【FF11】詩人こそ超絶強化すべき３

詩人強化スレです

詩人強化に反対するレスはスレ違いです。

とにかく要望メールだすべし
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

前スレ
詩人こそ超絶強化すべき２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111134050/l50

2！

２だったら詩人弱体

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

マズルカの習得レベルを下げるだけでいい
Lv40くらいで使わせろ

999 名前： 既にその名前は使われています Mail： sage 投稿日： 05/03/27 04:15:21 ID： peRi9ran
>>995
更に言うと、詩人なんかPT必須にならないように調整され続けたんだが。
1000 名前： 既にその名前は使われています Mail： 投稿日： 05/03/27 04:15:53 ID： BMzEnfFU
>>999
なってるから。あいかわらず。

↑
相変わらず脳筋型詩人がポップして暴れてんな
どこが必須だよ
レベル上げ・BC・HNMすべてにおいて必須なのは盾とアタッカー
戦術によってはマラソン役とMP回復役　←詩人需要はここだけ　しかも赤と分割
今どきマドマドかかってないと当たらない敵なんてもともと戦わないし、
バラバラないとチェーンつくれないほどHMPが貧弱なこともない
詩人がいると経験値５００は底上げするかもな　レベル上げにおいてなら
でも詩人がいなくてもレベル上げはできる　できる以上必須ではない
ID： BMzEnfFU　引っ込んでろ糞が

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

908 ：既にその名前は使われています ：2005/03/26(土) 14:26:00 ID:BRuryj03
赤に追いつかれ？　何言ってんですか



赤は遥かかなた上空で、最早視認できないほどの圧倒的差が開いてますよ


909 ：既にその名前は使われています ：2005/03/26(土) 16:36:26 ID:bjy26Tpu
つまり、詩人強化にネガネガ言っている奴はキチガイ認定ということだ

他ジョブ蹴落とそうなんて考えてません(･ω･)
そんなの詩人じゃねーし

黒と赤と召喚と忍者を蹴落とそうとする詩人ｲﾊﾟｰｲ

そんなに不満あるなら何で詩人えらんだの？
ガリを選ぶより理解できん。

>>11
まさか55以降マズルカ以外何もないとは思わなかったから。

５５〜メヌとかヴィルレーとかあるじゃないか

>>13
言いたい事はわかる。しかしだ。
メヌIIIとメヌIVの差は、ファイアIIIとファイアIVの差とはまるで比べ物にならんのだ。
昔メヌIVが高価だったころ、
「メヌIIIとIVの差はほとんど無い。
　しかしメヌメヌと重ねたとき、メヌII+IIIとメヌIII＋IVではかなり違う。
　メヌIIIとメヌIVを比べるな。メヌIIとメヌIVをくらべろ」
というようなフォローがされるほどであった。

ヴィルレーにいたってはとてもLv75で覚えるような歌とは思えない。

普通に他ジョブ上げてる時に詩人ってつまらなそうだなぁとか思わなかった？
少なくとも俺は思った。だから上げる気はない。

超強力な音波攻撃を実装すべし

新スレおめでとう！がんばってるな同士よ！
詩人強化のその日までこのスレ保守だぁぁぁぁ！１１！！！！
だめならもうEQで(;´д⊂)

>10
先に俺たちが蹴落とされてますがなにか？ｗ

EQのBardは強化詩＋シ

詩人の経験値を他のジョブに割り振りできればジョブ削除でもいい。

それぐらい、７５にした後ナニモナイ。

あっても・・・・o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

なかった（;´Д｀）

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/2089/flash/css.htm

あげ

擁護を書こうと思ったのになんで下の方にあるんだよ。

久々に詩と組んだけど、やってたのは
マンボ＞メヌ＞プレ＞プレ＞バラ＞エチュード＞フィナーレ…

ソロで飴がある訳でもなく、正直何が楽しいのだろうと思った。
詩の中の人は何を求めて詩をやっているのか…。何か必要かもなと思った。

ほとんどのジョブはソロに飴なんか無い
被害妄想もたいがいにしろ

楽敵１匹を倒すのに３０分以上かかるジョブがあるのだが・・・・。
詩人とか言うジョブです。

プロマシアＭ、マメット、ディアボロス、応竜、礼拝堂、プロミヴァズにての良構成

マメット　忍忍忍白白白
ディア　忍忍暗暗赤白
応竜　白赤黒黒黒黒
礼拝堂　忍忍狩狩白白黒黒赤赤
プロミヴァズ　忍忍狩狩狩狩白白黒黒赤赤

黒のところは召喚でもＯＫ。

忍狩白黒赤とオマケ程度の暗黒しか見当たらない不具合。詩人は・・・？

>>23厳密に言うと楽を倒すのもつよを倒すのも眠らせて一発殴るの繰り返しで、
やるならまだつよを相手にしたほうがマシというのが詩人だ。

理論上は格上も倒せるんだろうけど、何十分もかけて倒す必要性は全くない。
リンクしたら死ぬんだし普通は逃げるぜｗｗｗｗ

>>26
天才ｗｗｗｗ

もっともレベル上げが楽なジョブなのに、強化はいらね
とマジレ酢

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　////(　　　　)＼　　　　　　)＼)＼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　（ししし⌒⌒⌒）　）⌒⌒⌒⌒） ）　） ）　|
　　　　　　　　　　　　　l＼　　 ,ー,、‐/　　|,ー,、―、／＼|/ヽ　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l＼／￣￣￣　　　￣￣￣￣　　ノ　ノ ﾉ　　　　|　おい、>>28！
　　　　　　　　　　　　　l＼　／了　| 了　/了　|了　）￣|　|　　|　　　.∠　このスレの名前を言ってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　|　 |　 /　|　.|　|　 .| |　 |　　|　|　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　/| |　.|　 |　 |　.L.」　/　|　 |　　|　|　　|　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ∧| |　 |　|　 .|　L .|　|　 .|　|　 |J　|　　|
　　　　　　　　　　　　　（　ヽ|　 .| |　　|　|　|　|　　| |　　＼|ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ／|ヽ .|_|　　|_|　 .|_|　　.|_|　　／　|
　　　　　　　　 ∧　/|　　　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿　/　/　 ヽ
　　　　　　　　/ ヽ/ |＿＿＿|　　＼＿＿＿＿＿＿＿／|　　　|＿　　　 /　|　/|
　　　　　|＼ /＿.」T　　　 ／|　　　　|　　　　）　　　　　/　　　　＼＼＿/ .　|/　|/|
　　　 .ー|　.＼　　　　　　」　 >　　　　ヽ　　./　　　　　（　　　　　　）/　（　　」￣＼|＿＿

>>29
とか言ってお前の後スレと待ってるじゃん。
とめるなよｸｿﾔﾛｰ

スレと待ってる→スレ止まってる
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

現状詩人がレベル上げパーティにいてもちょっと楽になる、程度だもんな

一時的に攻撃力を大幅に上げる歌とか（連携時に使って威力底上げ）
詠唱短くて一瞬敵が眠る歌とか（スリプルバッシュ用）

位置取り以外のプレイヤースキルが必要になる歌で強化して欲しい
位置取り覚えたら後は歌切れないようにするだけだからたとえ忙しくなってももっと変化が欲しい

4月のVer.upで強化されなかったらＦＦやめますー^^^

>>33
おつかれさま
でも大丈夫
きっと他のチヤホヤされたいだけの人が詩人をやってくれるから

詩人はサチコあり玉なしが最強
PT選べるしね＾o^v

75になったとして、何が出来る？なジョブ。
ソロで狩りまくれる分竜上げた方がマシ。

『詩人のレベル』は上がりやすいかもしれないが、
その項目に果たしてどれほどの意味があるのか？

各歌毎にメロディーがついて、一部の歌のみPT以外に制限つきで効果が出るようになれば
上げたい、と思うかもしれんが。

俺も詩9まで上げて損した

詩人は誘われると言うが、今54なんだが低レベル帯の不足と
サポレベル(37）が終わったこともあって誘い来ないから
普通にリーダーやってっぞ？球出し4時間放置でPT出来ずとか普通だぞ？
今は知らないが『即誘われる伝説』みたいなものはもう崩壊してるよ。
ジョブに寄っちゃPT出来ない日があって当たり前とかいうんだろうが
「誘われるから優遇」っていう最大の特徴「とやら」を持たない詩人は
ただのきのこだよね？黒・赤も平行で上げてるが詩人の3倍速で誘われる。

ついでだから言うが、前衛をやってる人間に「誘われるから優遇」って言葉を
幾ら否定しても届かないよ。そもそもが「レベルを上げる」っつう意味合いが
違うんだよな。まあ例えばシーフや戦士だったとして、「金策」とか
「雑魚狩って・・」「手伝い面子で仮盾」と、レベルを上げればキーワードが幾らでも出てくると思う。

誘われるからいいだろ＞レベルが上がるからいいだろ＞レベル上がったらアレコレできるか（ｒｙ

そういう意味合いなんだよ。でも前衛諸君はもう一回考えろ。ここに何度も
出てるようにレベルという数値が上がっただけになる。そこで詩人は
「上げる事による旨み」が欲しいんだよ。そしてそれはソロでヒャッホイして
NMが倒せるような事ではないと言っている。おまいらの強化希望や
現在やっている分野と競合しないと言う事だ。それを考えれば
強化を否定する理由など何一つないと思うが？現に煽りが片っ端から
論破されてるのはそう言う事だろう。赤がエン強化とかほざくのと訳が違う。

前衛を一通り上げた人間が後衛を始めて真実が分かってきた。

>>37
詩人やって誘いこないのは詩人が必要とされてないんじゃなくて単にお前の
キャラが嫌われてて誰も声かけてないだけだと思うが。
とりあえず前衛が詩人強化を潰す理由が分からんよな。
詩人強化＝自分の強化＆取得経験値UPなのにな。


なのに。

>>38
詩人煽りに理屈は関係ない。
ただの妬みだから。

今時詩人必須と思ってるのは自分のダメが上がる脳筋のみ
時給に影響するのは忍、狩、黒

>>39
そうきたか。2キャラあるが少なくともそういう風にかんぐる喪前のような
性格の持ち主よりマトモなフレは多いと思うがｗ　煽るなら新しい手を考えて出直しヨロ。

誘う側から見れば希少価値＆一瞬で誘われて居なくなる詩人だが、やってみると意外に
思ってるほどでもないし、知っての通り20時前後、0時前後のPT編成タイムを逃すと
誘われないのは詩人とて大差ない、と言う事を言いたかっただけなんだが。

学校に例えると勉強教えてもらえたり、宿題写させてもらっているが
合コンには連れて行かない。遊びにも誘わない。
そんな利用されるだけの存在。

詩人で誘われないのはJP ONLYとかやってるから

>>37
-54までの詩人は足引っ張りです。
誘う香具師は詩人伝説盲信者55-75も今や微妙だが

寿司と闇杖を悪く言うつもりはないが今や詩人不要だ。
数多すぎてあまってる最強狩人誘った方が効率いいしね

>>43　GJ

(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!

>>42
誘われないよなあ
だって詩人いても盾がいないとＰＴくめねえし
詩人いてもメインヒーラーいないとＰＴくめねえし
詩人いてもアタッカーいないとＰＴくめねえし


ど　こ　が　必　須　で　す　か　？

会社に例えると、業務を行うために必要な最下層の人材。
機械やパソコンで代用出来るものも増えてきた。
もちろん、老後に関しても少ない年金でほそぼそ生活。
決して役員にはなれない。
公務員に例えても一緒。役所に必要だがエリートではない。

それが詩人。リアルと一緒ですが何か？ｗ

つうか、骨狩り(ララバイ)以外で詩人なんか誘わんよ？
今時、詩人を最初に捜すリーダーはちょっと現実が見えてないね。

今は忍者があまり気味
ナイトもあまり気味
狩もあまり気味
糞アタッカージョブもあまり気味
赤あまり気味
白やや少な目
詩人ほとんど見ない

でも、ＰＴ組むのは難しい
詩狩いるときに限っていつもあまってる忍者ナイトがいなかったり
あとＭＰヒーラーいればってときに赤がいなかったりする

いい加減6人必須やめろよ

しかし６人いないと詩人のポテンシャルが発揮されない罠

もーマジ詩人で得た経験値他ジョブに割り振り可能にして詩人削除でいいお

６人必須をやめるには、現在の６人ＰＴでの経験値ボーナスを基準に
５，４，３人の場合の経験値を引き上げないとダメだね。
６人の時2.1倍じゃなかったっけ？これを５，４にあてはめるとすると

５人→2.5倍　　４人→3.2倍　　　３人→4.2倍　　　２人→6.3倍　　　１人→12.6倍

・・・となる。ソロで丁度で経験値５０の敵を倒すと、５０×12.6＝630となるので、
さすがにそれは多すぎになるけれども。
５人で2,5、４人で3.2、３人で４倍、２人で４倍、１人なら５倍、ぐらいには
した方がいいんじゃなかろうか？

ソロで必死に楽で１２経験値の敵を倒すと、現状１２なのが６０もらえる計算になります。

UOの扇動とか増えないかな
獣いるし無理か

>>53
それだと特定のジョブだけ少人数ＰＴ組んで、さらにジョブ差別は深刻になるだろうな
ちなみに、狩と白の二人だと経験値100くらい入るつよとか狩れる（１戦短時間かつ連戦可）だから
もうレベリングはめちゃくちゃになりそうだな

>>55
二人での経験値を４倍にした場合、
おなつよを二人で倒すだけで１００×４÷２＝２００になるからね。

６人の際の経験値ボーナスが2.1倍なのを基準に計算したのよ、これでも。
ジョブ格差バリバリで、それはそれで困るって？

６人ＰＴ前提の経験値ボーナスだと「６人ＰＴ必須にすんな」
それじゃあ再計算して少人数時の経験値の倍率を上げると「ジョブ格差深刻に」

どないせーっちゅうねん。もうしらんがな(´・ω・｀)

>>56
個人的には困らないと思う
ただ、狩場が荒れるのは予想できるね

赤ソロがあちらこちらに溢れることが予想できる

今の経験値配分はＰＴ推奨するために多人数でも経験値があまり減らないようにしただけだから
自然に考えるなら元に戻して多人数だとマズくするんじゃない？

908 ：既にその名前は使われています ：2005/03/26(土) 14:26:00 ID:BRuryj03
赤に追いつかれ？　何言ってんですか



赤は遥かかなた上空で、最早視認できないほどの圧倒的差が開いてますよ


909 ：既にその名前は使われています ：2005/03/26(土) 16:36:26 ID:bjy26Tpu
つまり、詩人強化にネガネガ言っている奴はキチガイ認定ということだ

いまじゃ詩人誘われないよって
全体的にレベル上げ自体が過疎ってないか

ネガキャンは嫌い。
詩人強化ではなくて、詩人を上げることで、詩人しか出来ない楽しみ方が出来たら良いね。

＞59
まあ、それだけのことだろう。
実際にＦＦ11をやっているプレイヤーの半数近くは75ジョブを一つ位は持ってる。
さらに残り半数の半数は、出戻り。
完全新規は1/4って所だろうな。
それもキャップ外しやジョブ縛り、ＡＦ取得、インフレで八割程度は辞めて行ってる今、
詩人どころか、75じゃない人間はいらない、になってきてる。

完全新規1/4なんてぜってーいねぇー。
てか詩人でも低LVはPT組めない。いないから。
５０代になってくればまた誘われてくる。

詩人自体は３３レベルから誘われる確率グンと増すでしょ。
マドメヌプレが役立つってのは確かにあるけど、単純にディスペル必須な狩場が
しばらく続くからだ。最近じゃ必ずしも赤つかまるわけじゃないから、
詩人のフィナーレに期待せざるを得ない場面も十分にある。

・・・が、既に他の奴も書いてるが、完全に人が足りない状態でね。
特に、忍者、狩人、白、赤、どれかが絶対に足りなくなる。
レベルによって忍者が多かったり赤が多かったり狩人が多かったりするのだけれど、
ちょうどいい感じにどのジョブも人数いるや、ってなってくれることが少ないの。もうだめぽ？

詩人がダメなんじゃない
FF11がもうダメなんだ！
安心して解約できるね＾＾

詩人やってて一番うざかったのは
内藤にｼﾞｭﾜ手伝いに来いって命令形で言われたことかな。
さすがにブチキレそうになった

>>65
それ詩人関係あんのか？ｗ

必死で支援してきて、ネ実で叩かれる詩人萌え

詩人強化にネガネガ言っているやつって人間のカスな

>>43
いや、合コンにも連れてかれるし遊びにも誘われるだろ。

一人きりになったときに何もできないだけだ

あのさ、色々案が出たけど一回それを包括した方向転換も考えてみないか？
強化特化を元の性能以上に戻すのは賛成、ピースメーカー案も大賛成、
ソロが強くなるのは反対な俺だ。

色々考えてみたがそもそもこれらを満たそうとすると同じループにハマる。
つまり強化特化を強くすることでPT向けの仕様になる。そうするとPTでの
誘われ率が増えて「レベル上げ優遇」が発生する。ソロじゃ何も出来ないので
ここまでは良しとしていいと思うんだ。そこで問題になってくるのが
そもそもレベルを上げる事の旨みになってくる。ソロは強くないわけで
素材狩りに向いていない。かといってBCや裏、HNMで必須なんかではない。
この部分を解決してみてはどうだろうか。それも『遊び要素』というのが
ひっきりなしに出てくるのでそれに特化したジョブということで。

なんでもいい、カジノの勝率が鬼高い、詩人だけNPCの前で歌うと
結構な額の賽銭が貰える、なんでもいい。それ自体が面白くてそれを
やるためにレベルを上げるという、FFに新しい要素を加えるのさ。
だから「詩人さーん、レベル上げいこうよ」って事になってサクサクレベルを
あげて、解散したら「じゃ！おれっちはやる事あるのでこの辺で！」
みたいな流者になるわけさ。レベルを上げる事で例えば上の例で言うと
100G貰えた賽銭が200になったりするからレベルを上げる値打ちが出てきたり、
その設けた金でなんだろ、自分の石碑を立てて鯖に名前を残したり、
詩人会談話室っていう友人を呼べるMHが買えたりとかｗさ。
「レベルを上げる事の意味」を他のジョブと一線を画す。そうすれば
それをやりたかった（自分専用の家を持ちたいなどなど）人は
詩人をやるだろう、それ以外選択肢がないんだから。もうカンストしちゃった
人たちもそれを楽しむために戻ってくるかもしれない。

肝心なその「遊びの部分」が抜け落ちてるわけだが、発想の転換の
起点になればなあと思う。

能力強化の部分も考えてみた。

・ピースメーカー
以前書いたように「そもそも戦わないで済む」を恐ろしく特化したスタイル。
デフォでつよ以上にそもそも絡まれない、レベルが上がることでアビや
歌を使い、絡まれても瞬間的になだめられたり、また範囲歌で同じような
効果を持たせて狩り場へ安全に案内する。ウルガランへ行くときの
マズルカ待ちで詩人のために集合するでしょ、あれの安全確保版ね。

・狩場確保
ピースメーカたるもの、狩場も安全に保つ。上記アビリティーを駆使し、
尚且つ先に何度も上がっている歌数の増加や保持時間の大幅延長を利用し、
結果として「おまいらこの周りに来るなよバリアー」を張る。
これはキャンプを安全にし死人を出さない事という大前提やレイズ3を持つ
白が居る安心感に似たようなものになると思う。もう一つの利点が
「死に狩場へは詩人となら行ける」という点。フィールドのど真ん中だろうが
誰も寄り付かないエリアへ安全に案内、場所確保、競合して枯れる事もない。
そちらへ逃げた方が他のPTのためにもなる。

・この際だからずばっと得をしよう。
はい、みんな認めてるように詩人が入ることでの利点はほぼ無くなりました。
こういうとまた凄いツッコミがくるのでｗ昔のように詩人必須、そうじゃないと
全然稼げやしないという時代は終わりました。だから今こそ分かりやすいくらいに
超絶強化してレベル上げに居たら目に見えて分かるスピードで上がる様にする。
マドもメヌも％仕様に戻すどころか修正前よりも強化。敵歌はスキルAにして
バッシバシはいりまくり、敵も寝まくり。なんだったら10分アビ、効果時間1分で
「戦場の回想」とか言って自分の行った経験を熟知するという設定で経験値2倍の
ボーナスタイムでもいいくらいｗ　基準はあくまで今のまま、詩人居れば
尚一層稼げる、というシステムね。これなら文句ないだろう。

