[100%] 戦士ver.57 [片想い]

1 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:21:41 ID:7plAn1vZ

好きさLOVELOVE好き好きベイベー

2 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:23:13 ID:7Y9xKfqy

泣かせるスレタイだぜこんちくしょうめ

3 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:23:20 ID:K+n7jhZy

ばかだなぁ

4 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:24:48 ID:ZuSvh5c/

何の歌？

5 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:25:58 ID:bzqEHNQl

80年代の香りがするスレはここですか

6 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:28:16 ID:PjHzfOkr

歌の大辞テンって今日で終わるの？

7 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:30:22 ID:aLPIK+OO

SEX経験済み者の年齢別割合（男性）
１２歳までに経験２％約５０人に１人がSEX経験済み
１３歳までに経験３％約３３人に１人がSEX経験済み
１４歳までに経験５％約２０人に１人がSEX経験済み
１５歳までに経験９％約１１人に１人がSEX経験済み
１６歳までに経験１９％約５人に１人がSEX経験済み
１７歳までに経験３７％約３人に１人がSEX経験済み
１８歳までに経験６０％半数以上がSEX経験済み
１９歳までに経験７８％約５人に１人はまだ童貞
２０歳までに経験８９％約９人に１人はまだ童貞
２１歳までに経験９４％約１７人に１人はまだ童貞
２２歳までに経験９６％約２５人に１人はまだ童貞
２３歳までに経験９７％約３３人に１人はまだ童貞
２４歳までに経験９７％約３３人に１人はまだ童貞

※初体験(童貞喪失)の平均年齢は、１７．７歳

8 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:30:39 ID:aLPIK+OO

SEXを一生経験できない男性が約２％いると仮定して計算した場合
１８歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約５％
１９歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約９％
２０歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約１８％
２１歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約３３％
２２歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約５０％
２３歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率約６７％以上

つまり、上記のデータから（童貞の人へ）言えること。
第１のラインは、１８歳である。
１８歳までに、半数以上の男性が初Ｈを済ませている。
第２のラインは、２２歳である。
２２歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。

9 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:51:05 ID:M2JhGX65

ニダー

10 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:11:04 ID:W0c4544o

メイン戦士の特権。それは「１つのジョブで色々なスキルあげが出来る」
つまり戦士は　サポ用お試しジョブ＆スキルあげ用ジョブ。

478 名前：既にその名前は使われています投稿日：05/03/05 14:59:34 ID:jXuZ1d/n
戦士＝格闘、短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、鎌、槍、片手棍、両手棍、
　　　　　弓、射撃、投擲、回避、盾、受け流し。
　　　　　計１６

ないとｗ＝短剣、片手剣、両手剣、槍、片手棍、両手棍、回避、盾、受け流し、
　　　　　　　神聖、回復、強化。
　　　　　　　計１２

あんこくｗ＝短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、鎌、片手棍、射撃、
　　　　　　　　回避、受け流し、弱体、精霊、暗黒。
　　　　　　　　計１３

うはｗ　１６種類もあげられるｗｗｗ　戦士便利すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:12:19 ID:W0c4544o

HNM＝役立たずな脳筋ジョブじゃなくて忍狩黒で行け

ソロ＝忍狩黒赤獣やれ

Lvあげ＝十分強いからクレクレウザイ

結論＝Ｌｖあげ以外も楽しみたいなら忍狩黒やれ。戦士は下級ジョブ

12 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:13:00 ID:W0c4544o

無意味なB武器スキルが多いのが戦士の特徴ですか？＝■＜そうです。戦士はスキルあげ用ジョブです。

その為にHNM・BC・ソロを我慢ですか？
＝■＜最高傑作であるジョブチェンジシステムをご活用ください。オススメは忍狩黒です。

赤黒忍は、このままでいいんですか？＝■＜その通りです。優遇ジョブがないと、ジョブチェンジシステムが活きませんのでｗ

一生メリポしとけですか？＝■＜一生ではありません。サービス終了までです。又はジョブチェンジシステムをご活用ください。

HNMに役に立たないから、大袖・青竜篭手はパスしろですか？
＝■＜プレイヤー間の問題には立ち入る事は出来ません。しかしあなたが嫌れ者でなければロット可能ではないでしょうか

ケーニヒはロットしていいんですか？＝■＜プレイヤー間のもんｄ・・・・・・

パスした方が、LSのためですか？＝■あなたがそう思うならパスしてください。しかしあなたが嫌れ者でなけｒ・・・・・・

複数ジョブカンストしたら戦士の出番はなくなりますが、いいんですか？
＝■＜戦士はサポ用お試しジョブ＆スキルあげ用ジョブです。お忘れなく。

13 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:13:43 ID:W0c4544o

340 名前：既にその名前は使われています投稿日：05/03/10 17:30:56 ID:f6JM9nOA

「サポ戦弱体しろ」この理由は「サポ戦食われてて平等じゃないから」ってのが戦士の意見。
じゃーサポ戦弱体するなら他のサポも弱体するのが道理だろ。
ここの戦士は６割に弱体しろって言ってたな。
これに戦士の反対意見は無かったな。

サポ戦のアビ６割に弱体、サポ忍の蝉二刀流６割に弱体、サポケアルの回復量６割に弱体、
サポトレハンの効果６割に弱体。

当然こうなるべきだよな？

まー万が一そうなったら忍ナあたりは　320　するけどねｗ
その結果戦士がどうなるかなんて戦士は考えもつかないんだろうな～。

14 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:14:14 ID:W0c4544o

320 名前：既にその名前は使われています投稿日：05/03/10 14:08:42 ID:3i4N91tk
サポ戦弱体されても、忍ナ共同で■にアビ要求するから無問題。

忍ナ共通（タゲとりアビ）　忍（攻撃系アビ）　ナ（防御系アビ）

むしろサポ戦から開放されてラッキー。
末期で魅力も薄れたこのゲームで、忍ナにまとめて喧嘩売る余裕は■には無い。

15 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:15:35 ID:W0c4544o

ヴァナリポインタビュー
戦死、文句、墨、餡、ケモリン、狩、忍＞現状維持
^^^^^^^
白＞回復調整したい
赤＞エン系で殴る選択肢も選べるようにしたい
ナ＞忍者並にしたい
吟＞アビを増やしたいが慎重に
侍＞なにか工夫したい
竜＞徐々に強化ただし竜を人気ジョブにしたくない
召＞召喚獣を出したまま戦うシチュエーションを作りたい

16 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:16:30 ID:W0c4544o

戦　士　サ　ー　ビ　ス　終　了　ま　で　公　式　に　放　置　決　定

ナ　イ　ト　は　神　に　な　る　の　だ　よ

い　ま　ま　で　の　ナ　イ　ト　強　化　運　動　あ　り　が　と　う　カ　ン　パ　ニ　ー　ト　マ　ン　と　ヴ　ァ　カ　戦　死　ｗ

17 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:17:16 ID:W0c4544o

　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜下級ジョブがギャーギャー騒ぐなカス（ﾌﾟｰｰｸｽｸｽwww　
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　
　　　　＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

18 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:18:21 ID:W0c4544o

620 名前：既にその名前は使われています投稿日：05/03/13 12:39:42 ID:7CERpmL+

カンパニートマンってのは「カンパニーソード使ってる人」じゃないぞｗ

「カンパニーの性能高すぎ！ｗをネタにナイト削除を必死に叫ぶキチガイ。
　その後色々なネタでナイト粘着するがことごとく論破され泣きながら逃げ帰る」
この特定の人物がカンパニートマンな。
元はカンパニーマンだったが、カンパニー+ニートでカンパニートマンになった。
豆知識は 564 参照。
これがカンパニートマン（１号）

あとやたらＨＮＭや回避に拘る２号もいる。こいつは変な自作のランク図をコピペする。
以前新スレがたって数時間後に、「スレタイが気に入らない」という自己中な理由で
重複スレたてたドキチガイ。

19 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:19:13 ID:W0c4544o

カンパニートマン豆知識
Q：何でカンパニートマンはこんなに　ないとｗ　に粘着してるの？
A：以前　ないとｗ　に狙っていた白姫をとられたからです。戦士スレでその事実を指摘されると
　　ありえない量のレスで　必　死　に　否　定。みんなの（核爆）を誘いました。

Q：カンパニートマンは戦士や侍の事を考えて書き込みしてるの？
A：いいえｗ彼の目的は　「ないとｗ　弱体削除」　これが全てです。
　　戦士や侍がどうなろうが知ったこっちゃありません。

Q：カンパニートマンのジョブは何なの？
A：白姫をとられたショックでもう解約しています。情報は２ｃｈで仕入れています。
　　ただしプロMの事等は情報が乏しいらしく知りません。
　　プロMの話題を振ってもスルーされます。絶対に答えません。つーか答えられません。

Q：カンパニートマンは凄まじい時間２ｃｈに張り付いてるけど、すごい体力だよね。
A：まず彼の精神的なパワーの源は「白姫とった　ないとｗ　憎いニダ！！！」というナイトへの憎悪怨念です。
　　肉体的なパワーの源は覚醒剤です。２ｃｈで疲れる、眠くなるとプチュっと打ちます。
　　これでしばらくは不眠不休で　ないとｗ　粘着できます。
　　ただ365日打ち続けるわけにもいかないので数日おきに死んだように眠ります。
　　どのスレにも全く登場しない日があるのは、薬切れで死んだように眠っているからです。

20 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:21:19 ID:5CDFaAWt

ジョブもイメージから性能をきめて、
役割が被ったり不明確だったりするのが諸悪の根元。

全ジョブに独自性（サポでは真似できない、戦略上有用な唯一無二の性能）と
他ジョブとの協調性（他ジョブの弱点を補完できる+他ジョブに補完して貰える弱点を持つ）
感動性（そのジョブをやることによって他ジョブでは得られない楽しさを得る）
変化（追加性能や性能変更によりプレイヤーに新鮮さを提供する）

全部クリアしてはじめて商品（MMO)として及第。
いまのFFはただの■eのオナニー汁。

21 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:21:25 ID:W0c4544o

んで、このカンパニートマン（１号）はナイト粘着だけじゃ飽き足らず、
ジョブ板の各スレ、ネ実全般を荒らし回ってる。
この特定の人物が「カンパニートマン」な。

すぐに「在日」と言いたがる在日コンプレックスのカンパニートマン・・・
他人を「在日」と言ったところで自分が在日の事実は消えないのにね・・・
これはそんな悲しいカンパニートマンの軌跡である・・・・・・・・ｗ

22 ：テンプレ：2005/03/23(水) 17:23:36 ID:W0c4544o

可哀想な戦士をみんなで助けてあげよう！
all：おー！

モ：ミーティアセスタスとマイティパタあげるよ！
シ：チキンナイフわけてあげるから･･･
白：アルカナブレイカーおいとくねｗ
赤：バウィルス使って！
黒：ソーサラーピアス使わないんで･･･
ナ：ロード装備でキミもナイトだ！
暗：アブゾカリスでいいかな？
狩：投擲C使うかい？
獣：草汁持ってって。
詩：寂しくなったら薬草のパストラルを歌っちゃって
忍：卍手裏剣を授けよう･･･。
侍：一緒におにぎり食べるでゴザルｗ
召：好きな精霊召喚使ってよ。
竜：燃えないゴミはココおいといていいのかな？

23 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:24:11 ID:C1ttL8YB

>>1
歌詞間違ってる

24 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:24:39 ID:W0c4544o

テンプレ完了ｗ

25 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:27:44 ID:5CDFaAWt

>>24
完了じゃないだろ、あと975ものこってる。とっとと埋めろ。

26 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:34:09 ID:aLPIK+OO

侍：一緒におにぎり食べるでゴザルｗ

コレがむかつく

27 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:35:11 ID:6iIZbWu8

1000 名前：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:34:40 ID:F/7AN1F6
1000だったら戦士辞める

28 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：2005/03/23(水) 17:35:59 ID:w6Bx36an

998 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/03/23(水) 17:31:45 ID:5CDFaAWt
>>998
それをいったらどのジョブの不満も諦めろでFAだな。
まあもっとも賢い選択だが。

29 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:36:55 ID:5CDFaAWt

三沢さんむかつく

30 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：2005/03/23(水) 17:38:42 ID:w6Bx36an

>>29
それをいったらどの三沢さんに対する不満も諦めろでFAだな。
まあもっとも賢い選択だが。

31 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:38:47 ID:C1ttL8YB

三沢さん俺にタイガードライバーを見せてくれ

32 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：2005/03/23(水) 17:39:58 ID:w6Bx36an

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,--．
　 .,,,,,、　　　　　.,,―-､,、　　　　　 ,,,,,---lﾞ　｀'''-．　　　　　　　　〔＾ﾞ''､、　　　　.厂".=,,、│
　 │ `'i､　　　丿 ./'''i､｀''i､　　　 /　｀r'''''''ｰ〟　 .ﾟ'''～i､、　　　　　ﾞi､　‘''''''～-,、ﾞ'＿,lﾞ`'"
　　｝　ヽ　 .│　.|　 .ﾞl　 .ﾞl,　　　|　　＼,／゛　　,,―i､　 `'i､　　　,,／　　　_,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,_
　　.lﾞ　　│　lﾞ　　|　　.|　　│　　ﾞl、　　　　.,／　　 .,!　　ﾞl　厂｀　　　　/ﾞl￣゛　　　　 `i､
　　|　　　|　.lﾞ　｀|　　 |　　 .| │`＾　　　　'lj～--‐'"　　 .│ ｀`''┐　　│ .,/′.,,,,,----┘
　 .|　　 │ ,lﾞ　　,"　　.|　　 │　ﾞ''ｰ--．　　ﾞﾞl-,,,_　　._,／　　　,lﾞ　　 │,i´..,ｒ'"
　 │　 .lﾞ　|　　│　　 |　　　|　　　　　ヽ　　ヽ　￣″　　　　丿　　 ,lﾞ lﾞ　 |、
　　ヽ　 ‘''′ ｀,-,,,￣″　　│　　　　　 .ヽ　　｀ﾞl、　　　　 lﾞ　　 .│ .ヽ　｀ﾞ"""￣￣ヽ
　　　‘-､,,,,,,,／　　｀'ヽ＿_,,i´　　　　　ヽ　　,lﾞ　　　　　　 .ﾞl、　.,/　　｀''-,,,、　　　 _,,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"　　　　　　　　｀ﾞ"｀　　　　　　￣￣″

33 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:40:03 ID:2/cmtIN5

>>ID:W0c4544o
何日コピペ連投するつもりなの？
在日さん、F5連打に懲りてコピペ連投することにしたの？

34 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:43:54 ID:5CDFaAWt

>>32
それをいったらどのタイガードライバーに対する不満も諦めろでFAだな。
まあもっとも賢い選択だが。

35 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 17:44:52 ID:2/cmtIN5

　　ID:W0c4544o
　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ﾟ.ﾉヽ　, /}
　　　　↓　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~　?????　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ ?????　　　　　　　　　 |　i'
　／　?????　　　　　　　　　。/ 　 !
/　　　?????　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
i､　　　?????　　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　?????　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

36 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：2005/03/23(水) 17:46:56 ID:w6Bx36an

>>31 今回だけは特別だぞ
http://huma573.at.infoseek.co.jp/n01.html

37 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:12:46 ID:KrmtB3xr

カンパニートマン警報発令中！！！

ただ今のカンパニートマンのＩＤ　　　2/cmtIN5

危険ですのでレスはしないでください！！

38 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:14:24 ID:w1h0Fmet

おまいら祭ですよ！！！
国税局にお勤めの市●くんのPCがWINNY経由でキンタマウイルスに感染
↓
PC内に保存してあった画像がインターネット上に流出
↓
画像が大量なうえ個人を特定出来る情報が満載
↓
氏名、年齢、出身高校、出身大学、現在の職場（国税局）が判明
↓
彼女や複数のセックスフレンド（少なくとも４人確認）とのハメ撮り画像も流出
↓
セフレには目隠しプレイやバイブ使用！
↓
【祭り】　同志社大女学生のハメ鳥、イケメン公務員　６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111565287/

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050323020113.jpg　←ハメ鳥画像
http://www.kurekure.com/sirouto/img/4134.jpg　　←●原くん
http://www.imgup.org/file/iup15553.jpg　　←枝垂れ桜の前にてﾏﾏﾝと
http://www.kurekure.com/sirouto/img/4078.jpg　←流出画像一覧（低画質です。高画質はny等で落として下さい）

39 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:16:39 ID:vPS1Afr5

>36
普通にかっこいい・・・

40 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:21:31 ID:C1ttL8YB

>>36
グレイトだよ三沢さん

41 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:22:50 ID:7Y9xKfqy

>>36が怖くて踏めない漏れはヘタレ

42 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:25:30 ID:C1ttL8YB

封印Verもあると、びゅーてぃほーなんだがなぁ

43 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:33:51 ID:pxUk735C

ヴァナレポの最新刊P581両手斧の項目に何かが足りない気がする件について

気のせい？

44 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 18:43:19 ID:8Tgb/cDz

これか？
ツェアシュテーター　D15　間隔520　lv1～　戦暗

45 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 19:10:22 ID:PjHzfOkr

アイゼンテンツァーなんて実装されてたっけ？

46 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 19:36:51 ID:CkYqophM

ツェアシュテーラーはともかく
白虎斧もないYO!

47 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 23:17:22 ID:HhVuEKBw

>>36
子供の頃、パワーボムを始めてみた時
なんて残酷な技だろうと恐怖したのに
更に上回ってるな

48 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 23:20:01 ID:0sAWBifU

■戦士の歴史■ <更新中>

02/07/09 格闘スキル弱体Dへ
02/08/08 マイティ強化　30s→45sへ
02/09/12 Lv55 レジストウィルス段階UP・一部の片手斧WSに連携追加
（サポ不意打ちDEXボーナス無しへ）
02/11/26 （不意打ち必中効果を初段のみへ・WSの命中率UP・両手武器のTP修正）
03/04/15 アグ大幅弱体　遠隔命中削除・リキャスト3m→5m
　　　　（サポ騙し討ちのダメボーナス削除）
03/07/17 Lv70　レジストウィルス段階UP
03/12/16 ブレイク効果弱体
04/04/22（多段WSのTP溜まり激減・モクシャ追加）
04/09/14 (空蝉弱体）

【裏パッチなど】挑発ヘイト弱体・ウォークライヘイト弱体・最大HP減少
アグレッサー効果弱体(25%アップ⇒25固定アップ) ・ランペ切断のみへ
スシ実装（引き続き詳細情報求む）

参照URL　http://www.geocities.jp/ffverup/

49 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 23:29:28 ID:bnPL+6ee

おっカンパニーマン2号がきてたのかｗ

50 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 23:38:49 ID:L9mqdItk

>>ID:bnPL+6ee
=ID:XJZRBZeG＝ID:MfCD4EIl=ID:DdKUwTu0=jWAzCabd
=tLHXCEQy=ID:mdYQYrbg=ID:otu5FC1h

病院いったほうがいいんじゃね？ｷﾐ

51 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 02:48:19 ID:3ounlZWq

■eの「上級ジョブは作らない」発言は詐欺じゃないか？

52 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:09:10 ID:bLoxVF42

キャプチュードの方が痛そうだよ

53 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:39:27 ID:b+bD/Q7Z

バーサクのリキャスト延長が抜けてるじゃまいか

54 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:50:03 ID:w/M3EgA5

結局戦死メインの奴はカンパニーマンと大差ない池沼ばっかってことだろ

55 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:54:05 ID:lAZSsxQU

>>54
お前の知り合いに1人も戦士いないんだなぁ。
あぁ友達もいないのか。なるほど。

56 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:57:52 ID:w/M3EgA5

>>55
喜ばしいことにメイン戦死の奴は一人もいないｗ
戦士の人はいるけどなｗｗｗ

餡子を超えてヴァナ一のニダだぞお前らｗ

57 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 04:02:42 ID:w/M3EgA5

侍竜召詩・・・彼らは他ジョブに同情も買うし強化案も方向性が明確で賛同を得ること多し

戦死はなんでもクレクレ俺らが物理最強なんだ！といわんばかりの最強厨ばかりで
弱いと思っているのが戦死だけｗ

変化が欲しいといいつつ過去の赤のようにネタアビをクレクレするのではなく
最強に近づく攻防アビや特性クレクレ。

スキルBは使えないとネガネガしながら、スキルB以下の他ジョブも戦士と同じ装備ができると
俺らには専用装備が無いとネガネガ。

ほんとばかばっかｗ

58 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 07:24:06 ID:tQGPjbnp

>>38
ダブルアタック、アグレッサーは追加じゃなかったか？
初期にはなかったような。

59 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 07:26:49 ID:tQGPjbnp

>>48だったorz

60 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 07:26:56 ID:ABX+bI8W

…志賀あぼん

61 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 07:27:14 ID:+xjIxjV5

>>58
あったよ

62 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 08:02:28 ID:3E8nCN/Q

気違い戦死は消えろっつってんだよ！！！

63 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 08:27:53 ID:yBOg6tlG

何度言えば分かるんだこの糞戦士
立てるなつっただろ

64 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 08:38:23 ID:Y5ORUdT9

近接殴り以外の攻撃的なアビか便利アビをくれ
それがだめなら近接殴り最強にしてくれ

近接殴りではトップになれず、それ以外の要素も０だから戦士イラネと言われる

65 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 09:01:58 ID:yBOg6tlG

＞最強にしてくれ
ほら、これが結局お前らの本音なんだおｒｗ

66 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 09:05:11 ID:Y5ORUdT9

遠隔＆魔法＞＞＞＞＞＞＞近接殴り最強

な現状、近接くらい強くてもいいだろ

67 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 09:11:49 ID:yBOg6tlG

だから最強になりてえなら他ジョブやるかオフゲやってろって、マジで
他ジョブの苦労には耳を貸さず自ジョブの優位性すら時には隠蔽する
だから戦士の中の人はネ実ではぶっちぎりの一番で嫌われる

68 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 09:16:27 ID:oQeKkrQL

戦士の何が不幸かっていうと、
ＰＴ戦用の能力が中途半端にあるため、
盾矛共に、【第2集団のトップ】の位置にあることなんだよね。
越えられない壁の向こうの先頭集団には届かないものの、
第2集団の【トップ】を走っている為に強そうに見えてしまうんだな。

このジレンマは戦士を高レベルまでプレイしないとわからない。
まさに100％片思いってか。

69 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 09:18:03 ID:NAoFv4gp

>>48のコピペ図からわざとらしい項目増やし用の「全ジョブ共通のもの」を抜くとこうなる。
そもそも全ジョブ共通のものは　戦士の歴史　では無く　ＦＦ１１の歴史　である。
イチイチ（　　）つけてまで項目増やし用に羅列する必要なし。

■　笑える戦死の歴史　■（ネガネガ更新中）

02/07/09 格闘スキル弱体Dへ
02/08/08 マイティ強化　30s→45sへ
02/09/12 Lv55 レジストウィルス段階UP・一部の片手斧WSに連携追加
03/04/15 アグ大幅弱体　遠隔命中削除・リキャスト3m→5m
03/07/17 Lv70　レジストウィルス段階UP
03/12/16 ブレイク効果弱体

＜裏パッチなど＞　挑発ヘイト弱体・ウォークライヘイト弱体・最大HP減少
アグレッサー効果弱体(25%アップ⇒25固定アップ) ・ランペ切断のみへ（引き続きネガ情報求む）

これだけで十分。
ＦＦ１１全体の歴史をさも　戦士だけの歴史　のように　わざとらしくネガる　必要なし。

70 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:14:41 ID:Wpv0bjm+

戦士は全前衛ジョブの基本となるジョブなのだから
前衛ジョブの全アビ・特性を持っててもおかしくないはずだ！
今すぐ全て追加し、全ての武器スキルをA+まで引き上げ、
全ての武器防具を装備できるように修正すべき。

71 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:22:21 ID:Zb1TCFkK

>>70
そうだな。そのかわりレベル上限は60でストップ。
残りの経験値は恵まれないジョブに恵んでやれ。

72 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:22:38 ID:6rv7gRei

戦士より強化されるべきジョブは沢山あるだろ
よくばりすぎ

73 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:26:13 ID:M+keTohQ

70みたいな馬鹿な煽りはほっておいて
他にも強化されるべきｼﾞｮﾌﾞはたくさんあるのは事実
でも強化されまくってるｼﾞｮﾌﾞがあるのも事実じゃん
それにレベルがあがってレジストウィルス段階ｱｯﾌﾟしても
なんのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝもあがらないよ・・・
個人的には
ﾚﾍﾞﾙ45　戦闘中に　武器をくるくるまわす
↑
こんなのでもいいからなんかくれ・・・
TP増減とかWS威力ｱｯﾌﾟとかまったくなしでただの遊び要素でいいから・・

74 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:36:55 ID:wFFMWPfi

>>64とか>>70は

戦士って「みんな」こんなやつばっかなの？
「最強厨」

と言うキーワードを呼ぶための煽り側が置くトリガー

75 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:41:15 ID:YdkS46Di

ケアル使えて、片手剣スキルＡ＋なジョブいるからね
それに比べて足りないから、クレクレしているだけでしょ
普通じゃねーの

76 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:45:19 ID:Owzeb/zO

>>75
ケアル使えて片手剣A+なジョブもタンクやるには
全然足りてないから強化されるらしいけど、
それは戦士とは関係のない話。

他ジョブは他ジョブで強化されて問題なし。
戦士には遊びでもいいので追加要素クレ。

77 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:45:53 ID:CBpsMa2w

火薬しかないな・・・

78 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:46:18 ID:FhbVA5Rb

>>74
弱体の歴史履歴とか貼るより建設的じゃねーか
言いたいことは一緒だろ？

79 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:48:15 ID:3ounlZWq

とりあえず、戦士はメリポやレベル上げでの話はしてないという事を
前提に主張した方がいい。

80 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:48:50 ID:CF5fQ1Rb

他前衛は戦死の上位ジョブだって明確に位置付けてくれてればよかったのに

81 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:50:26 ID:Owzeb/zO

>>78
まあな。追加要素の少なさは戦士の不遇の最たるものだとは思うが。

しかし最強を目指すにしても他ジョブとのロール分配を考えて
案を出さないと、いいように煽られるぞ。

それを考えた上でも煽られるようなら、そのIDアボンすれ。

82 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:51:30 ID:3ounlZWq

>>78
>>48には強化も弱体も書かれてるのに弱体履歴にしかみえないのか？

83 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:52:04 ID:IG6uf+C6

>>79
戦死はプロミ、レベリング、メリポ、雑魚乱獲で優秀なわけです。
HNMなんて廃人の話を持ってくる理由がわからん。

84 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:53:38 ID:Y5ORUdT9

HNMの話題を持ってきていけない理由もないと思うがな

85 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:53:49 ID:IG6uf+C6

装備も武器スキルも多いから、他所ジョブよりやり込み度が上だよなぁ

86 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:53:50 ID:MLuYbqUm

レベル上げやミッションHNMでも強い忍狩侍なんつージョブもおりますがね

87 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:56:56 ID:CBpsMa2w

>>82
それならもっときっちり強化も入れないとｗ
挑発最強ヘイト時代。サポシ・サポモで両ジョブ凌駕。
ジラジョブ追加。
この辺は丸々強化だしね。

あとモクシャ追加が入っているのは何故？
戦士本体には全然関係ないよ。

88 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:57:45 ID:IG6uf+C6

>>87
サポ侍でシルブレ盾の時代もあったね

89 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:00:06 ID:MLuYbqUm

罵倒・敵TP全吸収くらいほしいな

90 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:01:54 ID:Owzeb/zO

>>87
＞あとモクシャ追加が入っているのは何故？
忍モ強化で相対的弱体

と言うとでも思ったのか？
サポ忍がおおい戦士の強化ということで
入ってるに決まってるジャマイカ

91 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:03:44 ID:FhbVA5Rb

そうだなぁ、武器・防具の性能を見極める特性で
武器のＤ値や防具の防値を段階的に引き上げ。
10・30・50・70で+5%・+10%・+15%・+20%とかどうだろう。

92 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:03:47 ID:CBpsMa2w

>>90
うはぁｗそうなると戦士が”相対的弱体”させた過去が
他のジョブに大義名分を与えてしまうよｗ

93 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:05:16 ID:jw54/99j

>>86
侍？
レベリングやミッションじゃ、激しくイラナイ子だろ

ただただ、不意と相性が抜群に良いWSが、高LVにふたつあるだけのジョブでしかない

94 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:06:41 ID:IG6uf+C6

>>91
バーサクとアグレッサーが標準搭載で、それは強すぎないか？
60以降、徐々に転落していくのを防ぎたいんだろうが1-60までが更に強くなるのはどうかと

95 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:07:05 ID:3ounlZWq

>>83
なんでその並びにプロミが入るんだ？プロミなど
ミッション終われば、まず行かないとこでしょｗ
まぁ思いきり行く人でも５日１度だ
（実際はレベル制限ＥＮＭは装備の用意のだるさで敬遠ぎみ）
しかも３０制限で近接ジョブなら誰でも上げてる「サポ戦士」で十分なレベル
メイン戦士にとって、これを特典だとは、まず思わない。

まとめれば、「７４以上のレベル上げ（メリポ）と練習相手以下の乱獲」のみ。
そして、苦手なものは「HNM全般、経験値３０を越えるソロ、BC全般、移動」
７４未満のレベル上げが全ジョブ通して見て、優遇とは思えない。

96 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:11:23 ID:FhbVA5Rb

>>94
サポで+10%まで使えるなら全体的に底上げされた上で本職がちょっと出ていいかなと・・・

97 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:12:39 ID:Y5ORUdT9

カンストしてからの活動期間がレベル上げ期間より長いのに
レベル上げ以外ではカスってのがつらいんだよな

98 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:15:36 ID:IG6uf+C6

>>95
HNMよりずっと身近な話だと思うぞ。

>しかも３０制限で近接ジョブなら誰でも上げてる「サポ戦士」で十分なレベル
>メイン戦士にとって、これを特典だとは、まず思わない。
そもそもプロミにメインジョブで行けるって幸せなことだ。

>そして、苦手なものは「HNM全般、経験値３０を越えるソロ、BC全般、移動」
戦死でBC苦手とか言っちゃうのはどうかと思うぞｗ

99 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:24:18 ID:Owzeb/zO

>>92
＞うはぁｗそうなると戦士が”相対的弱体”させた過去が
どんな過去か思い当たらない…　教えてクレ。

>>95
＞メイン戦士にとって、これを特典だとは、まず思わない。
たしかに30まではみんな戦士あげてるだろうが、
自分は活躍の場がちょっとでも増えて嬉しかったよｗ
これまでネガるのはどうかと思うが。

