ナイトを忍並にしますね
1 ：既にその名前は使われています：
勇者クオリティ
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2 ：既にその名前は使われています：05/03/18 04:03:38 ID:zRvBEB4+
∧,, ∧
(`・ω・´) 私が２ゲトいたしました！！
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
(`・ω・´) 私が２ゲトいたしました！！
Ｕ θＵ
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
3 ：既にその名前は使われています：05/03/18 04:03:39 ID:4g/HilPp
やったー
4 ：既にその名前は使われています：05/03/18 04:04:59 ID:zRvBEB4+
【やったー！！】
2getできたー
１さんありがとう。クソスレ立てるな士ね
2getできたー
１さんありがとう。クソスレ立てるな士ね
5 ：既にその名前は使われています：05/03/18 04:05:39 ID:kqFguIh+
オートストンスキンを追加しました。
6 ：既にその名前は使われています：05/03/18 04:06:21 ID:xPAxcHC2
オートブリンク
オートリフレシュ
オートファランクス
オートエンファイア
オート寿司
オートリフレシュ
オートファランクス
オートエンファイア
オート寿司
7 ：既にその名前は使われています：05/03/18 04:12:38 ID:o1wA3f8j
ナイツでもいいよ
8 ：既にその名前は使われています：05/03/18 05:49:24 ID:Mx8gNf0e
■＜ナイト専用魔法「ブリンクⅡ」を開放しました。
ブリンクⅡは４体の幻影を出せます。
尚ジョブアビリティ「ブリンクファストキャスト」を追加しました。
これでおｋｗｗｗｗｗｗ
ブリンクⅡは４体の幻影を出せます。
尚ジョブアビリティ「ブリンクファストキャスト」を追加しました。
これでおｋｗｗｗｗｗｗ
9 ：既にその名前は使われています：05/03/18 10:56:21 ID:YA5NCp7Y
盾２個持って
鉄壁！鉄壁！
とか、そういゆやつじゃないの？
鉄壁！鉄壁！
とか、そういゆやつじゃないの？
10 ：既にその名前は使われています：05/03/18 10:58:44 ID:SMoXDp56
オート寿司すげぇｗｗｗｗ
11 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:00:42 ID:GZenBc3B
ファラ開放の予感
12 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:01:27 ID:7mb1hZtV
あー挑発みたいなのをメインナイトに高レベルでつくだけでいいよ。
挑発と併用してもサポ赤とか忍とかはたまたサポシとかなぁ…
挑発と併用してもサポ赤とか忍とかはたまたサポシとかなぁ…
13 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:01:51 ID:Ni6B5oDj
オート寿司は竜騎士専用
14 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:03:10 ID:Lw747RyK
インビンを特性にしちゃえばいいんだよ。
15 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:06:59 ID://scQ/ff
ナイトにジュースを９９スタックできる特性を追加
でいいじゃないか。
でいいじゃないか。
16 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:18:27 ID:1HYodyRn
騎士って事はお金もちなんだから、忍者なみに銭投げにするって事だな
盾発動用アイテムの追加だなｗ
盾発動用アイテムの追加だなｗ
17 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:20:59 ID:w/zEvQXy
騎士なんだから専用の乗り物とかつけろよとｗ
18 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:23:12 ID:KCDcPnbq
FFのナイトはパラデンだから馬とかは合わね
19 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:27:31 ID:qbWaUWUS
乗るのはラクダだな！
あとはタルワールも装備できるようにしろ
あとはタルワールも装備できるようにしろ
20 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:28:30 ID:mHdzXPkB
よーし、妄想しちゃうぞｗ
ジョブ特性
大盾 L25/50/75 盾回避の確率・ダメージカット率がアップ
追撃 LV51 攻撃後、すぐに再攻撃することがある
底力 LV35 残HPが少なくなると、防御力・盾発動確率アップ
ジョブアビリティ
名乗り LV40 対象のヘイトを一時的に上昇させる（再使用間隔0:30）
クイックキャスト LV60 次に詠唱する魔法の詠唱時間を大幅に短くする（再使用間隔1:00）
ジョブ特性
大盾 L25/50/75 盾回避の確率・ダメージカット率がアップ
追撃 LV51 攻撃後、すぐに再攻撃することがある
底力 LV35 残HPが少なくなると、防御力・盾発動確率アップ
ジョブアビリティ
名乗り LV40 対象のヘイトを一時的に上昇させる（再使用間隔0:30）
クイックキャスト LV60 次に詠唱する魔法の詠唱時間を大幅に短くする（再使用間隔1:00）
21 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:28:37 ID:7pRayaS7
もう ぜんぶ つけろ！
22 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:38:55 ID:D6rneliU
ミナデイン LV75 該当エリアにいるPCからMPをちょっとずつ分けてもらい対象に放つ攻撃魔法
23 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:39:21 ID:sNnwaijf
24 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:42:36 ID:vX/8lGlF
>>18
FEじゃパラディンは馬に乗るんだが･･･
FEじゃパラディンは馬に乗るんだが･･･
25 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:44:42 ID:7pRayaS7
>>22
しにん でるぞ！
しにん でるぞ！
26 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:45:36 ID:NOR6bicp
■＜盾回避発動率を現状維持し、発動→ダメージカットから被ダメージ０(回避)に変更しますた
27 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:45:40 ID:FQzqjgzR
ナイト12人（2PTアラ）でナイツオブラウンド発動でいいじゃん
無属性レジなしダメージ リキャスト1分
無属性レジなしダメージ リキャスト1分
28 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:47:44 ID:TgglnIMo
白チョコボに乗って平原を駆けて行け
29 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:51:40 ID:7nBJ6mzA
99スタック可能の使い捨ての盾実装でいいよ
それが競売で10000ギルくらいで買えるといいな
その使い捨ての盾を装備してると、
敵の近接攻撃とか単体魔法とかを完全回避できる
4回回避すると1個消費くらいの割合かな
99個で396回の攻撃を完全回避できる
このくらいの銭投げは強さの対価として当りまえだよね
そうだろ、みんな？
それが競売で10000ギルくらいで買えるといいな
その使い捨ての盾を装備してると、
敵の近接攻撃とか単体魔法とかを完全回避できる
4回回避すると1個消費くらいの割合かな
99個で396回の攻撃を完全回避できる
このくらいの銭投げは強さの対価として当りまえだよね
そうだろ、みんな？
30 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:53:39 ID:7pRayaS7
うつせみとおなじじゃないか！
31 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:54:07 ID:O1oMgTjh
FEじゃパラディンで使えるのは大抵1人
32 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:54:29 ID:GZenBc3B
今までの盾を使い捨てでいいじゃん
33 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:56:00 ID:423F5127
ナイトを忍並っていうのなら、ナイトにファランクスつけりゃいいだけじゃん。
はい終了。
はい終了。
34 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:56:59 ID:Dm/bqSFv
ナイトが挑発と空蝉を使えればいいんだろ。うるせーな
35 ：既にその名前は使われています：05/03/18 11:58:47 ID:CNOWhoUY
さすがナイトですね＾＾；
36 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:01:25 ID:4r2GVdIT
というか、忍者をナイト並にしてくれｗ
37 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:01:51 ID:ZHeNlWkF
/p 空蝉はります！ ニンニンでござる！
/ja 挑発 <t>
/ja 挑発 <t>
38 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:03:19 ID:uU3PcdZL
モシャス 白魔法 忍者に変化する Lv1～ ナ
39 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:03:29 ID:423F5127
別にさ。
ナイトが忍並になったとして、それで困る奴はいないんだ。わかるね？
たぶん、「盾能力で」って意味だろうから、与ダメ出ない分忍優勢だろうしさ。
問題は
忍者をナイト並に修正するとかいいだされたら・・・
これはもう皆が困るわけで・・・あとはわかるな？
ナイトが忍並になったとして、それで困る奴はいないんだ。わかるね？
たぶん、「盾能力で」って意味だろうから、与ダメ出ない分忍優勢だろうしさ。
問題は
忍者をナイト並に修正するとかいいだされたら・・・
これはもう皆が困るわけで・・・あとはわかるな？
40 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:03:55 ID:xJq04W+z
片手剣スキル廃止して片手刀A-追加
MP廃止して触媒消費する忍術追加
物理防御特性廃止してステルス、二刀流追加
レジストスリープ廃止してレジストバインド追加
ランパート、センチネル、インビン廃止して微塵隠れ追加
MP廃止して触媒消費する忍術追加
物理防御特性廃止してステルス、二刀流追加
レジストスリープ廃止してレジストバインド追加
ランパート、センチネル、インビン廃止して微塵隠れ追加
41 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:05:43 ID:CNOWhoUY
42 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:06:18 ID:ZHeNlWkF
>>39
・・・全然わからん
・・・全然わからん
43 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:08:06 ID:7nBJ6mzA
ファランクス実装でもいいんだけどさ、やっぱ欲しいのは、
【ダメージの大小関係なく完全回避可能】
なアビリティなんだよね
まあ、こういうのが存在すると、
【ジョブバランスどころかゲームバランスが破綻する】
のは分かってるんだけどさ･･･
だから、
【396回回避するにあたり、10000ギルの対価を支払う】
って条件付きなんだよね
この条件ならいいんだろ？
【ダメージの大小関係なく完全回避可能】
なアビリティなんだよね
まあ、こういうのが存在すると、
【ジョブバランスどころかゲームバランスが破綻する】
のは分かってるんだけどさ･･･
だから、
【396回回避するにあたり、10000ギルの対価を支払う】
って条件付きなんだよね
この条件ならいいんだろ？
44 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:09:11 ID:423F5127
１：ナイトにオートリフレシュがつく
２：ナイトにリフレシュがつく
３：ナイトにファランクスがつく
４：ナイトにストンスキンがつく
５：ナイトにブリンクがつく
６：ナイトに挑発がつく
とりあえず予想される強化案を並べてみることにした。
お前らも、これ以外の奴を箇条書きで書いてみるのはどう？
２：ナイトにリフレシュがつく
３：ナイトにファランクスがつく
４：ナイトにストンスキンがつく
５：ナイトにブリンクがつく
６：ナイトに挑発がつく
とりあえず予想される強化案を並べてみることにした。
お前らも、これ以外の奴を箇条書きで書いてみるのはどう？
45 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:11:16 ID:zqDTvGZS
ナイトにスーパークライム２の実装は急務である
46 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:11:21 ID:xPAxcHC2
もう今更どうでもいい事だけど
空蝉みたいな能力考えた開発陣って異常だよね
空蝉みたいな能力考えた開発陣って異常だよね
47 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:14:42 ID:GtNA2GV9
ナイトにジョブ特性
オートブリンク
を付ければいいんじゃねーの？
オートブリンク
を付ければいいんじゃねーの？
48 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:14:22 ID:bD3AlemR
忍者の空蝉ってサポで食えるから、
ナイトの防御能力も食えるようにして。
ナイトの防御能力も食えるようにして。
49 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:15:16 ID:423F5127
>>46
まぁそうなんだけど、今更すぎて言及する気にはなれない。
ナイトを忍者並にするには、挑発をつけることでサポ赤とサポ忍使えることなんだけどさ。
果たして、挑発追加以外での調整となると、どんなたまげた調整が飛び出すことやら。
予想の斜め上か斜め下いくね、挑発以外だと、間違いなく。
そもそも、「忍者並に」が、盾能力ではなく攻撃力のことだったら、ヤバイｗ
まぁそうなんだけど、今更すぎて言及する気にはなれない。
ナイトを忍者並にするには、挑発をつけることでサポ赤とサポ忍使えることなんだけどさ。
果たして、挑発追加以外での調整となると、どんなたまげた調整が飛び出すことやら。
予想の斜め上か斜め下いくね、挑発以外だと、間違いなく。
そもそも、「忍者並に」が、盾能力ではなく攻撃力のことだったら、ヤバイｗ
50 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:16:37 ID:423F5127
51 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:17:07 ID:423F5127
あー、あとシールドバッシュも。
52 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:17:40 ID:vNc3/oEV
>>48
サポナにして何するつもりで？(´・ω・`)
サポナにして何するつもりで？(´・ω・`)
53 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:18:17 ID:GZenBc3B
ＭＰも本職並に食わしてくれよ
54 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:19:18 ID:vGw3V34M
55 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:19:26 ID:423F5127
>>53
潜在ＭＰ案を潰した人たちに言ってくれ。マジで。
潜在ＭＰ案を潰した人たちに言ってくれ。マジで。
56 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:19:39 ID:4r2GVdIT
ナボナでも食ってろデブ
57 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:19:40 ID:YRjFAuy9
うつせみで、かわしながら盾やるなんて考えられなかったバカ連中だからな
58 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:21:38 ID:423F5127
そもそも、昔は、戦/ナで盾する人もいたんだけどな、６０キャップ時代。
片手斧＋スパイクバックラー。
シールドバッシュとセンチネルでタゲ固めつつ、バラバラもらって自己ケアル３。
んでＷＳはランパート撃てるわけで。
ＭＰはバラバラで６ＭＰ/４秒補給されてた・・・かな？
昔は戦/ナもいたのに、今ではサポ忍のが有効だから誰も使わなくなりました。
片手斧＋スパイクバックラー。
シールドバッシュとセンチネルでタゲ固めつつ、バラバラもらって自己ケアル３。
んでＷＳはランパート撃てるわけで。
ＭＰはバラバラで６ＭＰ/４秒補給されてた・・・かな？
昔は戦/ナもいたのに、今ではサポ忍のが有効だから誰も使わなくなりました。
59 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:22:45 ID:423F5127
ごめん、ＷＳはランページ。ランパートなわけがないね。
60 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:23:26 ID:cKCdpW93
おまけ要素無くしてから盾強化言ったらどうよ？
61 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:23:52 ID:buvkYsgf
１：ナイトにオートリフレシュがつく ＞ 現実的、赤の仕事も減るし
２：ナイトにリフレシュがつく ＞ ナイトさんリフレ回しお願いしますね^^
３：ナイトにファランクスがつく ＞ ケアル減る事でタゲ取り能力ダウンの斜め下
４：ナイトにストンスキンがつく ＞ 〃 しかも詠唱長すぎ
５：ナイトにブリンクがつく ＞ 〃 しかも詠唱長すぎ
６：ナイトに挑発がつく ＞ ■e的にサポ食うことはさせたくないはず
２：ナイトにリフレシュがつく ＞ ナイトさんリフレ回しお願いしますね^^
３：ナイトにファランクスがつく ＞ ケアル減る事でタゲ取り能力ダウンの斜め下
４：ナイトにストンスキンがつく ＞ 〃 しかも詠唱長すぎ
５：ナイトにブリンクがつく ＞ 〃 しかも詠唱長すぎ
６：ナイトに挑発がつく ＞ ■e的にサポ食うことはさせたくないはず
62 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:24:59 ID:Y6z3+Gl7
ナイト強化ってこれだろ。
ジョブ特性：二盾流(LV10)
盾を両方に装備できる。
盾WSの解放
スキル10：ジャンククラッシュ
スキル30：
スキル50：
スキル100：
スキル150：
スキル175：
スキル200：ジャーンククラーッシュ!!：
スキル225：
スキル240：
さぁ埋めてくれ。
ジョブ特性：二盾流(LV10)
盾を両方に装備できる。
盾WSの解放
スキル10：ジャンククラッシュ
スキル30：
スキル50：
スキル100：
スキル150：
スキル175：
スキル200：ジャーンククラーッシュ!!：
スキル225：
スキル240：
さぁ埋めてくれ。
63 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:25:27 ID:Ebl88Uj5
どーせ、斜め下だろーな。
挑発追加はど真ん中過ぎて有り得ない
ナイツが泣いて喜びそうだけど残念
常時50%カットの盾をHNMがレアドロップとかかな
期待は絶対にしないほうがいい。
それだけは俺は断言する。
挑発追加はど真ん中過ぎて有り得ない
ナイツが泣いて喜びそうだけど残念
常時50%カットの盾をHNMがレアドロップとかかな
期待は絶対にしないほうがいい。
それだけは俺は断言する。
64 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:26:18 ID:fBEiYbXs
TP殴られ貯めとは通だな
65 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:26:43 ID:423F5127
>>63
それめちゃくちゃありそうだな。
ファランクス、ストンスキン、ブリンクが斜め下って>>61は言うけどさ。
よく考えろ。
「ナイトを忍者並に」
つまり、堅くなればタゲ取りが弱くなっても問題ないってことだな。
それめちゃくちゃありそうだな。
ファランクス、ストンスキン、ブリンクが斜め下って>>61は言うけどさ。
よく考えろ。
「ナイトを忍者並に」
つまり、堅くなればタゲ取りが弱くなっても問題ないってことだな。
66 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:27:47 ID:ZHeNlWkF
もうアストロンしかないだろうな
67 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:31:04 ID:aeK2BJ0V
あれだナイトに自分自身にしかかけられないリフレもどきの魔法追加
あとファランクスをナイトに開放
これで十分ナイトが忍者並になると思うけどな
あとファランクスをナイトに開放
これで十分ナイトが忍者並になると思うけどな
68 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:32:55 ID:xPAxcHC2
ユーザー視点での忍者か
開発視点での忍者かで大きく変わるんじゃないか＞忍者並
モクシャのナイト版とかついたりな
開発視点での忍者かで大きく変わるんじゃないか＞忍者並
モクシャのナイト版とかついたりな
69 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:33:36 ID:7nBJ6mzA
勘違いしてるみたいだけど、空蝉の術なんてものは要らないよ
あれってさ･･･やめとこう
まあ以下みたいな性能の【装備品】だよ、欲しいのは
紙盾 全種
自身の幻影を出して単体攻撃を回避する機会を得る
Lv37～ 戦白赤シナ獣
あれってさ･･･やめとこう
まあ以下みたいな性能の【装備品】だよ、欲しいのは
紙盾 全種
自身の幻影を出して単体攻撃を回避する機会を得る
Lv37～ 戦白赤シナ獣
70 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:33:55 ID:B5v1aRj6
あれだ、レイズIVをナイトに追加だ
71 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:33:59 ID:w/zEvQXy
敵から攻撃受けるとTP10％たまる仕様に戻せば攻撃面はいいんじゃ？
あと りょうてもち 実装汁！
隔は装備してる片手武器でＤは二倍。
あと りょうてもち 実装汁！
隔は装備してる片手武器でＤは二倍。
72 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:38:49 ID:aeK2BJ0V
ナイトは赤がいないと機能しないジョブだから
ナイトに自分自身にだけかけられるリフレッシュを追加。
これで十分でしょ。レベル50ぐらいの魔法でね。
はやく追加しろその魔法。たった一つ魔法を追加するだけだし
簡単ジャン
ナイトに自分自身にだけかけられるリフレッシュを追加。
これで十分でしょ。レベル50ぐらいの魔法でね。
はやく追加しろその魔法。たった一つ魔法を追加するだけだし
簡単ジャン
73 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:38:53 ID:MuGgY95F
ナイト削除で終了
74 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:40:05 ID:ZHeNlWkF
じゃあジフレッシュを実装することにしよう
75 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:41:38 ID:cTL/PScb
ナイトの新特性を妄想だ！
ジョブ特性：忍耐 Lv40 (60、75で効果Up)
被ダメ時にMPが若干回復
ジョブ特性：忍耐 Lv40 (60、75で効果Up)
被ダメ時にMPが若干回復
76 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:43:01 ID:4r2GVdIT
だから、忍者をナイト並で良いって、
苦労してレベル上げしたジョブがゴミと化すのを忍者にも経験させろ
苦労してレベル上げしたジョブがゴミと化すのを忍者にも経験させろ
77 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:44:24 ID:bR+v6c0D
以前の回避する盾防御を特性で追加とかじゃない。サポで食えるレベルで
78 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:49:23 ID:I39qCW03
ナイトは被ダメがときどきMP
に変わるようにすりゃちょうどよさそうだな。
赤詩無し問題も解決するし、クリマン追加する必要も無くなるだろ。
に変わるようにすりゃちょうどよさそうだな。
赤詩無し問題も解決するし、クリマン追加する必要も無くなるだろ。
79 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:49:58 ID:mZWF/3uF
いずれ実装されるだろうが
ジョブ特性：両手盾
もう攻撃いらんだろ？
ジョブ特性：両手盾
もう攻撃いらんだろ？
80 ：既にその名前は使われています：05/03/18 12:57:48 ID:luhBSYki
～盾 99/99 大体1万ギルくらい。
一発物理攻撃を交わすごとに耐久値が1ずつ減る。
発動率は66％くらいでモンクのガード並みのダメ軽減力。
ナイトは銭投げを惜しむヤツばっかだから使うかは微妙だな・・・。
一発物理攻撃を交わすごとに耐久値が1ずつ減る。
発動率は66％くらいでモンクのガード並みのダメ軽減力。
ナイトは銭投げを惜しむヤツばっかだから使うかは微妙だな・・・。
81 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:01:23 ID:I2CCntzr
どうも～
フラッシュを頻繁に中断されるナイトでーす。
フラッシュを頻繁に中断されるナイトでーす。
82 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:02:15 ID:HPnDb1dF
ディフェが癌だろ。盾の攻撃力で時給も変わる。サポが戦以外になるならデフォ挑発追加のサポ戦時は挑発1つしか使用不可能。
MP効率も癌だろ。連戦可能にするならリフレ追加そして防御見直し。MPヒーラーとセットだとPT編成も限られてくるしな。
銭投げはどうする？エンチャントMP回復の値段を紙兵並か。
やはりかつての忍者のようにフラッシュの時間短縮だろ。ヘイスト追加もいい。
ここまでやって忍者並（笑
MP効率も癌だろ。連戦可能にするならリフレ追加そして防御見直し。MPヒーラーとセットだとPT編成も限られてくるしな。
銭投げはどうする？エンチャントMP回復の値段を紙兵並か。
やはりかつての忍者のようにフラッシュの時間短縮だろ。ヘイスト追加もいい。
ここまでやって忍者並（笑
83 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:03:45 ID:vsl7Cxb8
というかジュースをスタック可能にして
リフレ並みのジュースを実装。
材料をエルム並みのモノにして効果時間を考慮して
一度に10個程度(この辺は調整)とかできるものにすればいいだろう。
リフレ並みのジュースを実装。
材料をエルム並みのモノにして効果時間を考慮して
一度に10個程度(この辺は調整)とかできるものにすればいいだろう。
84 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:08:29 ID:vihsD6i3
忍者弱体でいいじゃん。最近、スクエアらしいド派手な弱体が
なくて退屈している。
なくて退屈している。
85 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:09:33 ID:zXpXw+G8
ナイト、赤、モンクの優遇御三家ジョブが更に強化で
暗黒は放置気味、竜騎士に至っては開発者自らネタジョブ。
暗黒は放置気味、竜騎士に至っては開発者自らネタジョブ。
86 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:09:43 ID:vsl7Cxb8
盾弱体して喜ぶのは■eだけだからなぁ…
87 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:11:01 ID:HPnDb1dF
弱体はやめろ！絶対にな
88 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:15:04 ID:oEMj4gHE
～盾 99/99 大体6000ギルくらい。
使うたびに回避4回
リキャス30秒ぐらい
ナイトは銭投げを惜しむヤツばっかだから使うかは微妙だな・・・。
使うたびに回避4回
リキャス30秒ぐらい
ナイトは銭投げを惜しむヤツばっかだから使うかは微妙だな・・・。
89 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:17:19 ID:vsl7Cxb8
90 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:19:59 ID:llLMD9i7
91 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:19:59 ID:qDF3zp33
内藤には、ファラン糞でも追加してやれ。
一個500ギルぐらいで、被ダメ三回半減できるアイテムなwww
一個500ギルぐらいで、被ダメ三回半減できるアイテムなwww
92 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:23:57 ID:hdtgXzJW
いずれナが最強の盾になるにきまってるだろｗｗｗｗｗ
つぎは戦士だ、忍盾は不自然すぎる
つぎは戦士だ、忍盾は不自然すぎる
93 ：既にその名前は使われています ：05/03/18 13:24:55 ID:ZQRa+S/e
ナイトって■敵には盾でしょ？
でも忍は■敵には盾想定外だからｗ
やっぱりナイト強化だねｗ
でも忍は■敵には盾想定外だからｗ
やっぱりナイト強化だねｗ
94 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:25:44 ID:gYr9ZRNb
両手盾で良いよ…
どうせ頑張らなきゃクソみたいなダメしかだせぬ
どうせ頑張らなきゃクソみたいなダメしかだせぬ
95 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:26:19 ID:bR+v6c0D
銭投げが標準になると、そんなに時間かけて遊んでいられない
一般人のFF離れが進行するだけでしょう
レベル上げに必要な金額くらいは、レベル上げ中に入手できるくらいのバランスだったら
気楽に銭投げできるんだろうけどね
一般人のFF離れが進行するだけでしょう
レベル上げに必要な金額くらいは、レベル上げ中に入手できるくらいのバランスだったら
気楽に銭投げできるんだろうけどね
96 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:26:55 ID:VstPIspO
97 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:27:38 ID:o6kwDfd4
うはｗｗｗｗナイトやっぱｻｲｷｮーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF的にはナイトが盾じゃないとダメだろやっぱりｗｗｗｗｗｗｗｗ他は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に戦忍赤は解約しろｗｗｗｗもしくはセルビナ警備隊でもしてろやボケｗｗｗｗｗｗｗｗ
FF的にはナイトが盾じゃないとダメだろやっぱりｗｗｗｗｗｗｗｗ他は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に戦忍赤は解約しろｗｗｗｗもしくはセルビナ警備隊でもしてろやボケｗｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:39:45 ID:oWimwIVc
簡単なのはこうだろ。
MP持ちジョブ全体にオートリフレつける。
前衛全部に挑発を持たせる。
紙兵を特産品としてNPCに廉価で売らせる。
これだけで随分変わってくるぞ。
これで誰か困るか?
MP持ちジョブ全体にオートリフレつける。
前衛全部に挑発を持たせる。
紙兵を特産品としてNPCに廉価で売らせる。
これだけで随分変わってくるぞ。
これで誰か困るか?
99 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:42:02 ID:FQzqjgzR
ナイトがうるさいから、かばう中のみ完全回避でいいじゃん
リキャスト2分くらいで
リキャスト2分くらいで
100 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:42:30 ID:FQzqjgzR
>>98
■e
■e
101 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:43:42 ID:gh27dMBh
内藤ｻｲｷｮｰｰｰｰｗ
102 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:48:43 ID:ncEwtWhg
>>78
＞被ダメがときどきMPに変わる
つ[ヴァラーサーコート]
防55 HP+23 DEX+3 敵対心+4 かばう性能アップ Lv75～ ナ
かばう性能アップ： かばう中に受けたダメージの20%をMPに変換
いまさらそんな高性能特性つけれませんよ・・・
＞被ダメがときどきMPに変わる
つ[ヴァラーサーコート]
防55 HP+23 DEX+3 敵対心+4 かばう性能アップ Lv75～ ナ
かばう性能アップ： かばう中に受けたダメージの20%をMPに変換
いまさらそんな高性能特性つけれませんよ・・・
103 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:56:22 ID:iwwgPG0P
ファイナルシールド：盾を粉砕する猛打で大ダメージ＋ノックバック＋テラー
104 ：既にその名前は使われています：05/03/18 13:56:33 ID:sjJLAD3U
105 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:03:35 ID:vonuI9ZB
ナイトにエンドレイン・エンアスピル追加
ﾆﾀﾞ魔が狂ったように暴れだすだろうなｗ
ﾆﾀﾞ魔が狂ったように暴れだすだろうなｗ
106 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:06:04 ID:llLMD9i7
>>105
暗黒ノｺﾄｶｰ!
暗黒ノｺﾄｶｰ!
107 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:29:23 ID:cRYW0uR9
盾WSの解放
スキル10：ジャンククラッシュ
スキル30：
スキル50：
スキル100：
スキル150：
スキル175：
スキル200：ジャーンククラーッシュ!!：
スキル225：
スキル240： ジャンクスポーツ
スキル10：ジャンククラッシュ
スキル30：
スキル50：
スキル100：
スキル150：
スキル175：
スキル200：ジャーンククラーッシュ!!：
スキル225：
スキル240： ジャンクスポーツ
108 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:31:11 ID:FcbYh+ZP
忍がナ並になるんだろ
109 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:33:20 ID:jnUgeLus
あれだけジョブがあってナイトを盾主流にってもう馬鹿かとｗｗｗ
110 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:35:14 ID:uOyRHdvb
これ最強！
つ［ＤＸ超合金祖母］
つ［ＤＸ超合金祖母］
111 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:36:26 ID:I39qCW03
112 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:37:12 ID:hdtgXzJW
1～75までナイト必須になりますｗｗｗ
113 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:39:56 ID:pzf/sPek
そろそろカンパニートがPOPしそうな予感･･･
114 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:41:51 ID:jqzSrJKk
アイテムを使うと盾で単体攻撃を１００％回避（効果時間１分）範囲攻撃はそのまま食らう。
アイテムはナイト専用 店売りのみ１個１００Ｇ ９９スタック可 Ｇ回収も出来る
フラッシュⅡの追加
ケアル激減分のヘイト稼ぎ用
エルメスＡＡ盾の開放
防５０ ＨＰ+１００ ＭＰ+５０ 回避+５０ オートリフレシュ Ｌｖ５０～ ナ
店売りのみ５００万Ｇ
ＲＭＴしなくてもまー買える値段。ナイトはこれ持つのが義務。Ｇ回収も出来る。
オマケ
特性：騎乗
戦闘中子チョコボ（タルが乗ってるやつ）に乗って戦える。ＰＣの能力は何も変わらない。見た目だけ。
ガルカのみこの特性はつかない。
115 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:47:34 ID:oSpb1wAx
盾なのに回避＋なんだw
116 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:52:59 ID:jqzSrJKk
117 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:53:11 ID:pqrvwOm4
てか忍盾ナ盾よりモ盾の方が優秀だろ、メリポじゃどっちも誘わん。
118 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:56:31 ID:0CRwpdQ+
>>117
お前のFFはメリポのみか、猿。
お前のFFはメリポのみか、猿。
119 ：既にその名前は使われています：05/03/18 14:57:00 ID:jqzSrJKk
120 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:01:20 ID:w/zEvQXy
>>117
ツボをつかない会話するあんたには壷をあげよう
ツボをつかない会話するあんたには壷をあげよう
121 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:04:43 ID:G6LFq5FR
ナイトに挑発追加
遂に空蝉ファンタジー完成!!
ナ/忍最強
遂に空蝉ファンタジー完成!!
