【FF11】赤魔道士：ネ実２【RDM】

赤魔道士が自身の能力や装備品などについて
検証したり報告したりするスレです
￣￣￣∨￣￣￣
＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

殴る殴らないは自己責任！
PTの役に立つために、最悪だといわれないために！
建設的に意見交換汁

　　　 　 ,へ　　
　　_＿/＿_ヽξ____　
　　 〈>´　　｀ くﾉ
　∩ | i iﾉノ人））
　 ））| ﾄゝﾟ ヮﾟﾉl　 ／　じこせきにんでおねがいしますにゃ
　（（ﾉ ⊂)甘lつ〆
　　((　(く/」」〉ﾉ
　　　｀　し'し'

　　　　 　 ,へ
　　　　＿_/＿_ヽξ＿
　　　　 〈>´　⌒｀くﾉ　　　　　　 　 .／
　　　　　| i iﾉノ人）〉　　　　　　 .／
　　　　　|iｌﾘ､’w ’ﾉ|　 　　　　／
　　　　 /+ﾉ | W | ＼＿　　〆
　　　　/ ／ | Ｈ | |＼＿||つ
　　　　＼||つ.Ｈ | |
　　　　 ∠　|.＿| _ゝ
　　　 ノノ/　/＼ ＼
　　　( ( /__/　　 >__)
　　　∪/∀　　 / ∀
　　　　 l＿＼　 l＿＼

中川さん

赤間同士＝根カマミスラ？

おいり

ワイズの魔法命中ってどうなんだろうな

魔法命中ってエン系のレジストにも影響あり？

赤間由紀恵？
ネカマ由紀恵？

仲間青江

>>7
頭胴脚揃えてメリポ2段上げても全然影響無かった。
残り3段はコンバート短縮にあてたからわからん。

つーかさ、装備揃えても仕方ねーよ。
只の奴隷ジョブじゃんｗ

>>11が赤やるときは初期装備ということがわかった

裸じゃねえの？

いや、>>11はFFやってないだろ

「廃装備」の「廃」が抜けただけの予感

ワイズって性能いまいちだし、お洒落装備としてもデザイン微妙だよなぁ・・・
それでもって３００〜１００マソの値段だなんてふざけてるよなw

フルAFさえ揃えときゃ、あとは適当でいいよ。
それだけAFが高性能だってわけだが、たまに70過ぎでワーロックシャポー取ってない香具師いるな。

裸でも普通にレベル上げ程度ならこなせそうなのが悲しいなw
まあ、後衛全てに言えるが。

赤AF1は頭胴脚が神で手足は微妙に思う

命中＋が全近接武器の最終命中率に＋されるように
魔法命中＋なら全魔法の最終命中率に＋されると思ってるんだがあってるかな？
もしそうであるなら、レジられやすい相手にはやっぱ神装備な気がしないでもないがどうなんだろうか。
特に赤は精霊がＣで暗黒・神聖スキルＥなわけだし。

まぁ問題はＡＦ胴と頭は神装備が多い所とかぶってるのが問題といえば問題か・・・。
脚はＡＦ２で言えばデュエルタイツあるしなぁ。
良く考えたらやっぱり美尿だた（´Д｀；）

赤に前衛装備こないかなぁ。
敵対心アップ装備とか希望

なぁ。おまいら下らない質問で悪いんだが防御20と回避10ならどっちを取る？
といってもウッヅマンつけるかスナリンつけるか悩んでるだけだが。
スナリンHQ?何それ?おいしいの?
教えて下さいエロイ赤魔道師様。

漏れのリングはジェリーとフェンサー

素の回避なんて運だしな。多少の回避ブーストより防御をオススメしたい。

漏れも攻撃を食らうことを前提とした装備が良いと思う

最初MP+装備で自己強化(エンやらは強化スキル装備)→MP減って来たら防御装備(漏れだとファラリングが【限界】)

ウォーホーズのグラ、教えてエロい人！
当方ミスラ、買おうか激しく迷っている…
ハイレグか？

>>27
htp://graphipedia.squares.net/
ガンビスン→バトル

赤で白虎ハイダテ装備してる奴はうぇうぅぇうぅぇうぅぇうぅぇうぇうぅぇうぅぇ

さっき気付いたんだがAF胴って防44で結構高いのなｗ
アサルトが防42だしな。

いちおうＡＦは敵対心ないけど防御他界な
おかげで盾できるという勘違いがおおい罠

ホーズがハイレグなわけないだろ…
競売でバトルホーズ見て来い

ハイレグがほしければ紫の某ソロジョブ

　　　　　　　　 　　　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
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　　　　　　　　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　　　　　　　　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　　　　　　　　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
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　　　　　　　　　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　　　　　　　　,. -―‐- ,､_| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　　　　　,ィ´　　　　　　ヽヽ、　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　　　　　　　 ／/　　　　　　　　 ヽ ヽ、ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　　　 　 ／ ,ｲ　 _　　 　,r,=､,、　ｌ､　ヽ、´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
　　 　 　 ／　/./'´(:;;;l　　　|l:;;;ノヾ､ l',　　ヽ、"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　 　 ／　 /　,l　　 /　　　ヾ,、　　）ｌl ',　　　ヽ ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 |
　　　/　　 /.　,'｀ｰ'´ 　０　　　ゞ=ﾆノ ', ヽ、　　ヽ:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
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　　｀-'´　　 　 ',　　　〈 ' |　 　 　 　　 ,'/ﾆV;｀￣〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　　　　　　 ヽ、　　｀‐'　　　　 　ノ.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　　　　　　＞､,,_＿＿,､-＜､_::.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i

漏れも防御の方が良いと思ったが
スナリンとウッヅならどっちでも同じ。
自分がタゲ取る敵と戦う時はジェリーとかフェンサーつけたほうがいい。
スナリンかウッヅつけないと当たらない敵は基本的に盾がいるから回避も防御も関係ない。
というのが漏れの意見だ。

赤魔導士様はスコハネ着れるレベルになっても戦闘解除の仕方がわからないって本当ですか？

正確にはカンストしても解らないようだが

リンクして眠らせた敵を叩き起こすモクソと勘違いしてるんじゃないのか？

香具師はカンストしてたのか．．．．

リンクした敵をちゃんと眠らせたのにたたき起こしてピンチにさせる糞前衛ばっかですが何か？w

>>36はおっちゃんのことでしょ？

>>41
浜崎あゆみさん風サングラスげっとしました＾＾＾＾＾＾＾＾＾

浮上age

4月19日で更新されてるけど、もうやけくそだなやつもｗ

魔法命中ってさ・・・
エンかけた時の近接命中が上がるってだけだったりして

45は公式最初から読んでこい

エンライト実装まだぁ？

峠

サクレットデーゲンの入手方法知ってる？

峠

魔法命中＋は神。
わかる奴はわかるし、わからん奴にはわからん。

どうせ大した駄目じゃないから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

わからん

魔法命中＋できるLVだと効果が体感できる相手がほとんどいないんじゃねえか？

なんで赤ってサポ白を嫌がるんですか？
そんなにログをみて、状態回復いやですか？

そんなものは白にまかせとけばいいだろ。

別に嫌じゃないけど、デジョン、エスケプ、スリプル系は自分で持っていたいし、
サポ黒の方が連続魔を活かせるから。後、状態回復も他に居なきゃやるけど
正直、リフレ回しと弱体とヘイストとディスペルで忙しい。
つーか、他にもサポ白が確実にいるだろ？黒が居ればサポは白だろうし、
召喚も詩人もサポは白が普通でしょ。赤一人だけが後衛ってんじゃ無い限り。

詩人に白なんかつけてどうするんだ？
赤でええやん。

まぁ、>>56が真理だな。

>>58
理屈は判らんでも無いが、余り見ない。＞詩/赤

で、赤がサポ白にするメリットなど全くないのだがね

場合による

白魔より早く状態異常を回復させる事が快感

そうね赤間さんには、ＰＴメンの状態異常を
直すって概念がないから

赤が状態異常を治す暇があったら
黒並のダメージ与えられる精霊を打った方がまし＾＾＾＾＾

>>63
白の存在は何処へ?

治せるものは自分で治すのが当たり前じゃないのか？

>>64
黒並(´_ゝ｀)

>>67
じゃあ「エル」黒並。
昔Uchino鯖にはINTブースト0のエル黒がいて
リーダーに黒さんケアルして、赤さん精霊よろって言われてたの見たな。
装備に金かけるの嫌なんだってさー。

俺黒ですが、赤はサポ黒がいいと思うぞ。
一緒にMBしてもらったほうが結局はPT全体のMP節約できるよ。
まあ、メリポになったら黒だけでいいけどな、精霊打つのは

範囲、状態異常ある敵に対してはサポ白。
ビビキー、ボヤ、ねぐら、クフ、ロメ、空
この辺りはサポ白がいいだろう（編制にも依るが

>>57
サポ黒のが連続魔を活かせるってのは同意だが
そもそも連続魔は２ｈアビな訳で
サポ白が最も有用と言えるのは散々既出だが状態変化に対しての対応
赤サポ黒が叩かれやすいのは色々あると思うが赤は実質リフレにしか期待されてない理由と繋がってると思う、悲しい所だが

リフレしか期待されてないとわかってるなら、サポ詩でもいいかもしれない。

リフレタンク兼ケアルタンクでもあるから歌の硬直は結構致命的じゃねえかね

ケアルマンドクセので白誘いますね

６２の赤エルなんですが、皆さん
食事って何たべてますか？

殴り→寿司
サポ白(メイン回復時)→キノコ系
サポ黒orサポ白(回復補助)→パイ系

まぁ好きなの食えってこった。

リフレを餌にPtに潜り込み、
「サポ白あんま意味ないすから白さんに回復任せます」
「赤の精霊しょっぱくてMP無駄なので精霊はやめます」
「やることないので殴ります。あ、殴るならサポ暗最強ですからそれでいきます」
それが俺。

やること無いか？
弱体を切らさないようにするのも仕事の内だと思ってたが。

白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ３がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって？
馬鹿じゃねえの？プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある？
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらｳﾞｧｶですが？ｗｗｗｗｗｗ
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが？
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か？
ヘイストほしかったら白誘えよｗどうせ扇風機なんだから意味ないけどなｗｗｗ
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎｗｗｗ
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよｗ
まさに最強！！！
>>212-1000はｳﾞﾀｦﾀﾋｯｷｰの劣等ｼﾞｮﾌﾞを持つ乞食がﾚｽしてきます（大爆笑）

13行目迄はある程度同意だが、何処のコピペ？ｚ

詩人としては、状態異常回復を詩人に強要するようなダメPTには参加したくないんだが。
つうか、その場で抜けます。

常時、サポ黒がよい。
状態異常のある敵の場合は、白が治せ。
白がいなかったら、詩・黒・召が治せ。

めんどくさいです

サポが何だろうと誘われるのが神ジョブである赤魔道士の特権でもあるよね。

状態変化なんかPT外部で白魔か召喚士にでもやらせれば無問題だし。
白魔や召喚士なんか護衛ｸｴでLv上げりゃいいだろうしな。

とにかく、サポとか関係無くPTのMP管理出来れば良い赤なんだが。

あと、白居ないのにヘイスト希望する前衛(忍以外)とは一緒になりたくないな。
忍以外前衛がヘイスト貰いたかったら白入れろｗ
それに忍者居るときは白いらねｗｗ代わりに詩人か召喚ヨロｗｗｗ

>>77
あんたみたいなのが垢っつう言葉を生み出してる訳で・・・
赤やってる俺としてはあんたみたいなのには赤やってほしくない、つうかやめて、ってかやめろ！w

>>80
前スレの>>824>>877

>>85みたいな本職赤の俺から言わしてもらうとみたいな奴多すぎるな
赤について語ると必ずでてくるのなｗ
同じ赤として恥ずかしいとか必ずいうのなｗ
え？なんなの？ねぇ！

>>86

オマエみたいなのも多いわけでwｗ

よほど上手いんだろうねぇ

おつかれさん

>>88
前に食い付かれた香具師の方が面白かったなw
まぁ、昼だし長文で食い付いてやるよ。
読む気なかったら好きなトコ縦読みでもしてヌルーしてくれ。

赤魔やってる香具師がどう考えてようとPTで期待されてるのはサポ黒or白でリフレや弱体、回復なんだよ。
サポ暗や戦で前出てなんて期待してないんだよ、「本職赤」のULbFRHjtなら説明せんでもわかってるな？

>>７７みたいにサポ黒or白やめてやることないので暗で殴りますなんて香具師がPTに入るとtellやLS会話で「こいつ垢だ」って会話発生するんだよ。
赤のサポ暗が悪いなんて一言も言ってないわけで、やることないので暗で殴りますつう行動から俺は>>85のレスつけたの、分かる？？

なのに「本職赤」のULbFRHjtは>>86や>>88みたいなレスつけてくるわけだｗ

ちなみに「本職赤」とか言っちゃってるけどそれがなんなの？ｗ
セカンドで赤上げてる香具師が意見するなって？wｗｗ
うはｗｗｗｗｗ俺も「本職赤」ですけど何か？ｗｗｗｗｗ

ああ、しまったw

ULbFRHjtは本職赤なんて一言も言ってなかったな・・・
正直、俺の早とちりだすまん謝る(T-T)

くそ、>>89のレス修正してぇぇぇぇぇぇ〜〜〜

あーｗ
あるな、そういう事。大して間違った事は言ってないからゐ�`

板の流れ的に赤やってる奴はDQNって結論が出てるようなんですが、
やっぱりそうなんですかね？．．．．．．．．．．．．．．

↑のレス的に始めに結論ありきで語る奴は馬鹿が多いって結論が出てるようなんですが、
やっぱりそうなんですかね？．．．．．．．．．．．．．．

謎）＞全ては壮大な実験であり、結論など出ません

今日も俺はサポ忍。
スシ食うのもリフレシュするのも忘れたが気にしない。

>>95
それでも誘われる今は幸せだな。

昔なんてサポ白でMPめいっぱいブーストして一生懸命ケアルして
それでも数時間放置当たり前だったんだがな・・

>>85
そんなこといったって、しょうがないじゃん。俺も自称本職は赤だが。
リフレは高レベルになるほど相対的な効果が微妙になっているのに
リフレだけで誘われているようなもの。だからそのうえにあぐらかいて好きにやってる。

弱体はブースト装備すりゃ一発で入ること多いから再詠唱する時間も不要だし
ケアルも白召いれば赤はサブヒーラー程度で十分。しかもそんな危ない場面などあまりない。
精霊連発するほどMPないヒュムだしな。
マンガ読んでるよりはいいだろ

>>97
実質リフレだけで誘われてると言うよりはそれ以外激しく微妙か使い道が無いんだよな

>>69サポ白でもサポ黒でもダメージ殆ど変わらんよ
>>97モモモモ赤詩でメリポPT回せない赤はクズだと言わせて貰おうかッ！（当方ヒュム）

>>99
ドーゾー。ヒーラー期待されればやるつもりだがな。
普通に誘われると偏った狩りになる場合は少ない。
例外を全てつぶすような長文書くつもりは無い。
粗探しするような幼稚なマヘはヤメレ。

マヘじゃねえ・・・マネだOTZ

というかナリーダーに誘われたときが一番むかつく。
かならず忍が玉だしているから。

>>102
ナ盾PTお断りって書いとけ。
それなら少なくとも俺は誘わないよ。
忍盾のときでも誘わないけどｗ

>>102
ナイトいやがる赤がいるとは驚きだ。ナイトと赤は仲良しと言われるくらいなんだけどなー。
どのジョブでもお前とは組みたくない

ナイトは赤が大好き
でも赤は忍者がだいすき

>>105
忍者嫌いなのって、黒だけだと思う。
空蝉ないから、盾のヘイト超えたら即死だもんね。
狩人はいいよな〜

黒にもだましうちがあれば・・・・

忍者ＰＴでも狩人２じゃないと効率悪い
狩人１だと狩人が全力だしても戦闘時間が長いから
タゲとれず狩人死亡というパターンが多いしな
狩人２なら戦闘時間が短くて済むので安心

ナPTは誘ってくれるから好きｗ

ぶっちゃけナに誘われると凹む
後衛黒詩だと尚更
はっきりいって自分でリーダーする時はナ誘わない

俺はナに誘われるとうれしいけどな。
必要とされてる感がｗ

墨墨に誘われるとムカつくな。

>>111
同感
>>110
リフレケアルタンクって言われてるだけじゃん

俺は黒だがナイトだけは勘弁。
あのジョブは後衛すべてをケアルタンクに仕立て上げる

>>111
黒ｘ２なら回復は黒にお任せ出来るな。
黒ｘ２って事はサポ白ｘ２って事にもなるし。
逆に楽かも〜。

>>112
＞リフレケアルタンク
正にその通りじゃん。問題ないと思うYO!

>>113
それはナイトつかフラッシュ内藤
最近、フラッシュ内藤が増えてきたのもナ誘わない理由

>>114
ナじゃなく忍盾ならリフレケアルの量が大幅に削減されるわけで

>>107
狩２なら、忍盾よりもナ盾のほうがいいケースが多い。
狩にサポ戦にしてもらえる。
107みたいな分かっていない赤がいる時点で、ＰＴにはマイナス。

狩２以外のときで、ナイト盾は完全に忍盾よりもいいところなし。

>>117
うーん
ぶっちゃけナと忍の火力差が
狩/戦の火力で補わせてるだけなんだよねぇ
で、火力的にはちょっとのびただけで被ダメ激増
ってなるだけだったりする

ナイトとレタス>サイクロンで連携してMBするのが好きな垢です＾＾
ナイトと交代でモンクと連携するのも好き＾＾

フラッシュ内藤は嫌い
自己ケアルもきっちりしてバー�_やヒーリング、詩聞きにきて
リフレ配りゃMPきっちり回復するナイトなら好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！

>>119
都合が悪くなると電波か？
>>120
そういうナなら一応名前はメモっとく
裏面はフラッシュ内藤の名前でいっぱいだがなぁ

ナイトでも忍者でもどっちでもいいから
白はいてほしい。
白なしだとやること多くて腹立ってくるｗ

サポ黒の垢はクズ

>>122
ならリーダー汁！
もしくはサチコに「白いないと機嫌悪くなります」って書いとけ


PTの足りない部分を補うのが赤と言ってみたり
何の考えもなしにさぽ白とか言われると腹立つがなｗ

最近ずっとナ盾だなー
ここ４回組んだナ盾PTで、ナイト4人供MP減ってるのに全く座らなかったよ。座れと言えない自分が小心者なんだけど(ノД`)
多分闇杖も持ってないんだろうなぁ
昨夜は久々の忍盾でホント楽だった。

>>122
ナ白赤な時点で回復過剰だな。
狩がひとりでもいなかったら目も当てられない。
というか、狩赤に寄生する、ナ白という構図？

>>125
ナイトは釣りをしないからね。
どうやってチェーン管理・ポップ管理・ＭＰ管理をすべきかの
流れが分からない。
座るべきとき、座るべきでないときがまったくわからないのよ。

昨日、41になってﾘﾌﾚｼｭ覚えてうれしいので書き込んでみる。
赤の仕事が急に忙しくなったような、、、

40でコンバも覚えるし、正直わけわかめになるよな。/cheer

やあ　メインで精霊弱体スキルとMPと片手剣スキルをメリポ上げした俺が遂に赤を始めましたよｻｲｷｮｰ

>>129
そして赤の現状にがっかりするんだろ？ｗ

えーと、ナイトを座らせないように頑張るのが当たり前じゃないのか？
後衛にリフレシュかけ回すだけじゃ単調でつまんないだろ？

>>131
座らないナイトはほとんどフラッシュ内藤だぞ

赤はソロプレイが一番楽しい。ＰＴはうんこ

>>133
強化弱体連打しまくるから
ソロはソロで面倒だったりする

ナイトを座らせないように何故がんばる必要が？
当たり前って？ｗ

ナイトさん誘わないでね＾ーーーー＾；；
誘いきてももちろん断るけどｗ

>>131
ナイトにもリフレかけるに決まってるだろ？ｗ
むしろ優先するっつーの
ただリフレ分だけしかMP使わんような内藤はいらんっつってんだｙｐ

フラッシュ内藤の特徴
タゲ取りはフラッシュと挑発
自己ケアルは皆無か極微量
タゲの固定は甘く
ケアルスポンジで後衛のMPを枯渇させる
百害あって一理なし、それがフラッシュ内藤

ナイトを敬わない糞垢はずっと立ちんぼやってろ。

>>138
正直、ナイラネ
現状だと忍も腐るほどいるし

まぁネ実で言われているうちが花だよ
話題にすらならない某ジョブとかかなり悲惨だし

>>178
実際フラッシュなんぞ無くてもやれるからな
俺は今ナ５６だがフラッシュ使う時は今の所サイド〆とかで向いてしまった時のヘイト稼ぎの時位かな

>>141
それでフラッシュ打たず避けれなかった分のしわ寄せがケアルする後衛のMPに行くわけだなｗ
【かえれ】

>>>141どあほうが。
フラッシュは必ず使え。
挑発はガチ固定ならキッチリ、連携でタゲ渡すなら挑発の使用頻度で調節しろ

ケアルしないナイトは糞というからケアルをすると
連携の時にナイトに固定されぱなっし
ケアルを控えて連携を上手くしようとすると
後衛からイヤな目で見られる
どうしればいいんだよｗ

sage

他は混み混みだったし、誰もいなかったんで、
ナイト楯だが、ねぐらでクモやる事になった。
シックルでナイト様のＨＰ減る減る。
見かねて「クモの時は土杖がいいかも」と言っても、ナイト様、無視。
再びシックル。ナイト様、ＨＰ赤字。
「やっぱり土杖が……」ナイト様、持ってないとも何とも返事なし。
中には７０越えて闇杖持ってない奴もいるし、本当、ナイトは糞しかおらん。

そういや、うちのＬＳのナイト様、そろそろレベル６０。
「闇杖とか土杖もあるといいねー＾＾」と言うと、
「は？　闇杖は知ってるけど、土杖って何？　どういう効果あんの？」
何というか、もう、な……。

使ってやるから貸せ。
PT終わったら返してやるから。

流れ切るけど赤の証でソロで行ける物は寺院の壺以外で
何かいますか？壺飽きてしまいました。

>>148
「持ってない」って言ったら、俺のＨＱ土杖、貸してやるつもりだったんだけどな。

ナイトでＨＱ土杖持ってる奴は何だろーって思う。（他ジョブとか無い
白枠マニア？

>>149
つ【Ruby亀】
サポ忍がいいかもな。

>>144
ナイト固定しっぱななら不意のみかシならだましのみとか。せっかくかばう
あるんだし。

>>149
クゥルンのルビー亀とかかねぇ・・

まあ、ナイトやってる奴なんて、ヴァナ貧乏の代表格だしな……

>>154
プロテス覚えてないナイトとか多いしね

正直、後衛が必死こいて金ためて闇杖装備でスクワットして、
ケアルやら状態回復してんのに、
ナイトが土杖どころか、闇杖すら持ってないのを見るとな……。
もちろん、バーミリ所有してるナイト等もいるんだが。

まあ一言言わせて貰うと金持ってる内藤は既に別ジョブしてるからね・・・
ＨＮＭＬＳで盾やってる奴以外ナイト使う状況あんまり無いから。一応裏も
あるか。

>>157
スキルA武器おおいし、デフォルトでケアルあるんで、
サポ赤とかサポ忍とかかなり楽しいはずなんだけどね。

経験値ロストした場合とりもどすのに苦労するので、
あまり冒険する人はいない。

>>146
自分が言われてるか知らなかったんじゃね？　

とこで、ワイズ装備とか普通のレベル上げでいるのか？
ｵﾚ、ワイズ装備ない時にずでに赤カンストしてんだけど、
ワイズないと弱体入らないとか？
ワイズ持ってない赤は垢ってその内言われる？

>>160
これだけは確信を持って言える。「絶対、言われない」ｗ
つか、赤スレあたりでも、無駄装備とか、趣味装備とか言われてるしなｗ

>>149
つーか問題は飽きるほど証が必要＝爺に勝てないの方じゃないか？ｗ

>>162
寺院の壺はドロップ率イマイチだから
証2回目でも結構飽きてくる

昨日、あまりにも無礼なナイトだったので、
残りの５人と結託して、その場でＰＴ全員抜け、
忍者を誘って、ＰＴ続行したよ。
ナイトは「晒してやる」とか言っていたけどな。

>>164
その内藤の晒しよろ

ソロならデルクフの塔の壷がいいんじゃね？
ドロップいいし。

>>166
移動が面倒なのと
ソロだとわりとキツめ

まあここでおまえらがいくら叫んでもヴァナではリフレ奴隷なんけどなlol
文句は言わせないよさっさとリフレ回せ＾＾ｖ

赤証は
寺院壺ソロ(ドロップ率悪いが弱い、ナイフ狙いが来るが関係ない)
ベドールビー亀二人以上(ドロップ率はよし、黒亀もやりゃ魔法ウマー、鍵取りがいる可能性大)
って感じで塔は眼中になかったな

白なしＰＴの時ヘイストだけはマジ勘弁
忍者だけにはヘイストするが、他の前衛までヘイストくださいとか言いやがる
１人で、後衛３人リフレ＋前衛３人ヘイストとか無理だからｗｗ
２、３戦しただけで、赤だけＭＰ激しく凹んで
コンバートまで＠５分とかねもう・・・・

先輩方にお聞きします
赤37才なんですけど
開幕はパラ、スロウとなにが有効ですか？

>>171
ブラインかな
パラは切れたら再詠唱

>>170
ヘイストの優先順位
１．忍者
２．連携入るナイト
３．両手武器の前衛

１は当然必須、２も必要だね
３は状況判断をしながらで、チェーン追い込みのときとかは必要だね。

どうでもいいけど、後衛３人リフレ＋前衛３人ヘイストはできる。
いつもやっているけどね、わたし。
自分ひとりじゃあできない。周りのメンバーの協力が必要。
ということは、コミニュケーション能力が必要ってことね。

赤　は　ニ　ー　ト　に　は　向　か　な　い　ジ　ョ　ブ

>>171さん
ありがとうです＾＾

ルビー亀は、精霊＞スリプル　でハメればサポシでもソロできる。
だいたい１、２匹で証ドロップするんでお勧め。ルビーでれば薬品代の足しにもなる。

>>169
ルビーのとこってカギ出たっけ？

>>170
忍者以外の前衛へのヘイストって、mpきつい場合は
最優先で切り捨てるべきだとおもふ

149です。色々ありがとうです
ルビー今度がんばってみます

>>176
知らんけど鍵取りいっぱいだと狩られてた

>>170
私はとりあえず、やってみる。
んで、ＭＰなくなってコンバまで＠５分とかなら現状を見せて「無理です」と言うかな･･･
私的にはニンジャー、ナイト最優先。
次にもんきゅがいればもんきゅ。
後はどっこいどっこいかな？チェーン後半とか気が向いたらで。