・PTでのダメージソースの変化
もう片手剣exsp開放とか弓を持つとかそういうのやめて、レクイエムを超絶強化。
スリップダメージがバイオI+II＋III＋ポイズンI＋IIくらいの威力にして
30sec/500ダメくらいの勢いでどうだろう。その代わりこれは「懲らしめる」
という意味合いの苦痛な歌なので「殺せない」ものとして、例えばラスト20%に
到達したらスリップは止まるとか。それを代償に寝ていても悪夢で精神を
する減らされるって設定でこの上からララをしてもスリップが止まらない。
お分かりの通りこれで雑魚は殺しやすくなるが、そもそもレジられると
意味がないのでNMには使えない。雑魚をどうしてもやりたいときに
打っては寝かせして20%になったらがんばってトドメをさせる。
それから一撃必殺歌。レクイエムの最終形で72〜とか75〜。死の歌、つまり
モータルレイのような死の宣告を行う。通常楽以下にしか入らないものとして
レベル上げでは使えない。

恐ろしく長くなったが、「だったら〜」になるようなインスピレーションの
引き金くらいにはなる事を祈る。

とりあえず「読んでもらおう」という気が全くないのだけは分かった。

うざすぎ
ネタ方向へ強化してくれればそれでいいよ。
戦闘で活躍したけりゃ赤やればいいの

>>76その赤がエン薔薇を実装汁とふざけられるのに対して、かなーり切実だとおもうがな…。

>>70-74
全部読んだけど、普通に面白かったよｗ

まあ、もっとまとめられるとは思うけど、ピースメーカーってのが
いまいち良くわからなかったんだけど、これ読んで少し分かった気がする。

>>69
詩人が未だにＢＣ必須と思っている化石か
ＢＣで詩人の席次は後衛で一番下です

1発勝負以外のBCでは余裕で召喚が最下位です

いや、無制限以外では詩召双方最下位で
無制限では詩人が余裕で単独最下位だ

どこがPT特化ジョブなんだろうな・・・こんな状況で
ただのヒヨワジョブなだけじゃんもう

■＜詩人はＰＴ特化ジョブですｗｗｗ
●＜■、無能ｗｗｗ

スシ実装あたりからうすうす気が付いてたんだけどもう赤いたら詩いらなくないか？
赤にメインヒーラー任せて赤詩黒なりやるよりも白黒あたり入れて赤黒白・赤く黒黒やった方がバランスもいいキガス
マドの命中うｐという独占領域がスシに侵食されてあとはマチやら狩プレ程度しかアドバンテージが・・
あ　墓メリポで釣りやってくれるんだったら大歓迎なんだがｽﾏｿ

>>84
いや、狩やればわかるけど
寿司食えばプレなんかなくても、サイスラをTP100で撃ってほぼ必中
逆に攻撃食事してプレもらっても必中には遠い
つまり、プレなんか最早アドバンテージでもなんでもない

>>70-74
良いね。特に>>72に惹かれた。
死に狩り場を活かせて、従来よりも狩り場を有効活用できるってのが良い。

>>84
何度も言われてるけれど、そこでメヌメヌで更に加速でいいと思うんだが。

>>86
メヌメヌなんてつまらない選択肢ばかりで異常なのを理解しろ、ぜんぜん良くない。
メヌメヌ程度で狩りは劇的に変わるものじゃないぞ

何度も言われてるけど、詩人外してありあまってる狩人入れたほうがはるかにマシ

>>87
俺のレベル帯は狩人有り余ってない。
あ、６０です。ちなみにジョブは「外せ」って言われてる詩人です…

強化は来たら嬉しいけれど「現状でも出来る働き」で
メヌメヌを…orz

>>87
狩人は最善の選択肢なので、
〜外して狩人入れたほうがはるかにマシ、ってのは
大抵のジョブに当てはまる。

＞メヌメヌ程度で狩りは劇的に変わるものじゃないぞ
変わる。しかもメヌメヌ以外も歌うだろｗ
バラバラも入って変わらないってのなら詩人やめっせｗ
あと、メリポでは詩人がいないと６以降のチェーンはつらい。
LV上げではまだ普通に優遇ジョブだぞ

　　 ◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
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　 ▌░:: ::　　　　　▀█▋　　　▐::　 　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　　 　:: :::░▌
　▐▓░░:: 　　　　　　　　 　 ▋:::　 ▅▀　::░▋　　　　　　　 　::::░▓▌
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じゃあ狩はPT必須なので、他ジョブに能力を開放しますね
とりあえず戦士に射撃Aからいきますか(｀・ω・´)

>>89
メリポに詩人は逝く必要がないんだが……
それは奴隷なんで優遇とは違います

【スキル上げPT、後衛＠三名募集中です^^楽しくスキル上げしましょ！】
とかシャウトしはるタイプだね

楽しくないなら
何で詩人やってるの？
誘われたいから？
誘われたいからだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐　￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　////(　　　　)＼　　　　　　)＼)＼ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　（ししし⌒⌒⌒）　）⌒⌒⌒⌒） ）　） ）　|
　　　　　　　　　　　　　l＼　　 ,ー,、‐/　　|,ー,、―、／＼|/ヽ　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l＼／￣￣￣　　　￣￣￣￣　　ノ　ノ ﾉ　　　　|　おい、>>94！
　　　　　　　　　　　　　l＼　／了　| 了　/了　|了　）￣|　|　　|　　　.∠　このスレの名前を言ってみろ！！
　　　　　　　　　　　　　＼　|　 |　 /　|　.|　|　 .| |　 |　　|　|　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　/| |　.|　 |　 |　.L.」　/　|　 |　　|　|　　|　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ∧| |　 |　|　 .|　L .|　|　 .|　|　 |J　|　　|
　　　　　　　　　　　　　（　ヽ|　 .| |　　|　|　|　|　　| |　　＼|ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ／|ヽ .|_|　　|_|　 .|_|　　.|_|　　／　|
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漂白時代の黒と同じで、詩人が好き以外に他ない

詩人居ないから赤を誘おう　から　赤居ないから詩人誘おう　に変わってきてるよな

まあそれだけ詩人居ないって事なんだろうが、．ｅが目指してるバランスってのはトコトン糞だなと思った

インスニ歌：一曲で敵から絡まれなくなる
なだめる歌：リンクの解除＋効果中はリンクしない

詩人の人口が増えないのは、７５まで上げても何も残らないからだよなぁ〜
ソロ、BC、HNM、裏、ミッション全てにおいて後衛の中ではもっとも不必要。

2年6ヶ月にわたる弱体は戦士に次ぐ冷遇。
ξﾐヽ(・∀・)ﾉξ ｳﾝｺﾅｹﾞﾏｸﾘ

戦士には装備品が続々と追加されてるだろうが！
えっ詩人にはｼｬｲﾙがあるだろって？
おまえｈあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

詩人は歌も装備品も追加されてる上に貴族待遇

貴族つーか、江戸時代の公家って感じだがｗ

もっともりあげようよ！！
煽りさんかもーーーーーーーーん

>>100
装備品は全ジョブ追加されてるから飴にはならんな・・・
しかも、極一部の装備品しか有効じゃないときたもんだ。
シャイルとかはれｊｆぁｍｌヴぁｍぁえｋ

■は装備品追加したから問題ないと思ってるんだろうな〜
装備品追加してもＭＭＯ的変化はないっていうのに

詩人に装備が追加されてるって？
まさかMPブーストできる装備品のこといってるのか？
あれは詩人のそうびじゃねぇ!!サポ白（赤黒召）用だアフォがｗ
純粋に詩人の能力を上げる装備品がいくつあるとおもってるんだ？
装備品の充実でいえば
戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詩人だっつーの

つ【デーモンヘルム】

ふぜけんなコラァ歌唱スキル上げて
なんの意味があるんだ？
わかっていってんのか？

いやぁん、煽り（？）きたんだからもっと盛り上げなさいよぉ！

そろそろ詩人削除だね
未来がないよ

失望とほんのちょっとの期待を込めて詩人70でやめて、始めたあんこくｗが56になりました。
脳筋の気持ちが少しずつ分かって来た。
あんこくｗに限ってかもしれんが、一時的なPT支援でいえばスタンがかなり楽しい。
蝉張り替えやシックルみたいに、盾ジョブ支援の要素が強いが、
黒にタゲ行った時の一時的な足止めとか、地味にMBしたりとか。
詩人やってた時の「目押し」の経験は多少生きてる気がする。
そして詩人のように時間の束縛を受けるのが連携時やボルト撃ってる時だけなので結構楽しめる。
まーー誘われないけどね。でも楽しいか楽しくないかで言えば楽しい。

詩人は、ほとんどのジョブが1番楽しいであろう60代前半を詩人必須時代に経験したから、ネガる気は無いが、
正直、あの当時くらい楽しめないと他に何も無いとは思う。
そもそもPT支援ジョブがPTでチヤホヤされてるのって当然の成り行きだろうし。
詩人のPTでの楽しみと言えば、脳筋がいつもよりヒャホーイしてたり、
盾ジョブがいつもより紙兵消費少ない〜とか、後衛がMP楽だとかMB威力ちょっと上がったとか
言ってるの見てるのが楽しかったんだが。
そのまま上げて75でやめて解約したとしても、あー詩人面白かったな〜と思えたんだけどね。
何が言いたいかというと超絶強化してあげてくださいお願いします。
と言うか要望メールしようよ。

要望メールも出したし、課金停止の処理もした。

最近鬱さ加減に拍車がかかってきてる
このスレを最初に見たときは涙ちょちょぎれる思いだったけど
でも、気にしないようにしていた部分を再確認させられて
もうLv上げる気が… orz

本業詩人っていうか、もう詩人以外性に合わなくなってるから
私的FF最後の砦なんだよ。なんとかしてくれ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>112
もうオレなんてあきらめて、大航海時代でタンバリン叩いてるぜ？ｗ

>>112
俺なんてマビノギで作曲してるぜ？ｗ

赤は既に気がついてるからな。頼みの弱体スキルAすら、
「MPヒーラー兼プロ＆シェル＆ヘイスト役」であればそれでいい忍者様がレベル-5でもPOP即平気で誘ってくださるおかげで、
蝉支援のために撃つ弱体はブレイン食ってても白並にしか入らず、そのくせ「赤さんスロウパラしっかり」と言われる状態では、
下手にサポ黒（印あるだけマシだがそれだとメインヒーラーは…）、サポ白するより、メインヒーラ別に誘ってサポ詩でMPヒーラーしてるほうがマシであり、
自己リーダーするときも詩人いれるよりは自分がサポ詩して、詩人の代わりに白/召いれて黒入れたほうが安定するということに。
（せいぜい上昇は10程度だが、現在詩人の歌が無くても何とかなるパッチが何度も入ってる）
確かに詩人は寿司の効果をさらに上げたり、カレーの効果をさらに高めることが出切る。
が、魚さばくのに、名刀虎鉄振り回すバカはいねぇわな。

>>112泣くな。俺まで泣きたくなるわ。本当の強さってのは心のうちから沸いてくる光だ。まだ倒れるのは早い！
オレとしては戦闘無しでもレベリングに付き合えば普通にレベルが上がっていくピースメイカー（兼狩場先導＆キャンプの守り手役）は普通に欲しい。
これがあればシ/白以外の危険地帯探索ジョブが増えるしな。ヴォンでも狩人に広域スキャンさせて、自分は安全に先導とか出来るだろうしな。

>>115
＞ヴォンでも狩人に広域スキャンさせて、自分は安全に先導とか出来るだろうしな。

その能力をレベル31とかに搭載するのが
■eのやり口ですよ？

>>116そういえば地味にイレースも、フィナーレもつかえないな（汗
ま、まぁ絡まれ判定無効化能力がまだでも、
強力レーダー、ステルス、警戒をつけたら自分が絡まれる確率減って迷惑かけなくていいじゃーないか。

と、いうか。詩人はじめるまで、詩人にはジョブ特性にレーダー、ステルス、警戒あると本気で信じてました。

>>117
FFXI以外の詩人は、レーダー、ステルス、警戒的な物がついてることが多いよね。。

とりあえずレーダーステルス警戒はクレクレとメールしといた…。
PTに詩人がいなくてもちゃんと稼げる修正は嬉しいが、
PT特化ジョブとしての位置に問題が生じているので、
レーダー、ステルス、警戒による事前に絡まれない能力、隠れるのようなヘイトリセット技。
アクに絡まれても襲ってくる判定を消せる歌、戦闘せずに歌で解決するマート戦を追加して、
歌と自己警戒能力で世界を自由に旅するジョブに見なおせと…。

おまえらもメールしろよ。
赤がジュワ持ってないのはアレは飾りといえるが、詩人が持ってない＆取るのに文句言われるのは結構切実…。

サーチ画面ではステルス状態ですよ

>>120　そうきたかｗ

大して使えもしないのにジュワ取らないでよ

詩人はあれだね。

詩人にはジュワしかまともな装備がない。
・・・が、ナイトと赤の方がジュワユースを有効に使える罠。
なんとも悲しい事実。

PLD＜盾スキルないジョブは玄武盾ロットしないで欲しいな
ｷﾉｺ＜PLDさんは装備できないでしょ；；
PLD＜詩人、詩人ですか……ハァ、別にいいんですけどね

>>124
それ、どっかで見たようなセリフだな。

玄武盾ロットしないでとかいうキチガイナイトはぶっころしていいよ＾＾；
装備できないのに欲しがるなんてありえナサスギだから。

マズルカ飴まで思って72まで上げたが、レベリングの苦痛に耐え切れず課金せずにキャラが消えた。
キャンペーンで復活させようか考え中だ。
セカンドの糞樽戦士は誘われないが、誘われたら最高に楽しいジョブだなｗｗｗｗ

なんか追加する代わりにレベリングに誘われなくなってもいいからさー

変化くれよ。（おれ７５だからレベリングとか関係ないし

・メヌ弱体
・マド弱体
・マンボ弱体

・インスニ歌
・レーダー
・ヴィルレーの効果を「なだめる」に変更（なだめるより効果高
・スキルAに
・スレ、カロル系効果大に

これぐらいしてけれ。

マズルカがダンジョンで使えないとかって行為の意味がわからん。
ｴﾛｲ人教えてくれ

サポ白バ系（1秒）＞＞＞＞＞カロル(10秒）なのがワロスｗｗｗｗ

>>130
しかも臼どもがバライト、バダークをクレクレニダニダ騒いでるｗｗｗｗｗｗｗ

いやー、普通にバライトラ、バダークラは必要な魔法だと思うのですが・・・
なんでないのか不思議な魔法だよ。
あったら、ブラクラもカースドスフィアもダメージをレジ可能になるのにさー。

バ系の性能狂ってるよなぁ、カロルが低すぎるのだろうか
歌の1枠潰して10秒かけてカロル歌うよりも、サポのバ系使った方が早くて効果が高いからな

>>132
白専用範囲マドリガル魔法、メヌエット魔法も必要だね＾＾；

耐光・闇欲しかったら詩人入れるって発想ないのかな・・・白が全部できないと駄目ですか。そうですか。

カロルの性能が狂ってるんじゃなくて、詩人の歌枠が狂いまくってるんだろ。

詩人の歌枠２こってのがありえないよ。

メイン歌2枠、補助歌2枠で合計４枠あってもいいと思うんですけど？
マドメヌプレあたりはメイン歌枠へ、ピーアンやバラードは補助歌枠にすればいいよ。
そうすれば詩人自身が4曲聴けるようになるし、面倒なバラバラの歌い分けも必要なくなるぽ。
みんなでマドメヌバラバラ聞きながら殴れるようになるよ。

赤に食われまくった白にはマドメヌ魔法が必要かもしれない

むしろ白に必要なのはリフレシュ。

>>134
詩人がいな（ｒｙ

>>135
詠唱時間、効果持続時間どうにかしないと意味ないぽｗ

このゲーム、プロシェル以外の強化魔法の持続時間腐ってるからな。

>>139
マドメヌプレの効果時間は仕方ないとして

それ以外の歌は、補助歌枠としてとにかく別枠に配置するべき。
もちろん、補助歌枠の歌は、効果時間３０分とかにするべき。
そうすればバラバラをかけなおさなくてもよくなるよ。
マドメヌプレあたりは歌わないとダメだけど。

・バライトラ、バダークラ
・リフレシュラ
・範囲メヌエット魔法
・範囲マドリガル魔法
・範囲マンボ魔法
・バニシュIV
・ホーリーII
・カンパニー並みの片手棍

これぐらい必要そうだね。白さんは。

詩人さん入れると効率いいけど、
詩人さん自身が楽しそうじゃないから寂しくなっちゃう(´･ω･`)

>>135
4枠にするのは賛成なんだが、効果時間の大幅延長がないと中の人が耐え切れん

詩人が居ると後衛は殴れないって思われるの寂しいよ
フィナーレに赤ほどの連射力があれば、後衛も気軽に殴りに参加できるんだけど。
範囲攻撃を回復するケアルガなり、MP増加装備なら喜んでするのに

白がまともに活躍できる強化案

・ヘイストII
・アレイズ
・ディアIII
・バニシュガIII
・バニシュIV
・リフレシュ
・リフレシュII
・リフレシュIII
・片手棍スキルA＋

いやいや、だからー

マドメヌプレ等は、「メイン歌枠２こ」として現状で残す。
んで、バラードとかピーアンとかその他の歌は
「補助歌枠２こ」として別枠にして、更に効果時間を３０分にすればいい。

これで、みんなでマドメヌバラバラの4曲を聴きながら一緒に殴れるようになる。
みんな幸せになれると思うので、バリバリメールするべし。
誰も反対しないよ。
・・・■ｅ以外は。

片手棍Ａ＋って、殴るのか？ｗ

>>146
YES！
リフレシュIIIがあれば殴れるでしょｗ

白は帰れwここは詩人の強化スレだ。
それだったら赤がエン闇光とバ闇光よこせと言い出すだけ。
いや、それ以上に召喚様には召喚獣にエン属性（謎スキルの召喚スキル依存）くれというおまえらより切実な願いがある。

カロル、耐性歌が歌枠2枠にあってない程度の性能しかないのはとにかく、
（まぁ現状耐闇カロル、耐光カロルがバダークやバライトないぶん神魔法ではある）

さっきまで寝てて気がついた。パストラルは使いであるぞ。
…竜/詩で20BCリーチやるとき、吸われてもぜーんぜん痛くも痒くも無い。

・・・Orz

白にリフレシュはわかる。

リフレシュ２とリフレシュ３が、白にのみ解放したら赤が激怒しますね。
白と赤のスレだけでネ実が埋まるぞｗ

補足。20BCリーチを竜*3でやるときの話ね。

>>149いや。赤は普通によろこぶ。
理由？リフレヘイスト回しを標準MPのでかい白に押しつけられるから。あれ、普通に面倒だから。
しかも、赤が好きな白をいれる理由を正当化できる上、殴りながら精霊打てるヒャッホイジョブになれる＜赤。

ただ、白にはファストキャストない＆恐らく今の高位リジェネ並のコストと判断できるので、
MPがカツカツになるだろうが・・まぁ今のMPあふれかえりよりは貢献して見えるんでは？
どっちにせよすれちがいです。

スレチガイうぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>151おめぇもかきこめよｗｗオレ？今日は掃除してるから�_！！

ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ !

