってから。
ドッジイヤリング買ったのも４０過ぎてからだったｗｗｗｗ
うはｗマジレス杉

>>707
>>709
迅もＤＡ無しクリ無しナマ迅だともう目もあてらんなくね？

711 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 03:35:12 ID:rKvY3Dxk

>>680
忍者で蝉がなくなったときくらうとほぼ１００％死んだが
ナイトではくらっても５００～７００くらいなんだが・・

712 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 03:37:28 ID:rKvY3Dxk

地もいいでよといってみる

713 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 09:27:28 ID:ZSar2NIV

俺も忍者はアタッカーに移行するんだと思う。
今回おそらく盾ができないほどにヘイトが下がると予想してる。
遠隔適正距離でピンと来たが、おそらく投擲だけは近距離から使用可能。
投擲にＷＳが追加され、手裏剣投げつつ近接もするジョブになる気がする。
セミは完全に補助的なものになると思う。

714 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 10:40:02 ID:MrY2LwGD

ありえん

715 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 10:43:22 ID:wgPRaEhQ

>>713
むしろアタッカーやりたいメイン忍の漏れガイル
忍者やってると眠くなるんだよ(´・ω・`)

716 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 10:47:57 ID:sZ3BOobU

落人忍者晒されるんだ…
漏れもろだわw
スコハーとの見た目が好きでねぇ。

717 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 12:05:24 ID:ezqCAk0o

>>715
俺もマジで蝉弱体して盾できなくして欲しい
忍者で盾なんかしたくねーんだよ、アタッカーにしてくれ

718 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 12:24:12 ID:THRN1NnM

母衣武者つかえよ・・・
こっちの方が使い勝手がいいだろ

719 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 13:11:28 ID:ilx7TWVk

>>716
ハイダテまでそろえたらノーグギルガメ前のおっちゃんだなｗ

720 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 15:56:40 ID:B3fXnZU2

>>680 >>711
その日のジョブ参加状況により、ナ・忍いずれかで参加してるが、
ナイトだとよほど白さん／自分のｍｐ枯渇とかじゃない限り、
イーグルじゃ死なないね。
忍者だと集中力切れてる時だと事故るｗ
食事も含めると、防御力倍以上違うしなぁ。

でもナイトだと裏で失った経験値取り返すのだりー。
75じゃまず誘われないしｗ

721 ：既にその名前は使われています：2005/07/06(水) 21:10:15 ID:JFPKv8ZG

俺も母衣武者w
両方取りに行って一時的に両方持って比べた結果母衣武者にした。
これにアメ+1にボム魂あれば十分

722 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 01:57:38 ID:Mrljpd6M

忍者がｱﾀｯｶｰのようになれば色々できて楽しいだろーなー
決め手に欠けるかもだけど…

723 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 02:02:28 ID:yP7zT/Jx

忍者が純矛として成立するのかどうかは、現状の矛能力だと微妙じゃね？
70以降なら充分に可能だと思うが、70未満だと回避捨てても微妙。
盾をしない事を考えると常時ヘイストを要求することも難しいしなぁ。

724 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 02:09:22 ID:Zmq12Lmw

>>723
現在60忍だけどきつすぎるね。
矛として機能するには難しすぎ。
遁は微妙だし、WSも微妙、投擲うちまくりも
風魔手裏剣コスト異常すぎだし。
アタッカー方向に寄せるのは茨の道だと思うなぁ。
片手刀も他に比べると種類少ないし。

725 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 02:18:51 ID:xf3FfDur

烈風改+メガファン
あんまり知られてないが、常時追加ダメ80～150でる。
ユニクロモンクなんざ目じゃありませんぜ

726 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 02:46:03 ID:Mrljpd6M

>>725
まじ！？
>>724
忍者は現状でも60位が一番微妙な時期だぜー 63になったら光が見える

727 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 08:42:11 ID:HquA0Fhy

>>723-724
NEXT経験値改定後の現状、Lv62がカンストまでのようやく真ん中
なんだから、VerUp前迄にさっさと70にしちまいなー。

60～66がきついのは同意だが、おそらく次のパッチ後もっとつらくなるぞ。

728 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 09:49:56 ID:HpVnge9c

>>725
問題は、ランダムで効果が発動ってとこか。
毎回発動してたら財布が持たんけどｗ

729 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 10:58:13 ID:Qerwyv7W

60-65くらいはAF1で充分に機能すると思ってるんだけど、
何故にここは高額装備前提で語るんだろう( ´ー`)

ぶっちゃけ中の人次第だと思う

730 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 11:00:41 ID:HquA0Fhy

>>729 ここはネ実だから。

731 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 11:32:01 ID:Wtvyn2ge

おっしゃー頑張ってパッチまでに66にするぞーと意気込んで
みたものの、ｻﾎﾟ戦が30で止まっていることに気がついた
現在60の俺が負け組みlol無理ｗ間に合わないｗｗ

732 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 12:55:56 ID:BCZAWXdf

パッチまでに頑張れ！
俺も戦３２だがＥＮＭで稼いでる。
とりあえずコロリ改までいけばかなりいけるはず。
今日三国回って戦３３にして６７までは上げられるようにしておく。
不動まできちまえばこっちのもんよ。
クリティカルめいっぱい振ってるからかなり出ると思う。
５９から空鳥やらされてたんだがこの時スカスカでヒット時のクリティカルに託してたくらいだ。
なんにせよコロリ改までほんきだせ！

733 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 13:29:58 ID:+U+oR063

忍59で空鳥72～74、前方範囲WSあり
げんなりするな

734 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 15:32:02 ID:8NmM0hG8

忍者大杉だから頑張らなくていいアルよ

735 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 15:39:53 ID:X/JIc/Ha

後続は潰しとかないとな

736 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 16:13:09 ID:6SNTzd5E

ふむ、新しい道を模索し始めたか

737 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 20:22:18 ID:8IDkKuaX

>>733
空鳥ってコカ並にＤＡも多くね？
初めて59でやった時結構きつかった思い出がある。

738 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 20:54:35 ID:wM8GT2sE

>>729
中の人ってパーティメンバ含めて言ってるんだよな？

739 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 21:47:49 ID:BCZAWXdf

いや、回避自体は少しリキャ間に合わないこともあったけど意外と大丈夫だった。
回避よりも弱体がレジまくり、攻撃がスカスカなところがきつい。
１チェいきなり３００越す程だった。
それでも時給はその時でま５０００なんとかいく。
６０でそれなりに攻撃当たるようになったかな？６１で乱獲余裕！って体感だった。
結論としては
６０くらいまではテリガンか慟哭のが精神的余裕がある、空は無理に行かないほうがいい。
って感じ。