サポ白、リフレ×と書きたくなる気もわからんでもない

赤48です
今日狩暗ナ白黒赤で外人さんとPT組んだんだけど
暗黒にリフレくれとかなり言われたんだけど
暗黒ってあんまり組んだ事なくて知識無いんだけど優先順位ってどのくらいですか？
リフレ対象5人は厳しいんでたまに暗黒飛ばしたりするとうるさいんですわ･･･

>>181
ジュース飲めと　言うべきだね。
レベル４８で５人へのリフレは　きついし。

MP回復量が消費量を上回ってるなら、あえて白を飛ばすという手が。

>>181
暗黒はどのくらいＭＰを使う？
ナ白黒赤と同じくらいにＭＰを喰うとは思わないのだが。
ナイトのＨＰがあぶない時にスタン撃つぐらいならいいのだが、
毎回ドレインや精霊をうっているようなら、
完全にアンコック。抜けた方がいい。

そうでないなら、たまに暗黒にリフレをやってやればいい。

>>181
リフレ優先順位
自分→ナ→白&召(ヒーラー枠)→黒&召(白いる時)→暗
そのPTなら赤白ナを中心で残り一枠は黒4暗1位の割合で良さげ

つか暗黒へのリフレなんてコンバ前に一回やりゃ十分

>>167
鍵があればウガレピよりも近いかも
しかしエリチェン逃げできんのは辛いな
バリア連続で死亡したことある

>>184
MBとスタンくらいだった気がするけどナイトとよりちょっと消費遅いくらいだった
白はヘイスト回しとメインヒーラーくらいでそこまで多くなかったけど
黒は古代MBやってたから結構消費多いPTだった

>>188
魔攻なしの1系でMBするくらいなら
殴ってもらった方がダメでるし
【暗黒騎士】【マジックバースト】【いりません】【たたかえ】【両手鎌】
ぶっちゃけスタンだけで良いよ

いや、アブゾ好きなやつ多いのよｗ

>>190
アブゾか〜〜〜使いどころを間違えなければまあ使ってもよいのだけれど・・・
外人は連射してそうだな・・・
俺なら即抜け

>>191外人さんはアブゾデック持ってるのがステータスだからなぁ。
積極的に暗黒使って、ドレインアスピルアブゾ連射。あとは任せた！って感じではないか？

見習いの赤なんですが
ディアとバイオどっちをいれとけばいいですか？

またバイオいらねって話で荒れはしまいか心配だが・・・。

忍盾はディア、ナ盾はバイオと言われている。
ナ盾でもディアだろ、とも言われている。

ディアしときゃ無難かも。

俺はリダに聞くw
そのPTでどちらが必要か判断するのもリダの仕事だ
まぁスキル上げたい方って手もありか？

>>193
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114339751/

ナイトの被ダメが大きくて、一回の戦闘にMPを使いすぎるようならバイオ。
でも、ディアならPT全体の与ダメが上がって、戦闘時間が短くなる(ことが多い)。
だから、一概には言えないが、何も考えずバイオ打つアホも居るし、考えて打っても
何も考えない馬鹿にスキル上げだと思われることもある。それがFFクオリティだから
どっちでも良い。

とっとと敵沈めたほうがいいからほぼディア２で固定
バイオの効果を実感できるほどPT弱いなら狩場チェンジを薦める
まあディア２もほぼ体感できないけどなｗ

>>198
そうなんだよな
確かにディアは防御が下がるとは言ってるが殆ど実感出来ないんだよな

いや、暗黒ＭＢでもうまくすれば300は出すぞ。精霊に意味がないわけではない。
まあ、連打されると赤も困るだろうけどｗ

牛肉スシ　攻＋10%　命中＋7%くらいのが出てくれればなあとかたまに思う
牛トロのスシってたまにみるし。

ナも忍も白も詩も黒も我々には必要無い。
要るのは狩x5だけだ。

>>200
MB300出るのって2系の後半だろ？
そんなレベルならぶっちゃけ精霊MBせずドレインでもしてて欲しい

ディアとバイオくらい白と黒に入れさせろ。

こないだムバルのつよバグベアにドレインMBで396ダメ出ました

自分はヴァナでも「リフレは結構です。」と最初に必ず言っています。

件のあんこくwはレベル48の赤にリフレ要求してるわけだが…
まぁ、暗黒の魔法が有効なことが無いわけではないが、

ドレインのリキャストはかなり長い＆ファストキャスト無いのが暗黒の魔法の弱点だね。
スキルだけで言えば赤の精霊1系連打より強いから悪くはないんでねーの？
そもそも昨今の暗黒はスタンすらサボるからリフレがいらんだけ。暗黒だって頑張れば打撃と魔法で結構削ると思う。・・TP貯まりが少々絶望的だが。

>>206
ほんとスキルだけだな
前に暗52でPT行って、赤２で専属でリフレくれる赤がいたから
赤と同じMBウォータ２何回か打ってみた。

スキルの関係かレジは俺の方が少なかったがダメは赤が60ぐらい上だったぞ
最後に言ってる通り、殴る回数減ってTP貯まりにくくなるし

赤よりINT低く魔攻うｐない暗が赤の精霊より強くなるわけないだろうがｗ

＞少々絶望的
ﾜﾗﾀ

お空のポンでメリポ。忍狩狩狩赤詩。
移動狩り初めてだったんで慣れてなかったけど、
時給7500で２万行きました。慣れれば１万超しそうな手ごたえ。
今度狩狩狩狩赤詩も組んでみます。
ナ盾じゃこの時給、無理なんだろうな〜。

でもフレのナと組むのは好きです。
時給気にするよりフレと遊べる事のが楽しい。

すいません、ディスペルってブレイズスパイクにも効くのでしょうか？

>>210
モチのロン

>>209
お前が慣れてたら自給が1500も上がるのか
すごいなｗｗｗ

>>212
2500

>>209
そのＰＴだと誰がケアルするのかな？
詩人じゃＭＰ間に合わないから前衛全員サポ白かな？

>>214
赤と詩でまかないました('A`)
赤は30分に1回プロ配り
忍に毎戦へイスト&敵にディア2
ケアル&ケアルガ&リフレ配り
こんなでした。なかなか座れずMPいつもカツカツ
次はジンジャークッキー持ってきます

つまりフレじゃないナは眼中にないと

>>215
赤がケアル？それだけはありえんｗ

>>217
ウリは生粋の垢だが、ライトスタッフ位は持ってるよ。
今日も白無しPTでの回復は黒さんと詩人さんと分担してましたが、何か？

赤がケアルをするのは在日か身障ぐらいでしょ＾＾；

>>219普通にケアルしろよといいつつ、Rep見てみたら黒のほうがケアル多い事実に気がつく。

>>212
2500

黒は赤と比べれば暇だしな。当然だろう。

リフレヘイストしかやることないようなPTだってあるしな
ケアル頻度なんて構成次第だ

正直、ナイト盾のときには
ケアルしなきゃならんので、
絶対にお断りしている。

ケアルしたくないのは勝手だが赤の総意みたいな言い方やめてくれ
自分のサチコに「絶対ケアルしません」って書いとけばいいだけだろ

>>225
顔を真っ赤にして「絶対だな！コンバしても自己ケアルすんなよ！」とか
中学生みたいなこといってるナイトを想像して味噌汁吹いた

現在、赤６６。
お金がわりと貯まってきたので、インフィブルトルクかエレメンタルトルク買おうか迷っています。
現在、主なものは属性杖（光闇氷土風）、スパイダートルク、ペニテントロープを所持。
正直スパイダーとインフィブルの弱体スキル２の差に４０万ほど出すのに気が引けるのですが、実際２の差ってどれぐらいでるのでしょうか？
もしくは、他のものでオススメがあればアドバイスお願いします。

赤のサポに詩とかだめですか？
詩人が居たらいらない子でしょうが
徹底的にPTで補助役をやってみたいんですが。。。

歌は詠唱が長くてなぁ。

>>227
スパイダーあるならエレメンタルがいいだろうね
魔戦隊長制式腕輪 Ex 他国支配地域：INT+1 MND+1 弱体魔法スキル+7 精霊魔法スキル+7 Lv65〜 モ白黒赤シ暗吟狩召
もってるかもしれんがこれもとっておいたほうがいい

>>228
前衛にマーチ（ヘイスト約+4%）再詠唱短縮効果あり
後衛にバラ（1/3
スレノディは弱点属性なら入るとの報告はある（芋で光スレは確認
有効かどうかは自己で判断汁

スレ効果だけなら忍術も悪くないぞ
壱系だから詠唱4秒と長めだが赤ならFCでどうにかなる

>>228
こう言う言い方は悪いかもしれんが
晒されたく無いならやめた方がいいとしか言えないな
まず赤の第一の役割はリフレな訳で
アカペラ＋歌関連スキルの低さ＋歌の詠唱の長さ、これはFCでどうにかなるレベルじゃない

>>232
そこまでひどくはない
サポ白黒にする必然性がなければ（状態回復、エスケプ等が必要なし）普通に良サポ

だが忍盾ならば歌っている暇があるがMPあまるのでバラの必要性が薄れるし
忙しいゆえに微妙どころな作業を省略すると（グラビデ、フロスト、ポイズン２あたり
結局殲滅速度が変わらない気はする

ナ盾は補助ケアルが必要になってなかなか難しい

>>232
赤サポ詩は、定番のひとつだぞ？
本人が忙しさを我慢できるなら最強の一角と言ってもいい。

赤はサポを選ばない

が、PTが赤のサポを選ぶ

サポシでええじゃないか。

ｻﾎﾟ黒愛好家ですが何か?

>>238　【かえれ】
おまえらの所為で「赤の仕事は精霊ですよ」とかアホなコピペが張られてるんだよ。

印ｽﾘﾌﾟｶﾞは想定外ですかそうですか

>>240
印スリプガ必要な程リンクやADDするってのは
根本的に間違ってるんじゃね？って感じ。

サポ黒じゃなくても2匹位なら充分スリプルI,II足止め出来るでしょうに。
バインドグラビデも上手に使えばそれで3匹。
正直Lv上げではエスケ&デジョン&ドレインアスピル用としてしか使わないなぁ・・・。

>>234
後衛が白赤黒ならアリアリ。
忙しさは普段の赤の倍。
主にプレ、バラ、弱点のみのスレ、エチュ、フィナーレ、ブリンク消し用の達ララ
余裕があるならマドorメヌ
詠唱長いといってもシャポー被れる以上の赤ならブリンクや
リフレとあんま変わらないしなぁ。

ただエルガルにゃ向かない。
詩人自体がMP無しジョブだからかなりMP少なくなるデメリットの方が目立つから。

>>241
おまいサポ詩やったことないだろ？

マド・メヌなんてかけている暇ないぞ。
それとポイントがずれている。
忍盾のときにはサポ詩のメリットは薄れるぞ。


他のやつもナイト嫌いだとか言ってないで
ＰＴのなかでどのように貢献できるかを
もっと考えろよ？

一曲しかかからないのにエチュなんて入れない罠

>>237
赤で砂丘でサポとったあと最世のサポにシを選択、３０半までサポシだったよｗ
砂丘のサポアイテムとりでシのトレハン（効果があったかどうか今では疑問だが）と不意打ちに感動したから

当時は皆手探り状態だったから、いろいろ面白かったな
今では効率重視、行動もテンプレ化されて自由度が全然ない・・・

好きなのつけりゃいいんだよ
拾ってくれるかくれないかは別だけどね

>>227
インフィブルトルクは一生モノ。メリポだと要らないけど胴バーミリで
弱体入るしインフレの昨今早めに入手される事をオススメします。
エレトルクは今後黒を上げる予定がある、レベル上げで精霊うちたいなら
優先でもいいかもね。
ただ赤に期待されてるのは確実なスロウ、ブライン　リフレ　リンク処理という事を
お忘れなく。　たまにレベル2、3下でも誘われる事考えると弱体かな。
特にスリプルは命綱。

>>228
赤2とかなら積極的にサポ詩オススメできる。
後衛にはバラ　前衛にはメヌ狩にプレなどで　ヘイスト、弱体あたりは相談して分担するとイイ。
ビビキーキリン、ロメ空のポンやる時は赤自分のみでも　サポ詩人やってた。

晒されるとかマジありえないんで安心汁。
ＭＰあまってバラ無駄とかなるなら精霊でもうってりゃいいし
前衛へのメヌプレはどんな状況でもムダじゃないんで。
忍が蝉廻ってないなと思ったらマーチでもいいと思う。

勘違いしてる奴は多いだろうから補足しておくが、スキル半分、楽器なしのサポ詩は驚くほど効果が薄い。
赤67でメヌ2歌って上昇する攻撃力は11、で、戦18でメヌ1（サポモよりは使えそうだとおもってやってみた）で9あがる。
低レベルでは神だが、高レベルになるほど効果は微妙になっている。
メヌがこの上昇率なら、他の歌もだいたい代わらんようです。
（狩プレ歌っても飛命+10ないんじゃないかな…）

マドメヌは余裕があるときにやる歌で、多少切れていても問題はない。それよりリフレヘイスト弱体ケアルの本業に徹するべきだろう。
あくまでフィナーレとバラードがメインで、スレノディを歌うなら座る時間を増やすべし。
（そうでないとこの赤すわらねぇとか、歌の詠唱時間の関係でこの赤リフレヘイストおせぇと言われること請け合いだ）

この上で詩人と同じ仕事をするのは詩人の目から見て「動きながら歌っている」赤でも普通に面倒だ。
しかしメインヒーラーは放棄するとき（白がいる）、レベル差が激しく、弱体が入らない（誘われて入ってみたらオレ65、他メンツ70だった）時にはすばらしい効果がある。
まぁ持っておいて悪くはないサポだよ。

あと、マーチの話題が出てるので更に補足。本業ほどではないがシャポーかぶってヘイストを自分にかければ1秒だけリフレのリキャスト早くなる。
本業にはもっと効果的な歌があるため、サポ詩では微妙とわかっていてもよく歌う歌。忍にはそれでも貴重な援護かと。

あ

か

ま

し

ね

あんこくｗがリフレくれくれうるせー時はサポ詩がいいだろ

>>253暗黒も真面目にMP使ったら強いぞ！！
属性杖もってINT強化、1-2系連打なら赤より強いんだ！！…TP貯まりは絶望だがなーｗ

精霊使うあんこくｗだけはありえねー
いくらリフレしたってMPもたないだろ

>>255深夜夜勤明けの暇つぶしの煽りにマジレスされるとは想定外。

うるせーばか

あんこくの話題だと盛り上がりますね
さすが同じ魔法戦士ｗ

寿司食ったチンカスダメの通常攻撃より精霊のほうが強い悪寒

>>259
赤の精霊はレジ率が最大の敵
光連携でハーフレジってなによ

詩人が二人いると歌が４つまで可能。
詩人がいる時にあえてサポ詩にして
詩人がバラIIと各種エチュ、サポ詩がバラIとかどうだろう

>>260
それのお陰で赤＝リフレにしか期待してないって事になってるんだよな

精霊を撃ってると、余りのレジの多さに心が折れそうになる。｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

デキる赤はここまで考えて精霊を撃つ

方角 闇/北　　光/北東　　氷/東　　風/南東　　土/南　　雷/南西　　水/西　　炎/北西

>>263
精霊撃つくらいなら
スシ喰って殴ることにした

スシ喰って殴るくらいなら
漫画読むことにした

ゲピエの発動率って　つよ〜とてとてには
どれくらいの発動率なんでしょうか？

漫画読むくらいなら
モンクやることにした

サポ詩人だろうが召還だろうが好きなつけて希望出してりゃいいんじゃね？
ただし、誘われ優先度が低くなるだけだからそこんとこ理解しる。
サポ白の赤が誘われていくのはそういうこった。

>>262
失礼な。ケアルにも（ｒｙ

竜騎士やモンクがいない限り誘われてやらん。

>>269出切る赤はサポ白にして希望を出し、サポ（白召詩。戦暗黒）とかく。
メインサポとPTの穴埋めサポで分ける訳だ。

PTが赤を選ぶんじゃない。
赤がPTを選ぶんだ。
間違えるな。

赤でこれソロで倒せたら１人前リストみたいの作ってよ。
セルケトとかって範囲で蝉ぶっ飛ぶ今でもやれんのかね？

>>273
いい事言った。

これから俺達を誘う時には以下の事を言って欲しいね。
ＰＴメンのジョブ、レベル、＠
狩場
終了予定時刻

とにかく２人目として誘うなんて言語道断
盾と後衛２人は最低揃ってから誘うべし。

>>244
当時はいろいろ居て面白かったな
白/戦とか普通にいた
「HP多くて死ににくいからいいですよ」と組んだ人は言ってた
いつからこういう考え方が通用しなくなってしまったんでしょかね

>>274
初心　闇王、流砂洞のダイヤカブト、監獄のジェリー

あとはシラネ

最近赤スレではもっぱらウルガランの牛ENMソロが流行らしい
伝説（ネタ扱い）となっているのはジュワタコソロ

アクエリとか。

>>265
スシ食って殴るんだったらパイでも食ってケアルしてた方が余程ＰＴに貢献出来る訳だが
ただのＴＰ献上システムにしかなれんぞ

>>276
俺なんて黒/戦なんて謎サポで３０位まで行ったぞ、しかも漂白時代に
まあ理由はサポシステムをあんまし理解してなかっただけなんだが
それでも今のような事は無かった

>>279
ケアルするのにパイなんか食ってんじゃねーよｗ

さっきからちょくちょくヘイストの話が出てくるが
正直忍者以外には無意味だろ
まだ精霊撃ったほうがいい気がするんだがどうなんだ？

　　／⌒ヽ 光る風を追い越したらー
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 君にきっと逢えるねー
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　 ／⌒ヽ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 新しい輝き
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ 　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　HAPPY READY GO!!
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

>>281
MP+はパイしか思い付かないのが
脳筋が脳筋たる所以ですｗ

>>274
いつだったか、赤スレでそういう話が出てた時があった。
入門　闇王
初級　召喚戦、M2-3ドラゴン
中級　ファムトムミミズ、アクエリ、JM石碑蛙
上級　ファントムミミズ（10分切り）、ロハー蠍、カムラ、M5-1骨戦、聖牛
神(ネタ？)　ジュワ蛸、Bune、AA

こんなとこか？上級までは全部動画やSSで確認済み。
神レベルになるとちょっと嘘っぽい。
他にも補完ヨロ。

>>285

>ＳＳで確認済みって、ＳＳなんぞ確実な証拠になるのか？？
動画ならまだしも・・・・

スマソ、動画見たのね（Ｔ＿Ｔ）

その神動画見れるの今？？

ジュワ蛸は金貨外の池まで引っ張ってマラソンとかいうやつだっけ。
Buneは蝉回しながらTP溜めないようにポイズンで削り殺すんだったかな。
AAは知らんな。TTだけなら誰でも勝てるけど。

>>282
１．忍者
２．連携はいるナイト
３．両手武器前衛

１・２は絶対、３はＴＰのたまりをみて

毎回連携なら３は必要だし、
偶数はタメ、奇数は連携なら３はいらない。

状況を判断できない>>282は、正直赤には向いていないと思う。
モンクさんがお勧めです。

赤つよすぎｗｗｗ
限界２白と２人でやれたよｗｗｗ
赤７５/忍３７でｗｗｗ
ジュワとＡＦ一式でやれたなｗ

リフレシュ以降は魔法買ってない。
要らないはずだから。

>>290

あんな雑魚、出来ないジョブあるの？
ソロでいけるだろ

詩人ソロで出来る奴がいるならみてみたい。
動画うｐｷﾎﾞﾝ

ウルガランの牛ENMソロって、ホント？

>>288
> Buneは蝉回しながらTP溜めないようにポイズンで削り殺すんだったかな。
与ダメがでない弱武器のエンダメも削りソースになってたね

ウルガラン丑はクラクラ+ジュワのなら・・・
残りＨＰ1/4からの動画だがｗ

>>296
その動画でも見れるなら見せてクレクレｗ

楽鯖の垢香具師Eledhwynに晒された;;

>>291
リフレ以降で修得する魔法は
ケアル４、スリプル２、プロシェル３，４、精霊２，３
殆どいらないな、実際

ムバのタイマンENMで二連敗…Orz
どなたか勝った方伝授ねがいます・・・。

闇曜日にＨＱ闇杖を持って、スリプル。

>>299
■<古参の赤さんがいらないというので削りました。
■<問題ないでしょ

赤盾スレ、隔離スレに堕した上、落ちたか…。

空蝉ありなら、どの種族でも変わらない。

そういえば昨日ジュノでフルAF２赤魔（ミスラ）がいたんだけど初めてみたよフルって。。。
でもAF1でかなり満足している自分がいた。

>>303
数日前に1000になったぽ

ここのスレの赤さん達にちょっと聞きたいのですが、
LV50ちょいでクフ蟹を狩りに行った時に、「少しは弱体入れて」
「ナにリフレ上げて」「ディスペル入れて」「ヘイストください」と
裏tellが凄かったんだけど、赤って色々言われるジョブ？（・ω・）
（こんなに言われたの初めてだったんで）

４人ぐらいから一気に言われたんだけど、なんかショックだった。
そんなに遅れたつもりは無いんだけど、常に切らさないように掛けないと
言われるもんなのかなと。

編成はナ暗シモ赤白でした。
ナ暗にヘイスト、白ナの順でリフレ、開幕にパラ・スロ・ディア２で
連携ｘ２にＭＢ優先（その後にディスペル、リフレ）だったのですが･･･。
気にすること、無い？

>>307
白はヘイストしてなかったの？

その構成のPTなら前衛火力あるからヘイストいらないじゃないか。
むしろMP節約して連戦維持して経験値稼ぐのがスジだろ。
弱体もスロウパラで十分だし、忍いないから裏tell文句言われるような弱体でもないだろ。
カニだし白さんいるので、リフレをナイトと白にちゃんと維持できるなら、
スロウパラ、ディスぺ、MBしつつ殴りに参加して短期決戦重視で削っても良いぐらい。
サポ黒なら範囲バブル食らってもドレイン、アスピルで回復できる。
災難だったな。

ナ盾の場合はナにリフレ切らしちゃダメ。
フラッシュ内藤でMP溢れさせるようなら別だけど基本は自分→ナ→白。
ヘイスト、ディアは白にやらせたほうがよい。よく前衛全員にヘイストかけるように言う
脳筋いるけどヘイストかけて増える攻撃回数なんて両手武器なら１戦２回程度だよ。
黒のMB無い状況でアタッカーにヘイストなんてまるで無意味ｗ
攻撃回数増加よりもリキャ短縮で使うもんだから　スタンを有効に使う暗黒なら
かけたほうがいいけどね。　MP４０使うならポイズン２のほうがよほど貢献度高い。
盾は必要だろうがアタッカーでかけて意味あるジョブのほうが少ないからMPきつい状況ならハッキリ断るべし。

その状況でMBもしてたとなると３チェか４チェどまりかな。
リフレ１２０ヘイスト８０パラスロ２０ディア３０MBをほぼ毎戦いれてちゃMPもたん。
弱体はスロウのがリキャスト長いからスロウ→パラの順で。チェーン後半以外はMBしなくていいからディスペルは早めにきっちりと。
サポ黒でアスピルも。まぁなんというか　赤にはキツイ構成だね。

赤の仕事は忍居るならスロウは絶対入れるべし。構成によるけど
赤の仕事優先度　弱体（ディスペル）＞リフレ（回復）＞＞＞＞精霊＞＞＞殴り　
なんとなくだけど判ってなさそうなので　裏tell貰うタイプかもね。

>>307
リフレとディスペルは確実に、だな
火力ある編成だしヘイストはそこまでいらないとは思う、掛けるなら暗黒かな、と言うか白に掛けて貰え
ディア２とかはちとＭＰ勿体無いから抑えて他の人が言ってる通り連戦考えて温存するべきだと思う

エロ垢

正直赤に精霊3系はいらなかった
ダメ要素を追加するなら
上位エン(コスト4倍で追加ダメ倍)
とかそういう路線のが赤らしかった
と思わないかい？

>>307
>「ナにリフレ上げて」
この構成だとナイトすわるでしょ
レタ＞乱撃のために座らないとかだったらキレていいよｗ
MBないし連携ダメが大して稼げるわけじゃないし
ちょっとくらいリフレ遅れたっていいんじゃね、ヒーリングしてるなら

>「ディスペル入れて」
早くいれるにこしたことはないが
暗シあたりがいってきたら「アシッドもヨロｗ」で

>「ヘイストください」
たぶん暗にヘイストするから他のやつにヘイストくれっていわれたと予想
暗＞シの連携は確かに必要だが
よっぽど暗がTP遅くてシーフについていけないならともかく
普通ヘイストなくてもそんな遅れねーだろ
ヘイスト自体配らなくていいよ
よっぽどMP余裕あったら配ればいいけどこの構成だと無理でしょｗ

亀レスだが>>172はネタ
ブラインだけは最初に撃つなよ、タゲとっちゃうからな

>>315
挑発入った敵ならまずタゲこないぞ

>>316
たまに挑発遅いやつとかいるだろ
それでタゲきたらファランクスとかしてないと１００ちょいとかくらうし
スロウーパライズーブラインくらいの気持ちで入れたほうがいい

>>317
あぁ確かに>>172のみだと
そう取れるかもね
元発がパラスロウに追加ならなんか？
って話だから>>172みたいな書き方に思われ

レスどもです。
一人だけランク５というのも有ったから、親切心でtellが来たというのもあるかも知れません。
クフタルは初めてと断って置いたので、それもあって裏tellがどっと来たとは思いますが、
何を優先すべきなのか、自分でもちょっと解らなくなりまして。

>>308
MNDブーストが不足気味で、ちょっとレジられたので、弱体フォローとメイン回復、
モにヘイスト、ＭＢ支援という形でした。

>>309
サポ白を頼まれたので、スシを食べながら殴りつつという形で参加してました。
闇杖があったので、ＭＰはコンバまで何とか持ったという感じです。
他ＰＴも狩っていたとドラゴン徘徊があったので、それほどキツイ連戦という形に
ならなかったのもあります。時給的には4000ぐらいだったと思います。