>>149
もう一度リフレ取りの悪夢を味わうくらいならいらねｗ
白がイレースにレイズ３、リフレ２ってたいへんになるな

白に

・リフレシュラ追加

・ヘキサ削除
・両手棍スキルE
・範囲強化を赤に譲渡
・テレポを他後衛に譲渡
・ヘイスト削除→召喚の範囲ヘイスト強化（持続時間含め）
・ケアルVをナイトも使用可能に

これぐらいならいいんじゃまいか。

詩人って白に恨みあるのかよ
ぬっころす

詩人の歴史は弱体の歴史
弱体を食らう悲しさは、詩人は良く知っている
他ジョブ弱体を語るのは、詩人を騙っている人間だ
煽りは無視、無視

>>154
まぁ、赤はリフレだけだからね。しかも、1/3のドロップやしね。

メヌ４も昔は高かったんだが……
スレ違いだが、レイズ２ツアーを開き、主催者特権とやら数百万もうけた香具師が居たな

あのあたりから前衛と後衛の溝が出来始めた

赤を呼ぶとスレが煽られて活力つくし、シーフが来ると見事につられるが、
白を誰かが呼んだらスレを白スレにされてしまう不具合について。

・・・まぁ詩人の99％はサポ白もってるだろうがなぁ・・・。

今日は何をメールしようかな…おまいらも詩人強化に協力してください。おねがいします。

詩人強化したら狩場がうるさくなるじゃんｗ

黒以外の後衛はみなリフレ系を持っていてもいいと思うけどな。

リフレを自分専用魔法にして、白にリフレ１と２を解放。
召喚はオートリフレをレベル依存で強力に。
６０キャップ時代じゃないんだから詩人のバラも性能見直し＋ピースメーカー能力＋枠撤廃。
詩人にＭＰヒーラーの座を戻してリフレと棲み分けする。
召喚には召喚獣出し続けてられるように、白はケアルだけじゃなく座らずに殴れるように。
黒は大火力の分休む(座る)けど、高性能クリマンで追い付く。
赤はリフレ性能じゃ白に劣るけど、コンバで追い付く。

このゲーム、後衛がアホみたいに弱すぎるんだよ。
今まで銭湯音楽も聴けずかやってきたんだから、このくらいしてもバチ当んねーぞ。＞■e

>>163戦士と侍様は…？？？

>>163　クリマンっていいなw　おれもクリマンでいいや

>>163
いいねぇ、MPが自動回復しないって時点で信onよりも駄目だったから
それを改善できそうだ(*´д｀*)

でも、公式を見る限りじゃ、現状にテコ入れする気がまったくなさそうなメーカが問題か。

枠撤廃はかまわんが。効果時間が増えなかったらド大変なだけだぞ。

詠唱時間を１秒にすることで解決。

１、レクイエムが全部重なるように＋ダメージ倍
２、ヴィルレー超絶強化
３、ナイトメア詩追加

もしくはサイレスガス使用可能に

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,;ﾟДﾟ)　＜ 最後のはなんですか？　俺がキノコだからなんていうわけじゃないですよね？　まさかね？
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

シャイル問題をなんとかするために、神BC30でカシミヤ織物を戦利品として追加して欲しい

残心程度のアビ追加だったらどうしようとよく思う。
今の詩人は釣りシステムの改善くらい急務だと思うのだが

ていうかバラバラマドメヌ歌うだけで敵沈んでることが多いぜｗｗｗｗｗｗ
つまんねぇ〜〜〜

ジョブ特性：残響
閉鎖空間でたまに歌の効果時間が伸びます。

■のことだから、
ジョブ特性：残響
希に歌の効果範囲が大幅に広くなります。

とか歌い分け潰ししてきそうだｗｗｗｗ
エチュの単体化なんて詩人のゲーム的要素を殺している糞修正だよ

開発は詩人強化なんかより、ナイトとかシーフに夢中だからなあ
いつも最後に、あ、詩人わすれてたｗって気付いて適当な追加なんだろ

別にジョブ批判するわけじゃないけど
ナイト、シーフは弄られる回数がずば抜けてるよなぁ……

特に問題あるとは思えないんだが、やはりジョブ人口で優先順位つけてるのかしら

どんどん強化されるﾅｲﾄや赤
弱体放置当たり前の詩人。。。
ナ赤弱体汁

赤は確かに超高性能だが、75まであげる奴隷度は詩人に勝るとも劣らず
少し前の召喚とか、バトルチームは頭沸いてるとしか思えん

死人のソロ能力強化するなら、マドメヌバラ弱体、単体化とセットだ。

つーか次強化されなかったらほんとやめるわ・・・

もう限界・・

次は潮干狩り強化の番なのでまだ先ですよ。

とりあえずパッチで上方修正受けた回数で順位を書いてみる
（次回VerUP分除く、武器装備関係除く）

最優遇　　　　　　　　　　　　　最不遇
白黒吟獣シ召モ狩赤暗ナ竜忍戦侍


白　ペッ！ｽﾚでは詩人は優遇度No３だってさ

>>179安心白常に弱体食らってる。

まさか追加糞歌やエチュ単体化が上方修正というのかｗｗｗ

>>178
つうか、PTメン補助が奴隷って詩人はやっぱり脳ミソ腐ってね？
バラバラ最強時代に脳ミソ逝っちゃった奴ばっかただな、おい
楽して誘われて更にソロ強化？　ﾜﾛｽｗ

マドバラは寿司と闇杖で失墜したわけだが……
ヴァナ全体としては上方修正だから怒るに怒れんよなぁ

武器スキルや装備が涙が出るほど少ないから、毎回装備が追加される戦士が羨ましい。

戦士やれば？
まあ様ジョブしかできない奴には無理だろうけどな

>>185
漫画が読めるジョブに何がわかるというのだ

戦士なんて優遇ジョブやってもなぁ……

ソロでつよに勝てない度数で言えば詩人以下かもな＜戦士
なことはともかく。>>185よ。普通に誘われんぞ。そりゃ場合によっては即誘い来るが、
補助枠に赤/詩がいると詩人じゃなくて赤白黒の鉄板構成になるからな。
前スレで誰かが触れてたが自分に歌かければ範囲。他人にかければ単体化だったらよかったのにな。

50 ：既にその名前は使われています ：2005/03/28(月) 23:09:36 ID:0G3eHGuk
初心者向け墓メリポは後衛釣りの方がいいが上級者向けチェーンではそもそも釣りの概念が無いのよね
まあ時給５〜６０００程度でいいんだったら詩人あたりコキ使ってもいいけど

>詩人あたりコキ使ってもいいけど
>詩人あたりコキ使ってもいいけど
>詩人あたりコキ使ってもいいけど

戦士が不遇ねぇ…でも詩人より多いよな
詩人が優遇ねぇ…でも上げる奴ほぼ居ないよな

なんでだ？

眠くなるから

不思議だよねぇ
1番ﾁｮﾛﾁｮﾛ動いてるのに1番眠くなるｼﾞｮﾌﾞって

今詩人より盾役のほうが必要とされてるからな。
40〜60盾役ポップしなすぎ。
詩人は誘われるって言うやつは過去の人だな。

とりあえず、全ジョブで武器スキルＡをひとつくらい持ってる状態に汁！
制限するならＷＳですればいいじゃんね。
当たらない、ろくなＷＳ使えないじゃソロ弱くなるのは当たり前。
しかも、高レベルになるほど当たらないのにＡとＡ以外のスキル値と差が増える糞仕様

>>191
PCを操れる歌が欲しいな。
肉壁どもをコキ使ってやりたい。グヘヘヘ
ヴリトラに突っ込んでらーとかな( ´_ゝ｀)

かけたPCメンの敵対心上昇率を下げたりあげたりする歌があればねー。

まあ、弱体(相対含む)食らった回数は、詩人がぶっちぎりですな。

>>194
そのレベルは忍者だらけだぞ

バ開発：「俺らはマターリ仕事したいんだよ。
詩人にまで手を回してマターリできるかッ！クソバカユーザーどもがッ！」

バ開発ラ：範囲内の吟遊詩人の放置耐性UP

■＜詩人にジョブ特性、弦楽器範囲アップが追加されました。
■＜詩人の弦楽器スキルによって、弦楽器を使用した際の範囲が広くなります。

弦が全体、管が単体でもいいからさ〜

弱体の歴史を思い出しながら、箇条書きにしてみた。
追加修正あれば宜しく。
テンプレ化しても良いカモね。


・ソウルボイスの時間短縮による弱体
・マーチの能力低下による弱体
・バラードの回復量減少弱体
・バラードの回復量減少弱体２
・バラードの回復量固定値化弱体
・ヒーリングMPアップ装備のばらまきによるバラードの相対弱体
・クリアマインド強化によるバラードの相対弱体
・マドリガルの命中率が固定値化弱体
・寿司実装によるマドリガルの相対弱体
・バ系魔法の能力向上によるカロルの相対弱体
・ララバイの上書き禁止措置による弱体
・スリプガ実装によるララバイの相対弱体
・スリプル２の実装によるララバイの相対弱体

>>197
甘いな、弱体は戦士の方が上だ

まぁ戦士は装備品が毎度追加されるかｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
戦士は基本性能が狂ってたから杭を打たれたのが真実だと思うけど

>>203

・リフレシュ解放によりバラ専売特許廃止
・ディスペル解放によりフィナーレ専売特許廃止
・遁術によりスレノディ専売特許廃止
・ヴィルレーｇ（ｒｙ

エチュの単体化

戦士の弱体って、
・MaxHP減少
・格闘スキルダウン
・挑発弱体
・アグ弱体
・シルブレ修正
の他になんかあったっけ？
「弱体は詩人よりも戦士の方が上」なんて言えるほどに理不尽な弱体要素って無い気がするが。

フィナーレはリキャストの回転が全く間に合わんのよね
赤のディスペルに比べると遥かに見劣りする。

スレノディもレジ率大して変わらない上にレジ必至、ダメージはゼロだ。
忍者の�d術の足元にも及ばず

耐性歌はバ系に比べ、詠唱時間、効果とも格段に見劣り、使う価値は余りないね

俺たちのスレノディー：ユーザーの声により■の怠慢をじわじわ追求

フィナーレはそうだなぁ・・・

フィナーレは光属性。ディスペルは闇属性っていう違いはあるよ。
フィナーレもディスペルも滅多にレジしない魔法なんだけどさ。
フィナーレはマンドラゴラ等光耐性もちにはレジすることがあるし、（実際にあった）
ディスペルは骨など闇耐性が高い敵にはレジすることがあるよ。（極マレに）

音叉によるＢＣでの召喚獣は、弱点属性以外のレジ率が非常に高くなっている。
だからフィナーレやディスペルは入らないんじゃないかな。
やったことないからわからないけれど、
フェンリルのみフィナーレ有効でディスペル×なんじゃないかな？
上弦の唸りと下弦の咆哮でステータス上がる・・・はずだし（見たことないけど）

汁ブレは調整後でも実装時より性能が上がっているから、弱体とは言い難い。

あと、プレ単体化も弱体だな。範囲との切り替え式じゃねぇから

シルブレは、効果が固定化されたんだよ、確か。
以前はレベルが上がるほど効果が上がる仕様だった。
だから６０台ともなるとシルブレで致命的なほど敵の回避が下がる仕様だったんだ。

その当時、スキルによる命中アップに修正を入れたのにスキルによる回避アップに
なんの修正も加えなかったため、敵の回避だけが高い状態でスッカスカになった。
２００以上のスキルについて、攻撃スキルはスキル１＝命中0.2とかそんな感じで、
それなのに回避はスキル１＝回避１？のままだったんだ。
だからスカスカで、シルブレか詩人のマドが必須という状態になってしまった。
現在は、２００以上の武器スキル１＝命中0.9にされている。
これにより、シルブレに修正入らなくても、使う必要はほぼなくなってただろうね。

シルブレの効果が固定値になったので、低レベルでのシルブレは神となった。
スキルＤやＥのボルトがバシバシ当たるので低レベルはすごいことになっている。

もっと吠えろヽ(｀Д´)ノ

詩人本体の弱体なんてほとんどないんだな
相対弱体とかいってキモい

>>211
残念ながらフェンリルは光はほぼレジ、フラッシュがレジストされる
連携ダメは入るんだけどな、不思議

詩人本体は、弱体できるほど強くないんですよ。(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

日付の皇紀2665ってなんだ

そのままじゃん。

零戦が誕生した昭和15年が皇紀2600年
末尾のゼロから零式艦上戦闘機と命名された
（前年採用は９９式。翌年は１式）
スレちがいすまそ

いや、そうじゃなくて西暦から皇紀に唐突に変わったのはなんでだと板管理人を問いただしてるだけだろ？
ネトゲ板じゃなくて極東ニュースとかの間違いじゃね-のか？

エイプリルフールだからだろ
他にもいろいろ機能あるんだぞ
探してみろ

「ネ実は皇紀でいいや」
という管理人の魂の叫びが聞こえないのか。

>>216、>>203から直接弱体の分を抜き出してみた
少ないか・・・？
・ソウルボイスの時間短縮
・マーチの能力低下
・バラードの回復量減少弱体
・バラードの回復量減少弱体２
・バラードの回復量固定値化弱体
・マドリガルの命中率が固定値化弱体
・ララバイの上書き禁止措置による弱体

>>225
大事なところを本当に見事につぶされてってるな

次はメヌの弱体きそうな予感がする、、、、
遠隔に効果なくなるか、単体になるか、、
そうなったらマジ詩人終わるから、いっそ一回どん底まで弱体してくれｗｗｗｗ

メヌ単体＆飛攻にはのりません
エレジーがスロウと重ねがけ不可に
バラードがリフレと重ねがけ不可に

この辺が怖い
開発全員詩人嫌いのキチガイだらけだからやりかねない

>>225
エチュ単体化(高位)
エチュ単体化2(低位)
プレ単体化
弦ケアルガ範囲縮小(藁
弦楽器効果範囲縮小
スレにレジ導入(昔は必中)
もな。

>>228それだと赤が自分はサポ詩にして白誘おうとしなくなるから、枠は増えるんでね？
あとMPヒーラーは詩人か赤だけになる。

じゃ回復弱体精霊できる赤さまのほうが100%いいじゃん。
PT最強ソロ最強他最強ですか、あほかと。

なんでバラ・リフレが重ねがけ不可って設定で赤がサポ詩にすんだか・・・

>>232
やっだぁ〜、秒数までピッタリ同じだぁ☆

>>232だから、赤がサポ詩にする必要なくなると、
赤/詩と白/召の鉄板構成が崩壊。
メヌメヌ要員で詩人がさそわれるかなーとそれだけだ。

・ララバイのレジ率調整（下方）
・ララバイの範囲減少

お忘れなく。

誘われるのに赤を蹴落として超必須ジョブになろうとするなんて極悪だな

ソロで何もできないんだから、パーティでの居場所求めたっていいじゃないか。

>>236に聞きたい。
どこをどれほど強化したら詩人が赤様を蹴落とせますか？
よかったら教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこをどれだけ強化しようが、詩人が赤を蹴落とせるわけがない。
赤は最強の堅さをもつ最強の寝かせ役だからね。（骨などは除く）
しかもサポを各種選べる万能選手。

詩人はサポ白選ぶしかない状況だし、強化スキルもサポ白分しかない。
素のＭＰも０なので最大ＭＰも激しく足りないし・・・
こんなことなら、素でナイト並のＭＰ持ってる仕様でもいいと思うんだけどな。
サポ後衛ばかりつけるわけだしさ。

リフレを3秒10にして、歌は重ね掛け10個まで、詠唱時間1秒、
トンズラ歌になだめ歌、絡まれない歌に精霊4系・ガ3系並の歌、
ミンネが防御200%UP、ブリンク歌、片手剣・両手剣スキルA＋で
戦士装備が全部装備可能、デフォMPを500実装、NMポップ歌。

ここまで強化きたら326の意見を真摯に受け止めよう、うん。
逆に言えばこれくらいやらないと圧勝出来ないくらい赤が強すぎ。
それに赤を弱体して欲しいなんて誰も言ってない、ちゃんと過去ログ嫁。

ただ詩人が詩人らしくいたいだけ

誰も最強になりたいわけじゃない。戦士も赤もナイトも暗黒もみんな強くなればいい。そして詩人はその後押しをしたいだけ。

今の詩人は十分に詩人らしいと思う

今の詩人は、詩人らしいっていうかただのザコキャラにしか思えませんが。

by ７５赤。詩人の強化には賛成です。

赤のジラ時の強化とか、度重なるVupによるララの存在が微妙になった事で
ほんとに詩人って微妙な立場になったと思う。

一言言えるとすれば、運営人が無能すぎ。
詩人の方向性を何も考えてない。

火力が全くないという方向性はかたくなに守ってるがなwww

火力がないのはまぁ仕方ないにしても、ひゃっほい要素は必要不可欠なわけだがー。

スレノディの効果をもっと神にするだとか、
攻撃受けても攻撃をしかけてもダンジョン内でも効果を発揮するマズルカだとか
移動しながらの詠唱を可能にする特性だとか歌だとか、そういうのは必要なんだけどな。
そういうヒャッホイ要素を、頑なに追加するのを拒んでるんだよね、■ｅは。
ＥＱのバードが、スリップ歌と移動速度アップ歌で、マラソンだけで敵を倒していたことを
激しく危惧してるっぽいですよ。

マラソンうざいから詩人にマラソン要素つけなくていいね

■のバ開発って、ほんと多尊少卑だよな

■の開発にマーチ歌ってこよ。

>>249
味方用の歌は届かないぞ
あいつら敵だからな

しかもダボイのオーク並みに面の皮が厚くなるパッチが導入された上、
その後下方修正も入ってないからな。

叫べヽ(｀Д´)ノ

そして死ね

ID:XfkKiz75　はキンタマ星人

みんなちゃんとメール送ってるか〜
俺もう10通超えたぞー

>>255
暇人だなｗ　ぶっちゃけたかがゲームだから飽きたら解約する程度。

このスレ、せめて3スレ目消費したいなぁ…。
とりあえず強化案が出尽くしてるのも詩人クオリティ。

皆結構忘れてるなぁ
■e＜リジェネで睡眠回復は不具合でしたｗ
次の日から羊戦にピーアンは歌わなくなった。

>>258
それもあったなー
あとはあれか、スロウの上書き消し能力も弱体入ったよな。
今じゃスパイダーウェブはイレースで物理的に消さないとだめだし。

どうして弱体していったのか理由が欲しいですね。

他のジョブが強すぎ必須すぎとか叫びまくったから。
バラードあたりなんかかなり顕著にその部分が出てるよね。
あの弱体が無けりゃ今頃バラ1と2で規定スキルに到達してれば
3秒5（Iが2に、IIが3になるため）の回復が出来てたのにさ。
一番腹立つのがやっぱマドメヌだなあ。寿司作って％up効果の歌を
数値固定数upに黙って変更したからな。

■＜え、そんなことしてないですよ？ｗ　修正一覧にも書いてないでしょ？ｗ

いまどき、高レベル帯でMPが３秒５回復しても、文句なんてどこからも出ないだろうに・・。
まあ、ヤグドリ以上のドリンクの実装はいるかもしれないが。

詩人に関しては、「元の仕様に戻すだけで解決」のように思える(´・ω・｀)

歌ったらタゲられて剥がれないようにすればいいんだな

サポ詩人盾、最強やね

>>263
たまに詩人自身でさえ「バラを以前くらいに戻すとバランス崩れる」とか言うｱﾌｫいるしね。
喪前は今の闇杖＋クリマンでのMP回復量わかって言ってるのかって言いたくなるよな。
そもそもバラが5/3secになってバランス崩れる様な世界なら、今の空蝉とかどうなるんだっての。

もう詩人に未来はなさそうなので解約します。
詩人メインのみんなも解約しちゃったほうがいいよ。
馬鹿みたい。もう詩人なんてやってられない。

>>267
馬鹿みたいでやってらんないのは
■のオンラインゲームだろ
延命＞＞＞＞＞＞＞＞＞バランス＞ユーザーの声

>>267
おれは、４月に何もなければやめる。
詩人仲間の１人は、最近やめていった・・。

クリシュマルドってどうよ？

詩人じゃなくてもやめる人増えてるよ

マビノギのCM見てマビノギ行く事にした。
歌が作れるらしいし今なら無料だしみんなもピッポロとはオサラバしようぜ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

詩人強化なんか待ってもどうせ無駄+斜め上なので解約したよ。
ウニ鯖の皆、詩人の仲間たち、さようなら。
まだ元気の残ってる人は頑張って■eと戦って下さい。
とりあえず俺は最後っ屁として、糞バランス故解約するとメールしといた。

>>274詩人が冷遇＆相対弱体されすぎ＆そのくせ過去の神話で無駄に誘われるから誰にも理解されないから解約とちゃんとかけ！
しかし。おつかれ。よく頑張った。

ちたん鯖のオレはEQ2に逃げちゃうよ？
トライアル英語版おもすれー(　＾ω＾)

4月のパッチが糞だったら解約する。

・ソウルボイスの時間短縮
・マーチの能力低下
・バラードの回復量減少弱体
・バラードの回復量減少弱体２
・バラードの回復量固定値化弱体
・マドリガルの命中率が固定値化弱体
・ララバイの上書き禁止措置による弱体
・管楽器の達ララ効果範囲弱体
・達ララの射程低下
・エチュ単体化(高位)
・エチュ単体化2(低位)
・プレ単体化
・弦ケアルガ範囲縮小(藁
・弦楽器効果範囲縮小
・スレにレジ導入(昔は必中)