740 ：既にその名前は使われています：2005/07/07(木) 22:14:23 ID:stOD/UBM

さっクフカニに迅で１３００だめでたｄ！やばいこれはやばぢよ！ｗ
これからの時代はあほんとに忍じゃだね！

741 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 12:55:21 ID:0j1ovcgz

>>740 Lv75なら出るかもねー。

>>739 でも今から忍狩狩とかで空行くLv60じゃ、ニートでも
ないとVerUp迄に間に合わなさげ。

742 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 14:44:49 ID:GvEc47mB

ヴァージョンアップは１４日か１５日くらいかな？
今、５８だから絶対６６なんて無理だ～。

743 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 14:51:34 ID:gC+YGPiB

忍狩狩が強いのは忍者にタゲが張り付かずにタゲ回しができるから。
大抵の忍狩狩PTには詩人もいるためエレジーで蝉回しが楽になっているのも大きい。
タゲが回らなきゃ60で空の鳥なんて半端じゃなくきつい。
それをわかってないバカリーダーは忍暗シ（詩人なし）とかで空行きたがる。

744 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 14:53:15 ID:Io7Zi8B6

>>743 いいじゃん、ここの情報鵜呑みにしてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって
帰ってくればｗ

745 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/07/08(金) 15:02:26 ID:hoK46xFL

６０だと空鳥は１割も避けないからきつかったなあ。
固定とかならいいがヘタレが混じると忍者は簡単に逝ける。
稼げるが妥協は許されない、
それがフラミンゴクオリティ

746 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:26:43 ID:LJFs7lk1

空鳥、タイミングによってはWSモーションの硬直が終わってないうちに
次の通常攻撃がきてたりするのが一番イヤだった。
ヘルダイブで戻ってる最中にDAが仕込まれてたときにはもうね・・・。

747 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:35:45 ID:4jr/AUW+

空鳥の適正って63～くらいだよな。
良構成で62～ってとこか。
59で稼げたってのは凄いね、運が良かっただけだと思うが。
俺が盾なら丁重にお断りするわ。

748 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:38:47 ID:Qy6cSI7y

空鳥はLv72～74だろ？59だとその差最大15
ファブニーズ四神キリンあたりが88～90でPCが75だから同じくらいの差か
ウホッｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:47:51 ID:LJFs7lk1

キリンといえば、65でビビキーキリン（78～80）に連れて行かれたな。
人によっては64で連行されたりするのかな？

750 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:52:13 ID:uRtGf++G

キリンは70でも肉時代で弱体レジレジのカス後衛の時はキツかったなー

751 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:54:11 ID:5o6TCk/H

>>749
63でいって、経験300を連発してるのも居た

752 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:55:49 ID:+isFGQic

>>749
漏れも65で行かされた
んでキリンはキツいんでゴブにしてくれって言ったら
真っ先に飛んできたのがシーフゴブで削れず敗走した

753 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 15:58:34 ID:LJFs7lk1

63で行きますか。
狩人がいるとバーサク時にすごいダメが出るからねぇ。
でも、ホイッスルとバーサクのモーションが長いからそこで一息つけた。

>>752
私もそのときにシーフゴブで半壊しました。
トリプルアタックマジ勘弁。

754 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 16:08:58 ID:p7QzewiL

俺６３でシーフゴブ行かされた・・・
しゃれにならんな

「シーフゴブはやばいからつらないでね！」
って事前に言ったんだけどなぁ。
きいてねーでやんの

８kぐらい稼いで外人寝落ち
死んだのはゴブ自爆レジれず死んだのが１回だけだったから、まぁましかな？

755 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 16:09:53 ID:ClauGk51

一番きつかったのは６１でボヤトンボの盾やらされた時だった
１時間で２回くらい死んだ
チェーン１回もできなかった

756 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 16:12:18 ID:fIA0djiy

盾やってたことが昔話化する日すぐそこｗ

757 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 16:17:43 ID:hEPgpp7M

65でビビキのキリンで盾やらされたわ。
ありゃキツいｗ
タル忍だったから弐から壱への張り替え中ストンピングであぼーん。最大HPよりダメのがでかかった。
オーバーキルだよ＾＾

758 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 16:19:55 ID:CTFpE07o

>>743
忍者盾がかなり一般化されてるにも関わらず、
未だに>>743の言ってることを分かってない人がほとんどだし。

昔ほどじゃないだろうけど、同じ盾ジョブでナイトの自己ケアル。
これも分かってない人が居て、このナイトタゲ固定できない^^;みたいな…。
何も考えて無い人には難しいゲームだよねぇ、FF11って。

759 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 17:23:46 ID:i6afLz4o

トテ２↑クラスのシーフゴブはキツイよな。
TAであっという間に蝉剥がされる上にスカスカで洒落ならん。

後、最近の赤は敵ヘイスト切れるまできっちりディスペル掛けないとか
こっちが捕縄暗闇入れるとフォロー無しで意味なくバイオアスピルとかかますし
正直ちゃんとしてくれと思う。

後衛白赤黒で白赤が状態異常回復めちゃめちゃ遅くて
黒がメイン状態回復になってた時はオイオイって気分だった・・・。

と元赤の漏れがのたもうてみる

760 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 17:53:10 ID:VE+kVzB2

ジョブ特性４段、５段が付く獣人の中には洒落にならんのがいるな

シの回避、狩の命中、モのMA
忍の二刀流はなぜかたいした事ない。忍術の頻度が高いからか

761 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 17:55:40 ID:VE+kVzB2

違った、Fomor以外の忍者は片手にしか武器持ってないからだ。
Fomor忍者は蝉盾一枚じゃキツイ

762 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 18:35:22 ID:zuKna9jk

イレギュラーだけどビビキリン60代後半の狩パーティ連日誘われてた
エライ経験値入ってきて本汁射出しまくってたなぁ
まぁアレだ狩場は常日頃から頭に入れておいたほうがいいよ