100 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:25:11 ID:MLuYbqUm

侍は強いよ、あいつらネガネガしてるだけでモンク並に強く優秀なアビを持ってる

101 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:25:58 ID:+ObLlSjw

HNM病にかかったカンパニート2号は今度はBC苦手とか言い出してるの？ｗ

102 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:27:59 ID:YdkS46Di

>>76
ほほう、戦にタゲキープ能力不足しているから挑発２クレってのもアリなんですな
戦は能力不足のままサブ盾行きでしたが、ナには強化があるようで何よりです

戦はナと暗の中間のジョブらしいが、どんなジョブだ？ｗ

103 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:28:12 ID:+ObLlSjw

あと、戦死は74以上とメリポだけってのもウソだな。
光連携に切り替わる65までは狩モに次ぐアタッカー
50までは忍に次ぐ盾＆トップクラスのアタッカー。
BC・ミッションは普通。HNMが苦手ってだけだろ。

104 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:28:52 ID:+ObLlSjw

>>102
そのままじゃん・・・

105 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:31:17 ID:+ObLlSjw

65以上も狩がいるから目立たないだけで、他のアタッカーに比べれば
間違いなく上位にいるジョブであることも確かだな。

106 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:31:25 ID:IG6uf+C6

>>102
狩人や忍者がPTに居たら、相方には戦士が欲しいから安心汁
まぁレベル60まで強くて、後が下り調子なのはモチベーション下がるわなｗ

107 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:32:06 ID:Owzeb/zO

MLuYbqUmも>>74の指摘と同種っぽいな。

108 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:32:29 ID:3ounlZWq

>>98
メインジョブで行ける幸せて何だか解らないｗ
７５のメイン戦士も装備は、結局そろえないといけない訳ですし。

ＢＣは、戦士メイン盾ではまずいかないし
負けられないＢＣに於いて（印章）
「タゲ回し」に期待する作戦は皆嫌うんですよね。
募集形式も前衛は「盾募集（ほぼ忍者限定の募集）」「矛募集」でシャウトがあるわけで
矛募集に時々参加する程度が現実。

109 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:34:37 ID:+ObLlSjw

>>108
そんじゃ大人しく、バーサク・DA・アグレッサー・ウォークライを他ジョブにあけわたせば？
その上でタンクとしてHPUPだとか防御特性だとか、ディフェンダーの段階UPとか要求するのが筋だろ。

今の矛能力維持したまま、盾能力よこせ！っていってる竜とか侍とかいるか？

110 ：さもらいｗ：2005/03/24(木) 11:34:53 ID:uEYDDWil

>>100
サポシだとｗｓダメ＆TPスピードはシーフに勝ってるぜ！
あんこくｗはゴミだ。
だが、上の2つのジョブとはｗｓの属性が違うから一概に勝ってるとはいえねーｗｗｗ

111 ：さもらいｗ：2005/03/24(木) 11:35:54 ID:uEYDDWil

だが、戦士竜騎士狩人モンクには勝てる気しねぇ

112 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:36:46 ID:+ObLlSjw

>>111
禿胴

113 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:38:06 ID:Owzeb/zO

>>109
素朴に疑問。
盾能力よこせ！っていってる竜とか侍自体いるのか？

それから>>92
＞うはぁｗそうなると戦士が”相対的弱体”させた過去が
どんな過去か思い当たらない…　早く教えてクレ。

114 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:38:07 ID:MLuYbqUm

弓使ってからいいな

115 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:39:19 ID:IG6uf+C6

>>108
装備云々はモグに相談したらいいと思う。
とか冷たいこといっちゃうぞー

旧40、60BCや3人BCとか戦士の十八番だと思う、っていうか詩黒以外は人選ばないで攻略できる

116 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:39:40 ID:+ObLlSjw

>>113
いないだろｗ
侍も竜も方向性を定め、最強化しないように気を使ってるからな。
気を使わず、盾も矛も皆欲しいなんていってるのは戦死だけ。

117 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:40:29 ID:+ObLlSjw

>>115
60BCはアタッカーとして戦士の優先度は高いね。
逆に狩人とかはBCだと使いづらいし。

118 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:42:28 ID:+ObLlSjw

あと俺宛じゃないが戦士は侍、モンク、狩人の相対的弱体は過去にさせてたな。

119 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:44:12 ID:oQeKkrQL

まだ、>>116のような文盲君がいらっしゃるのですね

120 ：さもらいｗ：2005/03/24(木) 11:44:29 ID:dBSfwai2

>>113
ID変わっちゃってるが…

盾方向の強化がほしいって言ってるのは、戦士のモグリがほざいてるんじゃないか？ｗ
罵倒なんて挑発もどき貰っても、盾役なんてなれねーし。今の戦士みればわかる。
アタック能力の追加で戦士が置いてかれるのを、恐れてる奴がモグッてるなｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:44:47 ID:+ObLlSjw

>>119
都合悪くなると逃げるのも戦死の特技だなｗ

122 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:46:35 ID:+ObLlSjw

>>120
アタック能力そのものが戦士は低いわけじゃないしな。
黒≧狩＞モ＞戦＞その他
って感じだし現状。

123 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:46:47 ID:Y5ORUdT9

侍＞多段ＴＰ、モンク＞格闘Ｂ＋アグ、狩人＞遠隔Ｄ＋アグ
のことか
最初はそのバランスだったのが、戦士の方をを弱体させることで
それらのジョブの相対的強化をしたんだろう
ついでにいうと戦士よりモンク、狩人のほうがそれぞれのスペシャリストとしては
当時でも上のレベルの性能を持ってた
戦士でもそういう風に動けたってだけ
今の両手斧暗黒とか片手斧狩人みたいな感じかな

124 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:47:36 ID:IG6uf+C6

挑発2を要求じゃなくて、ウォークライのリキャ一分に短縮でタゲ取るとかどうか

125 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:47:39 ID:+ObLlSjw

>>123
相対的弱体の意味わかってねーだろｗ

126 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:48:00 ID:Owzeb/zO

>>118
侍弱体＞？
すまん、勉強不足でわからん

モンク弱体
不意弱体のことか？　不意はモンクも乱撃全段ヒットで
ヒャッホイしてたし弱体には違いないけど戦士の修正と同じ
メインシーフ保護のために必要な弱体だったろ。

狩人弱体＞？
すまん、勉強不足でわからん

127 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:48:24 ID:Rdwi3edG

>>109
バカか？
追加や強化はあっても既存のアビを他ジョブに渡すなんて前例ねぇだろ？
既存アビに＋プラスされてこそ　追加と強化なんだよ
大体　　都合よく　竜やら侍だすなよ

128 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:48:41 ID:+ObLlSjw

>>126
「相対的弱体」の意味お前もわかってなさそうね・・・

129 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:49:32 ID:+ObLlSjw

>>127
そんじゃ既存アビ弱対したらいかが？ｗ
それなら前例なんていくらでもあるしね。

ほとんど戦士が食い荒らして巻き込まれた形だが・・・

130 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:50:00 ID:Y5ORUdT9

>>+ObLlSjwさま
頭の悪い僕ちゃんに「そうたいてきじゃくたい」の意味を教えてくださいね^^

131 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:50:18 ID:+ObLlSjw

つか、ついに白状したなｗ

「戦士は強化じゃなくて変化を望んでるんだ！」
から
「既存アビに＋プラスされてこそ　追加と強化なんだよ」
ときたかｗ

132 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:51:34 ID:Owzeb/zO

>>128
ああ、すまん、相対的と言えば
戦士が強化されたお陰で居場所が
無くなったって意味だね。

戦士が強化されたことなんて殆どないから
勘違いしちゃったよｗ

133 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:52:22 ID:+ObLlSjw

>>130
ふむふむｗ
頭の悪い君にわかりやすい説明をしてあげよう＾＾
今まで単一ジョブが独占状態で行ってきた役割に
他ジョブがその独占ジョブの能力を食うことで競合してきた場合
独占の地位にあったそのジョブは相対的に役割に対して
立場が弱体されるんだな＾＾

これが相対的弱体の“ひとつ”の意味＾＾

134 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:52:35 ID:Rdwi3edG

>>129
バカか？　既に弱体受けてるだろうが
だから弱体と放置の歴史と書かれてるんだろうが
お前がFFに入る前だろうが、弱体受けてるんだよ　

戦士が食い荒らした？　なに言ってんだコイツ？

135 ：さもらいｗ：2005/03/24(木) 11:53:35 ID:dBSfwai2

変化を望んでるって、散々立ち回り変化して来たjobNO.1じゃねーかｗ
と>>131だけ読んでレス

136 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:53:43 ID:+ObLlSjw

>>134
そんなこと言い出したら全ジョブ何らかの弱体の歴史はあるね＾＾
さも自ジョブだけが弱体されたかのようにネガネガしないようにｗ

137 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:54:03 ID:Owzeb/zO

>>133
だね、で、いつ戦士が強化されることによって
他ジョブの役割を奪ったのかな？

138 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:54:49 ID:Rdwi3edG

>>131
なに書いてるんだ？
戦士に追加と強化が来てなにがいけないんだ？
なんですか　こういう時に　また都合よく竜や侍だしてくるのかな？ｗ

139 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:54:57 ID:IG6uf+C6

言葉の揚げ足取り合ってもしょうがないでしょ
弱体だって調整やれ不具合と置き換えればそれまでだしね

140 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:55:17 ID:+ObLlSjw

>>137
モンクの格闘、侍の黙想、アグレッサーにより狩人の遠隔と
過去に散々に競合してきましたね＾＾

自分が強かった歴史はお忘れですか？ｗ

141 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:55:49 ID:Rdwi3edG

>>136
ほう　その弱体とやらを列挙してもらおうじゃないか
出せるのかよ？

142 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:56:05 ID:Y5ORUdT9

>>133
格闘Ｂもアグも、もともと戦士が持っていた能力なんだが、
戦士が何を食ったというのか
おもしろいからもうひとつの意味も教えてくださいね^^

143 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:56:40 ID:+ObLlSjw

>>141
有名どころでは黒のバインド、ナイトのHP・MP・ホーリーといくらでもあるだろｗ

144 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:57:04 ID:YdkS46Di

>>135
まぁねｗ
プロマの失敗は新ジョブ追加しなかったことだね
サポジョブ育成するヒマ潰しできれば、ウダウダ言うヤツ少なかったはず
戦士と言えば美味しいサポパックリ、修正、しょんぼりのお約束だよな
振り返れば戦のつけるサポ保護済みでサポ戦はとｗ

145 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:57:15 ID:+ObLlSjw

>>142
へぇ・・・戦士って格闘特化ジョブだったり遠隔特化ジョブだったりしたんだｗ

146 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:58:14 ID:+ObLlSjw

結局戦士は「美味しいサポを食えない！」ってネガってるのか？ｗｗｗ

147 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:58:28 ID:Y5ORUdT9

知ったかもいい加減にしてほしいものだなｗ

148 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:58:42 ID:dBSfwai2

戦士っつーのは、あんこくｗよりもウジャウジャいるから
潜在的カンパニーマンの多いことｗ

149 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:59:09 ID:Owzeb/zO

>>140
それ、途中で強化されたんじゃなくて最初からだ。
しかも■eのジョブバランス調整不足によるもの。
そのうえちゃんとバランス調整されただろ。

調整された結果は狩モ侍の相対的弱体ではなく、相対的強化だ。

150 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:59:15 ID:+ObLlSjw

>>148
俺もそう思うｗ

結局、戦士は何処でも必須、最強じゃないと気がすまないってことだし。

151 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:59:26 ID:Rdwi3edG

>>143
ナイトはそのあといくらでも追加きたよな？
黒は漂白時代とも言われたが、その特性上　今では上位だよな？

で？

152 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:59:49 ID:+ObLlSjw

>>149
だからなんで「調整前」の話はなかったことになるんだよｗ

153 ：さもらいｗ：2005/03/24(木) 12:00:39 ID:dBSfwai2

忍者を一番おいしく食ってるくせによーｗ

154 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:00:40 ID:+ObLlSjw

>>151
戦士も追加がないわけじゃないよな？ｗ
戦士は今でもアタッカーの中で狩モに次ぐ位置にいるよな？ｗ

何がご不満？ｗｗｗ

155 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:01:05 ID:Owzeb/zO

>>152
「戦士が相対的弱体した」ことにはあたらないといいたいだけ。
だれも無かったことにはしてない。

156 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:01:10 ID:aH74lgCy

>>152
戦士が相対的弱体させていたことは無かった事にしたいからｗ

157 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:01:59 ID:+ObLlSjw

空蝉とニ刀流が弱体されて戦士放置だったらなんか追加いるかも？
とも思うけど、現状のサポ忍がある状況で戦士に強化が必要って
どんな最強房なんだよ戦死って。

158 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:03:03 ID:Rdwi3edG

>>154
なにが追加されたんですか？
レジストウィルスですか？ｗ
アタッカーで狩モに次ぐ位置　ホントにそう思ってるならオメデタイですなｗ

で？

159 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:03:41 ID:3ounlZWq

勉強不足で申し訳ないが、
狩人・竜騎士の物理命中アップとはいくつになるんですか？

160 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:03:46 ID:+ObLlSjw

>>158
そっくり返すわ

で？

161 ：さもらいｗ：2005/03/24(木) 12:04:21 ID:dBSfwai2

>>155
サポで本職を丸食いしてる時点で他ジョブに相対的弱体の影響を及ぼしてるんじゃね？

162 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:04:23 ID:Rdwi3edG

>>160
で？

163 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:04:34 ID:+ObLlSjw

＞アタッカーで狩モに次ぐ位置　ホントにそう思ってるならオメデタイですなｗ
この発言すげーな・・・こんなんだから他ジョブに叩かれてるのに。

164 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:05:15 ID:+ObLlSjw

>>161
戦士のサポ戦で相対的弱体されてるってときの理屈はそうだしな

165 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:05:30 ID:Rdwi3edG

>>163
オメデタイからオメデタイと書いたのだが、なにか気に触った？ｗ

166 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:05:46 ID:Y5ORUdT9

バカには構わずとりあえずクレクレしようぜ

167 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:06:01 ID:+ObLlSjw

とことん内容ねーなID:Rdwi3edGコイツ・・・
最強になりたいだけなのバレバレ

168 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:06:50 ID:+ObLlSjw

戦士以上のアタッカーって侍か？竜か？暗黒か？シーフか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

169 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:08:00 ID:+ObLlSjw

戦死の理屈をもってすれば、全ジョブ弱いことにできる罠ｗ

170 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:08:13 ID:Rdwi3edG

>>167
あははは　なんだ返答に困ってそれかｗ
最強？　バカか？
単に　戦士に追加強化が無いのは変だと書いてるだけの事だ
わからんだろうなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:09:34 ID:+ObLlSjw

>>170
は？
02/08/08 マイティ強化　30s→45sへ
02/09/12 Lv55 レジストウィルス段階UP・一部の片手斧WSに連携追加

は追加じゃないわけね・・・

172 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:10:35 ID:+ObLlSjw

つかさ、追加といいつつ現状で有用とされている能力ばっかクレクレしてんじゃんお前ら・・・
昔の赤なんてかわいかったもんだ「エンローズ」とかいってたしな。

173 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:12:07 ID:+ObLlSjw

ついでに、戦士が装備できないなら別だけど、装備可能ジョブに戦士が入ってる以上は
戦士も装備追加されてる罠

174 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:12:34 ID:XohpHIb3

ヴァカばっかだなｗ

戦死はサポ用お試しジョブ＆スキルあげ用ジョブ

戦死が許されるクレクレは■に「公式に戦士が下級ジョブであることを認めさせること」
これだけだ。

あとな。■はわざと、意図的に「優遇ジョブと不遇ジョブ（と言われるジョブ）」を作ってるんだよｗ
何でかって？

優遇ジョブしかなかったらみんなジョブチェンジしないじゃんｗｗｗ

不遇ジョブやって「あ、このジョブハズレだわｗ」と思ったら優遇ジョブにチェンジする。
これで最大の延命システム「ジョブチェンジ」が活きるのだよｗ

175 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:13:28 ID:YdkS46Di

そりゃ有用とされてるモンを挑発しか保持してないジョブなんだから
クレクレいうだろうよｗ
サポ忍、サポ白は劣化、サポ戦・・・
ケアルとセミと挑発しか必要としないゲームなんだぞ

176 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:13:45 ID:+ObLlSjw

これが、ダークアクスの後のつなぎの片手斧の追加が欲しい

とかだったら「あーなるほど、それは確かにあったほうがいいかもね」
とか言ってあげられるのにな。

177 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:13:49 ID:Rdwi3edG

>>171
ほう　両手斧３回振る前に終る　マイティが強化なんだ？
ほう　どれだけ効果があるか不明瞭なレジストウィルスが追加ですか？
下手すりゃ　他のジョブよりも治りが遅い場合もあるんですが？
ぅて言うか、病気に普通に掛かるんですが・・・

178 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:14:43 ID:+ObLlSjw

>>175
バーサク・DAは有用ではありませんかそうですか・・・。
そんじゃこの二つ侍にでもあげなよ。

彼らお祭りになるから。

179 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:15:17 ID:aH74lgCy

>>175
じゃあバザディフェアグＷアタックを恵まれないジョブにわけてくれよ。
恵まれないジョブからも何か出すからｗ

180 ：狩人：2005/03/24(木) 12:15:41 ID:L/wkPVdl

追加強化がないぞ；；　もっと強化クレ

181 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:15:59 ID:+ObLlSjw

>>177
ほー、そんじゃ同じ理屈で他ジョブもいくらでも追加を追加じゃないことにできそうねｗ
お前のは内藤並のネガだなｗ

182 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:16:18 ID:Rdwi3edG

>>173
専用少ないけどな
ほとんどが兼用だな
つうか装備関係は全てのジョブが該当する項目だろうが
戦士だけが、どうじゃねぇだろうが　違うか？

183 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:16:29 ID:+ObLlSjw

>>180
だよなぁｗ
177に従えばいくらでもクレクレできそうだｗｗｗ

184 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:17:11 ID:CF5fQ1Rb

狩に魔法扱いのレーザーガンくれ

185 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:19:02 ID:XohpHIb3

>>181
内藤だってここまでバカ丸出しなネガはしてないぞ！！ｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:19:18 ID:cShN+0b7

>>177
マイティーの時は片手斧使えよｗそれこそカンパニーソードでもいいし
リディル持ってこいや

あんこくｗが間隔の長い鎌でブラポン振って意味ねーって言ってるようなもんｗｗｗｗ

187 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:19:58 ID:+ObLlSjw

侍のストアTPと戦士のDAを交換
竜のスパジャンと戦士のバーサクを交換
ナイトのセンチネルと戦士のディフェンダーを交換
暗黒のウェポンバシュと戦士のアグレッサーを交換

うはｗｗｗもっと交換できるな

188 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:20:35 ID:aH74lgCy

>>184
鉄雄っ！やめろーっ！

189 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:20:53 ID:Rdwi3edG

>>181
内藤並みのネガネガ出来れば　今の放置時代は無かったけどなｗ

190 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:21:39 ID:XohpHIb3

191 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:22:36 ID:+ObLlSjw

よくよく考えれば最強房が集まるわけだよな。
攻防の有用アビを単独で所持、スキルも多彩と
普通だったら分配されるべき能力を独占してるからな。

192 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:22:48 ID:Rdwi3edG

>>187
うはｗ　頭わるそｗｗ

193 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:22:59 ID:Owzeb/zO

まあ、どれも戦士本体への追加要素を拒む理由になってないな。
全部議論のすり替えや持論に有利な部分のみの引用だし。
どの反対意見も煽り以上の意味がない。

194 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:23:25 ID:+ObLlSjw

>>190
>侍：一緒におにぎり食べるでゴザルｗ

勘弁してくれｗｗｗｗ

195 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:24:31 ID:+ObLlSjw

>>193
戦死のクレクレそのものが単なる青芝＆最強目指して
なんだからそうなるに決まってんだろ。

強化と変化を都合よく使い分けてみたりさ。

まあ2号のお前に何を言っても無駄そうだが・・・

196 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:24:57 ID:mDPD9NBy

寿司時代の攻撃を外さない時代、ｗｓはサポシで必中のこの時代に残心を追加された侍。

もし戦士が強化されるようなことがあっても、残心以下のアビが齎されるであろう。

197 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:25:24 ID:S8SqNVmr

それはあるな　最強云々の話じゃなくて
有用（必須？）な前衛アビを集中させすぎて　前衛ジョブをサポ戦基準で作ってきた結果
サポ戦の弱体不可　伴いメイン戦の強化不可って感じになってると思う

198 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:26:31 ID:+ObLlSjw

>>197
攻防両方向のアビを単独で所持させてる段階で戦士は失敗ジョブだよ。

199 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:26:39 ID:Y5ORUdT9

ジョブ特性：ステーキの真の味がわかる
追加で！
豪快に焼いた肉をむさぼる・・・バーサーカーっぽくない？

200 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:27:07 ID:+ObLlSjw

>>199
そういうのなら構わないぞｗ

201 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:27:10 ID:3ounlZWq

だから、この流れは不毛だよ。

メリポレベルじゃ矛でも盾でも優秀なのは、同業である戦士も知っててください。
二刀流斧が両手武器アタッカー以上の総ダメ（回転率もある為にＷＳ総ダメも上回るはず）
この為に、他近接ジョブは戦士の強化にも不遇にも疑問なわけです。

但し、私の言いたいのはこれはメリポのみの話ということ。
ログインしてやることの大きく４つのうち、一つしかクリア出来てない事なんですよ、戦士は。

ＢＣ（ＥＮＭ）・ＨＮＭ・ソロ・レベル上げ（メリポ）

その他にも、裏・スキル上げなどあるが、これらはジョブ性能不問であるために
ジョブバランスを語る上で除外。

202 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:28:26 ID:+ObLlSjw

>>201
BCはクリアしてるっつーの。
盾以外はクリアしてないってならもう何も言うことはないが・・・

203 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:28:40 ID:aH74lgCy

戦士に生肉を食べれる特性を追加したことで・・・

ガルカの相対的弱体ｗ

204 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:30:10 ID:S8SqNVmr

>>201
その問題は戦士だけの問題じゃないだろうな
BC　HNM　ソロができないのはジョブ性能の枠を超えてもっと根本から治さないとね

205 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:30:11 ID:Owzeb/zO

だいたい一部の生沼のぞき最強性能ほしいなんて
謳ってる香具師は少ないんだが。

今なら　45s>60sへマイティ強化　でも泣いて喜ぶ。
武器持ち替える時に固有アクションでも全然よい。
むしろそういうのを希望してる戦士はおおいと思うが。

ところで漏れが2号認定かｗ　ID抽出してもらってもいいが
一般的に見てそんなに生沼な意見したかっけか？
もしそうなら一般戦士のみんな、戦士のイメージ悪くしてごめんｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:30:53 ID:XohpHIb3

だから結局>>174でFAなんだってｗ

戦士は■が意図的に作ってる不遇ジョブ。

初期ジョブのうち前衛やりたい奴が最も多く選ぶのが戦士。
だからサポLv以降は不遇にしといて、ジョブチェンジを促してるわけだ。
なぜこんな簡単な理屈がわからないのだろうか？ｗ

■が意図的に作ってる不遇ジョブに強化なんかくるわけないじゃんｗ

これまでの全５７スレに対する■の答え
■＜ジョブチェンジシステムをご活用くださいｗ

207 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:31:36 ID:+ObLlSjw

>>205
あーすまんｗ
お前を別のとID間違えて2号認定しちゃったよｗｗｗ

208 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:32:05 ID:mDPD9NBy

>>201
そのメリポのみ強いの論理も不毛なんだよな
ジョブチェンジ自由なFFのシステムで、その目的を分業している中で
あれもこれもほしいじゃあなぁ～

ソロがしたいなら獣、HNMがしたいなら狩とか目的を持ってレベル上げしなおせｗ

209 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:32:46 ID:jpMO3sTA

侍：一緒におにぎり食べるでゴザルｗ

最後のｗがむかつく

210 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:32:58 ID:+ObLlSjw

>>208
2号は狩赤忍黒の存在を持って全部戦士ができないのはおかしい論を展開しますｗ

211 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:33:09 ID:3ounlZWq

>>202
さっきも言ったとおり
矛募集という人口過密枠でしか、入れないジョブがクリアしてるか？ｗ
単なる前衛アタッカーがクリアしてるなら
クリアしていないジョブがいないという事になりますよ。

212 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:33:46 ID:YdkS46Di

サポ戦の調整が下手杉で、戦にアドバンテージないんだよね
サポ用ジョブって煽られてるけど、その通りなんだ
戦37で戦75の90%の能力はあるね
WOWのWAR強化を見習って欲しいよ
馬鹿ジョブにはTPアビ追加で

213 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:34:34 ID:+ObLlSjw

>>211
BCはシ竜暗侍より明らかに戦士の優先度は上。
シ竜暗侍でもできることはできるが、戦士がいるなら戦士を入れる。

214 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:35:24 ID:6YY2MdQc

>>1 baby i love you so スキスキ　baby

215 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:36:50 ID:mDPD9NBy

HNMもマラソンするなら戦士でも十分いけるしな～

216 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:38:20 ID:+ObLlSjw

結局、2号はアタッカーが多くて競争したくないから
ナ忍の2ジョブの盾の席に意地でも食い込んで
矛盾両方で席を得ることにより楽をしようとしてるんだよな。

217 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:39:29 ID:Owzeb/zO

>>213
暗はスタン要因として上に来ることもあるな。
侍も瞬発力はありそうだが、いまいちBCには
浸透してないね。ちょっと不思議。だれか理由分かる？

>>212
そのあたりも不満にはなるね。
他不遇ジョブからは理解されがたいと思うけど。

218 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:39:59 ID:3ounlZWq

>>213
入れるも何も、矛募集シャウトで
先にテルがあればどの前衛ジョブでも入れるのが現実でしょうが。

>>215
ランナー？後半は狩黒が死なない限り取れないですよ。

219 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:40:36 ID:+ObLlSjw

>>217
空蝉＆ニ刀流＆マイティランペ（60BC）効果ｗ

220 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:40:44 ID:Rdwi3edG

Exjobを入手するまで、敵を引き付ける役をこなすのが装甲ジョブである戦士の役目
それ故に　早いうちから瞬間的なヘイトの増加　そして防御面でのアビを覚える
設計的には失敗ジョブとは言えない　これしか無いのだからね
本来なら、ナイト等のExjobが実装された時点で、アビ等の一新が必要だったはず
ま　実際はこの体たらくだがな

だからと言って　戦士が放置されていても良いと言う理屈にはならん

221 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:41:46 ID:+ObLlSjw

ID:3ounlZWq＝2号認定終了ｗ

やっぱ2号ってLSで嫌われてるのか？ｗ
普通こういう話は野良シャウトじゃなくてLS単位の話だったりするわけだがｗ

222 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:43:25 ID:muIh6fqU

つか野良シャウトでも竜とかシーフとか普通に断られるんだが
シャウトしてもう2時間経過とかなら諦めて入れてもらえるとは思うけど

223 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:44:10 ID:3ounlZWq

>>221
ＬＳなら尚更ジョブは選べないでしょ。

224 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:44:14 ID:+ObLlSjw

>>222
野良シャウトで矛募集ってときは
狩/忍か戦/忍募集ってのは多いしな。

225 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:44:18 ID:Owzeb/zO

マイティランペってよく聞くが、
それほどダメージ跳ね上がらないよ？
全段命中保証されるわけではないし
ランペってもともとPTクリティカル修正だし。
むしろやるならマイティシュト＞イカシュトだろ。

で、侍の一人連携ってこれよりしょぼんなのか？
素でしらないから教えてクレクレ。

226 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:44:37 ID:XohpHIb3

もう不毛な言い合いしても意味ないっしょ。
↓これが絶対無二の真実。これを覆せるような「戦士に強化がこない理由」
を言える奴は書いてみろｗ
サポ用ジョブなんだから「前衛に必要なアビが揃ってるから」ってのは織り込み済みだぞ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

だから結局>>174でFAなんだってｗ

戦士は■が意図的に作ってる不遇ジョブ。

初期ジョブのうち前衛やりたい奴が最も多く選ぶのが戦士。
だからサポLv以降は不遇にしといて、ジョブチェンジを促してるわけだ。
なぜこんな簡単な理屈がわからないのだろうか？ｗ

■が意図的に作ってる不遇ジョブに強化なんかくるわけないじゃんｗ

これまでの全５７スレに対する■の答え
■＜ジョブチェンジシステムをご活用くださいｗ

227 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:44:52 ID:+ObLlSjw

>>223
逆。
LSだからこそジョブは選ばれるんだよ。
今時、1ジョブしかないなんて奴は新規ぐらいだしな。

228 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:45:58 ID:+ObLlSjw

>>225
バーサクマイティランペを60BCでしてごらん。
きっと自分のダメにビックリするから。

229 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:46:28 ID:Owzeb/zO

×マイティシュト＞イカシュト
○マイティレイグラ＞イカレイグラ
だったorz

230 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:47:07 ID:+ObLlSjw

>>226
2号（ID:3ounlZWq）の相手は内藤なあなたに任せたｗ

俺はID:Owzeb/zOとゆっくり語り合いたくなったｗｗｗ

231 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:47:28 ID:3ounlZWq

>>227
は？あんたのＬＳは１ジョブしかない奴は
ＢＣ行く前に蹴るのかい？

232 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:48:46 ID:YQqD0tv5

アグレッサーもやるといいよ。

233 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:48:54 ID:m6Pv+5ul

>>217
侍は数が少ないのが浸透しない原因でもあるが
サポ狩だと瞬発力はあるが、挑発ないから崩れ始めた時きつい。
黙想＆乱れでアタッカーとしては、結構上位のはず。

BCに関しては、攻防のバランスがいいモンク、戦士の方が信頼度高いね。

234 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:49:16 ID:+ObLlSjw

>>231
その1ジョブしかない人がどうしても行きたいなら
入れないことはない。
が・・・そういう人はほとんど新規なので最初からBCの頭数に入らない。

235 ：ニダー：2005/03/24(木) 12:49:32 ID:S5y89NZM

ニダー

236 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:49:55 ID:3ounlZWq

>>224
矛募集で戦／忍？
プロマと初期フェンリル以外聞いた事ないよｗ

237 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:50:00 ID:+ObLlSjw

つか、相変わらず2号ウザｗ
意地でも戦士を下位におきたがるしｗｗｗ

238 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:50:34 ID:+ObLlSjw

>>236
そんなのお前だけだ2号よ

239 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:51:52 ID:m6Pv+5ul

>>236
じゃあ、あなたの言う矛募集ってのは狩人だけになるわけですか？

240 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:53:09 ID:djKpeS6g

2号（ID:3ounlZWq）は、他のLSメンが戦士を見限って他のジョブを始めてる中、
だらだらと戦士のみを続けた挙句、今になって文句や愚痴を垂れ流す、LSの
お荷物的存在。

