【FFXI】RMT32

真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら part31
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106884110/

※ テンプレ等は>>2-999に

　　 ＿▲＿
　＿( ･ω･)＿　
　＼￣￣￣／
　／　　　　 ＼
　|　　＜◎＞ |
　＼＿＿＿／

２get

>>3
　　 ＿▲＿
　＿( ･ω･)＿　 ＜残念だったな。この野郎
　＼￣￣￣／
　／　　　　 ＼
　|　　＜◎＞ |
　＼＿＿＿／

個人売りでも、スポンサーの青文字で表示できるやつをとったほう売れやすくなりますかね？

ＲＭＴ業者比較サイト
http://www.geocities.jp/rmt_comparison/

各ＲＭＴ業者の評価はこのサイトでみましょう。
この板に張られるものは、すべて業者の自演です。

↓↓↓　以降業者自身の自作自演コピペが始まります　↓↓↓

チンポ

↑↑↑　以上、業者自身の自作自演コピペでした　↑↑↑

比較サイトもたいがいザル＆古いからなー　実際売買して自分で
決めた方が吉。俺は評価低いところの常連だったりする。

早い話が良心的な店が良いよ。
今時４００円以上のぼったくり店は無いでしょう＾＾；

売るほうの気持ちはちょっとわかる
買うほうの気持ちはまったくわからん

いまの相場は10万ギル200円だろ？

まあ、漏れは100万ギル1000円なら買ってもいいぞｗ

うお、、中国サイトまじこええ・・・
昨日ウェブマネー760払って何で来ないんですか？
って電話したら中国が出てきて日本語ペラペラだし・・・まじこええよ・・
今度から日本サイトで買うわ・・・

合法でもＲＭＴは悪だ
悪に制裁をして何が悪い？
悪に死を！

大勢を決したほうが正義ですよ

総人口比だとRMT経験者の方が多いいかもねぇ

日本人サイトで一番安いとこってどこでしょうかね？

■♪♪♪♪♪RMT業者ランキング Ver １１＿１♪♪♪♪♪■（2005年３月９日現在）
１００万ギル当たり
４０００円台
http://homepage2.nifty.com/ngm/　NGM特急便　日本人★
http://www14.big.jp/~japanrmt/　ジャパンRMT　販売者不明
http://www.tantei-inc.com/%7Ermt/ＭＭＯファイナンス　代表者は日本人だが販売者不明
５０００円台
http://rmtbank.fc2web.com/　ギル屋　代理購入円　販売者不明
６０００円台
http://ww3.tiki.ne.jp/~deruta/ff11gil/　ミスラシーフ　販売者不明
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htmありがとう　日本人★
http://www.rmtc.jp/　センターその2　日本人★
http://vmm.daa.jp/menu.html　リトル　販売者不明
★住所をＨＰ上に公開している奴

■♪♪♪♪♪RMT業者ランキング Ver １０＿２♪♪♪♪♪■（2005年３月９日現在）
７０００円台
http://www.iimy.co.jp/　ジャックポット　日本法人★
http://ff-life.com/　FFライフ　日本人★
http://www.gamemoneytrade.com/index.html　GMT　販売者不明
http://ff-rmt.com/　ギル取引所　販売者不明
http://ffxi-dia.com/ 　ダイアモンドギル　日本人★
８０００円台
http://ff11moogil.com/flame.htm　モーギル　販売者不明
９０００円台
http://lv20.com/main/home.php　レベル20　日本法人★
http://pastel-rmt.com/ff11/index.html　パステル　日本人★
１００００円台
http://savanrmt.fc2web.com/　ギル銀行　日本人★
http://www.ff11giru.com/　ギル販売所　販売者不明
★住所をＨＰ上に公開している奴

全部たけーよ＾＾；

当たり前にＲＭＴやってる奴は、そんなとこじゃ買わねーｗｗｗ

なんかもうRMTに手を出してしまいそうだ・・・

>>13
だからヤフオクで買えって言ってるのに

　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

問題なのは、ＲＭＴでギルを売るプレイヤー？買うプレイヤー？

売るプレイヤーが問題だと思うけどね。
売る人がいなければ買う人はでないわけで。

買う人がいなければ売る人はでないって言うかもしれないけどさ。
実際に買う人が少なくなった場合、売る側が値下げをしてまで売ろうとするわけ。
現実にＲＭＴでのギル価格下がりまくったじゃん。下がりまくると買う人はどうしても出る。

やはり、売る人が問題だと思うな。

25は買った経験がある奴

普通は買わない

彫金師範からいってやろう、ギルなんて使い道ねーよ、高い装備買ってもたいしてかわらねぇ、何しても誤差だよ

売るなら何処？

２００円台、３００円台の店も晒せよ

買取してるところ少ないからね。
多少値段低くてもそこしか売るところないし

いつもヤフオクで一番安い小売(全鯖扱ってない人）から買ってるよ
値段は言わないけどめちゃくちゃ安い

28に同意。

底辺リーマンどもがせめてヴァナくらいでは・・・と思って
高級装備そろえるのかな。悲惨だね。
バカから金取るのが楽しいけどなこっちは

>>33
ぶっちゃけ底辺リーマンはRMTすら出来ないぐらい底辺ですよｗｗｗｗ
RMTできるぐらい小遣いあるリーマンはそこそこ恵まれている環境のような･･･

独身なら可能
妻帯者でＲＭＴしてる奴は屑

そもそも、妻帯者でＦＦしてる時点でパートナーの相手ができなくなるじゃないか。
二人一緒にやってるのならアリだと思うけどさ。

なんか一気に下がってますね。1ヶ月前は2倍ぐらいの値段だったのに。
損した気分

まじ高級装備いらねーかわなくていいよ、食事さえしっかりしてればな

このスレ、一番安いところをちゃんと教えてくれないので(´・ω・｀)ショボーン

同じく一番安いとこ教えてください
お願いします

安さを求めると中華さんになると思うんですけど、中華からは買わないでほしいなあ・・

安く売ってくれるしどうでもいいよ。

中華のサイトで安いサイト教えてください
お願いします

http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html

日本サイトで一番安いとこってどこよ？

■♪♪♪♪♪RMT業者ランキング Ver １１＿１♪♪♪♪♪■（2005年３月９日現在）
１００万ギル当たり
４０００円台
http://homepage2.nifty.com/ngm/　NGM特急便　日本人★ 比較サイト評価50点
http://www.rmt-plusone.com/ PLUS ONE 日本人★比較サイト評価70点　
http://www14.big.jp/~japanrmt/　ジャパンRMT　販売者不明 比較サイト評価60点
http://www.tantei-inc.com/%7Ermt/ＭＭＯファイナンス　比較サイト評価25点　代表者は日本人だが販売者不明
http://gil-rmt.com/torihikinonagare.php　金の激安店　比較サイト評価30点　中華ぽい？

５０００円台
http://rmtbank.fc2web.com/　ギル屋　代理購入円　比較サイト評価35点　販売者不明
http://www.momijiya-rmt.com/　モミジヤ　比較サイト評価なし　★日本人
http://www.ff-tonkatu.com/　とんかつ　比較サイト評価なし　★日本人
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htm　ありがとう　比較サイト評価45点　★日本人
http://www.g-w-c.info/ffmtc/　FFMTC　比較サイト評価35点　中華ぽい？

ここまでやってつかれたｗ誰か後はやってくれｗ

２００円台や３００円台ってないんですか？

すぐに値下げすんなよクズ個人売り

２００円台や３００円台は個人売りか中華か詐欺四
個人売りとか中華は２．３日かかったことあるし
詐欺四は泣き寝入りになる可能性たかし

最近は高額で詐欺師って報告は聞いたことがないな

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

RMT興味本位でやってみたんだけどさ、結構いいね！
色々めんどいと思ってたんだけどさ、入金後すぐくるのね。
でも送り倉庫ってすぐ削除するのかな？
サーチしてもかからないし、虫の翅も送れない。
毎回送るたびに削除しては作り直しの繰り返しなのかな。

毎回新キャラ作っても大した手間じゃなかろう

いろいろ見てて　考えが変わった

俺はRMT否定派です。FFは最近やってません　　FFやる前はリネやってました
リネはFF以上に出稼ぎが犇くMMO世界の終わりのようでした　今はしらんけどね。
出稼ぎのせいでゲーム荒れまくり、出稼ぎ業者とRMTerは死ぬほど嫌いになりました。
FFもこのままリネのような終わりの世界になるでしょう
ギルも値段が着々と下がりお求め安くなってるようですね。

だから、RMTしたい人は好きなだけやってください
リアル金余ってる人なら、使いきれねｗｗｗｗてくらい買ってください
そんでもって、さっさとFFつまらなくなってやめてください

でも、やめる前にRMTerの売る側になってください
そうすりゃリアル金も稼げて気分爽快で終われるでしょう
んでギルの相場を下げまくってください。１０円でスコハネ買えるくらい。

それで出稼ぎどもと業者が死んでくれるなら、ヴァナと皆さんがどうなってもいいよ
ふと気付けば俺の嫌いなのはRMTerじゃなく出稼ぎ業者になっていたらしい。

まぁ、売る人がいなければ買う人もいないわけで。
売る人がいなければ、ＮＭ２４Ｈ張り付きの迷惑行為をするプレイヤーも減るわけで。

結局、一番問題起こしてばかりいるのは「売る側」なのよね。
ＦＦはまだ安定している方だと思う。何故なら、買う人が少ないからだ。
買う人が少ないから、供給に対して需要が少ないから、
ギルの相場がガンガン下がってるんでしょ？解約者増えてるのも原因だろうけどさ。

叩くならギル売る側だね。相場吊り上げもギル売る側が問題作ってることが多いだろうしさ。

買う人がいるから売り手も増えたりしてるんでしょ？どっちもどっち。買い手いないと稼いでも意味ないしね。
まあ叩くとかいってもわざわざ売ってもらってるんだから俺はうれしいな

リアル時間費やして稼いだ金をギルになんか使ってたまるか！
と思ってた若かりし頃の俺。

一日、寝る前の2-3時間ちょろちょろ合成してれば月XX万程稼げるようになって
今じゃ、何でもっとギル買わないんだろうと疑問に思う。

RMT否定派は売り手に回れよｗｗｗ
買う奴が神に思えてくる。真面目にFFに没頭するのもアフォらしく思えてくるけどな。
ゲームがつまらなくなったのは確かだ。
でもそれでリアル充実するんだもんな。MMO万歳だ。

リーマンで時間なくて金ある奴はどんどんギル買え！

需要があれば供給も増えるし
買い手も売り手も、まぁ同じ穴のなんとやら
でそ。

よーーーーーし！パパ今から１０００マソギル買ってくる

DIAの所って、リニューアルしてから、ごく一部の鯖しか買取してないけど
本腰いれて中華仕入れ始めたのかね？

RMT推奨サイト、ffrecipeをよろしくお願いします！

http://www.ffrecipe.com/

たかがゲームに金つぎ込むほどやり込めるのは凄いな

法的に取り締まれるようにさっさと法制定しねぇかなぁ
こんだけ金が動いてんのに、税金とか納めてないわけだしwwwwww
つーか、そのへんアメリカとかどーなってんだろ

>>65
法的に取り締まるのはぶっちゃけ無理だな。
RMT取引自体は何ら悪い事ではなく商取引上しごく全うな取引。
RMT＝悪ってのは一企業が勝手に決めた規約の話なわけで、
まあ、例えるならラーメン同好会サークルがあって、入会するにあたり
餃子を食ってはいけないという規約にサインしたが餃子食うこと自体に
違法性は無く、餃子食ったのがバレたら同好会追放されるってだけの話。
だからと言って餃子食うのを法的に取り締まれるかというとそりゃ無茶な話で。

>>61
千万ギルって６万円も持ってるのかよ・・・いいなぁ・・
６００マンギルでスコーピオンハーネスかいたいんだが
ウェブマネーで安いとことかないんかねぇ・・・
今のところミスラシーフで買ってるそこが一番ウェブマネーで
買うならやすい
金の店でもウェブマネーで買えるらしいけどやり方がまるでわからん・・・・

ウェブマネにこだわらんでも…

今からこのゲーム始めて売り手側に回って小遣い程度は稼げるモノなのかなあ？

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

おれもやめるときは、業者の最安値以下でヤフーに出すからな。
みんな買えよ。

>>66
ＲＭＴの取引自体は、商取引上しごく全うな取引なのは同意だが

サークルの例えで言うなら
ラーメン同好会サークルがあって、入会するにあたり
餃子を食ってはいけないという規約にサインしたと同時に
餃子同好会に入って、１日１回は餃子を食べますって言う
規約にサインしたようなもの。

両方とも法的には抵触してないが、民法の上では契約の
恣意的な不履行に当たる。ＲＭＴも同じ。

簡単に言うとＲＭＴするとＲＭＴの取引でなく、
■eとの商取引の契約違反になる。

まあ単にＲＭＴばれたら規約違反で■eにアカバン
されるって、だけなんだけどねｗ

>>71
普通に業者は割高だが？

業者の最安値より安いのは
普通に個人とか中華とか詐欺師が出していますよ？

詐欺師は出してるうちにはいらんだろ…

ウェブマネーでも買える安いサイト教えてくれ・・・

なぜウェブマネーにこだわるのか理由がわからん。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>76
ウェブマネーだと、なんだかんだ理由をつけて親に買ってもらえるんだろ。

http://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/ff/siren/

ここは？３００円台

ニダー

>>78
おこずかい頂戴とか言って、ちょくちょく買ってたけど６００円のところで
ウェブマネーで６００円以下とかないんかねぇ・・・

RMTERの値下げ競争が始まってますねー・・
日本人でも中華と同じ価格じゃないですか。中華は撤退しそう

鯖別に、ギル持ってる順100人くらいを精査すればすぐにRMT無くなりそうなもんだけどな

>>83
なにをどう調べるかで止まってるんじゃねーか

RMTer居たってユーザー数変わらなかったんだから
今更本腰で取り締まるわけ無いじゃん。
ｱﾌｫか。

一口２００円とかないのか？？
一口２００円だったら買いまくるが

このスレもあげとこう。

そろそろ、１口２００、３００円台が出てきてもいいと思うのですが。
出ないってことはギル売れてるってことなのかなぁ・・・？
それとも、知ってる奴は隠してるってこと？

>>87
300円台はあるでしょ。

NM張り込みに費やした精神力に対する
「モト」が取れないんだろう、200円じゃ

ヤツらにも、平衡感覚があるってこった

しかしその前にRMT生活者には、自分のゲーム内労働が
中国人と同じ賃金水準な事を理解して欲しい

あいつら英語も出来るから
ＥＱ２などいけるから名
ＦＦよりも稼ぎいいならそっち行っちゃってるだろ

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

１０００円で売ってるところのを買う奴っているんだろうか？
700ぐらいからなら結構いそうだが

お金持っている奴はとんでもなく持っているからね
７００の奴がいるなら１０００でも買う奴はいる

何てったって日本放送は年収１０００万以上ですよ
平均で！

それが１０００万ギルかったところで
７万と１０万でどれほどかわるというのかね
もし万が一安いところに切り替えて
詐欺などにかかったら年収１０００万が危うくなるし
個人情報を何カ所もばらまくとまた年収１０００万が危うくなる
「差が３万？、たかがオレの年収の１％以下だろ、オレ様のリスクコントロールは完璧でだぜ！」
っておもっているよ
アンダスタン？

アフガニスタン？

あふがにすﾀﾝ


いいからググってみれ。

いいサイトねぇのかｙｐ！

>>96
ジャックポット　http://www.iimy.co.jp/index.html

>>97
ジャックポットはぼった栗サイトですｗ

２００，３００円台はまだですかー？
４００円台のNGM特急便が、結局最強なのかー？

■＜ウェルカムバックキャンペーンによりＲＭＴ市場がダブついている不具合は解決したｗｗｗ

そんなところからかってんのか。。

>>99
詐欺の確率が跳ね上がるが
個人売りに手出してみたら？
そっちの方が安さの点ではうまいだろ
もし電波な奴に絡まれたらご愁傷様って事でＹＯ！

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

業者で700円も1000円も払うやつは謎すぎるけどな。
個人売りで長い間売ってる連中はトラブルなしで営業してるんだろうから
そっちから買った方が断然得だと思う。
俺は個人から買う派。　業者の買取値段と売りの値段を見比べるととても
じゃないが買おうと思わん・・・

うーんそれは貧乏認可、低所得の発送だなー
７００円１０００円で買っている奴は
カネの高さ低さじゃなく
スピードとか、日本語の丁寧さとか、トータルサポートを求めているんだ世ねー

たとえばきみが１泊４０００円の宿屋に泊まって満足するように
１泊１０万円のロイヤルスイートじゃなきゃいやだっている人もいるんだよ
アンダスタン？

なんか世の中何も知らない奴または業者が書き込んでるなw
1年前の個人ならいざ知らずいま売ってる個人は
すぐ配達してくれるし日本人が普通に対応してくれるよ。
業者も使ってたけどサービスなんてかわんないってw
大体金持はステータスを得られないことには無駄に金使わないしね
ギルを倍の値段でかっても誰からも称賛されないでしょw

つか　逆にバカ。　業者さん乙

>>105
高いからいいっつーわけでもないだろうにさ

個人売り値下げしすぎ
少しは食い止めろ

>>106
個人売りうぜーーーーーー
オレは５日も取り弾き終わるまで待ったぜ！！！！

手めーみてぇーな個人はギル売るな！！！

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

どうでもいいが安いとこねぇのかよおお！！！
１口３００円ぐらいの

>>105
メール送って
金振り込んで
ギル受け取り確認
どこもこんな感じだと思うけど
価格差2倍の業者に何を求める？

出品数多杉ｗ
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ffseller?

必死すぎw
http://www.ige.jp

ｗ

個人売りの安い所から買ってみたけど
よくわからん請求メールが来るようになった・・・。
正直、金額なんてどうでも良いから安全な方が良いと思う。

と未だに500円台で売りつけてる業者が泣き言申しておりますｗｗｗ

>116 業者必死すぎw　
いくつかの個人から買ってるがそんなメール着たことないぞｗ
こんなところで煽ってないで安くしなさいよ　買ってあげるからｗ　

10万\300になったら速攻で買うyp!!

ってことで業者の方々よろしく!!

個人売りの人は別にいいと思うけど、値段下げすぎじゃない？
売れなくなったらすぐ下げるのはよろしくないかと。どんどん他の人と争いになってるし。
みんなが強くなりまくるでしょ。

１０万￥300になったら確かに買い足しちゃうかも。
というかそこまで下がるのを待ってます、今。

>>120
リアルの企業とかだったらライバルを蹴落とすために
不当なまでに価格下げる行為は競争法に引っかかったり
長期間価格下げ続けてるとお互いに利益にならないことわかってるから
協定組んだりしてこういう事態にはならないが、
RMTでギル売ってる奴なんて中華と小遣い稼ぎの精神的厨房がほとんどだろ。
「ライバル業者は全て潰れろ、買う奴は俺のところ一本にしろ」が基本スタンスだから価格協定とか無理ｗ

>>117
あはｗ　良く分かったなｗｗｗ

>>118
安くしたから買ってくれｗｗｗ

10万\300にしたｗ　速攻で買ってくれｗ

とりあえずヤフの故人だな。業者はヤフでもうさんくさい。

っておまえらみんな売り手だろｗ
ここはほとんど売り手しか来ないスレだから
ここで吠えても売上げ上がらないぞｗｗｗ

わしの知ってる業者はまだ320円

そりゃ、このスレ維持してるのは売り手だし。
立ててるのは毎回業者だと思うが。

いや、買い手の方が多いでしょ・・

オレは個人で詐欺にあったことがあるから
業者で買うようにしている

公開した後からでなんなんだがよ！

死ね、個人詐欺師売りがーーー

>>131
そんな事書き込むと「業者必死ｗ」とか言う
個人詐欺が釣れますよｗｗｗ

だからヤフでよく相手見てから買えと.....
業者はエロサイトや架空請求やってるやつらとけっこう重複するぞ。

RMTスレって売れない新規がいつも工作活動してるよな〜。
目先の利益の為に2chなんかにスレ立ててさらなる新規参入招いたんだから
値下げ合戦が加速するのは当たり前だろ。
実際、これだけ増えたらどれだけ値段下げて他の売り手潰せるかの勝負でしょうな。
今さら値段下げんなとか相場守ろうとか言ったって中華や外部からの新規が沸くから何のうまみもねぇ。
もともとRMTなんて売り手過剰で完全な買い手市場で需要は限られているって事分かってないだろ。
FFRMTに関してはspaにも載ったしな。
ぶっちゃけ、自家生産の小作とド安い中華産なら@100まで下げれるべ。

ちなみに自分は2年間で人生変わるほど儲けたし中華参入以降やってらんない値段になったから引退した。
はっきり言って詐欺なんてよほどの馬鹿じゃない限りありえない。
業者が詐欺をちらつかせて名ばかりの安心を高く売るのがRMTって商売ね。
つかもう個人は相場潰して早めに引退するのがいいよ。どう足掻いても終了だから。

変なのが釣れたなｗｗｗ

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>134
ちゃんと所得申請だけはしとけよ。

>>134
滑稽の極み

RMTどこも高すぎるな
たかが１０万程度で５００円はする
高レベルのいい装備は何千万もする
一口１００〜２００はないのだろうか・・

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

相場が下がれば
それにあわせてレア装備がさらに高騰するだけかとｗ

うちのLSのRMTプレイヤーな忍狩カンストの首
いいかげん廃装備自慢はやめてください＾＾；
RMTで買うだけなら、誰だってできますよ
今は裏貨幣を買い漁ってるみたいだけど
金をドブに捨ててまでFFやるのもｷﾓすぎ

その上LSの他のメンバーがPT組めないとか
時間無くて金策できないとか言うと、決まって
「辞めたいなら、辞めれば?」とか言うのやめてほしいな
赤さんLS抜けちゃったし

１人だけ必死なので相手するのも疲れちゃって、
LSからどんどん人が減ってるの気づいてる?