ナ/忍最強
122 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:22:06 ID:FQzqjgzR
ナイトと忍者がガチで勝負したらナイトのほうが強くないか？
123 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:24:09 ID:lo7XIVUa
つ[ナイト以外PTリーダーできない]
124 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:27:44 ID://scQ/ff
だから９９スタック可能のナイト専用ジュースでいいじじゃまいか
125 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:31:23 ID:FQzqjgzR
>>123
ヒント：モグハでジョブチェンジ
ヒント：モグハでジョブチェンジ
126 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:32:57 ID:HPnDb1dF
まぁ忍者からすれば誘われ度減るしなぁ。
盾役NO2に落ちる苦しみよかマシだろ。
盾役NO2に落ちる苦しみよかマシだろ。
127 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:33:06 ID:lo7XIVUa
>>125
つ[ナイトが一人居ナイトPT解散]
つ[ナイトが一人居ナイトPT解散]
128 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:37:49 ID:K/UeHUmo
ぶっちゃけナイトも忍者も空蝉もリフレなしでも
同効率の経験値稼ぎが出来るようなジョブバランスにしなきゃ意味ネエ
同効率の経験値稼ぎが出来るようなジョブバランスにしなきゃ意味ネエ
129 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:39:37 ID:FQzqjgzR
間を取って戦士の盾性能強化でいいじゃないか！
戦士にナイト並みのMP
戦士にデフォで空蝉
これでサポ忍から開放され昔のようなサポモ全盛期がやって来る
戦士にナイト並みのMP
戦士にデフォで空蝉
これでサポ忍から開放され昔のようなサポモ全盛期がやって来る
130 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:41:32 ID:HPnDb1dF
128んだんだ
131 ：既にその名前は使われています：05/03/18 15:50:28 ID:llLMD9i7
忍者にレベル37までで挑発つければ全てが丸く収まる
132 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:51:16 ID:MFMImagP
133 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:55:32 ID:Dz0dnLC4
わはは、ナイトがついに神ジョブとなる日がきたｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍と互角の性能ってことはつまり、タゲ取り性能の優秀さをふくめれば
事実上ナ盾が一番になるってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍と互角の性能ってことはつまり、タゲ取り性能の優秀さをふくめれば
事実上ナ盾が一番になるってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:56:25 ID:yL0LaH6K
>>132
そのコピペお気に入りだなおまえ
そのコピペお気に入りだなおまえ
135 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:56:26 ID:xHd5pYfc
しかも銭投げないｗｗｗｗｗ
136 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:56:29 ID:Dz0dnLC4
ほらほら、おまいらも今からナイト上げればあ？（微笑）
137 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:56:59 ID:X8uyXA35
あほだな～、言うだけ言って、全ジョブ放置に決まってるじゃないか
まだそんなこともわからん香具師がいるとは
まだそんなこともわからん香具師がいるとは
138 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:58:31 ID:Dz0dnLC4
プーーー､ナイトと忍者選択で忍者を選んで後悔中の負け犬が
なんかいってますよｗｗｗｗｗ
まーせいぜいギルを投げてちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかいってますよｗｗｗｗｗ
まーせいぜいギルを投げてちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:58:49 ID:3cjnYm1T
ナイトと赤は公式に強化確定、
４年目は勇者ファンタジーの時代か・・
４年目は勇者ファンタジーの時代か・・
140 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:59:41 ID:Dz0dnLC4
だからお前らがよく言う「ないとはゴミジョブ、忍者上げろ」が
まったく逆の答えになっただけじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったく逆の答えになっただけじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:02:51 ID:KzYiwFUI
ナイト最強にしろ！
142 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:02:55 ID:OBQN8Zzq
サポで十分なジョブ
戦士
召喚
サポはおろかメインですらいらないジョブ
侍
竜騎死
戦士
召喚
サポはおろかメインですらいらないジョブ
侍
竜騎死
143 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:03:29 ID:uAQtXl2s
899 既にその名前は使われています 05/03/18 14:16:12 ID:WgvXWSnA
ヴァナリポインタビュー
戦死、文句、墨、餡、ケモリン、狩、忍＞現状維持
白＞回復調整したい
赤＞エン系で殴る選択肢も選べるようにしたい
ナ＞忍者並にしたい
吟＞アビを増やしたいが慎重に
侍＞なにか工夫したい
竜＞徐々に強化ただし竜を人気ジョブにしたくない
召＞召喚獣を出したまま戦うシチュエーションを作りたい
ヴァナリポインタビュー
戦死、文句、墨、餡、ケモリン、狩、忍＞現状維持
白＞回復調整したい
赤＞エン系で殴る選択肢も選べるようにしたい
ナ＞忍者並にしたい
吟＞アビを増やしたいが慎重に
侍＞なにか工夫したい
竜＞徐々に強化ただし竜を人気ジョブにしたくない
召＞召喚獣を出したまま戦うシチュエーションを作りたい
144 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:03:47 ID:v0S2PBVc
ぶっちゃけるとこのインタビューは２００４年１１月。
この前盾回避がダメージ減になった変更、あれがそうなのよ。
■的にはあれでナイト強化のつもり。いやマジで。盛り上がってるとこ悪いけど。
この前盾回避がダメージ減になった変更、あれがそうなのよ。
■的にはあれでナイト強化のつもり。いやマジで。盛り上がってるとこ悪いけど。
145 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:04:24 ID:Dz0dnLC4
もう忍者はゴミジョブ確定だね^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
146 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:04:51 ID:uAQtXl2s
赤吟召に何も変更入ってませんな
147 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:05:49 ID:Dz0dnLC4
オヤオヤ、また負け犬がなんかほざいてますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うざいから黙っててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神ジョブ確定のナイトさまに逆らうなんて阿呆のすることですよ？？？？？
うざいから黙っててｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神ジョブ確定のナイトさまに逆らうなんて阿呆のすることですよ？？？？？
148 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:06:30 ID:Dz0dnLC4
まーとりあえずいまからナイト上げればあ？（爆笑）
149 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:08:39 ID:W5jfJ6k8
浦島な俺に教えてくれ
ナイトが強化されたの？ されると公式発表されたの？
ナイトが強化されたの？ されると公式発表されたの？
150 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:08:51 ID:KzYiwFUI
まだナイト上げてない奴っているのかｗ
151 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:09:41 ID:AJOowBjj
>ナ＞忍者並にしたい
忍盾が普及して麻痺しちゃってるけどさ
ナイトが忍者並どころか、忍者以上じゃないとそもそも変なんだよ
防御力最強＋防御アビも満載なのに｢ナイトさん、タゲ取らないで＾＾；｣＜これだもんなｗ
忍盾が普及して麻痺しちゃってるけどさ
ナイトが忍者並どころか、忍者以上じゃないとそもそも変なんだよ
防御力最強＋防御アビも満載なのに｢ナイトさん、タゲ取らないで＾＾；｣＜これだもんなｗ
152 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:10:17 ID:xHd5pYfc
ID:Dz0dnLC4
こいつ真性？
こいつ真性？
153 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:11:14 ID:Dz0dnLC4
154 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:12:46 ID:pdOv9220
ナイト微弱体
忍者大幅弱体
戦士微調整
あんこくｗ現状維持
狩人大幅弱体
召喚現状維持
竜騎士遠隔追加
侍強化
モ弱体
シ現状維持
白現状維持
赤微弱体
黒弱体
詩装備強化
こんなもんでいい
忍者大幅弱体
戦士微調整
あんこくｗ現状維持
狩人大幅弱体
召喚現状維持
竜騎士遠隔追加
侍強化
モ弱体
シ現状維持
白現状維持
赤微弱体
黒弱体
詩装備強化
こんなもんでいい
155 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:12:50 ID:OBQN8Zzq
フラッシュ変更されて忍者盾をサポートできるようになったから忍盾
の方が面白くなった、ナイト盾好きだったんだけどやっぱダメ受けすぎだわ・・
の方が面白くなった、ナイト盾好きだったんだけどやっぱダメ受けすぎだわ・・
156 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:13:20 ID:iVyhRSoC
>>144
これが真実
これが真実
157 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:14:18 ID:OBQN8Zzq
あれ？前は完全回避だったよね？弱体？
158 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:15:45 ID:DrrpRC+Y
ほほう、ナに強化ですか～
横玉廃止、フラッシュ追加時の横柄な態度復活か
どんな偉そうなサチコでてくるか楽しみですな
横玉廃止、フラッシュ追加時の横柄な態度復活か
どんな偉そうなサチコでてくるか楽しみですな
159 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:21:47 ID:ZoQUZxI+
ジョブ特性：オートリレイズ
160 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:26:52 ID:AHuIqWV2
いいじゃん、ナイトが忍者並になる
↓
忍者に参系忍術、安価な投てき武器、及び投てきＷＳ追加
今は差が大きいから（現状で地位が確固たるものになってるから）
忍者にアビとか追加されないけど、互いに少しずつ強化され続けていけばいい。
このままの状態が続くより強化されていくのがいいにきまってる。
↓
忍者に参系忍術、安価な投てき武器、及び投てきＷＳ追加
今は差が大きいから（現状で地位が確固たるものになってるから）
忍者にアビとか追加されないけど、互いに少しずつ強化され続けていけばいい。
このままの状態が続くより強化されていくのがいいにきまってる。
161 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:28:05 ID:tufheMlC
ジュースをスタック可能ってバカかおまえら。
ジュースの効果を３/3秒 3時間にすればいいじゃん。
ジュースの効果を３/3秒 3時間にすればいいじゃん。
162 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:28:30 ID:o6kwDfd4
そうだな、忍強化への布石と考えよう
163 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:29:41 ID:OBQN8Zzq
左手に盾、右手にジュース、これ良くない？ｗ
164 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:32:59 ID:mYQa6r/V
165 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:34:02 ID:vqM2wW4f
>>163
想像してﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
想像してﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:34:47 ID:AHuIqWV2
>>164
スペランカーでもやってろｗ
スペランカーでもやってろｗ
167 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:39:57 ID:OeBijx/d
ナイトを強化するより敵の攻撃力を弱体したほうがてっとり早いんじゃねーの？
タンクが数発で沈むようなバランスだから避けなきゃどうにもならんという風潮があるわけで。
200ダメを回避 → 100ダメを回避 なら結果的に空蝉の弱体にもなるし。
アビや魔法は一度追加するとなかなか削除できんが攻撃力はいつでも変えられるんだから
いちどやってみろよ■e。どうせ壮大な実験なんだろ？
タンクが数発で沈むようなバランスだから避けなきゃどうにもならんという風潮があるわけで。
200ダメを回避 → 100ダメを回避 なら結果的に空蝉の弱体にもなるし。
アビや魔法は一度追加するとなかなか削除できんが攻撃力はいつでも変えられるんだから
いちどやってみろよ■e。どうせ壮大な実験なんだろ？
168 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:40:06 ID:7UTN11PT
144見ろってｗ
169 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:41:11 ID:tjux5C8p
■eが言うことをまともに信じるとろくな事にならない。
そして、一部ジョブを現状維持といいつつ、他のジョブに手を入れたら、
現状が維持されず相対的に変化することがわかっているか■e
やつらのインタビューほどあてにならないことは、ここのみんなは常識やろう。
そして、一部ジョブを現状維持といいつつ、他のジョブに手を入れたら、
現状が維持されず相対的に変化することがわかっているか■e
やつらのインタビューほどあてにならないことは、ここのみんなは常識やろう。
170 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:41:37 ID:OBQN8Zzq
敵は強い方が面白いのですが？
171 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:50:24 ID:xHd5pYfc
被ダメージがすくなくなれば、盾枠なんていらないわけでｗ
172 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:54:41 ID:3Dmzkjpr
レベルageの敵はぬるくていいよ
適度にヒャッホイ出来る難易度でいい
代償としてNEXTがアフォみたいに高くなってもかまわん
適度にヒャッホイ出来る難易度でいい
代償としてNEXTがアフォみたいに高くなってもかまわん
173 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:08:03 ID:llLMD9i7
＞NEXTがアフォみたいに高くなってもかまわん
それが結果として今の効率効率効率効率マニュアルマニュアルマニュアルマニュアルなヴァナディールを作り出してしまったのだよ。
それが結果として今の効率効率効率効率マニュアルマニュアルマニュアルマニュアルなヴァナディールを作り出してしまったのだよ。
174 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:11:17 ID:DrrpRC+Y
バトル担当は一度総入れ替えしてくれ
話にならんぞ
儲かっているなら、ヒゲに外注しろや
話にならんぞ
儲かっているなら、ヒゲに外注しろや
175 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:13:02 ID:M8wULcbv
>>144
ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
176 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:17:21 ID:qZUUYpao
>>167
禿同、それでいい
禿同、それでいい
177 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:17:55 ID:qbWaUWUS
なんで誰もエンチャント：空蝉を挙げないのだろうかｗ
178 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:22:19 ID:qcG1uXtf
書き込んでるやつが内藤だからさ
179 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:30:54 ID:AHuIqWV2
エンチャントはチャージもしくは使用後素材の武器に戻らない限り
普及しない。
普及しない。
180 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:40:13 ID:zCtnWr7q
181 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:41:10 ID:ECxj5PHu
風のクリスタル：靭皮紙×2、黒インク、ハイランドタージェ
ミラージュタージェ 全種
防23 シールドバッシュ+15
エンチャント:空蝉の術:弐
Lv70～ ナ
<20/20 0:30/[24:00:00、0:30]
ミラージュタージェ 全種
防23 シールドバッシュ+15
エンチャント:空蝉の術:弐
Lv70～ ナ
<20/20 0:30/[24:00:00、0:30]
182 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:42:12 ID:a8+/mOUg
海串の真の味がわかる能力がＡＦに付いて盾発動率大幅ＵＰ
183 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:45:21 ID:zCtnWr7q
戦 士 サ ー ビ ス 終 了 ま で 公 式 に 放 置 決 定
ナ イ ト は 神 に な り ま す
い ま ま で の ナ イ ト 強 化 運 動 あ り が と う カ ン パ ニ ー ト マ ン ｗ
184 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:54:51 ID:M1jG7maz
いつも誰かがナイトに言ってたけど、
強化されても誰も困らないじゃん。
だったらナイトが強化されたら、
みんなナイトやる→盾不足解消うま～
でいいじゃん。
認めたくないやつはなんなんだ。
強化されても誰も困らないじゃん。
だったらナイトが強化されたら、
みんなナイトやる→盾不足解消うま～
でいいじゃん。
認めたくないやつはなんなんだ。
185 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:54:55 ID:IucYvsuW
いや、お前ら盛り上がってるとこ悪いけどよ。この開発チームは以前こんなことをいってんだぜ？
「詩人には印みたいなアビリティをつけたいです（電撃本2より）」
こいつらのいう事は話半分で聞いとけ
「詩人には印みたいなアビリティをつけたいです（電撃本2より）」
こいつらのいう事は話半分で聞いとけ
186 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:55:16 ID:Ts2zHWrk
シャウト失礼します！！！！
ちょっと教えてくれよ。
なんで■eなのだ？？
前から疑問だったんだがまじわかんねえ。
スクウェア○ニックスってどう呼んでも■eには俺には読めないんだが。
教えてください！！！！！！
シャウト失礼しました！！！！！
ちょっと教えてくれよ。
なんで■eなのだ？？
前から疑問だったんだがまじわかんねえ。
スクウェア○ニックスってどう呼んでも■eには俺には読めないんだが。
教えてください！！！！！！
シャウト失礼しました！！！！！
187 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:01:26 ID:/oq6G5VW
残念ながらおもしろいボケが浮かびません
188 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:02:18 ID:XwL+ID8I
/sh 人の迷惑になるのでシャウトはやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:27:21 ID:Sp8yubfk
単純にアライヴな垢のカンストジョブ比率かジョブ毎の取得経験値の比率が
一定量を下回ったからじゃね？
ナは1stジョブで盾役をやってみたけど、フレと遊んでみようにも
役に立たなくて絶望組。また初期から惰性で上げてしまったが、
飽きて（呆れて）解約組。一時解約にしても後者の数は相当数に上ると思う。
ナイトなんてミッションはともかくBCとかNM狩りとか役に立たないもんな。
カンストジョブ＝ナイトのみとか、正直なところ、神経を疑われるようなしか
残ってないしな。
一定量を下回ったからじゃね？
ナは1stジョブで盾役をやってみたけど、フレと遊んでみようにも
役に立たなくて絶望組。また初期から惰性で上げてしまったが、
飽きて（呆れて）解約組。一時解約にしても後者の数は相当数に上ると思う。
ナイトなんてミッションはともかくBCとかNM狩りとか役に立たないもんな。
カンストジョブ＝ナイトのみとか、正直なところ、神経を疑われるようなしか
残ってないしな。
190 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:31:53 ID:yKRxrn8h
ナイト強化するより全体のバランス治せと言いたい
少なくともナイトの強化は全体のバランスを今より酷くする
現状の忍かナイトが居ないとマニュアル厨ではPT出来ないといった
全体のバランスの悪さを露呈するような仕様では
今後もナイトの強化を望む事が出来ない
少なくともナイトの強化は全体のバランスを今より酷くする
現状の忍かナイトが居ないとマニュアル厨ではPT出来ないといった
全体のバランスの悪さを露呈するような仕様では
今後もナイトの強化を望む事が出来ない
191 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:32:18 ID:eTWAs06d
192 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:57:21 ID:hmevU/2R
193 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:59:01 ID:a8+/mOUg
経営方針っつーか、業務が変わってる件についてｗ
194 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:59:30 ID:QjclvPfZ
>>192
だから愚かだって言われるんだよ
だから愚かだって言われるんだよ
195 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:59:52 ID:vqM2wW4f
>>192
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
196 ：既にその名前は使われています：05/03/19 00:14:26 ID:BKCzBC3W
単純にエンチャント：空蝉の着いたメープルシールド辺りがナイトが装備できるようになるだけで良いんじゃねえか？
リキャスト40秒、チャージ数99で10000G位なら普通に買うだろｗ
リキャスト40秒、チャージ数99で10000G位なら普通に買うだろｗ
197 ：既にその名前は使われています：05/03/19 00:36:21 ID:znj7hDQn
いいかげん誰かスクウェアの意味教えてやれよｗ
198 ：既にその名前は使われています：05/03/19 09:18:08 ID:ruZcuYNR
しょうがねえな、
スクエア時代は□って言ってたんだよ
何でかと言うとsquare＝正方形＝□
でいつからかエニックスと合弁することになったんで呼び方変えようかって事になって・・・
まあ、いろいろあって■eになったって訳だ
スクエア時代は□って言ってたんだよ
何でかと言うとsquare＝正方形＝□
でいつからかエニックスと合弁することになったんで呼び方変えようかって事になって・・・
まあ、いろいろあって■eになったって訳だ
199 ：既にその名前は使われています：05/03/19 09:43:08 ID:VfGqPMwn
ナイト まじでうぜーーーーーーぇ
200 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:26:09 ID:hXWghb+O
でも、ナイトを強化＋戦士を盾に参入って
やっぱ、盾スキルの変更だと俺も思うけどなｗ
やっぱ、盾スキルの変更だと俺も思うけどなｗ
201 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:28:02 ID:BmG4ot5Z
, -───- ､
,..‐'´ `ヽ、
／:: ヽ
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. l ::::::::::. l
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,r'⌒ヽ====ｉ r' @ } l⌒i （@ ヽ }＾i r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ __ヽ ~し､ｿ､ﾉ | な、なんちゅう盾を
ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J ｀ヽ￣j )ヽ ,ﾉ なんちゅう盾を実装してくれたんや・・・・
{. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~ ､＿_,丿･! (､ l '⌒i これに比べたら田中はんの当ててきた
_,.. ‐'`ｉー'!:::::j ( ｡ ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J | | パッチはカスや・・・・・・
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／ (,'´ __ ,）( ､l ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J ｀ヽ￣j )ヽ ,ﾉ なんちゅう盾を実装してくれたんや・・・・
{. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~ ､＿_,丿･! (､ l '⌒i これに比べたら田中はんの当ててきた
_,.. ‐'`ｉー'!:::::j ( ｡ ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J | | パッチはカスや・・・・・・
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202 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:41:25 ID:tLHXCEQy
203 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:44:56 ID:TRcyTFtB
204 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:54:27 ID:YueK63hF
ナイト強化されたらナイトあげるだけ
つか 強化された奴あげりゃいいじゃん
どうせ 強化されたジョブやる奴多いだろうから
それに乗って次強化されそうなジョブあげるとかすりゃいい
つか 強化された奴あげりゃいいじゃん
どうせ 強化されたジョブやる奴多いだろうから
それに乗って次強化されそうなジョブあげるとかすりゃいい
205 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:55:58 ID:pcN98WVv
そうだぜ？ｗ
お前らよく「ナイトはゴミジョブ。忍者を上げろ」といってるじゃんｗ
それが逆の答えになっただけのことｗ
お前らよく「ナイトはゴミジョブ。忍者を上げろ」といってるじゃんｗ
それが逆の答えになっただけのことｗ
206 ：既にその名前は使われています：05/03/19 11:57:53 ID:Uz3uMgfv
ナ忍はゴミジョブ。戦暗竜侍を上げろ。
って時代はくんのかな
って時代はくんのかな
207 ：既にその名前は使われています：05/03/19 12:00:43 ID:tLHXCEQy
208 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:09:27 ID:2+GyT0PN
忍者的な意見言うとさ、別にナイト強化はどうでもいいよ。好きにしてくれって感じ。
ナイト現状維持、忍者弱体ってのとナイト強化、忍者現状維持だったら、俺は当然後者を選ぶ。
自分の相対的価値が低くなるのは全く構わないが、(能力を失う事によって)自分の価値そのものが低くなるのは嫌。
まあナイト強化っても、■のやる事だからあんまり期待出来ないよね。挑発は付けてくれなそう。ファランクスは付くかもしれないけど・・・これ付けちゃうとソロは強くなっても、タゲ維持能力は下がっちゃうんだよね。
って事で、俺的には
・特性として白＆赤＆ナにケアル回復量アップ、またはケアルが稼ぐ敵対心アップ(当然白にはケアルの敵対心下げる特性付けて)
・特性としてナに盾発動率アップ、盾ダメージカット率アップ特性、盾防御が発動する事により敵対心若干アップ
・アビとしてナにバーサクの防御力下がらないやつ、ディフェの攻撃力下がらないやつ
こんなのが追加されるんじゃないかと勝手に妄想しとるのだが。これくらいの強化なら忍者と並ぶか、頭１～２つ分超えるくらいじゃない？
タゲ維持能力は元々ナイトの方が圧倒的に上なわけだし。
ナイト現状維持、忍者弱体ってのとナイト強化、忍者現状維持だったら、俺は当然後者を選ぶ。
自分の相対的価値が低くなるのは全く構わないが、(能力を失う事によって)自分の価値そのものが低くなるのは嫌。
まあナイト強化っても、■のやる事だからあんまり期待出来ないよね。挑発は付けてくれなそう。ファランクスは付くかもしれないけど・・・これ付けちゃうとソロは強くなっても、タゲ維持能力は下がっちゃうんだよね。
って事で、俺的には
・特性として白＆赤＆ナにケアル回復量アップ、またはケアルが稼ぐ敵対心アップ(当然白にはケアルの敵対心下げる特性付けて)
・特性としてナに盾発動率アップ、盾ダメージカット率アップ特性、盾防御が発動する事により敵対心若干アップ
・アビとしてナにバーサクの防御力下がらないやつ、ディフェの攻撃力下がらないやつ
こんなのが追加されるんじゃないかと勝手に妄想しとるのだが。これくらいの強化なら忍者と並ぶか、頭１～２つ分超えるくらいじゃない？
タゲ維持能力は元々ナイトの方が圧倒的に上なわけだし。
209 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:21:41 ID:b8czK14/
ナイトにファラなんて付いたら赤からクレーム殺到
210 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:23:34 ID:Vggy+YaC
今更赤からクレームはこないだろ。
きたらそれこそ赤が勇者である証明になっちまうしな・・・
きたらそれこそ赤が勇者である証明になっちまうしな・・・
211 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:25:17 ID:AaSJCFmK
＞自分の相対的価値が低くなるのは全く構わないが、(能力を失う事によって)自分の価値そのものが低くなるのは嫌。
戦士が格闘くったら格闘スキル引き下げ、遠隔食ったらアグ弱体する会社だぞ？
戦士が格闘くったら格闘スキル引き下げ、遠隔食ったらアグ弱体する会社だぞ？
212 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:26:35 ID:Vggy+YaC
>>211
戦士は基本ジョブだから仕方ない
戦士は基本ジョブだから仕方ない
213 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:28:11 ID:b8czK14/
214 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:29:53 ID:b8czK14/
>>212
その一言で済まされるのも凄いな
その一言で済まされるのも凄いな
215 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:30:06 ID:Vggy+YaC
216 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:31:00 ID:b8czK14/
>>215
そんな話してねーけど
そんな話してねーけど
217 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:31:43 ID:Vggy+YaC
>>214
どのMMOでもやっぱり基本となってる中途半端な初期ジョブってあるからねぇ。
戦士に関してはリフレ・コンバ前の赤のような最底辺に落ちないだけでも
その基本能力の高さは実証されてるわけだしね。
戦士自身が一番自らの能力に自信を持っていないのはなんだがｗ
どのMMOでもやっぱり基本となってる中途半端な初期ジョブってあるからねぇ。
戦士に関してはリフレ・コンバ前の赤のような最底辺に落ちないだけでも
その基本能力の高さは実証されてるわけだしね。
戦士自身が一番自らの能力に自信を持っていないのはなんだがｗ
218 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:32:14 ID:Vggy+YaC
>>216
ファラを開放したところで、赤の立場が下がるわけじゃないだろ？ってことな。
ファラを開放したところで、赤の立場が下がるわけじゃないだろ？ってことな。
219 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:33:03 ID:Vggy+YaC
まあNAのほうの意見みると「ナイトにも専用魔法を」ってのもあるみたいだし
ファラにこだわらなくてもいいとは思うが・・・
ファラにこだわらなくてもいいとは思うが・・・
220 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:33:06 ID:b8czK14/
>>218
なるほど、だが断る！ｗｗｗ
なるほど、だが断る！ｗｗｗ
221 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:35:28 ID:Vggy+YaC
222 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:36:35 ID:b8czK14/
まぁファランクスと同じ効果とかじゃなきゃどうでもいい
223 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:37:26 ID:jWAzCabd
フラッシュⅡが実装されるので無問題
224 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:37:47 ID:b8czK14/
>>223
まぁありそうな線ではあるね
まぁありそうな線ではあるね
225 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:39:08 ID:Vggy+YaC
斜め上でエンホーリーとかだったりしてｗ
226 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:40:00 ID:2+GyT0PN
>>209
ところがどっこい。ファランクスのダメージカット量は強化スキル依存。そしてナイトの強化スキルは黒と並んで最低のEだ。
一応黒と赤も７５なので教えといてやるが、赤７５ならクフタルのカニ、強化弱体一切なしでファラ張ってればストンスキン１～２回で倒せるな？
でも、黒だと強化弱体一切なしでファラ張って、ストンスキン３～５回張らなきゃ倒せないわけ。
ファランクスのダメージカット量は赤キャップで２０強、ナ黒だとキャップで１０～１４くらいじゃなかったっけかな？その他にもストンスキンのダメージカット上限とかもあるが。
まあクレーム入れるのは>>210が言ってるみたいな勇者様だけなんだろうがなｗ同じ魔法でもスキルでこれだけ違うのに潰そうとするんだしなｗ
>>211
>戦士が格闘くったら格闘スキル引き下げ、遠隔食ったらアグ弱体する会社だぞ？
そう、そんな風に弱体されるのが嫌だから別に他ジョブの強化は気にしないよ。と。まあ話の方向が違ってる気がするがね。
ってかその書き込みで思い出したが、空蝉弱体されたのも戦士のせいなんだよなーｗ
>>218
そう。俺はそれが言いたいのよ。ナイトにファラ開放したところで、両者には圧倒的なスキル差があるんだから赤自体の価値は下がらない。
同様に、赤に単体精霊IVやガ精霊IIIを開放したところで、両者には圧倒的なスキル差があるんだから黒自体の価値は下がらない。
ID:b8czK14/みたいなのは典型的な勇者様っぽいから、何言っても無駄なんだろうがなｗ
ところがどっこい。ファランクスのダメージカット量は強化スキル依存。そしてナイトの強化スキルは黒と並んで最低のEだ。
一応黒と赤も７５なので教えといてやるが、赤７５ならクフタルのカニ、強化弱体一切なしでファラ張ってればストンスキン１～２回で倒せるな？
でも、黒だと強化弱体一切なしでファラ張って、ストンスキン３～５回張らなきゃ倒せないわけ。
ファランクスのダメージカット量は赤キャップで２０強、ナ黒だとキャップで１０～１４くらいじゃなかったっけかな？その他にもストンスキンのダメージカット上限とかもあるが。
まあクレーム入れるのは>>210が言ってるみたいな勇者様だけなんだろうがなｗ同じ魔法でもスキルでこれだけ違うのに潰そうとするんだしなｗ
>>211
>戦士が格闘くったら格闘スキル引き下げ、遠隔食ったらアグ弱体する会社だぞ？
そう、そんな風に弱体されるのが嫌だから別に他ジョブの強化は気にしないよ。と。まあ話の方向が違ってる気がするがね。
ってかその書き込みで思い出したが、空蝉弱体されたのも戦士のせいなんだよなーｗ
>>218
そう。俺はそれが言いたいのよ。ナイトにファラ開放したところで、両者には圧倒的なスキル差があるんだから赤自体の価値は下がらない。
同様に、赤に単体精霊IVやガ精霊IIIを開放したところで、両者には圧倒的なスキル差があるんだから黒自体の価値は下がらない。
ID:b8czK14/みたいなのは典型的な勇者様っぽいから、何言っても無駄なんだろうがなｗ
227 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:40:35 ID:Vggy+YaC
全然関係ないけど、７だったか８の武器をマテリアで強化できるってのはよかった希ガス
228 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:43:50 ID:b8czK14/
>>226
君はファランクスの設定とか理解してこい、まず
君はファランクスの設定とか理解してこい、まず
229 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:44:19 ID:Kt/2DI5/
スタック99瞬間発動のエーテルを追加すればいいじゃない。
黒も喜ぶよ。
黒も喜ぶよ。
230 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:44:27 ID:2+GyT0PN
>>228
どういう設定よ？是非説明して欲しいもんだ
どういう設定よ？是非説明して欲しいもんだ
231 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:45:39 ID:b8czK14/
>>230
そんくらい自分で調べろ、つーか煽りたいだけなら他逝け
そんくらい自分で調べろ、つーか煽りたいだけなら他逝け
232 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:47:29 ID:Vggy+YaC
233 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:48:31 ID:c8l6cAgY
ナイトのファランクスは正直微妙・・・まぁ無いよりはいいんだけど
234 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:48:49 ID:AaSJCFmK
>>232
じゃあ雑兵らしい戦士のアビに変更で
じゃあ雑兵らしい戦士のアビに変更で
235 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:49:42 ID:UcK1fgEU
>>234
一人で密集陣形とは何事か
一人で密集陣形とは何事か
236 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:50:41 ID:JHlG+o+d
中世じゃねえよ
237 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:51:24 ID:2+GyT0PN
俺はむしろ>>231のが煽りに見えるのだが。気のせい？
魔法設定：強化スキルに応じて敵から受けるダメージを軽減
お前はこれ以外に何か設定があるような事言ってるかが、俺はそれを知らん。だからそれを是非教えて欲しいもんだと言っただけなんだが。
魔法設定：強化スキルに応じて敵から受けるダメージを軽減
お前はこれ以外に何か設定があるような事言ってるかが、俺はそれを知らん。だからそれを是非教えて欲しいもんだと言っただけなんだが。
238 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:53:31 ID:AaSJCFmK
>>235
その点に関しては、中の人が10人ぐらいでやってるので大丈夫。
その点に関しては、中の人が10人ぐらいでやってるので大丈夫。