レリックは苦労に全く見合わない性能
シャイル胴は普通にプレイしてても入手不可な難易度
AF1・AF2共に持っている意味が薄すぎる・汚いグラフィック

AF、AF2、シャイル
■eの糞開発者が、詩人の方向性を考える事ができない能無し連中であることが良くわかる性能。

MP+って何ですか？

ttp://graphipedia.squares.net/artifact.htm#コラル
ttp://graphipedia.squares.net/relic.htm#バード
ttp://graphipedia.squares.net/syozoku.htm#シャイル

70〜の防具でシャイルだけ入手難易度が別次元だよな…

>>279
あれ見た瞬間
「ああ、こいつらは真面目に詩人のジョブデザインをするきがないんだな」
って確信した
素でMPないジョブの専用装備にMP＋ってありえないだろう

他にはバイソンやガーディハーネス、バードキャニオンズとかだな。

詩人の扱いの悪さの極みといったらこれだろ
ギャッラルホルン CHR+4 全歌+2 歌唱スキル+10 管楽器スキル+10 Lv75〜 吟
もうｎ（ｒｙ

これ忘れてるぞ
バードジュストコル Rare Ex 防45 HP+19 攻+18 王立軍楽隊式 Lv74〜 吟

とりあえずエリア跨いでも歌消えないようにしてくれ
歌の射程距離も遠隔並に

なんか最近感じるのは、、、詩人の枠を黒にする方が効率いいなっと感じる。。
というわけで、歌強化よろ＾＾

>>283
いい性能じゃないか
何が不満なんだ

>>287
この性能に一千万単位のギルを使えるか？

詩人って金かからないんだからいいじゃん

200メートル届く弓とか並にならんでもいいが、
自分にかけたら範囲化（効果現状）人にかけたら単体（効果旧仕様の強力番）にならんもんか。

>>289
金はかからないが金を稼ぐこともできないと思うが

テレポする前にバラとマズルカかけられたらどんなに便利か…
リフレはかけられるのに

>>289
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　　　　 　ヽ 　 /.i　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　}二. {　　　　　　　　　 |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl 　　　　　　　　ﾘ￣ヽd　　　　　　　　|l　　　!ﾆ! !⌒ //　
.　　　　　　 　 i.　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／　　　　　　　ポッ
　　　　　　　　　 i　/////// .:::ﾄ､ ￣ ´////////////　　l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　--───--　　　　　　 　 　 !::　　　ト､

ギャッラルの問題点は全歌+2の中身だけどな…。

レンジスロットの打ち直し装備の中で一番糞なグラもな

バラードは+1で10秒、+2で20秒、+3で回復量+1なのだよ！！

バラ3、地獄のエレジー、ララバイ2さっさと実装汁

やっぱここは献身のセレナーデに期待するしかないねｗ

詩人のAFに付いてる敵対心―とか無意味だよな。
詩人どうがんばってもタゲ取れないし敵対心全ジョブ中最下位だもんな。
AF2に付いてる敵対心―３とか超死んでる。
なだめる歌を追加して詩人の歌でタゲ取れるようにして敵対心を操れるようにしてくれよ
ＭＰも攻撃力も防御力も回避力もスキルも装備も支援能力も無いんだから
それぐらいいいだろ(´･ω･`)

詩人の敵対心−役に立つよ




1時間越える戦闘限定だけど

敵対−ってララバイとかの時に便利なんじゃない？

もう目立った強化はいいから
シャイルの入手難易度下げるとか
歌の音色増やすとか
せめてギャッラルだけでも音色を変えるとか
歌アイコンをもっと細分化するとか…

レベリングじゃあんまり意味ないけど長時間の戦闘だと歌の累積ヘイトがね
ログアウトって手もあるけど
多対多のBCだと短時間でもララバイでタゲ張り付く

魔物達のララバイの射程っていつの間にかレクイエム並みにされたよな

いつになったら詩人が楽しくなりますか。

他ゲーではとっくに楽しくなってます。

そうか、じゃあマビノギかEQ2にでも行くか(´・ω・`)

3ヶ月のブランクがあるが、たまにやるぐらいなら面白いだろうと思い
久々に空で詩人のレベリングやることに

ジ・タ付近で鬱になった

空なら釣りができるから、まだまし。
一番鬱なのは、５５〜７０くらいじゃないか？

やることなさ過ぎ、役に立たなすぎ。

>>308
マズルカの前の唯一のまともな目標と言って良い、バラII（Lv55）まで
入れちゃ駄目だろｗ

>>309
じゃあ41〜54と56〜70ってことでいいじゃまいかｗ
その前半あたりはリフレ様と組むと立場無いもんな。

最近詩人を始めますた。
サポ獣のソロで１８まで上げて思った事を幾つか。

・素の戦闘能力が低すぎる
・歌唱と楽器スキルが分かれてるけど、使い分けられない
・効果が目に見えないぐらいに弱い
・とにかく詠唱が長すぎ

改善策として、詩人用装備の見直し、戦闘スキルの向上、歌唱専用枠追加、
歌唱はキャスト時間０でエリアチェンジまで継続、同じ歌の重ね掛け導入、
追加効果も導入、ソウルボイスの１０分アビ化、２時間アビの見直し（歌枠制限解除）、
などなど・・・。

ここまで書いて思ったんだけど、メチャクチャに不完全なジョブですね・・・。
というか、詩人って全然誘われないんですけど・・・。
たまにＰＴ組んでも、外人ＰＴのマッチョな構成にしか誘われないし・・・。
（戦暗侍竜シ、とかの前衛ＰＴとかね・・・）

なんか挫折しそうです・・・

18なんか楽しい時期まっさかりだろ。
その時期でそれじゃむいてないね。地獄の56~70上げられるわけがない。
ヤメロ

あと、サポ獣じゃ誘われないだろ

【忍者】【盾】【やったー】
＠２６０００です。

>>311
目の付け所がシャープ。採用！
これから無限地獄がまってるが、頑張れ。
心優しい先輩詩人はヤメロというが、俺は言わない。頑張れ。

ぶっちゃけ１８で挫折しておいたほうが幸せなのだ
なんでもいいから他ジョブやったほうが遥かに幸せになれる
もっというなら、FFなんかやめるのが一番幸せ＾＾

次はエレジーがスロウと重複しなくなるのだろうか？

■＜エレジーよりずっと高性能なスロウIIを赤に実装、これに伴いましてエレジーとスロウの重ねがけは不可に

ありそうだ

■＜白魔道士にケミカルボムを追加しましたスロウとエレジーが同時にかかる魔法です。

■＜この期に及んでスリプルIIIとか作ってみました。黒魔に好評でウレシイ。

>>311
18なんてサポ戦つけりゃまだ殴れるだろ

誘われないなんてのはバラ使えるようになってから言え

２５〜４０までは、バラ１のおかげで誘われるぞ(・∀・)
４１からは、無理だ(・∀・)

初期は歌が貧弱すぎてどうしようもなかった
一昔前は詩人だからできる事が沢山あって絶頂期だった
今はじわじわ詩人だからできる事が弱体・相対的弱体化され尽くそうとしている

３３以降、魔法のフィナーレがあるから誘われるんだよ。
３３以降は大丈夫です。マドメヌプレとフィナーレだけでかなり意味あるから。
バラ２がつくまではバラなんておまけ程度なんです。
まぁ・・・確かに、赤いれば誘われにくくは、ちょっとなるだろうけどｗ
その理由は、バラードよりもディスペルにある。

バージョンアップで、デカ羊あたりが、カシミヤ織物を
ボロボロと落とすようにならないかなぁ。
織物だけにビビキーのコブでも許す

空気読まずに宣伝失礼します。マルチポストをご容赦ください。
　 ┏━━━┳━━┳┓┏━┳┓┏━┳━━┓　　　　　　─ネトゲ連邦は眠らない─
　 ┗┓ 　┏┫┃ 　┃┗┛ 　┃┗┛ 　┃┃　 ┃ 　　　　　─ネトゲ連邦に昼夜はない─
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本日はネトゲカテゴリ2次予選、我らが<<ネトゲ実況>>板が戦っているところです！
本日は、前回の覇者Downloadをはじめ、アーケード、ジャニーズ、半角文字列、世界史と、これまた強豪がひしめき合っています！
貴方の1票が、<<ネトゲ実況>>を、これら強豪と対等に闘わせるパワーになるのです！ よろしくお願いします！

興味を持たれた方はこちらへどうぞ。
ネトゲ連邦選対本部 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1112115463/
ネトゲ連邦まとめページ ttp://fong.fc2web.com/
簡単な投票の流れ ttp://fong.fc2web.com/touhyou.htm

18は今までサポ赤でレクイエムポイズンディアメヌでつよをぬっ殺せてたのが出来なくなってショック受ける時期だな。
風スレ⇒ガストできたっけ？

まぁララバッシュ開眼で戦闘時間は飛躍的にどんくさくはなるがまだ行ける。頑張れ。

>>325
結局超劣化赤なんだな、詩人

このごに及んでマネキンのポーズとか言ってる企業に何期待してるのやら

>>330ごめん。詩人の強化が絶望的なのはともかく、ガルマネキン、召喚エルマネキン欲しい。

>>329剣と魔法、自己強化による殺戮特化魔道士から、
弱体と強化のエキスパートと要素が加わり、更に剣や短剣の腕前が上がったからな。
そりゃ詩人とかぶりまくっとる罠。

各なる上は詩人の方向性を変えてもらうか、MPないぶん、前衛がバリバリ可能なくらいな能力つくかどっちかだ。

最近詩人でいって役に立つのがスキル上げくらい
他全部他ジョブでいった方がいい
しかもスキル上げに詩人で行っても自分のスキルは上がらない、またしても介護


何ですかこのウンコジョブ？

なんですかって奴隷ですよ

楽器武器を導入しました。
この楽器武器による攻撃では敵のTPをためることがありません。

もはやミッションBCでも役に立つのは
忍盾が１匹キープの時のエレジーくらいだわな。

「詩がいるとミッションなんでも楽〜(´ー｀)」
という、錯覚が残ってる内に行っとくべｗ

シンセサイザー： 前歌効果時間28.5分延長　効果3倍　歌枠2追加
　　　　　　　　 Lv30〜 吟

バッテリーパックを背負うことで発動。どんな音でも奏でられることから
一つに纏められる。

シーケンサー： 歌合体効果 Lv57〜 吟

「謎の装置」から取り出した部品を使い、シンセサイザーと合成により作成。
自動演奏機能により、予め設定しておいた歌を3つまで複合出来、上限が6に。
また、ボタン一つの自動演奏のためムービングキャストが可能。

>>337
それメチャクチャ面白いんだが、材料がHNMの最上級のヤツがたまーに落とす…
とかになりそうですなｗ

奴隷奴隷って
補助が嫌だったら詩人なんかやるなよ

| __　＿
|　｀ く/
|ﾉ人）〉
|ﾟヮﾟｲl　　詩人の皆様。投票ありがとうございます。
⊂)ﾉ||　　わたしもメイン詩人なので涙が出るほど嬉しい！
|/_|〉ﾉ 　 詩人が強化されますように！！！
|'ﾉ　　　　途中経過などhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112288082/をご覧下さい。失礼しました。

久しぶりに妄想しちゃうぞ(´･ω･`)

■新楽器：ラッパ
口の院が開発した新型楽器
遠距離攻撃で打属性の音波(衝撃波)を飛ばしてダメージを与える事が出来る魔法の楽器。
管楽器：レジ率型　　弦楽器：範囲型　　ラッパ：攻撃型
■専用楽器ＷＳ(すべてＣＨＲ依存)
シルフブラスト：風属性攻撃。ＴＰ：ダメージ修正
マルチブラスト：追加効果：沈黙・麻痺・スタン・スロウ・ヘビィ。ＴＰ：効果時間修正
ヒーローブラスト：パーティメンバー全員に物理攻撃力アップ・命中率アップ・ヘイストの効果。ＴＰ：効果時間修正
愛の歌：効果中の歌を瞬時に最大発揮する。ＴＰ：効果修正
ピーアンピーアンでHP1000回復、ピーアンバラでHP500MP250回復
メヌメヌで敵に直接ダメージ、マドマドで敵に魔法ダメージなどなと

まあ、まだマンボマンボも役立つがな。
蝉は弱体必至だからこれも虫の息だが。

まあ、まだマンボマンボも役立つがな。
蝉は弱体必至だからこれも虫の息だが。

>>341
それをやるなら、打楽器のほうが良くないか？
･･･ドラムミサイルとかタンバリンスマッシュみたいな感じになるかもしれんが

ちなみにラッパ(トランペット)は管楽器

タンバリンスマッシュイイ！！！

ジュワを越える詩人専用片手剣（しかも簡単に取れる）くれ

おまいら、発言がどんどん新仮面ライダーになって来てるぞｗ

http://www.toei.co.jp/tv/user/program/read_story3.asp?Command=New&SID=210#preview

響鬼さんマジ詩人
あとサポ獣

新呪文「型」
詠唱開始から手に持った片手棍で打撃開始。約３０回ヒットで敵撃破。
型により属性が微妙に違う（響鬼さんはどー見ても全部炎属性だけどな）。

よって詩人はこれからサポ忍推奨。

モノマネ選手： サブターゲット相手の行動を8割の能力で再現可能 Lv40

今テレビみて思いついただけなんだがｗｗｗ
ものまね師も出てこねえし、劣化ものまね師の方向に進むのもアリだよな。
勿論ピースメーカーメインでの話でね、こういうオマケ機能が付いてると
楽しそうじゃね？WSをウマく組み合わせれば殴り始めて突然連携に混ざれる。

やっぱり追加された装備は着たいよなぁ
彫金には払うギルはあっても、粘着職人に払うギルはないから、牛とか羊から織物をドロップするようにしてほしいよなぁ

ジョブに関する質問スレの103-104に注目。

[２] 自分がやりたくないジョブ 　
[５] PTに居て欲しいジョブ
[12] 金策が難しそうなジョブ 　　　　　　
でトップ
[14] 忍耐力が問われそうなジョブ
で召喚につぐ2位か

・・・・そりゃやるやついねえよ

質問1　狩14　忍13　赤11　ナ10　召9　侍8 黒7　シ7　モ6　詩6　獣6　暗6　竜5　白4　戦3　　　　
質問2　詩15　召12　白9　 モ8　 ナ7　竜7 赤6　忍5　シ5　獣5　暗4　侍4　黒3　狩3　戦2　　　 　
質問3　赤14　白11　ナ10　狩8　 シ8　戦7　 詩6 黒6 忍6 モ5　獣5　侍4 暗4 召2 竜2 　
質問4　忍18 赤14　戦12　シ10 暗8　赤8　 召6　白4　詩3　狩2 獣2 ナ1 モ1 黒1 竜1　 　
質問5　詩32 忍21　白21 赤17　狩11 黒8 ナ3　
質問6　召11 シ23 竜11 ナ5 戦4 暗11 侍6 モ3 赤2 忍2 獣3　
質問7　白13 ナ12 獣10 シ10 竜9 赤3　 モ2 詩2 戦1 忍1 召1　
質問8　忍21 白20　ナ11　シ9　 赤8 黒8 詩6　召5 狩4 戦3 モ2 獣2 暗1 竜1 侍1　
質問9　暗15 竜9　 戦3　 召3　 獣3　ナ2　 シ1 白1 モ1 忍1 モ1 狩1 侍1　
質問10　狩39　黒21　モ20 召2 侍2 暗2　 ナ1 忍1 獣1 戦1 シ1 　
質問11 忍32 赤18 シ10　ナ9　 獣9　詩5　 狩4 白4 暗4 赤3　召3 侍2　黒1 竜1 　
質問12 詩39　侍13 白13　狩9 戦9　忍4 黒3　シ2 召2 暗2 竜2 ナ1 赤1 　
質問13 獣34 シ30 赤8　 忍7　 黒5　狩3 詩3 モ2　白2　ナ1 暗1 竜1　
質問14 召25 詩23　竜15 獣13　侍7 暗6 　白5　モ4 シ4　戦3 忍2 ナ2 赤1　
質問15 竜14　侍12　獣9　 戦7 暗6 召5　 モ4 ナ4 赤3　シ3　黒2　詩1 白1　ヒュム♂1

吟遊詩人とは
自分がやりたくなく、かつPTにはほしい金策が難しく忍耐力が必要そうなジョブ。
でFA。

しかし勝手なもんだな、
金策が難しく忍耐力が必要だし俺はやりたくないけど、PTにはいてくれ？

・・・なら、なんか見返りよこせよ

このアンケート回答者のメインジョブ上位３位が赤、白、ナと言うのが興味深いな。
手軽に遊べて、そこそこPTやLSの役に立ちつつ
ソロ・金策能力もあるジョブが人気というところか。
まあ、妥当というか本来ジョブはそうあるべきだわな。

さらにメインジョブ４位の狩人だが、設問13にある通りあまり金策能力があるとは思われていないものの
設問10の爽快感では二位の黒の二倍近い票を集めダントツトップ。
ここでこの設問10をよく見ると


あれあれ？なんだか足りないジョブがありますよ？

詩人の事かぁぁぁぁぁぁ！！

　　　　　　　　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
.　　　　　　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
　　 　 　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{| 　　　
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　組まないか
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,　　　ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

>>358
ということは…

自分がやりたくなく、かつPTには欲しい金策が難しく忍耐力が必要そうで爽快感の全くないジョブ。



糞じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

今までの詩人の弱体よりも、他Ｊｏｂの強化に遅れを取る詩人の放置っぷりが問題だな。
リフレ実装にバラの放置。スプリガ２実装に達ララ放置。
歌は魔法よりも効果が高いって設定じゃなかったのかと。

今の６人ＰＴでの効果を基準に、Ｐメンが少ないほど歌の効果が上がるってなって欲しい。
ＢＣでも人数制限3人とかあるわけだし。金策なんてほとんどソロか２・３人なわけだし。
管楽器にラッパ、弦楽器にギターでも実装してくれれば詩人のモチベーションも上がるだろうに。
それをしない開発は、ただモーション作るのが面倒なだけか？

赤ウンコ時代は詩人全盛期だったのにな
ソロ能力のウンコさだけでもなんとかしてやれと思う

いま６０〜の詩人をあげてるんだが、段々疲れてくるね〜これは。
レベル上がっても強くなったって実感が少しもね〜っすよ。
メヌ４覚える６３か王冠装備可能な６５までにしたら休養する予定。

あーあとね、俺はほぼリーダーであげて来たんだけど
レベルがあがるに従って、サーチにひっかかる同業者が減ってきてるのが解る。
代わりに目に見えて増加してんのがシーフと赤。

WSもエナジードレイン以降エヴィまで打ち止め
エヴィ自体威力いまいち
両手棍スキルを後付したが両手棍の選択肢ほぼなし
歌スキルの上昇率が60以降激減してレジレジ
楽器は60以降まともなもの無し
AFはモチベーションを逆に下げる性能・見た目
食事の上昇率が高くなり歌の価値低下
ピーアンすらなぜか45で打ち止め
装備品数が少なすぎてモチベーションを上げるものが少なすぎる
純粋に詩人の能力を強化する装備がほとんど無い
AF2・レリック楽器すら全ジョブ中最弱性能
ララバイを入れるとスリプガが入らなくなり裏でも使うのを躊躇
フィナーレの詠唱速度はファストキャストディスペルに負け・再詠唱長
レクイエムはレジ率が60以降急激に上昇
片手剣は60以降スピリッツ用
【さようなら】【吟遊詩人】

■リフレ実装→バラ回復量減少弱体化
■スリプガ実装→ララバイのみ入らない敵を作ったり
ララバイのみ使い続けると敵の耐性が上がるという謎仕様に加え
バリスタで後半になるとララバイのみ効かなくなるというピンポイント弱体
■忍追加(遁術導入)→楽器の仕様変更とか言いながら実は弱体。レジが無かった楽器にレジ導入。
レクイエム、スレノディが弱体され遁術が必中になる

じゃあ、詩人にMPをEとケアル１〜３追加で最終強化終了

バリスタだとステータスアップ系の補助歌はあまり意味ないし、
唯一の芸であるララバイつぶされたらやることない。
グラビデ歌バインド歌ヒャッホイ歌でもｸﾚ。

■リフレシュを実装しました→バラードのスキル補正を無くしました
■ディスペルを実装しました→フィナーレが効かない敵を追加しました
■スレノディを実装しました→必中だったのをレジレジにしました
■リジェネを実装しました→高レベルピーアンを実装しません
■シーフ以外の短剣とスキルC以下を死なせました→詩人が殴ってんじゃない杖でも持ってろ