>>1
久々にﾜﾛﾀ
こういうスレが沢山立ってたのが昔のVIPなんだよな
今の新参は昔のVIPを知らないから困る

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

既にパッケージ代と鯖使用料で金払ってるのに、
権利を委譲されてないデータを勝手に売り買いしてる馬鹿な香具師どもの巣窟。

RMTプレイヤーと普通にやってるプレイヤーどっちが多いの？

RMTで買っちゃいなよ
俺も最初はアホだと思ってたんだけど、低価格でギル手に入れれるのはいいね。
しかも時間も使わないしさ。

だいたい、買う、じゃなくて、借りる、なんだよ。引退するときにそのまま売れるわけだしさ。
それだったら買ってもよくない？どうせ売れるんだし。少し値は下がるけど、そこは楽した分の値ということで。

>>147
だいたい、買う、じゃなくて、借りる、なんだよ。引退するときにそのまま売れるわけだしさ。
↑業者？

馬鹿。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

実は冷静に考えてみると反対も肯定も正論なんだよな。
あとは国の動き次第だけど、法的にOK出たら反対派はどう動くのかな？
NGだった場合の肯定派はどーにもならんだろうが…

そこまで■eが待つかどうかだねぇ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110475945/
こっちの800代後半からの流れみるといい。

>>151
いやいやｗ法的には今現在の段階でOKだからｗ
RMTは商法上の電子商取引にあたるのかな。
対価を支払って電子データを受け取る真っ当な取引よ。
問題があるとしたら企業が定めた規約により、真っ当な取引である
RMTを禁止する事が出来るのか？　ってのと、これにともなう問題で
そもそもゲーム内のデータは全て企業側に所有権が有るというのが前提で
企業が所有している物を勝手に第三者が売買してはならないというのは有りなのか？
ユーザーが労働?(金策とかねｗ)する事により何かを得た段階でそのデータは
ユーザー側に所有権が発生するのでは？それを売買するのを禁止する行為こそ法的にNGでは？
というところかな。
この辺の問題は米国のRMT禁止MMOでRmter　vs　企業で裁判やってるはず。
結果はまだ出てないと思うが、詳細はｼﾗﾈｗ
少なくとも今現在の日本においてはRMTは法的にOK、利用規約で禁止するのもOK。
漏れは行った事ないが、スーツ着用の人以外はお断りのレストランと一緒ｗ
スーツ着てないからといって法律に違反するわけじゃないがサービスの適用は
されませんよ、と。
で、スーツ着てる着てないで差別するのは人権侵害だ！と訴えてるのが米国Rmterですなｗ

896 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 14:22:38 ID:jv093I5Y
>>891
公式いって漁ってきたが
まぁ実質的な公認だろうコレ
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3375.shtml
抜粋するけど、
>なお、禁止行為が発覚した場合には、プレイオンラインからの強制退会等、
>厳しい措置が執られる場合があります。
執られる場合がありますってこの曖昧な表現どうよ？
場合って表現はなんらかの証拠や立証が双方に成立したらのときで
例えば某MMOでの受け渡しは、バザー出品でのアイテム買取でやっていた
安いアイテムを高額出品でバザーし、それをＲＭＴ業者が購入
これで受け渡し終了
ま、アイテムにいくら高額値段つけようがそれは本人の自由だから、運営側も取り締まることできない
ＲＭＴ業者も間違えて買ってしまいましたと言えばそれで終了
ＦＦなんかカンストバザーなんてざらだからねぇ・・・

897 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 14:42:06 ID:axH+ym8X
>888 自分が良ければイイという香具師は人前に出てくるな。
自己責任で迷惑かけてないからだって？そうしてるのが真実藻前1人の時しか意味ないから。

>896 >RMTの禁止が覆ることはありません。
これだから夢見がちな馬鹿は困る・・・。

909 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:14:26 ID:1oEdO2WW
>>907
言うはやすし横山やすしという格言を知っているか？


910 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:20:29 ID:TAVWVczG
>>907
何十万もあるアカウントの中からそういったアカウントをどうやって抽出するの？

911 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:22:55 ID:ZtFdk2eK
公認の発言というかこの記事の事だと思うが･･･。

2月28日（月）、3月1日（火）の2日間、開催されるアジア初の
国際オンライゲーム・カンファレンスが工学院大学で開催。
オープニングの基調講演として、
スクウェア・エニックス 代表取締役 社長 和田洋一氏が登壇した。
(中略)
また最近問題となっているRMT（リアルマネートレード）に関する話題にも触れた。
和田氏は、収益モデルという見方からRMTは「有り得る」とコメント。
しかしながら『ファイナルファンタジーXI』で禁止していることについて、
「運営会社が収益モデルの方法として行なうことはいいが、RMTについて現在議論されている倫理については、
ここでは違う話とした。」また「ゲームそのものに最初からRMTの概念を盛り込んだデザインが
行なわれていればいいが、それがなくてRMTを許した場合、ゲームが壊れてしまう」と話し、
「犬が尻尾を振っているのではなく、尻尾が犬を振り回している状態」いう例えを出して、
会場に集まった聴衆に分かり易く説明を行なった。

まあ■e的にはRMT前提でのMMO開発は有りです、RMT自体は認めます。
しかしFF11に於いてはRMT取引を考慮したバランスでゲームを作ってはいないので
ゲームバランスを崩すRMTは規約違反です。ってスタンスでしょうな。

914 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:26:28 ID:axH+ym8X
>909-910
>大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
藻前ら、>911みて気付けないならどっちにしろ普通に稼げない程度の人間でしかないよ。

もし仮に■eがRMT前提で作ったらどうなると思う？


915 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:32:59 ID:L5AufEoA
>>907
ギルの動きが分かっても、ＲＭの動きは■じゃ追えないと言うループ


916 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:33:18 ID:Ia4fD05u
>>914
どう見てもＲＭＴ前提で作ってるよｗ

919 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:36:27 ID:L5AufEoA
>>axH+ym8X
ちなみにＦＦが日本人だけ参加のゲームなら、規約を盾に■の独裁でバンする事もあったかもな。
現状、訴訟大国の某国で正式サービスしてるから絶対ありえないけどな。


920 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:41:49 ID:axH+ym8X
>915 まぁ、それでもイイが、
>916 こういう馬鹿と合わせて答えてやるとだな。
「ゲームそのものに最初からRMTの概念を盛り込んだデザインが
行なわれていればいいが、それがなくてRMTを許した場合、ゲームが壊れてしまう」
つまり、会社主体でするRMT相手だと、
藻前らみたいなのはその企業側より安く売る以外に手が無くなる。
相手は自由自在にデータを作れるんだ。藻前らは馬鹿みたいな時間消費してする訳だが。
まして、会社側が公式にしてたら、藻前らはみな本当にイリーガルにしている存在となる。

ここで、>915だが、
つまり藻前らはその不備突いて自己責任だから、とか言い出す単なるルーズな香具師。

921 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:43:58 ID:axH+ym8X
>919 >917


922 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:45:53 ID:RBMCSpjL
つうかFFなんてRMTされる以前にぶっ壊れてるじゃん


923 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:47:02 ID:L5AufEoA
>>922
でたｗ


925 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:48:33 ID:oKfsiGSR
RMTでアイテムが買えるMMORPGの出現により、
今まで家に引きこもってゲームばっかりやってたニートたちが、
アイテム欲しさにリアルで働くようになる。

RMTで会社ウマー、ニートも社会復帰で一石二鳥ですね＾＾

926 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 15:49:44 ID:HQEPmq7r
>>915も言ってるように「ギルがおかしな動き方をした＝RMT」とは言えないからなｗ
規約で禁止してるのはRMTなｗ大量ギル無料譲渡もだめなんだっけ？ｗ


929 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:54:34 ID:axH+ym8X
>923 だな。
>925 どちらにしろニートはニート。まともな会社はこのご時世、
まともに人と接する事を避けた様な人間など必要としない。
むしろ、こんなゲームに仕立て上げた馬鹿に、
必要以上に金を払う事になる仕組みを気付かせた真実間抜けな馬鹿共と、
また更に利益優先で行くやるせない会社が出来上がる事を漏れは嫌悪するね。


931 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:56:20 ID:axH+ym8X
>926 それでもいいけど>929

932 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 16:00:32 ID:XoISJOuR
>>907
それやるとHNMLSでLS資金ためてる金庫番キャラなんかも誤爆で逝くわなｗ
数千万ギル動く事なんてザラだしな。


933 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/03/28(月) 16:02:37 ID:1oEdO2WW
>>930
やるからには第三者が絶対介入できないようなコンテンツ
販売の仕組みを作ってくる。RMT前提と銘打つからにはそこまで
しないと株主の理解は得られんよ。


934 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 16:05:56 ID:axH+ym8X
>932 うんそーだね。良かったねイイところ突けて。
>920 >929
そして止めにこの方の>933
100％はないが、基本的に出来なくなるのは確かだろうね。

スマン、言い方が曖昧だった。
今は法律が「無い」状態だからどっちつかずなわけで
これが明確にOKかNGかが決まったらってこと。
法整備なんかされねー、とか言う意見は置いといてね。
仮定だから。

公認されたらゲームじゃなくなっていくだけ。
ガキや引き籠もりがさらに増えるだろう。
時間が経つにつれ明らかに問題となると思うが。

禁止されたらそのまま普通にゲームの一ジャンルとして定着していくだろうね。

ゲームはルールがあってその中で楽しむモノで、
極論すればまったくルールのない世界は地球上に存在しないから。

不備や隙突いてイイ気になって周りに甘えてる事に気付けないユルい人間が迷惑かけてるだけ。

人気タイトルほどRMTが活発だってことに目を背けちゃいかんよ。
それほどバランスを崩しているようなものでもあるまい。

そもそも、公平性を尊んで反対するヤツが多いんだけどな。
本当に公平にしたいならRMTは必須だぞ。
時間のある廃人と時間の無い一般プレイヤー。
この両者間に置いて公平性なんて皆無じゃないか？

だったら時間のある廃人は私生活犠牲にして廃プレイするように
RMTerは私生活で獲た金銭を利用して廃プレイヤーと同等程度に
ギルを持っている状況は決して不公平とは言えないはず。

最初から、
運営側は自社のコンテンツを利用して一般プレイヤーに金銭で解決する手段を用意した。
ならまだ良かったんだけどね。
まともなら、会社が直で提供する方を買う。人気があればなおさらね。
後は、長時間し過ぎると敵からの取得物が辛くなるとかすれば良い。
それに、そう言う状態で廃するのなら、
その事による格差が趣味性のモノであれば特に問題ない。
■eのバランス感覚がMMOに全く合わないのでダメになってるけど。

だいたいのRMTのやり方は"ほぼ同じところで同じ事をずっとし続けて"
コンスタントに産み出し、それを続ける事に因る。
限界はあるが、今の■eの対応と運営は全然ダメなのでさらにマズい事に・・・。

発想の転換。
RMTも金策の一環…じゃだめ？
ダメか、ｺﾞﾒｿ。(´･ω･｀)

なんでRMTがなくならないか。それは運営がRMTで稼いでいるからだろう。

ところで、RMTでBANもしくはｱｶ停止された奴はいるのか？
全く聞かないんだが
いるの？

実際はほぼ居ないんじゃね？
流れ追うのもスゴく面倒になるし、GMも少数ボンクラ体勢な■eだから。
後、いざ自分達でする時の為に・・・。
一部はこっそりしてるかも知れねーがな。

>>169
業者が別件でBANされる可能性くらいしかないと思うぞ。
大体、業者の帳簿と銀行の入金記録、あと鯖のトランザ
クションログ位は揃えないと証拠にならんし。

そういえばRMT格付けサイトのアンケートってどうなった？
うちも来たけどまだ公開されてないんだよね
大人の事情かな？
それともメーカーの釣りかな？

ＲＭＴ、ＲＭＴって叫ばれてますけども。

ＲＭＴが蔓延した原因を考えましょう。
どこからギルが生まれ、どこにギルが消える部分があるのか？

チョコボ代、競売手数料、バザー手数料、ＮＰＣからのアイテム購入・・・・・
システム側への利用されやすいギル回収手段というのが、激しく少ない世界。
にも関わらず、寝釣りという手段によってギルは無制限に、高速で引き出される世界。

ここまでのインフレの最大の原因は、運営側のあまりもの無策だったと言うしかない。
ＲＭＴを利用せざるを得ない現状は、紛れもなく開発側の無策によって引き起こした事態だ。
最初から、釣りが全ての魚が合成利用か腹切り用オンリーで、
ことごとく店売り価格がゴミクズだったならば、何の問題もなかったものを・・・

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

RMTのせいで未成年が、普通に生きてれば本来かかわるはずのない
中華や詐欺業者とつながりを持つ。
何かリアルで問題起こったら■はどう責任取るのかね？
規約だけで実際は何も対策とってないし。

見せしめもかねてBANしないといけないよ。

中国人に個人情報を渡すと家に強盗が入ります

家族を思うならRMTは止めましょう

競売手数料は結構ギル回収に貢献してると思うけどな。
ジュノだと50億分の在庫があるとしたら1億回収してるわけだし。それが三日で回ってる。

RMTが国内外の怪しい組織の資金源となり、個人情報を危険にさらしている。
RMTプレイヤーをBANせよ！
RMTプレイヤーをBANせよ！
RMTプレイヤーをBANせよ！

今週号のSPA!に特集が載ってるよ

いまや10万ギルが350円以下、買うしかないｎe

まあ２００円台突入なわけだが

>>176
は？
個人情報晒すのはRM受け取る側だぞ？
つまり厨華（まぁ架空情報だろうがなー）

うちのさば中華75軍団が荒らしてるよ、色んなNM

ウチは、オンゾゾトラマで中華シリーズがアラ組んでLV上げしてる。
空のトリガー４神麒麟を独占される日も近いな。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

うおお…マヂでスパがRMTの特集してやがる…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

サボリーマンが/ja　外回り　を発動してSPA読んできた。
あの記事の論調だとRMTやってみようという人は居てもRMTヤバイと
思う人はいないだろうな。
取引の際の詐欺や不正アクセス問題と外国人のアングラマネーの温床、
RMT売り手側の狩場独占等のマナーの悪さが問題
とは提起してるけどRMTを買う側については言及無し。
あとは、企業側への取材で多くの企業がノーコメだったのが笑えた。
胸張って堂々とRMTについての見解を発表出来ないってのは・・・
まあ色々勘ぐれる罠ｗ

まさかRMT評価サイト＝SPA？
とも取れるな

赤スレかと思った

>>142みたいな感じで、うちのLSも
一人のRMTプレイヤーのおかげで崩壊してしまった。
だからRMTプレイヤーはさっさとBANして欲しい。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

RMT業者を撤退させるために取り合いしてるんだけど、彼ら帰りません！

セラフの支那減ってるか？減ってないなら復帰する
MPKして遊びたい

業者も困るが、勘違い正義の味方も困るな・・・

何も行動しないで愚痴ってる奴よりはマシじゃね？ｗ

>>192
おまえはヒロシか！

よーーーーし！パパ、今日も２０００マソギル程買ってくる

っつか、ほっとけよ。
旨味がなくなりゃ居なくなるから。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

比較サイトに圧力かけたのどこの業者だ？
もしくはメーカーからお達しが行ったか？

54 名前：ネトゲ廃人＠名無し[] 投稿日：2005/03/30(水) 14:03:47 ID:bEPaSIbz
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/902.jpg
http://roruru.exblog.jp

運営がＲＭＴ盛り込んでゲーム作るのって
ＭＴＧみたいなトレーディングカードゲームのレアカードを
直接販売するようなもんだと思う
レア（強い）カード発売＞みんな買って事実上デフォルトに
＞それを打破するためさらに強いカード発売＞以下エンドレス
維持になって買いまくるアホガキとか出ると思う

二百とかなら考えちゃうな。百万ギル二千円だろ？ 一回遊びに行くの我慢して五百万か、悪くないな…快適なゲームができるなら。

>203 飲みに行くなり、別のモノ買うなりした方がストレスはたまらない。
500万の装備買えても、一つの事故でPT崩れたら無駄になるから。

>>204
飲みに行くのって、そんなにストレス解消できんと思うが・・
俺は飲んで酔って帰って財布見て泣いてだがな

こういうストレスの感じ方は人それぞれだから、何とも言えんよ
高価な装備のグラ見てうっとり、って人がFFに多いと思うし

RMT比較サイトをたくさん作って価格破壊させよう！
うまみがなくなれば業者は撤退します！

>205 財布見て泣く時点でダメだろ・・・

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

うちのLSにも明らかにRMTやってる奴がいるな。
LSメンはもう気づいてて裏テル飛びまくりなのに
なにか装備買うたび自慢してやがる。
ウザイもんだからそいつがログインしてくる時間は
ゴールデンタイムだってのに人こなくなっちまった。

誰か、RMTプレイヤー追放スレ立ててくれ。
俺は立てられなかったｗ

http://www.uploda.org/file/uporg67025.gif
外国のRMTHPの宣伝バーナーだが不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>210
２番目の樽ﾜﾛｽｗｗｗｗ

でも、「自分で金策して稼いでる」と思ってる奴だって、
十分ＲＭＴの恩恵に与っている。
ＲＭＴerが物を買ってくれるからこそ競売が成り立ってるんだぜ？

インフレだって、それだけ経済活動が盛んな証拠さ！
ＲＭＴが無かったら、いまのヴァナは本当に死んだ様になっている。

>>210
タルとゴブうけるなｗｗｗｗ

>212 ・・・( ﾟДﾟ)<ﾎﾟｶｰﾝ

こ、これがゲーム脳か・・

どっちかつうとネット脳

いやここはスナオに

>>212
業者乙

価格比較サイト作って旨味を無くすってのは面白いかもしれん

競売使ってる奴は同罪ｗ

価格比較は、更新死ぬぜ…たぶん。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ＲＭＴを叩くのは別にいい。

個人的に、ＲＭＴ流行の最大の原因、インフレを起こした元凶は寝釣りだと思っている。
寝釣りをあれだけ長期間放置した■ｅにこそインフレの責任があるわけで・・・
プレイヤーがあれだけ寝釣りを叩いていたのに、どうしてあそこまで修正遅れたのかね。
ラバオの寝釣り風景は、絶対に忘れられないぞ、自分。

合成品の店売り価格には修正入れたのに、寝釣りに修正入れないのは狂ってた、本当に。

じゃあ�eＭＴを賢く利用する為に
価格比較テンプレ作ろうぜ＾＾

/huh >>223

>>223
自分でやれや、くそぼけが

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

>>222
過去形じゃなく、今現在も寝釣りは頑なに保護されてますよｗ

釣り始めると他のＰＣが透明になったりとか、
画像判別してくださいと言わんばかりだしなｗｗｗｗｗｗｗ

ウィン港とかまだ寝釣りで溢れかえってるの？

寝釣りやらなんやらは、まだアレだけど
やっぱ最悪なのは中華の独占だべや。
いっそ国内IPと特定の串(プロバイダ強制串)意外は
全部アク禁にしちゃえば良いのに。

中華の独占って何ですか

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

>>中華の独占って…
多分ネタだろうけど、狩場独占な

RMTやってる人のせいでLS崩壊したって人が居るけどさ
ソレはRMTに問題があったんじゃなくてRMTをやっている人に問題があったんじゃないのかな
RMTの事をゲーム内で話すなんて人は普通の神経を持ってない
きっかけさえあればRMTじゃなくてもその人は問題を起こすさ

両方だから余計ダメなんだろ。

何はともあれ、さ
携帯電話が普及する前は、街中で電話してるやつなんか
後ろ指さされてた。
パソコンがここまで普及するまでは、パソコンはオタクの持ち物だった
つまり、そーゆーこと。
あとは判るな。

RMTの最大の問題はゲーム内の規約で禁止されてる事だな
リアルで合法でもゲームじゃ違反だ
RMTをやってる奴で偉そうにしてるのは筋違いだろう
せめてゲームの中では黙ってて欲しいものだね

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

なんか、赤信号もみんなで渡れば恐くない、なんて馬鹿がi(ry

>>236
それは同意ではあるが、同じ規約違反のrepについてはみんな何も言わないんだよな
何言われようと俺はRMTでギル買うからどうでもいいが

ある会社で「上着を椅子の背もたれにかけるの禁止」という御触れが出たそうだ。
しかし、
・ロッカーが小さく、小さく折らないと上着は入らない。
・他に上着をかけるような場所は無い。
・別に罰則は無い。
・なぜ禁止なのか、明確な説明が無い。
というようなことで、殆どの人は守らなかったそうだ。

本当に守らせたかったら、
�@他の手段を用意する。
�A罰則を設ける。
�B納得のいく説明。
これは最低限必要。

さらに、ルールを設ける側がバカにされていない事───も重要だな。
まぁ■eにはムリだし、今の現状で「ＲＭＴするな」と言っても、誰も止めない。
あ、みんな止めちゃえばＲＭＴなんてなくなるねｗｗｗｗｗ

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

安さに自信がある業者さんはこのスレに宣伝にこないのかね？
業者ですら見ないスレなのかね、ここは。

>>240
お前頭良すぎｗｗｗINT100万ぐらいあるんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ


■e：FFXIのサービス終了によりRMT問題は回避した。

一口１００円とかないのか？

知り合いのRMTもやってる廃人は
リアル負け組みの誰からも相手にされない友達いないブサイク君。
廃装備整えたりHNM狩ったりしてがんばってるけど正直見てて笑えるw
RMTまでして必死にゲームの中で居場所築こうとしてる奴はリアル負け組み。
奴の中ではFFの世界がすべてみたいで、今日も〜狩ったとか〜買ったとか
自慢してますけど誰もうらやましがってなんかいない。
裏で失笑かってるだけですよw

プゲラwww

>>245
必死ですね(笑

>>>222
寝釣りだって（ﾌﾟｯ

外人のＲＭＴが最大の原因だろアホ

ま俺はＲＭＴ自体否定しないけどナ

さっき庭で「RMT撲滅！」ってシャウトしてたのこのスレの人かい

いやぁ、実際現実では>245 この反応以外ない。
>246は手を振るわせつつ書き込みしたと思われ。
>247は寝釣りで稼がないとノルマ達成できない哀れなお方。

>>248
そんなに世界狭くありませんｗ

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

>>212
>ＲＭＴerが物を買ってくれるからこそ競売が成り立ってるんだぜ？
RMTが無くても競売は成り立ってるんですが・・・
業者乙。

間違ってageちまったスマソ・・・

何故公式で認めたＲＭＴを拒むのか

>>245
>RMTまでして必死にゲームの中で居場所築こうとしてる奴はリアル負け組み。
激しく同意。

リアルで居場所が無いから、せめてゲームの中だけでも居場所を作ろうと必死になってるね。
まずは自分の性格（悪い所）を直さないと、ゲームでもリアルでも居場所はありませんから。

