FFが糞ってのはよく聞くけどFFより面白いMMOって?
経験豊富な皆様よろしくお願いします
2get
3 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 06:39:09 ID:RQNaJhZh
まんこ まんこ おまんこ
大規模MMO板みれで終了
5 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 06:49:20 ID:Iz8zFlnD
実際にはないよ。 FFXI以上のMMORPGは存在しません。 ネ実では,FFしかやったこと無い香具師ばっかりなので, FFのよさがまったく理解できないだけです。
と■e社員が申しております。
7 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 07:17:49 ID:lO0SJ7jj
RO>運営が終わってるがキャラが萌えるのでFFよりは上。 リネ2>色々終わってるがパンチラと巨乳があるのでFFよりは上。
8 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 07:36:00 ID:ZMxUcKpX
リネ2はキャラがキモス いくら巨乳、パンチラあるからってあの顔だぜ? ROはアニオタ受け、キモス
MMO自体がアレ
10 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:00:25 ID:8wFVKjlk
保守しときましょうか
ぶっちゃけ、あんなヲタ絵のネトゲは俺にはもう_。 FF11を最後にゲームそのものからも卒業予定。 転生する奴は達者でなノシ
13 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:12:37 ID:g4r4X12O
FFは面白さでも糞さでもNo.1ですよ
14 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:19:45 ID:9d+VVBIJ
実際、いろいろやってみた FFは初めてやったMMO 1年半もった ROはアニオタ的 2日でダウン リネ2は比較的FFに近いがマゾすぎ 10日でダウン 大航海時代は世界観は好きだけど爽快さに欠ける。 2日でダウン 友達に薦められたメイプルストーリーはどうも合わない 1日でダウン なんだかんだでFFが一番楽しめた。というか、MMO自体に面白いのがないのか? といいつつ、1年半ももてば十分ゲームとして及第点だと思うのは私だけ? MMOって何年も飽きずにずっと楽しめなければいけないの?
15 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:22:34 ID:9d+VVBIJ
忘れてたので追加 MoEはスキル制はいいかもだけどイメージ悪、3日でダウン DAoCは始めたばかりはヤバス 1日でダウン 番外 PSOは何気まだオフラインでやっても楽しい MOだが。
16 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:28:50 ID:v3WJvkoF
FF11は土台は非常にいいゲームなのに田中と河豚が糞ゲーに成り下げた。 実際、βからジラート前までは間違いなくMMOの中ではダントツだったと思う。
17 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:37:45 ID:oUjZkoEJ
ジラート発売頃から、明らかに運営方針変わったよな。 明らかにユーザーを楽しませるパッチが、締め付けパッチになった。
18 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:39:27 ID:W12g5fUs
UO T2A直後から参加ブラックソーン前に止めたんだっけかな? 3年くらい。 FF 2年半でまだ続けてる RO 4ヶ月くらいやって肌に合わなかった 初めて触れたMMOが何かによって、FFは楽しいor糞かが決まると思う。
19 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:45:20 ID:EjM7ZzwP
競馬伝説オンラインはどうなんだろ? ちょっと興味あるので、プレイ者の生の声が聞きたい。
20 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:49:37 ID:EjM7ZzwP
おっと、ゲームレビューのリンクが張られていたか。スマソ。 >感想=学生など時間が余ってる人間には向かない。 >一日に1,2時間しかパソコンに触れない人のためのゲーム。暇人にはものたりない。 >感想=基本はダービスタリオンを思わせる。 >しかし・・時間がかかる・・嫌味くらいにかかる・・ >調教を二回こなすごとに24時間なにもすることがない、 >これでどうしろと・・ FF11の不満点を解消してるものはそれはそれで、やっぱり不満が出るそうでw
21 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:51:25 ID:JR0djYcW
FF11は田中と河豚がいなきゃまだ最高だったよな多分 上に出てないけどEQと信長の比較感想もキボン
22 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 08:56:26 ID:MylSAVrJ
FFは土台はいいし、とっつきもいいんだが、2年半も運営した経験が ほとんど生かされてない。 そして、たぶんこれからも、生かされない。 個人的には、DAoCはMMOの中では、そういった経験が生かされてる MMOだと思う。 クラスバランスは神で、PvPがクソ面白い。 何より、かなりの良運営が、今悪くても良くなっていくという安心感を 与えてくれる。
リネ2
FFと同じ感じ。リネ2やるならFFの方がずっとまし。と思ってやめた。
MOE
スキル制で化ける可能性はある。が、βでまだまだ作りかけ感がたっぷりだったのでやめた。
もっと充実したら再開するかもしれん。
DAoC
対人戦が売り。最近はじめた。
いろんな意味で最初がきつすぎ。まだ最初なんだが。
人が増えれば大化けすると思う。アレじゃ増えないだろうがな〜。
早くRvRやりたい。
>>22 DAoCも初期は良かったが、後から追加された要素が廃要素でかなり叩かれているようだが。
>>23 DAoCの廃要素はゲーム自体がかなりライトだから余計に目立ってるな。
まあ、運営も理解してて、何とかする発言はしてるから、そのうち何とかなるだろう。
25 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 12:18:00 ID:PUCgVZVL
はっきり言ってFFが一番おもしろかったと思う EQ2なんて、糞すぎた。
26 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 12:35:14 ID:6owl05b9
>>11 のランキングはまるっきり当てにならないな。
MMOだけじゃないし、
クロスゲート、ドラゴンラージャが比較的上位に来てたりありえない。
27 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 12:47:14 ID:dOvHHCpT
まあ実際これだけ叩かれてるのは人がいる証拠 糞運営を楽しんでるって人が多いのも事実
28 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 12:50:32 ID:dlLCDXXp
DAoCはわしも最近やり始めた 今日から課金なのでどうしようか悩み中w
29 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 12:59:49 ID:St2yvkNd
結局FF11が一番面白いでFA?
30 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:01:54 ID:jnBl7hf0
ファイナルアンサー
31 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:04:03 ID:nXOxze64
信長が最高
32 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:05:38 ID:YwLoVJ0V
人でも会社でも 成功してると叩かれるんだよね〜 計り知れない数の敵の数と味方がいれば それは成功してるってこと
とりあえず期待の大航海は もう終了しちゃったな
34 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:11:28 ID:lmUxAsUD
>>1 キムタクは抱かれたい男No.1にランクされるが、
それと同時に抱かれたくない男ランキングにも顔を出す。
それと同じことだよFFも
35 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:13:28 ID:IsM2UfXk
EQ 4年半 UO 半年 PSO 3ヶ月 AO 半年 FF 発売日から継続中
ここは最後の砦のようなインターネットですね。
37 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:15:36 ID:uG/pd5dy
EQやUOあたりはよく引き合いに出されるし、話聞いてるかぎりでは面白そうなんだが。 ただ、両方ともやってる人らの、いかにもって感じなヲタ的すぎる語り口がキモス。
39 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:36:57 ID:6UalvGSZ
【リネ2】 ・課金高杉 ・社会人には最適(RMTできるし、ソロ50までいける) 【FF11】 ・PT強制でソロ一部ジョブを除いて糞マゾイ ・MMOじゃなく、MOより仕様だがなぜか社会人には無理な仕様 ・主要顧客は大学生、フリーター、ニート等々をターゲット
40 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:38:08 ID:koZMcpdP
リアルオンラインまじおすすめ
41 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:38:41 ID:vpdo65Nq
FFより面白いって言い方が既に間違ってるな。 FFよりマシなMMOって何?じゃないかな。 MMOはおもすろくねー
42 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 13:39:21 ID:zU601mLn
MMOは時代のニーズに合ってない 20世紀の遺産
43 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 16:11:27 ID:ItKJS/sU
ネトゲ自体が既に末期だよね
ネトゲは末期というか人生が末期のプレイヤーしか楽しめないよーな作りになってる
45 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 16:21:23 ID:70wQGyyj
WoW、SWG>>DAoC>>>>大航海>>MoE>>ROSE>>リネ2>>>RO>>FF、M2、ヤン魂 な現実
46 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 17:09:41 ID:XEO+xUdq
ネトゲしてないでリアル充実させないと生きてる価値すらない
47 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:28:40 ID:St2yvkNd
うるさいことはいいからFFより面白いMMOを書き込めよ これじゃスクエニの一人勝ちじゃねえかよ
48 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:32:29 ID:9CXRKLwW
ffしかやったことないが ff超えるグラ持ったmmoないだろ
49 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:47:11 ID:UF4ta3d9
3年前はそれで通ったんだが・・
50 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:48:43 ID:ItKJS/sU
少ないポリゴン数でそれなりのモノ魅せる技術だけは やっぱ■eは凄いと思うよ デユープリズムとか今見ても凄いと思う
51 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:48:54 ID:q80jHGdK
FFよりつまらないMMOがあってもFFが面白いことにはならないぞ
52 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:51:33 ID:O2Gz1ase
レベルが全て、サポジョブはいらない、1きゃらで全てのジョブができる って点が悪いとおもいます。
53 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 21:59:43 ID:A7OXpJKw
UO 非常によかった、死体解体、PK、PKK,賞金首制度 死んだら死体の装備取られるor一定時間で腐ってロスト おおむね武器よりもその人の腕が要求される 家建築、そこにギルド(LS)のような物を作れる プレイヤー祭りが盛ん(詐欺も ま・・・・過去ですがね過去 今?クソッスよ プレイヤーのニーズに応えすぎるとどうなるか またMMOの末路が見えかけている非常に勉強になるMMOですた
54 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:03:55 ID:nX7ox+bY
55 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:07:46 ID:9CXRKLwW
>>53 だから■eはプレイヤーのニーズに応えないと
56 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:08:50 ID:1tmXt8UO
57 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:10:54 ID:9CXRKLwW
mmoってpkはできるくせに性犯罪は出来ないんだよな。おかしすぎるな。 18禁mmoでたら間違いなくpc揃えてでも飛びつくんだが。
58 :
Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc :2005/03/27(日) 22:12:19 ID:+0eE5t0p
タイムマシンを持っている人にはUOがお勧め。 そうでない人にはUOはお勧めできない。
北米の評価はFF>SWGなんだよな 不思議 プロマシアはクソミソなのが笑えるが
60 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:16:11 ID:q80jHGdK
アメリカンはRMTに嫌悪感が薄いから 何をやるにも金策が必要な仕様はそれほど問題にならんのでしょう
61 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:17:17 ID:iUrSmaFs
最初のMMOがFFだったやつ ↓ FF以外のMMOに馴染めない 最初のMMOがFF以外だったやつ ↓ FFだけは勘弁してください
他のMMOはどんなに糞でもまだゲーム FFは最早ゲームですらない ってどっかに書いてあった
何が面白いって人それぞれだしなぁ。 EQタイプのMMOが肌に合わない人は、同タイプのは何やっても糞だし。 それでも一つ上げるとしたらWorld of Warcraftでしょうな。 ただまだ日本語化されてないし結構クセがあるので、日本解禁になっても 全員が全員WoWのほうが上となるかは微妙だけどね。 それでも客観的に見て現役MMOの最高峰はWoWになるかと。 現状完成度・将来性の面で安定してる感はあるし、プレイ人口が他とは桁違い になっちゃってるしね。
64 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:27:46 ID:PxEZXag+
FFは面白いというかプレイしやすいだけ 何も考えないでプレイできるし、難しいことなんて何も無い ただ、時間かかって廃人優遇なのが致命的
それを言ったら、どのMMOでも廃人優遇ですよと FFの場合は拘束時間の強要が半端じゃない そしてライトプレイヤーですらそれを避ける手段がない 狩り場の混雑から来るトラブルは他MMOとは比較にならんほど少ないが 塵も積もれば的なれべらげとは無縁な経験値システムが癌だろ 死にエリアのmobの経験値テーブル緩和するとか出来ないもんかね
66 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 22:55:21 ID:FJQyt8yn
廃人優遇でないMMOにするには所謂「データに残る部分のやりこみ」の要素を出来るだけ排除する必要がある。 つまりレベルやスキル、パラメーター、所持金、所持アイテムの上限を低く設定すると言うことだ。 「データに残る部分のやりこみ」の要素を排除すると言うことは、数値などを増やすだけでプレイヤーに与えることの出来た達成感と言う物を排除する形になり、 その他の開発に時間の掛かる部分への比重が大きくなる。 レアアイテムを増やすより開発に手間が掛かる。 だから、長くプレイしてもらったほうが良いMMOは廃人優遇になりやすい。
67 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:16:53 ID:+HmUvhAV
ベルアイルどうなん?必死こいてようやくクライアント落とし終わったんだが。
68 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:21:02 ID:3bxMXIGG
雑魚のFF厨のお前らに教えてやる T2A時代UO>>初期UO>>Mugen初期>>>>>>(越えられない壁)>>>>> >>>>EQ>DAoC>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF、RO、リネ
69 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:21:26 ID:xAGFS4/u
>>66 かといって、MMOではないがAOKとかプレイヤースキル重視のに行ってもPC性能、通信速度も絡んで文句言うのもいるよね
70 :
Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc :2005/03/27(日) 23:21:51 ID:+0eE5t0p
>>68 無限初期の楽しさってMMOとしては何か間違えてるだろw
ラグを読んでEV出すゲームだしw
71 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:22:07 ID:R91J+oDL
72 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:25:41 ID:y+hHGIeJ
>>66 FFの場合、やりこみ要素って言うより無駄時間が多いことによる廃人優遇だからつまんないわけで…。
73 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:29:38 ID:3bxMXIGG
まぁFFも悪くは無い こんだけ掲示板が盛り上がるMMOは他には無いし
インターフェイスは日本人にとってやりやすいし レールの上を走ってればゲームは進められるので 「やりやすい」とは思うが「ゲーム」としてはどうしても糞。 多分■eの基幹の思想というかゲーム屋魂みたいなのが腐ってるんだと思う。 ユーザービリティというものをトコトンないがしろにしてる。 例えば「ゲーム」部分だけを見ればROの方が上。 ちゃんと装備やステータスが反映されるのがユーザーに体感で分かったりする。 時間をかけた方が有利なのは別にMMOである以上なんだって同じ。
75 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:39:12 ID:9CXRKLwW
プレイすればするほど強くなるのがrpgなんだよな。 やっぱmmoとrpgって別もんだよな。 ドラクエレベル99にするくらい3年間ffやってても 半年そこら前から始めた奴と同じレベルて。同じ強さて。 なんだかんだで1ジョブ75にする程度の時間なんて2,3ヶ月程度だろ。 最短どのくらいで75になれるかとか、その辺の調査やってないだろ 一般人と呼ばれる連中基準にネクストレベルup経験値とか設定したんだろうが 一般人も廃人も大差ない状況でよくもまあ糞設定したもんだ。 レベル75だらけの今の現状わかってんのか?わかっててスルーしてるんだろ。 ff開発陣の考えは低いレベルで強敵と戦ってもらう方針でレベルキャップ解除しないうえにレベル制限設けてるらしいが、 rpgは高いレベルで軽くボス料理するのがrpgなんだがな。 そんなにレベル差ある人間同士仲良くプレイさせたいんなら はじめからレベルなんて無ければよかったのになww エリアとかモンス開発がてづまりなのをそういう言い訳で切り抜けるffには不満だらけだな。
UOやEQが上だと思っているやつらは糞
77 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:41:14 ID:+HmUvhAV
時間を掛ければ有利というのは当たり前だけど、それでも 不公平感を極力薄めるための努力はすべきだと思うんだよ ねぇ。従量課金にするとか。 FFのステータスが、repとらにゃわからんような代物である 事は、ほんとにゲーム性を無視してるとしかいいようがない んじゃないかねえ。
78 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:43:02 ID:bK0sZlGW
そのゲームでできたフレとかでそのゲームの評価が人によって変わってくると思う
79 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:43:58 ID:6UalvGSZ
海の向こうのMMOはどうしても馴染めないな あのグラは生理的に無理 まだリネ2のほうがぜんぜんまし なんでだろうね やっぱりアジア人だからか?
やたら初期UOマンセーな香具師キモスw お前らがマンセーしている部分は、不快に感じる人の方が多いから、現在の仕様になったんだろうが。 PKなんて不快以外の何物でもなかったよ。
81 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:46:47 ID:VaMsj73d
82 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:47:05 ID:9CXRKLwW
>>79 日本アニメで育ってきたからだろうな。
いい物食って育つとまずい物は食えなくなるあれだ。
グラとインターフェイスがFFのEQがやりたい
84 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:50:24 ID:Hz80+ex0
ぼくちゃんは、昔からMMOをやっているんだぞ。 すごいだろ。いろいろなMMOを知ってるんだぞ。 だから、FFなんて糞だ。ぼくちゃんが、おまえらの知らないころに やってたMMOのほうが面白いんだぞ。 ぼくちゃんのほうがすごいんだぞ。 と、いう感じのやつばっかりだな。 こういうやつはただのPC自作マニアで、性能を試すためだけに FFを買っていたりする。 そして、なにかMMOが出るたびに、乗り換えている。 友達がいないからすぐに飽きて乗り換え、評論家になる。
PKはFFを通過した人間が増えたであろう今こそ加えて良い要素だと思うが まぁ、FFクラスに追加したら開発が発狂するか糞になるかどっちかだろうけど そこは頑張ってね(はぁと としか言えん
87 :
既にその名前は使われています :2005/03/27(日) 23:56:29 ID:ppglvBik
俺もUO体験者だが、MMOは突き詰めていくと対人が無いといつか飽きがくる。 総メンバー揃ってのギルド間戦争のドキドキ感は飽きを忘れさせてくれた。 結局俺のいたギルドが解散しちゃってからつまらなくなって引退したが。 FFは去年やめてそろそろキャラが消えた頃だと思うが、もうやる気にはならん。 でも、そろそろまたMMOがやりたくなってきたな。なんかお勧めの無いか?
ぼくちゃんとか言えるその感性がキモイな。おっさんか?
>>88 こういうやつが多いと、おまいらのことを言っているのだが。
おまえ、頭悪いのか?
>>89 言ってる意味が分かってないようだな。
「そう言える感性」がキモイって言ってるんだぞw
92 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:08:37 ID:ZvJceLJS
>>90 一々煽りに反応すんなハゲ
と言いたい所だが、どうせ進行遅い過疎スレだから
気の済むまでやるがいい
IDをころころ変える上に変な改行と句点、読点の付け方… 樽じゃなくて中華の間違いかもな。
仲良く喧嘩しやがれお前等ってうちの飛竜が言ってた。
昔のUOが良いって言うならMugenシャードに行けばいいだろうに。
97 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:12:12 ID:aydV2YTq
>>85 悪い。
FFが初MMOだったけど、雑誌の記事とかインタビュー見るたびに
FFにむかついて呆れて糞だとオモタ。
ぼくちゃんは、昔からMMOをやっているんだぞ。 すごいだろ。いろいろなMMOを知ってるんだぞ。 だから、FFなんて糞だ。ぼくちゃんが、おまえらの知らないころに やってたMMOのほうが面白いんだぞ。 ぼくちゃんのほうがすごいんだぞ。 と、いう感じのやつばっかりだな。 こういうやつはただのPC自作マニアで、性能を試すためだけに FFを買っていたりする。 そして、なにかMMOが出るたびに、乗り換えている。 友達がいないからすぐに飽きて乗り換え、評論家になる。
99 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:14:12 ID:sM3kpH5V
>>92 そういえば向こうのアニメもあんな感じやね
100 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:16:46 ID:L5+79/9q
やはりMMOのキモは対人だったのかなとおもう。 FF11だってバリスタ、マジ面白いしな。フレにも勧めたんだが 「参加することでメリットなんかあるの?」 「いや、ないけど・・・でもレベラーゲよりも面白いんだよ」 「なんだ、じゃあ今度でいいや」 (´ぅω;`)
101 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:17:18 ID:OPAgs4qv
というか、別にMMOで考えなくてもいいだろ MMOにこだわりだしたら、もうすでにネット中毒だぞ ほかに面白いゲームは山ほどある
>>101 山ほどあるとか言うなら、いくつか教えて頂戴な。参考にするんで。
103 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:21:52 ID:sM3kpH5V
バリスタが面白いのは、デスペナがないからじゃない? 普段デスペナのことを常に考えてるプレイヤーが、気軽に死体になれる その辺りのなんていうか不思議な快感があるからじゃね? よくよく思うと小学生の玉入れゲームだよバリスタ
バリスタはまぁ面白いといえば面白いけど これ以上の基本ゲームシステムの発展や展望は無いし 普通の人なら2〜3回もやれば飽きるだろう。 やるやらないは個人の趣味だから オフゲー思考の人を責めるのも筋違いだと思うが。
105 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:22:24 ID:OPAgs4qv
107 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:23:47 ID:kqp9KPZ1
>>75 そりゃちがう、RPGの本質は役割演技だ。
ただ、同じキャラクタを演じ続けるわけだから成長という要素が付加される。
同じキャラクタ使ってるのにまるっきり成長しない&変化しないと面白くないからな。(と言うかすると面白いと考えるので成長を付加する。)
>>78 MMOの本質は他者とのコミュニケーションにあると思う。
>>66 で書いたとおりレベルとかスキルと言った物への依存度が低ければ低いほどコミュニケーションがより重要性を増す。
ゲーム自体がつまらなくても面白いコミュニティが構築されていればプレイヤーは残る可能性が高いと思う。
109 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:27:54 ID:OPAgs4qv
>>106 マジで答えると
Xboxの、フェイブル,HELO1&2,スパイクアウト
この辺り
110 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:27:57 ID:OJskWfjj
ドカポン運ゲー過ぎ。 ハメゲーだし。 面白言っちゃ面白いけどさー
111 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:31:21 ID:NoFFLP9S
>>103 いや、デスペナがないだけじゃない
数秒後にその場で復活できるしな。
あれがレイズ必須だったらつまらんだろうな。
いわば不死だよな。あれがあるから好き放題に特攻できるし面白い。
112 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:31:51 ID:+M2suwJF
超魔界村でもやっとけ
113 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:32:45 ID:aydV2YTq
114 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:34:15 ID:dJR77Kbj
FFはゲーム内容が糞ってんじゃなくて 無駄な時間が多くて「ゲーム」として遊べないのよね
115 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:40:00 ID:NoFFLP9S
>>107 >同じキャラクタ使ってるのにまるっきり成長しない&変化しないと面白くないからな。
分かってるじゃないか。
つまりレベル75で止まり続けている今のFFがつまらない現状がそこにあるわけだ。
メリポだか知らんが、そんなんやって、勝てなかった敵に勝てるようになるのかというと
そうでもない。そんなメリポに意味は無いしな。
いまのキャラが成長しない現状をどうにかして欲しいもんだな。
116 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:43:32 ID:sDNZ6G//
ソロでも敵を枯れる様にして 75でもSイモぐらいから経験値もらえるようにし NEXTを大幅にあげればいいんじゃね?
>>116 それやるとLv40ぐらいからはENM使わないと上げられなくなるぞw
118 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:52:00 ID:OJskWfjj
>>115 どこかに上限があるのはしょうがない。
それに上限が高いと言うのは
>>66 で書いたとおり廃人優遇との批判を受けやすい。
>>116 個人的には相対値で経験値を算出するのをがよくなかったと思う。
多くのRPGの様に絶対値でやるべきだったと思う。
そうすりゃ、ソロ問題もPT組みにくい問題も解決する。
119 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 00:53:16 ID:sM3kpH5V
>>115 まぁこれ以上無駄な時間を使いレベル上げPTを組むのが嫌な奴もいるだろうし
2時間拘束等々が糞仕様って意見もあるから、Lv75でストップしてるのが悪い
とは思えない
ソロを解放して、もらえる経験値を例えば同じ強さ100とし、それをそこそ
こ楽に倒せるぐらいの難易度にするべきだと思うそろそろね
イメージは自分のHPを半分削られるぐらいの強さ
120 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 01:02:26 ID:JDK2fnBA
そうか!!FFのグラにUOのシステムなら神ゲーだったんだよ(AAry
121 :
120 :2005/03/28(月) 01:03:46 ID:JDK2fnBA
あ、ストーリーはFFベースで…システム的にはUOR前後な
122 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 01:07:20 ID:o87uSxln
ソロ可とかばかばっかだなw 誰も 糞ジョブとPTしてくれなくなるぞ、、、 人がいねぇからしょうがなく誘うわけだしw 物理アタッカーはPT組めませんw
123 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 01:08:09 ID:TE2cHgB/
うちの玄関にテント立てられて入れなくなったり、 弓やファイアボール連射でPKされたり、 紫の薬が誘爆していたころのシステムでよろ。
124 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 02:28:09 ID:+GAvrr1h
効率に凝り固まり、FFに脳の隋まで侵された人には判り難かったかも知れないが、 絶対値による経験値取得の場合、どんな敵でも経験値が入る。(わかりやすい例で言うとLV90とかでスライム倒しても決まった経験値は居るでしょ。) つまりLVの離れた友人とPTが組めるわけだ。 どんな雑魚でも決まった経験値が取得できるので塵も積もれば山となる、ソロでもレベル上げは可能となる。
やべ、今日経験値稼ぎすぎたwww ってなるくらいのが良いMMOだと思うのさ〜 廃z 上級者以外は。
126 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 02:38:51 ID:0zhbaTBy
今はどうだか知らんが、昔のUOはみんなが言ってるように神ゲーだった。 それゆえかUOからFFに移籍した人間って、みんなFFイマイチっていうんだよな。 そんでFFより面白いMMOとか言ってるけど、MOや普通にネットゲーでも 構わんだろ。FFなんてMMOの皮を被ったMOだしwwww つーわけで、個人的にはディアブロ2、まったりやるなら合成でもレベルの上がる信長も 割り切って遊べば社会人でもFFより不満なく遊べるとフレから聞いた。 またアクションゲーだがXBOXのスパイクアウトのネットモードは結構感動した。 んでもって最近古いフレからダラダラFFなんかやってんだったら一緒にモンハン 始めてみないか?って薦められてんだけどこれはどうなんだろ。逆に質問なってるけど。
どんな糞ゲでもクリアするし MMOはどんなゲームでも面白いと思っていた漏れが 信長だけは10日でもう限界でした 作業感あり杉
FFはなんていうか、売りというか芯がはっきりしないんだよね。 八方美人的になんてもかんでも手を出してるゲームっていう感じ。 だからどんな人も満足できない。 自分好みのグラだけに固執するグラ厨か 他ゲーやったこと無くて比較できない人くらいしか残らない。
確かに未消化感に溢れてるな、FFは これだけはオリジナルです!ってのが過度の延命姿勢しかない
今、DAoCやってる。 他はFFしかやったことない。 グラ重視の人はDAoCは辞めた方がいいと思う。まぁ、キャラグラのデザイン が悪いだけなんだけどね。背景グラ、特に水はほんとにキレイ。 ゲーム性重視の人にはお勧めかな。 それとEQとかUOとか知らんけど、FFと違って人が増える事大歓迎。 味方が増えるのも良し、戦争相手の敵が増えるのも良し。敵がいなきゃ戦争は 成立しないからね。 他人が邪魔でないゲーム。 結果よりその過程、敵との激しい攻防に楽しさを感じる人にはお勧め。 勝利至上主義の人、アイテム取得等の結果重視の人にはお勧めしないな。 大人数だけあって、思いどおりに動かないからね。本人もイラつくと思うし、 周りも不快な思いするだけだから。
131 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:03:51 ID:fbD532rY
外見は藤崎 性格は虹野 夜は鏡、そんなMMOきぼんぬ
133 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:18:24 ID:p3FyDsOV
現状じゃWoWでしょうなぁ FFは世界観はしっかり作ってあるけど、内容に反映されていない 三国間の争いと、闇王を頂点とする獣人達意味ないじゃんと GMが獣人を操って三国攻めてくるイベントやらないもんかね
134 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:21:52 ID:NoFFLP9S
135 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:27:38 ID:a0JXn4gJ
crossfireは?
136 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:30:17 ID:NoFFLP9S
GTAをオンライン化しる!
