FFの構造的問題（フェーズ１）

いろいろ不平不満が上がっているが、そろそろ本格的にこの不満が
発生している構造的な問題を明らかにしないか？

今回はフェーズ１ということで具体的に発生している問題を事象ベースに
洗い出し、分類するところまでやりたい。今後の予定はこれで

フェーズ１：具体的な問題の洗い出し
フェーズ２：構造的問題の仮説定義（iteration１）
フェーズ３：問題の検証及び仮説の検証
フェーズ４：構造的問題の仮説定義（iteration2）
フェーズ５：仮説検証
フェーズ６：報告資料作成スクエアエニックスに提出

以上のながれで。
フェーズ２以降は学歴ないやつは口出しするな。

よんさま

>>2
遠慮しすぎ

３ゲット〜

FF１１というものが存在していることが問題

・PTが組めない
・ソロでレベルあげができない
・寝つりが解消されていない
・物価が上がり続けている
・NEXT経験値が高い
・優遇不遇ジョブが存在

Uzeeeeeeeeeee上につまんねえスレたてんじゃねえ　

一年生になったら友達１００人できるかな〜

だからー
いくら欠点を指摘したりして
議論してもさー
■eへのメールは即ゴミ箱行きで馬の耳に念仏だし
開発情報は自分たちに都合の悪い記事は削除の姿勢だし
意味ないよ？

続き物じゃない新しい話題のスレのタイトルに
「パート１」とか「その１」とかつけてる奴
UZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAI

マーチ、間感動率より下の大学のヤツらは黙ってろ

２ちゃん的には東大京大以外は黙ってろ　だろ

>>8
まぁ個人の感情から出てくる問題の議論を場当たり的に
やっていてもだめでしょ。
パワポ30枚くらいにまとめるつもりなので素晴らしい意見
を御願いします。

>>9
フェーズ切りしてるだけなんでパート１とかとは意味が違います。

で、>>1はどこの大学出たの？

>>10,11

仮説を立てるあたりではそうなりますなぁ。是非頭のいい方々に本気で
考えてもらいたい。個別の問題に関する議論はよくされているのでここでは
是非構造的な問題を明らかにしたい。

最終的に「スクエアの営業戦略の歪みが構造的問題だ！」みたなところに行き着くとおもしろい。

他のゲームやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>１って頭悪そうだな

>>1は、
せめて2chでは自分を大きく見せようと粋がる厨房

で、>>1はどこの大学出たの？

覚えたての単語を使いたくてたまらんのだろ

つかね、頭いい人はさっさと止めると思うよ。ロスタイム多すぎでしょ。
バカなおれでももう止めること決めたよ。4月から新年度だし他の趣味に打ち込むことにした。

>>14
営業戦略的には大成功じゃないかな。収支決算報告をみるかぎりでは。
ただ顧客満足度とか、次期商品へユーザーを誘導できるか、とかになると途端に
色がわるいだろうけどね。

■eの悪い点は、問題点に対して解決法に行き着くまでに行った議論等を公開せずに
ただ結果だけを出すから、斜め下ばっかなのだよな。
途中の理論がわかれば、ユーザーの意見もまた変わるだろうし。

あと、結果の形を最初から希望するような議論は、あんまりおもしろい結果はでないぞ。
経験則だけどな。

で・・
仮説を立てるのはいいとして
どうやって検証するんだ？

頭のいい奴が検証してくれるらしいよｗ

で、>>1はどｋ

学歴ないやつがほとんどなんだから煽ったらダメだお

人体実験だろ。

ほれ、お得意の壮大な実験

・武器が壊れない

・防具が壊れない

・重量の概念がない

・空腹の概念がない

・レンタルハウスなのに無料

>>5でフェーズ１終了じゃね？

もう>>1が何でも検証してくれるスレにしようぜ

あとだから不遇の使い方がちがうだろと。

社員：田中さん、ユーザーからFFの構造的問題についてとかいう資料が届いてるんですが
田中：ほう、面白そうじゃないか。ちょっと見せてみろ
社員：どうですか？田中さん
田中：なんか難しい事しか書いてなかったから途中で読むのやめた

もろにガンダムSEEDの影響を感じるんだけど
フェーズって…

レベル差補正がある
絡まれた敵から逃げる手段がほぼ無い
サポジョブがある

フェイズといえばリフレクだよな

>>31
難しい用語使ってるわりには
内容が薄いってのは一番読みたくないパターンだな・・
書いた本人は満足なんだろーけど・・

FF4か懐かしい

・ラグが酷い（ポストの通信層が混んでいるようです・・・、裏、バリスタなど）
・荷物もてなすぎ
・モグ金庫容量少なすぎ
・その上レンタルハウスでは家具の中身取り出せない
・ＡＦ預けるのにも5個セットじゃないと駄目
・その上１０００ギル取るせこさ
・敵の挙動がワンパターン
・高低差を生かしたりできない（規約違反クポー）
・それぞれ特色も出せないのにジョブ増やしすぎ
・テストせずに実装、バグ発見即メンテのコンボのしすぎ
・そのくせユーザーが有利になるバグは放置して後でやっと直す

他いろいろ

>>35
問題点に対する検証より、大規模アンケートの方が皆にわかり易いし、説得力が
あると思うのだよな。

難しい用語だけで中身が無く、さらに論理展開がおかしかったりするともう読めない
のだよな。
それでも仕様書なら読まなきゃならないのが社会人だけどさ。

なんか日本語おかしいぞ？

大学生のためのレポート・論文術に１のような
書き方テクが載ってる。

>>1がここで議論したことをまとめるHPを作るなら協力する。

後釣り宣言無しな

高低差ってなんのためにあるんだろ・・・
敵が平気で崖登ってくるのはなんとかしてほしい
初期の頃は意味あったの？

まず、このスレの構造的問題の洗い出しから始めないとだな

卒論のテーマに困ってる来年4年目の大学生と予想

>>43
あったが為に「崖上魔法禁止クポー」の名言が出来たのだよ。

カタカナで「フェーズ」ってのは恥ずかしいと思う

他のMMOでも崖撃ちとか地形ハメや箱ハメとかいった
似たようなのが大抵あって、発覚後速攻で潰されてる

ホントに初期はラテのガケの上から下のキノコを弓とか魔法で攻撃できた、けどすぐモグ置かれて規約違反とかほざかれた
今では攻撃する事もできない

フェーズという外来語に関する構造的問題になってきたなｗ

実際もう3年もやってるのに、ユーザーの意見がちゃんと反映されていればこんな惨状にはなってないよな

FFXIを良くしようっていう意欲の無い、自称クリエイターの無意味なプライドだけで凝り固まった低脳集団が開発やってる限りFFXIは終�hるよ

忍者は規約違反じゃないのか？
GM呼んでいい？

既に十分な利益は出てるし、PS2というネックがある以上、今後が
期待できないFF11をわざわざ金かけてまで何とかしようと□は
思ってないだろうから、こんな議論は意味無い
あと、ある意味それが構造上の問題とも言えなくもない

毎回自転車操業でVUするからバグだらけ
こんなんじゃユーザーの意見反映する以前の問題

可愛い>>1は？

>>55
今フェーズ２の段階なので口出しできません

>>1がまず色々上げるべきだとは思うんだが…
・ソロ可能に(前衛ジョブは全ておなつよに勝てる程度に)。
・PTでの経験値ボーナス減らして20レベル位離れたのでとてとて+になる程度に。
・インフレ対策に新たに命中+装備や攻撃+装備で優秀なのをEXで店売り専用に。
・ログイン画面で現実を大事に見たいな事に同意させておきながら
　ミッションを最後まで進めるのにプレイ時間100日以上掛かる不具合…。
・NMは同じ場所に出たら面白みが全く無い。本当に強いモンスターをそのエリア全体対象で歩きまわさせる。
・MP持ちジョブ全てにHMP+の特性を。MP無しジョブには大幅なHHP+の特性を。
・PTをもっと組みやすく。ほぼ6人限定が謎。
・1人BCみたいなのを追加。Maatの強力版みたいなのを(中華対策)。>ログイン時間少なくても金が稼げる。
・全員のギル回収してしまえ

ところで達成すべき課題は何なんだ？

いかにPS2を切り捨てるか

最終的に木星まで行く事

プラネテスオンラインか？

アンケートってのは非常にいい手法なのでやってみたいとは思うけど
ネットゆえに意見の偏りが怖いってのがある。

いままでの意見をみているとユーザの意見が開発に伝え、それによる
議論をスクエアでなされているかどうかということが見えないというのが
問題としてありますね。ユーザの意見やアンケートなのでこまめに数値を
とり（PKIの取得？）それにより継続的改善のプロセス（PDCA）を作ってい
かないといけないんだろうね。これはひとつの仮説ですが。。

問題をもっと出していただけるとさらにかんがえがまとまるかもしれないので
いい意見御願いします。

なんとなくですが

・ハードの問題
・プロセスの問題
・アプリケーションの問題
・プレゼンテーションの問題

なんかおもしろくないなぁもっといいきり分け考えます。

>いままでの意見をみているとユーザの意見が開発に伝え、それによる
>議論をスクエアでなされているかどうかということが見えないというのが
>問題としてありますね。
開発情報掲示板は、無視か？　　よって
　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

削除依頼出して来い。　　　

>>57
> ・ソロ可能に(前衛ジョブは全ておなつよに勝てる程度に)。
これが分からん。
ソロは前衛よりも後衛の方が強くないとまずい。
ただでさえ鎧が着れるとか殴れるとかいう理由で前衛の方が多いんだから
ソロが強いのがいいという実利重視のプレイヤーは後衛をやるように仕向けるべき。
それに敵と殴りあう前衛がソロでおなつよに勝てるということは
敵のステータスがこちらのステータスを下回るということ。
とするとDD Casterが固まってAE Spellで敵を一掃するのが一番効率のいい狩り方になるんだが。

>>1 の様に
計画だけそれなりに作って、後、実践しない奴っているんだよな。


では>>1君、
キミはその計画をいつまでに行なうつもりなんだね？
具体的な期日の記載がないものは計画とは呼べないな。
それにこの進め方についてだが、何を根拠にこのフェーズ進行でいこうと思ったのかね？
単にキミ個人が進め易いように思いつきでやりたい事を羅列しただけじゃないのか？
やろうとする方向性はなんとなく分かる。
だがこんなものは自己中心的なものであって、誰の心も動かせない。
人を動かせないと絵に書いた餅なのだよ、キミ。

分かったら出直して来い。

>>64
簡単に言うと20レベルまでのレベル上げのバランスを
上のレベルでも可能に…ってな感じですかね。
20レベルまでは後衛の方がソロ強かったですか？
黒ならMPある限りミミズ相手には強かったですが。
後衛はやっぱり盾役いて一層磨きが掛かるジョブのような気がします。
前衛が多いなら溢れてPT組めないからソロも出来ないとまずいと思うんです。
勿論、おなつよに勝てるジョブはありますし、殆どのジョブで楽相手には勝てます。
ですが、丁度相手には敗戦する方が多いのが問題です。
敵が強いのは良いんですが、表示に「丁度良い強さ」と出て敗戦する意味が分からないのです。
ステータスは下回る必要はないのですが、HP多すぎて(楽でも倍ある)勝てないのが問題なのです。

>>66
> 後衛はやっぱり盾役いて一層磨きが掛かるジョブのような気がします。
> 前衛が多いなら溢れてPT組めないからソロも出来ないとまずいと思うんです。

こういう発想のプレイヤーが多いからゲームがだめになるんだ。
ソロやりたければ後衛やれよ。
スペック重視かスタイル重視か2つに1つだ。
そうすれば絶対に前衛もあぶれん。
自分の好きなジョブでソロさせろっていうのは無理な注文なんだ。
ちなみによく理想とされる砂丘レベルだが、この程度のレベルだと魔法使いは弱いのが普通。
途中から敵の能力がインフレしてノーダメージで敵を倒すキャスターの方がソロが強くなるのが普通。

>>67
悪いが今はプレイヤーじゃないから、ゲームがダメになる必要は全くない。
それに、黒・召・(赤)は少なくてもおなつよには勝てる強さになってるような。
白と詩っすかね、勝てないのは(詩は長時間掛ければ勝てるが)。
＞魔法使いは弱いのが普通。
＞キャスターの方がソロが強くなるのが普通。
何のゲームで普通なのか知りませんが、昔から「ファイナルファンタジー」ってゲームは
後衛はボス戦では非常に役に立ちますが、普通の戦闘では前衛の攻撃で倒すのが「普通」。

>>68
こういうオフゲーの常識で要望メール送る奴がいっぱいいたから
初期に完成してなかったエキストラジョブがグダグダになったんだろうなｗ
特にないとｗとあんこくｗ

いいか、例えばここにモンクというひたすら殴ってヒャホーイなクラスと
シャーマンという回復やらヘイストやらをやるクラスがあるとする。
どちらもソロの強さが同じになるように設定されていたら人口が多いのは前者だ。
HealやBuffは面倒だが殴ってダメージ出すのは楽しいからな。
このバランスではどちらかというと前者が主人で後者が従者だ。
で、更にソロがモンク＞シャーマンになると前者は勇者化する。
こうなると完全に人口バランスがグダグダになる。
スペック重視のプレイヤーとスタイル重視のプレイヤーの両方がモンクをやるから。
だからソロにおいてはシャーマン＞モンクなバランスが妥当。
ここにおいて人口バランスが均衡すると考えられる。

ぶっちゃけるとＦＦジョブバランスを持ち出すのは全く意味がない。

時期によって任意にジョブバランスを変更することで
その時々での人気ジョブを作り上げ、そのジョブを上げてもらうことで
一人のユーザーに長く遊んでもらおうと思っている。
そのためのジョブチェンジシステム。

って開発がマジで思ってる辺りがＦＦの構造的問題。

つまりスペックとスタイルを兼ね備えたクラスが「勇者」と言われるわけ。
ただソロが強いだけでは「勇者」とは呼ばない。
プレート鎧が装備できてかっこいい両手剣を振り回しダメージにも優れ、
ソロも最強なジョブがあってはみんながそのクラスをやるから結果的にあぶれることになる。
こういうオフゲー出身の勇者厨がいたのがFF11のバランスが悪くなった原因の1つ。

やっぱ開発、ユーザといたところのコミュニケーションがうまくいってないところに
あるのかな。問題としてはユーザの問題と開発側の問題に切り分けるってことを
したほうがよさげだね。

>>65　の言うように絵に描いた餅になるのは間違いない。なぜなら構造的な問題を
洗い出したところで、それを実行する改革のエンジンが存在しないからだ。
ユーザからそれが出るわけもないのが現状だしな。。

開発チームが頭良いか悪いか良くわからんが、対応が場当たり的という感じがして
ならない。インフレ問題にしても寝つりをつぶしによりギル流出は防げたかもしれないが、
回収に向けた動きが4月にでるかどうか。

>>69
俺がやってたのはそのグダグダになったという内藤と臼だけどな。
要望メールは一度も送った事が無い。
それに、>>57で書いているのには前衛でおなつよに勝てる程度に敵を弱くすると言う事だ。
だから元々は前衛後衛の問題ではなく、敵の問題だという事だ。
例えで前衛を出しただけであり、前衛を後衛より強くするとは>>57には書いてはいない。
お前がわけのわからん事を言い出したから反応して色々書いてしまったが、
何処にも前衛を後衛より強くしなければ無いらないとかは書いてないような気がするんだが。
＞後衛はやっぱり盾役いて一層磨きが掛かるジョブのような気がします。
の文章をどう取ったのか知らんが、どのゲームでも前衛と後衛はセットで輝くっしょ？
↑の文章から後衛は弱いって読み取ったなら貴方の読み取り方の問題です。
＞ 前衛が多いなら溢れてPT組めないからソロも出来ないとまずいと思うんです。
これは>>64の文章への反論ですね。どちらが正しいかは分からん。
>>68の下の二行は古いFFの話だな。7とか8になると魔法メインかもね。

とにかく、前衛後衛の話はアンタが持ちかけたんだが、俺はこれ以上カンパニーマンと
議論するつもりは無い。「にないとｗとあんこくｗ」から見て分かるように
精神科が必要な存在でしたね。

・パーティ前提で調整されているために基本的に全て中途半端なジョブ性能
・そのくせレベル差で経験値が減ってしまう、レベルが低いと
攻撃がまったくあたらないなど、激しくＰＴが組みにくい。
・ＬＳの閉鎖性、フレンドリストの微妙な使いにくさ（気軽に登録しにくいなど）
・ＰＴでの経験値がうますぎ、これ以上敵を弱体orプレイヤーを強化できない（ソロ不能）
・ほとんど全てパーティ前提のミッション。そのわりにゲーム内伝言板など、
人集めに便利な機能はほとんどない。
・大半のミッションはとにかく時間がかかる。難易度も高いが時間がかかるほうが重大な欠点。