>>310
コンバ挟んで４チェーンが限界でしたね。５は獲物が少なかったのもあり、流石に繋がらなくて。
連携開始call→ナイトリフレ切れ→シザーガード→湾曲連携開始→核熱連携開始となり、
ナイトのＭＰは140ほど残っていたのでＭＢ優先→ディスペル→リフレと対応したのですが･･･。
核熱ＭＢは殆ど削れなかったので、ディスペルとリフレを繰り上げて欲しかったのかも。

>>311
ディア２はレジられにくいのと、装甲が固そうだったので、毎回初回にディア２を入れてたのですが、
「弱体を掛けて」と言われたのがちょっと謎で･･･。
ＭＰが渇々というのもあったので、その時は聞き流したのですが。
暗黒さんがバイオ２を入れてたので、バイオの方が良かったのか、あるいはグラビデ、ポイズンなどが
欲しかったのか、いまいち解らなくなったので･･･。

>>314
いえ、ヘイストはモンクさんなのです。（余裕があったらという事ですが）
コピペなどで見かける「○○よろ」みたいな感じで一斉にtellがきたので、自分でも何をしたら
良いのか、よく分からなくなりまして･･･。
ナと暗黒に関しては必要だと思って初戦から掛けてたのですが、確かにモンクの人も欲しくなるかも
しれません。（あまり掛けませんでしたが）

弱体入れても必ずレジられるんだがどうしたらいい？

とりあえずカニにバイオ2いれてる暗はヤバゲに思った

>>321
敵の強さみて判断しろ
レベル差があり過ぎるようならレジされない奴
弱点属性とかでレジされにくい奴だけ入れろ
どうしてもダメなら最初から撃つな

>307
連携コールのあとガードされたならＭＢ放棄してでもディスペしたほうがいいと思う。
５０ちょいってことはブリザド２もないレベルだよねぇ。
ブリザドＭＢで１３０かそこらでしょ？ガードでロスるＷＳダメのがイタイと思われる。
ちょっとウマイ前衛ならディスペル待ってから連携に入る。
ところが赤がディスペ入れてくれないと　オイオイこの垢ＭＢ優先カヨ！となるわけ。
でもバイオうつ暗黒といい　連携に拘る前衛といい　全体的におかしなパーティだね。
黒いないＰＴなんだしナとモは単発でいいと思うんだが。

おまいさんだけがオカシイとは思わないけどレスみて修正していく点も有ると思うよ。

>321
弱体属性杖、ＭＮＤ装備マクロ組んでる？適正レベルで耐性有りでもない限りは
スキル青ければ３回連続でレジ食らう事はほとんど無い筈。
TOPからレベル３下で単品２００とかの敵は正直キツイが。

がんばってENM行って行って　やっと霊牛のなめし皮ゲットできました！
フレのみんなにありがとう！ということで
ワイズ装備なにか作りたいのですが　何が一番優先したらいいと思われますか？

現在赤７０でフルAF　ペニテントロープ　エンパワーマント　インフィブルトルクといったところです
レベルあげと裏世界での使用と考えると　やはり頭か脚でしょうか？

>>325
オメデトウ( ・ω・)ノ
ただ個人的には、ワイズ装備は期待している効果は体感出来ないと思われ。。
オサレ装備なら脚かなあ。。。
他の鯖は知らんけど、皮とワイズ系は在庫増えてきて値段も下がってきてるのが現状（´・ω・｀）

いやーん　所詮オサレ装備なんですかー。
ちょっと悲しいデスネ。
じゃぁAFより多少優秀そうな脚なのかなあ・・
ストスキするときだけ履き替えればいいのかなー

そうなんです値段さがってきてるんですよね
ガラティーアはあがる一方なのに！

＞弱体属性杖、ＭＮＤ装備マクロ組んでる？適正レベルで耐性有りでもない限りは
それって何？食える？
残金3472ギルしかない…

この前６３〜６６のPTでビビキーのゴブ狩る事になったんだけど
狩忍シ侍召赤(俺）って構成で回復・弱体きちんとしてくれって
言われたんだけど、でるもんなのかな？

へたれな俺には無理だったけど(´･ω･`)

>>329
なにが出るの?

>>328
レベルと主要な装備が気になる
つか、弱体スキルは青なんだよな?

レベル：５０
主要な装備：プロミ用の30装備そのまんま
青スキル：回復だけ
金ないからディスペルもリフレシュも買ってない。

>>327
足(INT+4)は？
ミスラの種族2が4、ゼニス+1とエルの種族2の3が限界だから。

>>332
防具はともかく
魔法は揃えとけ
弱体魔法スキルはディアなりいれてりゃすぐに青だ
とりあえず60のAFまで防具は無視しとけ
が、リフレとディスペは必須

>>332
レベル50でリフレシュ＆ディスペル無いのは正直厳しい
>>334も言ってるがその2つだけは絶対買っとけ
使ってみればベンリだってわかると思うし。

ディスペル、リフレないのにレベル上げ行くなよ
そんな垢正直いらん

金策して買ってから参加希望だせよ

赤からリフレディスペなくして、防具が30装備
ぶっちゃけ劣化白つか
ある意味召喚以下だよね

>>320
バイオはいらない、掛けるならディア
どっちも微妙と言うか実感出来るものではないが
だから使わなくていいって事かな
>>336
だな、ディスペルはいくら３３とは言え赤だ、楽じゃないが貯まる
リフレなんてゴミみたいな値段で売ってるな
てかこの二つ買ってしまえば赤って殆ど金使わんような気はするが

どう考えても釣りだなぁ
回復だけ青ってありえん。
回復なんて白でもそうそう青になるもんじゃないし。

ディア2にせよバイオ2にせよポイズン2と併用してこそ輝く魔法だと思うがな。削りが半端じゃねーし。

回復スキル青ってことはよっぽど稼ぎの悪い狩りしてんだろうなｗ
リフレとディスペル無いんじゃ当然か

>>341
覚えたてのレベルならな
ディア＋バイオは強化された、だがよく考えてみろ
スリップダメージの被害は敵HPがアホみたいに高い事と座れない事を考えて敵＜＜＜＜PCだ
結局こうなるからディア＋バイオ強化したんだと思うぞ

>>343
スキル依存でスリップ量変わるように強化されたのバイオだけだぞ。
ついでに、黒ＰＴみたいな精霊削りでもないなら 通常ＰＴでバイオ撃つのは
詩人にミンネ要求してるのと一緒。
撃つならスリップ強化なくても、防御下げるディア効果を優先すべき。

レベル６４以降でサポ白にした場合、やっぱり
イレースは必要でしょうか？

バ系とエン系以外の魔法は習得レベルになったら全部覚えろ

>>345
狩る対象,構成による　としかいえないがメインヒーラーとして
誘われる事も少なくない為　それなりに重要な魔法。
Uchinoの鯖だと赤上げてる人多かったから（ピークタイムには常に同レベル帯に４,５人）
イレない人は自然と淘汰されていった。
インフレでどんどんねあがってるから早めに買っといたほうが良いよ。
１年前２０万　半年前４５万　今６０万以上

イレ有りと無しなら間違いなく有りのほうから売れてく
サポも黒より白にしといたほうが誘われる
これが現実

というか、サポ上げついでにソロで印章集める甲斐性無ければ、之から赤なんて上げられんぞ。

>>332
PL専門のキャラとかじゃないよね・・・まさか

PLなら尚更リフレはあった方がいい。

リフレって今5000くらいか？ゲルスパで10前後のジョブでオークしばいて経験点と火クリ印章スキル上げ、
ついでにきこりしてたら一時間でたまる金だと思うがな。

リフレ・・・最高１００万もしたのに今じゃ２０００
オレが６０になって意を決して買ったときが５０万
（当時は大金だった）
しかし、なんでこんなんに下がったんだ？
出るところが増えた？
まあ、単に需要と供給ってことなんだろうけどイレースの価格を見ると今一納得できんな

マンドラの魔法ドロップ枠の一つがリフレorアイスパで絞り込み出来たからな。
イレースとファランクスは枠が違って絞り込もうとするとドロップ減るだけだった。

>>354
ｔｈｘ
ちょい調べてみたら、どうもリフレはイレや蝉弐のハズレアイテムなんだろうな

>353
リフレ＝赤専用魔法
イレース＝サポ白使う人全員。
白、赤、詩人など後衛全般と前衛でもスキル上げ用とかでサポ白くらい持ってるでしょ。
供給もだが需要が違いすぎる罠。少し考えれば判るでそ。
リフレがサポで食えたりしたらまた違うだろうケドネ。

リフレはNAからもBC供給されてるから、既に供給過多なのよね。
>>356のいうとおり需要が違いすぎる。
セミ２は、NAにも忍が普及して必須な状況なので、まだまだ値段上がるかも。
イレースはもう、サポ白上げていない人はまずいないでしょ？な状況だし。
NAですらテレポ用に上げていたりする。

そういやアイスパ結構いいな。
ソロで敵にパライズかける手間省けるかも・・・
麻痺発動率結構高い悪寒・・・

だから、単に需要と供給ってことなんだろうとはいってる

疑問に思ったのはリフレが出た頃は、こんなにあっちこっちのＢＣで出たのかいってこと
赤専用ならリフレ専用のＢＣだけでもいいんじゃないかい？
赤で欲しいなら取りにいけばよいし、金策にリフレ取りもあり

調べてみたらサポ人気な蝉弐、イレとセットでハズレアイテム扱い、んで供給過多
まあ後続赤は金かからんの良いのか悪いのかはわからないが

メインではじめた人にとってはディスペルが最初の壁にはなるね。たまに３５くらいまで
ディスペル無しで希望出してる人も居る。イレースがないメイン白はある程度同情できるけどディスペルは・・・

黒含めアタッカーは装備にお金をかけないと楽しめないが基本的に後衛はお金を掛けても
レベリングでは誤差の範囲だね。赤は７５上げきってソロ用に装備揃えていくのは楽しいね。

今の赤やってる人がお金が掛からないのはどっちでもいいんじゃ？
金策で身につくＰスキルとＰＴで必要なＰスキルは全然別モノだし立ち回りが難しいジョブは結局は経験がモノをいう。
たとえば黒やったことがある人の赤なら無駄なＭＢはしないし、チェーン後半のＴＰタメ用に
わざと残してるのを削ったりはしない。ナイト盾で自己ケアル用に減らしてるとこにケアルぶち込んだりしないし。
そこら辺も黒、ナ（ＰＴメン）によって違うので立ち回りを考えるのが
バランサー（赤）としての仕事だけど赤らしい立ち回り出来るようになるには
２ジョブ程度はＡＦまでやったことある人じゃないと無理だろうし。

弱体とリフレさえしっかりしてればとりあえず文句は言われないのが現状の赤。
それすら出来ない人が割と居るのが悲しいけどねｗ

>>359
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　サポ暗でみなぎれってことだな！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>359
それが最初で最後の壁だな、と言っても大した壁じゃない、この糞インフレ時代に６５０００だっけか、すぐ貯まるはずだ、先行に聞くなり自分で金策探すなりしない方が悪い
ディスペルはその後の狩りの行方を左右する最も重要な魔法の一つだ
メイン白のイレースはかなりきついな、
なぜ店売り実装しないのか、、
まあ、、ディスペルとイレースの実装理由を探れば大体分かるが、、
あと闇杖か、、
それ以外はケアル買っとけば後はいらんからな、、
赤が金掛からんって言うのはＡＦ以降本当に何も無いから金の使い道が無いって言う寒い理由なんだよなぁ
７５までＡＦで何ら問題無い、重要なのはリフレだけだし
７５になってソロ用趣味装備揃える位しかない、これは他ジョブでも一緒であって
赤だけの事じゃない、、

http://www.ktplan.jp/~fs/chat/chat.php?sid=
†紅卍月†とか言う奴落とすの手伝ってくれ

プロフも置いておきますね
http://pr2.cgiboy.com/S/2434711/
http://pr2.cgiboy.com/S/2423740/

>>313
全く持って同意
普段全く使わない精霊を限界５で使わされるからな
エン方面の強化も同意

でも忍様は白様を誘おうとしないからプロヘイストシェルないといったら蹴るぞｗ

ぶっちゃけ赤でも白でも召でもいい罠
一人いればいいだけだし
後衛メインの奴はとっくに上げきってるし

オレ、ディスペ買うのに砂丘で人いない時狙ってトカゲの皮集めて
簡単に買えたけど、そんなことすらしない後続垢って・・・
値段その時ラバオで今と大して値段変わらなかったぞｗ

もう、小１時間問い・・（ｒｙ

>>366あんま人の金策に言いたくはないが、それはあまりにも効率悪くねぇか？
ま、まぁ頑張れば買えるな。俺もディスペ、ヘイスト、プロシェルなかった間は当面レベル上げ休んだ。
おかげで武器や強化スキルがあがって意外と助かったがナ。
問題はその３つ買うくらいならファランクス買ったほうが安上がりと気がついてファランクス買い、
それでソロ能力を高めてしまったことか？まぁおかげでディスペル買えましたよ。

ファラは神魔法だから習得レベルで覚えられるなら覚えるとイイね。
試したことはねぇがカザム前のつよマンドラに勝てるんでねぇか？モンクタイプだし、
３３Ｌｖｌ狩で被弾15前後だし。

>>366-367
LV20までにクリと雑貨で30万稼げました

>>366
漏れは去年の１１月から始めた新参者だけど、ＬＶ上げ中断して、
一週間ほど掛けてサルタで絹糸集めてディスペルを買いました。



その後、ＬＶ上げＰＴに誘われた時のtellが「ディスペルありますか？」
「ディスペル使えますか？」「ディスペル持ってますよね？」

そんなに持って無い赤がいるのか、ちょっと不思議に思った。
持って無かったらどうなってたんだろう･･･。

>>369
芋蟹ﾌｧﾝﾀｼﾞｰでｽﾄﾚｽたまるかな

>>367
うん、確かに効率で言ったらなぁ・・・orz
尻尾でカバン圧迫されたしｗ
ま、ゴブの小銭とマスク・アーマー、土の塊も少しはうまかったよ

>>369
あんたえらいよｗ
他にディスペ持ってる赤いたら誘われなかった悪寒。

>>367
マンドラソロで狩って金貯まるのか？印章は独り占めできるが・・・
30代なら内ホルトトとかに籠もってゴブなんかもいいな。
ファランクスあるとリンク恐くないし

>372
ファラあればソロでつよもイケるんじゃない？って話かと。
マンドラ狩っても金策にはなりそうもないねｗ
サポシつけて蜂あたりがまぁ手っ取り早いかなぁ。今ムチャクチャ高い。
たまねぎ狩昔やったけど山串需要落ちてる今でもウマーなのかな。

>>373さん正解。オレのときはトラトラファンタジーで稼ぎましたが、
今はトラは効率悪いかと思う。

30赤で出切る金策考えてみた。

適当に前衛を7まで上げて（兎グリルくらい自作出切るだろう）、ゲルスバで樵しつつ火クリとブロンズ装備集め。
（ウィローは削らず捨てれ。削れば削るほど赤字だ。うちの鯖D700ギル）時給壱万ギルいく。
弓もってタロ、ブブリムのキリン乱獲。タロンギではがらを、ブブリムではローズウッドを狙う。
合成スキル有れば…やめとこう。普通持ってないわな。
誰かがいってるがホルホト。あるいはアットワで採掘。30で目玉と対戦はきつい。避けれ。
カネにはならんがミミズは弓と精霊、暗黒か神聖あればタイマン可能だ。寿司持ってけよ。
アットワ採掘はライバルいない。とてつもなく面倒だしなぁ。上質でるんだが・・。
同じ要領で潮干ガリ…ひなびた趣味やな。釣りもあるな。

タマネギは山串需要は確実に落ちたが、カレー需要が高まってるからD7000でも飛ぶように売れるな。

それでも蜂蜜、かけら同時にでる蜂のが上だなぁ
混んでりゃ別だけど

タイマンENMで連敗しますので種族行ってきたらミスラに完全敗北しますた。

>>377
ＥＮＭの前に学校に行って日本語をちゃんと勉強してこようぜ

すまんが既に学校卒業している。

ﾏｼﾞﾚｽ返ってきたぞｗ

>>380しかたないだろ。まさか2CH独特の日本語に慣れないチョソ風喋りで書き込んだのに、マトモに返事されるなんて想定外だもん…。

変なのが沸いてるね('A`)

FFシリーズの中で１番好きなのは？
http://www.37vote.net/ffdq/1115218725/

確かに蜂はうまいがたいてい混んでる（ギデアス）
ホルトトはあんまり混まないし、東サルタの南西塔以外ならゴブいるからお薦め
ほかにもヤグ狩りまくって数珠をほどいて売るとか
さほどうまくはないがドロップがいいので気が楽

数珠のまま売れ

いや、ナナ・ミーゴに渡して名声あげとけ

草糸にすると数珠の4倍持てるのがポイント

分解してカッパーインゴに加工だ

微妙に金儲けスレになってるが、赤だからこその金策って無いもんかね？
茄子竜は壷割がとくいだぜぇ！とかそう言うのは無いのかな。

赤の金儲け
ダイアモンドクゥダフをソロで狩ってダイヤウマー
アリ王ソロで狩って素材・武器ウマー

ロハー蠍でもかってろ

アリ王のマップにソロでいけるのはガル赤だけ

>>392
倉庫を設置すればソロでいける。最近はアリ王放置だから結構美味しいぞ

クフィムＡＦきてうろつけば、ＰＬ依頼がウザイほどくるぞ
報酬しだいではいいバイトかもな

ならでは、つーとエレ狩りとかな
強いエリアのを倒す必要はないが、
他ジョブより強いエレやれるし
おなつよ以上はリフレ覚えてからじゃないとキツイが

>>395
エレも属性によりサイレスをレジたり寝ないエレはきつい

寝ないエレって闇だけだろサイレス・バインド入るし、他のは寝る
強化以外は保持属性の魔法しか使わんから対応バ系とファラスキで十分
ダメだつーなら稼ぎにふさわしくないレベルを相手にしてるだけだと思う

あげ

赤スレは 程度の低さと スレの伸び 比例するのが いと悲しけり ｏｒｚ

上げまくると、赤叩きにFF人生をかけてる奴が来るからなｗ

そんなにリフレ奴隷を遣り続けられるならお前がやれと。

先行の漏れは60代〜70代だけリフレ回しだったが
いまの人らは40代からずーっとリフレ奴隷で大変だよな。

赤の先輩方に質問です。自分、今まで、クリアマインド、コンサーブ無い赤/白がメインヒーラーをするためには弱体とリジェネ重視して、被弾そのものを押さえ込んでとやるべしとの先輩の教えを守って、
ヒーラー兼弱体、強化屋に徹してレベル上げしてたのですが・・・。

自分先日Repを導入したんですが、それを見てみると、（リジェネ分を足さない限りは）黒よりも総回復量が低いという結果がいつも出てしまうのです…。
MBは前衛が削りきれないとき以外はしてません。弱体強化ケアルでMPカツカツです。なるべく座ってはいます。
でも、結果はリフレがかかっていて強力なクリアマインドを持つ他後衛に総回復量で下回っているのです…。
（リフレヘイスト回し、コンバ前にカツカツで座ってる間に差をつけられているようです…。）
メインヒーラーとして黒さんにここまで負担をかけてたのかとかなりショックで凹んでるのですが、
どうにかして黒さんに安心して攻撃に専念してもらえるように回復役の心得を再指導してくれないでしょうか。

弱体とリフレのMPケアルにまわせば黒に勝てるんじゃない


とまあ何がいいたいかと言うかと
総回復量なんて気にしないでもよろしい
ヒーラーとして動いたとしても赤の仕事はケアルだけじゃないだろう

>>403様　涙。ありがとう。
蝉がとける前に忍の遁の結果を見つつスロウパラブラインで補助。
敵バーサクを確認後連携すればビビキーダルメル程度なら前衛だけで吹き飛ぶのでMBよりディア1-2とグラビデ。
ナイトのタゲ取りに支障が起きない程度、かつ回復しきれないとこを補助するかたちのケアル、ケアルガ。
リフレヘイストリジェネ。タゲ取らないジョブはリジェネ重視の回復。
そうやってるとどうにもこうにも座ってもすぐ立ってしまってMPが全然無いという状態になってるのです。
もうすこしで70になってじいさんと対決するレベルになっときながらPTで足引っ張ってるような気がしてならんのです..。
（赤始めた動機が大ダメージより毒だのでジワジワ殺すのがスキだからだったのですが、弱体の入り具合が最近鈍いし、
精霊魔法の総ダメは一時間で1000行かない程度ですし、ポイズン2より前衛の削りが凄まじいし…。）
状態回復は本職より早いよう訓練して、ケアル、ケアルガの使いどころを考えて効率よく回復をして、精霊はケアル量を減らすため仕方なく打つ弱体と心得てここぞでのみ削り、
それなりにメインヒーラーとして実力をつけたとおもってRep見たら愕然・・・。
おととい、ナモ戦暗黒赤でダルメル狩にいって、過剰気味に回復したのですが、
結果としてリジェネ量含めても黒に回復量負けてるメインヒーラーという情けない結果に終わってへこんでたので…。
（一時間半の狩でナイトが自己総ダメージ4万の二万を自己処理。あとの前衛のダメージを黒さんが処理。）

状態異常回復が必要な時はサポ白でもいいけど
ケアルタンクとして動きたいならサポ黒じゃないとMP足りなくなるのは当たり前Da

白やりたいけどソロが微妙と感じたので、赤で白もどきやってる
サポ白の時は印ケアルガや状態回復がいい感じだけど
ケアルしすぎるとMP足りなくなることも
ケアルガ好きだけど使い所が少ないので、結局骨以外はサポ黒かな

赤の基本戦術は弱体と強化を駆使してPT全体のケアルする量を減らして狩りの効率を上げることだからな。ソロでもPTでも。

>>407
確かにソロではその戦術は正しい。
だが、PTではリフレがトップだな・・・悲しいが。

えっ？サポ白の赤って存在するの？＾＾；

気が向いたらサポ白
めんどうならサポ黒
ふっきれたらサポ暗

>>409
XXMwqT/d、お前、別スレでも煽りすぎｗｗｗｗｗｗ

漢ならサポ戦

赤魔70歳で限界を8回失敗しました；；
正直勝てる気がしません；；
100ﾏｿ以上貯めてたお金も底を突きつつあります…
そしてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも激しく低下しつつあります…

やっぱし10回以上やらないと勝てないもんなんでしょうか；；

雑魚ソロならサポシ

>>413
ていうか種族なによ？

樽ぽいな・・

；；←これがなｗ

人猫赤で6回
樽赤で3回
岩首赤はわかりません

種族は人です；；

証だけはｿﾛで取れるようになりました…

；； 使われるとイラっとする俺ガイル

>>419
とりあえず闇風杖、モルダバ耳、弱体精霊トルク
辺りは持ってた方が良い
あと薬品はバイル&+1、スパエ2本、ハイポ10本以上
って感じかな
戦術は後述

突入は風曜日に
開幕闇杖スレ2→ディスペ(シェル、ブリはなんとしても消すべし)
自己強化→スパエ使用してMP回復
↑途中で起きたら再度寝かす
連続魔風杖エアロ3発動
MPが減ってきたらバイル&+1使用
MP100前後で連続魔スリ2に切替え
コンバ→ハイポで回復
最後は寝かせ&風3だ
時間制限あるから一気に殺るべし

あ、最初誤植スレ2→スリ2や
食事はMPが増える奴ね
自分の時はカボチャかロランパイだった

；；って、同情してヨ〜
てぇ意味であってる？

>>421-422
ありがとうです；；
装備は借り物含めて揃えられました。
ｽﾘﾌﾟﾙ撃つ時闇杖背負うかしゃもじにするか迷ってる位です；；

その戦法だと2〜3回寝かせられればｲｹるんですね
はじめの3回以外は闇曜日に行ってました…

次回薬代が貯まったら実践してみます；；

ありがとう；；

>>425
寝かすならガチで闇杖に思うよ
証が無駄になるけど一度薬無しで練習しとくと本番で落ち着けるよ

限界突破に借り物使ってる時点で挑戦する資格は無い
突破より自分の装備整える事が先だ。ソロしろ、学べ

>>426
やっぱしそうだよね…
ﾚｼﾞる時は何装備しててもﾚｼﾞるもんね…

ｿﾛで証取れたら一回何も買い足さずに行ってみます。。。

ﾍﾞﾄﾞｰは外人の証取りが多くてまったりｿﾛには不向きに
なてきてるんですよ最近…
ｳｶﾞﾚﾋﾟの壺に変更するべか…

>>427
おお；；

ｲﾝﾌｨﾌﾞﾙﾄﾙｸやｴﾚﾒﾝﾀﾙﾄﾙｸはｿﾛでは揃えられないと思って…
買おうにも凄く高いし；；

ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾄﾙｸなら取れたんですが；；

>>429
60BCはどうだ？
自分はそれでとった
ウガレピはドロップ渋めだが若干弱めだな

そろそろ「;;」に殺意を覚えてきた俺は狭量でＦＡ？

精霊トルクは使用は正直好きにしろ　って感じだな
使わなくても勝てないことはない
弱体もスパイダーあるなら誤差程度だからな

>>413 LV６９で１発クリアのオレ様戦術　以下長文

闇杖、風杖持ってMPブースト装備＆食事(種族が首なのでMP６００くらい)
着替えは武器と首、あとはコンバ時。魔法マクロにまとめるといいかも。
耳にバットピアス+暗闇薬服用(結局殴られなかったので効果あったかは知らん)
装備は大体ユニクロ(AF、３０代種族等)。薬品代くらいしか金かかってない。
BC入ったら爺前まで全速力→ヤグドリ→ファランクス
連続魔かけてブリスト→バインドパライズ→ディスペ２回
MP１００切るあたりまでエアロ３撃ちこむ(ブリンク切れたら間でかける)
スリ２→スリ１→コンバ→ケアル４→ハイポがぶ飲み
スリ１で寝かせた場合はハイポ前にスリ２上書き
ブリストかけなおし、ここまでの流れや最大MPにもよるがここで連続魔切れた。
グラビデバインド→距離とって精霊３を連打。
MP足らなくなったら、寝かせてプロエなりバイル+1なり飲んでとにかく精霊撃て。
これで夢想来る前に爺降参だ。 落ち着いてできるだけ距離取ってｶﾞﾝｶﾞﾚ。

