【アル・タナでも】国民生活センター【かなわない】

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1既にその名前は使われています
■国民生活センター消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
□成果
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_3.html
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20050510_3.pdf


・EX付きで倉庫から戻せなくなったぼくのマヌカンパンプス
・RMT摘発ちゃんと汁!
・対応いい加減杉ヽ(`Д´)ノ

などなど色々■eに不満があるだろう。
■eにメールしても変わらない!国民生活センターにメールすれば変わる!

立て、ぼくのマヌカンパンプス!
2既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 22:04:54 ID:3xoHpCt/
ひまなので2
3既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 22:05:34 ID:wpZNfnFS
ひまなので3
4既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 22:12:34 ID:aOChfq43
よんさま
5既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 22:26:04 ID:p/mmuXk9
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/11/7550.html

こっち貼ったほうがいいんじゃねーの?
6既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 22:33:33 ID:isruoBBa

7既にその名前は使われています:2005/05/12(木) 23:16:14 ID:FgAdeP5M
題名は本当は【アル・タナーカでも】【かなわない】だったが
マジでタナーカでもかなわないぞ国民生活センター!
8既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 00:32:18 ID:822K9vUk
ひまなので8
9既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 00:34:30 ID:zEX9sgKq
ご9ろうさま
10既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 00:59:57 ID:ZUrEfx7h
・EX付きで倉庫から戻せなくなったぼくのマヌカンパンプス
規約違反だから垢停止措置を実施すべきですね o(`ω´*)o

・RMT摘発ちゃんと汁!
■eにとってもビジネスチャンス!EQ2でできるんだからFF11でもできるさ (*'-')b

・対応いい加減杉ヽ(`Д´)ノ
とりあえず狩人と黒魔を相対的に弱体してください
11既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 15:14:06 ID:jrsmqNnn
相談できるのは、あくまでサービスを受けるに当たっての問題点です。
また国民生活センターは相談する場であり、通報する場でありません。
迷惑をかけるDQNな通報は控えましょう。

ダメな例
・ジョブバランス等ゲームバランス
・面白くない
・時間かかりすぎとかそんな話。
・ネット用語を羅列し、センターの人には意味不明

※通報ではありません。
 相談ですので一人が大量に送るのは論外。
 複数人一回ずつが基本です。
12既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 17:24:36 ID:y/C7WBh8
age
しかし■eにメールするよりかは効果が期待できるかと思う
13現実:2005/05/13(金) 17:27:55 ID:tW4rRoLP
センターのおじさんおばさん:・l何このゲームオタどもwwwテラウザスwwww
14既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 17:56:44 ID:3MKfTIEF
このすれは上げ続けるべきだ
15既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 18:01:06 ID:xDvLUfCY
国民生活センターの業務を邪魔するのは考えものですよ。
ネタでは済まされない問題です。
16既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 18:27:39 ID:y/C7WBh8
age
UOの前例を理由にメールするといいかと
17既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 18:31:22 ID:xDvLUfCY
無いなら作れの精神ですよ。
FFがつまらないなら、FFを変えようとせずに、
自分が楽しいものを作ればいいんです。
18既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 19:14:13 ID:y/C7WBh8
あげますの
今日もメールした
19既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 20:18:42 ID:y/C7WBh8
ag
20既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 21:19:22 ID:RYaI6dio
このスレはスレタイで失敗したな
21既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 21:33:44 ID:iZVt9R1z
>>15
具体例を示せば?

営利団体じゃないのに、業務妨害って何が該当するんだ?
22既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 21:50:35 ID:y/C7WBh8
誰か【田中でも】国民生活センター【回避できない】
でスレ立ててほしい・・・orz
23既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 22:24:05 ID:6VWfICpr
>>21
法的には業務ってのは営利、非営利関係ないんだよ。

ほれ、無職のやつが車で人ひいても業務上過失致死になるだろ、
その業務だよ。
24既にその名前は使われています:2005/05/13(金) 22:27:02 ID:LAWK8t5F
>>21
理屈じゃないだろ
「人が困ることをするな」
そんなこともわからないのか?
25既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:10:23 ID:ZX3SnEky
ROは困らなくてFF11は困っちゃうの??
26既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:11:44 ID:vWfm6ZJP
27既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:12:12 ID:ZtyxBwZy
ROの相談も迷惑
FFの相談も迷惑
そんなことで相談する窓口じゃねぇんだよ。
28既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:15:02 ID:vWfm6ZJP
>同センター相談調査部では「今後もこのような苦情が増えることが予想される。
>オンラインゲーム運営業者は苦情を真しに受け止め、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  ※■の中の人は10000回読め
>サービス提供者として運営管理を徹底すべきだ」としている。

それにしても国センGJ
29既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:16:29 ID:ZX3SnEky
でも、ニュースでROのガンホーに指導が入ったとか話を聞いたんだが・・・。

がせ??
30既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:20:36 ID:2xbUdapx
>>29
ガンホーに指導が入ったのは本当。
NHKでやってた。
ROユーザーが「国民生活センターに訴えよう」運動してるからね。
http://www1.atwiki.jp/antibotmovement/
その成果が>>26
31既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:26:29 ID:pow3ygsE
ROの場合はBOTっつー明らかにアウトな件での報告だからなぁ
FFの場合はどうなんだろ。寝釣りくらいか?
バランスとか調整が下手だとか外人と一緒にすんなだとかは
ちょっと苦情送るには苦しい気もしないでもない…
FFやってない人間から見たら正常な運営の範囲内に見られそうだ
32既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:29:26 ID:vWfm6ZJP
ゲームバランスじゃなくてRMTの問題だろ。
33既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:32:38 ID:2xbUdapx
>>31
FFだと、寝釣り(規約違反)、RMT(規約違反)、ゲームの運営業者にメールで報告しても、定型の返信メールでしか対応しない(>>1のPDFファイル)
辺りは当てはまると思われる。
34既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 01:37:01 ID:/vBJMoDr
35既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 04:36:42 ID:Ru4CTNjX
RMTしている人、寝つりしている人をGMに通報しても
「そういうことはGMでは受け付けていない。専用のメールフォーム〜」
でなんの対策もしようとしない企業体質は問題あるだろ。
>>15とか社員じゃなければアホじゃねえか。

・BOT、RMTなど、ユーザーが報告しても対応しない、しようとしない
・メールをしても定型でしか返信されない。
・基本時に今の対策内容がユーザーには報告されない。
・見出しには1時間毎に休憩を15分取るようにとされてはいるが
 作り的に不可能である内容
・公的秩序が守られていない。ゲーム内で売春行為へ繋がる口説き、マルチ勧誘など

この辺かな。もうちょっと頭よさそうな文章でまとめて(-_-;
36既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 04:58:13 ID:EZq2139F
>35
あのー RMTや寝釣りをGMに通報すると通報者が処罰対象に
なるんですが。いやマジで。

つまり

>「そういうことはGMでは受け付けていない。専用のメールフォーム〜」



「そういうことはGMでは受け付けていない。余計な連絡すると処罰するぞ」が正解ね。
37既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 05:12:53 ID:Ru4CTNjX
今って処罰対象にまでなったのか・・・
3836:2005/05/14(土) 05:57:19 ID:SN+QdyEM
>37
失礼 ちとPOLで確認してきました.
不在プレイのGMへの通報は処罰する可能性がある と
FFのルール&マナーに記述されてますね.
RMTの通報は一応受け付け対象っぽい.
39既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 06:06:28 ID:f4aQTXM6
通報すると処罰されるなんてKの国みたいな対応ですね^^;
40既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 06:14:09 ID:usy+Uzzj
>>26
ガンホーの件なのでスクエニには関係ない



田中は言った

41既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 06:26:45 ID:SZ0pB7jN
>>26の記事は、ガンホーだよ。ガンホーは■以上に放置していたからね。
■は対応遅くても一応コメント出していたりしたから、国センから事情聞かれても
「このように対策をしていました」と資料出せば国センも納得しただろうし。
42既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 07:14:11 ID:n9o9rPqS
スクエニにしときたいんだろ

もっとFFを良くしたい、というより
いかにFFは屑かをわからせてるやる〜とか
スクニエを困らせたい、っていうのがアンチの考えだからw

現役がメール送るのが普通だけど
解約済みのストーカーアンチがなぜかメール送るというw
43既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 09:35:09 ID:4Xw38ezq
特定のオンラインゲーム運営業者への苦情、相談が昨年4月から今年3月までの1年間で440件に上っていることを明らかにした。
1業者としては群を抜いて多い。

1業者とわざわざ書かれているんだから、ガンホーだけなんだろうな。
ガンホーも社名は出されてないし、株価は急騰し続けているし、なんの痛手もないわけだが。
44既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 10:30:11 ID:L2nRlcnC
おいおい、俺昨日見覚えが無いのに垢BANされたってメールしたが載ってるじゃねーか
45既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 10:33:11 ID:4Xw38ezq
>>44
どこにメールしたんだ?
国センはメール受け付けてねぇぞ。
46既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 10:35:42 ID:L2nRlcnC
タイトル:国民生活センターは田中も回避不能

■運営に対する相談は国民生活センターへ
 http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
消費者トラブルメール箱>http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
郵送/TELは最寄の相談窓口まで>http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

対応実績
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050510_3.html
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20050510_3.pdf
苦情がたまるとこうなる例↓
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/11/7550.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050513org00m300117000c.html

戻せなくなったマヌカンパンプスなんかもメールすれば効果は十分期待できる!
47既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 10:39:35 ID:L2nRlcnC
>>45
???????????????????????????????????????????????????????
消費者トラブルメール箱って思いっきり書いてあるだr

>また、規約違反をしていないにもかかわらず、運営業者に強制的に退会させられたという報告もあった。

MSNの今日の記事。昨日までの関連記事にはなかったぞ
48既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 13:47:19 ID:L2nRlcnC
だれかスレ立てよろ
49既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 14:00:24 ID:kJeLV+re
440件age
50既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 14:05:35 ID:yMYl0QRm
>>47
他の記事は書かなかっただけでしょ。
初めて公表された内容じゃなく、1月に国センが発表した内容にあるしね。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html
51既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 14:09:16 ID:UsT3Py00
>>46
「期待出来る!」ってアホか?