763 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 21:08:04 ID:xIh7hgmr

今忍者３９です。
ここ見てるとオートリーダーして狩を２枚か３枚確保して
稼いだほうがよさそうですね。

764 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 23:37:43 ID:Spb0tl/I

>>763
んなこたーない
39じゃまだ早い

765 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 23:50:07 ID:LklssyDh

やっぱ忍パはウマーですね

766 ：既にその名前は使われています：2005/07/08(金) 23:58:38 ID:aNddbiex

忍狩狩の構成でタゲとりすぎて死んだ忍者の俺は最強

767 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 00:31:59 ID:0ZNblB1r

それ、かりうどｗ

768 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 02:35:53 ID:8ePaorJ+

空鳥はレベルあげで狩ったことないけど
７２の時に片手剣と片手棍スキルあげにソロで行った時の話
オプチ、スコハ、エルシヴ耳、バット背、ウングル等の回避装備で行ったのに
蝉が回らない事あったし範囲も連発されてサポ白ＭＰとペルシコじゃ追い付かないくらいでした
５９で盾とか大変そう(´・＿・｀)

769 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 02:39:39 ID:TIMkLO/h

狩と黒は本気出せばナイトからでも簡単にはがせるしな。
狩人にタゲ行かないのは装備がしょぼいか
死にたくないから抑えているかのどっちかだろ。

770 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 03:22:55 ID:1bQSyLlq

>>760
やつら手裏剣メインじゃ・・・

>>763
後衛(白)40でヘイスト覚えるまではタゲ回しも考慮したほうがいいかな。
あと40なりたてだと白もヘイストかけるの不慣れなので注意。
と、白43の俺様が語ってみる。
要するに、レベル上げＰＴでは忍者一人の力では盾は厳しいっつーことだね。

>>769
それと鞄きついからホリボルしか持ってなかった。
と、かりうど55の俺様が語ってみる。
サイスラよりも銀玉で乱れた直後にガＭＢとかでとどめ刺さちゃって、
いきおい余ってそのまま釣った時とかマジﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

771 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 05:01:58 ID:+BBBHXhG

>>746
そいや59のときダイブくらったら600近くダメくらってたけどあれDAものるからか。
なんでこんなくらうのか焦ったけど納得。

772 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 08:44:01 ID:0ZNblB1r

>770

乱れ切ろうやｗ

773 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 09:38:34 ID:OKodbrtj

シーフゴブだけはマジヤバイからやめとけ。

ゴブよりもレベルが上のはずのキリンに回避表示がついていないのに、
シーフゴブは「回避が高いようだ」と表示されます。
狩人の遠隔すらスッカスカになるので、忍狩狩構成でもシーフだけは勘弁。
キリンよりツエエ、明らかに。

774 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 11:15:04 ID:PU+sOzuu

>要するに、レベル上げＰＴでは忍者一人の力では盾は厳しいっつーことだね。
コレは確かにそうだな。

PTメンバの協力があってこその忍盾。
上手な後衛に当るとスゲー楽だが
ヘタな後衛に当ると1時間で急用思いついてしまう忍盾クオリティ。

775 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 16:45:02 ID:+BBBHXhG

ふう、63になると前ほどの鳥の一体辺りのうまさは減るね。
相変わらずおいしいけど。
そいやビビキーウサギやったけど範囲とかうざいもののうまいね。
忍狩狩暗赤詩でやったんだけど人参は暗がスタンで頑張ってくれたからか時給6000いけた。
ウサギ敬遠されてるみたいだけどライバルいなくて狩りやすかったから報告。

776 ：既にその名前は使われています：2005/07/09(土) 17:28:07 ID:J6CcSc9t

>>775
ミンゴは67でも時給8500出せるよ。
200いないからもう卒業とか言っちゃってる64-65のPTとかアホすぎて笑える。

777 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 00:55:06 ID:HLCGItgp

「ヴァナの貴方が好きだから、リアルの貴方とは会えない」

雨ＨＰ
http://ff11rain.blog1.fc2.com/

雨スレinしたらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1120644401/l100

解説
雨＝　Rain 楽　＝　Watch Rakku

雨って何？って思う人はまずここ。
http://ff11rain.blog1.fc2.com/blog-date-200505.html

意見や叩き感想応援がある人はしたらばに書き込みしていってね。
本人＋取り巻きがアンチの振りをして必死に話題終了ねらって火消ししようとします＾＾
是非したらばスレに火消ししようとする取り巻きを叩きに来てね。

「ヴァナの貴方が好きだから、リアルの貴方とは会えない」

778 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 02:05:16 ID:LxiJS2Mr

今日もダマ無しヘイスト無しＰＴで張り切ってしまったー。
３回逝って、内２回はレ１。残り１回は微塵。

３回目逝った時に「忍者さん急用とか思い出さないでー＞＜」とか言われてちょっとウケタ。

後衛黒黒で二人ともレベル↓だったから安心してたら、ダマもヘイストも無い状態で弱体レジられまくりｗｗ
クフィム時代に「忍さんガチ固定よろ」とか言われて張り切ってた頃を思い出した。

779 ：樽忍６９：2005/07/10(日) 03:58:00 ID:HieqSvT3

今、自分が思う忍盾でのおいしい獲物レベル帯
詩人なしだと＋５～＋１０、
詩人ありだと＋６～＋１２で連戦。
アタッカーが狩狩だったり、赤が弱体フォロー完璧だったり、狩りやすい獲物なら上限＋できる
まぁ獲物がいればだが、、

今日は詩人なしで＋１１～１４の獲物やらされそうになって
きついから他の狩り場を代案でだしたらなんかいつのまにかＰＴメンバーがいませんでしたっｗ

780 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 04:03:46 ID:yGmngtIN

前衛構成で言うなら
狩狩狩、狩狩侍（６０以上）、モモモ、狩狩、狩侍（６０以上）、
侍侍（６５以上）、モモ（骨）
この中から作ればどこいっても自給６０００くらいは行く。
ちなみに狩ＰＴに詩人は不要。