239 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:56:23 ID:LJOrev4o
ファラじゃなくて赤魔法の設定のことかな？
つーか逃げたな
つーか逃げたな
240 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:57:01 ID:b8czK14/
>>237
それならスマンかった
白魔法と黒魔法が両方修得した上で独自の路線行ったのが赤専用魔法だからナイトにファラは無理がある
ってかね、話のみだった念願の専用魔法を他ジョブに取られてみ？そりゃイヤだって
ナイトで言えばＡＦをそのまま赤に着られるようなもん
それならスマンかった
白魔法と黒魔法が両方修得した上で独自の路線行ったのが赤専用魔法だからナイトにファラは無理がある
ってかね、話のみだった念願の専用魔法を他ジョブに取られてみ？そりゃイヤだって
ナイトで言えばＡＦをそのまま赤に着られるようなもん
241 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:57:06 ID:2+GyT0PN
242 ：既にその名前は使われています：05/03/19 14:58:23 ID:jWAzCabd
正直、■＜ないと君にはファランクスあげたからこれで強化終わりねｗ
とか言われたら嫌なのであんまりファランクスはイラン
243 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:00:58 ID:Vggy+YaC
>>236
中世じゃなくて古代だっけか？すまん
中世じゃなくて古代だっけか？すまん
244 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:06:42 ID:2+GyT0PN
>>240
>白魔法と黒魔法が両方修得した上で独自の路線行ったのが
ああ、そういう事ね。すまんすまん。
>話のみだった念願の専用魔法を他ジョブに取られてみ？そりゃイヤだって
全然嫌じゃないが？大体ファラなんて、ナイトですらソロでしか実用性なさそうな上に既にサポで食えるレベルなんだが。しかも効果はスキル依存で完全に保護されてるんだが。
専用魔法すら無いナイトの気持ちが分かるか？専用魔法すら全く実用性が無い暗黒の気持ちが分かるか？サポに付ける価値すら無いジョブの気持ちが分かるか？ｗ
>白魔法と黒魔法が両方修得した上で独自の路線行ったのが
ああ、そういう事ね。すまんすまん。
>話のみだった念願の専用魔法を他ジョブに取られてみ？そりゃイヤだって
全然嫌じゃないが？大体ファラなんて、ナイトですらソロでしか実用性なさそうな上に既にサポで食えるレベルなんだが。しかも効果はスキル依存で完全に保護されてるんだが。
専用魔法すら無いナイトの気持ちが分かるか？専用魔法すら全く実用性が無い暗黒の気持ちが分かるか？サポに付ける価値すら無いジョブの気持ちが分かるか？ｗ
245 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:09:20 ID:+7o15KPR
ナイトと赤両方やっていて、赤では受け流しと盾が青になるし、
赤の魔法スキル全部青だからナイトでも強化青なんだけど。
ファランクスマダー？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略）
赤の魔法スキル全部青だからナイトでも強化青なんだけど。
ファランクスマダー？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略）
246 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:12:18 ID:p8lMvcte
ナイト強化するって話題には必ず被ダメ軽減って話し出るんだけど
それって経験者なら分かると思うけど、むしろ弱体なんだよね
攻撃面でヘイト稼ぎ辛いから、自己ケアルが減ると固定力ガタ落ちする訳で
鬼の様なアタッターの攻撃ヘイトには到底耐えられない
防御力あげる→鋼の置物、になるのは明らか
ダメ受けるとマズー確定、だがダメ受けないと固定出来ない
現在の仕様ではJAオートマズー特性付いてるようなもんだ
それって経験者なら分かると思うけど、むしろ弱体なんだよね
攻撃面でヘイト稼ぎ辛いから、自己ケアルが減ると固定力ガタ落ちする訳で
鬼の様なアタッターの攻撃ヘイトには到底耐えられない
防御力あげる→鋼の置物、になるのは明らか
ダメ受けるとマズー確定、だがダメ受けないと固定出来ない
現在の仕様ではJAオートマズー特性付いてるようなもんだ
247 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:13:26 ID:+rD1rfKo
流れ読まずにレスするけど、
設定っつってたのは、
ウィンのNPCが、赤魔導師だけがファランクスって魔法を使えるってしゃべってたけど
ずっと実装されてなかったって奴じゃね？
設定っつってたのは、
ウィンのNPCが、赤魔導師だけがファランクスって魔法を使えるってしゃべってたけど
ずっと実装されてなかったって奴じゃね？
248 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:15:43 ID:b8czK14/
249 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:16:19 ID:jAJU0adb
■の開発はタゲ固定は問題だと言ってシーフから横だまを無くした代わりに、ナイトにはフラッシュを付けて固定力を増してるからな。
で、今回またナイト強化、シーフは裏方として何か付けるって話だ。
おまけにモンクは更にD強化。素手の片手でマンダウ同等なのに、これ以上攻撃力が増すと片手剣を容易に越えそうだなw
まあ、ナイトはいつもの調子で勇者ジョブにでもするんだろうが、シーフの裏方って何だ？
で、今回またナイト強化、シーフは裏方として何か付けるって話だ。
おまけにモンクは更にD強化。素手の片手でマンダウ同等なのに、これ以上攻撃力が増すと片手剣を容易に越えそうだなw
まあ、ナイトはいつもの調子で勇者ジョブにでもするんだろうが、シーフの裏方って何だ？
250 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:17:12 ID:b8czK14/
>>249
シ専用の弱体ボルト追加とかな気ガス
シ専用の弱体ボルト追加とかな気ガス
251 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:19:56 ID:p8lMvcte
サポ白で外部ケアル
252 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:20:02 ID:+7o15KPR
暗黒は、タゲ取りアビに関しては結構優秀だから、
防具がまともならまだサブ盾としていけてたはずなんだけれど・・・
実際のヴァナはどうだ？ナイト以外は空蝉貼ってないと盾にならないぐらい超被ダメｗ
その上、暗黒はアダマン防具すら装備できず、そもそもアダマン防具は布防具並ｗｗｗ
ぶっちゃけ、アダマン防具の性能悪すぎｗ
信じられないやつは、エラントの腕脚足、アダマンの腕脚足の防御比較してみろｗ
マジありえねえｗｗｗｗｗ布のが堅いファンタジーｗｗｗｗ
防具がまともならまだサブ盾としていけてたはずなんだけれど・・・
実際のヴァナはどうだ？ナイト以外は空蝉貼ってないと盾にならないぐらい超被ダメｗ
その上、暗黒はアダマン防具すら装備できず、そもそもアダマン防具は布防具並ｗｗｗ
ぶっちゃけ、アダマン防具の性能悪すぎｗ
信じられないやつは、エラントの腕脚足、アダマンの腕脚足の防御比較してみろｗ
マジありえねえｗｗｗｗｗ布のが堅いファンタジーｗｗｗｗ
253 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:23:26 ID:AaSJCFmK
254 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:26:17 ID:jWAzCabd
255 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:27:02 ID:b8czK14/
256 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:28:32 ID:+7o15KPR
257 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:32:00 ID:VZpy7loW
嫌なら辞めれば？
258 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:32:29 ID:b8czK14/
いやだってハチマキよ？ｗ
あんなゴツイ兜がハチマキに負けるのは笑えるｗ
あんなゴツイ兜がハチマキに負けるのは笑えるｗ
259 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:33:51 ID:+7o15KPR
NQ：合計数値：防158 HP+27 MP+30 AGI-4 VIT+14 MND+4 INT-4 回避-4 敵対心+11 Lv73～
NQ：合計数値：防146 HP-40 MP+40 STR-14 DEX-14 VIT-14 AGI-14 INT+25 MND+25 CHR+20 敵対心-15 ヒーリングMP+5 Lv72～
全体で見ればこうなるけど
エラントハット防28エラントカフス防20エラントピガッシュ防18
アダマンバルブーダ防28アダマンガントレ防20アダマンサバトン防17
頭と腕と足合計したら、アダマンのが防御力が１低いｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗ
NQ：合計数値：防146 HP-40 MP+40 STR-14 DEX-14 VIT-14 AGI-14 INT+25 MND+25 CHR+20 敵対心-15 ヒーリングMP+5 Lv72～
全体で見ればこうなるけど
エラントハット防28エラントカフス防20エラントピガッシュ防18
アダマンバルブーダ防28アダマンガントレ防20アダマンサバトン防17
頭と腕と足合計したら、アダマンのが防御力が１低いｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗ
260 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆egPyMwuhT2 ：05/03/19 15:34:34 ID:GRNruUM/
261 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:36:22 ID:2+GyT0PN
>>246
>攻撃面でヘイト稼ぎ辛いから、自己ケアルが減ると固定力ガタ落ちする訳で
>鬼の様なアタッターの攻撃ヘイトには到底耐えられない
うむ、そうなんだよね。ナイトはケアル出来なきゃタゲ維持出来ない。だから俺もファラ追加されてもあんまり使え無そうと言ってるわけだが。
あとついでにこのスレにいるナイトに聞きたいのだが、自己ケアルしか出来ないのは何故だ？アタッカーにタゲ行って殴られたら、
アタッカーにケアルすれば自己ケアルよりも大幅にヘイトが稼げると思うのだが。
>>248
そんな例えじゃ全然わかんねーよｗあとレベル上げ厨と言われるかもしれんが、しょうがない。一応俺も暗黒７５。多分お前が７５になるよりよっぽど早く７５になってる。
暗黒の気持ち？分かりますよ(´・ω・｀)何やっても足引っ張るあの気持ちはな。でもそんなものはどうでもいい。問題は暗黒やってるってだけで、お前みたいなのと同一視される事だ。
俺はそれがどうしても嫌で暗黒を捨てた。赤も同じ理由でずっと休業してたが、最近赤時代に出来たフレが戻ってきたんで俺も復帰したがな。それと
>>話のみだった念願の専用魔法を他ジョブに取られてみ？そりゃイヤだって
俺はコレに対して云々と言い返したわけだが。それに対して
>優遇街道突っ走ってきたナイトと開発に明らかに嫌われてる暗黒一緒にすんなよ
こういう事言い返されても何だこいつとしか感じないぞ。
>攻撃面でヘイト稼ぎ辛いから、自己ケアルが減ると固定力ガタ落ちする訳で
>鬼の様なアタッターの攻撃ヘイトには到底耐えられない
うむ、そうなんだよね。ナイトはケアル出来なきゃタゲ維持出来ない。だから俺もファラ追加されてもあんまり使え無そうと言ってるわけだが。
あとついでにこのスレにいるナイトに聞きたいのだが、自己ケアルしか出来ないのは何故だ？アタッカーにタゲ行って殴られたら、
アタッカーにケアルすれば自己ケアルよりも大幅にヘイトが稼げると思うのだが。
>>248
そんな例えじゃ全然わかんねーよｗあとレベル上げ厨と言われるかもしれんが、しょうがない。一応俺も暗黒７５。多分お前が７５になるよりよっぽど早く７５になってる。
暗黒の気持ち？分かりますよ(´・ω・｀)何やっても足引っ張るあの気持ちはな。でもそんなものはどうでもいい。問題は暗黒やってるってだけで、お前みたいなのと同一視される事だ。
俺はそれがどうしても嫌で暗黒を捨てた。赤も同じ理由でずっと休業してたが、最近赤時代に出来たフレが戻ってきたんで俺も復帰したがな。それと
>>話のみだった念願の専用魔法を他ジョブに取られてみ？そりゃイヤだって
俺はコレに対して云々と言い返したわけだが。それに対して
>優遇街道突っ走ってきたナイトと開発に明らかに嫌われてる暗黒一緒にすんなよ
こういう事言い返されても何だこいつとしか感じないぞ。
262 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:36:38 ID:b8czK14/
263 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:36:52 ID:jWAzCabd
仮想世界の布と金属比べてもしゃーないべｗ
布や金属以前にバカデカイＨＮＭの攻撃直撃したら死んでるっつーのｗ
264 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:37:11 ID:+7o15KPR
NQ：合計数値：防168 攻+13 回避+15 被ダメージ：ブレイズスパイク ショックスパイク アイススパイク
潜在能力：カウンター+5 Lv72～
↑ちなみに上のが羅刹シリーズの防御力ね。
アダマン鎧。鎧のくせに頭と腕と足の防御が、布のエラント以下ｗｗｗｗｗｗ
そして、５箇所合計の防御力も羅刹以下ｗｗｗｗｗ
そして暗黒はそんなヘタレアダマン防具「すら」装備できないｗｗｗｗ
なにこれ？タゲ取り能力が高い意味全然ないじゃんｗｗｗｗ
ふざけてるの？ｗｗｗｗｗ
潜在能力：カウンター+5 Lv72～
↑ちなみに上のが羅刹シリーズの防御力ね。
アダマン鎧。鎧のくせに頭と腕と足の防御が、布のエラント以下ｗｗｗｗｗｗ
そして、５箇所合計の防御力も羅刹以下ｗｗｗｗｗ
そして暗黒はそんなヘタレアダマン防具「すら」装備できないｗｗｗｗ
なにこれ？タゲ取り能力が高い意味全然ないじゃんｗｗｗｗ
ふざけてるの？ｗｗｗｗｗ
265 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:39:59 ID:b8czK14/
266 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:42:57 ID:eE8x60Vp
もうさ、ナイト専用腰装備に白鳥追加とかでもよくない？
267 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:43:35 ID:UcK1fgEU
>>266
神
神
268 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:43:50 ID:+mBj+1cg
>>266
志村？
志村？
269 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:44:39 ID:b8czK14/
うはｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:44:46 ID:2+GyT0PN
■＜ナイトにジョブ特性【トイレ不要】を追加しました。
271 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:48:35 ID:oncgYJiX
ﾓｯｺﾘﾀｲﾂﾓﾅ
272 ：既にその名前は使われています：05/03/19 15:52:42 ID:p8lMvcte
ボトルは既に時代遅れ
273 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:37:35 ID:FGU7FkhR
ナイト強化は、盾の回比率調製です。前回の更新で、仕様を変更しました。
今後の予定（調製）は、盾回避の発生率アップと、
それに伴うスキルによるダメージ減少値の調製です。
指針としては、
戦士が盾を装備した際に、現状のナイト程度の被ダメージ、
ナイトは、回復魔法を使える事と、パーティ構成もしくは食事により、
そのMPの回復手段が用意されている為、
MPの回復手段無しのエルヴァーンを基準に、平均的なパーティ戦闘に於いて
つよい～とてもつよい敵からの攻撃に対し、４～５連戦が可能な程度を目標にしています。
他にも、VITによる被ダメージ減少の効果をアップさせる事も検討中です。
その上で、装備品や食事、リフレシュ等を生かせる調製を行っています。
今後の予定（調製）は、盾回避の発生率アップと、
それに伴うスキルによるダメージ減少値の調製です。
指針としては、
戦士が盾を装備した際に、現状のナイト程度の被ダメージ、
ナイトは、回復魔法を使える事と、パーティ構成もしくは食事により、
そのMPの回復手段が用意されている為、
MPの回復手段無しのエルヴァーンを基準に、平均的なパーティ戦闘に於いて
つよい～とてもつよい敵からの攻撃に対し、４～５連戦が可能な程度を目標にしています。
他にも、VITによる被ダメージ減少の効果をアップさせる事も検討中です。
その上で、装備品や食事、リフレシュ等を生かせる調製を行っています。
274 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:39:02 ID:9sHbO8u3
調整age
275 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:40:40 ID:2+GyT0PN
276 ：275：05/03/19 16:42:37 ID:2+GyT0PN
よく考えたらジュースもMP回復手段か(´・ω・｀)
277 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:49:16 ID:jWAzCabd
278 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:54:19 ID:urI4o1uu
てか、ジュースが99スタックになったらナイツ様は飲んでくれるんですかね？
279 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:57:29 ID:Mw3IrH/d
280 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:57:35 ID:+7o15KPR
----------------------------------------------------------------------
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
ジューススレからコピペ。これ適用されたら誰でも飲むようになる。マジで。
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
ジューススレからコピペ。これ適用されたら誰でも飲むようになる。マジで。
281 ：既にその名前は使われています：05/03/19 16:58:03 ID:eiu0YmsP
>>208
俺は忍ナとも７５なんだが、>>208くらい強化されたらすごいなｗ
ナイトとしてはこれ以上ない強化だよ。
だが、それやったところで
＞これくらいの強化なら忍者と並ぶか、頭１～２つ分超えるくらいじゃない？
忍者以上にはならない。
空蝉が今のままである限り忍者のほうが確実に上。
サポ忍で挑発もできる戦士にもおよばない。
ある程度の敵対心＋アビや魔法を追加しても挑発がなければやっていけないだろうな。
そうなるとサポ忍ではなく今のままサポ戦。
ダメが減ったところで完全回避の空蝉にはかなわない。
（↑忍者が無敵という意味じゃないぞｗ）
挑発なくてもガチガチに固定できるくらいの敵対心アップがついたら、
それはそれで空蝉と同じでゲームとしておもしろくないだろｗ
忍者も７５の俺としては、空蝉弱体（それにともない敵弱体）＆忍者の何かを強化
なんだが、忍者現状維持のようなのでアホみたいにナイトを強化する以外に
ナイトが忍者に並ぶことはないよ。
俺は忍ナとも７５なんだが、>>208くらい強化されたらすごいなｗ
ナイトとしてはこれ以上ない強化だよ。
だが、それやったところで
＞これくらいの強化なら忍者と並ぶか、頭１～２つ分超えるくらいじゃない？
忍者以上にはならない。
空蝉が今のままである限り忍者のほうが確実に上。
サポ忍で挑発もできる戦士にもおよばない。
ある程度の敵対心＋アビや魔法を追加しても挑発がなければやっていけないだろうな。
そうなるとサポ忍ではなく今のままサポ戦。
ダメが減ったところで完全回避の空蝉にはかなわない。
（↑忍者が無敵という意味じゃないぞｗ）
挑発なくてもガチガチに固定できるくらいの敵対心アップがついたら、
それはそれで空蝉と同じでゲームとしておもしろくないだろｗ
忍者も７５の俺としては、空蝉弱体（それにともない敵弱体）＆忍者の何かを強化
なんだが、忍者現状維持のようなのでアホみたいにナイトを強化する以外に
ナイトが忍者に並ぶことはないよ。
282 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:02:26 ID:gNabGjSJ
まとめると
・参系忍術実装
・手裏剣のDを上昇
・投擲WS実装
でいいかな？
・参系忍術実装
・手裏剣のDを上昇
・投擲WS実装
でいいかな？
283 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:03:47 ID:Mw3IrH/d
ジュース飲んでも大して時給伸びないよ
赤吟そろえても、狩人がいなければ時給でないし
問題はMPではなく、火力のなさ
最近はメヌメヌなので、命中率４０％とか。RepみるとHit数が両手武器と同じ
空蝉壱以上にケアル硬直多いしな。この時点で与ダメ1/2以下な分けよ
さらに 糞ｗｓ。とてとて相手に平均１５０とかしかでない
他のウンコ前衛でも最低３５０位はでる。
さらに座るし、全然ｗｓ打てない
火力１/4以下ですよ
赤吟そろえても、狩人がいなければ時給でないし
問題はMPではなく、火力のなさ
最近はメヌメヌなので、命中率４０％とか。RepみるとHit数が両手武器と同じ
空蝉壱以上にケアル硬直多いしな。この時点で与ダメ1/2以下な分けよ
さらに 糞ｗｓ。とてとて相手に平均１５０とかしかでない
他のウンコ前衛でも最低３５０位はでる。
さらに座るし、全然ｗｓ打てない
火力１/4以下ですよ
284 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:07:53 ID:2+GyT0PN
>>278
絶対飲まない。断言できる。
・自分で狩場に材料持ってって作らない。
・フレやLSメンとセット販売の時もそいつらに作って貰う、持ってもらう事が無い。
・詩人がいて赤がおらず、連戦でMP足りなくなっても絶対に飲まない。
・赤も詩人もいなくても絶対に飲まない。
↑俺が過去色んなジョブでナイトと組んだ感想。忍者なんて装備、触媒、更にその材料まで常備してPT行ってるんだけどなｗ
絶対飲まない。断言できる。
・自分で狩場に材料持ってって作らない。
・フレやLSメンとセット販売の時もそいつらに作って貰う、持ってもらう事が無い。
・詩人がいて赤がおらず、連戦でMP足りなくなっても絶対に飲まない。
・赤も詩人もいなくても絶対に飲まない。
↑俺が過去色んなジョブでナイトと組んだ感想。忍者なんて装備、触媒、更にその材料まで常備してPT行ってるんだけどなｗ
285 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:09:43 ID:gNabGjSJ
ナイトを銭投げジョブにして投げる香具師なら
今忍者やっとるわな。
どのジョブも銭投げにしたら15ジョブの個性のつけようがまるでなくなるし
今忍者やっとるわな。
どのジョブも銭投げにしたら15ジョブの個性のつけようがまるでなくなるし
286 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:16:21 ID:WmYQ80xt
元気玉 LV75 該当エリアにいるPCから元気（HP)をちょっとずつ分けてもらい対象に放つ攻撃魔法
287 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:19:54 ID:AaSJCFmK
288 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:42:08 ID:urI4o1uu
ジュース飲んで１チェーンでも伸びるのは効率とは言わないんでしょうかね。
まあ、ぬんじゃな効率を例に出して、意味無いから飲まないといわれたら返す言葉もないが。
まあ、ぬんじゃな効率を例に出して、意味無いから飲まないといわれたら返す言葉もないが。
289 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:54:40 ID:ffvHceZD
■e>>遁甲の術：参を実装しました
290 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:55:47 ID:EtM8Gruk
材料なしで、５分に１個ジュース作り出せるジョブ特性とかでいいんじゃない？
291 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:56:57 ID:+Abal20G
忍者は銭投げだから、他ジョブより強くて当然。これ認めるやつらは
忍の銭投げに比べメリットの少ないジュース銭投げ(コスト・性能とも忍に並ぶことは絶対ない)を
しないことを責めるかねｗ 強くなれなきゃ銭投げする意味ないんでしょｗ
忍の銭投げに比べメリットの少ないジュース銭投げ(コスト・性能とも忍に並ぶことは絶対ない)を
しないことを責めるかねｗ 強くなれなきゃ銭投げする意味ないんでしょｗ
292 ：既にその名前は使われています：05/03/19 17:59:03 ID:4YdU7PsQ
----------------------------------------------------------------------
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
もっかい貼っとくね。
これクリアすればオレとジュースで銭投げするナイトは絶対増えるよ。
銭投げしても忍者より弱いだろうけどね。
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
もっかい貼っとくね。
これクリアすればオレとジュースで銭投げするナイトは絶対増えるよ。
銭投げしても忍者より弱いだろうけどね。
293 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:00:02 ID:ptHv3Gzt
あの程度の銭投げでほぼ無敵になるならだれでもやるわ
294 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:01:27 ID:Ie8FO9Uw
ナイトの防御性能を忍者並に強化するのは別にかまわんが
当然忍者のタゲ取り手段もナイト並に強化するんだろうな
当然忍者のタゲ取り手段もナイト並に強化するんだろうな
295 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:02:00 ID:+Abal20G
盾性能での無敵どころか、同時に攻撃も鬼つよだしなｗ
エルムが高沸してたころでも、忍者大量に増殖してたのも
十分うなづける性能だよ。
エルムが高沸してたころでも、忍者大量に増殖してたのも
十分うなづける性能だよ。
296 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:02:57 ID:+Abal20G
297 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:06:28 ID:2+GyT0PN
>>291
いや、忍者からすると
>忍者は銭投げだから、他ジョブより強くて当然
↑でなく、「銭投げすれば、しないのに比べて稼ぎの効率が上がるのに、何で全く銭投げしないで『忍者強すぎ！弱体汁！』なのか」って事だと思うぞ。
ちゃんと銭投げした上で「ナイトの銭投げ弱すぎ！修正汁！」くらいはまあ当然だろうって流れになると思うが。お前らだって射撃しないシーフを攻めるだろ？
>>292
それはかなりイイんだけどな～。
赤なしで詩人ありPT→ジュース飲まずにヒーリングだけで＾＾
赤も詩人もいないPT→何考えてんですか＾＾；
大半(ってか全部かもしれんが)のナイトがこうだっていう現状を踏まえると、それくらいされても銭投げするナイトはあんまり増え無そうだなあ。
いや、忍者からすると
>忍者は銭投げだから、他ジョブより強くて当然
↑でなく、「銭投げすれば、しないのに比べて稼ぎの効率が上がるのに、何で全く銭投げしないで『忍者強すぎ！弱体汁！』なのか」って事だと思うぞ。
ちゃんと銭投げした上で「ナイトの銭投げ弱すぎ！修正汁！」くらいはまあ当然だろうって流れになると思うが。お前らだって射撃しないシーフを攻めるだろ？
>>292
それはかなりイイんだけどな～。
赤なしで詩人ありPT→ジュース飲まずにヒーリングだけで＾＾
赤も詩人もいないPT→何考えてんですか＾＾；
大半(ってか全部かもしれんが)のナイトがこうだっていう現状を踏まえると、それくらいされても銭投げするナイトはあんまり増え無そうだなあ。
298 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:10:01 ID:urI4o1uu
299 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:14:28 ID:4YdU7PsQ
ジュースとオレについての修正が加えられたらさ、
ナイトがジュースとオレを持たない「言い訳がなくなる」んだよ。
今だと、持たなくても言い訳可能だってわかるでしょ？
「リフレあったら必要ないってか意味ないし」
「リフレない場合はそもそもＰＴ作らないし」
「詩人いたらジュース絞って飲んでもいいけど持ちきれないし絞る時間がないし」
って感じに、今の状況じゃいくらでも言い訳可能なわけです。
>>292の修正入ったら、まともなナイトは銭投げで強くなれるから歓迎だし、
銭投げする気がないナイトは別ジョブに転職してくれるさ。
百利あって一害なしってやつだよ。
ナイトがジュースとオレを持たない「言い訳がなくなる」んだよ。
今だと、持たなくても言い訳可能だってわかるでしょ？
「リフレあったら必要ないってか意味ないし」
「リフレない場合はそもそもＰＴ作らないし」
「詩人いたらジュース絞って飲んでもいいけど持ちきれないし絞る時間がないし」
って感じに、今の状況じゃいくらでも言い訳可能なわけです。
>>292の修正入ったら、まともなナイトは銭投げで強くなれるから歓迎だし、
銭投げする気がないナイトは別ジョブに転職してくれるさ。
百利あって一害なしってやつだよ。
300 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:18:12 ID:Ie8FO9Uw
301 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:21:23 ID:+Abal20G
>>297
忍者の銭投げに比べて、コスト・苦労・それで得られるメリット が
断然悪い実績・報告ばかりだからやらないんじゃね？ やってる奴は立派だと思う。
使う以前に、使う価値があるのか？って状態じゃそうなっても仕方ないと思うぞ。
空蝉と比較されたら、空蝉にはメリットありすぎだからな。
だから結局みんな「強くなれなきゃ銭投げする意味がない・やる価値がない」でFAだろう。
忍者の銭投げに比べて、コスト・苦労・それで得られるメリット が
断然悪い実績・報告ばかりだからやらないんじゃね？ やってる奴は立派だと思う。
使う以前に、使う価値があるのか？って状態じゃそうなっても仕方ないと思うぞ。
空蝉と比較されたら、空蝉にはメリットありすぎだからな。
だから結局みんな「強くなれなきゃ銭投げする意味がない・やる価値がない」でFAだろう。
302 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:22:33 ID:+Abal20G
303 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:25:24 ID:W6gi0oUt
盾にも耐久度を持たせて、任意で耐久度を消費する代わりに確実に回避できるようにせよ。
304 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:26:36 ID:+Abal20G
ナでマラソンて言うけど、忍だとガチで戦えてナだとやばくてマラソンって
相手ならよくあるなあ。被ダメしゃれにならんの多いしね。
相手ならよくあるなあ。被ダメしゃれにならんの多いしね。
305 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:26:59 ID:2+GyT0PN
>>300
現状で忍者のタゲ取り強化しちゃうと、攻撃面が更に鬼になって他ジョブに叩かれるだけだと思うのだが。
夜叉装備みたいな糞なのを付けてみたところでタゲ維持能力が向上するわけでもなし。忍者にタゲ取りアビを付けたらそもそも忍者でなくなるし。
>>301
いや、だからさ～。色々と言われてる事あるじゃん。「リフレ必須」「高位リジェネ必須」「詩人様必須」「黒のMB必須」とか。
↑を全部満たしたいなら赤入れずに、白黒詩＋ジュースがぶ飲みで全部満たせるのに、詩人がいれば赤がいなくてもジュース飲む人っていないでしょ？
使う以前に、使う価値があるのか？って状態なんじゃなく、使う以前に、使いたく無いんだよ。今のナイトは。
忍者PT効率よすぎ！→じゃあナイトもジュース飲めよ。ちょっとでも効率上がるだろ→嫌だプーｗ
これが現状。
現状で忍者のタゲ取り強化しちゃうと、攻撃面が更に鬼になって他ジョブに叩かれるだけだと思うのだが。
夜叉装備みたいな糞なのを付けてみたところでタゲ維持能力が向上するわけでもなし。忍者にタゲ取りアビを付けたらそもそも忍者でなくなるし。
>>301
いや、だからさ～。色々と言われてる事あるじゃん。「リフレ必須」「高位リジェネ必須」「詩人様必須」「黒のMB必須」とか。
↑を全部満たしたいなら赤入れずに、白黒詩＋ジュースがぶ飲みで全部満たせるのに、詩人がいれば赤がいなくてもジュース飲む人っていないでしょ？
使う以前に、使う価値があるのか？って状態なんじゃなく、使う以前に、使いたく無いんだよ。今のナイトは。
忍者PT効率よすぎ！→じゃあナイトもジュース飲めよ。ちょっとでも効率上がるだろ→嫌だプーｗ
これが現状。
306 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:28:38 ID:urI4o1uu
もし、ジュース等変更で「金さえかければ忍者並の能力が出せるジョブ」になったら
ナイツ様は惜しみない愛（お金）を振りまいてくれるのでしょうか。
それとも、「忍者よりかねかかるし、昔（強化前）でもソコソコ狩れてたんだから飲まないでFA!」
になるんでしょうか。
まあ、ナイツ様はお金持ちが多い（しこたま溜めてる）でしょうから少々のお金なんて痛くも痒くもないのでしょうね。
ナイツ様は惜しみない愛（お金）を振りまいてくれるのでしょうか。
それとも、「忍者よりかねかかるし、昔（強化前）でもソコソコ狩れてたんだから飲まないでFA!」
になるんでしょうか。
まあ、ナイツ様はお金持ちが多い（しこたま溜めてる）でしょうから少々のお金なんて痛くも痒くもないのでしょうね。
307 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:31:18 ID:+Abal20G
>>305
それで飲むやつは飲むだろ。でも、忍盾PTに比べて圧倒的に得られるメリットは
少ないうえ、ナイトの負担は紙兵なんかより遥かにかかるわけだ。
そんな事分かってるから、多くのナイトが嫌がるのは当然だろｗ そこまでの価値が無いんだから。
それで飲むやつは飲むだろ。でも、忍盾PTに比べて圧倒的に得られるメリットは
少ないうえ、ナイトの負担は紙兵なんかより遥かにかかるわけだ。
そんな事分かってるから、多くのナイトが嫌がるのは当然だろｗ そこまでの価値が無いんだから。
308 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:31:57 ID:4YdU7PsQ
なんにせよ
オレとジュースの調整がまだきてないのだから、
は な し あ う だ け 時 間 の ム ダ
オレとジュースの調整がまだきてないのだから、
は な し あ う だ け 時 間 の ム ダ
309 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:33:02 ID:+Abal20G
310 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:34:56 ID:BeZ22Vq0
盾方面でナイトが超絶強化されてくれれば他のジョブからしてもうれしいけど
今の攻撃力を持ったままだと納得いかないかな。
俺が希望してるのは忍者以上の盾性能をつけるって話だから忍者の
攻撃力は引き合いに出さないでね。
今の攻撃力を持ったままだと納得いかないかな。
俺が希望してるのは忍者以上の盾性能をつけるって話だから忍者の
攻撃力は引き合いに出さないでね。
311 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:36:29 ID:2+GyT0PN
>>307
そう。だから俺が言ってるのは、「これだけ金かけても忍者より断然弱いじゃねーか！修正汁！」なら当然の流れだろうって事。
で、とうのナイトは>>305で言ってるような連中ばっかりなの。俺がナイトの銭投げ云々に噛み付いてるのはそのせい。
っていうかこういう話題のスレって必ずと言っていいほど【術未使用の忍者】という存在については一切語られないのなｗ
忍者なんぞ術を使わなけりゃ内藤の足元にすら及ばない存在なのだが
そう。だから俺が言ってるのは、「これだけ金かけても忍者より断然弱いじゃねーか！修正汁！」なら当然の流れだろうって事。
で、とうのナイトは>>305で言ってるような連中ばっかりなの。俺がナイトの銭投げ云々に噛み付いてるのはそのせい。
っていうかこういう話題のスレって必ずと言っていいほど【術未使用の忍者】という存在については一切語られないのなｗ
忍者なんぞ術を使わなけりゃ内藤の足元にすら及ばない存在なのだが
312 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:41:12 ID:VZpy7loW
忍者超不遇じゃん
74以降はサポで空蝉食われまくりだから忍者イラネー状態
忍者は戦士同様サポジョブ化してる
74以降はサポで空蝉食われまくりだから忍者イラネー状態
忍者は戦士同様サポジョブ化してる
313 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:43:16 ID:+Abal20G
>>311
だから結局俺が最初から言ってる
「強くなれなきゃ、銭投げする意味・価値がない」ってことは
別に間違ってないっしょ？
忍や狩だって、初期考えれば銭投げしても無駄なこと分かってた(それを
しても恩恵がほとんど得られない)から、ジョブ人口自体が悲惨なことになってたし。
ジュースだって、やる価値が大幅に得られるまではやらん奴優勢だろってこと。
銭投げなし忍は弱いが、銭投げなし狩人よりは遥かに強いだろうな。そもそも
術未使用の忍者は盾ジョブとは思えないし、それでナイトと比べるのも変かも。
どっちかと言うとモンクっぽいしな。
だから結局俺が最初から言ってる
「強くなれなきゃ、銭投げする意味・価値がない」ってことは
別に間違ってないっしょ？
忍や狩だって、初期考えれば銭投げしても無駄なこと分かってた(それを
しても恩恵がほとんど得られない)から、ジョブ人口自体が悲惨なことになってたし。
ジュースだって、やる価値が大幅に得られるまではやらん奴優勢だろってこと。
銭投げなし忍は弱いが、銭投げなし狩人よりは遥かに強いだろうな。そもそも
術未使用の忍者は盾ジョブとは思えないし、それでナイトと比べるのも変かも。
どっちかと言うとモンクっぽいしな。
314 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:43:22 ID:Ej/2Mzt+
74以降ってあるけど、現状限界が75なんだから…
315 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:43:52 ID:QZRGgZwA
空蝉欲しいならサポ忍でリバイラーヘルム装備しやがれ糞内藤がｗｗｗ
316 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:44:37 ID:AaSJCFmK
「74以降ではイラネー」と言われる忍者は不遇だな。
中の人が。
中の人が。
317 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:45:19 ID:+Abal20G
サポで食われまくりのはずだけど、BCその他NM報告みても
忍盾必須です は何でだろう～♪
忍盾必須です は何でだろう～♪
318 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:47:05 ID:Ej/2Mzt+
ナ盾だと厳しいかも…＾＾；とか書かれてるともうね
319 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:47:22 ID:LWFBIV/B
忍者とナイトが問題らしいが
狩と竜は問題を通り越して何になるのかということだね。
ナイトが不遇とか勘違いしてる香具師が多くて笑うしかないよ
狩と竜は問題を通り越して何になるのかということだね。
ナイトが不遇とか勘違いしてる香具師が多くて笑うしかないよ
320 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:47:37 ID:4YdU7PsQ
なぜって、サポで食うっても忍/戦と戦/忍じゃ回避が段違いですもの。
マンボかけたらさける忍/戦と避けない戦/忍なんて比べ物になるものか。
マンボかけたらさける忍/戦と避けない戦/忍なんて比べ物になるものか。
321 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:48:39 ID:BeZ22Vq0
忍盾必須ですじゃなくて空蝉必須ですの間違いじゃないかと。
ナイトのほうが有利なBCもあるしそこはバランス取れてない？
ナイトのほうが有利なBCもあるしそこはバランス取れてない？
322 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:49:25 ID:4Jnor5tu
相も変わらず
323 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:50:23 ID:AD0vWGGL
フラッシュ詠唱に触媒使用
かばう使用に触媒
センチネル使用に
バッシュ使
ホーリーサ
ジュースを纏められるNPCが登場
こんな所だな
かばう使用に触媒
センチネル使用に
バッシュ使
ホーリーサ
ジュースを纏められるNPCが登場
こんな所だな
324 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:50:31 ID:24s0vUds
メリポではいらないけど
素で回避しつつ挑発ついてるのは忍だけだからなあ。
プロＭのマメット～オメガなんか特に特徴でてる。
最初のマメットはシ忍で５匹からまれとかでもいけそうだけど
アルテマとかの盾するにはシーフだと固定力ないから盾無理だしな。
忍はオールマイティっぽさがやっぱ他と違う
素で回避しつつ挑発ついてるのは忍だけだからなあ。
プロＭのマメット～オメガなんか特に特徴でてる。
最初のマメットはシ忍で５匹からまれとかでもいけそうだけど
アルテマとかの盾するにはシーフだと固定力ないから盾無理だしな。
忍はオールマイティっぽさがやっぱ他と違う
325 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:51:43 ID:2+GyT0PN
>>313
ちょいと俺の意見とずれてるなあ。俺は「忍者にどうこう言うならナイトも銭投げしてから言え」って事なんだが。
>銭投げなし忍は弱いが、銭投げなし狩人よりは遥かに強いだろうな。
こりゃそうだなｗ
>術未使用の忍者は盾ジョブとは思えないし、それでナイトと比べるのも変かも
あとこれに関しては、単に銭投げ云々で書いた。現状のヴァナじゃ銭投げしない忍者は盾・矛のどっちにしても居場所なんてないでしょ。ナイトは銭投げしなくても盾として機能するが。