国民生活センターは客の苦情を判断した上で
改善の必要があると認められた場合、指導するに過ぎない。
決して特殊な権利を持つわけでもなく、法律を盾にするだけ。

アイテム説明をシカトして、規約も無視して
バグ利用したらアイテム消えました。
■eがどうにもしてくれません。助けて!ってか?w

無理無理w100%動きません・・・というか動けませんw
そんなにマヌカンパンプス欲しいなら■e相手どって訴訟起こしなよ。
これならまぁ、確実に手に入るよw
ゲームのアイテム欲しさに訴訟起こしたクレイジーJPの称号を頂けるしw
52既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 15:35:05 ID:kJeLV+re
440件age
53既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 17:43:14 ID:K6sdQNHX
ようは■eはキチンと対策をしてるでFA
54既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 17:47:55 ID:TTDXpZVn
社員頻出スレ
55既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 17:49:55 ID:4x7XIK6F
ちなみに「消費者契約法」ってのでは

8条
以下の条項は無効にする
1.事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項

ってなってる。今回の例で言えば
■の糞パッチのおかげで損害が出たので、裁判すりゃ100%ユーザーが勝訴します
56既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 18:02:34 ID:K6sdQNHX
FF内のデータはユーザーのものだったらソッスネ
57既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 18:06:08 ID:yvv1qeva
EQ2はRMT公認、公式サイトで取引の仲介まで行う
FF11は同じ運営なのに規約で禁止し、アカ停止・剥奪などの
圧力を掛けている。これは運営として相反する対応で承服しか
ねる。■eは即刻、EQ2でやろうとしていることをFF11に導入
すべきである。システムが対応していないなら対応させろ。
58既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 20:27:34 ID:RQfQHc6j
>>57
それ北米版で運営はスクエニじゃないべ?
EQ2日本語版で公式RMT導入するかは未定だそうだぜ?
59既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 20:36:47 ID:rIF2l/tH
>>57
そんなにFFに人生かけてどうすんの
新作に力を入れてもらおうよ
もうFF飽きた
60既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 20:41:30 ID:usy+Uzzj
>>57
マジレスすると
POLベースのRMTの開発は昔から進めているよ
プレイオンライン・プラス等も含まれているよ
61既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 21:02:25 ID:rIF2l/tH
コンシューマー機は子供から年寄りまで遊ぶ可能性があるだろう
RMTを公式に容認できるわけないじゃないか。
それこそ、未成年者がゲームで現金の取引をしている実態が社会問題になれば
スクエニはマイナスの影響を受けることになる。

FF11がPS2で発売されている以上、
RMTが公式に容認されることはありえない。
お前らと違って、そんな自滅行為に及ぶほど経営者はバカじゃない。
62既にその名前は使われています:2005/05/14(土) 22:36:57 ID:E4pS0dd5
>>61
だからこその隠蔽工作
63既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 02:11:36 ID:RiUCcqwE
今回の指導ってさ、1業者相手の指導だったわけだから、ガンホーオンリーの指導で■は無関係なんだろうけど
ガンホーに対するクレームも、かなり私怨で言い掛かりに近いんだよな。
そんなので動いちゃう、国センもどうかと思うけどなぁ。
まぁ国センからすれば、基地外ニートの集団クレームなんて想定外なんだろうけど。
64既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 02:48:50 ID:Opi8BdBX
LOL
65既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 11:08:24 ID:P803PlEt
ageてくれ。
具体的に運営がどんだけ酷いか教えれば動くと思うよ
66既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 12:22:38 ID:oLsuIpeM
■eはBOTに関してはそれなりに対応してるからな
国センから見ても改善の努力が認められる優良企業

RMTに関しては国際鯖の影響で■eもやりにくいんだろうな
UOのRMT裁判で運営側が敗訴したから、規約違反でも一方的な処罰はできない
鯖別けてたらなんとかなったかもしれないのにねー
67既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 12:28:06 ID:B0yrVHOy
>>63
今の■やガンホーの糞運営を見て、私怨なんて言葉が出るとは
立派な糞信者ぶりだなw

アリエネエw
68既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 12:51:05 ID:dz42S/Wt
何回も、同じ事いうの嫌なんだけど

困ったことを国民生活センターに相談するのは良い。
支払ってる金額に相応なサービスが全く受けれていない
他のゲームに比べて著しく劣るサービスでまともにゲームできない
個人情報の管理が適切でなく損害を被ってるとか
解約しようと思うが解約できないとか、解約時に法外な違約金
取られたとか、何の落ち度もないのに会員資格を停止され
何の説明もないとか、料金取ったのにサービス始まらないとかw
あくまでも金銭的な被害が認められないような苦情は無理。
オンラインゲームなんて知らない奴が、そりゃ酷いな〜
と思うような相談しろよ。
ゲーム依存症の奴が騒いでもだめだぞ。
普通に生活して、仕事してるか、ちゃんと学校に行って勉強してるとか
普通の奴じゃないとな。
ヒッキー、不登校の奴は相談なんてするな、お前らが騒げば
まともな奴の相談事まで
信用されなくなるだけだ
69既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 12:54:48 ID:B0yrVHOy
社員火消しおつw

不満が国センに殺到するという、そんなことに苦言を呈するような人間が
こんな板にいるものか、少しは考えて書き込め馬鹿がw

ここでそんな発言をするのは苦情が殺到して困る奴、つまりは社員しかアリエネエw

こんなとこで火消しに必死になってねえで一つでも多くのRMTサイト探せっつーのw
70既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 12:58:29 ID:HunH1m7V
公式のメールのとこ国センにしたほうがいいんじゃね?

あそこから出すとゴミ箱直行だからな
71既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 12:59:01 ID:RwUnRoFr
今年の社員のボーナスはギルの現物支給ですから、頑張ってレートの高いとこ探してますよwwwwww
72既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 13:00:10 ID:erfg2e8C
国民センター<いやなら辞めてもいいのじゃよ
73既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 13:00:56 ID:HunH1m7V
>>71
ある意味間違ってないな

社員の隠しボーナスにはなってるしな
74既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 19:40:54 ID:kouW4j7C
まぁ契約社員ね
75既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:34:46 ID:pdrzLHlt
>>69
凄いな、その短絡的な定義。
他の意見は「社員」かよw
76既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:40:07 ID:R5K9GOt7
短絡的に定義されて困るのは社員ぐらいだろw
気にするな
77既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:42:57 ID:AOlMxt83
典型的なクレーマーだなお前^^;
1つの視線からしか物事を判断できんのかw
78既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:47:38 ID:hpf1r/bx
スレがYES優勢に傾いてるとき
俺はNOの書き込みをする
逆にスレがNO優勢なら俺はYESだ

1つの答えに縛られるのは、韓国人の反日感情のようでキモい。
ネ実のスレは、その傾向が強く見られる。
79既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:49:11 ID:wEUcL99g
>>78
ただの愉快犯じゃねーか
自分の意見を持たない能無しくん。
80既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:51:25 ID:hpf1r/bx
>>79
愉快犯じゃない、バランスだよ。バランス。
81既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:53:15 ID:R5K9GOt7
>>77
自分のことか?
俺は誰にもクレームつけてないんだが
82既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:53:29 ID:ggrgzokN
凶悪犯罪者を弁護する弁護士気取りのパラノイアがいるスレはここですか?
83既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:54:41 ID:ggrgzokN
まあ社会的に「ころせ」と思われてる凶悪犯罪者を弁護するのは
俺でも_www
84既にその名前は使われています:2005/05/15(日) 23:57:21 ID:zHGR17V0
最悪ニートのネトゲ廃人に攻撃されてる企業はPCメーカも該当する。
DELLなんかかなりやばいらしい。
もっともDELL自体がテラヤバスだけど。
85既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 01:02:07 ID:oW4IEyM0
ただニートニート言いたいだけだろw
なにがバランスだよw
86既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 01:02:46 ID:7ERml3kq
アンバランスだから儲かる
これ株の常識
87既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 07:32:02 ID:oW4IEyM0
初心者を除く日本人プレイヤーの100人が100人とも「糞」と言い切った、と
言われてもなんら違和感の無い今の■の糞運営。
あの糞運営振りに言及せずに、ニートニート叫んでりゃそりゃ社員とも言われるわなw

ニートだろが廃人だろうが課金という金を払っている以上、客は客。
その苦情を国センに寄せるのもまあ、正当っちゃ正当な権利だ。

廃人ニートの国セン殺到が嫌なら、
その廃人ニートに格好の大義名分を与えちまった■の糞運営をまず責めるべき。
88既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 07:36:08 ID:oMUJX9ML
>>87
りゃ〜にゃ〜いってんじゃNEEEよwww
三河人www
89既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 07:36:23 ID:oMUJX9ML
ケッタとかいってんじゃねーよwww
自転車だろwww
90既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:13:48 ID:M0fpLtau
支援age
91既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:15:37 ID:CsKVenTr
しかし
国民生活センターにはスクエニの情報は何一つ報告されていない事実

92既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:26:07 ID:UjWEzdPs
HNMLSに所属してほしいアイテムはすべて揃えてるから
俺は現状のシステムに不満はあまりないが

■eや国民生活相談センターに苦情送るより
筆頭株主に■eの怠慢サービス内容のメール送ったほうが効果あるのじゃないのか
93既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:29:02 ID:ZMBWFR64
株主が気にするのは儲かっているかどうかだけですから。
94既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:29:43 ID:zX7xZcxH
>>91
■社員が足跡残したと騒がれたサイトで通報運動してたの忘れちゃったのかよw
95既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:30:51 ID:zX7xZcxH
>>93
解約者の多さ見たら、儲けの機会を逸したとして責められるから安心していいよw
96既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:36:33 ID:UjWEzdPs
まぁ抗議メール送ったとこで
オンゲーはいつ解約するかわからない一般人ユーザーが好むシステムより
ニートが楽しめるシステムは変わらないけどな
一ヶ月に一度しか湧かないHNMとか実装してほしいものだ
97既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:37:36 ID:mKE9lMkd
何度通報しても調査しないようです

