ナイト盾ＰＴについて

くそまず

2get

2?

２

でも今回の追加プロMでは忍盾糞。
よかったね、内藤さん＾＾

まずい

あーﾊｲﾊｲ。もうちょっとひねったｽﾚたてような。
飽きた

マジレスすると不味いわけでも美味い訳でもない
自給なんて駆り場の込み具合で不味くも美味くも
なるんですよっと

そんなこといったら
忍狩黒赤以外が入ったPTゲキマズｗｗｗｗ
って言い出すバカがまたPOPするぞ

ナイトってなんで自分にしかケアルせんのん？

盾とか剣、ジュース忘れても怒らないが、闇杖ないの勘弁してくれ

吟さんいるからジュース飲まなくていいですね＾＾
とかナイトは言うけど、飲めばさらに時給が上がるのだと突っ込みたい。

しかし、ＰＴのふいんき（←なぜか変換できない）を考えると
余計なことを言わないほうがいいのではないかとも思う。
こんなことを考えさせられるナイトは色々な意味でまずい。

ttp://www.geocities.jp/ff_knight18/

でも、実際ナイトじゃこんなもの…。（面白さはあるけどね）
開始当初からナイト好きだったけど、忍者が広まってからは
やっててもなんかアレだしね…。

雰囲気 ふんいき

>14
元ネタ知らないのかｗｗｗｗ

＞開始当初からナイト好きだったけど、
そりゃ開始当初は
・戦士よりHP多い
・赤よりMP多い
・黒よりMB強い
まさに完全無欠を絵に描いたジョブだったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11-12
そのくせなぜか忍者をものすごい勢いで叩くのなｗ
中韓なみに無茶苦茶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
Val鯖でやってたやつか。

それにして適当になるにしても
もうちょっと戦術練ったほうがいいだろこれ

>16
そこまで初期の事は、残念ながら知らないんだ。
ジラート発売ギリギリで60になった位だし。
でも、そのくらいの時に少しで良いからやってみたかった。

>>16
開始当初にMBねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホーリーがレジ無しだったんだっけかな
そのHPMP多いのは直ぐに修正された
その頃EXジョブのナイトをレベルあげして
強さを実体験した奴なんて数えるくらいしか居ない

暗黒PTについて
1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/14(土) 17:31:15 ID:UBgxtcaY
くそまず

侍PTについて
1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/14(土) 17:31:15 ID:UBgxtcaY
くそまず

ガリPTについて
1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/14(土) 17:31:15 ID:UBgxtcaY
くそまず

白PTについて
1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/14(土) 17:31:15 ID:UBgxtcaY
くそまず

召喚PTについて
1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2005/05/14(土) 17:31:15 ID:UBgxtcaY
くそまず

ホーリー最強ｗｗｗ
黒さんケアルよろ〜
これで性格曲がった黒は存在する

>>16
＞・黒よりMB強い
これなないな。
戦士より〜赤より〜のころはMBなんて概念なかったから。

ナイトか・・PTの疫病神みたいな奴らだな。自給減らしの大天才。
ナイトやってる人はナイトが入って他のメンバーが、どれだけガッカリするか気づいてないんだろうな。
得意技は自給が落ちる原因を、他のメンバーのスキルとか狩場が込んでたとか、自分以外にそらす事。
自分達が本当に忍盾と同等とでも思っているのだろうか。

>>22
白に言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトが実践でホーリー撃つかバカｗｗｗｗｗｗ
ナイトでホーリーといえば取り合いでホーリー使ったくらいだ
暗黒がサポシできてポイズン撃つ後ろからホーリーで取る
暗黒の悔しがる姿を今思い出してもワラエル
HNM戦でレジが無しホーリーが主戦力だったからな
ナナ白白白白白（ｒ
白で埋まらなかったら黒入れて黒がケアルｗｗｗ

そもそも座らない、MPほとんどつかわない、ｍｐ回復は戦闘後のバラバラのみ。
武器はトライアルサパラ。
タゲとった奴がナイトの後ろへ回ってもかばうなんか使わない。
ただし、敵HPが残り１ミリときは、強引にアタッカーの前に回り込んで無駄にかばう。
蝉残ってただろうし、もちろん意味無し。

かんべんしてorz

忍以外がプレイヤースキル０のボンクラでも稼げるのが忍盾
PT全体のスキルが高くないと稼げないのがナ盾

盾より狩人居ないほうがガッカリするなぁ
次点で詩人、忍者だろうか。火力次第では忍とナそれほど変わらん希ガス

シーフと暗黒はほんと組みたくないｗ狩人に無駄にTP貯めさせて
糞弱いアーチ撃たせるのもこの2ジョブだしほんと時給下げジョブ

下手糞ナイトが居てもその場で言及せずに
LS会話で愚痴るしかない屁たれ揃いだった
のがヘボPTスキルの香具師を生み出した原因

愚痴るならその場で言及してやれ
所詮他人に依存しなきゃ何にも出来ないFFじゃ
自分のイメージか汚れて周囲から浮くほうが
デメリットだと思ったんだろ？

>>18
まぁ参加者なんだが　ヒャッホイしにいったって感じだなぁｗｗｗｗｗ
ガッチリ必死に勝ちに行くって言うのも良いのかも知れないがな。

もう二度と組むかどうかも分からん奴に教え込むほど人格者ではない

一番大事なのは忍狩詩だな。
よくここに黒入れたがるやつが多いがはっきり言って黒イラネ。
忍盾なら黒の補助回復力なんていらんし、総ダメも瞬間ダメも狩人に遠く及ばない。

>>28
サイドダンス
ギロサイドじゃ駄目なの？

>>13
あれだけの人数集めてガルカが1人もいないことが意外だった

神忍＞神ナ＞忍＞＞糞忍＞ナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ナ

>>33
修正前のギロサイドはそりゃあ強かった

>>25
黒の方がMP多いので黒が回復した方がよかった。
白はテレポとレイズ。あとプロテアが便利なくらい。

HNMもないくらい昔。

闇杖、闇杖とよく言うが…

闇杖の効果が複数回も実感出来る様なPTが
時給良い訳がないだろうよっと

休み無しに狩続けてこそ高時給なんだから

ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
んじゃ白も黒も赤もクリマン意味ないから不遇だね；；

まじでげろまず

ま、昔優遇だったから修正はないそうだｗｗｗ

そろそろアレだ、空蝉を見破るモンスターが出てくるんじゃなかろうか

昔のホーリーは今の挑発よりも射程が長く、非常に短い詠唱時間、レジ無しで威力は実装された魔法の中で最強、消費MPは同レベル帯の黒魔が使う魔法の２分の１程度の神魔法だった

詩人やってるとナイトいるとマジめんどいな。。

歌いわけしてもいいが、サポシアタッカいると立ち位置的にむりだしなぁ。

>>35
神忍＞＞＞神ナ＞忍＞＞ナ＞＞＞＞＞糞ナ＞＞＞＞＞糞忍
だと思うけどな。

レベルあげでは
忍＞＞＞ナイトなのは自明なのに
どうしてプレイヤー数は
ナイト＞＞＞忍者なんでしょうね。
イメージ？紙兵代の問題？
ナイトで効率的なレベリングしようとおもうとナ狩狩赤詩黒とか
じゃないと厳しいとおもうんですが。

>>46
昔の名残です。
それとナイトにしがみつてるのは、貧乏人が多い。
また、妙なプライドで忍を上げたくない。
そんな事情もあるようです。煽りじゃなくて事実。

後続の数は圧倒的に忍者が多いよ。
ナイトは上げきった香具師らが多いだけ。

>>46

やっぱ超安値でレベリングできるしね。
ジョブイメージもそうなんだろう。

だけど、UchinoのLSはHNMの盾はナイトｗ
けきょっく、狩が蝉回して死にながら沈めてる。

>>28
うほ、狩人強すぎｗｗ弱体決定ｗｗ
あんこくｗとシーフ弱すぎｗ強化決定ｗｗ

なんか文句ある？

ある意味で、忍楯が一般化する前にナ上げた奴は、勝ち組だろうな。
俺、忍７５にしたあと、楯ジョブ上げたくてナやってみたんだが、
誘われないし、オートリーダーしても、
自分がＰＴの時給の足引っ張ってるのが判って、精神的にツライｗ

裏行ったらナイトＡＦ２が流れてきたからナイト上げていたんだが、レベル６７で挫折した。
そのくらいナイトのレベル上げは精神的にキツイものがある。

>>51
禿同。サポ忍狩人が乱れやサイドでタゲ取った時とかに
「かばわない方が効率いいよな・・でもかばわないと白い目で見られそうだし」
とか思っちゃうんだよな。

>>52
そんなんじゃ詩侍竜は60までも上げられないなｗ

特定されそうだがフレの狩人と組んだときのことで、乱れでフレがタゲ取ったときの事、庇うしたら。
「庇うしなくていいよ、空蝉で避けた方がイイからｗ」と言われた時は最高に傷付いた。

そりゃそーだ
セミ切れてからかばえばいいだけのことじゃん

赤がリフレ覚える41までナイトはソロとミラテテで上げようと思うんだが、どうか？

ジュース飲めばいいじゃん

>>57
41以降も誘われないからｗ忍者が居なかったら誘われるかもだが、
まず無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JA オートリーダーを習得した方がはやいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備はしっかり揃えろよ、「これだけ揃えても被ダメが多い」
って思わせないといけないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・・・書いてて悲しくなってきたｗｗｗｗｗｗ

