【FFXI】初心者の館7【FF11】

前スレ
【FFXI】初心者の館6【FF11】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110416289/l50

・初心者さんの相談に乗るスレです。
・荒らしは生暖かくスルー。
・雑談は適度に。

関連スレ・HP
◆FAQまとめWiki
http://ff11.s111.xrea.com/
eLeMeN（有名神サイト。情報を知りすぎないように、ご利用は計画的に)
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html

eLeMeNの右側に他優秀サイトのリンクがずらっと並んでいます。そちらも利用してね。

スレ立て人追記
【FFXI】物凄い勢いで質問に答えるスレ262
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1111045847/

>>1
スレ立てさんくす！

FFに初心者なんているの？
今じゃサポ無し日本人なんてほぼいねーし、いたとしても9割セカンドでFAだろ

>>3
それがねー。
たまにはいるみたいなのよ、新規の人も。
やはり、ＦＦブランドの強さが大きいんじゃないかな。

こちらの別スレで、バハ鯖で初心者同士集まってるはずなので、
パス発行お願いするのもいいんじゃないかな。

初心者の館　別館
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109155627/l50

・・・まぁ、最近の流れはわからないから、無理かもしれないけれど。

スレたて乙。



あと>>40だけは空けておいてやれ、無理にとは言わんが・・。

ヨンジュのためにかＷ

とりあえず、気を取り直して。

個人的には、eLeMeNが神サイトだと思っていたり。
取り扱う内容が幅広くて、あと右側のリンク集も秀逸。
ネ実でも利用者多いと思うのだけれど、どうなんだろうね？

あと、個人的にお気に入りの地図サイトはここ。
ＦＦＸＩの部屋
http://www.ks.ntwk.jp/

地図と、箱の沸く位置と、ＮＭの位置と、ものすっごく役に立つサイトです。
でも、役に立ちすぎてしまって逆にＦＦがつまらなくなるかもなので、ご利用は計画的に。

たらっこはどうした？

>>8
激しく昔に引退しちゃった。
プレイ時間の関係で、外人の波に揉まれて沈没、かな。
昼間にしか安定してプレイできなかったみたい。
あと、リアルで体調崩したとか、そういうのがあったような。

ところで、>>10をテンゼン扱いするの、流行らなかったね。
ちょっと悲しい。

すいません初心者です。

ゴブリン風野菜炒めのレシピ教えて下さい。

>>10
はい。わかりました。

まずは、>>1のリンクにある「eLeMeN」のリンクを開いてください。
すると、右のリンク集に「調理スレテンプレ」と「ffrecipe」が見えますね？
そちらのサイトで調べられるでしょう。飛んだ先でCtrl+Fを利用するのもいいですね。

・・・が、調理スレテンプレでもレシピ不明になっていますね。
ffrecipeでも検索で出てきませんね。
>>10のそれは初心者の質問とはとてもとても思えませんね。
帰ってください。

念のために、調理スレにもいってきてみた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1109681889/

・・・今現在、みんなで捜索中のレシピじゃん。
明らかに初心者の質問じゃないっての！ごるぁあああああああああ

3
今日新人LSメンのサポ取り手伝った。
誰にも応援要請せず、一人で黙々と砂丘に篭もるサポ無し赤21...
そしてユグホトに戦25が一人。聞いて見れば案の定カザムパスの鍵取り・・・
もうね、なんつーか、
全 米 が 泣 い た

キャラ消してPOLも退会したんですが
3ヶ月間ならPOLのデータも保存してあるって事は
サービス再開するとフレリストとかSSとか残ってるんですか？
てか3ヶ月すぎるともう一個買わなきゃいけないのね(´・ω・｀)

最初に来てたヒュームベストとかの装備、
売るか捨てるか出来る？
邪魔になってきた

売れない。捨てれ。

ｻﾝｸｽ
捨てよっと
オニオンソードもｲﾗﾈ？

>>17
オニオンソード等、最初にもらえるオニオン装備は、セルビナクエの「リサイクル」かな、で
使うんだ。ちなみに同じの５つ集めてきてトレードで、「ゴミ箱」というエクレア家具もらえる。

もちろん、そんなのイラネって思うなら捨てていいよ。
クエある関係で、競売に出せば結構売れやすいと思うんだけどね。

オニオンソードは後で打ち直して、最強のナイトソードになる

と、いう夢を見た。

>>19
さすがにそりゃないぜ。初心者だますのはイカン。

>>21　あなたが嘘つき；；

オニオンソードは置いとくか・・・

ナイトソードのレシピ。
http://www.ffrecipe.com/search.php?t=%83i%83C%83g%83%5C%81%5B%83h&s=

・・・オニオンソードは「リサイクル」クエ用だから。
倉庫キャラ作ればオニオンソードなんていくらでも手に入るんだから、
保管なんてしなくていいよ。適当に競売でうっぱらっとけ。

オニオンソードは倒した敵の数に比例して攻撃力があがる。あとあとナイトソードに変化してナイトソードでしかダメージ与えられないボスが出てくるから持っておいたほうがいい。

空○

空ってなんすか

>>26
空＝トゥーリアリージョン。空○＝トゥーリアリージョンへ移動可能
月＝ロメーヴにあるムーンゲート。月○＝ムーンゲートパス持ち。
ムーンゲートは満月時のみ開いている扉で、ロメーヴにある???を調べると、
そのムーンゲートを好きな時に開ける「ムーンゲートパス（大事なもの）」が手に入る。

月○
空×

>>28
しょぼい奴の代表例みたいなサチコだな。
月については、ムーンゲートパス持ってる奴が一人いれば大丈夫。
空＝トゥーリアリージョンに関しては、全員が行けないと意味がないわけで。

空○月×な奴は、全然問題ないんだけどねぇ。空×って奴見ると、しょぼーんとするね。

と、NEETが言っております

空○にするには[どうすればいいですか]
また、その推奨レベルは？

てゆう質問が予想されるので、
偉い人よろ。

と、ニートが言っております。

後衛で６５位？

>>31
本気で言ってますか？
このスレ、わざとネタ質問する人多くて困るのよね。

空○にするにはジラートミッションを進める必要があります。
トゥーリアリージョン＝ジラートミッションの舞台であるため。
これ以上のネタバレを回避するためにコメントは避けます。
推奨レベルとしては、後衛で６５、前衛で７０以上欲しいところです。

>>32
またかよ！(´・ω・｀)

そろそろこのＡＡ用意しとく。
　　　 -ーー ,,_　 　　　　　　　　
　r'"　　 　　　`ヽ,_
　ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ 　
ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　
|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼ 　 ｸﾏｰｸﾏｰ言うのもﾏﾝﾄﾞｲので、頭を下げて
＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 行き過ぎるのを待つｸﾏｰ。
　 ￣　　　　　 ＼＿つ-ー'

赤魔道士は前衛ですか後衛ですか

>>37
また釣りとしか思えないカキコが。

赤魔は好きにしてください。
前衛か後衛かどうしても知りたければ■ｅに直接問い合わせてください。

■ｅ＜赤魔道士は赤魔道士です。それ以上でもそれ以下でもありません。

という返答が得られそうでステキですね。

後衛です、リフレタンクです、ディスペル係りです、弱体係りです

釣り士が多くて困るな。

>>40
そだね。まぁ、昨日は休みだとして今日はさすがに平日だし仕方ないね。
使えそうなクマＡＡさがしとく。
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌では釣られないクマーーー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

このあいだ垢売ったんだけど、なんかFF11の事が
恋しくなってまたレベル１ランク１から再開してます？

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ クマー！
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

これなんかも使えそうだな。

　　　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　銃弾なんてよけれるクマー！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）
一応これも用意しとこ。

J( 'ｰ`)し　たけしへげんきですか。いま後ろにいます




　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　.::::::::::::::::::::.
　　　　| 　 　 　 　 ...:..:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::.:..:...
　　　　|　　　　　､-=・=-｀:::::::::::::::::::::::::::::::::´-=・=-,.
　　　　|　　　　　　⌒..:::::::::::.ﾍ 　 /.:::::::::::..⌒
　　　　|　　　　 　 　 　 .:::::::::::|　 |:::::::::::.
　　　　| 　 　 　 　 　 .:.:::::::::::::| 　|::::::::::::::.:.
　　　　| 　 　 　 　-　 .::::::::(　|＿|　):::::::::.
　　　　|　　　　　 ┌　　　 ＿＿＿＿　　 　┐
　　　　|　　　　　　　｀ ┬─────┬ ´
　　　　|　　　　　　　 　 ＼┼┼┼┼／
　　　　|　　　　　 　 　 　 ,.二二二二、
　　　　|　　( 　 ﾟ)　　　　　　　 ─
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣

初見だった。
メガオプティックワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４月からＦＦ始めようかと考えてるんですが、
今からやっても面白くないですか？

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
このＡＡお気に入りなんだよね。これも用意しとこ。

47 3点

今日から始めるんですがどなたか装備品とお金めぐんでください

>>47
また釣りかと疑いたくなりますが一応マジメに答えますね。

根性ある人が、黒か赤で開始するのなら楽しめると思います。
種族は、男性ならばタル♂かヒュム♀かミスラがオススメです。
タル♀までいくと幼女趣味キモイと言われるので注意。
あと、ヒュム♀とミスラを使う場合でも、ネカマをして貢いでもらうのは避けましょう。
貢がれそうになったら「ごめん、自分一応男性だから」って言って断るのが吉です。

現在、外人支配が非常に厳しくなっているので、中学レベルの英語能力と、
なんとか会話を成立させようという根性が大事です。

おまいら…クマのAA貼って遊んでどうするんだよ！
よんじゅに40取らせるんじゃなかったのか!?

>>50
はい。また釣りかと疑いたくなりますが一応マジメに答えますね。

このゲームは人に恵んでもらうゲームではありません。
Mentorもお金を恵む人ではないのでせびるのはやめましょう。
だからといって物価が高騰しているので金策面倒だという人にとっては面倒です。

金策で困りたくない、金策はしたくないけど忍狩でプレイしたいという人は、
素直にＲＭＴするのも手かもしれません。そういう人はこのスレから出ていって、
こちらのスレにお世話になってくださいね。
【FFXI】RMT32
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111101481/l50

>>52
　　　 -ーー ,,_　 　　　　　　　　
　r'"　　 　　　`ヽ,_
　ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ 　
ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　
|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼ 　 自分が>>40踏んだわけじゃないけれども、
＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 一応謝っておくｸﾏｰ。
　 ￣　　　　　 ＼＿つ-ー'

40踏んでしまったか。実は俺がよんじゅなんてオチはないから安心汁。

赤はサチコにディスペル○って書いたほうがいいんですか？

書かなくていい。あって当たり前だから。

ナイトはヴァナディールの勇者と聞いたのですが忍者のほうが効率よくないですか？

>>56
うん。そして実際使うように。

はぁ？知ったかぶってんじゃねーよｗ

忍者イラネｗタゲ取れねーし攻撃糞すぎ、サポで空蝉食い放題ｗ
ナイトの方が強いね。タゲ固定余裕だし、いざって時にかばうがあるから開幕サイスラとか来ても問題無い
忍者だと狩人にタゲ固定しちゃって何も出来ねーだろ？ｗ

このスレの定番住人。

１：マジメに質問に答える人が多い自分
２：「セックスしようよ」が定番セリフのカレ
３：「はぁ？知ったかぶってんじゃねーよｗ」の ID:eX8BomcJ

他にも定番住人いますけど、生暖かい目で見守ってくださいね。
それでは、ちゃんとした質問お待ちしています。

> 最初に来てたヒュームベストとかの装備、
> 売るか捨てるか出来る？
> 邪魔になってきた

遅レスでアレですが、２ヶ月前くらいから
初めた自分的感覚では初期装備は
サポジョブで上げたいジョブがあるうちは
残しておいた方が良くないでしょうか？
普通にサポ上げの初期装備として
優秀だと思いますが…
サポに目処がついたら確かに不要っぽいので
廃棄の方向で〜って
もう捨ててるか…

初期装備はNPCより購入できる。

初期装備は高ｌｖになっても
高ｌｖ装備の重々しい雰囲気から解放して
適当になんかするかぁーって時の重要装備だ！

ナニがなんでも捨てちゃダメだ！

っていうのが昔の感じだったけど
今売ってるし、>>63の意見でいいな

初心者は初心者装備がどこで売っているかわからない罠。

一応売っている場所書いておくか。
ヒューム・ガルカ・・・バス鉱山区モグハウス近く
エルヴァーン・・・北サンドリア木工ギルド近く
ミスラ・タルタル・・・ウィン港口の院近く

はぁ？知ったかぶってんじゃねーよｗ

しかし、タダで最初に持ってるものにしては
ちょっと初心者が買うには高い罠

自分は初心者ではないと思うが初期装備どこで売ってるかシラネ
>>66は罠でもなんでもないだろｗ

まぁ、初心者装備捨ててしまったなら
買いなおさずにそのジョブ用の装備買ったほうがいい気がするけどなｗ
前衛系ならブロンズ一式、後衛ならローブ系とかな。
使い終わったら競売で売れるし。

たとえばウィン港でローブが200ちょっとで売っているが
uchino鯖の競売だと800くらいで取引されている。
サンド・バスでも売ってるが防具屋ではなく
わかりずらい事に雑貨屋で売ってる為、
1000〜1200くらいで取引されてたりする。

こんなことを書き込むと競売の在庫が増えて値下がりしたりするんだけどなｗ

バカ装備一式ﾏｼﾞｵｽｽｽﾒ

>>71のいうバカ装備とは

バガボンドチュニカ
防2 ヒーリングHP+1
Lv1〜 All Jobs
バガボンドグローブ
防1 ヒーリングHP+1
Lv1〜 All Jobs

・・・など、４箇所あるバカボンドシリーズのことである。

サンドなんて、レザー装備は少し歩けば買えるのに
競売で買うアフォがいる

そうそう。しかも競売の方が高いｗ

昔は、競売の方が店売りよりも安かったんだぞ。

店売りより安いレザー装備をひたすらクイル装備に合成してスキル上げして、
店売り以下で落札できなくなったら防具屋にいってＮＰＣから購入してた。

このゲームほど、あの距離でも移動するのがめんどくさいと思えるゲームはない

昔はバスが万年最下位でシミター買うのに苦労したもんだ
サンドまで出向いてライトアクス貰えてから斧に目覚めた

ADSLから光りになって初めてルーター使うのですけど、設定方法ってむずかしい
ですかね？フレッツピカリです。
接続でけなかったらどしよ
パソコン（マッカー）の設定は業者さんがやってくれるそうです。
プレステつながらなかったらどしよ，，，(∩ﾟдﾟ)

>>78
説明書よく読めば普通の理解力あるなら大丈夫だと思う。
まぁ、わからなかった時の為にリンク張っておくか。
PS2・PSBB総合質問スレ11
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1104308399/

ふもー
ありがとうゴザイマス
マニュアルの存在わすれてたorz
今週末からピカリなんでその前に熟読しときます

Ｆｅｎｒｉｒ在住の者ですが
狩人上げようと思って鞄一杯に矢とカーネーションを持って箙作りに行ったんです
サンドリアとウィンダスが同率１位でどっちかに居るだろうと思って行ったのですが
どっちにも旅芸人の一座が居ませんでした
こんな時旅芸人の一座は何処に居るのでしょうか？
まさかとは思い一応バストークにも行ったんですが居ませんでした
このままでは次回の結果が出るまで何もできません・・・・
助けて〜

同率1位の場合はどこにもイナーイ

同率一位のときはジュノにでもいたらいいのにねえ（苦笑）

ところで、とあるサチコメに
海○
ってあったんだけど、これはアルタユのことかね

海串○

とかじゃなくて？

正確にいうと
空○月○海○
って書いてあったよ

牛○

>>86
ビビキー湾って、プロマシア入れないと入れないっけか？
いや、それならプロ○って書くか・・・
海ってなんだろな。

>>88
プロマシアエリア〇だと、タブ〇にもなるから敢えて海〇なんじゃねーの？

>>89
タブ○？
タブナジア○ってことかな？
タブナジア周辺ってレベル上げに使えたっけか。

>>90
んな事までしるかよ

>>91
>>94のサチコメはビビキー使うようなレベル帯だったと思う？

ヴァナモン見るかぎりだとルフェに70後半〜80前半クラスの敵いるぽ
プロミやってないから、実際はしらんぽ

悪いな

初心者はいずこ・・・?

は？いっぱいいるじゃん。

･ω･)ノ

名前かくのわすれた(´･ω･`)
おーえす！！おーえす！！

うっせーぞカス

たらっこは辞めたらしいがよんじゅはどうか。

年度末のお手伝いで忙しくあまりインできてないです‥
4月になったら遊べる予定です(=´∇｀=)ノ

たまにスレのぞいてます。
ごはんの前に新スレ見てみたら、>>40あけておいてくれだなんて…
うれしくてカキコしちゃいました。
せめてLv50くらいまではがんばろうかと思って、解約までしてません。

釣りスキルは３になりました。

オレの彼女になる？

>>101
50じゃなくて60まで頑張れAFコンプで引退だ

大航海がいいよ＞＜

効率求めたらつまらなくなるから、まったりやればいい。あと、40取ってごめんなー

>>103さん
そっか、AFがありました(*´д｀*)
サービス終了前になんとかLv60なれるようにがんばりますっ！

>>105さん
なんだとー！！！ヽ(`Д´)ﾉ　ﾌﾟﾝｽｶ
って怒りませんよｗ
40おめでとうです(違)
まったりできるとこまでやってみようと思います。

それでは、私はスレ違いなので、またロムにもどりますね。
おーえす！！おーえす！！

いつセックスする？

>>106
スレ違いでもいいから、雑談したい時には雑談してればいいよ。

というか、調べたいものがあったときに、>>1のリンクを使って如何に調べたかとか、
そういうこと書くのもいいかもね。
>>1のリンク、めちゃくちゃ役にたつし。

>>107
今日の夜でどおかな♪

おおっけっけえええええええええええええええええええええええ！！！！

そういやシーフさんとかいう輩やセックスニートさんはわかないな〜ヽ（´ー｀）／

うぉぉぉ。
よんじゅタソきてたのか…
いい子っぽいからいつまでもこんなんでいてほしい…おじさんの小さな願いだ。
社会人ぽいが…
まぁ元気そうで何よりだ。
うちの鯖にもこんな子きてほしいな〜

>>111
セックスくんはともかく、シーフさんは少し漏れも気になる。

というかね。

セックスマンと、「はぁ？知ったかぶってんじゃねーよｗ」くんは、
同一人物なのか？ｗ

どうも今日の書き込みみると、同一人物っぽいんだが・・・ｗ

噂をすれば何とやら、シーフさんです。
メインPCが故障してしまいました。当分FFはお休みっぽい(´・ω・｀)
暇だったので最近放置気味だった初心者の館に来てみました。
先輩方、今日もナイスな突っ込みよろです。

今日は金策関連の話を少々と、他細々した話、後はスタンダードジョブ6種をLv25まで上げた感想でも書いてみようと思います。
相変わらず長いのでうざい方はスルーでお願いします。

な、なにをする！きさまらー！
…
…
…いきなり寒くてすみません(・＿・;　あんまり嬉しかったものでつい。

最近はお金にもだいぶ余裕が出てきたので、ちょくちょく高価なアイテムを買い始めています。
金策、大変だけど結構楽しいです。特に栽培が好き。収穫の時のあのワクワク感がたまりません。

ついでにお気に入りの防具でも並べてみます。

盾：ランタンシールド　頭：銀の髪飾り　　胴：共和軍団兵帯鎧　両手：バトルグローブ　　両脚：共和軍団兵腰衣　両足：ライトソレア
首：タイガーストール　腰：修道士の荒縄　耳：ミスリルピアス　指　：ウィンダスリング　背　：ノマドマント

見事にユニクロ装備が揃いましたヽ(´ー`)ﾉ

後続の皆さんへ。
金策も兼ねたプレイのコツを書いてみます。

まず食事。各国で店売りされている”干し肉”を常に携帯しておくといいです。
30分間攻撃力が飛躍的に上がって、値段もお手ごろな高性能アイテムです。
野兎のグリルやマトンのローストだと3時間も効果が続くので使いづらいですし、山串は値段が高いのでここぞという時に取っておきたいですからね。
気軽に１時間ほどプレイしたい人には、特にお奨めです。

装備。ぶっちゃけ、防御力は大して気にしなくていいです。
前半は素材狩りも兼ねてなるべく軽装で。Lv15ぐらいまでは胴装備と脚装備だけで十分だったりします。
三国周辺には装備品をドロップする獣人も多いので、そいつらを狙うのもいいかも。

競売でアイテムを売るコツ。消化スピードの早い物（炎のクリスタル、亜鉛鉱、獣人製品、蜂の巣のかけらなど）は後回しにしましょう。
まずは装備品や野兎の毛皮など、消化スピードの遅い物から出品するといいです。
目安としては、5:2くらいの割合で。
またゴゼビの薬草や錆びたバケツなど、クエに必要なアイテムは出品数を必要数の倍数になるよう狙うと売れ残りが出にくくなります。

今まで手を加えてなかったフレンドリスト。先日初めて設定を変更してみました。
これ、すごい便利ですね。
特にプロフィールに関してはかなり細かく設定できるので、結構編集に悩みました。楽しかったべヽ(´ー`)ﾉ

しかし■さん、「職業：フェアリー」って何スか？
思わず吹き出してしまいました。こんなところまで廃人仕様ですか。

あと、FF1~6までのキャラ絵が無いのは大人の事情ッすか…。
ロマサガはあるのに…。■の画伯支配が進んでくなぁ、天野絵世代としてはしょんぼりです(´・ω・｀)
そしてアンサガのキャラ絵が小林女史なのも納得いかん。直良氏のノース君が好きなのに。

えー、ちなみに顔グラは武蔵伝の某キャラ使ってます。
しかし武蔵伝、やたらキャラの数が多いですね。タンシオーネなんていましたっけ？

このスレのアドバイスどおり両手斧をメインに使いましたが、評判どおりの強さでした。
シルブレは本当に便利ですね。一度打っておけばおもしろいように攻撃が入る。
Lv23で習得したシュトルムヴィントも、威力が高いうえに連携に組み込みやすいので重宝しています。
サガシリーズの高速ナブラを彷彿とさせるWSですね。

欠点は装備を多く持ち歩かなくてはいけないのと、ソロでの強さがいまいちな二点。
前者は結構キツいです。剣、斧、槍、射撃と揃えるとなるとかなりのお金がかかりますし。
後者は…どうしようも無いですね。
スキル上げ用のジョブとしては有能ですが、ガチンコしかできないのは辛い…。両手で使う武器は攻撃が外れると、楽相手でも痛いですし。

戦士はどうやらPT戦向きなジョブのようですね。
これからも各種武器を鍛えて連携のお手伝いができるよう、精進していきたいと思います。

モンクは最初から最後までソロプレイで頑張ってみました。時給1500＋素材たくさんで結構ウマかったです。
…ええ、誘われない負け惜しみですが何か（つД｀）

モンクの最大の強みは、後衛ジョブと装備を兼用できる点ですね。
後衛ジョブと並行してレベル上げができるのが素晴らしかったです。専用装備のモンクヘッドギア、白帯、紫帯も安い割に滅茶苦茶強い。
非常に経済的なジョブという印象を受けました。

WSも強いですね。最初に覚えるコンボは、楽相手なら100越え連発。
TPの溜まりもよく、単純に強いジョブだと思いました。こういう力馬鹿なジョブは、昔から大好きです。
何となくメインジョブのひとつになる予感。

要求されることが多いジョブでした。豊富なサポジョブ、各種武器スキル、釣り、タゲ固定、緊急時の盾役…。
釣りは未だに慣れません。最近は後衛に負担がかからぬよう、ミルクを携帯することも多くなりました。

シーフに関しては、不意打ちが強いの一言に尽きますね。
ソロでも楽々敵が狩れるのは大きいです。
トレハンもばっちり効果が実感できる高性能アビリティで重宝しています。

今後はだましうちも加わってますます大変になりそうですが、頑張ろうと思います。
ところで短剣って、このまま放置しても大丈夫ですか？

微妙でした。以下、率直な感想。

まずソロが弱いですね。弱いというより決定力が無いといった方が正しいのかも。
倒されることはまずありませんが、一戦一戦の戦闘時間が長くなりがちなのでどうも好きになれませんでした。

PT中の戦闘も、音楽が変わらない仕様なのでどうも盛り上がらない。
そりゃ前衛には負けますが、肉食って殴れば普通にダメージ通るのに…みんなと一緒に殴りたいなぁ(´・ω・｀)
なんというか…一体感みたいなものが足りないジョブだと思いました。

どうも私は、白魔道士には向いてない気がします。
回復役は好きなんですけどね。回復と補助だけというのは、どうも苦手です。

面白いジョブですね。お気に入り。

黒魔道士といえばやはりMBでしょうか。
普段はケアルと弱体魔法で前衛を援護しつつ、最後には一番おいしいトコ＝敵にトドメを差すところを持っていけるので、やってて快感です。

欠点は、ソロが苦手なことでしょうか。
攻撃に黒魔法を使う必要があるので、どうしてもヒーリングする回数が増えてしまうのが辛かったです。
ひとりではMBもできませんし…戦士同様、PTに向いてるジョブっぽい。

ところで使用する杖はINTをブーストするものとMPを上昇させるもの、どちらを選んだら良いのでしょう？
今はINTブーストの方を選んでますが、いまいち効果が実感できません。

6ジョブの中で、プレイしていて一番爽快感がありました。打撃よし、盾よし、魔法よしで、戦い方のバリエーションが豊富なのが好き。
誘われる頻度も、6ジョブ中だんとつで一番でした。
さすがは最強ジョブの一角といったところでしょうか。

赤魔道士は戦闘で使うスキルが少なからず他のジョブにも関係しているものが多いので、鍛えて無駄がない設計が素晴らしいと思いました。
インビジ、スニークが習得できる点も魅力ですね。

ただ、現時点では必須ジョブではないですね。ソロ、PT共に赤魔道士の中途半端さに悩む事が度々ありました。
個人的には戦/白や、モ/白、黒/赤のような、やや攻撃面に特化した中衛型の組み合わせの方が好きだったりします。

とりあえずモンクのソロでどこまで行けるかやってみたいです。目標は30。
次にエクストラジョブ9種も含めて各ジョブをLv30まで上げてみたいです。ちなみに一番の楽しみなのは竜騎士ヽ(´ー`)ﾉ
最後に獣使いをLv60まで上げていつでもソロのできる体制を整えたいですね。
とりあえず一年目の目標は以上。

…いかん、レベル上げばかりやってる自分が見える(・＿・;　

ところでひとつ質問が。最近LSメンバーがよく「一緒に何かやろう」と声をかけてくれるのですが、
素材狩り以外にできることが思いつきません。何かいい案はありませんか？カザムパスの入手や、ミッション関連以外で。

よんじゅさんへ、シーフさんは近況はそんな感じです。
マイペースに楽しんでます。最近はちょっとサボり気味ですが。お母さんのお手伝い、頑張って下さい。

>>47さんへ
FF11はゲーム内での行動が、少なからず戦闘に反映されていく作りになっています。
過去のFF作品の戦闘が好きならば、そこそこ遊べるかと。
とりあえず最初の１ヶ月間は無料ですので気楽に初めてみるといいと思います。あと　ネクシロヨ　モガサグンシンマロ。

かなーり前に私の文がどうも人を見下してると指摘された方へ、
実はそれ、シーフさんが子供の頃から抱えている最大の悩みだったりしますorz　ヴァナでも幾度となくこれのせいで痛い目に遭いました（つД｀）
…治そうと努力はしているんです。生暖かい目で見守って下さい。

最近よんじゅさん他、常連さんが見当たらないと嘆いておられた方へ、
私もよんじゅさんと同じく普段はロムってます。時々名無しでアドバイスすることもあります。

なにこの連続投稿…キモスｗｗｗっうぇえｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

メル欄に副題入れたつもりが間違えたorz
もう嫌。

お、シーフさん連貼りおつかれ。
ってーか、根性あるなー、ほんとにｗ
全部２５まで上げたのか、初期ジョブ。やるなぁ、オマイｗ

さすがにもうそろそろ寝るつもりだけどねー。
なかなか、初心者らしい純真まっすぐな日記帳だな。少し昔を思い出したぜ。

>>シーフさん。

腐れ三国ランク10の自分に何か質問したかったら、今のうちにどうぞ。
マジでもうすぐ寝るから、質問は早めにね？

ああ、>>129に追記で。

もう６ジョブ２５にしてる時点で初心者とはみなさずに、厳しい意見言うからな。
まさに効率厨な意見を。

それでもよければアドバイスするので、質問するかしないかは自由にしる。

>>130
また明日お願いしますー。
寝不足はお肌に悪いので。それではおやすみなさい。

>>131
そか。
というか、明日って、いつ質問するんだｗ
質問する時間あったら、ＦＦしてるでしょ、シーフさんは。

まぁいいけどねー。効率厨の意見が聞きたければ、いつでもおいで。

シーフさんのカキコ見ると怖い。よんじゅさんの方が俺にあってる。おいらを癒してーw

【ケアル】>>>>>133

LV40前半です。今日玉出ししながらサーチしてたら同じＬＶ帯にYabukijoh
というモンクさんが玉を出していたのでドキドキしながらサチコを見たら「
白魔のパートナーTangedanpeiとセットで御願いします＾＾」って書いてます。
慌てて初めてのリダをして二人を誘いました。
ジョーは敵がくるまでにシャドウなんかをエモでしてくれたりしてとても楽し
ませてくれました。あと何故か白魔の丹下さんが連携の時に合図を出したりし
てて「ジョー泪橋の子供達にお前のコンボを見せてやれ！！」というとジョー
が核熱コンボを決めて画面を見ながら吹き出しそうになりました。蹴ってるし。
最近ＰＴを組む人が減ってきていたのでこういう人たちがもっと増えてくれる
と楽しいのになーと思いました。