474 名前:名も無き軍師 投稿日:05/05/15 16:40 ID:xE6anEQ6
いやー、ツールってすごいね。
もう釣り勝つ、負けるとかいうレベルじゃない。
さっきまでアーガス部屋で連射パッドでコウモリを倒しつつアーガスポップを待ってたのさ。
そしたら24時間常駐してる(と聞いた)外人プレイヤーキャラが
アビも魔法も使わずにポップした瞬間にモンスの名前の色を変えた。
こっちはもちろん攻撃できない。
で、30秒くらい攻撃をくらいつづけたあと反撃開始してアーガスを撃破。

もうまともじゃないよまじで。
無能スクエニのツール調査なんて嘘っぱちだし、もうどうしようもないね
98既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:42:03 ID:ZBiQOYQK
ツールつかってりゃ
クライアントから送られる間隔とかで分かるでしょ?
あきらかに人間の手じゃできないようなのをやるわけで。(寝つりの←→入力とかさ)

■の運営たたかないユーザーが悪いのかもしれないけど。
99既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 12:52:37 ID:mKE9lMkd
もうツールは蔓延してるようですが・・

326 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/05/16(月) 05:25:31 ID:rYGiwhL5
まー異常すぎるな100人いようがなんだろうが一番槍いれるの毎回二人のタルって
後ろにも真横にも沸いて取れないってときよくあるのに
二人でねぐら、べひ、慟哭の広さをすべてカバーするなんてありえない
キコウダンの範囲に入らなくて釣れなかったってのが数回なんておかしすぎだろw
ねぐら、慟哭でモンスがいる状況だけじゃなく、モンス0のとこでも
全員が連打してるにもかかわらず釣り勝つなんてありえないでしょ
100既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 13:14:55 ID:smXqSoeD
スクエアーの開発とか運営が糞とは俺は思わないけどね。
俺はPCだからFF始めたのそんな早くないけど
俺がやり始めてから相当てこ入れされたし遊びの幅も
広がって居るぞ。
遣ることがないとか言うなら辞めて他のゲームに行けばいいことだし
つまらないと思っても同じだ。

運営に面白くしろと言う奴はMMORPGやらんほうが良いよ
現状の空間で自分なりの遊び方を見つけれない脳筋は
こういうゲーム遣らないでアクションゲームでもやれ。

まあだけどプロマシアは銭取れるような内容じゃないなw
これを無料で配るくらいの事をやれなかった経営陣がダメだと思う。

株主様だけのご機嫌取るために経費節減でPC鯖
使ったり、鯖のピーク負荷分散だけのためにNAを既存鯖にぶち込む
と言うアホなことを推進したTOPには責任ある。
財務内容だけで見ればスクエアーは現状全く問題ないだろうけど
お客の要望を何も聞かないようにしか見えないようじゃ
サービス業として失格でしょ。
101既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 13:38:40 ID:T93eP0Qr
102既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 15:48:40 ID:aby588Dm
>>100
どっから突っ込んでいいのやら
103既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 15:52:57 ID:KMomiJmE
>102
スクエアからじゃね?
104既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 15:53:38 ID:zX7xZcxH
ちがう
スクエアー
105既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 16:01:35 ID:e8uokfyn
で、ウェルカムバックキャンペーンで、3ヶ月で消えるっていっていたキャラクターが、
実は消えませんでしたってのが、詐欺だって訴えた人いたのでしょうか?。
106既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 16:05:26 ID:BomjW8Ci
メールフォームから規約違反が蔓延している件について、
伝えているのに、何も対応しようとしていない事実があるなら、
国民生活センターも動くさ〜

癌とかは典型的にそれだったしw


■は空回りしているだけで動いてはいるから難しいな。

一番良いのはむかついているなら、このゲーム辞めることだと思うけどね。
107既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 16:07:43 ID:bdzP7N35
>>105
馬鹿発見
108既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 16:37:55 ID:e8uokfyn
最低でも3ヶ月に一度は課金しないと、キャラ消えますよと言っておきながら、
実は消してませんでしたってのは、十分詐欺になると思うんだけどなぁ・・・。
109既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 18:26:54 ID:iL28fJnq
これってトリビアになりませんかね?
110既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 18:31:31 ID:PWl6/L+j
>一番良いのはむかついているなら、このゲーム辞めることだと思うけどね。
ここが弱腰でダメ。日本人ってこんなんばっか。
むかついたら徹底的に叩いて白黒はっきりさせる
くらいの勢いが足りねぇ。だから調子に乗って怠慢運営する。
なめられたら終わりすよ
111既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 18:40:54 ID:M71csTc4
消えます、っていうか消します、だろ
本来は消しますけど特別にフカーツさせてやる、って事だ
詐欺てw
112既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 18:49:21 ID:zX7xZcxH
詐欺なんていう奴は問題外だが
>>111みたいなトンチンカン擁護もどうよw
113既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 18:51:00 ID:svbKmHAr
プゲラwwww
まだマヌカンパンプスあーだこーだ言ってる奴いるんだwwww
114既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 18:55:56 ID:yWIaaB3/
さて、今日のメール内容は

■>キャラデータ消えるよ⊂(^ω^)⊃ブーン
○>3ヶ月に1回2000円も払う
■>使えなくなるけど消してないよm9(^Д^)プギャー!!

でいいかな。
115既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 19:06:31 ID:gJbcHseq
いや111であってるでしょ
キャンペーン以外では3ヶ月(?)以上たったのキャラクターの復活は認めないだけ

キャラクター保持期間が短いと苦情は言えるけど、詐欺ではないでしょ
116既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 19:13:19 ID:yWIaaB3/
>>115
とりあえず苦情ってことで出しといた。
できれば協力して欲しい
117既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 19:15:20 ID:3J4dUe7B
おいおい、あまりバカな内容でメルボムって
国センの担当さんを困らすなよw
FFって書いてあるのは全部ごみ箱行きになったら困るから
まともなこと書くようにw
118既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 19:16:20 ID:yWIaaB3/
>>117
一応事実とそれについての考察とをちゃんと並べて出してあるg
119既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 21:31:09 ID:oW4IEyM0
>>100
運営に面白くしろなどと誰が言ったか。
パッケージと説明書に書いてある、課金に値する、
最低限の運営をしろと言っているだけだ。

お前はオルデやクフ奥に蔓延している中華を見て何も思わんのか?
ソル芋トレイン当たり前になっているクロ巣を見て何も思わんのか?

運営の糞どもは問題から目を逸らして、糞イベントでも考えてりゃそれで済んだんだろうがな。
プレイヤーにしてみりゃ目の前で起きていた出来事だ。
1年以上に渡って、何のペナルティも食らわずに跋扈してる、糞を見てきたんだよ。

面白い面白くないの問題じゃねえんだよ。
さっさと目の前にある糞を掃除しろと言ってるだけだ。
120既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 21:36:43 ID:b8PtL3Hl
>>117
RMTは取り締まらないと管理会社(この場合■e)は注意を受けるそうですよ?
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/11/7550.html
121既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 21:57:51 ID:UFBoqdYu
>>120
>オンラインゲームについては他の運営会社への苦情も寄せられているものの、この数字は通信サービス以外の分野も含め、特定の業者1社に対する苦情の件数としては突出している。
>特定の業者1社に対する苦情の件数としては突出している。
>特定の業者1社に対する苦情の件数としては突出している。
>特定の業者1社に対する苦情の件数としては突出している。

株価見てませんが、そろそろババを引いた人がでてきそうですか?
122既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 21:59:03 ID:8fvKOIOn
それってガンホーってとこのことなの?
俺はてっきり糞エニだと思ったのにな
123既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 22:57:32 ID:pRGCm/S6
ガンホー・オンライン・エンターテイメント(株)
ttp://company.nikkei.co.jp/radar/com_hyouka.cfm?nik_code=0031007

(株)スクウェア・エニックス
http://company.nikkei.co.jp/radar/com_hyouka.cfm?nik_code=0006550


まだまだ無駄が多いぞ!ガンホーに負けるな!効率経営で突き進め
124既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 23:00:56 ID:5TC/qAcp
癌法のほうってどっかに書いてあったな
信用できないが…
125既にその名前は使われています:2005/05/16(月) 23:29:58 ID:pRGCm/S6
【BOT撲滅運動】 国民生活センターに訴えよう!! ラグナロクオンライン
ttp://www1.atwiki.jp/antibotmovement/

FF11(FINAL FANTASY XI)
このように、BOTなどのように明らかな規約違反ではなく、冤罪とも言われかれない、
ノーマナープレイヤーを800アカウントも一斉にBANしています。
BOTという明らかな不正キャラに対しても、「確認を取るのに時間が掛かって・・・・」
などというガンホーとは、ものすごい管理体制の違いですね。


ラグナロクオンラインユーザーはFF11の運営を賞賛してますw

てか君らも不満があるならこれぐらい汁w
126既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 01:37:43 ID:2EuBx8Pw
ググレばいくらでも癌だってソースでてくるが

ROはあれだ
客をクズとか言ってた記事が掲載されたのも
引き金になったよね

FFアンチはオンゲはFFぐらいしかやった事ない人多いから(あっても大航海とか信長ぐらい)
他と比べないで文句ブーブー言ってるのもあるね
127既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 01:59:36 ID:ve5ixHfj
消費者センターとか国民生活センターからの指導を受けるって
経営者にとっては悪夢みたいな物だから(特に同業が少ない場合は)
同業に指導が入っただけでも かなり大騒ぎになると思うんだが。
「お前ら家は大丈夫なのか?とりあえず他社が指摘を受けた部分
は強化しておけ」くらいは普通に指示が出てると思うぞ。

まあ何時まで続くかは知らないが。
128既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 07:24:57 ID:PXir5vCU
age
129既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 08:03:26 ID:bSpuzy9d
>>126
FF儲はFF11しかやったことないのに
グラと宣伝だけで他ゲー比較するからなwwwwww
130既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 08:04:53 ID:GwWSZ0Zf
他と比べても画期的すぎるほど
取り合い推奨じゃんw
だからRMTが巣食う。さっさとインスタンスにすりゃいいのに。
何年もかけてMMO業界が否定した「廃人育成システム」をわざわざ導入するキが知れない
131既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 08:09:24 ID:bSpuzy9d
「廃人育成システム」を導入すればFF儲を大量に作れるからなwwwww
132既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 11:17:24 ID:lyGh2HQL
また社員がごまかしてる
報告突出しているのは癌崩でそのニュース記事で話題になってるのも癌崩だが
それ以外まったく指導されずにすんだと捏造するのはやめろよ
国センは■じゃ無いんだから報告1件だろうが指導しますよ
133既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 11:59:17 ID:cQ5pYUIn
■eにセンターが、指導とか事情聴取
をすでにしたとか、してないとかは関係無い。