>>46
初期からある人気ジョブだし。当然といえば当然

リフレより高性能なジュースないしな
何よりスタックが出来ないのがな…
材料持ち歩いても5スロット使ってヤグ12本分しか作れない

>>55
フレならいいじゃんｗ
俺は野良で言われたぜlol
まあ、…最近はナイトやってねえなぁ

そもそもシーフなんてのは戦闘ジョブじゃねーんだよ。
それなのに不意打ち＆だまし討ち＆アサシン＆トリプルなんて
アビをつけちゃうから中途半端な強さになる。だから暗/シなんて最強な糞ジョブが出ちゃうんだよ。

このアビが適してるかどうかはともかく、上記のアビはは忍者の方があってるだろ。
狩りしててタルシの０〜４とかの通常ダメみてると、本当寄生虫だなと思うわ。
とりあず１桁しかダメだせないシーフは殴るな。連携時は毎回イカロス使え。
あと、２アカ以上にしてサブキャラの方にイカロス用意して、狩りに同行させとけ。

いつからイカロスが2時間たたなくても使えるようになったんだ

　　　∧∧
　　（　 ・ω・） 今日も庭でひとりか…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
――――――――

>>63
>暗/シなんて最強な糞ジョブ

？？？？？？
暗/シなんて最弱な糞ゴキブリ。の間違いでしょ？（ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ

>>55
フレだから直接言えるんだ。むしろ喜べ

そろそろ暗黒が最強なのか、糞役立たずなのかハッキリしろよｗ

最強なら誘えばいいし、糞役立たずなら強化要望。
まぁお前等の事だから都合良い時だけ魔法があーだのこうだの言って、
最強に仕立て上げるんだろうが。
ほとぼり冷めればまた糞役立たずのあんこくｗ
そんなにあｗが嫌いだったらジュノシャウトであんこくｗ罵倒してこいよｗ

ナイトってジョブが消滅して忍盾一択になっても
だれも困らないってことでいいですか？w

>>38
こういうのがいるからナイトは叩かれるんだなぁと実感したナ忍７５

最近ナイト上げ始めたんだが
HP/MPと防御VITのみの装備でいいのか？
防御食事で命中ブーストなしだとｻﾊﾟｰﾘ当たらないんだが

戦士カンストしているからスキルは青い

>>70
ほんとにナ75ですか？ｗ
盾がヒーリング＝狩り中断　だから思いっきり時給ダウンする要因ですよ？
忍者みたいに時間当たり２万弱程度で（ほぼ）無敵盾出来る手段が
あればな・・・・ってのが本音ですがｗ

>>71
忍者誘って攻撃命中ブーストマジオススメ

>>71
ナイトはレベラーゲではMPブースト汁。
ｱｽﾄﾗﾙﾘﾝｸﾞはナイトにとっては神装備に等しい。

VITはもっとも意味がないブースト。
あと、ナイトはディフェンダーするため与ダメはシーフ以下なんで
与ダメっていう概念は、ナイトやってる間は消去して「壁」と思い込むべし。

>>72
お前、フラッシュ内藤だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
超文盲の上に馬鹿丸出し。
ナイトはこんなんばっかりか。

>>72
漏前は>>70が読めてないと思う。

60でとまってるナイト上げようと思ったけどPTメンがみんなナが忍っだったらなぁ…　とか
思ってそうでｺﾜｽ　　

外人PTにだけ入るか…

>>78
安心汁。実は狩と黒の間では、ナ盾のほうがヒャホーイできて楽しいｗと評判らしい。

遠隔マクロ連打ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗこっち向いたｗｗｗｗｗかばうよろｗｗｗｗ
精霊ヒャホーイｗｗｗｗMBギャハーｗｗｗｗちょっとｗｗｗタゲちゃんと取ってｗｗｗ

>>72
ん？>>38の言ってる事でナイトが叩かれるって書いてるのがおかしい
って思うんだが。
闇杖背負ってヒーリング、これが時給落とす要因だろが。

PTの最後の一戦で、俺は必ずインビンシブルして脳筋どもにヒャホーイしてやってる。
狩人、黒はもちろんのこと赤も「うはｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗ」
ってかんじで連続魔＞精霊連打しまくる。

赤はリフレマシーンに徹してる反動からなのだろうか、脳筋になったときの赤は
ちょっとコワスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79 そんなノリのPT入りたいお !

メイン忍で狩今60ちょいのフレもおいついてくれとかなんとか言ってたねぇ

このスレを読んでも分かる通り、ナイトはくそまずwなだけでなく
中の人が精神的に未発達な場合があります
ハラスメントジョブは勘弁して下さい＾＾；

ラスト一戦でインビンは俺もよくやるなー。
みんなここぞとばかりにヒャッホイするし見てて楽しいね。
侍なんかはここぞとばかりにシャカリキになるから見てておもろいｗ

>>84
戦闘終了後・・
「@200;;」

>>85
「よかったですね＾＾次であがりますね＾＾では黒さん、D2よろ＾＾」

>>85
それくらい別にいいだろｗ
@1000ならスルーして「じゃあ戻りますか〜」って言っとけ

ナイトは中の人が卑屈なのが多い、LS会話でも平気で忍者に絡んでる
「忍者って○○をソロで倒せるらしいねｗすごいねｗｗ強すぎだねｗｗｗ」などなど
忍者とナイトと一緒に遊びに行くと異常な張り切りを見せるのもナイト
大丈夫だって、そんな全力で固定しなくたって
LS内で比べたりする訳ないでしょ・・・
やっぱりナイトやってる人は全てにおいて一番じゃないと満足しないのかなと思ってしまう

LSで遊びに行ってナイトに盾やられると迷惑なんだよな
赤が盾やればノンストップでヒーリングもする必要もなく
えんえんと７５くらいの敵なら狩り続けられるのに
ナイトがいるともうＭＰスポンジで邪魔くさ

>>89
ソロじゃない場合、おなつよ程度であればテーカーで狩り続けられますよ
忍者さん捏造おつwwwww

>>90
ナイトがLSで遊びに行っててーカー撃つはずねーだろｗｗｗｗｗ
両手剣か槍でヒャッホイしてるよ

流石ナイト様はクオリティーが違うｗｗｗｗｗｗ

LSで遊びに行くときまで効率重視なID:J5SpxbZBとは遊びに行きたくないな

>>88
あー、判る判るｗ
ＬＳで遊び行くと、本気モードの時以外、大抵は後衛も一緒に殴るんだけど、
ナが必死になってタゲ取ると、途中でヒーリングしなきゃいけなくなって、
（赤が居ない場合ね）
白やってる子が可哀想だったりするんだよな。
ただＬＳ内だけに、ナさんはタゲ取らなくていいよ、とも言えないし。

真面目なのかプライドが高いのか・・・
遊びに行く時くらいサポシで金貨盗んでる内藤の方が
付き合いやすいってのが本音、その辺の事分かってないでしょ
ＮＭの盾頼んでも忍者が一緒に行ったらスネて帰っちゃうのもナイト
いやはやどうしたものか
もはや心の病気ではないだろうか

うちのＬＳのナイトもそうなんだけど、
高レベルジョブがナイトだけ、っていうパターンなんだよな。
忍をやるには金が無い。他ジョブ薦めても言葉を濁す。
ソロ楽しいし、ナイト並みに金かからんので、赤とか薦めるんだけどね。

まぁ、盾としか価値がないからな。
暗黒さん　サポ白でケアルしてて〜　見たいなもんだなｗ

俺もナイト７５だが、メインナイトの奴らキモ過ぎる

白75からナ60ぐらいならタゲ取らなくて大丈夫だから
必死にならないでｗ

ナ盾がまずいのは後衛が下手だからだろ
後衛が上手ければナ盾でも忍盾と変わらん

トカゲを連れ回す騎士、カメムシといがみあう
騎士よりは白銀のAFを着た騎士様の方が好感持てる

>>99
いかにも、メインナイトな奴が言いそうな台詞だなｗ　うまいうまいｗ

>>79
フレになって欲しいお＾＾

>99
騎士様クオリティーﾜﾛｽwwwwwwwwWWWWWWWWwwW

まあ、やってると解るけどヴァナで一番の時給下げジョブだな。
アタッカーが一人狩人から暗黒に変わっても時給500とか1000とかしか下がらないけど
忍者がナイトに変わると2000変わるｗ
忍者上げたらナイトになんて成る事無いぜｗｗｗｗｗｗｗ

ナイトで出撃する時はバーニーダスクサポ忍でジュワカンパひゃっほいが楽しい。
まじでしょぼいアタッカーより強い。

まぁ、なんつうか。

現在のナイトを上げて得することなんて、
受け流しスキルがそれなりに上がる＋白、赤、戦士、獣などにおいて盾が青になる、
これぐらいでしょ。

盾スキル上げないとナイトやる価値薄いからな。
土杖装備させられるのは多少つらいかもしれないな。
両手棍スキルも欲しいけどねー。
まぁ、他ジョブで盾青にするだけなら、今だとナ/赤でチャンピオンに殴られるだけでいいけどな。