781 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 04:10:24 ID:ZNdpMiKp

釣り+メヌメヌバラバラで、不要など片腹痛い。
どうぞお入り下さい。

＞780
は侍

782 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 04:45:15 ID:jKSE6Nr+

にんじゃｗのAA誰か作ってー

面白いやつｗｗｗｗ

783 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 06:12:21 ID:bQtLcp35

あまり浸透してないが侍はイケテル
シwあんこくw誘うなら侍誘っておいて間違いない
これだけはガチ

784 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 07:09:57 ID:xKpGFjW0

>>783
７５で侍と組んだら、
忍者さん天よろしくとかいわれてへこんだ。

785 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 08:13:34 ID:tHB8s8IQ

二刀流できるのに左右片手刀って勘弁してくれ。
刀と剣を。

786 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 08:48:10 ID:6ob2Qjqn

>>785
えっ！溶刀改*2じゃダメっすか！

787 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 08:53:27 ID:tHB8s8IQ

>>786
だめ

788 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 08:54:20 ID:ZNdpMiKp

>783
その二つと比べられましても

789 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 09:00:36 ID:q05+7sqg

両手鎌と両手剣の二刀流ｷﾎﾞﾝﾇ

790 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 09:54:35 ID:58E6qses

なあお前ら、ｻﾞﾙｶのNMにﾀﾞﾒ0でまくるんだが、
みんなそんなもんなの？あれは凹む。

791 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 11:29:41 ID:WsACzP6K

忍狩狩竜赤吟に誘われたことあるな。突弱点狩ったから
普通に全員活躍だったと思う。リーダーはもちろん竜

792 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 11:56:37 ID:P6F+0VtG

竜リダだと痛い範囲持ち避けるから楽っちゃ楽。
喋る人多いしｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝって感じだな。

>>780
侍は狩人と組ませると回転速くていいな。
侍侍も黒いれば悪くない。
ただその他ジョブ入ると2*2にされるた時ストレス貯まるね。
忍戦侍で侍/戦だった時とか連携に組み込まれてるから迅打てないしTPあまり気味になるし
戦侍連携の後、戦にタゲ張り付いて戻すのダルイ時ある。

ヤバイのは忍シ侍。
凄まじく削れねぇｗｗｗｗ

793 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 13:40:21 ID:tt25MnQx

狩人と侍が相性いいって言ってるやつの作るPTは時給6000程度が限界だな。
装備と中の人のスキルが同じ程度だと仮定したら、狩侍よりは狩シのほうがまだマシ。
侍狩は雪風＞スラッグもしくはスラッグ＞雪風しかまともな連携がない。
しかも侍の通常削りは前衛アタッカーの最下位クラスだし。
他のメンツの削りが強ければ開幕からタゲ張り付く連携やっても沈められるけど、忍狩侍じゃ削りが足りない。
前衛4なら侍入れてもいいかもな。

何よりも、それ以上の時給のPTでいちいち連携なんてやりません。
単発で勝手に撃たせるなら戦士やモンク、サポ戦の竜や暗のほうがいい。

794 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 13:42:52 ID:tt25MnQx

忍狩侍黒赤詩でMBヒャッホイとか言ってるやつは完全に素人。
黒の代わりに前衛いれたほうがマシ。

795 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 15:26:02 ID:Ucnt87T5

つーか、イ寺入ると激マズイんだよねマジでｗ
狩との連携相性も悪い部類だし。
イ寺と組むならﾘｭｰｻﾝとか仕込まないシと組んだ方がマシ。
シの累計は下がるけど快適さが違うｗ

796 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 15:59:10 ID:bQtLcp35

はい！ヴァカPOP中
晒しageときますね^^;

797 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 18:51:15 ID:ahhLtiU8

とりあえずシーフ必死だなっていっとけばいい？

798 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 21:43:36 ID:bQtLcp35

いやwそれもそうだけど今の侍の強さを知らないで言ってるだけw
確実に先入観で語ってるwww
多分違うゲームやってるか組んだ侍がかなり手抜きしてるとしか思えないw

叩く前によく調べて物言った方がいいですよ^^;

799 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 22:11:03 ID:xDn3aVXe

弱いとも思わんが、わざわざ誘う理由がない
それが侍

800 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 23:16:37 ID:B9bwBL83

拙者Lv64。

ヘイスト3%の足　風磨のなんとかって使い勝手いいんだけど
まだいいよね？変わりに羅漢なんとかって足にしたら
空蝉張り替え失敗多くなった。ようなきがした

しょうじきおまえらと装備について朝まで語り明かしたい気分だ。

801 ：既にその名前は使われています：2005/07/10(日) 23:19:21 ID:+jrOu2zX

風魔に限らずヘイスト＋装備は術のリキャストが短縮されるだけであって
詠唱そのものが早くなるわけじゃない
だから張替えしやすいとかしにくいってのはまったくの気のせい

802 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 01:15:10 ID:iRfe4Lv3

甲賀袴げっとしたんだがケツの部分にウンコついてない？

803 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 01:17:17 ID:fSZF8Q6j

風魔はくくらいなら回避+1にしろよー

804 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 01:23:19 ID:MpVSaY88

>>802
由緒あるウンコだから大事にしろよ。

>>800
喪前さんが使いやすい方でいいんじゃね？
もう少ししたら風魔の脛当(ヘイスト+3％）と羅刹脚半(回避+）っていうグラ同じ足装備あるから
それ着替えればいいし。

805 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/07/11(月) 01:24:28 ID:Uj3M+swr

スロウ入れられると詠唱も遅くなる気がするんだが。
壱とかゲージのたまりが普段より遅い気がする。
ほんの気持ちだけど。

806 ：あ：2005/07/11(月) 01:33:24 ID:BgK2dWgR

未だに連携レベルなんて気にしてる奴いるのか。レベル上げの仕組みが分かってないんだなぁ。連携はあくまで盾へのタゲ戻し程度のもの。
稼ぐためのキーワードはWSの回転性。狩PTや骨モPTがうまいのはサイドや夢想が強いからではない。回転が早いからだ。
ちなみに60～は侍狩でどこ行っても最低時給5000はかたい。黒いなくたってこんなもんだな。
敵１体１体に対してどれだけ早く連携なり単発を打てるか。レベル上げではこれが全て。

807 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/07/11(月) 01:39:54 ID:Uj3M+swr

>>806
前半連携レベルに関しては同意だが
狩と墓モＰＴが強いのは単純にＷＳが強いからだと思うぞｗ

808 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 01:42:17 ID:5/LlIm1z

>>804
風魔脛当とグラが同じなのは羅刹じゃなくて羅漢。

809 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 01:44:07 ID:TC7jAHGe

高レベルの侍もTP速度は狩並なんだがな・・・

810 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 01:46:36 ID:5/LlIm1z

>>806
＞連携はあくまで盾へのタゲ戻し程度のもの。

お前こそわかってねーよ。
本当に稼げるPTに最初から最後までタゲ取り続ける盾なんていないし固定なんか必要ない。
忍侍狩で1分リキャストの不意玉待って、サイスラ＞不意玉雪風でタゲ戻しとかバカじゃねーの。
忍戦狩で適当にサイスラとかランページとか、ダメのでかかったやつが敵が沈むまでそのまま盾、こっちのほうがいい。