糞アタッカージョブよりマシだと思うけどな

PTには必要とされず、リーダーやると煙たがられ
レベル上げても特に強くなるわけじゃなく
スカスカの人生

あー悲し

詩人は自分の他に様ｼﾞｮﾌﾞがいるのが気に入らないんだよな

詩人のみなさま、煽り様のご登場ですよ！
ふるってご参加下さい！

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

煽りの相手ﾏﾝﾄﾞｸｾ

今日もまた少数なのをいいことにレベル上げにしか居場所がない補助以外の能力カスの詩人が煽られてますね
詩人のみんな、きちんと強化要望メール送っておけよ
俺はもう１０日以上毎日送ってる
内容は同じだけど

もう詩人誘わないね^^^^^^^^^^^
自分がPTでイケてるメンバーと勘違いすんなよヘタレ^^^^^^^^^^^^^^

煽りは大いに結構だが本気でやりあうつもりならそれ相応の材料もってこい、
そしたら相手してやっから。並大抵のものじゃなきゃｺﾃﾝﾊﾟﾝに論破されるから
覚悟して持って来いよ、分かったな？
これくらいの日本語なら房やにも分かるかな？

強化メール、今で14通な俺。みんなピースメーカーの方向でいいんだよな？
むしろソロは弱体していいって書いてるよ、これでおｋ？

誘われるからいいだろ
これを論破できた詩人はいない

誘われてもよくありません。
つまらんです。
だからジョブチェンジしますねｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾


で、今まで来てるんじゃないのか？ｗ

378<PTにいてほしいからジョブチェンジしちゃやだやだー

誘われるからいいのであれば、詩人ここまで減らないよなｗ
anonの数を考えたとしても、PTがよく組まれる時間帯にPT不人気ジョブと
ほぼ同じ数ってのはありえないだろｗ
誘われるっていう言葉にはいくつかのファクターがあるが、

1) BCに誘われる
召喚戦カロルマンセー時代を最後に終了
３つの「後衛枠」という席を５ジョブ、事実上４ジョブで争う（えーと、召、すみません）ので
競争率が低く見えるのが唯一の救いだ。（だが仕事はほとんどないぞ）
アタッカーを多く取る編成だと入れない。

2) HNMに誘われる
中の人のコネのほうが問題。

3) PTに誘われる
キャップが次々開放されていった＆狩場が少なかった時代に、詩人のPT特性とLvの上がる
速度はまさに神！ だった。しかしそんな話も今は昔。Lv75にキャップが固定されてそれも落ち
ついた現在では詩人の上がる速度はアドバンテージにはならなくなった。
しかも詩人単体のLv75なんて他のジョブのLv75に比べれば笑っちゃうほど弱いしな。
Lv75になっても特に何かあるわけじゃないし。
今さら「即Lv上がってミッションできるし召喚戦できるし空いけるじゃん！」って言うヤツがいた
ら、そいつは脳膿んでるんじゃないかと。

つうか、ほぼ無限に上げれるメリポPTをサーチすれば
煽りがよく使う「隠れ詩人が多い」という
理論は軽く論破されますね。
もともと少ない上にメリポに振る要素がないから
メリポPTに詩人がほんといない。

スリプガ実装前はそれなりに詩人もやりがいあったな
マラソン戦術なんかなかったほうがよかったな

詩人が「自分でやりたくないけどPTにはいて欲しいジョブ」ってのがユーザーの認識なら誰もがやりたくなるような調整をするのが
まともな思考を持った開発だろうが、「それならPTに詩人いなくてもいいようにしよう」ってのが■eｸｵﾘﾃｨだからな。

そして段々と「自分ではやりたくないしPTにもいなくていいジョブ」になってきたのが今の詩人
そりゃ人減るに決まってるよ

あれ？カロルって弱体されてたの？

バ系が圧倒的に強化されたからな。
バ系の８倍の詠唱時間で、効果はそれ以下というウンコカロル。

しかも貴重な2枠のうち1個消費な
誰が使うかヴォケ

>>378
おつむの悪い子がまだ居るなｗｗ
前衛の感覚で話して貰うと意味が無いんだよ、何度言えばその鳥並の小さな脳は
理解出来ますか？誘われる＝レベルが上がるだからそれは確かに優遇だよ。
しかしそれは「レベルが上がってからの恩恵」つうもんがあっての話だろ？
例えばシーフが簡単にレベルが上がれば金策出来るよな？忍者だってそう。
詩人は何が出来ますか？ここまで詳細に言わないと分かりませんか＾＾；；；困りました

だから俺らが散々言ってるのは「上げる事の意味」をくれと、早い話がそういうこと。
安全且つ戦闘をしなくても世界を回れるピースメーカー、ソロをもっと強くして
せめて人並みに素材狩りをさせてくれ、などなどだ。俺は別ジョブをやればいい
という意見は反対だが仕方が無いので実際にやっている、きっと多数の奴もそうしてる。
けれどそれはゲームとして問題があるだろと言っている。育てるだけが全てのゲームで
育てる意味の無いジョブが存在する事自体おかしい。素材狩りの弱さから考えれば
竜より酷い扱いなんだぞ？そこのところを理解しろ。
60台になって連続で素材狩りが出来る相手がようやくバタのトラだぜ？
前衛様には考えられませんよね？＾＾；；；；

エチュの単体化、各種弦の追加はマラソンBC対策への
布石だったらいいなorz

>>384
スリプガは安易に実装されたよな〜・・・
しかも、ガだからという理由で精霊魔法で役割を確立してた黒に実装。
赤に実装しても同様に問題起きてたと思うし、ほんとに安易すぎ。

スリプガは当初より召喚に実装されてたんですが

結果的に寝かせとしては
黒＞赤＞印有白＞＞＞詩＞＞シヴァのスリプガ

詩人唯一の美点はメインのみで楽器が扱えるってことだけ、、、、
これ食われてたらどうなってたことか；

>>390
ただの贅沢

特定のジョブやるやつが居なくなっても■eって対応しない
特定のジョブが増えすぎると弱体パッチするのが■eクオリティだ

>>395
そのうち全ジョブ用の楽器だしそう

スリプガが暗黒の特権だったらそれはそれで今とは違うヴァナが…


ないか。
暗黒的に歓迎しなさそうだし。

詩人の残された生命線はマンボ・マーチ・エレジーだけということになる
つかヴィルレーとかマジ意味不明習得レベル75でありゃおかしいだろ？

>>393
実装って言葉が的確じゃなかったな。ｽﾏｿ

>>400
７５とか全く関係なく、歌単体としてあの性能はどうかしてる
なにがやりたくて実装したのかさっぱりわからねえもん

>>388-389
トンクス。
相対弱体されすぎ。

・リンクなしで引っこ抜こう→魅了自然切れ扱いで経験値なし
・ペットとして使おう→自分が攻撃しないと反応しない、効果時間超短
・釣りとして使おう→詠唱時間対敵歌の中で最長
・ペットを連れて歩こう→効果時（ｒｙ
・バリスタで使おう→効果なし

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

俺は詩人が好きだ
詩人がいると俺が輝ける
ユニクロ装備の俺でも輝ける

そんな俺はアンコック

AFも気に入らない

色が蛾だよ蛾

■e＜「乙女のヴィルレー」の名称が、「斜め下のララバイ」に変更されました。

…てわけで新装備の一部（３ジョブ分）が報じられたわけだが、
どうせ詩人のはないよな。

■e＜「乙女のヴィルレー」の名称が、「リトルクライム（小さな犯罪）」に変更されました。

>>396
そうですねえ贅沢ですいません、優遇ジョブなんで＾＾；；；

マメット４回目でやっと勝てた
ディアボロス４回やっても勝てない
昨日とうとうLSメンに３６でもいいから次白で来てって言われた：：
詩人入りPTで勝てた人います？俺やLSメンが下手糞なだけなのだろうか、、、、

タイガーストール
防2 攻+5
Lv24〜 All Jobs

おれまだLVカンストしてるわけじゃないんだけどさ
ﾒﾘﾎﾟでメヌエット全部つっこんでも＋５しか増えないんだって？
メヌメヌで＋１０になるだけなんだって？
んでメリポ全部つっこむのに累計で経験値はいくつ稼ぐことになるのよ
んでそれだけ稼いだ経験値で得られる増加分はタイガーストールと一緒って

【吟遊詩人】【死】【これを君にあげましょう！】ですか？

メリポ・AF2・レリック武器・シャイル胴の入手難易度・60以降の歌効果
全部■eが詩人が強くなるのを怖がってる気がしてならないんだが

メリポ最悪

>>410
ちゃんと情報集めてやってるか？

さじ加減間違えるとたちまち詩人必須バランスになるからな。
現状だとメヌとマーチが強くなりすぎるのが危険。

>>407
>…てわけで新装備の一部（３ジョブ分）が報じられたわけだが、
>どうせ詩人のはないよな。

むしろ詩人用にテキトーな色変え装備が追加されて、それでシャイル胴がなかったことにされる。
これが一番怖い。

>>410
詩人でどっちも一発クリアできたぞ
正直自分ｲﾗﾈと思ったが

音ｹﾞｰの要素追加でいいじゃん。

失敗する＞性能ややダウン
何もしない＞変化無し
成功する＞性能ややアップ

みたいな感じで

今の開発って初期メンバーよりさらに低能だから
そんな新ルーチン作れないんじゃん？

>>410
詩人いても勝てるが、別ジョブのが楽ｗ

>>410
遠まわしに詩人がいるから勝てないって言ってるようなものだな・・・
俺も後衛白黒詩だったけど1回目で勝てたな〜。
盾役が忍者だったから良かったのかもしれないが。

>>407 ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

薬草のパストラル
重装騎兵のミンネ
各種エチュード
各種カロル
ゴブリンのガボット
黄金のカプリチオ
光明のファンタジア
破邪のロンド
乙　女　の　ヴ　ィ　ル　レ　ー

鶏のオーバード
小話のオペレッタ
腹話のオペレッタ
もあるよ。

腹話のオペレッタ・・・。
ジョブ特性腹話術で歌枠3個に汁

ディアボロスは弱体クエやっとくだけで結構違うんじゃないか？

ディアボロスって？
プロMのあれ？ソ・ジアの40制限のあれ？

頭：全歌+25 管楽器スキル+60 歌唱スキル+30
胴：全歌+85 弦楽器スキル+60 歌唱スキル+30
手：詠唱速度-25% バラードの回復量+300%
脚：歌の命中率+25% レクイエムのダメージ+1000%
足：ヘイスト+65% ピーアンの回復量+500%

これぐらいの装備でやっと正常

大体歌関係スキルCにしてる意味がわかんねlol

つか、このごに及んで「竜は人気ジョブにしたくないｗ」とか言ってる開発だからな
ジョブバランスなんて一生理解できないでしょ、詩人もこのまま放置決定

■推奨ＰＴ「忍忍狩狩赤赤」「黒黒黒黒黒赤」「獣獣獣獣獣獣」
それ以外イラネって開発側から誘導してんだからさ、マジで脳味噌腐ってるでしょ

忍忍狩狩黒赤、黒黒黒黒赤赤の方がよくね？
あと獣は４匹以上集まると無駄に強くて枯れ過ぎる。

よく覚えてないが、40制限のあれなら、詩人がプロマで
一番かがやけるミッションのはずだが。
ララで寝なくなったのか？
狩が蝉盾して剥がれたらララの繰り返しで、四人で勝てたが・・

>431
それは修正前のオウリュウ戦じゃね？
ただディアボロが詩人が唯一輝けるってのは同意
ピーアンがかなりいい感じだぞ
他は桟橋のモルボルすら睡眠耐性蓄積でソロでたおせねーがな

いやいや、オウリュウ修正後も寝たのは確か。
おそらく闇耐性なんだろうか、スリプルじゃ寝なかったと思う。

まぁ、その後修正された可能性もあるけどね。

詩人潰しがライフワークみたいなもんだから＞■

いまさらだが、裏で
「ララキープ危ないので赤さんにまかせといて下さいね＾＾；」
ってのはどーよｗ

スライムなんかでは出番あるけどなｗ

寝かせを他ジョブにやったんだから
代わりになんかよこせヽ(`Д´)ﾉ

ちなみに完全に居場所が奪われた詩人のオウリュウ戦とは対象的に、
黒PTなら危なげなくオウリュウ沈みます。
プル2＞風ガ2＞プル2＞風ガ2＞プル2＞古代。

勿論、ぶっちぎりなレコード出る。

もともと居場所がないジョブだっているのに
詩人ならドリンクﾊﾞｰとか色々使い道がある

支援ジョブなのに居場所がないのは、致命的では無かろうか？

レベル上げではまだまだ居場所はあるけど
ミッションとかBCでは微妙な存在だよな・・・

闇杖と寿司があれば詩人いらねー

本当にいらないから笑えない。

まあ正直言うと純粋に支援と汎用性考えたら赤やってる。
冷遇されてるからこそムキになって詩人やってるところはある。

ディアボロも寝るんかぁ
開幕ソウルララでしっかり引きよせ食らったようなキモス
もう細かいことはよくおぼえてねぇや

クッキーもあるしなーｗ

ひさしぶりにクレクレ

「デュエット」同じ曲を２人で歌うと、硬化時間X2
「ハーモニー」同じ曲を２人（楽器と生声）で歌うと、ステータスUP・効果時間X2

これなら、サポ詩人でも戦闘開始前に歌っておけば、戦闘終了間際までもつ。
低レベルの詩人も増えるし、メイン詩人もご利益あってうれしいｗ

でも、プログラム的にむずかしいだろうなぁ

絶対音感だけでも、いれてほしいなぁ

パストラルは使えるぞ。竜で20BCリーチ行くとき、
ヒルブレのトリガーにして吸われてもまったくいたくもかゆくもないとかなぁｗ
（まぁタゲ取ってるときにやると死ねる。詠唱時間糞長い）

・・・オレもクレクレしていいか？「称号変更歌」…対象の過去の称号を復活させる。

自分のみ詩効果倍とか
自分のみ二曲縛り無し効果時間数倍とか
ありゃあな〜・・・全部の詩かけて殴るのにｗ

PTメン「離れて歌って下さい^^;」ってきそうだが

詩人頑張れ、超頑張れ

■って、詩人を穢多非人にして他のジョブの不満を抑えている感があるよな

釣りの音楽追加する前に、詩人に音楽足してくれよ……
矢弾スロットに楽譜を装備することで戦闘曲が選べるとかいいじゃないか

というわけで要望メールだしてくる。
↓
詩人が少ない
↓
詩人が少ないので要望が少ないので見送り却下

最近はメドマヌよりメドメドかね。

吟遊詩人の歌を、エレジーとメドバラルボの二曲に
統合しました。

旅の吟遊詩人に好きな歌を歌ってもらう事が出来るようになりました
二曲まで選択可能で能動的に終了させるまで効果が続きます。エリアチェンジしても切れません
（詩人LV75相当、１曲100G）

メドレーで数曲分の効果？

今日、休みで神章集めでもしよーかなーってのが出来ないのがつらいよなー
サポ獣なら、獣白のがいいしｗ

リューさんもうらやましいよ、素直に。

カリスマ装備流用できるんだから獣もあげといたら？

1レベル前衛なら三国の武器屋でブロンズシリーズ揃うし、
ちょっと印章集めて処分すればクリスタル代金含めて小銭になるよ。

詩人って誘う時は凄く丁寧にテル来るけど入ったら最後後は終りまで奴隷扱いだよね

>>457
ならどうやって扱って欲しいんだ？
金でも払えと？

>>458
うん

強さの代わりに回りがヒャッホイしてくれてナンボの詩人。
その彼らを親が公園で楽しく遊んでる子供を見るがごとく
温かい目でみながら共にヒャッホイを味わうのが詩人の醍醐味。
今じゃただのPTの大ゴミ。

>>444
誤字とわかっててツッコんどく

硬化時間２倍かよw

違う意味とわかっててツッコんどく

リアルだと役立つなｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗデュエット強すぎｗｗｗｗｗ修正汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

強化しなくていいからもう削除して経験値割り振らせて
半分でいいよ

>>458
立ち位置ぐらいは気をつけてほしいです

獣スレの次に落ちやすいな、詩人のスレッドは。

案は出尽くした感があるな。あとはメールボムだけか？

そろそろ幾つかのテンプレを纏めないといけない時期だな。
3つくらい作って自分がこれと思うものをコピペではっつけ、
個人敵意意見も沿えてメールボム、という感じで他の人も
手軽に協力して貰えるようにしないとだめかも。

テンプレ化協力するぜ（？）

51レベル以降はスレノディにダメージつけて、遁術みたく使えるようにして欲しい。
現状属性杖が使える51レベル以降死に歌。

ララバイ以外はレジなしでいいじゃんよ
つーかそのまえに謎のスキルＣをなんとかしてやれ

詩人各員が意見をまとめずにただ愚痴ってテンプレも作らず適当に強化要求してるだけじゃ永遠に今のままだよ
実は誘われるから満足してて強化なんか望んで無いだろ？ｗ

>>472
違うな。
実はみんなすでに解約済みで強化してくれようがしてくれまいがどっちでもいい。
強化されるようなら戻ってみようかなーとか思ってる人々。

点プレ作ろうとしても他人任せにしてるくせにｗ
詩人＝主体性のない奴ってのが証明されているよな

TPリジェネ歌追加してもいいんじゃねーか？

フィナーレII(ディスペガ)、範囲リレイズII、ララバイII、バラードIII(単体)

解約済みとか言って、ほんとはやめてねーんだろｗ

とか、煽りたいが…詩人に関してはマジでやめる人多いね
俺の周りだけでも、立て続けに3人やめてる
シャイル実装からだと7人か…
残ってる奴も「もう詩人なんて一生やらねぇｗ楽器処分したｗ赤最高、獣万歳」
こういう人ばっかりだしな

>>477普通のBC程度なら種族＆ラミアの竪琴買ってくればソレで足りてしまうしな…。
ラミアはうちの鯖では店売りのほうが高い。

まず、善し悪しは別にして、列挙していこうか。
>>475 >>476
に俺の希望を追加で。

歌：
　TPリジェネ歌、フィナーレII(ディスペガ)、範囲リレイズII、ララバイII、バラードIII(単体)
　マズルカII(ダンジョン内、戦闘行動OK。移動速度はマズルカIと同じ)

ジョブ特性：
　ムービングキャスト(30:歩行 60:走行)

ネ実のﾅｲﾄスレで暴れてる詩人を引き取ってください
おながいします

>>480
今見てきたけど、暴れてるのはナイトでも詩人でもないようだなｗ

>>480
それカンパニート君

盾いらんから楽器をサブに持たせろ
あと弓スキルCぐらいクレクレ

725 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:03:39 ID:hpwyHP0N
>>721
ブレイク盾良かったな、丁度その頃戦士やっててボヤウマーだったんで。
でもあれ騒いだのって実は詩人なんだよな、歌の意味がねぇーとか。
今では黒の範囲スリプガに粘着してるし、結構迷惑。
でもなぜかナイトのせいにすり替わってるから超不思議、見てて笑えるｗ
（ナイトには迷惑なのかもしれなんが、すまんｗ）
732 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:10:15 ID:hNLKSYZB
>>728
いや、当時は結構ネガってたぞｗ
詩人の性質上、ネガって当然だとは思うけどな。

733 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:11:44 ID:hpwyHP0N
>>728
前に詩人こそ強化ｗとか何とかっていうネタスレあったやん。
そこでしばらくネガネガしてたぞ、最近２ｃｈこなかったんで今は知らないけどｗ
アレがダメならこれで行こうっていう君みたいな前向きなのあんまり居ない希ガス。
あー詩人終わったとかLSチャットとかでも当時言ってるやついたしなぁ。
スリプガ云々は今でも言ってるなそういえば。藁


734 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:16:27 ID:gg/BGxn/
詩人はもっと強化を望むべきだとおもう
性能低すぎ
各楽器スキルC、歌唱C、武器スキル最高が三年連続糞武器NO1に輝く短剣のB-
ステータスは平均以下でCHRのみ竜騎士と同じB
HPはシーフクラス、防御力も無い
支援性能も頭打ち