シーフさんキモ杉
廃人街道まっしぐらかよ

>>135
ネタかもしれんが、いいな…そのセット。
死ぬときは百烈拳かまして灰になってほしい。

シーフさんひさしぶり。
相変わらず楽しんでいるようだな。
がんばれ。

長かったから通勤途中に
「俺はおもむろに妹を…」まで読んだ。

↑今どき「あしたのジョー」ネタとは・・・
その人達のリア年が知りたいわW

二人ともメインは別に居て暇だからRPキャラ作ったんだろうな。

しかし、ツーフは相変わらず、ここはチラシの裏だ！と言わんばかりの長文カキコだな。

シーフの短剣はソロで少しずつ上げておけ。33になった途端、不意玉バイパーを
要求される可能性がある。

一緒にやる事といえば、印章BCとかガリスンかね。装備を揃えるのが面倒だが割と金にもなる。

ちょっと分かりにくいかも知れない質問です。

今現在↓こんな感じなのですが
○自分：PS2版のみでプレイ
○友人：PC版のみでプレイ

自分のPS2があぼ〜んしちゃったので良い機会だからPC版に乗り換えようと思っているとです。
ところで、他人のPCでも自分のログインIDを使うことによって自分のキャラを使えますよね？
ということは、自分はPC版を新しく買わなくても友達のCDを借りてインストールし、
自分がPS2で使っていた頃のログインIDを使ってプレイすることは可能でしょうか。

キャラが別でもサーバー側でプロダクトIDが一緒なのを感知して
自分がログインしている時は友達がログインできなくなったりするのかな？

お返事待ってます。

>>140
可能。

>>140
可能だったと思うよ。

>>116
>まず食事。各国で店売りされている”干し肉”を常に携帯しておくといいです。
>30分間攻撃力が飛躍的に上がって、値段もお手ごろな高性能アイテムです。
>野兎のグリルやマトンのローストだと3時間も効果が続くので使いづらいですし、
>山串は値段が高いのでここぞという時に取っておきたいですからね。

つっこんどくけど、多分食事効果をきちんと理解してないと思われ。
せっかくのとっておきだがそのレベルで山串はあんまり意味無いぞ。

>>ところで短剣って、このまま放置しても大丈夫ですか？
レベル３３になるとバイパーバイトというＷＳを覚える、
これは２倍撃のWSで不意玉との相性がすこぶるいいので使えるほうがいいと思う。

ある程度ソロでスキル上げといて、レベル３０になったらサポに忍者つけて、
メインにミスランシミター、サブにアーチャーナイフと言う組み合わせが、
スキルもあがって、不意玉も強力になり、射撃も当たりやすいのでとてもいい。
どっちもそれなりに高い武器だし、そもそも忍者がレベル１５以上ないといかんが、
もしギルが都合できて、忍者も育てたら、お試しあれ。

33になった時点でバイパー使えないシーフは糞以下
たぶん、こんな奴らが大勢いる

予め、他ジョブを上げて覚えておくと◎

>>141-142
おー、そうですか。ありがとうございます〜

やっとモンクがレベル３０になりました。
でも外人ばかりのパーティになじめません。
今後ソロを中心に遊びたいのですが、メイン赤／サポ獣で
いけますでしょうか？一番強そうな気がしますが。

片手剣で不意打ちファストでも十分ダメでるんだよね〜。
３３ぐらいならスキルの低さは感じない。短剣糞だし・・・。

ただバイパできないのかyo!てやつはかなりいると思う。
今後のためにも上げといたほうが無難。

やはり、徐々に片手剣じゃスキル不足で当たらなくなってくるんだよね。
だからどうしても短剣に持ち替えねばならない。

でもな、シーフの問題はそんなことじゃないんだよ。
repスレ見てこい。ボルト撃つシーフとボルト撃たないシーフの性能差が、
はっきりと、くっきりと、しっかりと、証明されたからな！！！

ボルト撃てば３０台のシーフは狩/忍に並ぶ攻撃性能を発揮する。
しかし、ボルトを撃たなければ・・・？狩/忍の足元にも及ばないクソ性能となる・・・

今後のシーフはボルト連射を求められる危険性が高い。
だから、シーフメインにするのは非常に危険。叩かれまくって解約したくなるかもしれん。
だから、シーフさんには、おとなしく他ジョブを目指してもらった方が安全だと思うよ。

>>146
ソロが一番強いのはなんといってもメイン獣。
サポ獣はあやつり確率にやや不安がある。

>>148
言いすぎ。
サポ狩ボルトが強いのは間違って無いが
初心者ｽﾚでそこまで言う話じゃない。

最強効率かは置いといて、
シーフのサポなんて戦士か忍者か狩人のどれかあれば
とりあえずなんとかなるっての。

>>150
いいすぎっていうかもしれないが・・・
>>150！オマエも既に言いすぎだと気付け！！！

「シーフのサポなんて戦士か忍者か狩人のどれかあれば」
・・・とりあえずなんとかなるとはいっても、有効なサポがそれだけあるってことを、
シーフさんに示してしまっているじゃないか。

シーフさんへ。シーフは、ほんっとうに厳しいジョブかもしれません。
だから、みんな初心者にオススメできないんだよ。
シーフは（レベル上げ）２週目の奴じゃないと頼りにならないなぁ、って意見も既に出ている。
シーフ以外のジョブを目指した方が、本当に安全なんだってばよ・・・シーフは難しい。

ああ、ちなみに。

自分は、シーフ６２で止めてる。
自分がシーフ上げていた頃は横玉全盛期で、不意玉のリチャージ時間さえ考えれば
それだけで神になれていた時期だった。常に横玉により最大のダメージを叩きだして、
簡単最強ジョブの時代があったんだ、シーフには。

でも、今のシーフは違う。何故なら、横玉が潰されてしまい、
サブ盾に不意玉をやむなく打ち込むしかなくなってしまったからだ。
そしてシーフがなんとか活躍できる構成は、３０→６０において、
忍者＋戦/忍＋シーフ、あるいは忍者２＋シーフ２という構成に限定されてしまったのだ。

だまし討ちが単発必中になるジョブ特性「アサシン」が４５レベルで覚えられたならば、
シーフの６０レベルまでの不遇はこんなに酷くなかったはずなんだけれどね・・・

>>151
示して何か問題あるのか？
どこが言いすぎなんだ？全然わからんぞ。

安全、楽、効率的＝面白い
ではない。
何を優先するのかは本人が決めればいいことだ。
ボルトが有効、1週目でシーフは大変、そこまではいい、
その先、苦労するかしないかは本人が選択することだろ。
それこの部分に言及してるのを言いすぎっていってるんだよ。
過保護すぎ。

シーフなんて敵釣って後ろから不意だましてればいいんだよ

>>152に追記で。

横玉が潰され、アサシン特性が６０で覚えられる特性にされてしまった以上、
３０→６０におけるシーフの不遇期を如何に乗り越えるか？
・・・その答えが、ボルト連射による「劣化狩人」という道だった。

通常攻撃の弱さをベノムボルト連射で補い、更に不意玉を余さず叩き込む、
それによってシーフが狩人に並ぶダメージを出せることは既に証明されている。
これを利用してアサシン特性を覚える６０レベルまでの弱さを凌ぐしかない、というのが、
現在のレベル上げでの、効率厨リーダーの思想だ。

効率厨リーダーに誘われるにはボルト連射とサポ狩人が必須になってしまう。
だから、シーフは初心者にはオススメできない。

>>146
赤/獣はつよいけど
結局獣を同じﾚﾍﾞﾙまであげとかないと不安だから
それなら獣/赤のほうがいいよ
獣/白が大体だけどサポ赤もなかなよいですよ
ずっとソロなら前衛ジョブはなくてもいいけど
PTとかで誘われるとｻﾎﾟ忍ないですかとかいわれたりもします。

つまりだな、>>155みたいなのとパーティしたければ、
サポ狩ボルト連打しとけってことだ。

俺は御免こうむるが、タデ食う虫も好き好きってな。

>>155みたいな必死な人と同じPTになったら運が悪かったと思うしかないな。
今初心者と言う人もいつそうなるか分からんけど、最初のうちくらいマッタリやっとけ。

↑は>>155本人と言うより、語られている効率厨リーダーと一緒になったらって事ね。
でも、サポ狩無い段階でそう言う人からは誘われないか。

というかそんな必死な人と組むの、
外人だけのPTより数倍ﾔﾀﾞｗ

ボルト連射してるとサポ忍でもバイパー覚えるまで意外にも時間かかる
漏れは連射しすぎでバイパー覚えたのはLv35まで＠80って頃だ（Lv32の時点でスキル青）
1時間ほどボルト連射だと短剣スキルは0.3くらいしか上がらない時もある

ボルトって射撃？弓矢？

ボルトは射撃ー。

あー、つまり、その、なんだ。


初心者のみなさん、必死になってやると疲れるから、ほどほどにね。
いろんな人がいるから大変だと思うけど。

>>146
30までやっととかいってるようだと、獣/白・赤はできても、赤/獣、獣/赤白忍以外、
はむりぽ。

獣も75になると、戦/獣でさくさくソロレベルあげとかできるようになる(人もいる)

あと獣やるときは、できるだけPTの邪魔にならない場所でやるように。
クフィムの蟹とかも、PTの獲物範囲からつれてったらだめよ。
死んでも誰かに見つけてもらおうなんて姑息な手段は忘れるといい。

>>155はキモいけど、そういったキモい奴がうじゃうじゃいるのが今のヴァナだからあながち間違いじゃないだろ

>>166
ﾈ実には確かにうじゃうじゃいるけど、
ｳﾞｧﾅはそこまでの効率厨はそんなにいない。

携帯から失礼します。
外国人さんとよく会話される方、
外国人に誤爆した時はどう誤ってますか？
sorry , miss とかで通じるでしょうか？

>>168
俺はmissですませるなあ。通じてるっぽい感じはｽﾙ。

ジュノ目指してる途中、ジャグナーで虎にからまれて死んじゃった・・・
リヴァ鯖の人誰かレイズしてー；；

はぁ・・・お前ら・・・
自分の意見が、効率厨でキモイ、っていう感想ばかりだね、ほんとに。
これでも自分は、真剣に、まごころこめて、アドバイスとして書いたんだけどな。

例えば>>167よ。ヴァナにはそこまでの効率厨はいない、と言ってるけどね。
効率厨じゃないリーダーだったらどうするかわかってるの？

効率厨のリーダーは、常時ボルト○のシーフを探す。
けどね？効率厨じゃないリーダーは、最初からシーフをサーチしない。
それが、現実のヴァナじゃないのかい？シーフというだけで最初から敬遠して、
サーチすらせず絶対誘わない、それが現実のヴァナじゃないのかい？どうなんだ？

mtでええ

リヴァ鯖の人誰か助けて；；
ジュノに行かせて；；

>>168
>>172

ありがとうございます。

いやー、さすがにリヴァサバの人がこのスレ見てる可能性少ないと思うよ？
自分もリヴァサバじゃないし、諦めてホームポイントからマラソン再開〜。

というか、レベル１キャラでジュノまでマラソンするスキルを身につけておきなさい。
いざという時に役立つ、とてもとても重要なプレイヤースキルのひとつですからね。

バイパー以降のシーフは普通に
〆役として使える。ボルトはあったほうがいいが
野良でいちいちそんなおまけを期待はしない
不意シュトが１５０から２００くらいの時代に
バイパーは十分強い。

>>173
さっさとHPに戻れ。
HPがサンドなら死んでもいいようにレベル１のジョブにしてから再挑戦しろ。
お金があるならプリズムパウダーを購入していけば楽になる。

無いなら体で敵の感知範囲を覚えろ。
虎・ゴブ・オークは視覚感知だ。背後を通過すれば見つからない。

>>175
最初、Lv19のメインで行ったら絡まれて死んでレベルダウンしちゃって、
今度は、絶対回避があるしと思ってLv1のシーフで来たんだけど、
やっぱりジャグナーの真ん中で死んじゃって・・・
ここまで来たのにまたやりなおしはきついです；；

>>178
そういう辛い思い出は、既にたくさんの人が経験しているんだよ。
それでも何度も何度も繰り返して、ジュノを目指すんだ。
苦労するからこそ、ジュノに到達したときの喜びがあるんだよ。

泣き言を言わずに、何度も何度も挑戦するべき。
その経験は、ムダにならないはずだ。
如何に周囲に注意して、走り抜けるか、そのスキルが磨かれるからね。

>>178
OK。いまみた。ログインするから待っててください。
間に合うかなー；

む、レベル１にはしてたんだな。
ならなおさら戻れ。死んでやり直すのも経験の内。
絶対回避あっても普通１撃で死ぬからあまり関係ない。

途中に何箇所かHPを設定できるOPがあるから利用した方がいい。

>>180
ありがとうございます！

>>178
って、あー。ごめん、パッと見て脊髄反射だったようです。
死にながらいくのは自分もそうだったので様子見ます。
頑張って(｀・ω・´)

>>181
リヴァ、途中全部、他国支配になってて・・・
それに、ラテーヌはアウトポスト無いし、
ジャグナー真ん中のアウトポスト目前までは行ったんですけど・・・

>>183
そ、そんなぁ；；

>>171
それはﾈ実の現実だなあ。
少なくともウチの鯖ではそこまで不遇じゃないよ。

俺は野良で普通にｼｰﾌと会うぞ？
よくﾘｰﾀﾞｰする方だと思うが、普通に誘うよ？
ってかシ/狩はまｳﾞｧﾅでは少数派だと思うが。
むしろあんま認知されてないかもよ？

お前なんか嫌な思いしてるのか？
まごころこめたアドバイスはとてもいいと思うが、
価値観までアドバイスしなくていいんじゃないか？
お前のアドバイスを窮屈に思う人もいるってことだよ。

シーフさんが誘われなくて困ったらまた聞きにくるだろ、
そんときはシ狩でボルト連打すれば効率厨のﾘｰﾀﾞｰには
即誘われるよって教えてやればいいじゃない。

楽で完璧なルートを押し付けることはいいことだとは思わんよ。

>>184
ん？ジャグナー、っていうかノルバレンが獣人支配なの？
それだと少し難易度あがるねー。

でもね、サンドの、ロンフォ出口でＨＰ設定はできるでしょー？
もしかして、サンド民なのにロンフォがウィンダス支配だったりする？

ラテーヌぐらいは、絡まれないで横断するのが余裕になっておかないときついよ。
それぐらいのプレイヤースキルは身につけてみせるべきだ。頑張って！

>>178
行ける奴はLV1で薬品なしでもジュノ行ける。
（勿論倉庫なので地図なし）
何度かやってればコツつかめてくるんじゃないかな？
それでも駄目なら、ヘタレって事で。

まぁメインLV19だと、オイルパウダー1Dずつ買うのは
キツイだろうから、気持ちは分からなくもないが…

最終技は、サチコメに「ジュノに行きたいので誰か手伝って下さい」と
書いておくことかな。希望玉出しておくとなお良い。
手伝ってくれる人がいたら、その後のお礼は絶対忘れずに。

護衛する事自体は簡単なんだよな。
だが、そうして甘やかすと敵の感知範囲がわからず、
狩場に行く途中で絡まれて死ぬアフォが育つ。

>>185
誰もが通る道なんだ。やり直しがきついのはみんなわかってる。
なんていうか、巣立つ雛鳥を見守る親鳥な気分？ｗ

ホームポイント戻りました。
３回目行ってきます；；

>>178
遠回りになるのかもしれないけど、
ｼﾞｬｸﾞﾅｰよりﾊﾟｼｭﾊｳ沼回りの方がいいかも。
ジャグナーは視界が悪くて難しい。

俺も昔レベル8の時にｳﾞｧﾅに降立ったばっかのﾘｱﾌﾚに会いに、
ウィンからバスまで走ったよ。
地図もなく、ﾈｯﾄで情報も集めてなくて、そこら辺の人に道きいて、
船も使わずにジュノ経由で、死にながら５時間かかってやっとついた。
ジュノで道を聞くときみんなカッコイイ装備で自分が田舎者におもえたり、
トカゲがノンアクってしらなくて、メチャ緊張して避けたり、
色々あったが最高の思い出の１つになってるぞ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

いま声かけてくれたのは、>>183さん？

>>146です。
>>149 >>156 >>165 ありがとうございました。

>>191
いま人少ないので、砂丘のコウモリトンネルがまず抜けられないと思うんです。

>>194
サイレントオイルを1個買えれば、それを使って問題なく抜けられる。
（コウモリは聴覚感知のみ）
サイレントオイルが競売に出てなければ、
確かにジャグナーから行くしかないかもね。

ジャグナーに入ったのでしばらくレス返せなくなります、祈っててくださいー。

>>190
やらなきゃ；；見たく思うからつかれるんであって
うほｗｗｗ探検やってやるぜーーーWWWWみたくおもってがんばれｗ
漏れも倉庫はサンドから送って
ジャグでHP設定しようと思ったら
所持金が50しかなくてﾊﾞﾘｽﾀ待ってた人に
事情を話して100ｷﾞﾙおごってもらっていったぞｗｗｗ
ﾊﾞﾀﾘｱなんていつも虎狩られまくってるのに
そーいう時だけ異常にいるのなｗｗｗ

俺ゃーメイン21の時に、バス〜南北グスタ〜コンシュ〜沼〜ロランと行って、ジュノ初登頂したぇ
もちろん、薬品なんて買う余裕なかったから、レベ１ジョブでさ、
あとから知った事だけど、エリア数とアク敵が視覚ばっかりで、サンドからの方が楽だったって事だなぁ
ま〜、頑張れ。
ちなみに、トラもゴブもオークも視覚でも暗視タイプだから、昼間だと視野狭い
昼間の間に移動して、夜になったらログアウトで時間潰して、夜があけたら、また移動ってすれば、結構いいかもしんないよ
どーせジュノついたら、しばらくは帰らんのだし

倉庫キャラは、メインと同じ国に作った方がいいんですか？
同時にログインは出来ないんでよね？

ただいまジャグナー抜けましたー！＾＾

あう・・・バタリアもいきなり虎だらけ・・・；；

>>199
他の国に常駐したいなら移動すればいいし
すきにしる。
>>200
おめめ。トラに見つかったら死亡だから注意ね

>>200
うん、抜けた様だねよくがんがったー！
あと一息だ。もう少しだー。
ちなみにtellは…さてどうでしょう(*'ー')

>>199
宅配を使ってやり取りをするので同じ国でなくても良い。
むしろ他の国に作った方が、その国でしか買えない物を
送ることができるので便利。

>>200
おめでとう、と言いたいところだがジュノに付くまで気を抜くな！

>>199
倉庫キャラのオススメはぶっちぎりでサンドリア。
理由は、サンド港のモグハウスと競売の距離が近いこと。
そして、繰り返し受注可能なクエが多いために、
倉庫キャラで倉庫拡張クエを発生させるのが他国と比べて非常に簡単だから。

自分なんかだと、サンドだけで倉庫キャラ４こ持ってたりする。
アイテムの売買も、ジュノ以外だとサンドがぶっちぎりで取引数多いと思うよ。
だから、倉庫キャラ作るならサンドがいい。
ついでにキャラはタル。サンドはエル用の街だから、タルで走るとちょっとだけ楽しい。

ジュノの門みえました！

>>200
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!!*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
そこで死んじゃあ、なんにもならんからな、
バタリアにも虎がいるから注意しろよ！！

>>199
普通は違う国に作る人が多いと思う。
なぜかっていうと倉庫キャラにチェンジするだけで
競売、特産品、ギルド売りアイテムなど、
色んな国のアイテムを買うときに便利だから。

あと、同一アカウントのキャラは同時にログインは出来ない。

なんで？
門くぐったのに、エリア切り替わったらロランベリー；；
ジュノはどうやったら入れるの？

倉庫に向かないのって、ウィンダスじゃね？
なにあの広さ、モグハ〜競売までの距離ふざけてるの？

>>208
あああああ。
ちょっと戻ってみようか。ジュノはその上の道なんだよ。

>>208
そこは違う門だ。
ジュノにはいるのは別の門だ。
バタリアとロランは繋がってるんだ。
そしてロランからでもジュノにはいける。
落ち着いてよーく地図見て確認しろ。

>>208
ｽﾏﾝ､ﾜﾛﾀ
バタリア戻って右沿いに進めｗ

>>209
しかし倉庫拡張するなら、
ウィンが一番リーズナブル、かつ確実だ。
バスの楽器屋さんのコルネットで騙されるお馬鹿な科学者のおかげでね。

ジュノの門は、いざというとき鉄格子を閉められるように、狭い門になっているはずだ。
バタリア側に戻ってよく観察してみるといい。北に進めば必ず見つかる。

>>211
ジュノ到着！！！！！！しましたー！！！
やったーーー！！！＾＾

>>215
ｵﾒ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

>>215
おめでとう！

ジュノ到達して、チョコボゲットしてからが、ＦＦ１１の第２ステージだ。
もちろん、第３ステージは３０レベルでのＥＸジョブゲット。

でも、第２と第３あたりで・・・いや、これ以上は言うまい。

バタリア―ジュノ―ソロムグ
　　　　　　＼　｜　／
　　　　　　　ロランベリー
こんな感じで繋がってる。

着いたか。【おめでとう！】

お約束のミスするなよｗ
215はタルとみた
まあとにかくおめめ

バタリア（出入口）―ジュノ―ソロムグ（入口）
　　　　　　　　　　　＼　｜　／
　　　　　　　　　　　ロランベリー（入口）

正確にはこうｗ

３度もチャレンジしてれば到着した時の感慨もひとしおだろう。
えがったえがった。

おめでとぉ〜
ジュノまでいけば死んだ分くらいはあとはﾐﾐｽﾞだけですぐあがるからがんばれｗ
やっぱり初ｼﾞｭﾉは自分の力でいった方がいいよねぇ
あとｵﾚは倉庫をｻﾝﾄﾞから送るときに
ﾗﾃｰﾇはいったらﾚﾍﾞﾙ10の外人白魔に
「おまえはまだここははやすぎるぞ！！危ないからｶｴﾚ！！」
といわれました(´・ω・｀)

とりあえず、今１９レベルなんだっけ？

ここでふたつの選択がある
１：ＨＰをジュノに設定してレベル２０を目指す
２：ＨＰはジュノに設定せず、祖国に戻れる可能性を残す

既に途中でＨＰ設定してるってのなら、１しかないけれども。

ジュノ観光楽しんでおいでー。
ＮＡシャウトいっぱいかもしれんけど・・・

おまいら、PT待ちやソロの合間におねがいします。
　 ┏━━━┳━━┳┓┏━┳┓┏━┳━━┓
　 ┗┓　 ┏┫┃ 　┃┗┛　 ┃┗┛ 　┃┃　 ┃
　 　 ┃　 ┃┃┃ 　┃┏┓ 　┣┓ 　┏┫┃　 ┃
┏━┻┳┻╋━┳┻┫┗┳┻╋━╋┻┳━┻┓
┃┃　 ┃　 　 　 ┃　 ┃ 　┃　 ┃　 　 　 ┃ 　━┫
┃┃ 　┃ 　 　　 ┃　 ┗━┫　 ┃ 　 　 　┃ 　━┫
┗━━┻┻━━┻━━━┻━┻┻━━┻━━┛
現在第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントの予選が行われており、ネトゲ実況が戦っているところです。
このトーナメントは全板の中で最も人気のある板を投票により選ぼうというものです。
これはまさしくネットゲーム、いわば「投票オンライン」です。
ネトゲと聞いたら、我々も黙ってはいられないじゃありませんか！？
ということで、興味を持たれた方はこちらへどうぞ。
ネトゲ実況選対スレ http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111491073/
簡単な投票の流れ http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111491073/4-5

みんなありがとー＾＾

いま>>183さんにジュノ案内してもらってます。
地図も買いましたー。

>>224
もうジュノに設定しちゃった＾＾；

ＨＰはジュノにしたほうがいいかもね
クフィムで死んでセルビナに戻られても困るし。

初々しいのぉ。楽しめよ。

初めてジュノ着いたときって感動だったよなー。
あまりの人の多さにたまげた覚えがあるよ。

東京来て人の多さに「今日はお祭りでもあるのか！？」的な。

地図屋さんだけ案内して粗品贈呈した後すぐに別れました。
初めてのジュノはゆっくり楽しんだ方が良いですから。

なにはともあれおめでとうー。>>226

>>226＝ID:R9Jqslnv
運良かったねー。このスレをリヴァサバ住民で親切な奴が見てくれてただなんて、
かなり奇跡に近かったと思う。

そんだけ祝福されてるんだろうし、いいことあるといいね。
ＨＰ既に設定しちゃったかー。一通り観光終わった後に、レベル上げ誘われるといいね。
２０にしてチョコボゲットできたら、また報告にでもきてくださいな。

んじゃ、俺も帰ったら倉庫1キャラ増やしてジュノ目指すから、無事に着いたら、誉めてくれるか？

>>231
リヴァサバで、このスレみてて、親切で、←ここ重要
尚且つこの時間にインできるってのは奇跡的かもしれんなあ。

>>232
んなわけねーｗ
多少なれたやつなら、１レベルキャラでジュノまで走破なんておちゃのこさいさいじゃねえかｗ

時間帯によっては
ＨＰもどれタコ、なんてレスが普通につくからなー

>>232
薬品使わずに月門まで行けたら褒めてやる。

>>235
さっきからそんな感じのレスしてたがｗ

みなさんありがとー＾＾
>>230さん本当にありがとー＾＾

次の目標はレベル上げてチョコボで世界を駆け回るですー＾＾

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

裸でウルガラン走破のほうがいいんじゃない？

そうだな・・・
裸でウルガラン走破（しかもレベル１）だったらすごすぎる。
インビジもスニークも使わず、あの滑り台になってるところをすべりおりて
ＢＣに通じる穴まで到達できるって奴がいたら、マジで尊敬します。
インスニ使ってレベル７５でも、自分じゃかなり厳しいし・・・ｗ

スレがのびてて何かとおもった。まぁおまいら初心者には優しいなw

>>240
洞窟内にアクティブがいてまず無理かと思われる

なんか俺もジュノ倉庫設置したくなってきたよ。

FF初心者達よ。お前らも投票頼むわ
■ぽこたんでもわかる、投票の仕方

投票コードをもらう
↓ここ
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
[[2chx-xxxxxxxx-xx]]←こんなの

今の投票スレをさがす
投票所板
http://etc3.2ch.net/vote/

『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-xxx　というタイトルのスレッドの中から
その時点で投票できるスレッドを探す。

コードを貼りつけて、<<ネトゲ実況>>を付けて投票

うっせぇぞ！

セックスしようぜ！

キター((((((((^_^;)

聞きたいんだけど、FFを起動するとき、プレイオンラインの場面で
メール来た音して、フレの名前が出るんだが、ログインしても
メッセージはひとつも来てない。
これって何なの？

メッセージじゃなくてメールの場合は
ＰＯＬ上で見るしかない

え、あれってメールなの？
俺、何回も無視してたんだけど、メールが来てたのか・・

>>247
ん？効果音が一緒なだけで、メールやらメッセージやらが来たら、
画面右上に数字が出る。

うお。メールパスワードわかんねーから見れネー

251は実に馬鹿だなぁ

ドレスってなんであんなに高いの？
それなりの材料費がかかっているということでしょうか…｡
あと白いサブリガを見たんですが､入手するにはどうしたらいいでしょう？

ドレスは合成職人保護のためにあの相場
なのかなぁ。レンタルで一回着たけどｗ
白サブリガはプロマミッションを進めていけるようになる
フォミュナ水道というところで取れるクエアイテム
ソロでは無理なのでツアーで募集してることが多い。

ドレスには玉糸という素材が必要。
その糸を作るのにはハベトロットの玉繭という物が必要なんです。
それはＮＭが落とす物で、金儲け脳筋が10万以上で競売に出しているんです。
1個の糸を作るのに繭を二つ買わなくてはいけないし、割れにおびえなくてはいけません。
職人が悪いわけじゃないです。
素材屋がもっと安価で提供すべき。

>>139　>>143　>>147
それを聞いて安心しました。当分は必要無さそうですね。赤魔あたりでまったり上げようと思います。
あと>>143さん、鋭いつっこみありがとう。食事についてももう少し勉強しなければいけませんね。