>254 和田シャッチョに会社側でRMTする事を気付かせた馬鹿共は
やはりこんな勘違いをしているんだね。

>>249
解説乙ｗ

>>255
勝手に納得してるようだが、居場所がどうのってのは
検討ハズレというか勘違いじゃない？
まぁそういう悲しい人も居るんだろうが、
多くの人は、単純にメンドクサイ事を避けて楽しみたいから
ＲＭＴしてるんでしょう。
ゲームとしてヒャッホィしてる人達は、そういう人達で集まっているし、
そういう人達は“居場所を求めて集まってる”んじゃなくて
“楽しみみたいから集まっている”んだよ。

相容れない考え方の人を、無理やり自分の型に当てはめても
理解には到底程遠いことを知れ。

>>252
ＲＭＴがなければ、アフォみたいな高額商品が回りにくいのは事実だろう？

そして、インフレになったからこそ、相対的にギルド売りの品の価値が下がり、
多くの人がスシ食える世の中になってるんじゃないかぁｗｗｗｗｗｗ

これだけギル回収が厳しい世界が、なんとか回ってるのもＲＭＴのオカゲなのですよｗ

>>258
こいつらなりの自我の保ち方って奴でしょｗ

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

>258 まぁ、RMTerが狩り場荒らしてギル稼いで競売士気取って値段吊り上げてる訳ですが。
なんでかって？ そうすればギル買った方が楽できますよ、とごり押しし易いから。

>259 馬鹿だなぁ。ゲーム内だけで回れば、ゲームしてる人のほとんどが、
ゲーム内だけで済ませる事が出来るから、それが一番。
わざわざ現金使ってまでして買わなきゃイケナイ状況を作るRMTerに「オカゲ」なんて言われると、
普通にゲームにしてる大半の人にはますます「邪魔」だと思われるだけ。

金策がキツいのも、一部のユーザーがこういう真似して
ゲーム壊す事が今までの他MMOであったからでしょ。
まぁ、失敗してる訳だが。

別にRMTしてるからと言って社会的に生産活動貢献なんて出来ないし、
単なる寄生者。
なぜか。ゲーム内仮想通貨なんてのはゲームでしか使えないし、
またそのゲーム以外では使えない架空の物でゲームしてる人以外全く意味がない。
そんな物を必要とされる物に仕立て上げる方が「無理やり自分の型に当てはめてる 」

馬鹿の長文レスって面白い

理由もない決めつけもまわりからは単なる馬鹿の証明。

よーーーーし！パパ今日も５０００マソギル買ってくる

>>262
恨み節ご苦労ｗ

隠れてしてる寄生者風情が開き直ってもねぇ・・・。

>>267
何言ってんの？
反対派は公言されんのがやなんだろ？
手の平反した意見だなヲイ(ﾌﾟｹﾞﾗ

公言してくれた方が特定できるから嬉しい。

＞わざわざ現金使ってまでして買わなきゃイケナイ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

大変ですねぇ。
現金絡まなきゃしないくせに。

自分の不遇を常に何かに転嫁しなきゃ生きていけない人は大変だぁｗ

どこから誰の不遇が出て来たのやら・・・。
もう、唐突に話を曲げてくるしかなくなってきてますね。

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

今更気付いた…
いつからRTMプレイヤーになってたんだ…

>>262
まぁ一部の中華のとかが、一部のアイテムを独占して値段を釣り上げてるのは否定しないけどね。
それでも、ＲＭで３０００円もしないものだし、ＮＡ的に合理的な考え方をしてしまえば、
ｱﾌｫみたいな取り合いを避けＲＭＴで買うのもそこまで不思議な事じゃないでしょう？

全てはＦＦの仕様による結果です。
代替品も取り合い仕様のＮＭだったりするＦＦの仕様によるものです。
金策がキツイのも、ものを消費しないＦＦの仕様によるものです。
対人戦ですら金をかけない（かけられない）ＦＦは異常。
そんな消極的な世界の中でＲＭＴは一筋の希望なのだ！

っつーかさー、だいたいさー、ＲＭＴしてないプレイヤーだって、
尻馬に乗っかってインフレ加速させてるじゃん。ウダウダ言うなよ。

＞なぜか。ゲーム内仮想通貨なんてのはゲームでしか使えないし、
＞またそのゲーム以外では使えない架空の物でゲームしてる人以外全く意味がない。

じゃぁ、その世界を作ってる■eも生産性のない寄生虫だなｗｗｗｗｗｗｗ

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

>276 こんなに時間かけてこれかい？
合理的に物事進めるのは良い事だけど、ゲームは遊びだ。

FFXIがキツいのは開発側の無意味な対プレイヤー恐怖症みたいなモノの賜物だと思う。
何せ、最初の目論見外されたからね。（取得経験値の事とかとてとて戦とか。

後、まわりが高く買うならまわりに合わせないと自分も高く買えないだろ？

んで、やせても枯れても一応FFXIを作ったのは■e。
単なる借り物仮想データを勝手に売り物にしてる香具師が寝言こくな。

RMT反対派はアホだね。
お金出していい装備かって、いい狩り場いけて、言うことなし。
RMTは最高だよ。また売れるでしょ。
いい装備かって、レアだしまくったほうがｳﾏｲよｗ最終的にｗｗ

１００マソG
リア金３０００円とかないのか？

少し前ニート仲間がＲＭＴで貯めた金でガンホー株買ってた
ＲＯが好きだって言う理由だけで・・・
バカだコイツと思ってたらバカは俺だった

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

物質的なものにしか価値を見出せない奴とは話が合いません

>>281
あの高倍率のIPOが買えたのか？
すげーなー


公募120万で今1600万くらいだっけ。

オタクが「服なんか寒さ凌げれば十分」
とか言ってネルド着てバカ高いフィギュアを買う。

かと思えば、食費切り詰めてバカ高い服買うヤツもいる。

まぁ価値観なんて所詮そんなもんだろ？

ﾈﾄｹﾞだって会話重視、戦闘重視、生産重視いろいろだしな。
懐古してインフレ嘆くより、インフレになってもビクともしないRMTerのが
俺的には賢いんじゃないかなー…と思った春の午後

服やフィギュアと違って形としてのこらないんだよRMTは・・・

RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！

>>286
売り手の方にはリアルマネーが残りますが？

ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！

しかしあれだな。
ＲＭＴ相場が下がるとその分レアものの値段が跳ね上がるのがヤバス。

他スレで指摘されていたと思うのだけども、
ＲＭＴ相場が半額になるとレア物の相場が２倍に。

・・・うーむ・・・これは・・・やはりＮＡの仕業か？
なんだかんだで、一番買ってるのはＮＡだとしか思えず・・・

>>290
まさかとは思うが、日本のRMTサイト見てNA云々言ってないよな？

>>291
ＩＧＥはどうなん？

ＮＡって、ＩＧＥからはギル買ってないの？

>>292
買ってるとは思うが何故NAかの根拠にはならないでしょ。
日本語で運営してる他のRMTサイトも似たような相場変動
してるわけだし。

NAとか中華とか以前に、そういうゲーム性だっていう認識を
持った方が良いと思うが。

ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！
ATMプレイヤーに死を！

うーん、鶏が先かタマゴが先か、な話だよな。
まぁ、供給量がゲーム性に依存するんだから、RMTが無くても
どの道価格は上がってたと思うけど。

>>278
【えーと】、【遊び】と思う【部分】は【人】【それぞれ】
「ＰＣでＦＦをやりたいなー」と考えた時に、出来合いのＰＣ買ってくるか
自作でこしらえるかみたいな違いですよ。
本当は、金策が遊びになるのが良いんだけどね、そうはなってないのがＦＦ。

んで、周りに合わせて高く買うのは致し方ないとして、
周りに合わせて高く売るのはどうなのよ？尻馬に乗っかるとはそういう事。

寄生虫については、■eの作った世界で行商しているという意味では“寄生虫”でＯＫ。
まぁ>>262に対する皮肉だ。こんな事を説明させるな。

ってーか・・・・
＞>276 こんなに時間かけてこれかい？
【えっ！】(ﾟДﾟ≡;ﾟдﾟ)
ただ長いだけの駄文に時間なぞかからんよ・・・
キミは携帯かソフトキーボードでも使ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長文(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日本人は誇りを持って欲しいね
どっかの国と違ってな

RTMのせいでインフレになろーとも、別にそういうもんだと思えばなんて事無いな。
RTMプレイヤーも、PSOでALL属性MAXのスプニ振り回してる奴とか、
モンハンで低ランクで厨刀振り回してる奴みたいな、
いわゆるチーターみたいなもんだろ。
どんなレア装備してようが「厨」の一くくりでかたずけられるような奴等だ。
問題があるなら、チーターどもと同じように装備を他人に見せびらかさないと
気がすまない奴がいる事だ。
まあそれも、PSOやモンハンでのチーター同様、ウザくて邪魔な厨だと思うだけだが。
「ふ〜ん、いい装備ですね、だから？ｗ」ってな、気にも留めない。

始める−RMTで購入
辞める−RMTで売る

つまり借りるってことだよ。サービスが収束するまでは。

コーエーの執行役員のRMTへの見解がなかなか興味深いな
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050405/koei_02.htm

そそ。借りるって事。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76280411
10万ギル→２８０円

暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！！！
暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！！！
暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！！！
暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！暴落ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！！！！

ん？そろそろバブルはじけるのか？

ヤフオクで垢売りしてる奴名前消し忘れてるじゃんｗｗｗｗ

>296 楽しみ方は人それぞれだが、
RMTは他の人に迷惑をかける部分が多すぎる。それを見ようとしてない。

高く売られ始めたら、高く売らないと買えない。
尻尾に乗せてるのはRMT必須にしたいRMTerが多いと言う事。

こんな説明をさせるなと言いたいのはむしろこっち。

つまらん事でいちいちw使う辺りどうでもイイ。単なる"皮肉"だから。

どちらにしろ、楽しむのにはある程度の余裕が居る。
現金を求めて、若しくは食う為にゲームしてる香具師がそんな余裕ある訳ない。

補足。

オズのシーフ思い出せ。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

http://www.playonline.com/ff11/vt2/05/re21.html

縁の下の力持ち

女ボスRosagiganteaさん。格好いいです。
「倉庫」と呼ばれる人々がいます。
多くは名のある冒険者と組んで、荷物の整理や買い物など冒険者を支えるのがお仕事です。その中で出会った「倉庫」の方からお話を聞くことができたので書きますね。

以下（略

>>301
要するに、完璧なゲームバランスが取れていてRMTがゼロでもインフレは起こるってことだ。
運営側からのゲーム内通過の新たな使い道の継続的提供は勿論だが、FFの場合それ以外にも、
システムから湧き出すダダ漏れ通貨を調整しなければいけない。どちらかといえば後者の
問題の方が深刻だと思われる。

RMTはあくまで結果としての現象であり、個々のRMTプレイヤーを叩く事自体は蕁麻疹を掻き
潰すようなものであり全く意味を成さない。根本的な治療を施さずにRMTを撲滅することは
出来ないし、病気は元から断たなければ意味がない。

つまり、寝釣り対策が遅すぎたってことですね。

５０００円でギル買うか焼肉食うかは人それぞれだと思うけどね。
ギルはただのデータで何も残らないっていうけど、
焼肉だってウンコ以外何も残らないわけだし。
それにＲＭＴしたところで他人に迷惑かからないでしょ。
>>307
ＲＭＴがなくてもアスリンが高額アイテムである限り、シーフが消えることはなかったと思うんだが。

>>311
そう、更に言うならば、FFはゲーム内でのキャラ維持コストを限りなくゼロに抑えることが出来る。
レベリングは必須だとしても、食事は食べなくてもレベリング可能だし、装備は壊れないので一度
買えば暫くは買い換える必要がない、さらに適正装備ではなくても何とかなってしまう。

つまり余剰金が発生しやすい。適正なゲームバランスとは、３６年ローンのマイホームサラリーマン
のように、生活には困らないが有り余る金を持つことは出来ない状態を維持することにある。これは、
光栄のおっさんが言っているようにゲーム内通貨の価値を過大なものにしないということでもある。
FFはこの点において設計段階からこんにちのような超インフレを引き起こす問題を内包していたと
いえる。

>>313
装備品のコンクエ回収とか、指定納品、エンチャント装備あたりで
その対策をしているつもりなのかもしれんが、的外れすぎて全然効果無いしな。
いっその事、NMドロップのレア物なんかは店売りにしてもいいような気がする。
クジャク300万、アスリン20万とかで店売りすればギル回収出来そうなもんだが。

ならいっそ、ローンシステム実装とか。
レベルによって借り入れ額が変わる。

まぁ、捨てアカ対策しなきゃどーにもならんがな(爆)

言い切っておく。

白サブリガが１００万ギルなら、買う奴は８倍以上になってただろうから
ギル回収は良好になっていたはずだ。

>310 そだね。叩かれてもするヤツはする。
>311 遅すぎる。
>312 お馬鹿。ほんとループ好きな。その例えなら体に栄養として生きる為に必要。
他人に迷惑かからないのに文句言われるなんて何か見落としてないか。
単にゲーム内だけで完結してる高額アイテムならまだ良かった。
あそこには生活かかってる香具師が昔から居たので問題として出した。
>313 >さらに適正装備ではなくても何とかなってしまう。
これが不思議。そのはずなのにめったやたらと高くなるモノがある。
RMTで誰でも気軽にギルを大量に持てるようになってさらに加速したよね。

お洒落アイテムをなんだったっけ。�Zで武具になんかはめて特性出してたようなのにして、
それで色々変えられるようにしてそれにそこそこのギル必要にするとかすれば・・・。
ってこの程度もう意味ないしなぁ。けどみんな同じ格好で飽きるからなんかして欲しいね。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>317
とどのつまりは、単にキミが気に入らないってだけの主観的理由ってことだねｗ

その行為が誰かの迷惑になるかどうかは、はっきり言って関係ない。
システムがそうなっている以上───できるシステムである以上───その方向に流れる。
しかし、“その上で自分はどうするか”の選択は各人に任せられる。
尻馬に乗っかって設けるもよし。ＲＭＴに走るも良し。
人は人と割りきり、ユニクロ装備と山串で満足するも良し。
はたまた獣や召、竜になりて我が道をいくも良し。解約だって一つの道。
さてキミは・・・

＞高く売られ始めたら、高く売らないと買えない。

うはｗｗｗｗなにそれｗｗｗｗｗｗ流され杉ｗｗｗｗｗｗｗ
ってーか、カモだなオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこに自分はないのですか？
たぶんねぇ、このまま行くと君は負け犬人生まっしぐらだよ。（ ´_ゝ`）〆~
ＲＭＴするしないの話じゃなく、文句言うだけで流されっぱなしの様がさ、もうみてナンナイ。

RMTやる金あったらリアル装備整えろよ。
リアルはしょぼいオッサンだからFFでおしゃれか？
キモスｗ

>319
とどのつまりは、単にキミがしたいだけの個人的理由ってことだねｗ

モチツケ。妄想で返されても困る。
>人は人と割りきり、ユニクロ装備と山串で満足するも良し。
漏れはどちらかと言うとこれね。20万ギル以上は買うの躊躇う程度。
>尻馬に乗っかって設けるもよし。ＲＭＴに走るも良し。
こっちに走る人(主に外人)が多いというのは事実。
これが嘘である事実くらいは示しといてくれ。

そこそこ解ったような事言ってるだけなんでこちらとしては答えるの簡単。

>319
「ＲＭＴは規約違反」という所で公平性が無いんですよねぇ〜。
ＲＭＴに走るもよしって・・・。

とりあえず、ＲＭＴ禁止を規約から外すか、
□ｅがきちっと取り締まるか、どちらかは最低して欲しい。

>>317
物凄く簡単に言えば、質の良い大衆車が氾濫していても高級車は売れ続けるし、
個人所得が多くなればその傾向はより強まる。

人間の物欲は虚実問わず限りないからな。
まぁ、金に余裕のあるヤツがやってる分には良いだろ。
何度も出とるが、時間のあるやつぁ、時間使えば良いし。


まぁ


金も時間も無いヤツはゲームの前にすることがあんだろ？

日本人が責任取った所なんてみたこと無い　アッハッハッハ

どうか大陸にお帰りください

>323 高級車・・・？ FFXIのギルで売り買いされるモノで、
高級車・・・・・？
その一つだけで実際の性能も格段に解るほど違うものと言うより、
レベルと性能が合ってないとか、同じ効果を持つ物を何個も合わせてやっと・・・、
とか言うのしか思い付かない・・・。

極一部しか違いないよね。

>324 まぁ、一応言っとく。
規約を結んでしているという建前、FFXIでは違反してますから。
先ずここが最初ですよ、ね。

NHKでなんかやってるｗ

ユーザーがBOT取り締まりをめぐって国民生活センターに申し出ｗｗｗｗｗｗｗ


どこかの会社はROよりもっとひどいですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
BOTとっ捕まえてるところ笑えた。

露骨に中国人だけど、値段が全部違うのはなんで？
http://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanaka0609jp?

スクエニは唯一国内でRMTに寛容だ

>>331
新規だから
ﾚｰﾄいくらにすればｶﾓがかかるか様子見てんでしょ。

ノーブル3000円なら買うかもしれない。300円ならきっと買う。そのくらいかなぁ

RMTは中華とかが安いのか・・・
ちゃんと届くのか心配だな
中華で買った事ある人教えてくれ
漏れはクレジットで買おうと思ってるんだが

>>327
捉え方の相違かもしれんが、自動車という四輪の乗り物の持つ本来の
機能を考えた場合に、軽四輪であろうがロールスロイスであろうが、
その性能に大差は無いということね。

例えに違和感があるならこれにはレスしないでスルーして。

>>335

過去に一度中国人とトラブってからは全く取引してないな

550万注文したのに55万しか届いてないということがあった
メールでクレーム付けたけど、なんかのツールで翻訳したような意味不明のメールが帰ってきて話にならなかった
これじゃあ埒が明かないのでメールに書いてあった電話番号に連絡したら
「私は名前を貸しているだけで、そんな取引のことは知らない。本人に聞いてくれ」と言われたので
連絡先を聞いたら「上海に住んでる」とかアフォみたいなことぬかしやがんの
ムカついたんで、警察に連絡してもいいの？ってカマかけたら「ちょっと待ってすぐ連絡取ります」って即答
話し方を聞く限り日本人ではなかったし、恐らく不法滞在の中国人だったのだろう
30分くらいしたらギル送ったとのメールが来たよ
まあ最終的にはちゃんとギルを受け取ることが出来たけど、もう中国人と取引するのはコリゴリだと思った
以後、注文したとき振込みメイギが中国人っぽいのはもちろん全部キャンセルしてる

>336 なるほど・・・。違和感をおぼえないのなら、ちとリハビリ必要かも知れんぞ・・・。
借り物の仮想データにその価値観をあてはめられるようじゃ、ちと危ない・・・。

高級車買えば現実に作った人に実入りがあるが、
MMOの仮想データは借りパクで金だけ吸い取ろうというもので、
しかも現実の高級品のようなまわりから一定の価値なんて認めてもらえない代物なんだよ・・・。

マジレス？いや、そりゃするよ。
電子マネーでもないんだぞ？対価となる物はあくまで単なるゲーム内の仮想データ。

>336 あ、一つ質問。
>323 は、RMT擁護のつもりで書き込みましたか？
擁護じゃなかったら >338はスルーして下さい。

もしかして、ギルの過多と物の価値の差違の事を言ってたりします？
インフレでまともにしてると追い付かないだけで、
高くなっても絶対ないと何も出来ないって事ではないから、
これだったらスマソ。
朝起き抜けでこういうスレなもので勘違いしました。

>>321
キミがそのプレイスタイルで満足しているならいいじゃん！解決だね！！！１１！
ってーか、君のようなスタイルは結構インフレの恩恵に与っているゾ？
ユニクロ装備の多くはむしろ値下がり傾向だし、
先にも述べた通り、相対的にはチョコ代やワサビ代が安くなるんだからサ。

＞>尻馬に乗っかって設けるもよし。ＲＭＴに走るも良し。
＞こっちに走る人(主に外人)が多いというのは事実。
＞これが嘘である事実くらいは示しといてくれ。

（？◇？）

＞そこそこ解ったような事言ってるだけなんでこちらとしては答えるの簡単。

（ ´_ゝ`）｡o(この勝ち誇り方って、前にもどこかで受けた気が・・・

ﾊｯ(ﾟДﾟ

（ ´_ゝ`）｡o(もしや・・・いやでもまさかな・・・

>>337
中国人って色眼鏡でみるのもアレだけど、
実際に関わってみるとアレな人が本当に多いんだよなぁｗ

真面目な中国人の知り合いもいない事はないけど、
やっぱり日本人とは考え方違うし、やっぱ外人なんだなぁとか感じる。

まぁＲＭＴに手を染めている中国人が、
日本人の期待するレベルの取引相手である可能性はちょっと疑問。

こんな事書いてると、日本の業者の宣伝ぽくみられちゃいそう（ノ∀`

■eがRMTの取り締まりやんないかな。
RMTやってるLMメン消えたら、面白い話の種になるのにw
外人はうっさいから、せめて日本人だけでも。

ゴタクはいいから



知りうる限り、信用できて安めなところ紹介するのがこのスレなんじゃないんかと。
業者の宣伝すらないのは寒い。

さっさと格安で捌きまくって次移った方が得策ですよ！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！業者のみなさん！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！さあ値下げなさい！！！！！！！！！！！

>>339
擁護もへったくれも無い。

高級志向というものは、物の価値を正当に反映しているわけではない
といってるだけ。プラダのマークが入るだけでバッグの価値はどんと
跳ね上がるがバッグとしての機能は変わらんでしょ。

金がうなるほど余っていれば、同性能の装備でもオリグラの方が高値
で取引されるようになる。装備はてきとーでもなんとかなるはずなのに
何故かちみっとだけ性能のいい装備が高値で取引されてしまうのは何故
だ？という問いに対する私の答え。

