結局FF11にEQ2がまるで歯がたたなかった件について3

EQ2信者がどんなにFF11を貶しても、それでEQ2を面白く感じる事はないワケで(´･ω･`)

公式
http://www.playonline.com/eq2/

前スレ ： 結局FF11にEQ2がまるで歯がたたなかった件について2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115787571/

2

二ゲット！

EQ2を蔑むことで、自分でFFがおもしろいと思い込もうとしてるとしか思えないけどなｗ

ぐらがきもい

内容的にはFFと大差無さそうだしな。

EQ2やったけど3日で飽きた
WoWもやってみたけど1週間で飽きた
FF11は3ヶ月も続いてたぜ
よってFF11の勝ち

WoWからFFへの再流出が止まらない為に再びFFが世界一MMORPGに返り咲いた件について

ＥＱ２はグラがきもいのは確実
ＦＦはグラがいいから人気がすごい
だからこんなサイトもできる http://fruit.chips.jp/ffxi.html
でもＥＱ２にはないからやっぱりグラきもい証になる

カワバンガー！！

EQ2試してみたけど半日で飽きた
FF11は１年遊べた
>>1
そこは正式な公式サイトでは無いらしい

廃人は下との差を付けられないゲームがお気に召さないそうです。

>>11
一番要らん要素なんだけど結局必要なんだけど
FFぐらいネームバリュー無いとライト呼び込むの厳しいし

>>12
はっきり言うと要らん要素だがそう言うのが無いと廃人はすぐやめてくから必要なんだよな
とにかく洋ゲーはキャラデザが人選ぶからってのもあると思うよ

>>6
喪前はMMOに向いてないｗ

>>5
船長！IDがPSOですよ！

EQもFFも楽しめるがな〜。
ゲームに時間さけない人はEQがおすすめ。
EQやった後FFやると、なんか窮屈に感じるね…。

>>7
それはない・・・
と思うが、自分もWoWからFFに戻ったクチなので一言いうなら

俺みたいに純粋にゲーム”楽しまない”人間は、日本語版てか日本鯖ないとダメみたいだ。
正直FF自体はちっとも面白いと思わないが、それに付随する2chやらしたらばコミュニティー?
でグダグダするのが面白いと感じてしまう。

とにかくWoWは日本語版出ない限りは（英語あまりできない俺にとっては）ゲーム外に広がる
楽しみが全然ないのが不満だった。
ゲーム何でクエストこなしたりするのは楽しいんだけどねぇ。
それじゃオフゲとかわんねってか・・・。

>>14
楽しむ為にFF課金しているわけではないし

EQ2は廃人との差がつきにくいんで、ＦＦユーザーには向かないな
HNM取り合いの、やるかやられるかの、ギスギスした雰囲気がいいって奴にはなまぬるいだろうな。

廃人との差がつきにくいって本当？
もちろん高Lv帯の話だよな？

FFみたいに「明らかに廃人な証」的なものが無い、つーか、少ない、つーか。
あっても「ふーん、で？」つーか。

>>18
あるとないじゃ性能の圧倒的にちがったバーミリオみたいなものもなく、
見た目がかわるとかいうのもあまりない
廃ギルドになればスケスケドレスを早くつけられる程度・・・といっても
少数ギルドでもちょこちょこタスクってのをこなせばいけるし、廃じゃなくとも人数多いとこなら直ぐにとれるけどね。
ＦＦでちかいのが廃人って速めにチョコボのっとったよな。その程度。

FFに勝つには
FFよりも有名なこと
>>15が言ってるように日本語であること
この２つが必要だと思う

>>21
あくまで”日本で”という意味でな。

そういう意味じゃ日本市場はWoWみたいな怪物ソフト相手にしなくていいので
まだまだ可能性はあると思うけどな。
WoWを日本で出せば国内ユーザー数でFF超えるというわけじゃないよ。
いくら内容が天と地でも、日本人受けしない絵と知名度のなさじゃメガヒットは期待できない。
まあ、んなこたー遊ぶ側の人間には関係ないんだけどね。
プレイ人口少なくても面白いMMOなんていくらでもあるし。

まあ順当にいけばFF11の次回作でしょうな。
PS3がうまく出回れば世界規模でもWoWに追いつけるんじゃない？

EQ1じゃ名うての廃人だったけど（まあSoVで引退）
FF11のヒュム♀使ってると他ゲームやる気がまったくしない…
EQ2においでよ〜、ってEQ1の時のギルドの友達とか誘ってくるけど、あの絵じゃなあ…

いつまで名前だけで売るつもりなんだろうか

EQ２期待はずれでションボリだな、、、

FFは全然開発に金かけてね-もんなー。お先真っ暗。VerUPが潮干狩りとかまじ狂気の沙汰だろ
EQ2を生暖かく見守りたいが、、、無理ですかね、、、

>>7
それ、詳しい記事とか持ってきて

お前らが望むMMOってどんなのなのさ？

>>25は工作員のくせに、中段に本音が・・

海外の評価もFF>EQ2だな。

クロスレビュー　自由度にEQ2+1、音楽項目追加

　　　　　　FF 　EQ2
システム：　　1　　3(EQのインスタンス制、灰色MOBからのItemDropなしなどいいとこもあるがやりこみも少なめ)
バランス.：　-5　　4(FFのバランスが最悪なのはいわずもがな)
グラフィック：.4　　5(どちらもかなり綺麗な部類)
モデリング：　5　-1(好みがわかれるが、EQはかっこいいはずのキャラがかっこ悪い)
クエスト：　　　3　　4(EQ2の豊富なクエストでＬＶがあがってく、内容は面白いものばかりではない)
生産：　　　　 2　　3(ＦＦの素材収集のほとんど敵を倒なければならないのがマイナス)
経済：　　 　　1　　3(FFはなぜか武器、装備が壊れないのでレンタル、消費が乏しいのでインフレが激しい)
自由度：　　　2　　3（自由度は比較にならんほどEQがうえとおもうよ。英語版でLv43だけど全然違う）
音楽　　　　　4　　3(ＦＦのロンフォ、セルビナの音楽がイイとの意見が多い)

>>26
200鯖あるWoWがどう間違ってもFFに負けることないからｗ
そもそもROより少ないぞFFって。

世界規模で見たらWoWの1人勝ちだよな
次点でFF、リネ1・2、ROくらいか？
EQ2は・・・

クロスレビュー　人口追加

　　　　　　FF 　EQ2
システム：　　1　　3(EQのインスタンス制、灰色MOBからのItemDropなしなどいいとこもあるがやりこみも少なめ)
バランス.：　-5　　4(FFのバランスが最悪なのはいわずもがな)
グラフィック：.4　　5(どちらもかなり綺麗な部類)
モデリング：　5　-1(好みがわかれるが、EQはかっこいいはずのキャラがかっこ悪い)
クエスト：　　　3　　4(EQ2の豊富なクエストでＬＶがあがってく、内容は面白いものばかりではない)
生産：　　　　 2　　3(ＦＦの素材収集のほとんど敵を倒なければならないのがマイナス)
経済：　　 　　1　　3(FFはなぜか武器、装備が壊れないのでレンタル、消費が乏しいのでインフレが激しい)
自由度：　　　2　　3（自由度は比較にならんほどEQがうえとおもうよ。英語版でLv43だけど全然違う）
音楽：..　　　　4　　3(ＦＦのロンフォ、セルビナの音楽がイイとの意見が多い)
人口：..　　　　4　　1(なんだかんだ言ってもFFやってるユーザーは多い)

http://fruit.chips.jp/img/sitagi/mit.html

この画像見る限りFFのグラ（モデリングじゃなくて）がEQ2に劣ってるとは思えない
っつーかあの緻密さでGame上で動くならFFの方が数段上じゃない。
ただ上段一番左の汚いミスラが気になるが、あれは低解像度の時？

>>34
水、鏡の鏡面処理、ステンドグラスに光を通して透けて移る処理とかそのあたりのグラフィックみると
EQ2に分があると思うな。エフェクトもEQ2のほうが綺麗。
VRAM512要求するのはあれだんだけどな

>>34
もう存在しないジョブチェンジ画面持ち出されても・・・。

>>34
その画質じゃ動いてねーよｗｗｗｗｗ
お前のいう汚いミスラが実際のキャラですからｗｗｗっうぇえｗｗｗ

ていうかお前わかっててやってるだろｗｗっうぇｗｗうぇｗｗｗ

>>34
>っつーかあの緻密さでGame上で動くならFFの方が数段上じゃない。

この精密さではゲーム動いてませんから。
しかもこれ、もう撤廃されて存在しませんから。

いまじゃハイポリはキャラ作成時の時だけだな

雑誌の広告とか攻略本表紙はハイポリ画像使ってるじゃん
詐欺じゃないのアレ？

宣伝動画は「FF11ではない何か」
と公言してるくらいだぞ？ｗ

ハイポリで実際動かせればFFもまあまあになるかもなー

またグラ偏重か・・・
驚くほど中身で勝負しない企業だな。

ＦＦはもともと映画の中の主人公になるようなそういうゲームだし。
自分が一番かっこよくまたはかわいくて主役なんだってユーザー
ばかりだし。

そういうユーザーに潮干狩り与えてどうするんだよｗｗ

まぁPS2といわずコンユーマー機においては
宣伝用ハイクオリティ画質に対して実機がショボグラなのは
もはや常識レベルだろ、家庭用機の限界なんだし仕方ない。

つーかそんな事も知らず鬼の首とったようになってるEQ厨いと哀れｗ

宣伝用ハイクヲリティ画像でもなんでもないけどね。あのSSは。

EQ2、モデリングかえてもこんなもん
ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.02/20050221223759_14big.jpg
ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.02/20050221223759_0big.jpg

>>45
昔はキャラ選択であの画面でとったぞ
煽るならもうちょっとうまくやれ

>>47
これが噂のチョンモデリングか？

かえってキモイな。

リアル（精細）にすりゃいいってもんじゃない悪い例の典型だな。

わざと荒いテクスチャやゴツゴツしたポリゴンで作ったアメコミ風のWoWキャラと対照的でもある。
写真をそのまま取り込んだような絵の漫画が古臭く感じるのと同じで
3Dゲームもある程度デフォルメしてデザイン性を出していかなきゃいけないのに。
判定するのは人間なんだから、PCに大きな負荷がかかる絵ほど美しいという判断基準が
完全に空回りしてる。

わざと荒いテクスチャやゴツゴツしたポリゴンで作ったって・・・
ＦＦのわざとつまらなくしたんかの？

わざと時間掛る仕様にはしてるな

>>47
ちょっと悪く無いなと思ってしまった

>>21
ドラクエオンラインしかないじゃまいか

ﾄﾞﾗｸｴｵﾝﾗｲﾝ･･･厨臭さが半端じゃないな
小学生まみれになりそ

WoWは静止画だとそれほど綺麗には見えないけど
プレイしてると不思議と綺麗に見えるねぇ。

>>57
いや、動くとWoWはよけいだめだ

>>58
その意見は極々少数だと思うぞ。
基本的にWoWは実際プレイしてなんぼ。

あの絵本みたいな風景の中をアメコミ風キャラが走り回るから
調和が取れているのであって、キャラや背景だけ抜き出して見ても
ただの荒い絵にしか見えないぞ。

http://forums.worldofwarcraft.com/screenshots/images/screenoftheday/ss0252.jpg
このSSなんていい例だと思う。
テーブルや椅子がこんなにゴツゴツしているのは変だし、樽はデカすぎだし肉は漫画肉だ。
でも全体として見たときそこには紛れもなくWoW独特の世界がある。
これでもし床の石畳やテーブルの木だけ無茶苦茶リアルなテクスチャで作ってあったら物凄い違和感。
そうならないように全体を計算してデザインしなくちゃならない。
それがわざと荒く作ってあるという意味。

なんか暗いねえ。
洋物って全体にグレーがかってるのが多い。

オレはWoWは好きだし実際にプレイしてるが、何故WoW厨がどこのスレでもこんなに
必死なのか理解できない

この程度を必死と見る、あなた自身の目に妙な色眼鏡がかかっているからとしか・・・
例えばほら、「自分はあんな奴らとは違って・・・」みたいな、そんなの。

どう見ても必死だろ

EQ2信者のFF叩きが一番必死に見えるな

え？ｗ

最近のＦＦ儲わけわからんなｗ

必死じゃないならスレタイくらい読めって話だ。

EQ2で聞いたＦＦの多い愚痴は、PT編成に時間がかかる、どのジョブでもほいほいいれられない、
メンターしたら経験はいらない、装備外れる等。
FFで聞いたEQ2の愚痴は、PCの性能要求しすぎ、キャラかっこわるい。敵がかわいくない。
途中から英語で意味がわからない。

それぞれ長所、短所があるってことかの。

・EQ2は豊富なクエが取り柄だが基本はお使いだし、同じ様なものばかりなので飽きる。

>>69
お前それ物凄く最初しかやってなくて言ってるだろ。

いや、実際はどのジョブでも入れればOKなのだが
FFには効率厨が多いだろ？
ネ実のスレ一覧を見れば分かると思うが
時給○○行かないと糞だとかな。
結局、偏ったジョブ構成になったのはユーザーが作った世界観の問題。

EQ2は面白いと思うよ。
ただ、WoWによく似てると思った。EQ2は日本語通るから
良いんだけど、要求スペックが高いのがいかんともしがたい。
これでさくさく動いてくれたら課金するんだけど。
時代の流れかねぇ。

>>70
そうかも知れないが、それ以上続ける気になれなかった・・・

ネ実の煽りスレをそのまま受け入れるユーザーのせいだな。
洗脳されてるようなもんだ。

まあ壊れたジョブバランスのせいなんだけどな。

ＦＦはアイテムも少ないしな。
HNM絡めた生産品とかレアアイテムを絶対的なものに
してるからいつまでたっても同じ敵を取り合いするはめになってる。

>>74
FFのジョブバランスについてはユーザーのせいで糞化した一面もあるだろ？
素材狩り性能、PT中での削り性能・・・
みんな平等でないと不平不満だらけに。
それぞれのジョブに得意不得意があって当然なのに

>>71
そうでもないと思うけど。ヒーラーなし、ＬＶ8差あったら組めないでそ。
決定的な違いはおなつよが同じ強さじゃないってことかな。

>>73
善のケイノスではじめたんじゃ。悪のFPではじめたら、悪役ロールプレイクエストで
結構おもしろいんだけどね。ＦＦとちがって、カメラワークかえるような演出ないんで、
文字も飛ばし読みとかしてたらEQはめっさつまんないゲームになる。
演出は、あきらかにＦＦのほうがすぐれてる。
アイテム、経験だけほしくて、内容はいいやってプレイヤーにはEQ2は糞ゲーになる。

>>76
EQ2だって高LVになると同じLVの敵は倒せないじゃん

>>77
倒せる

たぶん△△付きのGroup用Mobにソロで手を出して
勝てない〜とかいってるんじゃないか？

ノーマルMobならLv50でもおなじ強さだ。

EQ2は戦闘そのものがFFIXより大味ですぐ飽きてしまう。
まあ、人によりけりだろうが、そう感じる人は多いのでは？

クエストゲーだし。それはそれでいいよ。
FFは１戦1戦に全力投球が必要で疲れる。

>>81
FFのお使いクエストが苦手だった人は激しく合わないゲームだな・・・

人に手紙渡して戻ってくるとかホントお手伝いってのも
あるけど、レベルにあったクエならそれなりの装備アイテム
もらえたり、経験値も稼げたりするからな。

ＦＦのお使いクエは苦手だったけどＦＦほど苦になってないかな。
ジャーナル見てれば、なにやるか分かりやすいからLFG出しながら
暇つぶしに丁度いい感じ。

>>82
FFの戦闘は完全にレベル上げのための戦闘だからね。
EQ2の戦闘はクエストのための戦闘って場合が多くて意味合いが違う感じ。
目的意識があるっていうのかな。
もちろんNamedとかいたらよしやろう！ってなってそれはそれで楽しい。

FFは、HＮＭの取り合いが激しいんでとったときの喜びはEQ2よりあると思うよ

>>84
人気のRPG（つまりオフラインのFFとDQ)は取りあえず戦闘しまくってLVを上げて、先に進むという感じじゃない？
FFXIはそういった戦闘重視の設計だよな。その戦闘が大味だとつまらない。
クエスト中心というのはMight and Magic等、洋モノRPGに見られるか日本では人気が出ないね。

まだ20台だからなんともいえないけど、ＥＱの戦闘は
ＦＦでメリポやってるような感じがする。
もっと強い敵やればそれなりなんだろうけど、クエこなしながら
GRP組む感じだとそういう敵相手になっちゃう。

ただキャラの成長っていうのはEQ２のほうが楽しみがある。
ＦＦだと４０くらいからアビ覚えることは殆ど無かったからね。

ＬＳもチャットとお手伝いだけのものだったけどEQのギルドは
ギルドランク上げて買えるものを増やしたり、そのためのクエが
あったりするから当分は遊べそうだな。

こんな感じだ。

・序盤からクエストクエストクエスト・・・で、まずこれが駄目な奴が落ちる。
・クエストであちらこちら移動しなきゃならんが、それにzone制が最悪の作用をしていて
移動zone移動zone・・・で、これが嫌な奴が落ちる。
・移動が多い割に、街が一つのせいで旅気分が制限され、同じ風景ばかり見ていることに・・・で、飽きた奴が落ちる。
・クエ内容に工夫のないものが多く、飽きた奴が落ちる。
・>>70のように先に進めば面白いクエがあると言われても、さんざん既出の通りに
そこに行くまでに大量のつまらんクエをやる羽目になり、耐えてまでやりたくない奴が落ちる。
・クエは強制ではないと言われ、ではと戦闘でLvあげしようとすると戦闘がつまらなく、もう駄目だと思った奴が落ちる。
・EQ2はクエゲーだ戦闘ばかりしてる方が間違ってると言われ、ではとクエストでLvあげしようにも、
そのつまらない戦闘をしなければクエがクリアできず、どうにもならないじゃないかと悟った奴が落ちる。

>>88
FFIXの問題点は高LVのソロ不可、ジョブバランスの問題、存在理由の乏しいクエ、とにかく時間がかかりすぎる・・・等々
EQ2ではこれらの問題をある程度クリアーしたものだが、
FFIXをプレーして来た人達側からすると期待したこととは別な方向で改善されてるのだよなぁー。
で、結局、
戦闘が大味→「EQ2はクエストゲーだよ。」
同じ様なお使いクエストばかりで怠い→「戦闘でもLVを上げられるよ。」
これの堂々巡りにｗ

あう、、、FFXIの間違い

戦う敵を想定しながら戦術構想にあったジョブで編成し、大きな戦果を
上げるっていうのは、クラス・レベル制のＭＭＯＲＰＧの特徴だからな。
この基本部分がつまらないEQ2の人気が世界的に見ても不調なのはいわば
当然といえる。
「楽」と「楽しい」は違うし、「簡単」だから「面白い」も違う。
昔のＲＰＧはどちらかというと、「むずい」「たいへん」「つらい」でもその
反面「達成感」が大きいというポイントが「面白さ」になる。その前述部分を
自ら引き受けなかったら、後述のものは出てこないしな。
FFを賛美するつもりは毛頭ないが、EQ2とFFでは、やっぱFFのが上記のような
部分が多いな。

>>91
FFは強制的に、戦術構想にあったジョブで編成し、大きな戦果を
上げないと話にならない。EQ2はそこそこでも「とてとて」いけるけど、
「とてとて」のさらに「とてとて」くらいを狩ろうとしたら、
戦術構想にあったジョブで編成しないといけないのは変わらない。
基本的にEQの方が手数は多い、大味ってわけじゃないと思う。
ただ、楽かっててもサクサクLVあがるんでそっちばっかりやってたら大味と思われがちだけどね。
FFはEQの楽をサクサクかるって部分が抜けてるだけだけ。
ただし、キャスターは魔法どっかんどっかんうつだけなのでFFみたいに
ケアルしながらマジックバーストみたいなかんじではなく大味だと思う。

むしろ魔法使いをやりたい奴にはEQ2のほうがいいと思うがな。
マジで攻撃魔法の威力が俺Tueeeeﾋｬｯﾎｲ状態だし。

逆に戦士系が糞忙しいくせにつまらんのが不人気の理由かもな。

FFのキャスターはLVが上がるほど弱体していくからねぇ・・・。

HPやら防御が極端に低く、しかも限りあるMPを使わないと威力を発揮できないFFの黒は
前衛のWS等とは比べものにならないほど強力であるべきだと思うなｗ
まあ、FFは脳筋主体のゲームなのでそれを許してくれなかったと

PTプレイなら黒の威力はあんなもんでいいんじゃないか？
あれより威力高かったら今でも黒PTとかあるのに本当に前衛いらなくなる

>>96
そうもっていくのがFFの強化反対思考。MobのHP減らして、前衛のTPのたまりを早く
WSを打つ回数を増やして、黒強化ならみんなが楽しくならないか？。
黒いぱいなら有利だけど、前衛だけでもそこそこ稼げるようにしないといかん。

まあそもそもFFは1ｖ他って構図がダメだな
その時点で何か間違ってる気がする

どうあがいてもFF酷すぎて話にならん

みんなの話を総合すると。
EQ2はグラがキモい→こんな絵じゃ抜けないよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ！
EQ2は戦闘が大味→勇者が必殺技で敵をなぎ倒せないよヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ！

こんな感じか？ｗ
FFより大味な戦闘って正直思いつかん。

EQ2は敵の数が複数なのが当たり前だからな
1匹辺りへかける時間が少なくなる
FFやEQ1みたく1匹を時間をかけてジリジリ削ってくのが
普通になってるとあっさりしすぎなんだろうな