>>148
ボルトの強さは私も体感しています。クフィムでは随分助けられました。
ただ連射する余裕は無かったので、釣りの時とカニにシザーガードを使われた時ぐらいしか使いませんでした。

Lv30以降シーフが誘われにくいのは、LS内でもよく話題にのぼります。
メインがシーフの方の話だと、ボルト持ちでも誘われるのは3時間待ちが当たり前だとか…。
修羅の道ですね。どこまで出来るかは分かりませんが、頑張ってみたいと思います。目標はLv60。

とりあえず、サポジョブ集めから始めようと思います。
個人的にはシ/獣を試してみたいですね。
自分の取得経験値を削って攻撃力アップなら、そこそこ誘われる気がします。使える狩場はかなり限定されそうですが。

>>173さん
ジュノ到達、おめです。
すごいなぁ、Lv1のキャラでも行けるんだ。今度私も試してみよう。

もうシーフさんのオナニーショウはうんざりです。

詩人をやるにあたって質問です
詩人は攻撃に参加OKですか？敵TPたまるだけ？
サポは白がベターですか？
釣りいかなきゃだめですか？
モンシグ買えない

>>256
シーフさん・・・ボルト連射じゃないと厳しいっていう現実を受け止めて、
それでもなおその道を行くと言うのか・・・

オマエはすごい！根性ありすぎ！
前からヤバイ根性あるなとは思っていたが、そこまでいくとキチガイなぐらいすごいな。

とりあえず応援しとくから、頑張ってねー。
辛くなったら他ジョブに逃げてもいいんじゃよ？

>>258
詩人は絶滅危惧種です。
詩人やるだけでエライって言われます。
だから、必須歌さえ揃えていれば、あとは何しようが問題ないです。
サポは白がベターですけどね。

>>258
サポ白がソロ、ＰＴの両方で一番役に立つはず。
Ｌｖ２５のバラードを覚えるまでは、前衛よりの行動したほうが貢献できると思う。
バラード覚えると忙しくなるから自然と叩かなくなる。
ちなみに、低レベルではピーアンが神。
俺はマドメヌ、メヌピーが好きだ。

>>258
>>260に補足で。

詩人がぐいぐい誘われるようになるのはレベル３３から。
レベル３３で詩人は魔法のフィナーレを覚えます。ディスペル効果の歌です。
ディスペルがないと辛い敵（特にカブトのライノガードによる回避アップ）が続くため、
フィナーレがある詩人が必要になるからです。

３３まで上げたら、あとは７５まで一直線だと思ってください。マジです。

ありがとうございます
がんばってみます

>>256
うぜーよおまえ。
日記なら、メモ帖にでも書いとけ禿。
この糞廃人が。

>>258
モンス釣ってくるのはレベル高くなったらでいいんじゃないかな？
釣ってくること自体苦手な人もいるし。
フレは釣り苦手だったが調教されてた。まずは5･6チェーンだけ釣ってくることから練習してたな。

シグナなくてもなんとかなる…と思う。
あれがないと歌えないわけじゃないから。
でも楽器はなるべくHQで。
ちと愚痴になるが
この間AFレベルで山串食べて歌わずに殴る詩人いたんだ…
そういう風にだけはならないでほしい…


>>シーフさん、日記つけるの好きならブログまじオススメ。
スレにリンクはったらみんな遊びいくと思うけどな〜。
コメントもいっぱいつくような気がする。

プログといえば
どこかのだれかのFF日記は消えたの？

あれ前に見たけど面白かったな。
なくなったのか…？

日記なんてよく書く気になるよなー。読んでる方は楽しいけど。

PCに乗り換えた者です
PS2のコンバータを使って操作しようと思ったんですが
PS2の時みたいに方向キーでターゲットは変えられないのでしょうか？

もし宜しければPS2版と同じ設定を教えて欲しいのですが、よろしくお願いします。

ここのクソどもさっさと教えねぇから自己解決した

>>270
ここと勘違いしたの？ｗ

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1111543529/

粘着すんなストーカーが、おまえみたいなのがFFに蔓延ってるんだな

キッショイキッショイ

クマー

>271
ﾜﾛﾀ。

ぽおおおおおお！


ぽぉおおおおお！

ぽぅぽぅ！


あんまり笑わせるなよ。腹筋痛い。
しかも無視じゃなくて教えてくれてる人いるのに気づいてないっぽ。
最高だよ、>269

つまり269は失敗した釣りってことか？　ぷ。

>>269 漏れはPC版しかやってないので、持論は以下のとおり。
コントローラーなんか捨てろ！キーボードだけでやれ。

ターゲット変更はテンキーの0キーで行う。
基本的に左から右にターゲット変更が行われ、
シフトキーを押せば右から左へターゲット変更が行われる。

>シフトキーを押せば右から左へターゲット変更が行われる。

Sir,知らなかったよSir.

知らなかったから、敵の数の多いBC辺りでは、前衛諸氏に、
「左から殴ってね」と指示していたよw
ま、今回シフトの効果を知ったところで、「左から」は変えないと思うけどﾅｰｗ

>>256
みんなイバラの道とかいうが
実際はサポなしでレベル１５まで到達したシーフなら
イバラでもなんでもない。
寧ろ騙まし討ち覚えたてﾋｬｯﾎｲ。

本当は自分でリーダーするのが一番良い。
初心者で気後れすると思うが、
実際は5人も誘うと詳しい人が一人はいるので、
ある程度狩場の下調べさえしてれば、大概なんとかなる。
初心者であることを伝えつつ、一応自分なりの提案してみるといい。

あとシーフサポ獣はやりたいなら好きにするといいが、
誘われたいならかなりトンチンカンな選択をしてると思われる。
リーダーする側からすると、あらゆる意味でリスクが高いので
なかなか誘わないだろう。

質問です。プロマシアディスのクをブーメランみたいに投げた時戻ってきますか？ディスクは穴から見て120度切り取ってあるものとする。

戻ってくるにきまってんだろｗｗｗｗうｋぇえぇｌｗｗっうぇっぇｗｌｗｗ

>>279
わかった。リアルブーメランをオーストラリア土産で買ってきた自分が答える。

実はブーメランが飛ぶ原理というのは、飛行機が飛ぶ原理と同じなのだ。
リアルブーメランは実際に飛行機の翼のような切り口になってると思う。
風がある程度ある時に、風の吹く方向の右斜め４５度に向かって、
リアルブーメランを縦に構え、発射すると、ぐるぐると回って左斜め４５度から戻ってくる。
リアルブーメランは草むらに対して投げることで、隠れてる獲物を動揺させておびき出すために
奴等の上空を横切らせるためのものらしい。

ちなみに、これとは別に当てるためのブーメランも存在すると聞いた。
当てるブーメランは当てたら当然その場に落ちるそうだ。
というわけで、>>279のようにただの円盤を１２０度切り取って投げても戻ってくるわけがない。

>>279
熱で少し柔らかくして、じゃっかん捻れば戻ってくるかもな。

ありがとうごさいました！危うく取り返しのつかないことになるとこでした。

>>283
そうか、よかった。

オーストラリアの原住民（つまり白人、特にイギリス人ではない）が、ブーメランを
発明？したらしいのかな。オーストラリアに旅行に行ったときに、実際に土産屋でも
ブーメランが売られていたよ。

旅行の際に、実際にブーメランを投げてみる実演もやってたからね。
ゲームのブーメランと全然違って笑った。

急な書込みすいません
ＦＦってソフト買わないと出来ないの？
他のネトゲやってるんだけどＦＦに移ろうかと思ったら
ＤＬできないんね。そんなお金ないよ・・・。
諦めるべき？

>>285
ソフトだけでなく月ごとの課金も必要です。
そんなにお金ないんだったら他の無料βのゲームやってください。
ＦＦ１１は昔から今までずっと「壮大な実験だ」の有料βかもしれません。

284 アボリジ二さんありがとう！

>>285
cao ni ma?

いや、金がないんじゃなくって。
ソフトにお金ってどうもねえ
たいていのネトゲってＤＬできるっしょ。
あのリネ２だって出来るのにね。
まあＦＦは課金安いからなあ。
その分イニシャルコストかかるんかな？

>>287
あー、それそれ。アボリジニ、オーストラリアの原住民、がブーメラン発明した、と。
地味〜な効果しかないから、大発明と言えるとは思わなかったけれど、
でも飛行機の飛ぶ際のあれは揚力、だっけ？それを理解してる構造はスゴイよな。

というわけで、他の話に好きなだけ戻してください。

どこかに詩人に詳しいサイトありませんでしょうか？

育て方がもうひとつ解らないんです。
このままPTに入るのも不安なのでよろしくお願いします。

>>285
ソフト購入以外方法知らないです。
すみません。

>>291
詩人は、詩人上げるだけで十分過ぎるほど尊敬されます。
詩人は絶滅危惧種ですから。

育て方わからんでもいいです。適当にＰＴに入って、他の人に指示された歌でも
歌っておけばいいんじゃないでしょうか。などと放任してみる。

そんなに気になるんだったら、ここにでも行きなさい。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1110079874/l50

>>291
ほい。

ttp://ff11bard.at.infoseek.co.jp/index.html
ttp://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
ttp://bdbk.s41.xrea.com/

[+]＜>>294の出現は想定外。

>>291
>>1のテンプレのリンクたどっていけばあると思います。

>>295
まあほら、詩人誘う方からするとそうなんだけど、
やる側としては色々しりたいのはもっともなわけで。
ゲームなんだから本人が楽しめないといかんからな。

んもぅ
みんなやさしいなぁ(*´∀`)

>>289 君は割厨か？朝鮮人か?中国人か?
なぜ韓国のネトゲのソフト無料ダウンロードなのか分るか?
割厨だらけでソフト売って儲からないから課金で儲けようとしたからだよ。

>>289
まぁFFするなってこった

初心者に厳しいスレですね。

優しさってのは、ただ単に甘くすればいいってものではない。

このスレは、愛のムチまで含めた優しさに溢れてるスレぽ。
ここまで優しいスレも珍しいんだが。

トイレが見つかりません。どこですか？

>>303

愛知万博のやり口は■eと同じ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111632399/l50

愛知万博はウンコなぐらい不具合だらけだから、どこにでもしてくればいいんじゃないかな。

ﾌｧﾐﾚｽで「ｶﾞｯﾂ」とだけ書いておいたら、
普通に「2名でお待ちのｶﾞｯﾂ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「OK牧場」と答えたら
店員が鼻水飛ばして吹き出した。

>>305
さすがにそれはオマエも悪い

>>303
突き当たりを右に左折したところです

つ【ペットボトル】

テレビでみる限りでは愛知万博つまらなそう。

スレチガイだが、俺は結構面白そうにおもうぞｗ
どうせ弁当もっていかねーし
料理食いに行くのも楽しみだ

これからＦＦやろうかと思っているんだけど、
ＦＦって面白いの？
いろんなスレ見てると面白いのかどうなんだか・・・
また初心者でも大丈夫な職業はなんでしょうか？
教えてください。

>>305
いや〜面白いｗ。コピペ？

サルタバルタで頑張ってる？マークつきのキャラを見つけたらついつい
色んなものをあげてしまう。まあ安いものだけど。
ただNAとかの初心者に優しくすると「PL　plz!！」とすぐに言われるの
で難しい・・・

>>311
ひとそれぞれじゃないの。
俺は人に誘われて、オンラインゲームがはじめだったし、
ゲームもあんまりやらないので、とくに不満もないし、
ゲームの中のきれいな景色やら、ウサギやらがかわいいし
けっこう気に入ってる。

競売のぞくのも楽しいしね。

職業はあとからでも変更できるので、べつになんでも
いいんじゃないの？

キャラはおまけがつくので、国の選択とあわせて慎重に。

って感じかな。おれもまだはじめて3ヶ月だけど。

>>314
初めて3ヶ月でレベルどれぐらい？

>>311
初心者に問題なくオススメできるジョブは黒と赤。この２ジョブだけです。
また、黒と赤のサポ用に白のレベル上げをオススメしています。

基本的に、ひゃっほいしたいなら黒。
あらゆる場面でなんとかなる性能が欲しいなら赤です。

>>315

赤魔導師で20です。
サポとったので、いま白黒をあげてるところ。
どっちも７。これは一日であげた。また週末あげる予定。

いま迷ってるのは、白黒も２０近くまであげて
赤にもどるか、１０でいったんやめて、赤にもどるか。

１０でいったんやめて、砂丘でもうろうろしてみて決めるつもり。

月に数日しかできないのでペース遅いと思う。
累積時間見ると、10日とちょっとってなってる。

>>316
極端だしﾒﾁｬｸﾁｬ。
>>311
ﾈ実をいきなり見ても混乱すると思う。
情報量は凄いが意見が極端で短絡的。
面白いかどうかはＦＦ１１でぐぐって
ファンサイトのプレイ日記なんかを読むといいと思う。

苦労する、楽、の違いはあっても
基本的に最初からはじめられるジョブに
初心者じゃ無理ってジョブはない。
あなたがこんなプレイをしたい、という希望があれば、
それが出来そうなジョブや、
そのジョブの特徴等をみんなアドバイスできると思う。

今の質問の仕方だと答えようがない。

赤魔は白黒はもちろん、暗や戦忍などサポに応用利くから
たいへんだけどおもしろいと思う。

赤魔だろ。これからはじめるやつは。
レベル上げからＢＣから何から何まで誘われる。ソロ強い。
ソロ強い=1人で冒険が気軽に出来る。
何からなにまで優遇。41超えたらＰＴに1人は必須。
金掛からない。(白黒両方の魔法が必要だから金掛かるとかほざいてるのいるが
白専用、黒専用の魔法は異常な高さ。)
赤最強すぎて、今始めるにはこれしかないね。
もうバランス壊してるくらい最強。

メチャメチャって事もないと思うが。

あらゆる局面で必要とされるジョブとそうではない
ジョブがいる現状、あまりきれい事言ってもダメだろ。

オフゲならともかく、オンゲで半年もかけて苦労して上げたジョブが
役ただず扱いじゃ普通せつないべ。

まあ後衛が楽しい人とそうでない人がいるから無理に
後衛勧めるつもりもないが、赤や黒がつまらなくなければ
お薦めだとおもう。

どうしても前衛というなら戦士からかな
〜50ぐらいまではかなり強いし、サポジョブとしても使える。

オススメできるジョブは黒赤、この２ジョブだってば。

赤は、>>320のいうとおりです。
が、レベル４１からのリフレシュ回しがあまりにも辛いという人もいます。
リフレシュ回しが気にならない人は、そのまま７５までいけるのですがね。

黒は、精霊魔法による攻撃を独占しています。
赤とは比べ物にならない差があるので、精霊魔法を撃ちたいなら黒でしょう。
赤と比べてＰＴでの負担が少なく、気楽にプレイできると思われます。

黒赤以外をやるというのなら、多少厳しいことは覚悟してください。

　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣

　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　／￣￣￣￣＼
　　（はい、もしもし？　 )　|　 PT OK ?　　|
　 　￣￣￣￣￣￣∨￣ 　 ＼　 ＿＿＿／
　　　　　　 　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田


　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

>>320 はいはい。ネ実のテンプレになりそうな書込みだね。
パパとママの愛情が足りなかったのか?

今、優遇されているからといってずっとそうとは限らない。
実際、赤・黒・狩・吟と今優遇されてるジョブは一時はボンクラだったジョブばかり。
一時は凄い勢いだったナ・シは今は見る影もない。

結論：自分のプレイスタイルにあったジョブ、好きなジョブを上げるのが一番。

黒は最初からやるべきじゃないよ。
砂丘じゃサポなしだとまず誘われないし、初PTからMB決めるのはほぼ不可能に近い。
俺も最初は赤を奨める。その後白上げて、ケモリン、赤とを交互にやるといいと思う。

それと狩忍詩が優遇されるのはLv30以降。
それ以前は竜でも暗黒でもシーフでもあっさり誘われる。
最初のうちは好きなことやっとくといい。
Lv40以降はやりたくてもできなくなってくるから。

今から始めるならもう終焉をむかえつつあるFFXIよりファンタジーアースを待ったほうがいいんじゃないか？
ファンタジーアースがサービス開始したら今度こそそっちに流れる人が多い予感がする。
まあ今から初めてヴァナデール終焉の日をみとどけるってのもおつなもんかもしれないが。

　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　「おいすー＾＾」から始まる友情がヴァナにはあるお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪


　　 .＿＿＿＿ 　ﾊﾟﾀﾝ
　 ／ 　　　　／　
　"￣￣￣￣''　　

文字を出さずにjoyとかwaveとかするのはどうやるの？
モーションだけしたいんだけど

/wave motion

ども

えるばーん♀でプレイを始めたんですが、
種族によるジョブのやりやすさってやっぱあるんですよね？

ここでよくオススメされてる赤や黒って、えるばーんでも大丈夫なんでしょうか。

毎度同じような質問してる奴いるが同一人物かな？

>>332
MPの少なさや、黒に必要な能力がタルタルには劣ります。
けど、やってる人はたくさんいますよ。

種族でPT誘う人もいるらしいけど、ほとんどの場合気にしません。
けど、先に言った欠点を自分で補う努力も必要だと思います。

補うことができなかったら誘われないのが現状。
ガルカの後衛は誘われません。

>>332
エルでやるなら赤のが良いんじゃないかなって思います。
高レベル赤の楽しみであるソロが活かせるでしょうし。

>>333
あながちそうとは言えないかも。
ちゃねらでＦＦ始めてみようかなって人がネ実覗きにきたら
このスレが目に止まりやすいかと。

>>333 エル♀はモデル体系。大きなお尻がチャームポイント

とりあえずどの種族も駄目なジョブなんて存在しないから
>>335のようなキチガイは相手にするな。
最初のうちはいろいろジョブ変えて体験するのもヨシ
ただし、外人のハチャメチャぶりを真似していれば
誰からも相手にされなくなること請け合いｗｗｗｗｗｗ

エル♀でやる時は
あからさまに♀だってわかるキャラ名の方がいいよ

最終的に侍をやりたいのですが、人間とエルとデカイ奴のどれがお勧めですか？

ここに質問する奴は、
「自分はこういうプレイがしたいんですが、どのジョブがオススメですか？」
か、
「楽にレベル上がるジョブ教えてください」
かどちらか明確にして質問したほうがいいな。

なんか自分と同じ苦労はさせたくない、
あなたは安全で楽な道を、的なアドバイスが多すぎる。
お受験ママか？
初心者がみんな赤黒やってどうすんだっつの。

>>339
その3つの中からならそんなには違いが出ないから好きなの選ぶといい。

これからはエル最強時代の幕開けだよ。
スシ食えば命中には問題がなくなったから、
みんなＳＴＲ装備をしている｡一番ＳＴＲが高い種族はエルだ。
イメージ的にガルカのほうが腕力ありそうだが､最強はエルな｡
物理攻撃を食らって耐えるという遅れた存在のナイトはＶＩＴが高いガルカ､
ＤＥＸやＡＧＩボーナスが大きいシーフはミスラ､
その他前衛は全てエル有利だ。
間違ってもヒュムは選ぶなよ｡どう転んでもカスの道が決定している｡

初心者に高額な寿司を勧めるな、ｱﾌｫ。
戦モ竜忍侍といったﾃﾞﾌｫﾙﾄでMPの無いｼﾞｮﾌﾞは、総合力でｶﾞﾙｶでFAてのはかなり前から結論が出てる。
まあ、見てくれがｱﾚなんで万人にはお勧めしかねるが。

ガルカは見ててむさくるしい

初心者でガルカの後衛は無理。
補えばいいとか言ってる人のほうがキチガイだよ。
アストラルなんて買えないよ？
ジュースがぶ飲み？
無理無理。合成スキルがない。
レベルが上がってもＭＰ＋１ぐらいしか増えない。
初心者が後衛をしたいなら、ガルカ以外だね。

>>344
ガル後衛の初心者ですが何か？
ガルは肉くって赤やればいいよ。攻撃力だけなら、ヒュムの戦士並み。
サポは戦と白用意しておけば問題無い。

調理なんてすぐ上げれるじゃん

何を言う！両手刀を構えたガルカはかっこいい
盾を持ったオークの次になｗ

今月からヒュムで始めたけど、タルが可愛すぎる
タル選べば良かった

>>341
バージョンうｐでスシが弱体されたらお前は責任取ってくれるのか？
そうそう変わらないとは思うし、調理職人救済の意味でもスシ弱体はあまり無さそうだが、
現状のスシ一択に近い現状も問題だろう。
>>342
そもそも%で命中の上がるスシを低レベル帯で食っても意味ない。
ゆくゆくは、の話でしょう。スシが必要なのは。
>>344
効率求めたら、だろ。
ヒーリングの頻度が上がって連戦出来なくなるだけで、
後衛そのものが出来ないわけじゃない。

で、ホントの茨の道はタル前衛(特に盾)だと思うが。

一般人レベルでのプレイの範囲内なら
ヒュム・ミスラ=どのジョブでも無難にこなせる。
エル=後衛がやや厳しいが許容範囲内。
ガル=MP持ちの後衛が厳しい、続けていくつもりなら装備やプレイスタイルに工夫が必要。
タル=盾役が非常に厳しい。ガル後衛以上に工夫が必要だが、それでも即死が当たり前。

戦士LV10ですが、今やるべきことは何でしょうか？
　・ひたすらレベルage
　・オークションや釣りで金稼ぎ
　・クエスト（LV10でできるおすすめありますか？）
　・その他

>>348
悪いことは言わん。今のうちにキャラ変えとけ。

>>350
君のやりたいことをやればいいんじゃないかね？

>>350
自分のしたいことをすればいい、、、とは思うけど。
金稼ぎはレベルが上がった方が儲け口が増えるので、特に金に困ってないのなら後回しでも。

ソロで経験値稼ぎつつ敵の落とすアイテムでクエを進め、報酬で金&名声ゲット！かねぇ。
とはいえ、Lv10ならそろそろPT組めるし、そっちに行ってもよいかと。
おすすめのクエは、、、どこの国なのか分からないと勧めようが無いです。

>>350
所属国を書いてくれんとアドバイスのしようがない。

まだ砂丘は早いから、とりあえずLv12を目指すといいよ。
ウィン住人でなければ、コンシュやラテのミミズ狩りがお奨め。
それから武器はひととおり使ってみるといい。自分のスタイルにあった武器を探すのも楽しみのひとつだ。

クエは後でまとめてやった方がいい。
シを35まで上げてサポ黒でやるとかなり楽できる。

>>349
俺も厳しいのはタル前衛だと思う。
ヴァナの風潮で前衛=魔法NGってのが向かい風になって、ますます難易度を上げてる。
MPブーストしてりゃガル後衛なんかよりよっぽどMP多いんだが…。

日本人は教科書とかお手本がないと動けない人が多いですね。
自分がゲームしてるんだから、好きなことすればいいし、今するべきことは自分で考えることだと思います。
どうすればいいですか？と聞くのではなく、こういうことしようと思うけど、どうでしょうか？と
自分の意見を言ったほうが、返事しやすいです。

ちなみに俺タル前衛。
タル戦士→タルモンク→タルシーフ→タル忍者→現在タル狩人

ガルカやエルより弱いんじゃねえの？って聞かれたらメッチャ弱い。特にＨＰすくねえ！
茨の道だなって聞かれたら、実は言うほどじゃあない。
誘われないでしょ？と言われたら、まったく誘われないなんてことないがリーダーすること多い。

最初っからタル前衛だったから初心者はタル前衛できないとか、
ガル後衛できないとか全然思わない。
それこそ赤と黒じゃないと駄目なんてさっぱり意味わからん。
今の優遇ジョブ教えてるだけちゃうんかと。

ってぐらいだ。

質問忘れてた。
誰か各種族のLvとメインジョブ、サポジョブ入れると能力値が出るCGI知らねえか？
PT組むときに使いたいんだが、見つからん。

初心者の奴は今のイベント参加してとにかく貰ったエッグ数万でバザれ
大丈夫アホ外人が買ってくれる

>>350
オフゲーじゃないんだから、攻略法は人それぞれ。
フィーリングでがんばれや

>>353
そうですか。やっぱりレベル上げがアイテムもお金も入って一石三鳥ですかね。
クエストは「ガルカと少女」だけクリアしました。ということは、国はバスト
ゥークってことでいいんでしょうか？（←よくわかってない）
パーティは時々組んでるけど、レベルやジョブの合う人がいないときもあって
難しいですよね・・・

>>357
そこまでこだわる理由は何？
ぶっちゃけ大して変わらんでそ。

>>360
クエストだけ助言しておくと
一部のやりやすい何度もできるクエスト以外やる意味はない。
ストーリーを楽しみたい、または、暇なとき（オンラインゲームなのに暇がある・・・）にやるといい。
一部、連動するクエストをクリアしないと発生しないクエストがあるが
必要になったらクリアするといいだろう。

>>261
まあしりたいってんだから素性は聞かず教えてやってもいいじゃあねえか。

・・・って俺知らないけどねｿﾝﾅCGI。どっかでみたきもｼﾏｽｹﾄﾞ　orz

360のカキコ見て釣りだとおもった

でもあんまりﾚﾍﾞﾙ上げに必死になるのもなぁっていうのもあるよねぇ
ｻﾎﾟとるまではがんばってあげちゃいたいっていうのはわかるけど。
暇な時っていうか　今日はｸｴでもやろうかなぁみたいなときにやるかんじでいいんじゃね？

俺も知らんけどね・・
ただ、能力が少し高いからって
大幅に効率が良くなるなんてことはないです。

前の方でジョブは赤黒がおすすめ〜で詩人は絶滅危惧とありますが何か理由あるんですか？
詩人は難しいジョブなんですか？

>>367
・遊んでも面白くない
・ＬＶ上げとミッション以外の一部のＢＣくらいでしか使えない
・ソロで練習敵を倒すのに時間がかかる

赤は最初は前衛後裔の中間にいて
言葉として正しいのかどうかは別として中衛ってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんです
最初は殴ってもいいし、魔法も使えるしって感じ
ﾚﾍﾞﾙがあがってくるとFFでは珍しくｿﾛで色々できるｼﾞｮﾌﾞになるので
なにあげりゃいいのよっていわれたら
とりあえず赤上げとけってみんなおもいます
詩人はｻﾝﾄﾞでｼﾞｮﾌﾞチェンジしたら楽器がどこにうってるかわからなかったので
着替えて、
黒は17までPT3回しかくまないでｿﾛであげたからわかりません
そんな私は戦死73の脳筋ですｗ

>>357
「ばななVer.1.2.4」つかえば？　CGI じゃないけどね
ぐぐればすぐでるから

>>367
実は優遇ジョブで、レベル上げには良く誘われるんです。
ただし、詩人の特徴が詠唱の長い「歌」で、
パーティー全体をサポートというものなので、
以下のような点で敬遠されることがある。

・ソロがつらい
・詠唱が長い→戦闘中プレイヤーが出来ることが少ない
・基本的に人のサポート

自分が目立ちたい、臨機応変に動きたい、ソロでもレベル上げしたい、
そういう人には向かない。
絶滅危惧種ってことは今ヴァナにそういう人が多いってことだね。
目立ちたくない、かげながら応援したい、
あまり忙しいのは苦手、野良のレベル上げパーティーにいれて欲しい、
ってのなら、詩人はとてもいいわけだ。

ＢＣってどういう意味？

>>372
バーニングサークルでいいんだっけか？
魔方陣みたいなのがあってー、そこから
特別な戦闘エリアに飛ばされる。
一部のＮＭとか、ミッションのボス戦はＢＣ内で
隔離された状況で戦うものがある。

ここが詳しいや。
他にも分からない用語はここで調べるﾖﾛｼ
ttp://pomum.org/?%A5%D0%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%A5%B5%A1%BC%A5%AF%A5%EB

>>372
月２回発売される、あてにならない新車情報が多い雑誌＞ＢＣ
ちなみに今日も買った。

・・・・・今言ってるのはその雑誌のことじゃないね　orz
自分も知りませんでした＞バーニングサークル

オフゲーで言うところの、ボス戦だな。>BC

詩人はレベル上げで誘われるのは良いけど、
やることとは歌かけるだけで、その歌の効果も
自分では実感できないので、達成感がないんだよな。
時間かけても、レベルの数字が上がるだけで、
強くなった気が全然しない。

さらにレベル上げ以外では、ほとんど使い道無いし。
まあ75まで上げきって、忍者のパートナー見つければ
マンボマンボで別世界は見えるが。

BCがバーニングサークル、BFはバトルフィールド
どっちもにたようなもんだけど、ミッションとかでもいくから覚えておくといいね

う〜ん、説明を聞くとレベル上げに費やした時間が無駄になりそうでやる気なくなりますね
召喚士はどうですか？
もう少しでexジョブになれそうなんで悩んでます

召喚はｿﾛだけは楽しいよ
ｿﾛだけは・・・・・

>>378
まずは自分が基本。
自分が何したいか、どんなことをしたいかが重要。
ソレが分からんとﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。

>>378
「レベル上げに費やした時間が無駄になりそうでやる気なくなりますね」

その、>>378のセリフの思考が、現在のヴァナにおける「優遇ジョブ」「不遇ジョブ」の差だ。
レベル上げに費やした時間が一切ムダにならず、あらゆる局面、広い局面において
絶対的に有利な力を発揮できるジョブ、それだけを上げた方が時間がムダにならずに済む、
大多数の人がそう考えるのは自然なことだ。

その結果、初心者にオススメできるジョブが「黒赤、または銭投げの忍者、狩人」
ってなったんだよ。レベル上げに費やした時間を一切ムダにしたくないのなら、
現状ではこの４ジョブのうちどれかを上げるしかない。

召還は召還獣揃えるのが問題か。
最初に付いてくるのはカーバンクルのみ。
他のはクエで取る必要がある。召を20まで上げればソロ用クエが
あるので、フェンリル以外は取れないこともないけれど、難易度高め。
ソロでない方のクエを野良でやろうとすると最低LV65前後は要求される。

フェンリルのクエは野良だとLV75近くを要求されるから、
1stジョブが召還だと取りようが無いな。

また、誘われるジョブではないから、リーダする気合いがないときつい。
ただ、サポ召は主にメイン白でそこそこ使えるので、召還獣集めに
目処が立つなら、試しに37を目標に上げてみるのは悪くないかもしれない。

つーか

強いからと言って好きでもないジョブ上げて楽しいのか？

>>378
とりあえず、やれ。好きなものを。

>>381

言いたいことは判らなくもないけれど、まあ程度の問題はあるな。
達成感という意味では詩人は他ジョブに比べてかなり少ない。

他の所謂不遇といわれているジョブでも、レベルを上げれば、
それなりに達成感はある。前衛なら攻撃力は上がるし、
後衛なら行動範囲がどんどん広がっていくからな。

だから、初心者相手に黒赤忍狩以外は無駄と言い切ってしまうのも
寂しいと思うぞ。
それにその4ジョブを上げるにしても、最低白・戦はサポジョブとして
上げなきゃいけないし、その話の流れで行くと戦士上げるときは
サポ忍でボルト打つべし、とか言いたくなるだろ。
それは既に初心者向けのアドバイスではないな。

最初は歌って踊れる詩人を目指していましたw
次に気になったのがペットがいるジョブです
竜騎士はPTの人に話したら竜騎士だけはやめた方がいいと言われました
あとは獣使いもありますがソロだけで上げる気力ないです
今は白と黒を交互に上げているので30になったら召喚士になってみます

>>383
強いジョブをやればレベル上げでは大活躍できるのでまず楽しくなる。
好きなジョブが誘われないジョブだと全然楽しめないのが現状。
ソロでちまちまレベル上げするのを楽しめる人は別だが、
そんなことするくらいならオフゲやってた方が楽しいことは間違いない。

赤は41からリフレ回しというウンコ作業をしないとなのでオススメしない。

>>386

それは、「お前」がな。
楽しい、つまらないの基準は個人それぞれだ。
やってみてから、つまらなければ他のをやれば良いだけだろ。

自分の感想に対して、間違いない、とか言わない方が良いぞ。
俺は違うと言われるだけだから。

>>385
FFXIはエモぐらいでしか踊れないからなぁ。

確かに、最初は白黒相互に上げて、そのうちLSどっかに入れてもらえたら
手伝って貰いながら召還獣集めて召還やるってのは、悪くないと思う。
LSによっては、ここと同じ論調で召還を否定されちゃうかもしれないけどね。

でも、ＬＳに召還いると色々と有り難いんだよな。

不意打ちにDAってのるの?