この例えにも違和感あるならもう話すこたーない。おやすみ。

>>344
それなんだけども。


ＦＦ１１から次へと移れる有力株がないのが問題なんでしょ？
日本人の好みにあうＦＦ１１以上のものが出ないとどうにもならないかと。

貢ぐためにギルをクレカで買っちまった俺が来ましたよ
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>340 そか。チョコ代やわさび代は元値は変わらないから
現金まで使ってギル買った香具師は安く感じるんだろう。

どちらにしろ、前提が違うからしゃーないね。
勝ち誇っていると言うより、決定的な事実は見ないで上の様な例で話し出してくる程度だからさ。

>317の>312に対するレスだったのか。
そんな事は解ってる。単にゲームでそこまで入れ込む事自体に対して、だよ。
ゲームだし。で終わらせれば一億ギルあろうが終わる。その程度なのにな。
>339の改行後の三行で言ってる事とだいたい同じかと。

どうでもいいっちゃいいことなんだけどさ。

このスレ、たまになぜＲＭＴが必要になるのか、っていう話題になるじゃん。
で、インフレがそもそもの原因だと。
じゃあそのインフレの原因何よ？と。
そうすると、生み出されるギルの量に対して回収されるギル量が少ないからだと。

今のヴァナでギル回収って、チョコボ代と、競売手数料と・・・
後は、なんだかんだで「ねりわさび」代金ぐらいかね？

個人的にはね、ＥＮＭを増やすとか、印章の供給を増やすとかでＢＣにいく回数を
今よりも数倍にしてね、んで、薬品の多少の使用を必須にしとけばいいと思うさ。
で、バイルエリクサー、バイルエリクサー＋１、そのあたりの、ＢＣでガンガン消費される類を
ＮＰＣから使いやすい価格で売らせたらいい。バイル３万、バイル＋１が５万ってとこかな。
アイテム供給を増やしてＮＰＣでのギル回収増やせば、多少はインフレ食い止められるはずだが。

>>331
空売り

95 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:30:02 ID:ErSRvLmE
>>RMTインフレよゆう
ヤフオクで相場よりけっこう下げてダミー出品してみたら
それより１０円さげて同じ奴が１０個くらい連続出品しててワラタ
業者も大変だなぁ

国内ユーザーにもRMT増えてきました

>349 漏れは金策でそんなに効率とか考えずに人居ないところとかで適当にするから、
三万、五万ギルをガンガン消費するレベルで使えない。
まして今はGW前で追い込み入っててFFXIみたいな
拘束時間無駄に長いゲームなんてのはしてないしな。

普通、社会人で会社勤めしてたらそんなもんさ。

>>349
消費だけを増やすとRMTが増えるという事は判ってる？
多額のギル消費が必須になるってことは、ゲーム内通貨の価値を非常に
高めることになる。

ゲーム内通貨の価値が高まるとRMTが隆盛する。需要は常にあるわけだからね。

システムから漏れてくるギル以上に吸い取ると、本当に現金持っている
人間しか付いて来れなくなるんだよ。ゲームの寿命を縮めたいならそれ
でいいんだけど。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

■ｅがＲＭＴサービスやりゃいいじゃねえか。
絶対に中華には勝てない価格で。
向こうも下げてくるからそれにあわせて下げてけ。
もうどうでもいい。

>>355、真剣に考えてみた

現在、10万ギル=300円とする

　　　１．■eが、10万ギルを1/3の価格で販売する。
　　　２．100万ギル => 1,000RM
　　　３．RMTでギルを買う人が増える・・・（当然、金策なんて誰もやりたくない）
　　　４．しかし高級素材はHNMドロップのための供給量が減る
　　　５．一部廃人が独占する、当然価格は上がる

商品価格が、3倍に、１を繰り返す、となりインフレが進むだけ。

というわけでPCが絡んでいるうちはインフレ抑制にはならない。

中間素材でなく、完成品をNPC売りにすれば。

一部で解決できるのではないだろうか。
というチラシの裏でした。

取り潰しできねーなら早く法整備すりゃいーのよ。
法的に抑制できろば、中華は簡単には入ってこれんだろ？

愛知万博行ったけど、、、、
感想はお前らのキーボードに書いておいた。
嘘だと思うんならキーボードのUからQまで読んでみ

>>356
現状に■が参戦したら、わざとインフレ促進させてRMT促進させたのか
ってことになって、■的にいいことなんか全然ない。

いやぁ、企業努力なんだからいーじゃん。(笑)

>360 馬鹿は気付かずに言っちゃうからなぁ。

現状で■ｅが参戦するとしたら。

各業者が販売してるギルを、■ｅがことごとく買占めて、更にそのまま処分してしまうこと。
■ｅがリアルマネーを損することになるが、ＲＭＴを原因としたインフレは
多少ではあるけど間違いなく抑えられる。

■ｅだけが損する結果になるけれど、それが企業努力ってものではないのかと。

>>362
そんなことする以前に湧き出すギルを何とかしたほうが良いに決まってるし。
あと、■が損するって？
利用料に跳ね返ってくることが判りませんか？うちらだけよ、損するのはｗ

>363 元々借り物を勝手に売ってる訳だしな。

ふと

ポストでギル送れなくしちゃえばいいんじゃ、とか思った。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、　　　　　　　　　>>364、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ　　　　　　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|　　 　　　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |　　　　まず主観的に否定してしまって．．．
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、　　　　理由は跡付け．．．
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼　　そう、「取って付けたような理由」
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(　　　　　　みたいなものを感じてしまうんですよ。
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　　　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、　ってーか、「社会人で会社勤めしてたら」とか
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼ 　書くと「必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ」だぜ？
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ　　まぁオレは文章からあふれ出る稚拙さから
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣　　リアル中学生かと思ってたがｗｗｗ

>366 規約のFFXI利用規約の禁止行為第6条、
FFXIソフトウェア使用許諾契約書の第2条、第5条見りゃ良いと思うよ。
ゲーム上の通貨のギルを現実世界の通貨とやり取りしてはいけないと書いてるし、
一切の知的所有権は■eに有るものとしてあるから。

ついでだ。こういう風に書いていながら見逃して貰ってるのは
実際に取り締まりを実地すると手間かかりすぎるし、キッチリし過ぎてもつまらんところもあるから。
見逃して貰えるからと羽目外しすぎるのはまだ節度のない子供が良くする行為。
どこが主観的なのかも書かないでそれこそ勝手な憶測言ってわざわざAA・・・・。
理由は最初に利用規約見るはずだから・・・。
藻前、煽りのつもりなのか知らんが基本的なところ見落とさないようにな。

あぁ、そうだ。

■ｅが、業者から買占めはせずともちょっとずつギル買えばいいんだ。
で、実際にギル送付してきたキャラ名をチェック。
次に、ギル送ってきたキャラにギルを宅配しているキャラもチェック。

で、とりあえずギル送ってきたキャラおよびアカはざくっと消去。
ギル宅配用キャラとギル保持キャラが別のアカウントである場合もよくあるので、
そのあたりはギルの保持量とアカの信頼度で判断しつつ場合によって削除。

データの所有権は最終的に全て■ｅにあるのだから、
勝手にキャラ消去しようがアカバンしようが問題ないな。
ＲＭＴ業者に対するフィッシング詐欺みたいなものだけど、文句は言われないだろきっと。

■ｅがめんどくさがらずにこういう対策してくれたら神なんだけど、まぁまずムリだなｗ

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

評価：★
今のFFは、「廃装備をRMTで買いあさり、それを他人と競い合う」ゲームです
リアルを考えてみると「中国人にいくら金を突っ込んだかを競い合う」ゲーム

早くサービス終了しないと、国外に金が流出しまくりです
このゲームをサービスし続けるということは、言い替えると円の価値を貶め続ける事になります。
さらに、廃人と呼ばれる人達が「仕事をしない」ため、日本国内の生産性が下がっています。
これらが積み重なると国力が衰える事になります。

無論、FFだけが問題なわけでは無いですが、不景気と呼ばれる現在に於いて、なぜあえてそのようなサービスを続けるのか疑問を感じます。
もちろん、ゲームとして余暇を楽しめる程度の物なら良かったのですが、現在のFFは余暇に楽しむような物では無いのです。
以前のFFですと、ムキになってゲームに没頭する事も無く、マイペースで遊べましたし、ゲームとは言え遊んだ後に何らかの得るものがあったように思います。
しかし、FFXIはとてもゲームなどとは呼べない、冒頭に書いたような状況にあります。得るものは何もありません。

■ｅも日本の企業ならば、一刻も早くサービスを終了していただきたい。
また、現在プレイ中の人はとっとと解約し、新規で遊ぼうと考えている人には別のゲームをお薦めする次第です。

>>367
今まで散々インフレがどうのとか、他人の迷惑がどうの
さらには社会的貢献度がどうの言ってたのに、今は「規約違反だから」と言う。
このコロコロ変わる理由が“後付け”っぽく感じちゃうところだね。

して、「規約違反だからヤメロ」と言うのは、
人に強要する口実にはなっても批判する動機としては弱い。（そして、取締りが存在しない以上、効果もない）
例えばだが・・・ＬＳに兄弟でアカを共有している人が居たら批判するか？
これも立派な規約違反なわけだが「それは規約違反ダロ！ＧＭに通報しますた！」とかする？
まぁそこでチミは「迷惑になっていないからＯＫ」と考えるのだろうが、
商売としてやっている■eにとっては、迷惑というレベル以上の問題だろう。

さらには、先にも述べた通り“君はインフレの恩恵をうけている”人間だ。
（まぁ理解できなかったというより、したくなかったようだがｗｗｗｗ）
なのに反対するんだよねぇ・・・
君の反対の動機ってのは結局“嫉み”なんじゃないの？
そこから出てくる言葉は、同じく妬んでいる輩の同意は取り付けるだろうが、
実際にＲＭＴをやっている人間には届かない。そして意味がない。

#ファングや宿木素敵練金の様に、インフレ関係ない金策メインだったらスマンｗ

中国人のところが安かったので、振り込んだら、いきなり値上げしたので差額を払えときた。
値上げしたなら返金をして。と頼んだが、向こうはだめ、のいってんばり。しかたなく振り込んだ分を宅配してもらった・・
もうやめとこう中国人は

>>373
明らかに詐欺なのに警察に被害届を出せないチキンには中華RMT利用は無理ｗｗｗｗ

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ギルで買える高性能装備があればいいわけで。

例えば、クジャクの護符と同じ性能で闇耐性マイナスがない装備を、
７１レベル程度、店売り１５０万とかで追加してもよさげ。

低レベルやレベル制限下でも使えるってことで、クジャクの護符の価値はある。
最終装備としては必要なくなるから、多少安くなるかもしれないけどね。

１５０万程度ならば買う奴はかなりいるだろうし、いいギル回収になるだろう。
ＲＭＴしてでも買う奴は出るかもしれないが、仮にＲＭＴで買ったとしても、
システム側へギルが回収されたことには変わりないわけです。

ギルで買える高性能装備をシステム側に実装しないから、
余ったギルの影響でインフレ発生してるんだよなぁ、うん。
あと、既にあるものでも、値段設定がおかしい。
タブナジアの白サブリガ、１００万ギルなら買う奴多くてギル回収になったはずなのにな。

>262 >276　　>278 >296　　>317 >319　　>321 >340　　>364 >366　　>367-368 >372
どちらかと言うと漏れが出した否定意見の一部突いて半端にやじってる様にしか見えないけど。
規約や現実に誰もRMTしてますと公言しないとかそこら辺キッチリ規約の取り決めの様に
誰にでも読ませられる、解る見せ方の反論ある？

垢共有してRMTしてたら注意する。
交代で兄弟がやってるくらいなら、いわゆる「見逃す」もの。
それがいつか言った、キッチリし過ぎてもつまらなくなる、という部分にあたる。

インフレの恩恵受けてたらギルに困らないハズなんだけど、
実際はまとまった時間もなくてゲーム内金策(ゴブミスリル金貨盗みとか人居たらダルいし。)
しても全然追い付かない。BCはそんな長く貯まりやすい獣とかしてる訳でもないから
それほどは行ってないし、70万ギル当たったのが最高額。

そりゃ届かないだろう。基本的に運悪く見付かってBANされたりしない限り自分の身に
現実で何も起きない訳だから。端的に言ってゲームし続けてれば金が手に入るんだし。

>>376
RMT推進派か？ｗ

とりあえず、インフレ対策として、
所持金額の上限を今の1/10にしたらどうよ？
それにあわせて、競売、バザー等の設定金額も、今の1/10を上限にする

思いつきで言っただけだから、おかしかったらスマソ

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>377
反論もなにも、チミの話なんか「それは【人】【それぞれ】だから」で終わる主観的な見解ばかりだからなぁ。
どこが主観的か理解できてないのは、オレルールを信じて疑わない子だからだろ。
「おまえＭＭＯ向いてないよ」とか言われたことないか？ｗ

規約違反者を「見逃せないもの」と「見逃すもの」に分けるのはだれの判断なんだ？
オマエの？ｗｗｗおまえ何物？ｗｗｗ・・・タナーカ？ｗ
そんなダブルスタンダード許されるわけないだろーがｗ
“泣いて馬謖食をきる”とかって言葉しらんの？
っつーかＲＭＴも見逃せｗ

あと、オマエが金もってないのは単に要領悪いからだろ。
いまでソレなら、インフレしてなかったら
ＮＱの量が減って値上りした山串さえ難儀するんじゃねの？ｗ
昨日組んだ、チョコのって「3k left ;_;」とか言ってた外人とだぶって笑える。

そして・・・基本的にＲＭＴは取り締まりされないからｗｗｗ
世間的にはＲＭＴが流行らないような設計に移ってきてるでしょ。
『北風と太陽』の太陽のやり方に移行しつつあるってことだｗ
■eはいつまでも北風だからＲＭＴ天国なのじゃよ。

ちょっと聴いてみたいんだけど
RMTしてるひとがふと「しまったなぁ」とか「やらなきゃよかった」とか思ったことは？
逆に「RMTやってよかったなぁ」とかおもったことって？
詐欺られたとかリアルではなくて、あくまでゲーム内で。

>>377
まじめに人に話聞いてもらいたいなら、まずちゃんとリンク張れよ。
これだけであんたの意見は聞くに値しない。

>381 人それぞれで大元のルール破る事を認めさせようとする方もどうかと思うがな。

>383 自分の書いたレスに対する◆Labo/BOniE <- この人の書き込みを並べてある。
多くなったけどこちらは基本的に規約は守るべき、で、
それでも多少は大目に見るところもある、とは書いてるが、
◆Labo/BOniE <-この人の様に、守らせる強制力がないからどう足掻いても意味ない。
なんて言う方が聞くに値する意見ではない。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>384
だれも認めなくたって、出来ちゃうんだからやっちゃうよ？
規約はポリシーを書いているわけじゃない。取締りが存在しない以上、有名無実でしかない。

そしてダブルスタンダードを認める君には、人に規約をどうこう言う資格はない。
アカ共有していることを、サポートなどに口を滑らしてして言ってしまって退会になった人が
何度か話題に上ったことがあるが、規約を守らせると言う事はそういう事。


貴方は、自分がＲＭＴしたくなくて、廃人みたく時間もかけたくないから、
他の人にも同じレベルで遊べって強要するのを、“傲慢”だとは思いませんか？
自分の意思でストイックなプレイを望むのは勝手だが、（それが人それぞれ。ＭＭＯ）
それで周りに付いて行けなくて文句を言うのは筋違い。
結果平等を求める間違った教育を受けた賜物ですか？

ってかさぁ…リンクくらいちゃんと貼れよｗｗｗオレもメンドクサクて読んでねぇよｗ
「番号あるんだから追えるだろ？」って？なんてキミはジャイアンなんだ。

人を動かす側の立場になったことないから分からないのだろうが、
システムから乖離しているポリシーは尊重されない。
そして罰則がないのであれば、それは確実に破られる。

守っているものと破るもの、この2つの不平等を無くすには、厳格に守らせる事が大事。
そして、普通にシステムを使っていれば、自然に守るように流れるようにするべき。

「規約を作ったから守れ」なんてのは無能としか言いようがない。

厳密に言ったらrep取るのだって規約違反だよなぁ
それなのに、批判するような意見はほとんど無い

◆Labo/BOniE
人を動かす立場なら、守る意味もないから破ってイイなんて言ってたら普通軽く見られるな。

というか、罰則なければ守られないから無意味という程度だから何事も上手く行かない。
そういう人ばかりの集まりだけの人間の組織を少しは想像してごらん。
藻前は単に赤信号、みんなで渡れば恐くない、
と痛い目見るまで解らない程度の低いヤツにしか見えない。

後、なんか金策下手で羨んでると言ってるが、プレイする時間も無いのに気にしてる訳ない。
プレイし始めても、買えなきゃ買えないで出来る事はあるし、それをするだけ。

ダブルスタンダードと言うより、1垢交代で片方が出来ないという状態と、
1垢でひたすら複数人でずっと動かし続ける使い方との差で判断は違う。
最初のはイキナリ退会はない可能性はあるが次のは確実に違反だから退会になるだろう。

藻前はそう言うところ突っ込んで上手く隙突いた気になってるから、
平気で守られる意味のないモノは無視して当然なんて言える。
そんな香具師ほど、守られる立場に慣れきってる。
そのいざという時になったら、事によっては生活に影響があるからな。

ああ、>システムから乖離しているポリシーは尊重されない　からと、
しれっとやっててもバレれば信用失うし、
いつまでもバレずに出来る程度の事はそもそも問題になりにくい事だろう。
若しくはしてる香具師自体が放置されている。

後、アンカーだけと Open Janeでは問題なくみれる。
それぞれにスペースは入れてあるし、
だいたい二つセットで別のタイミングのモノの間は全角スペースで空けた。
OpenJaneだと、20行以上は書き込みウィンドウの下に Linesという数値があって制限される。
そのため横にした。

>388 厳密に言えばそう。
けどそれは人のする事で、それをしたからと誰かが確実に被害を被る事でもない。

RMTerの様に、周りに迷惑かけてもこうやっていつまでも認めない香具師らより害はない。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>391
顧客を減らすな！

>>389
＞人を動かす立場なら、守る意味もないから破ってイイなんて言ってたら普通軽く見られるな。
まぁそれは人によりけりだな。俺は思考停止してバカ正直に従う奴のこそ軽く見るしｗ

＞というか、罰則なければ守られないから無意味という程度だから何事も上手く行かない。
俺がうまく行ってないかどうかは俺も分からんが（エスパーな君には分かるようだがｗ）
先にも述べた通り、罰則よりはシステムで上手く流すべきなんだよ。アメとかニンジンでサ。

＞藻前は単に赤信号、みんなで渡れば恐くない、
＞と痛い目見るまで解らない程度の低いヤツにしか見えない。
まぁ確かに「赤信号だから渡らない」なんて事はないなｗ
「痛い目を見そうだから渡らない」ってのはあるけどｗｗｗ
って言うか、赤信号だろうが安全だと思ったらブッチするヨ？キミハシナイノ？
逆に青信号だろうが危険だと思ったら渡りません。キミはいっちゃうの？
ＲＭＴに限らずだが、ルールからはみ出して行動するなら“自己責任”で───ですよ。
その辺はみんな大人だからね。わかってるさｗ

＞後、なんか金策下手で羨んでると言ってるが、プレイする時間も無いのに気にしてる訳ない。
＞プレイし始めても、買えなきゃ買えないで出来る事はあるし、それをするだけ。
だからさーそれならＲＭＴなんてほっとけよｗオマエには迷惑かかってないだろ？

>>390
ってーか、君ってなんなの？ 規約の解釈だけでなく、判断基準まで断言しちゃって・・・社員さん？ｗ

先にも述べた通り、アカ共有は売れるはずだったアカが売れてないんだから、
■eにとっては迷惑以上の問題なんだよ？ｗｗｗｗｗ
repの問題だって、誰も被害を受けないからＯＫ？
なんで一般プレイヤーのキミが判断できちゃうの？ｗ
例えば、高速に動けるチートが出たとして（実際あったけどｗ）、
誰も直接被害を受けないからＯＫなのか？違うだろ？

＞ああ、>システムから乖離しているポリシーは尊重されない　からと、
＞しれっとやっててもバレれば信用失うし、
＞いつまでもバレずに出来る程度の事はそもそも問題になりにくい事だろう。
＞若しくはしてる香具師自体が放置されている。
まぁルールを頑なに尊重する人にとっては信用を失うだろうねｗどうでもいいけど。
だが、自分の経験から言わせてもらえば、
システムから乖離したポリシーを唱えつづける奴は、「口だけ」と信用されない。
（クソ高いモグ使用料を取りながら、辺境に行けと言い続けてた■eの様にｗｗｗ）
そして違反者を放置している奴はバカにされ、さらに違反者が増えつづける。
（寝釣りを放置しつづけて増えつづけているようにｗｗｗ）

>>390
リンクに関しては、キミは見えているとのこと。いいんじゃない？
でも、人に読んで欲しかったら他にならった方がいいよｗ
人を動かすとはそう言うことなんだから。（ウホ！とても良い例ｗｗｗｗｗ）

“与えよ、さすれば与えられん”ってやつサ。

ふー・・。オズの様な例が、RMTが盛んになるにつれて増え、その良い例が厨華だろう。
で、システムで上手く流せないからと好きな様にする香具師ばかりだと
どうなるかと聞いたがそれが厨華だ。
で、最初にFFXIでRMTし始めてたのは日本人なのはほぼ間違いない。
それを見てつけこんだのが厨華。迷惑をかける香具師は多少でも増えると目立つ。
んで、何度も言ってるが普通にゲーム内金策で追い付かなくなってるのは
厨華が稼いだ結果の成果を外人が遠慮無しに突っ込むから。
いい大人ならゲームで必死に稼ごうなんて思わないさ。
だから厨華が来るまではオズでAF取り難いとかの局所的な所ですんでた。
事の発端になる行動しても知らん顔できるから
>俺は思考停止してバカ正直に従う奴のこそ軽く見るしｗ　なんて言う。
どちらがジャイアンなんだか。