連携がないから糞戦闘かｗ

EpicMobとかにTactics無しで勝てるとでも思ってるのか？

FFXIの魔法使いが弱いのは当たり前。
前衛がWSとかいう魔法をバカにしたようなダメージが出せる技を使えるもんな。
攻撃魔法とか強化魔法の立場無し。

FFXIはバランス調整する奴が糞。
EQ2はキャラの外見とモーション作る奴が糞。

一回社員をトレードしたほうがいいんじゃないか。

あと、EQ2はEQ1に比べてヌルくなりすぎた。プレイヤーに媚びすぎた。
まあEQ2に限らず全てのMMOがヌルくなり始めてるけど。

コア層なんて数が限られてるんだから、どんどんライト層向けになってくのは当たり前だな
グダグダうるさく言う一部マニアは無視してでも商売として成り立てば成功だ
商売としてみればFFなんか大成功だろ

昔からネトゲは廃人の装備や強力なキャラクターに憧れて
ライト君たちが引っ張られ、廃人になっていくという構図があったけど、
最初からライト狙いだと、ヌル過ぎて誰もハマらないまま終わるだろうな。
またはネトゲの場合は疑問を感じつつもやめれない、という状態になり
ずっと嫌々課金されるだけ。

>>105
運営はウハウハですな

まあヌルいといってもそれなりのボリュームはあるぞ。
EQ１みたいな廃度は必要ないだけで。

ＦＦもレベル上げがきついだけでそれ以外は中無薄いだろｗ

EQとFF比べるとEQのほうが冒険してる感は強い。
敵の配置だとか細かいとこもよく作ってあるしな。

敵の配置はWoWが1番よく出来てるな

結局WoWにFF11がまるで歯がたたなかった件についてスレが何でないんだろう？ｗ

>>109
WoWのが後発なのになんかそのスレおかしくないか？
立てるなら
結局FF11にWoWがまるで（ｒｙ
となるけどWoWは普通に良ゲーなんでそんなスレ立つはずがない

ほんとだ。日本語としておかしいな。

廃人は何があっても解約しない上客だけど数は限られてるから、
新規タイトルは廃人層をターゲットにできない。ライト向けMMOが増えるのは必然だ。

FF11は廃人を蔓延させて永久機関を完成させた。
もう放っておけ。もはやこいつらに通じる言葉はない。

＞となるけどWoWは普通に良ゲーなんでそんなスレ立つはずがない

さすがWoW厨・・・

>>112
なんか負け犬の遠吠えって感じだな。

ともだちんちでWoWやってみた。

ヒュームの男がみなぶっさいくなおっさんだったorz
あとモーションもなんかかっこ悪かった。

ってことで　結局FF11にWoWがまるで歯がたたなかった件について
をたててくる

>>115
立ててみようとおもったがたたんかったｗ

>>116
おまえもかｗ

>>115
アンデット男とかはカッコイイんだけどな・・・

種族紹介の画像で人間だけ武器にスコップやモップを構えていたり
ナイトのイメージがメハンマー持った女ドワーフだったり厨に恨みでもあるんかいってくらい
他のMMOだと勇者様系にあたるものをバカにしているフシがある。

EQ2は連携あるよ。
最初知らなくて同じくらいの強さの敵でちまちまやってたけど、
一人連携覚えたら、4レベルくらい上の敵を楽に倒せるようになった。
挑発でなんでダメージ与えられるの？って感じだけどｗ

>ナイトのイメージがメハンマー持った女ドワーフ
こんなん向こうのRPGじゃ極普通
両手剣持った何故かヘルメット被らない少年がナイトなんて日本＆アジア圏RPG位

クエスト嫌いな人も居るんだな。
FF厨の俺から見るとWoW&EQ2はクエストたっぷりで面白かったけど。
EQ2の前衛が弱いから人気が無いって事はやっぱり脳筋は優遇した方が
ビジネスとしては成功するのかねぇ。

>>120
あるあるｗ
やっぱりオヤジキャラじゃないとダメだよねぇ。

ゲームのシステムがどうとか難しいことはよくわからんけど、
友達と遊びやすいのでついついEQ2に集まってしまう。

思い出したようにFFに戻ると、何をやるのも手間が面倒すぎ、
お金がかかりすぎて頭がいーってなる。
友達とはいっしょに遊べないし。

FFをちっとも憎いとは思わないけど、自然淘汰的にEQ2に
移住しちゃった。

どんなゲームでも、いい仲間がいたら楽しい。
その仲間と気軽に遊びやすいゲームに流れちゃったってだけ。俺INTよん？

>91
FFの戦闘にはTPでWSを撃つというものがある。これは敵も同じで、殴られれば殴られるほど
このサイクルが早くなる。手数を多くすればいいというものではないというFF固有のシステムが
あるわけ。ヒャッホイすると嫌われるというのがそこだよ。
多数VS多数の戦闘でも各個撃破に固執するのは中途半端にダメージをあたえて、強力なTP
技を撃たれたら、回復MPコストと、ヒーラーのヘイトオーバーで簡単に戦線が崩壊するという
バランスになってるから。
EQにはEQの戦闘の面白さがあり、FFにもそれはある。ただEQ2にはねーんだよ、そういうのが。

>>114
誰もが廃人へのあこがれを持つという幻想
これぞFFクオリティ

>>123
それってどちらかというとつまらないような気がするんだが…。

FFの場合WSという存在自体がバランス崩してる。
前衛があんなのできたら攻撃魔法とか補助魔法の意味がかなり薄れる。
まあWSのダメージを競って前衛の攻撃力がインフレを起こすほど前衛が余りまくってるという、
根本的な問題の逃げ道がWSの異常仕様だから、元々のクラス配置がおかしい。

>>124
廃人の生活に憧れるんじゃなくて、廃人が育てたゲーム内のキャラや装備に憧れるのでは。

英語版でカエルキャラが作れるようになるクエスト終わらせてきた。
この内容ならEQ2日本語版でこのクエスト最初から導入しててもいいかも。

クエストを完了するにはレベル30弱くらいの強さは必要。
FFで言うところのExジョブみたいな位置付けかな。
もっとも、クエスト受けること自体にはレベル制限は無いから早いうちに受けられるけれど。

クエストのストーリー的にも初期から導入されてても問題ないね。
■eの判断次第だとは思うけが
製品版開始時か1ヶ月以内にカエル導入されるんじゃないかな。

パッケージは買わせたいだろうし
俺もsogaモデル、カエルはそこそこ早い段階ではいると思う

>126
ダメージでいうなら黒精霊＞前衛WSだよ。いつの時代のはなししてるのかしらんけど。たまたま
出た高ダメージ報告みてそれが全部に適応して考えてるとかいわないよな？
MTやれば、補助魔法の効果のでかさはわかるだろ？
ヘイストよろｗ、スロウよろｗ　これはMT未経験の後衛にはわからんだろうし、ウザイと思うが
ものすごい効果がある。EQ2のように忙しない戦闘だと、そもそもそういった効果がどのくらい
効いてるのかもわからん。いわゆるとてとて戦になってくると、ヒーラーは回復しかうやれないし
FFでいうところの攻撃魔法もガスガスﾚｼﾞられる。
強い相手ほど、WS、連携、MBというが重要になるのに対し、EQ2は敵がつよくなればなるほど
ひたすらクリックするだけになる。途中の会話もできない。

>>129
いやいや、モ、暗、狩は普通に長時間詠唱＋MP半分使用する古代やらガIIIより大ダメージをたたき出すが・・・

>>130
TP溜まる速度とMP回復の速度を考えような。
TPは敵が強ければ強いほどどんどん溜まりにくくなっていき、威力も下がる。

はじめて　ｔぽｋ　を見たとき、なんか卑猥な言葉の誤爆かと思った

>>131
どんな相手でもTP溜まるサポ侍ってのもあるんだけどね。

>>131
前衛は通常攻撃でもかなりの累積ダメ与えてるし、
レベリングクラスの敵の場合は精霊＜前衛だろ？
それに敵が強いと精霊も激しくレジられるけどね。

単発のダメージだと極まってくれば黒が1番高い
累計になると狩人が高い

黒5人+詩人PTがなぜ通常PTより各上を相手にできてしかも効率が出せるかってのを考えれば答えは見える

黒5人+詩人PTは骨とかHP低めの敵だけだからナー・・・

戦闘の面白さについての話だったのに、いつの間にか
ダメージ出力の話になってる辺りがFFｸｵﾘﾃｨ

>>131
黒の精霊に当たるものは前衛の通常攻撃だと思うんだが。

素材狩り時、前衛は両手武器で一振り200ダメ超出すのに、
精霊は全MPの1/10位使わないといけない。
精霊はクソって分かるだろ・・・

それは素材狩りが糞なんですよ。
経験値入りもしない雑魚雑魚を高レベルになってまで乱獲しなきゃいけない
という状況が既におかしいんです。

>>140
論点を変えるなヨ。精霊はクソは合ってるだろ？ｗ
素材狩りに関しては今のままでよいと思うが。
FFにとって素材を入手する一つの手段にしかすぎないわけだからな。

前衛=狩人
ってなら精霊がクソってのはある意味正しいかな

>>140
これがFAだな。
誰もができればやりたくないしされたくもない雑魚乱獲素材狩りを
娯楽であるゲームに組み込む必要はまったくないし、ましてそれに
対するジョブバランスなんて取ろうとすると余計おかしなことになる。

根本のところで腐ってるものをどう取り繕うと無駄。

てか今さらFFの出つくした糞バランスの話なんかしてどうするんだよｗ
このスレだけ何年か前に戻ってるぞｗ

>>141
一生素材狩り楽しんでてくださいな。

前衛が盾＋殴りアタッカー＋MP使わないNukerだからな。
そんな偏った役割分担で超強力なのに、それでも余り過ぎてて誘われないFF11の前衛。
ちょっとビックリするほどの糞仕様だよ。
EQ1やってたらあんな無茶な前衛クラス追加はできない。
よくWSにはTP使うから問題ないとか言ってる奴を見るけど
散々殴りアタッカーとしてダメ与えた上でWSを出せるということすら認識不能なのかね。

>>145
素材狩りをするかしないかは個人の勝手だろー。嫌ならしなければいいだけ。
あっちこっち採取場所を探し回るのも鬱なヤツがいるだろうしｗ

>>146
モンスも超強力なのを忘れてるって。
”強さ”の比較はPvEが主なFFではモンスとしないと意味がないのに、EQ1のキャラと比較してどうしろとｗ
それいったらWoWのクラスはFF通り越して更にスーパーマルチ万能キャラ揃いだけどバランスは取れてるぞ。

>>148
そのスーパーマルチ万能キャラの中に前衛でMezできるクラスはありまつか。

なんにせよ、前衛が後衛の攻撃魔法他を食いまくってる。
■eが前衛余りまくりの逃げ道として前衛を攻撃力のみで競わせた結果がこうなった。
後衛の攻撃魔法を食ってまで攻撃力を競わせたにもかかわらず、それでも数が多すぎるから
瞬間ダメージやWSを使った要素でちょっとでも負けると即、竜騎士のようなクラスが生まれる。
■eのバランス取りする人の中でEQ1をやったことが無く、尚且つ過去のFFのジョブイメージのみ
を優先した輩が居たんだろう。
ヒゲだったら絶対こんなジョブ配置にはしなかったろうに。

>>149
ある。
FFでいうところのモンク+シーフ+忍者にさらに色々足したところのローグの
特殊攻撃Mezとメイジの強制羊変化魔法がメインCC手段となる。
ちなみにメイン回復役のプリーストは回復役であると同時に最強のNukerでもある。
ドルイドに至ってはその時々でジョブチェンジして盾もアタッカーも回復役もできる。
同時に能力が使えないかわりに、個々の力は専門職と同等（という設計のはずだがバランス難しい）。

生産については知らない方が幸せだろうからあえて書かない。

EQでは生産は原則的にはそれを行うことのみでは遊べる要素にはなりえないものにとどめられている。
なぜなら、EQは当時のトップであったUOへの対抗策の一環で、UOでは特に指針のなかったプレイのあり方に
具体的にメインとなるものをかかげ、それを他のPCと協力してのNPCとの戦闘としているから。
メインの要素を潰さぬ為、生産でNPCの店で材料を買って生産したアイテムをNPCの店に売った場合は
必ず赤字になるようにしている。
万が一、黒字になるレシピが見つかった場合は調整ミスを認め、即鯖Down＆メンテ突入。

FFもそんな感じだな。問題は黒字になるレシピが見つかっても鯖Downしたりせずに
次のバージョンアップまで放置したりする。
また、耐久度の概念が無いので消耗品以外は捨てられるか店売りされるまで永遠に存在し続ける。
NPCに売って赤字なのは当然なんだが、PCに売っても赤字になりかねないからな・・・。
その辺はEQではどうなんだろう。PCに装備を売って生計を立てる事が可能かどうか？

つか、PCに売って黒だったら、みんな合成駆け抜けるじゃんｗ
廃人先行有利なんていうが、後続でもしっかりあげれてるし

FFの合成が死んでるとかいってるのは馬鹿なだけ
ただ物が壊れないから、永遠に新レシピ追加していかないと
合成するもんなくなっちゃうよね

武器防具が消耗して消滅したりしたら、レア物の価値が無くなるな。
つーかそれじゃTankClassなんかやってらんないだろ。

レアものの価値がなくなるって…

これだからＦＦのみしかしらない人っていうのは　ﾌｯ

UOだと武器防具は消耗品で、貴重なものだけ念入りに修理してたな。
EQ２でもそんなスタイルになりそう。

つか、現状のEQ２がイマイチなのは分かったが、
今後、改善の可能性はどうなの？追加案みたいのは公表されてるみたいだけど
未プレイだからわからんｗ

開発がクズエニじゃないのが希望だろｗｗｗ

tg

つかFFって、EQみたいなレベルあげメインのゲームシステムを採用しといて
プレイヤー生産品をレベル上げ装備でバンバン使うというのは
相当勇気あるシステムだよな。
貨幣価値とか材料供給のバランスが崩れたら普通のメインのレベル上げまで
立ち行かなくなる可能性があるのに。
EQ1は生産を完全に切り離してた。

UOみたいなシステムなら生産とキャラ成長とをリンクさせても平気かもしれないけど。
EQ2はどういう風にしたんだろうな。

>>161
EQ2の場合、生産品、レアドロップ装備は、同調化システムで共存を図ろうとするスタイル
これは公認RMTもふまえてつくってありますよって感じにも受け取れる。
レアドロップ装備には同調化っていうのが必ず付いている。同調化しないと本来の性能を発揮せず、
同調化してしまうと、他人にトレードできない。FFでいうと、クラクラの性能を引き出すにはエクレア化して
使うみたいになる。EQ2の場合、性能のいい装備がレアドロップ装備や、レアドロップをつかった加工品、
ドレス等の見た目のいい装備が、ギルドランクをあげて買う装備って感じ。

免罪システムのパクリニダ！

同じＰＳ２ゲームでも真に強い武器防具はPCが作るからなぁ
一部でぶっとんだドロップあるけどほとんど維持できないから自己満足だし
壊れるからこそいい物が尊い

■＜物が壊れるとなんか冷たい感じがするじゃないですか

EQ2やるといかにクズエニが無能かということを思い知らされるな

そのEQ2もWoWを見ると（ｒｙ

WoWよくできてるよな。最近、昔ほどの勢いはなくなったが・・・。
ただ中の人の日本人きらいはＦＦの外人バッシング以上に激しい。

日本人は過去の侵略の歴史を反省しない愚民だからだ。

日本人がきらわれているんじゃなくて
他とコミュニケーションとろうとしないで自国語同士かたまって
周りの雰囲気や決まりごとを無視して暴れまわる外国人が嫌われてる。

>>170
そういう人は日本人や韓国人に多そうだなｗ
過去の書き込みをみてもFFは日本人のみの鯖にしなかったのは失敗云々書いてた輩を結構見かけたからなー。

>>171
外人が増えて糞とか言ってるヤツ多いもんナーｗ

俺は別に外人が入ってこようと構わないんだけど
英語で話しかけられると困る
話しかけられる＞意味理解する＞返事出そうにも文が作れない＞Tab
でいつも英語喋れたらかっこいいのになぁと鬱になるorz

だいたいある特定の国の言語が世界共通語、っておかしくないか？
明らかにその国の有利じゃないかよ。米と英。

じゃぁ、君が日本語を世界共通語にしてくれ。

56 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/29(日) 15:51:07 ID:g8MR3g9S ID:g8MR3g9S
だいたい英語が共通語ってのがおかしいんだよ。勝手に世界共通語にするなと。
他国の言語なんて絶対覚えない。
外人がなんか言ってきたらエスペラント語で返してやろう。

日本人はシャイだからな…これはどうすこともできｎ

>>174
英語は世界標準語だろうが。
日本語なんて日本人のみだからナ

猛烈な人口増加により、そのうち標準語は中国語になります

総人口より国別で勘定すべきｗ

中国国内で中国語の統一が出来てないのに？

>>178
勝手にそういってるだけだよ。
いちいち英語にあわせるからつけあがるんだよｑ！

>>182
英語は義務教育に出てくるのに・・・
頭の悪い人はゲームも出来なる時代が来そうだなー

英語圏の奴はそのままで良くて
こっちは必死に学校で勉強かい！
会わせ過ぎ。

フランスやドイツ系の人は苦もなく英語出来る人が多いな。
中国人も結構英語が出来る人を見かける。まあ、香港があるけど。
何か日本人は駄目なヤツが多い。
日本語は漢字を使う時点で欧米人には理解しがたいだろ。

>>182
クライアントが日本語のものは日本語つかえばいいし
英語のものは英語使えばいい。ただ、ちがうクライアントを同じ鯖におさめてるてのが信じられん。

>>185
中国人で英語使える人かなりすくないぞ。
ひょっとして香港、中国間の国境でパスポート提示しなくていいとおもってる人ですか？

インターネットは世界と結ばれています。
ネットゲームだってそうすべきです。
駄目な人は国産オフゲーで我慢してなさい。

あれ？　このスレなんのスレだっけ？

>>185
フランス語もドイツ語も英語も同じ言語系の親戚言語。
どれか1個使えるなら他のを覚えるのはたやすい。
日本語は独自すぎる。

FFやってたとき、外国人の廃人さんと遊んでるほうが
楽しい自分は変なんだろうか…とちょいと考えちゃったな。
多分、「ネトゲはこう遊びたい」って方向性が彼らと似てたんだろうと思うけど。

>>188
だからってハングル語で韓国ゲーをやる奴はいない。

結局英語マンセーなだけ。

戦争に負けたから仕方ないのさ・・・
受け入れろよ。英語・・・

日本語よりはるかに英語のほうが簡単じゃね？
発音は幼いころからやってないと喉が動かんから無理だが、
日常会話くらいなら、外人ＰＴに一ヶ月はいればすぐできるようになる。
WoWもそういう意味でそんなに障害ないと思うが、クエストを読むのは
多少の英語力が必要。

日本語って難しいって聞いたことある。

男性名詞とか女性名詞とかだるいｽ

英語は男性名詞も女性名詞もないから簡単ですよ。

いいまわしによる表現はあるけどな

thank you very much
thank you so much

とかな

発音に限っては日本語ほど楽なもんはないぞ

FFとEQ2のグラフィックの差

FFクオリティ
ttp://www.ntv.co.jp/anpanman/
EQクオリティ
ttp://asame2.web.infoseek.co.jp/newan.html

下のほうが面白いな

ﾜﾛﾀ

>>195
欧米人にとっちゃ、難しい以前に漢字の種類が多すぎてダメだろ・・・
日本人でも学のないヤツは書けなかったり、読めなかったりするのだからなｗ

とりあえず、平仮名か片仮名だけでもおぼえれば意志疎通は可能になる分、
中国語とかよりはまだ楽だと思うが。

欧米人なんて極東の一小国でしか使われてない言語をわざわざ覚えるのは時間の無駄と思ってるだろうねぇ。

>>171
最初から外人混合にしますと言っていたなら、ここまで反感持たれなかっただろう。
嫌いな人は最初からやらないからね。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、EQ2など相手にならん！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　WoWを出せ！ WoWのダメっぷりをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

いつまでたってもβ参加者募集打ち切らないのがﾔﾊﾞｽ

製品版予約した人いる？
俺だけだったりして(´・ω・`)

予約して買うほどのモノではないなぁ・・・
暫く様子見でもし賑わったら買うかも知れない

発売日近辺で買う予定はしてるけど、予約する気は無し。

EQ2は寒いところいくとちゃんと吐く息が白いんだよな。

FFでオルデいったとき背景は寒そうなのに、キャラは
普段と変わらんのをPT麺と笑ってたのふと思いだした。

そういう細かいことは中身が面白かったら生きてくるけどEQ2は根底が終わってるんでダメだな
FFは当然それ以下だが

やっぱ予約は少数派なんだなー。
俺は予約アイテム目当てで予約したんだけど、
最近買ったＰＣに予約アイテムが貰えるアカがついてきたよ(´・ω・`)
友達にあげたいんだけどパッケ買わせる必要はないよな？

>>214

中身が面白かった場合：
「こういう細かい遊び要素も忘れない、さすがだな！」

終わってる場合：
「こんな事にかける労力あるならその分大事なところに回せよバカ」

ゴブリン語やら覚えると面白いね〜。
グループ組んでた人がゴブリンに襲われたとき
「おい！こいつはゴブリンキラーだ！！！！棍棒じゃなく槍だ！槍をもってこーい！！」
とか吹き出しが出てﾜﾛﾀよ