241 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:53:26 ID:wgBeCL1B

WS前提のマイティの話なら、両手武器のが全然強い訳だけど

242 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:53:53 ID:S8SqNVmr

>>236
プロマとかフェンリルすら呼ばれないジョブがいるのを忘れずにな
まぁ　忍とか赤とかいるから上だけをにらむ気持ちもわからんではないが

243 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:53:59 ID:Y5ORUdT9

矛募集したら期待するのは狩、モンクってとこだろう
戦士が申し込んできたら「う～ん・・・」って感じだろうね
別に不足はないけど

244 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:54:00 ID:XohpHIb3

245 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:54:30 ID:Owzeb/zO

>>239
煽るつもりはないが、「前衛募集（特に狩人様）」とか
かなり聞くけど。

まあ「戦／忍様募集」とかはプロミヴォン以外では聞かない希ガス。
「竜騎士様募集」は全然聞かないけどorz

246 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:56:01 ID:+ObLlSjw

うちのLSの場合、BC今度行こうか？から始まって、そんじゃ編成どうしようか？になって
ジョブが決まる。

247 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:56:12 ID:3ounlZWq

>>234
普通な、誰かが「ＢＣいこ～か」と言えば
「いく」「行きま～す」「連れてって～」と言って６人揃えば
それで行こうとしないか？

勿論、最低「盾・前衛・後衛」で区切るが、早いもの勝ち。

例えば、真先にシーフが行くといって
後から狩きたら「シーフさん抜けてね＾＾」とでも言うのかい、ＬＳ内で。

>>239
よく読めよ
ジョブ指定で矛募集されるのは狩くらいだろって言ってるの

248 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:56:35 ID:Rdwi3edG

>>239
ぶっちゃけ　戦士を矛として募集するシャウトって、プロマ以外見ないが・・・

249 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:56:58 ID:m6Pv+5ul

（ID:3ounlZWq）：また、ナイト、白強化かよ～優遇されすぎ(´・ω・｀)
ナイト＆白　　：＾＾；
（ID:3ounlZWq）：しかも侍の残心、ダブルアタック食ってるんじゃね？(´・ω・｀)
侍　　　　　　：＾＾；

250 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:57:22 ID:Owzeb/zO

>>241
自分もそう思ってた。もっとも多段ＴＰ修正以後はあまり使ってないけど。
闇王にマイティペンタとか脳汁でたよｗ（古すぎか…）

251 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:57:25 ID:+ObLlSjw

>>247
普通じゃないと思うわｗ
そんなことやってたら勝てるものも勝てない編成になりかねんしｗ

252 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:57:59 ID:S8SqNVmr

>ジョブ指定で矛募集されるのは狩くらいだろって言ってるの
狩人強いって事を言ってるだけじゃん

253 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:58:30 ID:+ObLlSjw

>>250
バーサクマイティレイグラのほうが強くなるのかな？
だったら、俺のリサーチ不足かも知れんわ。

254 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:00:38 ID:+ObLlSjw

>>250
あーあと、TP速度とか累積ダメとかでも片手斧のほうが60BCだと上の印象あるのよね。

255 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:02:07 ID:+ObLlSjw

ちなみに、BCにどうしても行きたい人がいた場合
他の参加者がその人の穴を埋めるための編成を模索する。

四季は3連敗中だけどなｗｗｗ

256 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:02:09 ID:muIh6fqU

>>247　横槍だが

狩人も連れて行って全員分やると思うが・・・

257 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:02:18 ID:m6Pv+5ul

>>247　狩くらいってんなら、狩だけ募集するだろ？
プロマは戦/忍のみ募集されてんだろ、独占状態だ。
名指しで募集かけられるわけねーだろ、戦士単体で。

258 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:02:39 ID:Rdwi3edG

>>251
そこは野良って訳じゃないんだしLS内なら許される構成もあるだろうよ
ガチガチのLSでも無ければ柔軟に対応するもんじゃないか？
ガチガチに固めるのが当たり前じゃあるまいよ？

259 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:03:17 ID:+ObLlSjw

>>257
うちの鯖のシャウトは平気で「○○のひと歓迎します」とか入ってるけどなｗ

260 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:03:53 ID:+ObLlSjw

>>258
それはあくまでも「仕方なく」でしょｗ

261 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:04:49 ID:Owzeb/zO

>>254
TP速度は実はそれほど変わらないはず。
二刀流でＴＰ速度が加速されるのは
150以下の間隔の場合だけだったと思う。

累積ダメはRepとらないとわからんが、
二刀流の効果で片手斧の方が上ってことはあるかも。

262 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:05:38 ID:m6Pv+5ul

>>259
そりゃ、狩が現時点で最高の矛だから狩のみ募集する奴はいるが
矛募集って言った場合に、戦士が入らないって言ったら、かなりの疑問だ。

263 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:06:14 ID:Y5ORUdT9

プロミボンは戦/忍って風潮があるけど
前衛はなんでもいい。竜でもいける

264 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:06:42 ID:+ObLlSjw

>>261
今度repとってみるわ。

>>262
狩モ戦は普通に入ってるな。
侍竜シ暗が入ったシャウトはさすがにきいたことないがｗ

265 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:07:32 ID:+ObLlSjw

>>263
アニマもってかないとかなりキツイぞ。前衛適当に組むと。

266 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:08:03 ID:m6Pv+5ul

>>261
二刀流で手数が増えるから、DAの数が片手の場合よりも増加することはするが
まぁ誤差だな。

267 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:08:37 ID:Rdwi3edG

プロミはナイトでも可能だぞ　ハイポ連打でどうにかなるｗ

268 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:09:06 ID:+ObLlSjw

>>267
絶対に手伝いたくないｗｗｗ

ウンコいってくるｗ

269 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:09:31 ID:wgBeCL1B

>>258
うちのLSやらフレだと、このジョブしかできないって人を中心に
他の人達がジョブﾁｪﾝｼﾞするかんじかなぁ。
場慣れしてるﾒﾝﾂなら、竜だろうがシだろうが、大抵普通に活躍出来るし
75ENMBCでも、一人くらいなら50代居ても余裕だし。
まぁ戦士は、どのBCでも必要じゃないかもしれんが、活躍の場はあるね。

270 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:12:23 ID:Owzeb/zO

>>262
まあね、もっともＢＣは負けた時のリスクが大きすぎるので
みんな最高の構成で臨もうとする。

逆に構成に余裕のあるＢＣはシがはいったってクリアは可能。
もちろんその中で戦士がもっとも安定感があるとは思う。

暗はスタン必要な場合、募集聞くけど。
まあ少ない上にスタン要員のみってのも切ないねorz

271 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:13:16 ID:aH74lgCy

戦士ってのはな・・・にかわみたいなもんだ・・・

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜何でもくっつけるよ！
..└ｪ.ｪ┘ 　

272 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:14:24 ID:+ObLlSjw

スッキリしたｗ

>>271
そうね。
1PTに二人いても問題ないジョブだし。
まあモ狩も二人でも構わんけど。

273 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:18:03 ID:Rdwi3edG

>>269
そういう形が出来るのがLS内でのイベントとしてのBCだと思うんですがねぇ
よほど厳しい場合でない限り　特定ジョブじゃないとクリアー出来ないようにデザインをしてるとは流石に無い
でしょうし
どのジョブでさえ　クリアーは可能なはずなんですから。
ま　だからと言って　シシシとか極端な例は除きますが。

274 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:19:07 ID:q5pbb4/i

戦/忍＊３でプロミ三国クリアしたんだがアニマいるわｗ
召還と狩人という決め手のあるジョブがいない限りアニマ必須。

３割を１割に削って、それからメキメキ回復するしｗ
そして戦/忍*3ですらも３割のうち２割しか削れないというｗ
イラネジョブで挑むよりは戦/忍*3のほうが楽ということだな（同じアニマ必須という状況では）

275 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:20:42 ID:qYlho41h

狩人いてもアニマないと負ける時は負けるしな。

276 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:22:08 ID:m6Pv+5ul

要はどのジョブも絆で問題はクリアできるってことか＾＾　

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ＜何でもくっつけるよ！
...└ｪ.ｪ┘ 　

277 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:22:30 ID:Rdwi3edG

ENMとして久々　プロミ入った時、随分弱くなったなぁと感じた
あれは　ENM仕様なのかな？

278 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:23:06 ID:+ObLlSjw

>>273
ドロップが美味しいBCはそんなにヌルくないぞ。
結構構成選ぶ。
で、竜とかシを入れてしまうと他でそのぶん調整しなきゃならなくなって
厳しくなる。

279 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:23:53 ID:qYlho41h

ＥＮＭボスはモノホンよりかなり弱い。
なもんだからＥＮＭではデムが最難関だったりするｗ
（道中がかなりうざったい）

280 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:24:08 ID:+ObLlSjw

あと、3人BCはマジで勝負を左右するぞ構成が

281 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:26:33 ID:Owzeb/zO

>>269
プロミなんかは大人数必須だからＬＳイベントでやることもおおい。
しかし失敗した時のリスクが高いからどうしても最高の構成を目指す。
戦は居場所があるから良いが、シオンリーとか悲惨だよ。

イラン子なジョブがあるミッションが間違いと言えばそれまでだが、
ＢＣに通用する能力がないジョブ設計ってのもおかしい希ガス。

まあ、各ジョブ唯一無二の能力があって
能力に応じて戦士必須ＢＣ、暗必須ＢＣ、竜必須ＢＣ etc.とかがあって、
それぞれ必須とされる回数が一緒になるのが理想だけどね。

そんなの■e無理って思う。
そんなわけで戦士にはネタアビクレクレ。（それすら無理っぽいがｗ）

282 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:28:14 ID:Owzeb/zO

>>278
負けた時に（こいつが狩だったら…）
なんて思われてそうでいやだしねｗ

283 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:28:16 ID:Rdwi3edG

>>279
やはり　そうなのか
侍で参加して玉に付随するザコが両手刀の一撃で沈んだのは驚いたのだが
ENM向けだったか

284 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:29:16 ID:+ObLlSjw

>>281
ネタアビとはいわんが、武器持ちかえでTPリセットなしとか
DAの段階強化、サポは2段階までとかならいいと思うぞ。

HNMに関してはHNMの仕様そのものを見直してもらわないと
狩以外の近接物理ジョブ不遇は何も変わらない。

俺は戦死や1号2号は嫌いだが、戦士は嫌いじゃないぞｗ
少人数で行動するとき、マジで役に立ってくれるし。

285 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:30:21 ID:+ObLlSjw

>>282
自分の印章提供時に負けるなら構わんけど
他の提供者もいるわけだしね。

286 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:32:16 ID:+ObLlSjw

>>283
プロMでいっても玉付属の雑魚（Stray）はほとんど1撃か2撃で沈む

287 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:34:07 ID:Rdwi3edG

>>286
オレがプロミとして参加した時は、もう少し耐久力があったがな
そのせいもあって、玉を壊し入るまでに苦労したがな

288 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:36:50 ID:Mv9GMKG3

バーサーカー(狂戦士)という指針が開発から示された。
ということはコレに準拠する形で今後方向性が補正されていく可能性はある。

バーサーカー･･･はて？
とりあえずＦＦＶのバーサーカーのアビを見てみようか。

バーサク　　　　戦闘中常にバーサク状態になる
おのそうび　　　斧を装備できる

( 'ｗ' )・・・ごめん。兄さんフォローできないよ。

289 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:40:09 ID:+ObLlSjw

>>287
初期と違って、今はプロMの道中の敵は弱体はいってる。

290 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:47:37 ID:m6Pv+5ul

>>287
外人独りがアラにくっついてきて、助太刀しようといいつつ両手斧でStray殺してたぞｗ
最初は、BC希望かと思ってたが、３層目につくとGLと言いつつ帰っていったｗ
ただの暇つぶしだったとは…ちょっと外人の好感度upしたよ

291 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 16:57:25 ID:3Ra5PcOo

このスレの構図

イクラ戦士＜バーブッ（怒）！！バーーーーブッ（怒）！！！ウワァァーーン（泣き）

タイ子ナイト＜イクラには○○があるでしょう！！我侭言わないの！！

ノリスケ暗黒＜イクラ、お前は本当に我侭だなー。そんなことじゃー・・・・・・・・

カツオ侍＜イクラちゃん、僕達が遊んであげるから泣くなよー。

タラヲ竜＜いっしょにあそぶです～～

イクラ戦士＜うぅぅぅ・・・・・（仕方なく納得）

こんな感じｗ
ちょー意味ねーーーーーーーｗｗｗ
こんな無意味なスレも珍しいわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 17:25:44 ID:19W4Q7BV

まぁ上げとこうか

293 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 20:18:10 ID:G/snxFKX

>>291
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーそんな感じだなｗｗｗｗｗ

294 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 21:58:11 ID:UiOIgo/q

【戦士】ﾊｲﾎﾟｵﾚがぶ飲みすべき【盾】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111658890/

295 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 22:34:40 ID:Pkmii20N

もう数ヶ月ログインしてないからどーでもよくなってきたけど、やっぱ戦士は哀れなジョブだな。

296 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 00:59:10 ID:RxnaHQ10

FF11にピュアタンクがいない不具合について語るか

297 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 01:31:56 ID:FP/QfCCZ

>>296
そもそもそんなの要らないしｗ
EQやってたほうがいいんじゃない？ｗ

298 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 01:35:45 ID:yKS0Yu0P

ピュアアタッカーもいないけどな

299 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 01:40:06 ID:MpXqDh6y

メレーだのヌーカーだの言われても、正直よくわからん。

300 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 01:40:57 ID:RRrLIXYV

ピュアアタッッカーは。。。
侍か？

301 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 02:50:02 ID:yKS0Yu0P

侍は心眼があるから純粋なアタッカーとは言えん

302 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 02:53:59 ID:bS2trrGq

魔法や忍術などを一切使うことができない
純粋な物理専門の盾役=ピュアタンク

FF11にはこれに相当するジョブがないんだよね。
モ（ピュアメレー）の対になる脳筋バカ盾

303 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 03:07:16 ID:yKS0Yu0P

つか心眼やチャクラレベルの盾寄りの能力ならあってもピュアアタッカーと言えるのか？

304 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 03:09:47 ID:bS2trrGq

そんなもんはあっても問題ないよ　微々たるもの
ローグは普通にトレジャーハンターでありながら、
近接物理攻撃系最強のアタッカーだし。
FF11のユーザーの器の小ささには閉口っすよ

305 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 03:11:26 ID:MpXqDh6y

アストロン（ヘイト激高）実装

306 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 03:22:08 ID:bS2trrGq

ピュアタンク代表の某ゲームWARであるが
二刀流ダブルアタックついてるし、攻撃力はそこそこある。
タゲとりにくいが、硬さ・耐久性に優れる。火力は前衛中では最低クラス。

こんな感じの設計。戦/モに被ダメージカット特性つければそんな感じかな

307 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 08:42:07 ID:Nh7+EiVo

てか、EQのバランスに合わせろって言うならEQやればいいじゃん。
侍にとっては信onの侍性能が欲しいと思ってるかもしれんが
そんなこと言う奴はいないしな。

どこのスレ行っても他ジョブを煽るのにEQ持ち出すの戦士(笑)だけだし。

308 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 09:07:56 ID:CyVCNlSs

>>307
煽りとは違う感じがするけどな。

309 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 09:26:48 ID:a+XLLoaF

>>308
煽り・叩きに利用してる有名人がいるのは無視ですか？＾＾；

310 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 09:43:34 ID:CyVCNlSs

>>309
理由付けやなにやらがあるうちは
煽りとは違うだろうって事さ。

在日とかカンパニとか言い始めると煽り扱いになっても
文句は言えないだろうが。

311 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 10:24:05 ID:eMi9hi13

肉盾方面への強化は無いってことだろ
なんせ目指す処はナと暗の中間らしいｗ
ナより防御弱くて、暗より攻撃力なしって、今と変わらないで糸冬

312 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 10:57:12 ID:zaSgmVua

>>308
アホだな。
bS2trrGq　カンパニートマンに賛同ですか？ｗ
奴といっしょにEQやってれば？

313 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:00:34 ID:oj6wWbis

ファミ痛のヴァナ痛では戦士は凡庸ジョブって書かれてたしなｗｗｗｗ

ぼんよう【凡庸】

（名・形動）[文]ナリ
すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人。
「―な作品」
［派生］ ――さ(名)

あれ？ファミ痛にもバカにされちゃってる？

314 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:34:11 ID:mndTBA49

>>228
(バーサーカーというのはFFでは戦闘中一切コントロールできない
斧を持ったNPCのごときキャラだった！)
･･･とりあえずバーサーカーは置いといて、開発の指針だと
「タゲ取りに長ける」という文言があった。
つまりはその方向に調整されて行ってる可能性はある！
実際敵対心+装備が最も多いのが戦士･･･さらにタゲ取り系能力
（たとえば特性とかで敵対心アップとか）つけば・・・

いかなる状況でもタゲを取る事が出来る、
ナイトより軟らかく、暗黒騎士より戦闘力が無い素敵ジョブに！！！

( 'ｗ' )・・・ごめん。やっぱりフォローになってなかったよ。

315 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:34:34 ID:mndTBA49

あ、>>288だったｗ

316 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:36:11 ID:1sfStECh

>>314
AF2で敵対心下がってるからｗ

317 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:37:25 ID:RRrLIXYV

なぜか戦死が装備できない敵対心装備が多いし
タゲ取りはナ忍に及ばない
やぱーり戦死は中盤以降は用無しのゴミジョブ
よいこのみんなは戦士３７までにしておこうね

318 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:38:54 ID:1sfStECh

バーサーカーって指針なら、盾じゃなくて矛方向になんかあるんじゃない？
ナ暗の中間ってなら防御にも攻撃にも極端には傾かせないってことだろうから
立ち回り的には現在と変わらないだろうけど。
でもまあ、それが他ジョブくうよりはましだとは俺も思う。

319 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:52:54 ID:n/bihslK

タゲを取りきる、そういう方向こそナイト向きだと思う。
モンクだろうが狩人だろうが絶対剥がせないくらい完全な固定力。
両手武器アタッカーの底上げとあわせてこの方向で調整すれば、
敵撃破までの時間を短縮して効率アップを目指せる。
逆に戦士は常にではなく一時的に非常に固くなれるかわりに
ヘイトが稼げないアビ、例えば９割ダメカットするが攻撃不可、ＴＰ０固定になる、とかね。
とても固いけどダメ０では無いしヘイトは逃げる。
空蝉と併用することで安定はするし、不意玉併用してもらえば複数のとてとても耐えられる。
ただ、ヘイト面での安定はない。
上の２ジョブの調節が入れば忍者は両手武器アタッカーからタゲ盗りきるのは大変だし、
複数来た場合崩れやすいしと差別化ができる。

320 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 13:33:02 ID:Qk+2R9Az

両手武器強化はぶっちゃけ無いな。
殉滅速度アップに直結しちゃうからな。
延命必死な■がやるとは非常に考えづらい。

戦死がバーサーカーってのも、何にも考えてないのに聞かれちゃったから
苦し紛れで言っただけだろｗ
まー仮にそれを元に修正くるとしたらだ。

■＜バーサクの効果時間、再使用時間が変更になりました
■＜１分/１分　　うはｗバーサーカーすぎｗｗｗ俺たち天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこだろｗ

321 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 13:43:19 ID:bB1EUuwQ

>>1
なんだこの歌詞

100%片思い～
ベイビーI love so 好き好きベイビー

こうじゃないか？

322 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 13:47:30 ID:Qk+2R9Az

>>321
それ上で誰かがとっくの昔に指摘してたよ

323 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 15:19:02 ID:yKS0Yu0P

>>304 遅レスだが魔法だと一切ダメなのに
物理系の何かだと大丈夫って事か？

そんなのならあまり言い合う意味もなさそうだな・・・

324 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 15:27:57 ID:z38tzRj4

なぁ、
ヘヴィモスアクスいくらなら買う？

325 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 15:32:29 ID:wtnV6eYy

アスカロン欲しくてちょくちょく通ってるけど
NMみたことねー

326 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 15:52:38 ID:eMi9hi13

ウィンで買ったキュス使うと結構でるよ
ツゥルーorダウト

327 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 16:36:48 ID:n+siRTVY

>326
それアロンダイトの方じゃ？

328 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 18:14:43 ID:5QgJ76MY

飛鳥は監獄NM

329 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 00:30:59 ID:zharDxXy

>>323
魔法ってよりMPだな。
忍術には何も言わないし。

330 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:12:43 ID:mlYaL2Jf

ナイトが来ないと静かなスレだなｗ

とりあえずピュアタンクとして
・HPアップ
・ダメージカット
・専用の重装備
欲しいね。

331 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:27:03 ID:Ji5eC4gN

ところで、戦士と戦死の差がいまいち分からないのだが
リディル持ち＝戦士？
それ以外＝戦死？
鯖のどれだけの人が持ってるか分からない物に振り回される戦士って・・・

戦士から他ジョブやってみたら分かるけど
青芝で済まされない物が、数多くあるって気づかされるよ
底辺ジョブと比べてもしょうがないし、所詮踏み台にするべきジョブだから知ったことじゃ無いしな
（クレクレは勝手にしててくれていいけど、底辺ｼﾞｮﾌﾞやる以上人権なんて無いと思ってくれ）
とういか今底辺ジョブを上げてる奴は、流石に文句言えないだろｗ
好きでやってるんだし、竜だの侍だのが人様のスレでネガネガするのがキモスギ
ガタガタ言うならナ狩忍後衛やれって話だ
戦士にも言える事だけどなｗ

332 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:30:18 ID:mlYaL2Jf

＞ガタガタ言うならナ狩忍後衛やれって話だ
まぁこの方針のせいで解約者続出→戻ってきてキャンペーンのコンボになったわけだが

333 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:35:57 ID:Ji5eC4gN

>>332
いや、だから嫌なら辞めればいいじゃん
■eが延命必死なのが裏目に出て逆効果だったっていう証拠にもなるしな
底辺ジョブに人権なんてある訳ないじゃんｗ
全ての人格も人権も否定されるべき存在だし、嫌なら今優遇と言われるジョブ上げればいいだけ
時間かかりすぎて有り得ないっていうなら解約マジお勧め

334 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:35:59 ID:jmbOcgYe

ダメカットより、重装備より、タゲ維持する手段がほしい。

335 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:40:23 ID:RJPf1JWn

Ji5eC4gN
忍狩後衛

ナイトはその分類には入らない

336 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:41:17 ID:mlYaL2Jf

ナイトは公認田中ジョブですが？

337 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:41:57 ID:mlYaL2Jf

■が推奨するのは
ナモ赤　以上
他のジョブはみんな弾圧される不遇ジョブ

338 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:42:36 ID:Ji5eC4gN

>>335
７５になってからHNM戦の主力壁はナイトだぞ？
十分上げる価値はある
底辺ｼﾞｮﾌﾞかどうかってのはレベル上げで語るべきでは無い
レベル上げ終わった後で徒労に終わるｼﾞｮﾌﾞかそうで無いか
ナ狩忍後衛は十分存在意義はある
それ以外は存在価値も無い屑ばかりだがな

339 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:44:28 ID:jmbOcgYe

ナイトってＨＮＭでは価値があっても、レベル上げでは邪魔なんだよな。

340 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:45:19 ID:vZ9oMwc2

戦士＝准空蝉師でいいのか？
忍術や魔法は、まどろっこしいんだよ
純物理で勝負だろ戦士は
アタッカーとして、盾として、臨機応変に立ち回る
その上でクレクレしようぜ

341 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:50:56 ID:mlYaL2Jf

基本は物理タンクにして、
防御を犠牲にした場合、攻撃もそこそこできるジョブ

にしては？某ゲーのWARだが。
ナ暗の中間はマジMMOの開発の台詞とは思えなかったな。
MP持ち＞MPなし＜MP持ち　バカですかね？Tプロデューサーは。
ナイトと暗黒が　戦＜ナ暗＞白黒　ならまだしも、戦士が中間は　あ　り　え　ま　せ　ん　よ

342 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:53:28 ID:RJPf1JWn

>>338
HNMの盾は極一部を除いてすでに忍者が常識ですが？
HNMLSでナイトやってた奴はかなりの確率で忍者あげてやってる。

たしかにナイトは優遇されてるが、優遇＝価値がある　じゃーないからなー。
おそらく４月に強化パッチきそうだけど。
まーどんだけ強化されるかお楽しみだな。

343 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:57:54 ID:RJPf1JWn

>>341
EQの常識がFFにあてはまると思ってる時点で大間違い。
EQのWAR＝FFの戦死　じゃーない。

FFの戦死ってのは独特な存在なんだよ。

344 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:03:45 ID:mlYaL2Jf

>>343
FF11のオリジナリティを売りにしてきた結果が
＞期間限定！ウェルカムバック・キャンペーン＜
これですよ？ｗ
まだユーザーがパッチになれていないとかおっしゃるおつもりで？ｗ

345 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:05:17 ID:mlYaL2Jf

416 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/03/26(土) 03:02:33 ID:RJPf1JWn
>>415
誰がそんなこと決めたんだ？ｗ
ここはクソコテ三沢を叩きつつ、三沢の尻馬に乗ってナイト叩いてた戦死も叩くスレ。
三沢だけに責任押し付けようって虫が良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ必死な内藤か（；´Д｀）
特定ジョブヒイキばっかしすぎて、他ユーザーはうんざりしてるってまだ分からんのだね。
一生FF11やってろｗｗｗ

346 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:17:10 ID:RJPf1JWn

>>345
ん～？
君こそお気に入りのEQやってればいいんでない？
FFの戦死がEQのWARになることは絶対にないしｗ

あと前も書いたけど、もう１回書いてあげるわ。

■は優遇ジョブと不遇ジョブを意図的に作ってるの。
なんでかって？
全部優遇で有用なジョブだったら誰もジョブチェンジしないじゃんｗ
最大の延命システム「ジョブチェンジ」が活きないでしょ？
不遇ジョブやって「あ、このジョブはずれだわ」と思ったらジョブチェンジしろよｗ

お前の要望に対する■の答えはこうだ
■＜ジョブチェンジシステムをご活用くださいｗ

347 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:21:01 ID:RJPf1JWn

>>345
それにさ。

＞ここはクソコテ三沢を叩きつつ、三沢の尻馬に乗ってナイト叩いてた戦死も叩くスレ。

これに必死に反応するってことはお前も「三沢の尻馬に乗ってナイト叩いてた戦死」なんだろ？ｗ
だってこれには「ナイト叩きとかしてない普通の戦士」は含まれてないわけだしｗ

348 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:45:02 ID:mlYaL2Jf

>>ID:RJPf1JWn
なんだいつもの在日か（;´Д｀）
韓国はサウジに2-0で負けたんで～

349 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:52:43 ID:RJPf1JWn

mlYaL2Jf

反論できないといつものヴァカの一つ覚え「在日」かｗ
カンパニートマン君にはこれを送ろうｗ

21 名前：テンプレ投稿日：2005/03/23(水) 17:21:25 ID:W0c4544o
んで、このカンパニートマン（１号）はナイト粘着だけじゃ飽き足らず、
ジョブ板の各スレ、ネ実全般を荒らし回ってる。
この特定の人物が「カンパニートマン」な。

すぐに「在日」と言いたがる在日コンプレックスのカンパニートマン・・・
他人を「在日」と言ったところで自分が在日の事実は消えないのにね・・・
これはそんな悲しいカンパニートマンの軌跡である・・・・・・・・ｗ

350 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 06:51:50 ID:zharDxXy

必死に在日認定したがる戦死様がずっと居るよな。
そんなに在日なのがコンプレックスなんだろうか…。

351 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 08:55:13 ID:tMr6bif/

ナ←戦士→暗
白←赤魔→黒

って設計なんだから戦士にＭＰつけて専用赤魔法使用可能にしる！
戦士だけ魔法使えないのは不具合すぎｗｗｗ

352 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 11:24:44 ID:Y3YZt48T

>351

つ潜在ＭＰ

353 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 11:26:50 ID:gDYPkG6P

洗剤ＭＰ導入の時も
戦士だけ洗剤ＭＰなしの予定だったんだよね

354 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 14:52:26 ID:okBweZnw

モ<戦>忍
暗<赤>ナ
黒<召>白
いまはこんな位置づけだな。開発はまったく分かってないとこがオカシイが

355 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 16:05:31 ID:GDJdiK12

EQにこだわるやつもEQを全否定するやつも
どっちもおかしいよ、このデジタル野郎めｗ

356 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 16:07:30 ID:h40CAsmU

高見盛<戦>雅山
アンタッチャブル<赤>ペナルティ
銀河英雄伝説6SG<召>ロイヤルブラッド2

357 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 16:09:55 ID:jmbOcgYe

侍<シ>竜

こんな感じになるのか？ｗ

358 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 16:12:08 ID:8Mx5eFSV

残りは…

狩<獣>詩

意味不明＾＾；

359 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 16:16:14 ID:jmbOcgYe

シ<獣>詩
侍<狩>竜

の方が適切か？

360 ：臼スレでみっけた：2005/03/26(土) 22:52:42 ID:aKKuCTbM

359 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:05:13 ID:TA2UxN0C
　パッチのデータをかき集めてみたんた…多分完全じゃないが修正版。
※今回VU分は解るところだけ入れて、一応メリポも情報と見なし各＋1
【上方修正回数】
戦：6
シ：12
モ：13
白：20
黒：21
赤：26
ナ：9
暗：12
獣：12
詩：12
狩：10
侍：9
竜：11
忍：9
召：19
戦士にこの仕打ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひでえｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 23:02:28 ID:zharDxXy

>>360
両手武器が強くなったパッチとかもその上方修正に入ってるんだろうか？
後、後衛ジョブは魔法の追加も入ってるぽいから前衛もキャップ解除でのWS追加は上方修正だよなｗ

362 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 23:06:42 ID:aKKuCTbM

>>361
ああいえばカメムシｗｗｗｗ（；＾ω＾）

363 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：2005/03/26(土) 23:07:09 ID:R/IYkv28

ＡＦ・ジョブアクセサリーでない、戦士専用の防具ください
戦士だけありません
もしくはバローネ胴１０万以下で（*＾-＾*）

364 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 23:51:58 ID:tEmSpLZK

>>363
うるせークソコテ
ハイポ１００個連打でハイポ盾やってから書き込めドチンカス

365 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 00:08:08 ID:u+XGHS6i

紙兵消費してくれた方が
なんぼか有り難いわ・・・

まぁ、ナイトは銭投げたくてもそうそう投げれんのも事実。
MPリジェネもらえない状況では飲む・・・
そんくらいでいいんじゃないか？

366 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 00:14:35 ID:HNoxMMf6

特性でアンサガみたいなＬＰシステムを戦士にだけ導入ってどうよ？
ガルカはＬＰ３２でタルタルはＬＰ５な。

367 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 00:15:31 ID:aHVnSSZQ

>>366
LP0でキャラロスト？

368 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 00:28:01 ID:nBYl/x6p

敵にライフスティールを追加しました。

369 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 00:48:33 ID:HNoxMMf6

特性ってサポでもつくからサポ戦もやばいな。
タル忍とタルナもロストか。タル前衛がヴァナから消滅しそうだ。

370 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 10:32:24 ID:/ii0/EAF

ウッド４００　ジャガー７００

メリポ以外役に立たない戦士を、ここまでギル使って上げたい人いますか？
ソロはブラッディ・紙兵を投げまくり、パーティでも銭投げ
しかし他ジョブは戦士が銭投げジョブと微塵も感じてない。