厨は文章を要約する能力が無いので、長文になる傾向がある。

まぁ、リンクに関しては仕方ない。専用ブラウザでも動作が違うし。
どうも、オズの件とか出してもすぐ忘れる様だから以前の事を見せたかったんだが。

■eは言ってる様にチョコ代の件などは馬鹿の極みで寝釣りは呆れるな。
んで、それで藻前の様なさらに馬鹿な香具師が好き勝手して酷くしていく訳だ。

rep取ってるから足が速くなったりしない。それだけの事。
足が速いとピンチの時に明らかに足速くしていないプレイヤーより逃げやすい。
それがゲームシステム側からは問題。この違い。

システムから乖離したポリシーを利用し続ける香具師は行動も言動も信用されないと思うぞ。
言うだけなら放置ですむが、実際にその隙を突いて実際にやってる香具師は
普通に解ってても規約は守ってる人には迷惑かけてる訳だし。
一応守るが多少の事は外れる。その程度の曖昧さを許される程度がイイ。
それでオズの様に目立ってしてない日本人RMTerは
それなりの高い金額でギルを売って生活して来れたはず。

そしてハイエナの様な中華が来て一気に値下がり、利用者自体は増えたが目立ちすぎて、
しかも厨華というライバルも出来て・・・。
ほどほどに地下に潜ってる程度がこういう世界はやり易いだろ。

>397 元々は規約をある程度守って破るのが当たり前なんて馬鹿言わずに
アングラに必要悪程度でやってりゃいいのに何もされないからと安心して
色々突っ込んでくるからこちらはいまさらな説明を何度もしてる。
とりあえずちょっとした暇潰しにはイイ。

どこか何か突っ込んでも元の問題はルール守ればいいと言うだけだから。

現実ならヤクザが暴力や力でで訴えたりする様にすればまともな人はすぐ黙らせられちゃうんだが、
ここは文字の世界だからアングラな事して突っ込まれても文字で返すしかないしね。

むしろそんなところだから、ヤクザでなくとも好き勝手出来る訳だ。

どうせまた反論にはおまえがそう思ってるだけみたいな事がはいってるさ。

とりあえず規約は誰がどう思おうと現実にある。

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

もう何の話をしているか分からない俺がきましたよ？

落人とかそこら辺のクラスのNMの張り付きはすげーよな。

>402 システムの隙を突いてウマい汁を吸う人が
根本のルールに強制力がないから破って当然と開き直り、
そのルールに従いほどほどにと言う言葉を言う人に
その人個人への妄想を当て付けて引きずって来ただけの無駄な長文スレの応酬。

まだよく分かってないがウマイ汁だけは吸いたい俺がまたきましたよ？
２行くらいに要約汁！

もうやだｗｗ
http://super-max.jp/main.php?koukoku=PC40346

>405 不正を不正と知りながらそれでウマい汁を吸い、平然と開き直り、
最低限のルールも守らないと指摘されても自分が良ければイイとのたまう馬鹿の足掻き。

お休み前に挨拶に来ましたよ？
まだやってたんだねｗご苦労さん

RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

うむ、そろそろ一日出来た休みも終わり。前日帰りに会社で花見酒後、
たまに良く近所の飲み屋で友達とバッタリ会ってさらに飲んで帰って寝た。
今日は漫画読みつつゴロゴロしてマッタリしつつ、LS会話眺めたりHP見回って、
その間の暇潰し。遊戯は戯れに遊ぶもの。いつまでも金が湧きでるものではないさ。
今のうちに社会適正失いつつ頑張るとイイ。お休み。

>>404
オズのアスリンやら落人だって、なるべくしてなった結果だろｗ
システムが取り合いを仕向けてるんだからさｗ
だいたい、乱獲シーフがＲＭＴしてたなんて、それこそ妄想だろう？ｗ
単純にギルを荒稼ぎしていただけかもしれないしーｗ
それなら通常のプレイだし、誰にも非難されるいわれはないはずだよねｗｗｗ

＞一応守るが多少の事は外れる。その程度の曖昧さを許される程度がイイ。

オマエだって、規約を破る事を容認してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なに自分勝手にオレルール作ってんだ？ｗ
キミはキミの常識的範囲として、兄弟のアカ共有とかrepとかを容認するよね？
ＲＭＴが一般的になってるＮＡの様な人にとっては、ＲＭＴはアカ共有と同じＬｖなのかもよ？
「規約には謳ってあるけれど、こんなの書いてあるだけで容認されるべき範囲だぜＨＡＨＡＨＡ」
なんてな。

理解してもらえないようだが、
オ　マ　エ　に　規　約　を　主　張　す　る　資　格　な　ど　な　い　。

ってかキミも規約違反してない？未成年は保護者の同意が必要なんだよ？とってる？ｗ

さすがに意味が違いすぎる。
×　たまに良く近所の飲み屋
○　たまに行く近所の飲み屋

ガキは自分が満足出来ないとダメと言うのが基本だからな。
ほどほどで収めるなんてない。だから理解なんて元からする気が無い。
なので、暇潰しに弄るといつまでも返してくるんだよ。
そろそろwも入ってテンション高いね。もつかれ。

馬鹿の足掻き＝4guDaFww　だと誘導された俺がきましたよ？
正直馬鹿かどうかは分からんが、長い！あんたレス長すぎるんだｙｐ

>>406
開いて見ちゃったんだけど、何これ。怖いよ(´・ω・｀)

遊びに金を出せない貧乏人が集うスレはここですか？

俺はマジでもう1億ギル以上RMTしてるぜ。金策だりーじゃん。
金策もゲームの内っていうけど、時間がかかりすぎるんだよね。俺はさくっと遊びたいんだよ。
つまんねー合成を上げるって言うのもだるい。一千万ギルを1日で稼げる奴がここにどれくらいいるの？
RMTなら金払えば30分だよ。俺が使う業者ならいま1000万ギルなんて3万1千円だ。
金策に時間を使う分、ほかにフレやLSのミッションやクエストといった付き合いにいける。これで十分
ネットゲとして楽しい。レベル上げも十分楽しめる。

現実には、lv60にもなってイレース×、レイズ2高くて変えません；；なんていう白がいたら殺したくなるだろ？
お前らはそこで「レベル上げしないで金策してください（＾＾　もってないならサチコに書いてください」くらいな対応だろ？
まだRMTして買ってくれたほうがましだっつーの。

>>406
テメー！クリック詐欺サイトじゃねーか！くそったれが
振り込まなくていいんだけど、もし仮に裁判所から通知来たら自分はしてないって申し出ろ！
それじゃないと簡易裁判で簡単に負けるぞｗ
未出席＝outだからな！気をつけろおおおお

>>417
マジか・・・・今からクリック詐欺について調べてくるよ(´･ω･`)
はぁ・・鬱だ・・。

今はFF11には中国人だけではなく、ロシヤ人、ベトナム人にもやっている。
IGE社はロシヤ人、ベトナム人からギルを買取しているようで。
日本のRMTには９９パセントのギルは外国から買っているよ。
日本人のサイトでも直接買取しないで、中国人から買取している。
なぜならば、安いです。
そして、それ結構いい値段付けて、日本人に売る。
何を売っているかと考えると、サービスか、それにも、その名前か？
日本人対応とか書いてるが、買取してるのはまだ外国だよ。

「俺たちはRMTやってる」と開き直ってる中華軍団が各所のNM独占して困ってるのですが、
これってGM呼んで解決されますかね？
本当どうにかして欲しいのですが・・・。

>>420
FFの外での売買は、■ｅが認めている行為
裏付けが取れない(取らないと明言された)以上、
いくらゲーム内でRMTしていると言っても、おとがめ無し
以上

>>421
じゃあNMの独占等は、ひどいMPKやハラスメント行為を行われない限り、通報＝垢バン対象とはいかないんですね？
これじゃユーザー減りますよね・・・。

>419
厨獄人かなんか知らんがＲＭＴを語る前に日本語の勉強をした方がいいな。

これ読んでほっと汁！！
http://www.majimena-deai.com/akusitusaito/1click/

ヤフオクに出てる簡単にギルを増やす方法って
やっぱ転売なんでしょ？

携帯でワンクリにひっかかったら
ここのサイトを参考にしてまねてみなさいｗ
http://www.geocities.jp/muteking1975/ongen.html

>28でFA

買取してないところは間違いなく中華経由だな
みんな！買うんじゃないぞ！

別にチートで増やした金でRMT商売してるわけでもあるまいに。
■が用意したシステムの枠組みの範囲内で儲けたギルならば、
売り側が誰であろうと関係なかろ。安くて信頼性のあるところ
で買うのが普通の反応じゃないかね。

中国人に個人情報を渡すと家に強盗が入ります
家族を思うならRMTは止めましょう

ちゃんと買い取り枠出してる大手業者&JP小作以外で
買取なしで全鯖売ってるのはみんな中華産ギルだから買うのやめとけ。
中華産ギルを買い取って中華を増殖させるような売り手は死んでいい。
こいつらがずっと買い取ってるから中華がいつまでたっても消えない。
中華排除したいならまずこのパイプ役潰さないとな。

日本人小売とかは知らないけど
最近の大手中華の一部はチーだよ。
人海戦術だけじゃ、荒稼ぎできんから。

ただでさえ排日運動が盛んな中国に、わざわざ資本をたれ流しにさせるとは
■ｅは非国民だな

>>431
だね。
買い取りなしで全鯖売りは、100%中華と思っていいね。
一見、買取してるように見せて現在買い取り停止とかもフェイクだから気をつけろ。
買い取る気なんてサラサラないしｗ
仮に、在庫がはければ買取するような所だとしても、そんな不良在庫抱えてるような業者は、
どうせ価格に難があるか、何らかの問題があるんだろうから、それも避けてそんな業者は倒産させてしまえばいいｗ
閉店セールバーゲンとかで、10万ギル10円とかで売ってくれるなら利用してやってもいいけどなｗ

まだ中国人からギル買ってるやつが居るというのは驚きだな

買い取りしてるとこも契約してる日本人からはほとんど買い取らずに押し売りの中国人から大半を仕入れてるけどな

リアルでも安い労働力の中国人を大量に雇って安くこきつかって
金持ってる日本人はその恩恵に与ってるわけで。
都心のコンビニ、安い外食屋関係のバイトなんて働いてるの
日本人より中国人の方が多いんじゃね？てぐらいだしｗ
だからといって普通に稼いでる人が中国人辞めさせて日本人雇えや！とは言わない罠。
中国人と同じ労働環境でしか働けないフリーターとか(自分が働く上で中国人がいると邪魔って事ねｗ)
は俺の働く場所が少なくなるから中国人うぜーとか思ってるかもしれんがｗ

ジャップごときが吠えるな。
そんな俺も黄色い猿だがな。

>>415
大丈夫だ。気にすんな
ISPが情報を提示するわきゃねーよ、もし開示すれば逆にこっち側がISPを告訴できる
それより、俺も踏んだじゃねーヵ！
仕返しに今からそこの銀行名義、止めるよう努力イタシマス

メアドなんてフリーメールでいいし。
振り込み名義は事前に売り手に知らせたやつでいい。
買＜「振り込み名義はドラエモンです」
売＜「OK。その名義でお金入ったらギル送ります」　でおわり。

買うならココで買えってのは無いのか？

好きなところ選べばいいと思う
騙されたりトラブルあっても泣かない方向で

いや、だって中華から買うなとか、未だに中華から買ってんのか
とか言うからいいとこ知ってるのかなと思って・・・

俺に限らず誰かが「ココなら安心だぜ」って書いたら「業者乙ｗｗｗ」
ってなるの目に見えてるじゃん・・・・

ほんとにいいとこなら業者乙っていわれてもいいじゃない、だめなの？

やっぱ、一つだけの紹介なんて出来んわ。
めんどくさがらずにモ前さんは金策しな。
とりあえず、これ張っとくけどさ。>>18>>19　買うとしても
けっして泣かない方向で。いやまじで。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

漏れは売りしかしたことないけど、
ミスラシーフ・・◎　複数回利用したけど問題なく取引できた。
FFライフ・・○　一度だけ利用。問題なく取引できた。
NGM特急便・・×　メールスルーされて一切連絡なし。

まぁ、こんなとこでしか言えないのに
まともな取引(がちゃんと出来るかどうかではなく)もあるまい。

買うかは判らないけど参考にさせてもらいます〜

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>451
1行目と2行目あんまり意味変わってないし。
>>450
買うときは週末はずした午前中が良いよ。夕方当たりには送ってきてるだろうから。
一日またぐと「詐欺られたんじゃないか？」って不安になるだろうし。

はい、売る人も買う人も鯖名書いといてねー。
いいよね、規約なんてあっても問題ないんだろうし、気にする必要もないでしょ。

俺はゲームをやりたいんだ・・・
RMTはもはやゲームじゃない・・・

俺はirisだ。
アレ？

>>453
セラフ。時々使ってる売り手の宅配用キャラ名は「Seraph〜」が多い。
今のところサーチで捕まえたことなし。

486 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/04/11(月) 20:12:31 Z8GQggRg
混合鯖の悪いところは、害人が来ただけにとどまらない

RMTを流行らせて、物価を急上昇させたのも、
害人にたかる害虫のような、中国人も一緒に輸入されてしまった事だ

だから、RMTを辞めさせるには 鯖を分ける事だ

害人は RMT前堤なんだろ。海外では RMTは裁判で勝って認められている
■ｅはなぜそれを否定するんだ?
RMT前堤な害人と、否定的な日本人を同じ鯖に混ぜたのはなぜなんだ?
言ってる事とやってる事は大違い

とにかく害人は存在そのものが悪

>456 言い忘れたけどキャラ名もねー。で、買ってる人の情報は？

>>458
いまジュノ下層の噴水近くにすわっている。声かけてくれ。
これ以上は白旗揚げるよ。御休み。

ある程度言える人でもここまでと言う事が全てですねー。
勇気ある行動に感謝。お休みなさい。

中華の手先からギル買うな！

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

逆に言えば中華がいたから元手のしょぼい一般人でも新規参入できて
ここまで業者が増えてFFRMTが栄える事ができたって感じなのか。
業者の宅配キャラが漏れと同じサンドリアにいたから港競売前で手渡し頼むって
Tellしたら港ってどこでしょうか？だと。PT希望出したから誘ってくれっていったら
誘い方分からないとか言うし。
FF11をちっともプレイしてないで宅配方法しか分からない新規糞業者多し。

>>448
ミスラシーフ乙

>>463
規約違反してRMTしてる糞プレイヤーの喪前に
糞業者呼ばわりされる覚えはありませんよ＾＾；

私はありがたいですね。業者さんがいないとここまで装備をそろえれないですし。

>>463
そこはミスラシーフだな、
まちがいない！

>>425
ヤフオクの情報売りに期待しちゃいかんよ
ＲＭＴでギルを買えばいいとか
寝釣りすればいいとか
その程度かもしれん

つttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32844412

名前消し忘れのビス鯖のNIrva○aに８万円がついております。
鯖スレ等でも既出ですでにＧＭに通報済み。
はたして本当に■eが対応するのかｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

5000万ギル1000円だったら買ったる

ヤﾌオク落ちてないか？

>>463
少なくとも取引内容をFF内で話すのは最もやばい。
12月のバージョンアップで恐らくRMTでの取引を発見できるような
ログサーチみたいな仕組みを入れてると思う。単語でのサーチとかな。
その場でトレードしてるならあとで調べられてまとめて垢バンは十分ありそう。

いっそのことエクレア含む全てのアイテム店売りしちゃえば良いのに、とか最近は思えてきた
するとヴァナがどうなるか、までは考えない俺ミスモ

ギル買おうと思ったらヤフオクつながんねー

>>469はったらヤフオクつながんなかったけどよくやく・・・

さすがにこれはキャラ特定できないとかいい逃れできないからなー

>>477
未遂は処分すると書いてないからここで店じまいしておけば問題ないんだが
手順通りにカード番号変更が行われた段階で垢バンだろうね。

一番安いサイト教えてください。

さっきちょこっとRMT見たんだが相場ほんとに安くなったね。
1000万G=36000円だってよ。
普通に買ってもいいかもと思ってしまったよ。
けど、買った所でFF内で買いたいものがないからやめておくが。

RMTを否定するヤツは、ぶっちゃけゲーム内トレード
そのものを否定してるようなもんだろ。
RMTがあっても問題は一切無い、断言できる。
問題になるのは、狩場独占、チート、寝釣りなどの方。
これはたとえRMTがなくても存在しただろう。
結局、その辺が解決できればRMT自体は便利なものなんだ。

仮にRMTが無くなったとしても、上のようなことが有れば、不満点は変わらないだろ？
「金で解決するやつが居なくなるから良い」とか言うヤツが居るなら
それは時間のあるやつのエゴだよ。

コーエーのＲＭＴについてより

最近のオンラインゲームにおいて、RMTは通常のプレイを著しく妨害する行為やハラスメント等の問題を引き起こしています。
弊社はRMTを放置しておいては、プレイヤーのみなさまに安心してオンラインゲームを楽しんでいただける環境を維持できないと判断し、
全てのオンラインゲームにおいてRMTを禁止しております。

ＲＭＴに対する見解
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050405/koei_02.htm

>>476

ヤフオク安いよ
検索のキーワードに FF11 サーバー名入れたらズラズラ出てくる
そのあと”現在価格”を押せば安い順に並ぶからわかり易い

さて、今日も聞こうか。
取引してる方、問題ないというのだから、鯖名とキャラ名書いといてね。

RMTする香具師は日本の円を中国にタダでくれてやる売国奴

>>484
昨日はどうも
問題ないとか関係なくこんなところで誰も鯖名すら書かないと思うよ？
書いてもメリットないし。目的が「誰も書けないんだなｗｗ」ならそれはそれでいいけどさ

>>482
うん、メーカー側はそのほうが楽だからね。
今発生してる迷惑行為を、全部RMTのせいにしておけば
メーカーへの反発が少しでも抑えられる。
本質的な迷惑行為に目をつぶる代わりに、見解を示すぐらい猿や俺にもできる。

>>487
本気でそう考えてるのなら俺からは何も言うことはないよ。

>486 むしろこんなところで勘違いされても困るので書けと言ってる。
堂々とする様になった良い例が厨華だから。

ネットに国境が欲しいとです

ＲＭＴする前にＴＶのニュースを見ろ
新聞を読め
中国に金を流すのが嫌になるはずだ

いいか？あれが中国の政策なんだよ
ＲＭＴすると中国人が喜ぶんじゃ無い
中国のうわなにをするやめｒ

だな。買取してない業者は大抵中華からかってるから、買取してるところがいいかも

競売前でｸﾗｸﾗｸﾞﾗ装備したｱﾉﾝがいたので即効調べてやったんだよ！！！
お、こいつもｵﾚ様と同じく選ばれしｴﾘｰﾄｐｃなのか、どれどれ、ってな！！
そいつが装備してたの

　　　　　　　ｼｪﾙﾊﾞｽﾀｰｗｗｗえｗっうぇうぇうぇうぇｗっつっつｔっつっつつｔうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇｗっうぇえｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえっうぇうぇうぇｗうぇうぇうぇｗｗｗうぇっうぇｗｗ

もうｼｪﾙﾊﾞｽﾀｰ装備禁止ねｗｗｗえｗっうぇうぇえうぇｗｗｗ紛らわしｗｗｗすぎｗｗるｗｗからｗｗえｗっうぇ
うぇｗ
うぇえｗｗｗｗｗｗｗｗえｗええｗうぇうぇうぇうぇえっうぇうぇうぇ

ｗっうぇえうぇうぇｗっうぇｗｗ

>>489
なるほどね、意図するところはわかった。しかし、ほとんどのRMTしてる人は
忍んでしているわけで、鯖名キャラ名書く人なんて居ないのはあんたもわかっているはず。

んで、もっと勘違いした人がRMTとかまったくやってない人のキャラ名とか書く
っていうことが出てきそうだからそのやり方はどうかと思う。まぁ、RMTerの戯言ですがね。

"もっと勘違いした人"はそれ以前に別の事で話題に出てくるから平気。

>>494
圧倒的な温度差をもし感じられたなら、そっとしておいてやれよ

外界の温度に触れてるかい。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

買取してるとこも中華からの買取がほとんどだから買ったら駄目ですよー

>>491
ついに中国政府が正式にデモは悪くないと発表したしな
悪いのは日本のせいだと
大体反日教育は中国政府が昔からやってる事だし
デモを煽動したのだってどうせ政府の関連筋だろうし

こんな事やってる国に金が流れるってどーよ?
(つかニュースチェックしてる?)