137 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:35:53 ID:QuEKxYsD
外人と別鯖にして 競売と合成のシステム見直せば結構良いゲームなのにねFF 競売:金さえあれば簡単に相場変えれる、廃人&中華が相場変えすぎ 合成:先行者や廃人有利すぎ 外人:NAがRMTしまくるから中華が調子ぶっこく
結局南極大冒険
139 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 03:55:20 ID:opDx1bzn
>>126 モンハンは脳筋だったら激しくお勧め。
あとアクションゲームなので手先それなり器用でないとダメ
PSOかバイオの経験があるか、ストIIで昇龍拳撃てれば多分問題なし
FFと違ってレベル差(HR差)があっても一緒に出来るのでフレと遊ぶのにはちょうどいい
高レベルになっても簡単に死ねるゲームなので、リアルの腕がもの非常に重要
ちなみに買うのは最新のMHGだけでOK
140 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:03:44 ID:fFHSbyHF
>>133 LV補正が強力過ぎるこのゲームでそんなイベントやってもダメダメだろ
141 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:08:31 ID:hCUxPt45
WoWは激しく日本語版を希望したい作品だなー・・・。 やっぱド低脳な俺様には英語がネックだ。 今はFF一応解約せずキャラキープしつつ大航海時代でボケっとしている。 やっぱどんなネトゲーでも廃人プレイしちゃうと後に虚しさだけが残るね。 個人的にネトゲを長くやるコツは 爺キャラで爺プレイ、これ。FFならエル男白髪爺。 爺キャラでやってると知らず知らずに枯れ気味な精神状態になってって比較的 まったりプレイできる。まじおすすめ。
142 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:19:10 ID:9uZPEL8c
しょうがねえな ネトゲで一番面白いもの? んなのWW3のSheeptagで決まりwww
143 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:26:34 ID:i7Xx6fbZ
FFのレベル上げは単調っていうけど 中には単調作業が大好きな奴もいるしなー 俺の知り合いのFFプレイヤーはケアルタンク大好きだし 人のゲームに対する面白さなんてそれぞれ
ときめもオンライン>>>>>(越えれない壁)>>>>すべてのオンラインゲーム
ワーネバオンラインはMMOとしてのシステムはかなり良くできてる。 オリジナリティも高く、国産MMOの中ではもっとも誇れるゲームデザインじゃないかな。 惜しむらくは好き嫌いが分かれるゲームであるっていうこと。合わない人は最初から合わない。 大航海時代オンラインもまだちょっと調整が荒い部分が気になるが、 元々リコエイションゲームが好きな人にはかなりお勧めできる。 ソロ主体な部分をオフゲーみたいだ、と揶揄する人もいるが 交易相場や海賊がランダムではなく、他のPCがあやつっている 大航海時代最新作って考えると相当エキサイト。 ただどちらも「MMOはPT組まないと意味無い」とか言っちゃってる人にはお勧め出来ない。
146 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:45:17 ID:9uZPEL8c
書き込んだ後にふと気がついたが FFって競売と宅配サービスなかったら もっとましなゲームになってた気がする 確かに便利なんだけどな・・
147 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:47:44 ID:DZxVrgR1
MMOは日本人に合わない
148 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:49:02 ID:rXGwBeXF
廃人優勢が気にいらないってやつ多いけどさ、 MMOなんてどれやっても廃人優勢は変わらないよ。 廃人と関わらずにまったりやりたいならMOかオフゲでもしてろってこった。
149 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:51:46 ID:rqQaRsyJ
>>141 そうか まあキャラ選びなんて人それぞれだからな
俺は自分のキャラに愛着持ちたいから 出来るだけ飽きの来ないキャラを選んでる
FFならタルタルかな 動きがかわいいし
つっても倉庫はエル爺使ってるけどね 爺ちゃん好きだし
150 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 04:52:00 ID:CuCOkFUO
つーか、MMOて時間掛けて育てた奴が強いのはあたりまえ。 初心者がいきなり上級者と並んだらおかしいだろうに… つーか、時間掛けた方が勝ちってリアルでもそうだよな。
長時間かけたキャラのほうが強いってのは問題じゃないだろ。 いわゆる「廃人問題」っていうのは廃人のペースに合わせた調整を されることによって、そうじゃない人が達成感を味わいにくい 成長速度に調整されたり、廃人主導のアイテム相場で そうじゃない人がとても手が出せない金額にインフレしてしまったり。 いくら他人との関わりがないオフゲーだったとしても、 なかなかレベルの上がりにくい、お金が貯まりにくい、ってゲームは 快感が得られにくく一部の人以外には受けいれられないわけで。
152 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 05:40:23 ID:5gvGFg41
>>141 キャラクタ復活サービスやるんだってね。
消えたと思ってたキャラが復活するなんて不思議な気分だよ。
キャラキープしてた方々は頭に来るだろうなぁ。
153 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 05:47:43 ID:rqQaRsyJ
>>152 ■は顧客獲得には力を注ぐが
プレイしている顧客の維持はまったく考えていないんじゃないだろうか
154 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 05:48:23 ID:/8rCIZr7
マビノギはテクニック重視だからいくら時間かけて高レベル廃装備した廃人でも 反射神経弱い香具師はやっていけない。 逆に格ゲー世代の指テク最強厨はソロで自動生成ダンジョンクリア可能。 そこらへんに魅力を感じたけどヲタゲーな所が残念。
155 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 05:52:18 ID:PM2ZbKma
>>153 お前は釣り上げたバケツの中の魚に
エサを撒くのか?
>>155 海外のほうだと、水槽に移して色々面倒みてるみたいよ。
157 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 05:57:22 ID:rqQaRsyJ
>>155 バケツの魚は逃げられないからな
逃げられるバケツなら逃げないための工夫をするのが普通だ
158 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 06:13:59 ID:5gvGFg41
>>157 結局は、移りたくなるバケツが無かったって事かもしれないね。
EQIIがいいバケツだから対策を打ったとも考えられるかも。
159 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 06:30:57 ID:0G3eHGuk
FFがサービススタートした時にPCの要求スペックを底上げしてFFモデルなんてのも良く見かけた EQ2が更にもう一段底上げしてくれるMMOの決定版だとずっと期待してたんだけど・・・ 無駄に要求スペックが高くゲーム内容の敷居もWoWやFFよりも高い廃前提で来ちゃったのが失敗だったのかなあ
160 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 06:33:42 ID:rqQaRsyJ
EQ2はFFから移るにはあらゆる意味でそうとう敷居が高い気がする
161 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 06:43:26 ID:0G3eHGuk
なんとか閉塞・停滞しきったFFから新しい何かにフレ連中と移住して腰を下ろしたいのよね とりあえずモンハンGは手軽だけどじっくりやるタイプじゃないのでヌルー 大航海も無料期間やってみたけど既にドュープやら過疎やらで沈滞ムードだからヌルー EQ2を期待しつつファンタジーアースやPSUがどう化けるかそれまで結局FFw orz
162 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 06:54:47 ID:hPFXW22P
なんか必死にUO経験者はFFにあわないとか連呼する奴がいるが そんなん人それぞれだっつの気づけ。 UOR前からのプレイヤーでFF楽しんでる奴だって居るんだ。 Fユーの北東の家に帰ったらリーパーに焼き殺されかけたり楽しかったけどな。
163 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 08:00:42 ID:aVAXtn/V
丁度6年前の今頃にタイムスリップでもなんでもいいから戻り、ついでにFFの記憶を消せ。 そして1999年3月からスタートのEQを始めろ。それが一番面白いから。 別な意味でも戻りたいんだがな・・・Orz
164 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 08:07:01 ID:ymwx2dAv
>>162 むしろそれってFFがMMOとしてUOにさえ劣ってるって事を
「FFはFF,UOはUO」と言い訳してるみたいにしか見えないんだよね
まぁFFは逃げ場所ないだけに大変だけど
165 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 08:16:41 ID:z180Br19
モンハンは楽しいって 昨日もリアフレ二人と三人共ガンナーでやってた 崖の上からみんなで飛竜にむかって撃ってたんだが 俺が間違って一人を撃っちゃってそいつ崖から落ちてよ もう一人の奴が崖を這い上がろうとするそいつを散弾でうちまくって そっから崖から落としあいゲームに変わってめちゃめちゃ面白かった 久しぶりに笑いまくったよ 昔ファミコンで数人で盛り上がるあれだよ みんなモンハンこいよ ゲームは楽しくなくちゃな
166 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 08:19:26 ID:uuDe5ZYL
昔、俺がやったMMOの話をしよう。 プレイヤーが各々で自分の世界(ちっこい町)を持てる。 そこには沢山のNPCが生活していて、お店なんかの施設も充実、自宅まであり結婚すると妻子がいる。 なんとなんと、その世界には自分専用のダンジョンまでもがある。 ある日、冒険を終えて自分の世界へ戻ると、数十人のプレイヤーがNPCを凄まじい勢いで狩りまくってる。 お店の店主、アイテム保管してくれる人、妻子…最後に俺の装備やらお金やら全てを奪い、妻子の死体に魔法で火を着け帰って行った。 時間が経ち復活したそこら中のNPCが何を勘違いしたのか「ぷんぷん」と言いつつ俺を襲ってくる…悪いのは俺じゃない。 通行人の攻撃を避けつつ、その辺の雑草を必死に集めお店に売りに行くとドアを開けた瞬間、店主がダーツを投げてきた。 自宅で回復しようと試みるが、燃え盛る妻子が俺に殴りかかってくる。 仕方なく友達がログイン出来る日までログアウトして待とうと思い、ログアウトさせてくれるNPCのとこへ向かう。 「ログアウト処理を開始します」とNPC、これで助かったと思った…が甘かった。 そのNPCは直後に「ぷんぷん」と言い放ち銃口を俺に向ける。 倒れた俺に向かってこう言う「ログアウト処理に失敗しました」と。 これに比べたらFFはだいぶまともだと俺は思ってる。
167 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 08:20:56 ID:ymwx2dAv
168 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:38:20 ID:NNJLg4O6
シールとか糞ツマランけどレベル差ありまくる友達とダラダラ喋りながら出来る点のみでFFよりは勝ってる というか凶悪にパーティ組みにくい段階で、FFはどんな糞ゲーにも劣っているよ
つまり、今までのこのスレの意見をまとめるとだ。 現在進行形のMMOでFFより面白いものは存在しない訳だな? 少なくとも国産や韓国産には無さそうだな。 残る候補としてはDAoCかWoWくらいか。この2ゲームのプレイヤーさんの意見求む。
170 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:40:53 ID:Ue4uOKe+
FF11はMMOじゃないっての ジュノ・LSをロビーにしたMOだっての
魔法と銃ってどんなゲームだ
172 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:42:19 ID:ymwx2dAv
FFはクソゲーということを認知しての流れなら
>>169 でいいよ
173 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:44:28 ID:UXwXy7Li
まぁ面白いとか糞とかは別として 解約した後もここにやって来ては愚痴や文句を言わずにはいられないような奴を生み出す 負の魅力のあるゲームって事は確かな事だよね
174 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:45:47 ID:NNJLg4O6
>>173 つかネ実を勝手にFF関連で占拠してるだけだろ
>>174 そもそもネ実が出来たのっていつだったっけ?
現実問題として、EQ2の様子はどうなのよ。 移住したやつが戻りまくりなんだが。
177 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:51:12 ID:YDziG9iq
>>165 あーあー昔FCでやったマリオやバルーンファイトの頃し合いみたいなもんか。
あれは熱かったw
DAoCっていつのまにか日本語版出てたんだな レべリングはヌルいらしいからちょっとやってみるか
179 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 09:55:40 ID:Niyl/5Tj
比較対照がFFXIなら何だってイイよ でも絶対評価だと何もないのが現状 てなわけで難民の漏れはとりあえずベルアイル
180 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 10:03:20 ID:NNJLg4O6
ゲームが出来ないものを、どんな酷いものであれゲームが出来るものと比べても比較にならん つまりFFは比較対照として論外
181 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 10:04:46 ID:MWWSFyjZ
>>177 アイスクライマーで友達が自分と同じマスサイズしかないすごい速さで流れてく
雲にのってるのとかみてるときもかなり熱いよなw
182 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 10:05:06 ID:hPFXW22P
>>166 ルナドン3か?w
>>164 あのな、人の趣味にとやかく言うな。
俺が言いたいのは「俺が言ってるのは〜〜やった奴全員の総意です」
みたいな口調でUOは〜〜EQは〜〜みたいに
語りだす奴Uzeeeeeeeってことだけ。
ていうか逃げ場所ってなんだ。
183 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:07:38 ID:az7nEswi
FFが面白いなんて言葉を見ると気分が悪くなる。 ネタだとしてもやめてくれ。
184 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:20:44 ID:Mo80Y+tl
>>183 お前さんさすがにそれは病気
なんかのトラウマを受けてるかもしれないからちゃんと病院行った方がいいぞ
185 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:32:55 ID:az7nEswi
>>184 たぶんそうなんだろう。
自分が異常だと自覚できるんだから、軽傷だと思いたい。
3D酔い以外で気分が悪くなるのは初めてだ。
186 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:35:09 ID:SuNw+7YZ
UO初期から中期は楽しかったから続けて遊んでた。 FFはまあ普通。不満はあれど嫌いになるほどつまらないとは思わない。 俺はこんな感じかな。
FFは自分で楽しめるギミックが少ないよな。 アイテム置くとかメッセージを本に残すとか。 PKもないしね。まぁ基本的にオフゲーベースだから そういうゲームだって言えばそういうゲームなんだが。
188 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:42:25 ID:4QRJvIXn
オフゲだとしても脈絡のないおつかいクエスト、ショボイムービでやってられん オフゲならなおさら駄目だろ、これ
189 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:45:20 ID:dBkSGzQ7
オフラインの一人用一本道紙芝居ゲームでNPCのなかに他のプレイヤーを押し込んだだけだもの。
191 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:48:18 ID:ZaK0fCwY
>>189 FFは〜と答えるスレなのにそれを言ったらオシマイ
192 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 11:51:19 ID:dBkSGzQ7
まぁ今更FFは〜で空主張できるほど環境は良くはないがな
俺は、ここにスレが立ってたのが縁で、今マビノギやってる。 グラが独特で、好き嫌い分かれるだろうけど、普通にゲームとして面白いよ。
>>181 オサーンナカーマ(AA略
まあ関係ないが、さんまの名探偵の連射を
友達数人と一緒にガチでやったのも覚えている。
その後コントローラの調子がすこぶる悪くなったので付け替えた。
対やっさんのボートレースネ。
あれは俺もコントローラー一個逝ったなぁ。 クリアのあとに何度もカニシューティングで遊んだ記憶が。
結局FFがネトゲーの全てみたいなやつがFFを叩いてるって感じだな
200 :
モンハンの質問をした126 :2005/03/28(月) 16:22:30 ID:PKKwCKSS
みんなモンハンの意見ありがと〜。また質問申し訳ない。 ぶっちゃけ個人的にはカプコンはあまり好きじゃないので あんま課金とかしたくはないんだけど、これって中古で買っても オンラインできる? また旧作しか持ってない人でもGの人と一緒に遊べる? 『理由』 昔カプコンのファミコンソフトを買ったら初期不良だったので メーカーに問い合わせたら、関西弁のオッサンに「おめー嘘ついてんと ちゃうか?このクソガキ」みたいに捲くし立てられ泣き寝入りしたため。
色々なネトゲで遊んでる奴はFFの楽しい部分で楽しく遊ぶしな。 足りない部分は他のネトゲで楽しむ。
202 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 16:35:54 ID:KN03grG3
色々なネトゲで遊んでる奴はとりあえずPOL解約するからな。 そんないくつもネトゲで遊べるほどあるニートほどFF11しか知らないから始末がわるいよな。
204 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 16:45:22 ID:1VAdle4o
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i 結局FFがネトゲーの全てみたいなやつがFFを叩いてるって感じだな i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / 色々なネトゲで遊んでる奴はFFの楽しい部分で楽しく遊ぶしな。 i _...||.-.._ .r-'"/ 足りない部分は他のネトゲで楽しむ。 i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ あ、ウェブマネー買いに行かなきゃ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ママー ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
205 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 16:47:01 ID:jtdVowSg
206 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 16:53:03 ID:0G3eHGuk
叩かれるのはまだイキがいいという側面もあるがリネ2のように全く微塵も話題に上がらなくなったら真に終わり 所詮キムチクオリティと言ってしまえばそれまでだが〜
207 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 16:57:03 ID:fcKKo8xb
■<FF11はNA専用ゲームです ■<日本人は解約よろり って感じだな
リネ2は、クロニクル3でパンツがスパッツになると判明し、 オタも離れていってる。
209 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:14:42 ID:3eDd5SRx
FF11の場合、叩かれてたのは半年ぐらい前だろ、 例の「言えないとは、そういうことなのです」とか「他のゲームに行く選択肢をとればいいww」 そういった強い気かつ強烈な電波出してたやつがいたころまでだろ。 いまの状況は叩かれるというよりも失笑。 とりあえずケツ穴ばっちこいキャンペーンには苦笑い。 いやーー、■eの反応は正直でよろしい。
210 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:16:37 ID:zZQcnByQ
FF11始まったことは、 UOが最強でFFなんてツマンネ言いながらFF11やってる奴がいたよね
211 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:17:12 ID:UXwXy7Li
必死な奴らに叩かれてたのは2003年7月頃までだね 潜在MPがどうこうとかDedeoとかで それ以降はずっと失笑
212 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:19:06 ID:5y7vNs3r
「イヤならやめればいいじゃんw」 そんな台詞が懐かしいな 久しぶりに強気の社員様+信者様が見たいのだが どこに行けば会える?
213 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:27:44 ID:3eDd5SRx
214 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:31:35 ID:chpzasmx
リネとFF11比べるとやっぱFFだな。 社員乙とか言われるかもしれんが、やっぱ楽しいよ。昔ほどじゃないがね
>>212 むしろ嫌なのにやめない奴の方が社員様or信者様なんじゃないか?
普通嫌なら止めて他のゲーム行くだろw
216 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:50:23 ID:dBkSGzQ7
>>212 >>199 とかいじれば顔真っ赤にしてくらいつくとおもうが・・
あ、もうそういう体力ないよね
217 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:53:14 ID:maZ4Lh5B
早くも一匹かかったみたいだな
218 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 17:58:36 ID:uuyQKbLn
俺的にFFをLV75までやりきった人間には賞金を上げたいくらいだ。 100万くれるって言っても俺には無理な作業だ。
おお、是非くれ。いくらぐらいくれる? 君の資産なら5桁程度の賞金なんて失笑レベルさ!
廃人だったしFFアンチでもないんだが、 俺はリネ2のが面白かったかな… うーん、面白いっつーか、なんなんだろ?w 戦闘は連携もあるしFFのが面白かったかなぁ リネはジョブによってだいぶ違う感じ。 タンクとかヒーラーはある意味FFより忙しくて面白いけど、 アタッカーが乙ってる感じかなw 装備のグラとかはリネのがよかった。 FFやってる時は麒麟オプチとかもかっこよく見えてたけどね。 リネはそうゆう洗脳的なかっこよさじゃなかったかな。
あとやっぱ、LS単位、システム的な同盟単位の戦争RvRとかもあるしとっても壮大な感じがするよ。 どっちも75になってヤルコトネwww ってはなるけど、まだリネのが底は深く感じたかな。いちおまだ進んでるしね。 あと、MMOらしかったかもねw sayとかシャウトで話しても怒られる事まずないし… ログはFFと同じ1ウィンドウね。 ま、一番FFより良かったと思えたのは、 自分が欲しい装備をやっとの思いで手に入れた時に その装備がほんとに強かった事だね。 俺が麒麟取って、いよいよ俺TUEEEEEEできる! と思ったら全然弱いしできないしw
あと、ジョブの優遇不遇はあったけど、 別にレベル68と55とかでも普通に組めるのも大きいかもね。 どっちも辞めちゃった過去の人からの感想でした(´・ω・`)
この手のスレずっと読んできたけど 結局、FFよりおもしろいっていうMMOは出てこないし そのわりにFFに文句ばかり言ってる。 子供の頃そんなに文句ばかり言いながらゲームしてましたか? もう大人になったんだ。文句言いながらゲームするなら辞めよう。
224 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 18:38:13 ID:Mo80Y+tl
>>220 今もやってる口だが、麒麟オプチがカッコいいと思うのは相当変だと思う
アレは作った側もミスマッチを狙ってるだろw
225 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 18:42:04 ID:dBkSGzQ7
224 いや、初めて見たときはワロスwwwwwwなんだこれ?; こんなん絶対装備しねぇw って思ってたんだけどさ、ゲームやってるうちに 競売の前にぼーっと立ってるオプチ&スコハの奴とか見ててだんだんと… 早く俺も装備してぇ! 笑ったよ自分で。 ない?そうゆうのw わかるひとは解ると思うじぇー このゲームを続けてる故の…感覚麻痺っつーかw
227 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 18:53:37 ID:ZaK0fCwY
>>226 判らんことは無いがヒュム♂F4な俺としては頭は顔が見えるキャップ系だけしか被らない
マジレスするとFFはそんなに悪い方じゃない っていうかぶっちゃけ上から数えた方が早い なぜならキムチゲーは大抵終わってるから RYLとか例外的に面白いのもあるけどな
>>223 禿どう
FFが糞というのは、一、初期組み、初ネトゲ、現行プレイヤとして重々承知しますた
オレの実体験
大学入って自己紹介で最近RPGがクリア前に飽きる、飽きない方法知ってたら教えてって言ったら
最前列の人にやめろ言われた。楽しめるRPGや飽きない方法にしがみ付きたかったオレがいる
オレの立場はFF糞と言われても別にFFを擁護しないけどやめるにいたらないそんな立場
オレのゲームに対する出費は3年間で12万くらいだったのが、7万になった
俺が知ってる中で確実にFFより面白いと言えるMMOは ・Star wars Galaxies ・Warld of Warcraft ・Ultima Online ・Dark Age of Camelot ・Risk Your Life くらいかな。他数多ある韓国製MMOはどれも糞ばっか よくFFは廃人ゲーって言われるけど、キムチゲーも廃人仕様 とにかくひたすらクリック、クリックでLv上げ。FFの戦闘以上に飽きる その上チートやBOTで市場も狩り場も崩壊。■eも真っ青の糞管理会社癌崩、寝糞
231 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 19:31:49 ID:qzlTaBTI
>その上チートやBOTで市場も狩り場も崩壊。 まぁFF11はすでにこうなったけどな。 いつまで夢見てんだ?>信者
232 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 19:35:55 ID:O65VuNIK
FFはBOTできんだろ。チートは知らんが聞いた事無いな。 釣りの寝マクロかなんかと勘違いしてないか?
233 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 19:42:21 ID:SavwXJ1/
>>224 車を外見で買うタイプだな
通常、実用性安全性などを重視するから外見なんか二の次なワケだが
ただ走り屋な中の人がダサいのはまた別の話
234 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 19:44:28 ID:qzlTaBTI
なぜか車の話題をするバカがいる なぜか車から中の人の話に変換しているバカがいる 春の予感
235 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 19:45:04 ID:Fj7d9sR+
236 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 19:46:06 ID:Ho2QSESw
マギョ見て ちょっとは表へ出ような
>ID:qzlTaBTI まぁ頑張れ
238 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 20:03:19 ID:6TX8hBKv
FFが100点満点中5点くらいとすると 他のゲームはそれ以下になると考えりゃ FFに不満があるのもうなずける
やっぱレス見てると、韓ゲーって叩かれるねw たしかに運営も糞だ支那 でも俺の主観だけどMMOとしてはFFよりは やっぱりリネのが良かったけどなぁ… FFからきてた人多かったしね。 FF好きなひとは逆に合うと思うけど。 廃度はリネのが全然上だけど、延々と虫とか小動物狩るだけじゃなくて ちゃんと高レベル狩場では闇王級の大きさの敵を狩ったりする。 正直、PS制限があるFFとPC専用ゲームで比べるには チョット無理があるけどね…要素もグラも。 ただ、FFはPSでもとゆう制約の中であの出来は 素晴らしい仕事してるなぁと思う。
リネは結構良いゲームだったけど、もう2が出ちゃったからね。 で、肝心のリネ2が死亡。
241 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 20:29:32 ID:ASHc00VV
こういうスレがあると必ずUO勧める馬鹿がいるのは何でだ? あんな三年以上前に糞と成り果てたものやってるなんて信じられん。
242 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 20:36:04 ID:9uZPEL8c
FFよりとかそういうの抜きで トランメルだっけか?あのPKできる世界とできないエリアに別れるまで それまでのUOが他の追随を許さないほど面白かったというのだけはガチ UO2がでるならFFは確実にやめる自信がある なら無限でやれっていうのはなしな そう望むものも望まないものも一緒の世界そこからどうするのか そんなんでできる世界がMMOの醍醐味だと思うわけだが 書いてたらUOやりたくなってきた・・・ 今更なんだがFFってずいぶん自由度の少ないゲームだな ってかあの頃のUOみたいなMMOって今なんかないのか?
正直UOマンセーは、子供の時ファミコンで一番興奮したから最高のゲーム機はファミコンって 言ってるのと同じ。 今の時代にT2A以前のUOなんかリリースされたら速攻糞認定。 課金に移る客もロクに集まらず、βから離陸もできずに死亡すると思う。
244 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:09:33 ID:SuNw+7YZ
>>242 今はUOタイプのMMOはほぼないと言ってもいいかもね
初期UOは、他に選択肢が全くない状況で 色んな人が一箇所に集まったという時代がなしえた偶然の奇跡。 そりゃ楽しかっただろうね。 でもPKをはじめとして詐欺や嫌がらせなど、対処しなきゃいけない課題 を浮き彫りにしたのもUOだった。 それに対するUOの回答が世界分割、PKしたい人は専用世界でどうぞだったわけ。 これ以後のUOでのPK可能世界の廃れぶりを見れば結果は一目瞭然。 「PKされるのが好きな人のほうが少数派でした!」 初期UO厨は結局のところ、弱い獲物を蹂躙したいだけのマイノリティ集団。 もうそんな奴を利するゲームで利益なんか出ないことはわかってるから どの会社もそんなゲームは作らないw
UO薦める人は現状の武神のなんたらってパッチの当たってるUO薦めてるんだよね? どこにもない過去の遺物をロボットみたいに薦めてるんじゃ 「は?無いの薦めてるの?なにそれ?」で終わるぞ。
247 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:27:42 ID:00nOqKxU
ここの奴らが、自由度高いMMOに来ると、 やることなくなった。なにしていいかわかんない。退屈。 と連呼するので来なくていい。
悪い悪い。 今SWGJやってますw
249 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:41:53 ID:uVdLwUro
ネトゲは進められてやるもんじゃないと思うが。
250 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:43:14 ID:zTig4/+A
FFはミッション以外にゲーム内コンテンツがないからな。 クエストも1回で終了なうえたいして面白くないし。 そしてユーザーイベントを運営がつぶしたおかげでその手のイベントも 実施されなくなったからな。
251 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:46:38 ID:Niyl/5Tj
漏れの知る限り一番盛り上がったユーザイベントはでで汚祭りと地玉祭り
252 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:55:44 ID:jt7dggTe
結局FF11は完璧ではないけど 今までのMMOのなかでは一番ってこと? おいおいこんな結論でいいのかよ。
253 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:57:05 ID:u8orhE4r
グラのみ一番
254 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:58:46 ID:Niyl/5Tj
>>252 相対評価でいいならいくらでもあるよ
絶対評価で何もないから誰も挙げないだけで
255 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 21:59:58 ID:bgFQIQch
256 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:01:29 ID:qzlTaBTI
FF11はMMOじゃないって。 LS・ジュノをロビーとして利用しているMOです
信長が10位な時点で 信頼性皆無だなw
258 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:13:30 ID:bgFQIQch
>>257 信長やった事ないけど、FFが46位だから信憑性あると思うよw
人口が多いMMOはそれだけ反対票が集まり安いから低いんでしょ。 リネ2、ROの票数と順位見ればよく分かる(どの道糞には変わりないけど) 上位の1位〜9位は順当だとしても、中位は票数が少なくてなんとも言えん。 巨商やマビがFFより上とはとても思えんよ。FFは真ん中あたりじゃねーの。
260 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:22:19 ID:vJ/PiNaJ
>人口が多いMMOはそれだけ反対票が集まり安いから低いんでしょ。 人が多ければ反対でない人も多いんじゃないですか?
巨商を一度でもやればあの表の不正確さがよく分かる。
262 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:30:48 ID:uuyQKbLn
>>259 しかしマビも巨匠もまだβだからな。
FFは発売して大分立つだろ。
FFは改善されるどころかどんどんユーザーの不満を増やしているようにしか見えんが。
>>255 まて、これいつの集計だ?
既にサービス終了したMMOが混じってますが。
264 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:41:45 ID:uuyQKbLn
ちょうど昨日マビと巨商を両方ダウンしたとこだw で先にマビをやってるが、いまのところ面白いぞ。 戦闘が簡単なテクニックでやれるようになってるからFFの単調なもんより全然いい。 バイト等々で問題が出てるみたいだが、β中だからまだ希望ある。 今日は巨商伝やってみるか。
265 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:44:01 ID:u8orhE4r
mmoがサービス終了するときどんな様子だったかレポヨロwww
266 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 22:44:11 ID:hwMSoAqw
わたしだけでしょうか? 面白いという価値観は人それぞれだと思う。 気分が乗ってきたので、歌を歌います。 ど〜でもいいですよ♪
267 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 23:08:25 ID:O65VuNIK
>>262 マビはβだけど、巨商はサービス始めてかなり経つよ
無料になったもんだから、タダゲ目的の中学生なんかがかなり多い(メイプルとかもか
マナーは言わずもがな最悪クラス。下手に日本語しゃべってくるからタチ悪い。
(PTで冒頭から「この中に女の子いますかー?」とか「俺14才なんだけどみんないくつ?」とか)
あとRMTで運営してるんだろうけど、チートができるからかなり終わってる。
268 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 23:21:32 ID:0G3eHGuk
FF・EQ2あたり叩いてWoW持ち上げとけばMMO通っぽく振舞えるよ
269 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 23:24:16 ID:qzlTaBTI
MMOそのものが下火なんじゃね? 友達とSFCのマリオカートやってたほうが正直面白いことに気がついてしまったので
270 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 23:28:11 ID:ULlRNrQ6
ベルアイルは3D系としてみた時点でかなりダメっ子でした。 動きが不自然すぎて萎える。システムが良かったとしても あれじゃね・・・
マリオカートは名作ですから・・MMOなんぞと比べちゃいけません
リアルフレとのマリオカートは良いね。 64のゴールデンアイで熱く燃えた日々よもう一度。 (64本体が逝った)
273 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 23:56:44 ID:vheg/jei
マビをβやってるが、結構いい作品だな。 戦闘システムも単調じゃなく、駆け引きで戦ってる PvPが出来るようになれば、かなり面白そうだ。 生産システムも自由度が深く、長期的に楽しめれる。 ただ、チャットはしにくいな・・・
274 :
既にその名前は使われています :2005/03/28(月) 23:59:41 ID:kZRjv57X
FFはMMOとしては多様性が無さすぎ。 本来ならジョブやサポや装備で、多様性を出すところが、ほとんど死んでる。 それ以外のところは普通に面白いと言ってもいいほど良く出来てるのに、 残念なことよ。
275 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 00:14:36 ID:pUCRVfnJ
276 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 00:18:38 ID:oefDzh3w
何気にベルアイルが面白いんだが グラはFFに似てる。(FFより上では無いが下でもない) Lv制ではなく完全なスキル制 時間拘束はなし。 物に鮮度・耐久度があるので、時間がたつとゴミになりRMTも厳しめ 俺移ろっかなーw
277 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 00:19:49 ID:GSfZLEVf
4gamerでも言われてるけどFFはMMOのスケールと オフゲのストーリー主体のシステムを組み合わせたMMOの亜流であって 厳密にはMMORPGじゃない。だから他のMMOと比べるのは間違い ■eの目指すネトゲはネットを通じてMOの規模以上のスケールで遊べるオフゲ そこに必要なのは開拓者ではなく、会社に忠実な文句を言わないプレイヤー わかるだろ?■の理想とする物が
278 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 00:20:31 ID:7SdPtwos
いや、FFサイコーだろ? 二度とMMOしたく無いがな!