371 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 16:15:38 ID:X/RpeC5E

132 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/03/26 23:39 ID:qL4Tzo0c
いやはや、攻略本のインタビューの戦士欄のテキトｰさ、今更ながらアレには泣けてくる。
まずぱっと見からして文章が他ジョブの半分しかない、この時点で不安。
そんで読んで不安的中、なんでナ暗の真ん中とか今更立ち位置紹介だけかよ。
他のジョブはこれからの展望とか書かれてるってのに。

↑
未だに開発が戦士なんてサポ専だって気づいてないアホ。

372 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 20:11:32 ID:nvZNiS3z

戦士は暗黒とナイトの中間といわれながらも
物理特性防御特性1段階しかもらってないのが泣けるなw

暗黒とナイトは片側4段階もらってるのにな。
MPがないとかいうまえに、本気で放置食らってるんじゃないか？w

373 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 20:13:35 ID:+VpphVgV

デフォでバサディフェ(攻防％アップアビ)あるから丁度良いって思ってんじゃないの？w

374 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 20:36:28 ID:UzcSbwqO

放置食らってるんじゃないか？
じゃなくて
放置されてるんだよ。
今更、書くなよ。

375 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 21:46:54 ID:kLXUK3yy

>>370
それぐらいLSで取りにいけよ。
つか取ってきたけど・・・。

リディルは論外にしても、ウッド・ジャガーでネガってるのはアホだと思うわ。

376 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 23:34:46 ID:qqHgbSZw

サービス開始から
戦士自体を上方修正したのは
2年半前のマイティ以来無いのは事実。

同じ課金をしている以上、なんらかの変化をつけるのはサービス業として当然

377 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:08:49 ID:tOCcVlzn

>>375
文盲か、読解力ゼロのゆとり世代か？
ウッド・ジャガーあろうが
ＬＳにはいらねってこったろがｗ

378 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:13:35 ID:Mkp1RToH

戦士75まであげてしまったが、斧が嫌いな俺に何か言ってくれ
メリポは残らず片手剣スキルだぜｗｗｗｗ

379 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:26:11 ID:tOCcVlzn

380 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:28:37 ID:vmIVrUko

装備に金かかるのは手抜きの奴以外全ジョブかわらん

381 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:32:45 ID:tOCcVlzn

>>380
いい加減なこと抜かすな
戦士の場合、ＨＮＭ・ソロを考慮すれば

回避・飛命中・ＭＰ・防御・ヘイスト・攻撃（スシあり）・命中（スシなし）

これだけ必要なんだぞ。
そして、そろえても大した活躍は見込めない。

382 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:36:45 ID:5jDWKDgy

>>378
ナカーマ
よかったらREPスレにカンパニ2本でのものを張ったからみていってくれ

383 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:37:11 ID:vmIVrUko

STR70上げた暗のヘルより戦士のスチサイのが強いんだけど？

384 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:37:59 ID:tOCcVlzn

スピン撃てや

385 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:02:21 ID:vmIVrUko

ティアマトにヘル1131スチサイ1395でしたが？TP300で

386 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:05:28 ID:6OGChI0s

よかったね

387 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:10:16 ID:tOCcVlzn

>>385
こんなのＤＡだろ？

388 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:12:33 ID:d2Az5nx6

まだ65なんだけどスチサイってLVで有用な技になる？
71以降闇弱点の敵が少ないらしいけど。

389 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:14:30 ID:n1UofjMa

ほとんど出番は無い

390 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:15:24 ID:6OGChI0s

サポ忍で核熱ばかりの毎日。
スチサイを連携にいれたレベリングは１回だけだった。

391 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:21:04 ID:vmIVrUko

てめえらネガネガきもいんだよ、糞戦士、周りの前衛見ろや

392 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:22:15 ID:vmIVrUko

侍も弓を使うし今は暗も射撃を場合によって使う、戦が金かかるとはあほか

393 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:23:08 ID:6OGChI0s

なんで必死なの？

394 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:13:36 ID:Td/oQ11X

>>392
さすがに金のかかり方は暗黒と侍よりは断然戦士の方が上なんだが？

395 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:13:41 ID:IS2mS1dw

>>381
>>戦士の場合、ＨＮＭ・ソロを考慮すれば
>>回避・飛命中・ＭＰ・防御・ヘイスト・攻撃（スシあり）・命中（スシなし）
>>これだけ必要なんだぞ。

まさに自分のことだけで周りを見ようともしない典型だな。
どのジョブも装備揃えようと思ったらそのくらいは普通だけどｗ
しかもソロ用に回避装備とかサポ白用にＭＰ装備なんて揃えてる戦士俺の周りでは見たことないｗ

396 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:15:52 ID:6OGChI0s

>395
自分の周りしか見てない典型ですね。

397 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:18:27 ID:3nPHflfL

ああ、アタマ冷やしたほうがいいですね。

398 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:19:21 ID:QDkW1mDQ

>>392
銭投げ度は、どう見たって戦士の方が上でしょうが・・・

399 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:34:33 ID:bXaGx7dx

戦士って本当に腐ってるんだね。
なんで戦士だけ全ての場所で居場所を得られるような強化をしなきゃならんの？
他ジョブの強化にはすぐ反対して、さも戦士が一番不遇であるかのようにネガるし。
お前らそれだけ居場所があって、まだクレクレしますか？と、、、

766 既にその名前は使われています 2005/03/28(月) 04:16:11 ID:QDkW1mDQ
>>764
戦士として居場所がある所を重視する訳ないと思うけど？
レベル上げやメリポに関しては、戦士自身も認めるほど居場所はあるし
BCにしてもｲﾗﾈと言われるほどでは無いし（かと言って積極的にも出れないが）
居場所が無い所に目が向くのは、当たり前ですがな。

400 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:37:55 ID:b0bWJc1c

侍や暗黒戦士で銭投げも糞も無いだろ。

点数ボーダー行って無い奴らが仲間内で俺はお前よりは上とか言ってるのと同じ。

401 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:38:32 ID:+6X2UHHc

まああれだ、サポで食えるレベル帯に挑発Ⅱ実装してくれればｗ

402 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:40:47 ID:xVVKNNpF

>>399
戦死といわず戦士と一括りにしているのに気をつけろ。
ジョブと中の人は等しくないから。

403 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 04:42:23 ID:bXaGx7dx

>>402
すまん。

399は戦士ではなく戦死に向けてってことで

404 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 05:22:29 ID:EkQxo6qU

５ジョブ限定５段階評価
　　　ソロ　ＰＴ HNM　B C
戦士 2 　4　　 2　　3
シフ 5 3 3 2
暗黒 3 3 2 2
竜 4 1 1 1
侍　　 1 2 2 2

こんな感じだろ

405 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 05:26:10 ID:EkQxo6qU

ズレタので修正○rz
５ジョブ限定５段階評価
　　ソロ　　ＰＴ　　HNM　　BC
戦士　2　　　4　　　2　　　3
シフ　5　　　3　　　3　　　2
暗黒　3　　　3　　　2　　　2
竜　　4　　　1　　　1　　　1
侍　　1　　　2　　　2　　　2

406 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 05:29:00 ID:aQLugx6f

ま、あれだ、戦士は臆病者が多いからね～

盾任せると；；って言うし、じゃあなんのために盾装備そろえたんだお前はと
突っ込みたくなる。それでやらせりゃできるくせに「金が…」だの「保険が…」
だのぐちぐちぐちぐち…あ～うぜえ。

407 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 07:29:50 ID:4YteVjds

５ジョブ限定５段階評価
　　ソロ　　ＰＴ　　HNM　　BC
戦士　2　　　4　　　2　　　3
シフ　5　　　3　　　2　　　2
暗黒　4　　　3　　　3　　　3
竜　　4　　　1　　　1　　　1
侍　　1　　　2　　　3　　　2

こうだな。

408 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 08:32:16 ID:3nPHflfL

５ジョブ限定優先順位
　　ソロ　　ＰＴ　　HNM　　BC
戦士　3　　　1　　　3　　　1
シフ　1　　　5　　　4　　　5
暗黒　4　　　2　　　2　　　2
竜　　2　　　4　　　5　　　4
侍　　5　　　3　　　1　　　2

こうだな。

409 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 08:38:53 ID:+o6Q5g5F

>>408
ソロの順位だけが大きく間違ってると思う。

410 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 09:23:27 ID:YReS5+DN

>>408
HNM戦で戦士が暗黒より上ってのはありえないな。
WSの威力で負けてるうえに向こうはスタン他魔法持ちだぞｗ
TPも双方オポ昏だから同じだし。

ってよく見たらほかにもツッコミ所満載じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

411 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 09:26:11 ID:YReS5+DN

５ジョブ限定５段階評価
　　ソロ　　ＰＴ　　HNM　　BC
戦士　2　　　4　　　2　　　3
シフ　5　　　2　　　2　　　1
暗黒　4　　　3　　　3　　　3
竜　　4　　　2　　　1　　　1
侍　　2　　　3　　　3　　　2

後衛の俺から見ると
正しくはこうだな。

412 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 09:28:38 ID:MWWSFyjZ

またあんｋ(ry

413 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 09:31:27 ID:z1Gl9g6s

戦士2　4　2　3
シフ4　2　3　2
暗黒3　3　2　3
竜　5　1　1　1
侍　2　3　3　3

だな、竜のソロが評価低すぎ

414 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 09:34:00 ID:Aghyrqnv

　　ソロ　　ＰＴ　　HNM　　話題性
戦士　2　　　4　　　2　　　3
シフ　5　　　2　　　2　　　4
暗黒　4　　　3　　　3　　　4
竜　　5　　　2　　　1　　　5
侍　　2　　　3　　　3　　　1

415 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 10:08:12 ID:Oqjm4evz

戦死ってすぐランクづけしたがるよなｗ

416 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 10:29:42 ID:tOCcVlzn

ていうかね

ジョブ１５ジョブ中最低の扱いの前衛５つで比べあっても
仕方ないでしょ。

417 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 10:32:22 ID:SuNw+7YZ

PTで4の戦士を安易に強化したら、前衛戦士以外必要なくなるな

418 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 10:49:33 ID:Aghyrqnv

■eも>>417と同じ考えなんだろうね。
安易な強化しか思いつかないのが
原因だとは露程も思ってないみたいだし。

なんにせよ、いまさら戦士に強化がくることは絶対無いな。

419 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 10:53:28 ID:SuNw+7YZ

>>418
57スレもネガリ続けて、戦死自身から安易じゃない案が一つもまとまってないけどなｗ
HNMで活躍、必要とされる強化なんて戦死だけしたら、それこそ普通のPTで超強化になって
忍狩戦以外の居場所がますますなくなるしな。

420 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 10:58:03 ID:+8oLH7QF

５ジョブ限定５段階評価

　　ソロ　　ＰＴ　　HNM　　BC
戦士　2　　　4　　　2　　　3
シフ　5　　　2　　　2　　　1
暗黒　4　　　3　　　3　　　3
竜　　5　　　2　　　1　　　2
侍　　3　　　3　　　3　　　3

こうだな

421 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:00:03 ID:Aghyrqnv

安易じゃない案がでないから戦死なんだろｗ
まあまともな案がでたところで最強厨の巣窟である
このスレで支持される訳ないしｗ

たとえ支持されても■eが絶対採用しない、これだけはガチ。

422 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:05:20 ID:tOCcVlzn

>>417
すでに黒以外必要がないと言われる現状はいいのかよｗ

423 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:07:23 ID:SuNw+7YZ

>>422
戦士以外前衛が必要なくなるよりよほどまし

つか、糞戦死はさっさと解約してください。

424 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:09:01 ID:Mkp1RToH

PTの前衛ベストメンバーって忍狩戦なんだよなぁ

425 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:10:03 ID:SuNw+7YZ

>>424
席独占、最強時代を忘れられない戦死が多いんだろうね。

426 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:13:12 ID:h1DQQxaO

とりあえず全スキルＢ以上にしてくれればいいや。
一応戦闘のエキスパートって扱いだしね。
ついでにシ侍の遠隔もＢ＋とかにしとけばよろし。

427 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:14:27 ID:SuNw+7YZ

>>426
それぐらいなら問題ないと思う
戦士らしい強化だし

428 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:18:51 ID:LN0f5V7y

>>426
「とりあえず」とか軽く言ってるが、戦死に強化なんてくるわけないじゃんｗ
放置決定ジョブの分際で何が「とりあえず」だｗｗｗ

429 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:22:44 ID:MWWSFyjZ

■自体が
・戦士は総人口で結構多いですね＾＾とかいってるくらいだしなｗ
多いじゃねーよｗｗｗｗ倉庫ｷｬﾗのｼﾞｮﾌﾞが一番上が戦士なだけだろｗｗｗｗ
もうとりあえずﾈｶﾞﾈｶﾞうるせーよってやつは自分のｼﾞｮﾌﾞのｱﾋﾞﾘﾃｨが
ﾚｼﾞｽﾄｳｨﾙｽ段階ｱｯﾌﾟしかないこと考えろｗｗｗｗ
つかこんなもん詩人にあげろｗｗｗ
詩人かわいそうじゃねーかｗｗｗｗ

430 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:23:11 ID:tOCcVlzn

こういう言い方は、どうかと思うが

侍は刀と鎧と和風弓など、用意されたり
竜騎士は子竜と槍と
暗黒にはカッコいい武器満載

好きな人なら、そのジョブの個性で惹かれるが
戦士はそれに値するものが無いんですよ。
よく解らないＡＦのデザインと「斧」
性能に惹かれるものを作って貰わないと、下級ジョブにしか見えない

431 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:25:54 ID:SuNw+7YZ

>>430
ガキかお前は

432 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:27:32 ID:LN0f5V7y

>>430
惹かれるもなにも。じゃーお前は何で戦死選んだの？って話し。
選ぶ理由なんざ人それぞれだろ。
その理由でお前が選んだ　戦死　が下級ジョブだっただけの話しだ。

433 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:30:06 ID:6c2CRV+N

カンスト戦士さん。
戦士のジョブ向上も良いけど、後輩戦士の指導もよろしくお願いします。

最近はずれ戦死多いよヽ(｀Д´)ノ

434 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:31:24 ID:SuNw+7YZ

>>433
あーそれ思った。
アシッド撃たない、着替えしない、立ち位置考えないとか酷いの多し

435 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:32:31 ID:tOCcVlzn

>>432
選んだ理由か？
当時、ＬＳメンバーはＥｘジョブに流れ
一人くらいは、戦士でやるかと思ったのがキッカケ。
今でも、ＬＳに役に立ってない、いつまでも下級ジョブ扱いの
現状を憂ってるんだよ。

436 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:38:52 ID:P3oJFHDP

挑発の段階効果アップか２の実装とか、
バーサクディフェの段階効果アップか２の実装とか、
ダブルアタックの段階効果アップとか、
これのどれか１つでも貰えてればここまでネガネガしなかっただろうな。
もちろんメリポとは関係なくね。

437 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:41:21 ID:6c2CRV+N

>>434
最近組んだ戦死さん（戦士じゃない）

釣り行かない・矢弾スロットにラッキーエッグ・サポ忍1択
狩場の相談、連携の相談を後衛に任せる・
キャンプ地に突っ立ってるのにａｄｄさせる・
MP枯れて座ってる後衛に状態異常回復の催促（闇くらいわかっとるわ）
「戦士さんも釣りいってくれませんか？」「・・・」どっちでもいいから喋れ。

60代でそういうのが続いたので最近は名前をチェックするようになりました・・・。

438 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:43:32 ID:SuNw+7YZ

>>437
60前だと両手槍使えない戦死とかもいるよ。
昔のほうが戦士の質よかったね。
今残ってる戦死ってかなりハズレばっかり。

うちのLSの専業戦士はいい奴でデキル戦士なんだがｗ

439 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:54:53 ID:1/NJadU6

メインジョブカンストして暇つぶしに戦あげてる他ジョブばっかなんだからしゃーないじゃん。
本気で上げてる人もおるだろけど、そんなの稀じゃね？まず当たらないだろね。
ホントに好きでやんないとマトモな戦士にはなれないもんさ。

440 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:55:13 ID:Y+vx3Do/

>>435
みんな戦士なんぞには愛想をつかして他のジョブに流れていく中、勝手に戦士に
しがみついているやつがいました。
それでも戦士というジョブに誇りを持っているならよかったんですが、そんなことはなく
LSでの会話はいつも戦士の愚痴ばかり。
それなら他のジョブをやればいいじゃないかと勧めるんですが、そう言うと「俺が戦士
止めたら戦士がいなくなっちゃうじゃないか」というお決まりのセリフ。
「じゃあ勝手にしろ」といつも心の中で思っていたのですが、さすがにいつしかウザく
なってきました。
「あいつが来るといつもLSの雰囲気が悪くなるよね」
「何かやるときはあいつがいないときに相談しよう」
「戦士はいらないって感じの会話をしよう。そうすればあいつは参加できないし、他の
ジョブを始めるかもしれない」
こうしていつしか、彼＝戦士はLSの中でのけ者扱いされるようになりました。
原因は戦士というジョブではなく、中の彼なのですが、やっぱり彼はそれには気がつかず、
戦士というジョブのせいにし続けています。

お願いですから、愚痴を言うくらいなら他のジョブをやってください；；
それかLSに来ないでください；；

441 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:56:12 ID:B53t9s4z

んなやつらのために戦士の地位向上なんかしたくない。

442 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 11:59:07 ID:Aghyrqnv

ここでニート相手にいくら熱弁振るっても地位向上はあり得ないしな。
どうせここ覗いてるのも特定の数人だけだろうしｗ

443 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:00:19 ID:46DIzFNx

戦士なんて上げても無駄ってわかってるから
ハズレ戦士が増えるんだよ

444 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:06:25 ID:QDkW1mDQ

後衛としてPTに誘われて　戦士と組む時なんて、ほとんど無いぐらい戦士は少ないから安心汁
絶滅寸前のジョブだ　アタリもハズレも人口自体が減少傾向にある現在
戦死と会うことも減っていく・・・
やったな戦死そのうち絶滅するよ　嬉しいだろ？

445 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:07:51 ID:8hQlb3on

絶滅寸前で殆ど組む無いはずの戦士の
はずれ率100%な俺はある意味ラッキーだなｗ

446 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:11:31 ID:46DIzFNx

動物って
種としての寿命が尽きて絶滅する直前は奇形とかが多くなるらしい
つまり戦士は絶滅寸前というわけだ

447 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:13:44 ID:P3oJFHDP

>>438
その辺りのレベル帯って１つの武器が青字になるのって、
レベル上げ半分から３分の２必要なんだよね。
シルブレ横ダマ時代両手斧ばかり要求されて、たまに戦士さん貫通よろとかゆわれるし
モンクと組んだ時片手斧あります？とか簡単にゆわれてました。
ただでさえあたりにくい時代なのでスキル上げに追われまくり、
簡単にそんな理由で戦死とゆわれるので木こりやだって流れがでたのですよ。

448 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:17:13 ID:8hQlb3on

自分の書いてる事の意味がわかってないのか・・・

449 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:17:48 ID:Aghyrqnv

>>447
2/3も経験貯める前にスキル上げしろよ生沼。
昔ならいざ知らず、いまなら寿司もあるだろうが。

450 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:20:01 ID:yvHsEoTD

>>447
スキルあげもまともに出来ないへタレは戦死なんかやらなきゃいいのにｗ

451 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:20:11 ID:P3oJFHDP

>>449
レベル上げで槍使う時ってあんまないよね？
＠なんとなく、こうやつが簡単にゆうせいで木こりやだがでだしたってことだけ。
脳みそ使って良く読め池沼

452 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:21:07 ID:8hQlb3on

モンクより頭悪そうな文はじめてみたｗ

453 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:23:14 ID:P3oJFHDP

モンクよりって言い出す辺りボキャのなさが目立ちます。
まぁゲーム関係のとこだってことでいいんですけど。
ゲームの例えしかできないんですね。
まぁよく本読んで日本語勉強してね。

454 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:24:06 ID:46DIzFNx

実は漫画読んでるモンクは何も読まない他ジョブよりも頭がいい

455 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:24:11 ID:yvHsEoTD

>>453

スキルあげもまともに出来ないへタレは戦死なんかやらなきゃいいのにｗ

456 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:25:13 ID:P3oJFHDP

>>455
やってないって書いてないよね？
よく読んでね。

457 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:26:35 ID:+8oLH7QF

ID:P3oJFHDP(笑)

458 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:27:37 ID:P3oJFHDP

+8oLH7QF（笑）

459 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:27:39 ID:8hQlb3on

すげぇｗすごすぎるぜ戦死。
まだまだ逸材というのは居るもんだな・・・

ボキャブラリー云々よりまず、自分の書いた文章の推敲くらいできるようになれよｗ

460 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:28:23 ID:Aghyrqnv

両手斧ばかり要求すれば「キコリやだ」とかいうくせに
貫通役として槍をおねがいすれば「スキル上げヤダ」ってｗ

461 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:28:39 ID:P3oJFHDP

ボキャブラリー云々よりまず、自分の書いた文章の推敲くらいできるようになれよｗ

って書く前に、日本語よく勉強してね。

462 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:29:31 ID:+8oLH7QF

ID:P3oJFHDP(汗)

463 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:29:54 ID:P3oJFHDP

>>460
煽ってるつもりかもしんないが、
文章おかしいぞ。
もうちょいみなおしてね。

464 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:30:43 ID:P3oJFHDP

>>462
使いまわしつまんねぇ
もうちょいがんばれ

465 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:32:02 ID:8hQlb3on

たしかに絶滅寸前になると奇形が発生するんだな。
いやいや・・・堪能したわｗ

466 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:32:15 ID:P3oJFHDP

それじゃぁ、戦死煽ってる諸君がんばってね。

467 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:32:55 ID:8hQlb3on

次のテンプレにはキミの名文をつかわせてもらうわｗ

468 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:33:58 ID:Y+vx3Do/

P3oJFHDPさん必死すぎですよ。

469 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:34:01 ID:yvHsEoTD

P3oJFHDP

戦死ってのはスキルあげを楽しんでやれるような奴じゃなきゃ勤まらんのだよｗ

モンクでもやってれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:34:43 ID:+8oLH7QF

ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ　　P3oJFHDP
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉

471 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:35:45 ID:P3oJFHDP

8hQlb3on
ありがとう、まだ続けてくれてたのでお礼をゆっとく。
いい時間つぶしになった。
ほんとそろそろ仕事なので相手できないけどがんばってね。
テンプレに使ってくれるとはありがとう。
どんどん使ってね。
ではでは～～～

472 ：戦士の名文：2005/03/28(月) 12:36:13 ID:8hQlb3on

447 既にその名前は使われています 2005/03/28(月) 12:13:44 ID:P3oJFHDP
>>438
その辺りのレベル帯って１つの武器が青字になるのって、
レベル上げ半分から３分の２必要なんだよね。
シルブレ横ダマ時代両手斧ばかり要求されて、たまに戦士さん貫通よろとかゆわれるし
モンクと組んだ時片手斧あります？とか簡単にゆわれてました。
ただでさえあたりにくい時代なのでスキル上げに追われまくり、
簡単にそんな理由で戦死とゆわれるので木こりやだって流れがでたのですよ。

451 既にその名前は使われています 2005/03/28(月) 12:20:11 ID:P3oJFHDP
>>449
レベル上げで槍使う時ってあんまないよね？
＠なんとなく、こうやつが簡単にゆうせいで木こりやだがでだしたってことだけ。
脳みそ使って良く読め池沼

473 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:41:18 ID:vO0on5TD

「こうやつ」って何？

474 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:42:06 ID:n/vPZc/b

>>473
戦士様の使用する正しい日本語。

475 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:45:09 ID:ZU8Y2Nq9

なんかサポ戦で食われないｌｖ３８以上のアビリティ追加希望

476 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:50:04 ID:n/vPZc/b

>>475
そんなことよりも急務は戦士様のご要望である
「スキル上げ面倒」「木こりやだ」を優先しないとなｗ

斧と両手槍削除の急務、及びスキルキャップを下げて
常に青時確保できるように一律ＤかEにしないと・・・

いや、武器も1択・・・やはり片手剣Aで残りのスキルは全削除のほうが
戦士様のご要望に沿うだろうな。

477 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:52:00 ID:QDkW1mDQ

戦士は放置ジョブなんだから諦めなよ
往生際悪いよ
戦士続ける時間があるなら　他のジョブやって今の状況から抜け出した方が精神的にも良い
もしくは、解約だな
PS2ならともかくPCなら移住先は幾らでもあるんだしな。

478 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 12:58:29 ID:vO0on5TD

>>476
スキルキャップ下げたら当たらないし上がり方も
鈍るからから余計青字にしにくいけど、
まあDやEにすればだれも要求しなくなるから上げなくても
問題なくなるな。

片手剣Aは泣いて喜ぶんじゃないか？　憧れのカンパニーソードも
存分に振り回せるしｗ

479 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:02:53 ID:tXCHGUX+

>>475
アグがあるじゃまいか
侍や暗黒なんてアビ全部丸食いだぜ

480 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:07:58 ID:ZU8Y2Nq9

たまには戦士にも飴くれても良さそうな気がするんだがな
開始からずっとお預け所か減らされてる気がする

>>479
その代わり飴も一応貰ってるからいいだろ

481 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:10:03 ID:CCu4po4C

その豊富な装備群・・・どうせ使わないんだしクレよ～～

482 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:10:35 ID:T9TQhlYv

ナ；被ダメの1/8をMPに変換
暗：与ダメ１０％up
戦：被ダメー10％、与ダメ５％up
侍：与えたダメージの５％をTPに上乗せ
シ：与ダメの10％を次の攻撃の命中率に加算
竜：

483 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:33:36 ID:uZDkI3y+

ＦＦが始まった頃からずっと戦士やってきて７５迄上げたけど
ＬＶ６０迄はスキルアゲがめっちゃたのしかったな。
乱撃・ペンタ・ランページ・レイグラと武器は変わるがその時々の多段ＷＳが
使えるし、それを覚えるために一旦レベル上げ止めて、スキルアゲしたり、
使える武器を青地付近でキープしてみたり、
ＬＶ６０以降は斧以外の武器は、ＳＰＷＳとあたらないって理由でレベル上げでは
使わなくなったけど、ＷＳクエのおかげでスキルアゲがまた楽しくなったし、
ソロで潜在消しついでに印章集めしたり、フレと金策ついでに潜在消ししたり、
７５になればメリポ稼ぎしつつスキルアゲ大会とかも出来るし、
結構楽しめると思うんだが・・・・作業として考えると、やっぱつまらんのかな・・

最近は盾もってサポ白で疑似ナイトでメリポやってる戦死ですた。

484 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:34:44 ID:CCu4po4C

戦；時々2回攻撃
モ；時々3回攻撃
ナ；時々4回攻撃
暗：時々5回攻撃
侍：時々6回攻撃
シ：時々7回攻撃
竜：時々居なくなる。

485 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:36:02 ID:T9TQhlYv

時々ジャンプって言ってやれよｗｗｗｗ

486 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:52:15 ID:Y+vx3Do/

竜：時々ジャンプで居なくなる。

487 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:21:16 ID:UCiEvpi5

昨日ボヤでクソ強い外人戦士と組んだ。
この俺（狩）にダメージで引けをとらんとは！
その内ダメージ勝負になったな。ランペ数発ミスったなlolとかサイド外したｗ
と楽しめたんだが俺達で蝉回しな状態で盾が邪魔で盾いらないなって裏テルきたから
調子扱いてｋｉｃｋｋｉｃｋｌｏｌって言ったら本当にキックして狩入れた。
盾外人だったからよかったし、更に殲滅速度上がったけど、日本人だったら危ないところだったぜ。

488 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:49:18 ID:E7m7VaZA

ちょっと疑問なんだがね。、いや、夜も眠れない　ってほどじゃあないんだが。うーん。

いやね、一時期「シルブレ盾」って言うのが一世を風靡したじゃない？そう、盾を壊して相手の「回避率」を下げる、シールドブレイクっていう両手斧のWSだね。
サポ侍で黙想使ったりしながら、上手いのになるとアーマーブレイクと撃ち分けたりもしてたらしいんだが･･･

「回避率」、アマブレは「防御力」を下げるわけで、敵の攻撃関係は下がらないんだよね？それなのに「盾役」として戦って来れたわけだ。
そして時は流れ、シルブレ弱体と同時にほぼ全ての戦士が両手斧とサポ侍を捨て、片手斧とサポ忍を手に取った･･･

盾能力自体は、シルブレ盾時代より上がってるんじゃないの？二刀流有るし、WSだってシルブレより強いの撃てるしで与ダメヘイトも稼ぎやすいし、空蝉もある。
なのに何で「盾できない」の？

489 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:59:30 ID:aKqBAoOb

他の方が優秀だからじゃない

490 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:04:10 ID:kYM26PGx

>>488
ヴァナの雰囲気が盾はナ忍しかできないと思ってるからどうしようもないよ。

491 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:05:35 ID:DuUJ+U1a

>>488
戦盾も構成次第じゃかなりいいですよ。
戦狩狩戦狩シ戦戦狩シ
戦狩狩狩とかサイドＬＶじゃ固定無視のヒャッホイｗタゲ固定ほど安定はしないですが。
サポ忍限定なので痛い蝉貫通ＷＳの敵はあまりオススメできないかと。
とにかく廃戦士はＬＶ上げじゃかなり強いのはたしか。

492 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:05:56 ID:Y+vx3Do/

メリポなら、今でも盾が出来る。
つまりそういうことかと。

493 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:11:27 ID:1/NJadU6

>488
あの時は詩人なりシルブレなりないと攻撃当たらないっていう異常な状態で
盾＋アタッカ２＋後衛（含む詩人）とするよりブレイク＋アタッカ２＋後衛の方が
殲滅が早くて好評でうれしいになってたわけだ。あと、紙兵も高い＋詠唱長いで
今みたいにダメ受ける盾はイラネ状態でもなかったしね。
昔より固定力も被ダメも下がったナイトがイラネって言われる異常事態で、戦盾
なんかできんよ。まぁ蝉の扱いをどうするか決めかねてる■のせいだね。