ネトゲの運営に不満が有ればセンターに相談すれば
それなりの対処をしてくれる。これは事実だな。
つまりFF11で運営に不満が有れば個々で相談すれば良いだけです。

あとセンターの人も不満が改善されなければ再度相談しても
構わないと言ってるので、しばらく様子を見て(1月ぐらい?)
改善されなければ、再度相談するのも良いでしょう。

あと電話すれば判るんだが、”XXは相談できます?”って
聞き方でも親身に聞いてくれるので気軽に電話するのもいかも。
ちなみにゲームバランスに関してはよっぽど(限りなくバグに近い)
じゃない限りセンターでは対処無理っぽい。
134既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 12:01:28 ID:h7hP2EeM
■<想定の範囲内です
135既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 12:04:21 ID:bSpuzy9d
>>132
しねーよ
国センも暇じゃねーんだ
イタズラはやめろwwwwwwwwww
136既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 12:19:37 ID:d5MO7vB1
●相談する>■相談するな>●相談は自由だ>■勝手にしろ>●相談する
●相談する>■その相談は無駄だ>●それはセンターが判断する>■勝手にしろ>●相談する
●△△が不満だ>■そんな証拠はない>●相談だけなら証拠不要>■勝手にしろ>●相談する
●△△が不満だ>■努力している>●なら説明しろ>■説明するかどうか自由>●それはセンターに通用しないだろ・・
■不満があるなら解約しろ>●相談だけはさせて貰う
■センターは怖いから相談止めろ>●なら改善しろ、説明しろ>■する気はない>●相談する
■オマエラ相談はああqwでrtひゅじこp;@:>●相談する
137既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 13:05:27 ID:lyGh2HQL
>135
国センもバカじゃないんだから「一番苦情が多いのだけ処理します」なんてことしないからw
138既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 13:28:08 ID:RfE8d/9v
国センが重要な案件だと判断したなら苦情が一件でも指導するだろうし、
あまり重要とは判断されなければ苦情件数が少ないと今後の苦情の様子を見る事も考えられるだろう。

スクエニが指導されたと思えるソースが全く無いのに、指導された事にしたいのはなんでだ?
「指導されているので安心してください、苦情の件数は少なくても大丈夫です」って言う方が
「既に指導されてるし、今から苦情出さずにしばらく様子見るか」って今後の苦情を減らす方向に誘導したい社員に見えるけど。
139既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 13:33:38 ID:RfE8d/9v
ちなみに、特出した苦情件数と表現されてるガンホー側の運動はこんな感じですな。
http://www1.atwiki.jp/antibotmovement/
>過去一年で、440件のオンラインゲーム運営会社に対する苦情が寄せられたそうです。
>440件でしたか。
>数十万人いるROユーザーのうちの数百人。
>まだまだ、この運動も知名度が低いようです。
>引き続き、周りの人たちへの地道な広報活動をがんばっていきましょう。
140既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 15:22:48 ID:5xGsSuv+
さて今日もメールするか
どんな内容がいい?
141既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 15:27:13 ID:2JwCUsLc
指導なんて受けてないでしょ。
受けてて相変わらずこんな酷い仕様だったとしたら本当に屑だなw
142既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 15:29:56 ID:5xGsSuv+
国民生活センターは田中も回避不能

■運営に対する相談は国民生活センターへ
消費者トラブルメール箱>http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

【アル・タナでも】国民生活センター【かなわない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115903043/l50
143既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 15:31:31 ID:2JwCUsLc
実際には何度か送ってるから、何とかよくなってほしいけどね。
もうそろそろまた国センにメール送ろうかな

途中で送信してもたorz
144既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 18:58:05 ID:PXir5vCU
今度は
■<ガンホーよりはましだろ
って作戦のようですな。
いよいよ弾丸が尽きてきたかなw

一時期のヤフー掲示板の騒ぎを思い出すね。
今回は掲示板じゃないから捏造も信者レスも出来んし困ってそうw

そろそろ糞スレ乱立か…あ、これもできなくなったんだっけ?w
145既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:05:11 ID:2JwCUsLc
最近糞スレがちょくちょくできてると思ったらスレ流しだったのねw
146既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:08:16 ID:p9zVDd68
ちょっと良いモンク思いついた

日本のゲームと思ったのに、ほとんど外人で騙された!

てのは、どうだろか?
パッケージに外人プレイヤーがいるなんて書いてないよね?
これって、かなり詐欺っぽくね?

文才無いんで、どなたかメール文作成よろ
147既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:37:15 ID:BQxr4fPr
>>146
日本製MMOとして日本語で楽しく遊びたかったのに
鯖が共有とされ、英語を話さないとマトモに遊べない…。

つーような趣旨の方が良いんジャマイカ?
148既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:40:08 ID:ZnisDxbU
このスレはあまり見てないが
煽りでなくて聞くんだけど、本当にメールしてるの?
149既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:42:09 ID:2JwCUsLc
>>148
3ヶ月に一度ぐらいの割合で出してるよ
5回は出したと思うけどね
150既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 20:43:16 ID:ZnisDxbU
>>149
おー、応援しますよ〜
151既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 21:13:42 ID:phac21DJ
俺はこの1週間で3回

国民生活センターは田中でも回避できない!

遠隔なので絶対回避は無駄!追加ダメージが物凄いのでインビンも無駄!
魔法じゃなくて物理追加なのでシェル無駄!どうd
152既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 21:15:40 ID:zdahfQ0y
またサーバー落ちしたらしい。
いい加減返金デモすべきかと。

これはあきらかに
■の債務不履行=■の過失ですよ
153既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 21:23:44 ID:ZJYgr567
オ マ エ ラ
まさかとは思うが、国センに芋がトレインして〜とか書いて送ってないよな?
154既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 21:26:51 ID:DcXmRlw+
ROでもあれだけ動かなかったんだからあり得ないな
というか何が不満なんだ?
155既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 21:27:03 ID:BwS5lafd
講義あげ
156既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 22:43:20 ID:zbnJjflb
先月落ちたの15日金ようだったな。
いい加減に汁
157既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 22:50:33 ID:jueRKV9Y
>>154 みたいに、消費者の不満を潰そうとする所かな。
158既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:28:24 ID:nD7QwUlc
ところでおまいらは国センがなんだか知ってんの?
159既にその名前は使われています:2005/05/17(火) 23:58:29 ID:PXir5vCU
無駄だ、社員共。
このスレは既に充分な数の住人に知られた。
いくら糞スレ上げしようとも、もはや沈むことは無い。

苦し紛れのレスにはもう、痛々しさしか感じん。

さ っ さ と 糞 掃 除 を 始 め ろ
160既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:23:37 ID:hF5G/S/Y
>>159
誰に言ってんの?
161既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:24:50 ID:12/E0M0f
>>160
>無駄だ、社員共。
社員共って書いてあるよ?
162既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:30:55 ID:DadwXHNu
なんか臭いねこのスレ
163既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:35:01 ID:IaKAjyuj
>>161
いや,突然そんなこと言われてもわけわからんってことな。
164既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:44:14 ID:12/E0M0f
あぁ、なるほどね。

今日のログインがしにくかったのはネットワーク機器の不調だったみたいだね。
ご自慢の技術力はどこへ行ったのやら
165既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:50:26 ID:ToOLjEv0
社員みえみえじゃん
頭に血が上ってるのかテンプレ内容すら忘れてるしw
166既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:53:13 ID:hF5G/S/Y
>>165
そういう知能程度の低いプレイヤがいるから運営会社が付け上がる。
社員かどうかではなく,適法かどうかが問題。
■eの行為が適法である限り,国センだろうと経産省だろうと公取委だろうと
どうすることも出来ない。
167既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:53:50 ID:MxgzSE7M
定期的に上げとくか

支援age
168既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 00:58:10 ID:ToOLjEv0
>>166
適法かどうかを問うなら、まず国センへの苦情そのものが適法だろうが。
そして■のやってることは適法かどうかじゃなく、契約違反だろ?

苦情そのものが、さも違法であるような物言いや
苦情が無駄であるかのようなはやめとけや。
169既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:01:52 ID:IaKAjyuj
>>168
契約違反ってのは何を根拠に言ってるんだ?
170既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:07:48 ID:ToOLjEv0
契約違反は語弊があるかもしれん。
課金してるのに充分な管理を怠っているという意味でな〜

だがまあ、>>1での対象がどの業者であれ、
MMO管理に関してああいう表現がされている以上は
「どうすることもできない」ってのは嘘だろ?
171既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:14:42 ID:c5Jqp2bp
国民生活センターの業務を邪魔するような痛いクレーマーは
間違いなくランク10
172既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:14:57 ID:xu0wcLoC
>>170
> 「どうすることもできない」ってのは嘘だろ?
日本は未開の地ではなく,れっきとした法治国家なので推定無罪が原則。
よって,現段階においてこれは嘘ではない。
173既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:18:51 ID:ToOLjEv0
こっちは金払ってて、苦情は業務の邪魔か。
そういう論理で物言うから社員って言われるんだよ。

苦情を寄せるは正当な権利だ。それは誰であろうと変わらん。
174既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:20:09 ID:UKIyIdY8
まぁ、■にとって突っ込まれて一番困るのは、鯖に接続できない、
ポスト等の通信エラーで頻繁に支障をきたすときがある、毎回発生するダウンロード祭りだろう。
後は前にあった裏ラグおちまくりとかな。
チートは実証が難しいがこれらはユーザー側でも比較的に実証しやすいからな
175既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:20:28 ID:ToOLjEv0
重度の指導が入ればマスコミにも実名で報道されるわけだが。
これを「どうすることもできない」と捉えるならもう論理が噛み合わんわ。
176既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:21:06 ID:caxgKBEG
>>171
ランク10厨はほおって置こうぜw
177既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:21:26 ID:MVRFs7rg
寝釣り対策パッチを2回に1回は充ててるので、国生も大満足です
最大の敵はBOTでRMTはその副産物ですから ('∇')
178既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:23:54 ID:ToOLjEv0
●相談する>■その相談は無駄だ>●それはセンターが判断する>■勝手にしろ>●相談する
179既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:32:42 ID:hF5G/S/Y
>>175
重度の指導ってなんだ?
もう一度聞くが,国センってなんだかわかってるのか?
180既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:40:05 ID:3G0dtjKt
>>179
生暖かく見守ってやるから安心汁。