まあ勝手に解決策に進んでしまうが、
・レベル補正を緩和せよ
・基本的にパーティ限定でしかレベルが上げられないが
パーティだと経験値は逆にまずくなるべき（安全かつウマいってのはノーリスクすぎ）
・ソロの経験値は今の倍以上もらえてもおかしくない。（赤を基準として）
パーティよりもはるかに時間がかかり、死ぬ危険が高いのに
パーティでぬくぬくレベルを上げるよりも「経験」にならないとは？
・パーティは微妙にマズーに。ただしレベル差で役に立たない＆経験値が減る
ということは少なくせよ。

別のゲーム作ったほうが早いね

ガキがネット繋げてる限り何も解決しない

おい、今まで出た「具体的な問題」をまとめる奴はいないのか？

で、>>1はどこの大学出たの？

よくお前等議論する元気あるな
いくら話し合ってもＦＦは良くならないって
この３年で解っただろうに・・・

金庫と家具を切り離せ
家具内のモノをレンタルハウスからも取り出させろ
装備と持ち物を切り離せ
すべてのテレポイントにチョコボ置け
テレポジュノ実装しろ
もしくはホームポイントを２つ設定させろ
宅配枠増やせ
モグハウスで宅配させろ
宅配所で受け取りさせろ
街中では即ログアウトさせろ
競売の出品枠増やせ

最低これだけやってから出直してこい

・解像度1920*1200、2048*1536をFFconfigに実装汁！
・Athlon64に最適化汁！
・Shader3.0にもっと最適化汁！
・PS2とナローバンドサポートをとっととやめろ！

俺はＰＣだがPS2やめるのはまずいだろ。
古参組を全員切り離すの？

>>82
ガキ=PS2

古参廃人はなんらかの理由によりPCに移行してるから問題無い

・開発掲示板に万歳以外の意見を書くと勝手に削除の上ユーザに脅迫メール
･FF万歳以外のWebページ作者に脅迫メール
・ハラスメント報告未対応GM
･BOT発見の報告者に逆に垢BANするぞと脅迫するGM
･人種差別万歳の和洋中華混在鯖
・RMT、BOT、詐欺、ソーシャルハック未対応サポセン
・鯖落ちエリア落ち公開どころか隠蔽ウヤムヤ公式Webページ

のクズエニ体質の改善が何より先かと。。

対象年齢１０−１８のゲームだと思うと、不思議と腹が立たない

・オートPTの機能が全く機能していない
・狩場までの移動が異常。テリガンとかL50くらいでOPテレポさせろ

>>73
言い訳はいいからさ。
当然逃げるからには「後衛優遇論」を認めるんだよね。
>>69なんてどこにも反論の余地はないしな。

CBsvOPjiが構造的問題を挙げているのに必死にキャスターがどうとか
HealやBuffとかFFに出てこない言葉ばかり出してどこにも反論の余地はなしと
ほざいているu0MOv2Pd=6G3xk9ipについてのスレになりました。

>>89
だからさ、前衛がソロできるおなつよってどんな敵よ？
前衛よりHPも攻撃力も低い敵だぞ？
じゃあキャスターはDD1､2発で叩き殺せるじゃないか。
問題の解決は新たな問題を生むわけで。

>>90
知るか、CBsvOPjiに聞け。
それ以前にこのスレのタイトルと>>1を100回読んで来い。

>>91
てっきりわざわざ絡んでくるからおまいさんがCBsvOPjiだと思ったんだがな。
まぁ手っ取り早く言うと「その問題の解決の仕方はまずい」ってこったよ。

俺は>>1では無いが、このスレは問題を挙げるスレだろ？
フェーズ2になってからやってくれ、そういうのは・・・
とかいう俺も何も挙げてないんだがな。

まぁ・・ネタスレでそんなに必死になるなよ・・・

一度は俺のスレになったしなｗ
それをスレタイと>>1を100回読み直せっていうのはとんだ矛盾だぜ。

>>89についてはスマンカッタｗ二人の敵対した議論が面白かったもんでな。
前衛を強くと言うCBsvOPjiと後衛を強くと言うu0MOv2P。
どちらの意見も間違ってはいない。ただ、スレ違いなだけ。

とりあえず問題提起。
スペック志向（ソロ強いけど爽快感はない）とスタイル志向（ソロ弱いけど爽快感がある）
でプレイヤーはクラスを選ぶべきなのにそれを両立しろという勇者厨が多すぎる。

俺が問題だと思うのはやっぱRMT・中華・混合鯖だな。
正直バトル関連はどうでもいい。

鯖分けはないっていってるからﾋｬｸﾊﾟｰ無理くさい

んじゃあせめてRMTどうにかすんのと
中華が使ってるホスト探し出してそこを規制すんのかな。

アイテムの量を10倍にすれば無問題。
既存の装備の性能も大幅に見直すとかな。

>>1よ、出た問題のまとめよろしく。

>75
> ・レベル補正を緩和せよ
これと、その下の項目って同時に成り立つのか？
逆じゃないのか？
レベル補正を今よりきつくすれば、自分より格下に勝ちやすくなる。
とてとて狙いのパーティは勝てなくなる。
レベル補正をゆるめると、パーティは同じとてとてでもさらに上のレベルに勝てる。
しかしソロでは楽な相手にも苦戦するようになる。

単に楽してレベル上げしたいだけか？

>>75も>>103もスレのタイトルと>>1を1000回目を凝らして読んで来い。
このスレは問題提起の段階だ。フェーズ２になってからやれや。立たんかも知らんけど。

で、>>1はどこの大学出たの？

>>104
まぁ、フェーズ2は立たないって思ってるからここでやってるんじゃないの？
言い方が違うだけで同じようなスレって頻繁に立ってるしな。

>>75
レベル補正より、取得経験値を見直したほうがいいんじゃないか？
強さ表示をソロとPT時(人数によって変化)でかえるとか。
俺は、PTの方が低リスクで高収入って傾向はある程度はあっていいと思う。
そうすることで、求めるものが違うプレイヤー同士でもPTを組む機会が増えるから。
まぁ、FFみたいにソロ不可PT強制システムは論外だけど・・・
ソロでも十分稼げるけど、PT組むとより稼げるし楽しいっていうのが理想だと思う。

今更直せという気にはならないが。

最初のボタンの掛け違いは「LV差補正」。これは間違いない。
βでも発売当初でもなかったこのシステム（まあ数十Stepくらいなんだろが）が
あの悪魔の７月のVerUPで導入されてから全てがおかしくなったと思う。

まず動機的要因。「想定外のモンスターが倒されたから」。この時点で問題外。
そして問題解決策。「Lv差がある場合はパラメータに補正をかける」。この策で膨大なテストやβでのデータで調整したはずのモンスターのパラメータが全て無駄になった。
結果。「Lv差があると強くなりすぎて戦えない」。この結果から「Lv差があるとPTが組めない」という新たな問題発生。

要因と考えたことは実は要因ではなく、想定自体が甘かったことが原因。
そして対応策は、短期間で波及効果も考えず導入した愚策。
結果から発生した新たな問題は放置（おまかせPTは策のつもりだったんだろうが・・・）

結論：もうむりぽｗｗｗｗ

とりあえず一つの連鎖を書いとく。
Lv差補正
↓
Lv差あると勝てない
↓
Lv差あるPT組めない
↓
Lｖ差が少ないPTを組むには人が多く必要
↓
人が集まる場所でPTを組む
↓
ジュノに集合　→　人が多いから募集シャウトもここで　→　さらに重い(ﾟдﾟ)
↓
ジュノでPT組むのでソロしながらPT希望だしても、先にジュノの方から売れる
↓
ジュノに引きこもり
↓
ジュノ重い(ﾟдﾟ)
あくまでも一例。もっと派生できる。構造に欠陥がるのは明白だ。

洗い出しで出てきた問題をまとめる人がいないと
フェーズ２にいけませんが、それは誰がやるんでしょうか

>>1がやってくれるんじゃない？
良　い　大　学　出てるらしいから。

まずこのスレ自体の構造的問題からやらないとダメだなｗ

いろいろ不平不満が上がっているが、そろそろ本格的にこの不満が
発生している構造的な問題を明らかにしないか？

今回はフェーズ１ということで具体的に発生している問題を事象ベースに
洗い出し、分類するところまでやりたい。今後の予定はこれで

フェーズ１：具体的な大学の洗い出し
フェーズ２：構造的大学の仮説定義（international1）
フェーズ３：大学の検証及び学食の検証
フェーズ４：構造的大学の仮説定義（intentionaly2）
フェーズ５：学祭検証
フェーズ６：卒論作成スクエアエニックスに提出

以上のながれで。
フェーズ２以降は英検５級ないやつは口出しするな。

こんな感じかｗｗｗ

Lv差補正
↓
Lv差あると勝てない 　→　ソロの相手の範囲が狭い　→　事故死が多い　→　ソロきつい
↓
Lv差あるPT組めない
↓
Lｖ差が少ないPTを組むには人が多く必要 　→　人が少ない時間帯だとPT組めない
↓
人が集まる場所でPTを組む →　現地でPTを組むという文化は生まれない
↓
ジュノに集合　→　人が多いから募集シャウトもここで　→　それを聞く人も集まる　→　人があつまるからバザー出す　→ｵﾓｰ(ﾟдﾟ)
↓
ジュノでPT組むのでソロしながらPT希望だしても、先にジュノの方から売れる
↓
ジュノに引きこもり 　→　PT組むのにも長時間　→　時間かけたから効率よくLv上げしたい　→　ジョブ限定
もっと増やせそうだｗ

外人はよくＬv差が大きいＰＴを組んでるよ
自給4000楽にいくそうだ

倒せないはずの敵が想定外の方法で倒される　→　黒以外ｲﾗﾈの風潮に
↓
Lv差補正　→　黒漂白時代突入　→　多段WS持ちｱﾀｯｶｰじゃない奴は糞　→　多段WS弱体&精霊調整　→　黒復活
↓
Lv差あるPT組めない　→　知り合いやその場で出会った人と気軽にPTができない　→　コミュニティが閉鎖的になる
↓
Lｖ差が少ないPTを組むには人が多く必要 　→　人が少ない時間帯だとPT組めない
↓
人が集まる場所でPTを組む →　現地でPTを組むという文化が生まれない
↓
ジュノでPT組むのでソロしながらPT希望だしても、先にジュノの方から売れる　→　後衛の絶対数が少ないので前衛のみが余っていく
↓
ジュノに集合　→　人が多いから募集シャウトもここで　→　それを聞く人も集まる　→　人があつまるからバザー出す　→ｵﾓｰ(ﾟдﾟ)
↓
PT組むのにも長時間　→　時間かけたから効率よくLv上げしたい　→　ジョブ限定
↓
早く誘われたい　→　他人よりいい装備をしてアピールを図る　→　〜必須の風潮に　→　〜もってない奴は希望出すな
↓
リーダーをする　→　知識がないと稼ぎﾏｽﾞｰとPTﾒﾝから罵られる　→　リーダーする人が減少　→　おまP導入　→　(略)

倒せないはずの敵が想定外の方法で倒される　→　黒以外ｲﾗﾈの風潮に
↓
Lv差補正　→　黒漂白時代突入　→　多段WS持ちｱﾀｯｶｰじゃない奴は糞　→　多段WS弱体&精霊調整　→　黒復活
↓
Lv差あるPT組めない　→　知り合いやその場で出会った人と気軽にPTができない　→　コミュニティが閉鎖的になる →　LSに引きこもり　→　PTしてもLS会話　→　PTでの会話減少
↓
Lｖ差が少ないPTを組むには人が多く必要 　→　人が少ない時間帯だとPT組めない
↓
人が集まる場所でPTを組む →　現地でPTを組むという文化が生まれない
↓
ジュノでPT組むのでソロしながらPT希望だしても、先にジュノの方から売れる　→　後衛の絶対数が少ないので前衛のみが余っていく 　→　後衛はすぐ売れる　→　TELLの嵐　→　普段はANON
↓
ジュノに集合　→　人が多いから募集シャウトもここで　→　それを聞く人も集まる　→　人があつまるからバザー出す　→ｵﾓｰ(ﾟдﾟ)
↓
PT組むのにも長時間　→　時間かけたから効率よくLv上げしたい　→　ジョブ限定 →　ジョブ間で醜い争い　→　ネガキャンで悪いイメージ　→　さらに限定　→　募集もジョブ限定（例プロミ）
↓
早く誘われたい　→　他人よりいい装備をしてアピールを図る　→　〜必須の風潮に　→　〜もってない奴は希望出すな 　→　いい装備の値段が急騰　→　でも買わないと　→　RMT　→　RMTは儲かる　→　中華参入
↓
リーダーをする　→　知識がないと稼ぎﾏｽﾞｰとPTﾒﾝから罵られる　→　リーダーする人が減少　→　おまP導入　→　(略)

>>116
この文章見てるともうＦＦどうしようもないなって気になってくるなぁ

レベル制限から、持ち物のほとんどが装備になった。

ユーザーに問題点の洗い出しをさせている開発者がいるスレはこちらですか？

Lv差補正の色々な問題点
↓
Lv制限エリア多数実装　→　エリア開放難度高、敵強い、チェーンしない　→　過疎化
↓
＜カバン金庫容量小＞　→　倉庫キャラ必須　→　１０倍近い宅配への負荷
↓
「カバンの容量が多いとモノが市場に出回らない」
↓
準備に１時間　→　倉庫キャラに買い揃えておいて３０分で準備　→　結局モノは市場に出回ってない
↓
「３国へも行って欲しい」
↓
家具金庫導入　→　準備３０分＋本国への往復２０分　→　無視　→　いや、倉庫キャラが使えば便利（笑）
↓
やっぱり準備に１時間
↓
敷居高
↓
過疎化

最大の問題点は
サービス業をやっているていう自覚がまったくない運営・開発 じゃね？

和田とか田中とかのずれまくり発言は相変わらずだし
実現できなくてもﾕｰｻﾞｰの話をきちんと聞く姿勢をみせるだけで
不満はかなり減るものですよ

良案が出れば欠陥だらけの開発・運営陣でも
まともな対応してくれるといまだに思ってるの？

今までただのオフゲ屋だもんね。
トップなんかわけわからんノルマ証券出身者だし。意味不明。

儲かってる間は現状が正しいって事だから
■eのゲームが悉く全て売れなくなるまで見てるしかないね

>>1の出身大学を当てるスレ？

自称マーチ理系の基地外と見た

>>124
だね。
不満言いながらお金を落とし続けるプレイヤーが馬鹿ってことで。
ある意味、自業自得かもね。
馬鹿なプレイヤーには馬鹿な運営が相応しい。

バランスうんぬんともかく、手抜きだらけだからなぁ。

連携もサポジョブもいいアイディアなんだが・・・。

手抜きしまくりである以上、まともになる事はないな。

よし。大学出の漏れが、当該諸問題に対して
フェイズ２以降に駒進めるため、ずばり進言してやる。





「これでいいのだ〜」





漏れの出身校？
田中氏や>>1と同じバカ田大学ですが、なにか？？

サポジョブとジョブチェンジってFF11最大の癌の一つだとは思うよ
あとWSの異常な高ダメやチェーンボーナス等も

具体的な問題の洗い出しフェーズらしいから
「サポジョブのおかげでどんな嫌な事があったか」
を書くべき。WSやチェーンも同様。

でもまあサポジョブとジョブチェンジがもし無いとして、
パッチ毎にここまで明暗分けられたらたまったもんじゃねーな。
中身無いからジョブチェン延命なんだろうけど。
ユーザが自分らで必須ジョブとか作って■の無限延命策にのっかってるのが笑えるな。
全部回したら、最強新ジョブ追加でまたLv１からウマーってかw

・PTが組めない
・ソロでレベルあげができない
・寝つりが解消されていない
・物価が上がり続けている
・NEXT経験値が高い
・優遇不遇ジョブが存在
・武器が壊れない
・防具が壊れない
・重量の概念がない
・空腹の概念がない
・レンタルハウスなのに無料

・ラグが酷い（ポストの通信層が混んでいるようです・・・、裏、バリスタなど）
・荷物もてなすぎ
・モグ金庫容量少なすぎ
・その上レンタルハウスでは家具の中身取り出せない
・ＡＦ預けるのにも5個セットじゃないと駄目
・その上１０００ギル取るせこさ
・敵の挙動がワンパターン
・高低差を生かしたりできない（規約違反クポー）
・それぞれ特色も出せないのにジョブ増やしすぎ
・テストせずに実装、バグ発見即メンテのコンボのしすぎ
・そのくせユーザーが有利になるバグは放置して後でやっと直す