おれ、ナイト一筋だけど時給とか不満感じたことないよｗ

つかナ盾で普通のＰＴ組もうとするから、まずくなる
アブノーマルなＰＴのが稼げる。
ナ黒黒黒黒詩　とか　ナ狩狩狩狩詩とかな









あ、この構成ならナいらないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>107
自分はなｗ

ナ盾がｸｿなんじゃなくって忍盾がｽｺﾞｲって事だな・・
一度でも空蝉のｳﾏ-を知ると忘れられなくなるし昔はナ盾が普通だったんだからね

>>110
狩人と他のアタッカーの差みたいなもんなんだけどな。

>>111
まあ問題は一般的なPTの場合、盾は１人アタッカーは２〜３人。
狩と竜は共存できても、盾としての忍とナは共存できない。
だからアタッカー装備も用意しときゃいいんだけどね。

>>112
アタッカーは唸るほど居てその中で最下層で参戦する意味も無いんだけどなｗ

ハクタク戦に忍で行って、もう一人の忍と回し回しで盾することになったんだが、
寄生で参加してたナがタゲ取ろうといろいろやってきてｳｻﾞかった。

>114
そんな時はわざと負けるように立ち回り
内藤の責任にして晒す

>>114
ナイトにタゲ取らせてケアルしないで殺した後にタゲ取ればばっちり。

>>112
盾ジョブの種類とアタッカージョブの種類を考えると、狩以外のアタッカーよりナイトのほうが全然恵まれてるけどな

しかし戦死ｗの評価とここの評価って丸っきり違うのが笑えるなｗ
どっちが正しい評価なんだ？ｗ

>>117
７５に成ると立場逆転するよ。

>>117
６０あたりからナイトはアタッカーでもそこそこ強い

でも６０辺りから防御系食事無しで防御カンストする敵が出てくる罠

>>108
ないとｗはずしたほうが稼げるだろｗ

ナ狩狩狩赤吟よりも狩狩狩赤吟のが稼げるの？

>>123
一人減った分経験値大目に入るからな。
てか、その構成でないとｗいて何やるの？ｗ
敵HP1/3削ったあたりから狩盾だろ？
高時給PTといいつつ、毎戦「かばう」つかうとかいうなよ？ｗ

>>123
狩人が空蝉はって回せばケアルする必要もないからな

黒複数なんて自分でケアル使えるとか以前に、攻撃受けるまもなく瞬殺だしな

>>120
そこそこ強いからってアタッカー枠には入らんだろｗ
お前もナイトを（攻撃装備だとしても）アタッカーとして誘わないだろ？ｗ

騎士様は敵の攻撃を正面から受け止めるって発想しかないから
蝉まわしなんて想像も出来ないんだろうね

メリポなレベルは別にして、最近、忍者もナイトも見ません。
レベル60台で戦士盾とか、もうほんとあり得ない構成でしか組めない。
後半はナイトどころじゃないMPスポンジでタゲ乱れまくりとかばっかり。
未だに盾ジョブ選べる鯖なんてあるの？
外人忍者とか言うなよ。うじゃうじゃいるけど内藤以下だから。

ナ盾は後衛の協力がないとうまく立ち回れない。
忍盾は前衛が抑え目にしないとタゲが固定出来ない。

前衛としてはナがいいし、後衛としては忍がいい。
少なくともレベリングではどっちもどっち。

メリポは従来と戦闘スタイルが異なるので、盾自体が意味無くなる。

>>127
ホーバー､バーニー、スパイクフィンガー、タラスク、スナリン、高いがダスクあたり持ってれば普通に誘う。

なぁなぁ、おまえ等の知ってるナイトってどうやって盾やんの？
それってどのくらいの固定能力なわけ？

ナイトってのは挑発発動〜15秒〜２０秒〜２９秒ってのが大事じゃん。
忍、シーフ以外ではこの間にヘイトを稼ぐ手段が少ないじゃん。
ナイトは、フラッシュ、ケアルでそれを解決してるんだろ？
それって、白にもできるじゃん。
与ダメとかいっても土杖でタゲ固定できるしな。

で、ブッチャケていえば、ナ盾って何が魅力なん？

>>132
喰らったダメージをケアルで回復し、回復役の負担を減らす盾。

AFオンリーでカンストまでいっちまうのはナイトだけだもんな。
サポ一択、銭投げなし、スキル上げの必要なしとほんとお気楽ジョブだよ。

>>134
そんなこと言ったら赤も同じ。AFでカンストできる。

赤はサポ一択じゃねーだろ。
後衛は普通にエラント着てるじゃん。

ヒーラーの負担を軽減ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍盾は被ダメがほとんどないことに加えて与ダメも他のアタッカーに比べて全く劣ってないのがすごい。
仮にナイトが今の忍盾並に被ダメ抑えることができるようになったとしても、攻撃力を上げられないんじゃ忍者よりは稼げない。
ナイトとシーフがいるPT見ればわかる。
攻撃力不足で戦闘時間長引きすぎ。

>>136
ほとんどサポ黒しか希望出してませんが？
エラントって超ユニクロを出されてもねぇ。

効率効率必死すぎおまえらｗ
ﾏｯﾀﾘｼﾛﾖｗ
それともあれか？
｢獲物居ないとか言ってやがる、そんなの打ち込んでる暇あったら探せ糞。｣
｢みすたるっうぇｗ｣
とか言ってる、必死な人ばっかりですか？ｗ

ヴァナの癌だなｗ

>>134
そんなこと言ったら詩も同じ。AFでカンストできる。
サポ白択一。食事いりません。歌安いです。超安上がり。

>>137
たしかに忍盾は被ダメはほとんどないのでヒーラーの負担は少ない。
しかし、何らかの事故があったときにはヒーラーの負担が爆発的に大きくなる。
つまり、忍盾はスキル前提。
ナ盾ももちろんスキルはいるが、事故は起こりにくい。

サポエスケ可能レベルまで、サポ黒なんてつける奴いねーよ。
そのユニクロすら着ようとしないから、ナイトはどうなってんだって話。

忍者はスコハーとかスピベルとか金かけてるからなー

ナイトにも２０００万位でリフレベルトでも追加してやれよｗ

>>143
ナイトのユニクロって何かな？アダマン？
エラントとアダマンの値段の違いも考えてね。

ナイトのユニクロってAFだろｗｗｗｗｗ

アダマン着てもたいして変わらない罠
根本的にナイトは盾としてゴミなんだよなｗ

エラントとアダマンの値段の差なんて大したもんじゃねえじゃん。
カンスト付近ならそれぐらいの金の捻出も容易だろ
他ジョブはレベル60そこそこでスコハやらジョンやら必死こいて買ってるんだが。

>>148
元々回避Cのナがスコハ買っても意味がない。
回避-つきのジョン買ったらもっと意味がない。

まぁ、買うとしたらバーニーだろうが、ライフベルト以外命中装備を付けるのが微妙なので、これも必須じゃないな。

AFが優秀過ぎるし、代替の高級品も暫くないのが残念だな。

土杖でタゲ固定とかプゲラ

てか、エラントを超ユニクロと言ってしまう>>139は
ナイトAFをどう形容してるんだ？

普段着？寝巻きか？

ナは三馬鹿の中じゃ優秀じゃないか
罰ゲームで三馬鹿のどれかを上げるってなったら
竜と暗選ぶ奴はいないだろ

今は中レベル帯は盾不足なんでナイトでも戦士でも忍者でもそくさそいますが

何か？

Lv上げでは忍盾が神。
HNM戦ではナ盾が主流。

でも最近HNM戦でも忍２にヘイストマーチマーチでやる事が・・・

ナイトはもうアタッカーに転向しても良いんじゃないか？
ご自慢のSTRや装備類が色々あるわけだしな

>>148
フルアダマンでバージョンと同じくらいの値段だろ。
じゃあエラントとバージョンも一緒ですね＾＾
俺は６０でバーニー着てたけどな。
実際６０でナイトAFより優れている防御装備あるかね？
ちなに言っとくとスコハネも持ってます。金はあってもろくな装備がない。

ナイトAFはユニクロなのは間違いないが、まともな防御装備がアダマンまでないのが事実。

>>155
一応、片手剣で分解、重力出せるし
サポ忍で蝉張りつつ庇ったり
片手剣二刀流で地味に削る
とかは割りと有効だしな

>>141
それじゃ ナイトも戦闘補助役になれよ
矛能力も弱体な

アダマンは胴に限っては有用性って殆ど無いだろ。

メリポでは
バーニー＝ホーバー（火力）＞AF2胴（敵対心とかばう効果UP）＞AF胴（HP）＝アダマン胴（微々たる防御）＞ケーニヒ胴（堅いだけ）

HNMや裏など
ケーニヒ胴（HPと堅さ）＞AF2胴（HPと敵対心）＞AF胴（HP）＞アダマン胴（利点無し）＞バーニー＝ホーバー

つうか、なぜFFXIの騎士は揃いも揃ってこうも弱いかね。

まぁナイトは究極を狙おうとするとエクスカリバーとイージス、
守りの指輪と銭と時間と運が必要な三種の神器があるからね。

ある意味希望。ある意味絶望。
まともにプレイしてたんじゃ3つのうちの1つでさえ手にすることはないしな。

>>160
エクスカリバー:片手剣レリック最終
イージスの盾:盾レリック最終
守りの指輪:キングベヒーモス
だっけ？

オートリーダーやてってるけど、ナイトしか盾いないときは絶対PT作らないな
まじくそまずい。

それはどのジョブも同じ
ナイトは唯一最強じゃないと気が済まないんですね^^;