取材拒否
有効アカウント数非公開

素晴らしい経歴をお持ちのゲームなんだから、どっしりと審判の時を
待てばいいんじゃね?
181既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:46:17 ID:hF5G/S/Y
>>180
> 取材拒否
> 有効アカウント数非公開
どの法律のどの条文に抵触するか説明してみろよ。
これだけ消費者が馬鹿だと役務提供者は楽でいいな。
182既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:49:20 ID:ToOLjEv0
あのな。

プレイヤーが課金して■はFF11を運営する。これは立派な商取引な訳だ。
ここで充分な管理をしない事を「詐欺」とは言わんが、
消費者側から管理状況の改善を求める、そんな状況のために国民生活センターは存在する。

「どうすることもできない」、相談は無駄だ、国センの業務の無駄だ、と
相談や苦情を押さえ込もうとすること自体が
国センの 業 務 そ の も の を 妨 害 し て る んだよ。

分かったか?
183既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:51:41 ID:3G0dtjKt
おやまぁ、小学生の喧嘩レベルだな(藁

激しい右肩下がりの様相を見せているが、まだまだ大人気らしい
泥舟が勇ましく進む様を生暖かく見守ってるんだから、そういった
突っ込みは無粋だと思うのだが。
184既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 01:57:55 ID:hF5G/S/Y
>>182
> 消費者側から管理状況の改善を求める、そんな状況のために国民生活センターは存在する。
喪前がわかってないってことがわかった。

> 「どうすることもできない」、相談は無駄だ、国センの業務の無駄だ、と
どこにそんなことが書いてある?
書いてもいないことを,さも書いているかのように主張しないとだめか?
その時点で喪前の負けだな。

喪前がやってる行為は刑法第二百三十三条に抵触する恐れがあるのでやめとけと。
自分が正しいと思うなら,正々堂々と客観的事実に基づく発言をしろ。

まず,■eのどの行為が法的に問題があると思うんだ?
185既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:00:13 ID:hF5G/S/Y
>>183
> おやまぁ、小学生の喧嘩レベルだな(藁
で?
自己の主張の証明すら出来ないのに何を粋がってんの?
186既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:03:55 ID:3G0dtjKt
じゃぁ

>>181
>> 取材拒否
>> 有効アカウント数非公開
>どの法律のどの条文に抵触するか説明してみろよ。
消費者がそんな事を証明する義務ないんだけど。
一体何時から、国民消費者生活センターへ相談の際は、法律の第何条に抵触する
事を事前に調べて証明する事になったの?
訴訟起こしたい時なら、まだ理解できるけど。

ところで、国センて何処?
187既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:12:00 ID:xu0wcLoC
>>186
当該役務提供者や消セン/国センへの申し出と,
2chへの書き込みではまったく意味が違います。
自己の行為の意味すら理解出来ないのに何を粋がってんの?
188既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:16:36 ID:3G0dtjKt
>>187
俺馬鹿だから、そういう事よく分かんないんだけど。
どの辺がどう意味違うの?

漏れは楽しそうだから生暖かく見守っているんだが、最近は生暖かく見守るために
法令違反を探さないと逝かんのか。
189既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:16:43 ID:p1rA8TOI
つ〜〜か、一番消費者センターが何なのか分かってないのは>>hF5G/S/Y
ラグナロクオンライン上でBOT使っちゃいけない法律なんてあるわきゃねえだろうが。
法律に反するなら普通にk札扱い。

消費者トラブル全般に渡りその紛争の解決を支援するのが消費者センター。
捜査権も無ければ、拘束権もないし指導に対する強制力もない。
つまり、法律に直接反して無くても契約内容とその遂行に対し疑問があるのならば相談する事はなんら問題ない。
190既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:18:49 ID:3G0dtjKt
>>189
RO上の規約には違反してんじゃね?
それが野放しになってるのは、ROの規約を遵守してる他の契約者にとって不利益を
生じさせている。

で相談だねぇ。
191既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:21:36 ID:p1rA8TOI
>>190
うん、まあそうだねえ。
FF11で言えば規約のコピーとRMTサイトのURLをベタベタ張って、
何の対策も出来ていないとメールすれば正当な相談内容になるね。
192既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:41:05 ID:xu0wcLoC
>>189
> 消費者トラブル全般に渡りその紛争の解決を支援するのが消費者センター。
自分で「支援」って書いてるじゃんw
喪前の主張は>>175>>182に反していて,漏れの主張に合致するが?

> 法律に反するなら普通にk札扱い。
これは論点が違うね。
契約違反が事実であれば,民法第四百十五条もしくは第七百九条に基づく
損害賠償請求が可能。
または消費者契約法第四条で契約無効の申し出も可能だが,
こっちだと申し出者は何も得しない。

> つまり、法律に直接反して無くても契約内容とその遂行に対し疑問があるのならば相談する事はなんら問題ない。
誰も「相談するな」なんて言ってないんだけど?
193既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:49:36 ID:p1rA8TOI
>>192
違反して無くても消費者センターは動くよ。
著しく消費者に不利な契約ならね。
で、著しく消費者側に不利な契約なのかどうなのかはそんな判断は素人さんには判断がつかない。
よって、相談する事でそのサポートを求める事が可能。

本当に契約していて、疑問があるのならば相談すればいい。
相談する事で刑法第二百三十三条に触れる事など絶対にありえない。
194既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:52:58 ID:IaKAjyuj
>>193
またか。。。

> 違反して無くても消費者センターは動くよ。
誰が動かないって書いた?

> 著しく消費者に不利な契約ならね。
「著しく消費者に不利な契約」はすでに適法ではない。

> で、著しく消費者側に不利な契約なのかどうなのかはそんな判断は素人さんには判断がつかない。
> よって、相談する事でそのサポートを求める事が可能。
自分が不利かどうかもわからないの?

> 本当に契約していて、疑問があるのならば相談すればいい。
> 相談する事で刑法第二百三十三条に触れる事など絶対にありえない。
>>187
195既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 02:58:41 ID:2SA6nNWU
つながらないYO !!
196既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 03:03:01 ID:p1rA8TOI
>>194
客観的に不利な内容なのかどうかの判断を消費者に求める事は現実的ではない。
法的な判断も含めてね。
そうゆう弱い立場にいる消費者のサポートをする機関。
それが消費者センター

信用毀損及び業務妨害
2CH上での消費者センターへの相談の呼びかけがこれに当たるかどうか・・・・・
ちょっと無理があるんでないかな?

まあ、ネットに纏わるそうゆう問題提起は多いし未来においてどうゆう司法判断がなされるか不明。
現状では罪に問われる確立は0に近いな。
197既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 04:08:13 ID:hF5G/S/Y
>>196
> 客観的に不利な内容なのかどうかの判断を消費者に求める事は現実的ではない。
それを現実的にしようってのが,消セン&国センの役割なんだけどね。
消費者基本法,消費者契約法,国民生活センター法ぐらい読んだんだろうな?
まぁ,まともに読めば,消セン&国センの役割が消費者の権利保護だけじゃない
ってことぐらい気づくだろ。

> 2CH上での消費者センターへの相談の呼びかけがこれに当たるかどうか・・・・・
喪前は違うかもしれんが,馬鹿な煽りは単に消センへの相談を呼びかけてるだけじゃない。
根拠の明示なくして批判的な意見だけ書くのは駄目ってことぐらいわかるよな?
これじゃ消費者の権利侵害よりも企業の信用毀損の方に傾いて損するだけだ。

もちろん喪前の言うように,条文に抵触しただけで即立件なんてことはないので,
一般的な企業は民事訴訟を視野に入れた対応をするものだし,実際に訴訟なんか
やりたい企業も少なく,小事は放置の方向で終わるから大して問題にもならん罠。

まぁ,要するにオレは真っ向から否定してるわけじゃなく,言い分ややり方は稚拙だが,
まじめにやるならがんばってくれって言ってるんだけどね。
てなわけで,まじめに■eに物申したい輩は,民法,景表法,特商法,消費者基本法,
消費者契約法,電子消費者契約法辺りを読みなさいってことで,おまいらがんばれよ。
198既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 04:46:41 ID:yOtDfkPn
国民生活センター
199既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 05:59:39 ID:A/7iBoee
村民生活センター
200既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 07:31:31 ID:ToOLjEv0
>>197
電話やメール、匿名掲示板で被害の報告をしあうことや
国センへの相談や苦情の方法を紹介することが違法であるものか。

金払ってるのに約束通りのことをしない、こんな簡単なことを
相談すること自体が違法になってたまるか。

違法違法、ただその言葉を並べ立てて、
さも悪い事であるかのように言い張っているだけだ、お前は。
201既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 07:41:33 ID:N7nFc0a5
汲み取られるか汲み取られないかは別にして送ればいいんじゃない?そういうと所だし
送ったから違法なんて事もないし
送る内容に関しても規定があるわけじゃなさそうだし
202既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 07:56:39 ID:goD7TkO5
おとなしく解約すればキチガイども
203既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 08:18:15 ID:MVRFs7rg
国生の記事を自分の価値基準から「これはFF11に違いない」と判断して、一方的に
論理を展開し、不特定多数に宣伝する行為は違法になるかもしれないぞ。
NHKなどの話からガンホーは推定可能だが、■eにはその形跡は無いからねぇ。
寧ろBOTの取り締まりや改善努力は国生は評価してると思うよ。
204既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 08:22:31 ID:OmLKtApU

このスレざっと読んだけど、社員ブレードあまりに多くてクソワロタ

こ の 国 の 消 費 者 は な め ら れ て い る
205既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 09:26:12 ID:tJfwCPJq
センターの言ってるのが■かガンホーかどうかが問題じゃなくて