・NMは同じ場所に出たら面白みが全く無い。
・パーティ前提で調整されているために基本的に全て中途半端なジョブ性能
・そのくせレベル差で経験値が減ってしまう、レベルが低いと
　攻撃がまったくあたらないなど、激しくＰＴが組みにくい。
・ＬＳの閉鎖性、フレンドリストの微妙な使いにくさ（気軽に登録しにくいなど）
・ＰＴでの経験値がうますぎ、これ以上敵を弱体orプレイヤーを強化できない（ソロ不能）
・ほとんど全てパーティ前提のミッション。そのわりにゲーム内伝言板など、
　人集めに便利な機能はほとんどない。
・大半のミッションはとにかく時間がかかる。難易度も高いが時間がかかるほうが重大な欠点。
・開発掲示板に万歳以外の意見を書くと勝手に削除の上ユーザに脅迫メール
・FF万歳以外のWebページ作者に脅迫メール
・ハラスメント報告未対応GM
・BOT発見の報告者に逆に垢BANするぞと脅迫するGM
・人種差別万歳の和洋中華混在鯖
・RMT、BOT、詐欺、ソーシャルハック未対応サポセン
・鯖落ちエリア落ち公開どころか隠蔽ウヤムヤ公式Webページ
・サポジョブとジョブチェンジ

>>1よ、出てきてまとめてくれよｗｗ

〇〇がクソ　〇〇がダメ　みたいなのばっか。これがループというやつですね。

PS2切り捨てればいいと思うよ

そういうのをあげるスレであってループでもなんでもないんじゃないのか？
まぁ全てがクソって言い切りたいけどそれじゃ解決にならないので細々と。

戦闘面での問題（レベル差補正など

環境面での問題（通信層が混んでいる云々

空間面での問題（崖上魔法は禁止クポ

人数面での問題（後衛が少ないのに後衛弱体風潮

くらいか？

グラが進歩しないのはPS2のせい
寝釣り等によるRMTが蔓延してるのはPCのせい

結果どっちも足を引っ張ってる

あのちょっと忙しくてみれてなかったのですが。
今仕事からかえってきました。

具体的な事象はかなりかぶってきましたね。まだまだいろいろあるかとおもいますが。
PTが組めないってのは構造的な問題ではなく構造的な問題のために発生した事象
でしかないと思っています。いままでの問題提起は全て事象ベースで語られている
ため開発側としても全てを対応するわけにはいかなかった。

ここではこれをまずやれという提言を是非したい。おれの中ではだいたい答えはでてるん
だけど、こうゆうものはみんなで議論したほうが絶対良い結果がでる。仕事していても
ミーティングの中で案は煮詰まっていくものだしね。

まとめは必ずやりますので、みんなそれぞれフフェーズ2の仮説の検討と問題点の洗い
出しを引き続き行っていきましょう。

いまからディズニーランド行ってきます。。

船がすべて北に向かっている

俺達に問題の洗い出しさせてディズニーランドかｗ

もっともらしい事言ってるように見えて内容は無いに等しいし
ちょっとｱﾚだよな・・・

>>139
ハードの進歩なんざありえないコンシューマ機をわざわざ使い、
豊富なアプリケーションが動くWindows上で遊ぶゲームに
チートマクロ対策を盛り込めない稚拙な技術力。

■eの実力のなさが全ての原因。

・自力でどうにかするより金で解決した方が良いと判断されることが多すぎる
　(何時間もドロップしないものを探し続けるより買った方がいいや‥と思えるクエ等)
・普通にレベル上げで戦う敵に対して、素で命中率が低すぎる
　(とて2はともかく、おなつよ相手にすら両手武器で３連続ミスとか‥ストレスたまりすぎ。だから命中+装備が異常に高騰)

この辺りはインフレにつながる要因とも思えるので、素材とかクエアイテムはもっと自力で集めやすくして欲しい。
そしてそれはソロができないからというのにもつながってくる。楽異常じゃないとクリも出ないしさ。

一人だと楽表示に絡まれて逃げるしかないとか、どう考えてもおかしい。
全レベル帯で、楽数匹に囲まれてもなんとか対処できるくらいじゃないと一人歩きなんてできやしない。
そしてジュノが重くなる‥と。

ディズニーランドいいなぁ

で、>>1はどこの大学出たの？
フェーズ2に俺が参加できるかはお前のレス次第なんだから頼むぜ

もう終わるゲームなんだから議論してもしゃーないだろｗ

>>145
強さの表記を「とてもとても強い相手だ」ではなく
「とてもとても経験値が入る相手だ」と正確な表記
にすればいいかな。　技術的にも楽だろう。

ところでディズニーランドいいな

>>146
m9(＾o＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>148
外人の「Hey!goodEXP!」
XXXXXはMonsterに指差して見せた。

を思い出した。

今帰ってきました。
ほんとこんでいて乗り物一個しかのれなかった。まじネズミーランドなんて休みに
いくもんじゃないね。半額割引で入場してるとはいえあれじゃね。。帰りはまず
千葉方面にかえって途中でUターンするほうが最初から東京目指すより渋滞もすく
なくかなりはやいぞ！

>>143

具体的な内容がないのは当たり前だ。比較的抽象的なところから議論を
すすめようとしようとしてるんだしな。仕事でもよくあるが、こちらの意図が
伝わるひとと最後まで伝わらない人がいる。ちゃんと考えないとわかんない
ってのと興味いがないってのがほとんどだけどね。

>>146

出身大学は気にしない。議論できる人が欲しいだけ。ちゃんと考えられ柔軟に
ひとの意見も聞き入れられる人が欲しい。

>>150
お帰りｗ俺体弱いから絶叫マシンとか乗れないｗ
出来れば133〜135のやつでかぶってる奴を削除したりしてまとめて欲しいな。
今F1見ててかなり忙しいからｗ

>>151
時間があいたらまとめるよ。そんなあせんなくてもＦＦはかわんないしねw
来月末までには最終案をまとめるくらいのスケジュール感で。

>>150
それは全く新しいものを立ち上げる時に使う手法だろ
３年以上もランニングしてるゲームの問題点を扱うに当たって
そんな回りくどい事する意味は？
あとついでに言うと、内容が無いのは君の発言のみ。
問題点を挙げてる人は非常に有益。

小難しく聞こえる言葉使ってるが、簡単な言葉に置き換えたらなんてことない文だしな
消費マインドとかっておかしな日本語使って得意気なバカと同じ感じがするよ

>>152
結論出すのもいいけど、顔が見えない掲示板だから一部の意見が全体であるかのように
錯覚するなよ。
良くも悪くもここの掲示板に書き込まれる意見はディープな意見だからな。

ただでさえ差を付けたがる人間が揃っているからな。

レベル75、6人PTで、同レベルモンスを倒した場合、基本経験値16.66expに対し、2.1倍のPTボーナスが掛かり35exp得られる。
PTならば、レベル11格上のモンスを倒し、基本経験地88.33expに対し、2.1倍のPTボーナスが掛かり185exp得る事が出来る。
レベル75ソロで、同レベルモンスを倒した場合、基本経験地100expに対し、1倍のPTボーナスが掛かり100exp得られる。
ソロでは、同レベルモンスを倒す事が難しく、レベル7格下辺りまでにしておかないと、敗戦して経験値損失が発生する。
実質的にはソロでの得られる経験値は36exp。つまり、ソロは格下と戦うのを強いられ、PTは格上と戦うのが好ましい。
レベル補正は弱めると、格下に対し不利になり、格上に対し有利になる。
レベル補正は強めると、格下に対し有利になり、格上に対し不利になる。
レベル補正を弱めると、ソロは格下に対し不利になり、PTは格上に対し有利になる。
レベル補正を強めると、ソロは格下に対し有利になり、PTは格上に対し不利になる。
レベル補正を弱めるのならば、PTボーナスを大きく減らさなければソロとPTの格差は縮まらない。
レベル補正が弱いのなら、PTメンバーのレベル差が大きくても、能力の格差が大きくならないので誘える人が増える。
PTボーナスが減った分、next expを下げなければPTのレベル上げに掛かる時間が増えてしまう。
レベル補正が弱くなった分、ソロは戦闘が苦しくなる。
レベル補正を強めるのならば、PTボーナスを増やさなければPTのレベル上げに掛かる時間が増えてしまう。
レベル補正が強くなった分、PTメンバーのレベル差が能力の格差に大きく現れるので、誘える人は減る。
レベル補正が強くなった分、ソロは戦闘が楽になる。
つまりレベル補正の調節では問題は他にシフトするだけで、問題点は減らない。
レベル補正システムとPTボーナスシステムが無くなったなら、上の問題点は全て消滅し、バランスの調整法が他の点に統合されるだけで済む。

>>156
＞バランスの調整法が他の点に統合されるだけで済む。

他の点ってどこ？

ほとんどスレ読まずにレスするが
>>1はどこの大学出身なの？

>>156 GJ
猿な頭のおれにもよくわかった

>>1よ

自分の仕事をユーザーにやらせるなよ。

どこぞのＭＭＯでは、殴る人数が多ければ多いほど命中補正がかかって
攻撃が当たり易くなるんだが。
ＰＴ人数が増えるにしたがい狙う敵も格上に移行する事になる。
この結果、糞ダメしか与えられなくとも「殴れ！」と言われる。

ＦＦの場合、ＴＰを与えてしまう事に繋がるが、殴る人数を増やし当たり易く
なる　＝　与えるＴＰも増えるって感じでメリット・デメリットが丁度釣りあう
感じになると思う。

今は、糞ダメなら「殴るな」だからなぁー。

良スレ上げ

>>153

いやいや、BPRを策定するさいの一版的な手順だ。なので新規というよりも既存を
変革する際にやる場合のほうがおおい。

>>160

そのとおりｗ。今日の夜にでも俺からも問題点だすようにします。。ちょっと本業で疲れてるんで。。

・6人PTの優遇

これ基本でゲームつくってるからソロとか２，３人でできないゲームバランスになってるよね。
そもそも回避をいじってゲームバランスを整えてるってところがよくないよね。ヒーリングして
ても練習相手からの攻撃はよけまくるからな。。ダメージ０ならわかるが。リアリティとはなれ
てる部分がバランスわるくなるのは当然感と。現実世界のバランスは極めて秀逸だからな。

・移動に時間がかかりすぎる。
・プレイヤごとの個性をだすべきはずのサポジョブなのに選択の余地がない。
・LV上げが作業。
・絆のテーマでPT組んだ方がいい。という状態はいいとは思うけど、PT必須という状態になってるのがイカレチン
・あとから勝手に外人マゼマゼ実験。
・ジョブバランスが誰が見てもおかしいのにいじるとこがイカレチン
・ジョブバランスを考える人の頭が不遇。
・６人強制。

個人的にはメインジョブでしか(戦闘に関して)個性がでないのが問題だと思う。
せっかくサポジョブしすてむもあるんだから、それにプラスしてスキル制もいれて、
さらにメリポの概念を最初の方からいじれるようにすればもっと楽しめたと思う。

>>157
156じゃないが、敵を弱くすればいいってだけになるってことじゃね？
PTボーナス無くなる。＞敵弱くなってるから強め(もっと上のLVの敵で経験値がおおい)の敵を倒す。＞経験値は今までどーり。
ソロは単純に敵が弱くなってるから倒しやすくなる。

ってことジャマイカ？
そうなると少人数PTとか大人数PTとか出来るようになっていいかもなぁ・・・

このスレには何の意味があるのでしょう？

>>156
ほぼ同意だが、格下の敵への補正って弱くなっている気がする。
PC＜敵　の場合の補正と　PC＞敵　の補正にかなり差がある。

LV補正のシステムは「調整が簡単だから」という開発側の都合に過ぎないと思う。


ところで>>1はなにも具体的に動いていないな。まあ1だけ書いて満足しちゃったんだろうが。

もはやクソゲーとしか思えなくなってしまってるけど、
こうしたら良くなるのにって感じで問題提起されてると
一ユーザーとして見ていてなんとなく嬉しい。
■eが目先の金目的以外で動かないのは、これまでを
見ててよく分かってるけどさ。

で、問題点に感じるところなんだけど
・サポジョブ前提でジョブのバランス調整してるっぽい点
・サポにつけることで魔法丸食いされるだけの後衛
・メリポとか、カンストしてからじゃないと無関係なのが嫌
・ミッションとかで安易にレベル制限
もう出てるのはほとんど同意。

2chでリサーチ

>>166
1の自己満足です

聞きかじった理論を振り回したい年頃なんだよ。
空振りもいいところなんだろうけどな。
そっとしておいてやれ。

レベル75ソロがレベル4格上モンスと戦ってもまず勝てない。
では、レベル4格下モンスと戦えばまず勝てるかと言ってもそうでもなく、死闘は免れない。

格上、格下共にソロで戦ってもモンスの方が優勢な理由は、基本能力がレベル値の割りに高いからじゃないだろうか？
少なくともHPがプレイヤーと比較して、同格であっても高すぎる。
レベル補正を無くし、ソロ救済の為にモンスのHPを減らすと、PTが現在よりも格上を倒せる様になるが、
PTボーナスが無ければ、経験値の取り過ぎにもならない。

敵の強さ表示がおかしい
楽相手にも勝てないし楽じゃねーじゃんって感じ

ソロの平均自給が５００くらいなら、６人PTは１２００ぐらいで良い。
なら２〜５人PTで妥協する奴らも増えてくる。

現状は６人PTが「楽をし過ぎている」。PTボーナスなんて無くせ。
少数PTと６人PTとの時間給取得経験の差を縮めろ。これで解決！！

それも嫌で６人PTで楽できるのなら、ソロも楽させてやれ。当たり前の事だ

ソロできない理由が、獲物が枯れるから的なことだと
勘違いしてるような発言が昔田中からあったような‥

172さんの指摘のようにPTボーナスなくして、狩場で
敵が枯れないように再ポップ時間見直してくれれば、
PTでもソロでも狩れて、狩場で誘ってPT組むとか
できる楽しいゲームになるかもしれない

期待しすぎかな

１ユーザーの視点。

FF11には「必要ではない必要な要素」がない。
言い換えると、いい意味で無駄なところ。
例えば、/sitコマンドとかそういうベクトルのものね。
（つまり、俺は/sitコマンドは評価している）
だからどうしてもゲームの楽しみ方が
「強いジョブで強い技出してひゃっほい」みたいな効率プレイに走りがち。

無理ｗ

ﾏｼﾞﾚｽすっと□ｅ組織の構造改革が必要かと

ここまで世界観やリアリティを重視してるわりに・・・

・武器・防具が壊れない
・スタミナの値がない
・空腹も感じない

まさかとは思うが・・・
ここで意見をまとめれば改善されると思っているのか？ｗ

おいおい、こんなに議論してるんだ改善されるに決まってるだろう？
改善されなかったら俺らバカみたいじゃんｗ

ここで議論して改善されるなら、とっくの昔に改善されると思うがなｗ

>>179
トイレでウンコしたりシャワーあびるゲームがしたいのかよｗ
そもそも、リアリティを重視ってどこがだ？

いいから頭悪い奴はレスするな。

>>1
「学歴の無い奴」じゃなくて「頭悪い奴」にしろ。

ほんとほんと。
トイレでウンコしたりシャワー浴びたり、
それを覗いたり、そいつを逮捕したり、そんなゲームがしたいのかよｗ




いや、楽しそうだな

>>184
何をもって頭が悪いとするんですか？

これまで、この手の議論がネ実で行って

後衛有利にしろってのがたまに出るが
要は前衛をいらない状態にしたいんだな？
後衛は後衛同士うまーするから、前衛は玉出し放置してて下さいね＾＾ってんなら数の暴力で潰しにかかるしか無いと思うが
かつての黒潰しみたいにね

S○NYの件があるからなぁ、FF11ﾏﾝｾｰや信者っぽいｶｷｺは

社員臭くて議論も何も無い。>180辺りからの必死な火消しぶりは
見てて呆れる。

社員はこんなとこ見てないで、さっさと仕事に戻れよ！
まったくS○NYと同じでやることに品が無さ過ぎるｗ

トイレでシャワー浴びるゲームはしたくないです

もうあらゆる意味で潰れてますがｗ

人数報告スレみたらショックだった。
祝日の23時に4000いかない鯖がでてきましたね。

経験値計算が、LV31，46，51，56，61で変わるのが、
無駄にPT集めに時間がかかったり、
ゆとりがなくなってる（あのジョブはいらんとか）原因でないかと思います。

いい構成：激うま〜，普通の構成：うま〜，多少怪しい構成：そこそこうま〜
　↓段階的にこうなる
いい構成：激うま〜，普通の構成：微妙にまず〜，多少怪しい構成：激まず〜