>>163は >>161にです

160にだったorz

>>162
大丈夫だ。大半のナイトは誘われるのを諦めて、オートリーダーしてるか狩・忍等の有用ジョブを育ててる。
まだ誘われると信じて緑球出してる糞は知らね。

ナイトが盾として使えない。
アタッカー装備してタゲ取らないと晒されるだろｗ

ナイトは何をして生きていくんだｗ

ナイトはゴミジョブいらない子
つーか忍狩赤黒詩以外いらない世界
それがヴァナディールｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみにナイトが装備にいくら金掛けても普通装備と大差ない。
ナイトに本当に役に立つ装備は殆どがEXレア付いてるからな。
ナイトにジュース飲めと言っている奴は同じPTに赤が居なかったか思い出してみろ、
赤居ないのにジュース飲まない奴は間違いなく糞だが。

ジュワユース・ケーニヒ・エーギルヒャールム・AF2・守りの指輪・ジェリーリング・血玉の指輪

これ以外で金掛けると言ったら
バニ・ホバ・キャシイヤ・ベヒマン＋１・ダスクぐらいだしな。
ダスクは移動速度DOWNがきついし敵対心＋付いてないからナイトにとっちゃ微妙。
ベヒマン＋１やギガントマントもHPにそれ程凝らないのであればアメ＋１とかナイトリーマントでも変わらないしな。

ナイトがジュース飲もうがリフレもらおうが空蝉を超えることなど無理。

こうして煽られれば煽られるほどナイトが強化されていくと。
でも■eだから、

■e＜空蝉の効果をブリンクと同一にしました。

とかやりかねないな。

とりあえず、全ジョブに空蝉を超えるアビを付けなきゃいかんだろ。

心眼を回避率８０％食らうまで連続回避＆カウンターとか、
戦に敵の攻撃を無効にするアビとか敵を押さえつけるアビとかさ。
Lv７４で空蝉２を使えてパワーアップするのはかまわんがほかの何かもほしよな。

うんこまずい

ナ・戦/忍で昔みたいにタゲ回せばいいだけ。
前衛脳筋は空蝉避けで「経験値ヤバイぜ！ヒュゥ！」とか思っても、後衛はヒマで半分寝てるしな。
前衛は経験値・メリポ稼ぎが面倒で、後衛は回復が面倒。
すれたのが多いとつまらんヴァナ。

ナイトの防御性能を忍者並に強化するのはいいけど
当然タゲ取り性能も忍者並に弱体するんだろうな
それとも忍者のタゲ取り性能をナイト並に強化するのかな？
どっちも有り得ないけどな
レベル上げではナイト＝忍者、でもHNMではタゲ取りの兼ね合いでナイト主流
こうなるのが一番有り得ない

>>175
そう言う話あるけどさ、圧倒的に今忍>>>>>>ナなのにそう言うの無視だもんなｗ
アタッカーでも狩>>>>>>>>その他とかだしそう言うトレードオフとか言い出す以前の問題だろｗ

つーかさ、ナイトのタゲ取り能力なら、ナ／忍で盾してもつとまりそうな気もするんだが
リフレもらってナ／忍なら忍者以上の固定能力（７０~とかのLVのぞく）あるんじゃね？

>>177
挑発は想像以上に神アビです。

>>175
もしナイトが忍なみに防御性能ついたら、タゲとりなんかできませんよ？
ダメ食らって、ケアルで回復するから固定できるんだから。
ダメ食らわないでタゲとれるんなら、フラッシュナイトでも固定できるだろ。
あほか

>>179
あほかとか言わずに、冷静に考えると
ナイトが忍並の性能（仮に被ダメ１桁ｗとか）になったとして
忍者以上の働きが出来るのは想像できないか？
食らった分回復しなきゃケアルヘイト稼げないのはわかるけど
ナイトはゴミ被ダメくらってたまった頃に自己ケアルするとして、
あとは、狩人なり戦士なりの場合は蝉を張り替えさせず
ダメージで稼ぎ空蝉で維持し続けてる敵対心をダメ食らってもらう事で
一定量減らし、そこにナイトがケアルやフラッシュをしてナイトの敵対心＋
狩人や戦士、空蝉ない暗黒やらが稼いだ敵対心を下げる事も出来るわけだ
そうすれば、また攻撃によるヘイトを考えずに忍者以上に攻撃的に動けるはずだし
住み分けも出来ていい感じだとは思うけどね
忍者には敵対心維持することはできても仲間の敵対心下げる事は出来ないからね

>>180
すまんかった
たしかにダメ一桁になるくらい防御が意味あるものになるなら、攻撃性能丸捨てしていいな
攻撃的には動けないけど、サポシアタッカーに不意だましてもらって、攻撃受けることもできるしね
忍=ナじゃなくてもいいから、せめて忍>ナくらいにしてほしいな

　[+] < ナイトに 「ナイススパイク」を実装しました。

　ナイススパイク
　　自分が攻撃を受けると「ナイス！ナイス！」と敵へ
　声援が送られ、ヘイトを上げることが出来ます。

　　ナイト 70〜

>>182
それ、赤スレのネタ魔法じゃなかったかｗ

いろいろめんどくせーんだよ
希望出すなうんこども

プロマから初めてやっとこさナ６０近くなって
AFも揃っていよいよこれからナイト本番かな〜
なんて思ってるんだけど、やっぱり忍の方が
稼げるし、赤いると助かるから赤誘うと
赤「ち、リフレめんどい」って言われるし、
もうやめようかなぁ。。。。なんて思うよ。

金策は苦にならないし、リーマンプレイで
マタリやってきたんだけど、どうも時給の
足引っ張ってるようでねぇ。。。

>>185
>赤「ち、リフレめんどい」って言われるし、

そんなこという奴いるのか。
赤からリフレ取ったら何が残ると言うのか。
ってか、後衛的には、しっかりタゲ保持してくれるナイトは
安心感あるから好きだけどねぇ。
忍盾は、一撃死とかあり得るし、タゲ取っちゃうしで
ちとしんどいこともある。

>赤「ち、リフレめんどい」って言われるし、

正確に言うと、「ち、(ナイトに)リフレめんどい」だろうな。
ナイトは弱いが、銭投げしなくていいから良かったじゃん。
これからも寄生続けて頑張れよ。

ナイトはもっと模倣魔へ行けよｗ
風魔の脛当の値段がさがんねえぞ！

と忍者な俺が言ってみる。

＞＞１８６

いあ、うちのLSの赤が他のPTに行ってる時に
LS会話で言ってたんですよ。ナ盾PTだったみたいで。

狩や黒にどうやってひゃっほいさせられるかが
自分の仕事だと思ってて、それなりにがんべってきたんですけど。

他のジョブの方に疎まれるなんて思ってもなかったんで
かなりショックだったんですよね・・・

嘆きオナニーレスすんません

後衛やっている時、ナイトＰＴか面倒だな
といつも思っていたけど
そんな自分がナイトを育て始めるとはなｗ

ナイトはＡＦのかっこよさのために全て捨てたんだよ。
でも全て捨てたのにプラスチック鎧の竜さん・・・

>>191
ナイトAFもかっこいいとは思えんがｗ
何あれ冒険者のくせに冒険に出る気０でしょｗｗ

ナイトの要望
レベル上げで忍者並に誘われたい、でもHNM戦で忍者に介入して欲しくない
たぶん先行ナイトだろうね、苦労して上げたのは75で旨い思いがしたかったからなのに
今更忍者が上位HNM参入なんて認めない！ってところか
でもレベル上げでナイト＝忍者になるなら
HNM戦闘でもナイト＝忍者になるのが筋だろうね
ナイトは感情論で語り過ぎだと思うよ

詩人と赤では詩人が勝ち組と同様、
ナイトは永遠に勝てないと思いますよ

フェード・・・フェード・・・・
フェーーーーードォ！　イーーン！！
ナーーーーイ！　ナーーイットォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

>>193
縦読みどこー？

>>193
今はナ盾じゃないとできないHNMは少ない

>>193
ソロ　忍＞＞＞ナ
レベリング　忍＞＞ナ
BC　忍＞ナ
NM　忍＞＞＞ナ
HNM　忍＝ナ

が現実なんですけど。

忍でもナどっちでもいいけどツフがいらないと思った。
漏れは６０手前の赤だけど。

ナイト強化してやって

マジレスするとダメージカット装備揃えられない奴にはナイトやって欲しくない
膿串食えばどんなジョブでもキャップまで防御力上がるから
最後に物をいうのはダメージカット装備だからな
ナイトはジェリリンと守りの指輪取るまでＬＶあげするな