「あ、１人ヤられた！　マジヤバくね？」
って感じのもあったなｗｗｗ

>>204
それは
「アルファベット二十数文字覚えるだけで英語できるようになるから
　楽勝だね」
っていってるのと同じに聞こえるが…

「日本語話せれば、書く方もとりあえず平仮名だけで意志疎通は可能だから
　中国語とかよりは楽じゃね？」
て事だべ。
英語と違って、１音１文字だから綴りおぼえる必要ないし。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050602/ff11wbc.htm
EQ2華麗にスルーかよ

>>このキャンペーンは、システム側のサポートが充実しており、たとえば名前がすでに使用されていても
>>リネームすることで復活できたり、拡張データディスクを登録済みだった場合は、それらのレジストレー
>>ションコードも再発行される。ユーザーの復活に同社が並々ならぬ力を注いでいることを伺わせる。

この程度の・・・「あるのが当然レベル」のサポートで「充実」か・・・・・
海外MMOのサポート体制を熟知してるimpressの皮肉にも聞こえる。

impressはいまBF2に必死でEQ2やFF11なんかかまってる暇ないんだよ

広がりを見せるどころか急速な終末感の演出に一役買ったプロマシア発売後
のFF11なんて、まともに取り上げるのもバカらしいだろうなと察してしまう

>>220
かなり恥ずかしいことを言ってるよ、君。

>>224
EQ2Jは開始直後から孤独感、悲壮感、絶望感、終期感が漂う希ガスｗ

>>226
日本語版の本スレ、一日一スレ位のはやさで消費されてるぞ

一応ってことでEQ2もムービーチェックしてみたんだけどさ〜
ベビードラゴンに萌えたぜ
何アレ部屋に飼えるわけ？
だったらそれだけでEQ2買っちゃうかもしれーぬ

FF引退＞二度と戻る気なし、勘弁してください
EQ2β＞オモスレー、でもなんだかもう満足しちゃった

FFで知り合ってEQに流れた友達ほぼ一致でこういう感想。
いまはチャットしつつマインスイーパに興じてるｗ

結局、FFはFFのネームバリューで客とってたんだなあと。

本来のネトゲターゲット層以外や俺らみたいな飽きっぽいのは
FFの廃仕様にもついてけないし、EQ2みたいなお手軽感だと
すぐ満足しちゃって、長く続ける必要感じないのかも。

FFで、ネトゲの（日本人の効率主義の）嫌なとこを濃縮して見ちゃった
のは影響大きいけどねｗ

>>228
それそれ、たいした意味もなくコレクターズエディション予約してたが
ベビードラゴン見てやる気出まくりんぐ

>>229
ウチのLSメン7名は信長オンラインの時、同様な意見だったが、
結局FFに全員戻っちゃったのであります・・・

>>231
FFが面白いから戻ったのか、
信オンがつまらないから戻ったのか、
PS2で他に選択肢が無いから仕方なくFFなのか、
正確が闇に落ちてFFの廃仕様に耐えられる生粋FF人になっちゃっのか。

そんなとこでしょう。

>>232
大抵のやつは他のゲームがつまらないから戻ってるんだろ
FFは長年やってるし知り合いも多いから惰性
俺はFFも含めてMMORPGはもう全くやってないけどとりあえず試食だけって感じ

EQ2を始めとする新作がだらしない
過去のと比べてめちゃめちゃ面白いぜって思える要素がない
もうMMORPGというジャンル自体に期待するだけ無駄なのかね

MMO＝引きこもり助長ゲー
というのが世間の見解だからね。
EQ2はこれまでのMMOよりライトに作られてるといっても
基本の長期間継続させるための設計は変わっちゃいない。
これ以上、社会問題化しない前にメーカーは自主規制すべきだよな。
ゲーム業界全体のイメージが悪くなるからね。

>231
信オン時代なら「戻る」ってのもありそうだけど…
現状のFFは戻る気にならないというか「戻れない」が正解かも。
廃装備で廃要素をやり、それを支えるだけのギルがないと早々に行き詰りそう。
そこそこLvで知り合いとチンタラやってた貧乏人の俺らみたいのはもう戻りようがない。
あとは日本人のガチガチな風潮、あれ見るのはもういいや、ってかんじだ。

>233
MMOというジャンルがダメになったというより、もともと限られた市場
だったんじゃないかなーって気がする。MMO好きの数は変わってなくて、
俺みたいな「別にMMOでなくてもいい人」がFFでうっかり手出しちゃった
（裾野が一瞬広くなった）だけかなあと思う。

幸い、英語に不自由はあまり感じないんでWoWとかはいいんだろうと
思うけど、もうMMOやゲームを追いかける気にならない。
仲間内の話のネタに便利ってだけで…

EQ2が凡作なくせに高スペック要求するから歯がたたない。

>>236
やった事無い奴がグダグダ言うな

>>237
凡作かどうかは別にしてもEQ2が高スペックを要求するというのはやらなくても分かりそうな気が。

でも結局お前らは無料の間だけEQ2遊んでFF11続けるんだろ
もう解約しようぜFF11

>>238
やればわかるけど、画に比べたらかなり軽いエンジン。

EQ2はグラ設定がかなり細かく調整できるので
FF程度ができる環境でも十分動く。
逆にグラ最高設定にすると今のパソコンではまともに動かない。
でもこれはどんどん高速化するパソコンの将来性を見込んでの設定。
何年たっても色あせない。ゲームグラが古臭くなるのを防ぐための処置ともいえる。

まぁセンスの古臭さは永遠に抜けないけどな

年末に海外で発売予定のAD&Dはアクション色が強く押し出されているなぁ。
他メーカがD&D等の『いかにもRPG』な姿を追い続ける中、老舗がその流れに
疑問を投げかけようとしているのは結構興味深いぜぇ。日本語化に期待。

>>242
もうあれはSOEの味だと思うことにしたよｗ

ちと訂正
×追い続ける中
○模倣する中

>>230
あいた〜アレってコレクターズ買わないと付いてこないのな〜。
もしかしてと見直して来ていま知ったぜぇ。2000円増しになるのかトホホ。
ゲーム中の部屋に置ける火竜のフィギアと額絵はどうでも良いとして…
（いや、見た目は良かったよ、良かったんだけどね）
ううむ、先・今月と出費がかさむから予約購入は厳しいぜぇ。
ゲーム代で無理はしないが身上だからベビードラゴンの為に予約します。
何か日本語おかしいけど気にしない気にしない。

こういうやつがいる限りSOEの体質は治らないだろうな。

英鯖だとStation Accessっていう課金コースがあって
月額$21.99でEQ1、EQ2、SWG、PlanetSideの月額課金がまかなえる。
EQ2だと、キャラ作成数が6→10に増え、アドベンチャーパックも無料。

俺はEQ2、Planetsideを両方遊んでるから非常に助かる。
6月28に出るアドベンチャーパックも無料で付いてくるしね。

SOEはこういった差別化政策がうまいよ。
細々と金取ってるように見えるけど、
一方で6ヶ月や1年課金、Station Accessといった割引コースもしっかり用意してる。

ローカライズ版にこれを望むのは酷ではあるが・・・
特に国内はWebMoneyの異常な普及が複数月割引を困難にしてる面もある。

>>248
たしかEQ1って1年契約すると30分間経験値がふえるアビリティが使えるんだっけ。
それとSOEのゲームはチャットサーバーが共通で別のゲームやっててもチャットできるとかなんとか。

>>237
やったから言ってんだろ。お前はバカか

所詮、ＦＦは厨房のやるもの　て事だぁ　なあ　厨房よ　ゲーム機でどんなにがんばったって
しょぼいのが分からんのか？　ガキは金がないからなぁー　ＥＱのコピーＦＦのくせして
ＥＱ２がでたらグラクオリティーがよくなると　絵が・・・とか遠吠え　ＦＦ＝ちょんげー＝りねだ
おとなのＥＱ　がきはいらんな　おい　ＥＱはゲーム機じゃできないぞぉ　ぼうず

グラフィックのクオリティ下げたら糞グラになるだろうが。

>>252
それがＦＦじゃないか　しょぼグラの癖してょ　テレビでゲーム機やりながらグラとか　言ってる時点で　痛すぎるぞ　ぼうず

>>246
ゲーム序盤でペットはかなり高価なものだろうから、最初から飼えるのは嬉しいよね。
名前つけられるといいな〜、あと他所のPCハウスに連れていけたら互いにペット自慢できて楽しそう。
こんな地味なところで妄想繰り広げる私。
製品版で会ったらよろしくなー。

予約特典のブーツと同じように、一キャラにだけ渡せるアイテムとかになるんかな？
本スレみると、捨てキャラにブーツを渡して嘆いてる人が居たけど…。
とりあえず、慎重に本キャラに渡せばいいかｗ

これってドラゴン飼育ゲーだろ？

>>256
ちゅうぼう　つまらんよ　ゲーム機でげーむやってろ

ごめん　そうする

>>255
その本キャラも、慎重に作らないとなー。
βで何度キャラを作り直したことか・・・(´・ω・`)

ゲーム機でやるのとパソコンでやるのってどこが違うんですか?

ID:TU4Vhcwcのドラクエっぽい喋り方が気になる件

>>261
このスレに影響されたただのバカだろう↓

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117678909/

別にどっちが上とか下とかいう感覚もないけど。

コンシューマ機でMMOを出すなら、FFはもっとシステムを簡略化・単純化
すればよかったんじゃないかなーと思う。
その結果、多少廃人にとって物足りないものになってもいいから。
PCで出てた過去のMMOと同じような内容をつめこもうとして
随所に無理が出てるような…

PC開始組だし、PS2でやるのはかえって敷居が高かったので
PCで遊んでるけど、PS2に配慮して足かせくらってる部分は大きいと思う。
逆に、PS2ユーザーのデメリットもあって気の毒だとも思うし。
（チャットウィンドウの狭さとか）

>263
おっと失礼、「遊んでる」じゃなく「遊んでた」ね。
なので、いまの鯖の重さとかはあまり実感してないので、
あんまり中立な意見じゃないかもしれない；

EQ2から入ってFF11始めるとFF11の操作性の悪さとグラフィックの汚さに驚いたよ。
PS2の枠の中だけでやってたほうがよかったような気がするな。

>>255
家に置けるペットは自由に名前付けられるよ。
家の外には出せません。

EQ2からFFに行く神経がよく分からんｗ
なんで旬がすぎて腐ってるFFをいまさらやろうと思ったんだ
それだけEQ2が糞ってことか

最後の行だけ言いたいんだろｗ

どうでもいいが新作のEQ2がFFより操作性とグラフィックが悪かったら終わりっしょ
グラフィック＆操作性を3年前のFFと比べること自体間違ってる
そもそもFFはコンシューマー機を前提に作ってるから

ゲームの面白さに関しては新しいものがいいとは限らないけどな
FFは戦闘に爽快感がないのとソロが致命的に面白くないので糞だったが

EQ2は駄目だろ、ロープレで花形の戦士系が全部弱いもん。
それに比べて魔法使いが強すぎ、なんだよあの破壊力、
俺のバーサーカーが必死こいて同じレベルのモンスと殴り
合ってるよこでウォーロックが無傷で△△付のレベル高いモンスを
無傷で倒してるんだぜ？　ありえねーよこんなの。

戦士系の方が人口多いんだから強くするべきなのにSOE頭悪すぎ。

また勘違いバーサーカーか。

まぁ、脳筋には合わなさそうだなｗ

>>270
釣り？

生産に手を出してみたがおもすれーな。
つーか材料集めで森を散歩するのがおもすれー。
結構さくさく進むもんだから一気にクラフトマンになったぜ（*´Д｀*）

>>270
バーサーカーはタンク、ＦＦでもナイトのダメしょぼいだろ
アタッカーしたいなら、スカウトしなされ
トータルダメでは、メイジより多いと思うよん

>>270
RPGの花形は魔法使いだと思うが。
戦士は魔法使いの護衛。

>>275
だめだめ、彼はプレート鎧着てデカイ剣振り回して魔法よりもデカイダメージを与えて
俺Tueeeee!!!したいんだから軽戦士は性に合わんのですよｗ

いやぁ希望はわかるが、タンクがどう頑張っても大ダメージなんて無いですから。

週末のおっさん用ゲームに子供は来ないでくれ

つうかさ、敵の攻撃を見ながらカウンター狙いとか
いなして無防備状態にするとかそういうゲームは無いものかね。
格闘ゲー好きとしてはそういうのがないと退屈でたまらん。

>>280
マビノギがそんな感じ
ガード、カウンターとか出し合うジャンケンゲーム
格闘すきならモンスターハンターとかのがいいんじゃね

>>280
タイムラグとか色々あるんで、そういうのは難しいだろう。
あと２、３０年したらネット環境も今以上によくなって
そういうゲームも出てくるだろうな

>>280
MoEでいいじゃない。

■eｸｵﾘﾃｨのＥＱＩＩのバカ高いパッケージ買うよか
SWGでﾍﾞｲﾀﾞｰ様にネックハントされてた方が面白そうなのは気のせい？

MoEは、グラとラグがなくなれば
神ゲー決定なんだがな〜。
コナミが気合いれて作り直してくれんものか…

>>284
SFとファンタジーの好みで選べばよろし

EQ2のパッケージは普通の値段だが。

>>280
つ PlanetSide
ユーザー作成宣伝動画 → http://marcopolo.me.uk/PS_AD.html

一週間程度のお試しも出来るが、一番の難点は日本のピークタイムに人少なすぎ。
今は日本語チャットOKになったんだが。
…殴り要素は透明化スーツで忍び寄ってナイフでサックリ、くらいだがな

SoE製だっけか？
なぜにローカライズ版を作らないのかと

日本人が思ってるほど日本市場って注目されてる市場じゃないよ。
ネトゲ後進国だし。

ネトゲ後進国って褒め言葉だよな(笑)

>日本人が思ってるほど日本市場って注目されてる市場じゃないよ。

誰もこんなこと思ってるとは思えんのだが？

>>281-283
thx
やっぱりモンハンかぁ。
ゴメン。MoEはグラが気に入らない。つうか甥が横で嬉しそうに
眺めてるんだけど見つめる画面であんなのが動いてたら死にたくなるよlol

>>290
むしろ日本市場は韓国と並んで市場としては劣悪な部類だと思うよ。
利益のためなら必死になるからビジネスだと強みになる面が
遊びだとむしろ悪い方にしか働かないんだよねぇ。

>>292
え？言ってるじゃん。

>>294
？どこで？

289 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/06/05(日) 15:31:01 ID:9PWr7Md8
SoE製だっけか？
なぜにローカライズ版を作らないのかと

↑
ここで。

MoEはキャラグラで損してるよなあ、良いゲームなのに。
ユーザーの意見も聞いてくれてるし、好感がもてるよ。
ただ未完成なまま製品版出したのはいただけない。

>>296
ﾀﾀﾞの願望だべｗ

FFはコントローラという条件付きならやりやすいと思うけどなぁ
キーボード&マウスは最悪だけどｗ
どんな姿勢でもプレイできるというのは結構大きいよ。

>>299
MoEもEQ2もキーボードをコントローラに割り当ててＦＦみたいにやってた
ヒーラーはきついかもしれんけど、アタッカーは全然支障なし

巨人の群れに遭遇してでかすぎて笑った
M&Mやってた頃思い出して楽しかった
さぁ今日も自分より小さい蟹や芋虫殺すとするか

>>298
そりゃお前だろｗ

>>288
PlanetSideはどうしたってFPSでしょ。
>>280が言ってるのはMoEみたいなMMOかと。
ファンタジーアースがPlanetSidっぽいとは聞いたけど。

日本人少ない、ローカライズされないのは仕方ないかと。
日本はFPS不毛の地だし。
BattleFieldシリーズでさえ知ってる人間が何人いることやら。
薦めても「ああいうのは酔うから^^;」で一蹴ですわ。

>>303
だまれタコ

日本でFPS受けが悪いのって、人間関係が神経質＆マジメすぎるせい
もあるんじゃないかなあ。殺し愛！でﾌﾊﾊﾊｧｰってノリが苦手そうだ。

俺も、アクション要素・対人要素に全く興味がない。
自分が大きいダメージ出すことに関心がむかないというか…
支援とか回復職が好きだし、ついPvE系統に目がいってしまう。

EQ2に限らず、いわゆるMMORPGで、対人要素って
やっぱ需要大きいんかな？

>>303
お前はMMORPGのことをMMOと略すのか。
無意味に略さないで全部書かないと意味通じないぞ？

MoeをMMOといってるだけでMMORPGをMMOを略したわけじゃないだろうｗ

どうでもいい揚げ足取りだな
MoEみたいなMMOって文が繋がってるんだから通じるだろ
それにMoEが何か分からなくてもなんとなく意味は分かるだろ

>>305
FPSにも衛生兵とか工作兵とか回復・支援系はあるし
一昔前の対戦格闘ゲーム全盛期は無言で乱入・殺し合いが普通の文化だったんだが・・・。

日本でFPS不毛の原因は
・日本はなぜか3Dゲーム酔い体質の人口が多い
・操作方法が家庭用ゲーム機のパッド向けではない。
・自キャラが見えない（キャラ萌えできない)
みたいな表面上のものだと思う。
現にバーチャロンみたいなタイプのゲームは受け入れられたわけだし。

バーチャロンとFPSに何の関係が？ｗ

>309
コミュニケーション（文字・声チャット）前提のMMOと、
対戦格ゲーを並列に語るのは無理ないか？

FPSだろうがRPGだろうが、CPUじゃない他人と遊ぶなら
やっぱコミュニケーション欲しいけどな。
ゲームとして面白ければ無言でも平気なのかねえ。

>>311
いや、MMOの話してないでしょ。
>>309が話てるのはFPSの話。

チーム戦のFPSはコミュニケーションしまくりですよ。
コミュニケーションを加速させるために
FPSを中心にボイスマクロやボイチャというものが発達してきたわけだし。

ぶっちゃけFPSの方がコミュニケーション多いよ
そりゃだらだらとただ文字打つだけがコミュニケーションと言うならMMORPGの方が多いけど

FPSは、視界が狭すぎてイライラする。
つー漏れみたいなのも結構いると思うが。
３画面マルチモニタ程度の視界はないと、試す価値すらないと思う。

あと、習熟を要するアクションゲーム自体が今の日本では
あんまり受けない。

コミュニケーションに関しては、FPSのそれはMMORPGやってる
ユーザー層の多く（のライト層）が求めてるそれとは根本的に異なる。
なぜなら、FPSのコミュニケーションには意味があるから。
深夜のファミレス会話みたいな、とりとめもなく意味もなく、ただ
そこにいる誰かの存在を感じられるだけの緩やかな交流が求められている。

あとFPSやってる奴らってなんていうか香ばしいんだよね。
「FPSに比べたら他のゲームのプレイヤースキルとかは糞だねｗｗｗ」
とかMMO板まで出張ってきて平気で言ってのけるような奴らが
多くて、じゃFPS村から出てくるなよ誰も招待してねーから。
って奴が多い気がする。

FPSが流行らないのは社会の違いだろ、
アメリカなんか国際向けの大規模な反戦パレードがある一方で、
地方行くと毎年地域ぐるみで軍隊にいたヤツらを称えるパレードなんかやってるし
普段リーマンやってるのに今現在予備兵でイラク行ってるヤツもいるんだぜ、
他国は日本なんかよりぜんぜん戦争が身近なんだよ。
日本だって戦争や徴兵制度を経験すればFPS流行るだろ、、なってほしくないが。

あまりリアルな戦争ものはちょっと重いなあ。
WW2とかが舞台だともう…；

白人のマッチョがバリバリ銃打ってるグラ見て、
ふと我に返ったりしたらもうだめ。
バトルフィールド2は、アジア人＝人民解放軍なんだよねｗ

戦争系のFPSはむしろ後発でしょ？
Unreal系とかHalo2とか非ミリタリーなFPSでも売れたのいっぱいある。

FPS嫌いじゃないんだが酔っちまうんだ。すまない・・・・・・・

銃に対する嫌悪感の違い。
逆に日本ではチャンバラアクションが売れる

>320
あ〜、それはすごくわかるな。
チャンバラFPSならできそうだ。現実感薄いしなあ。
姉チャンオンラインがあればやるｗ

>>321
乳揺れ実装、神ポリなら　2000円でもやる

正直、一人称視点のゲームは流行らんだろ。
3D格ゲー好きだがクォータービューじゃなければ無理。
だって本当に酔って吐きそうになるんだもの。

連ジみたいなのもちょっと流行ったんだけど、
やっぱりPvPのゲームは白黒はっきりするからね。
8フレの動きに対応出来るかどうかで明暗分かれるし。

「俺が３D酔いするから一人称視点のゲームは流行らない」

ぐろーばるすたんだーどないんたーねっとですね。

一人称視点で3Dぐりぐりでも、酔わせない工夫って
あると思うんだがなあ。

視覚の問題は、けっこうマジメに国民性の違いが
あるらしいから「日本人は酔う」ってのも馬鹿にできないかもよ。

グラキモイの次は酔うかｗ

CS FPSでも007とかは結構周りではやってたと思うけどね。

15〜30フレームのゲームしかやってこなかったり、
コントローラのぎこちない動作しか慣れてないのが原因かな。

視界はPovいじれば割とどうにでもなるとは思うが、
今見てる画面からしか情報を得られない人には向いてないだろうねぇ。

あと50時間とかある程度長い時間は最低プレイして、
操作とかに慣れてこないと面白さが分からないのが大きいか。

まあ、ここはMMO「RPG」のスレだし、そっちが好きな人が多いのは当然。
EQ2にせよFFにせよ、参入障壁低く、難易度はライトに、って流れだしね。

操作覚えるのに50時間？遊ぶのにそんなに集中しないとだめなの？
ってのが正直なところ。ゲームにそこまでシビアになれないよ。

MMORPGの流行りそのものがライトに向かってるし、
>314が言ってるような、ゆるいノリで気軽にやりたい。

>>328
>操作覚えるのに50時間？遊ぶのにそんなに集中しないとだめなの？

意味が全然ちがう・・・

スクウェア・エニックス「エバークエストII」テレビCMを公開
ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.06/20050607191504detail.html