でもよぉシャインがいてもいなくても、
変わんねーよなーほんと。
一日３時間でＬＶ３〜５くらい上がるようにしてくんないかね。

ｌｖの上がり方に関しちゃＦＦは他のネトゲに比べてましなほうじゃないのかね？知らんけど。

「ああFFで２ジョブカンストしたくらいなら余裕だよ」
と某MMOで言われましたが。

FFはトップクラスのレベルあげゲーだよ。
レベルあげゲーとは、ひたすらレベルあげるしかないMMOのことな。

今日は久々にFFをどっぷりやってきた。

ジラートのラスボスたおすのって７０近くいるわけだが、普通のゲーマーで
この域までいけるのか？全国の選りすぐりのゲーマーがこのゲーム
に集まってるってことだよな？俺リアルふれでFFやったのは15人くらいいる
けど今残ってるのは7人。15人ともオフゲはある程度ゲームをこなしてた
やつらばかりだ。そのうちジラートおわったのは3人。

俺は発売からずっとやってるけど、まだジラートミッション終わってないぞ。。
仮にジラートミッションをわったってL75になったってFF解約する気はないん
だが、そうゆうひとが多いとおもってんだろうなぁ。

ジラートって話の流れ的には本流なんでこれを終わるまではやめられん。。

て感じで、PT組めないとかもあるけけどそもそもまともな人間じゃ終われない
ってことがおかしいな。オンラインゲームってそんなもんかもしれんけど。。

ＬＶあげゲーなのに、その結果たとえば赤魔道士上げたなら「赤魔道士ｌｖ７５」が出来るだけなのが問題じゃないかね。
プレイヤー個々の個性がでないというか。極端な話だけどこのまま特にテコ入れもなくサービス続いたらプレイヤー全員が全ジョブｌｖ７５の世界ができてしまうというか。

そこでサポジョブシステムですね。
絶対の自信を持って送り出してるシステムですよ。

スレを読まずにかきこ

レベル上げの敵が強すぎて戦闘に爽快感が無い。（攻撃スカスカがそれに拍車を掛ける）
経験計算方法に問題がある。強い敵も弱い敵も原則同じ経験(最近は例外あり)
早くレベルあげたい。経験さえ入ればつまらなくても何でもいい。（ユーザーの問題）

自分が思ったのはこんな所かなぁ・・・・。
戦闘自体は敵叩くMMOにしては良く出来てるかと思われ。

メリポをもっと早く追加すべきだったって意見も多く出てたな。
なんにせよ、装備でもアビでもステータスでも個性が出せないってのは、
仮にも育てゲーの要素を持つＭＭＯなんかじゃ結構痛いと思うんだが。

>>200
戦闘がメインのゲームで、はやい戦闘じゃだめだろ。
移動からなにまで、このゲームじゃ時間をつぶさせるように作ってあるよ。
全ての流れが遅い。

頼むから24時間POP〜1週間POPなんてNMなんとかしてくれよ！
決まった時間にしか出来ない人がかわいそうだ；；
こんなことしてるから垢バンしなきゃいけなくなるんだろうが、
全部雑魚モンスのトリガードロップにしてしまえ！
（当然何から出るなんてすべてランダムレアEX付で）

つーか、>>1はちゃんと出た意見まとめてHPなり■eにメールなりでもしてちゃんと■eに伝えろよ
これだけまともっぽいスレタイで建てといて放置は無しね

あーと、応援はしてるから頑張って下さい
是非ネ実から革命起こしてくれ

時間沸きのNMは廃プレイヤーのためのお遊びだろう。
一日中ゲームやる人を、どう落ち着かせるかが
MMO作るときのひとつのテーマでもあると思うよ。

まあたしかに、NMはどーでもいい罠。

今となっちゃBCやENMで事足りる。
NMよりガリスンのが楽しいしな。

メリポは戦績みたいな感じでレベル1から貯めれるようにして欲しかった。
アビとか得意属性とか能力値とか強化して個性出すなら、長い長〜いレベル上げの
道のりの中でこそそーゆーのを活かしたいし。

ついでに新グラ装備が軒並みレベル70以上とかってのも、一般人が離れる原因かと。

廃ユーザーをなめてかかったあげく、
それらに対抗するような基準(Nextや高難易度ミッション)で
後手後手の対応策しかできなかった■eこそがMMOに慣れていなかったと。

なんせ縦ばかり伸ばし、横への広がりが少なすぎる。
ENMはいい傾向だとは思いますが、PMコンテンツ必須な時点でマイナス点。

ところで裏実装の時だったかテストサーバーを
ユーザーに公開しますとかあったと思うけど、あれ一回きり？

今となってはいらない装備がありすぎる所
見直ししてくれないかな

問題点の洗い出しだっけ。やってみる。
・ジョブチェンジシステムのメリットを明らかに阻害する倉庫容量
・ソロ不可能問題＆クラス間バランス（飛びぬけて強いジョブの最強装備にあわせて作られているのか？）
・命中＆回避の問題（ソロが死んでる為にスキルA以外が完全に死んでしまった）
・移動手段の貧困さ
・パワーレベリングを意識しすぎたデザインで６人PT強制による立ちんぼタイム長すぎ問題
・敵の経験がLVにのみ依存しているせいで、各ジョブの個性が生かされていない

まあ、早い話が糞ゲー？

ヴァーチャルな世界を観光するって点では神ゲー

問題点が戦闘に終始するってのは
良くも悪くも戦闘しか無いゲームだって事だがな。

>>1の知能の程度をみんなで洗い出して検証するスレはここでつか？

多くは望みません！日本語鯖！これだけ何とかしてください！！

お金儲け考えれば・・・
鯖分けるってやはり金かかるだろうか

多くは望まないけど
鞄と金庫の容量を今の10倍にしてくれれば
俺はもうサービス終了まで金払い続けてやるよ

>>188
肉は>>69と>>97を1000回読んでこい。

多くは望まない。
田中をクビにしてくれ。
この一点だ。

ジョブごとの能力を全てポイント還元した場合の差がむごすぎる
詩人10、ナイト100くらいの差はある、まずこの差をなくしジョブの能力の均等化をしろ
後プレイヤー自体にトレードオフをわかってないやつが多い
何でも欲しがるバカが多い、そういうやつに現実を見せないと

>>217
それだけで足りるか？
漏れはバトルチームの総入れ替えも必要だと思うが

後、一部のクエストが糞つまらんのもどうにかしてくれ
報酬がけち臭いのはもうどうでもいいが、
「ストーリーのあるMMO」を売りにしておきながら、
ストーリーの無いイベント作るなよ

つまらないクエストの筆頭が限界クエスト5つってのが更に萎え
どこの世界にボケ爺のパシリで人の限界超える冒険者がいるというのか

俺は倉庫の限度を300にしてくれれば何も言わないであと2,3年はやってやる。

>>1

・外人を別鯖に隔離して欲しい

言葉の通じない相手はMMOに必要ない
（英語を話せる日本人プレイヤーなんて１割も居ないと思う）
元々FFは俺達日本人が先にいたんだ
あとから来て占領はヒドイ話だろう

物価が荒れたのも外人のせい、RMTが広まったのも外人のせい、レイズ以来Tellしまくりで白が/anonばっかりなのも外人のせい

客観的に見ても、俺の言ってる事は事実だと思う

あまりに無能な田中やバトルチームもそうだけど、それよりまずは
｢オンラインになった瞬間に国境はない。これは嫌でもしょうがない｣
なんてしれっと言っちゃう和田を更迭するべきかと。

言語別鯖は絶対に必要だと思う。■eにはそれが分からないみたいだけど。
マナーの悪いNAや中に散々荒らされてこんなひどい状態になってるのに、
これで韓国まで入ってきたらもう‥

無駄な議論を続けているスレはこちらですか？

日本語のみの鯖つくったとしても
今以上に日本人増やすと、どうせピーク時は重くてやってられん
レベル上げも狩場の奪い合いになるだろうな

そもそも、変なプレーヤーはNAにも日本人にも同じ割合で存在する。
NA排除したところでなにも変わらん、むしろ日本人増やしたら
日本人の変わったプレーヤーに遭遇する確率が高まるだろう

>>221
＞物価が荒れたのも外人のせい、RMTが広まったのも外人のせい、
＞レイズ以来Tellしまくりで白が/anonばっかりなのも外人のせい
＞客観的に見ても、俺の言ってる事は事実だと思う

こんなことを、いかにも正論のように平気で言ってるやつが多すぎる
ヴァナでも実際に言ってるやついるな
こういう奴は、中国共産党に操られてる中国人民と同じ程度じゃないか
独島は韓国のものだといいながら、指切ってなんか書いたり、
日本国旗燃やしたりしてる馬鹿と一緒じゃないか

ラバオがなければここまで物価は荒れなかったね

>>208
パクリ元のEQではレベル51からメリポ取れるんだよね。

>>224
前半は同意。が、後半は違ってる。NAの方が年齢層が低い
分、房多いんだよ。
lv制でparty必須ならHuubAreaは絶対必要。ジュノが重いのは
必然なんだからいっそ、ジュノだけ鯖機器や帯域を強化する
方向ってのは無理なんだろうか？
日米混在で稼働率を上げる見返りが欲しいね。

FF11は黒字なわけで、ぐだぐだ文句を言いつつ課金してるやつは
この先も課金し続けるだろう。

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟのたびに文句を言いつつも、一向に課金を止める気配はない
良いパッチを加えてくると、「遅すぎ、なんでこんなことが今までできなかったの？」
「そもそも不具合修正だから」とか、もはや前向きな評価ができない頭になってる

文句しかないにも関わらず、課金を続けるのはなんで？
解約＆キャラ削除して、収益を減らさないと
FF11の開発運営は間違ってるとは客観的に見えないよ

構造的に問題があるのは独りよがりなユーザーの頭であって
FF11のサービスは黒字をだしているので、
経営的には、サービスの大幅変更に踏み切るリスクを負う必要はない
言語別鯖なんてもってのほか、日本人のみのサーバーは無駄が多すぎる
どうしても、言語別サーバーつくってほしいなら
NAにも理解を求めることと、キャラ削除＆解約し要望メールを□eに提出しろ

BC追加でそこそこ高価なアイテムが増えたから、誰でも稼げるようになったし
RMTして、そのアイテムを手っ取り早くそろえようと思ったから
キャップ磨きでシステムから引き出された大量のギルが一般に流れたんだろうな
一部でギル引き出しても、そのギルが分配されないとインフレの速度は遅いが 、一連のBC追加で、
ギルの分配が加速度的になって。FFプレーヤー全体が富んだ。 一度回り始めたギルは、
素材の高騰を招いて、今の物価になってるんだろう。

問題はRMTしてるやつが、物価上昇の引き金になってるというが、
そいつらは素材やレアアイテムを高額で購入するので、RMTしないやつも結果的に稼ぎ易くなる。
昔、１００万稼ぐことのできなかった奴が 今、１００万稼ぐことができたが以前１００万だった
アイテムが買えなくて吼えてるんだろう。 そもそもレアアイテムゲットできる甲斐性がないのにな。
普通に金策能力があるやつは、財布の資金運営の巧者だから、 インフレにあまり影響うけてない印象だろう。

数　字　し　か　見　え　な　い　バ　カ　は　吼　え　る　な　！

あ、虎の牙が金策でしたか、それはインフレになると大打撃ですね＾＾；
皮くらいなめせるようにはしろよｗｗｗｗ

構造的欠陥といえばサポジョブジョブチェンジとメリポの相性の悪さ。
どこをどう考えてもFFの寿命縮めている。

>>229
全面的に同意。
企業にとって何が一番大事かって言うと、やはり利益が出ているかどうかだからな。
で、ＦＦについては現状の方針で多大な利益を出しているわけだ。
コレでは管理側もあえて、方針を転換する理由はないし、
開発側だって方針にそぐわない企画を通す材料が無い。
むしろ、ヘタに鯖分け等の処置を行って減益になった場合、関係各所から吊るし上げ食らいますよ？

>>228
ジュノのサーバー強化は過去にすこし行われているよ
しかし基本的に■は金はかけずに金儲けしたいという考えが第一で
客の満足度は二の次三の次なので
ジュノから人を追い出す作戦を取ったわけだ

客を客と思わない■のオンラインゲーム事業部の目をさまさせるには
強力な顧客重視姿勢をもったライバルが必須なんだけど
日本には残念ながらその存在がないためこの有様
客の声に耳を傾けなくても儲かってしまう現状がある以上■が客の声を聞くことはない

対抗馬の最有力候補TFLOが流産した今　当分この状態は続くであろう

>>218
だな、特にないとｗとあんこくｗ
前衛にソロさせろって、それは無茶な話ってもんだ。
ガチで殴りあうジョブがソロ可能になるためには敵の能力がPCのそれを下回る必要がある。
で、それやるとDD Caster集めて瞬殺が一番効率のいい狩り方になるわけだ。
まさに初期の黒最強時代だな。

>>227
確か信長だとレベル30からじゃなかったっけ。
EQのAAは経験値を振り分ける方式だけど信長は別口でポイントが入った気がする。

>>235
ブラッディボルトのおかげで低レベルソロは装備可能ジョブだけ可能になっている
２５の装備なのに　追加効果でHP70とか吸えちゃう上に効果の発動率がソロならほぼ１００％
なので休憩なしで丁度〜つよを狩まくれる　今なら野菜炒めなどで簡単に遠隔命中UPできるのでマジ楽

というわけで竜騎士とかソロ強い設計らしいが　その得点は何もない

客の声とか言ってる辺りイタイですな。
キミたちの思い通りになっていないってだけでしょ？ｗ
現実を見てみなさい。
一定数のユーザーを獲得できている時点で、
企業側はユーザーは満足していると判断します。
あたりまえですよね？
生活必需品ではないゲームなのに
本当に不満に感じている人がお金を払うなんて想定外ですから。

そういう目先の利益だけを追求する姿勢を晒して、明らかに信用は失ってる
実際に人は減ってるはずだけど？　新規の一般人はすぐやめてくみたいだし
環境問題と一緒で、崩壊が露骨に目に見えるまで何もしなければ手遅れになる
“現実”が目先の金だと思ってる限り、そんな企業に未来は無いと思うよ

だいたいコストダウンしたとか報告しながら、一切サービスに還元されないし‥
ハラスメント報告しても｢ブラックリストはご存知ですか？｣一点張りのGMとか、
バイトじゃなくてまともな人間を雇って欲しい。弁護士とまでは言わないけど
ちゃんと話の通じる人をさ

釣られた？

>>238
GM本人よりも■eが問題なんだと思うよ
上が悪ければ下も悪くなる

>>238
＞そういう目先の利益だけを追求する姿勢を晒して、明らかに信用は失ってる
＞実際に人は減ってるはずだけど？　新規の一般人はすぐやめてくみたいだし
妄想入ってませんか？
信用を失っているとか、新規の人が辞めている等を証明できるソースはどこに？
まさか、ネ実での意見がユーザーの総意とか寝ぼけたことを言っているのかな？
まぁ、確かに人は減ってますね。
だがそれは、単純にゲームとしてのピークが過ぎただけのお話ではないのかな。
既にサービス開始から3年経過しているんですよ？
それでも1鯖辺りピークで4000人前後の人が活動中なわけで、これで衰退とは片腹痛い。

更に言えば、企業が利益を追求しなくなったらおしまいなわけで、
別に鯖のコスト削減だって、利益拡大の為に行ったと考えれば、
ユーザーに還元しなければならない理由はない。
この場合、還元すべき相手は、株主や社員であってユーザーではございません。勘違いしないように。

>>238
ハラスメントに関しては、まずBLすること、とガイドラインにないか？
それでもダメならGMコールして下さいと。

その内の2500はほぼ外人。外人サービスはまだ3年経ってない。
日本人は二年前と比べると半分ほどに減っている(3000＞1500)。

>>242
2500ってどこから出た数字？まさかNA時間のピークが2500だから
JPのピーク人数からそのまま引き算したってことかい？

誰かこのスレアド■eに送ったって〜('A`)
ってどうせ見ないでゴミ箱行きか…

>>244
自分で送れｗ
まぁ、こちらの要望を完結にまとめてないと読んでくれないだろうがなｗ

>>240
日本でのオンラインゲームの評判を落としているので
そのしっぺ返しは必ず自分にくると思う
強力なライバルの出現をねがいます

>>243
一人一人出身国聞いてきた（´へ｀）

わてらがココでワンワンキャンキャン吼えてるうちはFFXIは安泰と思っとるよ。

>>246
評判を落としているっていうソース希望。
脳内評判ですか？

抜刀時に何かされると硬直したまま動けないのをなんとか汁

株式会社ミストウォーカーにいる坂口博信さんに戻ってきてもらえば(略

>>240
ソースとかそんな大層なことじゃなくて、身近なフレンドとか新規で始めた知り合いとかが
どんどんもうやってられないと辞めていくのを目にしてただけなんで‥
一ユーザーとしてそう見えてるってだけの話なんで、企業視点で言われると何も言えない
すべてのユーザーの総意なんて言うつもりはないけど、そういうユーザーも少なからず
いると思うよって感じで