まあその辺突き詰めていくと、最終的にはやっぱり「強くなれなきゃ、銭投げする意味・価値がない」これに起因しちまうのかもね。
ちょいと俺の意見とずれてるなあ。俺は「忍者にどうこう言うならナイトも銭投げしてから言え」って事なんだが。
>銭投げなし忍は弱いが、銭投げなし狩人よりは遥かに強いだろうな。
こりゃそうだなｗ
>術未使用の忍者は盾ジョブとは思えないし、それでナイトと比べるのも変かも
あとこれに関しては、単に銭投げ云々で書いた。現状のヴァナじゃ銭投げしない忍者は盾・矛のどっちにしても居場所なんてないでしょ。ナイトは銭投げしなくても盾として機能するが。
まあその辺突き詰めていくと、最終的にはやっぱり「強くなれなきゃ、銭投げする意味・価値がない」これに起因しちまうのかもね。
326 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:52:11 ID:LWFBIV/B
＞メリポではいらないけど
んじゃなんでいらないジョブ叩いてんだよｗ
んじゃなんでいらないジョブ叩いてんだよｗ
327 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:53:37 ID:+Abal20G
>>321
報告とか見る限り、忍盾必須みたいな書き方ばかりだよ。空蝉必須なんて言い方は
ほとんどみない。サポ忍ばかりでもやはり盾で空蝉は忍者。
全部のBCみても、ナイトが必須て方が数えるくらいしかなさそうだな。ナ忍両方いけても
忍の方が圧倒的に楽だから、みんな忍盾必須な書き方になってくるし。
報告とか見る限り、忍盾必須みたいな書き方ばかりだよ。空蝉必須なんて言い方は
ほとんどみない。サポ忍ばかりでもやはり盾で空蝉は忍者。
全部のBCみても、ナイトが必須て方が数えるくらいしかなさそうだな。ナ忍両方いけても
忍の方が圧倒的に楽だから、みんな忍盾必須な書き方になってくるし。
328 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:53:52 ID:BeZ22Vq0
329 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:54:37 ID:LWFBIV/B
ほとんどのBCは黒*2いればあとどうでもいいんだが
330 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:56:09 ID:revn5rEf
段々限界が見えてきたし、もうギルを溜め込むことにほとんど意味がなくなってきたしなぁ。
それよか惜しみなく使ってできる限りをしたいって人も多いと思う。
それよか惜しみなく使ってできる限りをしたいって人も多いと思う。
331 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:57:02 ID:UrskUzS3
サポ空蝉弱体汁
332 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:57:25 ID:2+GyT0PN
>>328
それは忍者やってる者としてはある程度承知してはいるが。
ただ、削り期待されて誘われた事なんて一度も無いぞｗシ竜忍白赤詩みたいな構成ですら
俺「私と竜さんで削りですね」
後衛一同「＾＾；」
赤「一応私がMBで頑張りますので＾＾；」
こんなんばっかりよｗ
それは忍者やってる者としてはある程度承知してはいるが。
ただ、削り期待されて誘われた事なんて一度も無いぞｗシ竜忍白赤詩みたいな構成ですら
俺「私と竜さんで削りですね」
後衛一同「＾＾；」
赤「一応私がMBで頑張りますので＾＾；」
こんなんばっかりよｗ
333 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:57:40 ID:LWFBIV/B
田中もそうだが主観でジョブ語るの好きだなｗ
このジョブはこういうジョブで
だからこのような強化が必要で
そのためにこのような修正が必要だ
3点まとめてくれなきゃただのﾜｶﾞﾏﾏにしか見えないわな
このジョブはこういうジョブで
だからこのような強化が必要で
そのためにこのような修正が必要だ
3点まとめてくれなきゃただのﾜｶﾞﾏﾏにしか見えないわな
334 ：既にその名前は使われています：05/03/19 18:59:44 ID:2+GyT0PN
>>333
まあ、自分がやってるジョブってのがある以上、他のジョブはいい所、誰もが貶めたくなる悪いところしか見えなくなるからなあ。
痒いのに手が届かないって微妙な所は全く見えないわな。そして人間同士で語る以上、必ずと言っていい程隣の青芝になるわなｗｗｗｗｗ
まあ、自分がやってるジョブってのがある以上、他のジョブはいい所、誰もが貶めたくなる悪いところしか見えなくなるからなあ。
痒いのに手が届かないって微妙な所は全く見えないわな。そして人間同士で語る以上、必ずと言っていい程隣の青芝になるわなｗｗｗｗｗ
335 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:00:16 ID:wkjMEQEG
新規ではじめて、紛れもなく忍者32がメインの私ですが、
必死になって金策して40万の空蝉２とか買って、日々紙兵で
銭投げしてレベルあげてるのに、のほほーんとふつーの
装備でレベルあげしてるナイトと並ばれるのね、将来。
……ちょームカつきぃ。
必死になって金策して40万の空蝉２とか買って、日々紙兵で
銭投げしてレベルあげてるのに、のほほーんとふつーの
装備でレベルあげしてるナイトと並ばれるのね、将来。
……ちょームカつきぃ。
336 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:03:58 ID:LWFBIV/B
■が実際にプレイしていないから
ユーザーがあーだこーだ言ってるどれがホントなのか理解できてない。
召喚がサポ白でケアルタンクになるのは不本意って
履行が1分じゃそれしかねーだろバカってなもんだ。
開発がゲーマーじゃなくてただのデータ打ち込み担当だからだめなんだよ
ユーザーがあーだこーだ言ってるどれがホントなのか理解できてない。
召喚がサポ白でケアルタンクになるのは不本意って
履行が1分じゃそれしかねーだろバカってなもんだ。
開発がゲーマーじゃなくてただのデータ打ち込み担当だからだめなんだよ
337 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:04:34 ID:+Abal20G
ナイトと忍者しか盾いないわけだし、忍者にばっかメリット偏ってるから
やる奴殺到して、君みたいに40万も術に払うハメになるんだがな。
やる奴殺到して、君みたいに40万も術に払うハメになるんだがな。
338 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:06:54 ID:LWFBIV/B
ナイトが必死になってるけどさぁ
LV上げ→黒6人ｳﾏｰ
BC→黒18人で神威瞬殺
はっきりいって盾役なんてどうでもいいのよ。
むしろ必要ないわけだ。視野の狭さが笑わせてくれるよ
LV上げ→黒6人ｳﾏｰ
BC→黒18人で神威瞬殺
はっきりいって盾役なんてどうでもいいのよ。
むしろ必要ないわけだ。視野の狭さが笑わせてくれるよ
339 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:07:04 ID:2+GyT0PN
>>336
>ユーザーがあーだこーだ言ってるどれがホントなのか理解できてない
結局のところ、これは全部ホントなんだよ。ジョブによって感じるものが違うし、同じジョブですら中の人が違うと感じるものが違うんだしね。
>開発がゲーマーじゃなくてただのデータ打ち込み担当だからだめなんだよ
狂おしい程同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>ユーザーがあーだこーだ言ってるどれがホントなのか理解できてない
結局のところ、これは全部ホントなんだよ。ジョブによって感じるものが違うし、同じジョブですら中の人が違うと感じるものが違うんだしね。
>開発がゲーマーじゃなくてただのデータ打ち込み担当だからだめなんだよ
狂おしい程同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:09:02 ID:BeZ22Vq0
>>327
そもそもナイトが必須なBCってないような。
有利なのは石使わないで戦う応竜、ミスラBC、ボムBCかな。
これはもうちょっと増えてもいいと思う。
マンドラ1匹だけを相手にするBCとかで。
>>332
Repとってわかってる人間は忍者もアタッカーとして誘うよ。
総ダメで比較ならアタッカーだけに専念したときに勝てないのって
狩人、モンク、戦士、サポ戦の暗黒くらいだし。
そもそもナイトが必須なBCってないような。
有利なのは石使わないで戦う応竜、ミスラBC、ボムBCかな。
これはもうちょっと増えてもいいと思う。
マンドラ1匹だけを相手にするBCとかで。
>>332
Repとってわかってる人間は忍者もアタッカーとして誘うよ。
総ダメで比較ならアタッカーだけに専念したときに勝てないのって
狩人、モンク、戦士、サポ戦の暗黒くらいだし。
341 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:09:13 ID:QZRGgZwA
ナイトは弱すぎだな
赤AF3の前半でフェ･インに3人で行ったんだ
ナ75シ63赤59
通常攻撃の追加効果のブラポンでナイト即死亡
サポ忍のシさんが一人で倒してくれました
ナイトさんはおとなしくMPブーストしてケアルタンクしててください＾＾；
赤AF3の前半でフェ･インに3人で行ったんだ
ナ75シ63赤59
通常攻撃の追加効果のブラポンでナイト即死亡
サポ忍のシさんが一人で倒してくれました
ナイトさんはおとなしくMPブーストしてケアルタンクしててください＾＾；
342 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:12:59 ID:4YdU7PsQ
ナイト必須なＢＣっつうかね。
５０制限だったら、白/戦で盾やらしても十分過ぎるほど強いよ。
ブリストの方がよっぽどウマーｗ
応竜は白/戦盾でやったぽ。
５０制限だったら、白/戦で盾やらしても十分過ぎるほど強いよ。
ブリストの方がよっぽどウマーｗ
応竜は白/戦盾でやったぽ。
343 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:13:25 ID:2+GyT0PN
344 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:15:30 ID:hRkaFnh6
345 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:15:34 ID:4YdU7PsQ
346 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:16:08 ID:+Abal20G
347 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:16:18 ID:JlZUfZzx
つーか、手伝ってもらってる身分でそれはヒドイだろｗ
しかも、赤のレイズ1で蘇生かよｗ 赤しかできないカスってホント最悪だなｗ
しかも、赤のレイズ1で蘇生かよｗ 赤しかできないカスってホント最悪だなｗ
348 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:16:45 ID:BeZ22Vq0
349 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:17:43 ID:UrskUzS3
状況を見て臨機応変に対応出来ない奴が悪い
350 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:21:22 ID:2+GyT0PN
>>345>>346
ああ、常時ブラポンなのか。すまんｗｗｗｗ
それなら周囲の雑魚を殴って全員TP３００で開始→開幕インビン→シーフorナイト〆でナイトに騙して何か３連→赤連続魔発動→コンバも駆使して精霊＆ナイトも神聖魔法連発で一気に勝負
これくらい必要じゃね？それで倒しきれるかどうかは分からんが。まあ結局は状況読めずに死なせたお前がアホで糸冬。
ああ、常時ブラポンなのか。すまんｗｗｗｗ
それなら周囲の雑魚を殴って全員TP３００で開始→開幕インビン→シーフorナイト〆でナイトに騙して何か３連→赤連続魔発動→コンバも駆使して精霊＆ナイトも神聖魔法連発で一気に勝負
これくらい必要じゃね？それで倒しきれるかどうかは分からんが。まあ結局は状況読めずに死なせたお前がアホで糸冬。
351 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:23:38 ID:BeZ22Vq0
352 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:26:52 ID:2+GyT0PN
>>351
俺が折角ナイト本来の持ち味を生かしたギリギリの戦いを提案してるのに、お前はその一言でそれを全て払拭してしまうんだなｗｗｗｗｗｗ
まあお前の言う事はもっともなわけだが。ただナイトってどこにもサポ戦で来ない？スキル上げでも。ソロはどうなのか知らんけどね。
俺が折角ナイト本来の持ち味を生かしたギリギリの戦いを提案してるのに、お前はその一言でそれを全て払拭してしまうんだなｗｗｗｗｗｗ
まあお前の言う事はもっともなわけだが。ただナイトってどこにもサポ戦で来ない？スキル上げでも。ソロはどうなのか知らんけどね。
353 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:29:17 ID:BeZ22Vq0
>>352
そこが問題なんだと思うよ。
前にこういうスレでナ/忍できる人ならメリポでも喜んで誘ってるって書いたら
「忍者をサポレベルまで上げるのを当然だと思ってるのか？この糞野郎」
とかそんな感じでいわれた。
そこが問題なんだと思うよ。
前にこういうスレでナ/忍できる人ならメリポでも喜んで誘ってるって書いたら
「忍者をサポレベルまで上げるのを当然だと思ってるのか？この糞野郎」
とかそんな感じでいわれた。
354 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:38:36 ID:2+GyT0PN
>>353
俺のフレにもメインナイトが２人いるんだが
ナイトその１
・基本サポ戦士。ただ状況に合わせてサポ変えれるように、最近忍者とシーフを上げてる模様。サポ白は当然持ってる。
ナイトその２
・基本サポ戦士。サポ白はあるけどずっと２７で止まってる。現在彼氏との金策にはまってる模様。サポ忍？美味いの？
ヴァナのナイトって、大抵この２種に分かれると思うのだが。ただナイトその１も、スキル上げやら少人数PTやらでも大抵サポ戦士だしなあ。
まあお前の言うナイトの様な奴は、「じゃあ暗黒さんはサポ戦士割れててもいいですよね＾＾暗黒さん、サポ戦２５みたいですがそれでよろｗ」
とか言うと顔を真っ赤にして怒り出すんだろうなｗ
俺のフレにもメインナイトが２人いるんだが
ナイトその１
・基本サポ戦士。ただ状況に合わせてサポ変えれるように、最近忍者とシーフを上げてる模様。サポ白は当然持ってる。
ナイトその２
・基本サポ戦士。サポ白はあるけどずっと２７で止まってる。現在彼氏との金策にはまってる模様。サポ忍？美味いの？
ヴァナのナイトって、大抵この２種に分かれると思うのだが。ただナイトその１も、スキル上げやら少人数PTやらでも大抵サポ戦士だしなあ。
まあお前の言うナイトの様な奴は、「じゃあ暗黒さんはサポ戦士割れててもいいですよね＾＾暗黒さん、サポ戦２５みたいですがそれでよろｗ」
とか言うと顔を真っ赤にして怒り出すんだろうなｗ
355 ：既にその名前は使われています：05/03/19 19:47:34 ID:BieKrnv0
赤ＡＦのお化けは一撃で４００くらい吸収する。古代魔法も詠唱ディア並みのスピードで唱える。
ナ盾で少人数は死ねる。与えるダメージより吸収される方が多い。
ナ盾で少人数は死ねる。与えるダメージより吸収される方が多い。
356 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:00:24 ID:hVtPDRAh
まあ、ナイトを忍並にするって言い方ならナイト強化ぽいしいいんじゃね？
ナイトと忍者を同じくらいにしますねって言ったら
忍者を弱体して、ナイト並にする可能性があるわけだし・・・
ナイトと忍者を同じくらいにしますねって言ったら
忍者を弱体して、ナイト並にする可能性があるわけだし・・・
357 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:02:50 ID:urI4o1uu
いや、相手は■eだ！
358 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:03:35 ID:HBc5dGHa
.,,......、 ..,, ,,,,,_ ....,,_
｀ﾞヽ ｀'i ﾞl ｀', ｀l ｀'j 、 ﾞl l
.,! .! ,‐.., / ,/ .!＼ ,,、 l /ゞ｀'i ! .l-、 .＿
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359 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:03:37 ID:Ej/2Mzt+
>>335
空蝉の術:弐 5万 in seraph
空蝉の術:弐 5万 in seraph
360 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:11:24 ID:39CxQvzH
リキャスト時間や蝉の枚数、
敵の攻撃回数を数え装備変更マクロを駆使してタゲ維持し、
遁術を有効に使い弱体にも金を惜しまない忍者が
突っ立って殴られてるだけのナイトの性能が一緒じゃおかしいよな。
敵の攻撃回数を数え装備変更マクロを駆使してタゲ維持し、
遁術を有効に使い弱体にも金を惜しまない忍者が
突っ立って殴られてるだけのナイトの性能が一緒じゃおかしいよな。
361 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:16:15 ID:CBsvOPji
>>335
今のナイトはどうか知らんが、リフレ無い時代のナイトは(横玉発見前)
皆ジュースを飲んで2時間で2万近く飛んでいた。(内藤除く)
1時間で約1万だが、炎クリ1000G土クリ300グラットン30万とかの時代だった。
↑をどう取ってくれてもいいが、忍が現れて全然誘われなくなった時の
ナイトの事も考えてくれ。
今のナイトはどうか知らんが、リフレ無い時代のナイトは(横玉発見前)
皆ジュースを飲んで2時間で2万近く飛んでいた。(内藤除く)
1時間で約1万だが、炎クリ1000G土クリ300グラットン30万とかの時代だった。
↑をどう取ってくれてもいいが、忍が現れて全然誘われなくなった時の
ナイトの事も考えてくれ。
362 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:17:07 ID:pcN98WVv
363 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:20:28 ID:pcN98WVv
ま－忍者の性能を引き下げるとは言ってないべ？
お前らが望む「ナイトを強化し、忍盾と並ぶ時給をたたきだせるようにして欲しい」が
現実になろうとしてるんだぜ。
たいだい忍盾以外の盾はクソマズって状況がおかしいってことになんで
考えが至らない？
お前らが望む「ナイトを強化し、忍盾と並ぶ時給をたたきだせるようにして欲しい」が
現実になろうとしてるんだぜ。
たいだい忍盾以外の盾はクソマズって状況がおかしいってことになんで
考えが至らない？
364 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:20:34 ID:2+GyT0PN
>>360
まあその辺はしょうがない。
忍者は後衛に思いっきりサポートして貰って、必死に釣りやって、弱体術やって、装備整えて、空蝉枚数数えて、バーサク使って、やっとタゲ維持出来る一人前になる。葱者なんかだとタゲ取れない。ただし稼ぎはナイトより圧倒的に高い。
ナイトは後衛が糞でも普通に一枚盾になれる。内藤でも後衛がちゃんとケアルしてくれればある程度のタゲ維持は可能。が、稼ぎで忍者に勝つ事はない。
忍者の銭投げと中の人の疲労は、稼ぎへの対価なんだから。
>>361
リフレ無い、横だまも無い時代からFFやってるが、まともにジュース飲むナイトなんて見たことねーよｗｗｗｗｗ
とてとてが２つきて【MPが空になってから】ようやく飲む程度。それも明らかにスキル上げで作った【オレンジジュース】【アップルジュース】【パインジュース】
その当時のナイトがまともだったんでなく、お前個人がまともだっただけ。ナイトの性質は今も昔も変わらない。
まあその辺はしょうがない。
忍者は後衛に思いっきりサポートして貰って、必死に釣りやって、弱体術やって、装備整えて、空蝉枚数数えて、バーサク使って、やっとタゲ維持出来る一人前になる。葱者なんかだとタゲ取れない。ただし稼ぎはナイトより圧倒的に高い。
ナイトは後衛が糞でも普通に一枚盾になれる。内藤でも後衛がちゃんとケアルしてくれればある程度のタゲ維持は可能。が、稼ぎで忍者に勝つ事はない。
忍者の銭投げと中の人の疲労は、稼ぎへの対価なんだから。
>>361
リフレ無い、横だまも無い時代からFFやってるが、まともにジュース飲むナイトなんて見たことねーよｗｗｗｗｗ
とてとてが２つきて【MPが空になってから】ようやく飲む程度。それも明らかにスキル上げで作った【オレンジジュース】【アップルジュース】【パインジュース】
その当時のナイトがまともだったんでなく、お前個人がまともだっただけ。ナイトの性質は今も昔も変わらない。
365 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:20:51 ID:sOGR2mHk
まあ、別に一緒でええやん
銭投げの分は戦闘以外の部分でメリット出そうぜ
金使う分、金稼ぎやすいとか、移動が便利とかさ
PT時の性能は基本的に全ジョブフラットでいいべ
銭投げの分は戦闘以外の部分でメリット出そうぜ
金使う分、金稼ぎやすいとか、移動が便利とかさ
PT時の性能は基本的に全ジョブフラットでいいべ
366 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:23:23 ID:hVtPDRAh
367 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:25:23 ID:pcN98WVv
すくなくとも盾に特化してる忍者とナイトは互角の性能を、
戦士は現状のナイトなみに稼げる盾性能を。
これはいかがだろうか？
戦士は現状のナイトなみに稼げる盾性能を。
これはいかがだろうか？
368 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:25:31 ID:urI4o1uu
てか、リフない時代の10000G/時って、今の換算で言うと恐ろしい額になるね。
まあ、あの時代はナさんコカ肉ウマーだったからなぁ。
まあ、あの時代はナさんコカ肉ウマーだったからなぁ。
369 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:26:50 ID:hVtPDRAh
370 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:27:39 ID:LWFBIV/B
ヒーラー能力ついてるわけだが
ナイトって盾特化なの？
ナイトって盾特化なの？
371 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:28:10 ID:pcN98WVv
だな。>>364は絶対ジュース飲んだことないだろｗ
372 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:28:48 ID:pcN98WVv
>>370
だって公式にナ盾主流が望ましい、と発言してますし。
だって公式にナ盾主流が望ましい、と発言してますし。
373 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:29:33 ID:hVtPDRAh
ちなみに、リフレない頃は詩人様時代でバラバラあるとなしじゃ偉い違い
だったからな。詩人無しの場合が多いだろうし、そういうときは後衛だって
ＭＰ回復は今より大変だったから、休憩も多くナイトがジュース飲んでも
結局ヒールは必要だった。だから、当時の時給はかなり低いものだったね。
だったからな。詩人無しの場合が多いだろうし、そういうときは後衛だって
ＭＰ回復は今より大変だったから、休憩も多くナイトがジュース飲んでも
結局ヒールは必要だった。だから、当時の時給はかなり低いものだったね。
374 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:30:54 ID:LWFBIV/B
混合サーバーを一方的に成功だと決め付けている会社の発言をまに受けてるの？ｗ
■の意見が正しかったらこんな腐ったゲームにはなってないよ
■の意見が正しかったらこんな腐ったゲームにはなってないよ
375 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:32:11 ID:pcN98WVv
フッ、分かった分かった。
まあナイト強化されていくのを歯軋りしながら眺めてナｗ
まあナイト強化されていくのを歯軋りしながら眺めてナｗ
376 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:32:25 ID:urI4o1uu
ちなみに、パインでも飲んでくれれば嬉しいです。
377 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:33:07 ID:2+GyT0PN
>>366>>367
まあ俺も基本的にはお前らと同じ意見なんだけどな～。ただ現状のナイト見てると銭投げ云々の話が出るとついあつくなってしまうｗ
>>369
忍者は着替え装備、各種触媒、更にはその材料まで持ち歩いてPTやってるのよ？鞄一杯になるまでジュースとその材料を持ち歩いてくれるナイトなんてどれくらいいるのよ？
前にも書いたが、ナイトが必死に銭投げしたうえで「ナイトが銭投げしても弱すぎ！修正汁！」ってのは俺的には全然OKなわけ。
銭投げしないどころか、全くするつもりがないのに「忍者強すぎ！修正汁！」って言ってる騎士様が気に食わないわけよ俺はｗ
>>371
俺もサポナ欲しくなってナイトやってみたが、普通に水クリ４D、パイン８D持って狩場に行くぞ。
やっぱりサポナいらないって結論に至って２６で諦めたがなｗ
まあ俺も基本的にはお前らと同じ意見なんだけどな～。ただ現状のナイト見てると銭投げ云々の話が出るとついあつくなってしまうｗ
>>369
忍者は着替え装備、各種触媒、更にはその材料まで持ち歩いてPTやってるのよ？鞄一杯になるまでジュースとその材料を持ち歩いてくれるナイトなんてどれくらいいるのよ？
前にも書いたが、ナイトが必死に銭投げしたうえで「ナイトが銭投げしても弱すぎ！修正汁！」ってのは俺的には全然OKなわけ。
銭投げしないどころか、全くするつもりがないのに「忍者強すぎ！修正汁！」って言ってる騎士様が気に食わないわけよ俺はｗ
>>371
俺もサポナ欲しくなってナイトやってみたが、普通に水クリ４D、パイン８D持って狩場に行くぞ。
やっぱりサポナいらないって結論に至って２６で諦めたがなｗ
378 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:33:25 ID:LWFBIV/B
理論的に説明できなくなったら
わけの分からん独り言をつぶやいてみる頭のかわいそうな子が1人いるね
わけの分からん独り言をつぶやいてみる頭のかわいそうな子が1人いるね
379 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:34:51 ID:CBsvOPji
>>360
突っ立てるだけではない。ヘイト管理・挑発・アビ管理・ケアル・連戦用MP管理・点滅しない部位の装備変更
など色々やってます。赤居ない時は勿論ジュース飲んでました。
>>364
マジで∑(’’)
少なくても50以降はジュース(リフレ)無いと自給2000とかになるんじゃないかな。
白上げてる時に組んだ内藤さんがジュース飲まなかったもんで自給1800とか出てたな。
後衛の俺がメロン飲んでるんだからせめてパインぐらい飲め・・と
言えなかったんだよなorz
突っ立てるだけではない。ヘイト管理・挑発・アビ管理・ケアル・連戦用MP管理・点滅しない部位の装備変更
など色々やってます。赤居ない時は勿論ジュース飲んでました。
>>364
マジで∑(’’)
少なくても50以降はジュース(リフレ)無いと自給2000とかになるんじゃないかな。
白上げてる時に組んだ内藤さんがジュース飲まなかったもんで自給1800とか出てたな。
後衛の俺がメロン飲んでるんだからせめてパインぐらい飲め・・と
言えなかったんだよなorz
380 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:35:21 ID:hVtPDRAh
381 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:35:59 ID:LWFBIV/B
ちなみに田中発言はこんな感じ
盾はナイト一択が望ましい
矛は用途に応じてそれぞれのジョブの個性がでるといい
キャスターもそれぞれ個性がでるといい サポ白で劣化ケアルタンクは想定外
盾役に関するところだけただの主観・個人的観測なんだよなｗ
盾はナイト一択が望ましい
矛は用途に応じてそれぞれのジョブの個性がでるといい
キャスターもそれぞれ個性がでるといい サポ白で劣化ケアルタンクは想定外
盾役に関するところだけただの主観・個人的観測なんだよなｗ
382 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:39:30 ID:e6WwW22n
マーフィーたんはブラポンじゃないよ
追加効果HP吸収だ
殴られて100、追加効果の吸収で200、合わせて300てなかんじ
インビンだと殴られの100の分が0になるだけ
追加の200はそのまま喰らう
追加効果HP吸収だ
殴られて100、追加効果の吸収で200、合わせて300てなかんじ
インビンだと殴られの100の分が0になるだけ
追加の200はそのまま喰らう
383 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:39:42 ID:LWFBIV/B
というか、ユーザーの意見がここまで反映されてないゲームも珍しいな
公式にジョブの方針とかの意見交換の場所がないわけ。
あるけど一方的に打ち切りで終了、なんだそりゃ。
■が用意しないならファミ痛や電プレがやればいいのに
オフゲーの情報リークしてもらわないと困るからﾏﾝｾｰ記事しか書かないと。
これじゃいつまでも殿様商売だわな
公式にジョブの方針とかの意見交換の場所がないわけ。
あるけど一方的に打ち切りで終了、なんだそりゃ。
■が用意しないならファミ痛や電プレがやればいいのに
オフゲーの情報リークしてもらわないと困るからﾏﾝｾｰ記事しか書かないと。
これじゃいつまでも殿様商売だわな
384 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:40:04 ID:2+GyT0PN
>>380
まあ報われないのはそうだなｗ今でもその時作ったジュース２つと水クリ、パイン２Dちょいが倉庫に眠ってる。
２０代ならパインですら常飲すればMP溢れるのになあ。後衛(ってか白のｗ)の「ケアルめんどくせ」が全ての元凶かｗ
まあ報われないのはそうだなｗ今でもその時作ったジュース２つと水クリ、パイン２Dちょいが倉庫に眠ってる。
２０代ならパインですら常飲すればMP溢れるのになあ。後衛(ってか白のｗ)の「ケアルめんどくせ」が全ての元凶かｗ
385 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:43:31 ID:pcN98WVv
>>377
んー、そもそも忍盾はアタッカー仕様のを強引に盾しているようなものだから
盾として機能するには準備とか用意とかいる。用意してないと忍者は盾としては
機能しないよな？それは【盾としての】忍者として当然の宿命といってもいいとおもうが・・・。
狩人以外のアタッカーが「狩人強すぎ！修正汁！」と声を上げたら「俺は矢に金を使ってるんだ」って
言ってるのと同じような気がする。
狩人は矢に金を使ってナンボのジョブだし、【盾としての】忍者は触媒とかに金を使ってナンボのジョブだしな。
あと言っておきたいがナイトは銭投げ出来ないぞ。ジュースはリフレとアイコンが同じだし、スタックも不可能。
ちなみにジュースは１戦闘に２～3本消費する。そして次獲物釣ってくるまでに作れるのは０～１個。
作る暇がないのだよ。ジュース絞りしてる間はＭＰヒーリングも出来ない。
鞄にジュース完成品40個持っていったとしても、13～20回で全部綺麗になくなるな。
これについては２ちゃんねらー全員一致で「ジュース修正汁」が出ているはずだ。
んー、そもそも忍盾はアタッカー仕様のを強引に盾しているようなものだから
盾として機能するには準備とか用意とかいる。用意してないと忍者は盾としては
機能しないよな？それは【盾としての】忍者として当然の宿命といってもいいとおもうが・・・。
狩人以外のアタッカーが「狩人強すぎ！修正汁！」と声を上げたら「俺は矢に金を使ってるんだ」って
言ってるのと同じような気がする。
狩人は矢に金を使ってナンボのジョブだし、【盾としての】忍者は触媒とかに金を使ってナンボのジョブだしな。
あと言っておきたいがナイトは銭投げ出来ないぞ。ジュースはリフレとアイコンが同じだし、スタックも不可能。
ちなみにジュースは１戦闘に２～3本消費する。そして次獲物釣ってくるまでに作れるのは０～１個。
作る暇がないのだよ。ジュース絞りしてる間はＭＰヒーリングも出来ない。
鞄にジュース完成品40個持っていったとしても、13～20回で全部綺麗になくなるな。
これについては２ちゃんねらー全員一致で「ジュース修正汁」が出ているはずだ。
386 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:43:40 ID:CBsvOPji
>>380
自給最大で1000ぐらいアップしますよ。飲んでて平均で2500～2800ぐらいでしたね。
まあ、あの時代自給3000行くと「おお！」な感じでしたけどね。
>>377
MP+装備、メリポならば攻撃アップ装備、HMPアップ装備、PT編成によっては
サンダーウォーターメロン合わせて８D+水クリ８D。狩場に着くまでに１D分は絞っておく。
鞄パンパンなのでロットは一切しない、が良。
自給最大で1000ぐらいアップしますよ。飲んでて平均で2500～2800ぐらいでしたね。
まあ、あの時代自給3000行くと「おお！」な感じでしたけどね。
>>377
MP+装備、メリポならば攻撃アップ装備、HMPアップ装備、PT編成によっては
サンダーウォーターメロン合わせて８D+水クリ８D。狩場に着くまでに１D分は絞っておく。
鞄パンパンなのでロットは一切しない、が良。
387 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:47:49 ID:pcN98WVv
>狩場に着くまでに１D分は絞っておく
どうやって？
どうやって？
388 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:49:23 ID:CBsvOPji
>>385
＞ジュースは１戦闘に２～3本消費する。
BC・・・ですか？
1戦が平均的に3分ぐらいなので…１番効果時間短いオレンジジュースの事っすかね？
>>387
誘われたら即絞り始める。出発までに全部無理ならチョコボ前で１つ。
狩場へ一番に着き皆が来るまでに2～3個。勿論、１D全部出来る保障は全くありません。
＞ジュースは１戦闘に２～3本消費する。
BC・・・ですか？
1戦が平均的に3分ぐらいなので…１番効果時間短いオレンジジュースの事っすかね？
>>387
誘われたら即絞り始める。出発までに全部無理ならチョコボ前で１つ。
狩場へ一番に着き皆が来るまでに2～3個。勿論、１D全部出来る保障は全くありません。
389 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:50:07 ID:LWFBIV/B
忍盾が想定外っていうわりに
じゃあどういうジョブにしたかったの？って質問はスルーだからな。
■はMMO作ってるって自覚あるのかな。
いきあたりばったりじゃ永遠に糞ゲー脱却できませんよ
じゃあどういうジョブにしたかったの？って質問はスルーだからな。
■はMMO作ってるって自覚あるのかな。
いきあたりばったりじゃ永遠に糞ゲー脱却できませんよ
390 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:53:25 ID:urI4o1uu
ジュースなんて1チェーンに1回飲んでくれるだけでいいんです。ホントそれだけで・・・
少なくとも後衛のヘイト下げる効力はあるので。
少なくとも後衛のヘイト下げる効力はあるので。
391 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:54:17 ID:hVtPDRAh
CBsvOPjiみたいなのもそうだが、実際やってみれば？
低レベルなら、それこそＭＰあるジョブ全部含めてパインはかなり良い。
でも、高レベルになるとそれこそ一戦で消費するＭＰも増えてきて
戦闘スピードも速くなるから、ジュースで効率を上げるほど飲むには
やっぱり１戦で２，３本は欲しいんだよな。それは無茶なのわかってるし
コストもばかにならん。かといって数戦で１本飲んでたら効率に影響はないから
結局ジュース銭投げする奴がほとんどいなくなるんだよな。
低レベルなら、それこそＭＰあるジョブ全部含めてパインはかなり良い。
でも、高レベルになるとそれこそ一戦で消費するＭＰも増えてきて
戦闘スピードも速くなるから、ジュースで効率を上げるほど飲むには
やっぱり１戦で２，３本は欲しいんだよな。それは無茶なのわかってるし
コストもばかにならん。かといって数戦で１本飲んでたら効率に影響はないから
結局ジュース銭投げする奴がほとんどいなくなるんだよな。
392 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:55:35 ID:pcN98WVv
>>388
赤と組んでるのでずっとジュース使ってないから回数おぼろげ(´Д｀;)
メロンジュースだったな。
狩場へ行くまでに絞るっての、正直言って現実的じゃないな・・・。
だって俺、オートリーダーだもの。ナイト誘われないし。みんな忍者誘うし。
その方法だと誘われ待ち好きなナイトのみってことかな。
肝心な問題は戦闘終わって次の獲物、の間にジュースが絞れるかどうかだよ。
これが現状では不可能じゃん。
赤と組んでるのでずっとジュース使ってないから回数おぼろげ(´Д｀;)
メロンジュースだったな。
狩場へ行くまでに絞るっての、正直言って現実的じゃないな・・・。
だって俺、オートリーダーだもの。ナイト誘われないし。みんな忍者誘うし。
その方法だと誘われ待ち好きなナイトのみってことかな。
肝心な問題は戦闘終わって次の獲物、の間にジュースが絞れるかどうかだよ。
これが現状では不可能じゃん。
393 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:57:31 ID:urI4o1uu
いや、一本でいいから。マジで。
少なくとも１チェーンでも伸びるとぜんぜん違うはず。
経験値じゃなくPTの雰囲気が。
ガルナさんが昔、割れまくるのに泣きながらパイン絞ってたのは心象的だった。
変わりに絞ってあげてたが、スキル上げかねてたのなら悪いことしたかも。
少なくとも１チェーンでも伸びるとぜんぜん違うはず。
経験値じゃなくPTの雰囲気が。
ガルナさんが昔、割れまくるのに泣きながらパイン絞ってたのは心象的だった。
変わりに絞ってあげてたが、スキル上げかねてたのなら悪いことしたかも。
394 ：既にその名前は使われています：05/03/19 20:59:00 ID:hVtPDRAh
395 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:02:37 ID:hVtPDRAh
もし、ナに忍並になれる銭投げ手段を用意するなら、ジュースよりも
アクアムスルムみたいに、スタックできて使用も便利なものだと思うがな。
アクアムスルムみたいに、スタックできて使用も便利なものだと思うがな。
396 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:04:32 ID:m8Fef3RR
ヤグドリを絞りながら飲んでるナイトなら見たことあるな。
ＬＶ70～の高速戦闘じゃ無理だけど、それまでは
絞る隙なんていくらでもあるよな・・・。
ＬＶ70～の高速戦闘じゃ無理だけど、それまでは
絞る隙なんていくらでもあるよな・・・。
397 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:05:05 ID:pcN98WVv
>>394
それが事実だよな。
ジュースがチェーン伸ばすのではなく火力がチェーンを伸ばす。
ジュース（ＭＰヒーラー）はＭＰヒーリング時間の短縮だ。
やっぱジュースに夢を持ちすぎてるヤシが多いな・・・。
それが事実だよな。
ジュースがチェーン伸ばすのではなく火力がチェーンを伸ばす。
ジュース（ＭＰヒーラー）はＭＰヒーリング時間の短縮だ。
やっぱジュースに夢を持ちすぎてるヤシが多いな・・・。
398 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:06:43 ID:pcN98WVv
>>396
40まではね。それ以降は、赤のリフレのほうが効率いいよ？
ＭＰヒーリング＋ジュース絞り時間 or ＭＰヒーリング時間のみ
どっちがＰＴに貢献できてると思う？
だからナイトは赤か、詩人セットを好む。
40まではね。それ以降は、赤のリフレのほうが効率いいよ？
ＭＰヒーリング＋ジュース絞り時間 or ＭＰヒーリング時間のみ
どっちがＰＴに貢献できてると思う？
だからナイトは赤か、詩人セットを好む。
399 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:07:12 ID:CBsvOPji
>>391
そうなんすよね、高レベルではジュースあっても本当に効果が薄くなるくらい
厳しい。後衛のHMP+で狩りペースもアップして座る時間がさらに減ってorz
>>392
何とか自分の時代はまだ誘われたので、フレやLSメンとチャットとかしながら
誘われ待ちが多かったですね。リーダーやる時は1人目がOKなら絞りながら揃えてました。
メロンやと一戦に1～2本って所ですね。連携で速攻狙う場合は0～1本だったので
平均して1戦に1本ぐらい飲んでましたね。
＞肝心な問題は戦闘終わって次の獲物、の間にジュースが絞れるかどうか
トイレ休憩ぐらい取ろうよｗ3分に１つ使えば１Dで36分は持つ。
30分ごとに3～5分ほど休憩入れればなんとかやっていけます。
後は誰かがトイレ行ってる間…かな。それでも結構厳しいですが。
そうなんすよね、高レベルではジュースあっても本当に効果が薄くなるくらい
厳しい。後衛のHMP+で狩りペースもアップして座る時間がさらに減ってorz
>>392
何とか自分の時代はまだ誘われたので、フレやLSメンとチャットとかしながら
誘われ待ちが多かったですね。リーダーやる時は1人目がOKなら絞りながら揃えてました。
メロンやと一戦に1～2本って所ですね。連携で速攻狙う場合は0～1本だったので
平均して1戦に1本ぐらい飲んでましたね。
＞肝心な問題は戦闘終わって次の獲物、の間にジュースが絞れるかどうか
トイレ休憩ぐらい取ろうよｗ3分に１つ使えば１Dで36分は持つ。
30分ごとに3～5分ほど休憩入れればなんとかやっていけます。
後は誰かがトイレ行ってる間…かな。それでも結構厳しいですが。
400 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:11:47 ID:ebjMe8Hn
401 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:13:16 ID:hVtPDRAh
>>400
戦闘中もバラバラならなｗ
戦闘中もバラバラならなｗ
402 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:13:52 ID:02phcT+U
ピンポイントバラードかけたいのに
立ち居地が悪いジョブはどのジョブだっけなー
立ち居地が悪いジョブはどのジョブだっけなー
403 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:14:32 ID:WRm7k6xJ
実際にはそのバラバラもできない詩人が多いわけだが
404 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:15:21 ID:Y2v+CMGu
>>386
戦闘が終わる＞ジュースを絞る＞絞ってる最中にもう次の敵が釣られてくる。
時給3500以上の狩りってのはこんな感じなわけで。