散々既出だし知ってるだろうがプロシェルなんかはMPの無駄。

あとは、せっかくの１人BCなんだから楽しんで来い。

赤maatで怖いのは連続魔とパンチを同時に食らうことだけだな
エアロ３でストン剥がされてパンチでブリンク剥がされて何もできずに死亡・・・
なんてことはザラ
逆に言えばそれ以外はルビー亀をソロで倒せるなら全然いける

連続魔で押し切るかスリプルで序盤（爺連続魔まで）慎重に行くかは好みのやり方で行け
俺は後者で3回目に勝利した

>>413
必要なスキルはキャップまで上がってるよな？

恥ずかしい話、オレは２０回に届くぐらいチャレンジして超えたよ。
何装備しても不思議なくらいスリプルまったく入らなくてな。

その頃の攻略法もスリプル使った方法ばっかだったけど、たまたま
覗いたHPでバイル＋１のみつかった短期方法見つけたから試して
みたらあっさり終わったw

方法は最初MP重視装備で突入して爺までダッシュして、連続魔、
ブリストして爺の魔法無くなるまでディスペ。
後はエアロ３叩き込んで、MP減ったらバイル＋１、その後もエアロ３
叩き込んだら８回エアロ３使った時に降参。
クリアタイムは１分４５だったか５０秒くらい。

あまりにあっさりしすぎて、それまでの証取りの苦労がアホらしく感
じたな・・・

爺戦は経験値を調整し戦闘中にミラテテ様でレベルアップが最強ｗ

↑補足

ディスペで爺の魔法全部消したらINT重視装備に変更ね。

爺の強さはそのときのやる気に比例する

>435
自分もそれと同じような方法でクリアーしたなぁ。
連続魔→ジジイのダメージはストブリでかわしてエアロ3連発。mpへったらまたストブリかけてコンバート→バイル+1で回復。そしたらまたエアロ3連発。

勝った時はHP赤色だったが鯖記録は更新してた。

重要なのはとにかく連続魔中に片つけるのと、ダメージはストブリでかわすこと。あとバイル+1、バイルは必ずもっていったほうがいい。

スリプル式はあんまりおすすめできないなぁ。

自分はウガレピの壷、一体15分くらいかけて倒して証とった。
たまにNMめあてのPTが手伝ってくれることもある。

>>432
おー　俺もエル赤だけど13枚証破いた
不遇ジョブでもやっぱできるやつは1発で突破できるんだな〜
てか俺風杖もモルダバも持ってなかったlol


まぁ　なんだ
無事に突破できたからこそ言えるんだとは思うが
赤で限界クエやれて良かったと思う。俺はな。

テクニカルでやろうとしても結局スリプル運頼みなんだよな
金はかかるが連続魔＋バイル+1の強行突破の方が安定している

うちの姉貴なぞ、毎日毎日ウガレピこもって金策（？）してたぞ。
で、毎日毎日知恵の薬【当時5万】かっちゃ負けてた。半年はかかってたな。
その代わりといっちゃなんだが、今は数百万のカネをポンと出せる大金持ちだ。

>>432まった。アレって降参するのか？？？？？？？フツーに倒すしか手がないとおもってた。

赤マートは、HP２４００なんだけど最初倒さないとクリアーできな
かったが、今は２０００ダメージで、マートがマイッタするように修
正されたよ。いずれにしても、マートが連続魔エアロIIIとストンIII
とファイヤIII使ってくれば負けるんで、運しだいです。WSが夢想阿修
羅拳が来ると死ねます。（WSは双脚竜が来る時もあるけどこれは耐えられるみたい。）
　マートはNMと同じように強さに幅があるんで、何回も挑戦するといいみたいです。

修正入る前にマート降参させたが、あれは正直ムカつく限界クエだった…

マートがLv70では使えないファイアIIIや夢想使用、何故かサポ付きで
おまけにPCの2倍近いHPとかふざけてるのかと。
後に修正入った時はタオルに噛みついたのは言うまでも無い。

まぁ、これから限界挑む赤魔道士は頑張れ！応援するよ。

>404
Repでのケアル量なんてあんまし気にするな。てか対象となるデータはそのＰＴだけじゃない？
ナ盾で前衛４後衛黒赤ではちょっと苦しい構成。黒の変わりに詩人だとだいぶ楽だけど。
その構成だと黒もケアルフォローしないと回せないと判断したと思われるので
黒が回復多めにしたんだろう。
そう動くと座る時間は長いしリフレももらえる黒が赤より回復量多くなるのは当然の結果。
どうしても気になるならＰＴ終わってから自分の立ち回りどうでした？
とＰＴメンバに聞いて意見を参考にするのも悪くない。
まぁ赤以外のジョブをやって客観的に見れば良く判るんだけどね。

標準的構成で白なしだとすると１戦200程度ＭＰ消費する。
５チェーン回したいとして３チェ終了後コンバすれば５まで持つわけだから
少しすわれる時間作れば充分まわる筈。杖もてない５１以下はカナリ苦しいが
それ以降は特に苦労した覚えは無いなぁ。ちなみに当方ヒューム。
コンバでＭＰ装備着替えや杖の使い方とか大丈夫だよね・・・

ん？ちと待ってくれ、修正されたのって爺の攻撃スピードだけじゃないのか？
実装当時は完全に爺抹殺だったの？？
教えてエロイ人ヽ(｀Д´)ノ

ジジイの移動スピード、
歩いてきて殴りながら魔法詠唱、
パンチが左右ワンセット、
が修正されたんじゃなかったか？
もう以前の仕様は知りようが無いが

黒、赤メインの香具師は
どんな風にメリポ振ってる？

黒・・・雷魔攻
赤・・・コンバ時間
スキル・・・弱体
雷魔攻は言わずもがな。
コンバ時間短縮は体験すると１０分には戻れない。
弱体↑は黒ソロ時のスリプルレジ率ダウンにも効果的。

>>449
短剣6 回避3 強化4 弱体1 精霊1 被クリ3 詠唱3

>>449
450と全く一緒。どちらかというと赤メインのhum
ＭＡＸＭＰと与クリティカル最大

まぁ何がしたいか　によるね。自分は赤のソロ重視してる。

ある雑誌に赤は２回ＭＢするのが、良いと載っていたのですが、
そーなのかな？

合成してたら墓にいたＰＴにレベルあげの誘いがきたんだよ
で、構成を聞いてみたら戦モ暗黒黒とかいっているんだよ
当然俺様がヒーラーなんだろうなと思ってわざとサポ黒にした
現地に到着してサポ白ないですか？と聞いたらないと答えてあげたよ＾＾
糞黒がケアルしないからＭＰ満タンでもリフレはかけておいて
大したダメくらってなくてもケアル4をメインにケアルしてあげた＾＾
糞黒はブライナしないなと思ったら案の定サポ赤ｗｗｗ
俺のＭＰがすぐなくなって効率わるくてざまあみろって感じだｗｗｗｗｗ

>>453
火力が不足してるＰＴなら、チェーンの追い込みの時に
できると良いかも・・・ぐらいの有効性。

そもそもＰＴが赤に期待してるのは、別のことが多い為、
２回ＭＢは要らないと思う。
正直、２回ＭＢはヒャホーイしたいとき用だなｗ

>>453カザムレベルでは核熱のタイミングをおそめにしてもらって頑張ればファイア２回間に合う・・・かなぁ？程度。
ぶっちゃけスキル上げの趣味。そしてそのうちサポ黒で弱体精霊覚えるから精霊は普通に青くなる。

開幕連携にブリIIとポイズンII入れるくらいかな。
ポイズン詠唱早いから適当に撃っても2連MB出来るし、MBがダメージに直結する。
暇ならパライズとかディアとかMBしとけ。

>>453
赤にＭＢは期待されて無い事が多いしＭＢしてるとＭＰ回らなくなって
足を引っ張ってしまうケースが増える。
黒やってるとそういう赤がいると迷惑に感じてたな。
TP溜めてもらう為に少し残してるのを２系連発で削られたりとか凹む。
>>454
やる気無いなら断れ。もしくは狩場の変更を提案汁。

人のこと言えないような…
凹む前に直接言えよ

その程度の事でもつっこむと無口になり用事を思い出す赤さまは少なくないので
正直突っ込み難いところなのよね。
４チェ目はＴＰ貯め用で残してるので精霊控えてもらえますか？
と突っ込むと大抵５チェ目以降で追い込み時でも精霊撃たなくなる。
要するにメンドクサイ・・・判らない奴には言っても判らないんだろうと。
質問してくるヒトは向上心が有るので説明する事にメンドクサイとかは思わん。

狩場に明らかにフィットしない構成なら　サーチして　○○行きませんか？
と言うのはＰＴ全体のことなので個人指導するのとは
自分の中ではまったく別問題と思ってる。

皆さんこんにちわ；；
昨晩マートを倒せました；；

色々なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました；；

金策してﾊﾞｲﾙｴﾘｸｻｰとその+１買い込んで臨んだんですが
使わずにｸﾘｱする事が出来ました；；

今回はﾊﾞｲﾝﾄﾞが効いた事とｴｱﾛ3のﾀﾞﾒが380〜400位行った事が
勝因だと思います；；

本当に有難うございました；；

>>461
とりあえず、素直におめでとうｗ

メイン臼墨が垢やると、ゴミジョブになる

メイン赤をやると
黒も白も似たようなもので飽きが早くなる

なんかジョブ性能に頼りきりな人が多いね、誘われるからって
〜は忙しい、サポは〜、回復は〜。　変な決め事つくるなって

赤の代名詞となってしまったリフレコンバだけど、赤ってそれだけじゃないだろ？
臨機応変に対応できるジョブってことを、忘れてる人が多いようにかんじる。

サポは黒だけでいいだろ→他のサポ上げたり、仕事増えるのめんどくさい、おまけに帰りデジョンできねぇ。
みたいなことばかりいってる人が多すぎる
PTのジョブや、他の人の動きにあわせて、多様的にサポートできる能力が高いジョブなんだから
もっと考えてこうよ

どんな最強ジョブやっても、結局は中の人しだい。
中の人が最悪なら、最強ジョブやっても最悪の仕事しかできないでしょう


>>413
おめでとう

最近サポ暗の魅力にはまった漏れが来ましたよ

465みたいな痛いとこ付かれると、レスとまりマクリングｗ
おまえらもっと赤の可能性や、能力を引き出せ！

語るならソロで水路の鬼カエルぐらい狩ってからいえってこった
自分を磨けよ糞垢は

う〜ん・・・たしかに>>465の言いたいことも一理あるな。
だけどな、だけど一言言わせてくれ。

>おまけに帰りデジョンできねぇ

これはやっぱ　　楽　　な　　ん　　だ　　よ　　ｗ

＞＞４６８
確かに楽だな、気持ちはよーくわかる
たかがゲーム必死になるなよ、気楽にやればいいじゃん！！
ってのもいるとおもうが、そんなお前らに限って必死

楽なことばかりやってると腕は鈍る一方だし、みんなが楽なことばかりやってみろ

空蝉張替えミスりまくる忍者に文句言うことなんて、できないはずだ
精霊うちまくってタゲとりまくり、MP切れまくりの黒なんかにもなにもいえん
フラッシュしかしない内藤、そして一言「リフレくれないの？＾＾；；」　・・・だまってリフレするしかねぇだろ
みんな楽なことやってんだからな、考えないでいいもん

赤は上手くていい人多いよなーとか、いわせてみようぜ

464みたいな奴には赤は使いこなせないから、おとなしく臼墨やっとけ。

かといってサポ白やってればテクニカルでクールってわけでもない

赤は忙しすぎる。
サポ白だろうが、サポ黒だろうが結局、赤は中の人次第
＞赤は上手くていい人多いよなーとか、いわせてみようぜ
なんてことは絶対有り得ない。
せいぜいｘｘｘさんの赤は上手くて良いよな〜ぐらい。

野良の赤は弱体＋リフレ＋ケアルをしてくれれば
期待の範囲内。それ以上の仕事できる赤なんて
めったにいないよ。

正直、赤はサポ以外の赤本体の能力でさえも
もてあましぎみってのが他ジョブやってる時の
感想だな。

絶対無いじゃねぇだろ、そうなるような心がけが大事だってことじゃね？
そのオーバースペックだという能力だが、構成によっては必要ない能力もあるんだし
いつもすべての能力を使う＝上手いってわけじゃない
必要な能力を場面場面で使い分けていく、そういう臨機応変さが必要じゃないかな赤には

中の人が大事いうなら、お前の中身をもっとレベル上げろ
忙しすぎる？それが本望だろ　忙しい＝なすべきことがあるってことなんだからな

サポに何つけるかはＰＴ次第。
自分のばあいは白つけて、メイン白の補助してる。
回復は白に任せ、バファイラとか魔法使ってる

って言うかコンバートしたあと印ないとケアル�Vしても不安なだけ。
そんだけ

赤のソロで倒せる範囲で難しいのはやはりENMやつんのく？
各種AF3やZM石碑とかの大抵のNMはソロで余裕だったんで修行がてら
もっと強いNM挑みたいけどセルケトとかは釣れないし・・・
経験者でこいつはお勧め　みたいな相手がいたら教えて〜。

カムラートソロでやれる

赤初心者なんで聞きたいんですが
弱体魔法のレジ率ってスキル依存だけですか？
ＭＮＤ、ＩＮＴ等のステータスは弱体魔法になんらか関係してますか？

パラ、スロとかのレジ率はMND
ブラインとかはINT
だったような。スキルはレジ率じゃなくて効果うｐだったような。
ﾎﾝﾄはｼﾗﾈ('A`)

レジ率がスキル依存
効果が黒魔法ならINT、白魔法ならMND依存

ネ実したらばやﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄの掲示板に多い>>478みたいなのには騙されるな

>>479
マジで？

レジ率はスキル依存だけどMNDやINT低いとスキルにキャップかかってしまうんじゃなかった？
効果はMNDやINT依存。

>>481
どこのデマだ

■e依存だと思います ('A`)

レジ率がスキル+魔法ごとのステータス（スロウならMND、スリプルならINTといった具合）
スキルが同じならステータスの高い方がレジられにくい。
効果はポイズンを除いてスキル関係なし、ステータス依存。
スキル200MND20で撃ったスロウと、スキル150MND50で撃ったスロウなら後者の方が遅延率は高い。
ポイズン系のみ1だと効果時間に、2だとスリップダメにそれぞれスキルが関わってくる。

こんな感じだったと思うけど。

新魔法 クイック
対象の詠唱中の魔法のゲーシを瞬間的に100%まで引き上げる

クレクレ

今日の狩は赤の理想的な戦い、強化魔法と弱体を駆使してMPやHPの浪費を押さえるという理想を完璧に叶えられたのが嬉しかったので報告。
赤白狩竜モモ。モの一人は外人さん。
レベルは71-69で日本人モンクが69。獲物クフタルのトラとコカ。
最初外人モンクさんから「なんでこのPTは盾ナシでデザインしてるんだよ！」と裏テルが頻繁に来てた。昼だから仕方ないだろ！！！
実際。前衛陣が気を効かせて皆サポ忍にしてたが被弾は普通じゃないし、下手に弱体いれると後衛に突っ込んでくる。２チェがせいぜい。
あまりにも弱体いれたらタゲ取れるため悩んでいたが、ふとおもいつき、もっていた寿司食ってストスキファラアイスパして突撃。
開幕ブラインでタゲをとり、ケアルガケアルガ、麻痺対策にバブリザラ、石化対策にバストンラ、タゲ取りにブラインバインドグラビデポイズン2を連射連射。
当然、タゲがこっちに来るが、強化魔法の防御が切れる頃には前衛がタゲ取り返す＆こっちの強化魔法と弱体魔法連発で取り戻すので白さんのケアル量が大幅減し、全員から「ありか！！？？？」といわれる。
その後、白さんもストスキブリンク、リジェネ3して特攻。
赤と白のタゲ回しによりリジェネだけで回復がまかなえるようになり、前衛陣から呆れられる。

電波電波だとおもってた赤盾スレだが、見ててよかった。

本来、赤ソロの要領で動くと小人数ほど固定力は増すが、６人PTだと固定し切れません。
ですが、白魔と組んでやると別にサポ白でも問題なく回せるようです。タゲ取れないときは諦めて敵の視界内でマッスルヒーリングｗｗｗこれでタゲ取れます。
タゲ取れないときにコンバ印ケアルガ2ケアル4し、タゲ取り戻すと脳汁出ます。
気になる時給ですが、はっきり言ってへこいです。PTが機能しない時試してみたら1000ちょいの時給が2000超える程度のものです。
経験点を稼ぐなら普通にナ、忍、戦/忍二人沸くのを待ったほうがいいかもしれません（昼でもない限り）。
が、６人全員で殴りまくる光景は激しく面白かったので報告しときます。

486みたいに後続垢って馬鹿しかいないんだな。

バカでも楽しけりゃいいんじゃね？

>>479
でも、ハミ痛の攻略本ではレジ率はMNDだったぞ。

ハミ痛よんでね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>487
でも、実際には486は時給があがってるわけだろ？
487よ、おまえなら486の状況でどううごくよ？

サポ忍にして前衛３人は赤か白に騙し
これでノーダメだったろう

>>491
レベル上げなんぞ行かないだろ・・盾無しじゃ(　´д｀)

４８６さん　トラの麻痺とコカの静寂を、赤白がどうやって直したか書いとくと、
読み物として面白くなります。

>>489
釣りなら釣りとメール欄に（ｒｙ

読み物ではないんだが。
>>487じゃ、解散しろっていうんですか。それ以外に時給増える方法考えつかなかったんだ。
PT不成立時給1000チョイなら電波な赤＆白盾でもやるしかないだろ。状況に合わせて動くのが赤なんでしょ。
まぁ。グラットンナイトが二人いる程度の攻撃力しかないから時給は推して知るべしだが、
それでもサポ黒の白とサポ白の赤でもある程度タゲ分散させてMPを使わずに済むってのは分かったからいいんでは？
後衛の使うMPのほとんどはケアルなわけだし。
>>492…え？前衛さんみんなサポ忍でモンクと竜と狩なのにどうやって騙し出来るの？
>>493だって、僕夜勤だし…平日の昼だもん…盾沸くの待ってたら出勤時間になっちゃうよ。
>>494バブリザラとバパライズしといて自己パラナ。その後前衛にパラナ。石化じゃないんだから大丈夫。
コカの視線は後ろ向いて避けた。（あるいは白が治した）一回だけ石化レジスト効果が発動してマジびびった。
静粛は…山彦持ってない後衛や忍なんてこのレベルいるの？外人でも持ってるってのに。うちの鯖だけ？
具体的に消費MPが減る構造を書くと、前衛の蝉が剥げる。ケアルケアル。白がボこられる。
固定甘いから赤が弱体いれると赤がボこられる。
なら、赤と白が魔法をかけて前で殴り、前衛がタゲ奪ったら赤と白が強化魔法、
前衛タゲ固定な場合はケアルガを唱えてタゲを奪い返す。
こうやってタゲを完璧に分散することで白さんのリジェネだけで基本的に回る。
どうしても取り返せないならマッスルヒーリングでヘイトを稼ぎつつMP回復。
と、いうことです。

最初から盾やるつもりじゃなかったのなら装備とかもきつかったろうし【よくやった】と思うよ。
まぁ盾いない前衛４なら少し敵ランク落としてつよ乱獲くらいにすれば
といいたいが狩場の混雑状況等もあるだろうしそこはリーダーの裁量だ。

コカはＤＡ多いしスロウ入りにくいし本職の盾ジョブでも結構嫌な相手。
石化を後向いて避けるなんて殆ど無理だしなぁ。きそうだと思ったら
先読みで後ろ向いて殴り捨てるくらいの勢いじゃないと。
赤盾は決して電波じゃないしナより落ちるが時給３０００程度なら何とか目指せる。
無理に固定しようとせずサポ忍にタゲ取られたら自然にタゲ回るように立ち回ればいいしね。
忍狩３とかの場合をイメージすればわかりやすい。
赤盾は構成や状況によってはナ盾を超える可能性もあるとは思うけど
すき好んで盾やりたがる垢は少数だし研究され尽くしてないしね。
サポ餡ヒャッホイな垢様の戯言でした。

>>495
いや、ハミ痛の研究白書？とか言うのには
確かにそう書いてあったんだよ。

静粛ってのは新手の状態異常か？

>>497様。まともに相手してくださりありがとうございます。
盾装備どころか…おはずかしながら後衛赤の多分に漏れず、戦闘スキルは真っ白ですのでブライン（タゲ取り）とブリンクばっかりで必死。
白さんのケアル、前衛さん達への分散がなければすぐ崩れていたとおもいます。
それに、白さんはサポ黒（普通にタゲ取れてましたが）、私はサポ白ですので簡単にタゲ動きますし。
（それが却ってケアル量を減らせてMP効率を飛躍的上昇させたと思っていますが）

各種強化魔法（どうせあたらないからエンはかけない。ダメ−ジだしたかったら精霊うつので後ろ向いてても問題が起きない）これだけ。
武器なんて69赤ではろくなものがないため、ラストダガー（神代の錫）、ストライクシールド（シフと兼用。普段属性杖です）。
耳飾はAGI+3のあれ二つ、防具は赤AFしか持ってきていませんし、指輪はMP＆HP装備（デーモンリング）だし・・。
もう必死でブリンクとストンスキンしてました（一撃を貫通させるとヘイト抜ける＆防御装備ではないのでタダでは済まない）。ケアルする暇もないくらいに。

ただ。白さんの援護、前衛さんの蝉のおかげでタゲは上手く分散され、
よほどのピンチ（狩さんやモンクさんの本気で蝉が禿げる）でなければリジェネ3だけで強敵、トラ相手にも回るようになったと…。

でも。時給は白（フラッシュ以外の神聖できない）と赤（殴らない、精霊うたない）が盾してる時点で攻撃枠2枠を浪費しているので、
狩狩黒黒赤で暴走できるナや忍さんには勝てないとはおもいます。
たのしかったけど、次は普通に盾がいるときにPTしたいですね…サポ白で白魔と組んでタゲ回し盾しましたというのは、皆さんがネタと思うのは当然で、普通に電波報告だと自覚はあるのです・・。

あと、静寂でした。つっこみありがとう。

>>498
なら白の弱体が入らないのは不具合ですね

ハミ痛だしなぁｗ
レジ率はスキルで効果がMNDorINTでＦＡ出てた。
でも効果は忍術に遅延率とか事実上負けてるのが納得行かないな
弱体強化のスペシャリストの筈なのに・・・

>>503
遅延率の上限はスロウの方が上だし
赤が弱体強化のスペシャリストっていうのも間違い。

>>496
赤がサポ忍な できれば白もサポ忍
戦闘前にスキン張っておけば運がよけりゃ１戦闘に３回ずつ蝉１張れるから
タゲ回しには優秀 ただし自力でくタゲ取れないから騙しアタッカーが数人必要ってこと

>>505ブライングラビデスリプルバインドでタゲ取れないか？
蝉は時給ダウンを減らす要素になりえるが時給アップ（攻撃力上昇）には直結しないぞ？

>>499
静寂だよ静寂
ウィンのクエこなしてきてみ
悪疫じゃなくても報酬あるからｗ

>>496
たまにはそういう楽しそうなPTやりたいぞｗ
ちょとうらやましい

>>504
おまえのＦＦはＭＮＤがレベル上げでも常にキャップするほどあるのか・・・
首バーン様はすごいな。ＭＮＤ差どれくらいで遅延率キャップに達するか知ってる？
大体赤が弱体強化スペシャリストじゃないって断定するのもすごいな。
相対的に見て赤がダントツのスキル持ってるし赤自身A+は弱体しかないというのに・・

しまった釣りか・・

>>509
オマエ、釣りの獲物にしては大物だなｗ

509みたいな後衛しかやったことのない糞樽ピンクは臼でもやってろ。

その白も赤とタゲ回しすればMP効率の良好なイイ盾になるようだな。
高位リジェネ、固定ヘイトのケアル5、高ヘイトのケアル4、高位ケアルガ、バ系と神の性能を遺憾となく発揮しておるな。

フレの竜騎士と固定で組んでる赤魔68です
先日、いざパーティを組もうとしたら盾がいなくて結局
モサポ戦、竜サポ白、竜サポ白、白サポ忍、赤サポ詩、黒サポ白の67-68が集まり、とてを連戦しようということになってテリガンでコカ連戦してきました
基本、子竜ヒーラー、モンク盾、赤魔はサポ詩でバラ歌って白魔と黒魔にリフレ
連携はモ⇒竜で光と、赤⇒白で核熱
白魔がヘキサ未修得でパーティ終盤、習得してからは数回
赤魔ガスト（サイクは巻き込み怖くて撃てず）⇒ペンタ⇒双竜脚⇒ヘキサ、MBトルネドなんかをやってヒャッホイヒャッホイ
時給は3200、5チェ済んでもMP余裕でしたが中の人のヒーリングしつつ楽しいパーティでした
尚、赤魔のMPはほとんど減らず、ヒーリング時間は0、コンバしても子竜ブレス+ケアル4で低コスト回復が魅力ヽ(´ー`)ノ

殲滅力で一気にでかいダメージ出せないけど、竜/白は安定してダメージ出す＆回復効率いいから結構いいよね。
白/忍は…狙ってるのか？まぁ白/忍、この構成だと大有り。よくやったと思うよ。
やってみると分かるけど赤はサポ白でもファストキャストでバンバンヘイトを上げれるのに対して、
白はファストキャストはなくともイイ魔法を揃えてるからメイン盾はアレでもサブ盾としての被弾処理能力はなかなか。
昔の赤盾スレによるとスキンでダメージを吸収してもヘイトはちゃんとダメージ分逃げるらしいから、そこをモンクがとって、被弾を竜さんが回復って流れかな。

低レベルの後続垢ばかりだな

>>513
突っ込んじゃいけないのかもしれんが何でモンクを盾に？
どう考えてもモンクが一番柔らかいんだが・・・被ダメ増やしてどうするんだとｗ

つ　羅漢作務衣 防38 被物理ダメージ-6%　敵対心+3 Lv64〜 モ侍忍

多分。

まぁ、人居ないときに頭使えばテンプレＰＴ作れなくても何とかなるってこったな
テンプレＰＴの方が楽だけどｗ

>>515
やわらかいのは黒と竜だと思うが。
なんでモンクが一番？

赤うんぬんより空蝉すげーってことじゃないかｗ

興味が湧いたのでちょっくら調べてみた。
モンクの防御装備っつーと↓
羅漢陣鉢 防19 被物理ダメージ-4%　敵対心+1 Lv63〜 モ侍忍
羅漢作務衣 防38 被物理ダメージ-6%　敵対心+3 Lv64〜 モ侍忍
ダークミトン 防14 耐光+1 耐闇+1 被物理ダメージ-1% Lv63〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークサブリガ 防28 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークレギンス 防12 耐光+1 耐闇+1 被物理ダメージ-1% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