たしかに人が減ってるのもピークを過ぎたせいもあるんだろうけど、辞めていく人がみんな
｢存分に楽しんで飽きたから｣ではなく、｢どうにも楽しめない仕様が多くて呆れて｣辞めてく
ところに疑問を感じたんよ、一ユーザーとして

あと、一応客商売をやってる身としては、利益を追求しないといけないのは重々承知だけど
“目先の”利益ではなく“恒常的な”利益を得るためにこそ努力するのが正しい姿勢だと
思ってたもので。
どうせなら来てくれるお客さんには喜んでもらいたいな、と
こういうのって、どうやら大企業の論理とは別次元なのね‥

不快な思いさせてしまったみたいでごめんなさい。もう発言しないね

問題点：サポジョブ・装備のバランスの取り方

内容：サポジョブも装備も基本的には付けたらその分だけ単純強化。
メインジョブだけで１人前にするとサポ付けると想定外に、よってサポを含めてバランス取り。
１ジョブにつき前ジョブ数分、やってないことはあまりにも明白。
新アビ・新装備がでるたびに弱体が入るのは足した分だけ引かないと強くなるから。
結果的に装備なども一定以上の特色を持たせるのは無理でいつも代わり映えしなくなる。
また装備による個人差も選択範囲が狭すぎて色を出すまでには到らない。

代替案：基本的にメリットにはそれなりのデメリットを持たせる。
サポジョブ無しでもメインジョブは１人前に。
サポジョブ付けるとメリット以外にデメリットも生じるように。
　例：戦士をサポにするとＨＰ倍に、ただし魔法詠唱時間も倍に。
装備も同様にすることで極端な能力を装備に設定でき、
この組み合わせで自分の戦い方を構築する余地ができる。
　例：各部位毎に５分に一度被弾判定時に自動回避してくれる。
　かわりにどんな攻撃でもダメージが発生するたびＨＰが１割減る防具。
例はあくまでも例えばの話でわかりやすいよう極端にしてある。

>>248
核心だな、叩かれるのはそれだけ注目浴びてる訳だしな

>>252

＞“目先の”利益ではなく“恒常的な”利益を得るためにこそ努力するのが正しい姿勢だと
思ってたもので。

>>252が考える「目先の利益」と「恒常的な利益」は、□eが考えるそれとは､真逆じゃないのか？
□ｅが判断した「恒常的な利益」を追求してると思うよ。

>>240
スクウェアは一度会社を潰しているから、果たして利益やこの先を考えて
立ち回っているかと言われれば甚だ疑問なんだけどな。
彼らはもう少し自らの能力に対して謙虚になっても良い。

オンラインゲーム事業をもう一つの柱にするという割には、ウェブサイトでの情報発信
等にいささか不備が多い。来年度の目玉のFFXIIのサイトが12/24から放置とか、
欧州FFXIサイトのコンテンツがサイト開設以来ずっと”ComingSoon”だとか、
突っ込むべき点が多い。

>>255
彼らの下す判断は正しくないこともままある。心配だ。
ジャンクメタルや、FMOなど、利益がでているのか、出る余地があるのか。

結局駄目だと思うならダラダラと課金しないでとっとと解約しろ、て結論になっちゃうんだよなぁ…

>>256
うーむ、キミがどのように心配しているかはわからないが、
現実に大黒字という数字が結果として出てるんですよ。
結果が出ている以上、少なくともこれまでの■ｅの方針を
真っ向から非難する要素は薄いと思いますが。

あと、蛇足ですが、
どんな優秀なメーカーでも百発百中でヒット作を出すのは神業でしょう。

>>257
まぁそうだな。
長いことワンワンキャンキャン吠えてた数が
あからさまに減ったし。

>>258
無論、無謬の経営などあり得ないし、現状は一見良いが、社長の語るオンライン事業への
意気込みの割には、現場がそれを理解しているのかいささか不安だ。
思い出したくもない映画の失敗を繰り返してもらっては困る・・・。

そんなん言われなくても商売として成功しちゃってるってのはわかってるんだけど
それと「１ユーザーとして今のＦＦに満足してるのか？」てのは別じゃないかね。
そういうスレだと思ってるんだけど、ここ

なんだかスレッドの趣旨とは関係のない話題だった。

何事もなく253のような話題をどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

利益出てる糞ｹﾞなんていくらでもあるよ
大作という触れ込みがあれば糞でも売れる
ｾﾞﾉ2が良い例だろ

>>251
坂口さん退社しちゃったからもうFF作る権利ないのかな？
6作目以前のデザインで新作作ってほしいなぁ。

>>263
その代わりゼノep3は売り上げガタガタになるかと
FF8の後のFF9しかり、DMC2の後のDMC3しかり

プレイヤーは現状のFFに不満がある
↓
でも利益はたくさん出てるし、その不満を解決しても　　　←ここが構造的問題
その分お金が入ってくるわけじゃない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解決策はなんちゃって解約祭り
↓
■eお金さえ入ってくれば満足
↓
FF１１放置

>>266
むしろ、利益が出ちゃってるからこそ身動きが取れないという読みも出来る。
ヘタに手を入れて減益になった場合に責任取れないでしょ。

まぁ結局みんなまだまだ解約する気なしって事か
こんな所で既にやめたとか言ってるのも口だけっぽいしね
ほんとにやめてキャラ削除したなら鯖名とキャラ名くらい晒して欲しいね
つかみんなホントにやめて欲しいよどんどんキャラ削除解約して欲しいね

>>268
いや、既に解約済み。
つーか、解約してるかどうかで色眼鏡掛けたところで
このスレの趣旨は何も揺らがないわけで。

だから何度も言うけど解約して戻ってくる気皆無ならこんなとこ見てんなよ。
本当に解約してるとしてもそれは良くなったら戻るとか他ゲー飽きたら戻るとか思ってるんだろ？
ネ実に来る＝FFやってるor未練があるってのはまるわかりなわけで。
関連スレや関連情報を見なくなるまでは本当に辞めたとは言えないよ。

まぁとりあえず改善を求める議論をする上でまずは「いいところ」を考えるべきだと思うんだが・・・
「いいところ」を生かしつつ出来る範囲の問題点を解決する。

問題点だけ見て考えても全体を見れば向上かどうかはわからんと思う。

とマジレスしてみる。

戻りたいからここでいい議論をしてそれを提出してスクウェアに送ろうとしｔ
・・・・・・送っても「何だ、この紙切れ・・・いらね」で終わるけどね。

>>270
解約して"ＦＦ"には戻る気がなくても、今後の■ｅの対応によっては
次回作にも手を出して見ようかって人は結構いるんじゃない？
そういう人はネ実で様子見することはあるでしょう。

まぁ、現状では次回作はおろか今後永遠サヨウナラですがｗ

EQ2日本語版、6月発売だってさ・・・

本当に問題だと思う部分があるなら問題点をメールして
改善されるまでプレイ停止しますと宣言して課金止めれ。

キャラデータは消えて欲しく無いから
課金は止めないっつーんじゃ、■の掌から何時まで経っても出れない罠

なんか、すっごくまともな意見をいってる人がいるんですが、
ネ実ではまともな意見は板違いですからｗｗｗｗっうぇｗｗ

なんか話が明後日の方向に吹っ飛んでってるなぁ。
ここでいくら議論したって机上の空論、絵に描いた餅なんてことはみんなわかってるんだから
そこでウダウダ言っててもどうしようもないと思うんだが。

あと１はどこ行ったんだ？

なんで、なにがなんでも「解約しろ」とか言って無理矢理答えを出そうとするのか。
プレイしながら問題点を出していってもいいのでは。

ディズニーランドへ行きました。

あのさ、日本人が多い鯖は高齢化が進行してるみたいなんだけど。
オレはValforeとAsuraにキャラ持ってて、さっき人口調査したら
Valfoerは3600人もいるのに砂丘で閑古鳥が鳴いてた。Asuraは2800人
しかいないけど、砂丘が米人でにぎわってる。日本人も3割くらいはいる
と思う。低レベル帯に人が少ないって寂しいよ〜。

>>1
フェーズ３で検証する事になっているが、構造的問題を本当に検証可能だろうか？
具合が良くないから「問題」になるわけだが、ゲームで言う「問題」は面白いかどうかという非常に主観的なものに集約すると思うのだが。
それで面白くなくなる構造が存在するってか？
うーん、構造という言葉自体人それぞれで定義が違うから分からん。システムなのか、環境なのか。

ま〜途中で投げたりしないなら応援するぞ。ガンガレ。

>>278
問題点が何で解決策がどうであろうとも、
最終的に我々がその策を押し通す手段は
メールを送り続けるか、解約しかない。

最近新しいオンゲがいくつも出てきてるから、
そっちに一時避難するのもいいかと思うぞ。
特にFFしかやってない奴は別の視点を持ったほうがいい。
LS単位でごっそり移転してるのもちらほらいるみたいだしな。

アイテム枠少→倉庫キャラ→課金
↓
宅配枠少→倉庫往復→時間稼ぎ→課金
↓
競売枠少→在庫だぶつき→バザー→接続時間長→好評で嬉しいと吹聴→株上昇
↓
装備調達が面倒→２垢導入→課金
↓
ログイン時間の大半が装備調達・金策→時間稼ぎ→課金
↓
レベル上げできない→時間稼ぎ→課金
↓
人気ジョブ持たないとミッションできない→人気ジョブを育てる→時間稼ぎ→課金
↓

↓
人気ジョブは銭投げジョブ→初心者には負担→長時間金策→時間稼ぎ→課金
↓
単細胞外人大量参加→RMT活性化→インフレ→優良ユーザー金策時間増大→時間稼ぎ→課金
↓
外人で狩場混雑・低スキル→低時給→レベル上げ時間増大→時間稼ぎ→課金
↓
外人に目を付けた中華RMT業者参入→多アカウント参入→課金
↓
中華乱獲・NM独占・価格操作→優良ユーザー金策時間増大→時間稼ぎ→課金
↓
ハイパーインフレ→優良ユーザー金策おいつかず→永久課金

全ての矢印が「　金　」に向かってる点でFFXIは成功しているが、
こんな■eに次回作があったらユーザーは付いてくるのか？

メール送っても無反応らしいし、不満に思ってると意思表示するためには解約しかないってことか。

黒字だから企業としては何もしないのが当たり前とかいう痛々しい意見言ってる人もいるし。
｢企業としての恒常的利益｣と｢目先のタイトルの継続的利益｣の違いがあんまり分かってないみたいだしね。
■eがそういう姿勢を通すなら、ほんとにもう人が激減するまで何もせず、気付いた時には終わってるんでしょうね。

無駄だとは思いつつ色々意見出す人がいるうちに、ちょっとは考えないと企業としても危ないよ。
心底あきれてやめた人はもう戻ってこないし、今後■eの関わる商品は買わないかもしれないから。



>>284
わたしゃもう付いていけません。二度とこんな会社の製品は買わないつもり。

>>284
ベータだけやってサヨナラだろｗ

>>285
本当に人が激減するまでと言うけどな、
ユーザーが解約するタイミングなんて同一じゃねーんだから、
一気に減って急にヤバイ状況になんかならねーよ。
傾向が現れてから対策を講じればいいだけだろ。

>>284
しかし、金庫と鞄の狭さといったら、ホントにもうアホシステムだな。
家具置いたら要領増えるけど、モグが家具をおいたまんまで付いてくる間抜け振り。

あと、マクロ登録枠にも言えるな。
メインとサポとサポのサポとか上げてたら、あんなんで足りる分けない。
エディタも狭いし。

魔法メニューの使いづらさといったら、
お前ら人に操作させる物を本当に作ったことがあるのかと小一時間問い（ｒｙ

とにかく、ＦＦなんて小綺麗に作ってるかのように見せかけてるだけのスカシステムだよ。
って、ここでいっててもしょうがないな。一応、メールしてくる。

ギルドでの取引を緩和してほしい

ギルド倉庫の容量を無限に
需要と供給にあわせて取引価格を変動
商品は買値の２倍くらいで売るようにする
ついでに２４時間営業
ギルド内で勝手に商品が湧いてくるものはかわりに定期的に値下げ

このくらいやってくれるとゴミアイテムを競売する必要なくなるのでかなり楽
価格は需要と供給のバランスとってれば買占めとかもなくなる

■は常時２ｃｈ監視してるからね〜
この手のスレは必ずシャイン光臨して荒らされてるんだよね

今仕事からかえってきて一息といったところです。

検証の方法ですが、取れる数字は確かに限られてますね。
日本人の人口がどれだけになっているかとか実際にユーザ離れが
どの程度進んでいるかといったデータは公表されてないですしね。
例えば、ユーザ離れに関しては単純にジラートの売り上げ本数とプロマシアの
売り上げ本数を比較するだけでもある程度わかるかもしれません。

月次でグラフなどかければなお良いかもしれません。このあたりはファミ通の情報
ヤフーの情報からとれるかもです。
日本人、外人という観点では単純に/search　all　invして日本人何人、外人何人を
カウントするという古典的な手法をとるしかないかもしれません。サンプリングのとり方
としては人数がもっとも集中してそうなレベル帯で数値を取得するとか。
どちらにせよこれらはKPIとして継続的にモニタリングしていくべき数字であり、サンプリング
方法に関して議論する必要があると思う。
今回のスレは洗い出しでいいと思います。フェーズ３は１０００程度では終わらない可能性つよいね。

議論の中で企業としては成功しているという話がよく出ています。儲かってればオッケーてやつですね。
実際には焼畑農法的な戦略だと思うので、いつか破綻するとおもってます。FF信者はやはり日本に多い
ので日本のユーザを大切にしなければいけないと。ただこのコンテンツを脅かすコンテンツって他にない
んですよね。ドラクエオンラインができればかなり流れそうですが、同じ会社だし。

倉庫問題も深刻なようですね。実際普通にやってる分にはあまりこまらないのですが、AFとかエクレアを
いっぱいもってるヘビーユーザにはつらいんでしょうね。このあたりはネ実ならではの問題という気がします。

改行変だな、、こめん。。

>>292
おはよう。
いま帰宅とは、もし出社が８〜９時なら、、、自愛しろよ。

ログイン人数に関しては人数報告スレッドで全体の流れは読める。
プロマ直後のピーク5000程度が、今は3000〜4000に落ち込んでいる。
まぁ、この人数は漸減しつつも、ダラダラと惰性で納金する人が続けば良いのだが、
ご自慢のサーバーもｺｽﾄﾀﾞｳﾝしたことだし。黒字出しつつ継続には問題ないと思うが。

とはいえ、数年内にｵﾝﾗｲﾝ事業をもう一つの柱にするという方針の割にはお粗末な感が否めないな。

ところで１の口調に統一感がないな。本当に同じ人？

>>288
多分、俺が解約するとしたら、これが原因だろうな。
外人地獄も我慢できる。関わらないようにしてるからｗ
インフレも、まあ必要な物は買ってるし、
貧乏性で、貯め込んでた装備が今になって高く売れるし、当面は大丈夫。
上げてみたいジョブが幾つかある。やりたい事も多い。
けどな……。
違うジョブ上げてみたくても、この金庫容量じゃ出来まへーんｗ
マクロも、魔法メニューに関しても全く同意。
クエの追加やＮＭの追加はいいよ。もう一度、この辺の基本的な部分を見直してくれ。
やっとフィルターも使えるレベルにまで修正できてきたんだから、出来るだろ。

なんか、もうフェーズ２に逝きそうな感じなんだが、
漏れが思う問題点。
・レベリング対象モンスが節足動物ばっかり
狩場や狩れるモンスにバリエーションが無いと、ＰＴの編成にバリエーションが生まれない。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒｿ

フェーズ２に行くとしたら新スレ？

って、ゆーか不満なら辞めればいいのに。
貴方達はＦＦがなければ生きていけない人たちですか？
問題点って言いますが、はっきりいって貴方達の"気に入らない点"って事でしょ？

自分達の思い通りにならないからって、"目先の利益しか見ていない"、"焼畑商法"とか
いちゃもん付けているあたりがプギャー(AAｒｙって感じ。

ＭＭＯだからと言って、なんでもかんでも貴方達の思い通りになると思ったら大間違いです。

他人に商品（サービス）を提供する以上それに対する評価は必ずでるよ。
それが嫌なら他人に商品を提供すべきではない。

ダレも評価云々なんて話はしてませんよ？

問題点と不満点はキチンと区別しましょうねってお話。
私から見れば、貴方達は自分達の要望が通らないからダダこねてるガキンチョと
同じと言っているんです。

>問題点と不満点はキチンと区別しましょうねってお話

何が違うでしょうか？
要望だろうがそれを言う権利はユーザーにはあるですが言って行けない理由は何ですか？
言論の自由ってのをちゃんと把握してくださいね。大事なことですよ。