494 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:12:08 ID:Wa4kgirO

>>488
戦士単独盾不可能なのは「タゲ取り能力に劣る」これに尽きる
強力なｗｓも無いしフラッシュやケアルへイトも無い
空蝉回し続けられる能力もなければ（廃装備なら可能）
まあ現状は昔みたいなガッチリ固定盾から盾の方向性も変わったから
できるんじゃない？つまり狩シ等アタッカーがｔｐ貯めるまで
タゲ取りしてＴＰたまったらサイドサイドＭＢ等で瞬殺

495 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:16:42 ID:aQLugx6f

単純に戦士が臆病だからさ…自分で盾ができないお～って
弱音はきまくりなんだもの。

496 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:41:52 ID:KKhOhamn

>>495
このスレ読んでる？アフォ？

497 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:42:19 ID:uB4kF8nV

戦盾も不可能じゃないんだけどな。
自分が盾でリーダーやってＰＴ集められないへタレと、
>>490みたいな盾やらないのを他人のせいにする奴が多いから。

498 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:45:45 ID:9Ei3csKD

>>495
君は戦士を殆どやったことないでしょｗ

499 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:14:35 ID:y/nuwZ+A

291 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 16:57:25 ID:3Ra5PcOo
このスレの構図

イクラ戦士＜バーブッ（怒）！！バーーーーブッ（怒）！！！ウワァァーーン（泣き）

タイ子ナイト＜イクラには○○があるでしょう！！我侭言わないの！！

ノリスケ暗黒＜イクラ、お前は本当に我侭だなー。そんなことじゃー・・・・・・・・

カツオ侍＜イクラちゃん、僕達が遊んであげるから泣くなよー。

タラヲ竜＜いっしょにあそぶです～～

イクラ戦士＜うぅぅぅ・・・・・（仕方なく納得）

こんな感じｗ
ちょー意味ねーーーーーーーｗｗｗ
こんな無意味なスレも珍しいわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:29:52 ID:xotSjpdU

>>497
は？ヴァナの雰囲気は>>490
の通りですが？最近後衛あげてて即誘われるけど
盾がいない～とか言うリーダーいますが何か
「戦士いますよ？」とか言うと「戦士はチョット」とか言われるしな
オマエもレベル上げしてくれば？

501 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:32:59 ID:XoeRuaFI

元初期戦士で久しぶりにLV上げ再開したんだけど
戦士って全然誘われんな(´・ω・`)
1年半以上眠ってたフランシスカがようやく装備できたよ。

でも不意レイグラとか片手斧二刀流面白いなと思ったメイン忍者。

502 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:33:05 ID:xotSjpdU

y/nuwZ+A
で？おまえの脳みたいに中身の無いコピペして何が楽しいんだ？

503 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:35:36 ID:XoeRuaFI

>>500
こないだ珍しく誘われたPTで盾やってくれと言われてやったけど
狩人ピンポンとかないと無理だなぁ。
自力で固定なんか無理だし固定したとしても(ry

タゲ回しの頃が懐かしい。
昔はアーリマン相手でも盾やってたんだがなぁ(´ ・ω・`)

504 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:35:37 ID:Y+vx3Do/

コピペくらい図星じゃないならスルーしてくださいよ＾＾；
いちいち反応するから馬鹿だといわれちゃうんですよ。

505 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:38:28 ID:xotSjpdU

>>504
ほほうｗ君の脳みたいに中身の無いコピペ～
とかかれて2分で書き込んだ必死さはどう言い訳するんだ？ｗ

506 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:44:20 ID:AzHmrXOq

>>497
そういうお前さんのリーダー経験はどうなのよ？

俺は少なくとも最初から（高LVでの）戦盾PTで人を集める気にはならんぞ
苦労の割りに自給の低いPTやりませんか？＾＾；とかいえねーｙｐ
よほど火力特化してればまだしも
戦盾は最後の手段だ

507 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:45:40 ID:XoeRuaFI

おまいら、相変わらず喧嘩ばっかですね(´・ω・`)
仲良くすればいいじゃん。

508 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:47:26 ID:M0jDx6L+

>>507
仲良くなったら試合終了ですよ。

509 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:48:29 ID:Y+vx3Do/

>>505
なんで私がコピペしたことになってるんだろｗ
キチガイですか？？？
図星を指摘されたくらいで顔を真っ赤にしないでくださいよ。
それより10分で3レスも書き込む必死さはどう言い訳してもらえるんでしょか？ｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:49:54 ID:vO0on5TD

>>488
当時は60～のスキルの計算を変えたために「とて」以上は回避高くなりすぎていた。
結果倒すのに時間がかかる＞被ダメおおすぎて連戦不可能＞チェーンつかずマズー

これを打破するのにシルブレで回避下げて「とて」連戦がはやった。
シル入れば戦士のスキルＤのアシッドも当たったので殲滅速度もUP。
相手はトテだし当たれば殲滅は早いからナが盾やらなくても
ヨコダマで固定可能な戦盾で十分だった。
逆にこの戦法では戦自身はあまり削らないので
ナ盾+戦では逆にマズー＞ナ盾イランってことに。
ちなみに時給は2500～4000ぐらい。

現在はスキル計算が変わって「とてとて」でもかなり当たるので「とて」連戦よりウマー
シルイラネ、アシッドはアタラネであえて戦が入るメリットが減少。
戦盾では横玉がないと固定が難しい、または与ダメもらいすぎ
のどちらかになるのでナ盾以上にマズーというところかと。
（かわりに核熱トス+蝉による回避でサブ盾としての需要は上がったけど）

511 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:51:33 ID:XoeRuaFI

>>508
多種多様ってことでいいと思うんだけどなぁ(´・ω・`)

512 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:54:18 ID:2lC18Iob

なんで戦士ってこんな必死なの？ｗ

513 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:04:00 ID:JDcz2UCN

一言で言うと
弱いから　
かな

514 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:04:03 ID:8hGmIWeD

戦士は盾できない・・・って分けじゃない。
装備の補助は必要だが固定力もそれなりにある。

ただ、2大盾ジョブと比べると数段落ちる上に
盾自体を出来るスキル（と準備）がある奴が殆どいないため
戦盾はいなくなったに等しい。

515 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:07:19 ID:vO0on5TD

まあメリポはナ盾とは比べものにならないぐらいいいがな。＞戦盾

しかしナイトを忍者並みにするらしいし、それももう数ヶ月の話じゃないか？
「メリポでの居場所なんかイラネ！」とかいってないで
いまのうちにメリポ稼いでおけよｗ

516 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:17:18 ID:8hGmIWeD

>>515
まぁ・・・メリポはまた別世界だしな。

昔戦盾スレでもあったが・・・
盾に必要な条件は3つ。
・タゲを取れる能力
・タゲを維持できる能力
・タゲを維持している時に敵の攻撃に耐える能力

戦士の蝉盾は74から可能だが、コレは開発が言うように一種のねじれ
現象の賜物であって本意ではないと思われる。
つまり戦士に盾能力の付与をする場合、ナ忍双方のコンセプトとは別種の
盾のコンセプトを考えた上で、ねじれの解消が必要だろう。

517 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:18:32 ID:xHDJ99Ov

ブレイク盾が現在うまく機能しないのは横ダマが出来なくなったのが主要因なんだけど・・・

518 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:23:40 ID:VpHG8eon

シルブレ盾全盛の時の敵はシルブレ入れて命中8割、入れないと4割程度だからなぁ
かつ当時は連携威力が凄くて、連携さえ出来れば半分くらいHP削れてた。
シルブレ当てて3分で敵倒せるのと、シルブレ当てないで8分間スカスカしてるのじゃ
さすがにMP運用に差が出るだろう。
今問題にしてる盾議論とはぜんぜん土台が違う。

519 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:24:57 ID:7Vu4TIGz

xotSjpdU

↑何？この必死な人？ｗｗｗ
色々と図星つかれて顔真っ赤なのがバレバレだなｗｗｗｗｗｗｗ

まー今の戦死はへタレ揃いってことでＦＡだなｗ

520 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:26:32 ID:8hGmIWeD

ちなみに・・・メインにタゲ取り能力を付加すると2大盾に迫りそうな
ジョブなら別にあるんだけどな・・・・

赤盾なｗ

521 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:41:16 ID:+6X2UHHc

防御力自体は結構あるからタゲ取り能力さえ付けば(38で挑発Ⅱ)ナと同じぐらいになるんじゃない？
ディフェ・防御食・(サポ白orナ)でナ盾より時給500ぐらい低いくらいでいけそう。
それでもタゲ取り能力は劣るけどね(´∀)

522 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:48:15 ID:vO0on5TD

ヴァナリポの「ナイトを忍者並みに」の発言が、空蝉弱体を指すのなら挑発IIがついてもいいかもね。
蝉の現状の性能維持のままじゃサポ忍のときにナ盾を上回るし、あり得ない。
まあヴァナリポで「現状維持」言われちゃってるから、仕事したがらない■eの開発が
挑発IIを追加するとは思えないけどｗ

523 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:14:51 ID:ZU8Y2Nq9

つーかナイトとかと違って魔法が使えるわけではないんだから
ディフェンダーⅡとかバーサクⅡとか実装
スキル最低がＢ以上
あと基礎能力向上してほしいな

524 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:19:23 ID:GNWYD65J

ネ実見てホント戦士はｷﾁｶﾞｲしかいない事がわかった

525 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:19:53 ID:AdGC3uuB

なんで盾に近づくのにバーサク２が欲しいのよｗ

526 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:20:10 ID:IHndgB7H

戦死系のすれって、今じゃあレベル上げよりメリポで稼がないといけない経験値のほうが圧倒的に多いのに
その部分はどうでも良いって言い方してるのがおかしいよな。
それこそHNMなんかよりよっぽどやる機会が多いんだが。

527 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:21:07 ID:xyP3hieR

y/nuwZ+A＝Y+vx3Do/＝7Vu4TIGz
だろｗ必死にＩＤ変えてご苦労さまｗ頭悪いな
そろそろ夕飯だぞ、ママが呼んでるんじゃないか？

528 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:21:19 ID:QDkW1mDQ

だから　■e公認公式でも良いが、戦士は放置ジョブなんだから諦めろ

529 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:22:27 ID:O8qQx/EQ

530 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:25:23 ID:ZU8Y2Nq9

特化しなくていいから汎用性高いようにしてほしい

531 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:27:48 ID:JrbKfLIC

>>530
やだよｗｗ
いまですらスキル上げ面倒じゃんｗｗｗｗ

532 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:33:56 ID:ZU8Y2Nq9

スキルあげ嫌なら戦士やらなきゃいいだろ

533 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:35:30 ID:X9EJdTpA

かなーり昔で何のだったか忘れたが。
公式インタビューで、
■e<スタンダードジョブはあまりいじりたくないですね。
　ここをいじるといつまでたっても全体のバランス調整が出来ませんから。
みたいな事を言ってたな。つまりだ、

諦めろｗｗｗ

534 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:38:33 ID:ZU8Y2Nq9

それは前みたんだが結局モンクとか赤とか色々いじってるからな・・・

535 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:38:35 ID:AdGC3uuB

汎用性は能力じゃなくて役職だぞ

何に対しどんな汎用性かを明言しないとただの勇者にしかならんぞ

536 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:41:03 ID:qzlTaBTI

535 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2005/03/28(月) 19:38:35 ID:AdGC3uuB
汎用性は能力じゃなくて役職だぞ

？？？
こいつは本物のリアル厨房の予感

537 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:41:24 ID:Yy+uvCjX

赤モはいじる事を予告してなかったか？

538 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:42:13 ID:w4YuSUAZ

結局　戦士が盾やるとせいぜい時給２５００がいいとこ
なんだよね。いまどき時給２５００なんて　ハァ？　ですよ。

避けないし自己回復できないし。
後衛にケアルさせる段階で盾失格。ダメージを喰らうことが悪。
後衛のMPがチェーンの限度なんだからさ。
まぁ一戦辺り総被ダメが５００位なら許容できるんじゃない？

だから戦士が盾やるには防御力を素であと３００位上げて
タゲ取りアビと攻撃力を＋１００くらいすればできると思う。

539 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:43:33 ID:SOWOF4Tu

忍者やナイト盾と同じ狩り場で、戦士に盾やらせる方がおかしい。
それで、時給下がったなどといわれてもな。

540 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:43:56 ID:Yy+uvCjX

>>538
前半の問題に対して後半の強化は解決になってないが･･･

541 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:46:05 ID:ZU8Y2Nq9

>>537
そうだっけ？

まぁどっちにしろ飴はほしいな

542 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:46:34 ID:AdGC3uuB

汎用性とはハイブリッド能力の事だ。
ハイブリッドは複数に対しまたがる能力であって全域に渡る能力じゃない。

全域に渡る能力、それはマルチ。日本語に直すと万能だ。

543 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:47:38 ID:QDkW1mDQ

まあ戦士に至っては、■eが無能だったと諦めるしか無い。

544 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:48:47 ID:AdGC3uuB

>>540
だから戦士なんだよ

545 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 19:59:34 ID:Y+vx3Do/

>>527
早く病院に戻らないと通報されるぞｗ

>>539
同意だな。
とて乱獲なら盾としてはかなり強いというに。

546 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:00:59 ID:SuNw+7YZ

狩り場選べば時給3500までは確実に戦盾でも確保できるのに
ナ忍と同じ狩場で盾しようとしてないか？
3500稼げればまあ合格点ってやつはまだそこそこいると思うのだが。

547 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:23:35 ID:nb1El5Yo

狩場を選べば（笑）

548 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:25:03 ID:bvElSPC6

>>527
プッｗ
得意気に特定自慢してるとこ悪いが大ハズレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」使ってれば同一人物だとでも思ってるのか？ｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

549 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:34:28 ID:DvXBrzIu

ていうかさ、新メリポもおかしいじゃん。
戦士75で、かつメリポして、やっとアビリティが他ジョブと差がでるって、、
それで戦士は喜んでるし、、、
もとからメインとサポでアビに差がなきゃおかしいんだっつーの

550 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:35:42 ID:bvElSPC6

>>549
妄想ですか？
戦死はサポ用ジョブですよ？
サポで制限したらおかしいでしょ。

551 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:40:11 ID:p3FyDsOV

ナ忍は特別席もらったから、このスレに用はないだろ
盾席を２ジョブで占有おめでとう

552 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 21:50:33 ID:xyP3hieR

>>548
id変わってるよｗ

553 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 21:58:44 ID:Sio+k+M3

527 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/03/28(月) 19:21:07 ID:xyP3hieR
y/nuwZ+A＝Y+vx3Do/＝7Vu4TIGz
だろｗ必死にＩＤ変えてご苦労さまｗ頭悪いな
そろそろ夕飯だぞ、ママが呼んでるんじゃないか？

ﾌﾟｗｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ気取りで人物特定してはずれるのほど恥ずかしいことは無いなｗ

554 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:06:10 ID:xyP3hieR

>>553
また変わってるよｗ
別にスーパーハカー気取りじゃないよｗ
お前らの頭の悪さが似てるから特定してあげただけｗ
それとも同じように脳が悪い奴は世の中にいっぱいいるとでも？
ホント天然は救いなねえなｗ

555 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:09:34 ID:qzlTaBTI

真性ﾋｷは3台PC使って書き込んだりするからなｧ・・・
怖いよね、MMO中毒って。

556 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:11:11 ID:Sio+k+M3

>>554
あれ？俺も同一人物扱い？ｗ
恥の上塗りはやめとけば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざっと見たところ　7Vu4TIGz　の後にも　Y+vx3Do/　は書き込んでるようだが？

全然　必死にＩＤ変えて　ないみたいだが？

う～～ん。天然ヴァカの脳は計り知れないなーｗｗｗ

557 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:13:12 ID:21bFNGy+

MPないんだから物理攻撃および防御を最強にしろ
今の忍狩黒マンセーを打破すべくレベラゲBCミッションHNMまんべんなく居場所を確保できるようにしろ
ソロで丁度に勝てるようにしろ
サポ戦士が優秀すぎるからサポのみ性能を若干ダウンさせろ

全部まっとうな主張だと思うが
何故叩かれるのかわからん

558 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:15:14 ID:qzlTaBTI

>>ID:Sio+k+M3
いつものコピペしないの？
4月から労働しないの？

559 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:15:51 ID:Sio+k+M3

>>557
＞今の忍狩黒マンセーを打破すべくレベラゲBCミッションHNMまんべんなく居場所を確保できるようにしろ

あなたの主張が通ったら　戦死マンセー　になるだけですねｗ
そんなに　最強厨　って言ってほしいのかなｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:16:12 ID:9MBQngTG

みんな戦士をバカにすんなって　戦士75の人たちはすごく賢く思慮深いんだよ
将来キャップが150になってもサポ割れしないように今から上げておくという
とてつもなく準備万端な人たちなのだ

561 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:18:10 ID:HMJVareC

そのまえにメイン150まで上げれるかっつーのｗ
居るんだろうな、150まで上げちゃうやつ・・・

562 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:18:21 ID:xyP3hieR

>>556
下手な芝居だなｗ
じゃあなんで他の奴らは書き込んでこないの？
bvElSPC6＝Sio+k+M3
だろ程度の低い奴だなあｗ春休みだからって暇なのか？ボク

563 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:18:48 ID:Sio+k+M3

>>558
俺がいつ「いつのもコピペ」って言われるようなコピペしたのかな？
俺がその人物だという証拠は？
示せるんですよね？
示してくださいｗ

戦死スレってこんなバカばっかかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

564 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:20:01 ID:qzlTaBTI

「いつ　の　も　コピペ」

あせりすぎてタイピングできない姿に
竜騎士も泣いたとかいううわさです。
NEETは怖いねぇ。バレてないと思ってるんだろか？

565 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:21:44 ID:Sio+k+M3

>>562
俺がその人物だという証拠は？
示せるんですよね？
示してくださいｗ

何で戦死スレにはこういう妄想狂ばっかいるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもそれが正解だと信じきってるｗｗｗｗ　
ずいぶんオメデタイ脳をお持ちでｗｗｗｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:22:49 ID:Sio+k+M3

>>564
俺がその人物だという証拠は？
示せるんですよね？
示してくださいｗ

567 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:23:20 ID:qzlTaBTI

>>ID:Sio+k+M3
ねね、リアルの職業教えてくれないかな？

568 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:23:46 ID:xyP3hieR

>>563
本物の池沼って可愛そうだなｗ
誰も気が付かないとでもおもってる？
どうした、学校でイジメにでもあってるのか？

569 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:24:29 ID:qzlTaBTI

ん～、そもそも彼は学校いってないから
いじめられることができないんじゃないかなぁ？

570 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:28:10 ID:Sio+k+M3

qzlTaBTI　＝　カンパニートマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ～、単なるタイプミスを鬼の首取った様に必死に揚げ足取りするところとか、
あの人そっくりですねｗ
どうやらあなたは証拠を示せないようなのでこれを送りましょうｗ

21 名前：テンプレ投稿日：2005/03/23(水) 17:21:25 ID:W0c4544o

んで、このカンパニートマン（１号）はナイト粘着だけじゃ飽き足らず、
ジョブ板の各スレ、ネ実全般を荒らし回ってる。
この特定の人物が「カンパニートマン」な。

すぐに「在日」と言いたがる在日コンプレックスのカンパニートマン・・・
他人を「在日」と言ったところで自分が在日の事実は消えないのにね・・・
これはそんな悲しいカンパニートマンの軌跡である・・・・・・・・ｗ

571 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:30:06 ID:qzlTaBTI

>>570
ねね、そんなことより
4月からの生活費どうするの？

572 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:32:27 ID:Sio+k+M3

あー池沼揃いのスレからかうとおもしれ～ｗｗｗｗｗ
必死に即反応するバカばっかｗ　ナイス釣堀りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下　バカ２人の必死なレスが続きますｗ　お楽しみにｗｗｗ
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓

573 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:35:17 ID:qzlTaBTI

しょっぱい捨て台詞に竜騎士も（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>ID:Sio+k+M3
FF11はもうすぐサービス終了するみたいだけど、
絶対に吊るなよ？約束だからな？

574 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 00:27:15 ID:hZljCONp

ID:qzlTaBTI
カンパニーマンが暗スレに居ないと思ったらここで煽ってたのか。
ってかID:Sio+k+M3は戦スレまで来て何してたんだろ。
煽りはスルーしろよ。カンパニーマンは何のジョブか知らんが、埋めすぎ。

>>523
挑発Ⅱ追加とディフェⅡとバーサクⅡいいね。
スタンダードジョブなんだし、盾よりに装備揃える人とかアタッカーよりに
装備揃える人が出てきたりしても面白そうだし。
後クエでアビが取得できるとかがあるとかないとか・・・。
それでジョブごとにアビ選択できて、
クエクリアするとディフェⅡバーサクⅡのどちらかを選択できるとか。
(50レベルからクエが発生みたいな感じで)
まあ、バーサク取る人が殆どだとは思うが・・・。

575 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 01:28:17 ID:V0qIxF/y

♪100%片思い

とにかく強くなりたかったその思いで選んだ
とにかく戦いたかっただから選んだのさ

けれど現実は違った～
だから僕は変わった～

愛御中
好きさ LOVE LOVE 好き好きベイベー

きっと
大好きさ LOVE LOVE 好き好きベイベー

576 ：ナイト会長：2005/03/29(火) 01:42:31 ID:wzT19x76

ごめんw戦士まじいらないわwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけ私がいれば中途半端なアナタいりませんから!!!
新ジョブ特性｢ナイト補助｣ナイトと組むとナイトのステータスupでもくれて上げましょう^^；

577 ：王国騎士：2005/03/29(火) 02:31:33 ID:sOzRAk2F

最近サポで白黒上げ始めたんだけど
すっげえ楽　前衛に申し訳ないぐらい
まあ白が回復しないと死ぬし
黒の精霊は強い
赤が弱体しっかりいれれば効率上がる
調子に乗って脳筋だなんだというのもわかる気がした

白＝もやし
黒＝ひじき
赤＝きんぴらごぼうのにんじん

昨日見た戦士　ホーバーク着てた　かっこよかった

578 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:36:41 ID:GLTRlHCW

>>577
何が言いたいのかさっぱりだな

病院いけ

579 ：ナイト会長：2005/03/29(火) 02:39:53 ID:wzT19x76

>>577
戦士なんかがカッコいい訳ないでしょうが^^；
あなた戦士さんですよね^^；売り込みご苦労様です^^；
バニシュをかけてあげましょう^^；

580 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:42:30 ID:sOzRAk2F

病院には行きません
戦士はかっこいいです
バニシュはいりません

581 ：ナイト会長：2005/03/29(火) 02:51:54 ID:wzT19x76

>>580
あなた王国騎士って名乗ったからにはナイト会長の私が黙ってるわけにはいきませんよ^^；
戦士がカッコいいなんてもう二度と言わないでくださいね^^；
後､白黒赤の例えは意味がわかりません；罰として西ロンフォ警備を命じますね｡騎士道一から出直してきて下さい^^；

582 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:52:25 ID:GLTRlHCW

さむ

583 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:54:38 ID:qb8Y95Sn

なんか、わけの分からない人がPOPしてるな

584 ：ナイト会長：2005/03/29(火) 02:58:46 ID:wzT19x76

ナイトは強さカッコよさＰＴ貢献度どれをとってもＮＯ１なんですよ｡ドラクエでせんしのままクリアする脳筋いないでしょう?^^；最後はゆうしゃなんですよ^^；
とゆうことを踏まえてみても戦士はナイト取得するまでの踏み台３７まで上げてナイト様のサポに収まる訳です^^；

585 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:04:07 ID:GLTRlHCW

つまんねーを通り越してるな

586 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:05:22 ID:hZljCONp

スルー汁。

587 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:08:33 ID:ziuDq6V4

ナイトをサポで喰うことはそうそうないが

戦士はよく喰われてるな

サポ使えネーのってあとなんだ・・・？

588 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:11:02 ID:hZljCONp

詩　獣　暗

589 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:11:29 ID:hZljCONp

竜もかな。

590 ：ナイト会長：2005/03/29(火) 03:13:05 ID:wzT19x76

戦士さんが続々とＰＯＰしたようですね^^；
自分たちの不利な意見にはスルーしろ!汁←しろって言葉ですよね^^；小学校はでてますよね^^；ようするに何の取り柄もないリアルのあなた達のようなジョブ戦士でナイト様に近づこうと言う考えがおかしい訳でして笑

591 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:13:55 ID:nMoG3GTB

暗は、特殊な条件下での赤の有用サポ。
竜は、ごく稀に戦士がサポで使用。

592 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:19:58 ID:8sxa1zk9

詩人は赤が使う事もある
獣は人によっては使う

593 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:21:09 ID:hZljCONp

じゃあナだけか、使えないジョブは。

594 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:21:28 ID:ziuDq6V4

おー　

竜も使ったりしてるのかー

勉強になった。ありがとう>>588 >>591

595 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:22:12 ID:ziuDq6V4

&>>592 >>593

>>593　ね。そう思ったの。

596 ：ナイト会長：2005/03/29(火) 03:34:25 ID:wzT19x76

やはりリアル特性｢対人恐怖症｣｢負け犬｣を取得している方が使うカスジョブ戦士^^；ゲームの中ぐらい輝いてみたらどうですか汗｡ゲームの中までイジメられジョブをつかい掲示板でもイジメられ^^；あなた方ここまで来たら/saluteです涙w 童貞相手すんのオモシレーwwwwww寝よう

597 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:42:45 ID:qb8Y95Sn

>>593
ナだけは、サポとして使えないね

598 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 03:45:01 ID:a2ONnnr1

おいおいモンクも忘れるなよ、もはやサポモ戦士は低レベル帯でもネタ扱いだ

599 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 04:16:27 ID:8sxa1zk9

サポモは戦士２３までは普通に使うだろ
わざわざサポのためにモンク上げる人が少ないだけじゃないか？
ソロ上げするって人が増えたからかもしれないが

600 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 04:19:06 ID:nMoG3GTB

シ/モで、不意コンボ強いよ。序盤戦での話だけど。

601 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 10:12:35 ID:55SUfomh

>>597
HNM等でマラソンする時には有効らしいよ。
やったことないからシランが。

602 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 10:24:47 ID:NXlDr30M

603 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 10:51:04 ID:t8/3l5Yk

そもそも対HNMに戦士いらんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

604 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:18:14 ID:GLoPzROu

>>598
開幕からサポ忍侍が使える訳なかろう？
戦士18まで上げる→サポ取得→サポモ（シ）18まで上げる→
戦士30まで上げる→ここでやっとサポ侍忍の選択できるんだからさ
ま、低レベルの格闘戦士は強いぞ戦士25ならＤＡあるから
そのレベル帯で唯一1回の攻撃で４HITとかなるしな
高レベルは死んでるがｗ

605 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:20:20 ID:t4gBFwDe

格闘戦士が強いなんていつの時代だよ

606 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:25:47 ID:Ywu0XmuR

サポ戦に前衛が必要なアビが集中してるだけだから
アビを拡散させればサポ戦が食われる事は無いな。

607 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:44:39 ID:4BfmHM2Q

別に必要なんじゃなくて便利なだけだよ。

608 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:49:03 ID:Ywu0XmuR

ん？必要って言い方が戦士の勘に触るのか？
ならば「サポ戦が数あるサポの中でも最も有用だから」
に言い換えよう

609 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:54:58 ID:GLoPzROu

>>605
低レベルって書いてあるだろｗ日本語読めませんか？
>>606
前衛が必要なアビってなあに？盾ジョブが必要なアビ　の間違いだろ
君の理論なら回復だって必要だからデフォで回復できないとイカンよな？
近接アタッカーは不意打ち必要だからデフォで実装するのか？
バカいっちゃイカンよｗ

610 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:55:07 ID:g13rrOWC

戦士スレなのに戦士が居ない件について

611 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:55:15 ID:dMs04LrT

そうだね。
戦士のデフォアビを他ジョブに分配して、はじめて戦士の強化（特徴づけ）って話ができると思う。

612 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 11:58:35 ID:6kQm8Iyv

すきすきだいすきあいしてる

613 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 12:00:26 ID:Ywu0XmuR

>>609
すまない。アホの相手は出来ないんだ。
だがキミがアホだからって悪いって訳じゃない。
アホにはアホの存在意義がある。だからがんばれよ。

614 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 12:05:56 ID:REFAxvPL

バーサク不意玉MA何も無いけどアタッカーしますね＾＾；

615 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 12:16:26 ID:GLoPzROu

>>613
俺がアホなのは解ったから早く「戦士の他前衛に必要なアビ」て
何だか教えてくれよ俺より頭いいんだろ？アンタ
それともバカだから回答できない？

616 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 13:44:19 ID:8ak3nX7V

アホといわれて納得しつつも放置プレイされてる>>615萌え

617 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 13:47:57 ID:P8Rnx3pi

どっちもアホだわな

618 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:55:27 ID:Q328ve99

先日、プロマシアミッションでLv50制限の所にいった。

サポ忍で行った。メイン盾じゃなかったので、リンクした敵がスリプルから
目覚めた時にサブ挑発、追い込みの時のアグレッサーとバーサク。

空蝉２とWSが使えないだけで、それ以外の戦い方が
まったくLv75の時と変わらないという事に気が付いた。

【えーっと…】

619 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 15:13:10 ID:WrdhLCGF

>>618
別段戦士が特別って訳じゃない。

620 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 15:15:51 ID:BztSPWvD

>>618
75と同じ事が50でも出来るなら、めちゃ強いじゃん。
75での強さだって、近接前衛の中ではトップクラスだし。

621 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 15:28:46 ID:Q328ve99

同じ事が出来るという事を言いたいわけではなく、むしろ同じ事は出来ない訳で
バトル時の方法論が何も変わってないのはどうなのかという事を言いたかったんだが
そもそも何を基準にトップクラスと言っているのか問いただしたいところだが
今ココで何を言ったところで他ジョブの方がわざわざ出向いて来てまでネガネガしてるので
もういいや。

後付万歳。

622 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 16:24:05 ID:SFxE51bx

■eが「勇者」というジョブさえ実装してくれれば
こんなに醜い争いは起きないんだけどな…

623 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 16:42:12 ID:Y0o6nmCa

勇者
世界を救う尊き存在。
その力は海を切り裂き、大地を隆起させ、蒼穹に軌跡を描く、と言われる。
自身の正義を持ってして悪を倒す究極の冒険者の形。
ただし、その祝福された１なる力は、己を勇者と信じる者の分だけ等分され、
かつて3000人まで増えた勇者がたった一体のマンドラゴラに倒されたという伝説も残っている。