EQ2の駄目なところを指摘する。EQ2厨は反省するように。

・運営が■e。
・重い。
・DL販売がない。パッケ7000円。超ボッタクリ。
・キャラが全部不細工。トロルとかマジで吐く。
・操作がうんこ。クリック移動不可、パッド不可。
・日本語版なのにNPCのボイスが英語。詐欺手抜き。
・ソロ可能といってたのに、すごい武器はPTでないと取れない。
・ワケワカラン用語がおおくて英語版のルールう押し付けてきてキモイ。
・戦士系が弱い。そのくせ忙しいし金もかかる糞バランス。
・PTにFF出身者がいると急に無口になる。差別主義。
・いきなりTELLでPTに誘う厨がおおい。
・モンスの強さ表示がおかしい。同じ青モンスなのに絶対勝てないのがいる。
・折角レベルあげたのにβ終盤になってワイプ発表する■eｸｵﾘﾃｨ。
・他にもいっぱい。

面白すぎるほど染まってるな

操作がウンコなの以外は別にFFも同じだと思うが
キャラのキモサは好みの問題だし。

・運営が■e。 この時点で-80点　100点満点減点方式

・実は翻訳が終ってない
・予約しないと貰えないゲーム内アイテムで客を釣るやり方
・ダークエルフ♂とかがどのバリエーションでもﾁｮｿ顔
・街が2個で鯖も2個
・ＦＦ厨が押し寄せ、○○が無い○○は糞　な世界になる可能性　大
・やたらと必要スペックが高い　PT組むならメモリ1G以上必須

まぁあれだ■eｸｵﾘﾃｨはEQ2でも健在ってこった

製品版スタートしたらどっちかの鯖に決めて集まらない？
一緒に遊ぼうぜー

>>335
1つ目の鯖は廃人ＦＦ厨が集まるみたいなんでそっち行っとけｗ

はっきりいって日本版はする気が出ない

>>336
廃人FF厨はちょっとな〜

CE予約してやる気満々な俺は少数派なのかね(´・ω・`)
もうドラゴンの名前も決めちゃったよｗｗｗ俺ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗ

漏れは１に行こうかと思ってる。
2は過疎りそうだしな〜。

EQ2もつまんなそーだけど、FFも終わってるからな

EQ2よりRYL2の方が面白そうだな
もうすぐ日本で開始らしい

チョンゲー？
だったら、面白くてもやれねー
まんどくせー性格な漏れがいるｗｗｗｗ

>>331
＞・操作がうんこ。クリック移動不可、パッド不可。

クリックで移動したとおもうけど・・・
あとコントローラもツールかましたらつかえる

3Dで酔うってのは脳の機能が常人より劣ってるって事じゃないの？

>>344
その逆で、三半規管が敏感だと酔いやすい
鈍感だと酔いにくい
大人が車酔いをほとんどしないのは、三半規管が成長と共に鈍感になってしまうので

ハーフリングとかのモデリングが発禁ものでいいかんじ

>>331
上3つは同意だがあとはお前が厨なだけじゃないかｗ

>>347
＞・PTにFF出身者がいると急に無口になる。差別主義。

おまえ、一体どんなことを口走ったんだよｗ

いきなりFFの内輪受けネタギャグかましたとかしたんじゃね？
FF出身者って他のMMOでもFFネタがスタンダードと勘違いして
空気読めない人多いから差別されても仕方ないべ。

プレイヤーの質が気に入らなければ英語版やればいいべ
JP鯖がFF化しそうだから外でやってたけどEQ2自体が糞ってことに最近気づいた

MMOが糞
未だにダークアイズを越えてない

下火だったのにきゅーにFF信者があせり始めたなｗ

FFまんせーしてるやつこのスレにいたか？ｗ
グラフィックを褒めてるやつはいたけどシステムを褒めてるやつは見たことないぞ

なんか外国の連中と戦争できるようなのないか？
出身国によってゲームの中の出身国も固定されるとか

他ゲーにFFの話持ち出す能天気な奴もヤバイけど
持ち出した奴に対して「うわこいつFF厨だよやべぇｗｗｗｗ」って
過剰に反応する奴もヤバイ
結局これから出るどんなMMORPGもFF厨かアンチFF厨が大半を占める世界

>>354
つリネ２

嘆きの洞窟っていうことでNMがポップした。
近くにいたPTが話し掛けてきた。
Uchinoクルセイダーが無視して一本釣り。

狂：やった釣り勝ったｗ
俺：なんかいってるよ？
狂：FFじゃ早いもん勝ちだってｗ

で、NM倒したけどお宝は何もなし。
どーやらクエ用モンスで隣のPTはずっとこれを
待っていたことを説明される。

俺：知りませんでした＾＾；　どうもすいません
狂：ｗｗｗ

捏造してまでFF叩きたいですか

捏造扱いするならそれでいいけどね。

場所は嘆きの洞窟はいって小川みたいなとこを過ぎて直ぐの広場。
真中にオークが3匹いて周りを透明なコウモリがグルグル周ってた。

ＦＦでもクエ用モンスを早い者勝ちだって釣るやつはめったにいないんだけどなｗ
そのクルセイダーはＥＱ厨でＦＦ叩きたかった説に一票だな

マジレスするとFFがどうとかじゃなくてそういう対応してるやつが厨なだけ
ROや他のMMORPGにもそんな厨っぽいやつは腐るほどいる

「EQ厨」とか「EQer」とか不思議語を話す人って
間違いなくあちら側の人だよな。

>>355
>>349よく読め。
この程度の文章でしかも数レス前さえも「読めない」から
そういった現実があるということに気がつけ。


つーか、その程度にも気がつかないから、こういう現実が
あるんだろうけどさｗｗ

厨はどっちに行っても厨だよ
ゲームによってFF厨になるかEQ厨になるかの違い。

「FF厨が空気を読めない上に必死」
というより
「空気を読めない必死な奴の出身MMOがFFであることが多い」
だという事実もあるしなｗ

そして、この二つをごったにして区別できないのも
なぜかFF出身者に多いという事実ｗｗ

厨が厨を厨扱いするだけ。ゲームだけでなく、どんな事に対してもな。

出身MMOって何だよ、意味不明すぎ

とりあえず365は痛いやつってことだけは分かったな

単発IDでFF擁護するのが最近の流行ですか？

IDかえるの忘れたのかスゲェ矛盾してること言ってるやつならいるがｗ

ﾏｼﾞﾚｽすると、厨が厨を擁護してるだけだろ

ざっと見てここ10件以内の単発IDって3つくらいだけど
もっと前の話？

FFは先にキャンプ待ちしてるＰＴいても、あとからきてとったもん勝ちだしな
トリガーNMとか順番きめてやれば、もっと時間を有効的につかえると思うんだけどね。
天国と地獄で長いお箸を人に渡した場合、天国の人だけ物を食べられる話おもいだしたよ。

>>345
3半規管はセンサーであって処理系では無いでしょ。
3Dゲーム画面を含む視覚情報と3半規管からの情報を上手く処理できないから酔うんじゃないの？

FFを擁護する唯一の方法がその他MMOを叩くことなんだから
「誰がFF擁護してるんだ」という問いには「そこらじゅうにいる」と答えられる。

EQ2を擁護する唯一の方法がその他MMOを叩くことなんだから
「誰がEQ2擁護してるんだ」という問いには「そこらじゅうにいる」と答えられる。

>>376って間抜けってよく言われてそうだな。

>>377
え？
なんで分かったの？

うわ必死

必死なのは盲目EQ2信者だけ
別に俺はFF信者じゃないのにEQ2を叩いたらFF信者されそうな気がしたから煽ってみただけ
俺の勘違いだったらすまんね

FFは論外としてEQ2も糞だからやっぱ次はRYL2あたりかね
SWGは神ゲーだけど面白さのベクトルが違うから対人が熱いのやりたいな

なぁ・・・コレが必死な書き込みじゃなくてなんなんだ？ｗ
煽っただけってﾜﾛﾀ

>>354
いや、それって時差の関係で戦争にならんだろ。

>>381
俺のIDをよく見てみろ
朝からずっといついてるだろ？
要するに暇なんだよｗ

>>383　しらんがな

わざわざこんなスレで暇をつぶすなよｗｗｗｗｗｗｗ
RYL2スレでもいってこいｗｗｗｗｗｗｗ

RYL2最近になって知ったがPvPありMMORPGで日本語化が望めるものではいいかもね。
ただＬｖ制ゲームでPvPってのが心配だけど。
この点はWoWでさえ思いっきり失敗してるし、DAoCのLv限定戦場も苦肉の策でしかない。

Ryl2って開発どこなの？チョンゲ臭がするんだが
Atlusにこんなもん作れないよなｗ

書いてあったｗｗｗやっぱチョンゲかｗｗｗ
イラーネ

最初っからチョンゲですがな。RYL2。

結局FF11もEQ2も遊ぶ奴はアホって事だよね

最高のグラフィックスで楽しめる「エバークエストII」プロモーションムービー
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050608/demo0608.htm

いやFFは国産なだけましだろ

EverQuestIIJE(日本語版）初心者調べて聞いてスレ13
962 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 15:49:47 ID:TrvCgHS5
今更ながらですがこのゲームってベンチって無いのでしょうか?
965 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 15:52:51 ID:GF6phtk5
>>962
サウスケイノスとかにあるからFraps起動して座って来い。
【FF11】物凄い勢いで質問に答えるスレ276
39 名前：名も無き求道者[] 投稿日：2005/06/04(土) 13:17:45 ID:/4VCGkRs
まったくの初心者です。
今からFF11始めても楽しめますか？
オンライン自体初めてです。
40 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 13:21:43 ID:zicdd7Jj
>>39
XBOX360での発売も決定したし
ジョブチェンジでそこそこ人がいるので、楽しめるんじゃないかな
ただ、本当に驚きを分かち合えるような初心者同士が出会う確率は
あまり高くないかもしれません
オンラインゲームは、チャットを楽しめるかどうかで8割方変わってくると思います

上記はEQIIとFFのもの質スレの抜粋なんだけどプレイヤーコミュニティの初心者対応に
ここまで差があるとEQIIはかなりキツイと思われ。EQIIはEQの古参面子がどれだけ新人
に歩み寄ることが出来るかで将来が決まってきそうですなあ

俺はFFユーザーだが
それは質問スレの住人の質の違いでは？
もう少し親切にしてあげる必要があるかもしれないけど
EQは国内サイトで導入方法を丁寧に解説してるHPあるからなぁ。
FFは作ろうとしてもその時その時で状況が変わってる事が多いから
少ないんだろうな。

>>394はEQII日本語版βに逃げ込んだはいいけど、
質問したら質問の仕方が悪くて無視、もしくは馬鹿にされて
ぶち切れ金剛でFFに戻った蝙蝠野郎？

蝙蝠野郎だなんて随分と腐った考え方だなぁ
どのゲームにも居る自覚症状の無い典型的な厨様ですか

>>394
抜粋ｯﾃｿﾚｿﾞﾚ1ﾚｽﾀﾞｹｼﾞｬﾈｰｶ･･･
1レスだけ取り上げてここまで差があるととか言われても
バカ？としか思えないんですが…

2chの質問スレでそのMMOの質を計るのもなぁ。
EQ2は公式掲示板あるし。

たった1対ずつだけ自分の主張に都合いいところ引っ張り出して
それがすべてみたいな顔で話す人間ってすごいね。
天然なのかそれとも情報操作してるつもりなのか。

まるで北朝鮮のような自意見の主張のしかたでﾜﾛﾀ

情報処理能力が無いんでしょう。

普通の人ならいろんな話を総合して自分なりの結論だすもんだが、
情報処理能力の無い人は1個聞いたらそれが全てだと思って判断を確定しちゃう。
>>395なんか典型例。

こういう人はｱﾌｫな質問が多い
「面白いですか？」「感動できますか？」とかね。

「ソロが強いのはどれですか？」
「grpに誘われやすいのはどれですか？」
「どの種族が一番強いですか？」
「採取の時給って素材狩りと比べてどうですか？」

馬鹿ぽ。

FFとEQ2・・・
目くそ鼻くそを笑うというのはこのことだな

>>402
それはわかるがｗ　FFやっちゃうと、気になるよな、、、
FFで糞ジョブあげちゃうとどうにもならんもんなー

初心者への対応の違いは、

FF：過疎を自覚してて、人（特に日本人）が増えるのは基本歓迎。
他ゲー出身だろうが、多少説明書読んでなかろうが、はじめてくれりゃ
なんとでもなる、と思ってる。
やることなくなって現役プレイヤーが暇かこってるので、初心者をかまう。

EQ：人数に困ってないし、EQ2話題の今とくに客寄せの必要も無し。
現役プレイヤーがまだまだゲームに夢中なので、初心者かまうより面白いことがある。
FF以上に、善悪両方の意味で独自の「EQ文化」ががっちりあるし、
それを一通り頭に叩き込んでから来てくれ、というスタイル。

どっちがいいとも悪いともいわん。
ただ、ゲームとして迎えてる時期が違うだけ。

ぶっちゃけEQ1のが面白かった

>>405
なんの知識もなしでEQIIはじめたって問題ないと思うけど。
EQやったこと無い人に何人も会ったけど普通に遊んでたよ。
日本語版は知らないけど。

種族弱かろうが職業弱かろうが好きなもんやったもん勝ち

EQ2Jは今話題なのかも知らんが
EQ2Eはとっくに旬すぎてるぞ

FFも１−２年前の質問スレは「糞外出な質問するなｳﾞｫｹ」旋風
吹き荒れてて質問スレで質問できない雰囲気あったし

>>404
FFやってるけで気にならんぞ。
人によるんじゃない？

けでってなんだ・・・orz
けど（訂正）

ソロ強いジョブ（クラス）は何ですか？

これ、けっこう大事かつ答えの難しい質問だと思うけど。
ソロに関しては、全くできないってことはない。
でも「弱い」「強い」ってのが確実にあった。

あるクラスで「ソロけっこういけるじゃん、楽勝楽勝」と思っても、
他のクラス育ててみて「他のクラスってこんなに楽だったのか！？」
って愕然とした。何がベストかはわからないけど、
ソロに向いたクラスってのはあると思う。

GRPは「好きなものにしろ」で正解だろうけど。

EQ2もダメなのか、、、、いくとこがねぇな

SWはいやずら

>>412
全く大事でもなんでもないゴミ質問。

>414
なるほどねえ。
俺は少なくとも、ソロ時のクラスの違いは実感したし、
人に聞かれたら自分の体験程度は話してたなあ。

まあ、全部のクラスをやるなんて無理だし、遊び方にもよるから
一概に言えないことは事実だろうけど。

>>415
ｷﾓｲ

>>414
いや、大事だろ

ずっとソロしてるわけじゃないからなあ。
フィールドでソロしながらGRP作ってダンジョンなり
行くって感じ。

フィールドでクエMobやるくらいならどのジョブでもそう変らん。

ずっとソロしたい人は大事なのかもしれないが、別にEQ２じゃなくて
いいわけだしなあ。

勇者様はどれですか？って聞かれても
無いとしか言えないしな。

勇者様が選ぶクラスはあるけどな

なんでソロ強い＝勇者なんだよ、馬鹿なんじゃねーか？

ナイト・パラディン系クラスのこと言ってるんだろ。
あと魔法戦士系か。

ゲームなんだから自分の好きなクラスやりゃいいんだけどね。
そのイメージを他人に強制しなければ。

んん？おかしいな、
>>421より前で「ソロ強い」＝「勇者」とはだれも言ってないぞ？

それならどこから勇者がでてくるんだ？

みんなの心の中から。

なんで勇者がどこから出てるかもわからないんだ？ｗ
ログ追っていけよｗ

ま、どっちにしろ、EQ2作ってる開発者の頭に
ハナから「勇者」なんていう単語は無いわけで。

勇者目指してクルセイダー選ぼうとそこに望むものは無いですよ。
EQ2の世界観敵にもクルセイダーはなんら特別な存在じゃないし。

そもそも勇者ってなんだよ

16歳の誕生日の朝
王様からいきなり召集がかかる人のこと

傾者＝Kabuki mono　人生を斜に構え身なり言動が風変わりな人
勇者＝Izam mono　最初は派手に活動するがそのうち見なくなる人

EQ2でソロ強いのはサモナー。ウィザード、ウォーロック両メイジも強い。
逆に弱いのは、スカウト系。プレデターの
アサシン、レンジャー、聞いただけじゃつよそうだけど
敵を横からとか、隠れてなぐらんといかんアーツ勢ぞろいで
ソロだと開幕しか意味がない。
最弱でもソロできないってわけじゃないんでＦＦとはだいぶちがうけどね。

弱かろうがなんだろうがクエで経験値入るからソロ可能だろ

>>432
ソロ苦手なクラスはMOB倒すクエストがきつい

M　O　B　倒　す　ク　エ　ス　ト　以　外　が　あ　る　だ　ろ　ｗ

早足とスニーク、デジョンで隠密性機動性は保証されてるしな

トラックで狙ったMobをピンポイントで探せる能力もあるぞ。

こういう各種能力を使えば、他クラスより確実に無駄時間を削れる。

PT推奨の割りに
やたらPT組み難くしてる仕様を放置して「絆」とか

家族や友人学校会社、普段の生活云々云ってる割に
無駄に時間をかけさす仕様を放置して「現実を大事に」とか

それを持ち出すと必ず出てくる
「じゃぁ止めれば」とか腐ったNEETのたまり場になってる
MMOと偽った家庭用オフゲー
　FFXI　なら知っている

EQプレイヤーで殺人犯したのいなかったっけ？
自分の子供を

FFはこの板に犯罪者予備軍を大勢抱えてるけどな

>>438
それは知らないが、これなら

【中国】ネットゲームのアイテム巡る殺人事件、41歳被告に終身刑判決【06/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118373855/l50

探したけど見当たらないな
勘違いか

未亡人の会ってのはあるらしいが。

EQ2がそんなに羨ましいのか・・・そうかそうか　圧倒的なグラフィックだしなぁ　しょうがないよ
がきはFFやってろ、ゲーム機遊んでるのが喪前らには十分だ、それにEQ2動かせるPCもないしな・・・(´・ｪ・｀)
て事でいいな　喪前ら。

PCでFFやってるならEQIIも平気だとおもうけど。
俺EQと同じPC構成でEQIIやってるよ。
キャラクタのテクスチャHighで、
あとは誤魔化し〃

>>444
喪前のへっぽこグラフィックが普通だと思ってる時点でﾄﾞｷｭﾝだ、もっと金かけなきゃな、がきには無理だよ。ゲーム機であそんでろ、ぼうず。

>>445
君がEQIIやってないのがばれちゃうよ。
あと、若くないのでわざと荒らそうとしているのが判っていながら
こんな適当なレスですまん。

>>446
EQいつからやってんだぁ？当時のグラボでいまどきつかえるわけねーだろ、坊主？なにぃ、ガマニアからだぁ、そうかまっ、しょぼグラフィックで楽しんでくれ
大人になったら、高解像度の違うEQ2が見れるようになるぞ！がんばっておこずかいを貯めるんだな。それまでは、がまんだ。

日本語版じゃないよ。

改行してくれよ
携帯から書いてるの？

>>447
おこずかい……？

御子図解

EQ2はグラフィックが面白さのほとんどだから、ハイパフォーマンスで遊んでるような
やつは語るなって感じ？

>>450
喪前、幼稚園？

>>452
ハイパフォーマンスでも十分遊べるけど、
ほら、装備がひらひらしたほうがいいなら、ハイクオリティーまでもっていきたい。

>>453
しっ、ここは厨房・小房しかいないんですよ、FFて時点でﾄﾞｷｭﾝでしょ。いわずもかなですよ。
>>450が
いわずもかな・・・・・？て来ると思いますがｽﾙｰで。

不自然な単発IDが増えてきた

さっきまでEQ2系のスレに荒らし沸いてたな

こずかいでもこづかいでもどうでもいいヨ

>>454
そうびをひらひらさせたいならアニメーションのオプションいじればいいだけ。
別に全体をハイクウォリティにする必要は無い。

俺、気付いたんだけどさ〜■eはEQ2を売る気ないんじゃね？
何アノおざなりなサイトやヤル気のない宣伝は。
いや実は、売れると困るから販売元を名乗り出たのだろうか。
流石、金持ち企業は考えることが違うねぇ〜クールだぜ。

>>460
ばかだなー、スクウエアは、FF見たいに醜くならないようにEQ2を運営したいんだよ。
FF厨がこないように気を使ってるのが解らんのか？・・・んｯ　FF厨房か　乙

どこがやってもEQ2なんて売れないだろうね。
まあ、次期FFオンラインの練習用に運営するつもりじゃないかな。

まだ実験必要なのかよｗ

>>463
一生実験中だ、一生な。

明日β終了イベントだってさ
おまいら参加しようぜ

>>461のレスが見当違いな件について

>>465
いかね
BF2のDemoやってくる

Scoutのソロは消耗品に金かけないと他のクラスに追いつけない感じのバランスだね。
別にどのクラスでもソロは可能。

「ファイナルファンタジー XI」は、
日本ではトップランクの同時接続者数を誇るMMORPGとしてリリースから丸4年、
いまだ高い人気を維持しているが、北米市場では「World of Warcraft」の発売以降、
同作の爆発的人気に押され気味で、同社ではこのキャンペーンによって、
「World of Warcraft」へ移ってしまったユーザーを呼び戻したい考えだ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050602/ff11wbc.htm