守備１１１　被物理−１４％

あと竜の防御装備↓
カラパスヘルム 防23 耐水+7 潜在能力：攻+10 防+23 Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
スコピオブレスト 防45 耐火+9 レジストポイズン効果アップ 毒：リジェネ Lv66〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
カラパスガントレ 防16 耐水+5 潜在能力：攻+8 防+16 Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
コーラルクウィス 防30 耐雷-5 耐水+5 被魔法ダメージ-2% Lv64〜 戦赤ナ暗獣狩侍竜
ダークレギンス 防12 耐光+1 耐闇+1 被物理ダメージ-1% Lv65〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

守備１２６　被物理−１％

だけどコカ狩りなら飛竜フル活用したいよな　ってことでフルＡＦ↓
ドラケンアーメット Rare Ex 防16 HP+12 MND+5 耐雷+10 飛竜：ブレスを効果的に使う Lv60〜 竜
ドラケンメイル Rare Ex 防38 HP+15 VIT+4 耐氷+10 飛竜：リジェネ Lv58〜 竜
ドラケンフィンガー Rare Ex 防15 HP+11 DEX+3 受け流しスキル+10 飛竜：命中率アップ Lv56〜 竜
ドラケンブレー Rare Ex 防27 HP+15 耐土+10 エンシェントサークル効果アップ 飛竜：HP+10% Lv52〜 竜
ドラケングリーヴ Rare Ex 防10 HP+12 AGI+3 回避スキル+5 ジャンプ効果アップ Lv54〜 竜

守備１０７（＋２）　ＶＩＴ＋４　ＡＧＩ＋３

あとは回避スキルＢ＋ｖｓＣ−　、ガードＡｖｓ受け流しＣ、
アビリティの回避、チャクラ、特性のＨＰアップ、ヘイト稼ぎのためる、かまえる　などか。
モをサポ白にするか竜をサポ白にするか　なら、モ盾だろう。

ざっと調べたんで適当じゃないのも多数あるかな。
あと、竜の装備のほぼ全てはモも装備できる。スケイル系無いんだな、このＬｖ

回避とカウンターも忘れるな

竜ヒールはＨＰの半分以下で発動のため、モ盾は非常に適任
ＨＰ少ない盾だと、発動条件シビアで危険

ＭＰ６や７でＨＰ１８０とか回復するから防御なんて関係ない
そもそもモンクはやわらかくねーよｗ

要注意人物　Zaxx

某タル氏は強力な黒魔法で大きなモンスを狩ることで自己顕示していたようです。

某タイタニックの台詞にもあるように、大きなもので誇示する行為をするのは男だけ。
大きなものを大きな魔法で処理することによる自己満足とPTメンへの自慢のために、
自分の楽しい時間が遠のいたのかと思うと我慢できず/tellしてしまいました。

その後の/tellでも、とても紳士的とは言えない対応をされ、たまたま朝みていた鯖スレの
ヨバクリリストという言葉を思い出し、冗談交じりに晒しますよと言ったところ、はぁ？と返され
ぶちぎれて本当に晒してしまいました。

だってよｗｗｗ
詳細
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_three/sread_view.php?view_id=2773&page=1&mode=fromlist
スレ　TRを糞樽にとられました
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117010247/l50

>>525卓見だなぁ…。

低レベルの後続垢ばかりだなID:BDqp0AiL

モ盾の経緯
竜はサポ魔道士タイプでアタッカー兼子竜ヒーラー
白魔は、赤と連携するために攻撃的にサポ忍
赤は竜の150未満のMP回復のためにリフレする手間を惜しんでサポ詩でバラ
黒はそのまま
とすると余ってるのはモンク･･･っと、装備品も521さんの通り･･･だったと思うｗｗｗ

>>513
その面子なら普通にモ盾だな
白黒はまずありえないとして、竜はヘイト軽減のジャンプあるし、赤はリフレあるし

昨夜のＰＴで、コンバート掛けた直後に、骨に殴られた･･･。
･･･なんか冗談みたいな死に方だった。

称号もデジョン２クエの「へっぽこくん」で、ＰＴの連中に二重で笑われた･･･。




　　　　　　　　　　　orz

>>526
それ、もうずいぶん前に見たネタだな・・・
カミさんもＦＦやってて、恐妻なんていわれてるんでしょ？？

>>530
骨の生命探知ぐらい頭に入れとけよ・・・
HP赤の時の範囲はかなり広いぞ。

４０前半のクモ狩りで、緊急なのを良いことにブリのみストスキなしで
コンバートでタゲ取った垢の俺が来ましたよ。

コンバのヘイト舐めてたんだ・・・　orz
そしてブリンクはアテにならないことを学習した、そんな中Ｌｖ帯

>>533
それは違う
コンバートのヘイトじゃない、　そ　の　後　の　ケ　ア　ル　の　ヘ　イ　ト　だ　ろ　？

そんなこともわからんのか糞垢が
距離はなれてケアルするとか、低ケアルにするとか、ストスキかっちり張っておくとか
頼むよ、垢さん

>>534
混戦時にサポ白で、コンバ後印自己ケアルとかやってたら、もう笑うしかないなｗ
タゲキマクリングｗｗｗｗｗ

>>533
コンバ自体のヘイトはほとんどない。
自己回復のケアルが主な要因。
ブリンクなんか回避できたらいいという代物ぐらい頭に入れとこうな。
コンバしてタゲとって事故死なんて赤として恥もいいところだぞ。

>>534 >>535
いんや。コンバだけでタゲ来たよ。
つかブリンクかかっててＷＳ来てない、ケアルかかってる　で即死はせんよ。

つか、正直いい経験だったよ。流石にあれ体験したら
臆病なくらい慎重になって、〜７５に至るまでコンバ＞ケアル　で死ぬことは無くなった。
距離離すのも学習できたし

コマ切れですまんが、
「コンバでタゲ取るほどヘイト稼いでるの自覚しろよヴォケ」とは自分でも思う。
今思えば忍盾に対する知識も薄すぎた（丁度忍盾でヘイト薄いのがわからなかったんだな）。
当時のＰＴ面には正直　ｽﾏﾝｶｯﾀ

まぁ、>>530も俺もＰＴに迷惑かけたのは拙いけど、
経験そのものは無駄じゃないかと。>>530ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そして俺はミスしないように精進する。　　長々すまない

>>538
コンバ実装直後、古墳でレベル上げしていた時、後衛は行き止まりの方にいたのだが
立ち位置数歩の差で崖下の骨がコンバで生命探知
えっちらおっちら坂を上ってやってきました・・・まあ、これは絡まれにタイムラグがあるので最初は？
後で考えた結論なんですがね

いや、グスタフって初めてで、骨がいるなんて知らなかったんよ。
着いたら即戦闘開始で、ＭＰ凹んでるところで釣りだったから。
戦闘中のコンバで距離取ってたから、骨もすぐに引っ込んでＰＴには
絡まなかったけど、復活時にジロジロ見られて（称号：へっぽこくん）
笑われた･･･。

>>537
コンバだけでタゲくるなんて状態？・・・なったことないけど
そんな状況なら戦闘中からタゲフラフラだろ？

タゲがふらつきもしない状態で、コンバだけでタゲくるなんてありえない
挑発もちが忍者しかいなかったわけじゃなかろう？
お前はコンバ前までどれほどの高ヘイトを叩き出していたのかと、問い詰めたい

話、ぶったぎって悪いが、ウィンのランク８のさ、弱体と精霊が＋７になる腕輪あるじゃん？
あれって、敵支配国しか発動しないの？　それとも、INT、MNDのみ敵支配国発動？
弱体と精霊は常時＋７なら、交換しようと思ってるんだけど。

>>543 シグがかかってて、他国支配・裏・獣人支配だけだな
弱体・精霊スキルが上がるのは。
本気で使うならコンクエが弱い国に移籍するしかない。

>>543
敵支配のみ。
残念ながら全効果。
ただし裏は常に他国支配状態なので、
まあ無駄にはならないかと。

ポイント余ってるなら交換しとけ

>>537
コンバにヘイトは殆ど無いだろ？
どういうタンクが盾遣ってたのよ。

コンバはなにげにヘイトけっこうある
ただ敵から距離置けばヘイト無視できる
それを知らなかった垢なんだろ

その骨は釣られてきたのかどうかが怪しいな。
単にHPがガクッと凹んだから骨が感知して寄って来ただけじゃない？
PTにはからんでないみたいだし。
もし釣ってたら次は釣った奴が標的にされるでしょ。

そう書いてあるジャン

マーシャルアネラスっていくらぐらいなら買いかな？
今１２０万ぐらいなんだけど

自分で決めろ
これはお前の物語だ

買え

>>551
uchino鯖は、ちょい前１２０万で前後していたので下がるかなと思ったら
今は１６０万で安定してしまったよ

>>543
あの腕輪は実際結構いいものだと思うぞ
HNMとか裏はあまり行かんからわからんがソロでかなり格上の敵とやる時とかメリポでも余り機会が多いわけではないが精霊打ちまくる時とかにも体感できるレベルだと思う
赤だったら頑張れば3国ミッションならランク6、7くらいまではソロでも上げられるだろうから（シグの時間延ばすために）集計毎によく行くエリアをチェックしてその都度移籍繰り返せばOK
他に腕にはあまりいい装備もないし間違いなく一生物になると思うよー

改行･句読点無くて読みづらいな････orz
携帯からなので勘弁

>>555そう言う使い方もあるのか。納得。BCとかマート戦とかでも使える？

赤/忍でエクレア、クラクラ以外の、ソロでのNM戦でお勧めの武器ってある？
今は、マーシャルアラネス（片手剣）＆ミセリコルデ（短剣）の二刀流なんだけど・・・

>>558
つエンハ

>>530
大丈夫俺も同じことやった

>>551
安いな
Uchino鯖200万・・・

>>558
俺的には別にそのままでも悪くないと思うぞ
ところでアラミスレイピアって誰も使わないのかな
二刀流ならサブに持っても面白いような気がするんだけど・・・

ジュワタコ　俺沸かしたときはフレと傭兵さんの5人でやった
LSメンに頼らなくても大丈夫だから試しにチャレンジしてみたらどうよ

あとアラネスでなくて　ア ネ ラ スな

エンハンスとマーシャルアネラス欲しいな・・・
でも、エンハンスは漏れの鯖では1000万到達間近で、
RMTな害人しか普通に買えない状況だがな。
がんばって貯金してマーシャルで最終的には妥協しそう。
つーか、RMTでやたらカネ持ってる害人何とかしてくれ。
NM流れな品物を外人がRMTでホイホイ買うからインフレが凄まじい。

移籍はOPの補給が初期化されるからおすすめしない。
移籍を繰り返してもとの所属国に戻った場合でも最初から
うちの鯖はこないだロンフォ落として補給してないのはグスタだけになった
（当方連邦所属）
グスタはデム＞エスケ、ルテ＞エスケあるし
OPの位置がクソなのでとれなくてもいい

うちの鯖はエンハ１６００万だったかね。
なんか外人目当てなのか６００万から一気に値上がった。

現状はアネラス一本で間に合わせてるが、ジュワ欲しいのう・・・
のべ１０時間やってるがぽｐしねー
なんかジュワタコの沸き方が知り合いの経験からすると悪くなってる希ガス
前見に行ったとき　１２時間やってる人がいて流石に可哀想にオモタよ

ジュワ、3日ぐらいねばったけどとれず。
1日目　部屋にいってみると先客の樽がいていっしょに狩っていた。しばらくするとジュワタコが出てきてどうしようか
迷ってるうちに樽のLSがやってきてとられた
2日目　朝からまた１人で黙々とタコ狩り。沸いたのでジュノとか海蛇にいる75の人にテルしまくって
面子あつめ（報酬１人10万で契約）。そのうちなんか別の人が来てそいつのＬＳにジュワタコとられ。
せっかく部屋まで来ていただいた人達には/bowまじえてあやまりつつ　帰ってもらった。
3日目　「一緒にタコ狩りマセーンカ？ジュワはユーにアゲマース！」とかsayしてくる外人がいたので
pt組んでタコ狩り＆ジュノと海蛇にテル契約依頼。ジュワタコ沸き＆面子そろったのでいざ
狩ろうとしたら外人ズが回線ひっこぬいてPT離脱。外人のなかに忍者がいたので攻撃支え切れず全滅。
そしたら抜けた外人たちが自分達のLSメン召集してきて、沸せたタコを狩りとっていった・・・
自分は死んでて見ることしかできなかった。結局、集めた人達に頭下げてかえってもらうことに。

ジュワ取り専門LSとか作ったら需要はありますかね?野良だと取れない気がする。　　　

>>564
LSやるなら是非入りたいが
規約とかキッチリ決めてないと崩壊する悪寒

某赤魔サイトの掲示板でも以前ジュワ取りLSの話出てたが
俺はやめたほうが良いような気がするなぁ・・・
取ったやつは当たり前のように抜けてくだろうし。
ぶっちゃけ俺も他人のために何時間もあんなとこでいつ沸くかもわからんNM目当てに
ソロでもボコれる楽タコを大人数で狩り続けるなんていやだｗ

抜け前提なら10回くらい手伝ったらロット件って感じかね

誤字、件→権

ジュワタコとブネは、装備レベルだと、何人PTで勝てるの？
６人PTで何とかなるなら、挑戦してみたい。
まあ、ブネは無理だろうけどね。

いやいや、ブネのが全然楽だぞｗ
ジュワタコは攻撃力高い上に攻撃回数も凄まじいから、
蝉盾２枚で回すとか１枚でもキツイ時にマラソンしながらやるとかすればできるが
忍詩赤or白でもいけない事はないけど、それなりに中の人のスキルが必要だから
ジュワタコのがかなりキツイ。
ブネは忍やナ/忍の盾一枚と後衛適当に数人いれば余裕。

ああ、すまん装備レベルか。
７５なら前述の３人でもジュワタコは可能だが、
装備レベルは回避足りなそうだからどうかな・・・
まあ、でも蝉盾２枚なら６人でもいけなくはないかも？ヤバイ時にマラソンはさめば。
ブネは装備レベルでも６人で余裕。

>>571
あ、ブネの方が弱いのか・・。
HNMらしいし、NMサイトに倒した記録がないから諦めていた。
もう装備レベル超えたから、今度６人集めて行ってみる。

>>566
でもそのジュワが赤のＡＦ〜の数少ないモチベーションなんだよな、、、

前衛装備とかを考えると数は多いが、
やはり赤のステータスはＡＦ（特に帽子）と、突剣になるからなぁ。

>>564
グダグダになるのが目に見えてるし、ソロでやるほうが能率良いだろうな・・・

コンバとリフレ覚えたての赤です。
二つ質問させてください。

○戦闘後座っている最中にリフレが切れたときは、
　自分のMPが少ない状態でも立ってリフレ回しをするべきでしょうか。
　PTによって座っててというtellが来たり、回してというtellが来たりして
　混乱しています。

○ナイト盾（MPたくさん）、ADDした敵を一人で複数回寝かせていた、
　周りにはA＆Lの敵が沢山いる、自分のMPがほとんどない
　の場合、コンバした後のケアルでより多くのヘイトを稼いでしまうので
　ナイトにコンバ後のケアル補助をお願いしたのですが、
　ケアルがもらえず、自分でケアルをした後ブリストファラしたのですが
　起きた敵に攻撃されて死んでしまいました。
　インスニ分のMPが回復した後、遠くまで行ってコンバするべきだったのでしょうか。
　それとも戦闘がはじまってタゲがナイトに固定するまで、
　リフレも回しができないほどMPがなくても
　コンバは控えるべきだったのでしょうか。

視野の狭い内藤のせいで犬死にしたニダ
可愛そうなウリを誰か慰めるニダ
ってことか？もう少しわかりやすく書いてくれ

座る前にもうすぐ切れそうな相手には上書きしてから座ればいいかと
細かく言うと次にリフレ切れる奴まで後20秒、その次が35秒だったとして20秒の奴が黒とか常に掛けて無くてもよく35秒の方がナとかなら20秒の奴は省いたりした方がいいこともある
まぁあまりやり方固定したりしないで臨機応変にね

後の方はナが馬鹿なだけでしょ、混戦でパニックになってたのかもしれないけど
Lv上げなら大抵連続魔残してるだろうから危ないと思ったら使っとけ
大抵のことはそれでなんとかなる

>>575
＞座っている最中にリフレが切れた
場合による。直感を信じるんだ。

＞コンバ後
ブリスト切れる前にスリプルかけるなり、起きる時間も計算してコンバケアルするなりなんとかしる。
ヘイトは気にするな。なんとかなる。
遠くまで行ってコンバする必要はない。むしろリンクとかして危ない。
てか逃げれ。

>>575
次の戦闘でどれくらいPT全体でMP使うか考えて、リフレした方がよさそうなら
立ってかけるし、自分がＭＰ回復した方がよさそうなら座ってる。
俺は次の戦闘終わったらコンバートしよう、とか思ってるなら立ってかけるかな。


何匹リンクしたかしらんけど、２匹以上の場合脱出を考えるべき。
１匹だけでも来たのがとてとてなら寝かしきれないかもしれんけど。

基本的に戦闘中のコンバートはリンク中にはしない方がいいと思う、
敵が１匹になるまで寝かしに専念して隙を見てMP回復、
それでどうも倒せなさそうなら諦めて逃げる。

>>576
不快な思いをさせてしまってすみません。
たしかに解りにくい文でした。
日本語の勉強、もっと真面目にしてきます。

>>577,578,579
アドバイスありがとうございます。
リフレはコンバの時間やチェーン、他のジョブのMPなどをよく見ながら
臨機応変に！を目標にがんばってみます。

コンバ後についてですが、連続魔の存在をすっかり忘れていました。
せっかくの２アビを無駄にしてしまいました・・・
今回はたまたまナイト盾だったのですが、
忍者盾だったらケアルを貰ってタゲ分散という選択肢もありませんし
本当に勉強不足でした。
状況に応じて出来ること、やるべきことが山ほどあったんですね。
次はもっと上手に立ち回れるようにしたいです。

ありがとうございました！

ジュワ取りに行くときは、忍者かシーフ一人いればチャレンジできる
運悪いと死ねるけどな　挑戦するのも難しいＮＭだし、それだけやってみたらどうだ？
沸かせてから、一人１０万で何人か集めるなら
忍かシと、詩人を３０万づつで雇って、沸かせから手伝ってもらったらどうだ？

詩人と赤が殴らないようにして、補助に徹すれば時間かかるけど、勝てると思うよ

上の書き込み見て質問が
リフレって上書きできたんですか？
残り10秒くらいで上書きしたら、また150秒間効果が続くってことでOKですか？

今、試してみたんですが上書きされてました

爺強えーな

575さん　寝かした敵は起きると、基本的に寝かした人に襲い掛かってきます。
だから、コンバしてヘイト分散のためナイトが貴方にケアルするという考えは
いいと思いますが、ナイトは元々MPが少ないし、リンク中なんで余裕無かったと
思います。ナイトはインビンとか挑発などタゲ取りアビが豊富なんで、赤から指
示は「タゲ取って・・・・」ぐらいで良いと思います。今は効率厨やダメージ厨
が優勢で前衛がサポ忍やサポシーフが多いんで、後衛が死に易くなってます。
　狩場と構成が書いてないんですがレベル５８前で洞窟の中だったら黒さん
（なんかPTにはいないっぽい）にエスケしてもらう以外どうしようもないですね。
基本的にリンクなんかで、寝かし続けたモンスは寝かした人に執着するんで
HPは全快にして耐えた方が死ににくいです。（あと蛇足ですがコウモリとか骨は
闇耐性があるんで、赤のスリプルでは寝にくいです。）

ぇー今のヴァナ景気で1000万稼ぐなんて楽ですよ
フレがいれば

インビンしなかったナイトもどうかと思うねｗ
でも、ナイトもタゲ取ったら最終的に死ぬ事を予感してたのかも知れん。
つまり全員で逃げろってこったな。

>>575
所詮、野良ＰＴで他人の腕に任せるのは危険
もうそうなったら、おれは自分で盾するつもりでいるな

コンバ→ケアル→ブリストンファラプロ→敵に弱体→自己ケアル

赤はサポ黒でもプロファラさえすれば、ナイトと被ダメそう変わらない
他人に頼って死んだら、なんか情けないしな

まあ、メインナだから、言えるのかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗ

「へたれ盾さん、タゲ取れないなら、今回だけ盾やってあげますねｗｗｗｗｗ」

あと、冗談は無しで、そういう場合はおれがナイトなら、ホーリーサークル赤にかけたり、
リンクした敵に挑発フラッシュいれたりして、アビ全放出する

赤にケアルして、それがとめられると赤死んじゃうからね　アビはとまらないし。
ナイトは常に殴られてるから、ラグなどもあって、どうしても他人へのケアルは自由ではない
特に敵が遠隔使う敵だと、ダメージ判定が変な位置にあるから、潰れやすい
近接だとダメ→ダメ→ダメと一定間隔だけど、遠隔まじるとダメ遠隔→→ダメみたいになって
ケアル潰されることがよくある　遠隔は矢が当たった時にダメ判定ではなくて、構えでダメ判定あるみたい

まあ、何が言いたいかというと、他人にケアルできないわけではないが、緊急時はあまり期待しないほうがいい
たぶん、大抵は、アビ放出優先になるから、ケアルは２の次になる
レベルいくつかにもよるけど、普通はスリ重ね＋コンバケアルぐらいはアビで余裕で剥がせるからね

お爺ちゃん突破ブーーン

沢山のアドバイスありがとうございました！
オンゾゾのモルダバ部屋近くで、トップ45　前4後2でコカを狩っていました。
赤（自分）はLv42、白さんはサポ召なので、寝かせは赤のスリプルIだけでした。
敵が起きた直後にスリプルをかけたのですがレジ、
リキャスト時間も長いため、すぐに戦闘開始という感じでした。
呪符リレがかかっている状態だったので、起きて戦線復帰しました。

>>585
ナイトさんの立場からすると、ひどく不躾なお願いをしていたんですね。
アビリティは前の戦闘でいっぱい使って下さっていたので、再使用までに時間が必要だったようです。

>>587
ナイトさんはタルタルだったので、自分（ヒュムです）の方が固く見えたのかもしれません。
インビンは使用済みなので、自分はひどいお願いをしてしまったんですね。

>>588､589
自分の力で乗り切る努力、本当に必要でした。
前衛4なので装備はMP重視のものしか持ってきていなかったのですが、
次からは構成に限らず防御重視の装備も持ち歩くようにします。

ジュワＬＳなら参加するやつから保証金を１5０万をとる
ロット勝ちしようがしまいが必ず一定期間に１０回は参加する
１０回参加した時点で保証金返還
来ない奴は保証金を没収、それで傭兵を雇う
ただし集めた保証金を持ち逃げされないようにリーダーは信用のある人にｗ

後続垢に下手糞しかいないのも当然だな

>>591
コンバしてｍｐ増えたら連続魔ストスキ
ストスキはダメージ吸収してもヘイト減るから
時間稼ぎ＆ヘイト逃がし
あとは周りの検討を祈れ
ＮＭ戦でヤバめのときにも役立つ

ｿﾛでｻﾎﾟ忍は強そうなんだけどPTでもｻﾎﾟ忍の必要あんの？
正直前に出て来て殴るのはいいが多少与えるﾀﾞﾒは増えるかもしれんが
前衛ｼﾞｮﾌﾞより殴り弱いから必要ないし。MP増える分ｻﾎﾟは黒か白にして欲しいんだけど。

組んだ垢がｳﾝｺだっただけ？

オレはコンバ覚えるまではサポ忍だったけど？
ワンド二刀流でステータスブースト出来るし、
剣に持ち替えればエン二刀流だからね。

コンバ覚えるまではディスペル要員でしかないんだし、
一番色々と出来る時期だと思うけど。
４０越えたら後衛になっちゃうけどな。

赤AFの剣って、赤ソロでいくにはレベルどのくらいでいけますか？
今42なんですが、サイレスがレジられまくって逃げました(´・ω・`)
アドバイスお願いします(`・ω・´)

>>597
60くらいかねぇ。

　　　　　　　　　　　　|ヽ￣ﾝ、
　　　　　　　　　　＿/`´＿__ヽ＿
　　　　　　　　　　　 从´∀｀））　
　　　　　　　　　　　ﾉﾉヘｍイζ
　　　　　　　　　　 　/イヽ/ミ旦ﾐ
　　　　　　　 　　　 / 　|ヽ_／ヽソ　　　　　
　　　　　 　　＿__/_____//＿イ￣））　　　旦　　旦　　旦　　旦　　旦　　旦

なんと(,,'Д')俺、よく生き残ったね(´・ω・`)
もうちょっとレベルあげてみます

>>600
50あればいける

たしかあのオークはサイレス入らないだろ

597さん　ソロで適正レベルでは無理です。　でも剣は適正レベルでは神装備
なんで、高レベルにお願いして手伝ってもらいましょう。地下倉庫のカギ落
とすNMはクエ受けた人がダボイに居ると自動的に沸きます。レベル５０ソロで
倒せるし鍵もかならず、ドロップします。地下倉庫なんですが、ダボイの入
り口付近で見つけることも多いですが、修道窟抜けた先に沸くこともあるそ
うです。私の時はナイトAF3の場所で発見しました。カギをトレードする時
インビジ切ると一杯いるオークに見つかって殺されるんで、ほんとに泣きました。
　それでこのスレで、ダボイに新NMか？　抽選ポップ　の可能性！！
というスレ立てたら、ダボイにオークがいなくなる位乱獲されました。
それで、地下倉庫が探しやすくなりました。　　　＾＾

>高レベルにお願いして手伝ってもらいましょう

・・・(´A`)・・・これが今のヴァナディール・・・・

>>595殴りなんていらん。
上のレスでもあるが、弱体連打でタゲを取って盾するためにサポ忍にする。
ダメ−ジ欲しかったら精霊撃て。

FF3赤魔道士旅日記〜ひとりでできるもん〜
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117335547/