ナイト青芝優勢

Lvあげで忍とナイトがタゲ取り合ったら忍がタゲ固定になる。
HNMで忍盾がダメなのは忍が防御、回避系装備を買わないからだ。

ナイト＞＞＞忍　忍は装備に金をかけてない。
ナイトががんばってもアダマンくらいしかないけど、
忍なら羅漢、羅刹、回避装備など色んな組み合わせができるしな。

ソロもナイトが超えることができない強さを持ってる。
マジであれはなんで放置されてるかわからん。

ていうか、ナイトなんて白より劣る盾じゃないのか？

>>203
>Lvあげで忍とナイトがタゲ取り合ったら忍がタゲ固定になる。
本気で取り合ったら忍者にタゲ取られるナイトがある意味凄い。

>HNMで忍盾がダメなのは忍が防御、回避系装備を買わないからだ。
HNM相手に回避装備して避けれるのであればみんな買ってるｗ
HNM相手には敵対心ヘイストブースト圧倒的優勢。

>ナイト＞＞＞忍　忍は装備に金をかけてない。
忍者が金かけたら凄い額になるぞｗ

>ソロもナイトが超えることができない強さを持ってる。
つまり、越えることが出来ないって・・・ナイト＞忍者になれば満足なのですか？ｗ

レベラーゲじゃ　忍からとれないよ。つーか忍にタゲいったら
ケアルする相手いないし、ヘイトなんて稼げない
1戦でアビ使い切っちゃたり、かばうで割り込むならあれだけどもｗ

つーかさ
PTに忍者いる時は
手加減しないと只のスポンジだから

何か忍者の話がでると必ず　3+K8n/oF　みたいなの来るね。

>>207
俺みたいのがいないとスレとして成り立たないじゃんｗｗ
スレに忍叩きだけしかいないとかだと盛り上がりません(`・ω・´)

忍者はスタン耐性と範囲持ってるHNMは盾不可能
ナイトが盾不可能なHNMは存在しない
この時点でナイト＝忍者は有り得ないだろ

ナイト盾でもがんばってる人だとすごく好感が持てるよ。
アビを的確に使い、闇杖・金足装備ですばやくヒーリングなどなど。
ただいかんせん、これぐらいはやって欲しいということもできない＆しないハズレが多すぎる。
Lv７０近辺でもまるで初心者なナイトばかりで、また組みたいと思えたナイトなんてほぼ皆無。
その点忍者だと、基本スペックは高いわ、銭投げジョブやるだけあって装備いいわで、
心配することなく組める。

>>209
HNMなんだから具体例挙げた方が早いよｗ　俺はやったことないのばっかだから知らん。
少なくとも空NMはFaust、Mother以外は忍優勢なんじゃ？
キング、アスピ、ニーズは知らん。３竜は忍者でもいけるって報告は見る。

>>210
こういう所で情報調べて、ある意味効率厨なところはあるけど
しっかりしてる人はナイトの現状知って転職してるだろうからね。
今だナイト続けてるのは、レベル帯にもよるだろうけど
好きでやってるって人が多いだろうから、よほど熱心かいい加減な奴の
両極端だと思う。

レベル上げの戦闘１回なら、ナと忍には、そこまでの差はないと思う。
しかし、チェーン・連戦をふまえると、MPヒーリングの時間が必要なため
どんなにがんばっても、ナ＞忍は、ありえない。

　今ナイトあげてる人は赤いないのなら、必ずジュース飲んでくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古きナイトより

まぁなんだ
昔ナイト上げてたやつは、大体忍者も上げてるから
どっちでもいいわけだな。
俺もそうだしなー

昔の低レベルは、忍者無しによくまわってたもんだよな。
もう記憶にないがどうやってたんだろ。

両方無し、ナイトだけ、ナイト忍者、忍者２の４PTをここ二日でやったけど、
マジで忍者が1名いるだけで、後衛の回復にかかるMPが激減する。

正直言って、ナイトは要らない…

>>215
昔は忍者自体いなかったんだからナ盾ＰＴの時給が基本だった。
狩黒多くて時給なんぼかあがったぜ〜！！ってのが関の山だったし。

今は忍盾ＰＴの時給が基本。モンスも空蝉前提で調整。
そりゃナ盾ＰＴなんざアホらしくてやる気もおきなくなるわな。

空蝉弱体＆モンス弱体が出来ないなら、ナイトにフラッシュ�Uくれや。
ナ/忍で銭投げするからさ。

ナイトは、フラッシュ２つける前に、シールドバッシュとセンチネルの再使用時間を
１分程度に大幅短縮した方がいいと思うが。

ナイトはフラッシュ２つける前にセンチネルとランパートの効果を考え直した方がいいと思うが。

ここは肉壁のネガネガスレに変更になりますた

>>217
> ナイトは、フラッシュ２つける前に、シールドバッシュとセンチネルの再使用時間を
> １分程度に大幅短縮した方がいいと思うが。

神ジョブ不意打ちが1分アビってのはいまだに納得できんよな。べつに長くしろというんでなく、
他ジョブのアビの使用間隔ながすぎじゃまいか。アビ間隔みなおしてほしい

の前に新アビが欲しかった元竜騎士

しかし今までPTしててタゲ固定率見ると、ナ盾が一番安心できる気がするのは盾運が悪い俺だけだろうか…？
餡でLV56〜のPT、ほとんど忍盾だったが普通に殴って蝉張り替えにスタンしてたら余裕でタゲとって文句言われてたなぁ。
常時ディフェンダーで耳装備外してた時もあったかな…。
俺がヘタレなのかヘタレな忍が多いのかワケわかんなくなってきたW

ネガティブクレクレスレじゃなかったら
この題名（ナイト盾PTについて）から何がうまれるとでも？
「ナイトはイラネ・・・スレ」かよ

>>221
忍盾の場合、ヘイトがその時どれだけありそうかを見極めてから、色々しないとね。
山と谷があるから。特に挑発の谷間や弱体忍術を入れる前など。
序盤はヘイトがまだまだだから、魔法入れすぎるとタゲ来るよ。

おまいら糞ナイトとしか組んでないからだ
というかシャドウマント持ちのナイト様と組んでないからだ

シャドウマント
防15 時々被物理ダメージ無効 闇曜日:VIT+20
Lv75〜 All Jobs

■の時々の定義はクラクラ、ジュワなどで知っていると思う
何が言いたいかっていうとKujataのL氏最強ｗｗｗｗｗ

メガティブってのはまだ良い方だ。
忍＞＞＞ナイトで絶対に超えることができない壁がある。
あらゆる意味でナイトが完璧に忍に負けてる。
しかもHNMですら一部のみナイトだ。
竜、暗、シーフもいらないがそいつ等よりさらにナイトはいらない。

ナイト盾PTについて何を語ろうってんだよー

>>225
少なくともシーフイラネになったのは
ナイトのフラッシュのせい

いまは寿司があるからサイドの命中が９割あるだろ。
シーフはTP貯まるの速いからサイド＞ダンスがかなりつおい。
忍盾なら普通に狩がサイドでタゲ取れる。

シーフはそれほどでもない。

しかし、フラッシュがなければナイトの非ダメが上がってしまう。
まあ、フラッシュのヘイトが高すぎるんだよな。

フラッシュ内藤とはよく言ったもんだ。

>>228
フラッシュで被ダメなんざほぼ変わらんよｗ
ナイトのフラッシュはタゲとり魔法。

実際ナ/忍やるには挑発なくなるからヘイト稼ぎ手段が１つ足りない感じなんだよなー。
フラッシュ�U追加かセンチネル、ランパートの再使用大幅短縮されれば救いもあるんだが。

こういうスレッドが立つ度に■のネ実監視チームに
チェックされてナイト強化の材料にされていくと思われ

田中に愛されてるジョブは待遇マジで違うからな

ツンデレってなんのこと？

474 名前：名も無き求道者 投稿日：2005/05/16(月) 08:28:15 ID:GStaLct3
>>473
そうなんだ？オティゴブってそんなもんで勝てるんだ？
Lv上げで勝てるならどうしてあの時はLv上げPTに大感謝されたんだろう？
邪魔で困ってたとかLv上げPTから言われたよｗ


475 名前：名も無き求道者 投稿日：2005/05/16(月) 08:31:15 ID:0G1eyCvb
>>474
ナ盾ｐｔだったんじゃないかな？
ｌｖ上げｐｔでかれるのは忍盾限定

>>203
>Lvあげで忍とナイトがタゲ取り合ったら忍がタゲ固定になる。
Lvあげで忍者とナイトがタゲ取り合った場合には

１．納金狩人かモンク、黒が存在するPT　→　ナにタゲ固定
２．納金狩人もモンクも黒も存在しないPT　→　忍にタゲ固定

時給は２の方が良いだろうね。

>>179みたいに他人にケアルかけてヘイト高めれることを忘れた
/ma ケアル1〜4<me>なナイト多くない？

SeaHorrorにナ75で負けて忍63で勝った漏れが来ましたよ
今は両方75だけど、ナは後衛あってなんぼだと思うぞ

>>235
それはお前が弱いんじゃねえか？

>>234
ナイト様は御自分にしかケアルしないすよ。
×ナイトの被ダメージが減ったらタゲ取れなくなる
○ナイトのケアルが自分専用になったらタゲ取れなくなる
ここを履き違えてるバカが大多数なんだよね、ネ実って。
ナイトの被ダメージが0になったら
アタッカーにケアルする・アタッカーかばう　すればいいだけ。