279 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 00:33:08 ID:PP7y1gZy
>>275 >FFの先生は逆に厳しい。生徒が新しい遊びをはじめたら即注意。「私の
>許可した遊びだけやりなさい」と目を光らせる。生徒は限られた遊びの
>中で遊ぶ。先生はにこにこして「自由でしょ?」という、仲間はずれは許さ
>ない。一人で遊べる遊び道具はみんな排除。強制的に徒党を組ませて
>強引に手を握らせてニコニコしながらこういう「絆です」
北朝鮮のものすごい作り笑顔で楽器を演奏してる子供が思い浮かんだよ。
でも、FFってその通りなんだよな。
280 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 01:06:12 ID:q/Yc+4bd
>大航海時代Onlineは大航海時代を楽しむ為のゲームではないのか これは激しく同意するが 戦闘システムの底の浅さを棚に上げてるように思える。 海戦は大航海時代を構成する大きな要素のはずなのにそのシステムの底の浅さは言及していない。 過去のシリーズよりゲームとしての完成度が低いのに、世界観を崩すプレイヤーが多い大航海時代Onlineを続ける意味が見出せない。
281 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 01:24:38 ID:Oil+8ICN
まあ、なんだFF11の場合、システムもダメだがなによりも誇大広告と運営の糞っぷりがダメだ。 横を向いたらら癌呆と、寝糞と、ダメオンがいた・・・そんな感じ。 そりゃあんたSOEに嫌味や小言も言われるってもんですよ。
EQ2でもUOと同じGMにしてしまいそうなsage sundiは大物だと思います。
ところで、Sundiが全然賢者じゃない不具合は いつ修正やら回避されますか?
284 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 01:50:47 ID:CU7L6ZmD
またスマトラで大地震だってよ
最近は関東に大地震が来る!という予言も少ないね。 阪神大震災前はよく言われてた気がするんだけど。
いつ来てもおかしくないので、予言もアテにできなくなったから
予言と全然関係ないところで地震が起きて 「プ、あれ予言できてね−よ」なことが何度も起きてるからじゃないかなぁ。 福岡の地震もだーれも言ってなかったし。
俳人は自然災害みたいなもんだから、素直に通り過ぎるのを待てばいいんだよ。 その後ゆっくり、復興作業をすればいい。
289 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 03:26:55 ID:k38/hIfB
>>267 え?そうなの?無料って書いてたからβテストなのかと思ってた。
今日は巨商やろうと思ってたんだが、予定が入ってできなんだ。明日プレイする。
マナーが悪いのは一番最悪だよな。しかしFFも外人さんらを筆頭にひどい奴多かったぞ。
向こうから誘ってきといてレベル差あるから離れろって言ってくる奴なんて外人さんはザラだった。
そういや中学生の子がLSにいたが、その子はけっこうしっかりしてた。中高生もいろいろなのがいるよ。
290 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 03:41:33 ID:LC7xy8Ys
291 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 03:54:50 ID:9nl6V1BK
大昔、UOやったが面白くなかった。リネ2はもっと面白くなかった。 FFはグラと音楽が気に入った。結局、FFになじんだ。 やっぱ、グラも音楽も重要だろ? オイラ、もっと綺麗な画面のFF出たら、PC買い換えてもするかもしれん。
292 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 03:57:35 ID:8sxa1zk9
つーか過去レスよまずにレスするが FF11は最高に面白いが 1.長く遊べるようにしようとした事 2.グラフィックが綺麗な事 3.PS2でも遊べる事 4.FFブランドである などが重大な欠点だと思う 例えば締め付け気味のパッチなんかは1のためにやってる事で 3&4のせいでMMO初心者のユーザーが多く過度に騒がれる、とか 他にも2&3のせいで新規グラとか作りにくかったりするんじゃないかな まあメモリの容量とかよくわからんので素人考えだが
293 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 03:58:48 ID:LC7xy8Ys
>>291 それは面白いんじゃなくて、綺麗なだけだろ。
綺麗だから面白いという価値観を育て続けて来たことには敬服するけどな。
俺は女神転生IMAGINEでも気長に待ってようっと
295 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 04:21:35 ID:rfHDF9aJ
>>291 >>293 面白さ以前に、イメージで感情移入できるかどうか、これはゲームだけでなく、
重要なファクターなのだが、育ちの悪いネトゲヲタには理解できないし(感性が乏しい)、
そうした要素で評価されていることを、けなしてみせる事で優越に浸る。
一方でゲーム性に乏しくても、イメージだけでそれを好きになれるだけというのも、
底が浅いのもまた事実。
見た目綺麗だけに浸れるのなら、何もネトゲやる必要はないのでは?ということにもなる。
UOEQ他を持ち上げてFFけなすのは前者。それ以外の多数派は後者ってところか。
どちらにも言い分あるし、わかるのだが。
与えられたイメージだけでしか感情移入出来ないという、貧困な脳味噌アピールか? 脳内鯖での妄想は得意なんだから、なぜその能力を他に向けないんだろうな。
297 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 04:25:36 ID:8sxa1zk9
グラと音楽”だけ”が気に入ったって言ってるわけじゃないのに
ここまで
>>291 がけなされてる理由がよく分からんが
298 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 04:36:53 ID:t8/3l5Yk
スタートダッシュに失敗したMMOが後から飴パッチ等ばら撒いても挽回するのは非常に難しい SWG・MoE・大航海などは既に過疎化が始まっているがその為に開発も緊縮になって自然とみんなの視野から消える MOならいざ知らずMMOで過疎ってやってみると淋しいものだよorz
299 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 04:40:40 ID:LC7xy8Ys
>>297 グラと音楽が重要って話なら誰も突っ込まないだろ。
>>291 のは、UOもリネ2もグラ音楽が糞だから面白くなかったって文脈になってるんだよ。
300 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 04:48:32 ID:8sxa1zk9
>>299 それはちょっと深読みしすぎじゃないのか?
俺にはUOとリネ2は単に面白くなかったが
FFはグラと音楽に引かれてプレイし続けてたら面白くなったって程度の話に見えるが・・・
UOとリネ2がつまらない理由は触れてもいないしな
まあどうでも良いので寝る
主立ってEQ、その他MMOのグラを綺麗にしてくれたら・・ そういうと必ずグラ厨だ、FF11に篭ってろ皆嫌ってるから、とどこか■eにとって利益のある 発言で埋め尽くされ、それだけで議論も無く終わる。 これが現在、2ちゃんねる系の情報を見て、様子見している人の気をEQ、その他MMOから殺ぐ。 ゲートキーパーの臭いがするが、そこまでは確証が持てない。 ↑忍者 ↓ナイト FF11で○○するのとか迷惑じゃないか・・ そういうと効率厨だ、俺の自由はどうなる。他のMMOでは・・と 他人の自由は決して認めない発言で埋まり、他のMMOでも厨扱いされる考え方を、 他のMMOでは自論が支持されているように仕向ける。それだけで議論も無く終わる。 これが現在、2ちゃんねる系の情報を見て、様子見している人の気をFFから殺ぐ。 ゲートキーパーの臭いがするが、そこまでは確証が持てない。
結局どのMMOも根本的なとこでは同じなんだよ ・廃仕様 ・盾、アタッカー、回復、サポートのPTで狩り ・息抜き程度の生産 よっぽど革新的なゲームデザインのMMOが開発されない限り どれも同じようなもんだよ
FFには中毒性が無かったなぁ。 せっかく頑張ってキャラ育てたところで強さに個性がでないし。違うのは名前と容姿だけで。 古参で今でも続けてるやつは、育てたデータ消えるのが勿体無いからか、知り合いがいるからだろ? ゲーム部分が面白いのなら、またレベル1からでも遊びたくなるんだけどね。 まぁ他に面白いネトゲあんのかよ?って言われたら無いんだけど。
ちなみに俺が今やってるのは信長で、これも褒められたようなゲームではないのだが 自分好みの装備を作るのと、対人だけが楽しくてやってる。 戦闘はFFにも劣るクソ仕様なんだけどね。 他に面白いネトゲがあるなら、そっち移りたいよ。
>>302 革新的なデザインというか今は回線とハード性能の制約がでかい。
306 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 08:21:04 ID:t8/3l5Yk
ちょうど今グラボが世代移行期だから革新なんたらを望む場合もうしばらくかかるね
307 :
既にその名前は使われています :2005/03/29(火) 08:46:58 ID:m2FTXWWk
TFLOが惜しいな ダークロやDQ8の出来を知ってるだけに惜し過ぎる
マビノギは結構面白い。 美少女系のゲームは大嫌いなんだが・・・システムだけは気に入った。
ここ タイトルだけ見て どうせ荒れ荒れなんだろーなー とか 思ってたら まともに討論してて感動した。
昔に比べると幻想が減ったからな。 FFがダメなのは事実だが、別に天国がどこかにあるわけでもないという。 MMORPGなんて、どこも大量のユーザーの不満を抱えているわけだし。 新世代とされるEQ2、WoWも、EQ2はどうにも撃沈風味が漂ってきてるしなあ。 WoWがコンテンツ不足を叫ばれつつもかろうじて維持してる感じか?
nexon ha sinnyou dekinaikara naxa
〉304 対人が楽しみたいならDAoC。 おそらく、対人でこれをこえるMMOはない。
人口的に言えば本来FF最大のライバルはROのはずなんだが、運営会社が■e以下じゃ話にならんよな…
UO 5年 FF PS2発売日から1年 PSO DC発売日から半年 しか経験のない俺だが、やっぱUOが一番かな。 これはあくまで俺の主観だから文句は受け付けんよ。 昔は最高だったと言われているUOだが 俺は仲間に恵まれているのか、今も最高に楽しい。
仲間は大事だよね−。 フレとかを作りやすいゲームは遊びやすいな。
FF11の後に他MMOやると、どうしてもグラフィックが気になってしまう。 しかもかなり細かいところに。 たとえば「木」と「大地」の境目部分。 FF11はちゃんと「地面から生えている」感じが出ているが、 他のMMOではポンと「置いてある」感じに見えてしまうのが多い・・・ すんごい細かい事なんだけどね・・・ グラ房な漏れはこれだけでも萎えてしまう。
俺はFFの後に他のMMOやると神だと思ってしまう。 ソロ可能で、無駄時間なしで好きな事やれるというだけで。 ゲームって余暇にするものなのにログインのタイミングが悪いとまともにプレイ出来ないのってゲームちゃうやん。
>>316 FFやってりゃいいじゃん。最高なんだろ?
320 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:25:09 ID:WvGKwDnl
>>318 がすぐ過剰反応しちゃうのは心がピュアな春厨だからなのだよ
321 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:26:29 ID:tlooK1De
318は煽りたいだけの馬鹿だからだろ。
>>317 きちんと準備を整えないとプレイできないゲームって結構あるよ。
多人数でプレイするものでプレイ時間が長いものはみんなそうだ。
そういったものは休日に時間をとってプレイする。
そういうゲームもある。
322 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:39:49 ID:Z9jJ0AbC
>>321 俺317じゃないけど、休日に時間とって自主的にリーダーやって
やっとPT集まったと思ったら「倉庫いってきまw」とか言われて
10分20分待たされるのがイライラするわなw
323 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:41:23 ID:fKoMWQLT
FFほど時間のかかるMMOなんてねーよ
324 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:44:05 ID:cDFlwysv
>>321 FFは、時間のかかる要素があるんじゃなくて、すべてが時間のかかる要素で構成されている
といっても過言ではない。
325 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:48:58 ID:Z9jJ0AbC
モンスのPOP待ち、Lv上げやクエミッションのPT集め 飛空挺や船の到着時間やら狩場までの長時間移動・・・。 プレイ時間の7割はこれだろw
327 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 00:55:10 ID:tlooK1De
>>324 いや、世の中には
そのゲームを1プレイするためにわざわざ祝日に集まって
8時間とか飯食ったりしながらプレイしないとプレイできないゲームって言うのも存在するんだ。
>>322 の状態がイライラするのには同意だが。
328 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 01:01:25 ID:Z9jJ0AbC
>>327 じゃあそんなに時間掛かるゲームって何よ?
具体的な例を挙げても問題ないっしょ。対象外にするから教えてけろ。
329 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 01:35:34 ID:R1SNAXYF
330 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 01:43:40 ID:tlooK1De
ボードゲームには時間の掛かるものが多いよ。 有名どころで筆頭はディプロマシーとかだな。
331 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 01:48:16 ID:cDFlwysv
>>330 ボードゲームは時間はかかるけど、その時点で終わる。
楽しむために、強要される時間が絶対必要なこともない。
いそがしかったら、参加しなくても、時間があるとき参加できる。
FFの場合は、時間をかけないと、参加することすらできない。
時間かけても参加できない場合だってある。
結局、比較対照にはならんねぇ。
332 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 01:48:53 ID:boW6pSYI
昔のUOが最高だったというクチだが UOは生活ゲー FFはあくまで戦闘(Lv上げ)が軸になってる まったくタイプが違う 比べても好みがあるだろう
333 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 01:56:17 ID:tlooK1De
>>331 FFだっていそがしかったら、参加しなくても、時間があるとき参加できるぞ。
変な強迫観念に囚われてしなければならないと勝手に思い込んでるだけじゃないのか?
顔合わせてやってる分ボードゲームのほうがPTよりも途中離脱しにくいと思うが?
星をみる人も時間かかるよな。中盤の町に入っても外にでたらまた最初の町 orz とまぁ ↑は冗談だが時間かかるマイナーゲームなんざいくらでもある。
ボードゲームは地獄だぜ、勝ちがほぼ決まっているのに負けず嫌いな人が諦めていない為続行してたり 負けが決まってて終わりにしたいのに止めさせてくれなかったり。 どっちの状態でも止めようとすると空気読めない奴扱いされちゃうぜwwwww
336 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:04:10 ID:boW6pSYI
自分の場合UOの良い所は、自分のペースでやりやすいこと UOにもFFに現れてるようなプレイ度で貧富やPCの強弱、インフレ他格差はある が、高級装備だのレアだのに捕らわれず 自分のやりたい範囲でやりたいことをやるというのが可能 FFは集団行動が基本で、 少なくとも標準には合わせろ的にならざるを得ないところがきついな んで廃基準のバランスとかにするし 元が英語だったり、構造が深いから敷居は高めだけど、 昔は5分から遊べるのがUO、1回3時間やれるやつがやるのがEQと言われていた UOはそれくらいライトに遊べるMMO(だった、最近やってない)
337 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:07:31 ID:cDFlwysv
>>333 脅迫観念っつーか、竜騎士だったんだが、ものすごくゲーム進めづらかったな。
ツアーとかでも下手にチャンス逃したりすると、いついけるかわからんし、有効なアイテムは
ツアーでないと手に入らんし・・・。
かといって、他のジョブ上げるのには1ヶ月2ヶ月普通に必要。
ボードゲームは途中では抜けづらいけど、前段階で時間をかける必要がない。
レベル上げで1ヶ月2ヶ月必要なボードゲーム(しかも1人じゃ無理)ってんだったら
それは糞ゲーになってだれもやらんと思うぞ。
日に2〜3時間しか無いライトユーザにFFは無理。 面白い面白くない以前の問題だな。 中途半端な廃具合でもやること無くなって無理。 こういう層の人はEQ2でもWOWでも大航海でもMOEでもなんでもやりゃいいさ。 FFよりゃ遊べるから。 後、FFの場合「廃仕様」とはちがう、「廃強制」な。 他のMMOは「廃仕様」つっても強制じゃないから勘違いしないように。 廃人でも遊べるがライト層でも遊べる。
339 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:22:33 ID:tlooK1De
>>335 ほぼ決まってる程度じゃ続けて当たり前だろ。
逆転の目があるなら続けるもんだろ。
>>337 ボードゲームじゃないがTRPGとかは?
シナリオの準備にはそれなりに時間も掛かるしプレイ時間も4,5時間はざらだ。
途中抜けはまずありえない。
まぁ、全員に準備が必要ってわけじゃないが。
TRPGでもボードゲームでもいいが、時間切れの場合に現状保存できるんだよな。 次回はそこから再開すればいい。 ところがFFXIは
341 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:27:15 ID:tlooK1De
現状保存なんて出来るわけ無いだろ。 その場のノリとアドリブの固まりだぞ?
342 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:28:35 ID:cDFlwysv
>>339 テーブルトークはGMをずっとやってたが、2、3人用のシナリオとか、6人用シナリオとかいろいろ
用意しとけば問題ないし、ある程度のところで、止めたりとかは無いわけじゃない。
ついでにいうと、途中抜けもできるぞ。
その辺りは、GM次第でどうとでもなる。
FFでもジョブバランスが普通で、少人数PTとかが当たり前だったら、べつに文句は言われんとは
思うが・・・。
本人が好き好んで時間かけてるんだから別に良いだろ。 嫌でもかけなきゃいけないFFとはそこが大きく違う。
他のMMOでもその場で落ちて、またそこからレベリングっての容易だしな。 DILMUNは人は少なかったけど、楽しかった。
345 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:34:18 ID:/er79zFs
拘束度ではEQも同じようなもんだぞ あれは経験値が見えないからやれてるだけでな。
346 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:34:40 ID:tlooK1De
>>342 GM次第だがPTバランス崩れるとGM困るでしょ。
居なくなった理由もこじつけなきゃならんし。
シナリオ複数用意してりゃ問題ないってそりゃそうだが一本作るには結局それなりの労力掛けてるでしょうが。
>>343 だから、なんで嫌なのにFFやってんだよ。
そこが強迫観念に囚われてるって言ってるんでしょ。
やりたいからFFやってるのとちがうんか?
誰かに強要されてるのか?
347 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:37:18 ID:/er79zFs
FFも実はレベル上げの途中でキツくなったら言ってくれて構わないんだけどな。 NAPTなんて疲れたら抜けちゃうし。
ここで問題にしてるのは人集めから終わりまでが糞長いクエスト、ミッションの事だと思うが。
>>346 ちょ、ちょっとまて。
FF嫌なんてどこに書いてるんだ?
読解力無さ杉。
350 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:43:25 ID:/er79zFs
>>348 そりゃソロゲー、生活ゲーじゃないんだから仕方ないっしょ。
まあ、無駄なお遣いクエが多いのはあれだが・・・。
351 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:44:33 ID:cDFlwysv
>>346 >GM次第だがPTバランス崩れるとGM困るでしょ。
>居なくなった理由もこじつけなきゃならんし。
>シナリオ複数用意してりゃ問題ないってそりゃそうだが一本作るには結局それなりの労力掛けてるでしょうが。
PTバランス崩れたら、敵少し弱くしたりとか、救済措置要れたりとか、そのくらいで何とかなる。
いなくなった理由なんて、もっと簡単だ。
村人を救うシナリオなら、村人がいたからそいつが村に連れてかえるとか、
最悪、いなくなる奴をNPCとしてGMが操ってもいい。
シナリオには労力はかけるが、プレイヤーにまでは負担かけんしな。
GMがシナリオできたときとかの自由も利くし、レベルに拘らないシナリオつくりもできる。
誰か立ててくれない? 【誰もが】理想的なMMOって?【満足】 さあ語れ。 具体的なことの提案ほど吉。 FF11厨が考える理想的なMMOのかたちとは?
353 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:47:02 ID:0j7rss8p
終わりかよ!!!!! でもその通りかもと思ってしもた(´・ω・`)
>>350 必須条件に長時間拘束なんてFFぐらい。
ソロゲー、生活ゲーじゃないなんて言い訳にもならんよ。
FFなんだから仕方ないの方がまだ納得できるねw
356 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 02:51:44 ID:/er79zFs
>>355 EQも拘束時間長かったぞ・・・EQ2は知らんけど
>>356 EQでやらなきゃ通常プレイに支障が出るような事柄で
拘束時間が数時間って具体的に何よ。
死体回収に数時間ってどういう状況だ。ワロスw
360 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 03:28:05 ID:NB4G5Vrr
FFは「無駄」と感じさせる時間が多すぎ
361 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 03:31:08 ID:+mm8WBpc
そもそも今回収しなくても良いだろ
362 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 03:49:46 ID:HB1Gd5VX
あいかわらず視野狭窄全開なネトゲということしか伝わらんな。 ぶっちゃければ、FFがイイんじゃなくて、パッド以外のインターフェイスが 理解できない&自由度高いシステムだと途方にくれるからFFやっとるんだろうしか思えん。 逆を言えばFF自体は良くも悪くも非常にに単純明快なシステムでそこは評価できますがね、 そういうものこそ運営の引っ張ってきかたが重要なんだが、 基本的に投げっぱなし運営だからいかんともしがたい。 よって、特徴・特色というものがまったくといっていいほど無い。 だって、既存ネトゲーじゃどれも普通にやってるもんだしFFの場合はその劣化版を寄せ集めてる感じ。 クエストの類にムービーくっつけてみましたというのがあるが、そりゃMMOとしちゃ果てしなく微妙だ。 FFという名前の話題性であって、ゲーとしての話題性は皆無だろ 普通はMMOのユーザー層ってのはのゲーのカラーみたいなもんを感じるんだがFF11にはそれが まったく感じない。とりあえず生産はもう装備壊れるようにして修理に腕なり、スキルなり影響するように ならんともうどーしようもなさそうだから、Lvを上げられるジョブに制限つけるぐらいの英断くださんと けっきょく二年でドン詰まって惰性だけで流れてる人だけ多い駄作で終わるな。
363 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 03:51:52 ID:WvGKwDnl
当然後から作った物の方がよりベターになって行くのは当然だからなあ EQからFFそしてEQ2へ更に生まれ変わると期待してるんだけどEQ2JEがあんまし話題に上らないのよねえ EQJEのように2も人集まらなかったら放置プレイになっちゃうのかと少し心配 大航海も何やら開始時点から既に暗雲立ちこめてるし結局消極的WoW待ち現状維持な負け犬の俺
364 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 04:16:33 ID:HB1Gd5VX
>>363 EQ→FF という部分というのが現時点で糸冬しちゃってますな。
でもすごい勘違いされてるのが、他のMMOは人が少ないから不満が見えないんだよってやつかな。
不満はあっても許容範囲かスルーで回避できるのが多い。鯖落ち連発は論外だけど。
FFの場合は同じようなケースの問題が限界突破でスルー不可能なところが痛い。
あとは数が多い少ないに限らず、お願い帰ってきてくださいキャンペーンやるってことは
とてつもない客離れを起こしてるってことが現実。
どこに流れてるのか、それともオンゲー離れまでしてるのかはわからないけど、
話題が見えないとか、放置されてる、とか過疎ゲーとか、言われてるオンゲーでも
こういうキャンペーンはさすがにあまり見かけない。あとは言わなくても(以下r
365 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 04:23:55 ID:PdW5k7Zz
おとなしく、鯖を日米欧でわければ結構客戻るんでない? 鯖を全時間帯で有効利用したいんだろうが 深夜帯にしか遊べない人間にとっては、常に外国人とばかりなのは萎える。 最強の効率厨はスクエニか・・・
つうか大航海、普通に面白いけど。 FFよりは楽しいぜ〜ってかFFは戦闘が糞
367 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 04:33:39 ID:5jclyHKS
FFに不満があって不満点を挙げるのも構わないんだが じゃあその不満が解消されたMMOを挙げてくれないと ただのアンチFFだし、このスレ的に全く参考にならんのだが。
んだね。 「より面白いMMOって?」って聞いてるんだからそこを答えてくれよ。 そうすりゃ糞なFFからユーザがガンガン離れてくれるでしょ。 今まで星の数ほどあったアンチFFスレで言い尽くされたことをループしてるだけじゃんけ。
>>367 こんな感じでか?
新規プレイヤーはServerを選ぶ自由すらない。--解消→■産でないほぼ全てのネトゲ
ああ、MMOは終わってるとかそういう類のレスもスレ違いだぞ。 「より面白いMMOは?」って聞かれてるんだから それに合う答えを書ける人がレスすればいい。 別にFF信者じゃないけど、スレ違い多すぎだべ。 これっぽちも参考にゃなりゃしない。 えらそうにスレ違いのFFの悪いとこを長々と語ってばっかりだ。 それは分かってるから人の聞いてることに答えよう。 FFの欠点なんぞ「いまさら」誰も聞いてないよ。
371 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 04:54:01 ID:PdW5k7Zz
誰だ、本気で情報収集しようとしてるバカはw マジに知りたいならネットサロンにでもスレ立てな。
なんだ、結局何度も何度も異口同音で語られたFFの欠点を また書くだけのスレになるのか? どうせ欠点語りしてる奴も似たようなスレで何度も何度も同じ事書いたんだろ? また貴重な時間費やして同じ文面書くだけか? 折角FF経験者が沢山居るんだから その人から見て面白いMMOの紹介スレがあってもいいと思うんだけどね?
ようするに ぼくの だいすきな ふぁいなるふぁんたじーを ばかにするやつは ゆるさないそ ここは ふぁいなるふぁんたじーが だいすきな ぼくらの ばしょだから おまえらは でていけ ってことなのね。
なんでだよw FF引退者ならではのお勧めって絶対あるだろ? 俺はFFのここがダメだ! そんな欠点をカバーしたこんなMMOはどうだ!とかさ。
375 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 05:11:54 ID:H+M9Gacu
文句だけは一丁前、ってな
海外のネトゲ勧めたって出来ないだろ。
377 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 05:15:50 ID:WvGKwDnl
>>364 いやEQはプレイ経験無くってDCPSO→FF11→EQ2かWoWかそれ以外の何か模索中といった感じでして
PSOからのネット&リアル知り合い連中でそのままFFから移住するのに良いMMOを探してる所なんですけどなかなかorz
あとFF叩くのはいいとしてもじゃあそれより面白いMMOや内容を上げられないと説得力も無いわけで
まあ結局他に何か良い決定打も無いしFFの現状も気に入らないって人がいっぱいいると思いますた
いや、AOとかEQの経験はあるから…っていうか 俺だけに薦めるわけじゃなくて紹介するだけでいいんだよ。 出来る奴だけが体験してみりゃイイ。 英語出来ない奴は公式HP張るだけにしておけば退散するでしょ。
自分で探せよボケ だいたいな、どのゲームしてもなんらかの不満はあるんだよ。 どのゲームしてても言えることだが、今FFやってるんならそれやってろ。やりながら他の探しても結局FFがよく見えるそういうもんだ 探すのならとりあえずFF辞めてタダゲーやってみるなりしてじっくり探すことだ 所詮は本人の主観 てことで、キーワード まずはFF辞めてみろ
まぁ、あれよ。 やってみたら楽しいってFF。 レベル上げ以外にも楽しみはあるだろ。新しいエリア=新しい狩り場にしか思えなくなったらおしまいよ。
FFはもう引退してるんだよ。今月で終わるの。 タダゲーは4亀で眺めてるけど、数が膨大すぎるわけだ。 簡単なアドバイスっていうか、同じFF引退者の嗜好を聞くだけもダメなのか?