>>603
ジョブ板で40ソロとかで取ったっていう報告を見たことがある。
恐ろしく時間かかったらしいけど。

>>597
50でギリギリ、赤/黒が推奨と言われてる。
連続魔＆アスピルと精霊の印＆サイレスを上手に使うと良い。

無理にソロで行くより、フレやＬＳに頼った方が無難だけどね。

修道に篭ってるシーフ辺りに頼んでみれ
外人なこともあるけどな
AF1ってそんなに神装備か？
自分の場合、フレイムデーゲン→クリムゾンブレード
って感じで出番なかった
一応、フレイムデーゲンよりはAF1のが強いか？

>>608
50ありゃクリムゾンブレード装備できるからAF1とらんでも良くね？

フェンスデーゲン:D22 隔224 MP+10 INT+1 MND+1 Lv41〜
クリムゾンブレード:D28 隔231 MP+10 INT+5 Lv49〜

AF1のクエはAF2&3のクエを受ける為にやる感じじゃね？
そのレベルならソロでも余裕だし

>>612
LV42だったら無理して取る事もないでしょ。
LV50越えてから挑戦しても良いかも。

どうしても欲しいんだったら別だけど、物自体は大したことないしね。

俺はエンハンスまでブザードタッグだった

>>216
あんたら、後続が夢も希望も無くすようなこと言うなよ…
そりゃ自分たちは先行して舐め尽くすようにFF遊び倒してるからいいんだろうけどさ…

赤75でギリギリ勝てるＮＭってどいつぐらいなの？調子乗ってるフレの赤に挑戦させてみたいから

後続垢のせいで赤に下手糞が増えまくってるからな。
特にメイン臼は使いこなせないんだから、赤やるな。

>>616
強さ的には今のところ、ちらにくつんのく
辺りが最高って言われてるなぁ。

>>616ウルガランの聖牛。神赤ならゾンビしなくても勝てるらしい。

ちょっと聞きたいんだが、赤ってなんでさぽ黒なん？
連続エスケもしない、寝かしもしない。
黒の俺がやってましたが、それは黒の仕事？
そのへん聞いてみたい。

赤にリフレはいらないだろう

赤からリフレ抜いたとしても
ケアル4まで精霊3に各種弱体魔法にディスペル、エン、ファランクスなどの専用魔法
短剣、片手剣など武器スキル、盾などの防御スキルもある

それにまだコンバートすら持っている


リフレッシュは召喚にでも

>>620-621
釣り乙

今更感が拭えないわな

お前らMNDブースとどのくらいしてる？
パライズ入っても効果時間中に２，３回しか麻痺ってくれないのよ…
指輪だけじゃ垢なんでしょかねぇ

>>624
オレも知りたい。

今は58なんだけど、ゴブリン風キノコ鍋（MND+10、効果３時間）を
食べさせてMND+20、弱体時にはワンド持って+25ぐらい。
体感的には、まだキツイ感じがする。

指輪とピアスも見直せば、もう+6ぐらいは上げられそうだけど、
カバンの空きが･･･。

>>624
ブーストしまくっても期待してるほど麻痺らないよ。

この中にはリフレが何十万で取引されていたころの赤がどのくらいいるのだろうか
（蜂の巣のかけら　1D2000位のとき）
初めてリフレを覚えたころの気持ちを【忘れないでください】

赤61で30万Gで買ってリフレ覚えた

ちょっときになったんだが
俺、弱体入れる順番
スロウ＞パライズ＞ブライン＞レジられたのを入れ直す＞ディア＞その他
って感じでやってるんだが、ディア入れるまで結構遅いのね。途中でケアルやリフレやらないといけなかったりもするし。
で、この前二・三回ソレで戦ってたら黒がバイオ打つようになったんだけど。始めにディア入れたほうがいいんですかね？

>初めてリフレを覚えたころの気持ち

「ワハハハハww今日から赤様デビューだぜwwwww」
「ひれ伏せ！不遇ジョブども！！」
「5人そろってから誘って下さいね＾＾；」

不遇ジョブ「こちら○○○ですがレベル上げいきませんか？」
赤様「　い　い　で　す　よ　」


つーか、リフレ買えなくてLv40でレベル上げ半年近く止めてたし。
まあ、そのとき上げてた合成スキルが今になって生きてるわけだけど。

>627
バイト帰ってから黙々とブブリムのキリン狩りまくってたよ。毛皮と骨と肉売って時給1万ぐらいだった。

で、40万たまって買った。

>>629
黒がいるならブラインは不要でしょ。
黒に撃たせれば良い。

ディアも白がいるなら、白に任せても良いし。
代わりにヘイスト分担すれば良い。

狩り場つくまでに会話しましょう
が適切なる指示とおもわれ

>>596
702 ： 名も無き軍師 ：05/05/26 18:13 ID:OUnun55M
NAエル赤コンバ後自己ケアルで残りMP93ﾃﾗﾜﾛｽ

どのみち開幕にバイオ撃つような黒は、他人の意見なんか聞かないんだから
パラスロだけ撃ってＭＰ温存しとけ。
そのうち前衛が黒にブライン要求するだろうし。

>>634
NAエルってのがまた切なくなるな

赤限界で連続魔エアロで5割削り、トドメにミラテテ発動してレベルアップ、
そのまま削りきろうとしてハイポマクロ押してしまい、
マートに転がされたアホな俺がきましたよ。

…ルビー様が見てる。

ごめん、ミラテテマクロとハイポマクロ誤爆したの。
日本語おかしかった。反省している。

未だに

オレ様＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞お前らｗｗｗｗ

これだけは覆らないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リフレ、実装当時１８０万で買ったな、、、、

ん？
釣りだと思ってるのならおめでたいな

白、黒魔法をどちらもデフォで使える強みもわからない？
さらに専用魔法を持ってさらにコンバートと言う最高のアビすら持っている。

まぁジラ前に赤60にしたからあの弱さはわかっている。
ファストキャストがランダムだしリフレもコンバもなくて戦闘スキルも低かった。
でも今の持ちすぎは違うだろ？

まだリフレッシュが高かった時期にレベル上げでコンバ使えた時、神扱いされなかったか？
リフレなくてもコンバさえあれば居場所はあった

リフレがコンバの価値を落としてるとか思わないか？

>>634
勘違いしているようだが赤は魔術士だぞ？
エル、ガルが劣っているのは仕方ないと思うが

こういう所も赤が強すぎる由縁だろうな

>>641
702 ： 名も無き軍師 ：05/05/26 18:13 ID:OUnun55M
NAエル赤コンバ後自己ケアルで残りMP93ﾃﾗﾜﾛｽ

>>643
名前つけるのマンドクセ(携帯だから)

>>642見てくれ

タル、人は負け組とか出てくるのもこういう所からだな

まぁ今からじゃリフレを削除なんて無理だから
他のジョブに開放で良いんじゃないかと

白か召喚か…

白５０リフレ追加で白のヘイスト削除

流れぶった切って質問
赤LSって藻前らの鯖ある？

赤って徒党組む意味あんまない気が
赤やってるときＰＴで一番遠慮したいの赤だし

>>641
今の赤からリフレ無くしたとしましょ・・・コンバだけじゃ赤はまた誘われ
なくなって、詩人がさらにオレ様ジョブになるだけだ。

赤叩きの釣りに見事引っ掛かったぞｗ

誘われなくなったら自分でリーダーすりゃいいだけだと思うぞ。

猫鯖にはあるな。嘉村赤だけで撃破とか色々やって遊んでいるようだが。
かく言う俺も三十台のときに勧誘来た。

やだよ、めんどくせー。

樽赤/黒67、シーホラー撃破記念age

樽何ぞ垢どころかピンクだろ。

>>649
あぁ、すまん言葉が足りなかったな。

誘われもしないし、組んでもくれなくなるぞｗｗｗ

PTで弓スキルを常時青にしている俺が来ましたよ！

Dedeo:弓なんか撃ってるならケアルしろよｗ

ＰＭツアーで２アラの時なんかは後衛過多になるんで、
弓打ってＭＰ温存してるぞ

鱗取りとか後衛多すぎてその時点では意味ねぇ

先日、外人とＰＴを組んだ時の事なのですが、シーフから「魔法を序盤に使うな」と言われました。


LV57-58のPTで、狩場は「慟哭の谷」、獲物はラプトル＆コカトリス。
構成はシ/忍、ナ/戦、狩/忍、狩/忍、赤/黒、赤/白で、赤２名が後衛を担当、私は赤/白で弱体＆メイン回復、
赤/黒の人はナイトへのリフレとサブ回復を担当という形になりましたが、弱体はおろか、回復もするなと
言われました。

どうもシーフが不意だまＷＳを撃って、ナイトにタゲを固定（？）するまで魔法は一切撃つなと言う事らしいのですが、
こういう戦術は初めて見たので、詳しい人がいれば解説して欲しいのです。
（最後まで意図していた意味が分からなかったので）

>>658
狩は挑発ないからナイトにだまし入れるまで遠隔だけのヘイトでサブ盾
しなきゃならないだろ
で、赤が魔法使うと敵はそっち飛んでくわけだ。
別にＷＳうつまでやってろってわけじゃない。

とはいえ狩２いるのに開幕ふいだまにこだわるそのシーフは糞ｗ

>>658
開幕不意ダマにこだわってる時点ですでにイタイな・・・

ハズレ率の高いサポ忍だしな
むしろブリンク、スキンかけた赤が弱体で一時的にタゲとって
不意だまの機会を作る方が良いんじゃないか?

赤のリフレはエン系・赤のバ系・ファラブリストにならって
自分のみにしかかけれないようにすればよろし

他者にかけるリフレは召喚に開放だろ
もちろん履行リキャストを大幅短縮したあとでな
回復のスペシャリスト＝白
任意与ダメトップ＝黒
自己強化オンリーのなんでも屋＝赤
支援ジョブ＝召詩

ぶっちゃけオートリフレシュをMP持ちジョブに素でつけて（召は2/3sec）
MPヒールとかいうふざけた能力よりも他の能力を見直して欲しい　そんな詩人６０

>>662
スレ違い

【FFXI】ジョブバランス20
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117101806/

こちらにどうぞ

＞自己強化オンリーのなんでも屋＝赤

自己強化してＰＴでなにするの？盾？

あっ、ソロ専用ジョブにするんだな。ｗｗｗｗ

もうソロ専用で良いだろ
カンストした奴ソロばっかりやってるじゃねぇか

ルビー亀40分かかり、ホーバータンク（壷）相手に一時間激闘を演じるもまさかの連続攻撃＆スリプル全レジをくらって即死んだ自分に、
タイムアタックで連戦できる秘訣をご教授ください…Orz

証取り？

>666
LSメンバー拉致れっっｗ
かんたんだろ？ｗ

>>666
サポ忍でやれ。

>>666
レベルいくつだよッ！
ガル赤な漏れでも、精霊スリプル戦法で18、9分？くらいで倒せたぞ。
ホーバータンコーは戦ってないからﾜｶﾝﾈ

>>666
壷ってデルクフ？
ウガレピなら最悪エリチェンで逃げれるだろ？
まあ欲だしてギリギリまで粘ったんだろうなｗ

ホバータンクじゃなかったっけ？

多分、証取りだと思うけどルビーや壷にヌッコロされるようじゃ本番が思いやられるね

>>664

でもさ、ＰＴでも居場所が沢山あって
ソロでも最強クラスってのはねぇ

赤が強いのか他が弱いのかわからんけどさ
バランス無用のスーパージョブになってるような気がする

>>674
ユーザーの圧倒的多数の意見のみでジョブバランスを取るということ
がいかに恐ろしいかという見本だな。

>>666
釣りだと分かってるが、ホバータンクごときで１時間も戦ってるなら爺と戦うのは
一生あきらめたほうがいいぞw

マジネタなら・・・おまえLVいくつだｙｐ！！ｗ

674は、脳筋そのものだな

>>677
まあここで、バランス語ったり赤煽ってるのは
スレ違いってことが判ってないバカなのは確かだな。

>>674
忍者がソロ最強クラスでPT引っ張りダコ、
そのうえメリポレベルでは超強力アタッカーなんですが。
獣だってペット＋本体でかなりのダメージソースだぞ？希望だしてないだけで。

赤のほかにもスーパージョブがいることを棚上げすんなよ。

>>679

それで赤がスーパージョブであっても良い理由にはならんな

他人がどーこーは確かに関係無い

関係無いがスーパージョブひゃっほーい

>>679
忍ソロで倒せるＮＭは赤でも倒せる。
同じＰＴ引っ張りだこでも赤と違って銭投げファンタジー
獣は野良ペットが居なければボンクラー、呼び出しペットじゃ戦士以下。

赤メインの奴は本当、他ジョブの事情を知らない奴多いな。
まあ、隣の芝はなんとやらでネガネガしてきたジョブだからしょうがないけど。

ジョブバランス語りたいなら
ジョブバランススレで存分にどうぞ

【FFXI】ジョブバランス20
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117101806/

>>1 にもあるように
ここは赤が装備とか立ちまわり
を疑問、解答、検証するスレです。

682みたいな馬鹿では、赤は使いこなせないな

ルビーには勝てるんですが。
壷になぜか魔法全レジ。ボコボコに殴られオーバーレイだかダブルレイだかくらって死にました。
エン・・短剣スキル206、片手剣と棍棒190、弓191なんですがまるで当たりませぬ。

釣りと疑惑を抱きつつ、かつて苦労した身としてレス。
魔法レジって今のレベルと、そして弱体は青字？

私の時はAF等のユニクロに食事は海串で、最初にサイレス
後はスロウ、ブライン、グラビデ等等。サポは黒でした。
ディア２やバイオ２、ポイズン２などのスリップ系は
スリプルを入れれないから、この辺りは各人の好みで。

気をつけるのはマジックバリアくらいだから、これが怖い
ようなら、TPは貯めておいてフラットブレードに使っても
よし。スピリッツで削るもよし。
　
と赤は粘り第一と個人的に思うやつのアドバイスです

>>685
ソロはあんまり魔法に頼らない方がいい。命中+25以上なら心配ないと思うけど。
弱体は決まればツヨをオナツヨに。オナツヨを丁度に出来るけどな。
スコハーとかスナリンやママン首、羽虫などは持ってた方がいい。
回避スキル低いけど、ソロの相手にはブーストはすごい実感あるし。
塔の壺は70では強めがいるけど、サポ前衛オススメ。特に忍者なら死なないはずなんだけど。

もうリフレとか白に実装していいから新魔法出ないかな
攻撃間隔を縮めるクイックとか敵の防御・魔法防御を著しく大幅に下げるメルトンとかを
実質魔法剣士みたいなもんだからエンアスピルとかエンドレインとかそんな魔法希望

リフレ全ジョブに実装してもらっていいんじゃない？

もう配るのうざいし

というかMP回復は詩人のものだニダ！赤弱体汁！とか言って赤スレで暴れるニダ詩人もウザいしな

戦サポ忍、戦サポ忍、竜サポ戦、竜サポシ、赤サポ白、赤サポ白の67-68で
ビビキーダルメル・ゴブ連戦時給4000
赤魔二人も殴りに参加、300%ウィズインをチェーン終盤の止めに積極的に使用
在日とか言われそうだけどサポ白で印⇒コンバ⇒ケアル4⇒リジェネで最小限に回復もできヒーリング時間短縮に成功

竜サポ白、竜サポ白、竜サポ赤、赤サポ詩、白サポ黒、召サポ赤の68-69
ボヤの芋・カニの とて連戦で時給3000
50%で竜3人がヒルブレ発動させると200*3くらいの回復量で一気にほぼ全快に
全員で殴って連携も無く5チェを連発するも獲物が枯れて勢いに欠けました(´・ω・`）

＞もう配るのうざいし
ぶっちゃけすぎｗ
声上げて笑っちまったじゃねえか

>>685
そんなことは無いと思うが・・・まさか精霊入れて倒そうとしてる？
たとえ壷でも普通にLV上げしてれば青文字になってるから弱体は入るが。
赤のソロは自己強化＆適弱体の時間かけての殴り合いが多いぞ。

赤魔的に　エンハンス　ジュワの装備レベルより上にある武器ってどうなの？
マーシャルアネラス　ゲピエ　タナトスバゼラート　ミセリコルデ+1　ヴェルダン+1
ダイセクター　マイティタルワール　アネラス+1　などレベル７０以上の武器いろいろあるけど

>>685
武器スキル低すぎ
片手剣とかL60のキャップにすら届いて無いし

ひでぇ武器スキルだなｗ

>>694
マーシャルでスピﾊｧﾊｧ…。

>>685
武器スキル上げる意味でも　精霊より殴りのほうが良いと思われ
俺も殴らない赤だから武器スキルめさ低かったが
おじじに足止め食らってる間に青にした


>>694
片手剣に限ってだがジュワ持ってれば他イラネとも思う

そろそろメインの赤が属性杖装備できるレベルになるんですが、この順番で買ったほうがいいよってのありますか？

>>699
とりあえず氷と闇もってりゃいいんじゃね
次点で雷、風とかかなぁ

闇杖(必須)＞氷杖、風杖、土杖(なくても弱体入るようならｲﾗﾈ)＞火杖、雷杖、水杖

闇杖だけは買っておけ、hmp+だけじゃなくてスリプルの命中率もあがるからな
光杖は余裕があれば買うべし

>>685
武器スキル鍛えてこい
とりあえず、修道のチャンプ辺りがお勧めだ
防御スキルも結構上がるよ
>>694
マーシャルナイフ+ホーネットニードル(ジュワあるならサブジュワ)
エンダメ、TP速度、WS威力の全体的な底上げに良いかも

>>699
闇→氷→風→以下適当好きに汁
闇だけは必須

あ、ホネニは70未満だったな．．．

大勢と戦うBCだと土杖あるといいよ
対おなつよ最強盾
っていっても最近だとオークBCくらいしかいかないか

>>705
あとは蠍BCでスリプガ使った寝かし担当な時とか

俺の持論では赤に闇杖はイラネ。
と言う事で風杖を推す。

ｴﾝかけてﾎﾈﾆ辺りでｶﾞｼｶﾞｼ殴ってTPためて前衛の単発に合わせてｻｲｸﾛﾝ＞炸裂連携発動＞
ﾏｸﾛで風杖に持ち変えて風2MB(*ﾟДﾟ*)ｳﾏｰとなる。相性によっては切断になるので土杖もあると尚ﾖｼ。
まぁこの時に闇杖に持ちかえてもいいが大抵の場合座らなくてもｺﾝﾊﾞまで持つし、
後衛やる時は非常時用にﾊｲｴ数個を常備してるのでやっぱり闇はいらん。
蛇足だが俺はPTﾒｯｾｰｼﾞなしで上記をやるんだが大抵の黒は反応できないんだが、
たまにﾆｭｰﾀｲﾎﾟの様に反応してMB決める黒様がいるので、その黒は俺の中で《デキるスーパー黒魔》認定をしている。

とまぁ殴る赤ならこんなのもいいかなと。決めるのは自分だし、後衛赤を目指すなら闇氷風でいいんじゃないすかね。
どっちにしろ風は70台で必要になると思うし。

座るためより寝かすために必要なんだと何度言ったら・・・
ＬＶ３下とかでも誘われるんだからスリプルのレジは危険致命的。
出来れば闇だけはＨＱ用意してね。
スロウも入らないと忍者が悲惨なので土もＨＱホシイが。
７０で風が必要とかってＭＢ主体の人なんだろうが垢のＭＢは一般的に期待シテナイ。
重要なのはリフレと弱体だ。
それが出来るようになったら前衛としても働けるスキル装備を整えるといいよ。

闇>>>氷>土>>風>>>>>>>>>>その他

>>707
君はデキるスーパー垢　ということは良くわかった。

707みたいなPTで殴った事の無い妄想馬鹿は臼でもやってろ。

>>656
まぁ、そのDedeoも赤あげてて今４０あたりかな？

>708
眠らせる為ってｗ
普通にINTﾌﾞｰｽﾄしまくれば闇杖なんていらねえだろｗ
それに俺はLVｰ3で誘われる事もないしな。
赤白黒忍狩シを上げてるけどどのｼﾞｮﾌﾞやる時も普通にリダしてるからな。
誘われてPT入る事は赤では皆無だ。

>709
はいはいｗ
お前、自分がPTで殴れないのに俺が殴ってるのが気に食わないんだろｗｗｗぷぎゃーｗ
羨ましかったらお前もリダしてPT組めや腰抜けｗｗｗ
ほんとショボ赤だけはだせーなｗ同じ赤として情けないわｗ
世の中には赤/狩で希望だしてる強者もいるってのにｗ(俺ではない。俺は希望ださねーし)

闇杖＞スキル＞＞＞＞＞INT
悲しいかなスリプルは現状だとこうなる

(俺ではない。俺は希望ださねーし)


すげえﾜﾗﾀｗｗｗ

つーか勘違いされてるみたいだから追記しとくがLV50台の話だろ？70ってなんだ？
属性杖装備できる年頃って50前半よ？

ちなみにﾎﾈﾆの装備LVは48な。

ジョブ戦版、ネ実に見る自称?高スキル赤の特徴
・自分語りが好き。
・他の赤のプレイスタイルを認めない。

>712
そんな事は百も承知。
でも実際闇杖装備せんでもINTﾌﾞｰｽﾄでﾚｼﾞられる方が稀なんすよ。前衛と同LVでPT組むし。
指INT＋のHQ2個に首ﾌｨﾛﾏ、ﾏｼﾞｯｸ脚に赤背HQとか装備変更すりゃ余裕で入ります。
>713
(*ノノ)笑われちゃったｗ
いやでもマジだってｗ
俺が忍リダしてる時だったけどな。普通に誘ったよｗ
魔法の合間に弓撃っててTPたまったらﾀﾞﾘﾝｸﾞ撃って敵のINT下げてたな。
人それぞれだからそんな赤がいてもいんじゃね？ｗ

>>716
まぁ闇杖はヒール用で必要だからとりあえず持ってりゃ良いんじゃね?
寝かし目当てで闇杖が必要なのは赤より黒だろうし
適性レベルで装備がアレじゃなきゃ、赤なら素で入るだろうし

>>699
闇、氷の順で揃えれば間違いはないだろう。
ぶっちゃけ、この２本だけでも構わないぐらい。

まずはＬＶ上げ中断してでも闇は買っておく事をオススメする。

なんかｱｲﾀﾀﾀなやつがﾎﾟｯﾌﾟしてるねｗ

>>707
FFは遊びじゃないんですよ？
マジメにやって下さい

どうせ弱体なんて効果ほとんど分からんウンコ仕様だし
そんなもののためにHQ杖用意するのもどうなんかねぇ
弱体魔法なんてHQ杖なくてもだいたい入るしNQ杖で十分でしょ。

HQ杖が弱体魔法レジや効果に影響あるってFAでたの？

>>721
レジについてはHQのがレジ少ないでFAでてたな
が50代ならNQで十分
HQは趣味の領域かと

リンク対処でスリプルは基本だが、
バインドの存在も忘れるな。
そしてグラビデも立派なリンク対処に役立つ魔法だ。

寝ない敵の３リンクとかでバインドグラビデマラソンしながら
被ダメ抑えてリンク対処できたら１人前。
バインド使うときはPTメンにちゃんと支持するように、
敵が近くの奴をぶん殴り始めるから。

皆さんご心配かけました。ついさっきマートじいちゃんとソロENMを撃破してきました。
武器スキル…一応、マート戦に向けて防御系はマンドラ師匠やチャンプ師匠にボこられつつ（これで武器スキル30ほど上げました）あげて、
ついでにPTで赤い盾してあげて回避は青くしてました。
魔法は弱体、強化は青く、暗黒と回復が白く、神聖が155と真っ白です。
…ソロ連戦が遅い理由…体鍛えろってことか…。

武器スキルは正面からブリンク連打のタイマンでエンシェントクゥダフを撃破（160もらえた）ので、
「どうせ殴らないしこれでいっか」と思ってたのですが、
壷とやるときは青いほうが良かったんですね…。しかも精霊いれてたし、食事はジンジャークッキーだし、
マジックバリアだかなんだかが切れるのは確認してスリプルしてたけど、運が悪ければぬっこｒされる以前に、普通に攻撃力と命中不足で長期戦でジリ貧になって殺されるわけだ…。
あと、レベルはじいちゃんとの戦いのため69でミラテテで倒せるように調整してました。
（ルビーさまには寝かし精霊だけで勝ってたから普通に勝てたわけですね…）
普段盾するときも視線対策で後ろを向いて属性杖持ってるため、武器スキルなどあがるわけも無く…。修行しなおします。

じいちゃん戦では全力で走っていってリフレとファランクスのみかけてスリプルで開戦。弱体。強化。
あと連続魔発動エアロ３連打。じいちゃんの魔法は落ちついてブリンクとストンスキン、アイスパの麻痺で防ぎ、
じいちゃんの連続魔やこっちの連続魔切れる直前、もう一回寝かせてコンバ、ハイポで回復、あとは精霊精霊で撃破。ミラテテは使わずに済みました。
その後、思うことあってサポシだったため、歩いて帰る途中、ムバENMに突入。ミラテテで回復でコンバなしでENMを撃破しました。
（レベル制限受けててもレベルアップ回復はするようです。）

なんちゃって動画は取れましたので、いいあぷろだあれば後日アップします・・・。ありがとうございました。

>>724-725
【よくやった!】【おめでとう!】
良い夢見ろよ

赤がようやく７５になってサポ忍でウロウロしようと思うんだが
防御＋攻撃の装備と回避ブースト装備のどっちがいいのだろう・・

>>727
回避が下がらない範囲で
攻撃ブースト
残りで回避ブースト
自分だとこんな感じ

>>728
ほぅほぅ・・サンクス早速回避装備買ってくるわ

　７２４さん　貴方は神です。　凄いな〜

亀レスになってしまうけど…

私もはじめは「赤に闇杖イラネｗｗ座れないしｗｗ」と思って買ってなかった
んだけど（実装当時68、9だったかなー）5チェ終わってみんなでヒーリング
してる時に、一人だけMPが凹んでて、「あ、こういう時にあるといいのか！」と
気が付き、PT終わってから競売に走りましたｗ

MP回復早い＞狩れる＞自分の経験値まいう〜
なので、闇杖は強くお勧めします。マジかっとけｗ（スリプルにも重要だし）

オレ闇杖までは金策もろくにできない、装備も適当の超垢だった。
けど闇杖使ってみたら装備を変えるだけでこんなに違うんだ、と感動したんだ。
というわけで、60〜の赤タルの装備のおすすめを教えてくださいm(_ _)m

うはｗなんか痛い脳筋が来てたっぽいｗ

弱体魔法いれる時に

ワイズ一式(魔法命中率+14)
と
胴AF+エリートベレー(弱体スキル+19)