小学生が理解できるとは思えないけどね・・・

シーホラーなんざナ/赤でファランクスすりゃ10-20ダメ
たまに両手棍にもちかえてテーカー撃てば100％勝てる。
>>235
みたいなのはサポ戦で「勝てない；；」とか言ってる系統だろ。
ようするにバカ。

今、レベル６６でスピンスラッシュ撃ってるネコナが俺のＰＴにいるんだが…
(´･ω･`)ﾅﾝﾃﾞ？

そんなんナイトの性能じゃなくてサポの力じゃねーか
忍は術使えばよゆーで勝てるってこった

>>239
サポシでスシ食って本格的にやれば結構強いんじゃね？lol

>>239
暗黒７５にしてからもう一回聞いてみたら？

>>237
いや食らっているやつにケアルすればいいのは分かるが、他ジョブが食らったら200ダメくらう分けだよ。
そんなダメを全て回復できるようなmpないんですが？
それでタゲ固定できるんならいいけどさ

他人にケアルなんか常識だろ

>>241-242
メイン何やってるのかを聞いてみたら

「戦士です(/ω＼)」

(´･ω･`)ﾎｫ…

まーだナイトネタに付き合う暇人いるのか、
このネタに絡むのって現役だけだと思うが、お前ら楽しそうで良いな。笑
なんつうかナイトに対するジュース飲めだのってMP持ち全員に言えるんだけどな。
それって他前衛にHPもハイポがぶ飲みすれば自給あがるとか言うのと同じことだ。笑
みんな頭悪くて大好きだ。笑

そろそろ真面目にれべらげするか…
(´･ω･`)wsﾀﾝﾊﾟﾂﾓﾝｸﾋﾏｽｷﾞ…

>>246
そのうち忙しくなるから、石つぶて持ってがんがれ

弓スキルくれよ
暗黒に射撃があって、かつナイト装備できる弓矢いっぱいあるのにスキルねえってどうよ。
銭投げして少しでもＰＴに貢献するから弓スキルくれよ。

>>245
ナイトさんは足をひっぱてるって自覚がないようですね＾＾
白黒が足ひっぱてるならジュース飲むんじゃない？ｗｗｗ

狩やってるとナイト結構頼りになるけどな。
安心してひゃっほいできる。
まあ時給は確かに下がってるかもしれん。

でも全力出して少々無茶してもフラッシュ＆
挑発1発でタゲ取り返してくれる時なんか
別の意味で脳汁でるｗ

質問！>>225が言っている「メガティブ」って初めて聞いたんだけどどういう意味（;´Д｀）

俺も今まで同意見だったけど、
ナ盾だし、かばうのリキャスト終わってるはずだし、
連携相方のｔｐまだまだだし、とっとと終わらすかとおもって
スラッグ乱れスラッグして、ナイトの後ろ回ったけど
死ぬまで何もしてくれなくて禿萎えた。
白が別に白のせいじゃないのに、ごめんとかいってるそばで、
ナイトはヒールもせずにつったってた。
次の戦闘でサベッジ撃って、糞みたいなダメージ出してた。
ナイト(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

ネガティブ　消極的な
メガティブ　めっちゃ消極的な
ギガティブ　うんこ消極的な
テラティブ　アルティメット消極的な

>>253
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スタンはレジされなければ１００％止まるから、
フラッシュも１００％避けるようにして欲しい
敵の攻撃１回か２回回避なだけだし。

○のフラッシュ→モンスターにフラッシュの効果！
モンスターの攻撃→○に×のダメージ
モンスターの攻撃→○に×のダメージ
×はフラッシュの効果が切れた

('･c_･` )

>>255
フラッシュ内藤増殖パッチですね(ﾟ∀ﾟ)

ジュースガブ飲みするかはＰＴ次第だな。
こいつらとなら稼げるとおもたら銭投げなんか気にしね。
だめぽとおもたらシナモンクッキーのみ。あ、漏れ墨。

俺、【かばう】をほとんど使わないんだけど、他のナイトさんは頻繁に使うのかな？
ある程度ダメ食らわして、ヘイト下げて、ケアルかけてヘイト取り戻すのが好きなんだけど。

>>258
ケアルですぐタゲ取り返せそうならケアル使ってたな
かばうってリキャスト長いから頻繁には使えん (´・ω・｀)

おっと、勿論挑発＆フラッシュのリキャストがまだの時な＾＾；

黒やってて、失敗してタゲ取ってしまった時は
これみよがしにナイトの後ろに回り込むが、
それやって今までかばってくれなかった奴は居なかった。

あ、やっぱり、がばう使う人なんていないのね。よかった。

普通かばう使うだろ？
ログオープンしといて、サポ蝉の剥がれ枚数を数えた上ですかさず、かばう発動！
最初にかばう使えば、賢い狩ならリキャスト無理っぽな時は、セーブするか一気追い込みを
ちゃんとかけてくれてるな
かばう使わないナイトって思わせると、それ以降の狩の行動を制限しちゃうんじゃね？
他人へのケアルしかり、かばうしかり、ナイトとしての行動取れてるヤツかどうかを
最初の内にPTメンに判って貰うほうがスムーズな狩りになると思う

フラッシュ内藤とか本気で言ってるのか？
余りにもケアルしなくてフラッシュばかりするのはイカンけど、
適度にフラッシュするのはむしろ正解だろ、

敵の攻撃が大体被ダメ90位だとして、
２回回避できれば180ダメの軽減。つまりケアルIIIしたのと同等のMPを節約できるって事。
フラッシュの消費MPは25（だっけ？）だから別にフラッシュする事自体は悪くはない。

いや、最近のナイトには「/jaかばう」は実装されてない
背後にまわっても、一生懸命に挑発して勇者ソードを振る馬鹿者ばかりだ…

調子に乗った墨は、たまに地面舐めた方がいいんだ。
まぁ、レベリングでは地雷が多い今の黒は誘わんがね。

>>263
ヘイトをある程度把握出来てるなら、かばうべきかケアルだけで済むか判断できないか？
どんな時でも即かばうだと、本当に必要な時にリキャストが間に合わなくなるぞ？

狩×２、赤、黒、詩が揃ってたら、忍とナの時給なんざほとんど変わらん。
てか、狩×３でもいいや

連携→黒ＭＢ→黒にタゲ→挑発・フラッシュでもタゲﾄﾚﾈ！

･･･の流れだと、後衛の位置まで走って【かばう】しても、
挑発・フラッシュ使えるようになるまでにかばうの効果切れね？

それより、黒に２〜３発殴られてもらって、大ケアルで取ったほうがスマートな気がする。

うはあｗｗｗｗｗ


ここは高ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ内藤の巣窟ですねｗｗｗｗ

ナ盾の時は後衛を赤黒黒にして、ＭＢ主体でやってる。
黒のサンダー４でロメゴーレムに1000、MBで1450くらい出るから、
削りのターンはナイトにガチ固定させて黒に削ってもらい、
連携のターンは黒にブリスキ掛けて黒２でヘイト分散しながら４系ｘ２（サンダ、ブリザド）ｘ２人分の４発で沈めてもらってる。
ハッキリ言って、ここまでやらんばいとナ盾で時給伸びない。
普通の構成だと時給2500-3000とか、そんな感じ。

メリポで黒入れてMB主体でやるより、ナ狩狩狩詩赤で乱獲がいいとおもうぞ。
黒はメリポではマジツカエナイ。
黒75な漏れが言うんだから間違いない(´･ω･｀)
MB主体だと、メリポではどんなに頑張っても3500だ。

>>272
君が使えない事はわかった
MBに固執しないで、３系やらでコンスタントに削ってもいいわけだしな
どうせ黒以外に７５あって他でやってたけど、黒つえーーとか聞いてはじめた口だろｗ
ナイトにしろ黒にしろ召喚にしろ連戦なら向かないタイプだからな
１戦にかけてはいけてるとは思うけどね

ナイトケアル詠唱中なのにタゲとって勝手に死んだ挙句、
かばう使えよｗとか平気で言う猪狩くんに乾杯(*゜ー゜)Y

>>272
”ナ狩狩狩詩赤”なんてＰＴ、毎日組めるわけじゃないだろ。
レアケース持ち出して「どうだ！」って言ってるのはバカっぽいよ。

>>274
ずいぶん長いケアル詠唱でしたね
とでも言って欲しいのか？ｗ

ナイパ最高だね！

関連ｽﾚ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114655142/
ヴァナの遺産ブロント様が見れるのはネ実だけ！

>>275んでは･･･
俺が思うに、ナ盾の場合、
白赤詩召の支援ヒーラージョブ中から２人、
戦モシ暗狩竜侍黒のアタッカージョブ中から３人ってのがいいと思う。

＠は、状態異常ある敵とか、非常の場合、エスケテレポあった方がいいとかで。
（選べるほどジョブいねぇって言われたらそれまでだけどｗ

つーか、ナ盾なら範囲痛いの以外前提だけど、
６人でタコ殴りしてWS連発させた方が被ダメ少なそうだと思うなｗ
範囲回避ダウンやら連発されても元々素の回避期待できないし
敵のWSの硬直のが被ダメ減らせそう
やったことはないがなｗ