624 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 17:02:39 ID:gnUMHRkv

>>621
戦死だけが特別だとでも思ってるのか？

＞バトル時の方法論が何も変わってないのはどうなのかという事を言いたかったんだが

↑全ジョブ共通

625 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 17:09:51 ID:Q328ve99

戦死じゃないので放置

626 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 17:49:13 ID:BztSPWvD

ネ実のスレなんだから、誰が書いても問題ないと思いますが？

627 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 17:54:53 ID:fZKHilxa

今戦士４０代だけど
アシッドっていつまで撃ってればいいの？

628 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 18:06:34 ID:Th2fqI90

>>627
もう打たなくていいよ。
3レベル前に戦士を上げるのを辞めとけば
更に言う事も無かったな。

629 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 02:48:30 ID:QRfIrZjG

>>627 分かりやすく言うと

これ撃たずに殴ってた方がいいんじゃないの？

と思った時が止め時

630 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 02:51:06 ID:/er79zFs

一応65ぐらいまでは撃って欲しいと思う他ジョブの意見・・・
あたるまで撃てとは言わないけどね。

631 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 02:52:25 ID:zfpWyA0m

むしろ、撃って当たりゃスキル上がって、うまー

632 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 03:05:46 ID:2Ba1tLJM

なるほどね
いや当たるんならいつまでも撃つつもりで
用意はしておこうと思う。

633 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 08:36:36 ID:KRWfUKwz

着替えが・・
飛命中ブースト装備なしでも５７ぐらい埋まってます・・・

634 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 12:10:42 ID:upP7y+Iz

廃人より一言

バークシック系攻撃装備
孔雀スナリン命中装備
ＷＳ用ＳＴＲ装備
四神系防具装備
ダスク・パンサー・ルーンチョッパー系ヘイスト装備
スコハネ・エルシブ系回避装備
ＡＦ１系敵対心装備
サポ白用ＭＰブースト系装備

オイル・忍具・やまびこ。

飛命中装備までもてるかよ・・・・・・・

635 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 12:17:59 ID:f6WlMIro

なんで常に全部持ってるの？＾＾；；；アホ？
頭使える人間なら、目的とPT構成が決まった時点で、持ってく物なんて決められるだろうに。
そうすれば、いらない装備の変わりに、飛命中装備を持てるな。
つまり、飛命中装備も持てないやつは馬鹿丸出し。

636 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 12:35:21 ID:upP7y+Iz

手抜きで
鞄が空いてるお前とは違うと思われ

637 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 12:45:42 ID:f6WlMIro

>>636
何も考えず、馬鹿丸出しに装備全部持つような手抜きはしないでくださいね＾＾

638 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:03:57 ID:08G2xUBx

ファミ痛編集のヴァナディール通信　戦士説明項目より抜粋

＞凡庸性としてのスペックの高さは他に類を見ない完成度の高さ。

凡庸を辞書で引いてみてｗ
言い方は丁寧だけどバカにしてるとしか言いようがないね＾＾；

639 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:06:14 ID:/B/1k5gZ

>>638
ハミ痛は素で馬鹿だから仕方がない。

640 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:07:31 ID:5wpr6CJt

サポ白用が無意味だろ。

ジョブチェンジと倉庫は一緒にあるのに、
有効な遠隔用装備を捨てて、サポ白用を持つ頭が変。

641 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:10:32 ID:grdzmexZ

今の戦士に汎用性っていったいどこにあるんだろうな。
武器もサポも仕事もみんな一つじゃないか。

642 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:14:06 ID:08G2xUBx

>>640
汎用って言い方が当てはまらないからファミ痛に凡庸とか言われてるんだろ？

643 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:17:32 ID:BaOypgBr

>>642
どう考えても誤字ｗ

644 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:23:19 ID:08G2xUBx

煽り口調で書いたがファミ痛叩きに乗って欲しかっただけなんだ・・・
他意は無いです。
さっき読んでて気付いてムカついたもんで（泣

645 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:57:43 ID:4xlGnbZE

戦士はパーティで強いしなー。74でガツンと強くなるし。

646 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:03:14 ID:upP7y+Iz

ＭＰ装備は無くとも埋るだろｗ

647 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:17:34 ID:spu2e7iv

武器はＰＴ決まったときに一度決めてあとは変更なんてめったに無いからルーンチョッパーいらん。
あと、４神系とかくくってるのがわけわからん。４神一式なんて自慢以外使い道無い。
篭手は飛命だし、脚はヘイスト、頭と足はいらん。
最低これで3個空くから、その分指輪ｘ２とその他飛命装備１つもてるな。

648 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:23:33 ID:OUSEbgC9

戦士：凡庸性としてのスペックの高さは他に類を見ない完成度の高さ

649 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:25:12 ID:upP7y+Iz

飛命中装備＋射撃＋矢弾を常時埋めるほど空きがないという意味が
わからんらしいなｗ

まぁ手抜き装備ならいけるけどねｗ

650 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:31:09 ID:spu2e7iv

え？普通当たる当たらないは別に、釣り用の射撃とアシッドぐらい常時持ってるだろ。

651 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:31:15 ID:f6WlMIro

>>649
使わない装備を持つという手抜き、いや頭の不具合をどうにかした方がいいと思いますよ

652 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:34:30 ID:txUBo81f

オレは７０辺りまで持ち歩いてたけど、６５辺りから必要性に疑問感じてたね。
とて２じゃ殆どあたらんからその時間で殴った方がＴＰたまる。
他ジョブからは撃ってくれってよく言われたし、当たった時の効果はでかいけど
ほんっとにあたらんのよね。しかもたまに発動しないしね。飛命装備と青のスキルが
泣いてるよ・・・。スキルの計算方式かわる６０で射撃終了なのかも。

653 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:35:00 ID:upP7y+Iz

要するに当たればもうけもの程度の意味しかないわけですね

654 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:37:19 ID:6PjCPLcM

>>653
yes

60以降は
釣りの時に一発、キャンプに戻ってから一発撃つかどうかだろ

655 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 15:23:23 ID:uRUN0Lk8

634はどう考えても無駄に持っていきすぎてないか？
ヘイスト装備だの敵対だの言ってるけどさ、何、忍者が蝉ミスった時用に敵対にでも着替えるつもり？
ただ偉そうに装備語ってるだけでまったく使いこなせてない気がする。

656 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 15:33:07 ID:sjBimFxI

>>655
勝手な妄想を相手に押しつけて馬鹿と決め付けちゃうなんてあったまイイネ！！
うはキモ過ぎ！(＾Д＾)

657 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 15:48:58 ID:nlE+Y7K7

まー全く用無しな装備大量に持って
「俺様の装備万端すぎｗ」とか自己満足してるアホのほうがよっぽどキモイ

ＰＴ揃って各自の役割が決定した時点で、要る武器装備なんて決まるだろｗ
使いもしない装備持って行って何がしたいんだ？ｗ

658 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 15:56:56 ID:AOBLNNMp

いや、持ってろよ。それしか能ないんだから。

659 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 17:11:02 ID:0qGu4JGf

ぼんよう【凡庸】
すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人。
「―なジョブ」

はんよう【汎用】
広くいろいろな方面に用いること。また、そのもの。
「―ジョブ」

660 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 17:55:02 ID:FxsSre9O

スキマ稼業のくせに仕事道具も揃えずに平気で球出しする戦死共のｽｸﾂはここですか？

661 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 17:58:51 ID:f6WlMIro

ほんとだよなぁ。
飛命装備くらい手抜きせずに持ってろってんだ。

662 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:02:03 ID:i70L1Pwx

>>660
いいえ。
ここは「今日は引越しの荷物運びの仕事ね」と言われてるのに、
使いもしないプロ用大工道具や、ペンキ各色などを大量に持って行って
自　己　満　足　す　る　戦　死　共　の　ｽ　ｸ　ﾂ　で　す　。

663 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:05:09 ID:FxsSre9O

>>662
もってたほうがいいだろ。引越しの最中に壁紙剥がしちゃってもその場で補修出来るじゃん。
ってのは置いといて、イチイチ倉庫に取りに行って揃ったPTメンを5分も10分も待たすんじゃねぇよと。

664 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:06:31 ID:XiAUqJer

>>>661
飛び命中装備して何すんの？君の飛び命中装備教えてｗ

665 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:07:45 ID:i70L1Pwx

>>663

657 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/03/30(水) 15:48:58 ID:nlE+Y7K7
まー全く用無しな装備大量に持って
「俺様の装備万端すぎｗ」とか自己満足してるアホのほうがよっぽどキモイ

ＰＴ揃って各自の役割が決定した時点で、要る武器装備なんて決まるだろｗ
使いもしない装備持って行って何がしたいんだ？ｗ

666 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:09:32 ID:FxsSre9O

>>664
鳶命中率上げるためにキマットルダロガボケ
鳶命中+40程度と詩人に泣きついてプレもらえば暗黒の射撃だって当たるっつうのに。

667 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:11:07 ID:5nMkvWb8

戦士スレなのに戦士よりも他ジョブの方が書き込み多いね（　＾ω＾）

668 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:11:24 ID:FxsSre9O

>>665
だからイチイチ置いてきたり取りに行ったりするくらいなら始めから全部持ってりゃいいじゃん。
そんなに土クリロットしたいのか？

669 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:12:17 ID:QlF5mzx3

なんか一人必死な廃人様がいますね(＾Д＾)

670 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:28:00 ID:FxsSre9O

顔文字付の一文煽りが戦死の常套手段なのはわかるが手抜きしてることには変わりはないよ。
装備に金掛けない戦死なんざ紙兵惜しむ忍者みたいなもんだ。

671 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 19:20:35 ID:AfPm+6YJ

>>634
>サポ白用ＭＰブースト系装備
これは明かに鞄に常時入れる必要はない。
書いてある通りサポ白にした時で良いだろ。
アスリン×２だけだと考えても、代わりに鋼鉄手足持てるだろｗ

672 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 19:27:02 ID:2EFU8qEj

FxsSre9O
は？おまえらの主張だとスキルＤでもスシ食えばバシバシ当たるんだろ？
飛び命中装備なんて「いらない」んじゃないの？
それともスシ食っても飛び命中装備いるのか？
だいたい>>661に聞いたのになんでチミが答えてるのかね？中の人は一緒なのか？ｗ

673 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 19:46:23 ID:dBU4PrxQ

最近また戦士上げ始めてるけど、サポ白用装備はさすがに常時持ってはいないなｗ

釣りやるので、矢弾2セット
紙兵も2セットくらい、山彦1D、オイル1D、忍足袋
それプラス通常装備+STR装備+AF+飛命装備で、大体鞄は52かな。

鋼鉄足とか持ち歩いている人いるの？
ダスクと指輪とマーマン首でいいや、と思ってたんだけど。

674 ：673：2005/03/30(水) 20:00:19 ID:dBU4PrxQ

ああ、数えてみたら52もないな。47だった。

675 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 20:49:04 ID:upP7y+Iz

やまびこ１Ｄ　オイル１Ｄ　毒薬１Ｄ　ソールスシ１Ｄ　山串１Ｄ　海串１Ｄ　
紙兵９９×４　催涙卵９９　忍足袋９９　ＬＳパール×２

－－－－－－－　ここまでで　１４　－－－－－－－－

リディル　ウッド　ジャガー　デジョンカジェル　白虎斧
ルーンチョッパー　ケーニヒ盾　連邦投刀＋２　ボム魂　オプチ
玄武兜　アダマン頭　ヘカトン頭　大袖　アダホバ　スコハネ
青龍篭手　ケーニヒ小手　ダスク手　アダマン手　白虎佩楯　
ＡＦ１脚　ＡＦ２脚　朱雀足　アダマン足　ＡＦ１足　ダスク足

イベイジョントルク　近衛カラー　孔雀　ミスラストーン　ライフ
ソード＋１　ヘイストベルト　アメマン＋１　バットケープ　獣使の耳
マーマンイヤリング　エルシブ　アサルトピアス　フレイムリング×２　
タブナジアリング　ヘラクレスリング　アーチャＨＱ×２　

これで６０。これに「ベロシティボウ　アシッドボルト９９　ブラッディボルト９９　＋飛命中リング等」を加えると
何が犠牲にする事になる。
やむを得ずパーティの時は回避装備を置いて行く事にしてるが、楽の雑魚処理に困る事がしばしば。

676 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 20:50:30 ID:upP7y+Iz

パンサーＨＱを忘れてたな

677 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 20:52:39 ID:86JoADNm

ソロ用とＢＣ用とＰＴ用をごちゃ混ぜに持ち歩いてる感じだな

678 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:06:12 ID:58YXlghA

>>875
別に戦士だけに限った話じゃないんだがなんで装備語るときHQ前提で語られてるんだ？
全員が全部HQ装備常時してるわけじゃないんだしNQでもいいと思うんだが?

679 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:23:18 ID:AliLyebR

>>675
Lv上げorメリポで、毒薬、山串、海串3つ要らない
PT組んでから構成で使う武器を決める、
リディルウッドジャガー白虎から2もしくは1をチョイス、-2か-1
射撃を撃つ事で進めてるのでボム魂連邦投刀+2、-2個
食事をするのでミスラストーン、どーせ使わないからヘイストベルト
PT中にいきなりタブナジアに飛ばないのでタブナジアリング

結論：無駄に荷物持ちすぎ

680 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:28:48 ID:8/rMfNA1

>>675
なにしに行くかで持っていくもの考えろよｗ

681 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:30:48 ID:86JoADNm

まぁ思い当たる節がある奴は沢山居るだろうけど、
誰に自慢するでもなくただ持ち歩きたくなっちゃうのは仕方ないなｗ

682 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 22:15:59 ID:upP7y+Iz

>>675
訂正　スナリンＨＱ

それと、これはレベル上げでなく
空や各ＨＮＭ～ＮＮＭを対象にした装備。

683 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 23:01:54 ID:gcrC6HYX

HNMやるなら、最初に盾やるか戈やるかPT構成見てから出ればいいじゃん。
それにHNMに遠隔は撃たないだろ。
最初はLv上げでの話じゃなかったのか？

684 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 00:30:09 ID:bk3eBbff

サポによっては不要になるもんばっかだな

685 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 00:58:35 ID:CdNuSB89

戦士辞めてミスラモンクでもしてろｗ
ここまで頭悪いとは思わなんだ。

引越しするわけじゃないんだし、必要なものチョイスすりゃあいいだろう。
しかも無駄なものを持ち歩いて、有用な射撃装備を「もう持てない！」ってアホか。

的を得たこと言っちゃうと、どんなに装備揃えてもHNM戦じゃ戦士役立たないんだし
全部倉庫に詰めて、モグハウスでおとなしくしてｒ

686 ：三沢さん ◆NOAH//Vb/2 ：2005/03/31(木) 00:59:26 ID:lL50+ZPU

＼　　＼　　　　/ ヽ　　　　/　　　／　／／　　　　　　　　／／／／
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687 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 01:06:27 ID:alwsSL+u

的を得る

688 ：kanji：2005/03/31(木) 01:10:03 ID:Ttw1pSMt

射撃スキル低そうだな。

689 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 01:15:17 ID:+FFXhxhs

>>675
なんつーか、状況に応じて取捨選択できない子だね。
ある意味これもPｽｷﾙだぞ？ﾘｱﾙにも通じるｽｷﾙだから、ちゃんと上げとけー。

690 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 01:28:47 ID:Za48VG7l

的を得たのか

じゃあ射てあげる

691 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 01:33:33 ID:Y5vtaZ5X

射撃も使いこなせないようじゃ、「ソロ弱い！」とか当たり前だろうに・・・

692 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 01:35:40 ID:/E4iOTbx

ていうか空とかで戦士が射撃ボルト撃つか？

693 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 04:36:15 ID:5k54/nVG

サポ忍でケーニヒ盾や海串持ち歩くのも珍しいな
孔雀とイベイジョントルクあって近衛カラー使う場面ってのも想像つかんし
玄武兜とアダマンにヘカトン頭もある割にはなぜか皇帝がないし・・・

まあ色んな場面に対応できそうではあるな

694 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 04:46:11 ID:IZO6TZ8J

>>675
ミスラストーン、タブナジアリング、ヘラクレスリングをHNM用装備に入れてる所が笑う所ですか？

695 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 10:11:54 ID:OrMe7e4I

ブリッツリング忘れてるよ

696 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 11:00:18 ID:/E4iOTbx

>>694
ヘラクレスには敵対心＋があり（まぁ置いてく率も高いが持っていきたい装備ではある）
ミスラストーンという回避装備は置いていくと言う事を書いてる

タブナジアリングは日に一度とはいえ
「タブナジアＯＰ＞所属国＞他地域ＯＰ」
この遠距離への最速の移動が可能。

要は、回避装備は置いていくのに
射撃周りは持っていく意味がイマイチ解らないね。

>>693
・白虎戦で忍者が死亡して補助盾のいない場合。ケーニヒ盾と海串で参加しｋますけど？
・オプチあるのに皇帝？

697 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 11:07:16 ID:XW2ONLMr

レベル上げ中に突然「白虎戦に呼ばれたので抜けますね^^」
っていう糞じゃないかぎりその状況はありえない
つか一度倉庫にくらいもどれｗ

698 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 11:16:25 ID:8bLkT29S

>>696
タブナジアリング持つなら、デジョンカジェルいらないｗ

699 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 12:24:00 ID:GUz5JU/L

戦士はスリプルボルト使わないのん？
敵寝かせることが出来ますよ、ソロ弱いとか嘘こかないように

700 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 12:26:52 ID:01cE91gA

頼みがあるしたらば鯖別スレへのリンクを貼ってほしい。お願いします

701 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 12:44:02 ID:qBSOL9CK

戦死はいらんが戦士は欲しい。
本当の戦士は本当に強い。
戦士は廃装備だの嫉みだの気にせず何持ってるか書いてくれると嬉しい。
それならば安心して誘えるし信頼できる。
臆すことなく自慢の装備を晒せ！俺は貴様を讃え、晒…誘う！

702 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 14:12:41 ID:QwyPqEpy

廃装備しなきゃ戦死だなんてたまらんのう。

703 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 19:29:39 ID:z+WfWG42

装備に金かけない戦士なんか戦士やってる意味ないと思うが。

704 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 20:10:13 ID:EVSmUG5t

>>699
君のＦＦのスリプルボルトは常時効果発動のようですね
どこで売っていますか？教えてください

705 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 20:35:18 ID:GUz5JU/L

>>704
競売池

706 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 20:39:25 ID:nivaPtzi

戦士で廃装備するなら忍狩黒赤あたりで廃装備したほういい

707 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 20:41:35 ID:GUz5JU/L

黒の廃装備で戦士ほど劇的に変わるものはございません、残念
廃装備があるだけ優遇杉！

708 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 20:43:30 ID:Ujs7lGpK

ここ戦死のスレなんで

709 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 22:36:21 ID:/E4iOTbx

劇的に変わらないから
アラ外部が多いんじゃないか？

710 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 22:38:09 ID:nivaPtzi

戦土で劇的に変わるのってリディルくらいしかないだろ

711 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 22:42:14 ID:ttBtr8uG

廃装備の話は無駄、無意味
ユニクロ手抜き装備でも狩黒は超優秀

ユニクロ準拠で論じるべき

712 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 22:45:26 ID:ZWX72wC5

ＦＦの戦は廃装備取った後のマネキンジョブなんでｗ
戦士に始まり戦士に終わる、フナ釣りみたいなディープなジョブです
ＦＦのＷＡＲはおわっとるがな、南無南無
ＷｏＷ行けよ、ＷＡＲ強化だぞ

713 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 22:59:52 ID:GyR6nsXl

>>711は710も見えない文盲

714 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 23:02:08 ID:ttBtr8uG

>>713
>>710と関係なく>>711はド正論
反論できないからって筋違いの反撃してくるあたりがお子様だな

715 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 23:09:22 ID:Qa2AOSs2

>>701
まあ、当然のことですが
ＨＱやジャガー等高級装備です
そんな苦労するほど高くないですし
ＰＴメンバーも満足してるようです
やや無口ですが

716 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 23:19:47 ID:uWjcyxMA

戦死ってのはさ、サポ用お試しジョブ＆スキルあげ用ジョブなんだよ。
つまり戦死の高レベルってのはオマケ。
オマケであるわけだから、ユニクロ装備じゃウンコ。これ正しい。

戦死ってのは基本的にサポレベルまであげればよい。
それ以上あげる奴ってのは他ジョブカンストしてヒマのある奴。
廃人かつヒマ人がやればいいのが戦死の高レベル。

そいつら用のオマケ要素として「廃装備が豊富」がある。

結論：廃装備できない一般人は戦死はサポレベルまで。
　　　　廃装備できる自信があればそれらを揃えて高レベル戦死やるのも可。

717 ：既にその名前は使われています：2005/03/31(木) 23:37:31 ID:TnYgpqdM

つか、戦死の「強くない」ってのは狩モ忍基準だからな。
この3ジョブ基準にするなら、これら以外のジョブ全部弱いですから

718 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 00:51:46 ID:eSO3h5vI

>>705
競売で「常時発動のスリプルボルト」売ってるんですね？
そのＦＦはどこで売ってますか？発動率は射撃スキル依存だとおもってましたが
違うみたいですね

719 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 00:56:27 ID:DxBNMF+r

>>717
何をもってして「狩モ忍」と比べるの？
盾能力と矛両方比べてバカですか？

720 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 01:17:55 ID:Zp4HQEm6

>>719
矛盾両方で順番つけたら戦士は間違いなく真中より上だろｗ
さすがにアホぬかしすぎｗｗｗ

721 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 01:23:56 ID:Zp4HQEm6

矛性能：狩＞＞モ＞戦≧忍＞竜＞暗≧侍＞シ＝ナ
盾性能：忍＞＞ナ＞戦＞その他
（後衛ジョブ除いて）
こんなもんだろ。

722 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 01:26:54 ID:TCSt3zAA

狩より戦士は攻撃力劣るし、
忍に比べれば盾能力劣るし、
モ・・は別に関係ない＾＾；

723 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 01:29:45 ID:bOe7Ksk6

　　　ちょっと屁こき虫の　カメムシーフ　が【とんずら】で通りますね。

　　　.　　　._ 　　　 /
　　　　　　　＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　　
　　　　　　　　　〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:）.　ばふぅ～～～～～～～～～～っ！
　　　　　　　」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　　　　　　　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　　　　　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　　　　　　　 _)　`"

724 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 02:17:26 ID:j4tq1pft

ナイトや戦士が使う重鎧と布やら皮やらの防御性能が誤差の範囲内・・・
とりあえず、重鎧にはデフォでダメカットでもつかなきゃおかしいわ。

725 ：既にその名前は使われています：皇紀2665/04/01(金) 02:44:34 ID:toL1zviR

回避＝時々１００％ダメカット

726 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 03:00:57 ID:CbWQlBBv

ダメカットいいねぇ、そのヨロイに与ダメカット付けるくらいの覚悟がなるなら
プレートジョブが殴り強いオカシサも修正しておかないとね～

727 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 08:31:09 ID:cnrBR+jZ

天晶暦968ってヴァナ時間か

728 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 08:49:19 ID:Eu0/PbIg

○○って強いよねと言われたときの反応

忍：うん、強いけど銭投げだからいいじゃん
狩：うん、強いけど銭投げだしソロ(´･ω･｀)だからいいじゃん
獣：うん、強いけどソロジョブだからいいじゃん
黒：うん、強いけど寝る敵限定とか移動狩り不向きとかあるしいいじゃん

赤：え？弱いじゃん黒より瞬発力ないしナよりスキル低いしSP使えないし白より回復量少ないし移動手段ないし
戦：え？弱いじゃん忍ほど避けないし空蝉枚数少ないしナより柔らかいし狩モより攻撃力低いし

729 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 09:31:46 ID:Paxw4OcF

昔から、銭投げジョブは何故か強さが肯定されるけど、
戦士の頑張りの結果の強さはどれもこれも否定されるよな。
サポだの武器だの装備だのを1から育てる苦労、かかる時間を考えりゃ金より肯定されるべきだと思うんだけどなあ。
結局どれもこれも全部否定され弱体され無駄になっちゃってるし。

730 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 09:55:12 ID:jpj1mDhr

>>729
否定派、そういうスキルを上げる作業とか、必要なジョブを上げる時間とかは無視するか
「戦士はそれをして当たり前なんだよ」と言って逃げるだけ
ちなみに「俺も戦士だけどさ・・・云々」で、同じような事を言う奴も　怪しいものです。
あらゆる装備もサポジョブ上げも全ての工程を無視して、否定するんですよ　否定派ね

731 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:07:37 ID:OgH89s6J

使える環境がないだけで、使えたからって直接強くなるわけじゃないだろうけどな

732 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:20:46 ID:7udpOaHe

>>726
脳が腐ってるなあｗ君の理論だったら格闘に剣や斧のダメが
負ける不具合説明してくれよ　
>>728
赤と比べるなバカ

733 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:27:14 ID:17IEjuHq

戦士は上ばかり見て下を顧みないとこが嫌い。
努力したってトップクラスになれないジョブもあるのに、
それ差し置いて「廃装備が前提ではおかしい」なんて言うくらいなら、
今からでも遅くはない。さっさとナイトにでもなってしまいなさい。
強いんでしょ？ナイトは。

734 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:29:59 ID:7udpOaHe

>>733
努力しても「トップクラス」になれないジョブてなあに？
「トップクラス」て？75まで戦士あげて再度ナイト上げろですか？
戦士なめんな、ちなみに君のジョブは？

735 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:32:22 ID:WOrZ55a8

>>734
竜騎士はどんなに努力しても無駄なんじゃないか？
ユニクロ狩人に完全に負ける気がする。

まーでも、戦士の強さは底が浅いのは事実だな。

736 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:39:20 ID:UUTLD3yf

結局誰も>>711に反論できない事実

737 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:47:44 ID:WOrZ55a8

>>736
ユニクロってどの辺を指すのかにも拠るよな。

シック一式とかAF一式とか
AFクラスだと、戦士とか侍とか
存在するだけでウザイ。
逆にナイトとかはAFでも許してもらえる。
シックレベルだと
そうだなぁ。
竜騎士とか見るだけでイライラするな。

738 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 10:50:08 ID:jpj1mDhr

>>735
無駄だと思っても　戦士同様に時間と金、労力を惜しまないで欲しい
努力も労力も無しに今の戦士が在るのでは無い
戦士も上を目指してると　同様に上を目指せよ　と

739 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 11:04:19 ID:OgH89s6J

攻撃と防御に能力を割いてるから、当たり前だけど両方の底は浅くなるんだよな。
まぁジョブスタイルが攻撃にのみ従事してるジョブなんかいないから、
戦士が忠実に中途半端性能を維持してもただバランスが悪いだけなんだが。

740 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 11:20:44 ID:WOrZ55a8

>>738
無駄だと思うんじゃなくって
「無駄」
はっきりジョブスペック差が離れているのに
上を目指してどうするのさ。

>>739
実は戦士は防御にはあまり適性が無い。
挑発があるからなんとか持ってる程度だろうな。
正直、空蝉が追加されなかったら
前衛ではかなりの下位のハズだ。
まー。空蝉あるから、盾3位なんだろ。
魔法と物理を持ってて、しかも特化してるジョブってのは
バランスの取り方間違ってるよな・・・
ナイトも暗黒も魔法で「搦め手」を使えれば
特化する必要はないんだが・・・

741 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 11:23:52 ID:Zp4HQEm6

このゲーム、搦め手なんて存在しねーもん
戦士に防御適性がないなんていったら後衛以外は全部防御適正ねーし

742 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 11:26:03 ID:toL1zviR

現状、防御値に価値が無いがな

743 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 11:30:45 ID:WOrZ55a8

>>741
そーいうこった。

折角のMPが無駄。とか
折角の防御が無駄。とかな

そのくせ必要なものははっきりしてる。
その、必要な要素をいかに多く。
そして高い水準で持っているか。
そんだけなのよ。このゲーム。

744 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 11:33:44 ID:Zp4HQEm6

MPを使うことが効率を落とすなんていわれるのFFぐらいだろ
防御ガチガチにかためても布防具のほうがダメカット高かったりするし

745 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:30:02 ID:MyJZ8rxL

>>736
アホらしいから誰も答えないだけだろｗ
親切な俺様が答えてあげると、ユニクロ装備の定義が出来ないから比較できないｗｗｗ
裸か、役割を決めた上での最強装備でしか比較できない。
究極のユニクロ装備は裸なんですが、狩人強いの？ｗ

746 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:34:24 ID:WOrZ55a8

>>745
周りを見渡して多い装備がユニクロなんじゃないのん？
裸でユニクロってのは・・・
ウィザードリィの忍者最強か？！

流石にジョブとしての機能を果たせない装備を
ユニクロとは言わないだろうしさ。
裸で弓持ってない狩人はそりゃ狩人じゃないだろ。
・・・弓さえあればある程度機能を果たせるような
気がしてきたぞ・・・

747 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:36:24 ID:Zp4HQEm6

>>746
初期組みが多いうちのLSだと、ジャガーとかウッドもユニクロに近いことになるぞｗ

748 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:42:28 ID:fnVdWy+k

>>740
投げてる時点で、お仕舞い
戦士どうの言えた義理じゃないな
努力も惜しんで、労力も惜しむんなら　上なんか目指せないよ
その分　努力も労力も惜しまない戦士は評価されるべきだな。

749 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:44:06 ID:WOrZ55a8

>>747
戦士は金がかかるからねぇ。
銭投げジョブだという認識も薄いしな。

ただ、周りを見渡したときに
ジャガーは一般的じゃないだろうさ。
ウッド・・・まぁ、タバルくらいは持ってないと
話になんないけどな。
うちの鯖じゃ出品数も買い取りも減って来てるけどな・・・

750 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:45:22 ID:Zp4HQEm6

>>749
装備は金額が参入した時期や鯖によって全然違うから
競売で手に入るものだと一概にこれがユニクロとか定義できなくなるぞ。

751 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:52:52 ID:WOrZ55a8

>>748
されるべきだが評価はされない。
ぶっちゃけ戦士上げた労力より気楽な
同じキャラで上げた黒の方が出番も多くて
役に立つ。
これがジョブスペックの差だな。
こっちも、戦士上げた後に他ジョブ上げて思ったよ。
あぁ、戦士は搾取されるジョブで
これ以上労力を割いても、無駄骨だってね。
他ジョブ上げて、考え方変えるのも大事よ。

>>750
そりゃそうだなぁ・・・
ただ、レベリングの上でシック一式、タバルは戦士の最低限装備
だとは思うけどね。この上で紙兵にボルトを使う・・・・と。
銭投げジョブだよな、戦士。