タゲ戻しとか言っちゃってるやつは黒をPTに入れたがる人種だな。

811 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2005/07/11(月) 01:53:14 ID:Uj3M+swr

>>810
本当に稼げるＰＴは不意玉タゲ戻しなんてしないよな。
教科書通りだとダメ。

それから毎回狩侍で5000超えなら侍は玉だし誘われ待ちなんかしないよｗ

812 ：あ：2005/07/11(月) 01:56:32 ID:BgK2dWgR

807
まぁそうなんだけどね。強くて回転早いから強い訳だし（笑）。強いだけじゃ駄目というお話。
例えば、戦暗と狩侍比べる。仮にwsダメは全く一緒の1000だとしよう。後者はL1（ws1000ダメ＋1000＋連携500）。前者はL3（1000＋1000＋連携1000）。前者のが強い。
ただ、後者は前者の三倍連携が出来る。
前者敵１匹に対して3000ダメのときに、後者は敵３匹に7500ダメ。ちょっと極端だが連携ダメってものがいかに意味がないものか分かったかな？（笑）

813 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 02:01:39 ID:5/LlIm1z

>>812
だから俺は本当に稼げるPTは連携なんかしないって言ってるじゃん。
お前はタゲ戻しにこだわりすぎてるからサイスラ＞雪風とか言っちゃってるのよ。
忍者が上手いやつなら不意玉なんかなくてもサイスラ後に挑発でタゲ戻るしな。
戻らなきゃそのまま沈めりゃいいし、そのまま沈むようなときはタゲを忍者に戻す必要もねーってわけ。

814 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 02:11:22 ID:fSZF8Q6j

俺たちにはマジバがあるんだよマジバが

815 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 02:21:03 ID:QmWOd+8R

75キャップ開放時以降レベル上げしてない俺が降臨
あの頃は今よりジョブ抗争が無く平和だった希ガス

816 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 02:30:11 ID:qsvZwiLV

とりあえずｳﾂｾﾐ弱体でおまえらみたいな効率厨がいなくなってくれると
うれしいお＾＾

817 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 02:36:53 ID:D4VVwBYC

>>815
だよなぁ。どのジョブも好きだから上げてるって雰囲気だったし。
忍狩なんて既に誘われるから上げてますｗみたいな状態だもんな。

818 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 03:01:10 ID:2OIOgRvP

ｶﾘﾀﾙは最強厨だから少し大人しくなるといいんだが

819 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 06:35:10 ID:TC7jAHGe

だからさ、侍誘われないのは先入観なんだってw
上の方で間違いなくシw誘うとか言ってるヴァカいるから侍援護してみた
マジ侍スレとかみてよく調べたほうがいいよ
みかた変わるから

820 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 07:41:11 ID:axwCeKIG

>>819
だ
上
マ
み

？？？

821 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 08:42:15 ID:kyYzEzuD

まだJOBスレなんか見てるのか。
時給なんて狩場の混み具合がすべてだろ。
狩侍いれば5000は固いとか行ってる鯖は何処にいつ行っても空いてるのか？

822 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 09:22:45 ID:ypXCqeqw

侍なんかいらねーよ
まじで。
とにかくこのスレからでてってくれよ、忍狩パーティに侍は関係ないんだからさ…W

823 ：既にその名前は使われています：2005/07/11(月) 21:35:31 ID:EGrximYW

>>815 メイン暗黒のオレがきましたよ
平和でしたか？いいですね

824 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 06:53:43 ID:SNgs7vLg

やっと60になったポクがきましたよ
バーニー買おうかAFで我慢して武器西蓮買おうか迷ってるんだがだれかどっちがいいだろうか？
マジレス教えて(>_<)さすがにどっちも買うお金ないくて

825 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 08:28:42 ID:UaWsBJCg

忍者が馬鹿みてーに攻撃力あるから蝉弱体で戦士があおり食らうんだよ。

忍者はにんじゃらしくしこしこ小ダメージ与えて蝉だけ食われてなさいってこった。

826 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 08:57:12 ID:+6sw52Me

>>824
ﾏｼﾞﾚｽすると
どっちもいらない
60台はなるべくとっとと駆け抜けて、それから装備考えればいい
だいたいいまの装備で完璧なの？

827 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 10:48:21 ID:GaVlNrzZ

西蓮は必要なし。
66まで兜割NQと溶刀改の二刀流でいいよ。

75まで忍者やるならバーニーかスコハネは買っておいたほうがPT入ったときの視線を感じなくて済む。
まぁ今度のVU前に必ずこの2つのどちらか出品過多になるだろうからそれまで買うのは待っとけ。

828 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:00:23 ID:SNgs7vLg

レスサンクスです
リダやって駆け抜けてみるよ(ﾟ-ﾟ)胴の二刀流効果はあまりよくないのかー

829 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:05:07 ID:G8VJjuTz

マクロですが、みなさんどんな感じで使ってます？

alt0～alt6　遁系
alt7 follow
alt8 バーサク
alt9 遠隔攻撃

ctrl0 敵発見マクロ
ctrl1 挑発
ctrl2 暗闇
ctrl3 捕縄
ctrl4 空蝉1
ctrl5 recastマクロ
ctrl6 空蝉２
ctrl7 ｗｓ
ctrl8 ディフェンダー
crrl9 着替えマクロ