未だFF11やってる奴をヲチするのおもしれーってネ実常駐してる奴もたまにいるけど
そんなくだらない事しか自分の人生に楽しみ無いなんて悲しすぎる
FF11やめたらネ実も卒業、これが一番自分にとって幸せな道だと思うよ

ネ実にいる時点でFF11の呪縛から解放されてない、
2ch的表現で言うとFF11開発陣に見事に釣られてるって事は理解しないとね

でもFF11って何か一言二言文句並べないと気がすまないゲームだし
文句言い出したら止まらないゲームだから、ここで文句言い続けたいのも理解できるけど

アンケートを取れる仕組みが欲しいね。どっかサイト作るとか。
俺ではちょっとそこまで手間を掛けれないので言いにくいが。

2chじゃ批判的意見ばかりになるし、
■の発表じゃ自分に都合の良いことしか言わない。
出版物も同様に信用ならん。

>>301
問題点と不満点は全く違うお話です。
ここをキチンと理解していないと、一般的に言う所のクレーマーという存在に成り下がります。

あとね、少なくともこのスレは問題点について語るスレでしょ？
それにも関らず出ているのは不満点が大半を占めているのに苦言を呈しているのです。

話の内容をちゃんと把握してくださいね。大事なことですよ。

この場合アプリオリな正当性は存在しないんだから、
誰かの主観的不満点を問題点と呼ぶかと言うことになる。
ユーザーの不満点＝問題点と呼ぶか、■eの不満点＝問題点と呼ぶかだな。

>>304はどう区別していいかわかっていない人。
>>301はユーザーを■eより優先すべきだと思っている人。

言葉遊びになってますね。

>>302
老婆心ながら、一言。
何をくだらないか、何を楽しいと感じるかは人それぞれなので、こんなところでﾏｼﾞﾚｽしても
それこそぷｇ（ｒｙですよ。ま、私のﾚｽもそうなんですが。

>>305
ちょっと待った。
＞誰かの主観的不満点を問題点と呼ぶかと言うことになる。
＞ユーザーの不満点＝問題点と呼ぶか、■eの不満点＝問題点と呼ぶかだな。
これは違うんじゃないか？具体的に例を挙げてみると
ラグがひどい。ジュノが重い等：問題点(プレイの障害となる"状態")
ソロがしにくい、移動に時間が掛かる等：不満点(楽しくない"仕様")

あくまで、上のは一例だけど明確に線引きはしなければならない。
少なくとも、この手のスレでは。

今って問題点を洗い出す為に不満点を並べてるんじゃないの？
まさか ここにはそれすら不要なスーパーSEでも揃ってるのか？
ユーザーの不満を聞く事の重要性も少しは理解しろや（退会アンケートを取って本当の問題点を切り分ける手間くらいかけろや）＞■

客観的に見て、以下に大した違いは無い。

面白いから解約しない＝つまらないけど解約まで踏み切れない

不満や要望はメールフォームをご利用下さい

>311
意見を聞いてやるからメールにまとめろってか？
アンケート取る手間くらい惜しむなよなー
ＦＭＯでは一度やってるんだし。

>>312
あなた、既に文句をいうのが目的になってないか？ｗ
期間限定で項目が限定されているアンケートより、
常に受け付けいて、書きたいことが書けるメールフォームの方が
より幅広い不満を吸い上げやすいと思うんだけど。

>>291
なんでもいいんだが、指摘したいだけなのか議論までしたいのか、
はたまたまとめ役をしたいのかはっきりしてくれ。
大卒に限定するぐらいなんだから、スタンスくらいはっきりさせてくださいよ。

>>311
> 不満や要望はメールフォームをご利用下さい
↑構造的欠陥

思ったのですが、最終的な目的が”FFがつまらない”事を証明する　でいいんでしょうか？
というのも >>308さんが言うように、構造的問題があっても、たくさん不満を並べても、それはユーザの主観であって

■e＜問題点はあるがユーザは楽しくプレイしている

と開き直られたら終わりなわけです。
だから、いかにFFが面白くないかを証明する必要があります。


>>308
ラグも、遅くて不満or気にならない　な感じで主観しだいだとは思います。
このスレが”FFがつまらない”ことを証明したいとｓれば、貴方が否定していることこそ今から検証しようと試みている事なのです。
１さん含め、みなさんのカキコの流れを読んでください。read air.

>>316
＞このスレが”FFがつまらない”ことを証明したい
あなたがそう思うのは勝手ですが、
そんな不確定事項で空気嫁といわれても困ります。

スレ目的は全て>>1に書かれてるのに何グダグダ言ってるんだ？
Ns28ST0jよ。

>313
そりゃ　全員がメールフォームメンドクセと言わなければな
項目を有る程度限定した方が　より大人数からの回答が期待
できるんだよ。

っつうか　システムのメンテナンスにかかわったことの有る
人間ならユーザーが外部で文句をたれるだけで　定形フォームの
広範囲の情報ってのをメンドくさがって出してくれない
ってのは半ば常識だぞ。その為に各種の手法が有るんだろうが

システム上出来ると実際ユーザーがやってくれるってのは別問題
なんだよ。そのへんを無視するとンナ面倒なもの使うかと言われ
て　開発者のみがバグの少ない良いシステムと思い込む（実際は
使われて無いだけ）金の無駄遣いが出来上がるんだよ。

一昨日EQ2英語版にログインしたらさ、
なんかログイン中に変な画面でて、アンケート表示されてんの。
「あなたはいつも何人で遊んでいますか？」
その下にソロ、2人、3人、4-5人、6人って選択肢がでてた。
3人にチェック入れてOK押すとアンケートご協力ありがとうございましたと出るわけだ。

俺は前、EQ1もやってたんだが、そのときも時々ログイン画面中にアンケート
が表示されることがあったよ。

ネトゲなんだからさ、こうやって直接情報得る方法もあるわけさ。
メールだGMコールだとか面倒な手続きしなくてもね。
答えてるこっちだって確実に届くアンケートで少しでも良くなるなら喜んで協力したいじゃない。
ほんの1-2分なんだしさ。

予測できない量でしかも細切れにできない時間を要求する９月仕様の
プロMで、この人が辞めるなんてって人が何人もやめていったよ

>>316
＞目的が”FFがつまらない”事を証明する　でいいんでしょうか？

全然違うだろう。　FFXIには現課金者数を惹きつける
数多くの魅力がある。しかし、解約者も決して少なくはない。

ここを変えればもっと良いエンターテイメントサービスになる。
そういう点を見つけたいという事ではないのか。
見つかれば誰にとってもハッピーな事じゃないか。
あ、ライバルメーカーにはハッピーじゃないかもしれない

プレイヤー層の幅を広く取りすぎたのが最大の問題だと思う。

>>1よ、立て逃げか？

「1スレ目から番号が付いてるスレは糞スレ」というジンクスは守られたな。

ざっと見た感じ、ToDOVvOxやpCHBu2Q/、EjUC7+RQ辺りがいわゆる光臨シャイン？
言葉尻をつかまえて話をすり替えようとしてるみたいだけど、あまりにも程度が低い発言ばっかりですね。
もし本当にこういうのが社員なんだとしたら■eもマジ終わってるな‥
朝っぱらからそんな荒らしばっかりしてないで、ちゃんと仕事しなさいよと。
>>1を改めてよく読み返してみ？
言葉の上っ面だけじゃなく内容を理解してたら、あんな見当はずれで低能な発言は恥ずかしくて出来ないよ。
もう二度と書き込まないでください、見苦しいから。

あと>>287
このゲームのPT必須、LS単位での娯楽中心な風潮があるからこそ言ってるんですよ。
仲の良い人が次々にやめて行くから自分も‥って話がけっこうある。
傾向が現れたと判断するのが■eなんだから、手遅れになる可能性が高いでしょうに。

個人的に感じる問題点は、>>121がある意味すべてだと思う。
枝葉に症状が見えてる以前に、根っこが腐ってる。

>>326
ToDOVvOxやpCHBu2Q/、EjUC7+RQを支持するわけじゃないが一理あるとも思う。
ユーザー側の要望が通って当然とかいう考えはどうかと思うが。

あと、別に手遅れになったって一向に構わんと思うぞ。
ＦＦがなけりゃ生きていけないってわけじゃあるまいし。
それこそ、シャインでもない限り問題ないはずだぞｗ

ユーザーの不満に答えるのも答えないのも■の自由。
それに不満を感じて辞めるも辞めないもユーザーの自由。
もちろん、文句言うのも自由。

FF11は娯楽である。
公的な機関が運営してるでもない。所詮一企業。
サービスが悪いと生活に影響出るような物でもない。

文句を言うのは勝ってだけど、
プレイヤーがサービス提供側に対して訴えかける場所は
ここじゃなくてメールフォームか、解約と言う手段しか無いと思うけどな・・・。


まあ、仮にもユーザーコミュニティにおいて
不満と批判しか出ないってのはユーザーにも問題あるし、
きちんと答える場所を提供しない■も糞ｗ

ユーザーからの要望っていままでの修正で反映されたことってある？

黒弱体ナイト弱体暗黒弱体戦士弱体詩人弱体狩人弱体忍者弱体多段WS弱体

モンクのMA段階強化
暗黒のステータス吸収系魔法
ナイトの挑発に変わるタゲ取り術
シーフのクロスボウ
釣りにアクション性を追加
サーチコメント実施 及び 明細化
チャットフィルターの詳細化
経験の貰えるクエスト 及び クエスト報酬の多様化

自分が覚えてる限りだと、このへんはユーザー発祥じゃねーか？

>>331
その要望ってどっから吸い上げたんだろ。

ちなみに、読みづらいので開発情報の書き込みは
開発側の人の書き込み意外読んだことありません。

FF11で解約したくなる最も大きな点はなに？

>>331
開発情報の書き込みみたけど
批判書くと評価がマイナス点で、
褒め称えると高得点がつくんだな。

なにこの板 AA(ry

昔は皆初心者だった。

>>332
開発情報はユーザーがトピックス立てられないから
あそこじゃ無いと思われ。
やっぱ、地道なメール要望がボディーブローのように効いていったのではないかと・・・。
サーチコメントとシーフにクロスボウってのはメール送った事あるぞ。
クロスボウは弱体矢しか使えなかったのは想定外だったがｗ

あと、マネキンも開発情報の収納家具のトピックからだと思う。

メールからも開発情報からも
一応、意見は反映されてるんだね。

ユーザーからの要望に答えたのなら
修正の時に「ご要望が多かった〜」とか書けばいいのに。

マネキンのときは、書いてあったかも・・・

マネキン取得手段も恐ろしいまでの想定外だったなｗ

しかし・・・

スクウェアも、公式掲示板設置してればよかったのにね。
２chとしたらばに完全に任せちゃったに近いじゃん？結局さ。

サバ住民専用の完全非匿名掲示板欲しかったなぁ・・・
あと、ちゃんと要望メール読むようにするか、
その代わりに公式掲示板でユーザーの意見集めるようにすれば良かったのにねぇ・・・

ほんと、根性が腐りきってるとしか思えない。
そりゃ、厨房だらけだから、処理が大変なのはわかるけどさ。
それをやってみせてこそ、巨大会社の力ってのを証明できるのにね。

房相手にするのが怖くて、はなっから逃げ腰だったからな。

こんばんは、口調は変わっていますがいままでの１はすべて同一人物です。
かなり構造的な問題の仮説を立てるところに行ってる面もありますが、このまま滑らかに
フェーズ２でも良いかもしれません。

他のスレで

オフゲもアーケードも他の二流ネトゲも
FFXIのせいで売り上げがた落ちだからな
ライバル社員が■叩きに必死なわけで

ってのがあった。実際FFやり始めたひとって新規ソフトを買わなくなるのかな？
このあたりも調査してみたい数字ではありますね。
みんなすごいですね、だんだん議論が確信に迫ってる気がします。
利用者のフィードバックを定期的、且つ適切に取得することが改革では非常に
重要となってきます。いまのメールフォームや開発情報などがあまり活用されて
いないのは明らかに存在をしらない人が多いし、フォームの書き方もフリーすぎて
どう書けばいいかわからない（というよりめんどくさい）。
てことでフェーズ２に入りましょう。フェーズ１のまとめは今週末にでも時間があれ
ばやります。。

続けるつもりならトリップくらいつければ？

>>342
まあＦＦそのものはもう終了間近になってきてるから
ＦＦの問題をまとめるにいい時期だと思うぞ。
ただ問題点をまとめても■Ｅにメールするのは無駄だろう。
電撃等でも問題点をいくつか指摘してるが一向に改善しないからね。
>>1がＦＦとは何が問題だったのかを個人で納得できることを重視して
まとめるといいと思うよ。

ＦＦ最大の問題点はレベル差補正でＦＡじゃないかね？
そしてこの問題は今更どうにか出来るレベルの話しじゃない。
これじゃ議論のしようがないだろｗ

終了どころかPS３にコンバートする予定があると製作者サイドは言ってますが？
ネ実の脳内FFは終了間近のまま４，５年は続いていきそうだなｗｗｗ

>>346
つまり・・・PS３はPS２のゲームにも対応してるってことだな・・

公式の非匿名掲示板は確かに欲しかったねぇ。
非匿名ならばアレな発言も抑制されるから荒れにくいだろうし。

それにしても、よく■ｅはメール読んでねぇって話を聞くけどソースは？
まさか、ボクちゃんが必死に考えた要望が採用されないでちゅ！
きっと、メールを読んでないからに違いない！って発想？ｗ

>>347
対応してないってことは無いだろうけど、
PS3でたら新ディスクやらはPS3専用にして
順次移行させるつもりだろーな。
PS2だとハードスペック的に既に限界突破気味だし・・・。

PS3のスペックを知らんが、VRAMや処理速度だけでもPS2の倍以上はあるだろう。

>>349
倍なんてそんなｼｮﾎﾞｲレベルじゃありませんよ。

PS2でHDD切り捨てたSCEがPS3で復活させるとは思えない。
ローカルHDDにグラデータ置かずにFFXIみたいなゲームは成り立つ？

エリアチェンジ時に毎回グラダウンロードとかリムーバブルドライブから
ロードとかでまともに遊べるのか疑問

>348
メールを読んでいないってのはネタよ。
ただスクエア側がきちんと読みましたと思わせる返信も
その後の発表も無いから（上の方であった要望の多かっ
た云々とかね）ネ実でネタにされているだけ。

実際　以前バグ関連でＧＭに報告した（仕様通りだった
らしく怒られた(^^;）時にメールフォーム云々言ったんで
「フォームで送信した場合仕様どおりだ見たいな返信は
貰えるのか？」と聞いたら返信出来ませんと言ってたし
バグか仕様かを知りたいんだがねー。バグだったら下手に
その動きを利用すると規約違反だし。

ゲーム内の疑問（バグ確認等）を
わざわざメールフォームからじゃないと送れないって
結構めんどくさい気がする。

どー考えてもPS3ではFF無理だと思うけどな。

PS3って外部I/Oはどーなってるん？
USB2かSCSIがあれば、■がHDDを提供すりゃいいだけじゃね？

>>353
あまりにもお手軽に送れてしまうと、数が多すぎて処理できない可能性が高い希ガス。
それを見越して、あえてメンドイ手順を踏ませていると好意的に解釈してみる。

このように書くとシャイン呼ばわりされそうだがｗ

>356
そうして　必要なバグ報告も来なくなって開発だけが
「バグの少ない良いシステム」となるのは　良くある
パターンだぞ。（イカン某Ｐのシステムが良いから
報告が云々発言が頭から離れない）

>>356
ま、社員呼ばわりだなｗ

パクリ元のEQ1じゃゲーム内から報告できるコマンドがあった。
それもバグリポート用、要望報告用の2コマンドがな。
俺もEQ1やってたときは何度か送ったよ。
「プレイヤーからのフィードバックを受けてこうこう変更した」
っていうパッチもしょちゅうだった。

今のFFの仕様の殆どはこんな感じでパクッたつもりで表面しかパクって無い。
高速タップ田中じゃこれが限界ってことだ。

>>351
切り捨てたって・・・まだ普通に生産してるだろ
新規に買う奴でHDDも欲しい奴は最初からHDD付きのもあるし

>>358さんや>>320さんを見ると、なんだかEQって良さそうですね
FFもそんな感じでユーザーライクな姿勢が見えてれば、こんなに不満出なかったのかも

ところでPS3が出てFF移行したら、PS2じゃできなくなるんでしょうか?