支那の政治演技なんて見るだけそんにゃー

>>500
まぁ奴らは政府への反発を日本に向けてる
だけのような希ガス

竹島だって実行支配してるのは韓国だしな〜

ある朝、目が覚めるとシナチクとキムチが絶滅していた・・

あのさ、今の状況って、中国、韓国、朝鮮が手を組んで
日本に戦争をふっかけて来てもおかしくない状況なんよ？
わかってんの？
それでもまだＲＭＴを続けるのはなぜ？
君の親、兄弟、ＬＳのフレを殺す事になるかも知れないんだよ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

アメリカは助けてくれない
中国とか朝鮮とか韓国が日本に手を出すのをじっと待ってる
アメリカは中国を配下に治めたいんだよ
だから、イランやイラクにやったのと同じように
正義の名の下に中国に戦争をする機会を待ってる
中国を手に入れるためなら、ちっぽけな島国のひとつやふたつ
滅ぼしてしまっても気にならないしな
今の状況は実はアメリカが仕組んだ事かも知れないな

漏れアクセス時間やたら長くて日本円もそこそこ持ってる香具師なんだが
すげいギル貧乏なのよ・・・
外人は普通にＲＭＴでギル買ってるみたいだけど
漏れはＲＭＴってやったことないんよね。
ＲＭＴってそんなに手軽に出来るの？
１〜２回飲みに行くぐらいの金なら払ってもいいかなって考えてるんだけど。
それでもたったの１００万ギルぐらいしか購入できないのか・・・
普通の高レベル上げ用の装備すら買えんな・・・
今のレートの半額ぐらいにならんかのぉ

華僑は北京、シンガポール、インドネシア、台湾など東アジアを
実質的に経済支配下に置いてる。


日本は北方四島やら毒島やらスケールが小さいねぇ

>>507
喪前が払った金がミサイルに化けてたり
そのミサイルで田中が死んだりするかも知れないから
ぜひＲＭＴをやるがよい

個人的に売りで１０万ギル１口を４００円で売ってる
１００口なら１０回に小分けして売るとか、業者に売るより大分儲かるよ。

日本人業者から買えば問題ないってことか？

サイトいくつか調べてみたけど、やっぱり高いな・・・
１００万ギルなんぞウマーな印章戦ちょちょいと主催して当たれば
普通に稼げるし、これで８０００円は高いぞ。

中華よりも隣近所に嫌がらせするヒップホップな主婦の方が
気になるわけだが

RMTか・・・たしかに高いな

金銭感覚なんて人それぞれだしなぁ…
普通に働いてる人なら数千円程度大したこと無いんじゃない？

右翼の妄想スレかここは？

数千円なら払ってもいいかな、金策の
苦労を考えれば・・。

中華に金を渡すな
業者はすべて中華からの買い取り
買うなら1鯖販売の日本語堪能な個人から買え

100万ギル８０００えんの所はぼったくりくり

>>468
俺が見たのは２５００円の情報で儲けられなかったら全額返還できる
ツールとか使わない、不正無しだからＧＭにも注意受けない
レベル１から出来て合成など使わなくて時給１０−２０万は軽くいって
運次第ではもっといく、らしい

一応はレベル１のキャラに２０００万ほど金持ってる画像張ってて
これが証拠ですみたいに出してたけど金だけ渡して取れば済む話だしな

あの手の情報ものは、履歴業者使ってもっともらしい良質情報と自演してるからなー。
だまされんなよ。

>>516
新聞見ろ
TV見ろ
妄想では無くて可能性だ

>>519
あの情報って栽培だろ？テラワロスwww
本当に儲ける情報なんて出すはず無いだろ引退でもしない限り
FFっていうのはライバル増えると儲けが少なくなるからなwww

韓国でサービス開始したら、漏れが纏めて情報ヤフオクで
100円〜300円で売りに出してやるよｗ本気で儲けれるｗ

何を今更中華に日本は9百何十億円もうくれてやってるのに
こんなRMTぐらいでガタガタ国の話し持ち出すな

>>522
FFに限らずあそこに流れてる情報売りなんてのは
所詮誇大表示だ
栽培で時給云々言われてもな
成長チェック・収穫の時間だけで測ればそのくらいいくかもしれないが
もしかしたら・・・ってお馬鹿さんが引っかかるわけだな
>>523
正に恩を仇で返すってやつですな

討論したい方がいらっしゃるようなので誘導しておきました。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18570/1099459338/280-
http://jbbs.livedoor.jp/game/18570/storage/1113370273.html

自分の趣味に数千円払うのは大した負担じゃないな。
ちょっとカラオケだボーリングだで遊んだら飛んでく程度だし。
なんか、未成年臭がぷんぷんするんだが…

>>526
それは喪前のニオイですよ＾＾

現状で大体10万ギル300円。
ゲーセンで1時間いたら1000円は使うんだから禿げ安くないか？

しかも土クリ1000Gで売ってるのとかみると、そんなのリアル3円出したほうが早くね？
出品する時間がもったいなさ杉ｗｗｗとか思ってしまう訳だが。

>526 一日二〜三時間、一時的に架空世界で一緒になっただけなのと、
リアルでそういう所に遊びに行く相手は同列に考えちゃいかん・・・。
いや、一人でってんなら止めはしないが。

俺が未成年…(´･ω･｀)
もしもてぃーんえいじゃーの俺に戻れたら
女子高生が近くに居るありがたみを深く噛み締めるだろう。

せめて１００万ギル、２０００円ぐらいなら考えてもいいかな〜
安い居酒屋で一回飲むの我慢したらいいわけだし。
まぁホステスの付くラウンジだと数万かかる訳だが、
ＦＦでホステス付くわけじゃないしなぁ。

高レベルの前衛レベル上げ装備で大体２００万ギルぐらいかかるだろ。
それもごちゃごちゃうるさいリーダーに誘われたりＮＡＰＴに入っちゃったりしたら
ストレス発散どころか却ってストレス貯まるし。
それに６０００円以上の投資っつのもちょっと考えるよ・・・
もしＲＭＴ業者このスレ見てたらその辺り考慮して値段設定頼む。

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FFXI 寝釣りツール/自動釣り 2/24Ver.up対応 TellCheck機能付

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どうせ罠入りとか下記レス付くだろうが、入ってないんで安心汁

RMTするやつは根本的におかしくないか？金策もゲームのうちなんだから。

FF11がオフゲとして、仮に100万G1000円として買うか？

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>521
そりゃおまいの考えてる可能性だろ
北からミサイルが降ってくるとか言ってるのと一緒。

TVでも愛国心教育に対する反発と
言っていたわけだが・・。

>>533
金策マンドクセ。日本人の売り手がいれば買うと思う

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どうせ罠入りとか下記レス付くだろうが、入ってないんで安心汁

>>531
そんな事より 2000円で飲める店を紹介しろ
どんな居酒屋やねん…

>>533
1〜2時間ソロで100マン200万稼げる方法教えてくれたら
RMTやめるよｗ

>>537
つぼ八とか

一月に一本オフゲ買うのと大してかわらん。
その分遊んでるわけだし、まぁ良いんでねーの？
金銭的な観点の話は。

>>540
問題はその金が中国に流れ出てるって事だな

時事的な流れからして今厨国でRMTやってる業者は英雄扱いだな
日本から金銭をせしめるのに暗躍しているわけだし

fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\LOVE- LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs

大学に中国人いるけどなんか俺支那嫌いになったｗｗｗｗｗ

器が小さいとか人間としておかしいとか言われてもおｋｗｗｗｗｗｗｗ
もう奴らを人間とは一生思いませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありがとう支那＾＾　ありがとうFF１１＾＾

なんか小さいなぁ…
中国からの輸入貿易とかだってあるし
ゲセンのプライズだってメイドｲﾝ中華だし、今更ねぇ…
バカにしてる相手と同じ民度の罵りやってどーすんだおまいら(´･ω･｀)

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どうせ罠入りとか下記レス付くだろうが、入ってないんで安心汁

それ以前に実際にゲーム内で迷惑なんだが。

>>545
他に大きな事あるからって、
小さい事に目を向けなくていいって免罪符にはならんわな

つーか、あのニュースや新聞見たら、腐れ根性の中国に
1円たりともやりたくないって心境になるんじゃないか?

ニュースや新聞読んでないﾋｷｦﾀなら、現在の情況わからんでも
しゃーないがな…

某国際通信会社のバックボーンや歴史ゲームが得意な某ゲーム会社が展開するオンラインゲーム
のスイッチは実は中華のOEM製品(一時期関わっていました)

見えないところで中華製品が使われていて、見えないところで中華にお金払っているもんなまです>>548

んで、買い入れも厨華でラクチン？

>>548
ニュースは知ってるが、心境になるかは
人それぞれ。
やつら腐れ根性とお手軽ギルは俺の中では話が別。

業者だが今回の中韓合同、日本虐めにはマジ頭きた
彼ら曰く「過去は忘れても歴史は否定する事はできない」らしい
じゃあ文化大革命について答えて欲しいよ

近代化の成り行きも知らない、こんな国民が
己達の本当の歴史を知る努力もせず、自分達の良い解釈の歴史ばかり述べる
怨妬の民の三国人共がほざくな 　(`Д´#)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

頭冷やせ、中華だから、韓国だからで蔑視してたら
所詮同じ穴のムジナだってことに何故気付かない。
その前に真剣に国内のことを考えれ。

>>552
韓国でのインタビュー見てたけど
何かにつけて賠償賠償なんだよね
何やっても納得はしないだろう
金をせびることが出来なくなるから

>>553
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
「もう黙ってはいられない！」
蔑視してるんじゃない、頭にきてるんだよ

国家的な事で人民全てを決め付けてどうする。
広い視野を持つのも大事だが広すぎるのも問題だ。
落ち着け、ここはRMTスレであって中華叩きスレじゃない。
問題は中華人民そのものじゃなくて、ヤツらの行動だ。
そういった意味では日本人でもハラスメントしてるヤツは居る。
人民じゃなくてFFで行われている行動に怒りをぶつけるならまだしも
政治的な話で叩くのは明らかにスレ違いだ。
政治板かヌー速逝ったほうがよくないか？

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>556 どっちにしろ厨華が大々的に狩り場占拠したりしてるのは事実。
この場合は朝鮮だが、その上で>555みたいな事までしてるから余計に怒りを買う。
一緒くたにしてるのは確かだが、
厨華がFFXIで24"労働"してるのはクフタルとオルデールに行けば誰でもすぐ確かめられる。
今やFFXIのRMT問題は厨華抜きでは片付けられないんだよ。

彼らは死ぬ気で働いてるんですよ。

RMTプレイヤーに死を！
↑こいつが１０回死んでもそりゃ敵わないわけですよｗ

ワンクリックでシナＲＭＴ業者に負担かかるっていうサイトもうなくなってもた？

よし、原点に戻ろう


ゲームを仕事にしてる人ってさぁ　白けるんですよ

わかります？ここ見てる支那及び姦国人さん

ゲームってビジネスですよｗｗｗ
お金と時間使ってるでしょｗｗｗｗｗｗ

その価値観は間違ってますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>559 それが成り立つのも紙幣価値の差という冷徹な現実のお陰だね。

>561 遊びなのにマジどころか死ぬ気で働かれると白けるね。

日本人弱すぎ・・・

ア　タ　マ

>564 ゲームで必死に頭使わなくて済むくらいの余裕があるからね。

>>565
オマエは頭使わなさ杉ｗ
ゲーム脳って恐いなぁとか思わせる程の脊髄反射っぷりは見事ですｗ

ループするが、スクエニが串接続排除すれば良いわけだ。
特定の国内プロバ串を除いてね。
中華は国家串あるから入れないし
正体不明な接続も無くなるから、抑止効果は十分あるはず。
ハラスメント犯人を特定するのも楽になるしね。
なんでやらないのか疑問でしかたない。

串排除しても無駄
なぜなら　日本のIP経由で
接続できるサービスが現実に中国国内に存在する
それでlineage1,2は徒労に終わった

>566 あはは、コイツまだコテ付けて居たのか。
答えるのが簡単すぎるだけ。ゲームを楽しむ為に知恵出すのと、
ゲームで稼ぐ為に悪知恵使うのを一緒にするなら別にいいけどな。

後、どっちにしろ弄られて遊ばれてたんだから気付けよな。

まあでも、厨国の農村部とかは日本円で3万もあれば
1,2ヶ月普通に生活できるんでしょ？
ギル売りのレートがわからんが買いが1000万ギル＝3万rmだから
買いは1000万ギル売って2万rmぐらいだろうか？
日本の紙幣価値に置き換えてみたら20万ぐらいか・・・
1日100万ギル、1ヶ月で3000万ギル稼いだとしたら60万。
月収手取り30万の貧乏リーマンの漏れは
これだけ貰えるなら必死になるかもしれん・・・

中華が錆び装備を釣っている場所に行ったら
買えっていうTellを1時間連打されたわ。
こいつら必死すぎて怖いな。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

普通の韓国人中国人にとって日本は悪の象徴だから、日本人にはなにやっても世界は許してくれると思ってるからな！
犯罪国日本のゲームを食い物にしても、まったく問題ないと考えるのが一般の韓国中国人。
彼らから見れば日本人であるというだけで犯罪者だから、ゲーム内で迷惑かけられてるとか思う日本人がおかしい。

日本人は楽しんではいけない、日本人は得をしてはいけない。なぜなら犯罪者だから。
日本人は虐げられなければいけない、日本人は得を自分たちに譲らなければならない。犯罪者だから。
そういう考えの一般韓国中国人を利用して金儲けの中心にいるのが、ＲＭＴ業者。
ＲＭＴ労働者も儲かるし、日本人は困るしで一石二鳥。とても良いことをしている、と考えている。

という夢を見た

>>570
生きてるだけで良いなら、一月７０００円もあれば平気かなぁ・・・
単純に物価が安いという訳でなく、土地と飯、衣料などはとことん安い国なーのだ。
だが、電化製品などはソコまで安い訳ではないし、
ＰＣに至っては日本とそんな変わらない。
単純に日本人の金銭感覚に置きかえるとちょっと違うカモ。

って言うか、中国は広い。犯罪を犯しても山奥に行ってしまえば捕まらない。
田舎に帰るときに汽車賃を手に入れるため盗みをする国。

さらに人は腐る程居るので命が安い。
田舎の方では嫁をブローカーから買ったりする国。

まぁ日本人のコモンセンスからは大きく外れた人達なので、
自分に置き換えて理解するよりは、「そういう人達なのだ」と理解した方がいいカモ。

そりゃ、中国が今だに中世ヨーロッパ暗黒時代レベルの所がしっかり残ってるという
レベルの低い国でもあるという事を現してるね。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

z

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

タイのＧＮＰは８万円とか聞いた事があるが中国はわからん。広いしね。

オラはスーパー中国人だから、もっと強い奴と闘いてぇ！

まぁ、そのうち誰かがageちまうかとは思ってたが・・・。
なーのだクンが派手に散ったんだし、このまま落としてイイだろ？

>>579
GNP8マソてなんだｗｗｗ

GNPってのはアレだ、ガチでﾇｯｺﾛPの略だ。
そのぐらいスーパー中国人の俺にはわかる。

じゃあオレはスーパー韓国人だ

おめぇは、IDがわーるどわいどうぇぶだからダメだ。

そういやぁ“勤勉なバカほどはた迷惑なモノはない”なんて言葉があったなぁ・・・（￣─￣ ）







どうでもいいけど保守ｗ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ＧＮＰは国民総生産だ。ＧＤＰは国内総生産だ。
個人所得とは違うぞと経済学部の俺が言ってみるテスト

ただの馬鹿は処置のしようもないぞ。なーのだクン。

氏ね、氏ね、氏ね氏ね氏ね氏ね、氏んじまえ〜
黄色い猿めをやっつけろ〜
夢も希望も奪ってしまえ
氏ね、あー、氏ね、うー氏ね氏ね〜
地球の外へ放り出せ
黄色い日本ぶっ潰せ
氏ね氏ね氏ね、氏ね氏ね氏ね
世界の地図から消しちまえ、氏ね
氏ね氏ね氏ね〜、氏ね氏ね氏ね〜氏ね氏ね氏ね〜氏ね氏ね氏ね〜

今ヤフオク見てみたけど、RMT業者必死すぎｗ
10万ギルで400円超えはないでしょ＾＾；
せいぜい100円がいいところ。
そうじゃなきゃ誰も買わないって。
俺も100円以下になったらドッサリ買ってやるよ。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>589
勘違いスンナｗｗｗ
自分の都合の良い様に規約を捻じ曲げるキミは、真面目なバカなんかじゃないだろ？

キミに似合う言葉は・・・そうだねぇ

“空気のように軽いものでも、嫉妬する者にとっては
聖書の本文ほどの手堅い証拠になる。”

とかかねぇ。


でも、頭の程度が一般より劣る事は認識しているようで、
父さんはちょっと安心したよ。

>593 まさか、ある程度のは見逃すというのを指してる？

どうでもイイが多少ひねってなんか言えるからと得意げに勘違いされてもね。

守る意味がないから無視してOK、
なんてのを平気で言う人が迷惑にしかならない事も解ってないし。

そんなお父さんだと、大きくなってから逆に子供が社会で不必要に苦労するので嫌です。

馬鹿正直とかの突っ込み要らんよ。"ある程度のは見逃す"と言う事は
解ってるから、"ある程度羽目を外す"と言うのも解ってるんで。

守る意味がないから迷惑と思われてもしてOK、なんて言う人に聖書なんて意味ないでしょ。

君に似合う言葉は屁理屈なーのだクン。

うわー、渋滞作りの名人が言いそうな台詞やなー(;´Д｀)

名前： 石山 投稿日： 2005/04/19(火) 13:07:38

FF11ギル販売の案内させて頂きますm(__)m
1口100万ギル2500円にて取引致しております
下記詳細明記の上メールくださいませ
１、振込み名義人
2、キャラ名〈倉庫可能〉
3.希望口数、サーバー名
入金予定日、
を明記の上[email protected]まで


ワールドパス板でみつけたんだが安いから買いたいだけど
これって詐欺っぽ？？

>>596
先ず俺が買って試してやろう。いちいち結果報告などはしないから
その後の板の雰囲気などから察して自分の判断で買うか決めて。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

http://www.uploda.org/file/uporg79392.jpg

>>596
597ではないが、メール発射してみたらすぐに返信きた。

1口確保しました。
下記の口座に振り込んでください。
○○銀行△△支店　普通□□□□□□　×××迄

携帯などの連絡先も書いてないし、
2500円っていう値段からもあやしさいっぱいですな。

安くしろだの
安いと怪しいだの

好き勝手だな

で全鯖いけるのか？

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050420org00m300004000c.html

SOE，EQ2に公式RMTシステム「Station Exchange」導入を発表
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.04/20050420212308detail.html

これFFでもやってくれよｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
AA！未だに理解できてないのか・・・

“迷惑”やら"ある程度のは見逃す"やらには《誰が？》と言うのが付きまとう。
キミはそこに、当然のように《自分》というものを当てはめているが、
それに疑問を持った事はないのかい？

キミが“この程度は見逃すべきだと思う”ことが
他の人や■eさんには迷惑だったりすると思った事はないのかい？


>>600
後先考えずに詐欺やっちゃうバカも居るから一概には言えないけど、
日本人で銀行口座に振り込めってのなら、あまり問題ないでしょう。
トラブルあった時に対応しやすいから、連絡先あるところのが安心は安心だと思うけどねん。
とりあえず納期の約束はワスレズニネ　('ー')b

どうでもいいけど、ちょっと疑問に思った。

理解力がないから人の話を聞けないのか？
人の話を聞かないから理解力が発達しないのか？

卵が先か鶏が先か

>605 ルールがあっても守る意味がないと考える事を公言する君が言うよりマシだと思う。

理解力よりも、ルールあってこそと言う事を、
守らせる罰則がないから守らないという思考が問題。

>240 >258 >259
特に>258の楽をしたいからと言うだけで済めばいいが、
ゲーム内経済が崩れるという弊害と、狩り場や人気アイテム関連で
その独占をゲームではなく、RMT目的で占有する人が増えるという事実がある。
それがオズや、最近の顕著な例で厨華と言っているのにそこら辺は全て、
RMTの使用は個人の裁量に任されてる、罰されない、でみようとしていない。
そもそもFFXIじゃ禁止と決められてると言うと守らせるルールがないし、
システム的制約がキツいせいだという。■eが失敗してるのは確かだが、
だからと安易に楽な方に流れてまともにルール守ってる人に迷惑かかってもイイと考える方も
何か考えが足りてないと思うがどう？

あ、>574の様な状態の国と日本は違うので、
そもそも根本的にせっぱ詰まってRMTやってるからなんて言わないでね。

ゲームでまで仕事にするのはそれ以前に"遊ぶ"余裕がないのだと思う。

またゲームなので必要以上に罰則持たせるのも無粋な訳で。

ついでにここでゲーム内格差埋める為に必要悪として存在するべきみたいな事言うだろうが、
>610 みたいな状態で仕事にしてしまう人達の呼び水になってしまった以上、
もはや意味がないのでまた同じ事繰り替えさせんなよ。
規約で禁止なのに普通にFFXIのギルが現金で買えるという宣伝がそこかしこで見られる。
これが必要悪程度の範疇で行われる事なのかね。

ひつよう-あく　―えう― 3 【必要悪】
ない方が望ましいが、組織などの運営上また社会生活上、やむをえず必要とされる物事。

やむをえず、ね。大っぴらに宣伝されるものじゃないととらえるのは間違いでないと考えるがどう？

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

中華を利用してみた。
勿論安いからだけど「中華は危ない」なんてボッタクリ業者のプロバガンダと思ってた
約束した時間は来ず数時間遅れ、貰ってもいないのに「貴方様と終了した」とのメール
警察に詐欺報告行く寸前だったよ。

こんな所に書いたら罵られるし、チラシの裏に書けば良いのは分かっているさ...
腹立たしくて、気分悪く書かずに居られなかった

>>613
業者見る目と運が無かったね。
というか今の時期、日本人を詐欺っても愛国無罪。ついでに日本の警察、中華相手には
FFのGMより役に立たないから詐欺報告しても無駄無駄

>>63
あれほど忠告してあったのにねー

確かに業者が中華使うなという書き込みもあっただろうが
おまえみたいな奴の書き込みもたくさんあったのだよ

EQ2でRMTが公式認定になっちゃったし、FF11のRMTも公式認定時間の問題なのかねぇ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45933538

中華最安か？。
300口以上単価260円
500口以上単価250円

フリーメールから質問してみよう。
楽しい回答が得られます。w

>>616
これでだけ禁止と言いつづけてきたら、今更ＯＫでは言えないんじゃないか？
いくら■eでも。

>>618
FFXIプレイヤーに移行を促す新MMOでは初めからRMT用のオークションシステム
がくっついてくるよ。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050421143721.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050421143644.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050421143623.jpg


一応ソロBCのSS

ttp://x51.org/x/05/03/3057.php
身内でもRMTか。あの国は本当に国民性がどうにもならんのだな。

>>621
こういうニュースって
韓国でも中国でもアメリカでもヨーロッパでもあるけど
今のところ日本国内では起きてないね
日本人って割り切れる種族なのかな

>>613
業者おつ。厨華といっしょに別のゲームにいってくんない

中華うざい
中華から結構買ってる人がいるから増えるんだよ。買うなよ誰も。恥さらしが

やだねー、国境に凝り固まってる方々は。
なんでそう、多国籍だからって理由でひとくくりにするかね。
自分らだって黄猿だメガネ、カメラ、七三、出っ歯だのと
ひと括りにされんのは嫌だろ？
日本人だからって根性無し呼ばわりは嫌だろ？
宇宙船地球号の乗組員じゃないか、みんな！
仲良くやろうぜ！！





まぁ、それはそれとして中華は氏ね(ﾟ∀ﾟ)

中華からためしに一口かってさ
送ったとか言って　ギル送ってこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういううときってどの警察いきゃいいんだ？？
中華つぶしてぇｗマジデ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

>>608
いやさー、だからさー・・・キミは「ルールを守れ」と言う資格もないし、説得力もないんだってば。
ガチガチにやってもツマラナイから、ある程度は見逃すんだろ？
RMTがまさにソレじゃないかぁ。