サポートジョブが欲しいのですが、「セルビナサポートジョブクエスト」と
「マウラサポートジョブクエスト」のどちらかをクリアすれば、サポートジ
ョブが使えるようになるのですか？　それとも両方ですか？
また、戦士の場合、レベルはいくつくらいでクリアできそうですか？

>>356
オレ後衛だけどタルだとナとかでも見ててかなりスリルあるなー。他の種族の盾ならそんなに気に
しないけどタルの場合はかなり気をつけて回復してるよ。でも全回復状態からクモのシックルなん
かで一撃死した時はカンベンな！！

>>391
どちらか片方でおけ
お勧めはセルビナのほう
陸ガニのふんどしとガガンボの腹虫がレベル上げでゲットできる
サレコウベはやや手に入れにくいが、訳話せば骨釣ってきてくれると思う
あとグールはグスゲン鉱山の中にも沢山いる
サレコウベのドロップはいまいち良くないけど
戦士ソロなら２４くらいはいるんじゃなかろうか・・・
ＬＳかフレに泣きついたほうが早いよ

>>391
どっちかひとつをクリアすればOK。

戦士のレベルはわかんないけど、20くらいからソロで
タロンギや砂丘の入り口で必死こいて倒してると、サポートまだなの？
とか声かけられて、だれか手伝ってくれるよ。たぶん。

>>391
どちらか一方でおｋ
ちなみにクエ発生条件はレベル１８、アイテムはそれ以前でも入手可能
ジョブに限らず10代で砂丘で狩ることも多いんでｐｔ組んでやるとよろし
今、レベル１０みたいだから１２くらいまでソロで上げて、１２からｐｔ組んで
色々おぼえつつ１５くらいから砂丘でやってみるといいかもよ〜

>>393
ありが�d！　（＾＾

６人パーティなら、平均レベルが１０〜１１くらいでも行けますかね？
無理かな？　もうちょっと先の話かな・・・・・

>>396
レベル１０〜１１のＰＴだとカニも無理だと思う・・・
カニだったら１３くらいのＰＴ、トンボは１５〜
骨だったら１７、８のＰＴになるかな
同じSabaだったら手伝ってあげるんだけど

>>394
>>395
>>397
了解です。もう少しソロでがんばってみます（＾＾）／

レベル１０〜１１か。

トカゲでも殴るなり、ラテの池の周りでカニいじめるなりすればいいんじゃない？
１２か１３程度にあがればカニいけたような。気のせいか？

>>398
既にこのスレでは何度も言ったんだけど。

両手斧がオススメですから、戦士は。
シールドブレイク使えれば、砂丘で大活躍できるよ。

LV10なんだから、両手斧はもうちょっと後でもいいんじゃないか？
使いたいなら別として。

特に20代でネックチョッパーが入手難だからなぁ。
そのレベル帯を超えて安価な斧が使えるようになってからでも良いと思うぞ。

>>388
ん？　誘われなくてボケ-と何時間も玉だしして楽しめるの？
ああ、放置プレイが趣味の人でしたかｗ
確かに基準はいろいろですね＾＾

他人の趣味なんかほっとけって。

>>401
モスアクスからでいいね。あれはDEX＋2があるから攻撃が外れにくくて便利。
値段も手ごろだし。

しっかし卵が凄いことになってるな。
初心者には一攫千金のチャンスっぽい。頑張れ。

スパタ
Spatha
Ｄ11 隔240
Lv9〜 戦赤ナ暗

ビースパタ+1
Bee Spatha +1
Ｄ14 隔227 命中+2
Lv11〜 戦赤ナ暗

この二つの片手剣は罠です！罠にはまってはいけません。

インフェルノアクス
Inferno Axe
Ｄ23 隔504
追加効果:火ダメージ
Lv8〜 戦暗

グレートアクス
Greataxe
Ｄ30 隔504
Lv12〜 戦暗

こちらの両手斧を使った方が吉。
ソロだと片手剣の安定感に負けて使いたくなりますけれど・・・
シールドブレイクの性能を考えると、両手斧使うしかないぽ。

>>381
楽しむ為のゲームで好きなジョブが出来ないのに遊んでる方が
ヨッポド無駄だっつーの。
なにが大多数がそう考えるのが自然だ。
ゲームにアメリカングローバリズムの腐った奴みたいな考え方持ち込んでどうする。
>>386
価値の基準が大活躍だったらそうだろうなあ。
あんたは大活躍しないと気がすまないんだろう。
しかし実際には色んな人間がいるんだよ。

モスアクス
Moth Axe
Ｄ32 隔480 DEX+1
Lv16〜 戦暗

ネックチョッパー
Neckchopper
Ｄ39 隔489 命中+5
Lv20〜 戦暗

ロングソード+1
Longsword +1
Ｄ17 隔233
Lv18〜 戦赤ナ暗

まあ、LV10ソロスキル0の両手斧が、どんな感じかは
試してみれば直ぐわかる。

>>400
シールドブレイク、初めて聞きました。これですね。
ttp://pomum.org/?%A5%B7%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A5%D6%A5%EC%A5%A4%A5%AF

知らないから、ずっと片手剣でやってました（＾＾；
両手斧っていうと、三国無双の典イが頭に浮かんできます。
やっぱり破壊力は上がって、代わりに攻撃スピードは落ちるのかな？
片手剣には片手剣のメリットもあるんでしょうね、きっと。

いろいろ奥が深いなぁ〜
知れば知るほど面白くなってくる（どんなものでもそうですが）
早く帰って続きやりたい。
他スレで「中毒にならないように気を付けろよ」って言われて、わかってる
つもりだったけど、いつの間にか手遅れかも　orz

ネックチョッパーって各鯖いくらぐらいだ？

>>402
優遇ジョブじゃないってだけで
玉出したままボケーッと何時間も放置してんのかお前は・・・。
ってか何時間も待つのか。ある意味凄いな。
サチコメ工夫するとか、リーダーするとか、空きを探すとか自分で動け。
タル前衛の俺ですら何時間も誘われ待ちなんぞしたことないぞ。

>>405 >>406 >>408

この３つを良く比べてください。
最初、スパタとビースパタ＋１が使いやすくてついつい選びたくなります。
しかし、ビースパタ＋１の次はロングソード＋１まで７レベルの間優秀な武器がありません。

対して、両手斧は８→１２→１６→２０と武器があります。
その上、両手斧ＷＳシールドブレイクはＰＴにおいて絶大な性能を発揮します。
片手剣に惑わされずに両手斧を使うことをオススメしています。

>>411
12万。
ありえねえよな。他鯖4~5万なのにorz　俺はプラトーンアクスで妥協した。

>>410
片手剣は、途中まではすごく使いやすい。
だからそのまま使い続けてしまう人が多い、それはよくわかる。
初心者が最初に陥る罠が、そこなのですよ。

戦士は、斧がメインのジョブなんです。
だから、レベルが上がるにつれて、メインである斧とサブでしかない片手剣のスキルに
どんどん差がついてしまうのです。また、ＷＳの性能に大きな差があるのです。

両手斧で最初に覚えるＷＳシールドブレイクは、氷弱点の敵の回避率をガクっと下げます。
ＰＴにおいて大活躍するＷＳなので、これを使わない手はありません。
戦士にシールドブレイクを期待するリーダーも多いので、使えないとガックリされます。

片手剣のメリットはなんだろう
赤とかナとかでそのままｽｷﾙ使えるとかかなぁ
斧は男の武器ですぞ
ｵﾚは昔初めたばっかのときは片手斧格闘両手槍で30まできちゃってたｗｗｗ
そんときは核熱ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだったからこれでも全然おけだったｗ
上の方でも書いてるけど両手斧は振るの遅いのに全然あたらないから
所属国から次のｴﾘｱいくとき
(例、ｳｨﾝﾀﾞｽ出身ならｻﾙﾀﾊﾞﾙﾀからﾀﾛﾝｷﾞ)敵を倒しながら進めばｽｷﾙがあがるよ
両手は大変だけどがんばれー

まあ、俺も知り合いが始める時は両手斧進めるけどな。
但し、スキル上げ付き合うし、ネックチョッパーは貸し出すが。
#PLはつまらんからやらん。

その辺の面倒見れない初心者に対して、LV10から両手斧
使えってのはちょっと無責任な気がするが、どうよ？

>>410
いろいろ考えながらやるのも楽しいからね〜
ここの答えがすべてではないから自分なりに色々と
試してみるのがいいと思うよ
迷ったり疑問を感じたら、その時に聞いてみればいいしね

がんがれyo〜！

>>417
ぜんっぜん問題ないと思うぞ、自分は。

砂丘でさ、シルブレ使えるかどうかで、稼げるかどうかが全然違ってくるはず。
特に、ＰＴに誘われるかどうかに大きな差が出ると思うよ。
シールドブレイクの性能しってるリーダーは、シルブレ使える戦士しか誘わない。
片手剣しかない戦士誘うぐらいだったら、自分は侍か竜騎士探すね、確実に。

>>413
あんた、多分いつもの人だろうけど、偏りすぎ。
両手斧が有用ってとこはあってるが片手剣要らないって意見は極端。
>>410
シールドブレイクの回避ダウン効果は高いので使っといて損はない。
あなたの言うとおり両手斧は片手剣に比べて、
威力があがり、動きが遅くなり、なおかつ命中率がさがります。
命中率が下がるところをシールドブレイクで補えるので、なおいい。

片手剣の利点はＷＳが低レベルでの連携においてかみ合わせが良いということ。
ファストブレード、バーニングブレイド（orレッドロータス）があれば、
大体その頃使う連携には入れる。

両手斧のシールドブレイクは普通連携に組み込まず単発で開幕に撃つので、
連携になれるまでは片手剣持って、連携に参加し、
なおかつソロ等で両手斧のスキルもある程度上げて
求められればいつでも使えるようにしておく、というのが俺のオススメ。

ぶっちゃけ初心者サポなし戦士なら、片手剣、片手斧、両手斧のどれかもってれば、まあ大丈夫だけどね。

あと、両手斧が必ずしもソロ向きじゃないかといったら、全然違うぞ。

ラテーヌでさ、鳥いるじゃん。
他のザコ兎をしばいてＴＰを少しずつためておけば、
おなつよの鳥に開幕シルブレ入れて、そのまま削り殺すことが可能になるはずだ。
おなつよ相手だと、攻撃が連続で外れて負けることよくあるでしょ？
シルブレ開幕に入れたのならば、おなつよに確実に勝利できるんだよ。そこがイイ。

ラテの鳥じゃなくても、ロンフォの池の周りのカニをやるのにも良さそうだね。
シルブレを開幕にいれたときは、すぐに倒せるんじゃない？
やったことないからわからんけど。とにかく氷弱点の敵が多すぎ。

砂丘レベルの人間にそんなもん求めんでも。
適当に敵叩いて死なない程度に回復さしてりゃすぐレベルアップだろ。

絶対にオススメできないのは短剣シーフぐらいだろ、たぶん。
序盤の一刀流短剣WSのカスダメは泣ける。

>>419
現状の砂丘に居る面子の現状を知っていて言ってるか？

サポ無しのLV10戦士に対して、それを言ってもかなり
的はずれな状況だぞ。

分からないなら、新キャラで両手斧スキル0LV10サポ無しの
戦士をサクっと作って砂丘に乗り込んでみる事をお勧めする。

>>419
>シールドブレイクの性能しってるリーダーは、シルブレ使える戦士しか誘わない。

嘘や妄想はやめなさい。
低レベル戦士のサチコメにどのくらい両手斧○とかって書いてあるんだよ。
両手斧ない戦士は絶対誘わないなんてリーダー寧ろみたことねえよ。
ってか砂丘までのパーティーならｼﾙﾌﾞﾚ入れてくれる戦士は寧ろ珍しい方だよ。

あんたシルブレなくて嫌な思いしたのか？
それともすっごいシルブレマンセーな鯖とか？どこの鯖よ？

自分が最初に遊んだ頃、周りがどう言おうと自分の好きなように育ててなかったか？
何て言われようとまず自分で実際に試行錯誤してみなかったか
そこが面白い部分の一つなんだから砂丘レベルの奴にまであーだこーだ言うのは
どうかと思うよ
どうせジュノくれば効率厨に早代わりするんだからさ

>>421
あと氷弱点氷弱点ってあんたいつもいうが、（たぶんいつも言ってる人だよね？）
今の効率厨の砂丘レベルでのレベル上げのトレンドはコロロカでみみずだぞ？
シルブレないと戦士誘わないような真の効率厨リーダーは
外国人いっぱいで大混乱の砂丘でレベルあげなんてようせんと思うぞ。

自分がリーダーする際の基準に決まってるじゃんよ。
他の奴の基準なんて知らん。何故なら、いつもリーダーしかしないから。

戦士が両手斧○って書いてない場合、自分は侍と竜騎士を先に探す。
何故なら、湾曲連携を作りやすい上に、両手武器での２段ＷＳがあるからだ。
片手武器での２段ＷＳと火属性トスしかできない片手剣よりも、
自分は両手刀と両手槍を優先するよ。

カニの弱点はあくまで氷と雷だ。核熱連携はレジしまくるし、核熱ＭＢファイアも
バブルカーテンあったら入らない可能性が高すぎる。
それするぐらいなら湾曲連携＋単発エアロを選ぶ。間違ってるか？

間違ってる。初心者スレに書くことじゃねーだろ。

俺は最初、格闘戦士で25くらいまで上げてた。
ある日突然格闘スキルが下がってるの見て
自分の存在価値が下がったのに愕然としたなｗ

それ以来、両手斧両手槍片手剣片手斧上げ出したZeeee

だから、はずとか思うとか、やったことないからわからんとか言ってないで、
新キャラ作って試して来いって。
一通りの知識は豊富みたいだｋら、LV10でスキル無しなら、すぐ出来るだろ。
\100円しかかからんし、試したら消してもいいんだし。

コロロカでミミズってよく言うけどさ。

１２レベルあたりだと、砂丘のカニにシルブレ入れて削り殺すものだと思ってる。
コロロカミミズは、１５レベルあたりじゃなかった？
１０や１２じゃ、コロロカミミズはきついはず・・・記憶違い？

\100で自分の正当性が試せるんだから、安いもんだろ？

>>428
お前の基準ならお前の基準と分かるようにかけ！
さもヴァナのスタンダードであるかのように語るな！
しかもシュトルムは砂丘レベルじゃ使えねえ！

他の奴の基準しらんならもう一切ココに書き込むべきじゃない。
あんたはジョブ戦術板にでもいった方がいい。
現実と乖離しすぎ。柔軟性無さすぎ。効率求めすぎ。

>カニの弱点はあくまで氷と雷だ。核熱連携はレジしまくるし、核熱ＭＢファイアも
>バブルカーテンあったら入らない可能性が高すぎる。
>それするぐらいなら湾曲連携＋単発エアロを選ぶ。間違ってるか？

ひとつの考え方としてはあってる。
でも一つの考え方でしかない。
そこには初心者が連携覚えることや、初めての連携で楽しいことも、
黒がＭＢﾋｬｯﾎｲすることも全部省かれてる。
俺がリーダーするとき、パーティーのﾒﾝﾂが効率厨なら間違いなくそうするが、
雰囲気見て、初心者がまざってたり、ＭＢうちたそうだったりしたら
ある程度稼げるラインを守った上で別の提案もしてみるよ。

円１００をかける以上に、上げる気のないキャラを上げるという時間のムダがダメポ。

そもそも、斧の有効性なんてなぁ・・・
ヒュム♀Ｆ８のブログ見た奴なら、斧担いでたの知ってるでしょうに。
見てない奴多いだろうけども、ヒュム♀Ｆ８で両手斧で、さくさくっとレベル上がってたぞあれ。
ジュノ到達も明らかに早かったし。

初心者スレで初心者でもねーやつが効率戦術披露して悦入ってんじゃねーって。
こいつに限らずあれこれ押し付けすぎなんだよ。もっと試行錯誤させろ。

>>435

それが時間の無駄だと思うなら、こんなところでウダウダしてないで、
もっと有効な時間の使い方しような？

>>432
いや、１０〜１２ではキツイよ。
１５くらいであってる。
コロロカのミミズ自身のレベルは２０〜２５とかだったと思う。
>>427の砂丘レベルってのは１５くらいって意味で使った。
誤解させたらすまんな。
ウィン出身者なもんでな、レベル１５まではシャクラミでミミズ、
１５からはコロロカでミミズってパターンが多かったりする。

あのF8は初心者じゃねーだろ。
斧が有効だってことを自分で発見することが重要なんじゃねーの？
他人に強制されて楽しめるわけがない。

まあ、何言っても無駄だな。
自分の持論の正当性の検証が、時間の無駄と言い放つんだから。

>>439
そりゃそうだ。

そう、初心者でなければ、事情を知っているのならば、両手斧が最適。
実際に両手斧を使い続けていれば、役に立つし報われる。

でも、このスレでは、「両手斧は確かに最適だ。が、初心者にそれを押し付けるな」
がＦＡになってる。自分はそれでも両手斧を推進しつづけている。
スパタとビースパタ＋１は罠だ、両手斧に移行せよ！ってね。

だから、選ぶならば自由にしる。自分は両手斧以外はオススメしない。それだけだ。

ここは初心者質問スレなんで、
一つの答えとしてのｘｘが有効とかなら良いけど、
ｘｘしろとかｘｘしないやつは誘われないとか言ってるのは、
試行錯誤の上での答えなのは判るが、
それも一種のネタバレなんだよ！！

程度の問題だがここでは、控えめに答えるべき。

ID:y9px4VNYの言い方は推奨でもオススメでもなく、
強制or強要にしかとれないんだが、、、

もうちっと柔らかい物の言い方＆相手に選択させる
配慮ってのがあればなぁ、、、と思ってみる

>>441

ここまで来て、ヒヨるなよ。
お前はLV10サポ無し両手斧スキル0の初心者に、具体例を挙げて
片手剣はどれだけダメで、両手斧はどれだけすばらしいかを披露していただろう？
最後までその持論を押し通せや。

まあ、正当性の検証を無駄という奴の意見を、参考にする人が
どの程度いるかは、かなり疑問だが。

>>441
ってか嘘は良くないから嘘つくのはやめようや。
「俺は効率厨だからシルブレしない戦士は誘わない」ってならまだいいよ。
あたかもヴァナ中のリーダーがそうするかのような書き込みはやめとけ。
な？知らないらしいから教えとくけど、実際はそんなことねえから。
最低限片手剣か片手斧か両手斧あれば大概のリーダーは気にしないから。
気にしなくても普通にみんな満足するくらいに稼げるからな。

ＯＫ、>>419の発言は言い過ぎた。済まなかった。
自分は効率厨だからそう判断するというだけの話で、>>419が全体ではない。
全体がそうであるかのように書いて済まなかった。

けれど、両手斧の有効性については、満場一致で「有効」ってことなんだ。
これについては、ある程度ＦＦやりこんだやつならばかなりの人数が知っているぐらい、
それぐらい目に見えて両手斧が有効なんだ。だから、両手斧を推進している。

使う武器は自由にしてくれていい。両手斧が有効だなーってのを参考にする程度で、
好きな武器を使ってくれ。

>>446
よしゃ、大人だ。
俺もそれなら大賛成だ。

両手斧でシルブレはﾒﾁｬﾒﾁｬ有効だからな。
ついでに自分なりパーティーメンバーなりにボルト撃つ奴がいれば、
更に凄い効果がでる。
狩人がいればあっという間に戦闘終わるで。

使ったことない人はマジで試すといいよ。

>>446
もまえおとなだな、ええ奴かも、、、


↓って事で次の質問ドゾー↓

>>412
はぁ〜？　優遇ジョブしかやらない俺が玉出し放置するわけないだろｗ
俺がリーダーで人集めしてしてる時に竜とか侍とか召とかが希望出してるわけだが
当然誘うわけがない。そして数時間後レベル上げが終わって帰ってくると同じ奴が
まだ希望だしたままボーっとしてるんだよ。そういう奴が楽しいのかねってことだよｗ

448は禿ですね？

>>449
おお、やっと反応きた。
しかし妄想と決め付けで話す奴多いな・・・・。
初心者スレなのに極論ばっかでまいるね。

自分で体験してないなら妄想でいい加減なこといわないことだ。
玉だしたままボーっとしてる奴がいるってのは間違いじゃないと俺も思うが、
不遇ジョブが全員玉出したまま誘われるまで何時間もボーッとしてるわけじゃないんだよ。
いわゆる不遇ジョブでもちょっと工夫すればパーティに入れるの、わかった？

何も分からないので
これぐらいしかできませんが
お茶いれておきました…。

ﾄﾞｿﾞ(´･ω･`)っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

且⊂(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ

将来的には侍か忍者になりたいと思ってたんですけど、侍ってイマイチなんで
すか？
それぞれのジョブの長所と短所をまとめたようなページってないですかね？
初期ジョブの長所的なことだけなら、ここに書いてあるけれど↓
ttp://www.scratchape.com/ff/tips.htm

>>452
ありがとう、よんじゅﾀﾝ｡いただきます。

>>454 君が侍に何を望むかまず書け。
威、綴が読めて意味が分るならFF11の侍に幻滅を抱くかもしれない。

>>456
＞威、綴が読めて意味が分るなら
わかりません　orz
威？　綴？

＞君が侍に何を望むかまず書け。
元々、信長Onlineとどっちを買おうか迷ってたくらいで（ここでは禁句？）、
元々戦国時代モノが好きで、FF11についてはあまり詳しい内容は知らずに買っ
たのですが、侍や忍者になれることを知り喜んでいました。つまり、見た目の
憧れから希望しているのですけど、侍や忍者って性能的にはどうなんでしょう？

前衛ジョブは高Ｌｖになるとどれでも皆強い。しかし、
今は素早くＴＰを溜めて高速連携ＭＢで敵を倒し、チェーンで稼ぐので
命中が低いと使い物にならない。

それで素で命中が低く、ＴＰの溜りが悪いジョブが敬遠される。

>>457
ＦＦ１１の侍と忍者に期待しちゃだめだ！！！！

まず、東方装備が少ない。
着物とかを全レベル帯装備できるわけじゃないってことだ。
侍なのに、忍者なのに、装備するのはチェーンメイルとか西洋防具ばっかり。
この時点であまり夢を持たない方がいい。

そして、忍者は何故か前にでて盾をする。侍は刀の切れ味がバツグンどころか最低レベル。
なにこの刀？ふざけてるの？ってぐらい刀の切れ味が悪いので、悲しくなる。

ので、侍と忍者が好きなら信長オンラインに行くべきだ！ＯＫ？

今思えば…疑うべきだった。

>>459
そうなんだ・・・・・　orz

まあ、せっかく買ったんだし、侍になれるレベルまではがんばりますわぁ
その後信長買うかも（＾＾；

んじゃまた(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>457 威、綴の両方とも鎧にまつわる単語だ。ググルれ！
戦国時代に興味があるならなおさらだ。
　まぁ侍が西洋の甲冑着ているのを見て笑う奴がいれば
「これぞ当世具足、南蛮胴」としゃれ込むのがイイ！
なお、侍は幼少時の坂田金時みたいな斧使えないので要注意

戦士のサポは、忍者がいいみたいなんですが、
忍者取れるの３０からですよね？
戦士で始めて、サポモンクのみで誘われますか？

>>462
両手斧○　と書いておけば、モンクでもシーフでも白魔でも誘われる。
ただ、一番の近道は赤魔道士。
30までの盾ジョブは戦/忍→忍/戦→ナ/戦と誘われるから、戦/モだと結構厳しい。

>>463
砂丘レベルで、しかもせっかくゲットした白さんが初心者の場合は、むしろサポモンクを優先して誘うけどなぁ
サポモンクの戦士はHPが多いので、白さんの負担が軽くなりそうだし

サポ忍の戦士は比較的高ランクの人が多そう(偏見ｗ)なので、かえって誘い辛かったりする

と、やっとシーフレベル30になってExジョブをレベル上げ中の俺が言ってみる。

って、砂丘レベルでサポ忍の戦士なんていませんよね orz
サポ忍者の戦士→忍者　と読み替えてくだされ

蒸し返すわけじゃないが、砂丘クラスで片手剣のみの戦士で検証してこいつーてた間抜け。
お前がやってみろ？たった１００円なんだろ？
片手剣でいいといってた奴が「ほれ見ろ！誘われたじゃねぇか！」つーても意味ねぇーだろ？
お前がやって誘われないかどうか検証してみれ。

誘われるってことにそれほどの値打ちを感じるならな。
ずっとリーダーしてたとほざく奴が誘われることになんの値打ちを感じるのかしらんが・・。
誘われないなら誘われないで自分がリーダーするスキルも育とうってもんだ。
このスレではそういうこともすべて含めて強制すべきじゃない。

>>463 サポ無しだって、18lvまでは誘われる。
サポ割れていなくて、日本語でコメント書いてあれば大抵は大丈夫。
30までサポモもOK。ただし、カザムパスは25位になったら取っておくこと。

でも、そういう心配するならモ／戦でどんどんレベルあげちゃえばいいようなｗ

現実は初心者に厳しいよ。
サポ忍者のない戦士が誘われる状況
･前衛がそれ以外いない
･外人を避ける場合
･そういうことを拘らない人に誘われる場合(主に外人)
たったこれだけしかない｡
戦士のポテンシャルは高いので､サポ忍者は当たり前として
両手斧あり、その他武器あり、射撃あり、
なんて優等生と､低ランク初心者の戦/モが一緒に希望出していて､
初心者のほうを誘うわけがない｡
シ/戦､モ/戦も同じで､メインシ､モという時点で需要が下がる｡