どっちがレジられないか討論しる
いえ、してください。

下

闇杖買ったら志望校に受かりました。

低スキル垢の見分け方
サポは後衛のみ、♀、人、軍師帯剣装備。

７５で余生を過ごしている赤だが先日メリポでアタッカーをやってきた。
というかドキ！赤/忍だけのメリポ大会！だったわけだが構成は
赤/忍×６だ。獲物はDウェポン。普通に枯れた。時給はまぁ４５００程度だったか。
エヴィ＞サベッジの湾曲をコンビで決めておいて全員でブリザド３でMBだ。
かなり笑える光景だった。

738みたいな嘘臭い報告いらね。

Lv68　エンハンスソード　 　Ｄ40 隔240 魔法剣ダメージ+5　潜在能力:命中+8 攻撃+16
Lv69　ウィングソード+1 　　Ｄ36 隔213 STR+3 VIT+3 AGI+3　追加効果:風ダメージ
Lv70　ジュワユース　　 　　Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
Lv70　ルーンブレード　 　　Ｄ39 隔236 潜在能力:D43 DEX+5
Lv72　アネラス+1　　　　　　Ｄ40 隔227 HP+11 DEX+3 VIT+3
Lv72　ダイセクター　　　　　Ｄ23 隔231 潜在能力:Ｄ36　クリティカルヒット+6%
Lv72　マーシャルアネラス Ｄ39 隔240 TPボーナス
Lv72　マイティタルワール　Ｄ40 隔240 DEX+2 風曜日:Ｄ48 耐風+15
Lv73　ヴェルダン+1　　　　 Ｄ37 隔218 MP+20 受け流しスキル+8
Lv73　ゲピエ　　　　　　　　 Ｄ38 隔226 STR+1 MND+6　追加効果:防御力ダウン

これだけ高レベル武器あってもレベル７０のジュワユースが一番強いってのは
仲間がいないと取れないからとかそういう理由なのかね

>>739
夢を壊してやるな。

>>707みたいな馬鹿が久しぶりに降臨か。

>>734そのＬＶ行ったらＬＶ・メリポどっちでもまずレジられないだろ？

www2u.biglobe.ne.jp/~queens/orozco.mpeg

赤強杉

うちの鯖の競売リストにアネラス＋１がない不具合について・・・

>>743
すげーなｗ
赤がメス持って人の腹かっさばいてるってか？ｗ

お前の頭がバカなのは良く分かった

>>742
種族関係あるのかしらんけど、エルだと
裏や神BCでたまにレジられるねん(´Д⊂

746は、弱体がINTしか影響しないと思ってるエルの振りした糞樽。
または、真性の馬鹿。

Fafnirに印なしでスリプルII入れられる赤いますか？

>>740
個人的に・・・エンハンスソードが好きだな

空のDウェポンって戦士タイプのエビなんだけど、自己強化プロテスもシェルもヘイスト
ケアルも使ってこない。弱体魔法のスローとかディアガも使ってこない。普通７３から７４の
PTで美味い狩場なんで、赤７５の６人PTならかれると思います。４５００はいくと思います。
ていうか　よくレベル上げPTから、苦情が来なかったと思います。
ていうか■Eに赤の弱体メールは書いたかもしれません。

亀レスだが、70で風杖が必要になるのは対爺戦のダメージソースがエアロ３になるからだろ
いらんと言ってるのは他ジョブで突破した後続赤か?
それはともかく、風杖持つとサイレスの成功率が飛躍的に上がるから、50代で持つのも悪くない。
闇を最優先すべきだとは思うがな

>>750
あそこはメリポでも普通に人気なんで別に。

Dポンはレベルのわりには弱いしな。ただ4500はウソクセ

>>751
赤の爺戦バイル＋１ひとつだけで勝ちましたが？
俺からしたら風杖もイラネ

>>740の中ではジュワ以外使ったこと無いけど格付けするなら

ジュワ＞マーシャル＞エンハ＞マイティ＞その他かな

エンハも憧れるけどもし全部同じ値段だとしたらマーシャル選ぶ

>>751
俺、闇杖だけでマート倒したけどな・・・
別にいらんだろマートで風杖なんて

俺はジュワ取り真っ最中。
エンハ・マーシャル買う金無いんで　とりあえずＤ／隔　の優秀なアネラス使ってる
生産数が少なく　昔の値段で事実上原価割れしてるんで安めだったな。

外見ではサーメットソードがバスタード系に近くてカコイイと思うんだがどうよ？>ALL

ダイセクターマンセー

>>751
まあ、、サイレス決めたいなら風杖かも知れんが
そもそもサイレスを使わないといけないような相手なんて早々やらんし
実際風杖なんて殆ど見た事が無い
風杖なんて属性杖の中でもトップクラスの使えなさだろ、効果も微妙だしエアロ系なんて本当に赤マート位しか使わんし

爺突破してからは空とかﾛﾒでﾎﾟﾝとかやる機会増えたんで
風杖重宝した。
50代60代では効果の程はもうﾜｶﾗﾝけど弱体ﾚｼﾞﾚｼﾞのｽﾄﾚｽから
少しでも開放されるなら装備できるﾚﾍﾞﾙからは属性杖はいろいろ
もっときたいなと思った。

ダイセクターはイラネな・・・

武器性能だけみれば、ゲピエもいい剣だ

こないだ赤さん(ｻﾍﾞｯｼﾞ使えるﾚﾍﾞﾙの)が両手刀みたいなｸﾞﾗの片手剣使ってたけど、かっこいいねー
あれなんて名前なの？？

>>763
ダイセクターってやつじゃね？

>>757
サーメットソードのHQはイイよ。
Lv59　サーメットソード+1　　Ｄ33 隔213

これに自己ヘイスト＆エンをかけると・・・
短剣並みの速さで魔法剣を振り回せます。
近衛のほうがいろいろステータス強化があるけど、
突剣タイプなのでおばけや骨が苦手な欠点がある。
そして、何よりも・・・サーメットソードはHQも安い！！！
Lv60台はこいつでいけます。
これ以上の剣に買い換えようと思ったら、
ウィングソードとか、エペとかまともに手を出せない価格の剣になります。

>>764
それがそうなんか。ｻﾝｸｽ
赤エル♀ていいよね

隔で考えるとウィングとヴェルダンいいな

専用装備のアラミスも忘れないでくれ・・・つか専用装備はことごとく片手剣なんだし
片手剣EXでよかったのにな

>>766
いいよね

まぁ、実際問題、確実に入るなら属性杖いらねえよ。
しかし、やっぱレジが怖いんだよ。
もちろん、属性HQを装備してもレジられることはレジられる。
だけどな、パチスロで例えると設定１でも勝てるときもあれば、設定６でも負ける時もある。
毎日設定６をうつと、トータルでは勝つし、逆に設定１だと確実に負ける。
こんか感じなんだよ。
安心が欲しいんだよ。闇はみんなのいうとおり必須。できればHQで。
HMPとスリプルとかいうけど、アスピルがものすごいことになるから。
あとは、パライズ＆精霊の氷、スロウの土か。
サイレスの風も欲しいな。光含むその他の杖は余裕があればでいいだろ。

パライズ、スロウは効果上げるのにしゃもじのほうがいい希ガス
レベリングの相手にレジられるなんてそうないし属性杖はそれほどいらないんじゃないかなぁ

練習相手の骨にスリプルレジられますが何か？

…剣なんてフラット撃てればいいやーとばかりに、今だクリムゾンブレード愛用してます。
と、いうか。ソロで殴りつつINT欲しいときだけ剣持つので、普段は短剣。
それもシフ56と兼用のラストダガーです。
（60台の短剣、あんまいいのがない。ガルーダくらい？）
宿敵（なんでこいつにだけ勝てないのOrz）・壷も短剣で殴ってました…。
うちの鯖では珊瑚の剣が三万で取引されておりますが、フレに作成を依頼したところ・・・。
「原材料費・9万なんだけど…」といわれましたOrz

片手剣のほうが、
時間あたりのD値がいいと思うが。
珊瑚の剣は材料費と打ち直す元剣が必要なので、
かなり費用が必要。
珊瑚のかけらが四つとカッツバルゲル。
かけらがきついかな。

片手剣:対単体
短剣:対集団
って感じかねぇ
ムバのモブリンク狩りとかやる時は短剣

珊瑚のかけらは潮干狩りで結構取れる。
4つなら2時間くらいで揃えられるかと。

ファランクスって最大でどれくらいの被ダメを押さえられるの？

>>777
強化÷10-2
AF2腕、所持してる赤なら強化300も可能
ユニクロ赤だと強化280位

LV６５になったので弱体トルクとウィン腕輪使ってみたんだけどいいねー。
AF+属性杖と合わせるとかなりレジが少なくなった。
ただ当面欲しい装備がエンハとジュワになったんだけどどっちも最大の難関ぽ。
エンハは全然出品されてないので不思議に思ったらBuneって結構放置されてんのね。
それだけ強くてドロップ低いって事なのか？
ジュワタコはNAか中華みたいなのが常時刈り取ってる様子だった・・・

エンハンスのドロップ率がかなり悪かったはず。
Bune自体はいつも狩られているよ。

さすがに中華はジュワ狩らないだろうからＮＡだな。
あいつらＮＭわくまで見てるだけとか横取りとか平気でやってくるから困る。

属性杖はレジ率低下
ワンド系のMND、INTアップは
敵の麻痺等の発動率アップ
ってことですか？

珊瑚の剣　骨細工 皆伝(88)
[土] 珊瑚のかけら x 4, カッツバルゲル

カッツバルゲル　鍛冶 高弟(80)
[炎] ダークインゴット, ラプトルの皮, ブロードソード

ブロードソード　鍛冶 目録(51)
[炎] ミスリルインゴット x 2, トカゲの皮

うちの鯖でも8万はかかるな

>>765
片手剣にも突属性のってあるんですか？
それと、弱体と強化の効果が切れたときの文字の色を変えたいんですが、どう変えればいいですか？？

>>784
細い剣(レイピアetc)が突属性。

うちの鯖じゃ軽く１０万超えるな、、、ダークインゴとミスリル高騰してるし
ところで珊瑚の剣のグラどんな感じ？格好いいならお洒落用にほしいかも

>>786
白いﾁｿｺ剣

まぁアレだ、白い連邦賢者帯剣だ

>>780
うちの鯖でも放置されてるぞ

>>784
レイピアみたいのが突剣。
ログ変更まではしらんがな。

>>786
刃の部分が白くて他が黒い賢者モノ。
htp://graphipedia.squares.net/
まあ、上を見るよろし。
個人的には賢者より戦闘用的な無骨で良いグラだと思うが。

>>788
ウチの鯖だと、POPする頃になるといつも誰か張ってるよ。
最近はNAばかりみたいだが。

ビルボ等の黒装備可能な片手剣は見た目突剣でも突属性ついてない
さらに意外なとこでは見た目も名前もレイピアな
アラミスレイピアにも突属性ついてなかったりする

まあ、見た目では判別不可能なので振ってみないとワカランと

レベル上げで殴ってまともなダメ出そうとしたら、エンハンス一択だな。
赤の殴りは、最低でも命中＋30、攻撃力も＋50で寿司食わないと、とて相手でも話にならん。

それにしても最近赤って多すぎねぇ？
どこ見ても赤だらけ
しかも誘われるからって装備適当すぎ
確かにAFは優秀だけれども・・・
あれだけ生涯ﾕﾆｸﾛで過ごすことのできるジョブも珍しいよな

装備適当って言うが
リフレの効果に装備関係ないし
AFより使える防具ってのもかなり少ない
弱体はAFありゃどうにかなる
精霊&殴りは需要がない
ケアルも回復スキル上がってりゃキャップ(光杖によるブーストは可能)
金かけれる部分って趣味の範疇ばっかりなんだよね

ソロはともかくレベリングで使える装備の選択が少ないよなＡＦ以外
それにシャポーに似合うデザインってもあまりないｗ

ソロ強いしそこそこ誘われるから人多くなるのは仕方ない。

装備はアクセサリ関連しか金かからんから見ただけじゃわからん。

>>784
切れたログは変更できないみたいだから白のまま
で、他のログ関係の色を全部白以外にすると、
そこそこ目立つようになるよ

サポ黒のみの垢猫は基地外ばっか。
これはガチ。

闇耐性のコウモリとかリンクしたときはどう立ち回るのがよいでしょうか？
必死に眠らせようとして無駄にhate稼いでパーティ全滅させちゃいました・・・
今攻略本見たらバインドとグラビデって闇属性じゃないんですね
眠らせるのは諦めてこれらを駆使した方がいいのかな
ああリンク処理の練習したい

赤６７な俺だったら
１　コウモリからやらせる
２　マラソン
３　あきらめる
　
このくらいしか思いつかない

>>798
エリア近いorエスケあるなら逃げろ

>>793
赤75になってもソロの装備がAFとかそんなんばっかで
サポも装備も充実してない赤は垢だと思うんだよな・・・

金策手段、装備の多彩さ・使い分け能力は、その人のプレイヤースキルに含まれるってのが俺の考えだし
特に赤ってそういうのを揃えていくと色々な立ちまわりできるから
キャップ後もユニクロだけで赤してる奴って「赤の性能使い切れてないなー、垢だなー」と感じてしまう

>>798
マラソンするのはリンクが恐いのでバインドで時間稼ぎかな
一匹目を倒すのに時間かかりそうなら迷わず逃げの一手

>>801
それには同意
手を抜けば超ユニクロ
手間を掛ければそれ相応
ってのが赤だしな
それこそ
赤/黒AFのみと廃赤じゃ雲泥の差だしな

よかったね(´・ω・｀)

赤多いけど性能活かせてないってのも同意
Soloに関しても保守的な奴多い
冒険強要ではないけどね

サポ装備ユニクロでも、求められる仕事をちゃんとこなせるなら垢じゃないだろ。
そんな誰もがサポ充実、廃装備完備までやり込めるほど時間あるわけでもないし。
ユニクロ赤は普通赤、サポ装備充実赤は頑張ってる赤、リフレ配りすら満足に
できない赤は垢。

しまいには、自分よりサポ装備揃ってない赤は全員垢とか言い出しそうだなw
で、自分より揃ってる奴に対しては、「あの人、廃人だしww」

７９８さん　バインドが氷でグラビデが風ですか？　バインドはPTの近くで
かけても攻撃がPTに届くんで、グラビデかけて少しPTから話しておいて、バイ
ンドが良いです。
　とっさの事なんでスリプルIIを目を瞑ってかける事もあります。タゲとった
ら少し逃げてバインドですね。コウモリは攻撃強いんで、ストンスキンも頼り
にならないですが、かけた方が、死ににくいと思います。
　ウチノサーバーは赤の装備、性能が良い物は、本当に高いです。防御系では
移動速度がダウンするけど、防御力大幅アップの装備がいいと思ってるんです
が値段見て諦めました。

>>806
「求められる仕事」の定義によるんじゃね？
レベル上げ終わって７５になると
ﾐｯｼｮﾝやｸｴｽﾄ、裏・空・HNMで赤はサポと装備次第で色々な仕事できるわけだしさ。

垢って言うのは言いすぎな気がしなくもないけど
レベル上げばっかりでリフレ回しだけしかできないのはやっぱり垢だと思う。
上でも言われてるけど赤の性能活かせてないんだしね。

＞しまいには、自分よりサポ装備揃ってない赤は全員垢とか言い出しそうだなw
＞で、自分より揃ってる奴に対しては、「あの人、廃人だしww」

こんな事を言う香具師はその時点でだめぽｗ

>>808
色々出来るか、、
極地戦でもサポ忍で弱体＋空蝉を駆使してのマラソンとサポ暗でスタン位しか思いつかないのだが、、、
それ以外の前衛サポは殆ど自己満足程度で他ジョブでも出来るような事ばかりだな
その証拠にジュワやら持ってサポ変えようが殴りに期待出来ん、ただのＴＰ献上システムになるだけ
あと赤はレベル上げが忙しいだけでつまらない上上げ切っても殆ど変化が無い
まあ、、他ジョブが明らかに役割に乏しい分、これだけでも役割は多いが

>>801
ソロでＡＦ使う奴がユニクロ赤って言うけど、手足以外のＡＦ以上の
性能の装備を上げろと言われたらＡＦ２くらいしか無いんだがな。

af1の防って全ＡＦ中３位とかじゃなかったっけ
まあ回避少しでもUPったほうがソロ時はいいんだけどさ

今のヴァナが、
装備ない奴＝ダメな奴、
な評価が当たり前だからこういうのがいても仕方ないだろうね。
その結果がみんなスコハネ、オプチ。
金太郎アメのごとくうじゃうじゃ当たり前装備。
感覚も麻痺する罠。

ところで赤にスコハ・オプチってどうなんだ？
スコハよりはアサルトのほうがいいような気もするし、
オプチよりはシャポーのほうが断然いいと思うんだが。

つうか、シャポーないソロなんて考えられん。

身近なところにオプチかぶってソロを楽しむエルとヒュム赤がいるんだがｗ

シャポーは魔法使用時のみマクロで変更でねーの？
スコハ、オプチは敵による。

赤ＡＦにオプチは致命的に似合わない希ガス

ソロでシャポーとタバードなんぞ着ないな
ソロで精霊なんぞ撃たんから精霊スキル＋いらんし、
ファストキャスト・ファストリキャストが
シビアになるモンスはあんまり狩らないしな
弱体もソロで狩るモンスだとなくても通るし、
通ったあとの効果にはスキル関係ないしな（ポイゾン２以外）

忘れ去られたワイズ装備の事
時々でいいから思い出してください・・・。

蝉のリキャストにも効くんじゃね？＞ファストキャスト（リキャスト）効果UP

そんなシビアなモンスはヤラネってんなら、オプチもいらねーｗ
♀キャラならコサージュがお勧めってことか？

効率面からいけば赤のソロはあまり性能良いとはいえないな。
雑魚狩りなら獣、召喚でいいし、ＮＭ狩りなら忍者のほうが上。
あくまで人並みにソロが出来ますよってことだけ。
まあ、ソロも満足に出来ないジョブからしたら恵まれてるッちゃ
恵まれてるけどね。

ぶっちゃけ赤がつよいってより
サポ忍がつよいってだけだよな。

ソロでサポ忍を一番うまく使えるのhあシーフ、トレハン２つくのもシーフ

蝉の性能を出すのは赤だと思うぞｗ　　ファストキャストと自己ヘイストで壱のリキャスト３０秒が２１秒くらいになるしな。
シーフはその分素の回避がすごいんだが。

まあ、それでも廃装備した赤、忍者は別ジョブか？って
言うくらいのソロ性能だよな。
この２ジョブだけ妙に装備面で優遇されてるし。

白ブルマ＞＞＞その他
だろう。




夢は高く

赤ＡＦ１に拘っちゃいけないのかね？
赤ＡＦはトータルファッションだろ！
つーかコーディネートが楽しめる他ジョブが羨ましい

猫鯖オーガ銅壱万。カニさんシリーズも5万以内で買える。
ちゃんとストブリして、弱体連打しておけば瞬間タゲ取ってケアル代浮くんだし、悪くはねぇんでは？

…余談だが、珊瑚の剣三万なのもうちの鯖です。
HQ狙いの捨て値品が大切に使いまわされておますな…。

D/隔最強はゲピエ。
ジュワの実質D/隔は除いて。

赤限界５のマートBC、コンバ時共和ゴールド章て有効なのでしょうか。
今日も負けに行ったら別PTいておろろいた･･･余裕無かったけど、どこリージョンだったのだろう。

ここまでの流れ見てなくての質問で非常に申し訳ないのですが。

廃装備はおいといて
エクレア含む、そこそこ金貯めれば買えるぐらいの
赤のベスト装備ってどんなん?　ソロ重視のポ忍で考えて

漏れのサポ忍装備はこんな感じかな。おなつよ程度の敵をソロる時だが

右手　マーシャルナイフ　(敵によっては武器入れ替え)
左手　ジュワ
弓　　マイティボウ
投擲　デーモンアロー
頭　　AF1
胴　　スコハネ
手　　AF2　or ワイズ手
脚　　AF1　or クリムゾン
足　　クリムゾンor オーガ足
耳　　素破耳　+　ファントムピアス
指　　BQリング+ジェリーリング
背　　アメミマントorチェビオット
腰　　ライフベルト

ある程度は命中あげないと当たらん…って感じの装備かな
スコハネは命中+のため他ジョブの使いまわしだが･･

>>801
「赤の性能使いきれてる」おまいさんの装備晒してみろｗ



俺はスコハもオプチもワイズも持ってないし
サポ白黒忍暗しかねーし垢でいいよもう

>>829
ゲピエって防御ダウン効果どんなもの？なかなか出品されなくて検証もできない

>>832みたいな装備そろえてるやつが、AF一式でソロやってるやつのこと
をとやかく言うなよｗ

ぶっちゃけ、お前らは今持っているからいろいろ言えるだけなわけで。
こんなふうに感じるくらいの発言ならまだしも、垢呼ばわりってどうよ？ｗ
ＰＴでリフレ回さねーとかなら垢でＡＦだがソロ活動に関してお前らの今の装
備や戦い方で他人を決め付けて何が嬉しいの？

俺もスコハ＆オプチもってねーけどさ、ＦＦやってちゃいけねーの？
ＰＴで求められてる活動は十分にこなしてますがそれでも垢ですか？ｗｗ

>>835
あ〜、すまん・・・
↑の書き方だと>>832を批判してるように読めるな。
装備の例で>>832出してるだけな。
個人たたきじゃないのでヨロ。

>>835
貧乏人が吠えてもみっともないだけですよ

このスレは妄想赤ｖｓ必死赤
それをみて遊ぶ煽りにより構成されています。

ゲピエはソロで格下相手でも、ほんのたま〜に発動するかなぁって程度。
効果もアシッドとは比べ物にならない。ビミョーに体感できるかなぁって感じ
エンかけると防御力ダウンの効果が消えちゃうし・・・。
期待してやっと買えたのに１週間たたずに売っちゃったよ

赤75なりましたけど…ｴﾗﾝﾄと属性杖以外ではAF以外の装備って
持って無いな…

どんなのが廃装備て言うの？？

まぁ、取得するのに
・金がエラいかかる
・時間がエラいかかる
・金と時間両方ともエラいかかる　のが廃装備だろ

＊注意しないといけないのは
　どのくらいから「エラいかかるなぁ」と思うかは人それぞれ、ってこと
　「１００万Ｇ？そんなの今まで持ったことないよ」って奴と
　「１００万Ｇ？そんなの１Ｄもクリ回したらデキるじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ」って奴とでは
　おのずと廃の基準が違うわな

持ってない時は「そんな廃装備意味ねーよ」と言い、
手に入れた途端「○○は持ってて当然ですよ」と言う。

自分より先に始めた奴には「廃人uzeeeeee」と言い、
自分より後に始めた奴には「後続uzeeeeee」と言う。


それがFFユーザークオリティｗ

それと「金」と「時間」の比重も人によって違うよな
ＡＦ２なんかは参加費等を別にすれば、時間さえかければタダで取れる
またダスクなんかの高額品は、時間なくてもﾁﾏﾁﾏ金策すればいずれ買える

面倒だから、防具はＡＦ１・エラントＮＱ・オーガＮＱ・カニＮＱ以外はみんな廃でいいんじゃねｗ

昔ダスクとかスコピオとか色々装備したけど
自分の使用範囲では性能差なんてＡＦとたいして変わらなかったからほとんど処分したよ。
廃装備なんて所詮自己満足だって

ターボ付いてない車の社外品エアフィルターだけ交換して速くくなった！って言ってるようなもん。

このゲームで明らかに効果が体感できる装備なんて
複数回攻撃武器と移動アップ装備と属性杖くらいだ。

>>837
金持ちの延髄レス乙ｗｗｗｗ

欲しい装備持ってて金も腐るほどあるならやること無いだろ？？？
さっさとＦＦ解約して、ココからも消えてくださいね＾＾；；；；；；；；；；

>>843
魔戦隊長腕輪まで廃呼ばわりするのはやめてくれよ

まー、金かけなくても赤はそれなりに強いからなｗ
ヴァナで赤の多さ見てみろよ。とりあえず赤はできる＋別ジョブできるみたいな現状。
初期ジョブ・金かからずにキャップ○・誘われやすさ○
こんだけの条件が揃ってりゃ、そりゃあ赤は増殖一方だろうね。

それでも廃赤はまったく別ジョブのような動きができるわけだけどｗ
廃赤って自ジョブの赤に誇りと思い入れあるんじゃないか？
で、素の使いやすさで増殖したユニクロ赤と同じ赤扱いされたらそりゃたまらんだろ。
実際、ユニクロ赤と廃赤は雲泥の差の性能。
俺はスコハ・オプチ不要派だけど、それでも>>835みたいな赤と同じ赤扱いされたら嫌だなｗ

ユニクロ赤はそれなり強いけど、廃赤はまったく別次元の強さなのは事実。
俺は廃赤にはなりきれないけど、同じLSの廃赤タルの活躍ぶりを見ると素直に負けを認めざるを得ないな・・・

廃赤は樽が多い件について

>>846
無駄に装備多く持つ必要はないだろうが、
赤って色々装備整えてさらに強くするのも楽しみの一つだろ。
金策能力だってそれなりにあるわけだしな。

そんなレスしか付けられないなら、
「金策能力もない＋ユニクロ赤は赤HやめるかFFそのものをやめてくださいね＾＾＾＾＾」ってレス返ってくるぞｗ
赤の素の使いやすさに甘えて、装備を揃えられないユニクロ赤が廃赤に噛み付くのってみっともないことこの上ない。

同じようなことは忍者とか狩人にも言えるな。
最近、素の強さ・使いやすさに甘えた葱・狩入・垢多すぎ。

やれる事おおいから
どちらかというと装備より中の人の差が出やすいジョブではあるよね。

コレは持っとけ！って装備ある？
どれも似たりよったりで装備しても強さ感じなかったんだけど

レベリングでクフタルいったらたまたまペリカン沸いてて、
たまたまアストラルアスピスをロット勝ちしました。
貧乏装備というより、ラッキー野郎装備になりつつあります…。

>>851
強さ感じるのはソロ用でジュワユース
後衛用で属性杖くらいかな

赤最強の種族はタルだしな・・・
最強厨な赤だからこそ装備は廃、種族は最適のタル、結果として廃装備の赤タルになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