>>279
> 白赤詩召の支援ヒーラージョブ中から２人、

ナ盾の場合、２人もいれたら攻撃能力が減ってボンクラな自給になる。
なので俺の経験上、後衛は赤黒黒がベスト。
赤はMPヒーラーとHPヒーラーを兼ねる事が出来、さらにディスペルあるから狩り場にも困らない。
黒ｘ２は一人辺りのヘイトとＭＰ消費を分散しつつ、敵のＨＰを効率よく削れる。
黒一人だとヘイトを稼ぎすぎるのとＭＰ消費が大きいので辛い。

赤がリフレ回しを４人にするのが大変かと思われがちだが、リフレは自分とナイトのみで良く、
黒にはＭＰが大幅に減っている時のみで良い。

フラッシュってナイトに都合よい魔法になりすぎてないか？
・ヘイト上がるだけ
・命中率下げるだけ
どっちかでいいだろ・・・
あんだけの物理戦闘能力もってて
なんで都合いい魔法までくれくれしますか・・・

>>281
わからんでもないけど、ジョブ限定してしまうと、それもレアケースやろ。
>>275の＞レアケース持ち出して「どうだ！」って言ってるのはバカっぽいよ。
に提案したんだが･･･

ちなみに俺は狩×３とかのＰＴはやったことないけど、
ベスト時給はナ暗狩モ（サポ忘れ）白/黒･赤/詩で慟哭ラプで８０００。
揃えれない面子でもないしょ？

>>281
まぁ、その結果
赤:ケアル面倒くさ、忍盾のがイイ
ってなるだけなんだけどな

メリポとなったら、忍赤は余ってるから適当に狩かき集めて、さぁ出発。
詩人がいない時は白入れるけど、ぶっちゃけ召喚でもいい。
つうか赤詩にならんとイマイチだなぁ。
ナイト？そんなものはサーチマクロさえ用意していませんが何か？

ちなみにメインナイト。メリポでナイトは諦めたよ。
テーカーうってヒーラーならそれなりなんだけど、
それなら狩で出動したほうがマシなんだもの。
狩はユニクロに毛が生えたくらいの装備しかないけど
それでも十分なんだよね。
ナイトなんて超廃装備で残るはレリックくらいでも話にならない。

>>282
１００％３回回避の空蝉と対を成す意味もあり
ブリンクに毛が生えたくらいの回避性能５秒ほど（回避すれば２〜３回くらい？）と
敵対心の増強、これは被弾した場合の補填にもなるので
そんな高性能だとは思えないがな
使った事ないだろ？ｗ

めりぽだと忍いらないよ。
モモモ・狩か戦（リディル）どっちかでいい

フラッシュが無いと空蝉張替えできない後続ヘタレ忍者？

しかし、マジで今ごろようやく忍者あげはじめてる奴は、
後衛しかやってなかったから根本的にヘタレすぎるｗ

1年くらい前（もっとか？）の忍者と比べると明らかに頻繁に張替えミスってる奴ばっかりだしｗ

>>283
１ＰＴに狩ｘ３と詩いれるＰＴ作るのと、
１ＰＴに黒ｘ２と赤いれるＰＴつくるの、どっちが大変か分かるでしょ。
どこの鯖でも同じだと思うけど、メリポレベルで希望出している一番多いジョブは黒。
だから黒ＰＴなんてのが出来るくらい。
赤も黒ほどじゃないが多い。
ナ盾で高時給出すのに黒黒赤をいれるのはレアじゃないと思うよ。

>>286
フラッシュの場合
コストが低過ぎるかなぁとは思うがな
2〜3回、回避+敵対心上昇
ならコストが40位だったら無難だったかもね

くもとかドーモ君してるときの忍盾はドキドキしちゃう☆

まぁ俺がメリポで一番高時給出したのは戦侍モ黒白赤だけどな。
トテ相手に盾なんて概念いらん。
やられる前にやるって感じ。
全員単発の連携無しで、その中でも侍はフイ月光で1000近いダメを量産と一番凄かった。
連携に組みこまれると微妙なジョブだと思った。

>>291
マンティが熱い抱擁をかましてくれたりするよな

>>289
ナイト視点で、赤を使い捨てなら大いに同意できるが
赤からしたら、絶対やりたくないな
ナイトのケアル補助、リフレ、弱体一式、リンク処理
忍盾でMPあまるって事じゃないから、ヒーリングも必要だろうし、コンバのタイミングも
忍盾ん時よりシビアに管理しなきゃだしね
それで居て普通構成忍盾以下の時給
リンクしてつってきたら、どうせ黒２は座ってるんだろうし
黒に頼むのも辛いしね
メインヒーラー別に１人くらい白なり召なりいるなら別にいっかー程度だけど、
その構成でやりたい赤なんているのか？
誘われまちして入る赤なら文句もいえないがさｗ

>>291
クモはシックルよりもスロウがあるせいで忍盾向かないねェ。
イレースは消費ＭＰ大きく、リキャストも長いので後衛の負担が大きくなる。
ドーモは忍盾以外でやるきしない。
むしろナ盾でドーモやる時の方がドキドキするよ。

>>290
ナイトのMPでコスト４０ですかｗ
だから一度やってみろってマジでｗ
白専用魔法ならコスト４０でもいいかもしれんけど
高レベルでも今だとだいたいMP２００以上３００代くらいだろ？
薄打的要素高いのに、微妙すぎ

>>296
乱発してなきゃ大丈夫だろ
それこそ困るのはフラッシュ内藤だけだろ

馬鹿じゃね？
そもそもMP持ってないジョブがいるんだからさぁ
MP40がコスト高い〜なんて言い訳にならん。
盾スキルとか、金属鎧すててからコスト云々を言え

>>288
まったく素の状態から壱張るのはかなりキツイぞ？
いつのまにか弱体サボリだし、忍盾だからとぼーっとしている後衛多すぎです

忍盾のドーモ君戦はぶっちゃけ後衛のスキルと運次第でしょ
攻撃遅いから張り替え自体は楽な事この上ない
でもサイレナやパラナにモタモタされて蝉はがされた時
はかった様にアッパーのログ出るとｲｷそうになる

おれが考えたバランスなら全ておｋだな。

１、サポ戦の挑発効果を半分に下げる。
２、ナイトに自分専用魔法ケアルラ１〜４を追加。
３、ナイトに味方のヘイトを下げるアビを追加。
４、武器郡に新たにフレイル系武器を追加。
５、ナイトに味方からのケアルヘイトを０にするジョブ特性追加。
６、忍に影縛りの術を追加。（数秒間、敵の攻撃間隔が3倍。）

こんなもんかな。
ところで、AF2胴のMP回復具合ってどのくらい？

連携時にマクロ押すだけの納金ジョブがＭＰもらって何すんの？

>>299
いつもスタンやフラッシュがある訳じゃないし、スロウが入らない事だってあるんだから、
ヘイストのみでウツセミ維持出来るようにならんとダメじゃん。
殴られ中断が多いようなら詠唱タイミングが早いか、回避装備を疎かにしているんじゃないか？

>>297
いや、今でさえＭＰ管理でカツカツなんだから今以上にＭＰコスト増やすと
連戦前提のＬｖ上げではまず使わなくなるぞ

つーか、フラッシュ内藤フラッシュ内藤って
フラッシュは有効に使えばかなりいい魔法なんだが
ネ実に踊らされてるだけじゃね？ｗ
ケアルヘイトとアビだけで固定してたら、恐ろしくMP消費するし後衛に負担掛けるぞ
それまでに沈めてくれるような高火力PT毎回組めるなら別だがな
WS予測してフラッシュ打つ派
リキャストごとに打つ派
とどちらもいいと思うし、白と協力したら
ケアルとアビだけでフラッシュ打つと内藤と言われるので＾＾；みたいな奴より全然稼げると思うが

高レベルやポンの旋風とか用ならWSにあわせて打つが
中LVくらいならフラッシュリキャスト毎に打って、被弾分を自己ケアルしてた方が連戦は出来るよ

>>304
フラッシュと挑発だけしかしないフラッシュ内藤の存在考えると
むしろ使えなくしろと
思うが
それならリキャスト延長路線でも良いか

>>308
有効に使えばな
ただ、ガルナとかだとフラッシュ内藤率かなり高めだしな

ナイトのジョブ特性にコンサーブMPを追加しようぜ。

>>303
オマエだろ！
素で200越えの敵相手にタゲまわし不可の編成でフラッシュスタン援護もなく
「この忍者蝉張りへたすぎｗｗｗ」とか言うのは！ヽ(`Д´)ﾉ

でも、マンティは意外とまわるよね…あいつ弱すぎ

レベリングでは、ナイトが防御系、忍者がスシ食べてるから
ナイトの方が被ダメは少ないけど、HNMで同条件になると、
被ダメは、土杖＆武王＞土杖＆羅漢改＞＞＞その他。
一般のナイトでは、被ダメさえ忍者に劣る。

ナイトが不憫で仕方ない。

不憫なナイト諸君に新装備を考えてやった

どうでもいい腰あたりの装備で
ナ　５１〜　沈黙時：被物理ダメージ５０％
沈黙薬がぶのみ土杖＋ジェリリンでユニクロでもすげぇカット率！！
銭投げ嫌いな方用にも崇高なるナイト様へは、忍者と違い別手段もご用意
♂ナ専用には、サブリガ　装備時：沈黙
♀ナ専用には、黒AFズボンのようなダボダボズボン　装備時：沈黙