ネトゲに対する苦情でセンターが動くっていう事実と
それに反応してあからさまに■がポーズだけでも取るようになった事が重要
206既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 09:29:54 ID:12/E0M0f
>>205
そうだね。そこが肝心だと思う。

一晩の間にこのスレにしては異常な伸びだったから少し読んだら、
やはり脳内社員さまの御降臨でしたかw
207既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 11:06:04 ID:weQfPrfk
《その他オンラインゲームに関して以下の情報が寄せられました。》
・ゲームをしようとするがゲームサーバに接続できない状態が続きゲームが正常にできない。
208既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:11:40 ID:1ZN8ppLc
下がりすぎ
209既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:23:06 ID:5Vdo1GT0
どうでもいいけどRMT早く何とかしようよ。
210既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:28:10 ID:1ZN8ppLc
社員間違いなく見てるからなあ
過去にフシアナサン引っかかってたし
211既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:45:33 ID:iMEPPfwY
age
よし、接続できない状態が多いってメールしてくる
212既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 13:50:12 ID:cuV6WdvH
保守age
213既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 14:17:36 ID:iMEPPfwY
メール完了した


国民生活センターは田中も回避不能

■運営に対する相談は国民生活センターへ
消費者トラブルメール箱>http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

【アル・タナでも】国民生活センター【かなわない】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115903043/l50

214既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 14:52:01 ID:PwZVeMBs
   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これがあの有名な・・・ドキドキ
  /O<`Д´>O
  し―-J


   ∧__,,∧
  ∩-<`Д´> 謝罪しる!!・・・
  /   ノ
  し―-J
215既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:08:43 ID:weQfPrfk
国センに正当な通報されたから指導されたじゃないか!
謝罪汁
ってかw
216既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:18:00 ID:g9VcYX5t
【不満は】ネトゲ運営の管理責任3【国民生活センタ-】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107316750/

いまさらだから、こういうスレあるのに、なんでわざわざ立てるかな。
しかも、「今日もメールした」とか勘違いな人がメールおくりまくってんじゃんか。

逆効果なことするなよマジで。
このスレの宣伝なしかたがDQNな相談いってまうぞ?
DQN相談100件より、まともな相談1件のほうが重い。…どころか、DQN相談100件もきたら、あーまたかっていわれちまうじゃんよ。
217既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:23:55 ID:+PzlsPHW
一人ENM行って来た
残り1割まで削った所で敵のHPが全回復
そのままMP切れで死んだ

な  に  こ  れ  ?  ?

↓ログ見てみたらこんなのを発見した
goblinはマリオネットダイスの構え
goblinはマリオネットダイスを実行
→○○のHP、MPが回復

これで敵のHPMPが全快
何故か敵のHP回復の時だけ回復量が表示されない
そりゃそうだよな、敵の回復量を表示してしまうと

HP5000回復、MP1000000回復とか表示されてしまうもんなぁ??

ゲームになってねえんだよ
一人ENMの担当は今すぐ辞表出して消えろ
無能デブ
218既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:29:38 ID:D9C0/lR+
ここはそういうスレじゃないと思うぞ。
まさかこの手の不満もメールしてるわけじゃないよな?

('A`)
219既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:30:13 ID:K3OFJ443
>>214
そのAAオモロスギス
シナチョンお面マンセー

>>◆エニ
通報しますた

220既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 15:31:34 ID:g9VcYX5t
>>218
何人かは■eにメールするのと同じ感覚で送ってるはずだから、
当然>>217のようなメールもいくつかは飛んでると思われ。
>>1がわりーよどーかんがえても、煽るにしても煽り方考えれっていう。
221既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 18:15:15 ID:ToOLjEv0
age
222既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 19:01:21 ID:Qw5LwkvC
煽るんじゃないよ?
国に■を正してもらうのが趣旨ですから。
223既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 19:48:23 ID:DadwXHNu
なんか頭がおめでたい人がたくさんいるスレですね( ^ω^)
224既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 19:59:36 ID:g9VcYX5t
>>222
その趣旨を遂行するのに、このやり方じゃ難しいよって話。
225既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 20:57:50 ID:ToOLjEv0
あの手この手で来ますなあw

見苦しい事この上ないw
226既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 21:44:43 ID:MVRFs7rg
最大の手段は「解約」なのに・・・他力本願すぎw
227既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 21:48:30 ID:3G0dtjKt
.>解約したなら文句を言うな

そろそろ言い出す予感。
228既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 21:53:47 ID:fu09N22s
よっぽど国センの対応に困ってるんだな
229既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:07:13 ID:Qw5LwkvC
>>226
泣き寝入りと解約は違うぞ?
230既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:13:09 ID:MVRFs7rg
俺は現状で満足している
■eさん、お勤めご苦労様です ('◇')ゞ

でもお前らが騒ぐのも別に止める気はない
ただやるならしっかりやってくれ
ROの連中にくっついてるだけではどうにもねぇ
231既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:18:32 ID:X+nczOy9
【不満は】ネトゲ運営の管理責任3【国民生活センタ-】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107316750/

まじでこっちのスレ見て来い。

社員乙いってれば、自分の要望とおるわけじゃねーんだ。
やるならきっちりやれや。

ここで、派手にほえてる奴は、
どーせ、騒いでるだけでまともな文章でまともな相談・報告メールなんざだせねえんだろ?w

メールじゃなくて電話かけたらこんな感じか?
「あ、あの、ふぁ、ふぁいなるふぁんたじーっていうネトゲがあって、スクエア…が、ちがう、スクエアじゃなくて、すいません、すいません…(ぼそぼそで聞き取れない)」
232既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:21:50 ID:EjCCTn1g
>>231
ワラタ
233既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:23:15 ID:ToOLjEv0
もう、この一生懸命になってこのスレ終わらせようとする必死さが笑えますなw
234既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:25:07 ID:Qw5LwkvC
【不満は】ネトゲ運営の管理責任3【国民生活センタ-】 
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107316750/ 

ま ね じでこっちのスレ見て来い。 
社 こ 員乙いってれば、自分の要望とおるわけじゃねーんだ。 
や だ るならきっちりやれや。 

こ い こで、派手にほえてる奴は、 
ど す ーせ、騒いでるだけでまともな文章でまともな相談・報告メールなんざだせねえんだろ?w 

メ き ールじゃなくて電話かけたらこんな感じか? 
「あ !、あの、ふぁ、ふぁいなるふぁんたじーっていうネトゲがあって、スクエア…が、ちがう、スクエアじゃなくて、すいません、すいません…(ぼそぼそで聞き取れない)」 
235既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:26:02 ID:PwZVeMBs
236既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:30:37 ID:X+nczOy9
>>233
早20時間。
スレ張り付き乙。

2chに張り付いてるだけじゃ、何もかわらねーぞ。
まともな活動してみろやw

そーだなぁ、このスレは終わったほうがいいだろうなぁ。
おめ見たいなのが、勘違いしたメール「毎日」送るんだろ?
センターの奴もうんざりだ。

「またですよ…苦笑」
「不満があるのはわかるんですけどね、調査するまでまてないんでしょうか?」
「クレーマーて奴じゃないですか?」
「こう毎日だとねぇ・・・ああ、また同じ文調のメールですよ、やれやれ。」

親身になって聞いてくれやしねーだろうな。
まともなメール出してる奴は、正直お気の毒様。
237既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:32:47 ID:ToOLjEv0
ついに個人攻撃でございますw
ハライテエw
238既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:32:57 ID:EjCCTn1g
>>236
ワラタ
239既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:35:03 ID:Qw5LwkvC
早20時間。 
ス ら レ張り付き乙。 

2 く chに張り付いてるだけじゃ、何もかわらねーぞ。 
ま あ ともな活動してみろやw 

そ レ ーだなぁ、このスレは終わったほうがいいだろうなぁ。 
お ば め見たいなのが、勘違いしたメール「毎日」送るんだろ? 
セ く ンターの奴もうんざりだ。 

「ま あ たですよ…苦笑」 
「不 り 満があるのはわかるんですけどね、調査するまでまてないんでしょうか?」 
「クレーマーて奴じゃないですか?」 
「こう毎日だとねぇ・・・ああ、また同じ文調のメールですよ、やれやれ。」 

親身になって聞いてくれやしねーだろうな。 
まともなメール出してる奴は、正直お気の毒様。 
240既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:40:55 ID:05vK73av
ああ、こいつ色んな人に味方してもらいたくて
一見冷静なレスしてるようで
自分の自由しか認めない奴ね

2年くらい前から張り付いてるよ
241既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:43:37 ID:9Y+EFt83
国民生活センタースレの次スレかと思ったら別スレなんかい。
署名運動みたいな人集めやってんだな。
それは意味ないってFA出たのに。
242既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:46:02 ID:X+nczOy9
>>239
挿入されてんのどーよみゃいいんだ?
243既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:48:22 ID:ToOLjEv0
そろそろ腹がよじれて死にそうw
244既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:49:48 ID:9Y+EFt83
>>240
長いな!!
そういえば、FFはもう2年以上続いてるんだっけ?
245既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:54:51 ID:X+nczOy9
>>243
そのままねじ切れて死ねやwwwwwwwwwwwww
246既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:57:05 ID:VxS+qw0M
>>241
署名運動みたいな人集めが意味ないとは言えないと思う。
ROの運動はテンプレ付きで署名運動に近く、それで国センにガンホーを指導させるという事に成功してるのはご存知の通り。