830 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:05:35 ID:pmDby1UB

装備くらい自分で考えて決めろっつーのｗ
テンプレ厨ってつくづくゲーム楽しんでないなと思うよ

831 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:07:35 ID:Bn/Joiw2

>>828
はやくしないとvuが！はやくはやく！

832 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:08:51 ID:GaVlNrzZ

遁マクロなんか60になったら削除でいいよ。

833 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:53:45 ID:D/QQ/+GY

834 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 12:57:35 ID:4BoYlqld

というか遁にマクロなんかいらんやろ手動で打て。

835 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 13:02:52 ID:vVik7bx0

/ma　雷遁の術:弐　<t>
を高速タイピング（ぉ

836 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 15:48:27 ID:NH+sPaSJ

忍者のみんな！おーい
今日はトン回しについて教えてくれ。

トン回しとは何ぞや？！

俺が伊賀にいたころは
湾曲〆のときは火遁で氷耐性を下げ、MBで氷トン
たしかこんな具合だった。

さてトン回しとはなんぞやということになる。

あー　もうぅ　ニンニン　　

ｷﾒｯ！

837 ：既にその名前は使われています：2005/07/12(火) 15:52:03 ID:NH+sPaSJ

836を代弁するとサポレベルな忍者を最近上げ始めたが
昔と大分変わっている為、みんなの教えを乞いたい
ってことか。

838 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 01:00:43 ID:FoATQjP+

後衛ジョブほとんど上げてない真の脳筋が後衛上げ始めた時のためにも
遁はマクロで撃つべし！撃つべし！撃つべし！

サンプル１：
/p 【土遁の術】→＜ｔ＞サイレスよろ
/ma 【土遁の術】＜ｔ＞

サンプル２：
/p 【水遁の術】→＜ｔ＞ニンニンオブジョイトイよろ
/ma 【水遁の術】＜ｔ＞

839 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:09:31 ID:LrwMW0CR

>>838
＞後衛ジョブほとんど上げてない真の脳筋が後衛上げ始めた時のためにも

逆だろ。
忍者上げてない後衛は遁術の耐性ダウン効果なんて普通知らない。

後衛専門の人は自分は後衛の仕事を完全にわかってると勘違いしていることが多いが、前衛やってみないとわからんのよ。
高レベルまで忍者を上げてない赤や白は開幕でパライズから入れるだろうし。
これはスロウから入れるのがベストなんだけどね。

840 ：あ：2005/07/13(水) 13:12:55 ID:ejlcck0M

まあいいじゃないか！次のvuで死ぬジョブなんだし

841 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:13:36 ID:1/H1Hy3m

だが詩人は知ってる確率が高い

842 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:25:29 ID:7ItZeCaC

古代と同じだから黒も知ってるお！

843 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:32:09 ID:X2VQl5zx

氷耐性さげんのは風じゃないん？

火遁いれるのは水耐性下げ？

844 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:50:22 ID:bzERw+8s

マクロで術詠唱、マクロにどの属性が下がるかかいとけ
火＞水↓
水＞雷↓
雷＞土↓
土＞風↓
風＞氷↓
氷＞火↓
これで術まわせ

845 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:53:37 ID:QFwe5o30

>>836
火で下がるのは水属性だお

火→水→雷→土→風→氷┐
└――――――――――┘

こんな具合でレジ率ダウン。
なんでこれを順番に回していくのを遁回しと言ったりします。
どこから始めるかってのは人による。相手の弱点属性で変えたりもしたり。

レジが下がるとその属性の魔法や術が通りやすくなるので
例えば雷遁の術で土属性のレジ率下げて、土属性スロウを入りやすくさせたり。
ただ40台はヘイトを簡単に稼げる手段とダメージもなかなかなのでそっちの用途が大きいかも。

こんな具合です(・ω・)

846 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:54:11 ID:rQxoXGzc

>>839
どっちにも言えるだろ。
㌧の効果知らない後衛もいれば、弱体の属性を全て知らない忍もいる。

忍でコカやる時、最初に雷㌧入れてスロウ入れやすくしたりとかしてるか？
今、赤やってるがスロウ耐性ある敵に雷㌧入れる奴見たこと無い。

847 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 13:57:24 ID:3+9Kl0Sv

>>846 避雷針高いからな lol

848 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 14:07:38 ID:XBGMfnu7

>>839
そうか？
忍も赤も上げてるが、パライズが最初だな
スロウ・ブラインは忍者が入れる場合があるので、それのレジかどうかを見てから入れるし
最初は蝉２＞蝉２って貼り替えるからスロウ最優先とは思わないが。

849 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 14:08:55 ID:XBGMfnu7

>>846
なんだよスロウ耐性って
獣ゴブか？
レジストスロウには耐性ダウンは関係ない

850 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 14:12:50 ID:R78Rob/c

>>846
雷遁で土耐性落としても他の魔法ですぐ効果消されるから意味無いんだよ
ログ見て捕縄入れるまで魔法ストップしてくれるような奴は極めて稀

851 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 14:13:51 ID:QFwe5o30

>>849
スロウ耐性と言うか土属性の話なのかも
コカとかスロウすんごい入りにくいじゃん。ああいうコトを言いたいのかもね

赤だとすんなり入るのかなぁ。
忍者な漏れはさっぱり入りませんでしたが(´・ω・`)

852 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 14:14:36 ID:UNi+YlfI

スリプル耐性とか魅了耐性とか聞いたことあるけど、スロウ耐性は聞かないな

弱体は忍術弱体と被らないパライズからで良いと思うよ、ディアも詠唱速いから良いかもね
いきなり呪札壱いれる奴はいないだろうしね

853 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 15:32:00 ID:Aj4P+vZM

つうか呪縛いれる余裕なくね？
リンク時に寝かした相手に入れるくらいで普通の戦闘中ほとんどいれないんだけど。

854 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 15:38:12 ID:OgZV8uNJ

呪縛は壱しかないから・・・（´・ω・）ﾅｶﾞｽｷﾞｽ

855 ：既にその名前は使われています：2005/07/13(水) 18:26:24 ID:g/kquAi5

んな事よりもとっとと倒したほうが賢い

856 ：852：2005/07/13(水) 18:28:47 ID:UNi+YlfI

うむ、なんか誤解を与えるような日本語だったな

そんなの使う奴いないから弱体が被ることはないよ、と言いたかったのだ

857 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 01:28:15 ID:tiSLTBO1

んで、ニンニン・オブ・ジョイトイには誰もツッコまんの？

858 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:10:55 ID:C4hmPb1D

今40台前半ですがアタッカーからタゲがなかなかタゲを戻せなくて
困っています。

45になって二刀流効果が上がれば少しは楽になりますか?