150万と50万とをまるで同じように扱ってるんだなｗ
おされ気味って言うかブッチギリでダメだろｗ

FFを擁護するつもりはないし糞ゲーには変わりないという前提で言うけど
50万人でも十分凄いと思うが
一応WoWとFFが売り上げ面では世界のTOP2なのかな？
他になんか凄い売れてるのあったっけ？
EQ2はそんなに売れてなさそうだし

ttp://www.mmogchart.com/
信頼性はアレだが一応張っとく
てかWoW200万人になっとるな

日本でWoWが正式にサービス開始されたら
皆そっちに行くんじゃね？
なんか日本ではやらんとかなんとか・・・

blizzard社自体が日本嫌ってるしね、出ないよ

いまの時点でEU、中国、韓国とすでにローカライズが行われていて日本語版の話が
全然出てこないってのは、やる気ないってことだろう。

ってかここFF11に〜スレじゃねーか。

いつから50万でTOP2取れるようになったんだ？ｗ

てかWoWが異常なだけFFも十分すごい

すごいすごくないじゃなくて
完敗のクセに押され気味ってのが笑うポイントなんだろうがｗ

日本ではウケるキャラやゲームの傾向が特殊だから
敬遠したんじゃね。好きなやつは英語でもやるだろうし

>>477
じゃあFFより売れたタイトル教えてWoW以外で
煽りじゃなくてマジで分からん
UOやリネージュあたりか？

>>481
売れたって？パッケージのことか？
ユーザーならリネのがＦＦよりは多いんじゃね

最盛期のリネージュはアクティブ垢600万だったらしいですよ、奥さん

>>481
ROなんて台湾だけでも同時接続で30万超えてるぞ

なんとなく
インチキ臭い数字ですね

>>485
FFのことかー

基本パッケージ販売数で50万を超えるのはWoW　FF以外ちょっと思いつかないな
EQって40万くらい行ったのかな？
アジアでワケ判らん数字算出するのは無料クライアントばかりだし

韓国ではROよりMoEのほうが人気あるしなー
いや、統計だけみるとね＾＾；
WoWはカプコンとDia2の運営で揉めたのが原因で発売されません!
万が一ローカライズされてもDAoC化してる可能性が大です
諦めてMoEをやりましょう
先週発売されたパッケージ版にはお得なアイテムが付いてきます

>>488
MoEするならDAoCしたほうがいいと思うが

ライトファンタジー派とハイファンタジー派で好みが分かれるところだな。
現状ハイファンタジー派は洋ゲーしか選択肢がないがな。

でも、日本人の傾向としては、和風ファンタジーとか
そんなのが好きだろうし、問題ないんじゃない？

和製じゃなくて和風？

天外魔境みたいなやつか？

面白ければ売れてなくても問題無いけどな
但しログインしたらすぐにグループが組めないネトゲはいくら面白くてもお話にならない

昨日のイベント、人多すぎ重過ぎでLoad Nagafenにお目にかかる前にリタイヤしちゃった。
ここの住人で製品版購入する人は少なそうだが、購入する人は製品版で会おうぜー。
1鯖は変なの多くなりそうだから俺は２鯖にインする予定。

>>494
ログインしたらすぐにグループが組めないネトゲなんて面白い訳がない

>>488
基本パッケージの売り上げならEQだって100万越えてるよ。

ところでちょっとマジな話。
UOやEQはパイオニアとして評価は揺るがないし、
楽しい、楽しかった、名作と多くの賛辞が聞かれる。
流石による年波には勝てず、斜陽しつつあるが、それでも評価は揺るがないだろう。
WoWも名作という評価はほぼ確定してて誰も異論は挟まない。

で、FFって何？
50万会員います、同時接続何人です云々は語られるが中身については？？
名作って言われてますか？楽しかった、楽しいという声が溢れてますか？
数字とは裏腹に、評価の声が国内外で聞こえてこない。

これがFFの実態ですよ。
売れた。でも誰も評価されない。純粋に売れただけのゲーム。それがFF。

>>497
楽しいぞ
周りにもたくさん楽しんでるやつがたくさんいる
つかさ、売れて同時接続が多いってのは楽しい、魅力があるってことにならないか？
つまらないならすぐやめるだろ、オフゲーじゃなくオンゲーなんだから

マジな話な

>>497
お前が洋ゲーのファンサイトしか見てないのはわかった。

>>498
同時接続が多いのはコシューマー機、PS2のMMOだから
商売としてＦＦはうまいから、このあたりが大きいと思うけどね

FFのファンサイトは驚きの少なさだからな

WoWってそこまで完璧なのか？
煽りじゃなしに
FFなどとどこかどう違うのか簡単に説明してくれんか

結局PS2ってこととタイトルのブランドでユーザーを獲得しただけだろ。
雑誌の煽りも凄かったしな。これからはオンラインの時代とか。
しかし本当にFFというブランドなら全世界で１００万人ぐらいいって
ライトユーザーも楽しめる内容でないとダメだろ。
だから任天堂に失敗作っていわれるんだな。

バイオ大好き加山雄三に面白く無くなったと言われちゃイカン罠
ゲームに対してものすごい甘口なのに

FFと比較すればﾁｮﾝｹﾞですらよく見える

遊べないゲームと比べてるわけだしな

>>495
1鯖か2鯖か迷うな。俺FFはPC鯖組みだけど、変な奴はいないけど、静かすぎるんだよね
過疎るのも2鯖が速そうだが、、、

FFが売れた要因
FFブランド
PS2で出来る
興味本位

これぐらいしか思い浮かばないな
しかも90％近くはFFブランドじゃないのかと思うし･･･

日本語がデフォ（だった）のも相当デカい。

頭の弱い奴が文句いってんだよなー

PT組めない、金がない
どうとでもなるな

>>502
完璧っていわれるとそうでもないが、面白いと思うぞ
英語できる、むこうの文化になじめるならな。できないならEQ2で。
ＦＦと比べると、決定的な違いは、ソロでもグループでも楽しめるって点。
ただ、HNMとりあいに勝負魂がもえるってんならFFのがあってるかもな。

>>509
どうにかしようと思うほど魅力が無い
どうせ小動物叩くだけだし

>>509
ＦＦはPT組めないんじゃなく、PT組まないと話にならないのがおかしい

>>500
コンシューマーで出した初の国産ＭＭＯとしての評価はゆるぎないだろう
ＥＱやＵＯがパイオニアであると同じように日本でのパイオニアなんだよ
また、ＥＱは向こうのクソ廃人がその評価の原動力、一般人の評価は無い、というか一般人はやってない
ＦＦも同じような廃人に評価を聞けば高い評価になる
しかし、ＦＦの場合は一般人も多いからっその一般人の中でついていけなかったやつからは評価が低い

それだけ沢山いるのに
気軽にパーティ組んで遊びにいけないのは何故？

まあ、だからといってＦＦが神ゲーとは言えんな
とりあえずＭＭＯってのはどれもこんなものだからしょうがない

俺は>>497見て目からウロコだな
UOやEQは引退した人も楽しかったって意見が多いけど、FFを引退した人の意見を見ると不満と愚痴が多い
もちろん楽しかったって人もいるし、今プレイ中の人はそりゃ楽しんでるんじゃない？
つまらないのにやり続けるのはおかしいしね
まあ不満たらたらで続けてるあほも一部いるけど
不満を残して引退してくプレイヤーの数はFFが圧倒的に多いと思うよ

FFだけを見てMMOはどれも一緒だと思うなってｗ

俺はUOを３年半やって引退したが充分楽しんだという形で解約した。
しかしFFの解約層の大半は不満をぶちまけて辞めている。
現役FFプレイヤーも何かしらストレスを貯めながらゲームを続けてる。
そんなのネ実や感想サイトをみれば言うまでもないがな。

>>517
うん、他のＭＭＯを擁護したり、ＦＦを批判したりするやつはよくそう言うよね
でも本当のことを言ってやる、｢どれも似たようなもんだ｣ってな
だから人多いＭＭＯにさらに人が多くなるし、最初期のＭＭＯの評価が高くなる

本当のことなんじゃなくて、決定的な違いを無視して
MMOと言うジャンルの当たり前の共通点のみを見て「似たようなものだ」と詭弁言ってるだけだろ

>>520
決定的な違いをあげてみろ

キャラキモい
ローカライズでテクスチャ張り替えれ

>>521
むしろ言いだしっぺさんがどう似たようなものか具体的に上げろよｗ
違いなんて散々でてるだろ

WoWってのは英語版だけだろ。ネ実のバカが叩くには
敷居が高いだけじゃないのか？それとも英語サイトでも賛辞しかない？
（ネ実みたいなガラ悪いサイトがあればの話しだが）
昔のドラクエ＜ウィズ論争と似てきた気がする。

>>523
質問を質問で返すなよｗ

>>525
俺の質問に答えない理由にはならんなぁ

ＦＦは、サポジョブとかいう意味不明な機能がなんでついとるのかわからん
選択の余地もほとんどないし
あれなくせば、調整もっとしやすいと思うけどな

>>526
はいはい、結局開き直ることしか出来んのか
まあ、ＥＱの本スレ見りゃＦＦ厨より身勝手なやつばかりだということが分かるから予想はしていたが

スキル制ひとつとってもゲームによってちがう

どうせ時間がかかって敵を倒すだけだからどれも一緒とか
極論かますだけだろ

>>528
急にEQ叩きしてなんなんだｗ
やっぱ>520が図星だったんだろうなぁ

開き直ってるのはお前だろ

EQ2

　　日　本　語　版　は　糞

　　　ユ　ー　ザ　ー　も　糞

すくなくともWoWは、球出しで何もせずに何時間とかクソジョブ
だから誘われないとか自給xxxxいったｗとかないな。一時間ぐらい
じゃなにもできないFFは異常だが。たまーにFFに戻って裏貨幣
集めてる廃人のシャウトとか聞いてると開発も廃プレーヤーも
ぶっ飛んでて、もう篩い分けられたやつしか残ってないような
気がするｗ

何が凄いってリアル時間拘束が凄い
マジ凄い
これだけはFFの尊敬できるところ

しまいにゃあゲームなんてどれも一緒とか言うんじゃないか？

どうせなら
人間なんて生まれて死ぬだけ。どれも一緒。
諸行無常。
くらいの極論までいっちゃえ

そして最終的に

宇宙はマジやばい　という結論へ

宇宙はマジやばいって事はSWGがやば過ぎるって事か！！！！
これが結論だったのは想定外だ

SWGじゃねぇｙｐ！

UCだ

EverQuest�U日本語版 Part55
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1118596235/

残念です。

とりあえず>>538には糞ゲー出すんじゃないって言っておこう
次から糞ゲーって言われたくなかったら俺に意見するなよな！！！！！！

言いたかっただけだから気にするなよ！

>>528
アンチの巣窟だから何言っても無駄かと。

むしろ違いがわからない彼に何を言っても無駄だろｗ

http://www.yukai.jp/%7Eempires/rebyu/cgi-bin/tail_review/tail_review.cgi?mode=all_private&list=94
149位m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　クソゲー街道まっしぐらだな
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi
たった3票、OUT OF 眼中ｗ
http://www.initial-g.com/cgi-bin/mmorpg_rev/tail_review.cgi?mode=all_private&list=4
33位m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

さっさとFF12作成して、FF11の運営終了しろよｗ

どのMMOもにたようなものだ

という珍説にアンチもなにも絡んでないんだか

>528は突然信者云々いいだしてごまかしてるだけ

信者じゃなくて厨か

>>514が確信を突きますた

>>543
信オンが二位って時点でｒｙ

字間違えた
核心だ

コメント見てやれよ
どれもほめてないぞｗ
・詐欺ゲーム　[06/13 16:00]
・光栄から滅多にイベントない。あってもおもろない。　[06/13 13:19]
・腐りかけ最高ですぅぅ！！！　[06/13 12:59]

＞・光栄から滅多にイベントない。あってもおもろない。

これはどうなの？　イベントってユーザーから起こすもんじゃないのか？

WoWも、日本に来ればFFみたいな仕様になるに決まってる。
外人は効率厨が極端に少ないから、ジョブ優劣を付けない。
そのため、WoWが面白いと評価されてるだけだろ。
FFだって、外人は構成無茶苦茶でも、試行錯誤して経験値稼いでるしな。
前衛5後衛1とかも、外人PTに入れば少なくは無い。
結局、日本人の効率主義のお陰で徐々に糞化してると思われ。
昔のFFは楽しかったろ？
効率なんて考えなかったからさぁ･･･
初心で遊びつくしてるのが、外人。
そら、評価も違うわな。

ぶっちゃけ言ってしまえば巨大匿名掲示板のネ実の害が大きいと思うが

その効率主義を助長したのがクズエニ、、、といってみる

あまりにもボンクラジョブを作る＞＊＊イラネ　という考えがでる
更に先行者有利、PT組にくい環境をそれを後押しする

ホント、ゴミ屑みたいなジョブ作ってんじゃねぇよ

召喚にサポ白は望んでいないって　どういうことだよｗ

>>543
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi
これの上位のMMOで
1位　NAVYFIELD：ネイビーフィールド 241 20.3%
2位 信長の野望Online 219 18.4%
3位 Asgard：アスガルド 206 17.4%
4位 Trickster：トリックスター 71 6.0%
5位 R.O.S.E online：ローズオンライン 62 5.2%
6位 RedStone：レッドストーン
どれも、有り得ないだろ･･･
しかも、チョンゲーが上位にある時点で、評価操作･･･

FFとEQ2とWoWを全部遊んだ俺に言わせると
MMORPGというジャンル自体がもうダメなのかもしれない
細かいとこは違えど革新的に何かが違うってのはない
EQ2やWoWをやっても新鮮さというよりマンネリを感じる
もうMMORPGはチャットツールって割り切るなら友人や出会いの多そうなFFでもいいんじゃないかな

今あるやつだとSWGが1番面白いと思う
これもマンネリだけど生活感があっていい
SWGのファンタジー版が出れば最強

>>556
全部遊んでるからこそ飽きてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>556はUOみたいなのを求めてるんだろうな･･･
だからEQやらは向いてないんじゃないかと思った

>>555
>3位 Asgard：アスガルド 206 17.4%

うはwww

普通のMMOには「時給」という概念はないよ。

経験値が数字で見えるFFならではだな　時給

ＷｏＷでジョブ差別がないだって？
笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＣＣもってない職業は邪魔もの扱いされている現状
ＦＦほど酷くないだけでね

よく見かける募集は大抵mage,tank,healerだな
PladinやHunterはｺﾞﾐすぎｗｗｗｗｗｗ

FFほど酷くないってところが良いんだろｗ

>>563
自分でLFGしてるの見ると哀れに思えるよｗｗｗｗｗ
しかもまったく役立たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

効率主義の日本人を締め出したのは有効かもな

WoWで効率主義ってどんなplayの仕方なんだろ？
適当にやってもLv上がるし、まぁｲﾝｽﾀﾝｽﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ連続で何回も行くような
感じなのかね

>>565
外人も十分効率主義多いし最強厨も多いよ
んで、Prist（白）が圧倒的に少ないｗ

最強の攻撃とギミックをもつﾛｰｸﾞの多さといったらもうね・・・
Pristなんてほぼ毎回募集されてるし、いなけりゃPladinにﾋｰﾗｰやらせてる
Mageは少ないよなー、微妙だもんなー

まぁなんつうか、パーティ組むならｦｰﾘｱ、ﾌﾟﾘｰｽﾄ、ﾛｰｸﾞが圧倒的有利なんです
PvPやRaidではまた別だけどな

>>566
ｲﾝｽﾀﾝｽ連続だね
それ以外はIFに篭る感じ

PvPｻｰﾊﾞｰだと中立ｴﾘｱは超危険地域だしな
STVとDSあたりなんてｸｴやってらんね
安全で金稼げてレア取れるInstanceへｼﾌﾄしていっちゃうんよ
ｸｴ報酬もｲﾝｽﾀﾝｽ装備よりｼｮﾎﾞｲし、ｲﾝｽﾀﾝｽｸｴｸﾘｱ報酬がｳﾏすぎる

あとWoWの中の外人はFFの外人よりタチ悪い
日本人見下してるしね

Lv50前後まで適当にやって日本人ギルドでｲﾝｽﾀﾝｽいったり寄り添って遊ぶのが主流だね
50人でBehemothみたいなやつをRaidしたときは脳汁でたｗ

Priestざます。

ﾊｯ
ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗ

何だよPladinにPristってｗ
うそくせーｗ

PlaとPriとしかWoWでは使わないからなー
最初の設定画面でしかみないし、すっかりｽﾍﾟﾙ勘違いしてたｽﾏﾝｽﾏﾝｗ

あ、ぱらでりんの方気がつかなかった。
無意識にフィルタかかってる。

うそ臭い様だけど結構壷をついてるからな
なんともいえんよ

WoWの良さは世界観を楽しむことだね
あとはPvPが好きでギルドメンバーになじめれば・・・・

ﾚﾍﾞﾗｹﾞ自体はFFよりつまらん
ｸｴやりながらでもﾈｸｽﾄexpが多すぎ
雑魚を倒しまくってるから多く感じるだけなんだろうけどね
中盤でﾀﾞﾚるって某WoWﾏﾝｾｰｻｲﾄでも書いてあったがマジそのとおりなんだよなｗ
50突破できれば楽しいｵﾝﾘｰだと思うけど。
40〜50が鬼門だと個人的には思うよ。

40〜50は今回のパッチで改善されてるよ
まぁ40以降がダレルのはマウント買って気が抜けるってのもあるんじゃないかな

>>577
そうそう、それがある
ﾏｳﾝﾄ買うとﾅｰ

大きな目標がなくなるのが問題だと思う

WoWの宣伝にきました
これでもﾄﾞｿﾞｰ
つttp://www.gpara.com/comingsoon/wow/0610/

一　生　F　F　や　っ　て　ろ　ひ　き　こ　も　り　乙　ｗ

WoW厨はかえっていいよ
所詮、WoWはFFには勝てないんだからさ

すでに勝ってるからもう勝てないとか言う深い意味があったりするんだろうかｗ

WoWは面白そうだけども、日本語版が出無いと気軽に遊べないな〜。
そういった点では、FFやEQ2と同じ土俵にすら上がってない

そんなことよりBattleField2のデモが出てますよ。

前作経験者でも失禁ものの面白さ。
マルチFPS初体験の相手がこれなら脱糞確定。

>>584
FPSは酔うからなぁ・・・

>>584
操作方法のSSみただけで萎えた

>>585、>>586
コントローラでソーコムでもやってなｗ

なんでMMOの話してるところにFPSの話を持ってくるのかｔ

時給という言葉を他で見たのはROでだな。

FFは効率主義とい言いつつ、とてとてを狩るんだよなぁ。
メリポ稼ぎなどで時給6000とか出てるのはとて&つよを連戦してるからなのに。
短い間隔で100とか90とか入る方が時給換算すると良いのに、
長い時間掛けて200とか狩る方が好まれる不思議。

それがわからない>>589は真性

社員じゃあるまいし、とてとて狩るほうが自給いいのはわかってるだろｗ
だいたいみんながそれやったら枯れるっつーのｗ

ま、WoWは日本語化なんてしなくていいとおもうよ
EQ2JEのスレ見てるとマジFF厨ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから先どんなMMORPG出てもさ
・真性FF厨
・自分はFF厨って思われたくないために必要以上にFF厨うぜーって連呼する厨
の二種類は必ず大量発生するからね

モンス
クエ
PT
ｗｗ

を打つ癖のある人見かけるとぼんやりFFの人かなって思う俺ｶﾞｲﾙ。

それが判る時点でお前もFFの人なんだけどな。

んなこたーない。
FF厨という言葉は最大の蔑称としてネトゲ関連板、スレに既に広まりきってる。

もう3年も板1個占領してる癖に関係者以外見に来ないとでも思ってるのか？

>>594
流石にモンス・クエ・PTでFFの人かなって思うのやめてくれ

うはｗｗｗおｋｗｗｗみたいなのは流石にFF厨だ
こういう奴は他ゲーもFFの乗りで始めるからな
FFの同じLS面同士でPT組んでPTチャットするならまだしもな・・・

PTっていうやつはｷﾓｲ
PTチャットって何だよｗｗｗ

>>596
でも、ネ実の雰囲気よりも他のMMOのスレのほうが厨度高いよな

>>596
肥信者という最下層民がいることをお忘れなく。

下層比べはやめようや、キリがねーべ

上げとく、ＥＱ２のポスターを駅構内で見掛けた。
これみてやる人も出てくるだろうな。

RO厨やﾘﾈ厨も普通に禿しく痛いし、
洋ｹﾞｰやってる連中も濃いマニア多いっつか・・・ヤッパリ痛い奴なんだよな。
ネトゲ嵌まってる椰でまとも椰なんかいるのかね？

ＲＯって経験値250倍のエミュ鯖で遊んだけどおもしろかったおｗ
2日であきたけどｗ

>>552
ＦＦプレイヤーを効率厨ばかりにしたという意味では
ネ実と戦術板の影響が非常に大きかった事は間違いない

したらばのキチガイどもだろ
ネ実はどちらかと言えば効率厨UZEEEE体質だぞ？
極端な効率バカは叩かれてるし

もっと言えば掲示板作らない＆ｺﾐﾆﾃｨｰ候補のHP潰して回った■eが悪いが

またか。
あそこはβの守秘義務違反で警告受けて削除しただけだろうが。

>>573
Paladinだから、ふつーは、PalとかPallyって略す方が多いと思うぞ。

>>605-606
元々そういうｼｽﾃﾑ組んだ■eが元凶ｼﾞｬﾏｲｶ
縛りだけｷﾂｲ底が浅い戦闘だから差が顕著になってそうなる
縛りが少なく奥深い難しさならﾊｯﾋﾟｰだったろうに…