3000で「おお！」って（笑）
今時戦盾でもよろこばねぇよ、そんな時給
戦闘が終わる＞ジュースを絞る＞絞ってる最中にもう次の敵が釣られてくる。
時給3500以上の狩りってのはこんな感じなわけで。
3000で「おお！」って（笑）
今時戦盾でもよろこばねぇよ、そんな時給
405 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:18:16 ID:hVtPDRAh
てか、ナイトに「ジュース飲んでから文句言え」って言ってる奴に
限って、自分も何も試してなくて文句つけてばっかだな。
限って、自分も何も試してなくて文句つけてばっかだな。
406 ：既にその名前は使われています：05/03/19 21:18:50 ID:CBsvOPji
407 ：既にその名前は使われています：05/03/19 22:36:00 ID:e5KU3h2Q
HNmでは忍と戦士しか盾できないようにしてレベル上げではナ盾一択にしたらあれそう
408 ：既にその名前は使われています：05/03/20 01:16:12 ID:3bWYWDf8
後続の金に余裕の無い人向けにナイトがあり、
お金とテクニックに余裕のある人向けに忍者があるって感じでいいのかもね。
なんでもかんでも銭投げ銭投げでは、後続は辛すぎるよ。
お金とテクニックに余裕のある人向けに忍者があるって感じでいいのかもね。
なんでもかんでも銭投げ銭投げでは、後続は辛すぎるよ。
409 ：既にその名前は使われています：05/03/20 01:34:28 ID:4fuzKqSA
＞お金とテクニックに余裕のある人向けに忍者があるって感じでいいのかもね。
金はまぁアレだがテクニック的には忍者の方がぶっちゃけ簡単。
金はまぁアレだがテクニック的には忍者の方がぶっちゃけ簡単。
410 ：既にその名前は使われています：05/03/20 01:36:27 ID:oH0j5nY9
なんでもかんでもナイトナイトでは、他ジョブは辛すぎるよ。
411 ：既にその名前は使われています：05/03/20 01:46:37 ID:1R4vQHpl
>>408
その分け方だと、誘う奴は必ず忍者しか誘わないと思うぞ。
その分け方だと、誘う奴は必ず忍者しか誘わないと思うぞ。
412 ：既にその名前は使われています：05/03/20 02:02:31 ID:J4Ofyw6u
よかったのぉお前ら
ワシは初期忍者だから盾にはもうウンザリ
早くアタッカーひゃっほいしたいものよ
ワシは初期忍者だから盾にはもうウンザリ
早くアタッカーひゃっほいしたいものよ
413 ：既にその名前は使われています：05/03/20 02:03:18 ID:lKPZ4GkW
戦士にディフェンダー２ 35レベルを追加しりゃいいんじゃない？
被ダメ25％カット与ダメ25％カット程度の。
サポで食えるから戦もナも盾やる時防御性能アップして攻撃性能ダウンで
忍も食えるがかわすからあんま使わないし。
被ダメ25％カット与ダメ25％カット程度の。
サポで食えるから戦もナも盾やる時防御性能アップして攻撃性能ダウンで
忍も食えるがかわすからあんま使わないし。
414 ：既にその名前は使われています：05/03/20 02:06:59 ID:Ldb+8Dy5
リフレとジュースかぶるようにしてくれりゃ時給のばせるな
あとはジューススタック９９さえあれば、忍盾なんかより完璧な盾が出来る
ゼニ投げろや！ってバカの一つ覚えのクソ共が
幾らでも投げてやるよ
ゼニ投げれないナイトは速攻晒せやｗ
あとはジューススタック９９さえあれば、忍盾なんかより完璧な盾が出来る
ゼニ投げろや！ってバカの一つ覚えのクソ共が
幾らでも投げてやるよ
ゼニ投げれないナイトは速攻晒せやｗ
415 ：既にその名前は使われています：05/03/20 02:10:13 ID:l5t/B583
忍者で銭投げうんぬんぬかす奴は忍者むいてねーよ。
銭投げ嫌ならナイトやってろ。
銭投げ嫌ならナイトやってろ。
416 ：既にその名前は使われています：05/03/20 02:13:39 ID:rthurfIu
417 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:13:57 ID:4XZAjz+T
418 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:18:01 ID:lKPZ4GkW
（´・ω・｀）
419 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:20:17 ID:4XZAjz+T
よく分からないけど怒って悪かった
（´・ω・｀）
ヴァナレポ見る限り戦士は完全に見放されてるんだなって、荒れてるんだよ
（´・ω・｀）
ヴァナレポ見る限り戦士は完全に見放されてるんだなって、荒れてるんだよ
420 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:25:50 ID:lKPZ4GkW
421 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:33:50 ID:v4vp9aUc
裏終わって買ってきたヴァナリポ０５０２２４読んでたけど
開発者インタビューすごいね
＞Ａ 盾ジョブに関しては、ナイトと忍者が同じくらい・・・
＞ できればナイト主流ぐらいのバランスがいいんじゃないかと思っています。
ナイト主流ぐらいって、空蝉を凌ぐ性能のナイトの強化があるのか？
それとも空蝉さらに弱体か？・・・謎は深まるばかりだ
開発者インタビューすごいね
＞Ａ 盾ジョブに関しては、ナイトと忍者が同じくらい・・・
＞ できればナイト主流ぐらいのバランスがいいんじゃないかと思っています。
ナイト主流ぐらいって、空蝉を凌ぐ性能のナイトの強化があるのか？
それとも空蝉さらに弱体か？・・・謎は深まるばかりだ
422 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:36:28 ID:F6zGSmIu
アノ会社だと忍弱体のほうが濃厚だな
召侍竜あたりも何とかしてくれと思う
召侍竜あたりも何とかしてくれと思う
423 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:37:09 ID:4XZAjz+T
オンリーワンの性能を与えるのを嫌がった■eが、何故ナイトを更に強化して
しかも「できればナイト主流ぐらいのバランスがいいんじゃないかと思っています。」と言う発言
バラ、シルブレ、達ララ（スリプガ実装による相対的な物）の弱体は何だったのかと
しかも「できればナイト主流ぐらいのバランスがいいんじゃないかと思っています。」と言う発言
バラ、シルブレ、達ララ（スリプガ実装による相対的な物）の弱体は何だったのかと
424 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:41:21 ID:eyKrntO0
425 ：既にその名前は使われています：05/03/20 03:42:00 ID:lh7PA4SG
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
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_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
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426 ：既にその名前は使われています：05/03/20 04:57:18 ID:2MEzwhEh
タゲ取り性能や武器スキルを考慮したら
防御性能が忍＞ナなのは当然
逆に言うとナイトの防御性能を忍者並にするのなら
忍者のタゲ取り性能や武器スキルもナイト並にしないとな
防御性能が忍＞ナなのは当然
逆に言うとナイトの防御性能を忍者並にするのなら
忍者のタゲ取り性能や武器スキルもナイト並にしないとな
427 ：既にその名前は使われています：05/03/20 05:18:15 ID:v4vp9aUc
今現状、レベル上げミッションBCその他のは、
忍＞＞＞＞＞ナ だと正直思う。
サーチして見れば分かるがほんの一部の例外を除き、盾はほぼ忍の独占状態だ。
...なのでナ強化もしくは忍弱体は分かる気がするが
ナ イ ト 主 流
はないだろ！銭投げてんのに！
忍＞＞＞＞＞ナ だと正直思う。
サーチして見れば分かるがほんの一部の例外を除き、盾はほぼ忍の独占状態だ。
...なのでナ強化もしくは忍弱体は分かる気がするが
ナ イ ト 主 流
はないだろ！銭投げてんのに！
428 ：既にその名前は使われています：05/03/20 05:32:54 ID:z3Rt3IwL
おｋ、わかったよ。 こうしよう。
忍：通常攻撃をシーフ以下に
空蝉：参 実装
ナ：通常攻撃を大幅強化
エスナ実装
アタッカーナイト最強に、忍は盾特化。
白はテレポ屋。
忍：通常攻撃をシーフ以下に
空蝉：参 実装
ナ：通常攻撃を大幅強化
エスナ実装
アタッカーナイト最強に、忍は盾特化。
白はテレポ屋。
429 ：既にその名前は使われています：05/03/20 05:52:08 ID:WYXfzTmP
ナイトにヘイストしてスピベル等ヘイスト装備させて
フラッシュのリキャスト縮めればスイスイよけるよ
フラッシュのリキャスト縮めればスイスイよけるよ
430 ：既にその名前は使われています：05/03/20 06:15:09 ID:dU5UHm3x
忍者は銭投げてるのに、ナイトが主流になったらおかしいのか？
いやいや、およそ盾役らしからぬ忍者が銭投げで盾トップに居座ってるのが問題なんだよ
ナイトが銭投げでモンク狩人を凌ぐアタッカーになったらどうだ？
黒が銭投げで白からヒーラーの座を奪ったらどうだ？
いやいや、およそ盾役らしからぬ忍者が銭投げで盾トップに居座ってるのが問題なんだよ
ナイトが銭投げでモンク狩人を凌ぐアタッカーになったらどうだ？
黒が銭投げで白からヒーラーの座を奪ったらどうだ？
431 ：既にその名前は使われています：05/03/20 07:16:04 ID:qbBXxLFx
ナイト主流な本当の訳 by ■e
Lv50以上のモンスターは、デフォルトでDAがつきます。
攻撃間隔240以下のモンスターが、多くなりました。
この会社ならやりそう (´・ω・`)
Lv50以上のモンスターは、デフォルトでDAがつきます。
攻撃間隔240以下のモンスターが、多くなりました。
この会社ならやりそう (´・ω・`)
432 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:38:34 ID:magZzAjY
>>430がいいことを言った。
そうなんだよな。忍者はそのことを肝にめいじておくべき。
何回も言うようだが忍者元々アタッカー仕様なのを
【強引に盾してしかもそれが本職盾より凄い時給をたたき出している】んだからさ。
本来、本職盾が一番の稼ぎ・変則盾がちょびっとだけ落ちる稼ぎであるはずなんだよ。
忍盾は金投げてるから本職盾と互角でいいけどさ。超えてるというのはやはりおかしいと思うな。
そうなんだよな。忍者はそのことを肝にめいじておくべき。
何回も言うようだが忍者元々アタッカー仕様なのを
【強引に盾してしかもそれが本職盾より凄い時給をたたき出している】んだからさ。
本来、本職盾が一番の稼ぎ・変則盾がちょびっとだけ落ちる稼ぎであるはずなんだよ。
忍盾は金投げてるから本職盾と互角でいいけどさ。超えてるというのはやはりおかしいと思うな。
433 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:41:02 ID:magZzAjY
あとよ、忍盾の時給を落とさずにナ盾の時給を上げて欲しいわけ。
メインナイトならみんなそう思ってる。
忍盾の時給をナ盾とおなじぐらいまで落とすってなったらナイトも忍者も
一致団結して暴動を起こすことだろう。
メインナイトならみんなそう思ってる。
忍盾の時給をナ盾とおなじぐらいまで落とすってなったらナイトも忍者も
一致団結して暴動を起こすことだろう。
434 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:43:29 ID:tE6KpNIP
ナイトだけが盾であれば良いんだ！
という主張の方が、よっぽど捻じ曲がっているような
気がしないでもない。
ナイトだけじゃないよ
戦士も盾出来るよ
という主張が通るなら
忍者が最強盾でもなんら問題ないよな。
という主張の方が、よっぽど捻じ曲がっているような
気がしないでもない。
ナイトだけじゃないよ
戦士も盾出来るよ
という主張が通るなら
忍者が最強盾でもなんら問題ないよな。
435 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:50:01 ID:magZzAjY
436 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:51:13 ID:magZzAjY
それに、盾は誰でも出来るっていうのなら それこそ
戦士もナイトも忍者も同じ時給をたたきだせる！
こういう考えにいきつくはずではないのか？
なんで「忍者が最強盾でもなんら問題ないよな。 」になるのか？
戦士もナイトも忍者も同じ時給をたたきだせる！
こういう考えにいきつくはずではないのか？
なんで「忍者が最強盾でもなんら問題ないよな。 」になるのか？
437 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:56:38 ID:tE6KpNIP
同じ時給が叩き出せる？
うそくせぇ・・・
叩き出せないから
ナイトの為にいろいろ厚い保護が掛けられたんだろ？
忍者が出てきて
ナイト様がガッカリしてますよ。
ナイト盾最強時代がひっくり返って
忍者時代が来たわけだ。
その以前の状態を好むナイトが
今更同じように時給を叩き出せという。
滑稽な話じゃないか。
うそくせぇ・・・
叩き出せないから
ナイトの為にいろいろ厚い保護が掛けられたんだろ？
忍者が出てきて
ナイト様がガッカリしてますよ。
ナイト盾最強時代がひっくり返って
忍者時代が来たわけだ。
その以前の状態を好むナイトが
今更同じように時給を叩き出せという。
滑稽な話じゃないか。
438 ：既にその名前は使われています：05/03/20 08:59:56 ID:magZzAjY
忍者こそが、現状の「忍盾最強時代」を明け渡したくなくて必死な気がする。
正直言って忍者以外の全ジョブはそんなのどうでもいいんだから。
盾がどんなであれ、現状の忍盾と互角の時給ウマウマしてぇって思ってるから。
忍盾を誘えない時点でマズー確定っておかしいっしょ。
正直言って忍者以外の全ジョブはそんなのどうでもいいんだから。
盾がどんなであれ、現状の忍盾と互角の時給ウマウマしてぇって思ってるから。
忍盾を誘えない時点でマズー確定っておかしいっしょ。
439 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:03:11 ID:tE6KpNIP
どいつもこいつも同じにしますね
ってんなら個性なんぞいらんだろうよ。
ただ、戦術が変わって近似の時給が出せるなら
それで良いと思うが。
ナイトの望む強化ってのが
忍者と似た、盾性能を望んでいるような気がしてならん。
ってんなら個性なんぞいらんだろうよ。
ただ、戦術が変わって近似の時給が出せるなら
それで良いと思うが。
ナイトの望む強化ってのが
忍者と似た、盾性能を望んでいるような気がしてならん。
440 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:03:12 ID:3bWYWDf8
>忍者はそのことを肝にめいじておくべき。
いやぁ、そんなこと思ってるのナイトさんだけだと思います。
いやぁ、そんなこと思ってるのナイトさんだけだと思います。
441 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:04:29 ID:haGPz7f8
メインナイトだけれども、銭投げしてる分、俺は忍盾はそのままでいいと思う。何も弱体も必要無し。
ナイト側の言い分としては、「もうちょっと防御力上げてくれ」これに尽きる。
空で巨人とやったら、被ダメ、サラダ食い前提・アダマンフル装備で１５０越えとかマジでシャレにならん。
時給が下がるのは俺の回復の為のMP消費と言う事も１００も承知。
ケーニヒ着ろってのも無理な話。まずニーズの湧き時間は俺はたぶん熟睡してる頃だろうし・・。
忍者でもナイトでも稼ぎが同じ、って状況を作るのならば、
ナイトの被ダメージの減少が一番テコ入れやすいような気がするんだが？
攻撃も何もいじらなくて良い。
ナイト側の言い分としては、「もうちょっと防御力上げてくれ」これに尽きる。
空で巨人とやったら、被ダメ、サラダ食い前提・アダマンフル装備で１５０越えとかマジでシャレにならん。
時給が下がるのは俺の回復の為のMP消費と言う事も１００も承知。
ケーニヒ着ろってのも無理な話。まずニーズの湧き時間は俺はたぶん熟睡してる頃だろうし・・。
忍者でもナイトでも稼ぎが同じ、って状況を作るのならば、
ナイトの被ダメージの減少が一番テコ入れやすいような気がするんだが？
攻撃も何もいじらなくて良い。
442 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:04:35 ID:I/MoxRQc
でも、このままでは忍と狩ばっかりのくだらないゲームになる
443 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:07:48 ID:magZzAjY
>>439
ナイトの弱点は
●ＭＰヒーリング時間による連戦不可能
●火力の絶望的なほどのなさ
●そもそも敵の攻撃が強く、まともに盾になれない
↓
●ヒーリング時のＭＰ回復量を増やす（後衛も泣いて喜ぶはず）
●敵のＨＰを減らして正真正銘2人のアタッカーのみでも楽に倒せるようにする（ゴミアタッカーも泣いて喜ぶはず）
●敵の攻撃を弱くする（戦士盾も泣いて喜ぶはず）
ナイトだけが得するわけではないとおもう。
ナイトの弱点は
●ＭＰヒーリング時間による連戦不可能
●火力の絶望的なほどのなさ
●そもそも敵の攻撃が強く、まともに盾になれない
↓
●ヒーリング時のＭＰ回復量を増やす（後衛も泣いて喜ぶはず）
●敵のＨＰを減らして正真正銘2人のアタッカーのみでも楽に倒せるようにする（ゴミアタッカーも泣いて喜ぶはず）
●敵の攻撃を弱くする（戦士盾も泣いて喜ぶはず）
ナイトだけが得するわけではないとおもう。
444 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:09:09 ID:shaXoFFp
ぐだぐだ言ってもしょーがないので、そん時の最強じょｂやりゃいんじゃね
445 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:10:14 ID:tE6KpNIP
>>443
MPヒーリング問題は忍者と比較しての事だな
火力は絶望には程遠い。侍に謝れ
敵の攻撃力が強いのは同意
敵の攻撃力落として
その分、稼げなくなったケアルヘイト分を
なんとかするフラッシュ２でも貰えば？
MPヒーリング問題は忍者と比較しての事だな
火力は絶望には程遠い。侍に謝れ
敵の攻撃力が強いのは同意
敵の攻撃力落として
その分、稼げなくなったケアルヘイト分を
なんとかするフラッシュ２でも貰えば？
446 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:11:28 ID:lj/v5SD3
黒も、他のジョブからのクレームがあるので強化できないみたいなこと言っといて
強化したからなぁ。
広報するやつとジョブチームの連携が取れてないから全く信用できん。
強化したからなぁ。
広報するやつとジョブチームの連携が取れてないから全く信用できん。
447 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:12:54 ID:magZzAjY
>火力は絶望には程遠い。侍に謝れ
いや、ディフェンダーナイトはマジで火力ないんですが・・・。
ダメ10～20ぐらいっぽ。
レベラーゲでディフェンダーしないナイトは晒され対象でしょう。
いや、ディフェンダーナイトはマジで火力ないんですが・・・。
ダメ10～20ぐらいっぽ。
レベラーゲでディフェンダーしないナイトは晒され対象でしょう。
448 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:13:36 ID:I/MoxRQc
とて連戦のときの、ナイトの無力さをしらないな
忍者にもいえるかｗ
忍者にもいえるかｗ
449 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:14:27 ID:tE6KpNIP
>>447
いや・・・
ディフェンダーは場合によって
使い分けろ。
硬くするだけがナイトのやり方じゃないぞ・・・
あと、侍は更に酷い状況ではあるな・・・
まぁ、別問題だから侍を出すのは
ここまでにしとく。
いや・・・
ディフェンダーは場合によって
使い分けろ。
硬くするだけがナイトのやり方じゃないぞ・・・
あと、侍は更に酷い状況ではあるな・・・
まぁ、別問題だから侍を出すのは
ここまでにしとく。
450 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:14:53 ID:magZzAjY
とて連戦時のナイトはマジでタゲ固定できないなｗ
それこそ戦士や竜騎士にすらもタゲを持っていかれるｗ（実話）
それこそ戦士や竜騎士にすらもタゲを持っていかれるｗ（実話）
451 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:16:56 ID:I/MoxRQc
きっと敵が弱くなったら、ナイトは攻撃食事すると思う
452 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:17:26 ID:magZzAjY
>>449
たしかとて連戦のときはディフェンダーイラネだったっけか。
さらにいうなら防御力600超えたらそれこそディフェンダーイラネらしいな。
俺はまだそこまでいってないので実感しておらん。
でも・・・・ディフェンダーしたくないならとて連戦汁、というのなら
それこそ話がずれていると思う。
たしかとて連戦のときはディフェンダーイラネだったっけか。
さらにいうなら防御力600超えたらそれこそディフェンダーイラネらしいな。
俺はまだそこまでいってないので実感しておらん。
でも・・・・ディフェンダーしたくないならとて連戦汁、というのなら
それこそ話がずれていると思う。
453 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:18:28 ID:tE6KpNIP
454 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:19:19 ID:magZzAjY
戦サポ忍では？
455 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:20:08 ID:I/MoxRQc
なんでナAFにダメカットついてないんだろうな
456 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:21:50 ID:magZzAjY
もしくはジョブ特性でダメカットとかな
457 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:22:39 ID:tE6KpNIP
458 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:25:32 ID:haGPz7f8
459 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:26:40 ID:magZzAjY
460 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:29:41 ID:3bWYWDf8
そっか、おな強か強相手なら、結構イメージ通りの戦いが出来そうな気がする。
てことは経験値の見直しと、とて以上はほぼ勝てない仕様にすれば良いのでは？
現行の楽が丁度位の経験値が入る感じで、おな強が強・とて位で、強がとて・とてとて位なら良いんじゃないかなぁ。
あとは狩場のてこいれで死にエリアを減らせば、狩場不足＆人気の狩場が重くなるも解消できるね。
てことは経験値の見直しと、とて以上はほぼ勝てない仕様にすれば良いのでは？
現行の楽が丁度位の経験値が入る感じで、おな強が強・とて位で、強がとて・とてとて位なら良いんじゃないかなぁ。
あとは狩場のてこいれで死にエリアを減らせば、狩場不足＆人気の狩場が重くなるも解消できるね。
461 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:30:10 ID:tE6KpNIP
>>458
ダメカット欲しいならサポ赤にすれば良いのに
などとふと思ってしまって
聞いてみた。
まぁ、長く馴染んだサポを変えられるほど
時間も無いし。
おまけに試す奴も少なそうだから
なかなか広まらないんだろうけどなぁ・・・
強化スキルも一応あるんだし
スキルEでもサポのスキルよっか高いのは明白だしなぁ。
まぁ、無理なら別に良いんだが。
>>459
戦サポ忍のヘイト稼ぎ能力はかなり劣悪だと思うけどな。
挑発・ウォクラ・攻撃ヘイト・ぎりぎりで回避ヘイトか。
ダメカット欲しいならサポ赤にすれば良いのに
などとふと思ってしまって
聞いてみた。
まぁ、長く馴染んだサポを変えられるほど
時間も無いし。
おまけに試す奴も少なそうだから
なかなか広まらないんだろうけどなぁ・・・
強化スキルも一応あるんだし
スキルEでもサポのスキルよっか高いのは明白だしなぁ。
まぁ、無理なら別に良いんだが。
>>459
戦サポ忍のヘイト稼ぎ能力はかなり劣悪だと思うけどな。
挑発・ウォクラ・攻撃ヘイト・ぎりぎりで回避ヘイトか。
462 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:32:02 ID:magZzAjY
つよがとてとてってことになったらそれこそ
忍狩黒をのぞく全ジョブ救済パッチとなりそうだな。
とんでもない火力なくても稼げるようになるから。
そして忍狩黒は、性能次第は変動してないから「敵が弱くなるだけだからま、いいか」と
納得してくれることだろうな。
忍狩黒をのぞく全ジョブ救済パッチとなりそうだな。
とんでもない火力なくても稼げるようになるから。
そして忍狩黒は、性能次第は変動してないから「敵が弱くなるだけだからま、いいか」と
納得してくれることだろうな。
463 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:36:14 ID:SpSX2NMG
占有時間増加とか、４ケタ回復出来ないナイト必死ですね＾＾；
464 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:37:09 ID:magZzAjY
>>436の言ってることの意味わかんないｗ
465 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:41:17 ID:sP4saUI/
ナイトも忍者並の銭投げジョブになったりして…
466 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:43:05 ID:magZzAjY
>>465
それもありかもだけど・・・・根本的な問題はなんも解決してないような・・・ｗ
それもありかもだけど・・・・根本的な問題はなんも解決してないような・・・ｗ
467 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:44:06 ID:haGPz7f8
>>461
ナイトはダメカットはもちろん事、必要な訳だけど
他にもだまもらう為のたげトスに微調整な意味合いで
挑発、ウォークライ、等のアビリティが必要になるわけよ。
それを赤サポで行うとすると、ケアル以外にMP裂かれて今度は固定不能に陥ってくる。
色々試してみたい、って気持ちも確かにあるね。
でもやっぱり最終的にサポ戦士か、忍がバランス取れている、って事に落ち着いてくる。
ナイトは完全固定、ダメ減らしだけが仕事じゃないんよ。
ジョブ編成によってヘイト調整も大きく比重を占めてくる。
ナイトはダメカットはもちろん事、必要な訳だけど
他にもだまもらう為のたげトスに微調整な意味合いで
挑発、ウォークライ、等のアビリティが必要になるわけよ。
それを赤サポで行うとすると、ケアル以外にMP裂かれて今度は固定不能に陥ってくる。
色々試してみたい、って気持ちも確かにあるね。
でもやっぱり最終的にサポ戦士か、忍がバランス取れている、って事に落ち着いてくる。
ナイトは完全固定、ダメ減らしだけが仕事じゃないんよ。
ジョブ編成によってヘイト調整も大きく比重を占めてくる。
468 ：既にその名前は使われています：05/03/20 09:49:28 ID:tE6KpNIP
>>467
ここで、まぜっかえすと
シーフにタゲ固定してもらえば？
って事になったりする。
まぁ・・・
なにかしらの強化は必要だと思うけど
忍者と同じ方向に強化されたら
面白くないなぁって、思うわけだ。
ここで、まぜっかえすと
シーフにタゲ固定してもらえば？
って事になったりする。
まぁ・・・
なにかしらの強化は必要だと思うけど
忍者と同じ方向に強化されたら
面白くないなぁって、思うわけだ。
469 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:02:10 ID:haGPz7f8
>>468
>シーフにタゲ固定してもらえば？
赤サポならシーフは必須やろね。赤はまだやった事はないが、
さぽレベルでの精霊がヘイト維持に貢献出来るとは思えない。
正直７５になった今、装備の面ではシーフは正直もう不要。
俺の中では不意玉はダメージ。固定を助けてくれる、という意味では考えてない。
まあ銭なげしている分、個人的には忍者と同等にしてくれとは望んでいない。
ただ「この敵だとナイトの方が断然稼げる」というような状況があれば、と思える。
７５にもなって、メリポには誘われず、こちらからも時給下げジョブ、という汚名を持っているせいで
PTリーダーをつとめるのも、ためらってしまう今の状況。役に立つのは４神、
ファウストくらいか。何の為に７５にしたんだか。って気にもなるw
>シーフにタゲ固定してもらえば？
赤サポならシーフは必須やろね。赤はまだやった事はないが、
さぽレベルでの精霊がヘイト維持に貢献出来るとは思えない。
正直７５になった今、装備の面ではシーフは正直もう不要。
俺の中では不意玉はダメージ。固定を助けてくれる、という意味では考えてない。
まあ銭なげしている分、個人的には忍者と同等にしてくれとは望んでいない。
ただ「この敵だとナイトの方が断然稼げる」というような状況があれば、と思える。
７５にもなって、メリポには誘われず、こちらからも時給下げジョブ、という汚名を持っているせいで
PTリーダーをつとめるのも、ためらってしまう今の状況。役に立つのは４神、
ファウストくらいか。何の為に７５にしたんだか。って気にもなるw
470 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:04:43 ID:tE6KpNIP
471 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:19:03 ID:Xw+/9e87
どうせナイトが強化されたって忍盾には遠く及ばないんだろうな。
もういいよ、忍盾1択で。ナ盾だと黒魔までケアケアルケアル
もういいよ、忍盾1択で。ナ盾だと黒魔までケアケアルケアル
472 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:27:13 ID:AplGFxFg
強化確定したからネガキャン開始か。
ナイトさすがだな。
ナイトさすがだな。
473 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:34:25 ID:1Y6ctQnz
つーか、なんか高レベル限定の話ばかりだな。
サポ戦でクライだとか、サポ赤でファランクス使える様な頃ならまだ何とかいいだろ。
アビや装備なんかが充実してくるし。それこそ中の人の問題もある。
忍盾＞＞＞＞＞ナ盾なのはむしろ低レベル帯じゃないか？
レベル20～50くらい。■eが、ここをどうするのかが注目だな。
闇杖なんかの優良装備も少なく、後衛の最大MPも少ない＝それだけ余力が無い訳だし。
そこでナ盾がガンガン食らってMP消耗が激しい所に、忍盾の存在がある訳で、そりゃ次元が違うわな。
ナイトがどんなに神だろうが、その差を埋めるのは不可能だろ。どうやってそれだけの被ダメを減らせる？ タゲ回しならナイトはいらんだろ。
サポ戦でクライだとか、サポ赤でファランクス使える様な頃ならまだ何とかいいだろ。
アビや装備なんかが充実してくるし。それこそ中の人の問題もある。
忍盾＞＞＞＞＞ナ盾なのはむしろ低レベル帯じゃないか？
レベル20～50くらい。■eが、ここをどうするのかが注目だな。
闇杖なんかの優良装備も少なく、後衛の最大MPも少ない＝それだけ余力が無い訳だし。
そこでナ盾がガンガン食らってMP消耗が激しい所に、忍盾の存在がある訳で、そりゃ次元が違うわな。
ナイトがどんなに神だろうが、その差を埋めるのは不可能だろ。どうやってそれだけの被ダメを減らせる？ タゲ回しならナイトはいらんだろ。
474 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:36:23 ID:cw8nfuit
ネ実の盾はナイトだな。
ヴァナでイラネと干され、ネ実したらばでは優遇だと叩かれて
タゲ固定完璧。
ヴァナでイラネと干され、ネ実したらばでは優遇だと叩かれて
タゲ固定完璧。
475 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:38:33 ID:WZ2BmqFI
ナイトの防御性能を忍者並に強化して
忍者のタゲ取り性能をナイト並に強化したら
全て丸く収まるんじゃないのか？
忍者のタゲ取り性能をナイト並に強化したら
全て丸く収まるんじゃないのか？
476 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:41:32 ID:tE6KpNIP
収まらないと思うぞ・・・
477 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:41:37 ID:AplGFxFg
ﾌﾗｯｼｭ2（mp26効果40秒/再50秒 ﾍｲﾄ挑発の2倍）～ ﾌﾗｯｼｭ5（mp30効果1分/再90秒 ﾍｲﾄｲﾝﾋﾞﾝ並）
追加で解決。
追加で解決。
478 ：既にその名前は使われています：05/03/20 10:45:32 ID:3bWYWDf8
>なんか高レベル限定の話ばかりだな。
ええと、高レベルになるほどナイトいらねになるんですが
あと、低レベル、蝉の２を覚えるまでは忍者だって大したこと無いですよ。
～３７までは、アビと蝉が使える戦/忍が一番優秀だと思います。
ええと、高レベルになるほどナイトいらねになるんですが
あと、低レベル、蝉の２を覚えるまでは忍者だって大したこと無いですよ。
～３７までは、アビと蝉が使える戦/忍が一番優秀だと思います。
479 ：既にその名前は使われています：05/03/20 11:03:05 ID:nJFejiMW
フラッシュのコスト減。更にフラッシュⅡの実装。
効果は
フラッシュ：効果現状維持。消費ＭＰ１０。
フラッシュⅡ：ブラインⅤ並の効果。敵スッカスカ。効果４０秒。キャスト１秒。リキャスト５０秒。
消費ＭＰ２０。ヘイト大。ナ専用Ｌｖ５０～
神聖スキルはレジ率に影響。とりあえずナイトで青ならまずレジられない位。
更に、特性：盾効果アップ ナＬｖ４０～ 盾装備時の発動率、ダメージカット率、大幅アップ。
特性：クリアマインド（３段階まで）
エルメスＡＡ盾の開放 防：４０ ＨＰ+１００ ＭＰ+５０ オートリフレシュ ナＬｖ５０～
店売りのみ５００万Ｇ。Ｇ回収もできてウマー。
これで、攻撃食事。バーサクいれっぱで、フラッシュ挑発、たまに自己ケアルを駆使して戦う。
480 ：既にその名前は使われています：05/03/20 11:05:08 ID:nJFejiMW
なんか>>477と微妙にフラッシュⅡ被ってるし・・・まーいいかｗ
ファランクスやら、ダメ軽減やらのアビリティがナイトに付くとケアルヘイトが
稼げないと言ってる人たちの、メインがナ60代前半の者からの質問です。
普通の戦闘の流れとして(焦点を若干絞るため狩無しPT)、だいたいケアル4を2回と
あとちょこちょこ少し、フラッシュやらアビやらでタゲは落ち着いて維持できると思います。
ただ言われているように、火力皆無なのでそんくらいやっても敵の体力半分以上
残ってるなんてザラですよね？
で、後半はMP残量を考えて、ほとんど自己ケアルをしない場合も
よくあると思います。もしファランクスやらダメ軽減アビがあれば、前半に温存して
余ったMPを戦闘中にまんべんなくケアルで振りまくことで、タゲ維持はできると思います。
しかも相対的に被ダメが減ってPTのMPは節約、タゲ取れてればフラッシュで被ダメ減で
蓄積ヘイトも減りにくい。
こんな感じになるので、ファラとダメカットアビはケアルヘイトを考えると必要ないって
言ってる人たちは、正しくはないと思ってしまうのでしょうが、いかがなもんでしょう？
稼げないと言ってる人たちの、メインがナ60代前半の者からの質問です。
普通の戦闘の流れとして(焦点を若干絞るため狩無しPT)、だいたいケアル4を2回と
あとちょこちょこ少し、フラッシュやらアビやらでタゲは落ち着いて維持できると思います。
ただ言われているように、火力皆無なのでそんくらいやっても敵の体力半分以上
残ってるなんてザラですよね？
で、後半はMP残量を考えて、ほとんど自己ケアルをしない場合も
よくあると思います。もしファランクスやらダメ軽減アビがあれば、前半に温存して
余ったMPを戦闘中にまんべんなくケアルで振りまくことで、タゲ維持はできると思います。
しかも相対的に被ダメが減ってPTのMPは節約、タゲ取れてればフラッシュで被ダメ減で
蓄積ヘイトも減りにくい。
こんな感じになるので、ファラとダメカットアビはケアルヘイトを考えると必要ないって
言ってる人たちは、正しくはないと思ってしまうのでしょうが、いかがなもんでしょう？
482 ：既にその名前は使われています：05/03/20 11:30:57 ID:v4vp9aUc
■e＜ナイトを忍者並みにしたい。
(´д`)＜もうそりゃあ凄い人気ジョブになるでしょうね。
■e＜赤魔を後衛としての力をもちながら殴れるジョブにもしたい。
(´д`)＜おぉおぉそりゃあ皆大喜びでしょうね。超絶人気ジョブ化決定ですね。
■e＜竜騎士を人気ジョブにしたくない。
(;゜д゜)＜・・・。
不覚にもワラタｗ
(´д`)＜もうそりゃあ凄い人気ジョブになるでしょうね。
■e＜赤魔を後衛としての力をもちながら殴れるジョブにもしたい。
(´д`)＜おぉおぉそりゃあ皆大喜びでしょうね。超絶人気ジョブ化決定ですね。
■e＜竜騎士を人気ジョブにしたくない。
(;゜д゜)＜・・・。
不覚にもワラタｗ
483 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:11:27 ID:n9XAorn1
まじめな話、ストンスキンをナイトに開放するだけで大体片が付く
484 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:13:44 ID:rLh4e2oA
強いジョブはより強く
弱いジョブは徹底的に冷遇
とんでもないゲームだ
弱いジョブは徹底的に冷遇
とんでもないゲームだ
485 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:15:06 ID:/54YU/rJ
(片手剣)ニダーソード Rare Ex Ｄ28 隔240 VIT+2 MND+2 Lv42～ ナ
アーティファクト用クエスト”バールに磨きをかけて”
(両足)ニダーレギンス Rare Ex 防14 HP+15 CHR+5 ニダスキル+10 チョパーリーサークル効果アップ Lv52～ ナ
アーティファクト用クエスト”金正日”
(両手)ニダーガントレ Rare Ex 防16 HP+11 DEX+3 耐光+10 日本の敵対心+2 Lv54～ ナ
アーティファクト用クエスト”ボルグヘルツの失われた半島<ナイト>”
(頭)ニダーコロネット Rare Ex 防24 HP+12 MND+3 ﾌｧﾋﾞｮる効果アップ 日本の敵対心+2 Lv56～ ナ
靖国神社の宝箱(Yasukuni Coffer)
(両脚)ニダーブリーチズ Rare Ex 防34 HP+15 AGI+3 賠償スキル+5 日本の敵対心+2 Lv58～ ナ
靖国神社の宝箱(Yasukuni Chest)
(胴)ニダーサーコート Rare Ex 防47 HP+20 VIT+4 真性スキル+5 日本の敵対心+2 Lv60～ ナ
アーティファクト用クエスト”誓いのバール”
アーティファクト用クエスト”バールに磨きをかけて”
(両足)ニダーレギンス Rare Ex 防14 HP+15 CHR+5 ニダスキル+10 チョパーリーサークル効果アップ Lv52～ ナ
アーティファクト用クエスト”金正日”
(両手)ニダーガントレ Rare Ex 防16 HP+11 DEX+3 耐光+10 日本の敵対心+2 Lv54～ ナ
アーティファクト用クエスト”ボルグヘルツの失われた半島<ナイト>”
(頭)ニダーコロネット Rare Ex 防24 HP+12 MND+3 ﾌｧﾋﾞｮる効果アップ 日本の敵対心+2 Lv56～ ナ
靖国神社の宝箱(Yasukuni Coffer)
(両脚)ニダーブリーチズ Rare Ex 防34 HP+15 AGI+3 賠償スキル+5 日本の敵対心+2 Lv58～ ナ
靖国神社の宝箱(Yasukuni Chest)
(胴)ニダーサーコート Rare Ex 防47 HP+20 VIT+4 真性スキル+5 日本の敵対心+2 Lv60～ ナ
アーティファクト用クエスト”誓いのバール”
486 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:20:03 ID:/54YU/rJ
ナイトって在日向けのジョブだろ？
ネ実での暴れっぷりとか
■には腰が低い姿とかまるでそのものだしな
ネ実での暴れっぷりとか
■には腰が低い姿とかまるでそのものだしな
487 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:21:20 ID:eyKrntO0
白がアタッカーになったり
ナイトがアタッカーになるのはおかしいから
忍者が盾になるのはおかしい？
そりゃ元ヒーラーがアタッカーになったり
元盾がアタッカーになるのがおかしいわけで
忍者の元は・・・盾にもアタッカーにもヒーラーにも何も出来ていなかったﾎﾞﾝｸﾗジョブでしたが何か？
それが盾になろうがアタッカーになろうがどうでもいいわけで（
方向性自体決まってなかったと考えるべきであって「あ～だった本来はこうなるべきだった」というのは
あくまで「予定」でしかなく「確定」ではないことで・・ＭＭＯでの「予定」ほど曖昧な表現はないしな。
むしろおかしいと言ってる人たちの言い分をそのまま受け入れると
今盾役が確定している忍者の状況でアタッカーに行く方がおかしいと。
ナイトがアタッカーになるのはおかしいから
忍者が盾になるのはおかしい？
そりゃ元ヒーラーがアタッカーになったり
元盾がアタッカーになるのがおかしいわけで
忍者の元は・・・盾にもアタッカーにもヒーラーにも何も出来ていなかったﾎﾞﾝｸﾗジョブでしたが何か？
それが盾になろうがアタッカーになろうがどうでもいいわけで（
方向性自体決まってなかったと考えるべきであって「あ～だった本来はこうなるべきだった」というのは
あくまで「予定」でしかなく「確定」ではないことで・・ＭＭＯでの「予定」ほど曖昧な表現はないしな。
むしろおかしいと言ってる人たちの言い分をそのまま受け入れると
今盾役が確定している忍者の状況でアタッカーに行く方がおかしいと。
488 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:23:23 ID:yrVySlmG
ナイトって見た目勇者ジョブな
張り子の虎だよね
張り子の虎だよね
489 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:24:27 ID:zN7v7hAY
ナイトってヒュム♂とエル♂ばっかだな
490 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:26:01 ID:yrVySlmG
あと樽もしばしば
ガルは外人なら
猫はあんまり見ない
ガルは外人なら
猫はあんまり見ない
491 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:26:29 ID:J4Ofyw6u
ナイトは嫌いだができるスーパーナイトは好き
492 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:29:33 ID:/54YU/rJ
予定っていうかイメージだろ？■が優先したいのは。
シーフはコソドロだからダメージ出すなんておかしい！とか
忍者は暗殺者なんだから盾役なんておかしい！！とか。
ジョブってのは役割なんだから
このジョブはこの役割。イメージは関係ない。
って方針で作らないと、バランスなんて取れるわけがない。
イメージなんてのは十人十色なんだからさ
シーフはコソドロだからダメージ出すなんておかしい！とか
忍者は暗殺者なんだから盾役なんておかしい！！とか。
ジョブってのは役割なんだから
このジョブはこの役割。イメージは関係ない。
って方針で作らないと、バランスなんて取れるわけがない。