これも結局>>851に言われてるような中の人のせいだろうけどｗ
中の人の誇りってか思い入れが種族の面でも、装備の面でも現れてるような希ｶﾞｽ。

>>851
ｱｸｾｻﾘｰを色々揃えて行くと結果変わってこないか？「塵も積もれば・・」ってやつ。
ｱｸｾｻﾘｰで差がでても、見た目って大差ないからユニクロ赤が多いわけだけど。

アクセサリー系は充実してきたね
もっといろんな種類増えて幅あるようにして欲しいけど

やっぱ弱体や精霊用は競売覗くとタケェ(´･ω･`)

属性杖は精霊魔法には分かるけど
弱体魔法に効果あるかわからんし入ってもスロウ以外びみょ〜な効果だし
レジるなよ〜と願掛け程度のような気がする。

カニ装備ってよくみるけど、なんのことさしてんの？

廃赤だろうがユニクロ垢だろうが大きなお世話だと思うよ ＾＾

弱体スキル300越えてもレジられるときゃレジられる！
連続魔空蝉でも、当たるときゃあたる！バリスタはそれで燃えたw

>>857
カニ装備＝カラパスシリーズ
材料に上質なカニ甲殻使うからカニ装備って言われてる

素での性能ってか防御はＡＦ１と変わらんが、
ＨＰ減ると潜在発動して物凄い勢いで硬くなる＆攻＋とかもつく
特にカラパスガントレはＨＰ７５％から発動とお手軽だし
フェンサーリングの発動条件と同じなので愛用者多い

とか言いながら赤と垢を使い分けてる>>858の煽りﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>848
ここに書き込んでる時点でオマエは俺と同じ扱いだと言うことに早く気がつけｗｗｗｗ

＞それでも廃赤はまったく別ジョブのような動きができるわけだけどｗ

具体例よろｗ

魔戦隊長腕輪はウィン以外で始めた奴にとっては廃装備

ID:RT5aKvTCってID:8B+FJ48zに言われたことが図星で顔真っ赤にしてるﾕﾆｸﾛ赤だろｗｗ
恥ずかしやｗｗｗｗ
初期性能に頼りっきりじゃｶｯｺ悪いですお＾＾＾；；；；；；；

とりあえず赤同士は仲が悪いのはわかった。

>>865
＞図星で顔真っ赤にしてるﾕﾆｸﾛ赤だろｗｗ
＞恥ずかしやｗｗｗｗ
こんなレスしか出来ないなんてｶｯｺ悪いですお＾＾＾；；；；；；；

廃とかユニクロとか超越して ID:RT5aKvTC はｶｯｺﾜﾛｽｗ

お互いｶｯｺ悪いﾕﾆｸﾛ赤同士いがみ合うのは止そうやｗｗ
それと廃赤に噛み付くのもｲｸﾅｲｗｗｗｗ

樽なんぞ垢どころかMPしか取り柄の無いピンクだろ。
しかも前衛経験も大抵無いから、PTもソロも下手糞多いしな。

っていうかはっきり言えば？
赤増えすぎｗ俺以外の赤は消えてくれってｗｗｗ

ＰＶＰでは赤はタルが最弱だと思う
サンダー３してスピッツウィズイン（ＴＰ３００）すれば勝てるから

>>868
(　Д) ﾟ ﾟ なんだとーーーーーーーーーーーーー

素でMPの多さはタルの一番の魅力だと思うんだが。
ってか赤で一番必要なのがHPとか考えてるダルメルとか、AGIとDEXに救いを求めるｵｽﾗですか？＾＾；

>>874
高レベルになるにつれて最大ＭＰなんて関係ない

>>874
それは対ＣＰＵの話ね。ＮＭ戦はルーチンワークと持久戦を要求されるので
それに長い時間耐えられる為のＭＰ効率を持つ樽は確かに有利。
しかし対人戦は一発勝負のパワーゲームなんで単純にＨＰ少ない樽は総じて不利になる。

範囲攻撃１０００とかくらったらタル後衛は全滅しとる

対人戦とはバリスタのこと？ｗ　
チームで戦闘するとサポートするMPも重要だとおもうが・・・・

TP300とか一人で敵チーム叩いててくださいねｗｗ

>>878
誰が集団戦って言ったんだよ？　単純な個の比較で見ただけであって
チーム制の貢献度なんて言ってないだろ。
ほんま、樽は群れた状態でしか思考できないんだな・・・

赤だろうが白だろうが黒だろうが召還だ(ry
ＭＰ重要なのは共通とおもわれ。

MP重要でなかったら
MPブースト装備あんなに高価にならんよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

MPブーストが高いのは、MPがヒキーキャラが増やすから高いんじゃないの
ガルカ後衛とか、なんか装備が嫌に整ってるしｗ

後衛はＷＳで一発即死の危険が高いからＭＰブーストは自殺行為だぞ。
脳筋ファンタジーのおかげで、無制限の樽の少ないこと、少ないこと。

NMするならタル最強
雑魚素材狩りならエル最強
擬似盾するならガル最強

ヒュム？ミスラ？負け組乙ｗ
ヒュム♀とミスラはポリゴンﾊｧﾊｧだけでよいｗ

>>793
激しく同意
とにかくメインの仕事のリフレに依存数値が無いのと精霊と殴りが死んでるのが一番の問題
弱体もＡＦで事足りるしな

敵対心装備と被ダメ−装備一式を用意したガル赤は相当盾適正高いな。
特に真価を発揮するのは魔法攻撃主体のタイプの敵だな。
素の魔法防御アップとストンスキン、マーマン装備への着替えで相当ダメージを抑えられる。

>>886
ストンスキンはダメージカット分ヘイト逃げるから
実際は騙しないとタゲ取りづらい。
LSの赤ガルが赤盾やりたいっていうからちょっとやってみたけど
ふらつきまくりできつかった。
タゲ取った人にケアルとかで戻せるけど
サポ戦赤ガルのMPじゃ2、3戦で無くなるし激しく微妙。

>>887
いや、HNMの話だ。麒麟やKBでガチる場合な。ガチることが有効とは言い切れんがな。
そもそもレベリングなら魔法止める手段が山ほどある上に、
範囲じゃないのなら空蝉で回避できる忍者の方が適正が高いｗ

>>884
素材狩りのどこがエル最強なんだｗｗｗ

そもそも、赤で素材狩りってだけでダメダメじゃねーかよｗｗ

>>879
単純な個の比較ってなんの意味あんの？まーTP300貯めてろよｗ

とりあえずK7pe1MBkが首なのはわかった。





漏れも首なわけだが。

実際バリスタやったことあるのかな。
サンダー３＋ウィズインどころかサンダー４＋イーグルでも死なないぜ？

そもそもサンダー３、ウィズインする間に相手も手をうってくるだろ
寝落ちの相手だったら樽もくそもねーがな

赤盾はタゲを固定するためにするんじゃなくて、
蝉持ちとタゲを分散しあって余計なケアルを無くすことに意義があるんで、
見た目タゲふらつきまくってもあんまり問題は生じないよ。

あ。当然ながら、スキン張って無い奴、サポ忍じゃない奴にタゲやったらダメだが。
ケアルしないといけなくなる。

赤でＨＰ１０００以下はクソ

>>896はＨＰばかり多くて人にもＭＰ負けてる糞ですか？＾＾；；；；；；；；；；；

つーか、普通に今はタルでもHP1000超える

訂正：赤でＨＰ１２００以下はクソ

タル最強で結論でてるのに必死だなｗｗｗ
そんな喪前の種族は
１．ｵｰﾙﾗﾝﾀﾞｰというか器用貧乏が売りの人
２．HPの多さが売りのダルメル
３．人と大差ないｷﾓｵﾀ御用達のｵｽﾗこと猫
４．なぜか前衛寄りの話に持っていく後衛ｼﾞｮﾌﾞ不適正岩

どれでしょう？ｗ

>>900
１．の人だが赤自体強いんで正直どうでも良いよ
サポもスキルも一通り上がってるから十分満足だし

これ以上だと種族の前に廃装備の壁が待ってるぜ〜
あ！ここは廃装備が前程でしたっけ？ｗ

赤でHPMP1000越えできないのはクソ。

MPしか取り得の樽垢なんぞゴミ。
下手糞が一番多いのも樽垢だしな。

タルは赤とか中途半端なジョブやってないで
素直に黒やってればいんじゃねえの？

下手糞なのはヒュムとミスラに多い気がするな。
この2種族はMPどころか何も取り柄ないシナｗ

種族云々より上手い香具師が少ないんだよな。
藻前等、別ジョブ上げているときに上手いと思う赤にあたったことあるか？

最底辺の煽り合いだな。
糞スレ

ないですね、誰の動きを見てても、ん？って思うところが必ずある
優先させるべき弱体の順番、コンバのタイミング、緊急時の立ち回り、装備、それから着替え

私なんかはいまいちな部分あるとストレス貯まってくるのでなんとかしようとしますけど多分少数派なんでしょうね（´・ω・｀）
空とかやるような時間はないので競売で揃えられるような装備がほとんどですけど････

廃装備してるけど
無駄にMP消費してる臼姫あがりの垢はみてらんない

>>905
でもＭＰとＩＮＴ以外は全てタルより上だろ

無能種族ヒュム♂が釣れました

AGIも樽のが人より上だろ

まあ、あまり上手いと思う赤にであわんのだが、下手な赤を見てても学べることはある。

印象的だったのは、60代の忍盾構成でMP減らん（この時点でアウトだがｗ）赤が、
何故かスシ食い始めたと思ったら毎戦デーモン矢を打つようになった。
スキル青ならスシ食うだけで十分実用範囲だから、その機転の利かせ方もアリだと思った。
まあ、他の行動がそれを補ってあまりある悪評とさせていたがなｗ

廃装備で思い出したのですが。このスレの赤魔の先輩方は、
ブネ（エンハンスソードNM）やジュワユースNM、ミスミルテインでしたっけ？亀神が落とすの。
この3種のNMとタイマンした勇者はいますか？

ブネとジュワは勝利報告聞いたことあるけど多分ネタ。前者は寝かせながらセレモニアルで削ったで、後者はDotマラソンと言ってたと思うがありえないと思う（説明略）というわけだ何か作戦考えてソロ撃破第一号目指してください

寝かせながらセレモニアルじゃなくてTP技使わせないために0ダメの出せるセレモニアル使用で
自分はスキン空蝉で完全回避というやはりすげー戦いっぷりだった気がする

ブネはバインドが普通に効く相手であるから、
空蝉間に合わなくなりそうならバインドをして、
引き寄せ貰わない位置まで離れれば、
セレモニアル削りとDotで勝てると思うぞ。

あと、もう一つソロ撃破する方法がある。
Dot入れてエリチェン精霊の繰り返しらしい。
勝てはするが、取られたり他人の迷惑になったりするが。
引き寄せがあるからこっちはネタのような気がするが。

あとジュワタコも倒せそうではある。
赤二人で二時間強かかったが撃破できた。金貨前まで引っ張れれば、
Dot入れつつ、サポ暗でスタン→バインド→精霊の繰り返しだ。
勿論真龍脚があるの前提でな。
重要な釣りも安全圏に着たらスタン→バインド→スニークの繰り返しで、
ポカしなきゃ持って来れる。

赤でＨＰ１５００越えてるのいたなあ

ここでMNDが赤には一番重要なパラメーターだと言ってみる
スキンの耐久力、パラの発動率、スロウの遅延率、サベッジのダメ とわりと有効じゃないか？

でもレベル揚げではエル赤よりMND低い樽人猫の方が先に売れるな。
ソロは確かに強いかもしれんが、赤は種族によって戦い方も変わってくると思うし何ともいえんな。

ユニクロ移動速度アップ装備ほしい；；

>>920
レベル上げだとスロウパラしかMND関係しないからな
それならMPある方が便利
ソロだと寝かし→精霊とかで戦うんじゃなきゃ影響するだろ

>>921
アラ組んだりするとＭＰヒーラーとして詩人と別のＰＴに配置されるわけだ
んで移動の時は詩人ＰＴはマズルカで速いんだよな
リフレで劣化詩人の役回りさせられているのだから早足魔法欲しいな、単体でいいから

>>923
つクリムゾン脚

>>924
いんや個人じゃなくアラにおける詩人ＰＴと赤ＰＴの速度差ですよ
どのＰＴにも詩人がいるならいいんですけどね
いない場合は赤と詩人に分けられる場合が多いからな〜
赤ＰＴに入れられたＰＴメンに内心がっかり感があるのはないかと思って

まあ、赤に早足魔法きたら、またまた赤ソロ優遇と叩かれるだろうけどねｗ

つーか、赤な漏れとしてはPTで詩人さんいるとほんと助かる。
タスク負荷が激しく軽減されるので。
あと、プロシェル回復で白さんも大歓迎。
弱体で手が回らないときに回復を安心して完全お任せできる。
いちいち赤を叩く香具師がいるが、
赤の中の人は本職がいるとすんごい安心してるのよ。

>>927
詩人いると詩赤黒ってパターンが当然多い
でメイン回復にプロシェルは当然として
いつものリフレ回しはやっぱり必要、とくにナ楯なら（バラとリフレでノンストップなんだからな〜）
さらに強化たっぷりのエビだったりすると狩り中休む暇なしですよ

>>922
同意。
忍の立場からいうと、スロウがレジられなければ、最低の遅延率が15％。
これだけあれば、喰らいながら壱の張替えが可能。

>>928
そのＰＴだと誰がヒーラーするのかな？
ま、黒なんだろうけど最近の黒は勘違い野郎が多くてな

リフレとプロシェルぐらい楽でしょ。
マクロで誰にかけるか自動化したらいいのだから。
リフレタイミングと回復時に色々多重にかぶると大変なわけで、
それを分散できるので楽なのよ。
連続化したタスクはさほど苦でもない。
プロシェルはラの少ないMPで済むので白さんいたら楽なの。
黒さんいてもレジレジの魔法撃たずに任せられるし。

精霊でレジる赤いるの？ｗ

>>932
黒でさえレジるのに赤の精霊がレジられずに入るのか？ｗ
オマエどこの病院から出てきたｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
ん？おまえ自分の書き込み恥ずかしいと思わないの？ｗ
これだから赤は手抜きジョブだと思われるんだよｗ
ヒーラーしちゃけりゃ白やりなｗｗｗ

日本語になってない
やり直し

>ヒーラーしちゃけりゃ白やりなｗｗｗ

（´_ゝ｀）つ【鏡】

黒いるときのサポ黒の赤とかイラネ
つーか最近まじで赤の質が落ちてきてるよな
リフレもゴミ価格になってきたからね

まぁどのジョブにもいえることなんだが

>>937
ヴァナでメインジョブにしてる奴が一番多いんだから、
キチガイ率もトップなのは当然だわな。

昔は詩とかシのキチガイ率が高かった。

＞９３７
いえてる〜〜〜
こないだ白いないＰＴで、骨にサポ黒で来た垢いたよ
毒なってたけど放置しておいたｗ

さすがにポイゾナくれとも言えなかったぽいｗｗｗ

>>937
いやいや、コンサーブあるとプロシェルヘイスト回しが楽なんだよ。
サポ白だとメインケアルしつつヘイスト回しまでするとMP足りなくなることがあるから
狩りの効率が若干落ちる。

状態異常回復が必要なときはサポ白にせざるを得ないけれど
時給を少しでも上げたいならサポは白よりも黒だね。

赤の精霊スキルってあんこくｗ以下なんだな〜

まぁサポ白指定しつつ前衛にヘイスト回しヨロとかいうリーダーは頭おかしいな。
コンバあっても無理だっつーの。

>>939
まぁスキン張れば座れるしポイゾナいちいち頼む理由が無いわな

＞９４３
つったってたよｗぼーっと
しばらくしたら座ってたｗ

>>939
骨戦で赤に限ったことじゃないんだが、最近骨リンクすると必ずスリプル入れる
香具師いるんだが・・・。
俺は放置して弱体＆連携前に気休めにバニシュ＆回復やってると、

赤さんもスリプル入れて＾＾；；って言われてさ・・・もうね、素で「(゜Д゜)ハァ？」な
んですが。
アンデットは詩人様いなきゃ寝ないって俺の考えは間違い？ｗｗｗｗ

んで、今別ジョブ上げてるが似た状況で必死に寝かそうとする赤が多いのも・・・。

赤「骨にスリプル入らない；；」

・・・・・orz

漏れがサポ黒にするのは、
印、コンサーブ、ドレイン、アスピル、エスケプ、デジョン。
この辺が理由かな。
カニとかカブトなら、赤のスキルでも闇杖補助のドレインアスピルでかなり吸える。
40でも吸えたら、それでリフレ一発近く、リフレ回復30秒分は補充できるわけだし。
あと、特にコンサーブとエスケプが大きい。
コンサーブは魔法を連打する赤にとってはMP消費量がかなり変わってくる。
エスケプは詠唱に糞長い時間かかるので、ファストキャストで非常に有用。
最大緊急時には連続魔エスケプができる。
サポ白は嫌な状態異常持ちの敵が対象のときとかぐらい。

骨はアンデットというよりスリプル耐性があるからそれで入らないんだろうと思ふ。

バインドしたって離れずにガスガス殴られ続ける前衛もいるけどな。

>>947
一応骨にスリプルが入ってビックリした時の状況を：

・グスタフ骨狩り
・骨3匹リンクでめちゃピンチな状態。
・白が祝福使ってすごいヘイト稼いだから赤×２で
　とにかく色んなヘイト稼げそうな魔法打ちまくる（ブラインバインドディスペスリプル等）
・んだらスリプルが入ったログが流れて「うお、骨が寝たｗ」ってみんなﾋﾞｸｰﾘした。
・そんで結構すぐ骨が起きた。1/4レジぐらいの速さだったかな？あんま覚えてね。

PTメン全員のログにちゃんと骨が寝たって出てたから間違いない。
骨がスリプルで寝たのはこの時が最初で最後だったが
完全睡眠耐性じゃ無い事は判った。
超絶ウルトラMAXハイパースリプル耐性だな。

>>937
赤のサポは黒だろ
そんなもの常識
もしかしてサポ白にするような在日身障とかいるの？ｗｗｗ

>>939
骨でもサポ黒が常識
少しでも精霊のダメだすにはサポ黒がいいしな
状態異常は白や黒の仕事だろうがｗｗｗｗｗ
ま、俺様に状態異常がきてもストンスキンがあるから無敵ｗｗｗｗｗ

>941
でーたースキルうんこｗ
とて相手ではスキルなどほとんど糞なので意味なしｗｗｗｗｗ

>>950に当てはまる俺がきたＺｅｅｅｅｅｅｅ！！
骨戦ではいつもサポ白ですが何か？ｗ
黒にして精霊ダメうんぬん言ってるが、俺が入ったＰＴモンク必ずいて連携おわりゃ
敵死んで黒もＭＢ出来ない自給ウマーだったから、骨やるって聞いたら必ず白。

ＭＢ以外の精霊？
んなもん撃つより連携直前のバニシュの方が今は脳筋に喜ばれる・・・。

骨相手に赤モモで連携するのが好きな俺様が通りますよ＾＾

むしろ骨で毒を食らうのが凄い
スロウやらブラインやらパライズならわかるが
毒なんてかなりレアじゃね？

スロウはタゲとってホラークラウド以外ない、
パライズもアイスパ消さずに殴る以外はない、
普通に考えて赤が食らうことはないハズ
ブラインはブラクラに巻き込まれた場合だからありうる
毒はポイゾガの巻き込まれかなんかだろ

雷杖（NQ)＋サンダー�Vと氷杖（HQ)＋ブリザド�Vではどっちがダメでるだろう？？？

>>949
3年赤魔やってるけど、自分もスリプル入れた事あります

>>955
自分でgobliあたりで計算してらっしゃい

>>955
氷杖の精霊魔法スキルのことを指してるとは思うけど、
NQでもHQでも精霊魔法スキルは+10じゃなかった？
だから、同属性じゃない魔法ならば、氷杖はNQでもHQでも同じと思うんだけど。

ごめん。文盲だった。氷杖＋サンダーとばかり思ってたよ。
素のダメではサンダー３だけど、955の例だと、
精霊+10＆HQでレジ率などを考慮すると、2時間トータルだと
氷杖HQ＋ブリザド３の方が総合ダメでは上のような気がする。
もちろん、雷、氷の両方耐性がない、
もしくは両方弱点の敵に検証しないと意味ないけどな。

赤はＨＰが最重要ステだ

最重要はギルじゃないかな。

>>937
画一的に考えなさんなｗ
空Dポン移動狩なんてときはアスピルとコンサーブなきゃやってられんぞ。
黒や白に少しでも長くヒールさせるために弱体の全ては赤だし回復補佐の機会も多い。
詩人いたら違うかもしれんが、その場合白はいないこと多いだろうしな。

後衛が赤黒白だったとしてもレベルや狩場でいくらでも適正サポは変わる。

なんかMPだのMNDだのINTだの騒いでる奴らいるが、お前ら着替えないのか？
戦闘前とコンバ時はMPブーストして強化一式いれるだのケアルで回復するだのして、
戦闘開始したら弱体装備とそれぞれに合わせてINTやMNDの指輪に変え、
MB時は属性杖はもちろん、精霊装備にトルクINTリングモルダバに着替える。

よっぽど金ない奴以外できることだし、別ジョブ装備もあって赤手抜いてますって奴じゃない限り
こんなの赤として当たり前のことだと思ってたのだが(´･ω･`)

>>962
移動狩りするなら弱体しなくていいんじゃね?
下手すれば一通りかけたらもう敵さん瀕死とかなってるし。
ここで赤が求められてるのはリフレとケアルだけでしょ。

>>950上の方にもかいたけど、ケアル代浮かしたいならサポ白でケアルガ、
状態異常なってなくてもイレース（タゲ取れる）、バ系と弱体強化を連射して、
自らタゲを引き受け、ストンスキンのヘイト抜けたら蝉持ちにタゲ持ってってもらうほうがケアル代金は浮くよ。
今日も盾なしPTでサポ白で盾してきたから間違い無い。（今日はほとんどタゲ取れなかったが）

問題は…赤盾、チェーンがぜーんぜん伸びない。被弾は驚くほどないんだけどなぁ。

>>963
鞄に空きがない。上限30なんてすぐ埋まる。
ついでに言うと金がない。所持金10万超えたことがない。
優遇されてる先行者と一緒にするな。

>>966
いや、そんな低ＬＶの時の話じゃないって＾＾；；；

え？
まさか・・・そんなこと無いよな？？
ネタだよな？？？
ＬＶ６０越えててもカバン上限３０なの？

いまLV58。

>>966>>968
カバン拡張した方が良いぞ
装備以外、素材狩りとかでも恩恵あるし
あとカバン拡張と先行者云々は関係ない気がする
先行者云々がはっきりわかるのは合成とかじゃね？

>>967
>>966はジュノ行ったこと無いんだよ

>>963
常時えれくとらむりんぐでつ

赤はエレクトラムよりデーモンやマナリングのほうがいいぞ。といってみる。

INT装備は自己満足の世界だとおもうけどなあ。
要はレジられるかどうかの問題で属性杖でいいと思う。
MND装備で白系弱体きっちりいれるほうが重要でしょう

できる赤はフェンサーリングとファランクスリング

ファランクソよりジェリーじゃないか？

>>974
タル赤には微妙装備・・・

ってかタルってほんと黒くらいしかとりえないな〜
まあ赤もあえてランク付けすれば一番上の方に来ると思うけど

ただ低LV帯の後衛に限っては鬼だけどね・・・

樽垢なんぞMPしか取り柄の無いゴミ。
しかも前衛経験の無い垢は下手糞しかいない。

白がいると全員一度にプロシェルをもらえ状態異常もすぐなおしてもらえる
俺がいるから全滅することはないがMPKなのど事故があって全滅した場合、
レイズ３がもらえるからとても安心
何しろケアルをすぐやってくれることがありがたい
効率上げるために赤がケアルしろって？
馬鹿じゃねえの？プロシェル弱体リフレ精霊やってたらいつケアルする暇がある？
ケアル唱えたとしてもすぐMP尽きてそれこそ効率悪くなる
状態異常を治すのも赤の仕事じゃねえよ。おまえらｳﾞｧｶですが？ｗｗｗｗｗｗ
俺は未だかつて回復魔法スキルが青になった事がありませんが？
精霊唱えるとき装備はちゃんと変えているのでレジられる事がありませんがそれが何か？
ヘイストほしかったら白誘えよｗどうせ扇風機なんだから意味ないけどなｗｗｗ
白なしPTで状態異常なおしてほしかったりケアルしてほしかったら
詩人様や召喚様、黒様からしてもらったらぁ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちなみに樽赤こそ最強だよな
コンバートしてもHP,MPがほとんど同じだから効率良すぎｗｗｗ
精霊に関しても他の種族の黒と同じぐらいのダメージを出すし、
精霊魔法スキルブーストすればレジられる事はあまりない
おまけにタルタルは可愛いし中の人も可愛いからもうモテモテでたまらないよｗ
まさに最強！！！
>>980-1000はｳﾞﾀｦﾀﾋｯｷｰの劣等ｼﾞｮﾌﾞを持つ在日身障豚乞食が顔を真っ赤にしてﾚｽしてきます（大爆笑）

>>974 ジェリーとファラリンがいいと思う狙って潜在出すのが面倒だし

そこで俺様はマーマンリング２個

ジェリーは必要だな
ジェリー　チェビオット　玄武で-２０％ｳﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>966
努力して金策してから言いな
誘われるからって金策もせず装備ありません、６０になってカバンも拡張してないんですだ？
もうあほかとｗ

ルビーリング×２、ウォーウルフベルト、アメミットマントを常用してちゃマズイですかね？

ジェリーリング、ソロでゲットしますた

>>962
空Dポンなら後衛赤詩ならさぽ白確定だし、他後衛いるならサポ暗で旋風止めやってるのが一番だと思うのだけど･･･
メリポレベルからならサポ黒が一番有効って状況が思い浮かばん

>>986
メリポレベルも糞もない
赤のサポは黒で10年前からFAがでてる

>>986
画一的に考えるな、というレスにそれかｗ
Dポンでも前衛に暗がいるいない、忍盾かナ盾か、他の後衛の構成はどうか、などいろいろあるだろうに。

何を言ってもうだうだ言うんだろうな、おまいはｗ　まあ好きにしろｗｗｗｗｗ

>>987サポ黒の赤の使い方。

玉出す。リフレする。⇒抜ける　⇒召喚か黒入れる。
赤。ヘイストとケアル。座る。

ウマー

おれランペもサポ黒で行ってたな

>>990
白に陰でボロクソに言われてそうだな。