そう考えるのはお前みたいな効率厨

>>470
ヴァナは効率厨の割合が多いんだけど…。
時給低くてもいいやなんてのは少数だよ。

半熟卵ってどこで手に入るor作れるんでしょうか。
ご存じの方、どうかご教授下さい。

>>472
ゆで卵のＨＱ

はぁ。日本サッカー負けた・・・
まぁ、それはおいといて。

２０レベルでクフィム以降の戦士だけどな・・・
サポなしでも、両手斧とアシッドボルト両方あったら絶対に誘うよ。
両手斧のみでも、十分誘うかな。とにかくシルブレが超重要だし。
忍者が空蝉１盾、サポなし戦士がシルブレ＋補助挑発。シーフがアシッド＋〆でＯＫ。

２０以降、クフィムで両手斧なし、片手剣のみでロングソードＮＱ装備ってのなら、
自分は絶対に避ける。両手斧なしって時点でアシッドボルトもなしって判断するからだ。
戦士でアシッドボルト当てる時点で、シルブレで回避ダウン→アシッドのコンボみたいな
ものだからね。回避ダウンさせないと、スキルＤの射撃じゃ命中しない。

ちなみに、>>474で書いたように、
忍者＋戦士両手斧○＋シーフアシッド持ちで組んだ場合

戦士が開幕シルブレで回避ダウン→シーフがアシッドで防御ダウン
この時点でとてとて＋＋のカニがとてとて−−になる。
それ＋忍者が空蝉１で開幕６回回避。後は戦士とタゲ回しつつ盾。
連携は忍者の臨トス→シーフの不意打ちファストで３割以上は減らせるはず。
忍戦シ＋黒＋ケアルできる後衛２で、時給４０００以上は確実に出せるはず。

両手斧使えるってだけでも誘われる可能性が跳ね上がる。
特に２０レベルで装備可能のネックチョッパーがあると良い。高いけどね・・・

しつこいね

忍・狩・戦/忍がうじゃうじゃいるのにわざわざ戦/モなんて誘うとは思えないんだが・・・

>>473
ありがとうございます。

倉庫のエル♀勇み足で１７にてクフィムデビュー・・・
の予定が、なにこのＭＰふざけてるの！？

サポ無しだろうが初心者だろうが俺がｓあ、私が誘うから安心汁

自分も効率厨だったと自負してるが時がたつと落ち着いてきて
初心者でも外人でもどれだけ自給悪くても明るくPTがすごせればそれでいいって思えてきたよ
最近久しぶりに１５だった忍者を３７まで上げようかと低レベルのレベル上げをやったんだが
外人多いし初心者多くて、昔ならとてもやれた状況じゃなかったがぜんぜん楽しめたよ
サポモで片手剣しかない戦士とかも沢山いた、セカンドでまだ装備もサポもぜんぜん揃ってないのとかも多かったな
そして何を思ったか初心者を優先して誘ってる自分がいて･･･。
まぁ昔と違って戦術とか新しい装備があるおかげで時給１５００は切ることはあまりなかった。
とてもおいしいとは言えないPTだったが楽しかった。
っていうチラシの裏

おまい良い奴だな

>>467
>蒸し返すわけじゃないが、砂丘クラスで片手剣のみの戦士で検証してこいつーてた間抜け。

誰もそんな事は言っていない。
ID検索して、良く読み直してみろ。

俺も自分がリーダーやってる時は戦/忍と戦/モなら戦/忍誘うよ
効率厨と言われようが入ってくれたPTメンに対して少しでも経験値を稼げる構成にするのは当然じゃないか

んで戦/忍が効率厨のうざい奴で戦/モが会話面白い楽しい奴なんてわからんしな
戦/モサポ割れ初心者で釣りも行かない食事もしない終始無言、不味ければ文句言ううざい奴もいるしな
どっちもうざいなら効率少しでも上がる戦/忍の方がいい

それをわざわざこのスレで言う必要あるの？

初心者じゃない俺でもこのスレ見てるとゲンナリしてくるんだけど。

まだやってたのかｗ
初心者が来ない館ｗｗｗｗｗ

http://www.geocities.jp/boon_matome/boon/m-608.jpg

敵のレベルが上がるにつれてアイテムを落とす確率も高くなるんですか？

>>488 公式でそのようなことが書かれていた。
どこでも落とすアイテムなら敵のレベルが高い方がいい

もっと>>480みたいな奴が増えればヴァナも楽しくなるのにな。
今セカンドキャラで遊んでるけどマクロのTP報告のみで休憩時間に話かけても完全無視の高ランクなんかと組むとほんとへこむ。

ここで>>480みたいに良い事言ってる奴は逆に罪な奴だと思うけどな。
実際に初心者が入ってきて楽しめるかといったらまず無理だからなｗ
マジにその人のことを思うならすぐに解約した方がいいよと
言ってあげるのが一番の親切だと思うがな・・・

わかったにゃー

スレまちがったにゃー；；

>>491
初心者が楽しめないと断言する理由は？

先日まで砂丘をメインの狩場にしていた戦士です
初心者より少しすれた感じでしょうかｗ
個人的には砂丘での片手剣使用は意味があると思います
特に両手斧スキルが育ってない場合はそうだと思います。
結局、攻撃が当たってTPの伸びが良く平均して
ダメージを出さないと意味が無い様にPTでは感じます。
両手斧はPTでは使いながら命中率を見てあまりに
空振りが目立つ場合はソロで「同じ強さを」殴りつつ
じっくり育てる方が良いのでは？PTで低スキルのまま
スキル上げもかねて使うにはリスクが高すぎるのでは？と思えます。
シルブレは砂丘で蟹などで確かに強さを実感できるWSですが
砂丘レベルで戦士が学ぶ事としてはあまり重要では
無い気がします。個人的には片手剣、片手斧など
命中率が良くTP回転率の高い武器で連携に成れることが
重要だと感じますが？

まぁ、初心者としてはシルブレ撃ってダメージ値の上昇見るよりは
連携で派手にドカーンと爆発してる方が愉しいと言うだけの話ですが＾＾

>>495
完全になにか間違って理解しているようだからつっこんどくけど、
シルブレが有効なのはダメージが高いからじゃなくて、
敵の回避率を下げる効果があるからだ。
だから、ＴＰの回転率はＰＴ全体で見たとき、戦士が両手斧もってたほうが圧倒的にいいよ。

まあ開幕単独で撃たされること多いから、初心者は片手剣や片手斧もって
連携に参加した方がいいっていのは、俺もそう思うがな。

あとなー、戦/モだと誘われねえって言ってる奴、
そりゃ忍/戦にくらべりゃ誘われねえけど、
まるで全然誘われなくてレベルあげ出来ないみたいに大げさにいうなや。
んなことねえよ。最近低レベルでやってるけど普通に組むよ。極論すぎだよ。
砂丘〜クフィムレベルならボルト撃てない、サポモンク、片手剣のみでも、ＰＴはいれるっつの。
ジョブ戦術板と勘違いしてる奴多すぎ。

カニをやりだしてからリーダーに
『両手斧はありますか？』と聞かれて無いといったら
そろそろ両手斧を取ったほうが良いですよとアドバイスを受けたので

PT終わってから両手斧買ってコンシュで二日スキル上げしたら
青くなりましたよ。

それ以来は忍、ナ等が居なくて単独盾する時に片手剣と盾を持つ以外は
ずっと両手斧で３８まで戦/モできました。

サチコメにサポ忍有りませんと書いてても人が少ないから
結構誘ってもらえますよ。

最近は丁度でも危険なのでソロでのスキル上げはキツイですが
砂丘レベルのときに両手斧を上げてるとPTでも喜んでもらえるし
ダメージも結構でかいので自分でも楽しいです。

>>497
最初からこう言う風にうまく誘導しろよっていう。

ソロでおなつよに勝てますか？

勝てますよ。

ジョブや装備による

クモのスロウってヘイストで上書きできますか?

>>502
無理。スパイダーウェブによるスロウを消すにはイレースしかない。

シーフでも弓などのウェポンスキルを覚えますか？

>>504
覚える。だがサポ狩か、メイン狩にしないと使用できない。

ｲﾐﾅｽｗ
ありが�d

ユニクロ装備ってどういう意味ですか？

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1111543529/
なんで、おまえらこっちへ行かないんだ？
このスレ意味ないだろ。せっかく専用スレあるのに

>>507
安めの「誰でも買ってるような」装備で身を固めてることです。
どこまでが「安め」なのか、人によって激しく基準が変わってるので注意です。

とりあえず、初心者ならば、防具はＨＱではなくＮＱ一式でいいと思われます。
武器だけは例え初心者であろうと、なるべくＨＱを選んでいった方がいいです。
特にワックスソード＋１なんかが最初にお世話になる武器ですね。

ＮＭ品などにはＨＱは存在しないので気にしないでも大丈夫です。
装備を選ぶ楽しさも含めてＦＦ１１なので、好きにしてください。

>>508
一応ここは初心者ｽﾚ。
今ヴァナにおりたちました、私は何をすればいいでしょう？
みたいな一瞬釣り？ｸﾏ？的な質問にも
付き合ってくれる回答者がいる。

初心者同士で、ﾔｯﾄｻﾎﾟとりましたー、ｵﾒｰみたいなのもあるので、
まあそういうところだと思いんさいな。

ちなみに質問ｽﾚは壺の方にもある。
高レベルの質問なんかは>>508や
壺の誰かが親切に答えるｽﾚ
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1110414170/
で聞いたほうがいいかも。ココで聞くと時々、手前初心者じゃねえだろうがーって
つっこみきたりするから。

ってことで意味無くは無い。

>>508
そのスレなんだけど。

テンプレ読んでみたけど各ジョブに関してのコメントは無いね。
◆物凄い勢いのテンプレ（過去ログ）
http://ff11faq.gooside.com/

んで、「戦士」「両手斧」でスレ内検索したけど初期の武器についての質問のヒットはなし。
ＦＦWikiの戦士コメントは「前衛ジョブをするなら必ず育てなければならないジョブ。得意武器は斧のみ。」
◆FAQまとめWiki
http://ff11.s111.xrea.com/

まぁ、このスレの方が初期のどうでもいいような質問には向いてるんじゃないかな？

10-20代の黒の食事はなにが良いでしょうか?

>>512
アップルパイかな
裕福なら＋１とかメロンパイ、パンプキンパイとか
出来ればジュースも
パインジュース絞れるようにしておくといいよ

アップルパイ MP+25 AGI-1 INT+3 ｽﾀｯｸ○ 30分持続
オレンジクーヘン　HP+9 MP+9 AGI-1 INT+3 ｽﾀｯｸ× 60持続
パンプキンパイ MP+40 AGI-1 INT+3 CHR-2 ｽﾀｯｸ○ 30持続
メロンパイ MP+25 AGI-1 INT+4 ｽﾀｯｸ○ 30持続
ＦＦ１１メモ　より
ttp://www.kp-t.net/~ffxi/
種族と装備やレベルによるが（特に種族）、ＭＰとINTが上がる装備をえら選ぶのが吉。
低レベルタルはＨＰ増加のオレンジクーヘンも選択肢か。
あと上記のＨＱ品はhMPが＋されてたりＭＰやINTが多くプラスされてたりするから
レストランのメニューを楽しむように上記サイトなどを調べてみるのも楽しいぞっと。

×ＭＰとINTが上がる装備をえら選ぶのが吉。
○ＭＰとINTが上がる食事を選ぶのが吉。

>>512
MP回復要素がないので、個人的にはジンジャークッキー(ヒーリングMP＋５)
効果５分だけど、ｵｽｽﾒ。

今赤40なんですが赤75の最強装備（ソロ専用）を教えてくれませんか？ちなみに種族はかわいいﾀﾙﾀﾙです。

カーボンロッドとゴカイで釣りをしても糸がブチブチ切れて全く釣れません。
なぜでしょう？
バスの港でやってます。

>>518
魚のHPを減らしてないだろ。
魚が掛かったら竿が左右に揺れるので、
自キャラを正面から見るような形にして、
竿が振れた方向と同じ方向にL3レバーを倒そう。
キーボードならテンキーの【4】と【6】だ。
で、右下に表示されてる魚の体力が減ったら○ボタン（orENTER）だ。

今日初めてBC戦いってくる！！
ミミズが相手だそうだ・・・高ぶる〜！！

初めてでミミズか。ちょっときついかも知れんが頑張れ。
数が多いんでパニックになるなよ。

>>512
キノコの塩焼きお奨め。
敵対心−の効果があるから精霊撃ち放題でも結構いけるようになる。

どうでもいいけど、ＢＣなら後衛もタゲきたときのために防御食事食えよ。
タブナジア風タコスがベストだけど金ないなら好きにしる。

うほっ！書き込みすくな！

セックスしませんか？

525 市ねよチンカスやろーが！

>>526
セックスしませんか？

525はここの常連だ。スルーするか生暖かく見守れ。

>>512
大まかに言って、黒に限らず後衛向き食事は
低レベル時はmaxMPブースト、高レベルになってくるとヒーリングMPブーストが宜しいかと。

>>517
初期装備で闇王倒すと最強装備にかわりますよ＾＾

ジュノのクエを発生させようと各地のクエを消化中ですが、
もしかして火打石を交換した方が早いですか？

>>530
ｼﾞｭﾉの名声は三国とﾘﾝｸしてるので三国のｸｴをやろう
火打石を交換ってのがいまいち分かりにくいけどｻﾝﾄﾞかﾊﾞｽのｸｴかな？
ｻﾝﾄﾞならｺｳﾓﾘの翼を渡すｸｴと平行してやろう
ﾊﾞｽならﾂｪｰﾙﾝの大掃除や豊かな食卓とかと平行すると良いよ

火打ち石はサンドリアだね。
繰り返しできるのですぐあがる。

お金がない人はウィンのコルネットを渡すクエをやるといい。
バスの楽器屋で仕入れるとほとんど損が無い。
スタックできないのでメンドイのはメンドイんだけど
倉庫使えば２〜３時間＆５０００ギル程度で英雄まで上げられるって
報告もどっかにあったと思う。

>>531　>>532
�dです。ウィンのコルネットですね。
ちょうど倉庫がバスなのでできそうです。ありがとうございました。

>>532
一応火打石渡すｸｴﾊﾞｽにもあるよ
誰もやらないだろうけど・・・

>>533
ｺﾙﾈｯﾄはﾊﾞｽが2位以上じゃないと売ってないので注意
かなり知られてきたまで上げるのに100近く渡したと思う
でもｺﾙﾈｯﾄ一個につき200G戻ってくるので出費は大したこと無いから
ｺﾙﾈｯﾄ渡すﾏｸﾛ作っておくと良いよ
/item コルネット <stnpc>
で出来るから

バスの楽器店でコルネットが売られるのは2位以上だって事も書いておけよｗ
バスはどの鯖でも3位の事が多いんじゃないか？

あと火打石のクエはサンドだと連続で渡せるが
バスは自分含め、誰かが渡してから15分くらいしないと渡せない。

今日は両手斧背負ったヒュム♀をやたらと見かけた

セックスしよ

いつでもきて

矢ってどこいきゃまとめてくれるんだい？

1位の国の雑技団？の近くに座っているミスラたんにバラを持っていくと、まとめてくれたような。
狩人とかやったことないから詳しくは分からないです(´･ω･`)

というわけで、見つかりやすいようにageにゃー

相変わらず、人の少ない初心者スレ。

最近プロＭを進めていますが、忍者、狩人、白、黒、赤以外のジョブの立場がないです。
戦/忍ならなんとか邪魔にはならないってぐらいかも。

後衛やるのに抵抗がない人は、白黒赤あたりを上げておいた方が無難かもしれません。
ＲＭＴやるのを許容できる人ならば、忍者、狩人やるのもアリだろうけども。

もうほんとにね、「後衛やりますか？それともＲＭＴして忍者狩人で大活躍しますか？」
の二択になってしまってる現状がなんとも言えません。到底人にオススメできない状況です。
ＲＭＴして忍者狩人やるのが、楽しむという意味ではベストかもしれない、ってのを
否定しがたい。初心者が忍者狩人をプレイする資金をためるのが、
とてつもなく時間かかるので、それならＲＭＴした方がまだマシじゃん、ってなるのが悲しいね。

人が少なくなったのは今まで初心者って偽ってきた廃人が飽きただけ。
ほんとは初心者なんていない

つーかランク１０ジラミも終わってるがプロＭはヴォンクリアしただけで放置
クリアしても新エリアのザコの性能狂ってるからレベル上げ向きの狩場なんて皆無なんだろ？
何の旨みもないし、初心者なんてプロＭを進めようとも思わないだろうしやらなくても何の支障もない

>>543
そうはいいますけれどもー。

これ、ＦＦ１１ですから。「ＦＦ」であって「ＭＭＯ」とは呼べないシロモノですから。
だからこそ、オフゲー感覚の「ミッション」が用意されていて、その攻略こそが、
最終的なゲームの目標になってるような感じですから。

レベル上げたり、装備そろえたり、ＨＮＭ倒したり。それは確かにＭＭＯの楽しみ方としては
それでいいのでしょうけども、ＦＦ１１の楽しみ方としてはちょっと違う。
「ＦＦ」＝「ＲＰＧ」＝「ミッション」なのですよ、結局は。
プロＭ攻略を完全に無視したら、それは「ＦＦ」をプレイしたい人には的外れな意見になる。

>>543ネガネガシッタカ君は[かえれ]　前スレの彼か？
30制限だったら忍/戦より戦/忍だろうが。
その先のBCも忍盾よりナ盾の方が重要な場合が結構ある。
アタッカーは狩が一番なのは間違いないが、他のジョブでもいけないことも無い。
まぁ、野良だとキツイかもな。
一緒にM進めるフレもいないヴァナでも引き篭もりな奴には難しいだろうなー。

>>543
プロミの敵はレベル上げで戦いたくないが、リヴェーヌは鳥とかフライトラップとかウマーですよ。
ただでさえ中レベル帯で人揃えるのが難しいのに、そこまでM進めてるメンツが集まることがないだけ。

すいません。
アンカーみすった。
前半のは543でなく>>541

>>545
＾＾；
今日プロミヴォンヴァズ行ってきたわけで。
それまでのプロミを色々考えた上での話なわけで。

プロミヴァズまでの意見と考えていいよ。それ以降はまだやってないからわからない。
３０制限が戦/忍強いなんて当然。でも３０制限なんて三国プロミヴォンのみなわけで
ほんの一部。戦/忍ならなんとかジャマにならない程度ってのは三国ヴォン以降事実では？

リヴェーヌの鳥は確かにおいしいかもねー。でも移動があまりにも遠すぎるし
>>545の言うとおり、条件がね・・・野良レベル上げにはツカエネーエリアだねほんと。

100万ほど金が貯まったんでそろそろ何かでかい買い物をしようと思うんだが、何買ったらいい？
メインは赤27。サポは戦白黒。種族はミスラです。

プロマMの「旨み」に関しては>>544みたいな考え方もあるわけで。
自分は>>541みたいなジョブ縛り無しにLSで行ってるからスノールBCでちょい戦術練り直し中。
まぁでも絶対に勝てない！てことはなさそう。
自分はこんな風にBC戦の戦術を考えながらチャレンジするのも楽しみの一つだと思うけどなー。

どういう方向でそっから上げてくのか分からないとアドバイスが難しいんだが、、、
これから先も赤メインで上げて行くのなら、
装備品ならアストラルリング(Lv10〜　All Jobs 25HPをMPに変換)かなぁ。
あとはサポ白用にイレースを買うのは、、、まだ早いか。

100万あって、コツコツやるのが好きなら合成に手を出してもいいかもね。
とりあえず錬金術と調理を60まで目指してみるとか。

錬金と調理目録キャップまで上げたら５０万くらいに更に金が増えるだろうしな

>>548
赤猫27ならお金払って誰かに頼んででも種族装備全部とっときなー。
ソロでもＰＴでも凄い重宝するよー。

>>552
お金払うなら直接競売で買っていいんじゃないか？
レベル上げて一人で取れるようになったら取りに行って
競売に戻せばいいだけだし。

種族装備欲しいけど競売に在庫無い…
一月に一回ぐらいの頻度で取引されてるみたい…
エルメスです…

それは誰かに手伝ってもらうべきだな。
むしろ同じ鯖なら手伝いたいくらいだ。
エロタルです・・・

>>544
短絡的でよっぽど的外れな意見だな。
>>548
赤でいくならアストラルリング。
もし白あげるならイレースか。
そのジョブの上げ方だとなさそうだけど
前衛でシーフ狩人忍者する気があるなら皇帝羽虫の髪飾り。

おすすめはアストラルリングかな。
１００万つかったどー、おおーＭＰ増えた増えたﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ。
って満腹度が重要な気がするから。
白でも黒でも重宝するしな。

100万のため方にもよるんだけど、それを元手に更に増やすってのもあり。
合成上げるのもいいよなー。
あと、倉庫キャラがいっぱいいるなら、
苗植えまくりでさらに倍にするってのもありか。

>>441
スパタが罠ってどういう意味ですか？
何か特別変わったことがあるのでしょうか？
今サバラを使ってて、次はスパタかなと思っていたんですが・・・

俺だったら100万あれば合成資金にするなぁ。

>>557
スパタはしばらく使えて便利だけど
それを持ってることによって両手斧を使わない（不要だと思ってしまって）で行ってしまうので

スパタも使いながら両手斧を使うのをお勧めします。

最近黒と戦士で２０代のレベル上げした、ほとんどの前衛がソールスシ・挑発・空蝉が
当たり前だった。なのでこれから始める人は黒・白から初めて慣れるのをお勧め。
前衛ソールスシで攻撃当たる、挑発あり→精霊連発しなければ黒がタゲ取り殴られることは皆無。
前衛全員が空蝉持ち→白のパーティースキル低くても死人なんて出ません。
逆に前衛で始めるとヤバイ。精霊・精霊弱体連発する黒、ケアル２連発する白、
弱体・回復せずエンかけて殴りまくる赤、両手棍背負っている黒白赤。
初心者前衛には対処できない猛者ばかりだ、スシや空蝉ないと全滅できる。
後衛で前衛の動きを見て勉強してから前衛初めても良いかと思う。

>>557
初心者なんだから、武器は好きなものを使わせておけばいい。
強要はしない、っていうのがこのスレ的なＦＡなのだけれども。

>>497と>>447と>>446と・・・
あとは他の発言でも、両手斧ＷＳ「シールドブレイク」の有効性が書かれてるはず。
戦士は５０レベルあたりまで、両手斧使うのが圧倒的に有利なのですよ。
有利だからといって押し付けイクナイ、ってのがこのスレの方針なんだけどね。

>>559
>>561
レスありがとうございます。
「罠」とまで言われてるので、もしかしたら例えば命中率が異常に低いとか、
装備することで何らかの能力値が下がるとか、何か特別な理由があるのかと
思ったんです。

両手斧が重要、っていう話は400番台を読んで知ってるんですけども、個人的
に斧が好きじゃないんですよね（＾＾；
１発の破壊力は低くても、軽快な動きで攻めるようなキャラが好きなんです。
それならシーフにしたほうがよかったのかな・・・・・

いま白魔導士っておすすめですか？
イレースやレイズが高いらしいですが…。
人それぞれかもしれないけど、回復役はあまり楽しみがないのかな。

>>562
とりあえずはあまり好きじゃなくても戦士なら両手斧はつかっておこう
みんなは君が多分両手斧つかえるよなぁとおもって誘ってくる場合もあるし。
君の理想だとシーフか赤じゃないかとおもうけど
どっちも短剣は使えるけど最初は片手剣だ
短剣だとｿﾛだとﾀﾞﾒｰｼﾞが低いのとWSが最初は強いのないからね

>>563
お気楽に上げられるし、ミッションでもそれなりに必要とされる場面が多い。
白は４０まであげといて損がないジョブだよ。

ただし、白を７５まで上げるのはあまりオススメできない。
白を４０まで上げた後に、それまでの経験を元に、他のジョブに乗換えをオススメするよ。
後衛が好きならば、赤か黒にチェンジするといいと思うけどね。
お金稼ぎにメドが立ったのならば、戦士や忍者、狩人をあげるのもいいとおもわれ。

ちなみに、何故白を４０にするといいかというと。

テレポがあるからだ。テレポホラ、メア、デム、ルテ、ヨト、これらは非常に便利。
４０レベルだとルテとヨト周辺の敵に絡まれたら瞬殺されてしまうだろうけども、
白にはインビジとスニークがあるので、ヘマをしない限りは死ぬことはない。

>>560
はい、そこ嘘つかない。
20代で寿司？ﾊｧ?
全員が空蝉持ち？ﾊｧ?
しかも前衛全員空蝉持ちなのに白ｵｽｽﾒ？ﾊｧ?
寿司や空蝉ないと全滅？ﾊｧﾊｧﾊｧ?

ﾊｧﾊｧ3兄弟のAAとかってないのかな？

>>564
罠ってのは言いすぎにも程があるので気にしないように。
ってかスパタは普通の装備です。
書いてる人は両手斧を勧めたいがためにちょっと必死になりすぎてる。
両手斧でシルブレが有効なのは間違いないから、一応持っておくのもいいかも。

軽快に〜ってんなら、レベル３０にならないと取れないけど忍者がいいかも。
レベルが上がるごとに攻撃間隔が短くなるよ。
ただし忍術使うのに触媒というのを使うので結構なお金がかかるので
初心者なら相当の苦労は覚悟しなくてはならない。
思い入れがあるなら頑張れるとは思うけどね。

>>567
修正
>>レベルが上がるごとに攻撃間隔が短くなるよ。
→レベルが上がって特性を覚えると段階的に攻撃間隔が短くなるよ。

>>564
そうですか。今１３なので、１８でサポジョブとるまでは斧使ってみようか
な・・・　サポジョブとれたら、シーフか赤にチェンジしようかな。

>>563
初心者が初心者に言うのもなんですが、個人的には、白さんがたくさんいて
くれるとうれしい（＾＾
理由は
　・パーティを組む時に、白は最低１人は絶対欲しいので（赤でもなんとか
　　なるかもしれないけど・・・）
　・死んじゃったときに、レイズしてくれる人がいないと悲しい（レベル低
　　いうちは無理だけど）
でも、白はソロでレベル上げるのが大変らしいね。重宝されるジョブだとは
思うれど、楽しさはやったことないのでわかりません。

既に>>541で書かれていますけども。

後衛職をやるか、
大活躍できる忍者、狩人を、ちまちま金策 or ＲＭＴしてでもやるか、
ＦＦ１１をたくさん楽しめる道は、二つしかないかもしれません。

忍者はねー、二刀流でバシバシ削れて、空蝉で１００％回避×３〜４回。
更に４０制限では２系の水遁の術や火遁の術連射による攻撃も可能で、
５０制限以降では敵を暗闇にする術、敵をスロウにする術まで覚えるジョブ。
あらゆる意味で勇者といえるかもしれません。まさに主役って感じ。

狩人は逆に攻撃面でトップを独走してるジョブ。大ダメージたたき出したいのならば、
狩人選ぶしかないでしょこれは！ってぐらい突出してる。

この二つの主役級ジョブ、どっちもギルかかりすぎるのよね。どっちも楽しいんだけどね。

まあ、ジョブは好きなの選んでいいが、最初は白とか赤で
どういうゲームかを知るってのはいいかもね。

確かに９−１１あたりのソロはめっちゃつらいけど。
１１からケアル２覚えるから、そっからはＰＴで・・。

565
テレポは便利だし覚えると行動範囲広がりそうですね。
ちなみに40までと仮定した場合でもイレースってないとダメなんですか？
金策がめんどうとかで言ってる訳ではないんですけど必要性がよくわかりません。

>>572
白を４０まで上げて他ジョブに移るっていうのならば、イレースは必要ないです。
ほんとはあった方が３０台のレベル上げで非常に便利なのだけれども、
値段が高いので強要する人は少ないです。

白を４０以降もメインで続ける気が起きたならば、イレースは買った方がいいです。
白を４０で止めて他ジョブに以降するつもりならば、イレース買わなくていいから、
その分のギルを次のメインとするジョブのレベル上げ資金にあてましょう。

イレースは・・・まあ、40までと決めてるんなら「イレース×」って
サチコメに書いてたらいいよ。

無かったらＰＴにならない！って程じゃないし。

もちろん、買う気があるならｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>567
>>570
忍者おもしろそうですね！　いつかはニンジャ。　早く忍者になりたい・・・

ちなみにイレースの必要性について一応語っておきますね。
買えと強要してるわけではないので、間違えないように。

イレースは、他の状態異常回復魔法で治せない状態異常を、回復するための魔法です。
具体的に、攻撃力ダウン、防御力ダウン、命中率ダウン、回避率ダウン、
ステータスダウン、スロウ・・・といったところでしょうか。

イモムシのスロウを治すためにイレースはあると便利ですが、４０レベルでヘイストを
覚えたら、イレースをせずにヘイストで上書きが可能になります。

回避率ダウンを治すのは忍者盾には非常に有効ですが、なくてもさほど変わらないと
言い張る「自称高スキル忍者」もいるので気にしなくていいです。

サチコメにイレース×とかわざわざ書かなくていいよ
誘いのtell来たときやPT入った時にイレース持って無い事言えばいいよ
サチコメは不特定多数が見るのでそれネタに晒したりLSで嘲笑したりする
ヤバイ奴結構居るから