イメージなんてのは十人十色なんだからさ
493 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:32:03 ID:otu5FC1h
/54YU/rJ
↑戦士スレでも暴れてる在日戦士ｗ
在日北朝鮮人であることがかなりのコンプレックスな模様ｗ
↑戦士スレでも暴れてる在日戦士ｗ
在日北朝鮮人であることがかなりのコンプレックスな模様ｗ
494 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:40:53 ID:eyKrntO0
>>492
「本来こうするつもりだった」
ってのはプレイヤーでもそうだけど開発者のインタビューで言われてたことね。
本来はトン術を使って後衛を援護するジョブだったらしいがｗ
空蝉も想定外らしいけどこれらは予定していた方向性からはずれたけど
結局は盾の方向に進んだわけでここからさらに方向転換させる方がおかしいというだけですがな。
てか、忍者も必死になるだろｗ
もし、盾をさらに弱体されたら装備面も回避ブーストとか
攻撃ブーストとかの防御ブーストへの見直し必要になりそうだし
ましてやアタッカーになったら攻撃ブースト持ってる人ならまだしも
回避ブースト重視な人はかなりの変更を余儀なくされる他、
一斉に行われて今までの防具の暴落、今後の防具の高騰も考えられるしな～。
「本来こうするつもりだった」
ってのはプレイヤーでもそうだけど開発者のインタビューで言われてたことね。
本来はトン術を使って後衛を援護するジョブだったらしいがｗ
空蝉も想定外らしいけどこれらは予定していた方向性からはずれたけど
結局は盾の方向に進んだわけでここからさらに方向転換させる方がおかしいというだけですがな。
てか、忍者も必死になるだろｗ
もし、盾をさらに弱体されたら装備面も回避ブーストとか
攻撃ブーストとかの防御ブーストへの見直し必要になりそうだし
ましてやアタッカーになったら攻撃ブースト持ってる人ならまだしも
回避ブースト重視な人はかなりの変更を余儀なくされる他、
一斉に行われて今までの防具の暴落、今後の防具の高騰も考えられるしな～。
495 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:46:12 ID:/54YU/rJ
忍者が想定外を連呼するのはかまわんが
どんなジョブを想定していたのかを答えないのはﾋｷｮｰだろ。
オフゲーじゃないんだから、ユーザーからの意見を汲み取ること
また開発の方針をユーザーに伝えることは必要不可欠なの。
公式板は気に入らない流れになったら強制削除するしな…
ファミ痛や電プレは垂れ流すんじゃなくてちゃんと橋渡し汁
どんなジョブを想定していたのかを答えないのはﾋｷｮｰだろ。
オフゲーじゃないんだから、ユーザーからの意見を汲み取ること
また開発の方針をユーザーに伝えることは必要不可欠なの。
公式板は気に入らない流れになったら強制削除するしな…
ファミ痛や電プレは垂れ流すんじゃなくてちゃんと橋渡し汁
496 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:49:25 ID:v4vp9aUc
WR読む限りだと忍者の役割は盾役で確定したと判断していい
ただ、盾役をナイトと共存させたいと読み取れるので
ナイトの強化は十分に有り、それでもバランスが取れなければ
忍者に若干の弱体も有り得る
どちらにしても忍者強化の”きょ”の字も見当たらないのは・・・
ただ、盾役をナイトと共存させたいと読み取れるので
ナイトの強化は十分に有り、それでもバランスが取れなければ
忍者に若干の弱体も有り得る
どちらにしても忍者強化の”きょ”の字も見当たらないのは・・・
497 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:52:42 ID:/54YU/rJ
想定してたナイト盾に
想定してない忍盾が勝っちゃったのが
よっぽど天才クリエイターのプライドを刺激したんだろうな。
それが■クォリティ
想定してない忍盾が勝っちゃったのが
よっぽど天才クリエイターのプライドを刺激したんだろうな。
それが■クォリティ
498 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:53:08 ID:Pqmx0IWa
>>496
これ以上どこを強化するのかと小一時間・・・・
これ以上どこを強化するのかと小一時間・・・・
499 ：既にその名前は使われています：05/03/20 12:57:06 ID:/54YU/rJ
手裏剣とか参系忍術とか。
忍者ほど未完成なジョブも珍しい。
空蝉が強いのは確かだが、本当にそれしかないからな。
しかも74すぎたら狩/忍いれば忍者ｲﾗﾈという現実
忍者ほど未完成なジョブも珍しい。
空蝉が強いのは確かだが、本当にそれしかないからな。
しかも74すぎたら狩/忍いれば忍者ｲﾗﾈという現実
500 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:00:35 ID:Pqmx0IWa
501 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:03:10 ID:/54YU/rJ
与ダメージ負けたらタゲ取れないからしょうがないじゃん。
忍者にかばうつけていいの？
いいならダメ下がってもいいだろ。HNMｳﾏｰじゃ
忍者にかばうつけていいの？
いいならダメ下がってもいいだろ。HNMｳﾏｰじゃ
502 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:04:57 ID:y2ZMqA0K
もうちょいタゲ取り落とすくらいでいいと思うけどね、忍者は。
ただそれは現状のナや戦と比較しての話だから
そっちを強化でもちろんいい。
ただそれは現状のナや戦と比較しての話だから
そっちを強化でもちろんいい。
503 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:07:21 ID:QNrlC+F1
忍者ってあれで未完成なのかよw聞いたか？みんなw(ﾟoﾟ)w
504 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:07:56 ID:Pqmx0IWa
>>501
ヘイトを下げない事でタゲ維持するんだと思ってましたが・・・・(´ω｀；)
ヘイトを下げない事でタゲ維持するんだと思ってましたが・・・・(´ω｀；)
505 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:13:41 ID:eyKrntO0
>>503
完成か未完成かと強さは関係ないと思うが
確かにトン術自体腐りすぎだし48で術が終了するのにアビ０もはっきり腐ってるし
投擲スキルＡの価値がほとんど皆無だし手裏剣とくに風魔が一度に3枚しか出来ない上に
スタック12枚ってどういうことなのかと。
さらにさらに投擲の硬直はなんなのかと小一時間。
完成か未完成かと強さは関係ないと思うが
確かにトン術自体腐りすぎだし48で術が終了するのにアビ０もはっきり腐ってるし
投擲スキルＡの価値がほとんど皆無だし手裏剣とくに風魔が一度に3枚しか出来ない上に
スタック12枚ってどういうことなのかと。
さらにさらに投擲の硬直はなんなのかと小一時間。
506 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:14:53 ID:J4Ofyw6u
これナイトに実装すれば完璧じゃん
△
┃
┃ )＼__
┃ ≧δ ｀∋
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
┃ （ ヽノ
┃ ﾉ>ノ
┃三 レﾚ
△
┃
┃ )＼__
┃ ≧δ ｀∋
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
┃ （ ヽノ
┃ ﾉ>ノ
┃三 レﾚ
507 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:16:53 ID:eyKrntO0
>>504
ヘイトを下げないのはいいがそのヘイトはどこから出すのかとｗ
アタッカーだって同様にダメ受けないからヘイト下げないわけで
それでタゲを維持するにはナイトのケアルの様に攻撃以外でヘイトを大幅に稼ぐ方法があるのならまだしも
忍にはトン術は60ぐらいで沈没しちゃうしあとは物理攻撃で稼ぐしか手段がないわけで。
ヘイトを下げないのはいいがそのヘイトはどこから出すのかとｗ
アタッカーだって同様にダメ受けないからヘイト下げないわけで
それでタゲを維持するにはナイトのケアルの様に攻撃以外でヘイトを大幅に稼ぐ方法があるのならまだしも
忍にはトン術は60ぐらいで沈没しちゃうしあとは物理攻撃で稼ぐしか手段がないわけで。
508 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:17:56 ID:Pc+zwLel
新アビリティ
【決闘】
挑発の効果 ナ Ｌｖ６０～ 媒体：騎士の手袋
キャスト：瞬間 リキャスト：３０sec
合成：裁縫 騎士の手袋
材料：虹糸 金糸×２
ＮＱ：３３ ＨＱ１：６６ ＨＱ２・３：９９
【決闘】
挑発の効果 ナ Ｌｖ６０～ 媒体：騎士の手袋
キャスト：瞬間 リキャスト：３０sec
合成：裁縫 騎士の手袋
材料：虹糸 金糸×２
ＮＱ：３３ ＨＱ１：６６ ＨＱ２・３：９９
509 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:18:12 ID:+LndCST4
ナイトが固くなると、
自ケアルできずにヘイト稼げないとか言ってるけど、
受けたダメージの大きさに応じてヘイトって減るんじゃなかったけ？
自ケアルできずにヘイト稼げないとか言ってるけど、
受けたダメージの大きさに応じてヘイトって減るんじゃなかったけ？
510 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:18:16 ID:GNMDloPC
でも、実際何を作るにも空蝉で完全回避ってのがある限り無理って事柄が多すぎるんだよな。
511 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:26:36 ID:tEx47gLu
というか、術の弐で詠唱速度が上がり
触媒消費も壱なのはおかしいだろ
弐の詠唱速度を遅くし、触媒を壱の5倍くらい消費にしろよ
触媒消費も壱なのはおかしいだろ
弐の詠唱速度を遅くし、触媒を壱の5倍くらい消費にしろよ
512 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:28:35 ID:eyKrntO0
>>511
■＜壱の術を瞬間発動にして弐は2つ触媒を消費するようにしました。
■＜壱の術を瞬間発動にして弐は2つ触媒を消費するようにしました。
513 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:29:06 ID:Pqmx0IWa
514 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:36:38 ID:/54YU/rJ
ID:Pqmx0IWa
はやたら忍者に詳しいけど、忍者のLV75だよな？ｗ
はやたら忍者に詳しいけど、忍者のLV75だよな？ｗ
515 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:37:07 ID:eyKrntO0
>>513
は？別に忍者の攻撃を落す事には反対してませんが？
ただ、ヘイトを稼ぐ手段が他にないまま攻撃落したら悲惨なまま終わるだけだしな。
だからまず死んでる部分の参系を出すなり投擲を改善しろと言っても反対するのが
喪前らだろ？ｗ
は？別に忍者の攻撃を落す事には反対してませんが？
ただ、ヘイトを稼ぐ手段が他にないまま攻撃落したら悲惨なまま終わるだけだしな。
だからまず死んでる部分の参系を出すなり投擲を改善しろと言っても反対するのが
喪前らだろ？ｗ
516 ：既にその名前は使われています：05/03/20 13:45:22 ID:DOWn9YuH
30秒に1回ペットが挑発してくれるペットコマンドくれよ
これからはペット盾で
これからはペット盾で
517 ：既にその名前は使われています：05/03/20 14:10:30 ID:otu5FC1h
/54YU/rJ はシーフスレで暴れてるカンパニートマンだったｗ
【格好悪くても】THF132【泣かない】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1110892435/
518 ：名無し募集中。。。：05/03/20 15:33:23 ID:2geXmnSo
ナイトの防御性能を忍者並に強化して
忍者のタゲ取り性能をナイト並に強化したら
火力に圧倒的な差が残ったままで時給の差は変わらんな
忍者のタゲ取り性能をナイト並に強化したら
火力に圧倒的な差が残ったままで時給の差は変わらんな
519 ：名無し募集中。。。：05/03/20 15:43:41 ID:W3aGbyQK
まあ俺らＪＰがいくら騒ごうが■の耳には届かない
PLDが大好きなNAEUの為の修正なんだから
PLDが大好きなNAEUの為の修正なんだから
520 ：既にその名前は使われています：05/03/20 16:36:19 ID:lKPZ4GkW
↑
521 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:01:15 ID:WZ2BmqFI
522 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:03:17 ID:OmericvM
それでも忍者にかなわないってのが凄いな
523 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:04:06 ID:/54YU/rJ
竜や侍にあやまれよ。
524 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:09:05 ID:eyKrntO0
正直、ミッションBCなんかはよくよく考えると
忍者盾優勢とナイト盾優勢は半々ぐらい。
忍者盾優勢とナイト盾優勢は半々ぐらい。
525 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:10:48 ID:lj/v5SD3
ナイトと忍者の争いなんて、竜や侍から見たら……。
526 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:12:27 ID:tEx47gLu
>>524
一般BCやENMBCの95パーセントは忍者優勢だけどな
一般BCやENMBCの95パーセントは忍者優勢だけどな
527 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:18:02 ID:/54YU/rJ
一般BCの99％は黒PTｳﾏｰだが？ｗ
528 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:26:14 ID:J1Re4OtX
９９％って…印章戦１００種類あったとして９９個が黒ＰＴ有利で１個だけ不利ってことかありえねえ～
529 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:27:31 ID:eyKrntO0
>>528
軽い冗談の煽りネタにマジレスするなよｗ
軽い冗談の煽りネタにマジレスするなよｗ
530 ：名無し募集中。。。：05/03/20 17:30:04 ID:W3aGbyQK
こないだ黒ＰＴで神３０ワイバーンＢＣに行きました
全勝で平均３分ちょい最短記録２分４６秒でますた
クロスボウと忍者の刀でたので２０上乗せして出したら即馬鹿忍がかいました
空蝉？挑発？【いりません】
あと今夜神威と亀９９ＢＣいってきま～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全勝で平均３分ちょい最短記録２分４６秒でますた
クロスボウと忍者の刀でたので２０上乗せして出したら即馬鹿忍がかいました
空蝉？挑発？【いりません】
あと今夜神威と亀９９ＢＣいってきま～すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
531 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:31:52 ID:DOWn9YuH
黒のみ75な奴や
忍のみ75な奴がはしゃいでもしょうがない
忍のみ75な奴がはしゃいでもしょうがない
532 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:34:05 ID:eyKrntO0
>>531
一番騒いでいるのはナイト75のｍげふげふげふ
一番騒いでいるのはナイト75のｍげふげふげふ
533 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:34:22 ID:FvJeduaB
最近追加された印章BCなんかはナイトは竜並にイラネ扱いだからなｗ
534 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:34:23 ID:/54YU/rJ
なんでナイトはジョブ板で他ジョブのスレッド荒らすんだろ？
侍スレには飽き足らずシーフスレにまで出張とは・・・よくやるわな
侍スレには飽き足らずシーフスレにまで出張とは・・・よくやるわな
535 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:34:58 ID:FvJeduaB
>>534
カンパニーは今度はシーフスレ荒らしてるのか
カンパニーは今度はシーフスレ荒らしてるのか
536 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:39:57 ID:NSfBFEWG
ナイトが挑発使えるようになればいいじゃん
537 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:42:47 ID:QNrlC+F1
カンパニーの所業とわかっててナイトのせいにするのは戦死。
ヤツラ仲間だからw
ヤツラ仲間だからw
538 ：名無し募集中。。。：05/03/20 17:43:23 ID:W3aGbyQK
最近の忍者最低限の装備白虎オプチスコハか大袖も持ってないヘタレ低スキルが多いからタゲきまくりんぐんなだよね；；
神スキルの持ち主だったら忍＞＞超えられない壁＞＞ナだけどヘタレだったらナも忍も大してかわらねっす
神スキルの持ち主だったら忍＞＞超えられない壁＞＞ナだけどヘタレだったらナも忍も大してかわらねっす
539 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:43:57 ID:jmPAJtkD
540 ：名無し募集中。。。：05/03/20 17:46:45 ID:W3aGbyQK
俺ガルなのにこないだ猫ナイトにかばわれちゃった(*´∀｀)
ウォタガⅣぶちまけそうになったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウォタガⅣぶちまけそうになったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:51:30 ID:HoJJEagz
ナイトを忍者並にするのは大歓迎だな。
終わりがあるレベル上げでナ＝忍に
なったところで痛くもかゆくもない。
問題は上位HNM戦においてもナ＝忍に
してくれるかってとこ。
ファフニーズキングベヒ３龍白虎
などでナ＝忍になるなら忍者も大歓迎。
終わりがあるレベル上げでナ＝忍に
なったところで痛くもかゆくもない。
問題は上位HNM戦においてもナ＝忍に
してくれるかってとこ。
ファフニーズキングベヒ３龍白虎
などでナ＝忍になるなら忍者も大歓迎。
542 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:54:04 ID:2MEzwhEh
ナイトの防御性能を忍者並にして
忍者のタゲ取り性能をナイト並にしたら
お金かからない分ナイトがお得
忍者のタゲ取り性能をナイト並にしたら
お金かからない分ナイトがお得
543 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:56:23 ID:H88BWFUr
ナイトを忍者なみに、か
構想はあっても手段ないのが問題だなｗ
構想はあっても手段ないのが問題だなｗ
544 ：既にその名前は使われています：05/03/20 17:59:46 ID:k1+mGGAW
■＜ナを含むＰＴが敵を倒した場合は１０分pop 忍を含むＰＴが敵を倒した場合は16分popになるようにしました。
545 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:10:31 ID:/owhcAkO
ナイトを忍者並みにすると勇者になるってのがよくわからん。
それは裏返すと、今の忍者は勇者ジョブと認めてるってことだよな？
それともある程度の銭投げをしたら勇者から平民まで一気にランクが下がるのか？
それは裏返すと、今の忍者は勇者ジョブと認めてるってことだよな？
それともある程度の銭投げをしたら勇者から平民まで一気にランクが下がるのか？
546 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:18:39 ID:2MEzwhEh
547 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:21:04 ID:f1YNzyeW
ナイトを忍並みね、、、
どうせ少しの差をあげて、どっちかを弱体か強化しろって騒ぐんだから
ナイト削除して忍者に転職で良いじゃん
どうせ少しの差をあげて、どっちかを弱体か強化しろって騒ぐんだから
ナイト削除して忍者に転職で良いじゃん
548 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:25:36 ID:z3Rt3IwL
忍者削除してナイトに転職させればいいやん
549 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:38:09 ID:2J8w7u4k
539 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/20 17:43:57 ID:jmPAJtkD
>>537
＞だから w ←ここ
小文字にするからばれるんだって（つД⊂）
在日さん
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しつも～～～ん
「ｗ」←小文字 「Ｗ」←大文字
＞だからＷ
↑こんなの使う奴いるのか？普通小文字じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ←小文字ｗ
550 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:43:25 ID:z72vRK52
>>549
横レスだが、どう見ても上と下のwの大きさ違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
横レスだが、どう見ても上と下のwの大きさ違うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:45:15 ID:z72vRK52
小文字というか半角か全角だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:45:35 ID:lKPZ4GkW
半角小文字だな。
553 ：既にその名前は使われています：05/03/20 18:51:04 ID:2J8w7u4k
うんｗ
だから半角全角と大文字小文字も理解してない人が他人を「在日」とか
言ってるのが滑稽でさｗ
だから半角全角と大文字小文字も理解してない人が他人を「在日」とか
言ってるのが滑稽でさｗ
554 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:02:41 ID:2J8w7u4k
jmPAJtkD は戦士スレにもポップしてるカンパニートマンだったｗ
555 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:02:59 ID:ZbzrGLBQ
聞いてくれよ ナイトで銭投げと言えば,この間タルナとPT組んだんだよ
タルモがセットだったのでハズレたなーと思っていた
ところがそのナイト,モンクにヤグドリ絞らせて常時飲んでた(自分もMPに余裕あったら絞っていた)
ブリンクバンドとかヘイストベルトとか(ベルトのって魔法と重複するんだってな・・)
ガンガン使ってて物凄い銭投げしてた
本人が言うには忍者カンストしてるから銭投げなんて慣れてるそうだ
「こう言うところでギル使わないでどこで使うのかとｗ」
久々に神ナイトを見た気がした・・・・・・ヘタな忍PTより全然美味しかった・・
タルモがセットだったのでハズレたなーと思っていた
ところがそのナイト,モンクにヤグドリ絞らせて常時飲んでた(自分もMPに余裕あったら絞っていた)
ブリンクバンドとかヘイストベルトとか(ベルトのって魔法と重複するんだってな・・)
ガンガン使ってて物凄い銭投げしてた
本人が言うには忍者カンストしてるから銭投げなんて慣れてるそうだ
「こう言うところでギル使わないでどこで使うのかとｗ」
久々に神ナイトを見た気がした・・・・・・ヘタな忍PTより全然美味しかった・・
556 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:03:23 ID:Dpn9xC82
忍者は60くらいまでいろいろと足掻ける余地があって、
釣り・連携・蝉張りと楽しいんだけど、それ以降は慣れもあるけどつまらんな。
一方通行でしかないから、臨機応変とか必要ない。気分的には楽だけどね。
アタッカーにヘイトを見極めてもらってずっと蝉回してるだけで
リアクションによって差が出る部分が殆ど無い。ナ＞忍と上げた人は
やっぱりこの辺がつまらないってので意見がよく合うね。
釣り・連携・蝉張りと楽しいんだけど、それ以降は慣れもあるけどつまらんな。
一方通行でしかないから、臨機応変とか必要ない。気分的には楽だけどね。
アタッカーにヘイトを見極めてもらってずっと蝉回してるだけで
リアクションによって差が出る部分が殆ど無い。ナ＞忍と上げた人は
やっぱりこの辺がつまらないってので意見がよく合うね。
557 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:12:42 ID:xghy+Eub
くらべてみよう。
１、忍：メイン短剣のPM吸い取るWSでナイトを超えるMP回復能力。
ナ：ムーン、スピテーがあるがしょぼい。
２、忍：５０～７０ギル程度で超3回避けれる。
ナ：インビンが空蝉に負けてる。
３、忍：バーサクでもとてとてにも盾ができる。
ナ：バーサクなんかしたら赤盾より劣ｔｙ
４、忍：とてとてにもWS撃ちホーダイ。
ナ：TP貯めてたらMPもちませｒｙ
５、忍：PT構成はどうでもいい。
ナ：PTに赤、詩がいないと時給１０００～１５００おちｒｙ。
６、忍：ソロでHNM狩れる、少数PTでも優秀。
ナ：奇跡が起こればHNMやれｒｙ、少数PTでもいらｎｙ。
１、忍：メイン短剣のPM吸い取るWSでナイトを超えるMP回復能力。
ナ：ムーン、スピテーがあるがしょぼい。
２、忍：５０～７０ギル程度で超3回避けれる。
ナ：インビンが空蝉に負けてる。
３、忍：バーサクでもとてとてにも盾ができる。
ナ：バーサクなんかしたら赤盾より劣ｔｙ
４、忍：とてとてにもWS撃ちホーダイ。
ナ：TP貯めてたらMPもちませｒｙ
５、忍：PT構成はどうでもいい。
ナ：PTに赤、詩がいないと時給１０００～１５００おちｒｙ。
６、忍：ソロでHNM狩れる、少数PTでも優秀。
ナ：奇跡が起こればHNMやれｒｙ、少数PTでもいらｎｙ。
558 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:17:40 ID:YF/44k+3
>>557って頭悪そう・・・
559 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:18:14 ID:h52VCUSW
2回攻撃する敵をもっと増やせば、
忍者の弱体も、ナイトの強化もなくてもうまく行く気がする。
狩場の選択肢も増やし、蝉盾がいい狩場、ナ盾がいい狩場を
選択できる前提でね。（モンクいるから骨行こうとかみたいな）
そうすれば盾としての戦サポ忍も結果的に今ほど強烈ではなくなりますよね
場合によっては戦サポナのほうがいいみたいな感じで。
まあ、侍の心眼にも影響があるのでこれはまた別で考える必要あり・・・
忍者の弱体も、ナイトの強化もなくてもうまく行く気がする。
狩場の選択肢も増やし、蝉盾がいい狩場、ナ盾がいい狩場を
選択できる前提でね。（モンクいるから骨行こうとかみたいな）
そうすれば盾としての戦サポ忍も結果的に今ほど強烈ではなくなりますよね
場合によっては戦サポナのほうがいいみたいな感じで。
まあ、侍の心眼にも影響があるのでこれはまた別で考える必要あり・・・
560 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:23:49 ID:/Vv7iD9P
二回攻撃する奴を誰が好きでやるんだよ
アホ？
春厨は早く死ね
アホ？
春厨は早く死ね
561 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:30:46 ID:9gNzdnrL
>>546
結局、盾一番の座は譲りませんってことね。
結局、盾一番の座は譲りませんってことね。
562 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:31:34 ID:tE6KpNIP
563 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:31:57 ID:n9XAorn1
>>557
クレクレうざいぞ内藤
クレクレうざいぞ内藤
564 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:35:06 ID:+RyDfWWa
フラッシュナイトってカッコいいよな。
565 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:36:21 ID:sddOrFpS
初心者用のハードル低い前衛職は必要でしょう
ナは□eからするとそれなんでしょう
戦３７とシ１６で押し切ればいい
装備は戦績とＡＦでタダ、魔法はクズみたいな値段
ナは□eからするとそれなんでしょう
戦３７とシ１６で押し切ればいい
装備は戦績とＡＦでタダ、魔法はクズみたいな値段
566 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:37:04 ID:sddOrFpS
ごめんｗ計算間違えたｗ
１８だね
１８だね
567 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:41:34 ID:1R4vQHpl
空蝉対策として痛く無い多段攻撃がある敵が居てもいいと思うんだが、■の場合は痛い多段攻撃+痛い通常攻撃で結局空蝉優勢なんだよな。
568 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:46:26 ID:2MA/Dmeg
■＜挑発アビやるからサポ忍汁
数ヵ月後
■＜サポートジョブで使用する忍術を大幅に弱体しました。
数ヵ月後
■＜サポートジョブで使用する忍術を大幅に弱体しました。
569 ：既にその名前は使われています：05/03/20 19:53:37 ID:h52VCUSW
書き忘れたがtotalダメ同じで2回攻撃って意味ね。
レベル上げPTでの獲物としてもかなり使われるカニとかなんか
見た目的にも両手のハサミで2回攻撃とかイメージできるし・・・
その一個の修正だけで結構ちがう気がする。
カニだったら2回攻撃でもナイト連れて狩りに行こうっておもいますよね。
蝉が万能すぎるのでそれぐらいの選択肢あったほうがいいかなと思ってみた
レベル上げPTでの獲物としてもかなり使われるカニとかなんか
見た目的にも両手のハサミで2回攻撃とかイメージできるし・・・
その一個の修正だけで結構ちがう気がする。
カニだったら2回攻撃でもナイト連れて狩りに行こうっておもいますよね。
蝉が万能すぎるのでそれぐらいの選択肢あったほうがいいかなと思ってみた
570 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:01:47 ID:lKPZ4GkW
忍者弱体してどうする。
ナイト強化しないと意味ないだろ。
ナイト強化しないと意味ないだろ。
571 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:09:57 ID:AplGFxFg
■＜ああは書いたけどさ強化考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾖ
忍弱体でいいだろ？
忍弱体でいいだろ？
572 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:14:20 ID:jmPAJtkD
一発が軽いと赤のファランクス+ストンスキンが鬼になる
一発が重いと忍の空蝉+高回避が鬼になる
ぶっちゃけナイトいらない。どうにもならないことが現実には存在するんだ。
一発が重いと忍の空蝉+高回避が鬼になる
ぶっちゃけナイトいらない。どうにもならないことが現実には存在するんだ。
573 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:20:26 ID:4Sappy0y
盾役の事だからと見てみたけど、
被ダメ自己ケアル回復ヘイトでタゲ取りするのがナイトじゃ・・・？
フラッシュは瞬間ヘイトとその攻撃回避の時間でケアルする為で、
挑発はさらにタゲ固定を強固にする為のものだという認識だったんだけど・・・。
途中までみてダルいから良く分かんねーけど、忍者と変わらない銭投げアイテムに頼ってたら、
ヘイト稼ぎも同様になるだけな希ガス。
二回攻撃はサポ戦で可能だし、ジューススタック可能にして、
ユニクロナイトオンリーHP+防具を低レベルから追加だけで良いんじゃね？
被ダメ自己ケアル回復ヘイトでタゲ取りするのがナイトじゃ・・・？
フラッシュは瞬間ヘイトとその攻撃回避の時間でケアルする為で、
挑発はさらにタゲ固定を強固にする為のものだという認識だったんだけど・・・。
途中までみてダルいから良く分かんねーけど、忍者と変わらない銭投げアイテムに頼ってたら、
ヘイト稼ぎも同様になるだけな希ガス。
二回攻撃はサポ戦で可能だし、ジューススタック可能にして、
ユニクロナイトオンリーHP+防具を低レベルから追加だけで良いんじゃね？
574 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:25:22 ID:jmPAJtkD
被ダメージ軽減という分野では忍と赤っていう絶対的なジョブがいるんだから、
ヘイトを集めるっていう分野でもっと特徴をだせばいいのに
いつまでたっても空蝉空蝉空蝉だからウリナラと同じだって言われるんだよ。
対象の累積ヘイトを減らす魔法
対象の累積ヘイトを増やす魔法
モンスターのヘイトをリセットする魔法
そうやってナイトとしての独自色を打ち出せばいい。でも頭の中は忍者一色。
まるで韓国と同じですね
ヘイトを集めるっていう分野でもっと特徴をだせばいいのに
いつまでたっても空蝉空蝉空蝉だからウリナラと同じだって言われるんだよ。
対象の累積ヘイトを減らす魔法
対象の累積ヘイトを増やす魔法
モンスターのヘイトをリセットする魔法
そうやってナイトとしての独自色を打ち出せばいい。でも頭の中は忍者一色。
まるで韓国と同じですね
575 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:29:36 ID:eGhmYJIj
こないだ墓地でＰＴ組んだ時、「忍者は敵だ！」とか言ってるナイト居たなぁ。
その時は赤だったんが、忍７５持ってる事を、俺は黙っといたｗ
その時は赤だったんが、忍７５持ってる事を、俺は黙っといたｗ
576 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:38:02 ID:nj0Jx0LK
577 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:38:33 ID:+1uJputE
現状のｳﾞｧﾅはダメージ食らうと糞なんだよな。
どうしようもないなﾇﾙﾎﾟ
どうしようもないなﾇﾙﾎﾟ
578 ：既にその名前は使われています：05/03/20 21:29:47 ID:4XZAjz+T
というか散々強化されてて、まだクレクレするナイトに萎え
優遇ジョブってのを弁えてくれ
戦士が余りに冷遇されてるから、忍者７５にしたらまたナイトに俺のジョブ弱体されるのか？
仮に弱体されなくても、またナイトが忍者を超えてしまうとかいったら納得行かないぞ
銭投げもロクにしねーくせによ、贅沢言い過ぎなんだよ
MP捨てるか、防御捨てるかどっちかまず汁
優遇ジョブってのを弁えてくれ
戦士が余りに冷遇されてるから、忍者７５にしたらまたナイトに俺のジョブ弱体されるのか？
仮に弱体されなくても、またナイトが忍者を超えてしまうとかいったら納得行かないぞ
銭投げもロクにしねーくせによ、贅沢言い過ぎなんだよ
MP捨てるか、防御捨てるかどっちかまず汁
579 ：既にその名前は使われています：05/03/20 21:33:24 ID:UWoFQ2LP
優遇しないと精神年齢低い子がやめちゃうじゃん。
SesiruやKuraudoがいるゲームだし。
SesiruやKuraudoがいるゲームだし。
580 ：既にその名前は使われています：05/03/20 21:56:12 ID://Pls1yV
MPで防御上げればいいんだよ！
専用魔法
専用魔法
581 ：既にその名前は使われています：05/03/20 21:57:41 ID:QiK3J6NZ
ナイトを忍並に黒くしますね
582 ：既にその名前は使われています：05/03/20 21:59:24 ID:5YRW51Ad
それあんこｋ（ｒｙ
583 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:05:45 ID:UWoFQ2LP
>>580
それ赤のパクリじゃん。
それ赤のパクリじゃん。
584 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:07:55 ID:5YRW51Ad
ファラはじきナイトにも開放されそうな希ガス
585 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:09:58 ID:QiK3J6NZ
MPの絶対量を防御力に変える魔法だ！
586 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:11:02 ID:UWoFQ2LP
ストンスキンじゃん。
MP→ダメカットに変換
赤やればいいのに。
MP→ダメカットに変換
赤やればいいのに。
587 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:12:07 ID:5YRW51Ad
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | ……ｿｯｽﾈ
/ |
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
588 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:12:56 ID:5x0If/9O
オレも一応ナイトだが、
正直な話、忍者はナイトより上で構わん。
ｻｲｷｮｰしたけりゃ、忍者をやればいいだけのこと。
忍者とナイトの差が大きすぎるのはｨｬだがな。
ジョブ間の優劣ってのは、どうしても出来てしまうモンだろ。
正直な話、忍者はナイトより上で構わん。
ｻｲｷｮｰしたけりゃ、忍者をやればいいだけのこと。
忍者とナイトの差が大きすぎるのはｨｬだがな。
ジョブ間の優劣ってのは、どうしても出来てしまうモンだろ。
589 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:14:04 ID:5x0If/9O
ところで>>578よ。
何を以って優遇なんだ？
何を以って優遇なんだ？
590 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:17:58 ID:4XZAjz+T
>>589
言い方が不味かったかな？
厚遇、こっちが正解か
どれだけプラス修正して貰ったと思ってるんだ？
戦士なんてマイナス修正しか来ない挙句に放置決定だぞ？
戦士は不遇とは言わないが、冷遇ではあると思う
忍者も冷遇な扱いだ
これなら意味通じるかな？
言い方が不味かったかな？
厚遇、こっちが正解か
どれだけプラス修正して貰ったと思ってるんだ？
戦士なんてマイナス修正しか来ない挙句に放置決定だぞ？
戦士は不遇とは言わないが、冷遇ではあると思う
忍者も冷遇な扱いだ
これなら意味通じるかな？
591 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:20:08 ID:lKPZ4GkW
592 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:22:29 ID:n+kWh+bT
これで万事解決
フラッシュのコスト減。更にフラッシュⅡの実装。
効果は
フラッシュ：効果現状維持。消費ＭＰ１０。
フラッシュⅡ：ブラインⅤ並の効果。敵スッカスカ。効果４０秒。キャスト１秒。リキャスト５０秒。
消費ＭＰ２０。ヘイト大。ナ専用Ｌｖ５０～
神聖スキルはレジ率に影響。とりあえずナイトで青ならまずレジられない位。
更に、特性：盾効果アップ ナＬｖ４０～ 盾装備時の発動率、ダメージカット率、大幅アップ。
特性：クリアマインド（３段階まで）
エルメスＡＡ盾の開放 防：４０ ＨＰ+１００ ＭＰ+５０ オートリフレシュ ナＬｖ５０～
店売りのみ５００万Ｇ。Ｇ回収もできてウマー。
これで、攻撃食事。バーサクいれっぱで、フラッシュ挑発、たまに自己ケアルを駆使して戦う。
フラッシュのコスト減。更にフラッシュⅡの実装。
効果は
フラッシュ：効果現状維持。消費ＭＰ１０。
フラッシュⅡ：ブラインⅤ並の効果。敵スッカスカ。効果４０秒。キャスト１秒。リキャスト５０秒。
消費ＭＰ２０。ヘイト大。ナ専用Ｌｖ５０～
神聖スキルはレジ率に影響。とりあえずナイトで青ならまずレジられない位。
更に、特性：盾効果アップ ナＬｖ４０～ 盾装備時の発動率、ダメージカット率、大幅アップ。
特性：クリアマインド（３段階まで）
エルメスＡＡ盾の開放 防：４０ ＨＰ+１００ ＭＰ+５０ オートリフレシュ ナＬｖ５０～
店売りのみ５００万Ｇ。Ｇ回収もできてウマー。
これで、攻撃食事。バーサクいれっぱで、フラッシュ挑発、たまに自己ケアルを駆使して戦う。
593 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:25:19 ID:5x0If/9O
594 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:26:19 ID:4XZAjz+T
595 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:29:41 ID:lKPZ4GkW
フラッシュ・ランパ・レイズいらないｗｗｗｗ
空蝉弱体の相対強化ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ弱体じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
これしかないから不満なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
次に出てくるのはカンパニーソードかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空蝉弱体の相対強化ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ弱体じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
これしかないから不満なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
次に出てくるのはカンパニーソードかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
596 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:32:33 ID:5x0If/9O
>>594
フラッシュは置いといて、ランパもレイズも【いりません。】
何をプラス修正と捉えるかは、人によってかなり違ってくると思う。
それと、比べるんなら、
各ジョブに施された修正を全てこの場に挙げる必要があるな。
フラッシュは置いといて、ランパもレイズも【いりません。】
何をプラス修正と捉えるかは、人によってかなり違ってくると思う。
それと、比べるんなら、
各ジョブに施された修正を全てこの場に挙げる必要があるな。