859 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:15:36 ID:JByT5oQ6

>>858
遁術連打

860 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:21:11 ID:8KEcRuO/

忍狩パーティにモンクはいりませんか？

861 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:22:01 ID:8KEcRuO/

>>858
４０代は一番トン術が輝くときだ！

862 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:26:18 ID:XVLqx1B0

>>858
手裏剣連投

863 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:41:22 ID:5Ctgye6A

>>860
【要りません】
タゲふらつかせる不安定要因でしかないから

864 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:45:32 ID:4bIfD+Iq

限界５がクリアできません。
どなたか助けてください。

865 ：858：2005/07/14(木) 02:46:36 ID:C4hmPb1D

みなさんありがとう。
氷柱とか避雷針とか山ほど持っていって叩き込んできますね。

手裏剣は投擲スキルが悲惨(18)なのでやめておきます。

866 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:49:12 ID:JByT5oQ6

盾しないでINTブースとしてリキャストごとに遁術連打して殴ってたら40台最強アタッカーかもしれん。

867 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:55:41 ID:AhipovGt

モンクと狩人は相性が微妙だよね

868 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:57:47 ID:vg1jpTts

狩人とは、同類と侍くらいしか相性よくないが……。

869 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 02:59:18 ID:vg1jpTts

ああ、暗黒が居たか。
ｷﾞﾛ＞サイで敵即死とか懐かしいな。

870 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 03:00:41 ID:GpRP+qJO

限界5はクラクラ借りれば余裕だよ＾＾

871 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 11:41:01 ID:oTsyI0//

遁術が輝く時、それは40代の時と・・・

ジェリーリングのＮＭと戦う時だｗｗｗ.

872 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 11:47:27 ID:tzxqruzF

>>864
2分かかんないで終わるぞ
イカロスだけ持ってったかな？ハイポは買い忘れたけど平気だった

873 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 11:48:18 ID:tzxqruzF

嘘ついた。
3分かかんないで終わるに訂正。

2分台で当時の鯖レコだったような記憶がある

874 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 11:58:56 ID:W5XeX4pp

>>864
BC入った時点でじじいに空蝉弐がかかってる
落ち着いて剥がしてから各種弱体忍術を入れる
モンクタイプなので2枚ずつ剥がしてくるが
攻撃間隔は遅めなので張替えは楽なはず
微塵で500前後のダメージ出ると思うので
オ・レ、ハイポなどで自HPは白字に保つ

こんなとこかな
蝉張替えしない忍者はゴミムシ以下ってことがわかったBCでした。

875 ：既にその名前は使われています：2005/07/14(木) 19:15:32 ID:vg1jpTts

>>874
アレ勝てないとか言ってるの信じられないよな（　＾ω＾)
ハイポ結局使わんかった

876 ：既にその名前は使われています：2005/07/15(金) 04:32:39 ID:OKPca3if

ニートの微塵きてハイポとか飲んでる間に蝉消される心配あるなら
飲まずに張り替えしてた方が安全ｗ

877 ：既にその名前は使われています：2005/07/15(金) 16:47:55 ID:taj8fXZQ

なんだよ次のVUで死ぬってワクテカしてたのに、公式見る限り全然なんとかなりそうじゃねぇか

878 ：既にその名前は使われています：2005/07/15(金) 19:42:26 ID:PMzYhena

>>877
もうちょっとわかりやすく言ってくれんか

879 ：既にその名前は使われています：2005/07/15(金) 21:03:42 ID:1UOPMke0

ジョブがいくら弱体されようが
遊んでる俺達以上の弱体はないだろ
死んでるのはジョブ以前に遊んでる俺達

880 ：既にその名前は使われています：2005/07/16(土) 19:52:10 ID:gl21rag/

age

881 ：既にその名前は使われています：2005/07/16(土) 21:32:17 ID:XeEJAUge

忍者がアタッカーに変わっても、シーフよりは攻撃力あるよな。

それともサポシで不意打ち　【空】　とかやんのかな？

882 ：既にその名前は使われています：2005/07/16(土) 21:34:17 ID:rZbWoxBG

忍者合同葬儀会場かとｵﾓﾀ

883 ：既にその名前は使われています：2005/07/16(土) 21:37:54 ID:k+p41KiL

何で空だよwww

884 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 01:06:28 ID:+jRtLFR0

これから忍者あげたいんだけど所持金400万でたりるかな？

885 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 01:23:47 ID:FazIxi5C

余裕
不味いPTでは捕縄使わないようにしろよ。

886 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 01:27:27 ID:O/n3Z/zc

>>884
足りる。
とりあえず落人買っとけ、これをつけてるとつけてないとでは
PTメンのお前を見る目が違う。2000kもあれば買えるだろ。
皇帝はいらね。頭はヘッドバンドでOK。回避なんて飾り。
ほかの装備は胴着系来てればOK。
武器はHQ買っとけ大して高くない。
弱体は弐以外いらねえ。赤にやらせとけ。

887 ：あ：2005/07/17(日) 01:30:24 ID:5VTzGF94

実際、忍者がアタッカーになっても貢献度はシーフ以下だろうな。
結局アタッカーとしてはwsの威力が弱く、また、属性も悪すぎる
wsに〆出来るような威力もなく、トスもできない。メリポで単発打てばギロやランペ、ペンタの半分程度の威力。
話しにならないレベルだな

888 ：884：2005/07/17(日) 01:54:06 ID:+jRtLFR0

れすさんくす

889 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 01:55:58 ID:kA6uDZ+d

>>886
業者必死だな

落人はモ用、いらね

買うなら母衣武者の篭手かな

皇帝とかスコハとか回避上げてると経験値１８５までの敵には効果でる
それいじょうには、効果なさそうだけれどね

弐の忍術覚えてからは催涙卵は必要、MB弱体は余裕があれば

スナリンNQ５０？スコハNQ５００スピベル３０００
余裕が無いなら、自分でリーダして弱めの敵乱獲PTでいいかと
盾JOBが、へたれだと全滅するよ

６０忍で空行ってみたけれど固定しすぎて死亡、経験値は３５０とか出たけれどね
２００超えの敵には回避＋は、きかない、ピンチにタゲ分散必要、イカ、ドラ寿司
ヘイト＋、回避＋、攻撃＋現地着せ替えしながら様子見る、NAの黒がいると意外に忍者としては楽（哂
他JOB上げてて受け流し２００有るなら、一揆に７５まで上げていいけれど、無いならソロスキル上げしとけ

890 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 01:59:10 ID:aG6EdvcF

落人はイラネ
バーニーまで金貯めといたほうがええ気がするな
スコハは値段分の価値ねーよ

891 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 02:03:51 ID:bATFMrY6

忍/シこそ忍者のあるべき姿だろうな。
手裏剣も投げるように！

892 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 02:28:12 ID:/RCdT6J6

不意するなら天か迅じゃねーの？

893 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 02:29:58 ID:vK+6GOLf

落人・母衣を除外すると羅刹(妥協して羅漢)まで碌な両手装備がないと思うんだが

894 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 03:05:46 ID:FazIxi5C

母衣武者高いから落人でいいじゃん。
75メリポで廃戦廃モ廃狩と組みはじめると回避5の差よりも攻撃5のほうが重要に感じるよ。

895 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 03:15:10 ID:KPe19CFJ

ここは200万する落人を買えと気軽に言っていいスレですか？

896 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 03:18:12 ID:5rz5Fu3D

>>887
釣りか？メリポなら狩、廃戦、モには負けるけど他には負けんよ。
忍なめすぎ。四神装備一個もないが両手武器ｼﾞｮﾌﾞにはまず負けない。
ジンも装備整えりゃ平均800はだせるし