735 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:17:08 ID:hpwyHP0N
>>731
何かのせいにしたいってのは人の性なのかもなぁ〜。
ナイトがクズエニのフェイバレットになってるとは感じたことは無いな、おれは。
まぁネタとしては楽しいがｗ（いやまじすまんｗ）
詩人ネガるのは良いけどLSチャットはちと勘弁してくれと言いたいな、荒れるし。
あと麒麟袖、ジュワくらい詩人優先にとかLSで平気で言うのやめれ、フォローできんｗ
736 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:17:34 ID:cveaXMDu
バラ弱体でマドが神歌に昇格した後の事だから、
反対する香具師がでても当然。
黒は神アタッカーなのに詩人の十八番の範囲睡眠まで
もってかれたらネガる香具師もでるだろ。

737 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:17:49 ID:Ljhkw/17
詩人は強化しなきゃいかんよなぁ・・・
何故、あそこまで貧弱なんだか。

738 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:20:08 ID:U8cDI7o7
>>737
誘われるからいいだろ
ＨＮＭや裏でも席あるし


739 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:20:42 ID:hpwyHP0N
>>734
いや、詩人はそもそも戦うジョブじゃなべよ、武器強化とか意味ワカラン。
遊ぶためのモチベーが、飴が、とかいうが、要はチヤホヤされたいんだろう大半は。
チヤホヤは十分されてるんだから、それが飴だ、多くを望むなｗ


740 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:22:53 ID:cveaXMDu
>>738
誘われるだけでいいなら、詩人はもっと増えてるだろ。
誘われなくても詩人より沢山いるナイトや戦士みて
ちっとは考えれ。

741 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:23:12 ID:hNLKSYZB
>>734
糞武器NO.1は片手棍だろｗ
まぁ楽器スキルは複合みたいに扱われるからなんとも言えないけど、(上げすぎるとレジが無くなるし)
とりあえず何かしらの直接攻撃系スキルで最低Ｂ＋は欲しいところだよな。
ステータスはまぁあんなもんだろうけど、回避は特性付きでＣやＢはあっても良いだろうと思う。

742 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:23:57 ID:hpwyHP0N
>>737
そもそも戦いばっかの仕様なのにさ、
ヒーラーでもキャスターでもない非戦闘員入れるから無茶があるってのにな。
戦闘以外、例えばライブ開いて経験が入るとかな、そういうのがあれば問題なかったんだろうよ。
ようは手抜きだな、設計ミス、クズエニつくづくどうしようもねぇ

うざいから貼らなくていいよ。

ちょっと追加していいか？

スキル：
　　歌唱スキル・管楽器スキル・弦楽器スキルをＡに

歌：
　TPリジェネ歌、フィナーレII(ディスペガ)、範囲リレイズII、ララバイII、バラードIII(単体)
　マズルカII(ダンジョン内、戦闘行動OK。移動速度はマズルカIと同じ)

ジョブ特性：
　ムービングキャスト(30:歩行 60:走行)

詩人のフレどんどん辞めてる

766 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 12:52:12 ID:hNLKSYZB
>>756
そうだよ。
当たり前だがジョブを選ぶ機会と選ばれる機会は平等でなければいけない。
だが傾向的に攻撃役の方が万人に好まれる傾向があり、支援回復役ってのはジョブの比率が同じでも数自体はどうしても少なくなる。
それでは戦闘に面白みが無くなり、攻撃のみが戦闘の主柱と化すバカゲーになる。
それを回避するためには支援回復役の価値を高め、それを好む人を増やさなければならない。
物事の最下層を作らないためには、実質的な最下層を優遇しなければいけないんだよ。わかるか？
781 ：既にその名前は使われています ：2005/04/08(金) 13:21:44 ID:YIekJM5N
俺後続詩人。
寿司の登場により、前衛にほとんどメヌメヌしか要求されません・・・
バラ２以降は後衛にバラバラだけだし、
まじつまんね

誰か詩人スクリプト作ってくれ
マドメヌバラバラとエレジーぐらいか？
状況判断いらないから簡単にできそうだがｗ

以上
スレ違いで暴れまくってた詩人の痴態でした

>>493
君もスレ違いで暴れまくって痴態を晒したな。乙。

>>493
お前もスレ違い
ここは強化スレだから、他行け池沼

楽器歌唱スキル上げ過ぎるとレジ無くなるしとか言ってるやつってアフォかい？
詩人の歌に対して極めてピンポイントに耐性持ってる敵が追加されたり
そんな耐性もっていなかった敵にそういう耐性が追加される現状で
ぶっちゃけスキルの上限上げようが下げようが全く意味ないよな
調整が難しいとかそういう問題じゃない

強化を望む詩人の声を紹介してやってんだろが
そんなのもわからないのかチンカス詩人ども

アフォ登場

弱体効果に対する対抗手段は何も歌だけに対しても追加されてるわけじゃないんだが？

バラ�Vの実装は良いと思う。
リフレと同じ性能で単体にかけるってのだったら、■も許容範囲内じゃないか？
ただ、詩人はマジで歌っている以外に時間が無くなりそうだが。

単体歌は、基本４秒じゃなかったっけ？
まあ、それでも２人以上にかければ、赤魔のリフレ状態か。

詠唱２秒に汁！

>>498
だれが歌だけだなんて言った？
よく嫁や
グラビデだろうがスタンブレットだろうが
要するにスキルUPを望んだりそれを危惧したりすること自体が
■eの前には無駄だってことだ

>>500
サポ赤でファストキャストでもしとけｗ

点プレってよくわからんが・・・こんな感じ？誰か改良よろ。

歌について。歌の効果時間上昇により行動力を増やす。ファストキャストある赤のほうがバラ1だけならってのがなぁ。
HPを代償にしてもイイから移動しつつ歌を歌えるようにする。自分を中心にすれば範囲。他人にタゲれば個人歌になる。
耐性歌を空蝉仕様の完全防御にしれ。

ソロ面。レーダー、ステルス、警戒。隠れる。息を潜める（スニ＆ヘイトリセット）。回避特性段階UP。
モンスターを呆けさせる歌、グラビデバインド、敵対心コントロール系歌。
ヴィルレーを神歌にする。これにより戦闘そのものを回避。
理想は獣人本拠にいっても普通に正規鍵あけが可能なジョブに。

戦闘面。とりあえずAFの性能なんとかならんか？スキル+15は欲しい。専用WSをつけてくれ。
弓とか石弓が装備できなくても歌のスキル値及び戦闘で爽快感がある歌つけれ。

お遊び面。歌にテーマ曲つけて。称号変更できるアビくれ。詩人二人でデュエット可能にして。

すいません。マトモな文章かつテンプレにおねげぇしますだ。

>>501
「楽器歌唱スキル」や「詩人の歌に」なんてセリフを吐いといて、
文章の意味に魔法や付加弱体を付け加えろとは無理をおっしゃる。

ってか■eの前には無駄だ〜なんて言ってる輩と別に話を交えるつもりはないんだが。

>>504
詩人の歌唱楽器スキルあげれ→上げるとレジ無くなりすぎてや?hぁい
→レジがあろうがなかろうがピンポイント嫌がらせ耐性入る可能性は常にあるから危惧すること自体アフォ
→弱体へのピンポイント耐性は詩人だけに入るわけではないからおまえがアフォ←ここが ID： hNLKSYZB な
→他弱体にピンポイント耐性が入らないから詩人可哀想という話じゃない　良く読め
→文章的に詩人の話をしているのに、「詩人だけの話じゃない」ってアフォですか？← ID： hNLKSYZB

おれにどうしろとｗ

どうして欲しいかを匂わせないとダメだろう

元々詩人でネガネガするつもりは無かった
でもミレニアムホルンの歌+2効果の糞さを知ったら
ネガティブになるしか無かった
ふと考えてみるとバラードしか最近歌って無かった


助けてくれ…

469だが、時間掛かるが今まで出たマシンガンとかな明らかなネタ以外ｗ
全部盛り込んだテンプレ作るよ、仕事終わったら取り掛かる。
数日中には仕上げる事を約束する、だからちと待ってて。

知人の家に行ったらＦＦの攻略本みたいのがあったので詩人の欄を読んでみた。
「接近戦は短剣Ｂ-と苦手だが、お得意の歌唱スキルで味方を強化するＪｏｂ」
Ｂ-で苦手な接近戦より苦手なＣの歌唱+楽器スキルが得意な詩人です。よろしく。
スキルＡにしてくれないとさ、覚えたての上位歌よりも今まで使ってた
下位歌の方が効果高いって明らかに不具合だろう。

乙女のヴィルレーの最高な使い方を教えてください

何か詩人が吠えてるし75の飴をくれてやろう
EQの詩人は魅了を使えるみたいだし使えるようにしてあげます
ほら、魅了歌だ使いやがれ


俺にはヴィルレーがそう見えた

EQの詩人がレベル10台から魅了使える件について。

＞508
そのテンプレを、きっちり■ｅにメールして欲しい。
出来ればたくさんの人から。

テンプレ作ってくれたら俺メールするよ

元々詩人弱体する必要なんかなかったし
糞■e

他ジョブを強化する必要は十二分にあった
しかし■eは当時話題になった詩人を弱体するという安易な策を取った
結果的に当時の不人気ジョブは神ジョブとなり
当時の人気ジョブの一部は弱体し続けられお荷物と化した

2年前の相関図があった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─黒魔専念させろ─→　白様　← 廃止希望. ──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜↑　　　　　　　　　　 　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　┌　奴隷. ┘｜　　　　　　　　　 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜┌　うんこ┘　　　　　　　　　　　　 ｜
　　┌ お前もケアルしろ. ─┐｜　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｜
　　↓　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　↓｜┌─ 白の代役は下がれ ─┐｜
　ナイト ─Hate考えろ→　黒さん←─ 愛 ─→　詩人様 ← 最高のパートナー ┐｜｜
　　│　　　　　　　 　　　　　｜　　　 ┌ マドリガル ┘　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　　｜　　　　　　　　　 　　　｜　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　｜↓｜
串焼き食うな　　　　　　タゲ取れ 　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 赤魔道士
　　↓　　　　　　　　　 　　　↓　　　 ↓ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
┌────────────────┐ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　／緑ビー玉 ＼
｜戦士　 シーフ　 　モンク　 　 　暗黒　 　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　／　　三角地帯 　＼
└────────────────┘　　　　　　　　　　　　　　獣使い　　　　　　　　　　狩人
　前衛ゾーン. 　　　 　｜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　────────　
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 　 　 　 　 ＿/ヽξ ∋―→ ∩∩. 　 　 　 　 　 　↑
　　　　　　　　　　　　　└── ボンクラーズ ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ ─────┘

>>513-514

そのまま送れる文章にしてどっかにうｐするからさ、適当に気に入ったところ、
賛同するところを抜き取ってコピペ、各々で送るって方向でどうだろう？
先ず過去ログ全部漁って、統計化して、整理して、文章化して、ってなるから
相当時間掛かるだろうけど、出来れば一部分抜き出してメールしても使えるような
仕様にしたい。完成前に一回修正の提案聞くからそこで突っ込みクレクレ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

限界のmaat戦は全ジョブでかなり楽な部類だと思うが、
（ソウルレクイエムだけでほぼ決まる）
maatすらゴミ性能にする恐ろしいジョブだと思った。
もしかして、憐れんで手抜いてくれてるのか？

基本ジョブのAFの見た目と、性能が良く。
詩人だった俺は、続いて実装される。AFに胸躍らしていた。
実装されたのを見て、自分はわけがわからなかった。
歌スキルは＋３、＋５敵対心-も無いに等しい、
全部捨てても良い性能で、グラはボロボロのキノコ。
しかもオステアのようなボロボロさなら良かった、
何か色の調合を間違えたような色としか言いようが無かった。


俺は泣いた

５２２なら先月解約しますた＾＾ｖ

>>521揃えたら結構敵対心-が増えると思うが、
今の仕様では歌で挑発IIはできねーしな。

というか本当に性能見なおせ。超絶強化しろ詩人AF。
餅が少ない上。ある意味最終装備がこれだとひどすぎ。

もうスシも買えるようになったしおまえら別に解約してもだれも困らんよ。

詩人の強化案思いついた！
ｶﾞｲｼｭﾂでもそんなの知らない！
今ってさ、歌唱と楽器2種がどれ使っても２つまでしか歌かからないじゃん？（歌唱だけだと１つだけど）
そこでだ！歌唱で１枠、管楽器で２枠、弦楽器で２枠歌の効果が出るようにするの！
系５枠！これでソロのときもミンネメヌエットバラードピーアンマドリガル全部歌えてハッピー！
これどうよ！超絶強化にならねぇ？

残り時間何秒だろう？

永遠にループだな。枠が増える毎に効果時間が5分は増えないと詩人の仕事が死ねるだけ。
現状でも10分は効果時間欲しいぞ。

>>526
すばらしい案だな…

戦闘中も休憩中もずーっと歌い続けてても時間が足りなくなりそうだなｗ

まさに奴隷

奴隷に限りなく近いのは歌の効果時間のせいなんだよなぁ
今じゃメヌメヌバラバラ歌い終わる前に敵が沈む時代だし……

ゲーム的要素が少ないんだよ、あとファストブレード一生モノなのはどうかと

効果時間もそうだが詠唱時間も長すぎるな
一番長いのでも狩プレくらいでええやんと思ってしまう

どのジョブもゲーム的要素は少ないよ

>>533
それを詩人以外で言えるのは召喚士くらいかな、やろうと思えば遊べるんだけどね
前衛は誘われないけどゲーム的要素が多い部分は優遇だよ

バ系＞＞＞（効果・詠唱時間の時空の壁）＞＞耐性歌
とかわけわからんよ……

（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

でもまぁ。垢様もファストブレード一生ものなわけで。くじけるな。

赤のファストブレードを引き合いに出されても困る

臼みたいに中途半端で使えない上に妬まれるＷＳ実装されても困るだろ

詩人みたいに貨幣で鍛えてもWSすらないよりましだろう

>>517
なんだかなぁ…

赤はサポ暗戦はできるしなあ

詩人は歌の時間延長
がまず必須だろ
それがないと歌追加
されても意味がない

せめて片手剣、歌、楽器スキルをＢまで上げてもらうように頑張ろう……。
Ａとか言わなければ、きっと首を縦に振ってくれる人も出てくるはず。

最強厨吟遊詩人の皆さん、今日も基地外クレクレお疲れ様＾＾；

乙女のヴィルレーとまんこしたい

戦士は趣味スキルBで不満いいまくりなのに詩人はトップCで遠慮し杉

吟遊詩人に片手斧スキルが追加されました
サポ戦にしないとラファールアクスしか使えません

仕込み杖スキルｷﾎﾞﾝ

エレキギター装備したい

>>549
演奏する毎にバッテリーを消費します

>>549
■＜エレキハープを実装しました。新グラめんどくさくって＾＾；

エレキハープ：雷のスレノディ+1

やっべ、土のスレノディのほうが良かったな

もういいじゃん
レベルageジョブで
ただたしかにレベル上げた後何も無いのは悲惨だから
全武器スキルA−くらいくれ
レベルを上げ終わったらスキルageに走るからｗｗｗｗ
最速でレベル上げて最速でスキルageて
のんびり前衛やるのがいいよ　そうしようよ

詩人75になりました。
ヴィルレー覚えました。
バタで2回だけ歌ってジュノに戻りました。

>>554
全米が泣いた！

俺はロランで一回歌って絶望して、キタラアングリカをそのまま競売にだした
なかなか売れなかった・・・

>>552
ゆきこんこんのスノールが氷スレ使うくらいだから大丈夫

>>556
オレだよ、オレ、オレorz

スキルアップの歌でもクレクレするか

楽器ごとに歌枠２現状だと（管２弦２声２
TPの増える歌追加で。

Pメンには歌2枠、耐性歌1枠で、詩人本体だけに歌3か4枠、耐性歌１枠。
Ｐメンにこれ以上強化歌を歌ったら強すぎって言われそう。
詩人にだけ歌枠が増える特性でいいと思う。
なんてって、いままで一番歌の効果が得られないのが詩人だったわけだし。
メヌメヌしても元が弱いから意味なし、マドマドでやっと人並みだろう。
あるいは、ガ系のように効果範囲に人が少ない分高い効果が得られるとか。

効果2倍のスリップ歌ジャイアンソングと
睡眠中に入れると効果が現れる歌みたいの欲しい

波動砲歌

敵盾シと並んでいる状況で、ナにピンバラ入れれる私は神

そこまでして誰も気づいてくれないがな

詩人が不遇なのは、相対的に赤が突出しているため。
短剣あたりを強化してソロを強くしてあげたいが、
結局は、赤を超絶弱体しないとバランスはとれず、
詩人人口は増えない。

ちゃんと段階を立てて理論を展開しような

詩人の人口が少ないのは
FFプレイヤーの大半が主人公思想だからだよ

結局のところこのゲーム「忍(ナ)黒狩赤」以外いらないんだよな戦闘に関しては

挑発さんテレポ、レイズさん、トレハンさん、ペットさん、ジュースさん、黙想さん、召喚獣さんは少し必要だぞ。

歌は

詩人が歌うとＰＳ２がフリーズするので、強化はありません（実話）

>>563

将棋の桂馬だねｗ

昔に比べて歌えるモノが減っちゃったね
寿司や属性杖はヴァナにとっていいものだったから苦情は出しづらい。

耐性歌はバ系の超絶強化により使用機会が無くなった。
メヌバラエレジー以外はやってもやらなくても変わらない……

エチュの単体化って■的には強化なんだろうけど、
結果的には詩人の歌い分けという基本的な楽しみを奪っただけだよなぁ
詩人を知らないというか、詩人を全くやってない人が調整しているんだな、と思いますた。

ララバッシュしてぇなぁ('ω')そっすか、スタンすか

エレジーは忍盾や、HNM以外では不必要。
しかし、HNMに至ってはレジレジで入らない。
フィナーレや、スレノディもHNMには無力。

既出ならすまそ。
正直、チェーンの時間を延ばす詩とか、装備の潜在能力を引き出す詩があってもイインジャマイカ。
なんならカロルにつけるとか？
闇カロルなら、夜の潜在。
光カロルなら、HP条件の奴とか。
あと、各属性は各曜日、天候とかで。
むしろ、一つの詩ですべての潜在引き出させてクレクレ。

ついでに、地獄のエレジーはいつ解放されるんだろうか。
ああ、そうか。
今の詩人自体に地獄のエレジーかかってんのか。スマソ。

オーバードとか耐性うｐ歌を範囲治療歌にしてほすぃ

そういや、攻撃力＋の詩はあるのに
魔法攻撃力＋の詩はないんだろうか。
ああ、あっても使わないのか……？

バラードも回復量を単純に１しなくても、３秒毎２回復を２秒毎２回復にしてくれてもねぇ……？

話題に上がってたが（ちょっと趣旨は違うが）
敵対心＋　敵対心-　の単体詩もあってもイイダロ。

あと、楽器。
『ジャイアン』っていう笛でも追加してくれればねぇ。
当然効果はレクイエム＋５０くらいで。（ぁ

連投すまんかった。

白に慈悲ついたばっかなのにソレはありえねえー

あ、おちてる。あげとこう（ぉぃ

あと、思いついた強化案（素
いっそ全部詩全体効果にもどして
アビ【ピアニシモ】リキャ３０秒
で、次に歌う詩を単体にできるとかでいいんでね？
もしくは【ピアニシモ】【フォルテシモ】って二つ用意しといて、
ピアニシモを選択してるとずっと単体詩。
フォルテシモは逆に全体。
ってのはどう？
まぁ、歌い訳に移動が減るってだけなんだけど……
ついでに、ソロ強化にはなんないし……

まぁ、なんだ。詩人がんばれ……自分は一度６０であまりの未来のなさに挫折したがナ。
フレとあげることになって、７０手前まではいったが……

あれだね、レベル７５装備でもいいから楽器の上級版みたいの欲しいよね！
管楽器はハーモニカ、弦楽器はギターやアコギとかさ。
エル♂のギターはサンボマスターやドンドコドンのぐっさんみたいな弾き方なｗ
旅の雑技団が世界を旅して開発した人々を魅了する楽器、みたいな説明でさ。

↓新歌追加案
■聖なるセレナーデ：ケアル回復量アップ(単体)
■邪なるセレナーデ：魔法攻撃力アップ(単体)
■旅人のバラード：ヒーリング回復量アップ(ＨＰ・ＭＰ＋１００)
■魔導隊の進撃マーチ：魔法詠唱時間短縮
■英雄の歌：攻撃力、防御力、命中率大幅上昇。攻撃間隔大幅減少。(効果時間３０分、再詠唱２時間)
■大賢者の歌：魔法攻撃力、魔法命中力、魔法防御力大幅上昇。魔法詠唱時間、再詠唱時間、魔法中断率大幅ダウン。(効果時間３０分、再詠唱２時間)
■愛の歌：ＨＰ、ＭＰ、ＴＰ大幅リジェネ。ヒーリング回復量、各属性耐性大幅上昇(効果時間３０分、再詠唱２時間)
■大盗賊の歌：移動速度、ヘイスト、取得ギル、戦利品、経験値アップ。(効果時間３０分、再詠唱２時間)