>>607
普通そういうの泳がせるだろ。暗黙とでもいうか。

わざわざ警告出しまくったくせに、ベータと製品版で全く別物になってた。
ベータの意味が無いほどにな。

警告する意味あったんかと。
NDAかける意味あったんかと。

FFが海外で評価高いのは日本版とは運営の質が違うからか？

http://www.finalfantasy7110.com/etc/13/index.htm

>>612
日本語版も、海外版も同じ鯖につめこまれとるだろｗ

英語版の方が説明おもろいのね

つうか、生活型かPvP型のどちらかに特化しているものしか生き残れないんじゃね？
自分の中で目標、たとえば仲間と一緒に城を手に入れるとか
PvPのために一時的にでも廃装備目指すとかさ。
気軽にやめれて気軽に再開できるシステムを構築するのが最善かと思う。

正直、役割分担によるレベル上げゲーには限界が見えてきてるよね。
そりゃそうだ。ギル投げて強いんだから誰でも忍狩やるっつうの。
NAの場合、ゲームで遊ぶのには結局金を使うことになるから
多いか少ないかの差としか考えていないんだと思う。

737 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2005/06/13(月) 18:50:03 ID:vS/XK3jD
>>730
>英語基本のところに日本語流すと不快って、それじゃＦＦ厨理論じゃねえか
BB鯖はギルドのオフィサークラスから使うなという指示がくる。
FF厨とは思えんが。
738 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 19:41:43 ID:csbsqMtL
>730
古のEQIとかでも議論になってなかったか？それ
少なくともRoK以前のEQですらOoCやshoutで
日本語使わないってのはコンセンサスになってた記憶があるが
739 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 19:45:19 ID:DNCbfMZT
>>738
日本語sayやooc、shoutを垂れ流して、
外人から話しかけられたら、だんまりのパターンが多いから
恥ずかしいからやめろって話はあったような気がするな。

ここらへん見てＥＱ２やるのは止めた
結局厨度はご自慢のＥＱでも変わらないってことが分かった
逆ＦＦ厨とでも言えばいいのか

>>616
結局、EQもEQ2もその辺はあまり変わらんよ。
厨ってやつはマジョリティに属してると調子に乗る。FFはまだその辺マシな方。
まともな運営ならその辺を把握していているから
鯖＝箱庭を分けようとするわけで。
皮肉なことに運営糞なMMOほど他種族多言語への寛容さもあるってのが笑える。

みんながMMOに夢見すぎたのさ。
所詮MMOなんて一過性のもの。

その逆FF厨ってのは英鯖で日本語使うと不快に感じる外人へ向けられてるんだよな？ｗ
それともありえないくらい勘違いしてるのか？

それさー、英語版のスレからの抜粋だろ。
こうやって知らない人をミスリードするようにして
悪評広げるのが最近の工作員のやりかたなのかね。

英語版で英語鯖で日本語sayやシャウト垂れ流していい世界がどこにあるんだよ。

っていうか、最近はどこにでも
EQ厨もFF厨と同じかそれ以下
と繰り返してる奴が1人だけいるよｗ

>>612
この遊び心が少しでも開発にあったらなぁ・・・。

英語版での広域会話は英語があたりまえ
ローマ字うちで日本語つかおうってのが馬鹿

>>612
そのサイト面白いな
http://www.finalfantasy7110.com/etc/04sp/index.htm
sageの野郎も、ちょっと見直した

>>619
そういうきめ付けがＦＦ厨にそっくりなのさ
英語版で英語鯖で垂れ流したっていいじゃない、そういうプレイが許容されるのがＥＱの目指すＭＭＯだろ？
それとも、ＦＦのように英語うぜーとか平気でＰＴで垂れ流せる世界が当然なのか？

>>624
FFはクライアントが英語、日本語対応なのでどちらをつかってもいいが、
英語のクライアントのEQで日本語垂れ流したらうざいにきまっとる。

>>625
すげえ了見狭いのな
そういうプレイも許容できず、group必須、guild必須、廃度はＦＦよりはるかに上
きついゲームだ、優しさがないな、ＦＦにはある優しさが

>英語版で英語鯖で垂れ流したっていいじゃない、そういうプレイが許容されるのがＥＱの目指すＭＭＯだろ？

これが決め付け。というか脳内妄想。
その鯖の標準言語でしゃべるのが全てのMMOでの常識な。

FFは言語混合鯖だから日本語でも英語でもOK。
それをｳｾﾞｰというのは厨。

FFと他MMOじゃ前提も常識も何もかも違う。
FFの知識だけで語ると100％結論を間違えるので気をつけろよ。

おいおい。こいつ真性っぽいなｗ

>>627
全てのＭＭＯでの常識って、ＭＭＯの常識がいつ定義されたんだ？
なかなか面白いことを言うな、ＭＭＯって何だ？

っていうか自分が叩いているのは外人EQユーザーであって日本人EQユーザーではないと、いつ気がつくんだろうｗ

>>630
いや、俺がたたいてるのは自発的に日本語封印しようとしてる日本人ユーザーだ
それでは真にゲームは楽しめない
ネイティブの言語で喋るべきなんだよ

>>631
広域で募集するとき、
英語で誘うと、外人も日本人もくるだろ
日本語で誘うと日本人しかこんよ

>>631
その流れでどうやったら
使っていい他国語をみてウザイといっているFF厨と同じ
になるんだ？ｗ

英語標準のMMOの英語鯖で日本語での広域発言を控えようってのは
EQに限らずWoW・DAoC・SB・AOでもごく普通に受け入れられてたよ。

>>632
そういう時は英語で募集すれば？
ＦＦだって日本語＆英語シャウトは常識だし、外人だってタブ変換シャウトをする
なぜかドイツ語やラテン語みたいなsayやシャウトもあるしな

おっぱいうｐ女神と聞いてとんできますた

ごめんSBは、実はやったことなかった。

なんか日本語変だし
韓国語使わせろﾆﾀﾞ
という話にもっていきたいだけなんじゃ

ID:Y0KSFzaEが語れば語るほどFFの酷さが浮き彫りになる点について。

なんにせよ、楽しみだな。ヘヴィーなＦＦをしてる奴にはちと物足りない
らしいが。
ＦＦで使ってたコントローラでの操作が微妙なのがちと気になるくらいだな、俺は。

日本語が叩かれたというより、公用語が違う海外鯖で日本語以外のコミュニケーションを取らないﾔﾂが嫌われただけなのだが。

典型的FF基準のFF厨ってだけだなオイｗ

>>641
誰に嫌われたんだ？
英語使用者か？それとも凝り固まった日本人か？

>>642
すぐにそうやってＦＦ厨ともっていくところが厨度高いって言われてるんだよｗ
自分たちのコミュニティに属さないやつは厨と決め付けることで安心感を得る
だから日本じゃＥＱ２が過疎なんだよ

EQ2.eが過疎なのは.eだからだろ。
いったい何を言いだすのやら。

ローマ字チャットすんな！つって必死になって暴れる奴が必ず沸くだけで。
毎回不思議に思うんだけどやたらローマ字が嫌いな奴がいる。

実際は普通にローマ字でSay会話とかしてるし
それに文句言って来る奴なんて全くいない。
2chとゲーム内でのギャップに驚くと思う。

自分が厨いいだしたんやんかｗ
それにまだ始まってないのに過疎もクソもあるかよ

>>647
EQ2ってもうだいぶたつぞｗ
別に過疎って感じはせんが、WoWと併用してる奴がおおい

実際、本サービスが始まってみれば分かる事ジャマイカ。
こうしなきゃいけないとかああしなきゃいけないとかもう馬鹿かと。
FF厨だろうがEQ厨だろうがどうでもいいジャマイカ。
それがその人のやり方であればそれでいいだろそれを批難する方が馬鹿かと。
とりあえず周りに迷惑をかけないのであればMMOなんだし自由にやりなさいなっと。

FFの歪んだ常識基準なやつはFF厨と表現するしかない

ローマ字は同音異義語のために意味が通じなくなる欠点がある

>>648
始まってないって言うのでJのことだとわかるだろｗ

どうしても英語できないゲームって面白さ半減するよね。
映画でもそうだけどさ、字幕ってｲﾏｲﾁなのよ。

完全日本語対応のWow希望(´・ω・)ｽ

FF厨って伊達じゃないな
マジｽｹﾞｴと思うよ俺

>>653
WoWは簡単に日本語で会話できるようになる
問題は、対応Mob入れてない人には迷惑になることかな。

>>653
字幕はいいと思うけどね。
吹き替えだといまいち役者の感情とか伝わってこないけど
字幕だと英語分からなくてもその微妙なニュアンスが分かるし。

>>652
それは、おまえの勝手な解釈で始まってないっていってるだけだろ

>>657
え？俺の勝手な解釈でJはまだ始まってないのか？
それともEQ2とEQ2ｊの見解の違いのことを言ってるのか？
どっちにしろ今始まるのはJしかないぞ？

>>658
【日本語】【話せますか？】

>>658

644 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/06/14(火) 18:07:41 ID:SJV4A3m9
>>642
すぐにそうやってＦＦ厨ともっていくところが厨度高いって言われてるんだよｗ
自分たちのコミュニティに属さないやつは厨と決め付けることで安心感を得る
だから日本じゃＥＱ２が過疎なんだよ

この分からどうやって、Ｊ鯖とＥ鯖の区別つくん？
お前がかってに、Ｊ鯖って思い込んでるだけちゃうん？

>>660
J鯖とE鯖の区別つかないというなら
E鯖と解釈するのも勝手な解釈になるんでは？
自己矛盾してますよ

>>661
そういうとおもったよｗ
先に、Ｊ鯖ってきめつけたのはおまいだろ
だから釘さしただけｗ

>659
まずお前さんが日本語かけ って話

>>662
それ後から考えたいいわけだろ
釘刺すんならそのまま「J鯖とは限らない」でいいでしょ

えーと、つまりFF厨とEQ厨ではEQ厨のほうが
より厨度が高いって方向に話をもっていきたいの？

あー、分けわかんないことで喧嘩すんな、書き込んだ俺はEQ2英語版の話のつもりで書いた
だって、俺今までそういう前提で話してただろ？

あー、まったくもって恥ずかしいな俺。

都合悪くなって逃げたくせに
なに知らん顔してまた書き込みしてんだ？

結局書き逃げか
歴代FF厨 オゾンや犬と同じでわけわからん事わめいて去るだけだな

え？俺のこと？
まだ他に書くべきことがあったか？

脳内論破済みとは
ﾁｮﾝ並の捏造具合だ

毎日決まった時間にFF11できるならEQ2で遊ぶ必要はないわな

とスレを読まずに書き込んでみる

お前みたいに有っても無くてもいいようなレスしかしないやつの相手してやるだけありがたく思え
他のEQ2擁護とお前が同じだと思うなよ？

FF11みたいに廃人要素がないからな。
他MMOってのはそういうのを排除しにかかってるから
EQ2はいわゆる2ch見てるようなコアユーザーに評判悪くて当たり前。

見ない人たちこそ楽しめるゲームだろ？

図星つかれてﾌｧﾋﾞｮったな

今時ありがたいと思えって

了見狭いと叫んでいた奴の書き込みとは思えないなｗ

<ヽ｀∀´>　呼んだﾆｶ?

>>676
qJALnhE1のレスを読んでみてくれ、何が言いたいのかわからないだろ？
しっかりとした主張も無く、ただＦＦを貶したいがためにいきなり火病発作
了見とは関係ないｗ

>>678
自分も何が言いたいのか理解されてないことくらい
賛同のレスが全然ないの見てわかるだろｗ

>>679
そりゃここはEQ厨のたまり場だからしょうがないさ
問題提起すら許さない閉鎖性があるところがｗ

結論からいうと、どっちもクソ。
最後にレス付けたほうが勝ちと本気で思ってるお子様にしか見えません＾＾；

ﾌｧﾋﾞｮったという指摘が図星だからって
事実歪めてまでこっちが火病だということにしなくたって。

それにしても
なんでもFF貶めてるようにみえてるんだなこいつ

お前の意見が叩かれてるだけ

>>681
そんなアホはさすがにいないだろ・・・・

FF11が好きならEQ2はやらんだろ

>>682
まあ、いいけどさー、ファビョるの意味間違えてないか？

>>680
理解されないのはEQ厨だからってか。
なんか率先して厨と言ったかと思えば、FF厨と言われたらキレて
全員EQ厨だとありえないレッテルはりするなんて凄いなｗ

っていうか、EQ擁護なんて誰もしてない
お前さんの意見が変だから叩かれてるだけだよｗ

EQ2のスレって、今のところ、これだけなのかな？
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1118646488/

なんか、FFプレイヤーに冷たい雰囲気がするのだが。

EQ厨もFF厨も必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>685
間違いという指摘が間違い

>>687
大規模板にもある
覗いてびっくりするほど厨の掃き溜めだけどな

そりゃお前日本に来て｢剣道は韓国期限」｢独島は韓国領土！」
なんて発言すれば冷たくあしらわれるに決まってるだろ？

FFの常識もっていって叩かれたっぽいなぁｗ
まぁすでに誰かが予想してたよな上で

オマイラ、にゅたおんあのケツでも見てモチツケ。

http://kaz.holy.jp/ecobbs/ecobbs.cgi?page=1

ぶっちゃけ解約して良かったと思ってるわ…

>>692
問題はそこだFFにEQの常識もっていっても叩かれはしない、普通に教えられる
EQにFFの常識もっていくと、何故か叩かれる
日本人で新規なんてFF出身者が多いに決まってるだろ、わざわざお前らに聞きに来てるんだ、教えてやれよ
それともEQの常識をあらかじめ調べてから来いってか？それこそお前らの嫌いなFF厨の所業だろ？

>>694
>問題はそこだFFにEQの常識もっていっても叩かれはしない、普通に教えられる

妄想もたいがいにしろよｗ
初期EQ厨がFFにEQ用語やキャンプ制などもってこようとしてたのめちゃくちゃ叩かれてたよｗ

また捏造か

今やどのMMOもFF厨はお断りだろ
FFプレイヤーじゃなくてFF厨な
FFみたいな閉鎖的なゲームにされたくないから皆過敏になってるんじゃない？

>>695
そりゃみんなで試行錯誤している中に「俺らの常識こそ世界の常識」みたいな感じで言ったら叩かれるだろｗ
それもまったく現実に則してない中に

>>698
お前、自分の嘘をサラっとごまかすなよｗ

>>問題はそこだFFにEQの常識もっていっても叩かれはしない、普通に教えられる

嘘でした

>>697
ＦＦみたいな閉鎖的なゲームにされたくないと思ってるゲームが、
実はＦＦよりも閉鎖的だっていうことになりかねないぞ
というか、そのよく聞くＦＦが閉鎖的だって言うのはいったいどこら辺から出てきたのかな？

FF厨はｼﾞｪｯﾄｷﾓｲな。
自分らを中心に世界が回ってると思ってるから笑える

>>700
見たことあるだろ？ｗ

「　J　P　O　N　L　Y　」

↑
これのどこが開放的なMMOなんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
うーん、ＥＱの常識を持ったままＦＦにいくということ自体と
ＥＱの常識を絶対としてＦＦで大声でわめくことの違いが分からないか？

いまさらFFは閉鎖的でないなんて捏造もここまでくるとな

>>702
それは閉鎖的なのかな？
そもそもそれかいてるのは一部の英語が出来ないもしくは外人嫌いな人たち
日本語だけと宣言することが果たしてゲームの閉鎖性につながるのか？
むしろさまざまな価値観が見て取れると思わないか？

大声でわめくことがMMOの基本なんだが。
何千人もいるんだから、でかい声じゃないと伝わりませんｮ

それをするなと仰るFF厨様はもはやゴミ以外の何者でもないねｗ

>>703
ヘリクツかよ。
EQで叩かれているのも
FFの常識を絶対としてEQで大声でわめくからだろ
町で組もうとしたり、取り合いしたりな
違いがわからないのは自分でしょ

>>705
わざわざそれを書くことが閉鎖的だといってる。
ｺｯﾁｸﾝﾅﾖ
なんてのは、あえて言う/書くことなのか？ｗ
FF厨って、人間社会に適応できないようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
ＭＭＯの基本ってｗ
いつ基本が決まったんだよ
つか、大声で何千人にもゆがんだ常識伝えようとするから大声で批判されたりするんだよ、開放的だろ？

>>708
書かないで影でこそこそ部外者を締め出すようなことこそ閉鎖的
あえて言う、書くことが相互理解に始まる、言わなきゃ誰もわからないよ

時代が変ったなｗ
昔はROの馬鹿がよくRO厨って叩かれてたのに。

ﾜﾗｽ
書かないし影で締め出すこともしねーよｗ

>>707
いや、ちがう、EQでは「PT組もう」など発言しただけで叩かれる
そんな例なんてごろごろ転がってるじゃないか
異常な閉鎖性だよ

>>713
ｸﾞﾙｰﾌﾟ組もうと言って叩かれてた過去がありますよｗ
どこまで墓穴掘り続けるんだお前ｗ

EQプレイヤーは自らの閉鎖性や自分たちの常識が絶対だと思ってるところをどうにかするべきだ
それをEQのプレイヤーの少なさが物語っている
日本語版なら一部の英語版古参が暴走しない限り大丈夫になる可能性も残っているが

んじゃ、また今度やろうや

>>713
　PT　はFFでしかあまり見ない言葉なんだけど・・

>>714
捏造だな、今でも外人のシャウトはLFGだ

>>716
うーん、多くの日本人にとってはグループ＝パーティーなんだよ
FFやDQは言うに及ばず、ありとあらゆるRPG でパーティーだ
一部のコアなMMOマニアでもない限りね
だから国産のFFではごく自然にPTになった
てか、グループなんて言葉でPT想像しろなんて日本の普通のゲーマーには不可能な話だったわけで

>>717
何で外人の話なんだ
EQプレイヤーがEQ用語使ってFFで叩かれると言う話だろｗ

>>715
FFプレイヤーは自らの閉鎖性や自分たちの常識が絶対だと思ってるところをどうにかするべきだ
もしっかり成り立ってるぞ
むしろ色んなMMOにFFの常識もって言って叩かれてるぞ
どこ行っても誘われやすいジョブとか聞いて
「FFからきたんだろうけど、そんなジョブないよ好きに汁」といわれたりな

結局EQ叩きたかっただけ？
それならこんな電波意見書かなくても叩くとこあるだろｗ

>>718
＞うーん、多くの日本人にとってはグループ＝パーティーなんだよ

これは皆わかってるし、外国でもPartyで通じる。
でもねPTという略は通じません、無理やり略すならPrtyになる。
略としておかしいから止めようというのにFFで使いなれてるから
EQでも無理に定着させようとするから摩擦が起こる。

ＦＦユーザーは、構成に激しくこだわり、
EQ2のような適当な構成でも狩りができるゲームにすら
効率を求め構成構成いいだすからな。挙句の果てに職叩きを始める。

お前だけだよ捏造なんかしてるのはw

細かい事に相変わらずこだわるな。
いざEQ2行って「PT?」って聞いて通じないなら「huh?」って返ってくるだけだろう。
ここでPTって略がパーティーだって分かれば良いじゃねーの。

>>721
×ＦＦユーザー
○ＦＦ厨
ここを間違えてはいかん。

>>721
EQ2は戦闘がぬるくてつまらないと叩かれている中
「構成にこだわらないといけない」とわけわからん叩きするからな
そりゃお前がこだわってるだけだってｗって話で。

あと、関係ないけど街で希望出して待っていても誘われない
っていうのは、どのゲームにでも出るよな
FFじゃないんだからって突込みがよく入るな

>>723
昔、それでスレ荒れたけど、どうでもいいが結論だったな
信長でも徒党とPTでもめてたけど結局そのゲームの名称使うとこで落ち着くでしょ

レベルカンストするまでにあそこまで多くの人と強制的にPT組まされるMMORPGって
FFくらいなんだよな。
そういう意味じゃ閉鎖的じゃないんだ。
UOにしてもDAoCにしてもある程度すすんだら、気が付けばギルドメンバーとだけしか
遊んでないなってのが普通だし。

問題は強制的に多人数と触れ合わされるような仕様になってることだな。
そうなれば当然他人行儀な振る舞いになるし、衝突も起きやすい。
だから赤の他人とも円滑に付き合えるようローカルルール決めちゃうんだな。
このルールが雁字搦め＝閉鎖的というイメージに結びつく。

まあそれは置いておいて、閉鎖的なのは別に悪いことじゃないね。
気の合う連中とだけ遊べる仕様をライトユーザーは好むだろうし。
MMOでもMO的なものが取り入れられていってるのが現状だしね。
プライベートダンジョンシステムとか。

それにしても
FFは開放的で他ゲーの常識持ってきても叩きもしない
なんて妄想はげしい脳内鯖だな

Mama & Papa were Laing in bed 　ママとパパはベッドでゴロゴロ
Mama rolled over and this is what's she said 　ママが転がり　こう言った
Oh, Give me some　Oh, Give me some 　「お願い　欲しいの」
P.T.!　P.T.! 　「しごいて」
Good for you 　おまえによし
Good for me 　俺によし
Mmm good 　うん　よし

>>702
開放的なゲーム＝みんなお友達^^なゲーム
ではないんだがなぁ・・・。
それじゃ単に八方美人なだけだ。

憎い相手を憎いといえる、消えてほしい相手に面と向かい合って出て行けと言える
もちろんその逆も然り。
というのがほんとに自由なゲーム。
初期UOとかそんな感じだった。

無視でとまっちゃうあたりがFF日本人の弱気なところだな。

賢いと言えば賢いぞ。無視。

>>726
強制的に人と付き合わされるって要素はSWGにもあったんだけど、
それ自体はそんな悪いものじゃないと思う。

酒場で他PCの音楽聴いたりダンス見たりすると戦闘の疲労が取れるってのとか
病院で医者に治療してもらわないと怪我（ステータス低下）が治らないとか
この系統のスキルは人を癒さないとExp貰えないってのも強制か。

アプレンティスExpって人にスキルを教える事でのみ貰える経験値があって、
これがないと各マスタースキルが取れないってのも面白かった。
（新規の人が減ったからかこの仕様はなくなったけど）

他にも色々あるけど違いはなんだろ、
半ば強制だけど長時間拘束されたりしないとか？
酒場で観客ならAFKしといて出る時にチップ払って黙って出てもいいわけだし。
相手を癒したりスキル教えたりすればExp貰えるから利害が一致してるとかかなぁ。

PTPT言ってるやつマジキモイ
なんか上でFFでしかPT使ってないとか世間知らずな書き込みあるが
ROやその他大半の日本人がやってるMMORPGはPTPT言ってる
EQ2は糞ゲーだったからすぐやめたけど噂ではPTPTいってるやつもいるみたいだな

日本だとパーティをPTと略す習慣は昔からあるよ。
だから別に国内に限ってはパーティをPTと訳すのはいいと思う。
韓ゲーでもパーティをPTって略すから、PT＝FF出身ではないよ。

ただ海外だとPTと略す言葉が他にたくさんあり、
PT＝パーティと分かるのはFFやってる人ぐらいじゃないのかね。

ROでもPTで通じる
出直して来いヴぉけ

よく読んだら俺のはやとちりだった
ここは素直に謝っとく

通じない方が圧倒的

PTうんぬんは英会話の人の場合は、単に笑い話の例として
あげただけと勝手に解釈してたけど違うのかなぁ。
あのネタ知ってる奴以外、いちいち絡んだり揚げ足取るのみたことねーし

なんでPTの話題を蒸し返してるんだコイツｗ

別に隠語がどうとかじゃなくてPTって略し方が生理的にきもいんだよ
FFはもうい手遅れだからどうでもいいがその他のゲームでPT言ってるやつは排除すべき

>>739
日本語使えるMMORPGだとＰＴ使うの多いな


まあ、排除がんばれ

http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=PT&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=41508&offset=26

新英和中辞典 第６版 （研究社）

P.T.
《略》 Pacific Time; physical training.