早い話が星の数ほどdatに落ちた 「FFの欠点を何度も長文語るスレ」にこのスレもするより スレタイ通りに有効利用してもいいんじゃないかと言いたいわけで。 流石に時間があれなんでそろそろ退散します。 グダグダ言ってすまんかったね。
「FFの欠点を何度も長文(で)語るスレ」 だった。まぁどうでもいいか。
ハァ だから自分でだな… レベルアゲたのしいならFFでいいんじゃないの? とりあえずパッド卒業できるかい? 話はそれからだよプゲラ けっこうマウス&キーボードは肩凝るぜ
385 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 05:40:50 ID:1Zw51Vnd
ここで糞糞いってるのは他のMMOスレみてシステムをうらやましがり、 糞といいながら解約することが出来ずズルズルとFFしてるような負け組だろ? 他のMMOやってないんだから紹介できるわけないじゃんw 私は解約して今はオフゲやってる。 もうネトゲはMOだけでいいわ('A`)
386 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 05:41:55 ID:1Zw51Vnd
>>383 そんなこと言い出したらこの板のスレほとんどネタループしてるぞ
387 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 05:54:44 ID:UT/TRlfK
>>385 まぁFFも異質なMO部類だ罠
ジュノでロビー活動が基本だし
なんだかんだでFFが1番いいかなぁ。 個人的にはWoWに興味があって、日本版が出てくれるのを願っているのだが・・。 はてさて。
389 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 07:23:04 ID:DNHlnzSM
FFで大量の不良ユーザーが生み出されたおかげで、日本にはサービス展開しないんじゃない? あれだけのユーザー数を維持していれば、オタ向けグラを用意しない限りコア層しか釣れない 特異な市場の日本を相手にする必要も無いし。
390 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 07:56:15 ID:luOgSa0F
391 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 07:58:06 ID:bgipP0eg
レベリングは6人、PT組んだら最低2時間とかエトセトラエトセトラ・・・ こういうユーザールールがFF11をつまらなくさせた大きな原因のひとつ。 そのユーザールールを律儀に守ってずっとやりつづけてる奴らが廃人になり、 そのユーザールールについて行けなくなった奴が引退するわけで。集団が生んだ悪循環とも言える。 FF11の仕様やルールだけを捉えてみれば、 別に毎回ログインする度に数時間ログインしつづけなければならないわけでもないし レベル上げをする人を5人探さなければならないわけでもない。 高い装備を買わなければ強制解約されるわけでもない。 土台はいいのに■eが・・・。という意見がよく出るが、 土台の上に乗ってるのはパッチとユーザールールなんだよな。 パッチといっても、ゲーム進行を180度転回させるような深刻な仕様変更はなかった筈。 それより深刻なのは、一部のユーザーがそのパッチに過剰反応をして、 それをネット上でさも正論かの様に論じ、ひいては年齢層の低いユーザーがそれを間に受け 実際のゲームプレイ中にそれを当然のルールとして発言する。 そんな異様なユーザールールが出来てしまった事が一番のガンであると思う。 プレイヤーの本当の胸の内は 「ゲームはいいのにユーザーがねぇ・・・」ではないだろうか。
392 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 08:06:08 ID:4aKkZVyR
>>391 何言ってんの?システムがだめだから今みたいなユーザールールができたんだろうが。社員は帰れよ
393 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 08:12:13 ID:1Zw51Vnd
初期はまったりできてたのに 延命のために思いっきり締め付けたからな その中でまた良さそうな手段見つけてもそれを次々と排除していく■e なのに寝釣り対策は適当でろくな対策しなかった。
394 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 08:13:13 ID:pYLl++Cs
最近し始めたような廃人入門者だろ
他のMMOやってきたロールプレイ大好きな熟練(?)MMOプレイヤーもFFやってたけど FFでロールプレイされるとキモがられたり、最悪な場合板で晒されたり・・・。 FFという名前でライトユーザー取り込んだ分、■eがつくっているMMOなんだから これが最高のゲームなんだと考えるユーザーも怖いよ。 ■eのゲームだったらグラだけ力いれて他は適当につくっても売れるんだろうな。
396 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:14:47 ID:e1jNOGJn
>FFでロールプレイされるとキモがられたり これだけは普通というかマトモだったと言える それまでのMMOが隔絶された村社会だった証拠だね
確かに■もマズかったが、MMO初心者が多過ぎたってのも
>>391 の原因の一つだよな
俺はさっさと引退したんだが(´;ェ;`)
RPは他のゲームでは受け入れられやすいが、キャラなりきりはどのゲームでも大半に嫌われますよ。
399 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:20:40 ID:e1jNOGJn
>>391 で、そのユーザルールってのを取っ払ったプレイスタイルって
ぶっちゃけ害人プレイなんですけど
さすがにあれは耐えられないなぁwwwwwwwwww
NEXT見なよ。あれに対して時給600を1時間なんてあ〜たそんなwww
400 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:31:14 ID:EIhQ+nr3
まあなんだ、他ゲーでFF厨と呼ばれる人種の定義として ・最強厨、効率厨、そしてクレクレ厨のコンボ ・空気嫁めない、読まない ・自らFFで××鯖で××やってました!オナニーメンバー募集!とingameでもFF臭丸出し これが嫌われるわけで。むしろ、なにりきロールプレイヤー以上に今、旬で嫌われているよ、 とりあえず、FF以外のゲームのインターフェイスはたいがい、 自分で自分が使いやすいカスタマイズが必須になってくるのでアドバイ(以下r なんて いってるノータリンは正直、PS2あたりに封印されていたほうがいい。
401 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:33:32 ID:bfjWF1Wf
>>609 FFの場合は詐欺社会、搾取社会、騙せ盗れやったもん勝ちの
MMOの中でも屈指の隔離病棟なことについて
402 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:34:39 ID:e1jNOGJn
>>400 同意してもいいけど
なりきり君がキモイのは取り消せないよ?
>>400 先生!
上2つはFFに限定しなくてもいいと思います。
404 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:37:56 ID:BaOypgBr
時給600はさすがにNAPTでもありえないな。 下手糞と組んで2000、うまい奴と組んで4000くらいだ。 確かにNA馬鹿にする割には日本人のプレイヤーも糞が多い。
405 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:40:52 ID:bfjWF1Wf
うお、なんかゾヌがログの二重取りしやがる。
>>609 =
>>396 。
でも実際のところ、上二つも含めて他ゲーいっても
うわ、うぜぇ。。。ってのがFF厨であることについて、
というか上二つもあわせたコンボだろ。
NA/JP混成だと時給-1000か時給1000-1500か時給4000上位のややウマ?の三択な気がする ギャンブルちっくで混成大好きです
407 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:42:51 ID:bfjWF1Wf
先生!糞の基準が自給な時点でもうMMOとしてオワットルと思いますノ
408 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:43:42 ID:BaOypgBr
>>407 糞の基準は時給じゃないぞ。
プレイスタイルの話だ。
409 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:46:29 ID:BaOypgBr
レベリングPT組めないといいつつ、適当に妥協して狩場のランク落として狩りをしようとせず効率に走る 途中抜けするNAは糞だといいつつ、長時間拘束されるとアホ抜かす。 どっちのスタイルが正しいか?なんていう気はないが、矛盾してることを言う奴がいることだけは確かだな。
410 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:46:35 ID:QBFqH7Nx
DAoC面白いよ。 日本語版も出来たから日本人のみで遊べる。 ソロが強いジョブならずっとソロでやれる。 インターフェイスなんて慣れだよ。 まあ、最強厨はどこのMMOにもいるけどね。
>>404 おまいは実に幸運な香具師だな
っていい加減言い秋田わガイジソスレで
「時給」って言葉や概念自体がFFにしかないFF語なんだけどな。 FFしか知らない人はそのことに気づいてない。
413 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:48:03 ID:e1jNOGJn
>>409 そうでもしないととてもじゃないけどやってられん
という話をしてるんだよどういう読解力してんだコイツwww
414 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:48:32 ID:BaOypgBr
なまじ経験値を数字化して見せたのがいけないんだろうな
415 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:48:56 ID:bfjWF1Wf
だってさ、自給の話してるじゃん。 つうかさ、自給の話が出てくるってことは寄り集まってしか何かできない証拠。 うぜぇプレイスタイルの厨と組んで臭い自給でも文句いいながらも、せざるえない といういうのが罠ディールの悲しい現実。
416 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:49:45 ID:BaOypgBr
>>413 やってられんと思ってるのが既に思い込みじゃん。
実際馬鹿にされてるNAはやってるわけだし。
417 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:50:29 ID:BaOypgBr
>>415 時給の話は時給600とかいうのに対して書いただけだよ
>>409 出ている意見、全てが同じ人間が言ってるならお前は正しい。
な訳ねぇけどw
いいかげん誤変換直そうぜ
422 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:52:57 ID:e1jNOGJn
Lv制な上に楽しみのほとんどをキャップ基準に調整されたゲームで Lv上げ否定してたら始まらんじゃん
423 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 10:54:18 ID:BaOypgBr
まあ俺的にはUOはFFより面白かった。 ただ今のUOをやるのはおすすめできないかな。 あと、なにぶん初のMMOがUOだったってのもあるから 贔屓めな部分もあると思う。 時間に関しちゃUOとFFやEQじゃ比較しても意味無いな。
時給が悪いからつまらない、機嫌が悪い、誰々のせいだ、あのジョブのせいだ。 時給がいいから楽しい、機嫌がいい、やっぱりあのジョブは強い。 こんなのFFだけだよ? あとな、時給の「時」の部分。これが異常。1時間ですよ? プレイの結果を1時間単位で数字で一喜一憂するこんな馬鹿ゲー他に見たこと無いです。 普通、他MMOだと戦闘そのもも、冒険そのもの、ダンジョン攻略そのものを楽しむ。 そういう過程がすっぽ抜けていきなり経験値、時給に走るのはFFだけ。
>>425 じゃあ辞めなさいよ、誰も止めないから。
それから自給なんて概念は前々からあるっての。
時給が悪い(PK、MPK、テイマー、バードが来る)からつまらない、機嫌が悪い、誰々(PK、MPK)のせいだ、あのジョブ(テイマー、バード)のせいだ。 (PK、MPK、テイマー、バードが居ないため)時給がいいから楽しい、機嫌がいい、やっぱりあのジョブ(テイマー、バード)は強い。 とMMOの基礎UOに当てはめてみました。
428 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:03:11 ID:BaOypgBr
せっかくグラ綺麗なのに景色見てないやつとかも結構いるしな この辺は経験値を数字として見せてしまった■の責任だろうな。 ただでさえPS2でサービス開始してオフゲ上がりの連中大量に引き込んでるんだから オフゲのノリがローカルルールになってしまうのも必然か・・・。 UO初期組みでサービス開始したら別の意味で殺伐としそうだけどw
429 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:04:29 ID:BaOypgBr
>>427 トラメルとフェルッカに別れたときは苦笑したよw
あーでも、RPがここまで嫌われるのはFFぐらいかもな。
430 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:05:11 ID:bfjWF1Wf
普通は自給なんて気にも留めないもんだが、
FFのは執着と妄執に近い言葉であります。
ところで、
>>426 さんはFF辞められない人?
漏れはネ実だけは辞められませんwww
辞められない止まらない♪ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>>429 確か、「望まないPvPが行われない新しい冒険の場所トラメルを用意します、これはフェルッカのコピーでは有りません。」
とか言う感じの説明が事前にあっただけに凄まじいガッカリ砲でしたね。
433 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:20:08 ID:b/i21NyT
どんなんあるかなーってスレ読みにきたら FFのココが駄目って話ばっかかよp! 他のMMOのここがこう面白いって話しろよー。
434 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:23:47 ID:HQU6HM8g
>>433 >他のMMOのここがこう面白いって話しろよー。
書いてあるけど、皆流してるからねぇ。
流さなくても、グラがどうだの、洋ゲーはちょっとだの1,2行書いておわるし。
435 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:24:33 ID:bfjWF1Wf
キン肉星のことわざにこんなのがある 「馬に乗ってみよ、技にかかってみよ」 とりあえず、今旬なところでいくとライトに逝きたいなら大航海、ヘビーに逝きたいならSWGかな。 同じ■eでありながら地味に展開して息が長い、クロスゲートをやってみるというのもある。
436 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 11:32:00 ID:cTwrBy1O
ネトゲと言えばハビタットだろ?
437 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:18:55 ID:3Y7cAsmn
他のMMOの話をしろ→する→グラが嫌→^^;
漏れは別にff11に大きな不満ないけどなぁ(細かい不満ならあるけど) 漏れみたいなのは激しく少数派みたいだな。社員扱いされるんだろうな。 PT必須なバランスはわざとやってるんだし、 せっかくのMMOなんだからソロっててもつまらんでしょ。 PT組めない云々は「メンバー募集サチコ」が流行ってくれば 多少改善されてくるだろうしね。(たぶん) そもそもソロに拘る奴はオフゲやってたほうが幸せだと思うし。 数々の延命対策も、■eだってボランティアでやってるワケじゃなし、 「商売」なんだから自分の商品を長続きさせようというのは当然なんじゃないの? 「商売だったらもっと客に媚びろ」ってのはまた別の話で。 そんな漏れは土曜日だけインしてるリーマンプレイヤー。 初期組みだがやっとAF揃ったとこだ。まぁ飽きずにマッタリやってるよw 糞糞言ってる人って、どこか焦った気持ちでプレイしていないかい?
>>432 君がUO回顧厨だということがわかった。
TとFの分裂は必然。
フェルッカや無限が過疎ってるのも必然。
それが大多数のプレイヤーの望みだったからなw
あとUOの時給ってのはお金だろ?
元々PT組んでどうこうっていうゲームじゃないし当てはめること自体無意味。
440 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:41:30 ID:WvGKwDnl
結局このまま何もFFを脅かす決定的なMMOが無いまま運営黒字で■eボロ儲けユーザー文句たらたら殴り合いが続きそうorz
>>440 ちょっと海渡ればWoWがもう100万会員で世界を席巻してますが。
442 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:45:18 ID:zNVsFuDz
EQ2がFF11の続編。 絵がだめなやつはEast版やれ。 キャラデザインが画廊伝説かなんかのひとだ。 UO好きはSWGやれ。
ああいいわすれた WoWは最高 おまえらはやるな ベルアイルかマビノギでもやってろ
444 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:46:58 ID:YU1QxuN1
FF以外のMMOをやったとか言っている香具師の大半は名作と呼ばれている 洋MMOはやらず駄作な韓MMOしかやっていない。 英語は嫌?グラが嫌?面白ければ無問題だと思うんだけどね。
SWGそんなに面白いのか? なんか世界観が肌に合わんから食指が動かず、全く情報仕入れてないのだが… どんな感じなの?
447 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:51:18 ID:bfjWF1Wf
>>440 というか、ケツ穴キャンペーンを見る限り、■eが必死なんですが?
JPユーザーも相当数、外に流れたろうな。
とりあえずMHGはFF厨大襲来でご愁傷様状態で糸冬だったが。
>>438 もし自分の客に■eと同じ舐めたことしたら、客を失うようなことになるんでしませんわ、
客に媚びろとは言わんが、客をないがしろにして、
>>438 のような勘違い君から金を取る
商売なんぞしてるから、ケツ穴キャンペーンしてるわけであります。
たいがいの奴はFFという名前で勘違いできる時間をとっくに過ぎてるということに気づくべきだな。
WoWはとても面白いけど、生産に限ってはSWGが神。他に追随するものは無いだろう。
450 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:54:53 ID:bfjWF1Wf
SWGは5月に拡張&大規模アップデート入るから、それからでもよか。 つうか自分で調べろこのクレクレFF厨が! とりあえずググらんか脳ナシパッド厨ども
451 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:57:04 ID:A3+AaPeR
ここはネトゲ版なのにほとんどFF11専用の板になっているということは それだけFF11の人気があるということだ
453 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 12:58:34 ID:zNVsFuDz
結構前からWoWやれ、
でなきゃSWGやれって書いてあったよな。
で、漏れはやってるわけだが、
この2タイトルは間違いないよ。
>>451 人気はそりゃあるだろうが、
ほとんどがFF専用?
ネ実1がFF隔離板だとご存知ですか?
>452 うむ。だから来なくて良いよ。うざいから。
>>454 お前こそ、WoWに来るなよ!
絶対来るなよ!
絶対来るんじゃないぞ!
面白くなんかないからな!
>>455 ウザイ^^;
WoWからもでてって^^
457 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:04:54 ID:zNVsFuDz
まあおまえら 元FFプレイヤーだなんて口がさけても言うなよ。 FFプレイヤーを毛嫌いしてる奴は、 大概元FFプレイヤーだという事も覚えておけ。
458 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:06:33 ID:cLT+Pyhl
SWGか?生産以外がウンコ? どーでもいいが、Mobの沸き待ちなんぞ皆無なとこがイイ。 外部プログラム? マクロの工夫でループマクロできますんで必要ねぇっす。 むしろ、そのへんの無駄なところは自動収集系のアイテムあるし、 なにより、詐欺師や糞野郎が普通に垢停止とされるのがイイ。
459 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:08:16 ID:xSMkK0q5
>>457 それも勘違いですよ。
元々、嫌われてるし。
つうか、元FFプレイヤーとFF厨とは違うから残念。
最近SWGとかDAoCとか、本物が日本に入ってくるようになった。 いい時代になったな。
WoWのマクロも凄いよなあ
462 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:14:22 ID:BaOypgBr
SWGはFFとは違ったベクトルで廃プレイが必要になるのがなんとも。 WoWはFFで戦士やってる奴なら喜べるだろうね。難易度は結構ヘビーユーザー向けだと思うけど。 EQ2?あれはダメだろw なんだかんだでマッタリやる分にはFFで我慢できてる。
463 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:14:35 ID:bgipP0eg
時給の良し悪しとかの効率ってのは、 「早くレベルを上げたい」って気持から来るんだと思う。 じゃ、どれだけの早さで上げたいのか、って話になると人それぞれなわけでさ。 例えば全員が1日に1万稼ぎたいわけじゃないのよ。 そりゃ俺も1日1万稼いでた廃な時期もあったが、それを他人に強要したり それを前提にプレイしてなかったから、 「たまたま今日は1万稼げた」ってくらいの認識だけでしかなかった。 なので別に個人的には時給600でもいいわけよ。たのしけりゃ。 けどそうじゃなくて常に効率重視っていうプレイヤーがいるのは否定できないじゃん? そういう経験値いっぱい稼ぎたいっていうマジな奴がPTに一人でもいると そいつに合わせてプレイしなきゃならん雰囲気になる。 ま、経験値多いにこしたことはないけどさ。 その時点で自分がゲームに対して持ってるスタイルが崩されてしまう。 もう眠たいけど辞められない、トイレ行きたいけど抜けれない、「@1000^^;」とかさ。 そういう表面にっこり裏腹黒の殺伐としたところがFF11の最大の問題点。 こんなんだから廃人しか残らないんだよ。
464 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:16:53 ID:BaOypgBr
>>463 「@1000^^;」俺はこれ容赦なく切り捨ててる。
いちいち聞いてると、ズルズルと延々と続くから。
465 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:17:36 ID:xSMkK0q5
>>462 おいおい、ハッキリ書かないと誤解が生じるぞ。ジェダイが廃要素であって、あるいみ隔離されとると。
というか、FFはSWGのジェダイチャレンジが延々続いてるような感じだとオモタ
466 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:18:42 ID:BaOypgBr
467 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:20:31 ID:5q4zRigO
>>466 けっきょく、アフォくさくなってほとんど途中で辞める罠。
つうかジェダイは最高の自己満足要素だろ。
ゲーム要素としては他のプロフェッションのほうが楽しい罠。
468 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:21:45 ID:BaOypgBr
469 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:21:46 ID:CNWca7y8
とりあえずFFからネトゲに入った自分としてはベルアイルのグラや モーション、操作性は受け入れがたいものがあった。やりこんでない からゲームシステムは判らないけどもうおなか一杯。 逆にマビノギは丁寧に作られてる気がした。マダ入れたばかりなので 今日以降ぼちぼち試してみようかなとおもっとります。
470 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:23:15 ID:BaOypgBr
>>469 ベルアイルは今後の追い込み方によってはいいゲームになる気がするぞ。
子づくりが激しくヤヴァそうだけどな。
マビノギはMMOやっといて言うのもなんだが、オタしか喜ばんと思う。
471 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:24:58 ID:5q4zRigO
でもまあ、ぶっちゃけFFは名前と他ネトゲーの劣化要素の塊で 内容超えてるゲーはいくらでもありますよと、
472 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:26:17 ID:mmTJPWvx
>>468 パワクラでマスターまであげただけの
糞リソース生産者ハケーーン
ベルアイルなあ・・武器持ち替えてルートして箱開けてってのが面倒ですぐやめちゃった。 かなり意欲作だとは思うんだが。 最近はFFも色々面白いのが追加されてるらしいじゃん・・・・サブリガとか。
474 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:30:54 ID:BaOypgBr
>>473 まあようやっとインスタンスの方向に要素を追加し始めたのはいいことだとは思う。
追加DISKを今後出すならプロマシアみたいなのはやめて欲しいけどね。
あと、そろそろ脳筋以外のジョブ追加しろと(やらないみたいだけど)。
475 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:34:30 ID:tBITeD0g
モンハンおもろいげどあれは大規MMOとはまたちがうのか?
476 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:35:02 ID:BaOypgBr
>>475 モンハンやってないんだけど、あれってMOじゃないの?
グラ、キャラ重視、攻略本ないと何も出来ないヲタライトユーザーを 無理やり他のMMOやらそうとしたって無理だよ。
479 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:42:09 ID:BaOypgBr
>>478 ENMは方向性としてはインスタンス方式だよ
>>479 方向性はBC方式のままですよ。
インスタンスとは似ても似つかない。
481 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:43:11 ID:xOz1fc7F
最初の方だけ読んだけどすぐに読む気うせた。 FFはさ。経験値上限20000で良かったよ。そしてデスペナをもっと下げた方が良かった。 気軽にどんどんレベル上げられて、死んでも気にならないぐらいでよかったよ。 デスペナがでかすぎる&経験値上限が20000を突破してしまったから、 嫌がる人が増えてしまったわけで。 後は、何度も何度も書いてるんだけど、倉庫容量を200以上用意するべきだったね。 経験値上限を20000にして複数ジョブをカンストさせる気を起こさせる+ それを助長するように倉庫の容量を200にしておけば良かったのさ。 やる気があれば4ジョブ分の装備を倉庫に待機させておけるぐらいが良かったよ。 後はそうだなぁ・・・レベルの高いカニだの魚だのカブトだのは廃止すりゃ良かったんじゃね?
482 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:43:13 ID:BaOypgBr
あーあと裏も一応そうだな
>>482 裏は劣化BCですけど。
1団体しか入れないし。
484 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:44:45 ID:+QZ9lI19
ID:4UeKYigIを無視しておいた方が良いな。 朝からズレっぱなしだ。
485 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:44:59 ID:BaOypgBr
>>481 倉庫に関してはPS2の関係で無理なんじゃなかった?
グラの追加とかと合わせてそんな話が出てたと思う。
あとID:4UeKYigIのレスを最初から読んだら
ただFF叩きたいだけなのがわかったw
486 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:45:29 ID:BaOypgBr
487 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:45:47 ID:xOz1fc7F
長文もなんなので短くまとめてみる。 1:ライトユーザー向けにするなら、ネクスト最大20000にしてあっという間にカンスト仕様に 調整してしまうべきだった。それによって複数ジョブ上げる意欲を起こさせるべき。 2:複数ジョブを上げやすくするために、倉庫容量を200以上に拡張するべきだった。 今の倉庫容量では1ジョブ分用意するのが限界。あまりにもエクレア品が多すぎる為。 よし、OK。見やすいな。まだちょっと長いが。
「ようやっと」って何弁?
489 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:47:33 ID:3Y7cAsmn
モンハンMOだね 飽きるけどあれは良いゲームだ 飽きようにも人集めと糞ツマラン金策強制でゲームになってない某MMOと比較するのは失礼 某MMOを推すのはニートだけだろ
490 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:48:40 ID:BaOypgBr
>>490 dクス
LSメンがよく使う単語なんだが、
なんとなく響きが癇に障るから気になってたんだ
面白いRPGってのは、やり尽くしてしまっても つい、また最初から始めてしまうもんだよな
MMOは同時にたくさんの人が一緒に行動できると考えたらいいかな。 ジュノ競売前とか狩場が混んでるとかああいうのがあるのがMMO。 モンハンとかは4人でクローズ(貸しきり)でしょ。あれはMO。 でもここで「FFはまるでMO」って言われているのは、あれだけ混んでても 会話の一つも聞こえてこない、狩場で助け合ったりしない(むしろ取り合い) 結局、同時にたくさんの人がいてもパーティ以外の人はまるでNPC扱いで LSやパーティだけでクローズしちゃってるからMOなんて言われてる。 ちなみにBCNMとかENMとかは完全にクローズ(MO)。 NMの取り合いとかないから、結局MOの方向のほうがバランス取りやすいんだろうね。
494 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 13:58:41 ID:BaOypgBr
>>493 その点、チートだのなんだのでぶっ壊れまくったファンタシースターオンラインなんか
未だに好きな奴はやってるしな。
495 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:01:17 ID:BaOypgBr
ところで、まだやってないんだがリネIIってどうなんだ? ってところで、ちょっとシャワー浴びてくる
結局FFって名前とグラだけだろ?
>496 鯖も良いよ
498 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:10:25 ID:+nXJRdWD
合成で欲しい素材があったんだが、いつも売り切れ。自力で取りに行ったら 金策目当ての人がいた。 売ってくれないかと交渉したら、OKで安くしてくれるとの事。 俺:欲しい素材が安く、まとめて手に入る。 その人:競売に出す手間がはぶけて、一気にはける。 俺ってMMOしてるぜーとおもた。その人とはそれから何度も交渉して、 向こうからテルが来るようになった
499 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:18:17 ID:YcT8q3pR
ぱっと読んだ感じ、現役だと SWG、WoW、DAoCが好評ってとこだな 過去の作品はやはりEQ、UOか、 WoWは日本語サポートしてないんでやってないが 他2つは、確かに良かった(残念ながら過去形だが) FFも獣使いやってなきゃやめてたが、 獣でソロやって素材確保しながらレベリングと 合成とかぼちぼちやりながら、まだやってるな DAoCの拡張とWoW日本語サポートとかくれば FF11も自分にとって過去の作品になるかも でも、おもしろかった過去の作品に入るな
500 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:38:53 ID:BjVGV1TT
FFの「練習相手にもならない」モンスの取得経験値を一律5にするだけで もう少し続けられる気がする。
501 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:40:33 ID:XCXdKBmR
サルタバルタのマンドラに、75レベルの前衛がブーメラン投げて一撃で倒してまわる、 そんなMMOになってもいいのか。 それでいいというのなら、練習相手を一律5でもいいんじゃないか。
502 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:42:52 ID:mmTJPWvx
FFの鯖はダメだよ。安定性をだすためにMobのPOP率を限りなく落としている。 Lv上げやら取り合いの原因になってる要員はまさにこれ。 某社の実験場と化して無理矢理な一元管理でとてつもなく負荷ばかでかっかいDB鯖を構築 したあげく、何度となく帯域関係でトラブル起こしとる。 しまいにゃ、コストダウンと称して無知っぷりから自らラグの原因つくって、適当な理由で 再起動という名のメンテをのタイミングを捜す有様ですよ。
503 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:43:52 ID:mmTJPWvx
>>499 SWG クリーチャーハンドラー バイオエンジニア。
UOのテイマーもそうだが、FFの獣使いってプッって感じだよな。
504 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:44:43 ID:F0FxD0CZ
EQはなんとか行けるけどDAoCはグラがPS初期のソフト並だからなあ・・・ 鉄拳の最初のとかと同じレベルな気がする。
505 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:47:04 ID:HQU6HM8g
>>504 んなわきゃない。
キャラはともかく、背景はかなり綺麗。
加えて、拡張パック「カタコンベ」で劇的に絵が綺麗になる。
506 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:48:42 ID:F0FxD0CZ
>>505 俺、昔雑誌で見て「こりゃダメだ」って思っただけだからそんなこと言われてもわかんね
507 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:51:16 ID:NyyTq16c
>>501 確かになw
でも、練習相手しか爽快に倒せないリーマン白樽61としてはもう限界なんだよなw
週5時間程度しかインできねー。
508 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:55:48 ID:H5y0/zOF
>>501 それでも構わんだろ。
ただし敵が倒された直後に再POPするぐらいでないと困る。
509 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 14:58:38 ID:YcT8q3pR
>>503 確かにほかのゲームのほうのテイマー系が、
多機能でテイマーとして充実してるね
自分がFF11の獣にはまったのは、
獣ソロレベル上げでの、リスクとリターンの関係が
自分にとって心地よいものだったからだけ
まあそれ以前にFFの獣が現状ではテイマーっていいのか疑問
510 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 15:07:19 ID:kBWC/y4X
俺UO好き。 PSO、FF、SWG、UOとネトゲは4つしか手をつけたことはないが 「一緒に遊べる仲間がいる」ってこと前提に考えれば 断然UOだな。 PSO、SWGもいいんだが、 PSOは自由度が低くて辞めた SWGは俺の求めてるものじゃあなかったな。 期待していただけ残念だ。 FFでははPS2発売日から数日で、運よくいい仲間達に巡り合えた。 みんなでお金貯めてLS作ったりしてさ。 レベルキャップ50の時はみんなまったりしてたよな。 その仲間達と一緒に50まで上げたよ。 ホント今考えれば、クソPTといわれてもおかしくないような編成で、 ナナナナナ白とかでも普通にやって行けたのが懐かしい。 いつからか、効率重視になって仲間も皆やめて、結局俺も辞めてしまった。
511 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 15:31:16 ID:31ec8Flt
FFXIの獣使いがモンスター洗脳士なのはFFVを再現してるから。 初期の洗脳の解けやすさもFFV並
512 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 16:20:00 ID:3TRbLT56
UOは狩りに飽き、戦闘に飽き、一緒にイベント企画してた仲間が引退した挙句 毎日酒場通いしかしなくなり、やめて行きました。 コミュニティの維持が出来てたら、システムが糞に為っててもまだ続けてたかもしれない。 結局そのネットゲーを続けるかどうかは仲間が居るかどうかなんだよ。
大規模鯖統合で既存鯖が一気に半減するEQがお勧め!