>>576に補足で。

「プロマシアの呪縛」のミッションにおいて、イレースが必要になる場面は確かにあります。
特にFomorのＷＳ「舞空鎖」におけるドラウンは、１０ダメージ/３秒以上のスリップ効果で、
イレースで治さないと３００以上削られることもあるかも。
後は、プロマシアの呪縛での追加モンスター「タウルス」の使うＷＳの中に、
対象の防御力をガクっと下げるＷＳがあります。
空蝉盾ならまだしも、ナイト盾だった場合、ナイトなのに大ダメージを食らいまくる
盾として意味がない状態になります。

しかし、道中の敵への対策としてはイレースは必要ですが、
ボス戦においては４０制限まではさほど必要ありません。だから買わないってのもアリ。

>>569
もし自分が赤をやってみることになったら白が回復大変そうだったら
自分もｹｱﾙしてあげるんだ
赤は最初は叩いたりも魔法も使えるｼﾞｮﾌﾞだからどっちかだけっていうのは
もったいないぞ
そしてサポとったら白も少しやってみよう
どれだけ大変かがわかるぞ
前衛だけとか後衛だけっていうのはあまりよろしくないので何事も経験だ
それからお金稼ぎは大変だけどがんばれ
なんだこりゃっておもったｱｲﾃﾑでも競売にもって値段を確認してみよう
すごい高く売れるものかもしれん

ネ実の色んなスレッドを見ていれば、
どのジョブが優秀なジョブなのか大体わかってくるんだろうけども。

最終的に色々問題なく楽しめるのは、現状では忍者、狩人、白、黒、赤の５ジョブです。
白はちょっと微妙かもしれないけどね。それでもテレポとレイズある分やはり欲しい感じ。


本当に、個人的で、偏りまくりの意見を言うならば。
ＲＭＴだのなんだの叩かれようと、多少はＲＭＴでギル買ってでも、
忍者＆狩人で大活躍した方が絶対に楽しめると断言しておきます。
自分が主役！ってプレイが好きならば、絶対にその方がいい。
それぐらい、今のＦＦ１１は忍者と狩人が主役。次点で黒、他はひきたて役に過ぎない。

最初は白赤で色々覚えるのがｵｽｽﾒ、そっからは好きに汁でいいと思うけど

いろいろ教えてもらったので勉強になりました。
まずはテレポ目指して白がんばります。
レスありがとうございました。

赤魔は、30位までは、装備代と魔法代が、ある程度かかる気がする
金額だと大した事ないけど、所持金・稼ぎ・その他諸々での割合で
Lv50代での20000とLv20代での20000じゃ価値が全然違うと思う

それ以降はあまりかからない、純新規で赤ではじめる香具師はそれまで頑張れ
メインが赤だと、サポレベまでなら、メインの魔法や装備がある程度使いまわせる
サポ用の前衛育てるor前衛に乗り換える場合も、装備がある程度使いまわせる

>>579
そうですね。今自分が前衛で戦ってるときも、白さんの回復があって戦える
んであって、回復遅れたら死んじゃうわけだから、すごく神経つかってるん
だろうなぁと思ってます。
できることなら全ジョブ経験してみたいけど、プレイ時間どれほどかかるや
ら（＾＾；
このゲームは敵から得られるお金だけではつらいので、オークションなり、
釣りなり、なんらかの金策は必要ですね。

>>580
RMT業者の宣伝うざい。
RMTする奴は敗北主義者だ。両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
試合に勝つために審判を買収すればいいと思っているような糞だ。

>>580　
ﾊｧ？ここ初心者ｽﾚよ？っと思ったら業者さんか、納得。業者さん乙！

;:;:;:l;|l;| l!　|;!　 　　i!|;ｌ !l;|ｌ;:i!:i!;:i!|:i!;:i　| ||　|　| || |　> ,r`ー'､,く,　　 　 　 __,,ﾉ'´｀'ゝ,,_　 　 ＿_
:;:;:il| l! i! _j/　　!､__ |! _|! ｉ!;:;ｉ!;:i!l;i!;i!i. l l　 | 　 l|　 ﾐr'‐､ﾊ_,rﾞi Z　　　 　 ヽ ｒ'`''´ﾞZ,/　.／ , 、＼
;:i:i!/´,二､ :､　 ::'　,二､＼|:;ｊ:;i!;i!|:iﾄ!`　　　　　　　i!l　ﾟ ﾉ. ・ .|〈　　　　　　ｌ|{ｪ}ｉ{ｪ}ﾘ　　|　　?　　|
;|l　./　o, |　| 　 ､.| o, ヽ ﾉ' |!li;:;i!;:i､ 　 　 　 　 　 ﾞi　 _`_,, u,!7 　　 　　　ﾞｌ　,ﾆ, ﾉ 　　＼＿_,／
￣￣＼‐'　:|　|　``―'"///|/|;:;i!;:i;:､ _,,､,-､､__ 　 .i､ '--' ,/　　　/￣￣`く`二'>ﾞj´￣￣ヽ
　　　　 ￣＼. |,､　　 u　　 |/ |!;:;i!;:iﾞｊ!ヽ:)‐ﾆ>>`ir/　`ー7/,r‐r‐ ､:.:.:.:.:.:.:/`ヽ､,r'´ヽ:.:.:.:.:./
‐|‐　 l ‐|‐　 |.,､/　 ､　Ｕ　ｌ､/;:;!:;:i!;! :.:.:`-'￣:.|:.:j ヽ 　 /ｲく:.:.:l:.:.:.ヽ:.:.:.:.:|ｲﾁｬ｢| ￣ |:.:.:./
(ﾒ｀j　しd‐　 |‐=''⌒'ｌ!　u ,'|;:;i!i!{`j!i! -j:.:.:.:.:.:.:.j:./＼＼＿//:.:.:.l:.:.:.:.|`}三|ﾊ゜ﾗl l　　.|三{
‐|‐　　‐l‐　 .|ｰ'一'ｰ|　　,' |ﾊ!ｿ` ,rヽ／￣l｢l'''‐ｔ三‐,ﾆ＼/:,／￣￣＼|_,rｭ‐.､|」r‐三l｜
(ﾒ`j　 (ﾒ`j　 |‐─ｖ^ｉ|ｉ　/　ヽｉ ￣|:.l:.:i!:.:.:.:.:ll:`'---!　`‐'`／　 　は 　 |　三┐|/ ∠i､ﾄ|
ｒ‐‐､　-l- 　 |ｰー一ｉ|!,/　　/ 　　|:.!:i!:.:.:.:.:.:ll:.|￣|:.:.:.:|￣|　　　ぁ 　　 |__/匸_」Ｌ＿｣ヽﾉ
　ｒ‐'　(ﾒ｀ｊ　 |ｰ‐ ､ｊ,ｊ//　 ／　　 /:.:.:.:.:/:.:.:.:ll:.|　└‐┘　|､　 !？　　,/　}ー───{
　0 　 -l- 　 |　`‐ニ/:　/　　　 /:.:.:.:.:/:.:/.:.:ll ￣'''''''''─┘＼＿＿／:|　|　　.ｌ| |ｌ　 |
　　　 (ﾒ｀ｊ.　.|---‐''::: /　　　／:.:.:.:.:/:.:/.:.:.:.ll:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　|　`''l|ｰl!'' |
＿＿＿＿,／

>>584
改行が変だぞ。そんだでらこ釣？

わずかではあってもサポートが好きという奴は存在するんだよ。
それに、誰も死なせずPTを終えた達成感とか状態回復を誰よりも早く直すとか
ＭＰ効率を極限まで向上させるためこととＰＴの安全を計算して優先順位を
瞬間的に判断するとか、白には白にしかできない楽しみもある。

金策が必要なのはどのジョブでも同じ。
自分が楽しいと思うジョブを上げるのが一番大事だぞ。

>>585
NAの大半はRMTで高額装備を買って楽しんでいますが、みんな糞なんですか？

>>588
糞以外なんでもない

　Ｒ　Ｍ　Ｔ　は　規　約　違　反　。

　規　約　違　反　を　す　る　奴　は　糞　。

　ゆ　え　に　Ｒ　Ｍ　Ｔ　を　す　る　奴　は　糞　。

RMTに手を出す奴はそもそもMMOに向いていない。

それなら規約違反を取り締まれないスクエアはもっと糞なんですか？

廃人と呼ばれる漏れだがＲＭＴはしないな。
それをやると、いままでにかけた時間のすべてが虚しいものとなる。

まあ煽りの内容は予想できるのでわざわざ書かんでもええよ

>>592
取り締まらない■eはたしかに糞だが、規約違反をそそのかすお前はさらに糞。

糞なのに何で続けてるの？と言う方に100リラ

>>594
では糞の■eが作ったゲームを楽しめているあなた方が一番の糞ってことですねｗｗｗｗｗｗ

>>595に負けたorz

>>597
テンプレ化してる煽りじゃ負ける罠

>>595
やるなー

>>596
釣りかと思ってたが真性のバカだったようだな。
論理的に破綻しているのに気がつかないのか？

RMTを取り締まれないのは運営をする能力が糞だということだ。
それとゲームを楽しむ云々は別問題。

いいか？2chで煽って楽しもうと思ったらもう少し説得力のある文章を書けるように
勉強して来い。
今のお前は煽りじゃない。ただのみっともない構ってchanだぞ。

>>600
バカはお前だろ？　釣りに決まってるだろｗ
負けたってのは>>595の定番の返し文句に先に言われたってことだよｗ

RMTはここで言うことではないが
NAは趣味でやってるゲームだからRMTで金を使って楽しんでるんだろ。
へたれJPみたいにイレースなんてギルがなくて買えない＞＜とか言ってる奴と
どっちが楽しんでいるんでしょうね？

RMTしたい奴はすればいいし、したくない奴はしなければいい。初心者にはRMTという存在があるとだけわかればいい。それから先は個々の問題。携帯からカキコ。

>>601
おまいあたまいいなINT4くらいあるな

> RMTに手を出す奴はそもそもMMOに向いていない。

同意、私見だけどRMTしちゃう人はぶっちゃけMMOが
思い出製造ゲームだって事をわかってないのだろうね
プレイ時間の快楽重視なら無理にこの手のゲームなんぞせずに
オフゲのRPGやアクションゲームで楽しめば済むのに不幸な思考回路を
お持ちだよな。

RMTはある一定までいくとモラルの問題だからねぇ…。
でも■eはプレイヤーがそういうことするのを禁止してるんだから
やってはいけないことだよ。
やっててｱｶﾊﾞﾝにされても文句は言えない。

>>604
なー。
自分で何も知らない状態からがんばってレベル上げして、
工夫して稼いだギルで買えば皇帝羽虫の髪飾りだって
最高の宝物なんだけど、
ＲＭＴで買っちゃったら何千万ギルとするレアアイテムだって
ただの装備品になっちゃうと思う。

>>601
>NAは趣味でやってるゲームだからRMTで金を使って楽しんでるんだろ。
>へたれJPみたいにイレースなんてギルがなくて買えない＞＜とか言ってる奴と
>どっちが楽しんでいるんでしょうね？

買えないということが味わえないと、買えた時の達成感など味わえないよ。

>>601
想定通りの後釣り宣言かよ（ぷ
おまえ、本当にすごいよ！
どんなにみっともなくてもそれを恥と感じる感受性がない奴は最強だよなｗ
痛いのを通り越して一種の爽快さを感じさせるほどの間抜けさだなｗ

ここはＦＦＸＩの初心者の館であって、2chの初心者の館じゃねぇーぞ（ぷ

RMTする奴はチョコボの不思議なダンジョンについてくる最強データを利用してFF7をやってクリアした気になるようなもの
なんとわかりにくい説明なのやら

MMOに向いてないとかまだ言ってる池沼いたんかｗｗ
それ言うなら、RMTやってるやつが多いFFには向いてないんじゃないか？ｗ

FF7はかなりヌルイから最強データなんていらね。

>>609は業者

NAがギル買ってる証拠なんてあんのかよ
おまえらは、ただ噂に洗脳されてるだけだ

RMT業者もFFが死にかけだからって抱え込んだギルさばくために必死だな。
わざわざ初心者スレにまで宣伝乙

敵を釣るとき挑発つかっていいですか？

>>614
帰って来るときに殴られなければいいんじゃね？

>>614
状況によります。

敵があまりにもいなくて、敵とれないともうだめぽって時は、
挑発など瞬間発動系を利用してでも赤ネームにします。

そこまで切迫してない場合は、挑発ではなく大抵は遠隔攻撃で釣ることが多いでしょう。
遠隔で釣った場合、盾役が挑発で確実に剥がせるのが理由です。
挑発で釣った場合、盾役が挑発しても盾役にターゲットが移らない場合があります。
釣った帰り道を殴られにくい、という面もあります。

盾役が自ら釣りにでる場合は、挑発で釣っても何の問題もありません。
が、戻りを殴られないようにうまく挑発するテクニックは必要になるでしょう。

なるほど、ありがとう
各種武器と食事に加え
遠隔用アイテムももたにゃいかんのか

>>614
ケースバイケースで。でも基本は遠隔攻撃かな。
戦シなら射撃、お金が無いならブーメラン系。
モ竜は石つぶて。モは使えるなら気孔弾もあり？
暗も射撃、お金が無いならポイズンかアブゾ系で(魔法感知要注意)
狩は当然弓術か射撃。侍は弓術。忍は弱体忍術。
ただ、狩場が混みこみで取り合いになってる時は遠慮なく挑発を。

ラグを完全に理解してる奴ならば、
アクティブじゃない敵を釣る際に、殴りによって赤ネームにして釣ることも可能だ。
このことを通称「漢釣り（おとこづり）」という。

ＦＦ１１では、自分の画面で動かしてるよりも後にサーバー上での処理が行われる。
いわゆる「ラグ」って奴だ。敵に対してまず戦闘態勢に入り、武器を構えて走りながら、
この距離ならギリギリ武器が届く、って位置まで近づいた瞬間に後ろに向かって走れ。
すると、自キャラが後ろに向かって走りながら、武器を振るという現象が起きる。
この方法で敵を赤ネームにした場合、まっすぐキャンプまで戻れば殴られないこともある。

自分の画面では後ろに走ってから武器を振っているわけだが、他人の画面から見ると
敵に近づいて武器を振りかぶった瞬間に後ろに走ってるように見える。

FF11興味があって、戦闘ムービーとか見てみたいんですが
いいサイトとか教えてもらえませんか？

FF１１　フラッシュ　
で検索すれば、いいのが見つかるよ

見つかる・・・か？

なんかよく知らんけど、外人のがムービーについては色々撮ってあるような気がするよ。
日本人はどうだろうな。撮り方を知らない人結構いるんじゃないかな。

闇王に内藤６人で挑んだムービーあったけど、あれどうやって撮ったんかなぁ。
でもあのムービーもゲーム中の効果音までは撮ってないよなぁ。

ＦＦ１１のゲーム中の効果音まで取れるムービーソフトって何だろうね？
詳しい人いるぽ？

ビデオ録画くらいだれでもできる。

ここまで金策に時間かけさせるならRMTもいいと思うけどね
やっと金溜めた頃には更に値段上がってるってオチ

>>622
ＰＳ２版ならＰＣでキャプチャ
Win版ならダウンコンバートで一回録画してキャプチャが簡単
ＰＣでＰＣのゲームをソフト的にキャプするのけっこう大変だね

>>624
RMTなんて必要ないよ。ちょっと工夫すればすぐに金は貯まる。

まずは資金集め。
サンドならオーク、バスなら蜂、ウィンなら芋虫狩ってればすぐ20万くらい貯まる。
それを元手に転売と栽培を始める。
砂丘の帰りにセルビナでミルクと魔法スクロール買ってくるだけでも結構いける。

100万くらいまで貯まったら、今度は合成。
これで200万まではあっという間だ。あとはサポ上げしつつ、BCに挑戦して資金稼ぎ。
1000万まで貯めたら本格的に75目指せばいい。
そのころにはエクレアやBCの戦利品で装備も整っているだろう。

>>624
だから業者は帰れって、、、
レア装備に手を出さなきゃなんとでもなる。
レア装備もBCとかで一発当てればチャンスは十二分にある。
コツコツ貯める奴は貯めてる。
RMTしなきゃやってけないてのなら、ほんと〜に頭の悪いやつだ。

あれだね。すごいバカだけど有名校に入りたいので
いくら積んでもいいから裏口から入学させてくださいって言ってるようなもの。
リアルだったらそれでも学歴だけはついて出られるだろうが、
ヴァナだったら高額装備なくせにプレイヤースキルの伴ってない奴ってすぐ分かるからｗ

>>626
初心者がすぐに20万も貯められるわけねーだろｗ　社員必死すぎですよ＾＾；
しかも合成かよ。後続が合成やって儲かるかってのｗ　今はどの合成でも師範クラス
でないと儲からないぞ。てかFFIIで思い出とか言ってる奴痛すぎでこわい＾＾；
リアル貧乏人に限ってすぐにプレイヤースキルとか言い出して笑えるｗ

このスレは両手斧とイレースとRMTの話題しかないなw

しかも初心者ではなく廃人達の熱い議論ばかりw

だなｗ
次スレからスレタイ改名しちまうか。
たま〜に初心者らしき人も書き込んでるから
チェック＆嘘情報に対してレスしてしまうんだよなぁ。
スルーできるならしたいんだが。

合成で大儲けなんて考えるからいけない。真面目にこつこつHQのない中間素材つくってればそこそこ儲かるんだか… 例上げるなら大羊のなめし革とか

ウィン出身者はとにかくサルタで芋虫見かけたら殺せ。殺しまくれ。奴らを親の仇だと思え。ヴァナから滅しろ。
出た石はクエに使えば少量だがお金になる。

次スレいらないっしょ。
FF11もうすぐ終わるし

まじで？

>>634
ぶっちゃけられたｗ
だから業者が必死なんだよｗｗｗ

とはいえ、年度末のこの時期でさえこの初心者不在の初心者の館。
まじで次スレ立たないかもなぁ。

ネ実でRMTの宣伝するなら
NAの掲示板いって英語で宣伝してきたほうがｲｲと思うよ。
日本人はもういないからな

今日やっとLv30になって獣使い取得しました。
私は脱初心者でしょうか？

孤独初心者だね

いっちゃったよ、おいw

>>634
まじかよ
こちとら一昨日始めたばかりなんだぞボケ糞

合成関連で質問です。

現在ＬＶ１０ちょぃで、サンドリアにいます。
なにか合成でオススメはありますか？
取り敢えずまさかり担いで木を切ったりしてるんですが、いまいち目標が見えてこなくて・・。
合成に手を出すのはまだ早いんでしょうか。

好きな合成すればいいじゃん。
調理は食べ物
連金は薬
彫金は宝石、指輪
木工は家具とか
鍛冶は武器
革は防具
あとなんかあったかもしれんが忘れた
まぁ、好きなの選べばいいんじゃない？ちなみに俺は合成してない。

羊を倒して大羊の毛皮をなめし皮にするだけでも稼ぎにはなるぞ。
キノコ倒して闇クリも自給な。
茶葉はウインに倉庫を作って送るほうが競売で買うよりは安いし
蒸留水も南サンドを走り回ったら一個12G程度で売ってる。

最初は装備を作るより中間素材を作るほうが稼ぎになる。
中間素材とは素材に一次加工して次の合成の材料になるような素材のこと。

目標がないと途中で挫折するよ。
別にあせる必要もないから、放置でいいと思う。

合成はすきなものにしる。
スキル10-20なら、どんな合成スキルでも
無いよりあったほうが初心者の金策はやりやすいはず。
（カバンが小さいのでスタックできない素材をまとめられると便利）

たとえば、木こりやるなら、風クリためといてその場で削ると
スキルも上がるし、町に戻る手間がはぶける。

ただし、序盤〜中盤のレシピと競売ニラメッコして、
バカ高い素材を大量に使わなきゃいけないジャンルは後回し。

今インフレで消耗品も値上がりしてるし、
錬金・調理なんかでもコツコツやればお金はたまる。

素材、クリをそのまま売った方がいい。

>>644
初心者に対して平気でウィンに倉庫を作ってとか言ってる時点で脳みそが腐ってる罠。
どうせなら倉庫って何か教えてやれよ。メインキャラだけではまともに機能しない金庫と
鞄。合成をするなら素材調達用に３国＋ジュノで４キャラ必要なことなど。
いい事ばっかり言ってないで現実をきちんと教えてやれよな。

蒸留水は皮細工ギルド（南サンド）で安く売ってるよ
安く、と言っても9g/1個くらいだけどねｗ

どなたかサブウェポンを簡単に変更できるマクロおしえてくださーい

/equip sub 武器名
または
/equip サブウェポン 武器名

/? equip
とやるとヘルプ出るからやってみな。

ありがとー明日から快適にあそべるよ

>>648
んなことで、脳みそが腐るとか言うなよ

倉庫作ったりして、本腰入れるほど合成する気は無いが
レベル上げのついでになんとなくやりたいなら
銅鉱x４＋火クリでスキルがなくても
合成できるよ。スキルがあがってきて面白いと思ったら
次に進むといい。火打石とかウサギの肉で調理も上げれる

サンドならウサギ狩って出た肉を乾燥ﾏｰｼﾞｮﾗﾑで焼くといいよ。
食べると攻撃力あがるんで低レベル時のｿﾛ狩りでおすすめ。
うまくすれば競買でも損失はでないはず。

合成はお金ないうちはしないほうがいい。

アスピルのクエストは名声がどれくらいで発生しますか?

クエストに必要な名声がどのくらいか判明しているものは少ない。
発生しなければもう一段階上がるまで別のクエストをこなして
もう一度発生するか確かめるのが基本。

あとアスピルのクエストは「教材募集」をクリアしてることも
条件の内だと補足しておこう。

>>658
ありがとうございます。　発生するまで地道に名声上げることにします。

合成の質問をした者です。

木工は原木ポイントの奪い合いがイヤになるのと荷物多すぎなので諦めて、
自給が効きそうな羊の皮と簡単そうな銅鉱を試してみようと思います。

回答下さった方々、ありがとうございます。

>>660
頑張って試行錯誤してくれ。

ちょっとだけアドバイスすると、それらはギルドで安く売っている。
そしてそれを加工して売ってもあまり赤字にならないんだ。

なので羊を倒して毛皮を集め、合成。という選択肢以外に、
もっと別の金策、たとえば芋虫から絹糸取ったり鉢からかけら取ったりして
それを売ったお金でギルドから毛皮を買って合成、
というほうが効率の良い場合があるから覚えておくといい。
直接毛皮を集めるのが楽しい、というならそれもいいけどね。

> 初心者がすぐに20万も貯められるわけねーだろｗ　
> 後続が合成やって儲かるかってのｗ　今はどの合成でも師範クラス
> でないと儲からないぞ。てかFFIIで思い出とか言ってる奴痛すぎでこわい＾＾；

すぐにってのがどれ位の期間かってのは人によって微妙に違うだろうから
なんとも言えんがな。サンドならゲルスパに入って一日1時間半ほどプレイ
すれば炎クリD2とドロップアイテムで約1万２、３千は手に入る。
サポ無しの頃は狩場の把握、効率の良いレベル上げは
不可能としてもサポ上げには勝手もわかって無理無くレベル上げが
できるだろう。サポも結局LV１３位まではソロでしないといけないので
この時に掛かる1週間ほどを、もう少しソロで頑張って半週間（3，4日）長めに
ゲルスパに潜ってLV１５くらいまでサポを育てるとするとすれば
１３０００＊１０で13万に成る。20万は言いすぎとしても15万はプレイ1ヶ月弱で
手に入る事が出来る。まぁハイパーインフレ気味のヴァナでも
種銭としてはそこそこには成ると思うが？
ああ、合成で初心者が儲けるのは無理だと言うのは同意だ
やりたいのなら止めないがゲームの効率を上げると言う意味では
見返りは無いね、確かに

>>662
合成って言っても、ソロレベラゲ時のドロップをスタック＆付加価値プラスってことじゃね？

昔は、その辺で狩ったウサギの肉に、粉？振り掛けて、焼いて食ったもんだ。

LV一桁なら野ウサギのグリルは最強だな。

昔なら鳥の卵をゆでたりもしたな。

鍛治や彫金のことをいってるのなら
レベルあがってから２００万くらいを捨てるつもりで
つぎ込めば結構あがるんじゃない？

高Lvになると印章BFに行ったりして、出たアイテムを売って
ちょっと今までの金策とは桁違いの稼ぎを得られるようになる。

ではあるけど、装備品も軒並み高額になってくる。
そこで先のこと考えて、元手ができたら合成を始めるってパターン多いな。

>>662
>>644も言ってるが、普通に原材料全部競売で買って、中間素材に変えるだけで結構儲かるよ。
鯖によって相場も違うだろうから断言はしないが。
木工:アローウッド材
鍛冶:アイアンインゴット
革細工:各種なめし革
裁縫:絹糸、各種布
この辺はスキル上げで大量に使うので資金に余裕のある奴が
高いの分かっててもまとめて買っていくから。
ただ>>656の言うように、資金が乏しいうちは
相場の上がり下がりや合成失敗＞素材ロストで損が出ることもあるので多少の余裕は必要。
ある程度目処がついたら競売眺めながら誘われ待ちしてる間に一儲けできるようになる。

>>660
ちなみに羊の毛皮は雷クリ＋毛皮＊２で羊毛にできる。こっちの方が素材が少なくて作りやすいことも。
相場を見ながらご検討を。

ちなみに初期で作れるものでアホみたいに
高いのはブロンズインゴットとかだな。それなりに
手間かかるけど。他にもあると思うよ

最近小金ができたので合成始めたんだけどとりあえず調理でちょこちょこやってみて1日で２０
まで上がった。釣りとかに比べて上がるの早いんだなー。特産品とかで調達すると元もそんなに
かからないし。
ただリフレとジュースの効果が同時にかからなかったのでちょっとショック。。。

アビルのクエストは名声がどれくらいで発生しますか？

>>672
くわしくはわからないが「かなり悪い」以下で無いと発生しないと思った。
あと、名声以外にダンボールを持っていることが条件だ。頑張れ。

>>673
ありがとうございます。　発生するまで地道に名声下げることにします。

合成儲からない、ってのは「儲かる/儲からない」の
基準がとうに廃人基準になってるんじゃないの？
競売1枠あたり数十万単位で儲からないとダメ、とか。

1枠数千単位の黒を出しつつ、合成の初歩を楽しんで
ソロ時のカバンの空きも確保。この程度の合成をわざわざ辞めろって
いうのがよくわからん。

お金がたまったら合成、ってのもいいけど、競売の相場も読めないまま
合成に資金つっこんでも回収できなくなるのがオチ。

競売の相場の見方、店で安く売ってるアイテムの知識なんかを
身につけるためにも、合成の序盤をかじるのは悪くないと思う。

「儲かる/儲からない」の基準が「黒字か/赤字か」ってことだったら虫ダンゴですら儲けは出るよ。

>>676
>>675はそんな話をしているのではないと思うが。

資金の少ないうちから合成初めてもその知識が後々役に立つんだから
「効率悪いから素材をそのまま売れ」なんて言う必要もないんじゃない？
って事だろ。

ゲーム内だけで役にたってもなー。リアルでも役にたつならいいんだが。

リアルで役立つ知識を身に付けたいならゲームやめて勉強しろよｗ
レベル上げようがギル増やそうが何の役にも立たん。

ギル稼いでRMTすれば・・・なんて話はいらんからな。

それだ！

戦士Lv14、昨日から両手斧使い始めました。予想はしていたけど、攻撃スピー
ド遅いな（＾＾；

ところで、武器のスキルが上がるとき上がらないときって、完全にランダムな
んでしょうか？　それとも、こんな敵を倒すと上がりやすいとかあるのかな？

>>681
PT組んでレベル上げするときにやる敵の2〜3下の敵をやると良いかもね。
スキルの上がりはランダムだけど、スキル上げるのに適正レベルってのは
ある程度ある。
砂丘デビューしてるLvならコンシュタットやラテーヌの敵とか。
ただ、スキルマックス近いならレベル上げで武器使うのが一番良い。

攻撃間隔の遅い武器はどうしてもスキルが上がりにくいのは確かだね。
スキルが上がるかどうかはランダムなんだが、
とにかく「スキルがあがるくらいのレベルの敵」に「命中」
させなきゃ話にならない。

スキルが低い状態のときは練習相手な敵を相手にして、
あがらなくなる毎に一段階強い敵を相手にしていくといい。
おなじつよさかそれ以上の敵を相手にすると最大まで
上げる事はできるが死ぬ危険も高い。

ありがとうございます。やはりある程度強めの敵ってことですね。
種類は関係ないかな？

昨日はコンシュでゴブにリンクされて殺されたけど、１匹ならなんとかなりそ
うなので、周囲に気を付けてやるしかないですね。
まだ両手斧レベル３くらいだからなぁ・・・　早くシルブレ使えるようになら
ないと、ただ遅いだけの武器じゃ意味ないし（＾＾；

>>684
スキル3くらいならまだグスタベルグとかのモンスターで全然上がるよ。
その方が攻撃も当たってスキルが上がりやすい。
で、グスタベルグの敵で上がらなくなったらコンシュヘ移動。
そんな感じでやっていくとよろし。

>>684
敵の強さによって、スキルの上がる上限が決まっている。
スキルが上がる範囲であれば、弱い敵をやったほうが命中しやすいので上がりやすい。

例外として、自分のレベルがカナリ高い場合は、命中が確保できる限りレベルの高い敵を殴った方が
スキルの上がるスピードは速くなる。

>>685
>>686
わかりました。ありがとうございます（＾＾）

>>681
使い始めはあまり当たらないし
蜂や球根などの楽を相手にして上げるのが良いと思います。
それで上がらないようになったら丁度に変えて

シールドブレイクを覚えたら>>682さんのいうようにPTで上げればOK

＞＞シールドブレイクを覚えたら>>682さんのいうようにPTで上げればOK

シルブレってスキル10だから、覚えたてのスキルじゃLv上げだとスカスカでTP溜められないと思う

とお約束の揚げ足取っておきます＾＾

ﾊﾞﾀﾌﾗｲｱｸｽ

>>681
■【武器実戦投入目安】
育成中の武器を実戦投入しても差し支えないスキル目安は自分のレベル×2.6！
例）Lv30　ｘ　2.6　＝　78
　　Lv40　ｘ　2.6　＝　104
　　Lv50　ｘ　2.6　＝　130
　　Lv60　ｘ　2.6　＝　156
あくまでも最低ラインの目安だから出来るだけ青くするように心がけろ
キモとなるＷＳは習得可能レベルで覚えるよう努力しる！

とあるばしょよりコピペ
これでいくと３１まで上げたら実践でも使えないことはないスキルみたいだね。（４５が青字）
三国周辺の敵で２５くらいまで上げたらラテ、コンシュ、タロンギのたまねぎで３３までいけるかも

小銭あるなら、ジャックのランタン買って食べれば
スキル20ちょいでもどうにかなるかもな。

命中+10固定値だけど、低レベルではかなり体感変わる。
LV14で寿司は食うなよ。

>>692
食べ物系はまだ使ったことないです。
あ、１回だけ、アイテムがいっぱいになって、仕方なく蜂蜜を飲んだことある
か。どんな効果があるのかも知らずに（＾＾；

寿司はLv14には贅沢品なのですね　orz

蜂蜜の効果、ここ↓で調べてみた
ttp://shinno.net/ff/
競売価格も表示されるナイスなサイトだ（・∀・）ｲｲ!!