>>360
>PS3が出てFF移行したら

夢からｻﾒﾅｻｰｲ

>>361
ﾊｯ!!　‥なんだ、やっぱり夢でしたか
先走りすぎよね

>そのとき、妹がふいに俺の股間に手をあてがった
まで読んだ

>そのとき、妹がふいに俺の股間に手をあてがった
>妹「地獄へおちろ〜〜〜〜〜」
まで読んだ

みなまで言うな
みなまで言うな

>>352
俺が前に■にメールで、あるバグっぽい現象を利用したプレーについて、
それがバクであり、その現象を利用したプレーをするのは規約違反に当たり、後に処罰の対象に当たるのか、
それとも、それが仕様であり、その現象を利用したプレーは規約違反に当たらないのか、
仕様であるならバンバン使って行くけど、どちらですか？
後で文句言うのは止めてください。

と送ったら、
その行為が規約違反であるかどうかは、一概には言い切れない。
と返事が来て、しばらくしてその現象に調整が入った。
だから、少なくとも俺のメールは読まれてたし、改善の為の調整もされた。

>366
うぉバグ報告でも返答くるんですか。
ＧＭに聞いた時には個々のメールへの返答は出来ないと
言って居たような・・・・なにか読みちがったのか？

とりあえず次回からその例に習ってバグかどうか返答を求めて
メールします。

こんばんは。
このスレ盛り上がってるんですか？
盛り下がってるんですか？

あと、大体今までの流れをまとめるとどんな感じ？
まとめるのはフェーズ２だからまとめない感じ？

前回のバージョンアップでアーティファクトを5パーツまとめてNPCに渡すと、
「だいじなもの」として保管できるようになりましたが、次回バージョンアップでは、
アーティファクトよりも装備レベルの低い装備品に関しても5パーツ
（一部装備部位のないものは4パーツ）を1セットで「だいじなもの」
として保管できるように拡張する予定です。

これは、レベルに応じた装備品を所持しやすくし、
バトルフィールドやプロマシアエリアなどレベル制限のあるエリアを従来よりも
気軽に訪れることができるようにするためです。
詳細につきましては、4月下旬のバージョンアップ時にあらためて告知いたします。

遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

状況改善の為、手を入れても
>>369のように遅すぎとか今更とか言われちゃうから
今後は何もしませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369
だいじなもにするのに使えない部位までも
買い揃えなきゃならんのかｗｗｗｗｗ

こんなんリソースの無駄だから実装しなくていいよｗ

あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
■ｅ＜うるせー、文句言うなｗｗｗｗｗｗｗ
■ｅ＜ｔａｎａｋａさま(仮)のアイデアだぞｗｗｗｗｗｗ

>>370
>>372
社員装った釣りおつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣り針が外れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>371
うぉ　本当だ情報が出てる。
無いよりはマシだな。
取り出すために空きを作るには宅配を活用すれば良いし
５個１セットとかでなく１個ずつでも大事なものに
出来ればもっと良いんだが。
（大事なものに出来る総合計は上限あって良いから）

しかし　こうしてみるともうちょい早ければって感はあるなー
せめてプロマクシアの制限エリアの導入と同時に実装され
てれば　ユーザーも泥縄で実装を繰り返してる印象をもた
ないんだがねー。（いや予定どおりなのかもしれないけどさ）

>>369
アーティファクトよりも装備レベルの低い装備品ってなんだろ
特定の組み合わせしかできないだろうから・・・
種族装備以外には・・・何があるんだ？

レザー一式、リザード一式、百人や連邦軍師装備一式かねぇ

戦績で貰える装備の一部あたりか？
ＨＱがどう扱われるのかとか気になるねー

30付近の種族一式にも対応して欲しいなぁ

だいじなものが無くなる。→当然、復元してもらえない→GM召喚
→GMがアイテムを補償することh…→再取得か購入してくd…


どうでもいいが、ほとんどのジョブで足はリーピンな俺は足買い揃えないとダメっぽいな

まあ、これでまた毎回のVerUPでお茶を濁す格好の題材ができたなｗ

■＜２ヶ月にいっぺんのBC、NM、だいじなものに出来る装備の追加を存分にお楽しみくださいｗｗｗ

つか、エクレア以外を抱え込まれても物が回らず困るんだが・・・インフレが一段とひどくなるな

>>381
たしかに、倉庫の増加よりもよっぽど抱え込みが増えるな

・・・金庫の増加したくない表向きの理由の一つに、流通の阻害とか素敵なこといってた人がいたなー
その人まだFF11のプロデューサーやってるの？ｗｗｗｗｗ

まぁ，当日のVerUP詳細でまとめることが出来る装備一覧表を公開してくれればいいな
リザード装備＞だいじなもの：リザード装備の塊
とか
ちょっと洒落の効いたやるにシル！

「やる」ってなんじゃろ・・・orz

一式を塊にするよりも、レベル制限自体をもうちょい見直して欲しいんだけど。
何か他のゲームのメンターシステムとかっていうのだと、自由にレベルを下げて低レベルの人と組めて
装備品もそのレベルに応じた性能になるとかなんとか。

FFだと制限が20とか40とかってある程度決まってるんだし、装備の性能にそのレベルごとのキャップを
設けるとかにしてくれれば着替える手間自体を省けるんだけど。
元のレベルがある程度高い方が有利ってなるかもしれないけど、もともとせっかく上げたレベルを突然
理不尽に制限されるんだから、多少は仕方ないと思うし。

最悪でもないけどあってもなくても変わらん。
どの制限装備でもINTMNDMP着替えもってくし、赤だし。
ガリスン装備と種族装備は少しだけありがたいかなぁ。

黒字だから■eは何もしなくて当然とか吠えてたバカどもがいたが、
ウェルカムバック・キャンペーンって何よコレ。
ソース出せとか強気で言ってたけど、やっぱ相当減ってたんじゃないのか？
上げた利益はユーザーごときにじゃなく株主と社員に還元するのが当然って、
月一パッチとかイベントとかって公約をさっくり破ってまで強引に利益ばっかり
追求してきた結果がコレなんじゃね？　いまさら焦ってこんな無様な事する前に
もっと真面目にサービスとしてユーザーに還元してたら良かったのにな。

だいたい無料のPOLまで解約した奴なんてよっぽど呆れ果ててただろうから
そんな簡単に戻ってくるはず無いと思うんだが。

>>1よ、今なら■eも弱ってるかも知れんから頑張ってくれ。
もし改善されたら戻ってやってもいいしな。改善されたら、だが。

一番恐ろしいのは


装備シリーズをだいじなものに変換できるようにしたことにより
レベル制限エリアが不人気な問題は回避した

よくわからんのだが、
例えばビートル系（ビートルハーネス等）をまとめたいと思ったら、
頭、胴、手、脚、足を全部ビートルにしなきゃならんこと？
足だけ違うの履いてても（リーピンとか）まとめるためにビートル買わなきゃならんのか？
さらに、その中にHQ品（ビートルハーネス＋１）が混ざってたとしたら、だめなんかな。
他のも全部HQ品にするかNQ品に統一しないと、まとめらんないってことかな。

>>389
ＨＱが混じっててもまとめてくれるが、
元に戻すときにＮＱになってしまう。








・・・と、勝手に予想

ウール系とか、シルバー系とか、誰も使ってないようなマイナー装備のみまとめられるに一票。

ＨＱならＨＱ一式とかいう設定だと
相変わらずレベル制限エリアは不人気なままだろ
そこまで■eバカかなぁ

プロマ導入と同時にこれができてないようだからダメなんだよクソウェアは。

>>389
NQ、HQ統一だと、だいじなものの種類は２用意すればいい。
混合に対応するには２＾５=３２用意しなければならない。

上のカウントは例えばビートルだけに必要な数。各系統に
３２づつという多数を用意するだろうか？（反語表現）

５（または４）点装備して活動したり、それ以前に所持している
人が何％いるかリサーチしたのかな・・・

>>391
プロマシア追加と同時の３０付近シリーズはさすがに
対象に入ってるんじゃないかな。
ていうか今回分がそれらだけだったとしても驚かない

理不尽ではない

あとはわかるな？

確実に言える事は銘は絶対に消えるので
そういうのが気になる人は注意した方がいいよね

百人セットに手だけ王国従士とか変則的な組み合わせもよくあるけど、それは無理なのかな。

ってか、金庫が増やせないなら理由をはっきり言えばユーザーも納得できるかもしれないけど、
今の不透明で、ユーザーは金だけだしとけって扱いじゃ金儲けたいだけだろとかって憶測が流れたり
それらに呆れてやめる人がいても仕方ないことだと思う。とにかくユーザーと向き合ってない。
ユーザーを馬鹿にしすぎ。

60、80で限界かね

預かり所ってのを設置すればいいんじゃないのかな。
アイテムドロップ時のチェックが必要となるRare品を除くって事にすれば負担も軽いんじゃない？
詳しい仕様は知らないけどさ。

カバン金庫を今の数倍にできない理由はこんな感じかな？

Rareアイテムの取得可否がいつでもどこでも判定可能でなければ
ならないから、全所持アイテムデータをエリアチェンジの度に
エリア鯖に読み込ませ、エリア鯖に保持しつづけなければならない。
（保持しないようにすると、ロット、トレード等の度にDBアクセスが起きて
宅配ですら混雑してしまうDBのトラフィックが重くなりすぎる）

馬鹿でかくしたら、エリアチェンジに時間がかかるようになり
また、エリアの許容人数も減ってしまう。

収納の使い勝手から３国HPにする人増えてるけど、野良をほとんど
やらない人だけだな。Lv上げにしてもミッションにしても野良は
ジュノ集合＞目的地って流れだから

今まで放置していた解約者のキャンペーンを始めたって事は開発・運用側も
そっちに目を向ける余裕が出来たって事かね。（何で解約したかも情報を取ってないで
ポーズだけ戻ってらっしゃいキャンペーンをやっても次の解約者を増やすだけのような
気もするが）

今まで明らかに　目先しか見えてない・修正の影響を読みきれないのコンボを出しまくってる
ように見えてたからな

もう殆ど居なくなった新規加入者より、膨大な数の解約者の方が金づるになると思ったんだろ。

ＪＰが減りすぎてＦＦの存続事態やばいからキャンペーンしてるじゃないかな。
開発チームはまだ続けたいらしいが某ＤＱの大御所が過去にＦＦ１１を
批判していたことがあったしＥ側の人はもともとＦＦ１１には非好意的だろう
からＦＦ１１の終了は近いだろうな。

カバン、モグハ収納について素晴らしい案を出すから、■e関係者はよく見ろよ。
まず、「だいじなもの入れ」というアイテムを実装しろ、これはカバンや
モグハのアイテム欄に置くことができ、これにRareEx、Exアイテムのみ収納される。
また通常の収納にはこれらのアイテムは収納できなくなる。

例. モグハ収納49+だいじなもの入れ収納+30、カバン+29+だいじなもの入れ収納+30
通常アイテムの収納の限界...初期78（拡張いくらでも可能）
ExRare、Exアイテムの収納の限界...初期60（拡張は制限しておこなう）

よく持てるアイテムの上限の関係が、通信量によるものらしいが、これなら常に60のみ
チェックすればよい、モグハ＆カバンは拡張したい放題だ。
あとついでに、忍具入れ、矢筒、弾丸ケースを実装しる！

呪縛以降に会員者数を公開したことってあったかな？
そろそろ公開したい都合があって、形だけでも増員したいんじゃないか。
■eのやってるなんとかって名前のロボットゲーのMMOのβがあるだろ。
ネトゲ暦の長いリアフレがそれの会員に当たって、いまやってるけど、いまの仕様じゃ話にならないって言ってた。
FFのβは結構良かったって聞いたから、それと比較したら今後の■eのネトゲは、スタート時でさえ閑古鳥だろうな。

ジラートの時は、ディスクが春だった事もあって、
ディスク発売＞夏休み　ってのでログイン人口や新規の推移が
いい結果だったのだろう。

俺はほとんど毎日ログインしてるんだが、
プロマシアはディスク発売直後こそ盛り上がりかけたが
プロMが廃仕様と判明してからくだる一方という印象。
２月パッチ＆大学生春休みで少し持ちなおしてプロMシャウトも
増えたが、遅きに失した印象だな。10月以降のパッチでプロMは
進めやすくなったが９月の印象はなかなか払拭できなかったみたい。

>407
今まで難易度を下げるって事を殆どしなかったって言うのが
皆が諦めるのを加速してない？

そのへんが無けりゃあ当初　廃仕様でもユーザーは待つと
思うんだが。結局今までの積み重ねなんだよな。

相対Lv以外の理由で難易度が下がった例は少ないね。
むしろ先行有利なケース多数。

Lv制限無しの要素は自分がLv上げたりキャップが外れたりして
難易度下がるが、プロMにはそれがない事が明らか。

待たなかった理由の一つにはLv制限もあるんじゃないかな。

プロMもアレだけど、他の細々した追加要素も高レベル向けのがほとんどだったし
メリポも新装備も低レベル帯にはほぼ全然無関係だから、余計に一度上げた人は
もう低レベルをサポ用最低限しかやらなくなる。外人ウザイってのもあるけどさ。
人がいないと新規の人は居つかないし、高齢化がどんどん加速する。

それに先行有利っていうか、先行しないともう無理ぽって風潮が生まれるような設計
のせいで、旬を逃したらもう諦めるしかないってなるんじゃないかな。

ライトユーザーは想定外。楽しむためには廃人になれって言ってるように感じた。
開発側が遊び方を限定しすぎてる。レベル制限なんてその最たる例。
だからプロマ以降どんどん人が減っていったんじゃない?

ところで>>1はもういないの?

>>404
E側って、外注丸投げの会社のエニクスか？ｗ

>410
レベル制限エリアに関しては　多分開発側は遊び方を制限してやろうみたいな
考えは無かったと思うんだが。

一部からフレとLvが離れると殆ど何にも一緒に出来ないからLv制限エリアを実装して
くれって　要望が（ネ実のソロ関連のスレで）出てたから　その辺をメールした人が居て
「フレとLvが離れると経験値稼ぎすら出来ないから」の部分を無視してLv制限エリア
（っつうか開発には　この○○をしたいからって部分は届いてないんだろうね
慣れた開発だと　届いてないことを充分承知して再確認とったり　調査・想像
で補ったりするんだけど）

を実装しただけだと思う。
で　ついでにミッションに絡めちゃえ
↓
ミッションだったら殲滅するわけじゃないし　ヘタすりゃ死ぬくらいのバラン
スのほうが面白いっしょ

って辺りの発想で　使い物にならないエリアが出来上がったと俺は妄想しているｗ
（木を見て森を見ずという辺りが　今までのスクエアらしいし）

やたら>>1の大学を気にしてるヤツはコンプレックスでもあるのか？ｗ
学歴ないヤツは書き込むな。という言葉にカチンときたのかな。
スルーしなよ。本当に頭悪く見えて不憫だよ。

もう、終了1ヶ月まえでいいから、
ミッション難易度さげて全ミッションクリアさせてくればそれで。

>>413
終わった話題を掘り返すお前が一番ウザい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　>>415中卒
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ

>>1は逃げたの?
結局口だけで人の意見に相槌打ってるばかりの糞だったな。
せめてまとめページくらい作れよと・・・＾＾；

ttp://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/images/today_pic_050328_4.html

age

問題点
害人と混合鯖

解決策
言語別鯖の導入

外人が居なけりゃ、その分、日本人プレイヤーが増える。
そうすりゃレベル上げPTも組みやすくなり、ミッションとかクエとかも野良で行きやすくなる。
当然、時間帯によってめっちゃ混雑するが。

外人がいなきゃ、プレイ人口が半減する事実。

ｕｃｈｉｎｏ鯖、昼と夜で/sea allほぼ同数、へたしたら
逆転する位な勢いでJPが減って害人増えてるわ。
プロマシアエリアのlv制限は、まだいい。expメリポは
無制限で装備もそのまま性能％カットしてEQ2のメンタ
導入しなきゃ終わるな。
それとインフレ対策で店売りギルド売り増やして
無制限にでもして鯖側にもっとギル戻せとｗ

問題鬼積み

後半の魔法取得レベルのいい加減さを見なおせ
特に黒

スクロール取得難易度もそうだけど、魔法の選び難さもどうにかして欲しい
マクロ前提としか思えない単純な縦並び
後衛舐めてんの?

マクロ前提は当然だろ。まさか手動でやってんのか？

後、他のスレでも何度も書いてるが、もう今の初期日本人はめちゃくちゃ。
PT狩り場ついた途端に、風呂行ってきますとか、そんなんばっかり。

言語別鯖で分けるのではなくて、プレイ開始時期で分けないとだめ！

ジラート以降に実装されたクエは当時のカンストしか
目に入って無い状況で調整されてるし。

もうちっと考えて実装してほしいよな。どうせ難易度を
下げるなんて難しいマネ出来ないんだろうし。

>>424
精霊の事なら、むしろ低Lvスカスカが変なので、今の
おおまかに4Lv間隔>2Lv間隔>1Lv間隔なのを、低Lvからほぼ
3Lv間隔にする事で今の数の精霊をだいたい７５におさめるのがよい

>>426はプレイ開始からスーパープレイヤーだった勇者

ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ用のFF11でも作って、完全ﾆｰﾄ者はそちらへ･･･って感じに誘導すりゃいいのに

>マクロ前提は当然だろ。まさか手動でやってんのか？
手動でやってるのが想定外!!　みたいなそーゆーのが嫌なんよ
そういう些細なところからユーザー置き去り感がプンプン臭ってくるのがさ

中途半端にジャンル毎に分けてるんなら、何故各魔法毎にも分けて強さを
選び易くしないのかと。高レベルになって初期プロテスとか邪魔になるだけ

あと、敵にだけ高位魔法実装してるってどういうことよ
ほんと、後衛舐めてんの?