ただ、>>217みたいな意見が正当化されている(>>217への批判意見が批判されてるということは正当化されてるんだよな?)あたり、
こっちのスレはちょっと方向がおかしいと思う。
247既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 22:57:11 ID:ToOLjEv0
いや、これだけ必死な様子を眺めきらずに死ぬ訳にはw
248既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:01:38 ID:EjCCTn1g
249既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:05:19 ID:9Y+EFt83
>>246
なるほど。
それなら逆に早くテンプレ作ってやったほうがいんじゃない?
しかし、あっちのスレで散々出尽くした話題がこっちでもループしてるんだな。
そのわりに、中途半端にあっちの引用がきてて微妙だね。
250既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:06:44 ID:9Y+EFt83
>>248
コピペだとしても、それが肯定されちゃうのが変な方向性だといってるんじゃない?
251既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:09:04 ID:VxS+qw0M
>>248
>>217が別スレのコピペとか関係なく、>>217に対して「こんなのを国センに送るのはおかしい」という人を
批判してるこのスレの方向がおかしいんじゃないかと思った次第。
252既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:10:01 ID:EjCCTn1g
そうですか、それはすみませんでした
253既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:10:32 ID:X+nczOy9
>>247
遠慮スンナ。
おまいさん、後1時間で24時間張りつき達成するから、
達成したらぽっくり逝けやw
254既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:14:15 ID:ToOLjEv0
しっかり1時くらいから6時までねとるってw
255既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:18:08 ID:Qw5LwkvC
256既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:18:48 ID:9Y+EFt83
>>254
どういう生活ですかそれは…。
257既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:20:19 ID:hF5G/S/Y
このスレはID:ToOLjEv0みたいのが我が物顔だしなぁ。
マジでわざとやってんじゃないかと思う。。。
258既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:36:47 ID:X+nczOy9
>>254
うはwwwwニート生活wwwwwwwwwwwwwwwww
259既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:39:44 ID:ToOLjEv0
悪いw スレの流れ変えちまったんで姿消すw
以後がんばってくれw
260既にその名前は使われています:2005/05/18(水) 23:54:12 ID:3G0dtjKt
>>246
過去に実施済み。

ガンホはちゃんと公式回答。
.eは揉み消し。
261既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 00:24:40 ID:xUaavIi9
保守age
262既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 01:15:38 ID:UM66zmBI
相談メール送るならこの辺を参考にすればいいだろう。テンプレもあるし。
↓に引用した部分には特に留意するようにってことで…

【BOT撲滅運動】国民生活センターに訴えようテンプレ製作所
ttp://spaces.msn.com/members/antibotmovement/

>注意事項:
>通報する時は一人一票・多重投稿は迷惑になるので止めましょう。
>ほかの人と同じ文章だと、多重投稿と見られて良くないと思うので、
>少し文章変えたり、ほかの人の文章を使った旨の説明書きを添えるといいと思います。
263既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 07:22:38 ID:xUaavIi9
age
264既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 08:02:10 ID:1elYrdHq
しかしアンチがちらほら湧くのは何だろうな。
RMTして小銭稼いでる社員?
データこっそり書き換えて売っててもおかしくないな。社員専用BOTとかw
265既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 08:28:08 ID:KT0irVsZ
>>262
そこわからんよ。よく。
そこの文章ちゃんとよんで理解できる人には、テンプレなんぞいらんと思う。
266既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 13:54:01 ID:yGi01KQJ
age
さて今日はどんな内容にしようか
267既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 19:11:38 ID:xUaavIi9
age
268既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 19:13:23 ID:kgCYG/x8
よくわからんけど>>1の頭の中では女神アルタナと神都アル・タユが
ごっちゃになってるのだけはわかった
269既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 22:07:59 ID:xUaavIi9
age
270既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 23:06:06 ID:AzELyYrt
単に必至な人達を煽って反応を楽しんでるだけ
現状でも満足してるし、何らかの運動で更に良くなれば尚良し
271既にその名前は使われています:2005/05/19(木) 23:50:18 ID:MItYd0Fl
単に〜だけ。
ただ〜だけ。

そんな発言をする人の8割が、実は自分が必死。
272既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 00:00:30 ID:CDvfgu00
でもさ、必死で何が悪いのかな?
273既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 00:17:12 ID:T9Akn6LQ
ただ単に人をおちょくって面白がってるだけなんだろうけど
正直なにが楽しいんだか理解できね
274既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 09:30:14 ID:Qp1LVtiz
ttp://delta.coron.jp/ff11gil/
お詫びとお知らせ
ミスラシーフのギル販売所 閉鎖のおしらせ
こんにちはミスラシーフのギル販売所です。
当サイトのご利用誠にありがとうございました。
当サイトは5月20日より閉鎖となりました。

■閉鎖理由
当サイトではRMTの健全化・合法化をめざしつつ、ユーザーを詐欺から守り、中国人業者の荒らしを助長するような
販売買取をせぬよう心がけていましたが、16日ある方から買取いたしましたギルが、買取詐欺によって得られた
ギルであった為、GMより厳重な処分が下りサイトの閉鎖が決まりました。このような残念な結果になりました。
いままで当サイトをご利用いただきました皆様に感謝とお詫び申し上げます。
2005年5月20日 代表 高尾 幸伸
275既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 10:24:17 ID:T9Akn6LQ
ギル詐欺が絡んでるみたいだから、単にRMT規制を始めたと思うわけには行かないか。
でも、RMT業者が消えたこと自体は喜ぶべきことだな。
276既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 11:52:52 ID:yDixfv9F
http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c67442

RMT厨のスクツBBSな。
どうやらガチでRMTバン祭りきてるっぽ
2771じゃないが代理頼んだ人:2005/05/20(金) 14:24:34 ID:WNxB093/
>>268
本当はスレタイは【アル・タナーカでも】
だったんだが、文字数足りなくてアル・タナにした模様。

・・・タナーカにしてくれた方が絶対よかったorz
278既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 14:56:11 ID:KxddUPm8
>>277
おまいか!!
センターの趣旨考えずに超適当テンプレで煽ったのは。
暴徒つくらずに、まっとうな要求がんがん飛ぶつくりにしてくれよ。
その前に、重複なんだけどな。
279既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 22:16:30 ID:WNxB093/
>>278
ここでスレつくったほーが皆に知れ渡ると思ったからなあ・・・
280既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 22:18:53 ID:txhA/Cct
>>279
いや、ここ(ネ実)にもうスレあるって。
281既にその名前は使われています:2005/05/20(金) 22:24:55 ID:WNxB093/
ってここだったのか。他の板だと思ってた。
とりあえずどっちもageようぜ
282既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 01:51:08 ID:NfTaD8Nw
次はテンプレ潰しか。

飽きないな、全く。
283既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 07:46:35 ID:JrEIj9bW
支援age
284既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 09:37:10 ID:j+vQO4gy
なんか、なんでも感でも潰しか社員か擁護か信者にしか見えない奴がまじってるね。
そして、そいつが確実に障害になっとる。
285既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 10:24:09 ID:JrEIj9bW
だな。
でもまあ、ぶっちゃけその3つのどれかだろうけどなw
286既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 12:22:23 ID:NWSBvWKI
2chだしw
287既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 14:31:10 ID:RfQUIL+G
つーかFFXIのプレイヤは基本的に子供だからなぁ。
ぶっちゃけどうでもいいと思ってんじゃないのかね?
288既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 21:10:35 ID:JrEIj9bW
保守age
289既にその名前は使われています:2005/05/21(土) 21:45:10 ID:eEILUoL7
スクエニ安泰
290既にその名前は使われています :2005/05/22(日) 02:08:59 ID:Ss+rz1TK
クソスレ乱立age
291既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 15:43:02 ID:z5jRpmmX
海外での評価はどうなんだろう
292既にその名前は使われています:2005/05/22(日) 21:46:23 ID:Ss+rz1TK
age
293既にその名前は使われています:2005/05/23(月) 18:07:57 ID:kA5Zh/12
age
294既にその名前は使われています:2005/05/24(火) 06:47:18 ID:gOqiIkt7
保守age
295既にその名前は使われています:2005/05/24(火) 22:08:40 ID:HYwndObY
コクセンにFFXI絡みの問い合わせは何もない
296既にその名前は使われています:2005/05/24(火) 22:15:42 ID:WQcwO5ag
ユーザの質問メールに定型文返す運営は.e以外に知らんのだが。

どっかあるのかな。
297既にその名前は使われています:2005/05/24(火) 22:56:00 ID:jEXcrtXO
定型文すら返さないところの方が多いよ
298既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 07:24:03 ID:Hf3T9CI9
たとえば■とかだな

シュレッダー直行
299既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 07:30:55 ID:OKAT1HTL
>>295
お前は職員なのか?w
>>297
定型文返すくらいなら何も返さないほうがいいなw
300既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 08:49:40 ID:x9YQDqgg
>295
サービス開始時にあったんだよね、これが
301既にその名前は使われています:2005/05/25(水) 18:03:35 ID:uAW9l8Ef
あぁ、それで無料放置&報復パッチなのか。納得。
302既にその名前は使われています:2005/05/26(木) 00:48:20 ID:BHdFa10c
うん
303既にその名前は使われています:2005/05/26(木) 00:58:58 ID:BGQBOhzW
寝釣り対策でシステム自体を一新するなど、■eは他のゲームに見られない
ほどBOT対策に熱心だ。■eは国生の意思を反映する優良企業。
304既にその名前は使われています :2005/05/27(金) 07:28:10 ID:wpJaY+fo
age
305既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 09:40:35 ID:AfsRVGAP
>>303
升やBOTを通報したら数分後には
対象が垢BANされてる禿損よりは
ダメダメ企業
306既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 19:35:48 ID:Zic+XwOA
通報したら逆にBANされるもんなw
307既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 22:11:30 ID:v6C/dJe0
ソフト的な対策以外にもハード面の強化も求む
308既にその名前は使われています:2005/05/27(金) 22:32:40 ID:nnW8u7qx
もう1個の国センスレの883〜886あたりにナイスな内容が書いてある。
ここの人も必見かも。
309既にその名前は使われています:2005/05/28(土) 18:09:17 ID:GncdO0Fe
うん!
310既にその名前は使われています:2005/05/29(日) 18:56:54 ID:f7JQWg26
ほむ
311既にその名前は使われています:2005/05/29(日) 21:38:40 ID:PjgFwi42
フォー
312既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 09:45:03 ID:OO0hgxcq
age
313既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 10:11:12 ID:rocM49pS
                  ,,、.
                /ィ/
  .._ .......、.__      /:/l!/
   :~""''..)  ゙゙"''─‐'''"  (;;;,l 
  ゙、'、::::::ノ              ゙ヽ
   ``、/  \     /   ゙ヽ  ニダ
    / ,,..._   ト─‐イ   _,,, ,,/
     ヽ,,.    ヽ,_ノ      ,,/
      ヾ、,,         ,/
       /゙ "       ヽ 
      /          i!  
    (⌒i ヽ    〈 i   / ,i
    γ´ ^゙ヽ.  l l γ´ ^ ゙ヽ
     i     i,__,,ノ ヽ_i,    i
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ
314既にその名前は使われています:2005/05/31(火) 10:14:18 ID:usVWlnRp
升ってマスと読むと思ってたがチートか
315既にその名前は使われています:2005/06/01(水) 01:47:32 ID:ayD+2cj0
>>314
誰が考えたか知らんけど上手い当て字だよな
316既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 07:29:22 ID:p9KtAdaj
age
317既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 07:41:55 ID:dOZ3RxIs
社員はわかるが、
擁護と新信者の精神構造が理解できん。