もうこの議論事態がねぇ…
意味が通じるならハナモゲラでもなんでもいいよ。

EQ２のCMを見た

>>694
>問題はそこだFFにEQの常識もっていっても叩かれはしない
略語使う奴は死ねみたいなスレ散々立ってましたが？

>>744
そのくせTrain，Linkは該当する表現を思いつかなくて
そのままカタカナで使ってたなｗ

シャウト失礼します！

なんか今日のこのスレは読み応えあった！

シャウト失礼しました！

>>744-745
単に見慣れない英略語が視界に飛び込んでくるのが
激しくムカつくだけだっつーの、バカ？

シャウトが失礼なのはＦＦだけ（笑）

ヲタはそういう細かい所が生命線だからね

とてとてつよ！

>>731
それは人と付き合いというか、競売通してスキル買ってるくらいの意味合いしかないじゃまいか。
スキル教えるといってもチャットで実際にやりかたを教えるわけじゃないでしょ。

もしそれが実際のプレイヤースキルを教えなくてはいけないもので、教えられたほうもしっかり
できないと教えた人の経験値まで下がったりしてみ。
教えても失敗しそうなやつには最初から教えたくないってなるよな。
教えられるほうも教師が下手くそだったり逆に自分が失敗して足を引っ張ったら嫌だ。

それでも嫌々でも教えないことにはゲームが進行しない。
それがFFでいうところの強制。

>>751
そりゃそういう態度で臨めばそうなるんじゃないかな。
日本鯖スタート時なんかは初心者多かったし、色々説明する事も多かったよ。

アプレンティスExpに関しては廃止されてるし
どっちかって言うと酒場の方を見て欲しかった。

というかなんでそんなにマイナス思考なんだ

>>726
ｵﾏｲは閉鎖的の意味が分かってﾈｰﾀﾞﾛｯｺﾊﾞﾛｯｺ

本来なら失敗しても良いんだよ。それもゲームの範疇だろう。
常に100%負けないボス戦闘、得られるアイテムを先に調べて
イベントを「選ぶ」というおかしな風潮。ネタバレなにそれ
調べなきゃ他の人に迷惑ですが何か？とでも言いたげな
webで下調べして当然のふいんき(ry
ただ、時間は有限だからログインした時間なりの楽しさの見返りは欲しくなる。
web見ながらの攻略本プレイも、他プレイヤーの日記などの場合は
時間の都合によりゲーム内で出来なかった（一方的ではあるが）情報交換
に置きかえられるかな。EQ2は確か公式で定期的にクエスト大量追加云々
言ってたと思うが、増えるほど今の風潮のままだと気楽に遊べなくなるような。

>常に100%負けないボス戦闘
はつまらないよね、が抜けてた

FFの場合は移動時間、PT・アラの募集時間、経験値ロスト、印章集めの苦労などから
失敗を許されない状況に追い込んでる・・・
本来は先のことは何も分からずにしてる方が冒険でありロールプレイしてる気がするけどね。

EQ2のクエストを、いちいち下調べしてやるのって時間の無駄ぽ。
片っ端からオファー受けて、適当にこなして、どうにもならないのだけ
調べたらいいんじゃね？
もらえるアイテムなんて報酬表示されてから選べばいいし。

たしかにPTって略し方はヘンだな。
何で一つの単語を略すのに2文字とも大文字になるんだよ。

↓以下PTネタループ

Perfect Team

発売直前なだけあってスレがのびてるな
おまいらどっちの鯖行くかきまった？

>>761
Sebilisさ〜。
思い入れある鯖名です。

いままでこういうの選ぶとき大概後のほう選んできたんで２鯖。
のんびり進めるんで、過疎かもしれないらしいが気にしない。

>>747
みた事無い単語見るたびにブチ切れるの？
・・・これがFFクオリティ？

取り合えず俺はPTにブチ切れる

PTってのは”プッツン”するときのことだ！

って内容のセリフをケイノスのドワーフNPCがいってたなｗ

P.T. Irontoeさんだっけ。

PTはまだいいけど、ケアルタンクとか独特の用語まで飛び出してきそう。

まあそれに関しては、他のゲームで早足魔法をSoWとか催眠魔法
のことMezって言ってるEQが元祖なんだが。
日本国内のプレイ人口から考えれば同じ現象がFFから発生する
のはむしろ自然かもしれない。

いや、SoW＝Spirit of WolfはEQ2にも存在するし、
早足の代名詞として何の問題もない。

他のゲームでって事でしょ。
他のゲーム内で使われたらわけわからんよ。

いよいよ今日だなー
２鯖に行く人よろしくな

>>771
２鯖いくのか・・・チャレンジャーだな
俺は１鯖でモンクとイリュージョニストやるんでよろすく

1鯖の方が、賑やかそうだしな〜。
2鯖は過疎りそうな気がしないでもない。

漏れも1鯖いくかな

>>772
リーマンプレイでのんびりやる予定なのよ。
小規模板のスレ見るとのんびり派は２に集まりそうだったから２に行こうかと。
過疎があまりにも酷かったら移るけどね。

6キャラ作れるんだし両方で遊ぶのも手だよ？
チャットチャンネルは鯖越えて使えるし、
集まるチャンネルを事前に決めとけば他鯖の知り合いとチャットしつつ遊べる。
FFのLSよりもよっぽど高機能だ。

チャットチャンネルが鯖を越えて使えるって、すげーな。

鯖どこじゃないぞ。
EQ1英語版、EQ2英語版、EQ2日本語版、SWG英語版、SWG日本語版、
↑
これ全部垣根無しにTell、チャット、ゲーム内メールが出来る。

POL構想も真っ青。

POL系ゲーム同士ならそれ出来なかったっけ？

Tellはできないけどメッセージのやりとりはできる。

コレクターズエディション買ってきた
キーケースとか無駄に豪華で驚いた
俺は2鯖にインするおー＾＾

>>720
日本語での略語の出来方と英語での略語の出来方の違いも
考慮するべきでは？

かっこつけて横文字を略そうとするからPTなんて珍妙な略になるんだよ
パーティ＝ぱち　とかにしとけばいいのに

そもそもパーティって呼び方がおかしい
普通はグループだろ

EQだと一般的にGroupだけど（LFGとか）EQJE公式ガイドブックではParty。
でもPartyって略しづらいね。>>720のPrtyなんて明らかにPrettyだしｗ

EQでPTというと、platinum（貨幣単位）かpointの略になるしな。

>>785
さすがにそれはないと思うｗ
platinumはppだしpointsはpts.だろ。

2は過疎過疎になりそうって話だったけど
逆に多すぎて島５までできちゃって友達に会えなかった(´・ω・`)

１鯖は島６個目突入……しかも人少ないと予想されたFP側でｗ

チャットチャンネル作ってみようで〜。
漏れか？漏れはネーミングで悩んで、あと1時間はむりぽ

>>787
島同士の移動ができるのは知ってるかい？
桟橋のベルを鳴らすんだ。

>>790
な、なんだｔｔ
良いことを聞いたありがとう

2鯖の人いたら遊んでくれ

>>788
1鯖、人おおいなぁ。OOCでオーク討伐もあるし安心した

一鯖seb
二鯖vek
だよな？位置が人口によって変わるが

そそ

つけようと思ってた名前もうとられてたｙｐ！
つーか疎開ってないじゃん

誰でも思いつくような名前だから取られるんでしょ？
自分の発想のオリジナリティの無さを恨めよ。

>>795
疎開≠過疎

セビリスにヴェクサーか。
クナークの有名なダンジョン名だね。
これがダルニアとかつけられてたらどうしようかとｗ

Nurga、Kaesoraとかはどう？ｗ

kuraudoは既に取られてる

本スレのぽこたん争奪戦にはわらたｗｗｗｗｗ

>>800
Cloudが取られてなかったら笑う

EQ2Jって支払い止めた後どれぐらいキャラが残ってるのかね。

3ヶ月で消えるなんてことはないだろうが管理は■なんだよな？ｗ
FFと同じじゃねーの？

ちょｗｗｗｗベビードラゴンﾃﾗｶﾜｲｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかもうこれだけで満足ｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
英語版なら消えずに延々と残ってるけどね。
SOEは消さないんで有名だし。

EQ1では解約して2年以上経過したキャラが残ってたという話も聞いた。
キャラ消えないとわかってるから、忙しくなったり飽きたら辞め、
興味出てきたら復帰するのが常だったぞ。

StationIDとAccountはSOE直轄だから
データは直ぐには消さないかと。

鯖たった２個しかないのか・・
あの過疎ゲー大航海オンでさえ３個もあるのにEQ2は２個orz

また過疎厨か。
FF脳ここに極まれりだな。

放っておけよ、こうゆうのはコンテンツを体験することよりも
人ごみにまぎれることに楽しみを見出すタイプだから

２鯖過疎化するかなと思ったけどいい感じに分散したな

お前たちまだFFやEQ2なんかやってるのかよｗ
他にも色々選択肢あるのになぜこの2つ？

お前まだネットやめられないのかよ

ネットやめれないのは面白いからだろ？
FFやEQ2は糞ゲーでつまんないのになんでまだやってるの？
FF出身のやつは同じ会社が管理するEQ2にしか目がいかないのか
FF出身者はEQ2程度でも楽しめる脳になってるのかね

面白いとかつまんないとかゲームの評価は人それぞれだよ。

変なのがいるね
釣られるのもまんどくせー

うわこの必死な反応
マジでネット依存症っぽいなｗ

みんないまいち反応が薄いな
上げとくかｗ

結論：出身MMORPGがFFのやつはEQ2程度でも楽しめる

同じMMOを一年以上続けてる人って、みんなネット依存症だろ？
面白いと感じるのは初期のうちだけ。
あとはあのレア装備が欲しいとかで苦痛に耐えながら
単調な作業を繰り返したり無駄に時間を浪費しているだけ。
普通の人は耐えられずに去っていくが、
引き籠もり気のある人は残って頑張るｗ

MMOはFFだけじゃないんだよ
IDまで変えて何をそんなに必死になってるの

上げようが何しようが
お前の書き込みは燃料にもならんわけですよｗ

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングザマミロス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

ん？
俺はID変えてないぞｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗ

出身MMORPGがFFのやつはSWG辺りの面白さを理解できないんだよな
EQ2ぐらいが丁度いいのか

>>824よ。SWGってゲーム名出すなよ。
SWGプレイヤーに迷惑掛かるじゃん(´･ω･`)

とくにコイツが名前出すとねぇｗ

どうせお前らも心の中ではFFやEQ2は糞ゲーだと思ってるんだろ？
やるゲームが他にないし大して面白くもないけどやっとくかってノリだろ？
まさか本気でFFやEQ2を面白いなんて思ってないよな

まさか本気で俺くらいしか相手にしてない理由がわからないなんてことないよなｗ

俺中卒ニートだから難しいことよくわかんね
うぇうぇｗｗｗｗ

偉そうに上から見るスタンスだったはずが
困って自虐で逃げるなんてなさけねぇな

で、お前はFFやEQ2に関してはどう思うのよ？

中卒のくせに質問？ｗ
おとなしく逃げたままでいればいいのに

中卒だから質問しないと分からないの
うぇうぇｗｗｗｗｗ

俺は3Dの純ファンタジーなMMOがやりたくてEQ2選んだって感じなんだがなあ
UO2が開発中止してなかったら今頃UO2やってたかもしれない

答え聞いてもわからないも間違いだろ

や、やさしいなぁ
ちゃんと答えてあげるなんて

EQ2は知らんがFFはソロメインなら時間潰しにはいいんではないか？
必死にやるようなゲームじゃないのは確かだ

おまいらおちつけｗｗｗｗｗ
噴いたじゃまいかｗｗｗｗ

>>833
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　中卒ニートにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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　　 　　　　　　　　m./∧i:.::.ヾﾐ､､ /
.　　　 　＼　　　,ｨ }:.ﾑVr':.__{ {..:.:/　';,'
　　　　　　 ＼　 /:.LY､:.Y .{ rｰ'/:.:,;;,,'',,,''
　　　　　　　　＼:.:.:.:::|:〈::|{ {:.:::/.:.,, ;;,,, ;;,／
　　　　　　　＼ i:.＼ハ:.{ }:.〉 /:.:.:.:.:.:.:／;,';,'';,　　　中卒はどうでもいいが、
:ｰゝヽ､ 　 　　 ＼:.:.:＼. Ｖ　/:.:.:.:.:／:.:.:.{;;,,';,'　　　　ニートはだめだろ。
::::::::::::::::ヽ.　　 ＿〉ﾄ､:.oヽ　/o.:,／ﾄ､: :.:.:.>"''　　　　
::::::::::::::::::::Vi／　 ＞∧＼|:::| ／　..:| |:.:.:.＜
:::::::::::::::::::::::::N. / .:.:.:∧:.　U_;　　.:<,.＜.:.:.:.:._, ィ.　　　　　　　　　　な！
:::::::::::::::::::::::::::::l　＼:.:.ヽ∧ -―‐‐　,ｌ レ' ／:.:ノ
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼:.:.k:ヽ.￣　_ノ レ'_, -'"

まぁぶっちゃけ中卒で職あり＞＞＞＞＞大卒ニート
漏れの知り合いでも多いべ。能力的には何も変わらんのに、
あいつらなんで就活のわずかな期間を頑張らなかったのかね・・・。
受験勉強に比べればストレスは溜まるけど、大した苦労でもないのにな。

>>837
FFのソロで時間潰しするぐらいなら
オフゲやった方が良いと思うぞ

もうこの手のオンラインゲームはダメかもね。
EQ2やってても新鮮味がない、かといってFFやろうとも思わないし。
みんなで協力して敵を倒すってのも悪くないけど、
やることがそれだけってのがなんか違うんだよなぁ。

最初の頃のドキドキは何やってももう戻ってこないんだよ。

>>841
どうせ、型枠工とかなんとやらだろ、よくニュースに出てくるよなぁ　中卒→職あり→ニュースに登場

WoWってなんか笑われてるようでムカツク

最近のニュースに登場するのは20代〜30代無職が多い気が。

なにムキになってるんだ中卒じゃあるまいしｗ

特典のスタチュー、クリストファー・リー声の方が欲しかったのにおばさんが出たorz
ケイノス民だからか！？

うん

なんだかんだいってEQ2面白いよ。
ソロもできるけど、グループだともっと楽しいってことを実感した。
シャウトやoocの軽い雑談なんかもあるし、それをウゼーなんて言う人も見ないしな。
何よりデスペナが1日で無くなるところが短時間プレーヤーに優しくて気に入った。

冒険心が過ぎて
連続で５回とか死んでも
「そろそろ気をつけておくかぁ〜」程度だもんね。
集中して赤ゲージ消すつもりなら結構短時間で消せるし。
なにより「冒険」するつもりになれるのがいい。
気楽さから、自然と発言数も多めになる。

ＦＦで５回死んだら再起不能の発狂モノでしょ。
ペナルティの馬鹿デカさに怯えて、
冒険は悪になってる冒険ゲーム。　ガラクタ以下だよな。

しかし街に帰って修理代に驚いてみたり。。。
ま、カツカツにはなるけど払える額だけどね。

>>852
別にFFで5回死んでもペナルティーたいしたことないんだけど、
戦闘が楽しくないから、Exp稼ぐ気にならないんだよね。。。

取り戻すために時間が掛かるというのもあるな。

>>854
あ、５回っていうのは蘇生呪文貰えない状態の話ね。
ＦＦでレイズ系無しで５回死亡は拷問レベルだと思うんだが、
ＥＱ２は魂回収でペナルティ大幅軽減されるので、
ソロとかヒーラー無し小人数編成とかの
蘇生系呪文貰えない状況の死亡すら気にならない。
これは気持ちの上で大きな差だと思う。

おまけに、グループ組んでると分散ペナルティーだから
さらにリスクが希薄化するんで
「うひゃ！死んじゃった、エヘヘ」程度だよね。

ただ、>>853の言うとおり
装備品の修理費がかさむというのはあるなぁ・・・。

別のｹﾞｰﾑやっててもFF、FFですか
ｷﾐ達はいつまでFFを引きずってるのですか？
ｱﾎらし

FF11内やネ実、FF11関連掲示板内でなら解るし、俺もFF11叩くけど
それ以外の場や別のゲームやってるのにFF、FFうるさい奴に常に目を光らせてる奴もある種異常
どこまでFF憎悪してるんだｗ

この板でEq2含めて信長だのMoeだのスレ立てしてコケにしているのをいみると
まったくもってく同レベルだとおもうがどうか

そんな事は誰でも解ってると思う。

まあここはネ実だしな、スレタイもスレタイだしFFと比べちゃうのは仕方が無い。

FFはデスペナが洒落にならないから絶対死にたくない。そこがエキサイトなわけで。
死んでペナ軽いとつまらんｙｐ

どうでもいいけどクエストの略称はEQ1JEにおいてはクエではなく、Qが多かったような気がする

むしろ過剰反応してるのは>>857-858だろうな

死に限らず、失敗に対するペナルティが軽いor無いと
ゲームが軽くなるね。だが重いと疲れる、疲れが溜まる。
成功時のリターンが多いとプレイヤーには喜ばれるが
「世界」の飽和は早くなり、少ないとプレイヤーには
いずれ見向きもされなくなる。1度クリアor飽きたら終り。

死なないように頑張るか、死んでもいいなら気楽にやるか。
ゲームごとにバランスも概念も異なるからなー

EQ2は、最初からライトよりのMMOとして制作されてるんだから
デスペナ軽くてもいいじゃん。
調子に乗ってRaidでゾンビアタックしすぎるとレア装備だろうが
なんだろうが問答無用で消失するから歯止めもあるし。

今のMMOはどれやっても新鮮味に欠ける
もう普通の協力型オンラインは飽きたな
それをベースに対人の面白さを追求したり、もっと生活感が出るように工夫したり
何かプラスαがないと既存のものでいいじゃんってことになる

俺は別にFFを誉めてるわけじゃないぞ
FFはまだ3年前のゲームということでギリギリ許せた範囲
当然システムは糞
EQ2は新作にも関わらず既存のものと大差ないってので糞

いやあ、初ＭＭＯがＦＦだったからそのインパクトで徹底的に美化されているだけだろう
ＦＦが初ネトゲの人間はそういう「すりこみ」ができちまってるので
他のＭＭＯみても「新鮮味がない」「ＦＦほどのインパクトがない」「最初がつまんない」

ＦＦもいっしょだっての

人が蠢いてる世界てのもなぁ。
ソロでも遊べて気を抜くとヤバイ状況で
バッタリ出会ったやつと一緒なら余裕があるそんな世界・・・
かつての獣使いは幸せなジョブだったんだな。

>>869
過疎ゲーでいいならいくらでもあるよ。
ソロでも遊べるのと人の多さも関係ないし。

蠢いてるかどうかは別として、MMOは人多くてなんぼ。
そこ否定したら存在意義なし。

>>868
俺に対してのレスか？
そうなら上でも言ってるけど俺はFFを面白いなんて一言もいってないから
FFくらいの年代のゲームまではまだ同じ手法が許せるギリギリの範囲って言ってるだけ
新世代MMOを歌ってるEQ2やWoWに大きな改革をどうしても期待してしまう