蜂蜜
hMP+1

MPはわかるけど、hMPって何？
どっちにしても戦士には関係なさそうだけど　orz

ガルカ、フェイス８(モヒカン)、ヘアーＢ(白髪)、戦士(今後も前衛だけやるつもり)まで決めたんですが、
サイズをＭにするかＬにするかで悩んでます。
本当に小さい悩み(悩みとすら言わないかも)なんですが、
もし上記と同じ状況になった場合、皆さんならＭとＬ、どちらにしますか。
また、「前衛やるならエルヴァーンのほうがいいんじゃない？」と思う方がいましたら、
それについても話を聞きたいです。

hMPとは・・・














だ

>>693
それなら乾燥マージョラム（レンブロワや調理ギルドで売ってる）2〜3個持って
ウサギを狩る。
ウサギの肉が手に入ったら、炎クリ、ウサギの肉、乾燥マージョラムを合成。
うまく合成できたらそれを食べてみな〜
低レベルだったら、食べる前と後で違いが体感できる

>>694
ヒーリングMPの意味
座って回復する時の回復量のことです

>>693
贅沢品というか性能を使いきれないんだな。
低レベル時は特に食い物は高ければ良いって物でもないから気をつけれ。

クフィム終わって現在Lv25。一度戦/黒を試してみたい自分がいます。
ブレイズスパイクかけて挑発って、やっぱダメですかね？
サポは他に、モンクとシーフもあります。両手斧と射撃も一応使用可能。

>>699
ありあり！試して来い！効果はやって見なきゃ分からん。
そしてPTメンバーの反応も観察しろ。
ただ、試すだけならソロでもいいかな〜・・・

>>695
とりあえず一度どちらかで作ってみてはどうだろう？
実際にMで作り、街で動かしてみる
一度削除してＬで作り、街で動かしてみる
その後、気に入った方で進めるってのは？

ガルカ前衛は力強さが感じられてｲｲﾖｰ!

Sサイズだな

>>701さん、ありがとうございます。
実はそれをもうやっていて、しかも、
街にいるいろんなサイズのガルカを見ても、まだ決められないでいるんです。
ＭとＬ、適当に決めたら後で後悔しそうですし・・・。
>>702さん、Ｓサイズも作ってみたんですが、小太りのおじさんにしか見えなくて・・・。

オレも戦士で両手斧のスキル一人であげた時は悩んだよ。
攻撃間隔が長すぎてサンドバック状態になるしスキル低いと平気でスカるしね。
とりあえず一番安いクロスボウと矢を買ってきて両手斧の攻撃後に２，3発打ち
こんでたよ。何故かクロスボウの方が威力高かったりするのは秘密な？
後は南サンドの露店に売ってるセルビナミルクを飲みながらがんばった。
ウィンからだとサルタバルター＞タロンギの間でもかなりスキル上がったから
バスとかサンドでも同じような感じだと思うガンガレ！！

>>699
以前間違えてサポ黒でPTに入ってしまったことがある。
MPがすぐ切れるので余り意味はなかった。
ヒーリングしたらTP無くなって連携に入れないし
戦士だとトス役になる可能性も高いから微妙。

（´ー｀）でも、ちょっと楽しかった。

両手斧のスキル上げはきついよな。
俺は野良PTで「両手斧上げたほうがいいですよ」と言われて
「上げてるんすけど、ソロではなかなか上がりにくいのですよ(´Д⊂」と答えたら
「じゃあこのPT終わったらメインで手伝いますよｗ」

70から一気に110に上げてもらった。シュトルムヴィントの威力に茫然自失ｗ
LSメンにスキラーゲPL頼むのもいいかもしれんな。俺だったら手伝うおｗ

ｶﾞﾙｶだったらＬｻｲｽﾞかなぁ
ただでさえ広く頼もしい背中が輪をかけて頼もしく見える
実際ｶﾞﾙﾅすごいんですけどＨＰとか

ｴﾙはｱﾀｯｶｰとしては優秀なのかな
あとﾅｲﾄもいいと思う
ただDEXとかﾌﾞｰｽﾄしないといけないのでお金が掛かるとか言ってたなぁ

>>699 他でも言われているとおりソロでやるなら自由に汁。
もちろん、俺だったらそんな戦士は絶対に誘わないけどな。

>>703 ガルカを選ぶとは、気に入った。
他のガルカと同じようにしたいならLを、違うようにしたいならM,Sを選べ

俺は禿のLつかってる
やっぱりガルカは大きくてなんぼだろ

>>697
うさぎって見たことないような気がするんですが、グスタベルクとかコンシュ
タットあたりにはいませんよね？
大羊の肉→マトンのローストでは弱いですか？

ていうか、調理ギルドはウィンダスだから、どっちにしろ行かなきゃいけない
のか（＾＾；；

>>697
バスでは乾燥マージョラムは手に入りにくい。
何より、グスタにウサギがいない。
全く同じこと考えて、バスでサポ上げしようとして初めて気がついた、
サンド出身のタル戦が言ってみる。ｗ

武器スキルは「おなつよ」でキャップまで上げられる、
と覚えておくのが簡単だと思う。
キャップというのはスキルの数字が青くなること。
その状態では、それ以上上がらないことを指す。
ジョブや使用武器によってキャップは変わるけどね。

ソロでおなつよをやるのは、つらい場合もある。
そういうときはＬＳメンにお手伝いを頼むなり、
シャウトしてスキル上げＰＴを組むなりの手段をとろう。
おなつよなんて２人もいれば楽に倒せるから、
友達と一緒にワイワイしながら、上げるのがよいかも。

それとＰＬは毛嫌いする人も多いので、時と場所を選ぼうな。

>>710
野兎のグリルだったらスキル０でも作れるよ
マトンのローストだとスキル１４、５くらい要る

>>710

合成は別にギルドに入らなくてもできるから、
野兎のグリルで６ぐらいまであげてからウィンに来ても遅くはない。

http://www.interq.or.jp/green/myff/ff11/gousei-tyouri1.html

ちなみに、見習い昇進の課題はサーモンサンド。

おれはウィンの住人なんでローストコーンからはじめたけど、
狩りしながらやるなら、ウサギがいいんでないかな。

>>710
グンダルフの枯れ谷に行くと居るよ。

>>711
乾燥は鉱山区の錬金ギルド、、、にあるよね？たぶん＾＾；
ウサギは、、、正直ｽﾏﾝかった orz

スキル０で作れるオススメ調理で野兎のグリルしか思いつかなかった、
ウイン出身でタル戦が言ってみる

バス近辺のウサギは、枯れ谷かパルブロ鉱山にいる。
レベルは忘れた。
レベル一桁じゃきついかも？
乾燥マージョラムは、ザルクヘイム地方の特産品かオク。
ザルクがサンド領だと、オクしかないので辛いだろうな。

火クリは鳥かゴブ（黒くないヤツ）だな。
火クリを売って、そのギルで食事を買うのが手っ取り早いかも。ｗ

食事してみたいということなら、
調理とは違うがガルカンソーセージも結構よい食事だったはず。

南グスタの山でガルカンソーセージを燻しつつレベル上げするとｳﾏｰ

>>712
そうなんですか( ´・ω・`)　じゃあ野兎のグリルですね。

>>711
「おなつよ」→キャップの件わかりました。
「ＰＬ」も今用語辞典で調べてわかりました（＾＾）／

今夜の目標は、誰かに同行してもらって、初ウィンダス行きだな（＾＾

主要各国は独りで廻れないと立派な大人になれない





ってザイドの兄貴にが言ってた

徒歩と船で三国渡った頃は、世界は飛んでもなく広かった
砂丘のサンドバットに恐怖を刻み込まれたなぁ

漢なら黙ってL　ガ　ルだ！
大きい事は良いことなんだよ！
S樽跨いでナンボだろ？

兄弟！ヴァナで待ってるぞｗ

ハゲガルLより

ガルカを選ぶとはなかなかイキのいい初心者だな。

ひとつ忠告しておく。
ガルカを選ぶ奴が少ないため、ＰＴに誘う側は面白い奴を想定している。
なので、ある程度はっちゃけた奴じゃないとガルカを続けるのは難しい。
面白くないと、誘った後にガッカリされるからだ。

常に面白くあり続ける度胸があるならガルカでいいんじゃないか？
人気者になれるといいな。

FF11の板（壷）で、メリー狩りはサポ狩人必須って意見が出てたら
「いや、狩れる」「その決め付けはどうか」と議論になってました。

僕はメリー金策したいんですが、サポ狩人はあったほうがいいのでしょうか？

皆さんレスありがとうございます。
おかげで、ガルカＬにすることに決めれました。
ありがとうございました。

金稼ぎの話で、蜂の巣やクリ集めで30万は貯められるって言い放つ奴は死ねよ。
何十時間かかると思ってんだ、バカが。
一日３〜４時間プレイヤーに、丸一月そんな労働に費やさせることを「簡単」だとか言う奴は非常識。
睡眠時間以外ログインしっぱなしのニートの感覚ほど怖いものはないな。

ここで金稼ぎが楽なんて言っている奴は、アホみたいな時間をFFに費やして、
それなりの手段や知識を得たから簡単と言えるのであって、
それを「例えば俺が今から新規で始めたとして・・・」という前提で語る奴は間違っている。

空気嫁

>>723
ライバルいなければなくてもいいんじゃないかな。
探すのが多少面倒になるだけ。サポシでドロップを良くするという考えもあるし。
メインシーフならサポ狩が一番良いだろうけど。

ライバルがいるなら、サポ狩があると圧倒的に有利。これは事実だな。

>>725
うちのLSには１時間残業してRMTで50万ギル買うのが最良の金策、と公言してる奴もいる。
通報する気は無いけど、BANされても知らないぞ、とは言ってある。

>725
何が原因でおまえさんが
熱く成ってるのか分らんが
落ち着け、ザッとスレを見ても
おまいさんが言ってる様な
無理な金策を前提にして
レスを付けてる人が居ないのだが…

煽りですか？

バスで始める場合は鉱山区の宿屋に売ってる干し肉をおすすめするよ。
素の攻撃力が低い状態だと確かに兎グリルの方が良いのだが手に入れにくいからね。
原価を考えてもあまり変わらないしな。

>>723
コンシュタットではメリーそのものを狙ってる人ばかりでなく、
雄羊を狩る為にサポ狩で来てる奴が割りと居る。
で、雄羊のPOP位置とメリーのPOP位置って割と近いから
そいつに発見されて狩られるパターンもかなり多い。

というわけでサポ狩無しにメリーを狩るくらいだったら
蜂狩ってかけらと蜂蜜でも集めた方がいいくらい。
サポ狩は１レベルでも構わないから付けた方がいいよ。

>うちのLSには１時間残業してRMTで50万ギル買うのが最良の金策、と公言してる奴もいる。
これぞ大人の楽しみ方ですね＾＾　RMTに関しては■eが公式で業者の取り締まりは不可能と
言ってるんだから問題ないでしょ＾＾

>>728
適当な理由をつけて初心者にギルを買わせたいRMT業者だろ。
もう終わりの見えたFFだから貯めこんだギルさばくのに必死なんだろうなｗ

RMTが一番マシだな。
これから始める初心者は、まずRMTでギルを購入して、
それを地盤に合成スキル上げに先行投資したりするほうがマシ。

うわー　開き直ったｗ
>>731さんの言うとおりだったね・・・

よく「最強データ入りメモリーカード」とか売ってるけど、これも自分は買う
気しないけど、まだ理解できる。「どうしても最終面がクリアできないんだけ
ど、エンディングが見たくて・・・」っていうこともあるだろうからね。
でも、ＦＦ１１のお金は、コツコツ貯めれば済むことなのにね。
自分も会社員だからあんまり時間ないけど、それは仕方ない。自分のペースで
楽しむしかないもん。
わざわざ現実世界の現金使ってゲーム内のお金手に入れて、それで最強装備揃
えても面白くない希ガス。

>729
>723の元ネタは、LSにいる白/黒の金策に
「サポ狩ないと絶対むり」「サポシもないのか」
とネチネチいびり続けて解約に追い込んだヤツの自慢話。

たしかにサポ狩・サポシあったほうが有利なのは確かなんだが、
元ネタの投稿者がかなりウザイ効率厨で、初心者に押し付け
してるような内容だったので「好きにさせてやれよ」と揉めている。

>>732
RMTするなら他のゲームやってたほうがマシ

金持ちだったらRMTしただろうなー。だって金策時間を無くせるんだから。俺金策で数ヶ月は損してるな。

こつこつ貯めることすら難しいよ。
何度もいうが、初心者という前提を忘れちゃいけない。
75レヴェルもちがこつこつ貯めることはできるが、これから７５を目指していく初心者がこつこつ貯めることはできない。
前衛ならスシで確実に減っていくし、装備だってHQ品とユニクロ品の差はでかいからな。
だいたいジョブ変えても新たに装備品を購入する必要があるし、倉庫キャラに別ジョブ用の装備品を蓄えている奴と初心者は圧倒的に違うわけ。
炎クリ売れって言っても、それで稼いだギルは装備品で消え、食事に回せるかも微妙、合成として使う余裕は当然ない。
レベルが上がれば、リーピン、皇帝、イレースなど50〜100万の品が直ぐ待ち構えている。
これら高額品を必ず手に入れる必要性があるかどうかはともかく、易々と見過ごすことはできないだろ。
一方では「○○ない△がいた」なんて必須装備を煽りながら、他方で「RMTに手を出すな」なんて初心者にはとても苦しい状況だよ。
その他スレでRMT批判するのは構わないが、初心者スレでRMT批判するなよ。迷惑だ。

>>736
その通りだよ。これが一般人の普通の考えだって。
その失った数ヶ月の金策をRMTにしていれば、逆に数ヶ月で金持ちになっていたかもな。

あー、ちょいとスレ違いになるけど、良かったら聞いて下さい。

1年前に辞めたんですが、ちょいとまた復帰したくなって。
煽り抜きで今のヴァナってどうなんでしょ。やっぱりキツイ？
ジョブはメインだった詩人にしようかと思ってます。

いんふれ

>>737
自分は今Lv14だけど、こつこつガンガりますよ。
だってそういうゲームなんだもん。しょうがないじゃん。
金策も含めて、このゲームなんだよ。
このゲームでRMTするっていうのは、オフゲをPARで改造するようなもの。
パンチ１発で相手をＫＯする●ーチャファイターで遊んで面白いかな？

これ以上この話続けるなら専用スレでしてくれませんか？
「おまいら、初心者にはRMTが必要だと思うよな？」みたいなスレでも立てて。

さーて１時間残業だ。決してギルを買うためじゃないよ（＾＾；

>>738
かってに普通って決めるなよ
俺は金けっこうあるが、したいと思ったことねーぞ

大人って言うのは金を持っているガキとは違うということだ。
分らない奴は【かえれ】

>>739 煽り抜きで経験者なら最初から詩人を選べないこと知っているよな。
楽しむ気があって、人間としてのコミュニケーション能力に不足ないなら大丈夫。
確かに、外人が増えているは難だが、日本人集団とつき合うなり自力で形成するなり
することは難しくない。
今やっているプレイヤーは新規加入者に餓えているからなぁｗｗｗｗｗ

時間がもったいなくてRMTするなら、MMOなんて時間かけて遊ぶもの辞めれば？

>>739
昔よりは人が減っているし、高レベルも増えてるから
低レベルではPT組みにくくなっている状況だが、
経験者ならリーダーになって人集める事ができるだろうから
何とかなると思う。リーダーしたくないなら厳しいかもしれない。

あとインフレだが、その状況を逆に利用すれば金策については問題ない。
値段が高くなったと言う事は、その高くなった奴を取ってきて売れば儲かると言う事だ。


ところでお前らRMT業者に釣られるなよ。

>>743
レスサンクス。煽り抜きで経験者です。
黒でサポゲット、それから白上げて、テレポ習得したら詩人やろうと思ってます。
現状をわきまえてマターリやっていきたいです。(目標は前にたどり着けなかった闇王討伐)

バス出身の黒ミスラ見かけたら、どうぞよろしくどうぞ。

あ、>>745もありがと。

>>737
>何度もいうが、初心者という前提を忘れちゃいけない。
当たり前だろが。最初からうまい儲け話が分かるわけない。
こつこつ稼ぎながら「稼ぎ方のコツも覚える」これが重要。
RMTしてる奴はそれが分からないまま行っちゃうから、
RMTする＞使い切る＞またRMTする、、、の悪循環だな。
RMTで合成資金作ったような奴が合成で儲けられるわけないだろｗｗｗ

>前衛ならスシで確実に減っていくし、装備だってHQ品とユニクロ品の差はでかいからな。
お前、ほんとはFFやってないだろ？　スシが何レベルぐらいから有効な食事か分かってんのか？
ユニクロ品とHQ品の差はでかいってｗｗｗｗｗｗｗ　自己満足の世界だっつーの。

>一方では「○○ない△がいた」なんて必須装備を煽りながら、
ネタスレとの区別もつかない池沼さんですか？

>>744
楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人がどうこう言う問題ではないでしょ。
チマチマ稼ぎながらやりたい人もいればAFや高レベルの装備に憧れ
早くレベル上げだけしたいって人もいるだろ。
業者に釣られるなよっていう奴がいるけど需要があるから商売になるのだよ？
つまりここでRMTするなとか言ってるほうが実際には少数派なんで
初心者のかたで裕福な人は心置きなくRMTしても大丈夫ですよ＾＾

>>748
スシは30でも神食品だぞ。

>>楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人がどうこう言う問題ではないでしょ。
規約違反しなければね＾＾

どんなに業者が煽っても常識のある賢い人はRMTなんて利用しません。

業者必死だな。
自鯖の中華もアカ売って逃げたし、
そろそろFFのRMTも売り逃げ時期？

楽しみ方なんて人それぞれだし、食事効果が多様化した今なら
スシや廃装備なんてなくても十分楽しめるね＾＾

>>楽しみ方なんて人それぞれなんだから他人がどうこう言う問題ではないでしょ。
他人に迷惑かけない範囲ならね^^



誰のせいでこんなどインフレな世界になった思っとんじゃぁぁぁあああああああ！

>>753
高値で出品する奴ら

>>754
それを無理やりRMTして高値で買ってく奴ら、だろ。
ほんと売る方も買う方もRMTする奴ってなんでこんなに頭悪いんだ、、、

ＲＭＴ批判するやつは何の役に立っているんだ?
どうせ高額アイテムゲットしたら当たり前のように高く売るくせに批判するんだから苦笑するよな｡
半年前と今という短期間でさえがんがん値が上がっているのに､
今の初心者にＲＭＴをやめさせるなんて非常識だろ。

>>756
まぁ、やってもいないものをやめさせることはできないけどなｗ

分かってるとは思うけど、規約違反でアカBAN（アカウント停止）対象だって事は忘れないように。
赤信号皆で渡れば怖くないっていうやつは車に引かれてしんどけって話だ。

車も通らん道路で赤信号もわたれんようじゃ、、、な？

>>758
と思っていたら突然車に引かれたわけだｗ　
前回のはバイヤーだけみたいだがな。
と言うかな、ばれなきゃ何やってもいいって発想だぞ、それ。

ようわからんがこれから始めるって酔狂な奴は
ヤグードの数珠ゲットしたら風か雷で割れ。
アイテム→風or雷のクリスタル→使う→ヤグードの数珠だ。
数珠のまま売るな。2倍の値段で売れるしスタックできるようになる。
邪魔だから捨てたくなるだろうけど捨てるな。ケチケチコツコツしろ。
合成スキル０でもまず失敗しない。

出発がウィンダスじゃないなら羊の毛皮と風だ。
ゴブリンが装備品落としたらとりあえず風と雷で割れないか試せ。

LSメンが最近RMTの話題ばっか振ってくるからうんざりしてんだよ。
そんなに気になるならひとりで黙ってこっそりやれ。

760は罠

>>752
スシ食わないのも自由だし廃装備する必要もない。もちろん個人の自由だ。
ただ本人がPTで惨めな思いをするだけだからな。
他の前衛がスシ食ってとてとてにガシガシ攻撃を当ててるのに自分だけ山串で
スカスカだった時の惨めさは味わったものしか分からないぞ。
それ以来スシ食うためにギル買ってますｗ

むしろ廃装備が買えないからスシがあるんだと
いってみる

しかし、廃装備してるやつも、たいてい寿司を食う。

つまり■eは糞ってことok?

>>669
羊毛は風クリ+大羊の毛皮×２

炎クリなんか三国から狩場まで近い初心者のほうが中級車よりかえって有利だぞ。
初期ジョブの戦・モ・シあたりをレベル上げでLv11〜12あたりまでソロするだけで
３０Ｄくらいたまるだろ？
鯖にもよるが5000Gで売れたらそれで150K貯まるじゃん。
装備なんて初期装備とあと適当なＮＱ品なら３万もかからないだろ？
鳥の羽もダース1000で売れるし、オークやゴブなら金や装備も落とす。
決して無理な金額じゃない。
ついでに赤や白や黒あたりまでLv12まであげたら倍の30万になるわけだし
戦士で両手斧などのスキル上げまで始めたらもっと金は貯まるようになる。
ＲＭＴみたいな規約違反をする必要なんて一切ない。

ＲＭＴで盛り上がってるな。

ＲＭＴってさ。なんで爆発的に増えたと思う？
・・・ＲＭＴに利用されやすいものがなければ、そこまで加速することはなかったのさ。
具体的に、２４Ｈ稼動でギルをシステムから引き出させる「寝釣り」と、
ＲＭＴに利用されやすい２４Ｈ張り込まれる装備「アーチャーリング」と「落人の篭手」が
あったのが原因だろう。

■ｅが、寝釣りされると気付いた時点で魚等の値段を全てＮＰＣ売り１〜１０ギルにすれば
全然問題なかったし、アーチャーリングと落人の篭手も、
落とす敵の強さを格段に引き上げるなり、それ以上の性能の他アイテムを別の十分に
入手しやすい手段で追加していたならば、何の問題もなかったんだ。

もちろん錆びキャップも同様ね？錆びキャップ釣れた時点で直接売りも合成して売りも
１００〜３００ギル程度にしとけば良かったよな・・・■ｅの無策が呼んだことだよ、ＲＭＴは。

寝釣りでも、なんでもやる方が悪い

次スレはテンプレにRMTの話題はスルーを追加ヨロ。
これじゃ初心者が寄りつかん

初心者なんかいないのに
ヴァナは初心者のフリしたセカンドとサードであふれてる

RMTやる奴は「赤の手先のおフェラ豚だ！」
この「赤」というのは、共産主義、すなわち中国共産党のことだ。

そんなに中共が好きならただちに亡命しろ！

俺に言わせりゃこのスレの情報は古い。
今から始める奴は、蜂とか芋虫なんか無視した方がいい。
みんなが狙ってる奴を狙ったって、効率が落ちるだけだ。
好き嫌いせずいろんな敵と戦ってみるべ。そんなかにもっと効率のいい相手がいる。

あと、ソロ期間は大事にしろ。
はやくレベルを上げればその分クリを入手する機会や印章を見つける機会が減る。
コロロカなんてもってのほかだ。
多少回り道になってもいろんな事を試してみるといい。

…で、このへんでよんじゅが来てくれると何となく嬉しい。

たらっこは？

そうなんだよね。
このスレで言われてる金策って、「ほんとにそれで追いつくの・・・？」
って言いたくなるような金策多いわ・・・

自分は既に木工８０スキルあるから、それ生かせば多少の金稼ぎは可能だし、
というか銭投げジョブをやる際に支出をかなり抑えられるから問題ないんだけども・・・
木工８０ない奴が忍者、狩人やりたいとなったらどうしても支出がかさむだろうし、
自分はチョコボ掘りで大量に原木ためこみながらスキル上げしたものの、
今のインフレ＆チョコボ掘り下方修正状態だときつそうだね。
木工スキル上げるのに大金かかりすぎるから上げるのは無理だろうし。

初心者に、安定して忍者と狩人をプレイし続けられるような金策を示してやれよ。
ＲＭＴするなというならば、１日１時間の金策で３時間の忍狩のレベル上げを継続できるような
それぐらいの金策を示すべきだ。

Q.RMTをやらないとやって行けないと聞いたのですが？
A.Lv10-20代であれば、競売や店で手に入る、安価でそのﾚﾍﾞﾙ最善の装備を買えば問題ありません。
　砂丘でｵﾆｵﾝｿｰﾄﾞを振るようなﾏﾈは論外ですが、合成ﾊｲｸｵﾘﾃｨの装備が無いとやって行けないとか、
　そんなことは全然ありません。正直、低ﾚﾍﾞﾙが装備で多少のｽﾃｰﾀｽｱｯﾌﾟをしたところで、誤差です、ええ。
　そんなことより肉食え、肉！後衛はまだ絶食で良し！

Q.RMTをやらないヤツは何を考えて（ｒｙ/砂丘で戦士で両手お（ｒｙ
　 　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　|
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>775で言ってることを試算してみる。

３時間のレベル上げで紙兵４セット、催涙卵１セット、鈎縄１セットぐらい？
時給５０００だと仮定して１匹平均２００ならば２５匹だし、
３時間だと７５匹以上は確実にやるだろうから、こんなものだろうか？

そうすると紙兵７５００×４＝３００００、催涙卵６０００、鈎縄１４０００ぐらい？
１回のレベル上げで５００００ギル飛ぶ計算になるね。
１日１時間の金策で５００００ギルを安定して稼げるものを示せるのならば、
ＲＭＴをする必要性は激しく下がると思われる。

１日１時間の金策で５００００ギル稼げる金策を示してやれよ。
それがこのスレで一番意味のある情報になるだろうからさ。

毎日レベル上げを３時間しなければ気がすまない厨は消えろｗ
レベル上げで３時間過ごせても金策は一時間だけしかできない消防も消えろｗ
レベル上げは三日に一度、残り二日は金策で一日三時間なら時給１００００ギルでおつりがくらあ。

堀ブナ釣りとかどう？
竿はイチイでいいし、餌はミミズでいい。
競売でダース3500〜なんで初心者には十二分な金策だと思うが。

こうさ。

誰だってさ、定期的にＦＦ１１に使える時間って、平日最長でも５時間だと思うのね。
夜の７〜１２時程度の５時間。

そうしたら、７時から１時間金策、８時からＰＴ作成→９時に狩場現地着で
３時間レベル上げして帰って寝る、っていうぐらいがサイクルとしては限界だと思うわけ。

忍者をプレイするのに必要な資金が、毎日１時間の金策でまかなえるというのならば、
ＲＭＴする必要性はほとんどなくなるはず。今試算した結果では５００００ギルだ。
逆に言えば、その金策を具体的に示せないというのでは、ＲＭＴの発生も仕方なし、と
判断するしかないんじゃないの？

夜の７〜１２時程度の５時間。

気が遠くなるほど長い

>>778
それさ。３日のうち２日を金策に回せだなんて、無茶苦茶な意見だってわかってないの？
もしその人が週に１日しか５時間プレイできない人だったらどうするの？
３週間に１回だけ忍者のレベル上げですか？それがまともな意見なの？