↑俺様ｻｲｷｮｰ厨はｵﾌｹﾞｰやれよｗ

どこが最強なのか分からんが・・・

↑詩人って頭悪いんだな

残念だが、オレは戦士

ネ実的バカジョブトップ３の戦士様か

俺様ｻｲｷｮｰになりたいんじゃない、俺様支援ｻｲｷｮｰになりたいんだ
詩人の喜びは自分の支援のおかげで誰かがヒャッホイする事だ
しかし今の詩人はいてもいなくても変わらない
お前のﾋｬｯﾎｲは俺のﾋｬｯﾎｲ、俺のﾋｬｯﾎｲは俺のﾋｬｯﾎｲにならないのがFF11の詩人ｸｫﾘﾃｨ
だが、それがいい。
現状での詩人はそれすらできない。
だからもっと支援能力ｸﾚｸﾚ

墓でメヌメヌ聞かせてたらモクソがヒャッホイしてくれるよ

支援専門キャラがいるＰＴが最強になって何が悪いんだ、と正直思う。

>>589
その通りなんだけど、■eは能無しだからなｗ

能無し以前に詩人のジョブすら取得してないと思うｗｗｗｗ

そんなの伝説の吟遊詩人ルーウェンハートがシルククローク着て
ジョブゲットのときに出てくるのにｗｗｗｗｗ
それ以外ただの一度も話題にすら上がらないのが証明してるじゃんｗｗｗ

公式ＨＰに詩人がＡＦ着て登場するのは詩人の紹介欄だけ。
他Ｊｏｂは新エリアとかの紹介でけっこう出てるんだが。
■eは本当に詩人のことを忘れてるらしいな。

詩人AFが立ってると美観を損なうからしかたないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詩人と一口に言っても各ゲームで色々なタイプがあるわけだが。
全体的に後衛不足でなぜか詩人もサポ白させられてるんだから
いい加減詩人にMPつけてヒーラー化したほうがいいんじゃなかろうか。
魔法と歌は別枠で。

詩人にヒーラー能力をつけたら余計に白イラネが加速するからやめてくれ

結局、レベル上げのルーチンに対しては、適正が高いジョブだけど。
ソロや、バトルフィールド、デュナミスといった、レベル上げとは違う
戦闘スタイルだと、他ジョブと比較して、劣る部分が目立つんだよな。
特に、AFの性能やスキルランクの低さのせいで、レベル差の高い相手だと、
スレノディや、エレジーはヘイトを上げるだけの歌になるし。
バリスタでは、格好の標的になりゲートブリーチも取れない。
まぁ解約すれば済むんだが。

>>597
言っとくけど、デュナミスに限って言えば詩人は貴重だと思うぞ？
ＭＰヒールに寝かしって仕事あるし。
もともと数少なめだから、うちのＬＳは詩人不足。
神威クエだと邪魔扱いだったが。

裏を返せば詩人自体はバラードと時々ララバイしかやる事が無いわけだ
そのララバイ自体赤魔のスリプガを妨害するから使いづらいしな

裏でララバイなんてやるだけ迷惑だろ

そんなたたかないでくれよｗｗｗ

裏でララバイなんて補助にしかならん
詩人を寝かせの戦力に数えてるＬＳなんぞ弱小
赤黒しっかりしてる所なら、ヘクトアイズキープ以外出番無し
下手に歌うとむしろ迷惑かけるときたもんだ
スリプガとの差は、効果範囲、寝かせ時間だけじゃないんだよ
上書きの仕様、寝かせ時間揃える事の重要性、印による安定

補助で十分だ！
なぜなら詩人は支援ジョブだから〜

ちなみに神威では
忍者とシーフにマンボしつつ、ケアルしてれば１匹キープ
っていうか倒せるぞ！
他の４匹は黒様にでも倒してもらえｗ

それなら5匹とも黒様に倒してもらった方が速い
忍者もシーフもイラネ、詩人なんてもっとイラネ
黒18人、これが最強。神威1分以内で終わるよ


何？この糞バランス

やれることがある、それでいいじゃないか。
諦めたら、そこで試合終了ですよ(｀・ω・´)

まだ終わってないけどもう既にロスタイム

まあ、確か４月のＶＵで詩人にアビ付くんだろう？　どんなのか知らないが。
今回のＶＵで強化されることは確実だが、それで詩人のヤバさに■が気づいてくれればいいんだがな。
それだけで■e的に満足しちまって今後永久放置にならないことを祈る

詩人は飴もらえていいな

>>608
まだ■を信じてるのかよ・・・
「詩人にはコマンドアビをつけたい」ってコメント出してから何年放置してるとおもってんだ
当然強化なんかこないよ

詩人50台後半、メスキャラ、中身はおさーん。
経験値取得率うｐ歌を激しく希望する。
しかも、通常のレベ３０台マホゴブ落としていどでwwwwww

シャイルの入手難易度の調整はしてほしいよね。
カシミヤ織物を合成で使うんだから、ドロップはカシミヤ織物にすべし。

操る並のリキャストで単体歌を歌えるアビ追加とか
単体歌は範囲歌と比べて詠唱が半減、効果は倍増
とかなら良いな

>>612
ヴリドラはカシミヤ織物もドロップしますよ？

>>598
まあ、レリック楽器の性能わかった詩人は
裏に行きたがらないんだけどね。

AF1が浮浪キノコ、AF2が毒キノコな不具合

>>598
バラードずっと歌って、ララバイでスリプガの邪魔して、見た目も性能も最悪なAF手に入れて、やっても絶望的なレリックを目の当たりにする。


詩人好きなら裏なんて行かない

たすけてー

>>615
いやまあ、レリック短剣欲しいんだけどねｗｗ
レリック楽器に詠唱時間-15％でもついてれば神かなーと思ってたが。

＞言っとくけど、デュナミスに限って言えば詩人は貴重だと思うぞ？
＞補助で十分だ！ なぜなら詩人は支援ジョブだから
＞詩人は飴もらえていいな

どいつもこいつもアフォばっかりだ
貴重だと思うならお前も詩人やってみろ、ほら早くやれよ
支援ジョブ＝奴隷ジョブか？「支援ジョブだから全て2流でおｋ」アフォか
飴もらってるだと？どこが？具体的に挙げてみろっての

奴隷だし

ここの人間が
詩人＝支援ジョブ＝奴隷
と言っているのは
自分がそういう風に詩人を認識しているから。
いくら>>620みたいに必死に批判しても、自ら奴隷って言ってちゃ墓穴掘ってるようなもの。
詩人＝奴隷って考えてなければそんなこと言わないし、煽られたところでスルーできるはず。

>>622
やる事がおもしろくないから奴隷なんて言っちゃうんだよ。
たぶん詩人の中の人はテクニカルな面を追加してほしいじゃない??

>>615
デュミナスホルンまで鍛えたがバラード+2無し。
他の武器ならＷＳ打ててるというのに…
他の武器に逃げるか、最終まで突っ込むか迷う所･･･
一億以上かけてゴミ楽器だったらどうしよう･･･

>>624
そこまでやっちゃったのか、、、

マズルカを覚えた時は奴隷から解放された気分になれたよ。
いつも俺達を首で使う奴らがワラワラと集まってきて俺の歌を待ってやがる
しかたねぇなぁと歌ってやるとみんなから感謝の嵐
狩人とか戦士とかいつも調子こいてるやつが歌聞けなくても容赦無く置いて行って狩場までノーマル速度ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
でも狩場に着くとまた奴隷扱い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

オラ白lv75でも吟遊lv75もやってる
で、四神＋キリン袖、ヘカトン、ゼニスﾌﾙｺﾝﾌﾟしてる
ぶっちゃけ吟遊は戦闘バランスは良い。
赤or吟　黒or吟　という選択肢　メリポでは吟＞黒とか言うのも見とめる。
でも、つらい。ﾚﾍﾞﾙ上げｐｔやるのが辛すぎる。苦痛でしかない。
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾒﾇﾒﾇだけ延々とかけつづける。
それがベストっていうのがあって自由が利かない。マジクソジョブ。
開発者が戦闘バランスしか見てないのがなんともいえない。

アビとかの追加も良いんだけど、この戦闘毎に毎回戦闘時間の6-7割使って同じこと繰り返させるのやめてくれ
毎回同じことの繰り返しが、苦しい。3時間もやると放心状態になる。
１週間続けると、たとえようのない虚脱感みたいなのが私生活にまで影響してくる。

開発者が吟遊の最大のきつさにきずかない限りどうしようもない。
ﾒﾇｴｯﾄやﾊﾞﾗｰﾄﾞの効果がアップしても今と変わらない気持ちだとおもう。
まずこの延々と続くルーチンワークをなんとかしろ。

仮に唄の効果時間2倍で詠唱時間が半減してもやることなさそうだな

武器を素振りしたり、間違ってぶつけてTPためたり、座ってたり出来るかもな

どのジョブだってルーチンワークだろチンカスが

他Ｊｏｂはルーチンワークの中にも選択肢がいろいろある。
前衛は、連携の種類はもとよりアビの使いどころを自分で判断できる。
後衛は、黒なら精霊の種類、気が向いたらスタン。まあ黒も案外暇なルーチンのＪｏｂだけど。
白はナイト盾ならナイトの自己ケアルも考えた回復魔法、即座に対応すべき状態回復。

だが、詩人は後ろでバラバラ、前に出て選択肢はマドメヌかメヌメヌか。
一昔前なら判断してララバッシュなんてもんもあったが。
フィナーレはリキャスト長くて間に合わない場合多し。サポ白のＭＰはほぼケアルガにしか使わない。
詩人が言うルーチンワークとは、「これＮＰＣが操作しても変わんねんじゃね」ってこった。

>>630
色んなジョブやった上で詩人が一番つまんねーんだよ！

>>628
敵を釣ってこいと命令されるだろう

敵釣りを楽しいと感じられない人は、詩人を75まで上げることはできない。
マジで。

ピッポロだけよりは奥深い敵釣りができる方がいいんじゃないかと

もれのピッポロはララがよくレジられるので恐くてララキープできないｗｗ
釣りは好きなんだがな。。。敵釣りやってる人次第で時給がけっこう違ってくるし。

詩人釣りの感想
とんずらよこせ
マズルカも１秒キャストにしろ
サポ忍で行くけど文句言うな
以上

>>637
どれもいらね〜なぁ〜・・
ほんとに欲しいのは、レーダーだったりする。

ソウルボイスの効果を弱くして１０分アビにしてほしい
２ｈアビは超高速ファストキャストで１０曲まで重ねられるようにしてくれ

>>636
ライトスタッフかアポロスタッフ使うとかなり成功率上がるよ

☆=4 ◎=3 ○=2 △=1 ×=0 として

|HNM|経験値| BC│裏│乱獲│強ｿﾛ│移動│
白| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ ◎ │ ◎ │☆☆│総合30pts
黒| ☆ | ☆ │ ☆ │☆ │ △ │ ☆ │ ◎ │ 総合24pts
忍| ☆ | ☆ │ ☆ │○ │ ☆ │ ☆ │ ○ │ 総合24pts
〜〜〜〜〜〜（越えられない優遇ジョブの壁）〜〜〜〜〜〜〜〜
狩| ☆ | ☆ │ ☆ │◎ │ ◎ │ × │ × │ 総合18pts
赤| ○ | ☆ │ ◎ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合15pts
獣| △ | △ │ △ │× │ ◎ │☆☆│ ×│ 総合14pts
シ| ○ | △ │ × │○ │ ○ │ △ │ ☆ │ 総合12pts
詩| △ | ☆ │ ○ │○ │ × │ × │ ○ │ 総合11pts
ナ| ○ | △ │ ○ │○ │ ○ │ × │ × │ 総合10pts
モ| △ | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合8pts
戦| × | ○ │ ○ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合7pts
召| △ | × │ △ │△ │ × │ ☆ │ × │ 総合7pts
暗| × | × │ △ │× │ ◎ │ × │ × │ 総合4pts
竜| × | × │ × │× │ ◎ │ × │ × │ 総合3pts
侍| × | × │ △ │× │ × │ × │ × │ 総合1pts

個人的には詩人はそれほど弱くはないとおもってる
下に誘われないのいっぱいいるし・・・、
バランスこの状態で歌の効果時間とか詠唱時間いじって
かつ、レイクイエム系のやつで　歌ったら雷ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋スタンとか
なんかちょっと面白みが出るようなのにしてほしい。
（効果時間も詠唱時間もﾌﾟﾛﾃｽなみでいいじゃん）

>>608が書いてる次のＶＵで強化決定って何？
公式に何も書いてないんだが。
どこかで発表あったのか？

>>642
誘われるのは後衛のカテゴリだから
強い弱いでの表現は脳菌が勘違いするからやめれ

むしろ今のバランスだと代わりに狩人入れた方が効率いい

>>643
恐らく米国でSage Sundiが行ったカンファレンスのこと。その記事自体はFFの英語側
のページから確か参照できる。

ただし、「（アビリティのほとんどない）詩人や召喚士に、アビリティをつける予定はありま
すか？」という質問に、「詩人や召喚士に限らず、新しいアビリティが追加される可能
性はあります。それは新しい方法によってもたらされることになるかも知れません」という
主旨の返答をしただけ。
このカンファレンスでは当然ながらその実装の確実性や時期などには触れていない。

恐らく公式にはそれ以外の内容はないと思う。

>>645
なるほど。ありが�d。

つーか、レジストサイレスとソウルボイスしか無いのがオカシイと思わないんかい…

忍者は少なくとも空蝉あるしジョブ性能高いしな
もうホントやるきなくなってくるわ

さぽ忍にすればいいだろ

サポ忍バラバラケアルすればとてとてにも勝てｒ（ｒｙ

ケアルゴルゲッドなんてあったっけ？

白魔持ってくんだろ

効果時間+2とか+3とかの装備の実装と
ﾒﾘﾎﾟで+5とか
あと単なる効果時間+ついてるだけの楽器の追加とか
全部で+10はほしい
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾒﾇﾒﾇの呪縛なかったらどんなに楽しいのだろう
って想像してしまう

昔バラード全盛時代
バラバラ　バラマドの二択しか無かったせいで
つまらないと一部の詩人もバラ弱体には反対しなかった
しかし、今再び相対的な弱体によって
バラバラ　メヌメヌの二択といっても過言ではない状況になっている
しかもそのバラバラも昔ほど有り難味など無い

>>639おまえは詩人やったことない。
アレは中の人次第で戦局を劇的に変えうる神アビだぞ。
高レベル赤の連続魔に次ぐ性能がある・・・まぁ効果時間弱体されたがな。
マズルカ1秒は激しく同意。あと釣り役＆詩人仕事に徹するならケアルすら難しい。
サポ忍でいいんでね？詠唱時間は・・・潜在装備を使え。殴られるから丁度良い。事故死の可能性もあるが気にするな。
とにかく歌の効果時間十分は欲しいわな。

連続魔に次ぐ性能何てあるわけねーよﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656　詭弁のガイドライン…知能障害を起こす。

>>655
潜在リング使えたら良いんだけど・・
吟遊だけどういうわけか使えない

ごめｗみそった
ＭＰＨＰ変換で効果発揮するのはむりだけど
殴られて黄色くしたら効果発揮するなｗ

歌の効果は30分欲しいです。

詩人の潜在リングとイヤリングってソロ向きなんだよな。
被ダメカット装備をすべて揃えて潜在発動してミンネミンネでダメ半分以上カットできる
さらに詠唱も早くなって55％ぐらいでボロロンって歌発動するｙｐ
まぁ攻撃力無いから楽にサクッとぬっころされるがな

レベリングで前衛にソウルメヌメヌ、後衛にソウルバラバラすると
みんなからｶﾐﾀﾏｰとか言われるぐらいみんな発狂してくれるよな。
常にソウル状態でも差し支えないんじゃないかと思う今日この頃

>>660
いいね。
歌切れたらコールしてください、と言ってテレビ見る。

妥当なとこで特性かな

Lv15 歌の効果１．５倍　効果時間２倍
Lv30 歌の効果２倍　効果時間３倍
Lv45 歌の効果２．５倍　効果時間４倍
Lv60 歌の効果３倍　効果時間５倍

Lv35 移動しながら詠唱できる



７５の謎歌もも使えるかもなｗ

詩人誘われるから超優遇じゃん。


っていう台詞を見ると、こいつは馬鹿か？と思ってました。でもキャップ解除がされないまま月日が
過ぎて、メリポPTでの詩人の活躍を見るにつれて、


詩人ってメリポ稼ぎ用ジョブでは？超優遇されてるよなぁ。


と思うようになりました。
シーフやナイト、竜騎士や侍、召喚士なんてリーダーしない限りはまずメリポなんかに誘われない。
モ3人PTや、黒PT、狩3人PTを組みたがるために、メリポ向きでないジョブはことごとく無視されるのが
現状。
メリポ稼ぎ用ジョブとして詩人は本当に優遇されていると思う。詩人だけがキャップという人間でない
限りは実はよく分かっているはずだ。

効果時間を延ばしたら様ジョブな上に漫画ジョブという凶悪なジョブになるからだめだな

詩人用にメリポ稼ぐ必要なんか全くないわけで・・・
他にも７５ジョブある前提の話されてもな

>>666
詩人だけキャップの人って殆ど見たことないんだけど・・・いやマジ。
売りに出されてるアカウントとかも詩75、白75とかが多いよ。

「メリポを稼ぐ為に詩人を上げる」って言葉をナンセンスと感じないなら、>>664の言ってることは
正しいんだろうな。

>>667
ノ
次にＬＶ高いジョブは赤５０かな。
２ジョブもカンストする程暇じゃねぇし。

>>669
うん。そんな時間のない奴でもカンストできるジョブ。
それが詩人

えらそうに強化のぞむな、ヴぉけ

↑の真性馬鹿は赤上げるのには詩人以上に時間かかるとでもいうつもりか？

>>667
売りに出されるようなアカで判断されてもな・・・
普通の人間はやめるときアカ売ったりしないわけで

>>672
売りに出されるような垢≠普通の人間の垢という説明にまったくなってませんよ。
それとも「俺の知り合いに、詩人キャップで他低レベルなやつが居ません」という方が信憑性が
あるとでも？

支援好きのやつは、詩人以外に赤や白が上がってることが事実多いし、前衛やってるやつは
誘われるのが気持ちいいｗとかの理由で上げてるやつもいる。

詩人メインというやつも居たけど、そんな奇特なやつは”今は”知らない。
もちろん他にキャップがあるけど、心のメインは詩人というやつならいくらでも居る。

メリポ用ジョブでいいじゃない。メリポPTで自分が入れば高時給確定が多いんだから十分でしょうに。
と最近思うよ。

>>673
アカ売りに出すようなやつはFFを遊びでやってないやつだから
「メリポの為に詩人を上げる」なんてキチガイじみたことができちゃう奴らだからさ
そんなやつらを基準にして、詩人は他ジョブもカンストしてるとかいわれても困る

実際>>669や俺みたいに詩人のみカンストの人間もいる

詩人が優遇されてるのは、６人PTでのレベル上げ(orメリポ）。

それ以外はウンコ。

>>673
メリポで支援する為にLv75まで上げるんだ、へー。
死人に鞭打つとはまさにこのことですね。

>>674
遊びじゃないのはギル売ってる方な。

アカウント売ったらそれまでなので、廃人アカウントはそうそう売りに出されない。最近は見限た売りも
多いけどね。相場も落ちたし。

最後に少しでも元取りたいと売りに出すのが一般人だけど、多分アカウントの安さに驚いて、
そのままキャラデリしてるケースが多いような気がする。

とりあえず、>>669やあんたみたいなのはレアケースだと思う。
だってもう何年たってると思います、このゲーム？出来ることが少ない詩人だけを育ててるなんて修行
やる人は、そうたくさんは居ないぞ。