どっちもマニアな方しか好んで履かない様な装備ですが、ぜひｗ

>>310
「食らった時の被ダメ」の話かｗ
１戦での総被ダメは常に劣ってますがｗ

　メリポなったら、後衛は魔法スキル上げ位しかないから。
ぶっちゃけ忍でもナでもどっちでもいいし、盾いれば構成何でもいいんだよ。
いなくても押し切れるし。
空蝉張替えミスったらナより忙しく感じるし。
逆にナだとじんわり魔法スキルが上がり、上がりきっても後衛なだけ。
余裕なら殴ってりゃいい。
それだけ。
メリポ以外だと、焦って格上ＬＶの狙うから「まず〜」なだけだろ。
とて〜とてとて位で乱獲なら、前衛ジョブ差も大して変わらん。
敵と、盾の種族考えて色々行ってみればいい。
「前はここでかなり稼げてたんだけど〜」とかいうのは、勉強不足なだけ。

ネ実の各種スレでうざいナを見たせいでヴァナではナからの誘いは全て断ってる。
ナｷﾓｽｷﾞ。

すんげー初歩な質問、っていうか確認なんだが…

ナイトってケアルでヘイト稼ぐから、フラッシュとかなんかやってるとき以外は
HPバーがオレンジになるまで放置でいいんだよな？

>>315
人、ＰＴ構成等によって色々変わるだろうからどれが正解かは言えないかも
俺の場合、通常ケアル３が多いけど、ＭＰに余裕があればケアル４で一気に回復したりするし

>>315
最初はそれ位まで放置で、後は補助的にすればいいと思う。
リジェネ・リフレしてれば、タルナイトだとかなり楽。
昨日見たＬＶ52のタルナイトのＭＰ、ＭＰ補強装備無しでほぼ400あって。
敵の一撃系食らった時少し忙しいかな、って位なだけだった。
バックラー系の盾使って、小量だろうけどほぼ毎回ダメカットしてたし。
結局は、盾の中身と、周りの補助具合なんじゃないかな。
ＭＰだけ見ると、まあガルナイトは丈夫だからいいけど・・。
エルナイトって何・・って思ったわ。
タルナイトが「自己回復も出来る盾」なら、ガル・エルナイトは「硬い壁」って感じ。

>>317　MPなんてかんけーねーよ
樽、エルで100後半から200違うけど、、消費するMPってリフレで増える分だからな
初期値の200差なんて実は大した事がない
5チェ(6戦）で完全に使い切るとして、1戦30チョイじゃん。ケアル３一発うてね

まぁ釣りに手間取って、長時間ヒールとか出来る時があるから、
MaxMP大いに越した事はないけど、高時給の連戦とかだと関係ない
ま、エルだとリンク処理するとMP尽きてチェーン切れるってのはあるがｗ

↑闇杖なかった大昔は違ったけどなー

>>316
>>317

やっぱそうだよな…



以前組んだナイトなんだが、魔法はケアル一切しないでホーリー、バニシュ、フラッシュで
こっちのMPが持たなかったわけよ（俺は白/詩）

ネタだろ？とかおもったんで真っ赤になるまで放置したら流石に自己ケアルするようになったんだが
PT後にそいつからTellで「貴方は白じゃなくて詩人なんですね」っていわれてちとｶﾞｸﾌﾞﾙ

「あなたはナイトじゃなくて内籐なんですね」と返してやりたいな

>>320
ホーリー内藤キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
普通の野良Ｌｖ上げでそんなことしてる奴は生暖かく見守って放置でＯＫｗ

ＭＰ量、結局は種族によっては、フラッシュ内藤にならざるをえないんだろうね。
後は釣り役次第なんじゃないかな。
焦って１〜２ですら全然待たないで釣ってくる人が、最近多い気もする・・。
とりあえず昨日のタルナイトだと、１戦当たりフラッシュ１〜２、ケアル�V１〜２、ケアル�U２〜３位だったかな。
とて〜とてとてだったけど、これでも160〜210位で５チェいってたね。
リフレあってこそ、なんだろうが。

>>322
んー、そうしてた。

してたんだが…
次に組んだ時、そのナイトが赤にチェンジして一緒に組んだ（組まされた？）んだが
MP尽きてもリフレもらえなかった('д')


なんか脱線してすまんこ

よし！！

ﾎｰﾘｰﾍﾞﾙﾄ　腰　ﾎｰﾘｰﾍｲﾄ256倍　Lv55~　ﾅ

ﾎｰﾘｰで100あたえると25600ﾀﾞﾒ分のﾍｲﾄ発生！！
これで名実ともに聖なる騎士だ！！！

〜〜糸冬〜〜
　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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>>269
後衛の防御力で事故死の危険もあるのに、殴らせて大ケアルって…
こんな糞とは組みたくないな
かばうして、自己ケアル+その黒にケアル。
これで取り返せないんなら、しょうがない。
もう2〜3発殴られてもらって〜ってなるんじゃないのか？

最初っから、そんなやり方でのタゲの取り返し方がスマートなんて、Pスキルの欠片もないな。
そんなだから、忍盾と差が開く一方なんだよ。自覚しろ

ナイトの売りは、安心感だろ

忍盾はフラフラしすぎだわ。
今71で湾岸行ったりするけど、黒MBファイガ1200ダメージでもうダメッポ。

>>245
　MPの総量　ナイト＜後衛
　HMPの値 　ナイト＜後衛
　しかも後衛は，戦闘中にも座れる。

　ナイトのＭＰが減ってきたら，後衛の回復負担増でＭＰ消費横並びにみえるけど，
実質はナイトのＭＰが，一番早くなくなっている。


>>213 に同意だね

　ナイトは，決して弱くはないけど，MP切れでＰＴの時給を下げている。
　私がナイトあげてる頃は，ナイトのお手製ジュースは常識だったんだけどな。

>>327
お空でサンダガ3MBやりだすと
ナでもタゲが飛んでくから気にするな

もうかばうはジョブ特性でいいだろ
ナイトの裏にいる奴を無条件でかばう
発動率は９割ぐらい。
空蝉で防御ほぼ無敵なんだからヘイトぐらいほぼ無敵でいいやん

あとＭＰな。
６秒に１回復ぐらいのオートリフレ追加で。
それでも追いつかないぐらいだけどまあそんくらいでいいやろ。

なんで白黒赤をさしおいて
リフレｸﾚｸﾚしてんだこの子豚ｸﾝは

シールドバッシュ30秒にすればサポ忍でも赤でも

>>332
戦闘中に座れないから。
クリマンは後衛向き。
殴られてもヒーリング解除されなくてアビリティと盾回避できる特性でもいいけどねｗ

俺忍だけど、黒とか狩とかひゃっほいしたいんなら、ナイト誘ってくれって思う。

固定できないと俺が悪いみたいな空気になるんだけど、最初から精霊連打
（開幕挑発、挑発リキャストまで弱体と遁入れして、もう一回挑発するまでは
最低マテって）とか、それでタゲいくのはもうしょうがないから。

マジで全体のヘイト考慮できないんなら、ナイトでやって。そのほうが安全だし、
時給だってそんなにかわらないって（多分）。

忍者なんてPT全員ちゃんとしてないとダメで、1人じゃどうしようもないんだって。
お前らが思ってるほどそんなに万能じゃないんだって。

死んで文句いうならナイトにしろって。ほんとにそう思うよ。疑いなく安定とか
安心感ではナイトの方が上なんだからさ。

死んで文句いうやつなんていんの？

>>335
それナイトも一緒にだから。
二回目の挑発する前に暴れられたら、なかなかタゲ取り返せないよ

>>335
忍だけ上げた人の意見っぽいね。ナ忍両方上げたけどやっぱ忍の方が
遥かに優れてる。タゲ取りに関しても、結局>>337の言ってるように
簡単に取り戻せるわけではないよ。しかし、被ダメ差と盾の火力の差は
歴然。

＞ナ忍両方上げたけどやっぱ
ここがﾋｯｷｰのみに許された神域なんだよね。
普通1個75にするのが限界なんすけど（笑）

たしかに廃ではあるが、ここではあくまで多角的な意見
としてわざわざ廃度を晒しながらも述べているのであって、
廃かどうかは関係ないよね。

ナイトってﾋｯｷｰだから
忍者の銭投げがたいしたことないとか言える。
頭のネジの調子おかしいことを自覚すべきかと。
できることなら社会復帰をおねがいしたいですね。

ナイトが言う忍者の銭投げがたいしたこと無いっていうのは
ジュースやエーテルなどの薬品とコスト、性能を比較した上での
発言であって、忍者の銭投げ自体がたいしたこと無いって言ってる人は
既に忍者に変わってます。

ナイトは銭投げしないんだから
戦盾と同じ程度にすべきかと。不平等ｼﾞｬﾏｲｶ

>>329
空メリポで本気装備でMBサンダガ３すれば、2400とか行くからな。
樽以外の黒は黒じゃねぇ

まあ空メリポでMBする機会はそう無いだろうしサンダガ３なんて残り数�_
の所で撃たれてもね・・・・今時ゴーレムが放置の鯖も少ないだろうし。