515 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 16:30:49 ID:kOfeqoNK
>>514 対人や、特別ルールのサーバーが統合されるだけじゃなかったっけ?
大丈夫。ROと比べりゃFFはすべてにおいて勝ってるよ
518 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:05:58 ID:mj84/90T
519 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:06:33 ID:RhaSYo9N
>>517 勝ちようがないだろ
普通の人がマトモにプレイ出来ないゲームがw
いくら内容が良くなろうが、今の必須時間じゃどんな糞ゲにも劣るのは明白
ニートだけが手放しで万歳するだけだろw
520 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:06:42 ID:mj84/90T
503 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 05/03/16 16:32:04 ID:1zCL7eP1
スターウォーズ ギャラクシーズ(SWG)
http://www.japan.ea.com/swg/ (下のほうにリンクされている、ゲーム紹介ページは秀逸)
自己評価:83点(100点満点)
良い点
・よく言われているように、生産系が充実している。というかどの生産職にもそれなりに需要がある。
また装備品は基本的に消耗品のため、それも回転の速さ(生産の活気)を後押ししている。
・バザー(競売)に出品上限額(かなり低め)が定められているため、自分の家に店舗としての価値がある。
・宇宙船を使って戦うシューティングゲームが付いてくる。シューティングゲームとしては、
それほどデキの良いものではないが、息抜きには十分に楽しい。
・大抵のスキルは簡単に上がる。大体3〜7日(一日4時間換算)もあれば一つの職業は極め(マスターと
呼ぶ)られる。というかほとんどの職業(戦闘・生産職両方)は、マスターになってからが本番といえる。
・強くなると敵の経験値が減る、というシステムではないので、コツコツとソロでスキル(レベル)上げす
ることも出来る。もちろんグループで上げに行くことも出来る。
・(上限)スキル制を採用しているために、全ての職業をマスターすることは出来ないので、必ずしも廃人
有利ということにはなりにくい。
・ほとんどの装備品に制限がないため、衣服などのバリエーションが気軽に楽しめる。ぐるっと世界を回ってみるとわかるが、
同じ格好をしてる人はほとんどいないくらい。また整形手術が気軽にできるため、
(これにも専門の職業がある)はじめたときとは全く違う見た目にしたりも出来る。
521 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:07:33 ID:mj84/90T
悪い点 ・原作映画を見てもらえればわかるように、エイリアンが沢山でてくるためキャラクターがグロテスクなも のが多い。(でも3日もすればなれるのも確か。慣れればこの世界観が好きになる可能性も秘めている) いわゆる日本人的な好みのキャラクターはかなり少ない。 ・今後大幅なバージョンアップがあると言われているが、現状戦闘がつまらない。ポカスカ殴って、体力が 減ってきたら回復、という単純作業。 ・操作性(インターフェイスなど)が悪い。少しづつ改善されつつあるが、はじめは自分のキャラをまっすぐ 動かすだけで苦労すると思われる。 ・(ある意味)初心者にやさしくない。最初のヘルパー(ドロイド)の教えてくれることを終わらせると、 なにをやったらいいのか途端にわからなくなる。ネットの掲示板などで聞いても「自由度の広さを楽しめな い人には向いてないよ」と一蹴される。自由度の広さを実感できるのはある程度慣れてからで、ややとっつ きにくい部分があるのは確か。 ・宇宙シューティングに必然性がなく、単なる金策の場と化している(ちょっと多すぎるくらいに簡単に稼げる) ・「完全日本語版」と箱には書いてあるが、これは「日本語で入力・会話ができること」と理解するのが正しい。 いまだかなりの部分で英語表記が残っているので(クエストや主要人物の会話などでも!)、ある程度(中学3年生 程度でも大丈夫かな)の英語力は必要である。 ・inGameとは関係ないが、プレイヤーのほとんどが排他的。傍目異常なほどFF,RO,リネージュなどを目の敵 にしていて、少し効率がどうのとか、グラフィックがどうのと言うとあっというまにFF厨、RO厨と叩かれる。 グループを「PT」というのも禁句のようだ。そろそろSWG厨という言葉が出来るのも時間の問題か もしれない。
522 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:07:55 ID:mj84/90T
総評 英語版が発売されて2年近く経つにもかかわらず、いまだ未完成な部分は目立つが、それをひっくるめて も魅力は多い。(大規模なバージョンアップもかなり頻繁に行われている(同時にバグも頻繁に(略)) 「SWの原作が好きな人は」という紹介もよくされているが、自分は「映画を見たような気がする」レベル からはじめて、改めて映画を見直して「おお〜ゲームと一緒だ〜!」と喜んだりする本末転倒ぶりを発揮し ている。(他のプレイヤーたちはかなりディープなSWマニアが多いことも忘れないほうがいい) SWGはゲームの流れや雰囲気に慣れてしまえば短時間プレイでも十分楽しめるし(自分は平日1〜2時 間、休日は適当w)、やり込める要素も沢山揃っている。 他のいわゆる廃人ゲーのように1年2年と出来るようなものではないかもしれないが、3ヶ月〜半年のよ うに繋ぎのゲーム的に楽しめれば最高なのではないだろうか。 このゲームにはUOの開発者がかなり流れてきているらしい。たしかによく見るとUOとよく似ている。 また経済システムやスキル要素など、UOで不満だった点が改善されて盛り込まれていたりと、集大成的な 所も強い。昔のUOやディアブロ、EQが好きな人にもオススメできる作品である。 (FFやRO批判が強いと書いたが、言わなければそれなりにみんな親切なので、畏れずにFF・ROプレイヤー もはじめてみようw) かなり主観の入った文章なので、ほとんどの人に役に立たないと思うけど、誰かの参考になればとてもうれしいです。 あと、改行おかしくてゴメンナサイ
523 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:08:38 ID:mj84/90T
507 名前: 名も無き冒険者 投稿日: 05/03/16 18:54:01 ID:JidK6V1I
>>505 > 他のいわゆる廃人ゲーのように1年2年と出来るようなものではないかもしれないが、3ヶ月〜半年のよ
> うに繋ぎのゲーム的に楽しめれば最高なのではないだろうか。
ココだけちと違う意見言わせてくれ。
その上にもあるように未だ発展途上、アップデート頻繁、加えて映画epIIIの公開に合わせて(5月)
拡張パックが発売予定。
日本語版はまだ日が浅いとは言え、ワクワクする要素がいっぱい。
自分はUO並に続いていって、定番・定着MMOとしてまだまだこの先進んでいくと感じている。
というか信じたい。
509 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 05/03/16 19:16:47 ID:f4o/96fe
なぜか宇宙が追加されたっていう意見があるけど、
SWGが目指してるのはSW世界の完全再現。
つまり今まで宇宙という舞台が未導入だったから拡張しただけのこと。
その宇宙で何が起きるかはこれからだよ。
バランス調整も慎重かつオープンに調整され続けてるし
どんどんよくなっている。
524 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:09:05 ID:mj84/90T
510 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 05/03/16 20:34:05 ID:1zCL7eP1
>>507 そうですね、書き方間違ってました。
私のいいたかったのは、短期間でも長期的にでもいろんな人を受け入れてくれるゲームって書きたかったんですが、私の文章だと
半年しか楽しめなさそうですね、ゴメンナサイw
>>509 これからに期待ですよね。今でもコルベット撃破とかみたいに燃えるミッションがあるので、
宇宙での大規模GMイベントみたいなのができれば、また宇宙のあり方も変わってきそうです
525 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:09:42 ID:mj84/90T
連カキ、まじですまんかった。とくに反省していない。
526 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:11:01 ID:hAMwEfab
FFは廃人専用なところが欠点だよ。 結局文句言ってる人はPTが組めない、とか時間がないとかそういう人達。 ようするに面白い面白くない以前に求められるハードルが厳しい。
527 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 17:57:28 ID:EgwpnvUL
PTメンも、突き詰めていくと、自分以外は賢いAIの優遇ジョブNPCであれば 本当はベスト、なのが現在のFFの風潮。
NPCだと自分の時間の都合で動いてくれるから逆に良いな。
529 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 18:15:11 ID:PNw2Df7P
俺の主観から 面白み UO初期>UO現在>FF初期>SWG>EQ>PSO>FF現在 グラフィック SWG>FF>EQ>PSO>UO ようするにグラ厨はFFやってろってこった。
530 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 18:25:11 ID:tBITeD0g
「まーこいつらバカだから 文句言いながらもしっかり課金するからなW」 「全くバカ相手の商売はぼろいやWWW」 と、社員さんが申しておりました
>>529 FF11はグラ優れてるのとちゃうでw
優れてるのはキャラデザインだけやからwww
FFとSWG・EQ・PSO・UO一緒ににするのは
グラに対する冒涜だからあやまれ(AA略
532 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 18:36:57 ID:PNw2Df7P
ごめんぽ
533 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 18:43:10 ID:3Y7cAsmn
そりゃあれだけ表示数落とせば…なあw
UO(パブ16前)>FF初期>>越えられない壁>UO現在>FF現在 多分どのゲームも今の仲間に出会えなかったらつまらないだろ・・・ それと関係無いがUOは何でバーストとかステータスシーソーとか無くしたんだよ あのヌルゲー感が大好きだったのにと思う俺トラメラー
535 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 18:58:56 ID:338xaXGN
俺は UO初期>UO現在>FF初期>越えられない壁>FF現在 だな。
FFとUOの比較なら俺はこうかな。 初期FFのぬるげーバランスは黒と保険のナイト1人以外は不用ジョブになるし。 UOT2A>UOR>FF現在>うつろの渦>UOTD以降>FF初期
残念ながら、現在もっとも良いMMOはFFである。 UOなどは、単にMMO初期でめずらしかったから面白いと思い込まされている だけ。めずらしものは、なんでも許される。昔のオフラインゲームも同じ。 MMOは、結局は対人が重要。PCオタクが多いPCのMMOは、なんだかんだ いってもへんなやつが多い。FFは、一般の人が多い。 「いろんなMMOを知ってるんだぞ自慢君」が、FFを必死に批判しているだけ。
538 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 19:27:53 ID:mj84/90T
539 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 19:33:43 ID:Bu+b5KFd
>>537 君はほんとに馬鹿だなぁ
オマエの主観で見た価値観を
さも大衆の総意のようにぬかしている辺り頭の悪さがわかるよw
540 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 19:39:34 ID:sxJc1WvQ
まぁ FFの底が浅い戦闘とか合成は利点だと思うよ。ライト向け 今の仕様でも、まともなプレイできないPスキルウンコちゃんたくさーん pcゲーみたいな濃い仕様なら一般人(といってもアレだがw)なんてついてこれねーって 濃いものを求めるなら洋MMOやればよろし
541 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 20:35:02 ID:MxSe6BSq
俺のランク付けも
>>536 に同意だな。
合成が底浅いと言ってもはっきり言ってFFの合成のほうがUOの合成より複雑だぞ。
UOの鍛冶なんて材料もって作りたいもの選べば完成だからな。
インゴットさえ持ってればダガーからハルバード、フルプレート迄思いのままだ。
542 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 21:24:28 ID:Xrhbp4sW
537 ワロスwwwwwwwww FFなんて、リネ2あたりの 劣化版としか感じなかったぞ。 FFのが出たの先だけど。 なんかFFって、中学生でもわかる簡単MMOってコンセプトで作られてるんじゃねの? FFって廃ゲー廃ゲーって言われてるケド、 やってみるとたいして廃ゲーでもない支那w 言うなら、PT組んだりする無駄に時間のかかるゲームってとこかな。 レベル上げ自体はそこそこ頑張って3ヶ月もあれば、サポ37メイン75でゴール。 普通のMMOはゴールできない。 75の先もなんもないしな…いちおあることはあったけど、しょぼい要素だし。
543 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 21:54:13 ID:kaAhZjAL
544 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:05:38 ID:jNh7g35I
潮干狩りあるのFFだけだろ? 故にFF最強
遠征軍も最高だよな!
547 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:17:09 ID:4zBwHEzc
お前等おまP忘れるんじゃねーよ(棒読み)
548 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:23:40 ID:33AmFzIc
PT組めない、組めない言うけどお前らホントにFFやってるか?引退者が適当に言ってるだけじゃないか? いっぱいいそうな時間にPT組めば簡単にあつまるじゃん 普通の人の生活リズムで考えると 何時くらいにPT集めるかとかでこの時間は無理だなとか大体思いつくだろw
549 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:27:23 ID:Cj19sBls
FFかぁ・・・なんだか悪い夢を見ていた感じだよ・・・ 無駄な時間をすごしちまったぜ・・・ もうネットゲーはやらねー 正直エロゲでもやってた方が100倍マシだなwww
550 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:29:17 ID:6sZDZadK
>>548 誰もが君みたいに、いつでも好きな時にログインできるわけじゃないだ。
わかったかい?ボク
551 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:36:06 ID:8Nva7XOB
>>550 えっ普通は6時・9時・12時の三回山があるんだからそのどれかは時間が合うだろ
もちろん別に全部やれとは言ってないよ
というかその時間に合わないなら日本人と組むのは諦めて外人と組むのが普通だろw
>>548 エントリーディスク2005好評発売中だよ
553 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:43:19 ID:HQU6HM8g
>>551 まともなMMOなら、そんな山自体が無く、PT組んだりできるだけだな。
554 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 22:43:55 ID:lK0MIMYb
9時に組んで1、2時まで付き合えと? ちゃんと会社員してる人にはムリポ。 ちゃんとしてない人や3勤の人はは知らん。
>>551 竜騎士とか暗黒とか時間が合ってもPT組めないじゃんw
盾がいねーとか後衛いねーとかで結局数時間待たされるし。
他のMMOはそんなのないぞ。
556 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:00:38 ID:XOXjZQVx
>>555 同意
まぁ、リーダーやれって返されるかもしれんが
皆はMMOに何を求める?
大抵の人はコミュニケーションだよな。
FFはLS、tell等のせいでコミュニケーションがしにくくなっている思う。
Sayで話せば「ログ流れる^^;」と一蹴されることもある。
これほど閉鎖的なMMOは初めてだ。
557 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:04:11 ID:T33skDB8
>>551 9時じゃメリポレベル以外はもう無理だよ
>>557 不人気ジョブだともうその日は終了確定だな
559 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:06:48 ID:HB1Gd5VX
>>552 好評発売中じゃなくて、FF12で脅しをかけて小売に買わせてるんだよ。
560 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:08:42 ID:voL5XWF0
6時→まだ人いない 7時→もう1PTできてる 8時→みんな狩場にいってる(全部で3〜4PT) 9時→リーマン組ちょろっとPOP 10時→ここで組めなかったら寝る 11時→ジュノで立ちんぼお留守番組以外ははぐれもの 0時→ほとんどのPTは解散乙 1時→終わるの遅いPTでもこの時間には大抵終わる これはLV60以下に共通な
561 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:08:55 ID:BaOypgBr
結局、ユーザーコミュニティが充実しててそれが楽しめる場であるのなら ある程度は続けられるってことじゃないの? FFの場合、2ちゃんやしたらばがコミュニティになってるのが全ての元凶のような気がする。 この罪は■にも多大にあるけどね。 PS2を入れたのは大失敗の気がするよ。 あとは556に同意でLSが排他的な雰囲気を助長してる。
562 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:09:24 ID:EkzV3afD
sayうざいってゲーム内でも群れなきゃ行動できない身内感覚の日本人さが出てるよな。
563 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:09:58 ID:HQU6HM8g
落ちる人がいても 補充すれば続行できるんだけど 補充します?と聞くと無言か「自分も抜けます」 で、抜けた後また希望だしてる人とか多い(別にマズPTとか雰囲気悪いとか関係なく) 外人は補充して続行するんだけどね リーダー抜けた場合とか 日本人は面倒くさがったり責任負いたくなかったりするんだろうな なぜか一人抜けると一旦解散したがる
565 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:11:47 ID:BaOypgBr
POL退会完了
>>561 むしろPCを入れたのがそもそもの間違い。
BOTやらの不正行為に対処する体勢もノウハウも無いのに背伸びした結果がこれ。
無理にPCゲーと張り合わず、PS2のみでマイペースで更新していってればよかったと思うぞ。
PC版発売以降、必死なユーザーが大量に生まれたのも痛かった。
567 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:15:23 ID:mj84/90T
>>563 文字数小さくして行数増やせればいいんだけどね。
12行くらい表示できればSayとかシャウト会話が増えてもそれほど気にならないと思う。
568 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:15:28 ID:voL5XWF0
>>564 確かに補充の習慣はないね。
低レベルだと補充は視野に入れてるけど>俺
誰を入れてもサクサクあがるLVではとにかく組んだもん勝ちなんだよね。
サポLVとか顕著。
だから、そのLVだと俺は補充も考える。
というかジョブじゃ無しに長時間OKを優先して誘う。
高レベルはどうせ1回のレベリングじゃLV上がらないから
出来る限り良編成で組み、一人抜け=解散のつもりで編成する。
569 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:17:45 ID:BaOypgBr
>>566 PS2のみだったら、イタイプレイヤーだらけのMMOで寿命1年だったと思うぞ。
570 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:19:00 ID:EkzV3afD
>>564 俺はレベリングは2時間で飽きるからなー。1回レベリングしたら1週間ぐらい空けナイトやる気でない。
まあ赤や詩なんかはそれが謙虚。糞つまらないからな。
>>565 黙ってるやつが多いのは目立ちたくないって感覚かもな。日本人特有の。我を消すというか。
で、あとからゴチャゴチャ言って来るのが多いwww
さっき何も言わなかったじゃん
↓
そん時はよくわからなかった
↓
わかならいって言おうや・・・
>>567 昔ヴァナの手だったかなんかで20行表示できるのも修正されてたな。
■eとしてはチャットなんかおまけであって、
戦闘やストーリーを楽しめって考えなんだろうか。
572 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:20:29 ID:BaOypgBr
>>570 黙ってるということは白紙委任状を渡したに等しいことなのに
あとでLSで愚痴ってたり、酷いのになると2ちゃんやしたらばで
愚痴愚痴はじめるからな。
嫌ならその場でいえよとw
573 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:26:19 ID:XOXjZQVx
NAフレから裏tellで愚痴られたことあるな しかし、流石に愚痴はその場では言えないだろう
574 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:29:18 ID:JFQIE7YL
>>566 ホントPC版出さなければ良かったのに。
そしたらこんな糞ゲーする事もなかったのに。
575 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:29:35 ID:BaOypgBr
576 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:31:40 ID:voL5XWF0
>>574 クライアントプログラムの解析とかは普通にPS2でも可能でしょ。
暗号化とかされてないファイルがそのままディスクやHDDに入ってるだけだし。
577 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:33:06 ID:BaOypgBr
578 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:38:59 ID:5q/4Y8Xk
ねえ、なんでそんなに■の作品を貶せるの? ここの奴等はFF11より面白いオンラインゲームを作れるのですか? だいたい、貴方達少しは本性を出したらどうですか? いちいち変な煽りをして、満足か? すこしは良心が傷まないの? きもい人達ww
579 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:40:24 ID:BaOypgBr
>>578 俺はFFも面白いと思うよ。
細かい不満はあっても続けられてるわけだし。
580 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:41:39 ID:JFQIE7YL
>>576 何言ってんのかわかんね。
PS2をネットに繋げるつもりないし、PC版が出なければプレイしなかったから
出なければ良かったって言ってるのに。
解析なんか関係ない。
582 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:48:19 ID:e1jNOGJn
583 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:48:46 ID:Eii/lECt
この期に及んで潮干狩りとは・・・ FF11は常識を逸脱してるぜフゥーハハハァー
584 :
フリスピー?だっけ?クリスピー? :2005/03/30(水) 23:49:03 ID:l4wBqiMv
>>578 マジレスしてやるがネトゲでは作品と運営の問題は別だ。
585 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:50:15 ID:l4wBqiMv
うわ・・名前とメール欄間違えたwwwwwww
586 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:50:17 ID:BaOypgBr
つーか、解析やら升なんて一切振ってないのになw 不正行為取り締まれないなら背伸びすんなと言いたかっただけ。 結局最期は労働ユーザーに引っ掻き回されて虫の息だしな。 ファンタシーとか言っちゃって、■の鯖にあるキャラデータに升仕掛けるってか?w マジ笑わせないでくださいww
588 :
既にその名前は使われています :2005/03/30(水) 23:54:23 ID:BaOypgBr
とりあえず今は寝釣りはいなくなったけどね
フロントミッションはどうなるかなw ジャンクメンタルはクソだった。
591 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 00:54:25 ID:55FBA1M/
592 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 00:57:17 ID:ZfgWRgxW
>>590 心配しなくても
レベル、パーツ>>>>>次元のはざま>>>越えられない壁>>>>>>中の人の腕
だよ。
593 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 01:00:32 ID:XdGJreUz
>>589 寝釣りツールは対応されとりますがなにか。
アホオクとか覗いてみそ。
しっかい、パールのツールベースで放流もされたしな。
浅いよな、どこまでいっても浅いんですよ
俺しっかい死んでくるよw
595 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 01:11:30 ID:XdGJreUz
しっかい、スマンカッタw
>>593 今はまだクレクレ層まで浸透してないが、もう一度釣り仕様変更前の規模で
蔓延したらもうほんと収拾つかなくなるだろうな。
どうせ時間の問題だけど。
597 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 01:39:24 ID:XdGJreUz
地味な労力に力さくのはコストの無駄ぐらいにか考えてないんだろ。 一番重要な部分だが、そこをバッサリケズットル。
598 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 02:17:03 ID:qDeofNyb
>>556 スレタイ通りに、他MMOでコミュニケーションしやすいゲームって何だ?
まさかPSOとかいうオチじゃないよな?
EQ、リネ2なんか、もっと閉鎖的だぞ
ROだな。 女キャラで「こんばんわー初心者ですよろしくお願いします^^」で爆釣。
600 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 02:38:36 ID:XdGJreUz
優位性がまったくないんで、ドングリ部分ですか。苦しいっすね。
>>598 待てこらタコこら。
少なくとも俺の知っているEQは閉鎖的なんかじゃ無かったよ。
ずっと野良でやってたけど。JEは知らね。
タコじゃないもん!
FFの、本来なら楽しむ部分が廃人基準なのは仕様ですか? 廃プレイ出来ない輩はサービス終了までれべらげしてろって見解なんだね、■eは
それを解消するために 大量にBCを追加すればいいと思ってるフシがあるな・・・
605 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 04:14:31 ID:5k54/nVG
だからミッションやらBCやらにレベル制限つけたんだろ つか廃人しか無理な楽しむ部分ってHNMと裏世界くらいじゃないか?
606 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 04:23:53 ID:qDeofNyb
>>601 いつ頃やってたかわからないけど、EQも今のFFみたいにギルド単位で動く
ようになってたぞ。Raidなんて野良じゃ、ほぼ出来なかっただろう
実際FFの比じゃないくらいEQは小規模だったわけでもあるし
正直EQでカンストまで頑張れた人はすごいと思うんだが。 あのEXPゲージ絶対バグッテルってええええええfじぇあぃだじゃ
608 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 04:27:53 ID:85i0qULi
EQ2のトライアル版やってみたんだがカス杉
609 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 04:27:59 ID:Bfe1Mjxw
しかしリネ2と大航海とMoEだけは褒める人が全くいないなw 所詮海外産MMO>>超えられない壁>>国産キムチMMOって事か
SoLからOoWまで。
611 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 04:34:19 ID:vQZFAEdL
FFで時給だの効率だのになったのは、 まずLvを上げないと始まらない要素が多い(ミッション、装備、エリア開拓) かつ L v 上 げ が つま ら な い これがでかいと思うな 昔のFFはもっと面白かった、ってのはまだ成熟してなかったからじゃない? 皆が手探りで冒険の楽しみがあったわけだ キャップ上がっても同じことの繰り返しだし 敵大して変わらんしな 50までは面白かったとしても、そのまま延長じゃつまらなくもなくなるだろ 今は情報も多くて、プレイのテンプレートなんかが浸透してて開拓の余地も少ない 実際のところ大勢のプレイヤーが実戦して作り上げたマニュアルは ある意味ベターで、それが解っててあえて邪道選ぶ奴はあんまりいない ヘタなことすると初対面の人間の足ひっぱるゲームだからな あえて冒険したくないベースが出来上がってるわけだ 無茶な冒険してもそれを楽しめると解っている仲間内だけでやれるかというと、 Lv差の壁に阻まれる 「土台はいいがプレイヤーのせい」というのも一理あると思う が、そうなることが必然のシステムでもあったと思う 昔はFFも、現地で同志と出会ってPT組んで思うままにやったりしてたんじゃないの? もう一度、そういうスタイルを広げていくとか…覆水なんとかかw
>>606 確かにギルド単位で動くことは多かったけど
野良グループの文化は未だに廃れて無いよ。
Raidに関しては戦略や連携などの関係で野良は減ったのは事実。
しかし高難易度のRaidやBoss系がどんどん導入されたおかげで
従来のものが挑戦しやすくなり、そういったものは野良Raidが
気軽に行われるようになった。
613 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 05:40:54 ID:qDeofNyb
何よりEQのとっつきにくさは、クラスの汎用性のなさだろ レベリング、クエ、Raidなんかは不要、有用なクラスはFF以上にあったわけで 末期なんかは、特定クラスにFFでいうメリポ何段階まで募集みたいな事しかなかったわけだし >しかし高難易度のRaidやBoss系がどんどん導入されたおかげで >従来のものが挑戦しやすくなり、そういったものは野良Raidが >気軽に行われるようになった。 高難易度なRaidはFFの比じゃないようなキツさだったわけだが と言いながら漏れ脳内は EQ>超えられない壁>FF って感じなわけなんだが、今EQやると相当きついw どっちが良い出来かって言えばFFのわけなんだけどね
614 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 07:01:37 ID:TW1m2obq
>>613 作り手が自覚的だという話だろ?
「ハイジソはこちらへどうぞ」って感じで
それこそ極々一部のユーザ向けの仕様を取り上げて
どうこう言っても意味ないじゃん
つまりどっちもどっちというわけか
617 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 07:09:05 ID:gdmArOk7
シムピオンライン まったりまったりオンラインの意味がないけどまったりまったり リネージュ2 内容は糞でもキャラデザイン、テクスチャ、パンチラは最強。 マンティコア装備は女性キャラにとって神装備といえる。 バスタードオンライン 神ゲーになる予定 トゥルーファンタジーライブオンライン 神の領域 ウルティマXオンライン 幻の名作
まぁ、現状のFFはLV75にして、廃装備手に入れて、それからどうするの? って話だからなぁ DAoCみたいにRvRで生かせるわけで無し、EQのように更に廃な領域があるわけで無し そもそも、必死こいて揃える廃装備もパラメータにあまり意味の無いFFでははっきり言って微妙だしな
619 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 08:46:58 ID:Bfe1Mjxw
EQは廃を極めだすと底なし沼でリアルで人が何人か死んじゃうくらい凄いからなあ かといって今EQを一から始めるにもまさに今更かよ感ありありだしEQ2はこの体たらくだし・・ 結局何も決定打が無いままFFはこれからも黒字で殿様運営なんだろorz
620 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 08:50:12 ID:JgCiPwLh
漏れは過去のFFシリーズで全キャラLv99とか、 全ジョブマスターしたりレアアイテム探しまくりな「やり込み派」 だったから、FFXIのレベル上げも全然苦にならないなー。 他のMMOは少ししか経験ないけど、全然不満ないから ずっとFF楽しんでる。 まあ社会人なんで発売日からやって3ジョブがエラントレベル 程度だけど(・∀・)
WoWが日本でも展開すれば少しは変わるんだろうがなぁ… とりあえず、日立とヒャックたんに期待しとくか
622 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 08:56:21 ID:TCI+Asup
>>620 そういうプレイヤーを想定して作ったのは間違いなさそうだよな。
まあ、おかげで普通のオンゲプレイヤーは非常に苦しい思いをさせられたわけだが。
623 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 09:00:40 ID:85No3YGz
>>620 マゾ過ぎる・・・よくあんな単調なのをそこまで出来るな
624 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 09:10:45 ID:Y7gUL23v
>>614 EQ自体がFF以上に廃人仕様だし、完全なヲタ向けな仕様だぞ
それを、もう少し軽くしたのがFFであるわけで
スレタイ通り、現在FFより面白いゲームは何?って話になったとき
浮かぶのは過去の名作、UO、EQくらいしか出てこないだろ
んで、現在、UO、EQ、FFとどれ選べって話になれば、多数がFFになるのが現状だろ
今期待されてるWoWですら、すでに飽きられてる状態なわけで海外のコミュニュティーサイト
みれば、どんな感じかわかるよ
ジョブバランスがめちゃくちゃな事とFF以上にイベントが少ないってのが主流な話
加入人口の数が頭うちになってるってのも乗っていた
過去のシリーズは99まで上げれば雑魚は雑魚になったけど、 某ゲームは最高レベルなっても練習相手にならないのにヌッコロされるからなw
>>624 EQを軽くしたのがFF、とはもはや言えない状態だと思うよ。
仕様的にFFは相当古典の部類に入っちゃうくらい、システムが古いまま。
カプコンのせいでWoWの日本語ローカライズは絶対に無いんだよ
628 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 09:22:39 ID:TW1m2obq
>>624 まぁわかってて言ってんだろうけど論点をずらすなと
肝心なのは作り手の意識と姿勢
EQは非ハイジソでも楽しめるよう工夫してたし
実際ユーザも住み分けがし易かった
で、FFXIは?