>>677
詩人メイン75、時点がシーフ63ですが？同じような奴が知ってるだけで3人いる

詩人だけしか育ててないってのは皆無かもだが、>>669のような奴は山ほどいる

>>ID:o7FV5TEn
じゃあオマエはなんで詩人あげたんだ？って話だろ

硬直のながいポッポロポッポロやりたいが為にゲームしてきたのか？
他ジョブより楽に誘われて、楽にレベルあがっていくのが
楽しかったんじゃないのか？

詩人のみカンストの人間は短いプレイ時間でカンストできたってだけじゃ？
メイン詩人って奴でも詩人のみ７５って奴はプレイ時間５０日とか
そんなもんだろ？

>>678
煽りじゃなくて正直な気持ちを書くね。

周りに詩人だけキャップのやつが３人も居るとは凄い人脈ですね。

俺の周りには盾やって真っ先に死にたいやつとか、精霊ひゃっほいな黒とか、中の人の性別は知らないが
支援系一筋の臼姫やら、いろんな人が居ます。
支援系が好きな人は詩人も上がってることが多いけど、誰一人として詩人だけがキャップのやつは居ません。
詩人メインを目指してたやつはいるけど、サポ白や赤を育てるうちにそっちがメインになってるやつがほとんど。

支援スキーでさえ、白や赤に流れざるを得なかった詩人の本質はスルーですか。
詩人以外をメインにして、使い道の乏しい詩人Lv75はしょうがないからうまく便
利に使おうや、って話だよな？
そこが既にいびつなことには気がつかないのかな。
正直俺なら、こんなジョブもう削除でいいよ。本気でそう思う。
その上で詩人の能力なんか全部食べ物や装備で他のジョブにくれてやりゃいいじゃん。

詩人様ネガりすぎ
どこにも活躍の場がないジョブだっているのに

俺は本来ならば侍がやりたかったんだけどLSにも入ってなかったのでジョブが取れなかった
そこで詩人を楽に高レベルまで上げてソロでとろうとしたのが始めたきっかけ
だけどやってるうちに楽しくなってきていつの間にかメインに｡
そんな感じ

>>682
詩人は支援ジョブです。

>>682
様ジョブは何をやっても許されるんだよ
覚えておけガリ

>>680
煽りじゃなくて正直な気持ちを書くね。

あっそ

>>686
ごめん俺嘘ついてた；；


>詩人メイン75、時点がシーフ63ですが？同じような奴が知ってるだけで3人いる


嘘付けｳﾞｫｹｗｗｗｗｗｗ
詩人だけｷｬｯﾌﾟのやつがお前の周りにだけ3人も集まるわけねーだろ。

>>686
うん＾＾だから強化はないよ、あきらめな

いまでさえいるだけで自給あがるし、希望出せば即誘われるのにさらに
強化って寝言なのか面の皮がぶ厚いだけなのか？

PTではな。それ以外では存在理由がないよ。
それに能力と楽しみが極端にアンバランスなのは、即誘われる詩人がこれだけいないことが奇しくも証明してる。

装備に楽しみがあれば良かったんだが
シャイル装備に関しては性能・入手難易度が
喧嘩売ってるとしか思えないからな

>>689
誘われて自給が良いだけの性能が本当に優遇されてると思えるなら
オマイが詩人やれば良いだろうが。
煽りに来てるのが良く言ってるように、Lvだけならすぐ上げれるぞｗ

奴隷だきら

むしろレベル上げが快適に出来るように、全レベル帯に常時玉だし詩人が５人は居るべき

詩人は日本
奴隷のように働かされ、ﾁｮｿや厨国のために奉仕や支援をし続けてきたにも関わらず、
「詩人は誘われやすくてすぐＬＶ上がるからずるい！」とﾌｧﾋﾞｮられる
だが、ＬＶを上げたその先には、他ジョブのため奴隷として働かされるだけの日々が待っているのであった
他には何もない
シャイル胴などの飴があるように一見見えるが、
実際は誰も手の届かない代物
実情は「エサがないと誰も詩人をやらなくなるから」という目的のためだけに作られた飴である
手に入れることはまず不可能
つまりは何もない
ＬＶを上げきった詩人はそれに気付き、愕然とするだろう
もう一度言おう
詩人は他ジョブの満足を満たし、奉仕するためだけに作られ、
詩人本人には何もない奴隷ジョブである

AFが奴隷服な時点で気がつくべきだった

詩人「このジョブ、ＬＶ上げでは役にたつけど、自分には何もないジョブだね…装備もないし。…やめようかな」
脳筋「何いってんだよ！誘われやすいだけいいだろ！全然誘われないジョブだってあるんだぞ！あと装備はグラが良いシャイル胴があるだろうが！」
詩人「そうか、詩人は優遇されてるんだね。愚痴を言ってごめんよ」
脳筋「分かればいいんだよ（ククク、ここでやめられちゃオレ様の奴隷がいなくなるだろうが！せいぜいオレ様のために奉仕し続けてくれやｗｗｗ」
詩人「ＬＶカンストしたよ！」
脳筋「すぐＬＶ上がったじゃねぇか、やっぱ詩人は優遇されてんな」
詩人「そうだね、脳筋さんはキツイジョブやってえらいよね」
脳筋「それじゃ、オレたくさん装備ほしいのあるからＨＮＭとか手伝ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
詩人「はーい」
脳筋「あ、詩人には何もないから。持っても意味ないだろ？どうせ詩人には役立つものないしｗｗｗｗｗ
」
詩人「じゃあ詩人を何のために苦労して上げたのか・・・＾＾；」
脳筋「だから！詩人は誘われて優遇されてるから、ＬＶ上げきっても何もなくても我慢しろよ！ったく、詩人ネガネガはマジうぜーぜ！」
詩人「＾＾；」

HNM参加出来てもアイテムねー

>>687
つまりだな
何を言いたいかというと…
一つ例え話を出そう

簡単に仕事を採用されて、メキメキ腕は上がるが、
給料は１円ももらえない
そして、腕が上がったように見えて、実際は一人じゃ何もできない仕事だったと
そして今日も他の人のためにひたすら奉仕してボランティア活動を続ける
そんな感じ

究極のボランティアジョブだわな

カンストまで、こき使われて、

カンストしたら公園のベンチに座って、ボケーっと風景を眺めてるのが詩人

>>699
分かってんなら詩人すんなよ、ヴォケ

詩人はレベルあげやすい（経験値稼ぎ易い）ジョブ
そんだけ。
それで満足できればすればいいし、できないならすんな。

レベル上げきった詩人は誰にも知られる事なく
いずこかへと去り、ＮＰＣ詩人になると言う・・・

レベリングで歌うもの全て指定されると奴隷だなと思う。
同じ意見だがいわないどくれ

>>701
ーーそして、詩人はいなくなった

冗談抜きに詩人メインと言ってた奴は引退していったし
とっくに他ジョブに移り気してるか暇潰しに上げた奴しか
詩人はいない本当にメインの詩人なんてほんの一握り

75までひたすら奉仕してこの仕打ちか

Lv55〜65の時代の怨讐じゃないか？

もうさ、
このさい誘われやすさもガリ並みにしたらどうだろうか
とことんまで弱体すれば、本当に誰も詩人をやらなくなるだろ？
そんで削除される
こうすれば詩人を上げても何もないことを知り、
無駄な時間を過ごしたことに気付いて愕然とする被害者もいなくなるだろ
今のままじゃ本当に奴隷ジョブだ

>>708
もうそれでいいと思ってしまった漏れがいる

詩人いらないと思ってるのが詩人本人だから泣ける

詩人より誘われない上に
上げても何もないジョブもあるのにな

>>711
それは至る過程が違うだけで結局同じ所に辿り着いているということだな。悲しいことだ。
登山は楽だぞ、詩人。登ってみるかい？

>>711
まあ上げても何もないって点で言えば、詩人の右にでるものはいないけどな
装備もないし、ソロでも最弱、ＨＮＭやっても何もない
じゃあ他のジョブ上げて詩人をセカンドにすればいいじゃん、というが
その時点ですでに詩人というジョブが、崩壊していることを証明しているに過ぎないと気付け
詩人というジョブ単体では成り立たないと自ら証明しているんだからな

デュナミスでは黒・赤・狩持ってる人間はそっちで来いと言われるだろう
ENMやBFでは低人数や制限エリアでは邪魔ジョブになる事もあるだろう
バリスタでは軟くて歌って止まってる所を多段WSで即殺されるだろう
メリポで上げるステータスは楽器スキルくらいだろう
HNMアイテムは大袖でも手に入ったらもう満足だろう

戦闘に関係ないマズルカはリキャスト短く汁！
つーか、変身ベルトとかお遊び要素が制限時間莫大ってわけわからん。
花火もなんであんなに高いのか謎過ぎる。

ＤＱの遊び人がジョブにあったら、面白い行動するために大金とか必要になりそう。

詩人はレベルを７５まで上げても何も出来る事がない。が正しい。

する事が無いんじゃなく、出来る事がない。（辻すら出来ない）
他のジョブには絶対に理解不可能。

黒狩赤と詩人なら詩人で来て欲しい
そして黒狩赤のAFにはロットしないでほしい

６人ＰＴ強制のレベル上げバランスは誰もが糞だと思うだろう

詩人はほぼ全ての行動がＰＴ強制
何故なら．ｅが、詩人はＰＴに入らないと何も出来ないジョブですね。と公言してるから
狂ってやがる。本物の池沼だぜ。

前衛：基本的に戦闘時の爽快感がある
黒：黒PT(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、BCとかも一瞬で終わって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
赤：最強
召：PTでは苦戦するものの、キャップ近くなると世界変わる
白：支援最強　レイズ2、3は神　ヘキサ、バニッシュも乱獲には丁度いい

詩人だけかな最悪は
あ、マズルカあったわ

詩人様の主張：レベルあげてもなんもない！飴くれ
他ジョブの正論：レベルあげ誘われ易いからいいだろ
詩人様の主張：だから・・・あげきったってなんもない
他ジョブの正論：それはどのジョブだって一緒。そもそも支援系で上げた
　　　　　　　　んだから７５になってもソロ弱いのは当たり前。
詩人様の主張：ＨＮＭやってもなんもないし・・・
他ジョブの正論：空なら大袖、白虎ハイダテ、旧ＨＮＭではＭＰ補充装備
　　　　　　　ほぼ倒しても飴のない３竜に関しても胴装備の素材あります
　　　　　　　なにも手にできないのは中の人の問題だろ
詩人様の主張：ってかそもそも時間ないし＾＾；
他ジョブの正論：そんな時間のない詩人様でもカンストできたのは詩人の
　　　　　　　　能力のおかげ。他ジョブじゃ時間ない奴がカンスト
　　　　　　　　なんてできない。時間のない人でもカンストできる
　　　　　　　　それが詩人。嫌ならするな
詩人様の主張：そもそも辻すらできないし・・・
他ジョブの主張：ｐｔ入って歌うたって抜けるというＰＬが最も効率いい
　　　　　　　　あ、自分で望んだＰＬでも面倒なのは嫌でしたか＾＾；
　　　　　　　　さすが詩人様。
詩人様の主張：もうじゃあしない
他ジョブの主張：さっさと解約しろ。ネガキャンうざい

臼のどこが支援最強なんだよ。。。
赤様に食われっぱなしだよ

3点

ゲーム性も皆無つまんね

>>720
辻でPLが正論とは恐れ入った。

詩人に強化必須だと思うみんなも召喚に銃追加要望してほしい。

歌で辻と言えばＰＬ以外に考えられない。

■ｅの考え方にそっくりだな。精神が病んでるんだろう。

うほｗｗｗｗｗ
おまえらまだやってたのね
いまだにアビくれとかバラ3よこせとかイベントだと糞とか言ってる？

なつかしいなにもかもみななつかしい

>>725
召喚か。召喚もつらいな。微妙に詩人とかぶらされたりまた立ち位置が変わったり
定まらなかったりしてるし。Lv60以降の息継ぎのなさっぷりは詩人とタメを張るね。
擬似ペットがいつでもできるとはいえ…。
召喚の誘われ度がもう少し上がると後衛は種類が少ないこともあってバランスよく
なるんだろうけどな。

町中で歌って物乞いできないのに何が詩人だ。
城中で謳って詐欺る事も出来ないのになんのための詩人だ。
狂歌汁！

Ｑ：どうして詩人のレベルを上げるの？
Ａ：自分に歌掛けてソロでヒャッホイしたいからに決まってるだろうがｗｗｗｗ

と■ｅが思ってるのは間違いないと思う。（もちろん詩人は一度もやった事が無い）

元々スキマ産業的なんだよね…詩人の能力って
他に誰もライバルがいないから、市場の需要があるから、独占寡占が出来る
企業自体がショボくても問題ないんだよ

詩人がまさにソレ。詩人が「強い」んじゃねーの

でももう限界なんだよ…相対的弱体が一番効いてくる立場なんだよなぁ
レベリングという市場が閉鎖しつつあり、詩人という企業自体には全く力が無い
ミッションで、ＢＣで詩人誘うか？ソロわざわざ詩人でやるか？つかお前ら詩人やりたいか？

もうね…絶滅した方がいいと思う。必要ねーもん詩人なんて
詩人メインの奴は、しばらく解約して心やすらかになれ
詩人上げようとしてた奴は、やめて別ジョブあげれ

え？どこでも誘われないときが済まないって？

さっき下層でこんな話を聞いた　

Mertaire：きっと、この胸の痛みを詩にして伝えていくのが
　　　　　　俺たち吟遊詩人の仕事なんだろう・・・

>>733
涙

レベル75になるとお払い箱になるジョブって詩人くらいだもんな
唯一の活躍の場がメリポで墓いく時ぐらい
シャイルなんて廃人中の廃人しか着れない仕様だし
どうしようもないな

召喚に銃追加か〜ｌｖ７０以上で格闘も追加されそうだなｗ
っていうか、アレは召喚士じゃないような気がするが(´・ω・`)

元々イラネ
ガリ、侍、韓国騎士
７５になったらお払い箱
戦
下には下ガイルのを忘れないように

>>737HP調整できるスピリンあって、HP常時黄色にすればサポ白ヒルブレがあるのにサポ戦でしかこない竜が糞なだけ。

>>736
はい？
銃なんか追加されますのん？

おおおおおお
ブリまだ生きてたか！
しばらく見なかったから心配したぞ

銃ってのはXI-2にならないと無理なんじゃないか？
そもそもあれってジョブチェンｊ

わざわざ詩人スレきて下には下がいるとかいうやつって本当に馬鹿だよね
強化されるのは１ジョブ限定でもあるまいし、そのジョブはそのジョブで要望出せばいいだろうに

こんなスレまで来て煽る奴なんざ例外無く子供か馬鹿かその両方なんだから
一々レスせんでヌルー汁。

ネガネガしたり人をﾊﾞｶ呼ばわりする暇があったら強化案をまとめろよ
方向性が見えない

デキるナイト：詩人がジュワユースゲットですか・・・・そう・・・ですか・・・・・・・

　　　　　　　　　　まさに宝の持ち腐れ！

>>745
あー・・・いたな
詩人なんかがジュワとるなって日記公開して叩かれまくったナイト

>>745
カンストジョブは詩人のみだが、クラクラ持ってるでよ。
４月のパッチ次第では解約するんで持っててもしょうがないけどな。
フレももう殆どいないし。

ttp://eq2spells.itigo.jp/modules/news/article.php?storyid=168
支援系クラスは優遇しとけとあれほどいったのに…。
前作で多かったエンチャンター・バードあたりが軒並み全滅。
鎧の着れるクラスは大人気、ヒーラーはそこそこ。

>>747
レモラなら俺にください

>>749
残念、おでんだ

>>750
そうですか〜【残念です】

>>748
無理無理、更に.eクオリティの独自実装が入るから、その格差は更に拡大する事が
容易に見て取れるな。

狩人はプレ無し５０％、プレもらってやっと８０％くらいの命中にして、
精霊魔法も支援無しで５０％くらいしか入らなくて支援もらって８０％くらい入る
そんな感じで調整してくれなかな〜そしたら詩人もやりがいでるんだけどな。
協力してるって感じがして　詩人は　今より楽しくなると思うけどなぁ
支援にも色々あると思うけど、今の詩人って完全に食事の代わりになってるだけだし；；

命中は頭打ちだから、もはやこの際どうでもいい。

ダメージが単純に+200%とかでいいよ。

はっきり言おう。下には下ガイルなのは分かった。それこそ意味ねえじゃんｗ
じゃあおまいもジョブチェンジとやらをしろよと。で、文句言うなという話なら
下には下がとか言うなと。これは矛盾してるので却下ね。

次、＞え？どこでも誘われないときが済まないって？
これもはっきり言おう　【　は　い　、　お　願　い　し　ま　す　。】
当たり前だろそんなの、むしろ改めて聞く方がバカｼﾞｬﾈｰﾉ？
最も単独行動に向いていないジョブが誘われなくなった時点でもう終わりだよ。

俺60キャップの頃詩人上げてたけどさ、
あの頃から全く強化されてないのって詩人くらいじゃね？ｗ

相変わらず音楽は1曲のみだし完全に馬鹿にされてるよな。

強化どころか、あれ以来直接・間接的な弱体のみ。

特定の歌だけ歌うジョブにはしたくない等と言いながらマドを潰して曲数減らす■は紙

状況に応じた歌をうたえるようにしなきゃいけないのに、
どの歌うたっても効率一緒にすればいいと思っているのが■eクオリチ

強くしたくないなら便利ジョブ以外道はないから
個人用マズルカとマズルカII（ダンジョン可）
それとヘイトリセット歌とMGS歌(効果中からまれない)
あたりくれよ。

釜と新市街で採掘でもするから。
ウルガランENMとかもやりやすくていいな。

ﾊｰﾚｸｲﾝﾎﾙﾝ売りたいけどいくらなら買う？
詩人上げる気ないから売りたいんたけど。

>>760
同感だね。単体マズルカとヘイトリセットは欲しいな。
そん中のどれか一つでも実装されれば御の字だけど。

ソロ能力欲しいなら、マドメヌバラの効果半減だな。

もうちょっと場面によって歌を変えるようにするべきだよな。

MPにしてもヒーリングMPが増える歌とか
ちょっと考えれば色々あるだろうに。

EQ2の詩人ｲｲﾖｰ
歌の効果が最低でも10分＋戦闘力はシーフ系の技イッパイ
歌の即時ダメ歌がメイジ並みに与えられてウマー

ふと思ったが、単独行動だったら
マズルカ持ちならシーフに次いでなかなかいいほうじゃないか。

戦闘能力は、剣持てること考えれば白程度だが。

最近の白様は如意棒振り回してますから

ワイバーンパーチなら、片手棍白からタゲ取れる。
もちろん魔法なしで殴った場合だが。
ヘキサもそれほど強くはない。
パママ猿棍はシラネ。

>>766
問題はその単独行動で何をするかだな

ただ歩き廻るだけなら７５詩人は恵まれている
それが面白いかどうかは知らんが

>>768 【え？！】

>>761
結論から言おう「金もらってもイラネ」

いや、出所からして貴重なのは分かってるんだけどな…使い道ないんだよ
効果時間延びるだけなんで、時間めいっぱい引っ張れてキャスト速いマズルカには意味無い
ただでさえ鞄圧迫してる楽器がまた一つ増えるのは勘弁してくれってのが実情
楽器コレクションしてる奇特な奴以外は買わないと思う

むしろマズルカ歌うなら、出所同じのエンゼルライアー使う方が融通が効く
この楽器なら色々使い道あるんで、100万以上出す詩人もいると思う

>>771
ありがとう。知り合いの詩人が100万で買い取りたいってうるさいんで譲ることにするぜ！

合成職人としてはマズルカ重宝してるんだが。
逆に、合成やらずに詩人を70代まで上げてるやつっているの？

詩人に関係なく70代になるまでの過程で合成に手を出さない奴は皆無だろう。

サポシ＋戦績服＋マズルカで、ギルド通いもだいぶ楽になった。
つか、移動に時間かかりすぎ。

合成用しかも移動用のみって
なんつージョブだｗ

まぁ、マズルカは便利
性能と習得レベルのバランスが全く取れてないのが納得できんがな

まー詩人は乱獲は超苦手だけどな！

サポ忍ジュワ

その合成も他ジョブで素材集めに行くんだけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ

笑えね　orz

なくな。もう少しで3スレめ。
でも、いいかげん案は出尽くしてるんだからメール攻勢にでていいんじゃよ？

サポナジュワ
メヌメヌバラバラ歌ってたら攻撃できない(つω；)

今メール攻撃しても採用されるの6ヶ月以上先の話でそ？

いままで散々いわれてきたことだし今月のでなんとかしてくれるだろう・・・・。

アーティファクト黒くしてくれ。
毒キノコってか毒になりたい。