他MMOでもRMTの規約は有名無実化しているし、
UOに至ってはどうせ取り締まり出来ないし、
規約に盛り込んでも意味ないから盛り込んでませんよね。
それでも多くのMMOが規約に載せざるを得ないのは、
大人の事情？が大きいんでしょうねぇ。
関連会社がRMT業者だったりするMMOもあるくらいなんですよ？
■eだって、オフォシャルサイトからリンクを貼っていた時期がありましたよ？ｗ

キミは「未成年者は保護者の承諾をえるように！」ってのを
ｱﾌｫみたく掲げてるのと似たようなものカモしれないよｗ

>>609
ところで、オズのアスリン占有はなにが問題だったでしょか？
売れ筋のものに固執して荒稼ぎするのが悪いの？
可哀想なAFが取れない子がでたのは、乱獲シフのせいなの？
無粋とはいえ、文句を言われる筋合いの事では無いんじゃないの？

中華にしたってツマンネー作業を肩代わりしてくれる、
素晴らしい存在じゃないかー。そんなに無下にすんなよぅ。

だいたい、ルールを守っている人が迷惑を被るのではなくて、
変化に対応しようとしないで、イイ思いをしつづけたいという、
一種の甘えを持ったワガママな人が文句を言ってるケースが多くないですか？

とりあえず「迷惑だ」と主張する輩は、自分が正だと信じて疑わない自己中っぽくてムカツク。

>>610
＞ゲームでまで仕事にするのはそれ以前に"遊ぶ"余裕がないのだと思う。

中華さんにとってはFFは仕事なわけで、遊びはほかでやってるでしょう。
いちいち余裕がないとか言うけど、キミはそう思いこんで自分を慰めたいだけでしょう？ｗ

＞やむをえず、ね。大っぴらに宣伝されるものじゃないととらえるのは間違いでないと考えるがどう？

みんな分かってるからsage進行なんじゃぁないかぁ。
でも、『真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら part32』なんだぜ？
ここではオマエが場違いだよｗ
また、業者にとっては商売なんだからアタリマエの行為だね。

>>623
貴様・・嘘だと思うなら　ww.rmtvv.com　から買ってみろ
素敵な体験味わえるの私保証する。

>628 守る気もないヤツが言う資格はないね。
既に自分が守る気もない事について聞いても漏れを非難して
忘れようとしてる辺り責任取る能力の無さそうな香具師だな。
自分の言った事を第三者の立場の違う人から見た場合を考えずに
文句だけ言ってると本当にバカになるので注意しよう。

>629 >変化に対応しようとしないで、イイ思いをしつづけたいという
これ、オズの宝箱が変更されるまでずっと張り付いてた人が
そのまま当てはまる事に気付けない辺りやはりバカ。
だいたい張り付きが酷すぎるから、あれだけ寝釣り放置してる■eが変更したほどなのにな。

>630 >574の様な状態でする遊びは別物だろう。
で、藻前がそもそもルール守る気もない事については漏れが場違いという事で終わり？

人が集まってするモノでルール守らない香具師だけが居た場合も想像できず、
見逃して貰ってて他人のモノを借りて勝手に売り捌いて売る為に他の人の迷惑は
一切無視して文句言われたらシステムのせい、か。何も知らないガキが多少知恵付いて
大人に噛み付く思考と同じだなぁ。その大人のお陰で働かずに食って行けてるのに。
あ、中国は事情が違うんでしたね。>574 そして他の国で自分勝手をする、と。
昔から異民族を人間扱いしてなかった国はやはり違う。今もチベットでやってるか・・・。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

NGワード「RMTプレイヤーに死を」
執拗にコピペしてるこいつはBOTか？ｗ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ソニーとスクエニが共同でRMT始めたじゃん。
もうメーカー側も許容から容認に移行してんだよ。
今だにアンチやってるやつって、たとえば携帯普及した時なんかに
最後まで「あんなんいらねー、迷惑な"だけ"」とか言ってた貧乏で頭堅い奴なんだろうな。

既成概念に捉われすぎて地動説に唾吐いてた奴らと根本変わらないだろうな(ﾌﾟｹﾞﾗ



と、あえて極論だけ書いてみるテスト。

まぁ、一応言っとくと、■e自体が言ってるが、
FFXIはRMT前提のゲームシステムじゃないのでこの先RMTはずっと禁止のままなんだ。
本当の意味で力ある立場の人には関係ないかも知れないが、
ここら辺にいる人は大抵力ない人達だと思うしね。

漏れも無いけど、程々で押さえてるからここで妙にRMT否定に対して
のらりくらりと言い訳してるほど都合のイイ所ばかり見てる訳でもないと思う。

>>632
私は常に、規約なんて重視してませんよ？ｗ
ただ単に、“キミは私と　同　じ　穴　の　ム　ジ　ナ　だ”と言ってるだけです。

＞自分の言った事を第三者の立場の違う人から見た場合を考えずに
＞文句だけ言ってると本当にバカになるので注意しよう。

いやさ、それはオレがさんざんキミに言ってきた事なわけですが…
もしかして、キミは誰から見ても非の打ちドコロの無い答えを探してる？
だから私の“ソンナモノは存在しない”というスタンスは受け入れられないのかな？


＞変化に対応しようとしないで、イイ思いをしつづけたいという
＞これ、オズの宝箱が変更されるまでずっと張り付いてた人が
＞そのまま当てはまる事に気付けない辺りやはりバカ。

変更されてダダをこねていた乱獲シーフを私は知らないのでネ。
変更されたら、サクッと他の稼ぎグチに移行したと思ってたよ。
キミは真実を知っているらしいが・・・もっと詳しく教えてくれ。
変更されてマズくなってからも、箱にしがみ付いてたりしたのか？

>>632
＞人が集まってするモノでルール守らない香具師だけが居た場合も想像できず、

だからキミがルールを語るなとｗ同じ穴のムジナなんだからｗ

＞見逃して貰ってて他人のモノを借りて勝手に売り捌いて売る為に他の人の迷惑は
＞一切無視して文句言われたらシステムのせい、か。

うーん。なんか違うなぁ。
けだしFFはシステムがRMTに向いているからウマー。でも、別にRMTをする言い訳ではありません。
そしてモノを借りて売っている訳ではなくて、労働の対価が取引されているのヨ。
これが理解できないって・・・もしかしてキミは労働者階級ではないんだね！スゴイ！

＞あ、中国は事情が違うんでしたね。>574 そして他の国で自分勝手をする、と。
＞昔から異民族を人間扱いしてなかった国はやはり違う。今もチベットでやってるか・・・。

中国人とも多少の付き合いのある私から言わせてもらえば、それは正しい認識ではないね。
中国人はどことなく、“自分の命の安さ”をも認識している感がある。自分も人間扱いされない覚悟というか…
その上で、他人の命も安いモノと思ってしまっている感じかねぇ。
まぁこの辺は、付き合わないに越した事は無いので、知らない方が幸せかもなぁ・・・orz

>632 RMT否定してるのに同じ穴の狢？
後、見逃す例として、以前に1垢を複数人使用の例で言った訳だが、
私が見逃す例として言ったのは、兄弟などで片方がしてたら片方がゲーム出来ず、
RMTも利用していない場合と言ってある。>372 >377
　ここで商売してる以上■eからすればRMTして用がしてまいがどちらも同じと言ってるが、
RMT目的でオズの様な状態や、中華が来て問題になった事は無視してるな。
　んで否定派は単に妬んでると思いたい様だが何度も言ってるが、守る意味がないからと
ルール違反して迷惑かけても良いと思う様な人間が迷惑なので文句言ってる。
　藻前は漏れが理想論言いたいと勘違いしてるな。先ずルール違反して迷惑かけてても
その事を認めない意地汚さと、それを容認する思考をどうにかした方がイイ。

＞変化に対応しようとしないで、イイ思いをしつづけたいという
これはちと失敗。"＞イイ思いをしつづけたいという "の部分ね。
まともな働き口を探す事もせず、借り物の仮想データ売る事で稼いでるから、と言う事。
あ、また羨んでるとか言い出すなぁ。単に寄生者が何勘違いしてんだ、と言う事だ。
　■eが作ってゲームプレイ時にプレイヤーに貸し出してるデータを、
規約違反と知りながらも守る意味がないからと勝手に売っている。
ゲームデータを作る側でもなく、またゲーム内では迷惑の元になる。

そして根本は単にゲームで稼げて罰も受けずにやれて迷惑かけようが無視して好き勝手してもイイもん、だから。

>639 労働ってのは生産活動の事ね。
いくらゲームの仮想データ産み出してもそれは仮想データに執着する人にのみしか意味がない。
ゲーム自体はそれを作り買う人が居てそれで対価として金を払って遊ぶという流れがあるが、
人の作った借り物のデータをRMT目的で勝手に売り買いしてはいけないと決められてても、
罰がないからと同じゲームしてる人に迷惑かけて勝手に売ってる上に、
その事で何かしら社会的に生産してる物が何一つ無いから問題。

少なくともFFXIのRMTの元は■eの作ったデータ。
RMTしてるプレイヤーがデータ作り出してると思ってる訳無いよな？
■eの用意したデータとゲームシステム上で産み出されている、と言うモノですよ。

まぁ、最後の2行は知りたくないねぇ。自分達が命が軽いものだと思うから、
他人も同じだなんて思う時点で、これこそ本当に「自分勝手」だと思うから。

・・あー、まさかこの思考の延長で、
■eの作ったデータとシステムで産み出されたものであっても自分達のモノだ、って事なのか・・・？

ゲーム買う時点で、そのゲームに対して金と時間を使う事を覚悟して、
なおかつ規約は守る事も覚悟してやるべきなんだが・・・。
ゲームのパッケージ買って封切った時点でそれら規約を守るという事になってんだけどね。

やはりここら辺で現実世界に出たがらない様な廃人と、
こういう自分勝手な覚悟を振りかざす厨華はイイ迷惑でしかないとしみじみ思うよ。

>>640
「自分の行った事を客観的に見ろ」とちょっと前に書いてた気がしたんだが・・・
自ら実践はしてない模様。無責任なやつだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事じゃ人を使う立場にはなれないし、子供もグレるぜｗｗ

先にも述べた通り、アカ共有は《■eにとっては》“迷惑”なんてレベルでなくて
“現実世界で損害”となるわけなんですよ？
それをキミは《自分たちには》影響無いから“見逃すべき”とか言っちゃってるんですよ？

＞ゲーム買う時点で、そのゲームに対して金と時間を使う事を覚悟して、
＞なおかつ規約は守る事も覚悟してやるべきなんだが・・・。
＞ゲームのパッケージ買って封切った時点でそれら規約を守るという事になってんだけどね。

じゃぁアカ共有もみのがすなよｗ
そして個人差サイトに「許可取らずに画像つかうなよ！」とか言って回ってください。

自分がRMTを認めないからって、規約の都合のいい部分だけ切り出して主張する──
──それを先に“理由のあと付けっぽい”と言ってやったわけだが、そうは思わんか？

>>641
いやさー…見たままを、自分の生活に置き換えて理解しようとするから
“ギルというものを生産して売っている”なんて行為しか見えないんだよ。

っていうか、前の書きこみからも伺えるんだけど、
キミって“モノを作る事だけが仕事”だと思ってない？
キミは管理職に向かって「ロクに仕事もしないくせにオレより給料高い」とか言っちゃう人っぽいゾ。

世の中にはサービス業というものもあるんだ。（初耳？ｗ）
キャラの育成代行業などを例に挙げれば分かりやすいかなぁ。
RMTも、メンドクサイ作業の部分を肩代わりと言う意味ではサービス業に近いのかな。

ぷ。　管理職と借り物ゲーム仮想データ勝手に売るのと一緒に比べるか。
何度も言うが生産"すら"してないだろうよ、RMTerは。だから例として上げるまでもなかっただけ。

サービス業では、お客以外に迷惑かけて良いなんてのは普通ないから。
客が同じ客や他人に迷惑かけてる例はいくらでもあるんだがね。それが藻前らなんだ。
まして、基本的な社会で迷惑かけるような事はしてないし、何かしてバレたら終わるから。

藻前らは実質罰せられないからと借り物データ勝手に売ってるという事を
認めたくないほど依存してるんだよ。

後、何度も言うが、複数人で垢を使い回し24時間狩り場で獲物狩り続けてRMTerしてるのと、
どちらかがしてたら片方が出来ない使い方の程度の差とかは何時まで経っても解らないのな。
まず最初のヤツがなくなってから、次のを取り締まるだろうよ。

藻前は気付かぬうちにグレてる、いやズれてるな。
大抵の画像には■eのロゴが入ってるね。これもまた程度と数があるので手間との兼ね合いだ。
まぁ、こういうわざわざ緩く対応してるところ突かないと反論できないもんな、頑張れ。

規約の都合の悪い所を見てないね。後は漏れ個人かワザと緩い対応してるところを突いての
繰り返ししてるだけ。まぁ、解っててるが、なーのだクンが頑張って粗探ししてくるのを待っとくよ。

>>641
おまえさんの思想だとほりえもんは犯罪者で町工場の労働者が神になるなｗ
つーか、FFの中でしか話できてない時点で同じ土俵にも上がれてない、見苦しいからどっかいけ
もしくはそろそろトリップ付けろ。七市で書いてる自覚がなさすぎ

そんなのどうでもイイよ。
FFXIの話しなんだし、その規約と規約守る気もないのにそれを認めない香具師弄ってるだけだから。

>>645
管理職の喩えは、物を作る意外の仕事の一例であって・・・キミ、ホントにバカだろｗ

＞サービス業では、お客以外に迷惑かけて良いなんてのは普通ないから。
＞客が同じ客や他人に迷惑かけてる例はいくらでもあるんだがね。それが藻前らなんだ。
＞まして、基本的な社会で迷惑かけるような事はしてないし、何かしてバレたら終わるから。

なんだかよくわかりませんが、
「RMTerも迷惑かけてるけど同じ客なんだぜ」って事でいいかな？ｗ

＞後、何度も言うが、複数人で垢を使い回し24時間狩り場で獲物狩り続けてRMTerしてるのと、
＞どちらかがしてたら片方が出来ない使い方の程度の差とかは何時まで経っても解らないのな。
＞まず最初のヤツがなくなってから、次のを取り締まるだろうよ。

どちらも同じ規約違反ですよ？売れるはずのものが売れなかったら立派な損失ですよ？
程度の差ということでOKなのですか？じゃぁRMTも小額なら全然問題無いのですか？
業者が捕まるまで個人買いは取り締まりにならないし（まぁそうだろうけど）
問題無い見逃す範囲のものってことでイイかな？
っていうか、なぜ実害を受けている■eの関係者でもないキミが、そんな事を言えちゃうのかな？

>>645
＞規約の都合の悪い所を見てないね。後は漏れ個人かワザと緩い対応してるところを突いての
＞繰り返ししてるだけ。まぁ、解っててるが、なーのだクンが頑張って粗探ししてくるのを待っとくよ。

【えーと】、主語が抜けてるので良くわかりませんが、
“規約の都合の悪い所を見てない”のはキミでいいかな？
私は都合良い悪いにかかわらず見てないから、たぶん私じゃないよね。
規約を無視するという面で、やっぱり同じ穴のムジナだよね！ナカヨクシヨウヨｗ

そして“ワザと緩い対応してるところ”と言うのはキミの妄想でしかないでしょう？
キミが■e関係者なら話は別ですが・・・
っていうか、もしかしたらRMTが“ワザと緩い対応してるところ”かも知れないよ？
取り締まりなんてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、キミ個人をつくのは、穴がありすぎて矛盾を含みすぎだからだよｗ
ボケてる人が居たら、やっぱりツッコミたくなるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
でも待ってなくていいよ。たしか、ﾘｱﾙが忙しいんだろ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>647
＞規約守る気もないのにそれを認めない香具師
コレってキミだよね？ね？
私は規約なんてドウデモイイって何度も何度も言ってるし。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

RMTは何も作りだせてはいないよ。他人の作ったデータを借りて勝手に売ってるだけ。
管理職は組織の中で人が増えればそれだけ必要になるというモノ。
組織となる人も居ない所には出来ないから先ず最初に何かを作るという事をする
人の話から入った訳。同じ客だから規約守らずに居る事が余計他の人だけでなく
運営側にも迷惑。必要悪の話しをしたろう。
規約を元から守る意味も無いと言い切っている時点で、そもそも人に突っ込む資格はない。

>646がそんなに嬉しかったのかね。FFXIの規約の話ししてるからFFXIの話しだけなのに、
見苦しいのはゲームで罰則もないからと平気で破る程度の低さの方が見苦しい罠。

なーのだクンは、何一つ関係なく自分勝手したいのは元から解ってるよ。
でなきゃ規約があっても罰則さえなければ守る意味すらないなんて考えない。

主語入れなかったのは明らかに守る気が無いと明言してるのがなーのだクンしか居ないから。
後は単発で何か言ってるくらい。パッと見で書いてるから、変換ミスとかわりと多いけど放置。
待ってるってのも嫌味ね。どうせその内書いてくる事は解ってるし。
■eがRMTに対して緩いのは実際かなり不思議。特に寝釣りとか。変更自体はしたけど。
あれだけ締め付け厳しくしてるのにねぇ。ただ、さすがにオズと厨華は対策自体は一応したね。
まぁ、まさか1垢を3人交代制24時間フル稼働させて熱心にするとは想像できなかったんだろう。
そこまでするとは、最初からゲームとしてとらえてる人には思い付かない罠。

RMTに生産性なんざ無いけど、んなこと言ったら
中古ゲームやら本やら売ってるのも変わらんな。
あれも人がつくったもん勝手に売ってるけど、単に法整備して認可制にしてるだけ。
やってることはRMTと変わらない。

本題だけど、中古市場が営業妨害に当たるとして
ソニーが規約で禁止した時、国はどう動いたか考えれ。
まったく同じ結果にはならないかも知れないけど
大筋は変わらず、法整備して認可制にするような気がする。
まぁ、EQ2の件でも公式が既に動く気満々じゃんか。
規制に意味が無いなら上手く乗っていこうって感じだね。

やっぱり面白い事言うね。つまり、認可制にされても、
古本屋などの店主と同じ様にこのまま自分達も認められると思うのかな。

勝手にしてた個人なんて弾かれて終わりですから。

規約違反で迷惑かけてる厨華とかは、元の権利持って認可された会社に弾かれますから。
もうある程度弾かれ始めてるけど。

>>652
＞管理職は組織の中で人が増えればそれだけ必要になるというモノ。
＞組織となる人も居ない所には出来ないから先ず最初に何かを作るという事をする
＞人の話から入った訳。

根本的に理解してないようだが、
たとえ個人会社でも管理をする人間は必要、一人だと全て兼任だけどｗ
利益を追求する会社と言うものである以上は、モノを作るなんていうのは１部分にしかすぎない。
すでに設計されたものを、生管や生技、その他モロモロの部門にしたがって
“製作しているだけ”だったら、むしろそれは最初ではなくて最終段階の話だな。
（製作するだけ人の給料が、そんなに高くないのも重要度が分かるよね。
っていうかキミの給料たかい？自己管理すらしてなさそうなんだけどｗ）

閑話休題。
RMTはデータを売る行為かもしれないけれど、意味的には時間を売ってるのさ。
っつーか何かを作るということに固執する意味がわからん。
そんなんだから、中華にやられっぱなしで文句いってんじゃねぇの？

>>652
＞規約を元から守る意味も無いと言い切っている時点で、そもそも人に突っ込む資格はない。
はぁ？(ﾟДﾟ
キミが、規約の一部を良い様に解釈して無視するのはどうでも良いけど、
自分も「規約を守らなくてイイ」と言っていながら、人を非難するのはｲﾀﾀﾞｹﾅｲ。
同じ穴のムジナのクセニィィィィ。

＞主語入れなかったのは明らかに守る気が無いと明言してるのがなーのだクンしか居ないから。
だから、キミも守らなくて良い部分があるって書いてるジャン。
なので私はキミだと思ったんだけどね（￣─￣

＞■eがRMTに対して緩いのは実際かなり不思議。特に寝釣りとか。変更自体はしたけど。
＞あれだけ締め付け厳しくしてるのにねぇ。ただ、さすがにオズと厨華は対策自体は一応したね。
締付けして対策されたと、一般ユーザーに思わせる■e様素敵ｗ
キミが不思議に思っちゃうのは、■eの意向を勘違いしてるからなんじゃないの？ｗ

＞まぁ、まさか1垢を3人交代制24時間フル稼働させて熱心にするとは想像できなかったんだろう。
＞そこまでするとは、最初からゲームとしてとらえてる人には思い付かない罠。
いや・・・他のMMOを見てれば分かるだろうに・・・。一応は運営側なんだから知ってるはずです。

>RMTはデータを売る行為かもしれないけれど、意味的には時間を売ってるのさ。
　社会的な生産活動に一部分でも関わるときは時間を金に換えてるよね。
そしてそこで使った時間は他人が何かしらに使うモノへと変わる。
君の言う、管理職だとか部門別の話以前に、人の作った物を勝手に売ってるからダメなんだよ。
普通、売られているモノは作った人にしか販売する権利は付いてこないものであるのが大前提。
　だから、EQ2みたいに会社側で売る事にして貸すモノではなく売るモノとして
データを管理する事にしたんじゃないのかな。 まぁ、ここで漏れは守らせる罰則もないからと、
自己抑制能力のない、なーのだクンみたいな人が何時までも同じ事繰り返すのを弄ってる訳だ。

　FFXIの■eが施す対策に関しては同意だが、まさか一生これにかける訳でもない。
月二千円にもならない遊びだから忘れて別の事をする時があるし、重要度的に高くない。
なのでここで暇潰しで何時までも繰り返してくれるバカに同じ事言って返して
下らない時間を過ごしてみてるだけ。他のMMOとかだとROのBOTとかかな。
　ついでにUOは初期の方でRMTなんて無かったからね。んで、運営側も知ってるけど、
金になってるのが事実だからそうそう取り締まらない訳。会社としてはそこが重要だから。
それでもさすがに厨華とかある程度は弾かれてるね。戻ってもまた居なくなったりしてるし。