597 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:36:14 ID:5x0If/9O
もう寝るが、
真剣に話するなら>>595みたいにテンション上げ過ぎないようにしてくれ・・・
ただでさえクレクレで鬱陶しがられてるんだからさ。
関係無いジョブのヤツが、わざとそうして楽しんでるだけかもしれんがナー。
真剣に話するなら>>595みたいにテンション上げ過ぎないようにしてくれ・・・
ただでさえクレクレで鬱陶しがられてるんだからさ。
関係無いジョブのヤツが、わざとそうして楽しんでるだけかもしれんがナー。
598 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:39:44 ID:4XZAjz+T
戦士の歴史
02/07/09 格闘スキル弱体 Dへ
02/08/08 マイティ強化 30s→45sへ
02/09/12 （サポ不意打ちDEXボーナス無しへ）
02/11/26 （不意打ち必中効果を初段のみへ）
（WSの命中率アップ）
（TP溜まり修正）
03/04/15 アグ弱体 遠隔命中削除・リキャスト3m→5m
（サポだまし討うちのダメージボーナス削除）
03/07/17 70キャップ解禁 レジストウィルス段階アップ
03/12/16 シルブレ効果弱体
04/04/22 （WSのTP溜まり修正）
04/09/14 (空蝉弱体）
格闘スキルDにするより、単純にモンクのMAを今の仕様にするだけで良かっただけだろ？
遠隔を今の仕様にするだけで良かっただけなのに、アグ弱体する必要なかっただろ？
これが冷遇つーんだよ
まだ弱体来そうだけどな
02/07/09 格闘スキル弱体 Dへ
02/08/08 マイティ強化 30s→45sへ
02/09/12 （サポ不意打ちDEXボーナス無しへ）
02/11/26 （不意打ち必中効果を初段のみへ）
（WSの命中率アップ）
（TP溜まり修正）
03/04/15 アグ弱体 遠隔命中削除・リキャスト3m→5m
（サポだまし討うちのダメージボーナス削除）
03/07/17 70キャップ解禁 レジストウィルス段階アップ
03/12/16 シルブレ効果弱体
04/04/22 （WSのTP溜まり修正）
04/09/14 (空蝉弱体）
格闘スキルDにするより、単純にモンクのMAを今の仕様にするだけで良かっただけだろ？
遠隔を今の仕様にするだけで良かっただけなのに、アグ弱体する必要なかっただろ？
これが冷遇つーんだよ
まだ弱体来そうだけどな
599 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:47:11 ID:2geXmnSo
どんな修正をしたら平均時給の差が縮まるのか？
600 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:49:21 ID:tJnCxwik
601 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:06:54 ID:Ax0nfjNz
優遇ジョブなんて
ないものねだりの厨の妄想だろう。
もうそんなものはFFに存在しないんだよ。
ないものねだりの厨の妄想だろう。
もうそんなものはFFに存在しないんだよ。
602 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:09:59 ID:4XZAjz+T
603 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:16:19 ID:Ax0nfjNz
まあ戦士やシーフよりモンクは誘われないジョブですがね。
高レベルになって誘われるようになるのは70以降じゃないですか。
高レベルになって誘われるようになるのは70以降じゃないですか。
604 ：603：05/03/20 23:18:10 ID:Ax0nfjNz
訂正
高レベルになって誘われるようになるのは 対骨 だけじゃないですか。
高レベルになって誘われるようになるのは 対骨 だけじゃないですか。
605 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:18:33 ID:QNrlC+F1
フラッシュの時間短縮で決定らしいな。
忍者と同じか。
忍者と同じか。
606 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:20:08 ID:2rzHVDIw
40台すぎればほとんどのPTで赤がいるんだから、それでもナ盾の時給は低い。
つまり、ジューススタック化なんぞ何の解決にもならんぞ。
つまり、ジューススタック化なんぞ何の解決にもならんぞ。
607 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:20:57 ID:czKbqAEC
>>598
それ見ると戦士って確かに悲惨な運命をたどってるんだなｗ
それ見ると戦士って確かに悲惨な運命をたどってるんだなｗ
608 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:22:22 ID:Ax0nfjNz
それだけ方向性が決まってる完成されたジョブって事だろうな
ただ現状を見るにアグレは前の性能に戻すくらいイイんじゃないだろうか……。
ただ現状を見るにアグレは前の性能に戻すくらいイイんじゃないだろうか……。
609 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:23:34 ID:Z8g2yitv
暗黒を闇王並みに強化しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:24:24 ID:czKbqAEC
>>608
戻すのはいいけど遠隔命中は元に戻したらヤヴァイでしょ。
戻すのはいいけど遠隔命中は元に戻したらヤヴァイでしょ。
611 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:24:53 ID:lKPZ4GkW
612 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:25:59 ID:Ax0nfjNz
>>610
どこらへんがヤバイのか具体的にplz
どこらへんがヤバイのか具体的にplz
613 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:28:18 ID:lKPZ4GkW
>>612
サポ狩でかなり強くなるんだっけかな。うろ覚え
サポ狩でかなり強くなるんだっけかな。うろ覚え
614 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:30:42 ID:yrVySlmG
615 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:31:07 ID:UjMf0786
サイドワインダーがEX２ついてないのがおかしいと思うんだけど
616 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:31:21 ID:czKbqAEC
617 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:31:45 ID:Gv3fCOl7
俺にはわかるぞ
そこに隠された哀愁がな
そこに隠された哀愁がな
618 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:32:33 ID:czKbqAEC
>>614
あ、確かにあの頃スキルBだったか。
あ、確かにあの頃スキルBだったか。
619 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:33:19 ID:4XZAjz+T
当時はアグに飛命が乗って、かつ5min/5minで使えた
通常は斧でガスガス殴って、ｗｓはサイドブチ込むって感じだった
本職狩人より強かったのが災いして、分数縮められた挙句に飛命を奪われ、更に命中率＋２５％から命中＋２５に変わった
狩人はボルト追加、高LVの命中特性など追加されて独自の道を歩んでるがな
通常は斧でガスガス殴って、ｗｓはサイドブチ込むって感じだった
本職狩人より強かったのが災いして、分数縮められた挙句に飛命を奪われ、更に命中率＋２５％から命中＋２５に変わった
狩人はボルト追加、高LVの命中特性など追加されて独自の道を歩んでるがな
620 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:34:00 ID:UWoFQ2LP
戦士の不遇っぷりを語るのはよそうぜ。
ガイシュツもいいところ。
ガイシュツもいいところ。
621 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:34:45 ID:UjMf0786
ナイトはサイド使えないから不遇だな
622 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:35:27 ID:UWoFQ2LP
とある不遇ジョブはスピン使えないっす。
ラグナロク装備できるのに。
ラグナロク装備できるのに。
623 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:35:43 ID:Ax0nfjNz
>>613
それは狩人が不遇の時代の話だから。
今とは状況が違いすぎる。
戦士は防御が高い装備が出来、狩人と同程度の弓が装備できるから、
完全にサポ狩で食えてたわけだが
今では狩人は/忍ができる。
高性能な銃＋銀玉がある。ボウガンにしてみてもオティヌスボウがある。
つまり今の状況に「戦/狩は強すぎる」というのは当てはまらないんだな。
それは狩人が不遇の時代の話だから。
今とは状況が違いすぎる。
戦士は防御が高い装備が出来、狩人と同程度の弓が装備できるから、
完全にサポ狩で食えてたわけだが
今では狩人は/忍ができる。
高性能な銃＋銀玉がある。ボウガンにしてみてもオティヌスボウがある。
つまり今の状況に「戦/狩は強すぎる」というのは当てはまらないんだな。
624 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:38:04 ID:UWoFQ2LP
昔はLV60～みたいにスキルB以下まるで当たりませんｗｗ
なんてことはなかった。
だから格闘戦士や槍戦士や弓戦士がいたんだよ。
アグレッサーだけじゃない。存在そのものを否定されたから戦士はいらない子になったんだ
なんてことはなかった。
だから格闘戦士や槍戦士や弓戦士がいたんだよ。
アグレッサーだけじゃない。存在そのものを否定されたから戦士はいらない子になったんだ
625 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:38:48 ID:lKPZ4GkW
626 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:38:56 ID:4XZAjz+T
まあ、ここは戦士スレじゃ無いし、これ以上暴れる気は無い
ナイトもクレクレするのは構わないけど、苦々しい思いしてる者がいる事は忘れないでくれ
ナイトもクレクレするのは構わないけど、苦々しい思いしてる者がいる事は忘れないでくれ
627 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:39:22 ID:qfJn8N9R
ナイトスレ多いwwww
628 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:39:31 ID:UjMf0786
>>624
んじゃナ盾効率悪すぎｗ。って言われたナはどうすりゃいいんだ
んじゃナ盾効率悪すぎｗ。って言われたナはどうすりゃいいんだ
629 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:40:13 ID:UWoFQ2LP
戦士を越える不遇ジョブはいないんじゃないかな。
竜さんは永遠のアイドル確定だし
侍はなんかいじる気はあるみたいだし。
竜さんは永遠のアイドル確定だし
侍はなんかいじる気はあるみたいだし。
630 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:40:35 ID:FJW64Biy
おまえら竹島問題って知ってるか？よく考えてみろ！ラブアンドピースが一番だべ？
631 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:40:58 ID:UWoFQ2LP
632 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:41:06 ID:Ax0nfjNz
633 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:41:08 ID:czKbqAEC
634 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:41:40 ID:lKPZ4GkW
>>626
413で発言してるな、俺はｗ
413で発言してるな、俺はｗ
635 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:42:16 ID:UWoFQ2LP
どうすりゃいいってなったときに
他ジョブ弱体を希望したジョブはそうそういないような。
他ジョブ弱体を希望したジョブはそうそういないような。
636 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:42:31 ID:lKPZ4GkW
>>626
413で発言してるな、俺はｗ
413で発言してるな、俺はｗ
637 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:43:37 ID:lKPZ4GkW
ミスったｗ連書きすんまそｗ
638 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:47:59 ID:UWoFQ2LP
ダボイﾏﾝｾｰ時代に
盾 一 択
なんてありえない設計を放置しちゃったからダメだったんだろうな。
あそこでネジがゆるんじゃったんだよ
盾 一 択
なんてありえない設計を放置しちゃったからダメだったんだろうな。
あそこでネジがゆるんじゃったんだよ
639 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:50:10 ID:FvJeduaB
はっきり言って今なんてナイトはほとんどの場面で戦士よりイラネなんだがなｗ
640 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:51:35 ID:UWoFQ2LP
＞ほとんどの場面
具体的にあげないのはなぜなんだろな～
そんなものがないからなんだろうな～
具体的にあげないのはなぜなんだろな～
そんなものがないからなんだろうな～
641 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:52:05 ID:Ax0nfjNz
ふと思って
戦士の項目を見てみた。
■e＜ナイトと暗黒騎士の中間的な存在。
またFFシリーズのバーサーカーをイメージしています。
~~~~~~~~~~~~~~~
敵をこちらに向けることに長けている……そんな感じのジョブですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
非常にニュートラルなジョブなので、ほかのジョブの能力に影響を受けやすい。
そういう意味では各ジョブを調整していくときの目安になるジョブですね。
つまり下手にいじると目安にならないから
あまり変更はしませんよってことか。
戦士の項目を見てみた。
■e＜ナイトと暗黒騎士の中間的な存在。
またFFシリーズのバーサーカーをイメージしています。
~~~~~~~~~~~~~~~
敵をこちらに向けることに長けている……そんな感じのジョブですね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
非常にニュートラルなジョブなので、ほかのジョブの能力に影響を受けやすい。
そういう意味では各ジョブを調整していくときの目安になるジョブですね。
つまり下手にいじると目安にならないから
あまり変更はしませんよってことか。
642 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:53:39 ID:FvJeduaB
643 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:57:05 ID:lKPZ4GkW
644 ：既にその名前は使われています：05/03/20 23:57:34 ID:Ax0nfjNz
645 ：既にその名前は使われています：05/03/21 00:00:01 ID:eLLMxR21
戦士は全ての前衛の父親的存在なんだよ。
ほとんどの前衛職の人は、まず、戦士からスタートして
戦闘のノウハウを覚えていくだろ？
そしてＥＸやジラｼﾞｮﾌﾞを取って、本当にやりたかったｼﾞｮﾌﾞに巣だっていく。
戦士はその背中を暖かく見守る役目なんだよ。
ほとんどの前衛職の人は、まず、戦士からスタートして
戦闘のノウハウを覚えていくだろ？
そしてＥＸやジラｼﾞｮﾌﾞを取って、本当にやりたかったｼﾞｮﾌﾞに巣だっていく。
戦士はその背中を暖かく見守る役目なんだよ。
646 ：既にその名前は使われています：05/03/21 00:51:04 ID:hkzZSz9O
647 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:30:18 ID:CL/N5dtb
648 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:32:56 ID:hkzZSz9O
649 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:36:57 ID:JcAxeJXc
ナイトを優遇しないと
おおきなおともだちが止めちゃうじゃん。
SesiruやKuraudoがいる画期的MMOなんだからさ。
おおきなおともだちが止めちゃうじゃん。
SesiruやKuraudoがいる画期的MMOなんだからさ。
650 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:43:22 ID:CL/N5dtb
651 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:45:29 ID:JcAxeJXc
昔は
戦士よりHP多い
赤よりMP多い
最強武器軍師剣でレタス
そして乱撃が来たらホーリーﾄﾞｺﾞｰﾝ
そんなジョブがおりましたが。
戦士よりHP多い
赤よりMP多い
最強武器軍師剣でレタス
そして乱撃が来たらホーリーﾄﾞｺﾞｰﾝ
そんなジョブがおりましたが。
652 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:45:34 ID:Dl2IqFBr
盾WS実装でいいだろ
10：壱之盾・燕飛
30：パワーシールド
50：レッドシールド
75：ラファールシールド
100：シールドバイト
125：乱盾
150：ペンタシールド
175：シールドワインダー
200：空鳴盾
215：シールドテーカー
220：ヘキサシールド
225：双竜盾
230：シールドヘイロー
240：サベッジシールド
250：夢想阿修羅盾
10：壱之盾・燕飛
30：パワーシールド
50：レッドシールド
75：ラファールシールド
100：シールドバイト
125：乱盾
150：ペンタシールド
175：シールドワインダー
200：空鳴盾
215：シールドテーカー
220：ヘキサシールド
225：双竜盾
230：シールドヘイロー
240：サベッジシールド
250：夢想阿修羅盾
653 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:48:09 ID:v4AwkbOl
654 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:48:45 ID:CL/N5dtb
655 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:49:46 ID:CL/N5dtb
どうせネガネガしてるのそういう戦士様たちでしょ＾＾＾＾
656 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:55:12 ID:Dl2IqFBr
最強厨の皆様は忍狩に流れた訳ですが。
忍盾登場以降ナ盾の肩身は狭くなる一方だからな。
最強厨の俺様からしてみれば、PTの盾がナイトだと鬱。
忍盾登場以降ナ盾の肩身は狭くなる一方だからな。
最強厨の俺様からしてみれば、PTの盾がナイトだと鬱。
657 ：既にその名前は使われています：05/03/21 01:59:17 ID:JcAxeJXc
658 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:01:36 ID:Dl2IqFBr
>>657
一番最初は黒だな。
一番最初は黒だな。
659 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:02:29 ID:v4AwkbOl
だね。
660 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:02:45 ID:JcAxeJXc
＞ヒャッホイ系の最強厨は昔から戦士やってたし
ん～、じゃこれはなに？捏造？ｗ
ん～、じゃこれはなに？捏造？ｗ
661 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:08:30 ID:v4AwkbOl
>>660
君は何でナイトをそんなに批判したいの？
ナイトが優遇だったのってEXジョブ解放されてから少しの間だけだろ？
その後暫くしてとてとてまんせー時代に盾役で必須みたいな感じになったが、
攻撃ヘボでマゾっ気ある人じゃないとつまらなかった。
65キャップ開放時何てリーダーやっても断られるナイト不要時代。
メリポの今もナイトいらね、の雰囲気。
どの変が最強何だ？
君は何でナイトをそんなに批判したいの？
ナイトが優遇だったのってEXジョブ解放されてから少しの間だけだろ？
その後暫くしてとてとてまんせー時代に盾役で必須みたいな感じになったが、
攻撃ヘボでマゾっ気ある人じゃないとつまらなかった。
65キャップ開放時何てリーダーやっても断られるナイト不要時代。
メリポの今もナイトいらね、の雰囲気。
どの変が最強何だ？
662 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:15:00 ID:JcAxeJXc
えーと・・・
どのレスがナイト様を批判したんでしょうか？ｗ
どのレスがナイト様を批判したんでしょうか？ｗ
663 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:19:58 ID:HkNzx6Ut
未だに５５キャップの時のナナモのイメージで語る奴居るよな。
昔気質の戦士がまだ居るのがむしろ驚きｗ
早くリディル取れるといいね＾＾
昔気質の戦士がまだ居るのがむしろ驚きｗ
早くリディル取れるといいね＾＾
664 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:20:28 ID:Ewt3nc0p
フラッシュのリキャストを10秒にしてコストを8MPくらいにすれば完璧強化。
他は何もいらない。
他は何もいらない。
665 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:21:04 ID:v4AwkbOl
>>662
>>648を批判した>>650を叩いている＝>>648と同意見＞ナイト批判。
>>651>>657でバインド最強だった黒が弱体されたように
登場してから暫くして弱体されたナイトを最強だとして批判している。
んで、ジューススレでナ強化のためにジュース強化を望むと批判ばかりしてる。
今は逆切れして変な事書き込んでいるようだが。
>>648を批判した>>650を叩いている＝>>648と同意見＞ナイト批判。
>>651>>657でバインド最強だった黒が弱体されたように
登場してから暫くして弱体されたナイトを最強だとして批判している。
んで、ジューススレでナ強化のためにジュース強化を望むと批判ばかりしてる。
今は逆切れして変な事書き込んでいるようだが。
666 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:22:36 ID:JcAxeJXc
＞ジューススレでナ強化のためにジュース強化を望むと
ん？ｗ
全ジョブのためにジュース強化がモットーじゃないの？ｗｗｗ
ん？ｗ
全ジョブのためにジュース強化がモットーじゃないの？ｗｗｗ
667 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:26:30 ID:BP348klh
>>578は痛い。でもクレクレするナイトも痛い。
668 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:28:30 ID:v4AwkbOl
>>666
あんた急に意見変えだしただろ？
最初は批判ばかりしやがって、肯定派の意見が増えてくると
じゃあ10mp/3secとか逆切れして、何がしたいんだ？
人の批判レスばかり書いてて面白いか？もっと考えた意見書けよ。
あんた急に意見変えだしただろ？
最初は批判ばかりしやがって、肯定派の意見が増えてくると
じゃあ10mp/3secとか逆切れして、何がしたいんだ？
人の批判レスばかり書いてて面白いか？もっと考えた意見書けよ。
669 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:31:20 ID:JcAxeJXc
聞いてもいない質問に勝手に答えてるのがいるなぁ…
全ジョブのためにジュース強化なんだろ？ｗ
全ジョブのためにジュース強化なんだろ？ｗ
670 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:33:48 ID:Ewt3nc0p
というか
ジューススタック可能になったら楽敵をソロでやりますｗｗｗｗｗ
ジューススタック可能になったら楽敵をソロでやりますｗｗｗｗｗ
671 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:33:58 ID:HkNzx6Ut
JcAxeJXcは放っておけば？昔から唯の暇つぶしにナ叩きする奴沢山居るし。
カンパニーマン出てきてから拍車がかかったが。
友達居ないから相手にされるのが嬉しいという可哀想な連中なんだよ。
カンパニーマン出てきてから拍車がかかったが。
友達居ないから相手にされるのが嬉しいという可哀想な連中なんだよ。
672 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:34:51 ID:v4AwkbOl
673 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:35:51 ID:o74Dj/lZ
ナイトを強化するんなら、暗黒もＡＡ並みに強化しろ。
674 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:37:12 ID:v4AwkbOl
>>673
⊃アブゾチック
⊃アブゾチック
675 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:38:29 ID:Ewt3nc0p
676 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:38:40 ID:o74Dj/lZ
<⌒ l_/~ ___;;､_y__ l|
￣ （_ `'",;_,i`'"| ＜いいぞ ベイべー！
,r''i ヽ, '~rーj` /__ ナイト強化ばかり叫んでる奴はＦＦ中毒患者だ！
,／ヽヽヽ ヽ`ｰ"/:`ヽヽ ナイト止めて忍者を上げている奴はよく訓練されたＦＦ廃人だ！
/ ヽヽ ﾞヽ ￣::::: ﾉ lﾞl,
|;/"⌒ヽ ヽヽ___________/ ｜i ホント お夜食のチャーハン作りは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
l l ヽ ヽ |__i
ﾞlﾞl, l, | |_i ｡ ｡
| i＿,,,,---'ヽ |Jニヽ ｡･｡ﾟ･ﾟ｡･ﾟ･ﾟ ヽ
/"ヽ 'j |t＝,ノ ｡･｡ﾟ･｡ﾟ･ﾟ･ ）
／ ヽ ー──''''''""""""""｀ﾞﾞ,jｒｎ――――――――,
ヽ､ ,,,,,r-ヽﾉﾉﾉノノ' 'ヽ ノ ﾉﾉ
677 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:43:01 ID:eCy7/eWo
あー、おにぎりのナイト版でチャーハン実装したらどうよ
1時間、防御+20% ナイト:追加効果リフレ 1個2万くらいで
1時間、防御+20% ナイト:追加効果リフレ 1個2万くらいで
678 ：既にその名前は使われています：05/03/21 02:43:25 ID:BwSLDASb
ってか JcAxeJXc がカンパニートマンなｗ
いろんなとこ荒らしまわってるｗ
679 ：既にその名前は使われています：2005/03/21 03:48:28(月) ID:BP348klh
あれだよ忍者を銭投げじゃなくせば別にナイトが忍者並みになっても許すよ。超えたらだめ。
あとさあとさその代わり片手刀Ａ＋くれよ。ナイト強化していいから。
あとさあとさその代わり片手刀Ａ＋くれよ。ナイト強化していいから。
680 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 03:58:40 ID:v4AwkbOl
忍者は攻撃面でも十分強いだろ・・・
それに誰もナが忍を超えるような事書いてないし・・・
A+だとか何とかって・・・そんなに攻撃当たらないか？
忍は梃入れせずにナと戦の防御性能が上がればいいわけなんだが。
今は 攻撃 忍＞ナ ＞＞ 攻撃 忍＞ナ
ヘイト ナ＞忍 ＞＞ ヘイト ナ＞忍
防御 忍＞＞＞ナ ＞＞ 防御 忍≧ナ
にしようとしてるんだ。
それに誰もナが忍を超えるような事書いてないし・・・
A+だとか何とかって・・・そんなに攻撃当たらないか？
忍は梃入れせずにナと戦の防御性能が上がればいいわけなんだが。
今は 攻撃 忍＞ナ ＞＞ 攻撃 忍＞ナ
ヘイト ナ＞忍 ＞＞ ヘイト ナ＞忍
防御 忍＞＞＞ナ ＞＞ 防御 忍≧ナ
にしようとしてるんだ。
681 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 04:00:41 ID:88AalS+2
もうこの際銭投げの話は置いておくとしよう
ナイトの防御性能を忍者並に強化するのは全然かまわないと思う
まあ当然忍者のタゲ取り性能や武器スキルもナイト並に強化する訳だが
ナイトの防御性能を忍者並に強化するのは全然かまわないと思う
まあ当然忍者のタゲ取り性能や武器スキルもナイト並に強化する訳だが
682 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 04:07:10 ID:PbP36S9Z
683 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 04:20:35 ID:v4AwkbOl
>>682
別に構わないけどｗ弱体じゃなければね。
けど、その場合アタッカーよりになるからね・・・
ただこのスレはナイトを忍並みにするスレだから、スレ違い。
それとも、忍をナ並にしたいのかな？かなりの弱体になるけど。
別に構わないけどｗ弱体じゃなければね。
けど、その場合アタッカーよりになるからね・・・
ただこのスレはナイトを忍並みにするスレだから、スレ違い。
それとも、忍をナ並にしたいのかな？かなりの弱体になるけど。
中レベル帯でアスピルの神聖魔法版みたいなの（ナ専用）を追加だそうな。
685 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 05:17:37 ID:g9QhXyAz
686 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 10:20:54 ID:P3aUEAEn
手裏剣銭投げだな。ナイト主流な性能ってならタゲ取りと忍者並の防御で矛無し、アタッカーヒャッホイ。ナイトの矛の強さ調整でも時給調整できるしな。
あとは忍者の銭投げ度で人口調整。手裏剣だな
あとは忍者の銭投げ度で人口調整。手裏剣だな
687 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 10:36:01 ID:A4uv6LqJ
手裏剣を全て33（NQ)、66（HQ）、99HQ2)の合成数にしてスタックも99。
狙い撃ちと乱れ撃ちの投擲版を忍者につける。
狙い撃ちと乱れ撃ちの投擲版を忍者につける。
688 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 10:38:38 ID:n+AZPV15
ついでに忍者版よびだすも欲しいね
適当な忍術で獣の汁ペットと同じ強さのペット呼べるの
蛙とか
適当な忍術で獣の汁ペットと同じ強さのペット呼べるの
蛙とか
689 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 10:40:20 ID:P3aUEAEn
紙兵での銭投げが邪魔だな～。手裏剣は高価なものにしたい。
690 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 10:45:55 ID:O4hilrMS
691 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:14:21 ID:zj7I/Nv2
ネタスレで盛り上がってる所すまんが
P711の終わりに[２００４年１１月 スクウェア・エニックスにて取材]と書いてるんだわ。
要するにマジレスするとこの「ナイトを忍並」ってのは
盾強化によってある程度、既に実現されてしまったわけだな。
まぁアレだ脳内妄想乙ｗｗｗｗ
P711の終わりに[２００４年１１月 スクウェア・エニックスにて取材]と書いてるんだわ。
要するにマジレスするとこの「ナイトを忍並」ってのは
盾強化によってある程度、既に実現されてしまったわけだな。
まぁアレだ脳内妄想乙ｗｗｗｗ
692 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:19:32 ID:l5Pv7I1G
忍並みになってないのは目に見えて明らかな罠。
それとこういう一文もある
『盾役といえばナイトとうような形にしたい』
それとこういう一文もある
『盾役といえばナイトとうような形にしたい』
693 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:23:25 ID:nSJvJvjM
忍者６１なんだけどそんなに忍者って攻撃強いか？アタッカーいなくて忍ｘ２狩赤詩召でパーティしたことあって
サポシで意気揚々と行ったんだがほんと自分の代わりに竜でも誘えばこんなしょぼい稼ぎにならんかったのにと思うほど
忍者のダメしょっぽいとおもうんだが（狩場もイマイチだたけど）ナの方が攻撃低いのは同意だけどやれること多くて思う
アビとか魔法とか。ナ強化自体は反対どころか賛成だけどその前に強くしなきゃいけないジョブがいっぱいあると思うんだが・・・・
■ｅはホントあふぉだなｗｗｗｗ
あぁ、赤がエンで殴れるようには反対ｗ赤に唯一足りないものが攻撃力なのにそれまで追加して完璧にしてヴァナを
赤一色にでもしたいのかねぇ・・なにより前線でぴっぴか魔法唱えながら殴る赤はげしくうざい
サポシで意気揚々と行ったんだがほんと自分の代わりに竜でも誘えばこんなしょぼい稼ぎにならんかったのにと思うほど
忍者のダメしょっぽいとおもうんだが（狩場もイマイチだたけど）ナの方が攻撃低いのは同意だけどやれること多くて思う
アビとか魔法とか。ナ強化自体は反対どころか賛成だけどその前に強くしなきゃいけないジョブがいっぱいあると思うんだが・・・・
■ｅはホントあふぉだなｗｗｗｗ
あぁ、赤がエンで殴れるようには反対ｗ赤に唯一足りないものが攻撃力なのにそれまで追加して完璧にしてヴァナを
赤一色にでもしたいのかねぇ・・なにより前線でぴっぴか魔法唱えながら殴る赤はげしくうざい
694 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:26:24 ID:Xs+YwBIe
695 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:26:42 ID:zj7I/Nv2
全部は書けないから一部分抜粋するなら
「ナイトと並んで盾の選択肢が増えたというのはいいことじゃないでしょうか」
「盾ジョブに関しては、ナイトと忍者が同じぐらいの・・・・」
という文もあるな。
アタッカーばかり増やしすぎて、盾が足りない状況を
開発もようやく理解したようだし（今更遅すぎるが）
盾枠を減らしてアタッカーを増やすのはなさそうだ。
ナイトの皆さんには残念ですが盾枠をナイトが独占は無理があるようですなｗ
「ナイトと並んで盾の選択肢が増えたというのはいいことじゃないでしょうか」
「盾ジョブに関しては、ナイトと忍者が同じぐらいの・・・・」
という文もあるな。
アタッカーばかり増やしすぎて、盾が足りない状況を
開発もようやく理解したようだし（今更遅すぎるが）
盾枠を減らしてアタッカーを増やすのはなさそうだ。
ナイトの皆さんには残念ですが盾枠をナイトが独占は無理があるようですなｗ
696 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:27:35 ID:BjbCWYal
忍者にこそシーフみたいな一撃技や不意をつくアビがほしいよな
トレハンやとんずらは侍か竜あたりにあげてシーフ削除で
トレハンやとんずらは侍か竜あたりにあげてシーフ削除で
697 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:39:57 ID:P3aUEAEn
そう、そして盾スキルガードスキルの話も他にある。
話戻るが無敵盾な現状、矛追加はナ盾との差が開くし期待薄いな～。暗殺者や影のイメージが色濃くなって欲しいもんだが。手裏剣は熱望しとくよ。
蝉若干弱くして手裏剣追加かなあ、時給はナ盾のやや上でさ。
このやや上が重要。ナ盾イラネになるのは時給の開きなんだから。
話戻るが無敵盾な現状、矛追加はナ盾との差が開くし期待薄いな～。暗殺者や影のイメージが色濃くなって欲しいもんだが。手裏剣は熱望しとくよ。
蝉若干弱くして手裏剣追加かなあ、時給はナ盾のやや上でさ。
このやや上が重要。ナ盾イラネになるのは時給の開きなんだから。
698 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:43:54 ID:2rkmUn4B
忍者に敵対心減少の特性つけりゃあいい。
699 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:50:23 ID:l5Pv7I1G
独占は無いな
ナ＝忍にするだけだろ。
ナのディフェンダー前提での攻撃ダウン・敵の異常攻撃力・ＭＰ面・防御力の数値の効果の薄さでのアシカセをなんとかするんじゃね？
ナ＝忍にするだけだろ。
ナのディフェンダー前提での攻撃ダウン・敵の異常攻撃力・ＭＰ面・防御力の数値の効果の薄さでのアシカセをなんとかするんじゃね？
700 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:51:02 ID:PGG8pAjx
701 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:52:45 ID:P3aUEAEn
なあみんな、ナ盾イラネにならないような時給の開きっていくつだと思う？忍で5000の所ナで4500（9割）って所が妥当か？これなら銭投げ無しナイトが人口多く自然と主流になるだろ。かつ能力は忍のが上。まず目標となる平均時給を決めよう。
702 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:52:56 ID:Lg4OoVGL
ってかまもるだろ。なんでナイトなのにまもるが無いんだ。
703 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 11:57:36 ID:KyHn9ao9
忍盾6000
ナ盾3000
時給に平均3000も差がでりゃ忍者誘うっての。
ナ盾3000
時給に平均3000も差がでりゃ忍者誘うっての。
704 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:03:42 ID:4hAiyIcj
実際は
ナ盾・・・時給3000－4000
忍盾・・・時給10000－12000
だけどなーｗ
ナ盾・・・時給3000－4000
忍盾・・・時給10000－12000
だけどなーｗ
705 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:05:25 ID:0BnxPd5f
>>704
まーじーでー？
まーじーでー？
706 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:06:32 ID:e5eVKZSU
ナ盾でも５０００は出るぞ、俺は出したことがある。
土杖ナイトと狩人詩人赤入りだけどな。
狩人が増えればもうちょっと出せるかもな。
土杖ナイトと狩人詩人赤入りだけどな。
狩人が増えればもうちょっと出せるかもな。
707 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:07:10 ID:0BnxPd5f
てか、みんな時給の数値がてきと～すぎてﾜﾛｽ
708 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:39:26 ID:P3aUEAEn
時給ナ＝忍で考えるならナイトも同額の銭投げが必要。元々の人気で人口もナイトが上、自然とナイト主流か。そしてどちらか一方が得意な狩場を更に増やすべし
連戦能力上げるのにMPとするとリフレ以上のジュース追加、現場での合成も考慮、やや調理の活性になるな。
MP効率にあたってケアル使用MP半減などというアビは反対。これは魔導士に是非だね。
連戦能力上げるのにMPとするとリフレ以上のジュース追加、現場での合成も考慮、やや調理の活性になるな。
MP効率にあたってケアル使用MP半減などというアビは反対。これは魔導士に是非だね。
709 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:42:11 ID:DLVRmsjd
実際は忍盾ナイト盾がどうのよりも、前衛の攻撃がしょぼいから時間かかって
不味いんだけどな
不味いんだけどな
710 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:46:20 ID:P3aUEAEn
単にヤグドリの倍効果のジュースじゃなぁ、リフレ2を赤とナイトに実装もなぁ。
何せ無敵に近い強さ目標ならこりゃ各種ヘイト増加まるごと見直しだなー。一人だけ脳内先に行っててすまん
何せ無敵に近い強さ目標ならこりゃ各種ヘイト増加まるごと見直しだなー。一人だけ脳内先に行っててすまん
711 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:46:34 ID:Xs+YwBIe
712 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:49:23 ID:HlYBSIJL
ナイトは盾している限り与ダメが同じく盾しているときの忍者の足元にも及ばないからね。
例え盾能力で並んだとしても、忍者自体に攻撃性能がある分、絶対に勝てない。
まぁ、そんなのはわかりきってるんだけどね。
せめて盾能力だけでも並ばせてやろうって思うのが普通じゃないかと。
だからって、不遇ジョブ放置してる開発の頭はイカレテるとは思うけどね。
例え盾能力で並んだとしても、忍者自体に攻撃性能がある分、絶対に勝てない。
まぁ、そんなのはわかりきってるんだけどね。
せめて盾能力だけでも並ばせてやろうって思うのが普通じゃないかと。
だからって、不遇ジョブ放置してる開発の頭はイカレテるとは思うけどね。
713 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 12:49:27 ID:P3aUEAEn
それ。アタッカーの強化。
ナ盾の奏でるヘイト曲線の増加、て事でどうだろ
ナ盾の奏でるヘイト曲線の増加、て事でどうだろ
714 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:46:45 ID:DB9zJGvP
なんで忍者ってこんなに必死なの？バカなの？ｗｗｗｗｗｗ
715 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:46:47 ID:ssVTDIyW
ナシ竜でも4000前後は出せるな（MPヒーラーありで）
盾がとか火力がとかじゃなくて、五分ポップの
狩場増やしてくれれば万事解決なんだがなー