>>779
競売でダース５０００と仮定してエサ代や竿代を０としてみる。
５００００ギル稼ぐには１０ダース釣る必要がある。すなわち１２０匹だ。
１２０匹を１時間でつるとすると１分に２匹のペースで釣り続けなくてはならない。
・・・どう考えたって　無　理　。

平日はクエと金策、週末にレベル上げをしてる自分は負け組みですか？；；

とりあえずさ。

金策に時間をとるにしても、ねぇ・・・
かかりすぎるようじゃ、まともな意見とはいえないよ。

条件が厳しいだろうから、仮定を変えることにします。
土曜と日曜、それぞれインできる人がいたとしましょう。
土曜の夜はレベル上げに、日曜の夜は金策にあてたとしよう。
日曜は次の日に差し支えるなどでの事情で３時間インできるとしてみる。

日曜のログイン時間３時間で、５００００ギル稼げる金策を示すべき。
３時間で５万ギルを毎週安定して稼ぐ金策があるというのならば、
ＲＭＴする必要性は激しく下がるはずだ。

金策に平日費やしてるのか。

平日にログインできる時間が１０時とかの人だと、
その日を２時間ずつ金策にあてては寝る、っていう生活になるんじゃないかな？

月〜金で２×５で１０時間の金策。
土日を５時間ずつレベル上げやミッションにあてるってプレイスタイルになるかもね。
両方レベル上げに当てた場合は忍者だと１０万ギルが飛ぶ計算になるのだから、
２×５時間で１０万ギルを安定して稼げる金策を示せるのならば、
ＲＭＴをする必要性はほとんどなくなる。

>>783のプレイスタイルを平日２時間金策とした場合の
「２×５時間で１０万ギル稼げる金策」と、

>>784で書いたケースの
「日曜３〜４時間で５万ギル稼ぐ金策」

この２つについて具体的な金策を提示できたのならば、
ＲＭＴする必要性が全然なくなるよ。
だからオマイラ、初心者にＲＭＴの道を進ませないためにも、
頑張って具体的な金策を提示してやれよ！

「金策ぐらいテメーの頭で考えろ」
なんていうバカな捨てゼリフ禁止でよろしく。

>>784
　間　抜　け　！
お前は普通に貯まる印章でのＢＣ戦の臨時収入も計算に入っていないし
土曜日の５時間の内一時間は金策じゃなかったのか？
それだけでも金策は週４時間だ！
そもそも平日一切ログインしない奴がどれくらいの割合でいると想定しているんだ？

とりあえず金策についてアドバイスがあるとすれば
大きく稼げるものほど初期投資がかかるが、
ものによって投資中に採算がとれるようなものも確実に存在するのよ。

それはいいとして、調理や錬金などの合成を上げておくと
自作でまかなえる部分が多くなるので必要経費が減るようになる。
ランニングコストの低減も金策として大事なことです。
例えば木工は60、錬金60まで上げておくと
購買で原木を入手したとしても紙兵の出費が３割減るのですよ。

金稼ぐだけが金策ではないですよ〜

>>789
>>787
というわけで、２×５時間の金策で１０万ギル稼げる奴でよろしく。

ＢＣでの臨時収入って奴は、そんな臨時収入入ったら、消耗品ではなく
新しい装備に当てると考えた方がいいよ。
というか、装備が欲しいからＢＣにいく場合もあるわけで・・・
忍者ならエルシヴイヤリングほしくて幽霊ＢＣに行くって場合もあるでしょうに。

７５前提ではないから、神ＢＣを「金策」案として提出なんていうバカなマネはしてくれるなよ？
人印章で６０レベルまでのＢＣだね、提示できる範囲は。

合成６０まで上げて捌けの良い中間素材１時間作るだけでも時給２〜３万程度は稼げるんだけどな

お金無い言ってる人は、大概合成進めても「めんどくさいｗ」とか言ってやらないんだよねぇ

>>791
どこからその10万は沸いてきたんだ？
お前の前提に平日２×５時間の１０時間を足すと１４時間になるんじゃないのか？
そして必要なのは５万だろ？時給4000Gで十分だろ？百歩譲って時給1万が必要だったとしよう。
で、忍者を前提にしてるということは他のジョブでLv30はあるんだろ？
Lv30で時給１万の稼ぎも思いつかないのか？

初心者に合成勧めたけど、倉庫がいっぱいできついって言ってた
倉庫拡張費用も考えなきゃだめだな

>>792
その書き方じゃ、全然アドバイスになってないな。
ふざけてるの？

どの合成を、どれだけのギルをかけて６０までスキル上げて、
その後どの中間素材を作ることによって時給２〜３万ギル稼ぐのか、
それを具体的に提示すればいいじゃないの。何故それができないの？

結局あれですか？自分の稼ぎ口を潰すわけにはいかないから、
金策できない初心者をバカにする一方で自分の金策は晒さないわけですか？

>>792みたいなのがいるから、ヴァナが腐ってくんだよね・・・自覚ない奴が一番タチ悪いよ。

>>793
はぁ？

「時給１万の稼ぎも思いつかないのか？」だって？
また捨てゼリフかよｗ
お前みたいなのばかりだから、役に立たないスレだっていわれてるんだろうが！

お前がレベル３０ジョブ１つあれば時給１万ギルを安定して稼げる金策を、
今すぐに、この場で、具体的に示せ！
それができないなら何も書くな、黙ってＲＯＭってろ、役立たず！

いるよな〜
「時給１万の稼ぎも思いつかないのか？」とか言う奴。
しかも今回は初心者スレでｗ

というか、もう、なんだ。

初心者の皆さん、ごめんね。
自分の稼ぎ口を潰したくないからって、具体的な金策を公開できないチキンばかりみたいです。

妄想や叩きしかせず、本当に初心者のためを思って金策を公開してくれるような人は、
このスレにはいないのかねぇ・・・

Ａ「１時間で１万ギルの金策ぐらいあるだろ？」
Ｂ「具体的になんですか？教えてください！」
Ａ「それぐらい自分で考えられるだろふざけんな」

なにこのループ？ほんとにふざけてるのはＡの方じゃないか。いい加減にしろ！

示せ！示せ！っていうぐらいならさ、自分で示せばいいじゃん。
批判ばかりしても意味ないよ。

>>799
自分じゃ、初心者にもできそうな時給１万ギルの金策なんてとても示せないよ。
自分はチョコボ掘りでライバル少ない時期にユタンガ掘りまくって木工を８０に上げて、
それでのほほんとしてるだけだし・・・他の金策、ぜんっぜん思いつかない。
特に、初心者向けの金策なんてまったく思いつかないよ・・・

自分じゃ示せないから、他の奴に聞いてるわけ。
「２×５時間で１０万ギル稼げる金策は？」「４時間で５万ギル稼げる金策は？」
このどちらか、具体的に示せる奴がいるならば示してやればいいんだよ。
そうすれば、本当に初心者のためになるし、ＲＭＴやらせなくてよくなるんだ。

金策示せないんだったら「リアルで１時間残業してＲＭＴした方がマシ＾＾；」
って言う意見を叩けるような状況じゃないね。
ＲＭＴ叩くんだったら、継続できる十分稼げる金策を示すべきだ。
金策を示さないくせにＲＭＴ叩くなんて、クズどもの集まりだなこのスレは。

ユグホトでLv30ジョブで採掘してみろ。
2時間もやれば金鉱か黒鉄鉱が1個くらいは出るだろ？
どちらも20K近い金額で売れるぞ。
スズ石や銅鉱や亜鉛鉱や火打石を全部捨てて鉄鉱だけ残したって２時間あれば
２０個は掘れるだろう。
鍛治や彫金を少しあげてるだけでもっと稼げるだろう。

>>782でお前自身が示した試算を使っても５分で２匹の堀フナを釣るだけで楽勝だろ？

で？お前が必要な金額の前提をコロコロ変えている言い訳はどうした？

フレに聞いた話によると、Xboxのスパイクアウトってゲームがめちゃくちゃ面白いらしい。
FFやってる場合じゃないそうだ。

んでだ。
>>800に対して「またＲＭＴ業者か、宣伝おつ」みたいな捨てゼリフしか吐けないやつは、
マジでゴミクズ。今すぐ首くくって氏んで初心者に詫びろ！

ほんとにさ、ＲＭＴ叩くのだったら、金策を書いてやれ。
３０レベルしか高レベルジョブがない初心者に、２×５時間の金策で５〜１０万ギル稼げる
そういう金策をいますぐに示してやれ。それこそが初心者のために一番いいことだ。

情報は出さない、ＲＭＴは叩く、結局人を叩きたい奴等の集まりなのかこのスレは？
人を叩きたいのなら別スレに行けよ。
初心者のためになる情報を書け、とにかく書け、それができないなら書き込むなクズ。

クロウラーの巣 さそり きのこ トカゲ 乱獲 箱鍵 獣53くらい

堀ブナは1分に2匹くらいつれるんだが。
竿が木工ならバカバカつれますよ

あーメイン30かよ。すまそ

>>801
必要金額を変えたのは条件を変えたからだよ。
「平日５日を金策、土日をレベル上げ」というケースと
「土曜日をレベル上げ、日曜を金策」というケースに分けた。その方がやりやすいだろうから。

具体的な金策示せるじゃないか、>>801は・・・。
そういったものを最初から書き込んでくれたら良かったんだよ、本当に。

>>801のように、ユグホトでＬＳメンバ数人で担当場所を振り分けて、
数人でユグホトで採掘するのもいいかもしれないね。
採掘する際は、採掘効率アップの「フィールド装備」を忘れずに。

初心者に言えることは、このゲームは高レベルになっても金策が大変ってことだな。
レベル75にもなれば金策なんて楽でしょ？という考えは甘い。

で、ここの住人が自分の金策を晒すのを渋るのは、金策というのは人が増えれば
マズくなる、又は最悪全然儲からなくなる危険性があるものがほとんどだから。
結局、自分で考えて、自分流の金策を見つけられないと、いつまでたっても貧乏なのは、
初心者も上級者も全く関係ない。頭を使えばレベル1にだって出来る金策はある。
逆に考えられないなら75になってもファングマンだ。（ファングも立派な金策だけど）

あと、テンプレにRMTの是非についての話題は禁止って入れろ。

>>807
というか、お前が金策を知らな過ぎるだけだぞ。
忍者を取れるＬｖ３０あればなんらかの乱獲で時給7〜8000は稼げるだろうに。
しかもLv30での金策なんか自分で見つけられない、見つけようとしないのは
そいつ自身の責任だ。
Lv10〜20の金策なら教える気にもなるが、お前はそういう真の初心者にまでＲＭＴを勧めてるんだぞ。
それに金策なんて自分で試行錯誤して「この金策マジうめーーーｗｗｗｗ」ていうのを
発見するのが楽しいんじゃないか。

あ〜、ごめん。ただの煽りかと思ったら本当に初心者だったのか。
んじゃ、私からもウィン出身の初心者向け金策を一つ

最初のミッションで行く魔法塔に居るゴブを低Ｌｖジョブで
乱獲するとワイルドオニオンD8000＆炎クリD5000で
時給１万は越えると思うよ.あそこの最初のフロアの
ゴブはLv2〜4だからＬｖ3辺りになったら行ってみると良いかも。

そもそも、初心者はそんなにお金必要なのか？
一番金策知りたいのはID:tMy52hnoという気がしてきた。

>>808
だからといって金策晒さないんじゃ初心者には何の意味もないスレになる。

>>809
自分は既に木工８０まで上げきったからね。適当に紙兵なりホリボルなり、
それが微妙ならランバージャックでアッシュ材ＨＱさせて１２本作ったりで
競売出品すれば小銭稼ぎ程度にはなるけれども。
ライバルいない時にチョコボ掘りすれば儲かるかもだけど、
金庫とカバンがいつもいっぱいでアイテム持ちきれなくなるから諦めた。金庫狭すぎ修正汁。

>>810
そうやって具体的なのをどんどん出せると、初心者のためになるよね。
というか別に自分は初心者じゃないぞ。・・・金策に関して初心者なのは認めるが。

>>803
うちの鯖だが、絹糸ダース25kなんだけど、それでも稼げないのか？
東西サルタを徘徊してるだけであっという間に金溜まるぞ。
しかも単品1k〜1.5kなのにダース25kだったりするから、競売にはり
ついて5分に1回1秒見るだけで、初日に10万稼げたｗ

休日にMP3のタグ整理とかネットサーフしながら余裕でな(´∀｀)

>>813もナイス。

こうやって具体的な金策案がぽんぽん出るといいスレになるんじゃないかな。
そうやって出た金策案を眺めて、それのどれを実践するかは各初心者に任せればいい。

「自分で考えろ」と言い捨てるんじゃなんの解決にもならないので、
具体例をぽんぽん出せるといいね。そういう空気になって欲しい。

>>814
で？
まだＲＭＴが必須だとかホザいてるのか？

いきなり飛びついても儲かるとは限らないけどね。というか、復活
キャンペーンがあるので、今の復帰赤停止したから、相場が荒れても
どうでもいい。むしろ俺を苦しめた同業者に死んでもらうために、晒してんだよｗ

後の金策は魔法転売だな。ジュノでシェルラを買い込んで、倉庫で転売。
ココロカミミズで一気にあがる時に、シェルラ買ってない奴がかならず買ってく。

ただ初心者で金がなんでそんなにいるのかな。黒/白にしても、1-10までソロで
貯めた金とクエストで貰ったアイテムで、40後半までお金要らないと思う。
金がないとできないとか言ってる奴は、アホだな。

アホ＆苦労したくない人がいっぱいだからＲＭＴがはびこるわけで。
特にＮＡ。ＮＡは金策思いつかないからＲＭＴしてるのかもしれないね。

もっとも、ＮＡがマジメに金策してたら、潰されてた金策も多数あるかもしれない。
だからＮＡのＲＭＴを叩いてばかりもいられない。

もちろん、最初から言語別サバでＮＡ隔離がベストだったんですけども！

とりあえずこれから始める奴、金がないとか言ってる奴はバスで初めて黒あげれ。

黒の肝は
１、17という低レベルでデジョン覚えて、クエスト他色々楽になる。
２、サポジョブゲットまで誘われやすい。
３、PT全体を見回す余裕がある。
３、NQワンド、INT+2指輪、髪飾りさえ手に入れれば、裸でもいい。

初心者は金じゃない、ジョブだよ、ジョブ。

>>660
間抜けに付き合いすぎて超遅レスになってしまったが
伐採なら東ロンフォでやるのもいいぞ。
エルム原木はでないがチェスナット原木ならそこそこの金額で売れる。
いずれにしてもカバンを拡張しないといけないが、安物の原木なら捨ててもいいし
低レベルサポ上げのついでならコウモリをシバいて得た風クリで削ってみるのも悪くない。
なにより取り合いが厳しくないのがﾏﾀｰﾘしていい。

連カキコすまん。
>>818
サポ白がなくてもサポレベルまで上げられるかな？
多少苦労しそうな気がする。
それに黒ならウィンダスリングがあったほうが低レベルなら嬉しい気もする。
もちろんジョブや種族や所属国は自分の好みで選べばいいんだが・・・。
まあ、>>818みたいな選択もあるかもしれないが、俺なら薦めないなぁ。

金策晒せ晒せってしつこいヤツがいるけど、前後の発言からみて

「下請け業者雇う余裕なくなっちゃった；；
俺も効率よく稼ぎたいから金策晒して；；」

ってRMT業者の泣き言にしか見えない不具合。

金策手段なんて鯖やその時の相場によってかわるんだから
一概に言えない、変動激しいものは下手に勧めると泣き見るから
初心者には勧めづらいものだってあるだろうが。

そこを「自己責任で、自分の鯖の今の状況を見ろ」と言ってるのがおかしいことかな？

初心者にＲＭＴさせないために、良い金策示せよ！
と熱く語ってた人がいたが、ＲＭＴはモラルの問題だから意味がない。
初心者だろうがなかろうが、する人はするんだよ。

それと、ＲＭＴが蔓延したのは外人が流入したことが一番の原因。
ＲＭＴさせたくないなら、外人のサイトに行ってくれ。

話の流れぶった切って悪いけど　一日二時間程度　土日もせいぜい3時間ぐらい
そんな状況でこの程度の時間でも普通に遊べますか？
遊べそうなら買ってこようと思うんだけど

敵が落とした素材、クリを競売に出品する。
この一言でＦＡでいいんじゃねぇの？
自分が出品した物のなかでよく売れるもの、儲かるものが見つかるだろうし。

プレイ時間云々の個人の事情までフォローできないし、
時給１００００じゃなとダメって発言も意味わからんし、
○○を狩れ！てのも所属国やらジョブの問題もあるし、
まず黒を上げろ！てのも根拠があっての発言だろうが、個人の趣向がある。

>>823
厳しい気もするけど、遊べなくもないんじゃないかな？
ただ無駄な時間を省くための段取りのようなものが必要になってくる。
上手く遊ぶ必要があると言ったら伝わるか？
誰かと競争してるわけじゃないし、ダラダラとやるのもいいんじゃないかな？ゲームだし。
まったりやりなはれ。

>>823
普通には遊べないね。
このゲームはとにかく束縛が強すぎる。

ＰＴ組むなら、最低３時間はいる。
それに、ＰＴ希望をだしてすんなりＰＴ組めるとは限らない。

ソロプレイ（かなりの根気がいる）、合成のみとか特殊な遊びはできるが普通には遊べないね。

823 別のﾈﾄｹﾞしたほうがいい。

一日2時間程度じゃきついですかやっぱり・・・
他の時間削ってまでやろうとは思わないので諦める事にします
レス感謝です　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

獣なら1日2時間でも十分できると思う
あんまMMOっぽくはないが

ただ、獣やるにしても、白上げ要るしな・・・

お邪魔します。金策が話題になってるので、各国での自分の方法を晒してみます。
ただし以下の条件付きで。

・使用するのはLv15のサポ無しシーフ。
・倉庫キャラは使用しない。
・転売も使用しない。
・元手の資金は1万ギルまで。

サンドリア　　オーク狩りで炎クリを集めつつ、時々キノコからネムリタケを盗むのがいいと思います。
　　　　　　　また、かなりの高値で取引されているランタンシールドを狙ってゲルスパ野営陣に乗り込むのもいいかも。
　　　　　　　意外と同業者が少なかったです。

バストゥーク　蜂狩りもいいですが、私はアメジストクゥダフ狩りが好きです。
　　　　　　　高確率でクゥダフの背甲を落とすので、これを競売に出品すれば結構儲かります。
　　　　　　　単価と消化スピードも考慮すると、おそらく序盤では最高クラスの金策方法だと思います。

ウィンダス　　マンドラゴラからサルタ綿花を盗んで、ついでにコルネットも頂きます。
　　　　　　　ギルと名声が同時に手に入って一石二鳥です。
　　　　　　　またウィンダスではタルタルライスが多く収穫できるので、タロンギで謎の穀物の種を集めるのもいいかも。

>>400以降の戦士の武器に関する議論について

戦士の武器は片手剣で何ら遜色は無いと思います。
が、シーフや赤魔道士のレベルを上げる時に片手剣のスキルレベルは嫌でも上がるので、できるだけ他の武器を使った方がいいと思います。
でないとスキル経験値が勿体無い。
あと、私個人としては両手槍もお奨めです。トンボを狩るのに便利なのと、余り気味なシーフと組みやすくなるのが嬉しい。

>>452
冷めてるよ、よんじゅさんorz …いいや、饅頭でも食いながら頂きます。ありがとう。

>>548
謎の植木鉢がお奨め。あとはノマドマント＋1とか。
どちらも一生使える優良アイテムだと思います。

>>775
…それなんですけど、銭投げしない忍者や狩人ってどうなんでしょう？
無理に空蝉やアシッドボルトなんて使わなくても、砂丘やクフィムなら全然問題無いのに…。
こんな低レベルから銭投げすること自体が、何か間違っている気がします。…経験値を一気に稼ぎたい気持ちも分かりますが。

>>580以降のRMTに関する議論について

…えーとですね。ひとつ体験談を。
先日こつこつ貯めたギルをはたいて皇帝羽虫の髪飾りを購入したのですが…かなり後悔しています(・＿・;　
これを装備してPTに入ると、無言のうちに高いプレイヤースキルを求められます。
やはりこの手の装備を使っていると、ある程度の実力はあると判断されてしまうようです。

そして皆さんもご存知のとおり、シーフさんはへタレなので見事に期待を裏切りますヽ(´ー`)ﾉ

ユニクロ装備でまったり戦うのがやっぱり一番幸せかな、と。
私もいつの間にかまた、銀の髪飾りばかり身に付けるようになりました。
ですからRMTを使ってまで無理に高価なアイテムに手を出さない方ががいいです。自分の負担が増えるだけですから。

>>823
2時間だと砂丘に行くだけでも大変そうですね。
バストゥークに滞在して、コロロカでだけPTを組めば序盤は何とかなるかも…。

今日はこんでおしまい。意外と短くて済みました。

>>831
＞ランタンシールドを狙ってゲルスパ野営陣に乗り込むのもいいかも。

Lv15のサポ無しシーフじゃ無理だね。

>>831
そもそもさ。メインLv15で金策が必要かな？
装備が多少悪くてもサポ無しならほとんどの人が多めに見てくれるだろうし。
むしろ明らかにRMTしたようなサポ無し全身HQの外人を見ると胸くそ悪くなってくるんですが。
セカンドキャラって事もあるから一概には言えませんが。
散々言われてるように、Lv15辺りならクリスタルとか適当に拾ったアイテムだけでやってけないか？
インフレインフレ言ってるけど、むしろそれがために素材狩りで得る収入に対して
店買いで済むレザー一式とかその辺りの武器とかは簡単に買えるだろう。
それから先も低スキル帯NQ品は軒並み相場が下がってるはずだが。

金策なんて虫の羽売っても金策なわけで､
初心者で稼げる金策があるのか?って問題だろ。
1､2万ならお前らにああだこうだ言われるまでもなく稼ぐだろうよ｡
問題はやっとメインが30になりました､
サポはひとつ18があるだけです､
という初心者が､直ぐ迫るイレースや皇帝､をどうやって買うかってことだ｡
こつこつ1､2万で50万貯めろ?100万貯めろ?
こんなに苦しいことはないだろ｡
鈍感なやつはともかく、普通の感性の持ち主なら､ゲーム内で労働しているバカバカしさにきづく。
50万貯めるのに30〜40時間かかるなら､同じ時間リアルで働いてＲＭＴした方が
どう考えても得だろうと｡
バイトで時給800でも､余裕で75の最強装備を揃えることができるだろうと｡
これを覆したいなら､ゲーム内で時給10万の金策が上記の初心者になければならない。これが現実だ｡
そんな手段を与えられない以上、ＲＭＴ批判する資格はない｡

【獣人】お前らコンクェストを何だと【優勢】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1021919620/l50
7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/05/21 03:43 ID:MfbY6m/1
どこでかけられますか？ 
8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/05/21 03:45 ID:urjnOkub
>>7 
街の出口にいるガードだｳﾞｫｹｪ！ 

・・・こりゃSHOUTでシグネットかけるの呼びかけるしかないのか 
9 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/05/21 04:39 ID:yMAXEOt4
シグネットってなに？ 
10 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 02/05/21 04:42 ID:UGauSAX0
(；´д⊂) 

RMTやって、ただただLv上げを急いで、カンストしたときそいつに何が残るのかね。

次は空とか裏とかやるのかな。

白の砂丘デビューってレベルどれくらいからですか？
あと黒も

シーフさんがいいこといったな。

メイン30そこそこの人に大切なのは、自ジョブの
立ち回りをおぼえて、きちんとこなせること。
話してコミュニケーションとって、PTでの狩りを円滑に行うこと。

イレース？敵の状態異常わかって使い分けなきゃ意味ない。
むやみにかけても長いリキャストが無駄になるだけ。
皇帝？Lv30ですぐリキャストごとにふいだまばっちり決められるの？
アスリン？タゲとるような魔法連射じゃ減ったHPが命取り。

全身ガチの廃装備で「初心者です」なんて言っても
誰も戦い方教えてくれないぞ。

11

このスレも残り少ないなぁ・・・

こう、個人的な視点から見たアタッカーランキングを作ってみようと思うんだ。
３０レベル以降のレベル帯別。
３０レベルに到達し、ＥＸジョブに挑めるようになったらお前らもジョブに悩むだろう。
特に前衛ジョブが多すぎて悩むだろう。

だから、前衛ジョブ限定でのアタッカーランキング作ってみようと思う。
あくまで私見だ。
だが、効率厨が頑張って見極めた意見だ。
それをジョブ選びの際の判断の足しにでもしてもらえると嬉しい。
というわけで、今から作成にとりかかる。

サイレス状態をイレースで治そうとする変なのもいるしね
自ジョブの動き分かってる奴>>>>>>装備だけの奴

>>843
狩。糸冬　了

30→40レベルでのアタッカーランキング
狩人＝ボルトシーフ＞ボルト戦士＞ボルト暗黒＝弓侍＞両手斧戦/シ＞
両手斧暗/シ＝シーフ＝竜騎士＞モンク＝侍＞忍者＝ナイト＝両手鎌暗黒

×両手剣　×片手武器を二刀流しない戦士
代表的サポ：戦士→忍シ狩　シーフ→戦狩忍　侍→戦狩　その他→サポ戦

解説：３０レベルはサポ戦でバーサク、サポシで不意打ち、そしてホーリーボルトと
様々な要素が絡み合うレベルだ。シーフも不意玉を覚えたてでその威力は必殺に近い。
遠隔を撃てるジョブがとにかく有利。そして不意シュトを撃てる戦暗も強力だ。
アタッカーとしては、どのジョブも十分水準を満たしている時期であり、どれでもいける。
しかし、両手剣だけは使うな。両手剣だけがぶっちぎりで弱い。両手剣使う奴は誘わないこと。
もしもシーフと暗/シを入れる場合、不意玉バイパーと不意シュトでそれぞれ単発にした方が
合計では大ダメージを与えられるはずだ。

41→49レベルでのアタッカーランキング
狩人＞ボルトシーフ＝ボルト戦士＞ボルト暗黒＝弓侍＝モンク
＞両手斧戦/シ＞竜騎士＞シーフ＞両手鎌暗黒＝忍者＞ボーダーライン＞ナイト

解説：このあたりからスキル差により使えない武器が増えてくる。
ボルトはスシを食べて飛命装備によりムリやり当てるしかなくなり、侍の弓も同様。
また、３０台ではギリギリアタッカーになったナイトは、４０台ではもう使い物にならなくなる。
シーフは不意玉の威力が伸びないため、ボルト撃たない限りどんどんお荷物的存在になる。
モンクは乱撃を習得するため価値が上昇し、竜騎士もライバルが弱くなるために価値があがる。
暗黒は両手斧を使うのが限界になり、両手鎌に以降せざるをえなくなる。

>>847補足。

侍を書き忘れた。
41→49レベルでのアタッカーランキング
狩人＞ボルトシーフ＝ボルト戦士＞ボルト暗黒＝弓侍＝モンク＞両手斧戦/シ
＞竜騎士＞シーフ＝侍＞両手鎌暗黒＝忍者＞ボーダーライン＞ナイト

50→59でのアタッカーランキング
狩人＝モンク＞ボルトシーフ＝竜騎士＞戦/シ＝弓侍＞両手鎌暗/戦
＞戦/忍＞侍＞忍者＞ボーダーライン＞シーフ＞暗/シ＞ナイト

主なサポ　戦士→忍シ　シーフ→戦狩忍　その他→戦士

解説：50レベル以降、サポ戦士でダブルアタック可能になり、これによりランキングが
ガラっと変化する。モンクが攻撃力だけでは狩人に並び、竜騎士も一気にランクアップ。
両手鎌暗黒もダブルアタックと攻撃力アップ特性でかなり優秀になる。

逆にアタッカーとして使えないボーダーライン以下になる存在は増える。
ボルトを撃たないシーフ、そしてサポシ暗黒は使えないゴミと化す。
ナイトは４０台から攻撃面ではゴミクズでもはやお話にならないが。

で、その長い不等号の羅列のどのあたりが
「初心者むき」？
最強アタッカー決定戦がやりたきゃよそでやれ。

60→64でのアタッカーランキング
狩人＝モンク＞竜騎士＞暗黒＞ボルトシーフ＝戦士＝弓侍＞シーフ＝侍/シ＝忍者
＞ボーダーライン＞暗/シ＞ナイト

解説：アサシン特性により、シーフはゴミクズから一応アタッカーとして使えるラインに復帰。
しかし６０レベル到達により、サポシで不意打ち＋だまし討ちが使えるようになる。
やはりトップアタッカーは狩人とモンク。その次に竜騎士、削りのみならば非常に優秀だ。
暗黒もギロティンを習得するため、サポ戦でスシ食って戦えば十分通用する。

侍は６０での雪風習得以降、サポシで〆た方がよくなるがやはり合計ダメージでは微妙。
シーフもアサシン習得によりゴミクズからは復帰するが、やはり合計ダメージは弱い。
一方、忍者が段々とアタッカーとして成長していく。