普通にやってて最もマゾいのはRO 狩り場が超殺伐としてるのもRO インフレ激しく素人が手出せないのもRO キモオタの人口比が最も多いのもRO よってROが最強です
630 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 10:02:56 ID:KtUzoJkw
何でかEQ1の方がFF11よりも古いゲームの筈なのにグラも内容も新しいゲームになってる。 何でかEQ1の方がFF11よりもてんでヌルくて尚面白いゲームになってる。 EAがUOの次期作として開発されていたUXOは社内競合のSWGに破れ消える。 ちなみにSWGの開発スタッフはUO開発者陣。 WoWは発売初月パッケージ200万本売れて会員180万人。現在不明。 何でかFF11は2年かけて10万本しか売れていないのに会員50万人。 FF11は1パッケージに5アカ以上付いているらしい。 現在、勝ち組MMOはWoW、SWG、DAoCの3択しかないのにクズエニ社員はもみ消し必死。
清清しいくらい間違いだらけでむしろ気持ちいい!
FFもEQみたいに非廃人コンテンツをしっかり用意したうえで底なしの廃人向け コンテンツを用意すればいいのにね。
633 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 11:02:43 ID:D3P+wH4W
FFはチャットをログ式じゃなくてUOみたいな台詞式にして 街でPCからスリ出来るようにするだけで一気に動的に変わる。 頼むからやってくれ…
634 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 11:16:45 ID:JgCiPwLh
〜〜するだけで○○になるのに… っていう奴。
FFのログ行数が少ないのはPS2の画面が狭いからだよ。 それを噴出しにしたところでやっぱり狭いから表示でめちゃくちゃになりそ。
個人的には戦闘ログが要らないな ただ、ダメージ表示や攻撃失敗を画面に出しても今のじゃ全然見えないからもっと派手に大きく出るようにして キャラの毒なんかの状態が吹き出しなりなんなり、視覚的に認識出来ないとダメだろうなぁ あと、敵の攻撃とか、エフェクトとかも地味だよな
>>635 タグ入れて、必要ない部分は削除できるようになるだけでだいぶ違う。
持ち金全てすられて泣き叫ぶ
>>633 の姿が目に浮かぶ。
一人称視点3Dでフキダシをやると、視界外の奴の発言が見えない訳だが。 PSOみたいに無理矢理画面に収めるのか? 結局ログウィンドウが必要になるぞ。 Win版FFだけでもフォントサイズ変更と ログ行数を20行ぐらいまで増やせたらいいのにな。 そういや味方の状態異状がわからんMMOってFFぐらいしか無いよな。
640 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 12:15:54 ID:Y7gUL23v
>>624 >肝心なのは作り手の意識と姿勢
EQでやってるような事はFFでもやってるだろう
まぁ、今の開発姿勢は、ほとんど放置だろうけどな
>>実際ユーザも住み分けがし易かった
具体的に何?
漏れの記憶だとFFよりキツイと思うぞ
2アカPL推奨な仕様だった記憶があるか
641 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 12:20:52 ID:Y7gUL23v
>>630 いちよ、突っ込んでおく
WOWは発売一ヶ月でパッケージ販売60万本。最大同時接続者数で20万
現在で確かパッケージ販売120万本。最大同時接続者数で50万。
んで、新規も多いけど辞めるのも、また多いっていう話。
つまり、FF、EQ、UOみたいに長期に渡って課金する人数がいるかって言えば微妙らしい
ちなみに勝ち組はFPSだけどHELO2な。
X-BOXが2400万台くらいでHelo2だけで800万本うれてる
PS2で7400万台だったかな
MMOは全般的に市場は縮小傾向
642 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 12:28:28 ID:/j20NT7/
643 :
:: :2005/03/31(木) 12:57:32 ID:nDa887Os
MMOは時間がネックだよな。最近ウイイレleやってるが 自分の時間の中の一部としてゲームが出来る。 MMOはffしかやったことないんだが、やってるとゲームの時間が自分の時間になる感じ
644 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 13:05:07 ID:TW1m2obq
>>640 悪いけどハイジソの事はよくわかんないや
チャットとかのUIは、MoEがとても良かった それ以外はクソだったけど
MoEはやたらチャンネルが多くてウィンドウ開きまくりでダメな印象があるが… ちょっと触っただけですぐ辞めたから批評する資格はないけどな。 俺はDAoCのUIがかなりいい線行ってると思う。 何から何までカスタムし放題だしな。初心者には辛いと思うが…
DAoCのUIは良いよね。 EQはDAoCのUIをパクッてAOのアイテムリンクシステムもついでに入れた。 それを更に昇華させたのがWoWのUIかな。
AOのアイテムリンクは良かったよなー。 ああ言うのはもっと普及して欲しいもんだ。
AOは出だしは問題だらけだったけれど、 後のMMOに多大な影響を与えたアイデアの宝庫だったな。
>>649 いまじゃあ珍しくないInstanceなダンジョンも本格的に導入したのはAOだっけ?
ミッション販売機って形式で導入してたな。 返す返す正式サービスから1年のバグの嵐で過疎化したのが悔やまれる。 1年後はまっとうなMMOになってたんだけどね…。
652 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 19:46:02 ID:XdGJreUz
言っとくがFFはゲーム要素・内容・運営共に限りなく最下層でございます。 横を向くと、癌砲と、寝糞と、ダメオンがいた。
煽り無しで鯖運用は天下一品だと思うぞ。 メンテ以外で落ちた回数が片手で足りそうなのは脅威だ。 っつーかFFのことは既にどうでもいい。既に引退した身だろ?俺も君も。 他のMMOについて語れ。
654 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 20:01:34 ID:G2osXmvF
結局MMOに巣くう廃人ってRMT目的の奴ばかりで升BOT効率厨で 荒らし回ってるのが現状だよな ネットで金稼ぐスレみてみ 糞ニートどもがネトゲを食い物にしてるのがわかるから
>>651 AOは初心者エリアもインスタンスだったし
自宅マンションも、方々にあるショップもインスタンスだったね。
>653 そうか?昔はそれなりだとは思ったが 現状、普通のクラスだと思うぞ? というか、競売やサーチが使えなくなる時点で相当サーバ運用も怪しい 現在のサーバ管理水準から言うと止めないのは当たり前だし プロマシアの登録ラッシュとかでは学習能力が無いのか登録サーバ落ちまくりだったしな 今でも、バージョンアップの度にログインできない報告とかあるしな 幻想も程々にして欲しい
すまん、最近のは知らん。そんなに悪くなってたのか。
658 :
既にその名前は使われています :2005/03/31(木) 23:39:29 ID:TnYgpqdM
他のに比べりゃ鯖はましだとおもうぞ煽りぬきで。
WoWが日本語版で出りゃ、FF解約してやるよ。 ところでUIって何?
660 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:07:21 ID:dk7fEq1C
>>659 User Interface
要するにウィンドウとかボタンとかアイコンとかのこと。
661 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:08:03 ID:RkRmJj1A
User Interface
662 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:10:20 ID:6VmY/iHt
鰤は日本嫌いだからWoW無理だろうね 日本代理店のカプコンに昔散々酷い目に合わされたから 日本切り捨ててる
サーチに失敗しましたw
664 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:12:49 ID:Zp4HQEm6
WoWはヘヴィユーザーじゃないとついていけないと思うが
665 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:13:50 ID:RkRmJj1A
初中期UOとROβを体験した俺には、どのMMOの鯖管理も神に見える。
666 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:15:30 ID:Zp4HQEm6
>>665 俺もUO組みでFFの鯖は安定してると思うわ
ただ、NASを使ったのはいただけない。
回線の太さを無駄にしてるし。
もし仮に敵倒したら即再POP、敵・NPCもっと多め、敵AIもっと 高度だったら、FFの鯖ってどうなっちゃう?
668 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:43:36 ID:CJFFY15s
FFの鯖は現在の水準で語るなら呆れるほど不安定。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ しかも要員は端的にNASが問題なんじゃなく、系間パスと 同じスイッチにぶら下げるという糞っぷり。 もともと、潜在的にラグの原因がちりばめられてるのに IA化とNASの設計へこりでごまかせない構成に陥ってる。 しかも明かに再起動メンテをごまかしてるとしか思えない。 もう一度いうが、明かに現在のOracleつかったインフラとしては 水準でいったら並以下。 状況も並以下
669 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:47:40 ID:Zp4HQEm6
>>668 現在の水準ってのがわからんのだけど
現在の水準満たしてるほどの安定性を誇るMMOって何よ?
他のMMOと比べて、決して劣ってるとは思えないが。
不安定なってきてるのが懸念材料だな・・・ 人口は減ってるのに。
671 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:52:36 ID:CJFFY15s
つかってるものを考えると、原因が分かり安すぎるのよ、 しかも何度となく指摘されとるこってすよ。 メディアで語るほど偉そうなシステムとしてはお粗末すぎますわ、 よほど、定期メンテを週一の夜間にかけてるほうが正式サービス やってる上でも出てる現在勝ち組といわれるMMOでは通常時 の安定サービス度はFFより上と言わざる得ない。 しかも、問題はクズエニよりはるかに早期にアナウンスされる。 突発的でしかも慢性的に障害残し続ける正式サービスは口あんぐりですは。
672 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:58:17 ID:Zp4HQEm6
>>671 いや、構成については俺も誇るほどのものじゃないし
むしろアホか?って箇所が多いと思うのよ。
ただ、他のMMOと比べて劣るとは全然俺は思わんのよ。
673 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 01:58:45 ID:CJFFY15s
しかも、問題はクズエニよりはるかに早期にアナウンスされる。 突発的でしかも慢性的に障害残し続ける正式サービスは口あんぐりですは。 ↓ 問題はクズエニより早期にアナウンスされ、解決も早い FFは突発的な障害発生率は極めて高い、しかもそれが慢性的な障害として残し続ける このほうがわかりやすいか。 回線負荷が原因とはいったが、構成見直しが必要なんで、解決したとはいつまでたっても言わないな
674 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:03:13 ID:Zp4HQEm6
>>673 鯖を落とさずに済むサービスと、鯖を落とさなきゃならないサービス
このどっちが安定しているといえると思う?
675 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:06:44 ID:CJFFY15s
>>672 構成を晒して、問題丸見えにした上に理由がコストダウン。
しまも以前よりも、質が低下したことは明らかなのがいかん。
しかも問題を低減できる方法はあるが、例の鯖稼働率をあげる
ための闇鍋運営で定期メンテナンスも難しい。
鯖を落とさず、潜在的な不安定を抱え、かつ顧客にをのシワを寄せるよりも
恒常的に安定させるための定期メンテナンスをいれたサービスのほうが、
明らかに良いに決まっとる。
ボラクルの市場独占のためのあの危険極まるRAC洗脳がこうも無意識化で浸透してる
という現実がよくわかった。
質を下げた代わりに台数を増やすことで全体が向上した、とか ワールドの数を増やした、等がないのは残念だな本当に。
絵も音楽も好みの問題。 程度の割りには負荷が高い分駄目ぽ。 サーバーも慢性的に障害発生「サーチに失敗しました」敵ワープ他 UIは歪んだ文化を生むほどに強力に駄目。 うーん、コレを越えるネトゲってなにかあるか?
678 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:14:48 ID:Zp4HQEm6
UIは悪くないと思うぞ。クリックゲーが好きな人には不評かもしれないが。
>>676 あの明後日の方向むいた一元管理じゃ無理。
せめて、NAとバックリ分けておけばよかったのにねぇ。
どこまでいっても過剰な数字上のナンバーワンを目指したツケでしかない。
そのツケは客に回るという悪循環。
これを上質な鯖管理・運用と言えるのであろうか?
680 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:19:37 ID:Zp4HQEm6
>>679 UOでやりたいときに急におちてたり(時によっちゃプレイ中に落ちる事も度々)ってことを
経験しちゃってると、FFのは全然マシに思っちゃうのよね・・・。
ただ、鯖をコストダウンして原因が明らかな障害と付き合っていかなきゃならん現状にしたのは
最悪だと思うよ俺も。
突っ込まなかったが、土俵がそこだったか。 いや、スマン。 UOとFFとの時代的格差は考慮のいれるべきだと思う。 申し訳ないが、すくなくとも前後二年を土俵にしてくれ。
682 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:26:59 ID:Zp4HQEm6
>>681 今だと信on、EQ、リネIIあたりが土俵的には一緒になるのかな?
この辺は鯖の安定性はどうなん?
月1の定期メンテとパッチ後の若干のメンテだけで済んでる感じ?
>>678 あのUIを悪くないって言うのは相当恥ずかしいぞ。
たった8行で表示を分けられずにフィルタで非表示にするだけ。
しかも不思議フィルタ。
情報を減らす方向でしか調節できないUIってかなり駄目だぞ。
684 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:31:15 ID:Zp4HQEm6
>>683 PS2のこと考えりゃあんなもんでしょ。
ふきだしにするなんてのは論外だし。
問題があったときに巻き戻せるシステムと、問題があっても巻き戻せないシステムを 同列で語られるのはな。 あと、FFはユーザへ負担を強いた上での安定という点に目を瞑る香具師が多いのも 問題だな。 何で敵のpopがあんなに少ないのか、分かってんのか?
PS2だから;;って便利な理由だな。
687 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:42:15 ID:Zp4HQEm6
>>686 PS2なくてPCだけのサービスで今のログウィンドウだったら弱いと思うけどな
PS2じゃ常時タブ型のログウィンドやら、追加ウィンドをドラッグ&ドロップすんのも無理か。 GMですらインターフェイスはユーザーと同じって話だし。
689 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:47:23 ID:xYz+bJrz
>>687 普通のMMOなら、ログウィンドウのサイズはマウスドラッグで簡単に変わるからな。
FFはパッド操作が基本に設計されてるから、メニューを開いて設定を選んで・・・('A`)
そうだね。 UI駄目だなんて言って悪かった。 使っている現役の人が良いって言ってるんだもんな。 PS2とPC全く同じでも問題ないしな。
691 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:49:53 ID:Zp4HQEm6
>>688 だねぇ。
UIに関しちゃPS2がどうしても足引っ張る
>>689 マウス使うと、そのUIの超親切設計が理解できるぞ。
余りの親切さに30秒でマウス抜いた。
693 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:52:09 ID:xYz+bJrz
>>692 FFはマウスに最適化されてないって話なんだが。
それともマウスに馴れてなくて操作できないのか?
ダブルクリックできないおばちゃんと同類か?
>FFはマウスに最適化されてないって話なんだが。 いや、マウスを使用するのは想定外って言いそうな勢いだ。
695 :
既にその名前は使われています :皇紀2665/04/01(金) 02:54:58 ID:Zp4HQEm6
>>682 に遅レス。
信onは大規模パッチ後に問題出るケースはあるにはあるけど慢性化してない。
EQはしらん。リネIIは友人がやってるけど、特にデカイ問題もなく発生する障害も許容範囲で、
やはり慢性的な障害の話はない。
二年ぐらい前っていうと、SWGなんかも実際にはそれに該当するけど、
ゴムバンド現象なる、移動してると座標が戻るというラグが原因の問題が一時期発生するも
ユーザー許容範囲でさしたるブーイングもなく、障害修正で鎮火。
(これはデスペナがほぼ皆無なためとのこと)
SWGもこれまた慢性的な障害に悩まされるケースはない。
というか、障害のアナウンスが非常に早いというのが要因としてあるのかもしれない。
FFは知らん顔して、騒がれるようになってからアナウンスというケースが多いから。
697 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 02:57:56 ID:Zp4HQEm6
>>696 親切にありがと。
確かに報告上がってすぐに調査と告知だけしときゃ
ここまで叩かれないのにって障害はFFの場合多いね。
とりあえず公式に不具合があるのを知らせるのと
知らん顔してるのとじゃ全然印象違うのに。
698 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 03:01:27 ID:/Qttly2/
UO、FF共にサービス開始当初はサーバー落ちまくりだったがね。 UOは現在毎朝の定期メンテのお陰でかなり安定している。 FFも開始当初は緊急メンテが多かったが、今はほとんどない。
.>DNAS祭は一過性だから、発生するままに任せる。その程度の事で鯖を増強したくない .>DB鯖1個にしたのは経費節減のため。鯖間移動の要望は想定外 .>障害発生はハードのせいであり、我々のせいではない。謝る必要も無い .>嫌なら辞めてm(ry FFはまぁこんな感じだな。 UOは確かに落ちまくりで事後報告もザラだったが、毎回詫びは入れてたな。
700 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 03:13:50 ID:RkRmJj1A
皆様の忍耐に感謝します。thx:) だったなw
701 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 03:19:08 ID:Os6VZ0y8
こーゆー質問て、意味無い希ガスる…。 つか、個人によって趣向違うっしょ?好みの問題。 洋楽好きの人いるし、邦楽好きの人もいるし。 クラッシック好きもいれば、ロック好きな人もいる。 判断基準は、自分の眼を頼りにするのが一番。 ・公式サイト(システム・キャラ・課金etc..) ・そのネトゲの2chの本スレ(雰囲気やスレ消費数) ・そのネトゲのファンサイト(なるべく人気の高いサイト) これだけ見れば、春房でも判断出きると思うが…。 ただ、どのネトゲも有名なのはそれなりに楽しめると思う。 既存MMOならば、本屋さん行ってそのMMOの攻略本があればそれは有名と思っていい。 あぁ、最近本屋でネトゲ関係の雑誌売ってるから、それ見たら早い。 SWGは思ったより人集まらなかったね(´ω`)
703 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 03:32:41 ID:Hu2vPZSN
>>701 地味に増えてるよ。H鯖は現状アレだけど。
まあ経済はどっちも回ってるしNPCのアイテム売買ほぼ皆無でまわってるから普通には人いるでしょ。
プレイヤーシティも増加中だし。
でもEp3に便乗してもそっと宣伝しろとは言いたい。
5月に新拡張でるし。もったいない
>>703 爆発的に増えて問題が起きて急速に駄目になっていくのを避ける戦略かもな。
アロエヨーグルトが、宣伝を控えめにすることでロングセラーを狙ったように。
705 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 03:55:55 ID:qCD2057e
無双オンライン出さないコーエーはヴァカとしか思えないな。無能会社め。
706 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 06:02:47 ID:M4f10ZtU
FFよりダメなゲーム探す方が難しいよな、、 あとFFの鯖安定は内容の手抜きと三菱ヨロシクの隠蔽工作の賜物であって普通に水準以下。 4kbpsの帯域制限でPSもPCも平等にラグラグ。 エリア落ちぐらいじゃWebに報告も上がらんしGMも来ない。 アイテムロストもしょっちゅうで当然報償なし、GMもアーソーデスカな感じで対応ナシナシで2年経っても直ってない 、、まあ2chにはキッチリ晒されて叩かれてる訳で
707 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 06:18:38 ID:RkRmJj1A
>>706 その問題を適切に解決できてるMMOってあるのか?
どのゲームも人の多いとこはラグるし、GMは民事不介入でマニュアル対応だろ。
あと2年半FFやっててアイテムロストって遭遇したことないし
フレからも起きたって話も聞かなかったんだが、まじか?
言語別サーバとオフラインでも何かできる要素をくれ
709 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 06:19:47 ID:M4f10ZtU
あと
>>641 はNAだけの数字
EUとKR入れれば
>>630 で正しい。
世界一会員数の多いMMOはWoWな事実。
SWGは先行組が1年前から英語版買って米鯖に住み着いてる訳で
1年遅れの日本語版買っての日本鯖で始める新規は多くない。
まあ規模にもよるが1鯖1000人位が経済も物価も狩場も宝箱も取り合い無くて安定な事実。
710 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 06:24:10 ID:m9SS28Ap BE:92844656-#
ゲーム内容は申し分ないSWGとDAoCがあまり受けてない現状を見るとやっぱ日本人って基本的にはグラ萌え優先なんだな('A`) MoEや大航海なんかモロそっちに向いてるわけだし・・ まぁMoEと大航海も受けてるとは言いがたいが結局日本人はグラ萌え厨w
おめーらはリネ2でもやってろやw
713 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 06:34:44 ID:M4f10ZtU
>>707 他で対処できてスクエニがやらないからクズエニ呼ばわりされてる訳で、、
FFのラグのボトルネックは通信速度で帯域制限4kbpsは現行MMOでは最低速度。
見えないMobに一方的にボコられてゲームにならないMMOはFFだけ。
詐欺られてもGMが介入しないMMOはUOとFFだけ。UOはPKがあり解決できるが、、
ちなみにソーシャルハッキング事件(リアル犯罪)が起きても介入しなかったのはクズエニだけ。
>あと2年半FFやっててアイテムロストって遭遇したことないし
簡単。ポーション使いながら歩け。合成しながら歩け。
競売前で合成してる奴にケアルして回れ。。他MMOじゃありえない事だらけ。つうかFFはバグだらけ
まだまだあるぞ、、つうか通信状態次第でで普通に素でもロストする。
2年?とぼけるのもいいかげんにしろ。
じゃ萌えグラでパンチラありのDAoCを出したら売れる訳か。
>競売前で合成してる奴にケアル いつの話だw >見えないMobに一方的にボコられて なんのゲームだw EQでは遭遇したがw >詐欺られてもGMが介入しない どう詐欺るんだ方法教えてくれw >ポーション使いながら歩け 歩きながら発動しねーよw
つーか、世界一はリネだろ、ケタが違うずば抜けてるはずだぞ。 あ、朝鮮人は入らないの?
717 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 06:42:42 ID:M4f10ZtU
スクエニが必死ですが。。ぜんぶ直してから言ってね?
うわ・・流石にそれは恥ずかしい・・
>>713 お前さんはそういうのをアイテムロストだと思ってたのか。
贅沢なんだな。
詐欺だってどのMMOも不介入じゃね?
GMが介入してきて解決してくれるMMOを具体的に教えておくれ。
まじで知りたい。
ソーシャルハックも警察を経由しないと、どこも動いてないと思うが。
アイテムロストを語るならUOだ。 ある日 hi bank で空っぽの銀行が開いたときはびびった。 まぁ大幅に巻き戻ったときの話だが。 ブリ銀の樽に誰かがロストしたであろうアイテムが沸いた話は 都市伝説だったのだろうか?ムーン在住で真偽分からず。
721 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 09:10:20 ID:M4f10ZtU
>>719 普通そうだし。。すごいマゾなんだな。
昔っからEQだって普通にそうだし、、EQの管理は最強だから反則ですか?
ああ、、最近やってるSWGも普通にBAN。大規模MMOのSWGスレでDOOM事件読んで来い。
最近の身近なゲームの詐欺師BAN事件だ。当然即日対応。
ちなみに以前付き合いでちょっとやったMoEなんかもGMにBOT報告したら翌日そいつBANされてたぞ?
つうかFFぐらいだよ。BOT報告したらGMにいちいち報告するなって説教食らった挙句に
次呼んだらBANですよって脅迫してくるMMOは他に無い。
あったら知りたい位だ。
ソーシャルハックの経緯はFF11公開質問状のWebを見てくれ。
ネ実の過去スレで地玉事件でもいい。Webも立ってるだろ。
スクエニのサポセンが取り合わなかったから警察も動かなかった。
過去も現在もそんなMMO運営会社ありません。
>>720 6年くらい前のUOの話しか比較話を出せないもんな。。
>>BOT報告したらGMにいちいち報告するなって説教食らった挙句に 次呼んだらBANですよって脅迫してくるMMOは他に無い。 UO。まったく同じ文面で怒られる。
723 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 09:26:12 ID:EawclAnb
ようするにFFは糞ってこと?
つか俺は実際に怒られたから言ってるぞ。 パブリックハウスなのに24時間木工Deed溶かしてる隣人が居たんで 中に入ってハームでじわじわHP1割まで削った挙句反応が無かったので GMコールしたら怒られた。 こっちでチェックしてるんだからコールするな、と。 あまりにも回数が多かったら注意対象になるぞ、と。 むかついたんで隣人殺してログアウトした。
725 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 09:28:29 ID:m9SS28Ap
UOのGMはもっと酷いというかほったらかしだからねw {+}<で BOTなどそれが貴方に直接被害を与えたのですか?
不具合関係はかなりやってくれるんだけどね。 セキュアに入れたはずの戦利品袋が消えたときとか ロックダウンが解除できなくなった家具とかには即対応なんだが BOT関係はものすごい放任主義。 結局隣人は箪笥で視線遮ってパッチ当たるまで24時間溶かしてたよ。
727 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 09:39:36 ID:TbV0OB0I
BOT対策に関しては動かないFFのGMよりマシだと思うがな。 とあるUOのイベントで、寝マクロ達が大量発生したことがあった。 エネルギーヴォルテックス(EV)という召喚魔法の、 自動で敵に襲い掛かるという特性を利用し それを召喚し続けるという単純な寝マクロだったが イベントエリアはEVで画面埋もれ、とてつもないラグが発生するほどになった。 そこで、あまりの寝マクラー多さに、GM達は寝マクラーが蔓延るエリアに EVを吸収し、プレイヤーを襲うデーモンを配置した。 名前はエネルギーイーターだったかな。 かくして、寝マクラー達一掃されたが そのデーモンも後ほどプレイヤーの手によって討たれることになる。 この後、数回似たようなモンスターを配置し イベントエリアに蔓延る寝マクラーは9割方いなくなった。 少数だが、まだ残っているのもいるがね。
カキコんで読み返したら文章めちゃくちゃだった。失礼シマスタ
なんでイベントの話になってんだ。
何の話をすればいいんだ?
つか投稿日が皇紀2665とか天晶暦968とかになってるの今気づいた.
EQ型でその上PKも無いのにUO型のGM管理するのがまずおかしい事に気付かないとな 信長だっけ?狩り場争いでGM出てきたとき双方正座させたの あと、GMは他のゲームでは突発イベントやったりとかそういったユーザーを楽しませるように動いてるんだが そういったものも無いしな〜
733 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 09:45:50 ID:M4f10ZtU
>>724 ワラタ。つうか俺は普通にBOTerは真っ先に殺してアイテム全ルートしてたが。。
UOはそれが普通に許される環境でもあった。
ぶっちゃけUO程、放置が痛い目に合うMMOは経験した事が無い。
あと、UOはプレイヤー放置が多かったがプレイヤーにゆだねられる所が大きかった。
詐欺られた時、PKKギルドに転がり込めばBH部隊が詐欺師狩りに繰り出してくれた。
詐欺られたら泣き寝入りしか選択肢がないMMOは赤点だろ。普通。
そこがUO管理の許されてたとこ
でも、人種差別的な発言、ストーカー行為、スパム行為の報告には
GMがすっ飛んで来て監獄送り→垢停30日→BANの3段階で対応してた。
最低限の事はやってたと思ってる。管理はEASだっけ?確かEAとスクエアの合弁子会社。
系列会社なのに随分な対応の差があるよな。
いや、Fだけの時代なら分かるがTのBOTerは放置しかないだろ?