752 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:54:30 ID:Zp4HQEm6

>>751
銭投げジョブっつーより、忍者と違ってソロが強いわけじゃないから
投資に対するバックを得るのがキツイってところだな。

753 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:55:26 ID:fnVdWy+k

>>752
同感だな・・・

754 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:56:27 ID:UUTLD3yf

>>745
馬鹿丸出し（笑）

755 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 12:57:54 ID:WOrZ55a8

>>752
まぁ、ソロ弱いのは仕方ないべさ。
強くしろと言うなら。
全ジョブ、楽敵くらいには楽に勝てるように
なりたいねー・・・程度だろうしさ。

戦士みたいな、搦め手を持たないジョブは
ソロ弱くて当然だと思うよ。
その代わり、周りの援護なり、自分が援護するときは
きっちり能力を出していきたい所だね。

756 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 13:57:20 ID:MyJZ8rxL

>>754
反論できない馬鹿が来た（笑）

757 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 14:08:04 ID:7udpOaHe

ジャガーはユニクロんじゃねえだろ
うちの鯖、ジャガー７５０エウボウ１０００
ジャガーに７５０も出せねえｗ同じ高額出すなら
狩人にでもなってエウボウ買うぜ・・・

758 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 14:10:01 ID:ex0ARQsP

昔々、馬鹿斧の方が高くて、ジャガが安い時期がありましたとさ
サポ忍が流行る前の話じゃ、フォフォフォフォ

759 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 14:13:26 ID:7udpOaHe

>>755
どのレベル帯でも丁度くらいは連戦できるようにして欲しいね
適正レベルの狩場荒さない方向でさ
反対にツヨ以上ソロで狩れない方向にしてさ
後、後衛ｐｔてどうなのかねえ、前衛要らないんじゃなあ・・・
前衛ｐｔウマーが出来るなら問題ないと思うけどさ

760 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 14:16:09 ID:X1wy9OzL

>>755
戦士は汎用性を謳われるのに搦め手なし、
援護をもらっても3番手性能。

一方、一部ジョブは特化なのに搦め手もあり、
戦士ほど援護をもらわなくても1番手性能。

戦士はＰＴで活きるジョブだと思ってるから
援護あり前提で実力を出すのはやぶさかじゃないし、
戦士より不遇なジョブがあるのも忘れてはいない。
（むしろ戦士はいい位置づけにいると思う）

だが何か釈然としない気持ちだけはガチｗ

761 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 14:21:38 ID:Zp4HQEm6

>>760
このゲーム、後衛以外に搦め手は存在しないって・・・

762 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 15:07:42 ID:1J1oceAu

>>760
つまり　忍者弱体しろ　ってわけだな。おｋ

763 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 15:16:49 ID:X1wy9OzL

>>762
いや、忍まではいかなくても
狩や暗程度のユーティリティを貰えれば満足。

764 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 15:22:37 ID:MyJZ8rxL

つ【サポ狩】【サポ暗】

765 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 15:24:31 ID:IGDk3ORD

両手武器片手持ちスキル
戦士に実装されるらしいね。

やっと上方修正来たね

766 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 15:27:33 ID:ex0ARQsP

ほほう、漏れが聞いた噂ではＨＰ＋４万だったな
戦士のショボサにズヴァ在住の初代戦士が激怒したようだ
ＡＦそれぞれにＨＰ＋１万づつくるみたい

767 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 15:32:34 ID:JIKN+YRk

>>763
挑発とかウォークライとかディフェンダーはアレ何ていうんだ？

768 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/01(金) 20:43:09 ID:w2jw1bnL

ボルトは搦め手だろうが
頭おかしいんじゃねーのか？

769 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 00:42:20 ID:eYe6TfU5

>>768
ボルトは搦め手かもしれないねぇ・・・

実戦レベルで活用可能な射撃スキルって
スキルDとかEじゃ厳しくないか？
スキルBですら微妙なこのご時世に・・・
戦士と暗黒が無理してボルト撃ってるのを見ると
哀愁が漂うんだが・・・

770 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 10:02:26 ID:9EpBLPMf

>>769
スキルＢ武器振り回してるだけで色々言われるのに
「射撃」だけは半ば強制だからなー射撃でアシッド撃たない戦士は
戦死なんだとさ、いちいち飛び命中装備までして撃って
当たっても発動率がスキル依存だから微妙だと思うんだけどね
防御率12.5％ダウンてそんな大事かなあ、つまり1匹倒す時間が
12.5％減るって事で効率が単純に12.5％上がるとすると
時給4000のＰＴが4500程度に上がる程度じゃん？
3ｈでの稼ぎの差が1500程度、ENMとか護衛とかで何とでもなりそうだが

771 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 10:23:10 ID:g7CpynJH

1ジョブ上げるのに数ジョブ分の時間と金かかるのな。

772 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 10:42:52 ID:PBjHVS7+

とりあえず戦士放置の■ｅに呆れたので
中古しか買わない事にした。

773 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 11:10:21 ID:7dsdWHOf

戦士：凡庸性としてのスペックの高さは他に類を見ない完成度の高さ

こう思えば腹も立たない。

774 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 12:09:00 ID:aeY0LAxu

>>770
最近狩人が溢れまくってるから、戦士のボルトなんざいらんと言ってみる
そも、とてとてじゃ当たらないしな。いくらブーストしても
当たるんだったら、諸手振ってスキルBの武器振ってるような気がする
まー、ボルト云々ってのは詭弁の一つだよな

775 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 12:09:43 ID:kbe/0B/K

>>770
ならENMとか護衛だけやってて、レベル上げにくんなｗ
迷惑だから。

776 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 12:12:55 ID:aeY0LAxu

>>775
それは時給下げるジョブは参加するな、と言ってるでFA？
詭弁に詭弁で返してるだけだが、そういうこった

777 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 14:07:05 ID:9EpBLPMf

>>775
は？釣りですか？誰も「アシッド打たない」なんて一言も書いてないですが
脊髄反射オツ、君見たいのを「ゆとり教育」の被害者って言うんだろうな
それともアレか？戦士の「スキルＤ射撃」で「当たっても発動するか」微妙
なアシッドで稼ぎだす時給にして500程度に必死になる自称「効率主義者」ですか？
君の理想ｐｔ組めるまでジュノで8時間でも待ってればいいよ。

778 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 14:09:57 ID:9EpBLPMf

777
ゲット！

779 ：既にその名前は使われています：天晶暦968/04/02(土) 14:19:44 ID:6gKW/Q1w

まー戦死入れなければいい問題だな

780 ：既にその名前は使われています：天晶暦968,2005/04/02(土) 14:36:59 ID:QihcrObS

そっすね

781 ：既にその名前は使われています：天晶暦968,2005/04/02(土) 14:37:43 ID:YETVfXx3

74からの戦/忍は普通に盾として誘ってOK?

782 ：既にその名前は使われています：天晶暦968,2005/04/02(土) 14:39:22 ID:QihcrObS

戦/忍ｘ２か狩り場のランク１つ下げるなら、盾できる。

783 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 15:16:23 ID:chtvXK3g

戦/サポ竜はちょっと強制入ってるよな。
バロー（ry
まじで開発頭わいてるんじゃねえの？ておもた

784 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 15:30:10 ID:g5cy5UDw

戦士：レベル６０までは結構強いジョブ。
ナイト：レベル７５から使えるジョブ。
忍者：レベル３７から無敵。

こんな感じか？

785 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 15:33:29 ID:BEFM2CUU

［+］＜蝉２とフラッシュをlv31習得にすることで問題は回避した

786 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 15:45:03 ID:AHXJ23TW

>>783
つーかあの装備、戦士装備不可にして竜騎士専用にしてもいいと思うんだけどな。

787 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 15:46:42 ID:nJli6Zx+

>>781
よっぽど盾が居ないのならありだろうけど・・・

788 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 16:47:47 ID:LbijDjMU

>>787
普通にOKだろ。ただし先に聞いとくべきだけどな。盾装備の有無を。
全身シックで蝉盾なんかやられた日にゃ目も当てられねぇ。

789 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:20:08 ID:O1ANi5yn

74以降で蝉でメイン盾装備は
防御or回避重視？

790 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:26:36 ID:9EpBLPMf

>>789
ＡＦ１装備、攻撃食事ＯＲスシ（ドラドスシ）、詠唱中断装備
くらいかな？
戦士蝉盾だと開幕6回避けてあとはジリヒンだから気をつけて
なるだけヘイト稼ぐように　かな
回避装備してもトテとかトテ２だと避けないし（忍者だって無理らしい）
防御食事、デイフェンダーとかしたら通常でタゲがフラつくしな
戦士単独蝉盾は結構オススメできないｗ
やるなら戦２で蝉回し、コレ最高＠１アタッカーとか
後衛４とかね黒黒白詩とか、骨相手なら召還獣盾も有りｗ
1分に1回だけど1000前後履行でダメでるしｗ

791 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:34:28 ID:LbijDjMU

74以降の話じゃないのか？開幕6回って・・・？

792 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:37:42 ID:9EpBLPMf

>>791
あ、ごめｗ蝉２で戦闘開始、剥がれて蝉２→蝉１で
計9回はさけたかｗ最近メイン盾やって無いんでスマンｗ

793 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:48:25 ID:oAukAMHs

>>792
サポ忍で蝉２で戦闘開始する意味がわからんが
１→１→２→１→２・・・でやってるけど
盾のときは頭オプチの胴ナラシンハでやってる
胴ホーバーだときつ過ぎるから装備あるか確認はしたほうがいいかも

794 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 17:50:28 ID:QihcrObS

バーニーはどうなんだろ？

795 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 18:23:39 ID:XCPG8q0O

戦士の先輩方及び他ジョブの方にもお聞きしたいのですが
現在戦士LV69ここからLV上げていくに辺り
ウッド　ジャガー　タバル　ジュワ　所持　サポ忍
の状況でどの装備がベストでしょうかね？
肝は
1.ジュワって戦のサポ武器としてどうなのだろう？
2.状況限定になりますが、詩人がいてメンメヌ貰ってるような状態でも
　ジャガーの攻撃+30って生きるもの？
　(バーサクで3/5の時間攻撃upされてるし)
　ウッドジャガーでなく、Dが3高いウッドタバルの選択肢はないものか
無知&今更な質問かもですが、皆様の忌憚のない意見をお聞かせ願いたく…よろしくです

796 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 18:46:27 ID:5h5PPfLe

>>784
戦士：レベル６０までは何でもこなせる万能前衛７４からは盾矛兼ね備えた万能ジョブに返り咲き
ナイト；レベル５０から７３までレベリングの盾でBCメリポではイラネ
忍者：１２から３６までは戦士には劣るが二番手の盾で３７から神

こんな感じでしょ。

797 ：雑魚戦士：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:11:35 ID:1Qf4HeCA

>>795
1は寿司前提で尚且つ命中装備に傾きを置けばTP速度としてはかなりよい。
2はジャガーとタバルは同ランクの武器なので思ったより差がでない。
どちらかというとSTR-VIT比と攻防比の観点から見るとジャガーが優秀で
タバルジンはどちらにも影響しない。メヌメヌをもらってもレべリング相手の敵に
固定ダメージキャップになりづらいからジャガーの攻撃+30は生きる。

798 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:38:57 ID:eYe6TfU5

まーたナイトのネガが始まったなぁ。

いつもの事だ。うん。
ナイトらしいなぁ。

799 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:41:41 ID:CasacSTB

まーた戦死のネガが始まったなぁ。

いつもの事だ。うん。
戦死らしいなぁ。

まったく同じことが言えるなｗ
なにせ57スレｗ
ネ実最長ネガ記録ｗｗｗｗ

800 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:43:19 ID:eYe6TfU5

>>799
他ジョブ弱体を願うよりはマシだけどねー

801 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:44:01 ID:CasacSTB

>>800
ナイト弱体すれで暴れてる戦死さんたくさんいますけどｗｗｗ

802 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:45:31 ID:eYe6TfU5

>>801
あぁ、ごめん。
実際に弱体成功させたジョブとは違うんで
勘弁してくださいよ。

803 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:46:50 ID:CasacSTB

>>802
妄想乙ｗ
つか、■に突撃インタビューしてきた方でしたかｗｗｗｗ
失礼しました。

妄想狂の相手する暇ないのでこの辺でｗ

804 ：既にその名前は使われています：天晶暦968年,2005/04/02(土) 19:47:39 ID:eYe6TfU5

>>803
ほい、さよならー

805 ：雑魚戦士：天晶暦968年,2005/04/02(土) 20:13:35 ID:1Qf4HeCA

>>797 最後の１行の固定ダメージキャップというのはちと攻防比キャップに修正。
お詫びにチラシの裏repを。　敵は空Aウェポン　75戦忍狩赤吟白　歌メヌメヌアシッド有。盾後衛は除く。

倒した数：80 平均戦闘時間/間隔：76.9 / 23.3
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩/忍__________ 140896 _15449[_416/_523] _58007[_404/_442] _67440[_281/_283] ______[____]
戦/忍____________ 140152 101770[1114/1272] ______[____/____] _38382[__47/__47] ______[____]

狩装備：フランシスカホーカー+1 オティホーリーボルト狩首?　ワイバーン頭+1 AF1胴青龍篭手
AF2脚? 朱雀足　アメマン+1 ウォー腰　武士耳　メヌ耳? マーマン指*2　ソール寿司
戦装備：ウッドジャガー近衛首オプチバークダスク腕 AF1脚 AF1足アメマン+1 ウォー腰
素破耳アサルト耳ルビー指*2 ソール寿司

?のところは記憶違いの可能性あり。ホーリーボルト狩人には頑張れば射程内。
と思っていても実際に乱れ撃ち２時間のうちに４回だけ。回数増えれば戦/忍を超えるze。
バーサクアグは意識して3/5minで使用。DA1段階クリティカル1段階メリポ。
ふと思うと本当にメリポジョブですね。　まあメリポはどこでもokな詩人でいくけどna。

806 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:10:24 ID:xES3d1uy

多彩な武器を操る戦闘のエキスパート『戦士』

さまざまな武器を使用することが可能で、戦闘時にはそれを活かして一心不乱に
攻撃を加える。そして、仲間が襲われそうになったら敵を挑発して味方をかばう。
戦士とは攻撃と防御の要となる、戦闘でもっとも重要な役割を担うジョブだ。

807 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:10:58 ID:xES3d1uy

『攻撃と防御の役割を把握せよ』

あらゆる武器を使いこなし、物理攻撃オンリーで敵との戦闘に臨む。武器によって与えられるダ
メージ値は、ある程度安定しているので有利不利の判断がしやすい。したがってソロプレイではレ
ベルに見合った敵を探すことができれば、安定して経験値を稼ぐことができるだろう。ただし、レベ
ル高くなるにつれ、ヒーリングに時間がかかるようになってしまうことも否めない。そんなときは
パーティーを組んで、白魔道士や赤魔道士のプレイヤーに回復してもらおう。その代わりと言ってはな
んだが、戦士は「挑発」を使って敵のターゲットを受け、他のプレイヤーを守る盾役に徹するといい。
それが戦士最大の特徴であり当然の役割なのだ。

808 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:12:40 ID:xES3d1uy

掃除してたらゴミが出てきたので捨てる前に貼ってみた。

809 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:14:14 ID:f/uy4khn

関係ないけど、白虎両脚とダスク両脚どっちがいいかな？

810 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:32:12 ID:jPpIlXYW

戦盾に関しては、ＡＦじゃタゲ取れないしそもそも回避しないからフルシック攻撃装備でも
まちがってはいないとおもうよ？普通両方もってるだろうからケースバイケースかねぇ。
正直、どっちでも大差ないけどなｗ

811 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:34:29 ID:VKejZS7w

むしろ戦士一枚で盾ってケースが皆無だしな。

横ダマシルブレ時代よ永遠に。

812 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:37:42 ID:apUYrDRB

戦士は３７から上げちゃいけない
だめ！絶対！！

813 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 18:43:04 ID:vzMDlvjr

戦士：お前は気付いてない様だから、しっかり言葉にしてやる。
戦士：いいか？コレは戦争なんだ。他ジョブがコレだけの力･･･
戦士：強化した戦士の力をふるう存在を受け入れると思うか？

戦士：あるわけがないな！そんなことは！
戦士：血まなこになり、全ジョブでくびり殺しにくるだろう！
戦士：自分たちの居場所を脅かす存在に対し、
戦士：ヤツラがどんな行動に出るか･･･

戦士：お前の胸裏には刻み込まれているはずだ･･････!!

戦死：もしもそうなったら、僕は急いで逃げよう。
戦死：そしてまた、ほとぼりが冷めたら･･･ネガネガするよ。

戦士：3年以上かかって･･･得たものがそんな答えか！！！

814 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 19:13:54 ID:GeskK6qX

戦士無茶苦茶つよいやないか攻撃力と防御力をかね揃えた上、サポ忍で被ダメ受けないジョブが
暗黒や侍より強いっておかしすぎる

815 ：雑魚戦士：2005/04/03(日) 19:27:57 ID:w70B0fkK

>>809
他の装備と状況によるがメリポなら白虎だと思うけど？
例えば805のrepを見た感じだと命中キャップまで到達していないし(実質命中+7)
蝉はより使い勝手よくなるなどメリットは大きいと思うがどうだろうか。
乱獲などでもヘイスト効果があるから白虎じゃないかなとは思う。

816 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 19:54:59 ID:ynAjYVqw

>>810
大差あるよ

817 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 20:30:19 ID:vzMDlvjr

戦死：リアルの事を忘れていたいんだ。
戦死：でもね･･･無理だ。
戦死：この後悔はどうする事も出来ないけれど･･･今日、今、僕の手は動く。

戦死：戦士のネガネガをしている時だけ･･･少し楽になれる。
戦死：明日も、明日も、明後日も。
戦死：だから何に変えても･･･ネガネガはやめない。

戦士：･･･ネガネガは･･･やめろと･･･言ってるだろうがァァァァ！！！！

818 ：既にその名前は使われています：2005/04/03(日) 21:45:52 ID:3GMgdq41

しっかし、戦士スレも57回目っすか。
随分続きましたねぇ・・・(￣―￣)ﾄｵｲﾒ

でも、内容は10回目以降くらいから、ほとんど変わってない罠。

819 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 01:39:49 ID:7CRVqB7G

攻撃面でも防御面でも特化ジョブには及ばず、決して悪くない性能でありながら見せ場がすくない。

モシ侍忍といままで主流となったサポは何かしら弱体されている。
対してサポ戦はどうか？
全ての前衛に有用なアビがサポで殆ど使用できるじゃないか。
だからといってサポ戦の弱体を望んでいるわけではなく、何か一つでも戦士にしかできない・戦士がPTに必要とされるようなアビなり特性が欲しいわけ。

多くの戦士がこう思っているんじゃないかな。

サービス開始から戦士を始めてそろそろ３年になります。やっと70になりました。
今の戦士に不満はそれほど感じません。
ただちょっとダメージにムラがありすぎるのと、
できる事が多い割にやることは少ないとは思います。
度々話題に出る竜騎士だけど、彼ら本体と子竜の攻撃合わせれば狩人並のトータルダメージ出せますよ。
以前毒と範囲攻撃持った相手には極端に相性悪かっただけで。

820 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 04:17:50 ID:FqEWy+TP

>>819　
「全ての前衛に有用なアビがサポで殆ど使用できるじゃないか。」

その一言には戦士強化反対派の意見と戦士強化派の意見の両方が混ざってるとオモタ

まあそのジョブにしか出来ない事を持ってるのは極少数だろう

そう言うのを持ってないジョブは
大抵それ以前の問題、もっと大きな問題を抱えてるから目立たないだけで

821 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 11:28:29 ID:fRgGDNoK

赤黒狩モシナ　このままで問題ない
白戦獣忍　　　　メインとして何かを
暗竜侍召　　　　早急に強化を
詩　　　　　　　　手遅れ

822 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 11:47:19 ID:BI2nJgFT

>>819
その前衛に有用なアビがつかえた上で、空蝉が使えるのは戦/忍か、忍/戦のみ
しかも色々な装備や、ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ。
これは戦士にしかできないことではないか。
同じようなことは、戦/シにも戦/侍にも言えるよね。
戦士にしかできないことって、他のジョブよりはるかに多いよ。

PTに必要とされるようなアビなり特性っていうけど、近接アタッカーにはそんなものは
挑発しかないですから。それを戦士は常にもってるし。
つか近接アタッカー自体が必要なく、狩人のいない数合わせで入ってるだけだしね。

823 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:02:05 ID:3zSULkaE

>>822
ふーん（笑）

824 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:07:28 ID:GdPLjG4J

戦士が色んな事が出来るなんて
戦士は絶対に思ってないｗ

有効なのは、サポ忍・片手斧でメリポのみ
スシ食って、攻撃装備で
挑発は連携前に一発入れてりゃ最高クラスのジョブ

但し、これはメリポのみのお話。

825 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:13:35 ID:S1/oJtrB

>>822
言いたい事は理解できるが君は基本的に間違っとる
「近接アタッカー」に必要なのは挑発ではない
「挑発」が必要なのは盾ジョブ、つまりナ忍のみ
近接アタッカーはバーサクとか不意打ちのが必要だろ

826 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:17:05 ID:hvbci+Dd

>>788
>>810
自分は戦盾の場合、「強」以上に対する回避はブーストしても期待できないと思い
殲滅速度重視（+与ダメヘイトによる固定力アップ）でフルシックにしてた。

根拠は昔のジョブ板の検証（シルブレ盾つぶれて、サポ忍が主流になり始めた頃）
でAF一式とフルシックで以上に対する回避率が5%ぐらいしか変わらなかった為。
ただ、そのころはスコハネとかは廃人装備だったので、現状とはちょっと違うかも。

ってわけでだれかガチ攻撃装備と回避装備での戦士の回避率を検証してクレクレ。

827 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:26:37 ID:JzbDst7j

とにかくとびきりの難易度さっ

うかつに近づいたら完全死

移動も上の空よそ見してっ

オークの矢が飛んできた

ナイトクエララバイ♪

828 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:27:30 ID:j8d6U0to

タゲとったとき
バークをバーニーに
変えるくらいしかしない

でも、攻防ともに体感できない

829 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:42:00 ID:GdPLjG4J

こんなにスレ立てたのにツレないなぁ～・・・

なー！

830 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:45:09 ID:fRgGDNoK

オプチスコハネエルシヴ2つ装備で回避スキル225+回避30
この装備で丁度のフラミンゴに回避5%抜けられないかな

スカウターロープとイベイジョントルクありゃあ丁度の敵の攻撃はスイスイ回避出来んのかね？

831 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:49:16 ID:3zSULkaE

>>830
回避出来ないと思われる。

体感できるほどには回避するかも知れないが
所詮、戦士は戦士。
回避出来るジョブではない。

832 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:52:58 ID:/sNFFwAG

>>825
相方が不意玉ｗｓのとき必ず挑発しますよ
サブ盾が盾ジョブとかいいませんよね？

833 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:56:51 ID:GdPLjG4J

結論を言うと、回避しない事は無いが
回避ブーストしても、丁度の敵は、蝉１と２だけで回せない

よって、倒すにはブラッディ・スリプルボルトの出番だが
これも回避装備と寿司だけでは、かなり外す。
飛命中装備の着替えをしつつ、空蝉張替えて、ボルトを撃つという
「無意味にソロで銭投げ」をしたい人にしか、オススメできないｗ

834 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:58:54 ID:BI2nJgFT

>>825
PTに必要とされるようなアビなり特性ってことなので。
バーサクとか不意打ちなんて必要ないことは、狩人が証明してますから。
リンクしたときなんかに、挑発はあったらいいねってくらいのもんですよ。
PTに必要とされるものといったら。

835 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 12:59:31 ID:3zSULkaE

>>833
命中装備と寿司で
スリプルボルト連打すれば
いいぞ！
回避は無かった事にすれば・・・

回避しない事を割り切るなら・・・ね。

836 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:00:23 ID:fRgGDNoK

サポ白モンクがつよの壷倒してんのにこっちはフラミンゴに敗走する事があるからなー
レベル上げの敵の攻撃避けるのは夢のまた夢だな

まあ避けんのは戦士っぽくないからどうでもいいけど

837 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:01:37 ID:hvbci+Dd

>>834
狩人はＴＰ計算式もダメージ計算式もおかしいだけだろ。

838 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:03:25 ID:3zSULkaE

>>834
近接の殴り合いなら
やっぱ不意打ちやらバーサクは
あったほうが良いと思うよ。

狩人は別次元の存在だから
比較対象としては飛躍しすぎかと。

839 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:05:22 ID:hvbci+Dd

とりあえず、戦盾をバーク着てやると「うは、戦死ｗ」
って言う香具師が未だに絶えないので、実際どうなの？ってのを
再確認したかっただけです。
いろいろレスサンスコ。

840 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:05:23 ID:/sNFFwAG

避けると絶えるが同じくらいの効能ならいいんだけどなぁ
敵の攻撃つよいのと、回復手段ないから彼我HP差で絶対的に戦士不利だもの

841 ：840：2005/04/04(月) 13:07:26 ID:/sNFFwAG

絶える→耐える
脳内が試されるorz

842 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:10:50 ID:3zSULkaE

>>840
その辺がナイトの苦悩と一致するな。
戦士はサポ空蝉でその問題を
一時的に保留してるだけ。
ナイトは保留できないからねぇ。

同じ効能というのは難しいかもしれないけど
被ダメージでリミットゲージが増えたりしたら
耐えるのにも意味が出るのかね？

843 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:12:56 ID:7CRVqB7G

戦士がやってる事ってなによ。
空蝉とアグレバーサクかけて連携時に挑発+WSでタゲ取ってシーフかサポシアタッカーにトスあげるだけじゃない？

挑発２が欲しい～ってのは素のSTRの半端さとバーサクの有無でダメージにムラがありすぎてタゲ取れない事があるから。
バーサク強化・物理攻撃UP強化が欲しいのも同じ理由じゃないかな。

出来る事が多いってのは無駄に装備出来る物が多いだけで、どれも専門ジョブには及ばないし必要とされる事もないですから。

844 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:16:01 ID:3zSULkaE

>>843
専門ジョブに及んでしまったら
それはそれで問題だけどな・・・・

むしろ、特徴になるべき
なにかを望むべきなんだろうけども。

弱体はあっても強化は無さそう。

845 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:17:52 ID:fRgGDNoK

実際出来ること少ないしな
シーフがサポ論争したりして新しい道切り開こうとしてるの見ると羨ましいよ

あと装備品出来る物も武器は多いけど防具はナイトとかの方が多いしね

846 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:20:49 ID:b2rDllH2

防具も戦士の方が多くないか？
バーミリとかそういう系統は装備できないけどさ。

847 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:23:06 ID:HFjBUmEG

どっかにデータあったけどﾅｲﾄのほうが1.5倍くらい防具が多い
戦士だから何でもｲﾊﾟｰｲ装備できるっていうのは幻想

848 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:24:11 ID:hvbci+Dd

>>843
＞素のSTRの半端さ
戦士のSTRはAじゃね？　
それでも半端と言われればそれまでだが、
それを言ったら他ジョブも全ステ半端だろ。

849 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:27:42 ID:b2rDllH2

>>847
そうか、そういえば盾はナ暗が多いしな。
盾あっても装備しねえけどｗ

850 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:28:13 ID:7CRVqB7G

戦/戦になった場合に他ジョブと差別化できるような特徴、アビが欲しい感じ。高レベル戦士専用アビがもっとあってもいいじゃない。
それか現状の戦闘力を上げて中途半端さを無くして欲しい。

別に狩人に迫るような最強矛になりたい訳ではないけど、ワガママですかね？

851 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:28:32 ID:3zSULkaE

>>848
STRはA,確か1位のはず。
ただ、ナイトサポ戦と戦士サポ忍のSTRは
同じという微妙なデータもあったりする。

戦士は武器の装備数は確かに多いが
防具の数は、思ったより多くない。
武器も得意と言われる片手斧で
何故か狩獣装備で戦士が装備出来ない物も・・・

852 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:30:14 ID:fRgGDNoK

ちょっと前のスレで数えたって言ってる奴見たんだよな
戦士が装備できてナイトが装備できない防具はバローネ、シック、四神、AFぐらいしか無いしね

853 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:32:00 ID:LTHkv9LU

ナ・暗が1700くらい
戦が1450くらいだね＞防具
武器はAしか使えない設計なので、前衛ジョブに差はない。
イメージが先行してるが、戦士はさほど武器防具に恵まれてるわけではない

854 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:34:41 ID:3zSULkaE

>>853
ちょっと訂正させてくれ
×武器防具に恵まれているわけではない
○武器防具の数に恵まれているわけではない

防具はある程度優秀なものを使えるからね。
武器は・・・斧以外はダメくさい・・・
スキル武器WSの三重苦を背負わされてるな。

855 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:36:20 ID:r/lMlw63

>>853
片手と両手にスキルAがあるって、十分アドバンテージだと思うぞ

856 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:38:16 ID:HFjBUmEG

ﾅｲトも両手と片手にスキルAあるな３つも

857 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:39:20 ID:LTHkv9LU

斧しかないから特攻で使い分けできないし
片手斧は素では弱すぎるから盾もてるメリットないし
両手斧最大のメリットであるブレイクは下方修正くらうし。
戦士やってない人は随分夢見てるんですねぇ

858 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:39:24 ID:hvbci+Dd

>>855
両手武器不遇改善があればかなりアドバンテージになるけどね。
だからといって安易に両手武器MAじゃ、格闘や二刀流とかわらんので
違った形がいいのだが…

859 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:41:33 ID:3zSULkaE

やはり、ここはブレイク復活祈願祭でも
行うべきか・・・！

ブレイクが無属性になったり
アビ化するだけで
大化けすると思うのは俺だけか？

860 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:43:02 ID:HFjBUmEG

寿司出たし敵の回避も下がってるからブレイクの需要は低くなるだろう

861 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:44:15 ID:fRgGDNoK

両手武器は攻防関数1を割らないとかにして欲しいな
暗侍竜も喜ぶだろうしー

862 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:44:32 ID:hvbci+Dd

>>859
大化けするけど、しすぎて反対されそうだな。
今更だけど「武器の印」みたいなアビもらって
WS効果up（ダメージには適用しない）みたいなのが
いいとおもうんだけど…

863 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:45:58 ID:3zSULkaE

>>860
シールドブレイクだけが脳じゃないさ。
アーマーブレイク
ウェポンブレイク
フルブレイクと
属性を選ぶが強力な敵弱体手段じゃないか。

ウェポンブレイクが決まるなら
ウェポンブレイク盾ってのも通用するかも知れないし
アーマーブレイクでとて戦の速度アップ。
フルブレイクでPT能力の全体的な相対能力アップと

なかなか楽しそうじゃないかい？

864 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:47:03 ID:fRgGDNoK

タブナジアのクエの属性ゴルゲットがそれだったらな・・・

865 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:48:05 ID:i5FDuX4c

>>861
LV上げでは絶対に攻防関数1.0を下回ることはない。
攻防関数のボーナスはむやみにつけないほうがいいと思うがね。
スキル225以降のWSに不意打ち乗せたときのダメージインフレが加速するし