国セン申し立て阻んで、なんか良いことあるのか?
318既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 07:42:18 ID:dOZ3RxIs
社員はわかるが、
擁護と新信者の精神構造が理解できん。

国セン申し立て阻んで、なんか良いことあるのか?
319既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 19:06:41 ID:p9KtAdaj
RMT業者と見てるがね。
320既にその名前は使われています:2005/06/02(木) 22:28:44 ID:fzvRRRBB
■にメール送っても
独自のフィルターソフトでウィルス扱いになって削除されるだけなんだってばw
賞賛するメールしか受け付けない
すごいソフトだぜぃ
321既にその名前は使われています:2005/06/03(金) 20:09:39 ID:14JAmqRG
あげ
322既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 01:48:44 ID:GpBJKKTs
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


米国でのサービス開始を機に、FFは異文化と触れ合える素晴らしいモノとなった
       米  ( ゚д゚)  異
       \/| y |\/


この二つが一つになった時、
        ( ゚д゚)米  異
        (\/\/


・・・・・・・・。
         (゚д゚ )
     糞_/| y |
323既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 14:10:17 ID:SMDcMVf2
>>322
すげーw
324既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 17:38:51 ID:kUp2hroI
スクエニは無罪
325既にその名前は使われています:2005/06/04(土) 17:43:52 ID:kfG4HauS
判断するのはセンターの人
326既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 06:40:03 ID:R0Se0saz
支援age
327既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 06:46:38 ID:KpSXPXRr
>>322

出社前にゲラゲラわらかすな!
今週もがんばれそうだ!!
328既にその名前は使われています:2005/06/06(月) 15:18:40 ID:TXUrY8+t
人がいなくてPTできないage
329既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:33:37 ID:wv/pHZPS
はいはい黙って通報通報
■国民生活センター消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
330既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:47:14 ID:HTM1iysp
age
331既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 15:53:25 ID:oUNH6Ag/
国センの人達に迷惑だからヤメレ
国センの人が判断する手間を考えれwwwww
332既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 16:54:11 ID:5cnJsktG
>国センの人が判断する手間を考えれ

国センの人はそれが仕事じゃねーの?
333既にその名前は使われています:2005/06/07(火) 19:16:50 ID:KNY7zWZl
>>331
またお前か、別スレの757よw
あっちで言い負かされて
こっちのスレでいじけてるんでつか?www
334既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 17:13:57 ID:9Wj4Y8iu
>>333
そいつ在日の業者だから必死なんだろ。
335既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:39:28 ID:eA6M9dpc
>>334
あーなるほど、在日か…
道理で無駄に周りに馬鹿馬鹿言って、無駄に敵増やしてると思ったよ。

業者だから国センメールは是が非でも止めさせたい、
で日本人が根本的に嫌いだから(見下したいから)馬鹿馬鹿言いまくる、
文字通り厨だから都合の悪いことは脳内フィルターってわけか。納得。
336既にその名前は使われています:2005/06/08(水) 18:40:18 ID:/yvlWryw
はいはい黙って通報通報
■国民生活センター消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
337既にその名前は使われています:2005/06/09(木) 18:43:19 ID:1TJz1brS
age
338既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 09:15:46 ID:CZLoJ7YU
黙々とつうほうしる
339既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 18:12:46 ID:Kg4nqi+U
age
340国民生活センター職員:2005/06/10(金) 18:38:19 ID:sFyU8ezA
>>1-1000
国民生活センターの人達も困っています
迷惑メールはやめましょう

どうせ送られても処分するけどね
341既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 18:40:44 ID:CZLoJ7YU
釣りなら上げろよヘタレ
342既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 19:59:01 ID:eCX9lZIt
>>340は■社員
343既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 20:01:53 ID:b3qTUdk6
ずいぶん粗悪な餌くっちゃうんだな・・。
344既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 20:17:18 ID:CZLoJ7YU
むしろ社員と言う書き込みに釣られてる
345既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 20:40:27 ID:qfc8nOnW
抗議するのは大切なことだが
窓口は国民が共有するものだってことを忘れるなよ。
346既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 20:41:54 ID:5n/A1J4u
国民生活センターより
職業安定所いけよw
347既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 20:56:50 ID:CZLoJ7YU
お諦めください
348既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 21:00:52 ID:5n/A1J4u
リアルで「スクエニ社員」ともなればスゲェと賞賛の嵐なのにw
ここは世間一般と掛け離れた存在なんですね^^; 逆ですね^^;
つまり廃人が神で、リアル勝ち組は糞と^^;
おっそろしかーwww
349既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 21:02:10 ID:CZLoJ7YU
何が彼をファビョらせたんだ?
350既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 21:03:23 ID:Kg4nqi+U
問題を摩り替えるな。

ここでは■の糞運営の話をしているに過ぎん。

どんな奴でも仕事しなきゃ評価は屑に決まっておろうが。
351既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 21:06:07 ID:Kg4nqi+U
>>349
ただニートニート騒いで相手を感情的にしたいだけ。

100レスも読み返せば、奴が涙ぐましいまでに
この手の煽りを繰り返してるのが分かるよw
352既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 21:28:28 ID:/oF4aX7E
■日本語、英語が理解できないプレイヤーに遭遇したら?

規約に同意していないプレイヤーである事がほぼ間違いないので、即GMコールしてください。
GMが逃げた場合、一部の人にだけ規約への同意を免除し、消費者の平等性を損なったとして、
スグに国民生活センターへ通報してください。企業による民族差別の疑いもあります。

■国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
メールで>http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
郵送/TELは最寄の相談窓口まで>http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
353既にその名前は使われています:2005/06/10(金) 21:32:11 ID:1rWvPd6H
半島はPKした奴をリアルで刺しにいくからな〜
ゲームで遊ぶ前に知性を身につけるべきだね〜
怖い怖いw
354既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 10:15:27 ID:WCV6ABu3
>>352
フランス語とドイツ語が話せない人々がいる事実について

FF11共通語:日本語・英語・ドイツ語・フランス語・一部EU諸国言語
355既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 10:16:21 ID:WCV6ABu3
スマソ フランス語とドイツ語「しか」話せない〜 ъ( ゚ー^)
356既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 10:53:18 ID:uQynIYng
いいなぁドイツ語。
俺もドイツ語は習得しとく。
いっとくけどドイツはマジですげぇよ。
あの民族は先見性がある。
しかも、発明の才能に技術力もある。
コピーだけの日本とは比べ物にならん。
見習うべき国だね。
357既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 11:05:51 ID:QGzD1icU
日本語⇒英語 翻訳だけでも大変だって聞いたのに、
ヨーロッパ各国語もがんばってるのか〜けっこう凄いな■e
ちょっと見直した
358既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 11:06:51 ID:b7m0Oi5i
↓誰か立てて〜

【RMT】害人はFFから出て行け【MPK】

内容:
外人の90%はRMT利用者
インフレを引き起こしたのも全部こいつらのせい
中華業者が独占して高額になったものを害人が買い漁る

RMTをしておきながらNMも大好きなこいつらは
MPKをしてでも奪い取ろうとしてくるキチガイばかり

害人はRMTで解決出来ないクエスト等の手伝いの時だけ
シャウトで日本人を利用しようとしてるだけなので一切手伝うな!!
テレポもレイズも害人には絶対に使うな!!!!

つーか、さっさと出て行け
お前らがいるとヴァナが臭くて耐えられない
359既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 11:13:11 ID:QGzD1icU
偏見酷いから遠慮します
360既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 11:14:25 ID:BKlXMwOC
>>357
いや、英語でしょう。
その地域でうってるってだけで。
361既にその名前は使われています:2005/06/11(土) 22:06:25 ID:EIkxWImx
362既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 00:12:16 ID:KU2g+D1J
公式サイトだけはある程度独仏バージョンの文章もあるけど、
ゲーム中の表示言語はEU版も英語のみかと。
さすがに説明書くらいはローカライズしてるかもしれん。

白魔道士・黒魔道士・赤魔道士がそれぞれ
Weissmagier、Schwarzmagier、Rotmagier(ドイツ語・ssはエスツェット)
Mage Blanc、Mage Noir、Mage Rouge(フランス語)
とかなってる。
363既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 08:51:44 ID:a9UfBFHa
はいはい黙って通報通報
■国民生活センター消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
364既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 09:18:13 ID:Q1QCP+A/
システム的には英語だけでも1バイト文字で会話できますからね
最近はフランス語シャウトもたまに見るし
港の会話にはフランス語・ドイツ語が普通にある時代ですw
365既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 13:05:47 ID:lJXUvNbi
問題はピンインだ
366既にその名前は使われています:2005/06/12(日) 22:15:52 ID:VyG9yjp5
age
367既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 09:50:57 ID:DkINb257
>>358
日本のRMT業者さま必死ですねw
368既にその名前は使われています:2005/06/13(月) 21:00:02 ID:K54lf1pb
>>367
少なくともこのスレの趣旨とは合わんね。
369既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 06:47:22 ID:peLGq3QE
支援age
370既にその名前は使われています:2005/06/14(火) 23:00:31 ID:4xmVApKB
田中
 苦情?大変好評で苦情は一件も来ません

371既にその名前は使われています:2005/06/15(水) 01:51:39 ID:kW4XFqUh
NAGMの日本人プレイヤーに対する対処っていうのが
どうも日本人差別に感じることがままあるのだが
差別のようなものがあるように感じるって国センへのメールは有効かな?
372既にその名前は使われています
age