それでUOは赤点付けられて終焉を迎えた訳で。。
736 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 09:53:56 ID:QwcYtycD
>>734 そんなはっきり言っちゃって
オマエがどれだけの寝マクラー達をコールして
GMに一蹴されたのか知らんが
俺はTで寝マクロ船上げしてる奴見つけたから通報して
しばらくしたら消えてくの見たよ。今のとこ二人消えてった。
737 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 10:00:05 ID:EawclAnb
FFのレベリングってBOTじゃないの? よろしくと乙しか言わないし、同じ敵を作業的に延々6人でボコってるだけだから てっきりBOTかと思っちゃった^^;
良くケンカになったら出てくる「Fだったら〜」も解消されつつあるんだ、、 悪かったEA。。UOは不滅だ。
739 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 10:02:35 ID:pTTKYRun
FFほどレベリングのつまらんMMOはないなw 効率重視になってから更につまらなくなった。 レベリング主体のMMOのクセに レベリングがつまらんってのは致命的だろうに。
詐欺られる奴がアホであって、文句垂れる前にふやけた脳味噌乾かしてこい って考えの俺はもう化石な訳か。 時代の変化を感じた。参考になったよ。
742 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 10:21:31 ID:qmYBIdFa
>>716 リネやラグナロックの数が多いのは法人契約が多いから
おもに漫画喫茶みたいなとこが契約主
日本でいうゲームセンターみたいな感覚
>>741 詐欺の内容によるよ。
システムの穴をついた詐欺はいつの時代でも処罰対象です。
ただFFで起きてる多くの詐欺と言われる事例は
ほぼ当事者同士の間抜けや勘違いやお人よしで起きてるので・・・
宅配でアイテム送ったけどお金が送られてこないとか、
アイテム貸したら帰ってこないとかw
744 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 10:44:18 ID:Hu2vPZSN
SWGではそのお人好し、マヌケな被害者が満足する形で詐欺師が普通にペナルティくらったが。 内容的にもFFで起きているレベルだな。まあ、一般的に確信的にダマすのは悪質ってこった。 どうもFFどっぷりのやつってこの感覚が狂ってる。
PKなりの然るべき報復手段があれば悪人RPもアリだとは思うが FFだとその手段が無いからやったもん勝ちになるんだよな…
746 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 11:31:41 ID:Zp4HQEm6
FFの詐欺といわれるものの8割は、本人が馬鹿なだけだったりする事実 ■の管理には物申したいが、詐欺を持ってくる奴はアホだと思うわw
747 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 11:38:44 ID:mPGDXIjW
ぶっちゃけFF11より 魅 力 あ る M M O が皆無な昨今 FF11よりSugeeeeeeee!のがあるなら、みんな移ってるよwwwwwww 週末でも4000いくし、まだまだ安泰だなwwwwwww レベラーゲでの外人との共存は否めなくなってきてるがwwwwwwwwww これに中華やチョンが来たら・・・うはwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 少なくとも漏れは解約するぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
748 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 11:48:59 ID:EawclAnb
一瞬、正気を疑ったが今日は4月1日だったな
749 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 11:57:53 ID:Hu2vPZSN
だから事実、そのパクリョンレベルで対応されてるわけだが。 理由として無差別なPKはできない報復手段がないのでとのこと。詐欺は規約違反として処理なんだと まあ、当たり前なんだけどな
750 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:00:24 ID:Zp4HQEm6
>>749 だから馬鹿なんだろ?w
FFは「規約違反じゃない」それだけのことだわな
751 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:10:48 ID:Zp4HQEm6
うちの鯖で「詐欺だ!」と大騒ぎになってて「馬鹿じゃねコイツ」と思ったのは 競売でなんだったか忘れたけど一桁間違えて出品したものをそのまま落札され 「返品してくれ」といったけど断られたって奴だな。 自分で間違えて出品したくせに、返品断られたからって大騒ぎするなよとw
752 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:11:13 ID:Hu2vPZSN
違反ですがなにか
753 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:12:05 ID:Zp4HQEm6
>>752 FFのどこに、ユーザー間のミスによる詐欺などは「違反」と書いてあるんだよw
754 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:13:43 ID:Zp4HQEm6
まあ741の書いた 詐欺られる奴がアホであって、文句垂れる前にふやけた脳味噌乾かしてこい この言葉が真理だわな。
755 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:19:01 ID:sEY+D5ma
つまらんと言われるFFが、 20鯖あって多いところじゃ ピーク時4000人くらいになる MMOの商業的成功はしてる 他のMMOやってる身としては、 納得いかん気持ちにはなるな… 自分のFFの感想は、つまらなくないが一世代古いだな
756 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:20:00 ID:UjsKM+PV
アスガルドとか沢山あるじゃんw なんでFFにしがみついてんの?
757 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:21:49 ID:pwk5neJ3
ぶっちゃけPCで長時間ゲームすんのすげえ疲れる 寝っ転がってできるからコンシューマが好きだ マジそれだけ
758 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:21:59 ID:Zp4HQEm6
ベルアイルに期待したい
759 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:50:38 ID:qmYBIdFa
>>755 同意だな。
ゲームとしては、よく出来てるし。
名作だとは思うよ
全て過去形だけど
んでまぁ、新たに面白いゲームがあるかって言えば特に無いんだよね
760 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:53:28 ID:5sn3Hs06
お前ら凄いよ。 最終的には「人数が凄いからFFは凄い!」か。
761 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:54:40 ID:sEY+D5ma
>>760 そう、読みとる
キミの読解力ほどすごくはない
762 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:56:15 ID:JyJ+Cnji
まぁバカの数は間違いなく「人数が凄いからFFは凄い!」っていえるけどなw
763 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 12:58:18 ID:I2FfNjvy
ミス云々の前に悪意をもって、他人を騙したり、他人のモノを盗むのは 明らかなハラスメントなわけだが。 それにSWGもハラスメントが規約違反で詐欺が規約違反とは明確に書いてないぞ。 処分の指針として発言があったが、クズエニとSOEでどっちが良識的は言わないでも わかるよな。 ミスはミスとして、まじでほんと一般社会の風で脳みそ乾かしてこいよクズども
764 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:02:47 ID:nDuNj58t
ほんなんですかね、”FFのコアユーザー”って北チョン人民とか厨獄人と同じ臭いするのは何故でしょうか? というか、商業的に成功してるならセコイコストダウンしてんじゃねーよ。 採算とれないからコストダウンしたんだろと。 あと新たに面白いゲームを知らないし、シャクティパッドで次のステージに逝くのに忙しいと正しく発言して欲しいもんだ。
まあMMOの面白さ=人の多さみたいな所もあるからな。 たとえ良作でも人いないとどうにもならんし、その逆で糞味噌言われても人数の多さでなんとなくうまくいってるようにみえたり
766 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:04:36 ID:Zp4HQEm6
人の多さってより、気の合う仲間と出会えるか否か?が長続きするかどうか?の全てなきがする。
767 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:05:02 ID:JyJ+Cnji
ニートには商業的に成功してるしてないなんて 考え自体が存在しないからそんな話意味ないwwwwwwwwwwww
はぁ、でも実際はピーク時4000人はもう珍しいだろ。 近いうちに恥も外聞もなく鯖統合するんじゃねのか。 あとニートですか? いい加減、そのネ実で知った言葉を喜んで使うの やめろよ、人生の落伍者。
769 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:10:22 ID:Zp4HQEm6
>>768 今の状況で鯖統合したら■は完全に馬鹿だな。
言語別鯖への振りなおし込みでやったら少しだけ見直すが
770 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:15:01 ID:sEY+D5ma
商業的っていうとFF11はPOL開発含め もう開発費回収し終わってるんだっけ? 人減って鯖統合するなら、 その再、言語別鯖、完全新規鯖等いれるべきだな 今のFFユーザーがそれ望んでるかは知らないが
771 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:16:03 ID:Zp4HQEm6
>>770 初期投資分はとっくに回収終わってたと思う。
772 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:27:59 ID:qmYBIdFa
>>770 NA入ってくる以前くらいで設備投資、開発費は全部回収済み。
続ければ続けるだけ黒字だしてる。商業的には大成功だね
FFなければ当の昔に■eはつぶれてる。
NAもEUも新規加入増えてるらしいから、早々は統合はなしなんじゃないかな
システム的に避けられない詐欺は罰せられるだろうな。 例としてはUOの鍛冶の修理詐欺みたいなのね。 まぁあれのせいで修理ディードとか訳の分からんもん出来てやる気なくした鍛冶屋も多かったと思うので決して良い対応ではなかったが。 ネットワーク、コミュニティの価値は大きい方が高い。 人数が多いと言うことはそれだけで価値はある。 必要な情報、気の合う仲間がある可能性が高くなるからだ。 気の合う仲間が多いほうがそのゲームを止める可能性は低くなるから、ゲームとしては大きなコミュニティを沢山抱えていることが成功となる。 詰まり、ネットゲームの運営においては参加人数を多く得るというのは正解なわけだ。
黒字だろうが人数多かろうがどうでもいいんだけどね。 ようはやってて楽しいかどうかだし。 人数1000人のゲームでも問題なく遊べて楽しければ その1000人は十分な人数なんですよ。
775 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:36:47 ID:sEY+D5ma
回収し終わってるなら今の人数いれば、 減りつつ鯖統合くりかえしても、あと1年半くらいもつか PS2ユーザーはそのまま飼い殺しか しかし普通は客逃がさないよう 新しい受け皿用意するもんだが、 拡張パックの発表もないな PCだけじゃなくPS2からPS3への絡みもあるからかな FEもあるがPCユーザーがそれでPOLに残るとは思えないなぁ
FF>>>越えられない壁>>>FFの元になったEQを改良した■の先見の明>>EQ
777 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:42:54 ID:sEY+D5ma
>>774 1000人しかいないと商売ならんだろうに慈善事業じゃないぞ、
プレイヤーも楽しめて、開発側もそのリターンがよくないと
良い物にはなっていかないと思う
>>777 商売になるかどうかは投資額と維持額で決まる話であって
ぶっちゃけどうでもいいし、
そういうゲームで遊んでる人を非難したりけなす理由も無い。
FFやってる人は何かと人数人数過疎過疎と騒ぎすぎ。
大艦巨砲主義ばかりがビジネススタイルじゃないというだけの話です。
779 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 13:58:04 ID:sEY+D5ma
>>778 全くその通りだが、
MMOを開発する側は多くの人間に遊んでもらいたいと
思って開発するわけだ、
そのゲームシステムをうまく動かす想定人数もあるだろう
パッケージ売りだけで回収が終わるMOとかならいいが
課金で回収をはかるMMOと人数は切っても切り離せない
>>776 エイプリルフールのネタですか?wwwww
782 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:04:08 ID:Ea+y24zw
サーバーの安定度が許す限り大人数で遊んでもらって、且つ長く遊んでもらったほうがいいのは分かってるよな? まぁ、商売の話を抜きにしても、人数が多い方が気の合う人間が存在する可能性が高くなる。
783 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:09:38 ID:byw1W9Vf
素朴な疑問なんだが、FFのおもしろいとこってどこだい?
784 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:11:07 ID:av6/WwB9
SWGの欠点というかもう一声欲しい部分がそこなんだよなぁ。 日本鯖は2つで、多いほうでもまだ5割くらい増えても全然問題ないくらいの人数だし。 このくらいの人数の方が快適とか、世界観がどうとか思う人も多いだろうけど、 俺はもうちょい多いほうがいいかなぁ。
785 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:11:31 ID:B4KXUO5r
環境の意味での、集まってる人間 ゲームとしては特に見る所ないな ■お得意のグラも評価は出来るけど、美人は3日で飽きると言うし
>>784 SWG日本鯖は、でかい街あんなあるのに
まったく使われてない街が沢山あるからな
逆に広大なフィールドの人がいない感じは好きだが
788 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:25:47 ID:RkRmJj1A
>>786 ゲームの雰囲気を人が選んで惹きつけられる、と考えると。
面白い奴が集まりそうな雰囲気のMMO=面白いMMO
厨が集まりそうな雰囲気のMMO=糞なMMO
と考えることもできそうな気がする。
FFはPS2もPCもあるから幅が広そうだけどな。
789 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:27:30 ID:nCTl7v+K
誰も
>>783 の疑問に答えてないところでワロスwww
>>787 SWGのゲームシステムじょう、既存の街に人が溢れることはまず無いよ。
これは英語鯖でも同じ。
それにプレイヤーシティがいっぱいあるしね。
791 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:30:07 ID:Ea+y24zw
>>789 >>786 答えてるやついるだろ。ちゃんと読め。
俺もほぼ同じ、コミュニティがあるから。
MMOの魅力はこれに尽きる。
>>788 厨と厨同士で気が合えば
厨にとって面白いMMOだ
しかも厨は自分が厨だと自覚がない
面白い奴と厨が別々にコミュニティが作れるほど
人数がいればそれは面白いMMO
793 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:34:42 ID:B4KXUO5r
FF特有の面白さってのは? MMOの面白さと混同しないでFF独自の面白さを言ってみよう。 ↓
794 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:36:47 ID:av6/WwB9
>>791 まったくそう思う。
ゲーム自体は、まぁ糞ってほどつまらなくもない、っていうレベルだけど
とにかく「日本人」がたくさんいて、ムダ話でも気軽にくっちゃべれる環境がある、っていうのがFFの最大の長所だな〜
NAだのEUだのが入ってきて、その辺の人に気軽に話しかけられなくなったのも、FFのログイン回数が減った理由だし・・・。
ゲームも出来る有料チャットツールの名は伊達じゃない!
795 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:37:12 ID:sRVgY8pw
強制的に厨と組まざるを得ないところがいいよね
796 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:37:18 ID:goW0TZj4
必死すぎるケツにきてキャンペーン
797 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:38:08 ID:IxsWDYE1
>>793 FFというブランド品で遊ぶ事に喜びがある。
信者などといわれてるのはあながち間違いではない。
798 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:39:51 ID:goW0TZj4
まあ、FF11はオンゲー界でもROと並ぶスラム街だと思うわ、 悪意の質が初期UOやEQの混沌ぶりをまんま、しかも規約とGMのやる気の なさを逆手にとった開きなおりぶりなので、なお始末が悪い。l まあ、罠ディールだし
799 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:40:45 ID:nCTl7v+K
しかし、いざ
>>783 の質問について答えようとしてみると
マジで思いつかないね。
んー・・グラフィックがいいところ?
これはおもしろいとは違うよな・・・。
フレとチャット?
これもゲームとしてのおもしろさではない。
MMOでは当たり前のことだ。
>>793 素材がFFであるってこと
それくらいしかなんじゃないか?
システム的には既存の物が多い
そのネームバリューで人数多くして成功させた
MMOはまずやらせることが大事だ
801 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:41:25 ID:Ea+y24zw
FF内のコミュニティはFFにしかない物だから十分に固有の面白さと言っていいと思うが? そのコミュニティを築けた、土壌と言うか文化と言うかそういった物がネームバリューも含めて固有の面白さと言える。 ゲームシステムとしての面白さと言うのには独自性は少ないと思う。 過去の物の発展系(発展の度合いは少ない、もしくは交代してる物もあるだろう)の寄せ集めに過ぎないと思う。
802 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:41:46 ID:sRVgY8pw
>>799 ないから世界観が良いとか言わざるを得ないんだろ
803 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:43:14 ID:nCTl7v+K
>>801 そういう漠然としたものではなく、
合成がおもしろい。とか具体的なものないか?
804 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:44:28 ID:pwk5neJ3
>>798 こんな感じの煽りがでる
くらいじゃなきゃMMOとしてだめ
自分のやってるMMOのスレの進行が
遅いと悲しい…
806 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:47:16 ID:goW0TZj4
いっとくが、MMOの成功は人集めだとすると、 維持力で失敗したってことでいいか? あとブランド力は失われた。 売れ行きってのは小売に押し付けた数であって、 ユーザーの数じゃないし、やっぱり減少中。 人集めを語るなら、■eとFFは癌呆にいまだに勝てないというのが現実。 でも比べる先は癌呆だからワラエル ぶっちゃけ、ゲームの内容やシステム、インターフェイスはチョンゲー以下っすよ。
807 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:48:10 ID:WdMQnrU4
FF糞と言いながら2年以上遊んでいる奴のなんと多いことか 唯一比較の対象になりえるとしたらUOくらいじゃねーかな FFの良いところ 国産MMOで唯一?の成功例。日本人比率が高くコミュニケーションがしやすい インターフェース類が神すぎ。これにケチつける奴は他のMMOをやったことがあるのか?と聞きたい 国産なのでキャラクタ類が日本人向けである。愛着がわく。女性プレイヤーが多いのもこれによる所が大きいだろう。 廃プレイじゃなくても楽しめる。当たり前のようでMMOの世界ではnot廃=虐殺されるのみな作品が多い PTプレイを強いられる。もし、ソロでも全然遊べる仕様だったなら今フレリスにいなかった人も多かろう。 縛りのようでFFを楽しむには必須の仕様だったように思う
808 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:48:35 ID:B4KXUO5r
809 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:48:53 ID:RkRmJj1A
となるとMMOで最も重要な要素はコミュニティを形成するための土台と チャットシステムの出来ってことか? あとは少々の刺激があればいいと。 例えば土台とチャットシステムだけで評価すると、どのMMOが上がってくる?
810 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:50:32 ID:nCTl7v+K
811 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:52:02 ID:Zp4HQEm6
812 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:54:33 ID:goW0TZj4
>>807 苦しい言い訳だ、正直、二年の間、対抗馬となるゲーが存在してなかったのは事実だが
出現した途端のケツにちょうだいキャンペーンだ。
PS2のインターフェイスだからしょうがないという言い訳を聞いたとしても
糞であることはかわりない。なんせ、窓のドラッグすらできない仕様だからな。
PT縛り、アフォかね。6人必須と必須ジョブの糞バランスがダメなのは衆知の事実だ、
普通は廃を隔離することを検討するのに、国民総廃化よろしくの仕様はどうしようもないだろ。
国産唯一の成功例にして市場をダメにした癌としかいえない。
現在残る日本人もアレな痛いの多すぎる、なんせ非常識世界どっぷりで一般常識通用しなくなってるから。
落ち着けって。今日は4/1だろ? あとは分かるな?
チャットシステムは有りがちなタブ形式になってりゃ特に不満はないだろ FFのログ全表示の形式を何故通常表示用にしなかったのか疑問だ
815 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:56:49 ID:BSyV9cLa
でも別にFF11の全要素を完全否定はしないけどね もう少しここが良ければなぁとか ここをもっと変えてくれよ、とか思わせる部分はあるよ 糞とか言う以前に「ああもったいないなぁ」って感想なのがFF11
816 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 14:58:27 ID:nCTl7v+K
日本人比率が高くコミュニケーションしやすいて・・・ 洋MMOでさえ日本鯖あるのに・・・ むしろ、洋MMOよりFFのほうが外人に会う確立高いよな。
817 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:01:20 ID:goW0TZj4
>>814 釣られクマーー(AA略
>>815 アーーーキコエナーーーイ!オカネモッタナイカラーな運営なんでダメでしょ。
完全否定はしないが、サイコーデス、スベテサイコーデスと騙すなと。
それよりもなによりも、規約ユルユル、役立たずサポート、オナニー開発、痴呆インフラ部隊
のダメ運営がどーしようもない。
818 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:03:28 ID:IxsWDYE1
>>809 それは言葉通りにMMOの土台部分であって面白さの本質じゃない。
ゲームの良し悪しを評価する要素として、プレイヤーが頭に思い描いた
キャラクターを仮想世界でどれだけ体験できるかが重要な気がする。
819 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:04:19 ID:sRVgY8pw
>>807 カスタマイズのし難い、あの糞インターフェイスが神?????
まだチョンゲー、シールの方が10倍マシなんだが
820 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:05:32 ID:Zp4HQEm6
>>812 PS2があるかぎり、ドラッグ式のUIは不可能だよ。
821 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:06:27 ID:goW0TZj4
>>819 釣られた漏れが今日は4・1と言ってみるクマー
822 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:07:42 ID:Zp4HQEm6
つか、そこまで嫌いなFFについていつまでも語れるってのはある意味すごい執着だと思うぞw
823 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:09:31 ID:LNuyyLLk
FF11の悪いところは、ジョブチェンジとサポジョブシステム これにつきる。
824 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:09:41 ID:sRVgY8pw
>>821 釣られたも何も事実じゃん・・・
勝ってる点って何?
825 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:10:26 ID:sRVgY8pw
>>821 あ、しまった・・・今俺が釣られてるってことかorz
826 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:10:49 ID:pwk5neJ3
>>822 あれほど目をかけてやったのに
ついに期待に応えてはくれなかったね■eは
827 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:11:19 ID:23tCNEKi
>>820 タブすら不可能。ダメデショ
追加のログウィンドも無理、
UIで勝負できないのに、なぜにUI優秀と語っちゃうやつが多いか?
大部分が他のMMOを知らないん証拠なんだよね>FFユーザー
ぜひ、他ゲーやってみろと言いたいわけですよ。
30日とかタダの多いし。
どうせなら、ネ実でFFと比べても糞だプゲラッチョといわれるリネ2とかで
落ちついて、比べながらレビューしてみればよいとか思うよ
>>822 好きだったものが嫌いになったときの
反動は大きいもんだ
もしくは、自分の好きな物が
嫌いな物より評価されないか
現状の不満ではなく、
アンチ的な発言はそれが多いかと
829 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:13:47 ID:LNuyyLLk
そういやXBOXで出る予定だったRPGのネトゲはどうなったんだ? 楽しみにしていたんだがまだでないのかなぁ
830 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:14:04 ID:Zp4HQEm6
>>827 あーリネIIはやったことないや
EQ2は切った。
WoWはやり込む気があるなら良
SWGはあわなかった。
ベルアイルは今後に期待。
あとはFFのほうがよかったかな。
831 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:14:18 ID:23tCNEKi
すくなくともFF11より、■eヲチは百倍楽しい罠
少なくともあの魔法選択欄はどうにもならないと思うよ。 全ジョブの全魔法が延々と並んでて並べ替え困難。 しかもそれをパッドとボタンで選ぶ。 みんなマクロや辞書登録で克服してるみたいだけどね。
833 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:22:04 ID:WdMQnrU4
去年の12月で引退したから久々ここきたけど 反響多いなw 悪いとこも上げればたくさんあるけどFF11は神ゲーだな俺にしてみれば。 サービス開始直後、PT縛りのおかげで出会えた仲間達と2年以上遊んだし 後半なんてモグこもりっぱなしだったけどログインしてたのは 優れたチャットシステムのおかげだろう。 ここは何とかしてほしかったって思うのはミッション関連かなあ 難しければ難しいほど達成感が大きいってのはわかるんだけど 自分が参加できなかったり仲間で参加できなかった人とか出ると 置いてきぼり感がねぇ。あの空気がたまらん。 やっと落ち着いたと思うと新ディスク発売でふりだしに戻る。 キリがないからタブナジアまで行けるようになった時点で解約した。 どういう仕様が面白いか?ってのは人によって違うだろうから 万人が「神ゲー!」って言えるようなゲームを作るのは不可能なんだろうけど コミュニケーション周りだけは完璧仕様なゲーム作ってほしいなー フロントミッションにも期待している
EQ2は■eの態度がきにくわないので切った WoWはすげぇと思うが、手を出すのはちょっと SWGはFFが好きなやつには無理。マニュアル君で目的設定された世界じゃないから。 自分はスタートレックオンラインに期待してる。 FFは運営能力に重大な欠陥を抱えてる。客へのフォロー能力は正直、癌呆以下だと思う。 それが糞増したの呪縛と、ラグ事件&コストダウン発言で爆発しtなおが今の状況だと思うな。
835 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:25:03 ID:Ea+y24zw
>>803 具体的じゃないかね?
俺の好みのコミュニティに逢えた事と言うのは十分具体的だと思うがな。
システムに付いては何度も言うが見るべきものは殆ど無い。
ゲームの内容なんてコミュニティに話題を提供してくれれば十分だし。
FFのUIはパッド用と考えると使いやすいと思うけどなぁ。
でもショートカットとマクロが使いにくいのは駄目だな。
マクロの行短い上にWait入れないと動かないから更に短くなるし。
ウィンドウ位置の変更が出来ないのは手抜きだろうね。やろうと思えば出来たはず、少なくともPC版では。
チャットフィルターは前にタグを埋め込めと言ってた奴がいたがPS2版があるから無理だと思う。
PS2はメモリ足りないからタグ入れると重くなりすぎるだろうし、PCのみに仕様変更するとPC版が有利と言うことになるから出来ないんじゃないだろうか。
チャットログとシステム戦闘ログは分けて欲しかったな。
836 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:25:18 ID:jHokn2x0
俺は初MMOがFFだった。 初期は本当におもしろかった。 リアルが疎かになるくらいおもしろかった。 PS2発売日から三日間繋がらなかったよなぁ。 モLv1で乱撃使えた時代だ。 競売がなくて、ダボイでリザード装備を取って来て サンドリアで売ったりもした。 白/シ ナ/暗 とか今でいう謎サポが普通にいた。 誰も咎めないし、PTも組めていた。 だけど、キャップが開放された時からつまらなくなった。 どんどん効率重視になっていってさ。 そのまま、惰性で75キャップまで続けてしまったよ。 今はUOをしている。UO最高だね。
837 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:27:43 ID:pwk5neJ3
>>836 なっち聴いてた香具師がレノンに出会ってしまったって感じだねw
838 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:28:30 ID:av6/WwB9
>>834 俺FF好きだけど、SWGにも超ハマってるぞw
FFの弱いところがほぼカンペキに実現できてるのがすごい。
操作性はFFの方がいいかな、SWGはチャットすらやりにくいしw
839 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:34:41 ID:7ukoNpqi
FF11は既存MMOの劣化要素の集合体でしかなくなったのにも関わらず、 ■eはFF11を日本でのMMOの原点になろうとした。 ほんとの原点の良さや、いままで歩んだ先達の問題点や解消方法などを 学ぶこともせず。 とりあえず、名前のおかげでユーザー数を獲得し、原点になれたと思い込んだ のが■eの大きな間違いだったんだろう。 設計段階での見積もりミス膨れ上がる問題とインフラ維持費、瞬間最大風速で 減価償却はできたが、その後は下る一方。EU展開は無かったことにするほどの 失敗。 そして2年たち狼煙をあげたホンモノの戦線投入。 いまやFF11のメッキは日々剥がれ続けている。そう、それはまさしく最後の幻想。 ニセモノ・・・・エクスカリパーでしかに事実。 ニセモノはもはや開発も事実上ストップしあとは緩やかに軟着陸させ、緩やかに氏んでくだけだろう。
840 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:36:55 ID:sRVgY8pw
FFはオレンジレンジみたいなもんだ アイスティーやらアレステやら聞いてた人間にしたらカス以下なんだが アホが調子に乗ってる姿を見るのが腹立たしいんだろ
841 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:38:14 ID:av6/WwB9
まぁいいんじゃないの? 同種のゲームがSWGくらいしかないUO(しかもSWGはプレイヤーを選ぶキャラ?ゲーだし)と違って 類似ゲームの多いFFはどんどん衰退していく感じで。後から出るゲームのほうが楽しくてよく出来てるのは当然の事だし。
842 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:38:27 ID:jHokn2x0
EUサービス開始の失敗はハゲワロタよ。 そういえば、中華で正式サービス開始って話しはマジかい?
駅の端っこで雑音を垂れ流しているラジカセが■ その周りでダンス甲子園を目指しているのが信者。 ってか古過ぎだな。
>>834 スタートレックのネトゲの話なんてあったのか。
あれかなり好きだから是非やってみたいが、日本語版は出ないんだろうな…
FFのUIは俺はキーボードオンリーでやってたんだが、
マウス使わなくても支障なく動かせるところは良かったな。
魔法選択はプレイヤースキルの類だと思って黙殺出来る範囲だ。
チャット機能は糞だと断言する。
845 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 15:43:40 ID:Ea+y24zw
>>841 後から出てくるゲームの方が楽しくてよく出来てるだって?
エイプリルフールだと思ってそんなウソを言わないでくれよ。
最近のゲームなんて見てくればかりでシステムなんて何ら進化してない。
既存の物に適当に名前を付けて新システムと言い張ってる物ばかりじゃないか。
本当に新しい物なんて年に数本あれば良いほうだ。
847 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 16:05:37 ID:JO8EFqL3
現実とゲームの区別が出来ない人見つけたので張りますね。 360 天晶暦968/04/01(金) 13:05:11 ID:nDuNj58t 既にその名前は使われています FFが糞ってのはよく聞くけどFFより面白いMMOって? ってスレをみた。 FF厨がいかに一般社会で通用しない脳構造なのかよくわかった。 せいぜい罠ディールと同じノリで通用すると思ってリアル犯罪だけはすんなよと
848 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 16:17:52 ID:+Jq77b5W
FF厨は2ちゃんねる内でも害悪だからなぁ。 ネトゲ関連板以外に糞スレたてる馬鹿が多い多い。
850 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 16:21:57 ID:BSyV9cLa
FF厨とそれに過剰反応するFF厨叩き厨は二大癌で粗大ゴミでどっちも要らないよな
851 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 16:23:40 ID:sRVgY8pw
>>850 レッテル厨もいらないなってことになるな
852 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 16:23:48 ID:+Jq77b5W
FF厨叩き厨ですと。といかガチで嫌がられてるだけじゃないのか?
853 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 16:31:22 ID:pwk5neJ3
>>849 あ〜その点だけは禿同
今も洋楽板荒らされてほとほと参ってる
まあ、よくよく考えればFF・DQ板の昔からFF厨はネッとではかなりの害悪だったからな。 思想的に売れてるか一番、中身。売れてるからサイコーです! ってのも変ってない。 そうじて、DQ厨よりも空気が嫁ないのがFF厨とかあったっけ。
>>11 MOやらRPGじゃ無いものまで混じってry
工作員も大変だな(ワラ
FF厨ってFFネタが万人受けするって勘違いしてないか?
857 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:04:02 ID:Qy/ZSk1l
>>827 他ネトゲやってるからこそ、FFの、あのインターフェイスですら神に見えるんですよ
NAのフレに聞いた話なんだけど、FF引退してWOWにいったのがいるわけなんだけど
一ヶ月くらいで飽きて戻ってきたよ
FFなんで引退したの?聞いたらPT組みにくいしキャップになっても裏もHNMもやれないから
って話なんだけどね
そりゃ、【英語PT】【いりません】JP ONLY
とか日常的に書かれてれば、やる気もなくすわな
運営がクソなのは間違いってことで
858 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:05:24 ID:B4KXUO5r
具体的にどのネトゲよ? >他のネトゲ
859 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:07:43 ID:Qy/ZSk1l
>>858 UO、EQ、SWG。チョンゲーはしらん
>>857 なんか日本語がおかしい気がするが、俺の読解力が足りんだけか?