低レベルなんてすぐレベル上がるから、間隔はあれでいいだろ
６０以降はなかなか上がらんから、魔法にしろ装備品にしろもっと詰めていいくらいだ

>>426
初期日本人って、サービス開始からやってる古参のプレイヤーのこと？

1はFFの構造問題を洗い出す以前に自分の日本語の文法力洗い直したほうが良い
単語だけは難解だがそれ以外は赤ちゃん言葉
春から社学系にでも進学するのか？

ＦＦの問題って
・ジョブチェンジシステム
・サポートジョブシステム
・高レベル帯でのアビリティ等の追加不足

この辺りが最大の問題のような気がする

>>431
修得済みの魔法スクロールは手動並び替えできたはずだけど、、、

>>436
やったことありますか？
並び替えは2個の魔法の入れ替えだから
数十個ある魔法を好みに並べ替えることは物凄い労力を要する。
しかも結構頻繁にそれが初期化される。

>>437
あれは「15パズル」を思い起こさせるね。もはやミニゲームといっても過言ではないのでは。

>>435
もちろんそれはやってましたよ。反応速度必須の主要魔法以外はほぼ
想定外扱いの手動選択でレベル60付近まで上げたし
白黒魔法織り交ぜて、よく使うのがページの頭にくるように調整したりとか
大変でしたわ。まさに15パズル的ミニゲームですね

実際、そうやって並び替えたところで縦並びなのは変わらないんよね
細かいことなのかもしれないけど、操作性が良いというのならもうちょっと
使ってみてどうかってところまで心配りが欲しかったなって話

>>435
すません、アンカーミスでした
上のは>>436さんへのレスです

あと、チャットウィンドウとログウィンドウで分けたほうがやりやすくなる気がする

なんつーか、ほとんどのクエストとミッションがレベル上げてから来い！って感じなんだよな。
そして、そのレベル上げは一人でできないPT仕様。んで、PTで何時間も拘束されるっと。
正直、リーマンにはきついのでマビに逃げます。

2、3時間じゃなにも出来ないゲームもどうかと思うよほんとに。
レベル上げにしろクエにしろミッションにしろなんにしろ、4時間
以上はまとまった時間がないやつはプレイ出来ないなんて、
どうかしてるよ('A`)

保守　age

3時間プレイじゃPTは無理だな
移動もろもろで1時間は越しちゃうから
1時間でPTできるってのもオートリーダーやってる奴だけで
誘われないジョブは1日放置とかアホかと

短時間できるっていうと　釣りしかないか？
釣りも前回のパッチで・・・楽しく・・・・・なって無いな　
どう見ても面倒になってる。
目新しさで人が続けるのはせいぜい一カ月だしなー。

そういや今　uchino鯖ミスラ式の竿が出品即完売＆寝釣りキャラ
続々復活中ですが　例のキャンペーン利用したのかｗ？

現状だとミッションも３時間じゃ無理
得にプレミ関係は場合によっては６時間以上かかる。
また人集めも１週間くらいシャウトし続けていざ始めようと
すると予定した人が来ないなんてことになることもよくある。
予定した人との連絡手段もないから遅れてるのか
来れないのかもわからない。ここまでしなければ新エリアに
いけないのはどうかとは思う。

他のMMOを始めた方が良いんじゃない？

>448
解約スレは別にあるから。

ここは　現状のＦＦの不満点や問題点を洗い出して
問題の根本原因を突き詰めようってスレ（違ったらスマン）

解決策を考えようまでは目的に入って無い。

あれ？仮説の定義って　解決策云々も含むのか？
まあ、どっちにしろフェーズ１では対象外か

まあ１の立て逃げっぽいが。

>>449
その問題点の洗い出しをやるべき人間は■e社員じゃないのか?
■e社員が能無しなんで、我々がやってやろうって趣旨?

>451
1を読む限りそういうふうに取れるね。

FFXIにおいて各ジョブのレベルはそれぞれジョブの修得の度合いを表しているようだが、
そのレベルはジョブを特徴付ける要素から成り立っているのだろうか。

レベルは経験値から導き出されている。
ではその経験値の取得タイミングはどうなっているのだろう。
ご存知のように経験値の取得タイミングは非常に限定されている。
その主なタイミングは「モンスターのヒットポイントが０になった時」である。
では、そのタイミングにおける経験値を導き出す計算式に用いられる要素を挙げてみよう。

・戦闘権利の有無＝経験値獲得権の有無＝いわゆるタゲの主張権
・ＮＰＣ１体の戦闘に関わったＰＣのレベルとＮＰＣのレベル
・ＰＣの戦闘参加人数
・ある戦闘フェーズ終了から、続く別の戦闘フェーズ終了までの経過時間
・パーティーを組むことを誘導する意図の修正

どうやらジョブや戦闘の内容を特徴づける要素は計算式に用いられていないようだ。
ではジョブを特徴づける要素というものはどのような形で表現されているのだろうか。
そしてその要素、レベル、そして経験値はプレイヤーの行動に正しく関連づけられているのだろうか。

ぶっちゃけ空蝉回ってればあと適当でおk
よく言われる忍盾は構成選ばないってのはつまりそういうこと。
もはや役割分担もクソもないね。

ffの構造的問題
テーマが絆なのに競争社会を構築してしまった為に、まったり出来ないゲームである。
ゲームなのに娯楽としての機能があまりない。

ジョブの役割分担のメリハリの無い創り（特に前衛）
アビリティの数不足、（現在のアビの実際使って判るバランスの悪さ）
３０ＬＶ超えてからの敵強化（３０超えたらキャラの強さが有ると言い、重い一撃ばかり）
ＰＴでの連帯感を強調、絆（まるで小学校の林間学校程度の説明）
長時間の拘束（リアルとのバランス感は本人の問題）
揉め事はＰＣ間で（利用規約は■eを守るモノであって利用者は含まれない）
モデルにしたのはEQ（前者の成功を追いかける形でのスタイル確立の不安定さ）
その遊び方は想定外（自分の作品にも関らず深くシュミレートしていない）

作品は世に出した瞬間からユーザーがどう遊ぶかはそれは規約や人の迷惑行為をしなければ
それは全てそのゲームの遊び方であり魅力を感じてた遊びである、それを拘束するの
は作品に自信が無いと思われてもしかたない、
ディズニーランドのエンターテイメント性を学んで欲しい
　

■eの想定は戦モ白黒赤シしかない状態で尚且つ下手なプレイでシュミレートしてる

なんつうか無難な方無難な方に持ってってるって感じで
楽しませよう、てのが感じられないんだよな。

ジョブバランスが崩壊するというより
プレイヤーが急激に強くなる戦略を生み出されるのを怖がってる罠
つか戦士をタゲ取りに優れたジョブとか言っててﾜｹﾜｶﾒ

>>456

＞ディズニーランドのエンターテイメント性を学んで欲しい

確か侍ジョブ取得クエで参考にしてたんじゃないか?
行列で何時間待ちとか…

>>460
違うよ、中の人が苦労するという点を学んだんだよ。
ただ、スクエニの中の人じゃなく、PCの中の人を苦しめるんだと間違えて学んだだけで。

EQを参考にしたってよく聞くんだが
どう参考にされてるんだ？教えてｸﾚｸﾚ

>>457そのわりに空蝉前提の戦闘バランスだなww

簡単にしてしまうと、直ぐ飽きられて解約されると思ってんだろ。
75になってやる事ないとか言ってても、ギル稼ぎは続けないといかんし、
次回追加ディスクの告知でもやっときゃ、ログインしてなくても、解約までしない人が多そうなのに、
愛憎が尽かされてまで難易度上げて、時間稼ぎする理由が解らない。



まぁ、オフゲと同じだと思い込んで作ってるんだろうが。

ジョブバランス面について、
・ジョブの性能にかなりのアンバランスがある。
　→ジョブによる優遇不遇が生まれ、絆崩壊。
・役割の被っているジョブが多い。
　→互いの粗探し、足の引っ張り合いが起こり、ジョブ格差がさらに強調される。
・ジョブのイメージと戦闘での役割が一致していない。
　→思い描いていたキャラクター像を実現できないため、単純につまらない。

まあジョブイメージとバランスの話をすると、
FFと言う名であること自体も問題なんだが…

>>462
もうパクリまくりでFFオリジナル要素のほうが少ない。

ttp://www.playonline.com/ff11/citizen/03.html
これはもはや詐欺

>>467
＞忍者
＞厳しい修業によって東方伝来の恐るべき暗殺術や幻術を修得した、冷静沈着・冷酷無比な刺客。

競売で買って来た巻物を読めばいきなり忍術をマスター
鉄璧の防御を誇るヴァナディールいちの盾役
表舞台に公然と輝くビッグスター

…どこが忍ぶ者なんだかｗｗｗｗ

>>468
ジラまで忍んでたんだよｗ

空蝉盾が普及するまではただのボンクラアタッカーだったよ。

保守

一斉に解約。これしかない。

携帯電話会社ドコモのサービスが良くなったのは解約者が相次ぎ、
業界ナンバーワンが脅かされたため、サービス改善にのりだした。

げんざいスクエアは儲かっている。糞なサービスを提供しても客が食いついてくるから。
ヴァナを住み心地よいものにかえるには、もはや解約という手段で抗議するしかない。

■＜どれだけ締め付けてもどうせお前ら解約なんてしないじゃんｗ
　　　楽しんでるんだろｗｗイヤならやめてもいいんじゃよ？？

侍
凄まじい切れ味を誇る武器『刀』に魂を投影し、己が信じる道を極めんとする、東方の武術を身につけた戦士。

とか言ううたい文句なんだから、たとえばクリティカル出やすくして、クリティカルのときはさらにダメボーナス
つけるとかするといいんじゃないのかな？

>>473
そうやって各ジョブに追加の特徴をつけていくと、それ頼みの効率的な経験値稼ぎをされるので
□e的に不許可。
むしろ各ジョブに追加で致命的な欠陥を追加しかねない現状。

クリティカル発動率+10％
ダメージボーナス10％くらいだったら良いけど、
開発が馬鹿だから上げ過ぎてバランス取れないから駄目だねぇ

むしろクリティカルは忍者がシーフ向きの特性だしさ
クリティカル発動率+％と
ダメージボーナス率のバランスを3ジョブで取れば良いんだが、
なんせ開発はバランス取りなんて出来ないから駄目。
開発が出来るのはオナニーのみ。

>>472
なんだかんだで解約しないユーザーが一番の問題だよな
脅しの意味での解約でも、マジ解約でも構わない
要は俺達は本気だぞ！と■に伝えねばならない

つまり

>>1
ウザスレ立ててないで、まず藻前さんが解約するところから始めるべき

ココでの活動もよろしく→ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111841097/l50

age

会費２倍にしてもいいから、２倍の速さでレベル上げやイベントが
できるようにして欲しい。
時間がないけどFFシリーズだから付き合ってる身としては
とりあえず75まで上げて一通りミッションを見てみたいわけで。

>>478
MMOをMMOとして楽しまない客がいるという構造的問題を発見した。

>>479
漏れみたいな人が一定の割合を占めるのなら、それはやはり
構造的な問題だと漏れも思うんだよね
FFのナンバー物として、ブランドを道連れにして立ち上げたことって
いまいち忘れられがちだが、FF11の本質のひとつなのではないかと

漏れみたいな人は、つまんなくてもやめずに無理して遊ぶし、下手でも
微妙に寄生気味なプレイをして上手い人の足を引っ張るからな

ジュノで搾取されている税金
市民には何も還元されていない

騎士団に所属していない騎士が大勢いる

忍者なのに流派が無い
侍は浪人しかいない
泥棒が街中を堂々と闊歩している
泥棒なのに普通の人から盗めない

>>480
そうだよな。
オフゲ感覚でストーリーを見る為だけの攻略を目的としている奴がいる。
これじゃいくらゲーム部分を改善しても「つまらない」って言われ続ける。

前にもちょっと出てたが「FFという名であること」が大きな問題みたいだな。

>>479
それをMMOという括りで否定するには、余りにもこのゲームの仕様は制限的なのだが
MMOだから一人ではロクに何も出来ない、MMOだから短時間で出来ないのは当たり前
こういうことを言い出したら、それこそ見も蓋もないと思う

>>478
前半については禿同
現状、戦闘もクエストも極めて単調な作業でしかないからできるならスキップしたくなる
戦闘やクエストが過程も楽しめるものになるのが最も望ましいが

で、結局>>1 は口ばっかりで立て逃げか

ひさびさです。まだおちてなくてよかったです。
本業が忙しいのでまだまとめにはいれていません。。

来週から海外出張なので、夜は暇そうなのでちょっとやってみようかと
おもってます。

ゲームトキワ荘なみの痛いスレだな

糞スレたてたばかりに引き篭もりのクズどもに馬鹿にされる>>1

>>486
人には学歴までしばっといて、
本人は暇そうだからちょっとやってみようか程度の意識なんかい。

>>1の構造的問題（フェーズ１）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

今更ながら、>>1で学歴を口にしたのは本当に失敗だった
これさえなければもうちょっと穏やかにスレが進んでたな

保守

来週からフェーズ２に入るって事？
じゃあ学歴の無い俺は　見てるわ　だれか頑張ってくれ。

>>482
別に騎士って騎士団に所属してる必要はないぞ。

てかさ、１ってこの手のゲームの問題分析やった経験あんの？
とても疑問。

>495
ゲームどころかゲーム以外も怪しいと思えるのは気のせいか？

で、問題は洗い出されたの？

他の話題で持ちきりで　問題意識が洗い流されました

next軽減がネ申パッチになればいいな
L50以降１００づつ増えるみたいな。
これでかなりの問題（不満？）がかいけつされそう。

単純にNEXT軽減しただけでは一時しのぎにしかならないと思うけど。
だってNEXT少なくなっても戦闘自体が楽しくなるってわけでもないし、
直接的にPT組みやすくなるわけでもない。
傾向としては多くの人が止めてたジョブを上げだして増えるかもしれないが、
NEXT少ないと駆け上がる速度が速いから、レベル上げがちゃんと楽しく
ならない限りは一過性のもので終わると思うよ。
新規の人を招き入れるだけの、ライトユーザー向けの魅力も乏しいしね。

フェーズ
フェーズとは、プロジェクト全体に対してそれよりも小さな期間･規模で
プロジェクトを区切った単位として用いられます。
プロジェクトは個別に実施されるため、
絶えず不確実性を伴っているものです。こうしたプロジェクトの不確実性を
回避し、日常業務とプロジェクトマネジメントを結びつけ組織能力を
高めるために、プロジェクトはいくつかの適切なフェーズに区分して
実施しなければなりません

フェーズとは段階分けのことです。
大規模なプロジェクトなどはフェーズに分けて推進することで、
「どこから手をつけていいかわからない」という問題が
クリアになります。プロジェクトを運営していると、
方向レベルと手段レベルの話が混同したり、全体の話か
、部分の話をしているのかを区別しないで
議論する人が多く見られます。フェーズ分割は、
進むべき道を明らかにし、全体と部分の関係を明確化し、
方針や企画を固めることでやり直しを最小化するためにも重要です。

『THE・糞スレ』

・競売の出品量を１６個にする
・宅配も1６個にする

出品量が増えて、物が安くなる
廃人装備はそのまま放置いい

糞パッチにより構造的な問題は解決されなかった
NEXTなんだよあれ。それならL75にならないと何もできない
ゲームバランスやめろって。

相変わらず伸びないスレだな。ageてやんよ

>>505
ちょっと違うぞ。
一部のジョブでLv75にならないと何も出来ないゲームバランス
だ。

そろそろフェーズ２へ進んで貰えませんかね

え？エ？江？
まだフェーズ１スレなの？進行速度遅すぎでﾜﾛｽ。提出するころにはｻｰﾋﾞｽ終了してるぽ

いまから海外に研修で向かいます。
夜は暇なことが想定されるので、ちょっとまとめをやりますね。

>>510
いやもう望まれてないと思いますよ。
進行やらまとめはいわんや、あなた自身も。

>1 名前：1[] 投稿日：05/03/19(土) 03:08:27
もう1ヶ月以上たってるけど
企画倒れってことだね