897 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 03:20:05 ID:bzYD7JTn

蝉１が８０万とかなんだし、いいんではないでしょうか。

898 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 03:29:22 ID:Ij7b8b0D

挑発じゃ弓銃狩に釣りやらせてたら2発でたげ持ってかれるから2系連発しないのは失格だな。

899 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 03:29:37 ID:ym7tuXcy

落人・母衣を買えない奴は傭兵小手＋２買えばいいよ。
命中＋３飛命＋３の優れもの。

それで手裏剣投げとけボケ！！

900 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 05:07:18 ID:ftjElT3H

俺ヒュムだから種族使ってる。

901 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 05:20:18 ID:ajiyXFbK

むしろ落人装備するならそれこそバーニー
母衣武者が良いのは回避マイナスないから攻防両
立ができ、バランスの取れた装備ができる神装備。
しかも低レベルからCAPまで使え制限エリアもOK
ちなみに忍者は1,000万くらい貯めて開業
予め先に取れる装備は全て取りに行った

902 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 12:01:35 ID:jZLLK5ju

全然関係ない質問で悪いけど、忍でブーストするとサベッジって撃てるのかな？

903 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 12:09:01 ID:OnOamrIP

>>902
ヒント：トライアルサパラＤ38 隔236 潜在能力:HP+20 耐火+10　耐風+10 Lv71～戦赤ナ暗

904 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 12:14:54 ID:jZLLK5ju

>>903
もちろん他のジョブで覚えてから、
スキル２４０～なのか２５０～なのかいまいち良く解らなくて、２４０なら届きそうだけど。

905 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 12:34:50 ID:qJJZUvtG

>>902
ブーストは無効。

906 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 12:43:04 ID:jZLLK5ju

うーん、ダメなのか、
ボーパルは素破のブースト分でスキルが到達前から撃てた気がするけど、
メリポカンストしちゃったし、良い暇つぶしになると思ったのだが…。

907 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 12:44:20 ID:P9+qcQvd

にんじゃｗｗｗｗｗｗ

908 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 14:26:31 ID:Ayd/z/aN

母衣武者は回避マイナス無いし、良い篭手だとは思う。
でも攻撃特化だと落人とバーニー+1だよねぇ。

WSNMクエで覚えられるWSは、どんなにスキルブーストしても
トライアル武器を装備できるジョブでないと使用出来ないって感じだった気がする。

909 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 15:22:55 ID:4RmpmzT+

ﾊﾞｰﾆｰすすめてる奴はﾒﾘﾎﾟの話してんのか？
ﾎｰﾊﾞｰｸにｱﾙｷｵﾈｳｽか、母衣武者のほうがいいだろ
忍者は十分なSTRがないんだから攻撃だけﾌﾞｰｽﾄしても無駄！

910 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 16:55:28 ID:BCjRYJCE

>>909
>>ﾎｰﾊﾞｰｸに

くまー

911 ：Chigiri：2005/07/17(日) 17:03:14 ID:srK6u88x

Remoraの変態高校生Yamagonに不細工な写メ貰ってから鬱気味になり引退しました。

912 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 17:17:23 ID:jDsgO3XW

いや、俺赤魔でサベッジ覚えた後、メリポでスキル上げて素破装備したら
侍74か75で勝手にサベッジ覚えてたよ

913 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 17:20:59 ID:On8mQ5RL

>>912
くまー

914 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 21:38:43 ID:+Xqdt+If

>>912
じゃそのサベッジは侍で使えたのかい？

昔は詩人でもダンスとかシャーク覚えたってログ出てたバグあったけどなー。
覚えただけで使えないという腐れっプリだった。

915 ：既にその名前は使われています：2005/07/17(日) 22:18:03 ID:wgjxiyZD

で、お前ら19日うｐの覚悟はできたのかね

916 ：既にその名前は使われています：2005/07/18(月) 00:45:43 ID:tbH0V++Z

>>915
うｐは嫌でもするだろうけど、いきなりＰＴ組んで出かける覚悟はできてない。
あとK1 WORLD MAX 2005 ～世界王者への道～の発売とカブルのでＦＦうｐしてる時間もない。
ちなみに翌日は虫姫様の発売日。
しばらくＰＳ２あかない予感・・・

917 ：既にその名前は使われています：2005/07/18(月) 00:58:50 ID:OXkxHkSo

バーニーなんてイラネ…ってか着てる忍者なんざ見たことねぇ
正直スコハネよりも職人臭がすんだけどドーヨ？

母衣武者やら落人が必要なのは
固定しづらいレベルで累積ダメを上げてヘイト稼ぎたいからであって
ダメージ厨になるためじゃないだろうに…

固定できるレベル帯でバーニーじゃなきゃいかん意味はないだろ
胴装備なんて好きなもん着とけよ

918 ：既にその名前は使われています：2005/07/18(月) 01:54:00 ID:FuxrMwoa

忍者って他のアタッカーが力押さえ気味でやっと固定って感じ。
だから敵を倒すのに時間かかる上に、忍者一人で攻撃受けてて蝉が間に合わない。
そこで回避up装備が最重要だったんじゃないかなぁ。

今はメリポでの自動タゲ回しのイメージが浸透してきて、
メリポ以外でもサポ忍アタッカーがタゲ取り上等でやってる時あるよね。
完全固定の必要が無いから、回避装備よりも攻撃特化装備が注目され始めたと思う。

919 ：既にその名前は使われています：2005/07/18(月) 02:40:16 ID:+KSs3K2s

メリポのサポ忍ってのはタゲを取るためにあるんだ。
タゲ固定にこだわる忍者も、タゲ取っちゃいけないと思ってWS撃たないアタッカーも、どっちもイラネ。

一番与ダメの強いやつが盾、これがメリポの基本だ。

920 ：既にその名前は使われています：2005/07/18(月) 02:53:23 ID:O8e+ZqXy

うん、確かにくまーが二名いたw