861 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:12:59 ID:dhG9uxSZ
混同にした事でJP、NA両方のユーザーを失ってるけど、sage、wadaの二人は気づいて無さそうだよな。
戻ってきた理由も書かないと読んでて「?」ってなるなw 言いたい事は分かるんだが。
863 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:14:14 ID:QLHt+pBB
アンチFF厨が他ゲー儲になって 自らが散々使ってきたロジックで煽られて FF儲と同じロジックで擁護してファビョってるのを見ると 哀愁を感じる お前らは何がしたいんだ?BBS戦士か?そうか、わるかった
864 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:17:10 ID:B4KXUO5r
>>859 そのUO, EQ, SWGとFFを比べて,
FFのUIが良いというのは、ただパッドが使えるだけの利点の事か?
865 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:17:23 ID:v75PyFNv
>>861 現状を一番理解できるのは運営側だけどな
憶測ではない正確な数値を得ることができるわけで
お前らの予測なんざ根拠のない妄想が原点だろ
>>865 当然問題点に気付いてはいるけど、その対策を実行できずにいるんだろうな。
大人の事情で。
実行してるんじゃないかな。 Welcome back キャンペーン
868 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:33:28 ID:Hu2vPZSN
まあ事情って数字だけだから、ファビョりぶりがわかりやすい
869 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:34:27 ID:AEl7tfZr
結局FF11にしかない面白さを誰も答えることができなくてワロタ ・なんとなく惰性で ・FFだから MMO全般がもう下火なんだろうけどね。ただ時間かかるだけのNEET推奨ゲーじゃん
>>859 エイプリルフールのネタですね?wwwww
>>864 知っているMMOの名前を並べただけかパッド厨だと思われ。
872 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:39:37 ID:bXZmg9nG
UO4年 RO4年 PSO1年 FF2年目 全部それなりに面白いけど、一番面白かったのはUOかも
873 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:45:34 ID:av6/WwB9
>>871 >>857 は、キャラ動かしやすさをUIの良さと微妙に勘違いしてるんだろう。
たしかに上がっているEQ,UO,SWGはかなりキャラの操作性が悪い。
SWGは機能を盛り込みすぎてチャットすらしにくい。FFはチャットだけなら俺もトップクラスだけだと思う。
LSとかTellとかで話してる分には、だけど。
チャットウィンドウが10行ないから、Sayだのシャウトだのを受け付けられないし、チャット最高!とは間違っても言えんけどね。
874 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:54:13 ID:5sn3Hs06
>たしかに上がっているEQ,UO,SWGはかなりキャラの操作性が悪い。
875 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:55:52 ID:AEl7tfZr
キャラの操作性が悪いって言うか FF11は戦闘のつくりが浅すぎて操作性いらない てのが正しいかと。
876 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 17:58:13 ID:B4KXUO5r
WSと連携とMBで複雑っぽく見えるけど、 立ち位置が多少重要だったプレイヤーの工夫の横ダマも「放置→想定外修正」コンボ決められたし EQのクラス毎の技みたいなのは無いよな。
877 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:00:19 ID:TyVno9Ew
複雑っぽく見えるけどただマクロ押すだけだし。 モンスターのAIも糞だし
878 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:02:28 ID:qqF1Ge0M
移動時の操作性だけはFFが一番良いだろうな あくまでも移動時だけだが
879 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:03:57 ID:jHokn2x0
複雑か複雑じゃないかは バリスタ見れば明らかだろ。 Pスキルとかほぼ関係ないし。
880 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:05:23 ID:5SmuqUeI
バリスタ厨の必死の反撃 ↓
881 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:05:26 ID:B4KXUO5r
うーん、FF=極真の相撲空手っぽいw
882 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:05:35 ID:UecNbXze
>>878 操作性良くても、あのスピードの遅さが全てを殺してるけどな。
883 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:17:04 ID:ou1WDic1
FFの新しいオンラインが開発されてるって聞いたんだけど実際はどうなの? 答えろ社員ども
884 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:34:45 ID:zMoO3J72
FFは日本産MMORPGの原点。 日本人向けのグラフィックと行けるところが多そうに見えて一本道 大雑把な操作と細かい操作の中間を維持 ゲームが好きな人間なら最大レベルまでレベルを上げさせるモチベーションの維持ができる内容 クォリティは十分高い。サポート面が論外ってだけ。
885 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:35:13 ID:B4KXUO5r
ごめん、維持できなかった。
886 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:37:35 ID:6K0kdtMR
赤だが、65以降は維持のしようがなかった。
>>878 移動時にすることって、基本的に前後左右へ何らかの入力をするだけじゃない?
パッドなら十字かレバー、
キーボードならカーソルキーかWASDとか。
マウスなら移動先クリック。
どのデバイスでも操作性に違いなんか出なくないか。
むしろ移動以外のところに操作性が出るもんだと思うけどね。
888 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 18:39:38 ID:zMoO3J72
そのFFを超えるものって実際は中々ないよ WoWは英語できないと面白さ半減だし、戦闘はアクション性が高いが FFでいうENMやHNM狩りでは必要なClassは決まってるしね 誰だって安全に効率よくやれる手法があるならそっちに流れる 最終的なレア装備は毎日通って月に1度取れるかどうかの確率 しかも特定のGuildじゃないと攻略が難しいし、人集めも難しい いいところはSOLO能力の高さにより暇つぶしがいつでもできることと100人以上で行うRAIDだね 敵の支配地域に攻めこんだり、味方の支配地域を守ったりできる しかし、Lv60が大量にいる今はLv55以上ないとあまり面白くないかも あとレベル上げはFFほど苦痛じゃないが、時間はかかるね Lv60キャップで、Lv40ぐらいから3時間ぐらいやりっぱなしでも3分の1ぐらいしか入らない んでやりっぱなしってのも連戦をひたすら続けるのに加えて 手馴れたダンジョンにいくことが主流だからパターン化してて 2,3度ダンジョン攻略してなおもいくと物凄く飽きる ただダンジョンの中ボス、ラスボスがそのレベル帯での数々のレアアイテムを出すから どうしてもいくことになるんだよなぁ、おかげでフィールドでレベル上げしてる人はあまりいない気がする まぁFFはとてもとてもやさしいつくりだと思う
>サポート面が論外ってだけ。 悪くはない 良くもないけど
890 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:17:54 ID:CJFFY15s
いやーー、エイプリルフールだからとても面白いな。 しかもどれもとても素晴らしい皮肉になっている。
赤75だが、もはや全くモチベーションなんてありません。 廃人ならHNM狙ったり裏いったりするんだろうけど、ニートか子供じゃないとあんなことやってられる 時間は無いだろ。
892 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:30:29 ID:K3KuGAdl
>>884 50でギブ
手伝い必須&長時間拘束が糞杉て無理
だらだらPSOやってる方がまだ遊べる
893 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:32:45 ID:Zp4HQEm6
>893 俺もやってたよ、最初のうちは。 10回ぐらいで飽きて嫌になったけど、お前らよくあんな糞ツマランところへ行こうとするね。 必死なアイテム厨がもう、いや杉で萎え萎えだったよ。
895 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:38:06 ID:8UgdEqwF
裏に必要なのは入れるような伝手くらいだし 拘束時間もレベル上げとさして変わらん
897 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:42:01 ID:Zp4HQEm6
>>894 裏行く時間あるんじゃん。
面白いか面白くないかじゃなくて
>時間は無いだろ。
に対するレスなんでそこんとこよろしくw
898 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:43:03 ID:K3KuGAdl
説明〜集合まで全部一気にするなら午前半日近く食われるな
>897 何必死になって噛み付いてんだ? そりゃ何回は時間を作っていったさ。でもいまは行く為の時間はねえよ。他にやる事がある。 ニートや子供と違って社会人の時間は貴重なんだ。 まあ、1回でも行ったらお前の脳内では「時間がある」ことになるのかもしれないがね。
900 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:53:05 ID:Zp4HQEm6
>>899 そんじゃ俺のフレは社会人といってるけど社会人じゃないってことにしといてくれw
お前のほうが必死だよ。
901 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 19:54:28 ID:Zp4HQEm6
つか、他にやることがある社会人さまがネ実で必死に廃人だのニートだの言ってるほうが滑稽だがね。
902 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:01:03 ID:8UgdEqwF
>>ID:Zp4HQEm6 お前がneetなのはみんな知ってるから安心しな
903 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:01:35 ID:Zp4HQEm6
904 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:04:22 ID:6K0kdtMR
社会人でも裏行ってる奴はいるだろ。 リアルを投げ出してる社壊人ですけどね。
905 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:05:28 ID:9eb5/DSG
他に時間使いたいならFFに時間使うなよ中華労働者か?
906 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:05:58 ID:Zp4HQEm6
907 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:06:16 ID:8UgdEqwF
NEETは怖いねー 指摘されたら逆切れときたもんだ。 とおちゃんとかあちゃんが死なないうちに就職しとけよ?
FFプレイヤーは
>>901 みたいに精神年齢の低いアホしかいないんですね
そうそう思い出した。 ID:Zp4HQEm6のような臭い奴が裏LSにはゴロゴロいるんだよ。 ああ、いやだいやだ。しばらくFFにログインしていない理由が再認識できてよかったよw
910 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:14:13 ID:Zp4HQEm6
>>909 自称社会人で時間が貴重なはずなのにネ実で愚痴ってるお前のほうが臭いから安心しろw
本当に時間が貴重な奴なんてそもそもMMOやんねーよw
905が正論だ
FFが最強なんだからもういいだろwwwwwwwwwwww
>>911 そんなわけねぇ!wwwwwwwwwwwwww
アイテム房の腹黒さに関しちゃFFが一番酷いな。 ^^;←使う奴が増えてから、一気に腐臭漂うゲームになった。
こんなにも、FFの事で煽りあえる 内は安泰
915 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:22:56 ID:B4KXUO5r
>>913 そんな顔文字一つで壊れる様なものじゃないよ。
^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^: ^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:^^;^^:
917 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:30:58 ID:qCD2057e
UO→狩 FF→GM
918 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:36:50 ID:CJFFY15s
平日、会社に出勤、土日、裏と空に出勤。 見ていてぶっちゃけ痛々しいやつがいるよ。 とりあえずネ実見て仕事合間に息ぬいたり、サボっても給料もらって 土日にゲームやりたいときやって、遊びにいくのも自分の意思でするのがまあ勝ちでしょ。 唯一のアイデンティティーを確立するためにアイテムと焦燥感と戦う姿は哀れでござる。
920 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 20:59:32 ID:CJFFY15s
重症だなぁ、オイ
921 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 21:04:34 ID:qCD2057e
>>918 デスクワークはええよなぁ。
とりあえず画面見ときゃ仕事やってるぽく見えるからなぁ。
922 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/01(金) 21:06:51 ID:8UgdEqwF
ID:Zp4HQEm6 はヒキメンでナイトか・・・ 最悪だな。
923 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 00:16:39 ID:S+xvT4At
まあ、■eヲチのほうがFFよりはるかに面白いのは事実だ
924 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 07:39:46 ID:Ugox71CZ
結局お前らFFが大好きなんだな 好きな女の子に嫌がらせするみたいなもんか
925 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 07:44:48 ID:xs3XX6lS
その女の子はブサイクなんだな。
926 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 07:45:25 ID:vrGvCTrx
927 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 07:47:09 ID:vrGvCTrx
FFだるいんで大航海かMoEかベルアイルやろうかと思ってるんだがどれがよさげ? MoEとベルアイルはちょっとだけCβ遊んだけどすぐ飽きた
929 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 08:10:34 ID:QzINF1Jl
お前らが今期待しているMMOってなんだ? 現行、開発中問わず教えておくれ。 FF辞めてとりあえずUOに戻ったんだが、UOはゲームとしてはもう枯れてるしな。
>>929 EQ2とWoW。どっちかというとWoWかな。
もう取り合い&無駄時間多いゲームはイヤン
931 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 09:00:19 ID:gTRGLVmg
コンシューマで何か出て欲しい 長時間PCいぢってると疲れる
932 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 10:33:42 ID:Ugox71CZ
そこでTFLOですよ
933 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 10:54:33 ID:gJ8hC2np
TOEOってどうなったのかな・・・
934 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 11:08:20 ID:xs3XX6lS
EQ2
935 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 11:54:27 ID:gTRGLVmg
>>932 ああ、期待してたのに残念だ
その後は知らんが
936 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 12:36:30 ID:xXwqBhsU
赤忍シフ獣75なんだがもうやることないな 信長とffしかパット使えんの? パット対応のゲームあったらおしえてくれ。
937 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 12:38:06 ID:4jDvQqf7
PSO、モンハン、オフゲー
つ【ホームランド】
MOEは駄目なんか?ワラゲの戦闘とか面白かったけど。PCの前で緊張してパニくる人も俺含めかなり居たみたいだし。 EQの戦闘は単調に感じたけど、MOEは工夫のし甲斐があって良いと感じたが。 ワラゲみたいな戦いが出来るネトゲって他にあるの?
940 :
既にその名前は使われています :天晶暦968/04/02(土) 13:22:46 ID:QzINF1Jl
ワラゲって戦争専用エリアのとこだろ。 DAoCじゃだめなの?
ここに貼ってあったMMOランキングサイト見て、 スターウォーズのMMOが評価よく公式みて、 ちょっと面白そうに見えたんだがどぉなんでしょう? 日本語鯖あるんかな〜?人少なそうだし。 どぉやらホフクで、狙撃出来るらしぃ?から興味津々。 狙撃好きなんで、MMOで狙撃出来る感じのものって 他にもあるんかな?モンハンのガンナー除外でw
やめとけ。 なにかやろうとするとFF並に時間がかかるから。
そういやメガテンオンラインてどうなったのん?
944 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:08:07 ID:M1/YD9DM
>>939 どのクラスをプレイしてレベル幾つまでやって単調と感じたか教えてほしいwww
SWGは日本語版ならオススメしてもいい。 必死な先行廃人供は1年前から米鯖に住みついてて会う事ないし 1年遅れの日本語版はマダマダ人が少なくて市場も未成熟だし、未だジェダイは一人も居ない。 ぶっちゃけ国内鯖は米鯖と比べてユーザーシティもこれからだし、PvPもこれからだし、ユーザイベントもこれから。 ゲームの内容は、、FFなんか比べものにならん。つうかFFふざけすぎ。 つうかSWG自体がEQのSOEとUOのEAの共同製作がでかい。金の掛け方、ユーザに対する態度からして違う。 月1でメジャーアップデード、2週に1編のマイナーアップデートの月1GMイベント。 管理は国内鯖はEAだが詐欺師を即日BANのアイテムロストも調べて返してくれたり普通に好評。 まあJedi目指すと時間掛かるがな、、具体的にはFFみたく経験値がタクサーンではない。 Jediに必要なツリーが2週間に1ツリーしか取れないって訳だ。リミットが掛かってる。 あせらずじっくりやれと言う趣旨だ。 まあJediの1個手前のパワダンの時点でもう1垢プレゼントされるからカツカツの戦闘職はJedi目指してるみたいだが、、 、、ああ、、そういやソロできるよ。当然だが 別に来なくてもいいけど、、聞きたい事ありますか?
946 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:34:18 ID:S+xvT4At
SWGのジェダイならFFでボトルメンやってるやつならなら軽いだろ。 というかFFの場合はジェダイチャレンジが永遠に続いてる感じ。 この感想はきっと元FFでジェダイ村いったやつなら少なからず感じたはず。
>>945 めっちゃくちゃアリガトウ!凄く参考になります!
三時間くらぃ公式HPがスッゴィ面白くて見てました〜
そういった全体の雰囲気とか評価を書いてる所が
なかったので、もの凄くアリガタイ。
っていうか今PCのスペック睨んでます。絶対ヤル気120%
日本語鯖はまだ日本人だけですか?どっちがいいのでしょ?
どおも種族が人間以外グロくて好きになれないカモだけど…
射撃のマークスマン+生産系かスカウトみたいな感じでいこうかと
思ってるんですが、容姿抜きでいい種族ありますかぃ?
あとは…あえて悪いところを挙げてもらえれば嬉しいです。
948 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:53:32 ID:JTwzAzox
俺もSWGのソフトは買ってるんだが・・・ まだつなげてないし、登録もしてないんだよなぁ。 おもしろそうならやってみるかな。
949 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 18:19:51 ID:WDo9A3XP
TFLOはマビノギ
950 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:04:07 ID:LHTSTqW+
EQ2の敵の思考パターンはどんなもん?あふぉな敵ばっか?ワンパターン? 敵があふぉだと眠くなる・・
951 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:05:31 ID:sOmbzUNk
FFはほんと敵が糞だな。 オフゲーと同じAIだし
普通のモンスターならHPが少ない魔道士ジョブを真っ先に殺しにくるだろ。 なんでタンクにがっちり固定されてんだ。死ぬまで。 バカかと。なにが最高のMMOなのかと。
自己紹介の多いスレだな、ここは。
>>950 EQ2はFFの劣化版ってのが今のところの多くの評価だね
955 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:33:23 ID:0acIZXq/
EQ2の敵ってなんか重みがないんだよね ただのハリボテ
956 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:33:57 ID:0acIZXq/
957 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:36:00 ID:S+xvT4At
>>947 外人いるけど、そもそも日本鯖なんでほとんど日本語しか聞こえないよ。
種族はぶっちゃけ関係ない、基本ステータスも含め、イメージデザイナーって
いうプロフェッションもってるやつに頼めば色から体系から、変えてくれる。
悪いところはたいして思い浮かばないなぁ。強いて言うなら戦闘がいまんところ
単調ってことぐらいか
>>947 日本鯖でもタマーニ米国人が遊びに来ます。逆もまたしかり。
タマーに米鯖へ視察行くと街に活気があって羨ましい気もする。
米鯖にも当然日本人だけのプレーヤーシティもあり、それはそれで選択肢として有りだと思う。
街作れるからな、、SWGは。
日本鯖でも帝国軍属の街、ジェダイ目指す人が集まった街、生産者が集まった町、、等もある。
物価は米鯖の方が高い。というか日鯖のほうが生産者が人口に対して比率がとても高い。
というかSWGの生産はやりがいがあるから人気。
基本的にはSWGはホトンド全ての物が消費するし(※家は消費にないが家賃滞納で燃える)
NPCからは何も買えないし(NPCは生産しない)、NPCには何も売れない(※船部品は別だが。。)
物価や相場はユーザが決めろな趣旨。まあ相場の回転も速い。
材料もリソースの分類含めると数千種類はあるし、溜め込んでほって置くと劣化もする。
リソースは2日〜3週間で沸いたり枯れたりする。
つづく?
で、よく言われて回答に困るのが「SWGで最強はなんですか?」です。 スキル製MMOなので最強はありません。最強キャラもない。 特化すれば相性がでてくるし、まんベなく行けば苦手は少なくなるが何でもソコソコになる。 まあ、1年経つので幾つかの王道は確立はされているが、 ソロで強いのもあればGrpでこそ大活躍な構成もありナントモ。。 武器防具も純粋に攻撃力〜防御力〜じゃなくて熱なのか衝撃なのか毒なのかウンヌンあるので一概に最強はなし。 ちなみに俺のメインキャラはライフルマン&クリーチャーティマー&メイデック&スカウト構成 ペットの1匹に騎乗して、ペット2匹放って毒ライフルで60m先から狙撃。 所持ペット16匹。かわいすぎてジェダイめざす事はないであろう。 まあそれでも、、しいて、、と言えばジェダイとダークジェダイかな?? 米鯖はジェダイとダークジェダイのPvPerが多い。 上でも書いたが和鯖にはまだ一人も居ないのでナントモ。 まあPvP始まったら騎乗ペットダッシュでジェダイを遠間からペチペチ行こうかと思う。 ライトセーバではじき返しきれないぐらいシコタマ撃ち込んでやるつもり。 あ、、あとイメージデザイナーで整形できます。 身長も体形も顔形も髪色も髪型も目の色と形と大きさも、、基本ステータスも、、 SWG同じ顔は、、、そうそう無理かと、、
960 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:10:04 ID:iy33Am5m
CUもテストセンター一般公開してるな。現状糞仕様だがちゃんとバランスとるだろう。 ■eはそれをそのまま実装して「好評で嬉しい」とかぬかす。 なんだこの違いは?
961 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:19:46 ID:vMUbU666
UOが好きな奴はSWGでいいだろうな。 まあ、なんだかんだでFFやってる奴は移らないと思うけど。
962 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:20:39 ID:PDQ0HHMm
ワロタ まだ信者いるんだね。 FF11はもうすぐ終わるゲームですよ
963 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:26:54 ID:l5DivweH
我ながら情けないことに どうしても洋ゲーの絵柄になじめない もうその一点だけで多くの楽しみを棒に振ってる よってEQにもSWGにも逝けず難民暮らしorz
964 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:29:00 ID:vMUbU666
>>963 ベルアイルに期待しようぜ。
SWGはFFやってた奴がやると皆ジェダイ目指して文句言い出しそうな気がするしw
補足するとCUとはSWGの次期メジャーバージョンの名前。 SWGはEQと同じくテスト鯖を世界中のプレイヤーに公開していて意見を募っている。 昨日、次回作のCUのβテストが始まり世界中のSWGプレイヤーから注目されている。 次回作の1番の変更点は戦闘がガラリと変わるところ。 これまでのFPSナイズな間合い重視/障害物を使って〜/山の上から〜/ここで〜アビを〜な戦闘から ガラリと格ゲーっぽい戦闘システムとなる。EQというよりもMHやMoEの戦闘が1番近いかな? 現行、これまでどうりなセミAutoな戦闘もでき、選択できるとなるが、、賛美両論となりそう。 それを置いておいても今の所、CUβのMobが強すぎてバランスはこれからという所らしい。 テスト鯖をLogoutする時、アンケートフォームが出る。 新アイコンのグラどうですか?〜とか。 そこら辺は国産メーカはできない芸当と思った。ユーザに対する態度とか。
966 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:30:06 ID:2SxYYXwR
967 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:30:07 ID:iy33Am5m
ぶっちゃけると、SWGは映画登場人物のNPCはアレだが、 PCはあまり違和感を感じない。
968 :
既にその名前は使われています :天晶暦968年,2005/04/03(日) 00:31:01 ID:vMUbU666
>>965 宣伝大変そうだな
俺はSWGも好きだから、人数増えるように広報頑張れ。
いっとくが煽りじゃないぞwww
今ここに、World of Warcraft最強を高らかに宣言致します。
>>462 >>664 WoWはめちゃめちゃライトでも余裕だぞ
Restボーナスっていってプレイしてない時間に応じて経験値ボーナス(取得経験値200%)
がつくんだが
今週一週間忙しくて平日1日もプレイできなかった漏れも、一週間分のRestボーナスに
よって土日だけでLv52>54にレベルアップ(ちなみにLvキャップは60)
FFと比べるとどんなかというとキャップまで必要経験値が跳ね上がること無く
限界突破前の感覚でキャップまでいける感覚
ソロも出来るし時間ないからクエストやるかと思うとクエストやるだけで過程の経験値及び
クエストボーナスで経験値バーがもりもり増える
逆にプレイ時間がありあまってる奴は1ヶ月も経たずにキャップに届いてしまうから文句言ってる
わけだが
ようするにむしろライトユーザの方が楽しめる作りになってる
英語の壁はあるけどそれはヘビィとかライトとは違う問題
970 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:38:05 ID:iy33Am5m
FFと真逆なんでゲームとしてもMMOの良運営としてもいいサンプル。 ■eの異常っぷりがほんとよくわかる
■と比較したらゲーム会社の人に失礼ですよ。 ■は株屋。もしくは宗教法人
972 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:39:57 ID:vMUbU666
また■とFF叩きになるのかw お前ら相当FF好きなんだなwww
信者キモいよー
974 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:43:13 ID:iy33Am5m
シャクティパッドご苦労
>>968 いや、、上にも書いたが別にこなくってもいい。。
自分が楽しめればいい。
もっと面白いゲーム出たらそっち行くし、、
が、これを見てる関係者が居るなら次回作は是非良い所を真似をして欲しいは言いたい。
まあ国産物見てると、、、実現する技術力がなさげだがな、、
あと、、顔の形とか体形とか肌の色とか、整形し放題な訳で、、
グラが、、はオカシな話と思った。
大好きなFFの美形キャラと同じ顔作ればイインジャネ?
タルは無理そうだがなw
ID:vMUbU666 は信者だから放置でいいよ。 FFの面白さについて答えてくれるとありがたいがね
977 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:45:41 ID:vMUbU666
>>975 素人自作グラは萎えるぞw
それならデフォルトの色を変えるぐらいでやったほうがマシ。
UO好きになら進めるってのもその辺。
グラがきれいだからFFがさいこう 厨か。ゲームの本質としての面白さを見失ってますねぇ
979 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:47:30 ID:vMUbU666
やべぇ・・・FF擁護なんて一つもしてないのに儲にされたwww
981 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:48:01 ID:u5OLA0QR
>>976 ID:vMUbU666はナイトスレでも暴れてた厨房だぞwwwww
982 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:48:10 ID:vMUbU666
983 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:48:35 ID:vMUbU666
カンパニートきたーーーーーーーーーーーーーーー!!! こんなところまで出張乙w
なんだこいつ? 頭おかしいのがいるな
985 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:49:44 ID:u5OLA0QR
>>983 楽しいよw
内藤でナイト煽ると全部戦死だと思っちゃう糞FF11信者なんて煽る以外存在価値ないじゃんwwwwww
986 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:50:04 ID:iy33Am5m
フェイス増加、変更などFF儲には原始人にライターみたいな感じだな。 もしくは地球は平らだと言う宗教。罠ディールでいったら火あぶりだなW
信者って自覚ないからキモいんだよね。 しかもリアル厨房ご用達のナイトですか・・・ どうしようもねーなw
他の事もちょっと書いてみると・・・ フィールドのクエストはソロでも可能だが、固まって配置されているMobなどはやはり辛い そこで、そこらにいる香具師と無言Inviteまたは適当に誘ってGroupを組むとガンガン Campを蹴散らしてクエストを勧められるため爽快感がある で15分くらいで終わらせて「乙、またな」とかいって別れる 意気統合して1時間くらいかけていくつかのクエストをがんがんチェーンしたりする事もある というわけで待ち時間もないし長時間の拘束もない そもそも組まなくてもできるから何もやる事がないって事もない 但し前述の理由で組むとより楽しめる 勿論いい動きしてれば何人ものジンガイから「ウホッ!いいWar 組まないか?」なんていう誘いがひっきりなしDA
989 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:54:16 ID:u5OLA0QR
>>987 だよなw
それで人様を池沼扱いなんだから最悪だよw
何度でも言おう
信者キモスwww
MMOって一期一会が楽しいもんだとおもってたのに なんでFFってLSに引きこもってるヒキメンばっかなんだろな。 予想と全然違うMMOに軽くショックを受けますた
991 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 00:57:25 ID:vMUbU666
>>988 ギルド関係とかはどんな感じになってるん?
Instanceも(・∀・)イイ! 裏みたいに使いまわしのMapに同じのがずらっと配置されてるわけじゃなく 配置されたMobや仕掛けをクリアしながら2時間程度かけて奥のBossを目指す Bossは適正LvならプロマシアQくらいの難易度があってわりと楽しめる 但しEXPのレベル制限がゆるい為にLvちょっと上のを入れれば難易度は大きく下がって へたれも安心 ちなみにBossを倒すといいレア装備がぼろっと落ちる 途中の中Bossもレアをぽろぽろ 世界が果てしない上にバリエーションに富んでいて散歩してるだけでもヤバイ 4ヶ月くらいプレイしてるがまだ行ってないところが沢山あって(しかもその間も特定のところで ずっと留まることなく毎日新しいフィールドをまわる日々)「ここSUGEEEE!!!」とか独り言 言ってたり言ってなかったり 勿論知り合いと回るとより楽しい で、世界がなんというか生きてる ディズニーの世界に入り込んだような感覚で世界が迫ってくる 崖とかから飛び降りると、ジェットコースターで滑り降りたような胃にグッと来る感覚が襲うほど これはちょっと不思議なんだが・・・EQ2やリネII、FFはそんな事なかったし(FFは落ちるとかないのもある) 映画見ててもそんな風にならないしなんでだろう・・・とにかく現在最強のMMOはWoWでFA
993 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 01:01:44 ID:ggLPdYBu
このスレももうすぐ1000か。 まとめるとどうなるんだ? ・・・やっぱ、FF11が、運営がまともだったら一番良かった、でFAなのかな?
994 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 01:03:14 ID:vMUbU666
>>993 俺的にはUOタイプが好きならSWG、それ以外で英語に拒否反応示さないならWoWって感じ。
リネIIは知らない。EQ2はFFの劣化版
995 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 01:04:53 ID:ggLPdYBu
>>994 なるほど。
操作的にはどうなの?
パッド使えるの?SWGとWoWは。
使えるならば神。
996 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 01:05:23 ID:rzs/dpeJ
995
MMOが総じて糞ゲーでいいんじゃないかな。 信者かつニートじゃないとついていけないFFは労働という分類になるが
998 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 01:07:05 ID:rzs/dpeJ
洗濯船
個人的にはWoWの事、いろいろ聞きたかった。。 SWGの事おしえるからさ、、 FF? 、、運営手抜きで中身も手抜きで論外では?
1000 :
既にその名前は使われています :2005/04/03(日) 01:07:54 ID:stFEAbtW
FF11はクソゲー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread === Area: Live Networkgames@2ch
http://live19.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
/ ∩(____) このスレッドは1000を超えたお。。。
/ .|( ・∀・)_ もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