866 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:48:45 ID:hvbci+Dd

>>861
狩と同じ計算か。まあ攻防比最低保障は武器の重さをあらわしてていいかもね。

>>863
LVあげ、メリポでは微妙でもBCやHNMではかなり使えそうだしね。

867 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:51:25 ID:q1SXjudq

>>859
一度下方修正された物を■が一度でも修正した事例があるなら可能性があるのだろうけど
あった？　そういう再修正
しかし　一時武器防具面で戦士は優遇されてるじゃないか　と書いた奴が居たけど
実際はナ暗に及ばないんだな・・・。
覚えておこう

868 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:52:11 ID:fRgGDNoK

>>865
レベル上げでも防御力高い表示の敵居るじゃん
それに二刀流や遠隔攻撃に比べれば可愛いもんだと思うんだがね

869 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:53:26 ID:3zSULkaE

>>867
問題はそこなんだよね。
再修正はないかもしれない。この一点。

後にも先にもはっきりと「弱体」と
明記されたのはシールドブレイクだけだった
ような気がするしな・・・

870 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:54:39 ID:fRgGDNoK

>>866
狩人ってか遠隔攻撃の攻防係数は3.0
これだけあると防御力なんて飾りに見えます

871 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:55:32 ID:fRgGDNoK

>>867
バインド

872 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:59:50 ID:7CRVqB7G

おなつよ以上に対して攻撃がスカスカになった時（自分も敵も）は再修正されましたよ。

おなつよ以下の乱獲が激しかったせいかもしれんが。

873 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 13:59:51 ID:i5FDuX4c

遠隔3.0は上限ですよ。
そこまで飛攻上がらないし

874 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 14:00:26 ID:q1SXjudq

>>871
バインドって初期の頃は凶悪で、バインドを使えば　lv50ｷｬｯﾌﾟ当時の黒はソロでｷｬｯﾌﾟまで行けた
とは聞いた
その後に下方修正されたらしいけど
再修正されたとして、今のバインドって、そんなに有効なもんすか？

875 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 14:01:08 ID:ucoQPPIo

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　戦　　士　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　　おいおい、おめーら
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　＜　　　　|　　　戦士より挑発の使いこなしてないか？
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　

876 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 14:05:57 ID:Q4s7QJpy

>>871
バインドは100→1→10位の修正なのでとても元に戻ったとは言えない
まあ、最初が神過ぎたので仕方が無いが

877 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 14:11:08 ID:dKQsHZQt

>>867
つ【矢玉交換でのTPリセット】

フルブレの弱体効果ハデに増やしてくれれば面白いのだが
ヘヴィ、麻痺、沈黙、病気、石化etc

878 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 14:18:45 ID:fRgGDNoK

せっかくのSPWSなんだから 1つぐらい使い道欲しいよな

879 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 14:47:26 ID:S1/oJtrB

>>832
は？ｐｔに「近接アタッカー」で必要なアビが「挑発」
の理由になってないですが？シーフ、サポシいるのが前提じゃないですか
近接アタッカーはシモ竜狩暗戦が近接アタッカーと認識してますが
シーフと狩人以外で近接アタッカーで必要なアビは順位として
１、不意だま、２バーサク、空蝉　３、二刀流とかで
挑発が「近接アタッカー」がｐｔでの必要アビとは思えませんね
盾１近接アタッカー２なら片方サポシ、片方サポ忍がスタンダードだと
思いますがね。

880 ：822：2005/04/04(月) 15:12:08 ID:BI2nJgFT

>>879
噛み付くのが遅くて必死に見えるぞｗ
俺は832ではないが、そもそもお前は俺のレスを読み違えてる。
>>822で書いたのは、「PTに必要とされるようなアビなり特性」であって、
「近接アタッカーに必要なアビ」ではない。
その「挑発」自体も、リンクしたときなんかに、あったらいいよねって程度のものだ。

不意だまやらバーサクなど、狩人のように素の攻撃力が高ければ必要ではない。
素の攻撃力が高くないから、無いよりはあったほうが「役に立つ」程度だ。

>盾１近接アタッカー２なら片方サポシ、片方サポ忍がスタンダードだと
>思いますがね。

片方サポ忍がスタンダードだというのはどこのヴァナディールですか？

881 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:19:55 ID:S1/oJtrB

>>880
後釣りオツ、どっちが必死なんだか
「PTに必要とされるようなアビなり特性っていうけど、近接アタッカーにはそんなものは
挑発しかないですから」
挑発　と断言してますが？
では片方がサポ忍でないのがスタンダードだと言う根拠は？
盾、サポシ、サポ戦だとどっちか旨くないと敵がクルクル回転して
いつまでたっても不意決められませんが？

882 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:26:01 ID:S1/oJtrB

>>880
だいたい最初からいい加減
>>822で
>その前衛に有用なアビがつかえた上で、空蝉が使えるのは戦/忍か、忍/戦のみ
シ/忍は？
>しかも色々な装備や、ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ
暗黒も使えますが？大体ブレイク活躍は高レベルになれば皆無だし
ボルトにいたっては狩シ暗使えます
戦士にしかできない事なんて実は少ないんですがね

883 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:26:08 ID:04GLiGGU

>>881
>盾、サポシ、サポ戦だとどっちか旨くないと敵がクルクル回転して
>いつまでたっても不意決められませんが？

884 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:28:16 ID:hvbci+Dd

>>881
＞盾、サポシ、サポ戦だとどっちか旨くないと敵がクルクル回転して
そりゃ挑発必須じゃなくて現状の不意アタッカーイラネにつながってると思うけど。

885 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:35:34 ID:b2rDllH2

いつまで同じことループしてるんだよ。
何でもいいから強化してやれば落ち着くんだから。
とりあえず何か強化してやればいいんだよ。
片手斧Ａ→Ａ＋ってだけでも、十分喜ぶだろう。

886 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:38:03 ID:BI2nJgFT

>>881-882
連続レスするほど顔真っ赤にするやつ久しぶりに見たｗｗｗｗｗｗｗ

＞挑発　と断言してますが？
「PTに必要とされるようなアビなり特性」は挑発しかないけど？
不意だまやらバーサクなど、なくったっていいじゃん。
なにより戦士がそのことを証明してると思うけどｗ

＞では片方がサポ忍でないのがスタンダードだと言う根拠は？
暗黒や侍やモンクや竜騎士のサポ忍など見たことありませんがｗｗｗｗ

＞盾、サポシ、サポ戦だとどっちか旨くないと敵がクルクル回転して
＞いつまでたっても不意決められませんが？
？？？？？？？？？？？？意味不明なんだけど。

>>882
お前根本的にアホだな。
直前で俺は、その前衛に有用なアビ＝挑発って話をしてるよな？
挑発と空蝉が使えるのは戦/忍か、忍/戦のみで、しかもという話をしていてなんで
暗黒が出てくるのｗｗｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛｽ

887 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:50:37 ID:JJE1zJuT

俺は近接アタッカー以外の何者でもないモンクだが
俺にとって、挑発なんぞよりもバーサクやDAのほうが遙かに重要だぞ

狩/戦でバーサクする奴はいても、挑発する奴はいないし
暗黒も竜騎士も、サポシアタッカーが盾に不意だま入れたがったりしない限りは
めったに挑発なんざ使わないだろ
盾が上手い人なら、そのまま俺らの背中に不意だまでもいいし

盾がヘタレだと、さっぱりバーサクできないこともあるけどな

888 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:52:53 ID:04GLiGGU

バーサクはいいぞ。コイツがどうでもいいなんて思えるのはおかし過ぎるｗｗｗ
ディフェも良いｗ
あと、ダブアタも微妙に良いｗ

これらを持ちつつ空蝉出来るのは忍/戦と戦/忍だけ。
これらを持ちつつ不意ダマ出来るのはシ/戦と戦/シだけ。
これらを持ちつつ黙想出来るのは侍/戦と戦/侍だけ。

あとねぇ、アマブレ使えってｗ
敵は選ぶけど、入る敵には効果覿面。スゲェぞｗ

889 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:53:56 ID:S1/oJtrB

>>886
日本語読めない外国のかたのようですね
>PTに必要とされるようなアビなり特性っていうけど、近接アタッカーにはそんなものは
挑発しかないですから
↑これ忘れちゃいました？「近接アタッカー」にそんなもの（ここではＰＴに必要とされるような
アビなり特性）「挑発しかないですから」と断言してますが？
自分が書いたことすら忘れてしまいますか？
>暗黒や侍やモンクや竜騎士のサポ忍など見たことありませんが
片方がサポ忍と書きましたが？それとも戦士はサポ戦選択なるようになりましたか！
あなたの脳内ＦＦでは

>前衛に有用なアビがつかえた上で、空蝉が使えるのは戦/忍か、忍/戦のみ
何が前衛に有用なアビかは知りませんが挑発と空蝉が併用できるのは同意します
>しかも色々な装備や、ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ。
>これは戦士にしかできないことではないか。
かも色々な装備や、ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ。
これは戦士にしかできないことではないか。
はい↑これは？ここでも「戦士のみ」と断言してますね、戦/忍だとか忍/戦とか
どこの話ですか？
「ハゲワロス」とか書けば面白いとでも思ってもらえるちょでも？バカとしか言いようがないです

890 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:55:24 ID:HFjBUmEG

尼ブレなんてｺｶとアリくらいしか入らんな
おまけにｱﾘは後衛が嫌がる

891 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 15:59:34 ID:S1/oJtrB

>>886
日本語読めない外国のかたのようですね
>PTに必要とされるようなアビなり特性っていうけど、近接アタッカーにはそんなものは
挑発しかないですから
↑これ忘れちゃいました？「近接アタッカー」にそんなもの（ここではＰＴに必要とされるような
アビなり特性）「挑発しかないですから」と断言してますが？
自分が書いたことすら忘れてしまいますか？
>暗黒や侍やモンクや竜騎士のサポ忍など見たことありませんが
片方がサポ忍と書きましたが？それとも戦士はサポ戦選択なるようになりましたか！
あなたの脳内ＦＦでは。
>前衛に有用なアビがつかえた上で、空蝉が使えるのは戦/忍か、忍/戦のみ
何が前衛に有用なアビかは知りませんが挑発と空蝉が併用できるのは同意します
>しかも色々な装備や、ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ。
>これは戦士にしかできないことではないか。
はい↑これは？ここでも「戦士のみ」と断言してますね、戦/忍だとか忍/戦とか
どこの話ですか？
「ハゲワロス」とか書けば面白いとでも思ってもらえるとでも？バカとしか言いようがないです

一部訂正、頭に血が上ってしまったようです、顔洗ってきます

892 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:01:23 ID:04GLiGGU

空ミンゴに撃たない？　アマブレ。
ホリボルのダメが130→180くらいに跳ね上がった覚えがあるけど。

893 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:02:56 ID:HFjBUmEG

空ﾐﾝゴは戦士連れていかなかったな
狩溢れてるからｗ

894 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:04:52 ID:04GLiGGU

確かに、戦士入れるより狩増やした方がヨサゲだな…ｗ

けど、自分のダメが跳ね上がるのは狩としても楽しいのですよｗｗｗ

895 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:05:27 ID:bZWHhm8I

まあ何を言ってもさ、結局戦士は強化されることはないんだよ。もう完成
してるんだから。大体今の時点で戦士が言うできないことってのは戦士が
勝手に思いこんでる事が殆どだしね。

ソロ不遇→獣竜赤以外は大抵不遇。ボルトがある分むしろ上位。回避？装備で
　　　　　補えボケ。即釣りアビと蝉or白魔法を同時に持てるのも無視。
HNM不遇→盾ができる事実があるのに無視。回避がどうの攻撃がいたいからどうの
　　　　　とのたまうが、ナ忍以外に盾ができるのは戦士くらい。攻撃に関して
　　　　　は狩人以外は似たり寄ったりなのも無視。

実際のところ、LV74にならないとレベリングでも盾ができないと言い放つが、
シルブレ時代は普通にサポ侍で肉盾をしていた。だけどシルブレ修正と同時に
できない！と自分自身にまで暗示をかけ、盾装備を揃える事を放棄し、PTメン
にも盾は無理と教え、結局はサポ忍で火力をもつサブ盾という一面だけを押し
つけた。本当はできるのに、「無理無理！だって痛いもん！」と、腰が引けて
いる。

896 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:11:54 ID:d75Ugplf

>>895
お前のところのFFはボルトが常時効果が発動するんですか？
あとお前はなんでシルブレ時代に盾ができてたか全然解かってないだろ？

897 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:12:25 ID:BI2nJgFT

>>891
頭の中も洗ってきた方がいいですよ＾＾

＞自分が書いたことすら忘れてしまいますか？
だから、「挑発しかない」と断言してますよ？お前はいったい誰と話してるんだ？？？

＞片方がサポ忍と書きましたが？それとも戦士はサポ戦選択なるようになりましたか！
だから、アタッカーが暗黒や侍やモンクや竜騎士の時に片方がサポ忍などという状況は
見たことありませんが？どこのヴァナディールですか？

＞>しかも色々な装備や、ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ。
＞>これは戦士にしかできないことではないか。
＞はい↑これは？ここでも「戦士のみ」と断言してますね、戦/忍だとか忍/戦とかどこの話ですか？
しかもって書いてあるじゃんｗどこの話って、直前の話だよ！
その一文だけで、戦士にしかできないことを表してるんなら、挑発と空蝉が使えるのは戦/忍か、
忍/戦のみって直前の話はなんなんだよｗ
キチガイなのか、小学校で国語を習いなおした方がいいよ、ほんとに。

＞「ハゲワロス」とか書けば面白いとでも思ってもらえるとでも？バカとしか言いようがないです
そんなくだらないところに突っ込むなんて、よっぽど気に障ったんですねﾆﾔﾆﾔ

898 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:14:28 ID:BI2nJgFT

>>887
君にとってではなく、PTにとっての話なのであしからず。

899 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:20:18 ID:VTjiUTsD

>895
つれますか？

900 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:24:15 ID:fRgGDNoK

>>892
フラミンゴは風耐性あるからアマブレはいらんよ

901 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:47:19 ID:Sx/j6mrL

>>895
さすがにこれはネタだろう。戦士が盾をあきらめたのはシルブレ修正が原因じゃねYO！

902 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 16:55:11 ID:tiqDzrHR

なんかいろんな奴が騒いでるが。つまりこういうことだろ。

「ＰＴに」必要なアビ
バーサク、ＤＡ、ディフェが無くても、Ｌｖ１～Ｌｖ７５までＬｖあげ可能。
挑発なしではＬｖ７５までのＬｖあげほぼ不可能。

もちろん黒ｘ６や獣ｘ６とか特殊なＰＴなら可能だがこんなのは例外だし。

903 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:21:32 ID:7CRVqB7G

取りあえず何かしら追加して強すぎるのが不満なら後から弱体でもいいし、とにかく変化が欲しいです。

狩黒赤詩だって不遇時代があって今に至るけど、サービス開始から中途半端な戦士（戦士に限らずだけど）だってちょっとくらい夢させてくれてもいいじゃない。

過去には輝いてた時代もあったけど、完成系が今の中途半端さじゃ不満も出るって。

904 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:23:24 ID:DosorvzY

狩黒赤忍以外全部強化でいいじゃない

905 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:26:17 ID:hvbci+Dd

>>903
＞サービス開始から中途半端
いや、サービス開始時は最強の一角だろ。
まあ右肩下がりな修正（ジラサポ追加除く）と
キャップがはずれるごとに相対地位低下で
古参の不満が大きいのはわかるけど。

906 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:34:15 ID:7CRVqB7G

>>904

それができればね。
バランス云々よりもジョブやってて楽しければいいし。
戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召の15人PTがベストメンバーになるような仕様がいいな。

907 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:45:08 ID:S1/oJtrB

>>897
ふう、顔洗うとサッパリしますね君もいかが？
「近接アタッカー」には「挑発しか必要ない」なんですよね？
不意ダマ、空蝉ＤＡバーサクよか「挑発」なんですよね？
ということですホント日本語不自由ですね君が書いたんですよ？

＞だから、アタッカーが暗黒や侍やモンクや竜騎士の時に片方がサポ忍などという状況は
＞見たことありませんが？どこのヴァナディールですか？
はあ、あなたのＦＦでは戦士が「近接アタッカー」で「サポ忍」
できないのですか？前の文章で「近接アタッカーに必要なアビ」は「挑発」
ではなかったでしたっけ？ナ/戦　戦/忍　暗/シで
ものすごいスタンダード前衛構成ですが見たことない？と

>ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ
普通こう書いたら「戦士以外はブレイク、ボルト使用不可」と理解しますが？
「BI2nJgFTは日本語のみ理解不能」と書けばわかりますか？

908 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:54:44 ID:hvbci+Dd

BI2nJgFTじゃないけど、
>ブレイクや、ボルト射撃が使えるのは戦士のみ
サポ忍で挑発を持った上でボルト・ブレイクっていみじゃね？

まあサポ忍でボルトはともかく、ブレイク役するなんざ正気とは思えないが。

909 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 17:57:49 ID:b2rDllH2

サポ忍で両手斧って何がしたいかわからん。

910 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 18:34:40 ID:DFp39Hm+

去年の3月にはカンストしてた戦士だけどLv上げでは
オートリーダーと誘われ半々で71～73は矛100％　74～75はメイン盾40％ぐらいだったかな？
ロメポンで2回　墓骨で1回　ウルキミ部屋4回　これぐらいは記憶してる

カンスト後1年余りの間にメイン盾で遊んだのは
麒麟四神上位3種キャシアッシュチェリ獣神3種
ジュワAドーモブネボムQハクタク他旧HNM
キャシでかなり苦労したのでビビアンで盾はやってませんｗ
基本的には3龍以外なら構成にもよるが盾はできますね。
LSにナ忍たくさんいる人はあんまり出番ないかもだけど充分遊べてる戦士より

911 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 18:41:19 ID:BI2nJgFT

>>907
あのさぁ、わざと読み違えてる？そうだよね？まさか本気じゃないよね？

＞不意ダマ、空蝉ＤＡバーサクよか「挑発」なんですよね？
だから「PTに必要とされるようなアビなり特性」はそうだと何度も書いてるだろｗｗｗｗ
頭が不自由なのなの？

＞はあ、あなたのＦＦでは戦士が「近接アタッカー」で「サポ忍」
＞できないのですか？前の文章で「近接アタッカーに必要なアビ」は「挑発」
もう一度書きますよ？「アタッカーが暗黒や侍やモンクや竜騎士の時に片方がサポ忍
などという状況は見たことありませんが？どこのヴァナディールですか？」
>>879で、
＞盾１近接アタッカー２なら片方サポシ、片方サポ忍がスタンダードだと
＞思いますがね。
こう書いてるよねぇ、戦士が「近接アタッカー」で「サポ忍」なんて話は一言もして
ないんだけど…。お前さんのヴァナディールでは、戦士の入らないPTはないわけ？

＞普通こう書いたら「戦士以外はブレイク、ボルト使用不可」と理解しますが？
普通は>>908のように考えますよ？＾＾；；；；；；
自分の事普通とか言わないでくれって、飲み物噴きそうになったぞ。

912 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 18:42:18 ID:BI2nJgFT

>>908-909
サポ忍のところをサポ侍と読み替えてもらっても結構だよ。

913 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 19:27:44 ID:wzoMNbcw

なんかさ。もういいじゃん。必死にならなくてもさ。
戦士は使えないこと無い。
アビ沢山あるし、その必要度なんて構成によりけり。
なにしろサポさえ構成によりけりなんだもの。臨機応変さを楽しめるジョブだよ。
だから言い合いは不要。それぞれのスタイルを押し付けずに楽しもうよ。ソレが出来るジョブだから。

当り外れ云々言われるかも知れんが、それは自分の判断が構成に合って無かっただけと思おう。別の構成なら神に成れるかも。
だから楽しい。

914 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 19:53:45 ID:3zSULkaE

>>913
それFFいくつ？

オンラインじゃないのは判った。

915 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 20:04:35 ID:JJE1zJuT

>>911は、「アタッカー」に挑発を求めてるのか？
俺にも理解不能なんだが…

盾が挑発するのは普通の事だが、盾以下のヘイトで限界まで火力を上げていくのが仕事なアタッカーが
なにを血迷ったら、わざわざヘイト上昇アビを使ったりするんだ？
もちろん、盾が沈んだり、後衛が多大なヘイト稼いでしまったときは話は別だが

>>911は、タゲ回し戦術あたりが主流な希有な環境とかで遊んでるのか？
もしくは、被弾TPが10な、遥か昔のヴァナからのタイムスリッパー？

916 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 20:21:40 ID:BI2nJgFT

>>915
大元の話はこれ>>819、>>822
＞PTに必要とされるようなアビなり特性っていうけど、近接アタッカーにはそんなものは
＞挑発しかないですから。それを戦士は常にもってるし。

「PTに必要」これが重要。「近接アタッカーに必要なアビ」ではないということ。
盾しか挑発がないと不安だよねというだけの話。

変な人が勝手に違う話にすり替えてるだけ＾＾；

917 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 20:42:24 ID:nKaIDhKO

>>911
すくなくとも俺のヴァナでのスタンダードなｐｔなら
戦士は必ず入ってるがなｗなんでか？そら俺が「戦士」だからｗ
>>916
いやオレも
＞PTに必要とされるようなアビなり特性っていうけど、近接アタッカーにはそんなものは
＞挑発しかないですから。それを戦士は常にもってるし。
近接アタッカーにｐｔで必要とされてるアビは挑発しかない　と読めるけど？
テメエがすり替えてんだろｗ
片方がサポ忍のくだりもギガワロスｗシ/忍は？オマエのＦＦには
シ/忍いねえのかよｗ

918 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 21:38:27 ID:BI2nJgFT

>>917
自分が馬鹿なの宣伝しなくていいよｗ
話の流れちゃんと読め＾＾；

＞片方がサポ忍のくだりもギガワロスｗシ/忍は？オマエのＦＦには
＞シ/忍いねえのかよｗ

オマエのＦＦでは、シ/忍の相方が暗黒や侍やモンクや竜騎士のサポ忍だったりするのか？
意味不明なこと言ってんなｗ

919 ：既にその名前は使われています：2005/04/04(月) 23:56:44 ID:4jwPrFmp

>>918
もうこなくていいよｗおまえの脳がいかれてるの宣伝して楽しいのかねｗ
マゾ？暗黒や侍やモンクや竜騎士ならサポは普通シだろ
盾いりゃあな、で戦/忍、シ/忍が相方ｗ普通ですが何か？
頭悪いなあｗばーか

920 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 00:02:49 ID:tEnaSwrd

つまらん。

921 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 01:01:42 ID:7Nnsuv1J

>>919
暗黒・侍・モンク・竜騎士は普通サポシだろって、お前やばいよｗ
repとかみたことある？ｗ
自分の考えなんてない、決まりきったしょっぱいFFやってるんだなｗ

サポシのメリットデメリットとか知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 02:36:20 ID:fwoYW/mp

むしろ「決まりきったFF」だと
シーフの相方がサポシは問題ありだな

923 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 03:03:33 ID:5ijsMPSi

>>919
〆役でも無い限りサポシの利点は無いんじゃないか？
トス役なら、断然　サポ戦だと思うんだがな。

924 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 03:06:31 ID:sttZspEI

>>922
シがメイン盾なら無問題
戦/忍で最高の回避フル装備＜＜＜＜＜【越えられない壁】＜＜＜＜＜＜裸のサポ忍シーフ

925 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 09:28:35 ID:O6eG1LbD

>>923
両手武器のときは結構お互いサポシだったことがあったなあ。
不意レイグラ　→　不意だま月光
って感じで。

926 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 09:32:55 ID:vKZYNz5q

侍モ暗は最近ほとんどサポシだけどな。
サポ戦の侍モ暗ってほとんどみなくなった

927 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 10:34:44 ID:AvkLrch1

>>926
俺脳筋だからモ75まででサポシにしたこと5回位しかない。
ﾊﾞｰｻｸﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸﾋｨｲｬｱｱｱｱﾎｵｵｵｵｳ!!1!1!
でも33くらいの時に要塞コウモリで不意短勁とかやってたｗ俺ﾊﾞｶｗｗｗｗ

928 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 11:18:46 ID:1hi8XuE7

>>926
戦士がサポ忍しかないから、しかたなくサポシなだけでしょ。

929 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 11:20:38 ID:kFCudTaO

戦士のサポ忍とアタッカーのサポツに因果関係があるのか？

930 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 11:21:37 ID:yN95H5v3

戦士がサポシにしても他ジョブの入る隙間が狭くなるだけだな
前見たサブドゥアグラスト戦士は偉い強かった

931 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 12:41:22 ID:hAqAXyQS

両手斧が湾曲以外の属性だったらいいんだがな・・なんでよりによって湾曲なんだorz

932 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 12:58:47 ID:vKZYNz5q

よん？

933 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 13:07:04 ID:sgGxRrg3

>>926
構成にもよるがモはサポシにすると総ダメージががくっと減るぞ。

934 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 13:07:37 ID:vKZYNz5q

>>933
そんなもんヴァナのモンクに言ってくれｗ

935 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 13:35:45 ID:sgGxRrg3

それこそ知るか。
ただ、モを誘った時にサポシにしてもらうってことは
モを〆にする構成以外は考えられないけどな。

936 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 13:43:03 ID:aq1Y58iQ

サポシは与ダメの為じゃない
ヘイトコントロールの為

937 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 13:57:47 ID:sgGxRrg3

>>936
モの場合、要は不意だま双竜のためだろ。
まぁ・・・それ以外にはないんだが。

938 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 14:04:40 ID:qZd3lKxt

>>936
え？
〆のダメージを安定させるためでしょ

939 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 14:23:41 ID:MypNXV+A

お前ら、バカじゃねーの？見てて恥ずかしくなるよ

940 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 14:32:06 ID:O6eG1LbD

>>938
ただ〆のためだけだったら、よっぽどサポ戦のほうがトータルダメがあがるっつーの。

941 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 14:55:28 ID:1hi8XuE7

>>940
それがヴァナの人にはわからんのですよ。

942 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 15:36:51 ID:yN95H5v3

暗黒にサポ戦で両手剣持たせて総ダメ上がるか？

943 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 15:40:23 ID:9LkkOy55

暗黒両手剣の強さなんて下から数えた方が早いくらいｗ

944 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 15:51:19 ID:v+FVvVu/

両手剣はどうかしらんが暗黒もトータルダメージはサポ戦じゃない？

945 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 15:54:20 ID:yN95H5v3

まぁ不意打ちは基本的に両手武器と相性良いから、両手武器ならサポ戦もサポシもあんま変わらんだろ。
暗黒はサポ戦だと剣なら弱いが鎌なら強いってのも根拠はないし。

946 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:06:38 ID:O6eG1LbD

>>945
1分に一度しか発動せず、ましてや連携のときにしか使わない不意WSのサポシよりも、
バーサク・DA・攻撃アップ特性のあるサポ戦の方がTPだまり、トータルダメージともに
上なのはrepでも明らか。

大体最近の寿司アタッカーの不意WSなんて威力がしょぼすぎてな。不意スピンで700とか
見てて笑う。さらに不意だまミスるアホもいるしｗ

947 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:10:02 ID:hkaI5/P6

暗黒でもサポ戦の方が総ダメ上がるのは確かなんだけど…

総ダメ「のみ」でPTに役に立てるのは狩と、ギリギリでモのみ。
ダメージ+αの為の暗/シであって、暗/戦にはその+αを捨てる程の価値はない。

948 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:12:18 ID:yN95H5v3

脳内レポはお腹イッパイ

サポシ暗黒がサポ忍戦士にやや劣るぐらいの総ダメなのに、
削りで全面的に劣るサポ戦暗黒がどうやってサポ忍戦士並みの総ダメ出すんだよ

949 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:18:29 ID:aq1Y58iQ

>>948
そりゃ、お前が　あんこくｗ　だからじゃないのか？

950 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:24:26 ID:9LkkOy55

サポ忍戦士の通常攻撃は上位３本の指に入る。
ＷＳで差がつかなかったら戦士に勝つ要素はない。
不意のないスピンは練習に６００程度
ランペは１１００オーバー。
あとはわかるな

951 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:26:37 ID:yN95H5v3

>>949
どこら辺に突っ込みどころがあってそう言う？

952 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:28:12 ID:1hi8XuE7

>>950
なぜ突然練習相手のダメージ比較がｗ

まぁ暗黒が戦士に比べたらうんこなのはガチ

953 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:30:22 ID:eKhlUk+3

やはり暗黒にTP吸収キッスを追加するしかないのか・・・

954 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:39:26 ID:aq1Y58iQ

>>951
単純な与ダメ比較するんじゃなくて
MP持ちなんだから、色々仕事があるんじゃないの？

955 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 16:53:57 ID:O6eG1LbD

>>948
いつの間に戦/忍片手斧二刀流に暗黒が勝つ勝たないの話になってるかわからんが。
単純に与ダメならサポシよりもサポ戦のほうが上っていう話。

どっちにしろ両手武器は腐ってるから、現状の仕様ではタバル二刀流ホバフルシック戦士
の方が、両手武器を使ってる暗黒よりも総ダメは上になるんじゃね？

956 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 17:05:10 ID:q1AEi0dB

ところでもう次スレは要らないよな？
すでにこのスレに強化望んでる戦士は居なくなった訳だし
５７までよく続いたと思うｙｐ

957 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 17:07:59 ID:CNosNf7s

白ダニがなんかまたキチガってる＾＾；

958 ：既にその名前は使われています：2005/04/05(火) 17:09:59 ID:KS2EXFzu

まぁ　レベリングのRepとか　ヘイストの掛り具合の影響が大きいから

空トリガーとかで集団で雑魚を殴ると、タゲは暗に行くような気がしないでもない

959 ：既にその名前は使われています：2005/04/06(水) 01:14:44 ID:KNgHAPnj

>>950
次スレよろ＾＾＾

960 ：既にその名前は使われています：2005/04/06(水) 01:36:54 ID:twnhQwfS

暗黒はザイドみたく擬似空蝉を出せるようになれば盾役として活躍できる。

961 ：既にその名前は使われています：2005/04/06(水) 01:45:08 ID:j7U9Jifs

>>950
なんで
１hitと5+1hit
を比べてるんだよ（笑）
ギロティンならランペとたいして変わらんぞ

962 ：既にその名前は使われています：2005/04/06(水) 01:47:16 ID:FM0UnBIj

シャドウサーバント良いと思うんだかなー。
暗黒外人に人気あるし、盾じゃなくて攻撃に使う空蝉みたいなのが追加されれば
暗黒騎士やりたくなるかもな。

963 ：既にその名前は使われています：2005/04/06(水) 02:06:58 ID:JTzqJ+Qb

幻影が何体か出て、通常攻撃、WSが必ずDAで一回攻撃毎に1体ずつ減って行く。
30ぐらいで追加すりゃサポで食えるが、■だったら
暗黒スキルで幻影の数がってなりそうだ…

964 ：既にその名前は使われています：2005/04/06(水) 04:28:02 ID:j7U9Jifs

次スレはまだじゃけんのぉ？