今あるので改革という意味でのコンセプトに同調できるのは
MoE　GW　SWG
この3つくらいかな
面白い面白くないは別にしてね

ちょっと質問させてください
・EQ2ってマウスとFキーなんかにスキルのショートカットを登録してやる感じなのか
・チャットのしやすさはどんな感じなのか
自分PC版のFFやってるんすけど、何よりも他ゲーとの違いはキーボードオンリーで動かせることと
ジョブにもよりますが戦闘中だろうと余裕でギルド会話でもWisでも使い分けてチャットできることなんで
是非ともお聞かせください

上：CtrlとAlt+数字にショートカット割り当て。マウスは視点移動&ターゲッティング。
　　視点移動もターゲッティングもキーボードでも可能。EQの方がキーボード主体なのでは？
下：しやすさ、というのが戦闘中でも云々という事なら、簡単にできる。
　　FFと同じでCtrl+RでTell返信とかだったような。

ターゲッティングって変だな（'A`）
ターゲティングと脳内置き換えしてくれ。

rのみで返信

ある程度までカスタマイズできるから好きに改造すればいい。
個人的には、似た系統のゲームは(メーカーの壁を越えて)全て
同じ操作に統一して欲しい。覚えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

PCのMMOはほぼ統一されてるも同じでしょ？
自由度の高いカスタマイズ制で自分流の統一操作性を実現できるようになってる。
良くあるのがESDFのFPS式キー設定。

チョンゲーはそれはそれでマウス偏重な操作体系で統一されてるし。

WSADだろ。オレとしてはEDSFのほうが圧倒的に自然だと思うのに、なんでこんなことに
なってしまったのか非常に不思議だ。

>>868
今年発売のゲームがＦＦと一緒だったらどうしようもないってことに思いをめぐらせろよｗ

初期設定はWoWが最高　DAoCが最強

DAoCのキーボードの初期設定最悪だぞ
ゲームは楽しいが

>>879
ＦＦという名前で買ってるだけだな
あとジャンプとかファミ痛の提灯で実にも止まりやすいし

中身は大同小異

PT組むのに何時間も必要なくそと一緒にすんなって他MMOの人が怒るぞｗ

>>882
今年発売のゲーム（ＥＱ２）がＦＦ（３年超）と（クオリティが）一緒だったら
どうしようもないってことに思いをめぐらせろよ（なっ！）ｗ

>>883
ああ、そういうことか、納得

>>883
それは効率房の仕業。
昔は効率なんてあまり考えずにナ6人とか赤が前衛に回ったりとか、
PT希望者に応じてアバウトな編成でやったものだ。
編成によっては全くチェーン出来ないし、
時給は今とは比べものにならないが、
その分PT誘われ待ちも大幅に少なかった。

昔って、とてとてに攻撃当てれなくした糞修正より前のことだろ？
それ以降にアバウト構成が普通に組まれたことなんてないと思うが。
ときどき少数派が流行ってるとか訳わからんこというときはあったがｗ

>>886
他のMMOには効率房がいないとでも言う気ですか？

NPCの異常なHP量→敵が強すぎるためソロが厳しい。ジュノがロビー化。
レベル差補正→プラマイ１レベル差でメンバーを集めなければならない。

ユーザーから余裕を奪った■の責任だよ。

EQ2だって1年もすれば効率房が出現して何時間もグループ待ちすることになると思うよｗ
何のアクションも取らずに誘われるまで待ち続ける糞はねｗ
誘われにくいジョブなら自らPT組めよ。
ただボーッと待ってるだけで誘われないとか、何時間も待ってるとか言ってもねぇ・・・
あと、FFは獣もしくはサポ獣でソロ可能な状態ですなぁ。

FFで延々と誘われ待ちしてるようなヤツはどのMMOやっても結果は同じだろうね。

なんでジョブ限定の話でしかできないことを「できる」と強調すんのかね

２は０じゃないから１００でいいよね？ってか

>>884
いやむしろFF（3年超）がEQ(5年超)のクオリティに並べないまま終わることに
■の限界を感じろよ。

とりあえず、EQ2は今年じゃなくて去年のゲーム。
EQ2とは丁度２年差くらい。

>>891
ソロが難しくなってるのは連携で大ダメージが出せるせいだろ？
だからといって連携を無くしたら脳筋の連中は爽快感が無くなってツマラナイだろうしね。
現にEQ2の前衛はツマラナイだろ？
獣以外でソロが難しいのは仕方のないことだと思うよ。
■的にはどうしてもソロでという人のために獣を置いてるのだと思う。

× EQ2とは → ○FFとは

>>892
そんなこと言い出したら全てのMMORPGはUOに適わなくなるｗ
UO出て何年になるんだ
いまだにUOを超えるMMORPGを作れないなまくら会社どもめ

後これはどうでもいいことかもしれないけど
EQ2を面白いって言ってるやつは過去にFFしかやったことないんじゃ？
FFが糞ゲーってのは明らかだけどEQ2は大絶賛するほど面白いとは思えないんだけど

EQも問題は多々あるのは同意。一番のガンは日本での運営がｸｽﾞということだが

>>897
ＦＦ以外のMMOっても大して数ないけどな。
UO、EQ１，２、RO、リネ１，２、WoW、SWG

それ以外はＦＦと一緒かそれ以下だろ。

>>897
そんなことは人によりけりだろ。
お前の大好きなゲームだって、ある人からすれば糞ゲーになる。

>>899
RO、リネ１，２はFFより上なの？

>>901
上だから書いてるわけではない。
が、必ずしも下ではないと思う。

俺はT2A時代から長い間UOやってたけど、EQ2も今んとこ凄い楽しいよ
生産にはまりまくりんぐ

897だけどなんか誤解を生む書き方だったな
他にも色々やった上でFFやEQ2を面白いっていうのなら感性の問題なんで何も言わないが
過去に1つしかやったことがなくそれが基準になってるやつは色々他も見たほうがいいよってこと
まあMMORPGは中身の面白さよりそこでの出会いで楽しさが大きく変わるが

EQ2はよく出来てると思うよ、DAoCの後継作としてはｗ

>>899
リネ2は外してくれｗ
RO,リネは まあ人それぞれだからいいとして

>>897
現時点で（新しさも含め）ベストのうちの一つだとは思うけどね。
ベストでは無いかもしれんが。

ＵＯが神ゲーである理由に自由度、ＰｖＰなど基本的になんでもありな世界、
システムや運営に依存しないプレーヤー個々の能力と行動で差が生まれる
弱肉強食な世界だとおもうが、Ｔ・Ｆにわかれてそうした要素がなくなって
ＵＯはダメになったな。
ＦＦは初期ＵＯにあった人同士の戦いと協調のプレーヤー個々の能力に依存
する要素はあるな。
ＥＱ２は、そうした要素を意図的に消すように作ってる。
だからＦＦきらいなやつはＥＱ２はいいんでないの？
いまもＦＦ楽しんでるオレとしては、人口の半分がＥＱ２に行って分散させ
てほしい。

>>905
確かに色々システム周りに共通点は多いけれど、
RvR無いのにDAoCの後継って言われてもピンと来ない。
EQ2＝EQ＋DAoC＋FF／4＋αな感じじゃない？

UO駄目になったって言ってる奴さぁ
今UO楽しんでる奴らと、ギャリ夫含む当時の風潮が嫌で
去っていった奴らに対してどう思ってんの？

まあ好みの問題はかなりある。

それを考慮してもＦＦは終わってるｗ

>>908
弱肉強食の世界はギャリ夫の意図するものではかったんだがな。
もし、それがUOの楽しさだというなら偶然の産物だ。
PKっていうかGankerや詐欺士（NonRP）があまりに多すぎでギャリ夫は
UO去ってしまったし。

EQ2のグループ最大人数って５？６？
ずっと５だと思ってたから５人集まった後に声かけてくれた人断りまくってた。
６だったりしたら申し訳ないなあ･･･。

6。

>>907
最近出たのはEQ2の日本語版なので減るのは日本人だけだがなｗ

っていうか、いつからFFは今の人口半分になっても遊べるようなステキ仕様になったんだ？ｗ

半分になったら、鯖統合されるだけだから問題ない。

今んとこ、シャウトでシャウト失礼します！見ねーなｗ

雑談があるくらいだしなー
俺も叫ぶの大好きだから居心地いいわ

なぜＰＣ側にアントニアーベイルや　ルーカンみたいにルックスがいいキャラを作ることを許可しないんだろうか

ンなことしたら、美男美女だらけになるからだろ。

髪形、髪色変えてくれるNPCがでるといいなあ。
俺とまったく同じ人がいてｼｮﾎﾞﾝﾇだぜ。

漏れのキングは小顔にしといたぜｗｗ

>>916
意地でもしないと思うぞｗ

>>923
コスト削減の為、言語別サーバー作らない■だからこそ統廃合するだろう

実際、人の少ない鯖統合したことあるじゃん。
１〜２割程度の減少ならしないだろうけど、半分になったらさすがにする。
せずに放置したら株主総会とかで叩かれそうだし。

本末転倒では。
人口半分になって鯖統合したら混雑度は同じじゃない。
現在となんも変わらんぞ。

鯖統合なんてあったんだ

昔、移住募って５個鯖作ったら、人少なくて一ヵ月後くらいに５個から２個に統廃合
その時に残った２個の新鯖がビスとクジャです

詳しく説明までしてくれて
ありがとう

結局、コンソールで出したってので制約が大きすぎたのがFFの大きな失敗の元だね。
PS2は完全に捨ててしまってPC Onlyで行けばシステム的にもっとよくなってたかもしれんね。

EQ2はその点やはりPCゲーム、カスタマイズ性がFFと全然違うからプレイしやすい。
OOCでの雑談とか質問とかガンガン流れてるし、ログ流れないからいいね。

その反省を生かしてFEはPC専用みたいだけどな
全く情報でてこないが対人メインということでちょっとだけ期待

対人メインのMMORPG大杉。
流行の大人数対戦型FPSと重なってるんだから、そっち方面で頑張っても無理ぽ。
専門にかなうわけがない。
中途半端に対人入れるより、無視して完璧なPvEバランス取ってくれたほうがいいぜ。

人それぞれだろうけど俺はPvEゲーはもうお腹いっぱいだな
MMORPG自体に飽きてるってこともあるだろうけど
RPGの要素と対人のバランスは水と油だから難しいとこなんだけどね
今のMMORPG業界全体が企画の頭打ちな時期なのかも
それを打ち破ってくれる神ｷﾎﾞﾝ

D&Donlineはアクション前面押しのPvEになるっぽい。かなり期待してるよ。

>>933
つ　PlaneSide

EQ2と同じSOEのMMOFPS。

EQ2スレより

49 ：名も無き冒険者sage ：2005/06/21(火) 03:31:55 ID:iJiyXaMN
ooc流すときの「シャウト失礼します」って何？

「シャウト失礼します」が一番邪魔で意味が無くて失礼なんだけど

>>936
シャウト失礼しますくらいいいじゃねえか、チャットシステムＦＦと違うんだろ？
結局厨かよｗ

説明書全く読んでないでずっとやってるんだが、
OOCってなに？ぇ・・・嫁？まんどくさいしｗｗ

OoCはそもそもシャウトじゃない、つーツッコミは無粋か。

>>938
Out of Character の略。
ゲームのキャラクターとしてではなくて、プレイヤーとしての
雑談チャットモード。
Shoutと同様に、エリア全体に流れる。
実際は雑談と言うよりも質問や grp募集に使われることが多い。

>930
操作しやすくてもゲームが面白くなければ意味ない。

今んとこEQ2は面白いな。
ライトに優しい作りで好感触。
覚えることが沢山あるのは大変だけど、そんなの少しずつでも問題無いし。
だから一気にやろうって考えの人には向かないかもね、そんなことしたら頭パンクしちゃうよ。

>930
OOCで質問とか雑談してるってどこってか時間帯があるのか？
Ｓ鯖ケイノス側でＯＯＣなんてめったにきかんよ

いつもでも好きなときに君がoocすればいいんですよ。
間違っても「シャウト失礼します」はつけるなよ。
100％失笑を買うから。

やはりFF出身の人が多いようで、
oocやsayで喋ることに抵抗のある人が結構いるみたい。

質問がなければ質問しないし、エリア全体に流すような雑談ネタも
なければ当然しないし、grp募集とかも今は人が多い上にlvl帯も
分散してないからOoCしなくても十分組める、てだけダロ。
初心者島なんか割とポロポロOoC出てたし（同じ内容ばかりだけど）、
イベントとかあったらそこら中で飛び交うぞ。

DAoCでだけど、レベル上がったぜ！ひゃっほーいって感じのがあった。
その後、お前レベル２じゃねーかよ！おめでと！とか返ってきたり。

まぁ、他MMOから流れてきてる人が多いだろうし
そういう人は自力で調べたりとか慣れてるだろうから
OOC少ないかもね。

今から裏切りますとか
あれってどこにいるんだっけ？
とか会話しまくりだぞ

>>935
FPSでいいんだったら神ゲーはいくらでもあるんだって。
PSにしたって元ネタFPSの拡張版で、MMORPGの頭打ちを
打ち破ってるというのとは全然違う。

ＦＦもＥＱ２も良いところ悪いところ色々ありますが、
総合的な面白さはＦＦ＝ＥＱ２って感じです。いまのところなかなか好評。
２鯖運営（日本語鯖）で即に１鯖あたり１万キャラクター程いるから結構賑わってます。
ＦＦの停滞した状況でモンモンと過ごしてる人はＥＱ２はじめてみるのも良いです。
どの職業でもソロ可能で狩り場で敵倒しながら待てるのでストレスが貯まりません。
色々なＭＭＯ（ＲＯβ、リネージェ２β、大航海時代β、ＭｏＥβなど）
プレイしたけど結構長く遊べそうなのはＥＱ２くらいかなぁって印象です。

>>946
DAoCは死ぬとゾーン中に晒しメッセージが流れるからな…。

>>950
面白さが、ＦＦ＝ＥＱ２で同等って事？

それだとＥＱ２相当糞なんだけど・・・

>>952
評価は人それぞれ
EQ2を糞って思ってる人も結構いる
逆もまたしかり

>>950
漏れもEQ2は「長く遊べそう」という感想を持った。
FFやってる奴はこう、EQ2やってる奴はどうとか言うつもりは無いけど、
漏れにはEQ2合ってるっぽい。
すげえ面白くてFF戻れなさそうｗ


つーか最高画質の時のグラ凄すぎｗｗ
漏れのPCだとほとんど動かないけどｗ

新戦闘システム: テストサーバー導入時期が"soon"から"quite soon"へ
http://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=337

こういうこと明確に告知してテスト鯖でテストしてくれる。

ゲームを進めていく上で、変なところでストレスを
ユーザーにかけないようにする心配りはあるのがEQ。
ただし洋ゲーであるがゆえに世界観をふくめて受け入れられるかは微妙。

世界観をふくめた見栄えは日本人受けしやすいし、そこはやはりノウハウを
もっていると感じさせられるのが■e
ただしこんなところでイライラさせるなよと、ストレスを与えるような実装
や姿勢が見受けられ、改善する気配がないのが癌。

>>952

そもそも快適性や操作性を3年前のFFと比べること自体がおかしいんだけどな
向こうはPS2設計だし
本来比べるべき相手はWoWじゃ？

いやここはそういうスレだし。

グラは凄いよな

FFの画面ショボ、、、

EQ2信者がどんなにFF11を貶しても、それでEQ2を面白く感じる事はないワケで(´･ω･`)

いあFFも面白いけど、もうやる事ないんだよね

>>959
そりゃあ当たり前だ
FFとＥＱ１比べてＥＱショボとか言ってるのと同じだぞｗ

FFが糞なのは分かってるが

ＦＦは次のVerUPまで当分ログインせずにEQ2やりそ。
FFは金策やらプロＭとかつらすぎで最近苦痛だったからチャット専用
になってたからね。さすがに３年やると飽きる。
EQ2だと未開拓エリアばっかりだから新しい冒険があって楽しいし金策しなくても
クエストしてればレベルも上がるし、装備も揃うしでサクサク進んでいく感じ。
あとジョブしばりみたいなものがなくて気軽にＰＴ組めるし，
どのジョブでもソロ可能だし適当に１時間だけプレイとかも余裕でできる。
更にメンターシステム（レベル制限）あるから友達とレベル差出ても一緒に遊べるし。
この辺が楽しい秘訣だね。
ＦＦはなぜ他のゲームの良い部分を取り入れようとしないで、斜め導入するんだろ。
そろそろガイドベレー被ってる人現れる頃ですよね〜。あれは糞すぎる。

これで運営がｸｽﾞｴﾆでなけりゃどんなによかったろう

EQ2は、FF以下だったorz

FF11　３ヶ月で嫌気がさした。けど、操作性とかその他快適。
EQ2 ５分で飽きた。ただでもプレイすることはないだろー

ﾂﾏﾝﾈ

次スレはスレタイまんまでいいかね

それとも変える？

FFが3ヶ月で飽きたのに
似たようなシステムのEQ2をやろうと思い立ったお前が変だ

「ＢＦ２日本語版発売延期だってー！！！＾＾；」

てれてれっとやれるんで個人的にはいい。
【かならず3時間以上拘束】とかあるゲームはもう出来ねー

>>942
FP側じゃないとそういうマターリはないかもねぇ。
QY側はFF厨がたくさんいるみたいでｗ

なんかさりげなく操作性が自由にカスタマイズできるEQ1よりFFのほうが上とか捏造してる奴がいるなｗ

カスタマイズしないと遊べないのは操作性がよいとはいわんのだよ。
FFはカスタマイズは基本的にする必要がない
それに遊びやすいようにいじりまわせるというならUOのが自由にカスタマイズできる。

というかFFが特殊なだけでは？
3Dの洋物MMORPGなんかだとほとんど操作同じでしかもコンフィグ可だから
WoWの方がEQ2より操作性が優れてる！とか話に出てこない。

>>973
FFは、操作量がEQ2にくらべて格段にすくないから操作は簡単でいける

>>950
ＦＦでいうところの獣みたいな
Grpではほとんど役立たずだけど
ソロで強めの敵を乱獲できる職業ってある？

本かWebで事前に調べないとわからんようなクエストとか、
クエこなすのに必要なアイテム持っているのに、誰かが先にやっていると
待たないといけないとか、箱やドロップする敵をぶん捕りあいとか、
プレイヤーとプレイヤーを敵対させるような悪意があるんじゃねーか
(リディルみたいな強力なレアなら取り合い上等でもいいのかもしれんが)
と思うような環境は正直作った人の頭が沸いているとしか思えないのだが
こういうところはどうなんだろうね。

最初だけだろうーな
いつ頃から廃人仕様に変貌していくんだろう

>>976
どこでもそこそこいけるのがネクロ。
1体限定なら、ウィザード、ウォーロックのソーサラークラス。
ただし、グループでも役に立つけどな。

半年かけて猛烈なライト仕様に変更されてきてるんですけどね。

なんか■eに酷い目あわされたトラウマは同情するけどさ、
■eはびた一文、EQ2の開発にかかわってないこと忘れないように。

>>976
ぶっちゃけ無い。

grpで役に立つこととソロプレイできることはトレードオフじゃない。
みんなソロできるし、みんなgrpに貢献できる。

「ソロだと強いのにgrpだと居場所が無くなる」って、
考えてみるとある意味絶妙なバランス設定だよな。
普通はソロで強ければgrpでも十分役に立つはずで。

野良ペットの居るところだと獣はＰＴでも強いよ。

とてとて狩るところに都合よくペットがいるなんて狩場が
ほとんど用意されてない。

呼び出しペットでも強いけど返さないと経験値経るし
まあ結果ソロでって感じだな。

もうＦＦやってない俺が言うのもなんだがｗ

>>976
ということは、プレイヤーの入れ替わりが激しいと言うことかな？
はまって続けてる人はやりこみ要素を要求してくるだろうからね・・・

>>982
前衛の連携で大ダメージを出すという極端な仕様だからなぁ。
ペットが強くても無意味ｗ

地道な削り役は評価されないからな。
竜とか竜とか竜とか・・・

ペットがタゲ取れるように変更すればいいじゃない
しかも呼び出しペット限定　呼び出す＆いたわるリキャスト短縮してな
ナイト、忍者に代わるペット盾PT
もちろん汁やら餌やら銭投げ要素満載にしちゃってな
挑発効果を発揮させる餌とかメンバーをかばう餌とか
けもりんに金使わせるのもいいとおもうぞ

PC専用のMMOと
PS2・PC兼用のFFと操作性を比べるのはどうかとオモタ

>>986
それを可能にするには、汁ペットの強化が必要不可欠。
レベルキャップはあるわ、ひ弱だわで臨時の囮役にしかならんもの、
使い物にならん。
で、それをするとソロでも強化になるが文句言わない?

>>987
PC版で出ているものがなぜPS2と同じじゃなければいけないんだ？

ってかウィルス対策ソフトに「ウィルス警告」出されるのはFFだけだしな。
Sp2のファイヤウォルの話じゃないぜ？ウィルスだ。
これには流石の韓国産もかなわないよな。

ヒント：ウィンドウ

ウィンドウは関係ないだろ。

>>973
こんなバカ1年前位に絶滅したと思っていたがｗ

>>973はFFのマクロ編集したこと無いんだなきっと。

最後まで埋めきらない中途半端な住人達の居るスレはここですか？

てかぶっちゃけ今日買って帰ろうと思っている俺の為に、おすすめの種族を教えてくだちぃ。
今んとこあんまｷﾓく見えないラトンガでやろうと思っている。

ラトンガで開始→FP裏切り→ネトルヴィル・ハヴェルに移住→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ケラはカコイイと思うんだがなぁ。人型は全部ヤバイｗ

ケイノス市民だが、フリーポート行くには裏切るしかないの？
同じ鯖なのに会えないんだろうか・・・。

普通に歩いていけばいいのに。

いまだ999ゲット！
あとは頼んだぜ･･･

満を持して俺が1000ゲット。

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