　後、守らなくて良いというスタンスは、なーのだクンの場合は規約があっても意味がない、
と言う点で別物ね。なので必要悪の話もしたろう。ある程度守って適当なところで済ませる。
なーのだクンは罰則さえなければ規約も何も守るどころか意味がないと言ってる。

中古店の話したんは、通りすがりの俺だ。
今やりあってる二人のどちらでもないよ。
俺が言いたいのは、このまま行けば認可制になる可能性が極めて高そうってこと。
法も規約も変化する可能性があるという前提を否定しすぎ。
既にかなりの経済効果が有るRMT業界を、欲深い政治屋が見逃すと思うか？
賛否も、色々なサイト見る限り、以外と半々ぐらいだしな。
それを外部業者がやるか公式が仕切るかわからないけど
中古ゲームの件があり、法人RMT企業があり、その企業にノウハウもある以上
外部にも許可が下る可能性もあるってこと。

今後のMMOが、RMTされることを前提にデザインされるのは間違いないだろうね。
たとえ規約で禁止しても、RMTで崩壊しないようなデザインにはなるはずだ。
それはさておき、RMT禁止かどうかはどうでもいい。
一部のお馬鹿はRMT業者の言い分を鵜呑みにしてないか？
忙しいリーマンのために単純作業を肩代わりしてやってるのが、RMTの売り
手だっていうやつ。FFについて言えば、業者がシステムの欠陥を利用して
ギルを大量生産したから、一般プレイヤーの金策じゃ追いつかなくなった
んだよ。それなのに業者に金払ってギル買う奴は、ヤクザが独占してる物
を喜んで買うのと同じだって気がつけよ。

Lvや装備品でキャラが強くなるような
家庭用ゲームそのまんまのノリでMMOをつくれば
必然的にRMTが横行する
また後発の人が古参の人とPTを組み辛くする様な
新規殺しのFFは特に駄目

だからと云って装備が似たり寄ったりで
お金の使い道がないと麻薬的要素がないので
プレイヤーは飽きが早くなり長続きしない

つか、今の若いユーザーにMMOは向いていない

>658 とりあえず、巻き込む気もないので謝っとく。スマソ。
とりあえず、漏れなりに思うのは認可が下りればそれはある程度の責任を負う事になるので
問題ないと言う事かな。後、FFXIに限っては、この先RMT可能になるような変更がある
可能性は当然否定できないが、ほぼ無い。PS2とPC双方に合わせる必要や、
そもそもかなりのリソースを新たに割いて変えなきゃイケナイなら、これ叩き台にして新たに
別ゲーム作る。実際、MMOは中毒性が高く、長くするほど辞めにくいのである程度
どうにかなってるし。外部より、なーのだクンのような香具師や厨華みたいなのが
好き勝手する方が問題。少なくとも認可制でそれなりの法の縛りがあれば今ある
サービス業とほぼ同列になるしね。漏れは、なーのだクンが規約があっても罰がなければ
守る意味なんて何一つ無いなんて言う、無責任で寄生してる様なのと相容れないと
思っているから言ってるだけ。

>660 そうだね。話は変わるけど、むしろ認可制になった方が利用しやすくなるし、
変に狩り場独占なんてして悪い評判が立った業者なんて干される。
法の認可受ける限り、今みたいに隠れてするモノじゃなくなるからね。

買取してない業者は中華の手先なので買わないように！
日本人が中華から買ってます！

チャンコロも日本人も業者は業者だっての。
やつらのせいでインフレしたんだよ。

>>657
＞社会的な生産活動に一部分でも関わるときは時間を金に換えてるよね。
資金だけ出すという関わり方もあるけどね。

＞そしてそこで使った時間は他人が何かしらに使うモノへと変わる。
サービス業はモノに変わらないよね。わかってないなぁｗ

＞君の言う、管理職だとか部門別の話以前に、人の作った物を勝手に売ってるからダメなんだよ。
＞普通、売られているモノは作った人にしか販売する権利は付いてこないものであるのが大前提。
どうあってもデータを売っているとしたいようだが・・・
実際にそんな事したら大問題になるですよ？まんま著作権からんでくるし・・・
RMTでやってる事は、合法的なゲーム内の手段を使ってパラメータを変更しているだけです。
ヴァナと現実をごっちゃにしちゃダメ。(*'-')b

>>657
＞FFXIの■eが施す対策に関しては同意だが、まさか一生これにかける訳でもない。
＞月二千円にもならない遊びだから忘れて別の事をする時があるし、重要度的に高くない。
＞なのでここで暇潰しで何時までも繰り返してくれるバカに同じ事言って返して
＞下らない時間を過ごしてみてるだけ。他のMMOとかだとROのBOTとかかな。
ここまで「必死だな」とか煽って欲しそうな事を書ける人はそういない。だれも聞いちゃいないのに・・・
まじネタかとも思えるけど、コチラとしてはRMT否定派の理論の破綻ぶりを突ければ良いわけで、
ある意味で良い相棒だと思ってるよｗ
どうでもいいけど、たしかにBOTはROが盛んだけど、中華が問題になってるのはリネとかでしょ。

＞　後、守らなくて良いというスタンスは、なーのだクンの場合は規約があっても意味がない、
＞と言う点で別物ね。なので必要悪の話もしたろう。ある程度守って適当なところで済ませる。
＞なーのだクンは罰則さえなければ規約も何も守るどころか意味がないと言ってる。
まぁ個人の感じ方なのかもしれないけれど、私的には、
ルールを自分の都合の良い様に解釈し捻じ曲げる輩であって、
さらにそれを自覚してないのは最悪だと思うｗ

私もキミみたくは成りたくないｗ

話の流れ無視だが、
規約でRMT禁止と書くのは法的に有効か？

データをゲーム外に持ち出せるわけでも無し、アイテムやギルをどんな条件
で人に譲ろうが、運営元が口出しできる部分じゃない。ゲームの外でどんな
やり取りが合っても、運営には何も口出しする権利は無い。

だから、RMTしたってだけで垢バンされたら裁判で勝てると思うよ。
かといって、寝釣りやスライム独占業者はきらいだけどね。

藻前が資金出してしてるのなら話は別。そういう力があるなら、ね。

サービス【経】 役務，用役．物質生産以外の労働の総称．社会に有用な無形の生産
確かにモノには変わらないけどゲームデータは社会においては全然必要ないですから。
一つだけ違うのはそのゲームをしている人にのみ意味があると言う事で、
そういう人を対象に作って遊ぶ場を提供し、売っているからこそ無形のサービスな訳。
最初に言ったが、藻前がここまで出来る力があるのなら、そのデータは好きに扱えばいい。
RMTerはデータを勝手に売り物にして規約も守らずプレイヤーにも会社にも迷惑をかけている。

だから、「借り物の」と言ってるだろう。
ゲーム内と現実にそれに連動しているという証拠が出し難いから、
藻前の様な守らせる罰がないから好き勝手して他人の迷惑も省みないバカが
こういう事も出来る、というだけ。
むしろ、現実の現金とのトレードをしている事がゲーム世界と現実をごっちゃにしているだろう。
本当に、突っ込むところだけ探してるから前提と根本的なところを見落とすんだよ。

藻前は元々、何も罰がなければ好き勝手してイイという時点で自分で壊してるから
破綻どころの話じゃないね。漏れも、守る意味がないから好き勝手されても
仕方ないと言いつつ、自身が言った事に対して正面から言われても、
横から突いて屁理屈こねる様な真似は無意味すぎてする気ないよ。

>>667
ＲＭＴに違法性は全く無いけど、
■eにはヴァナ内を健全に保つ義務と権利があるので、
アカバンは正当性があります。
ラーメン屋とかでも、うるさい客が居たらツマミ出すくらいは店主の権限でできます。

その辺を理解した上で、よいＲＭＴライフをｗ

お前さんが前に何を書いたかは知らん。オレが突っ込みたいのは以下の部分
だけ。

>　 RMTerはデータを勝手に売り物にして規約も守らず.....

何の疑問も持たず、規約は全て正しいと鵜呑みにしてるだろ。お前さんと
議論しても平行線なのは分かってる。けど、社会じゃただの規約なんかじゃ
なく、もっと厳格な"契約"の条項でも法的に無効とされる場合があるんだよ。
たとえ両者が合意した契約でもな。

RMTをやらないなんて損してます！

>>669
君の反論には、まともにレスする価値ありだな。
ラーメン屋の例えは分かりやすい。FFで言えば、寝釣りやオルデのスライム
独占だな。そういう連中は垢バンにすべきだろう。理由はあくまでも寝釣り
や独占だ。RMTしたからじゃない。RMTだけではインフレも起こせやしないから、
ヴァナ内を健全に保つという■eの言い分は非常に弱い。

>>668
別にデータを改変してるわけでなく、単なる代行業の延長みたいなものだからねぇ。
そういえば、今は犬のシツケをする商売とかもあるんだよね〜
サービス業ってのは需要があれば、アイデア次第で成立するんだなぁとか思った。
（まぁ犬のシツケくらい自分でやれ！自分の愛犬だろう！とか言うバカも居そうだけどね( ´,_ゝ`)

＞むしろ、現実の現金とのトレードをしている事がゲーム世界と現実をごっちゃにしているだろう。
＞本当に、突っ込むところだけ探してるから前提と根本的なところを見落とすんだよ。
手間と時間は現実世界のモノだからねぇ・・・だからＲＭＴが成立するんですよ。

＞横から突いて屁理屈こねる様な真似は無意味すぎてする気ないよ。
屁理屈というか、矛盾点を突いてるんですよ？
必要悪と言いながらも、頑なに反対するとかさー自分でも訳わからなくなってない？

>>673
FFに寄生しているRMT業者は、代行業じゃなくヤクザに例えられるべきだぞ。
資金源が寝釣りと一般人を排除したアイテム独占なんだから。
RMT自体はあんたが言うとおり、自分の時間を売り買いしているだけで何も
悪くない。

>672 そうか。
実際に厨華は円と元の差で暮らせるだけの金額が手に入るからしてるんだが。>574
何処ぞのこういうゲーム関係の記事で実際にアジア系の業者のコメントがあったけどな。
現金にならないモノにわざわざ組織だって来る訳無いだろう。どこのサイトだったかな・・・。

そのために、寝釣りやオルデのスライム独占してる。

>670は、それでも画像は建前上勝手にサイトに貼ったりしてはいけないがモノがされてたり、
兄弟などで垢共有、夫婦などで垢共有も実際にあるが、別に寝釣りや獲物独占してないから
うるさく言わないと言う事は以前のレスに書いてある。>377
表示するモノによってはアンカーがダメらしいので先に済まないと謝っとく。

◆Labo/BOniE　この人はそれを立てにアンタも規約守ってないから同じ穴の狢と言ってるが、
この人は守るべき規約に罰もなく実行力がないから破ると言っている。
そうすると、厨華の様なモノがはびこる訳で実際に寝釣りや独占が頻繁に行われたね。
>510の人にはちと悪いが、実際こうやって売り買い目的のレスがあるしな。

諸悪の根源はFFの中毒性。RMTをしてでも楽しいヴァナライフにトリップしたいと思わせる恐ろしさ
ラリッてる人間にはゲームの規約なぞ目にも入らない。
それよりも>>675よ、アンカーだけは普通にしてくれYO。自分の環境でだけうまく表示できればいいのかｙｐ

>676 アンカーについてはすまない。Open Janeは全然問題なく見れるんでつい・・・。

◆Labo/BOniEはゲーム内で多大な迷惑行為をしてる中華を使って儲けてる業者だろうな。

結局、ゲーム内で中華が暴れてる現状では
業者はコストを安く抑える為には中華から買い取るのがベストなわけで。
捌けるルートがある限り、中華はいなくならないしやってる事は暴力団のそれと同格。
中華さえ参入してこなければ、RMTがこんなに問題視されることもなかった。

大量のコンピュータと生産量勝負する競争相手がいるだけ今の勢力はまだましだがな。

>>675
ＭＰＫしたりしてた悪質な子等はバンされちゃったみたいだねぇ。
でも、ＦＦの基本は取り合い。それはシステムも運営側も認めてるところ。
相手に嫌がらせをする目的の行動さえ起こさなければ、
２４時間はり付いて、狩りつづけようが問題無いんです。
それを否定したらpop時間を管理してＮＭを狩りつづける、
大事なお客さんである廃人さんをも否定しなきゃいけないしねぇｗ

公平性を保つ為には、ダブルスタンダードと言うのは許されるものではないからね（ノ∀`）

っつーか、アカ共有だって、バレないし、罰則がないからやってるんだろう？
違うのは、キミに影響があるか無いかの違い。
うるさく言わないという理由は、ＲＭＴと違うとなぜキミには分かるの？
■eの対処の仕方は同じなんだけどなぁｗ妄想もほどほどにねｗ

>>676
私も、「人に読んで欲しかったら変えた方が良い」と提案したんだけど
彼は自分がルールなので聞く耳持ちませんｗ

>>678
実際問題、人件費の安い国の人と同じ事をして儲けつづけられるのがオカシイ。
その辺を分かってない労働者風情が、ただモノを作るのをアフォみたく信仰してるよなぁ。

まぁ私は寝釣りで対処するよ。これなら人件費ゼロだし・・・
インフレは進むけどなーｗ

>>680
寝釣りはもう死にました。
技術力を持ったズラでも無理な仕様。

業者はより一層、中華に頼らなければいけなくなりましたとさ。

◆Labo/BOniE 　張り付きが問題になったオズもう忘れてるしなぁ。
アンカーはあれからあんな風にしてないのに何時漏れが聞いてないと判断したのか・・・。
今回も指摘されてたので一応断りは入れといたし。
わざわざコピペして再掲なんて長文レスしてるからちとし難かったしね。
藻前も必要もないのにwとか入れてないでモチツケ。
人件費の違いと言うより、ゲームしかせずに、また厨華が来る前でそれなりに高かった頃なら
どうにかなってたのかもな。実際してないから知らんけど。

公平も何も、大して守るのに苦労する程のモノでもない事で罰則を必要とする程度じゃねぇ・・・。

とりあえず、厨華が来てからおかしくなったのは間違いないところ。
MPKも平気でする様なのがオルデにクフにベドーにダボイにとワラワラ居たよな。

藻前みたいに罰則もなければ守る意味もないという香具師だけで生活を共にしてみるとイイ。
ちょうど中国なら、その様な状況が整えられそうだし>574、詳しい様だから行って来なー。
アレだ、何かあっても山奥に逃げ込めばいいんだからさ。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

爺鯖板でRMT推奨スレ立てようとしてた基地外こねーな。
所詮甘い管理人に付け入ろうとしたチキンか。

RMTサイトに売買メール送ってキャラ名晒そうぜ

ぽまいら元気か？寝釣りが終わってここも淋しくなりますたなぁ

セラフ鯖の支那業者

アメミ皮とアーチャーの履歴を埋め尽くしていますが
あれ支那の倉庫です。一丁前に悪知恵だけは働くようですなｗ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

RMTで買いましょうぜ
引退時にまた売れば損がないじゃないですか。それより儲けの方が上かも

NMは全部エクレア装備だけ落とせばいいのにね
要は■eがげふん

ぶっちゃけＡＦ２胴手に入るならリアル１万くらいなら出す

マニアとかコレクターと同じかな
俺は１０円でもAF2を買う気はないが、１万出しても欲しい人もいるってことか

おれはAF2持ってるからいらんが
800円くらいまでだったら出してもいいかな

うん、まさにコレクターの心理だよな。
瓶の王冠とかに数十、数百万出す奴も居るが
価値のわからん奴にはただのゴミだからな。価値観は広大だよねー(´-ω-｀)

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

しかし思うのだが中国人業者というのは一種のダフ屋じゃないのか？
ダフ屋がとりしまれるのになんで中国人業者がとりしまれないんだ？
ダフ屋は違法なんじゃないのか？
規約違反うんぬん以前に国内法で違法じゃないのか？

そういえばオンラインゲーム上の財産を法律で認めるかどうかで、
少し前北京の死にかけ教授が火病起こしてたなｗ

まぁグレーゾーンなので法の適用は現状では無理
支那にしてみれば儲けられる内に儲けておけって感じだろうな

支那に個人情報を渡すと家に強盗が入ります！！
妻は犯され子供は殺されます！！
西蔵で120万人を火病で民族浄化した支那は鬼畜です！！
支那に死を！！
支那に死を！！
支那に死を！！

そろそろ公式発表あり
利益利益利益

何このスレ。



コテハンが長文書きすぎで読む気しねーｗ

　R　M　T　が　絡　む　と　萎　え　る

ただそれだけ

ＲＭＴが原因というよりも
倉庫の狭さと、インフレ要因放置の方が原因としか。

システムから容易に、延々とギル引き出される手段を放置するのがダメ。
特に寝釣りの放置時期が長すぎた。今も完全に対策というわけではなさそうだし。
ラバオのキャップ釣りが１週間で修正されてたなら、状況はかなり変わっていたと思うのだが。

あとはそうだな。一部レアアイテムに、代替装備作らず放置しすぎ。
皇帝羽虫、リーピングブーツ、アーチャーリング、落人の篭手、風魔の脚絆あたりかな。
金庫が狭いと複数ジョブで幅広く使える装備に価値が偏るし、
代替装備を作らないとインフレが加速する。当然のことだな。

なんか別ゲームに変貌してきたよな
リアルマネーでアイテムとか公式から変えるゲーム、あれみたいな感じ

ひさしぶりにヤフオクでPS2ソフト買おうと、RPGのカテゴリ開いたら
画面いっぱいにギル出品。「次の50件」をクリックしてもまだまだ
ギル販売で画面が埋まる。マジキモスｗｗｗｗ
糞■はヤフーに出品削除を求めたりする気はないのか？
ヤフオクRPGカテゴリ
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084006674-category-leaf.html

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

昨日の脱線事故の置き石は中華の仕業

ヤフオクに詐欺が多いのはザル法があるから。
出品できる物と出品してはいけない物の基準が曖昧



明らかに支那っぽいのがうさんくさい物売ってるしｗ

ゲーム上でのアドバンテージ獲得のために現金利用という
ビジネスモデル自体は有りだと思うけど
業者が特定NMアイテムを張り込み独占して
ダフ屋みたいな汚い事をやっている限りは利用したくないな

スナリンをスクエニが一つ200円で販売したら買うよ

中華が仕事にしても割に合わない程度の値段でギルとアイテムを公式に販売すれば解決。
アダマンホーバーク一万円、スナイパーリング500円　皇帝1000円

買うやつ出てくるだろうな
んでそれを嫌って解約者も増える。危険な賭けだから□は絶対やらないな

ダフ屋行為の取り締まりは、各自治体が定める所謂「迷惑防止条例」の
ダフ屋行為の禁止(物の売り買いのためのにつきまといをしたり、声をかけたり、
ビラ配りなどの行為)を根拠にしているのだけど、ヴァナ・ディールという世界
でおきたことに対して条例を適用できるかっていうと、条例がそこまで想定して
いない以上、適用を求めるのは厳しいと思います>>696

ただオンラインゲーム市場は拡大しつつあり(新聞報道でありましたね)、それに伴う
RMTの市場も広がっている以上、何かしらの規制が必要かと思います。
(法律までいくなくても条例という形であればまだ希望はあるかもしれません)

経済産業省主催のオンラインゲームのカンファレンスでもRMTに関する話題は上がりましたし、
RMTについてはメーカーはもちろん、官の側についても多少の認識はあると思います。
ただ問題なのはこの手の問題について話し合いがもたれるとしても、メーカーと官のみが
参加することがあっても消費者は参加することはむずかしいということで、消費者不在のまんまで
規制がルールが作られるのがオチだと考えてます。

国はもう動いてる。
間違いない。

ネットゲームに干渉する前に、中華のネット上での攻撃に対して対策して欲しいけどな。
中国のＩＰを、日本国内に対して一律カットするぐらいの勢いでいいんじゃね？ｗ

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ＭＰＫもいいが度胸のない奴は
支那韓国人がいるところで
尖閣諸島竹島＝日本領土
大日本帝国万歳！
支那韓国人【死】
とシャウトするべし
更にメインキャラでシャウトする度胸さえなかったら
倉庫キャラでな

>711
確かに日本国内での法適用というのであれば貴方のいうとおりであろうとも
おもうのですが、例えばアメリカだと州単位でダフ屋違法の州法があったりするわけで
なんのためのNA/EUサービスのヴァナか、ともおもうわけです。
NAサービスのためにアルコール販売禁止のヴァナなのですから。
まあ、それでもおなじことがいえるかもしれませんが。

それにRMTに関して一番問題なのは(つまりユーザーにとって一番迷惑なのは)
24時間張り込み続ける中国業者であって、この際RMTうんぬんと業者は分けて
考えた方が処理しやすいかもしれません。

RMTがあるからこそ、そういう張り込み続ける労働者がいるのであって
結局のところRMTと迷惑行為ってのは切っても切り離せないもんなのでは>>716

でも我々が切り離せないと考えて処理しようとしてることがむしろ事態の進展を
おくらせてるのであれば、発想の転換が必要なのかも。

ユーザーが被る迷惑に対処するのが最優先なのではないでしょうか。

原則論だけではなかなか進展しないのでは、何もしていないのと同じと
とられてもしかたないと思います□eの対応は。

中国業者は迷惑行為をして収入(リアルマネー)を得ている。これはまぎれもない事実です。

稼ぐのはいいけど迷惑かけないでほしいよ。

ゲーム世界にリアル労働を持ち込んでるだけで十分迷惑だよ

>>714
それみて魔女たちの眠り思い出した。
谷の人間を生かしておくな！
そうだ、谷の人間は皆殺しだ！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！
谷の人間には死を！

追加、その後の主人公の一発ギャグ！
１、道場にドウジョ！
２、ふとんがふっとんだ！
３、ガスバス爆発！

３は・・・早口言葉だよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤワラちゃん悲しむよ

バス、ガス爆発じゃないのか？

違うよ、ブスバスガイドだよ。

中華に円をあげている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
中華からギルを買っている在日（自称日本人）RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！

ＭＰＫもいいが度胸のない奴は
支那韓国人がいるところで
尖閣諸島竹島＝日本領土
大日本帝国万歳！
支那韓国人【死】
とシャウトするべし
更にメインキャラでシャウトする度胸さえなかったら
倉庫キャラでな