盾がとか火力がとかじゃなくて、五分ポップの
狩場増やしてくれれば万事解決なんだがなー
716 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:25:36 ID:ZU/We8So
ここまでやってくれりゃ万事解決
フラッシュのコスト減。更にフラッシュⅡの実装。
効果は
フラッシュ：効果現状維持。消費ＭＰ１０。
フラッシュⅡ：ブラインⅤ並の効果。敵スッカスカ。効果４０秒。キャスト１秒。リキャスト５０秒。
消費ＭＰ２０。ヘイト大。ナ専用Ｌｖ５０～
神聖スキルはレジ率に影響。とりあえずナイトで青ならまずレジられない位。
更に、特性：盾効果アップ ナＬｖ４０～ 盾装備時の発動率、ダメージカット率、大幅アップ。
特性：クリアマインド（３段階まで）
エルメスＡＡ盾の開放 防：４０ ＨＰ+１００ ＭＰ+５０ オートリフレシュ ナＬｖ５０～
店売りのみ５００万Ｇ。Ｇ回収もできてウマー。
これで、攻撃食事。バーサクいれっぱで、フラッシュ挑発、たまに自己ケアルを駆使して戦う。
フラッシュのコスト減。更にフラッシュⅡの実装。
効果は
フラッシュ：効果現状維持。消費ＭＰ１０。
フラッシュⅡ：ブラインⅤ並の効果。敵スッカスカ。効果４０秒。キャスト１秒。リキャスト５０秒。
消費ＭＰ２０。ヘイト大。ナ専用Ｌｖ５０～
神聖スキルはレジ率に影響。とりあえずナイトで青ならまずレジられない位。
更に、特性：盾効果アップ ナＬｖ４０～ 盾装備時の発動率、ダメージカット率、大幅アップ。
特性：クリアマインド（３段階まで）
エルメスＡＡ盾の開放 防：４０ ＨＰ+１００ ＭＰ+５０ オートリフレシュ ナＬｖ５０～
店売りのみ５００万Ｇ。Ｇ回収もできてウマー。
これで、攻撃食事。バーサクいれっぱで、フラッシュ挑発、たまに自己ケアルを駆使して戦う。
717 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:07:28 ID:y4r7gGST
ナイトで避ける盾ってのもなんだかな。
718 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:07:48 ID:JFLyRlDs
つうかさ、どうせ■だし口だけ。
719 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:38:00 ID:ZU/We8So
>>717
フラッシュは「避ける」んじゃないぞ。当てさせないんだ。ちょっと意味が違う。
フラッシュは「避ける」んじゃないぞ。当てさせないんだ。ちょっと意味が違う。
720 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:52:53 ID:INxHhrxj
銭投げ前提でバランス取るのはユーザーに更なる負担を強いる事になるからイラネ
以前は弱体前提でバランス取ってて、弱体はモウイラネって言われたから今度は銭ですか？
ここで流れ切っておかないと、精霊唱えるのも触媒必要とかハイポ、ハイエがぶ飲み前提の敵調整とか
あの、キチ害開発の蛆虫脳どもはマジで考えそうだからな。
以前は弱体前提でバランス取ってて、弱体はモウイラネって言われたから今度は銭ですか？
ここで流れ切っておかないと、精霊唱えるのも触媒必要とかハイポ、ハイエがぶ飲み前提の敵調整とか
あの、キチ害開発の蛆虫脳どもはマジで考えそうだからな。
721 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:57:55 ID:ntryykgW
ｼﾞｮﾝ着てる漏れはﾌﾗｯｼｭ中でも全く避けない。
722 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 01:01:46 ID:p8KlqRp6
>>721
あるあるｗ
あるあるｗ
723 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:03:55 ID:nAoD2FsP
開発の馬鹿どもはNAEU様が大好きなPLDを強化しないといけないのですよ
我々JPが泣こうが喚こうが屁とも思わず今後もPLDは強化され続けていくのれす
我々JPが泣こうが喚こうが屁とも思わず今後もPLDは強化され続けていくのれす
724 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:15:58 ID:7f/lCWob
NAEUが好きなのは開始当初の何も知らない時期は暗2004年以降は狩忍
日本人が大好きなのがナ
開発ユーザー共に主人公＝ナイトって痛いイメージが抜けてない
日本人が大好きなのがナ
開発ユーザー共に主人公＝ナイトって痛いイメージが抜けてない
725 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 09:06:44 ID:5yKoKVyw
ぶっちゃけ、ナイト７５もってて他ジョブを上げている奴のイメージからしたら
ナイト＝勇者なんてイメージは既に崩れ去っていて、
ナイト＝しょぼい盾、役立たず、だとか、
ナイト＝タゲ取り用盾、空蝉盾のサポート役、
ってそういうイメージしか持ってないと思うけれどねー。
一撃が痛すぎる相手には、空蝉はるかブリストするかした方がよっぽどいいしね。
ナイト＝勇者なんてイメージは既に崩れ去っていて、
ナイト＝しょぼい盾、役立たず、だとか、
ナイト＝タゲ取り用盾、空蝉盾のサポート役、
ってそういうイメージしか持ってないと思うけれどねー。
一撃が痛すぎる相手には、空蝉はるかブリストするかした方がよっぽどいいしね。
726 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 12:47:47 ID:kK+NmlNv
>>720
魔法の触媒＝MPでそ。んでMPが無い忍者が術の触媒として忍具を使ってるだけ。
触媒＝それを媒体にして何かをするものって意味なので、極端な話、前衛の攻撃の触媒＝武器という事も出来る。まあ極端すぎるがｗ
魔法の触媒＝MPでそ。んでMPが無い忍者が術の触媒として忍具を使ってるだけ。
触媒＝それを媒体にして何かをするものって意味なので、極端な話、前衛の攻撃の触媒＝武器という事も出来る。まあ極端すぎるがｗ
727 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 13:28:46 ID:HV2+92R6
その魔法の触媒に、MPの他に消費財を追加してくる危険性って話でしょ。
矢弾に～～の護符を装備してのみ使えるフレアII(ないとミッション無理www)とか
リフレを2MP/3secに弱体した上で、○○の秘薬を飲んでる間だけ4MP/3secにして
■＜リフレ強化しますた^^とか。
矢弾に～～の護符を装備してのみ使えるフレアII(ないとミッション無理www)とか
リフレを2MP/3secに弱体した上で、○○の秘薬を飲んでる間だけ4MP/3secにして
■＜リフレ強化しますた^^とか。
728 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 13:41:38 ID:kK+NmlNv
729 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 14:14:41 ID:Kj4nfPXC
不特定多数の人の目に触れるところでそういう■が喜びそうな案出すのやめれ。
実際に■の目には止まらなくても弱体房がメール送りまくったりするんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことでメール出してきますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
実際に■の目には止まらなくても弱体房がメール送りまくったりするんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことでメール出してきますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾
730 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 14:21:01 ID:otYZCI86
銭投げがあんま加速すると
RMT大好きなNAはいいけど
日本人は離れていくと思うけどねぇ。
・・・それが狙いなのか！？
RMT大好きなNAはいいけど
日本人は離れていくと思うけどねぇ。
・・・それが狙いなのか！？
731 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 14:36:57 ID:Z6zo8dL7
まぁアレだ。RMTが行われてる、ってのはイコールMMOとして人気が定着してきた、って判断するそうだから。
732 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 15:10:16 ID:k7NN3xgo
案外、ソロとの兼ね合いというのが、ついてまわるわけだ
サルタでの内藤ホーリー乱発は未だに記憶に残ってるわ
サルタでの内藤ホーリー乱発は未だに記憶に残ってるわ
733 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 15:16:19 ID:W8QCMyc/
平均自給の差が500程度になる修正が望ましいが
空蝉枚数を１枚減らせばいい感じ？
空蝉枚数を１枚減らせばいい感じ？
734 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 15:17:02 ID:TsNJcamx
>>733
弱体は面白くない。
弱体は面白くない。
735 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 15:36:14 ID:gU8bSbNd
じゃあナイトにＦＦ５での「まもる」みたいなアビを追加？
736 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 15:44:34 ID:TsNJcamx
>>413程度ので、ナと戦が覚えられればいいんじゃない？
737 ：735：2005/03/22(火) 15:50:23 ID:gU8bSbNd
よく考えたら一定時間物理攻撃に無敵ってインビンじゃね～か orz
折角だからちょっと妄想
シールドガード：一定時間盾の発動率＆ダメカット率アップ
効果時間３０秒、リキャスト４５秒
こんなとこか？
折角だからちょっと妄想
シールドガード：一定時間盾の発動率＆ダメカット率アップ
効果時間３０秒、リキャスト４５秒
こんなとこか？
738 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:01:16 ID:OdbT5Fr+
739 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:01:54 ID:OMyWUIUY
なあ
どんなゲームでも主人公の職業自分で選べるやつとかで
弓兵とか忍者、特殊な魔法使いしか選ばん俺は変なのか？
やっぱり主人公はナイトを選ぶのが普通なのか？
どんなゲームでも主人公の職業自分で選べるやつとかで
弓兵とか忍者、特殊な魔法使いしか選ばん俺は変なのか？
やっぱり主人公はナイトを選ぶのが普通なのか？
740 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:05:12 ID:TsNJcamx
741 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:05:50 ID:jQ/S3f8B
盾としての能力はナ＞忍くらいにして
火力含めた総合力で忍＞＞ナくらいになるんじゃね？
火力含めた総合力で忍＞＞ナくらいになるんじゃね？
742 ：740：2005/03/22(火) 16:06:10 ID:TsNJcamx
自給は縮まらなくても＞自給の差は大きく縮まらなくても
743 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:10:57 ID:jQ/S3f8B
744 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:12:39 ID:TsNJcamx
すまんｗ気が付かなかったｗ
745 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:12:40 ID:Z6e0ka4p
ジュースの問題解決したって、時給のびねーつーの
今度は黒のMPが足ひっぱるからな
問題は火力のなさ
WS強化よろ
今度は黒のMPが足ひっぱるからな
問題は火力のなさ
WS強化よろ
746 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:14:23 ID:O9iq3F5o
黒もリフレと別枠ならジュース飲むお！
747 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:17:38 ID:OdbT5Fr+
748 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:21:12 ID:TsNJcamx
749 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:22:54 ID:/AcQXztY
忍は銭投げしてるから当然だろ
つか只でさえオールラウンダーなナイト様がロクに銭投げもしないでまだクレクレかよ
ほんと厨しかいねーなｗ
つか只でさえオールラウンダーなナイト様がロクに銭投げもしないでまだクレクレかよ
ほんと厨しかいねーなｗ
750 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:28:13 ID:4ohUKLWS
忍者は狩人、ナイトは黒のような位置づけだと思ったが
何でジュースで銭投げとか分からんな、何でも銭投げとか貧相な考え止めたら？
それと赤や後衛居るからリフレと別枠、ジュースのスタック性能upは無理だっての
調理人か何か知らんがアホなこと書いてるなよ
何でジュースで銭投げとか分からんな、何でも銭投げとか貧相な考え止めたら？
それと赤や後衛居るからリフレと別枠、ジュースのスタック性能upは無理だっての
調理人か何か知らんがアホなこと書いてるなよ
751 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:29:16 ID:gU8bSbNd
752 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:30:52 ID:QZyB3bZ8
気がつけば忍盾１択だもんな。
753 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:31:16 ID:/AcQXztY
754 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:40:29 ID:gU8bSbNd
755 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:41:46 ID:PoaV2hn+
妥当な線でナイトにジョブ特性「盾性能UP」だろうな
カット率上げるか発動率上げるかのどちらかで
いきなり入れると調整めんどいからとりあえず盾の効果変えてみて
様子見てるんじゃないの？
カット率上げるか発動率上げるかのどちらかで
いきなり入れると調整めんどいからとりあえず盾の効果変えてみて
様子見てるんじゃないの？
756 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:42:48 ID:4ohUKLWS
いや、忍者なんて金持ちの道楽ジョブで良いと思うんだけどね
他のジラジョブは人口を増やさない為にあえて弱くしてるってのに
なんでヴァナに遥か東方の、しかもその東方の国でも
あまり居ないであろう忍者が、騎士団あるサンドが舞台にもなってるのに
ナイトより多いんだよ、アホか
他のジラジョブは人口を増やさない為にあえて弱くしてるってのに
なんでヴァナに遥か東方の、しかもその東方の国でも
あまり居ないであろう忍者が、騎士団あるサンドが舞台にもなってるのに
ナイトより多いんだよ、アホか
757 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:42:56 ID:otYZCI86
＞紙兵ごときの銭投げで
フルAF1でLV75にしてるジョブがどれだけいるのか
って冷静になる余裕を持ったほうがいいんじゃないかなぁ…
フルAF1でLV75にしてるジョブがどれだけいるのか
って冷静になる余裕を持ったほうがいいんじゃないかなぁ…
758 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:43:10 ID:kK+NmlNv
>>754
銭投げが紙兵だけでいいならとっくに忍＞ナ程度の差になってるわいｗｗｗｗｗ
忍＞＞＞＞＞ナにするために一体どれだけの催涙卵を投げてると思ってんだよｗ
自分で敵釣って銭投げしまくらなきゃ、それだけPTメンの火力セーブさせる事になってマズーだからなｗ
銭投げが紙兵だけでいいならとっくに忍＞ナ程度の差になってるわいｗｗｗｗｗ
忍＞＞＞＞＞ナにするために一体どれだけの催涙卵を投げてると思ってんだよｗ
自分で敵釣って銭投げしまくらなきゃ、それだけPTメンの火力セーブさせる事になってマズーだからなｗ
759 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:44:09 ID:dczUMNBM
じゃあエルムギルド売り廃止か
紙兵１０万になれば
流石に今の状況は続かないでしょう
紙兵１０万になれば
流石に今の状況は続かないでしょう
760 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:45:09 ID:otYZCI86
盾強化されたばっかりなのに
1ヶ月もたたないうちにまた忍者批判でネ実を占拠してる厚顔無恥なジョブにﾜﾛﾀ
空蝉禁止サーバー作ってもらえば？ｗ
1ヶ月もたたないうちにまた忍者批判でネ実を占拠してる厚顔無恥なジョブにﾜﾛﾀ
空蝉禁止サーバー作ってもらえば？ｗ
761 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:47:30 ID:MfCD4EIl
忍者って触媒自作できれば銭投げというほどかねかからないけどね
余裕でもととれるし
余裕でもととれるし
762 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:51:58 ID:fmjR2/5N
763 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:55:38 ID:MfCD4EIl
>>762
レベリングPTで金策できるジョブがいたら聞きたいものだ
レベリングPTで金策できるジョブがいたら聞きたいものだ
764 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:55:43 ID:LVsGXzBL
必要数の倍作って半分売ればいいんじゃまいか？
765 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:56:20 ID:kK+NmlNv
766 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:56:40 ID:MfCD4EIl
767 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:57:21 ID:kK+NmlNv
触媒代→触媒の材料代ね
768 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 16:58:33 ID:Z6e0ka4p
769 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:00:21 ID:gU8bSbNd
>>757
何だよ、銭投げって装備品もかよ (´・ω・｀)
因みにナイトの銭投げ装備ってどんな装備だ？ それを揃えれば忍者と同等になれるのか？
>>758
後衛上げしてた時、催涙卵を投げてる忍者って見たことないんだけど・・・
てかトン術も使わないのも多いが、Ｌｖによるのかね
何だよ、銭投げって装備品もかよ (´・ω・｀)
因みにナイトの銭投げ装備ってどんな装備だ？ それを揃えれば忍者と同等になれるのか？
>>758
後衛上げしてた時、催涙卵を投げてる忍者って見たことないんだけど・・・
てかトン術も使わないのも多いが、Ｌｖによるのかね
770 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:01:23 ID:MfCD4EIl
771 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:07:20 ID:K87uy7UX
紙兵33(木工29):黒インク(錬金術4)+靭皮紙2
靭皮紙12(木工45&錬金術29):エルム原木+モコ草+蒸留水
稼ぎ狙えそうなの黒インクと紙兵だけじゃね？
靭皮紙12(木工45&錬金術29):エルム原木+モコ草+蒸留水
稼ぎ狙えそうなの黒インクと紙兵だけじゃね？
772 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:09:48 ID:dczUMNBM
紙兵までするリスクを考えたら
黒インク店売りする
黒インク店売りする
773 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:10:21 ID:otYZCI86
なんで木工スキルあるのが前提なんだろ？ｗ
774 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:11:27 ID:7k+Mz1R3
ハイドロシリーズに盾追加でさ、ポンプ発動でダメカットでいいよ
アクアのＭＰ１０回復はショボ過ぎだし、100程度に見直しと
アクアのＭＰ１０回復はショボ過ぎだし、100程度に見直しと
775 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:11:28 ID:TsNJcamx
ナイトも調理スキルあるの前提だしｗ
776 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:13:14 ID:dczUMNBM
777 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:13:59 ID:K87uy7UX
778 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:14:00 ID:kK+NmlNv
そりゃ自前で作った方が安上がりだからなｗ最低限のスキルは上げとけって意味じゃ？
779 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:14:20 ID:MfCD4EIl
>>776
忍者が銭投げ云々と言い訳する人間がいるからつっこまれただけじゃない？
忍者が銭投げ云々と言い訳する人間がいるからつっこまれただけじゃない？
780 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:15:22 ID:MfCD4EIl
ナイトに関しては、赤いなきゃ最初からいないものと思ったほうがいいと思うけどな。
ジューススタックできる状況でもあれば別だが・・・。
ジューススタックできる状況でもあれば別だが・・・。
781 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:17:26 ID:K87uy7UX
782 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:17:32 ID:dczUMNBM
ナイトでジュース絞ってたら、釣り役がガンガン釣ってきてＭＰ尽きた
狩でボルト作ってたら、釣り役がガンガン(ry
忍で(ry
狩でボルト作ってたら、釣り役がガンガン(ry
忍で(ry
783 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:17:38 ID:BlRMDa32
インビンの仕様を大幅強化
再使用間隔5分
効果3分
魔法・遠隔にも無敵化
じゃないと『常時無敵状態の』忍者にかなわないな
再使用間隔5分
効果3分
魔法・遠隔にも無敵化
じゃないと『常時無敵状態の』忍者にかなわないな
784 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:18:04 ID:GOvrt60K
っていうか、忍者はボルト狩より銭投げ激しいんだからスカベンジみたいなのくれよ
785 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:19:24 ID:4NO+ml3q
正直、
媒介代がそれほどキツイと感じるなら他のジョブをやれ。
そんなのが銭投げ銭投げ言いながら忍者やるな。
迷惑だ。
媒介代がそれほどキツイと感じるなら他のジョブをやれ。
そんなのが銭投げ銭投げ言いながら忍者やるな。
迷惑だ。
786 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:19:58 ID:MfCD4EIl
787 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:20:23 ID:dczUMNBM
んー
忍者は持っているギルもプレーヤースキルに含まれちゃうんですか…
忍者は持っているギルもプレーヤースキルに含まれちゃうんですか…
788 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:20:31 ID:kK+NmlNv
789 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:23:42 ID:TsNJcamx
40
790 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:25:06 ID:K87uy7UX
791 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:25:39 ID:kK+NmlNv
792 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:26:03 ID:K87uy7UX
あ、50はグレープか
40じゃ益々ナイト安上がりだな
40じゃ益々ナイト安上がりだな
793 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:27:18 ID:MfCD4EIl
794 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:28:13 ID:MfCD4EIl
795 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:29:24 ID:kK+NmlNv
>>790
ジュースを原材料から作るナイト、使う触媒を原材料から作る忍者。どちらが時間かからないかね？準備の手間、PT中に作るにしてもナイトのが圧倒的に早いのだが。
まあナイトの連中に【消耗品は経験値を稼ぐ為の経費】という概念が無い以上、多いのは圧倒的に後者だろうがなｗ
ジュースを原材料から作るナイト、使う触媒を原材料から作る忍者。どちらが時間かからないかね？準備の手間、PT中に作るにしてもナイトのが圧倒的に早いのだが。
まあナイトの連中に【消耗品は経験値を稼ぐ為の経費】という概念が無い以上、多いのは圧倒的に後者だろうがなｗ
796 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:29:33 ID:dczUMNBM
座りながらジュースを絞れるならいくらでも絞るんだが・・・
一度ナイトで赤、詩無しＰＴやったが、ふいんき暗かったな
後衛は座っただけでＭＰ有り余ってるし
他前衛は暇そうに突っ立ってるし
ジュース絞っても絞っても無くなるし…
一度ナイトで赤、詩無しＰＴやったが、ふいんき暗かったな
後衛は座っただけでＭＰ有り余ってるし
他前衛は暇そうに突っ立ってるし
ジュース絞っても絞っても無くなるし…
797 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:30:22 ID:TsNJcamx
スキルにすると安上がり。だけど1個作って飲むと1000G近く飛ぶ。
それを2時間のレベル上げでやると2万G近く飛んでたわけだ。
そこに忍者が登場してめっきり誘われなくなった。
(勿論リーダーもやった)仕方なく金稼ぎに行く。
だが、中華が常時張っているため虎狩りや亀狩りに変更＞物価上昇して
クエで稼いでるのが馬鹿らしくなる。orz
それを2時間のレベル上げでやると2万G近く飛んでたわけだ。
そこに忍者が登場してめっきり誘われなくなった。
(勿論リーダーもやった)仕方なく金稼ぎに行く。
だが、中華が常時張っているため虎狩りや亀狩りに変更＞物価上昇して
クエで稼いでるのが馬鹿らしくなる。orz
798 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:30:44 ID:voN7PIyk
今より被ダメ5割減でＭＰ調達自給できればそれで良いよ。
忍の殴りは盾やりながらアタッカークラスなんだから
ナは盾やりながらヒーラークラスの回復力追加で。
被ダメ軽減能力を同じ程度にして
忍：被ダメ減＋殴り
ナ：被ダメ減＋ヘイト
正直、蝉のぶっこわれた性能にあわすと並大抵の強化じゃすまなくなるんだよな。
開発が忍の弱体を良しとせず、ナの強化を打ち出したのは、心情的には英断だが、理性的に考えると【むむむ。】
忍の殴りは盾やりながらアタッカークラスなんだから
ナは盾やりながらヒーラークラスの回復力追加で。
被ダメ軽減能力を同じ程度にして
忍：被ダメ減＋殴り
ナ：被ダメ減＋ヘイト
正直、蝉のぶっこわれた性能にあわすと並大抵の強化じゃすまなくなるんだよな。
開発が忍の弱体を良しとせず、ナの強化を打ち出したのは、心情的には英断だが、理性的に考えると【むむむ。】
799 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:30:47 ID:K87uy7UX
800 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:31:26 ID:MfCD4EIl
>>795
そりゃナイトに怨念持ちすぎ。
ジュースがスタックできない、リフレと一緒に使えないというのは
ジュース飲まない十分な理由だと思うよ。
実際、リフレ来る前のナイトはジュース飲んでる人多かったし。
むしろあの頃は、暗黒がジュース飲まないって叩かれてた時代だしね。
そりゃナイトに怨念持ちすぎ。
ジュースがスタックできない、リフレと一緒に使えないというのは
ジュース飲まない十分な理由だと思うよ。
実際、リフレ来る前のナイトはジュース飲んでる人多かったし。
むしろあの頃は、暗黒がジュース飲まないって叩かれてた時代だしね。
801 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:31:34 ID:4NO+ml3q
この問題は解決しない。
802 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:33:08 ID:MfCD4EIl
803 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:33:52 ID:K87uy7UX
804 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:34:56 ID:kK+NmlNv
>>797
オメーそれくらいの銭投げで何言っちゃってるのよ？ｗ忍者は３時間で３～５万飛ぶワケですが？ｗ狩人は知らんが多分もっと飛んでるだろう。
と煽ってはみたが、他の連中と違って「銭投げしたけど弱かった！」ってのは好感が持てる。
まあなんだ、レベル上げの経費が高すぎるって感じるなら詩人でもやっとけ。楽器HQ使ってCHRブースとさえしっかりしてれば、あれが１番金かからん。
６５～なんて王冠持ってればパママだぞ。
オメーそれくらいの銭投げで何言っちゃってるのよ？ｗ忍者は３時間で３～５万飛ぶワケですが？ｗ狩人は知らんが多分もっと飛んでるだろう。
と煽ってはみたが、他の連中と違って「銭投げしたけど弱かった！」ってのは好感が持てる。
まあなんだ、レベル上げの経費が高すぎるって感じるなら詩人でもやっとけ。楽器HQ使ってCHRブースとさえしっかりしてれば、あれが１番金かからん。
６５～なんて王冠持ってればパママだぞ。
805 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:36:39 ID:MfCD4EIl
>>804
触媒競売がいしてないか？
触媒競売がいしてないか？
806 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:37:27 ID:4NO+ml3q
807 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:38:23 ID:MfCD4EIl
個人的には忍者やってるときよりも狩人のときのほうが金銭的には厳しい・・・
808 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:39:36 ID:kK+NmlNv
>>800
いや、俺が怨念持ってるのは銭投げもしないくせに「銭投げする価値が無い」とかほざく連中だけだｗ
リフレとジュースが重ならないからジュース飲まないって言っても、白黒詩でジュース飲めばいいわけだしな。銭投げしたくないから赤いなきゃPT組めない連中ばっかりだろ？
まあリフレ前はジュース飲んでる人もいた気もするがな～。リフレ後じゃリフレ貰うのが当然らしく、２０代でナイトやったときジュース飲んでたら神扱いされたぞ。
普通は飲んで少しでもPTに貢献しようとするもんだと思うんだが(´・ω・｀)
いや、俺が怨念持ってるのは銭投げもしないくせに「銭投げする価値が無い」とかほざく連中だけだｗ
リフレとジュースが重ならないからジュース飲まないって言っても、白黒詩でジュース飲めばいいわけだしな。銭投げしたくないから赤いなきゃPT組めない連中ばっかりだろ？
まあリフレ前はジュース飲んでる人もいた気もするがな～。リフレ後じゃリフレ貰うのが当然らしく、２０代でナイトやったときジュース飲んでたら神扱いされたぞ。
普通は飲んで少しでもPTに貢献しようとするもんだと思うんだが(´・ω・｀)
809 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:40:40 ID:7k+Mz1R3
消耗品に支えられたジョブは尽きるとモロイからね
セミ切れた忍、矢弾切れた狩
食事程度でレレル上げできるジョブは高性能ってことですよ
これ以上ナの性能が上がるなら、切れないセミ、無くならない矢弾くれやｗ
セミ切れた忍、矢弾切れた狩
食事程度でレレル上げできるジョブは高性能ってことですよ
これ以上ナの性能が上がるなら、切れないセミ、無くならない矢弾くれやｗ
810 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:41:01 ID:q2HvYblq
----------------------------------------------------------------------
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
／⌒ヽ ジュースについてはこれでＦＡだﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ 過去のジューススレにおいて語り尽くされた内容だﾌﾞｰﾝ
| /
（ ヽノ オレとジュースがこの性能になってから銭投げ叫べば
ﾉ>ノ いいだけの話だﾌﾞｰﾝ
三 レﾚ 今のジュースの性能でジュース使わないナイト叩く輩は
ただ単にナイト叩きたいだけでジュースは後付の理由だﾌﾞｰﾝ
アホなジューススレ用のコピペですけど貼りますね。ジュースを理由にナイト叩きたいだけでしょ？ﾌﾟｯ
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
／⌒ヽ ジュースについてはこれでＦＡだﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ 過去のジューススレにおいて語り尽くされた内容だﾌﾞｰﾝ
| /
（ ヽノ オレとジュースがこの性能になってから銭投げ叫べば
ﾉ>ノ いいだけの話だﾌﾞｰﾝ
三 レﾚ 今のジュースの性能でジュース使わないナイト叩く輩は
ただ単にナイト叩きたいだけでジュースは後付の理由だﾌﾞｰﾝ
アホなジューススレ用のコピペですけど貼りますね。ジュースを理由にナイト叩きたいだけでしょ？ﾌﾟｯ
811 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:41:55 ID:4NO+ml3q
812 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:42:07 ID:dczUMNBM
白黒詩なら、喜んで飲む
赤いても、戦闘中に忙しくてリフレが回らない時は飲む
折角上げた調理スキルを腐らせたくないし
赤いても、戦闘中に忙しくてリフレが回らない時は飲む
折角上げた調理スキルを腐らせたくないし
813 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:42:40 ID:MfCD4EIl
>>808
白黒詩ならジュース飲むべきだね。
ただし、ナイトの代わりに釣りに行かない前衛が絞ってあげるという協力が必要だけど。
20代はぶっちゃけ、毎戦ジュース飲む必要は無いしパインで十分なんだから
山串食ってたまにパイン飲んどけよって感じかな。
まあ基本的に俺が誘う側ならナイト誘わないけどそのレベル・・・。
白黒詩ならジュース飲むべきだね。
ただし、ナイトの代わりに釣りに行かない前衛が絞ってあげるという協力が必要だけど。
20代はぶっちゃけ、毎戦ジュース飲む必要は無いしパインで十分なんだから
山串食ってたまにパイン飲んどけよって感じかな。
まあ基本的に俺が誘う側ならナイト誘わないけどそのレベル・・・。
814 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:42:59 ID:TsNJcamx
>>803
水クリ3000っすね。サンダーD4800+ウォーターD2160でメロンジュースD12160。
1個1000になってしまう。クエあんまやってないからかな。
調理70だから割れる事は滅多に無いけど・・・。
>>804
錬金上げてパウダー・オイル・毒消し・やまびこも常備している。
お金掛かるし、忍ほど自給出せない。
それでもナイトが好きだから俺はナイトをやっている。
（パママの効果って3分になったんじゃなかったっけｗ）
水クリ3000っすね。サンダーD4800+ウォーターD2160でメロンジュースD12160。
1個1000になってしまう。クエあんまやってないからかな。
調理70だから割れる事は滅多に無いけど・・・。
>>804
錬金上げてパウダー・オイル・毒消し・やまびこも常備している。
お金掛かるし、忍ほど自給出せない。
それでもナイトが好きだから俺はナイトをやっている。
（パママの効果って3分になったんじゃなかったっけｗ）
815 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:43:14 ID:q2HvYblq
ちなみにこんなコピペを貼ってる自分は
調理６０、木工８０、錬金６０程度でナ赤忍狩やってるぽ。
合成ＨＱさせるのが楽しいね。たまにフレにボルトと紙兵の合成頼まれるから、
手数料なしに気楽に請け負ってるよん。
調理６０、木工８０、錬金６０程度でナ赤忍狩やってるぽ。
合成ＨＱさせるのが楽しいね。たまにフレにボルトと紙兵の合成頼まれるから、
手数料なしに気楽に請け負ってるよん。
816 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:43:47 ID:MfCD4EIl
817 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:45:29 ID:4NO+ml3q
818 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:46:26 ID:dczUMNBM
819 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:46:50 ID:kK+NmlNv
820 ：814：2005/03/22(火) 17:47:12 ID:TsNJcamx
メロンジュースD12160＞D9160
変な計算ミスしてるなｗｗｗｗｗ
orz
変な計算ミスしてるなｗｗｗｗｗ
orz
821 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:47:28 ID:4ohUKLWS
座る時間あって自作ジュース飲むとしよう
メロンで大体忍者と同等の銭投げになる
それでも忍者の性能には遠く及ばない
銭投げだから忍者は強いのは当然とか言ってるが
これはどうなんだ？
メロンで大体忍者と同等の銭投げになる
それでも忍者の性能には遠く及ばない
銭投げだから忍者は強いのは当然とか言ってるが
これはどうなんだ？
822 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:47:52 ID:K87uy7UX
823 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:47:59 ID:TsNJcamx
またミスｗｗｗ9960ｗｗｗｗ
824 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:48:01 ID:MfCD4EIl
そんな俺は忍者上げてるときトラマでやまびこ飲んだら白に「言ってくださいよ」といわれた・・・orz
825 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:48:02 ID:q2HvYblq
結局お前ら、ジュースについて語っても>>810の結論にしかならないんだろ？
ジュースについては語るだけムダだからやめときな。
ジュース以外の話すればいいじゃん。
そもそも、ジュースについて話したいならこっちのスレ行けばいいでしょ？
ジュース飲まないナイトってなんなの？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110990117/l50
ジュースについては語るだけムダだからやめときな。
ジュース以外の話すればいいじゃん。
そもそも、ジュースについて話したいならこっちのスレ行けばいいでしょ？
ジュース飲まないナイトってなんなの？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110990117/l50
826 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:48:52 ID:Z6e0ka4p
ナイトやってると、赤のリフレリキャストまで把握してねーから
忘れてんのか、リキャスト待ちなのか、悩むんだよｗ
催促すして「まだです＾＾」なんて言われるとかっこ悪いし
なんて考えてると大抵飛んでくる。
リンク時はすぐ飲めるように準備してるけどねん
忘れてんのか、リキャスト待ちなのか、悩むんだよｗ
催促すして「まだです＾＾」なんて言われるとかっこ悪いし
なんて考えてると大抵飛んでくる。
リンク時はすぐ飲めるように準備してるけどねん
827 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:49:41 ID:K87uy7UX
828 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:50:22 ID:TsNJcamx
829 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:50:33 ID:MfCD4EIl
>>827
うちの鯖、コロロカひとおおすぎてスライム狙いはマズー
うちの鯖、コロロカひとおおすぎてスライム狙いはマズー
830 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:50:54 ID:PW2Sy2kZ
エーテルタンクとかハイポタンクのジュース版が出れば解決ですな！
831 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:51:36 ID:4NO+ml3q
これ以降は、ジュース以外でのナイト叩きﾄﾞｳｿﾞ
832 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:51:40 ID:kK+NmlNv
>>821
いや、だからそういう経緯があってナイトと忍者が云々って言うのはいいのよ。
はなっから銭投げするつもりも無い癖して「忍者の銭投げ強すぎ！」とか「ナイトの銭投げ意味ねーよ！」とか言ってる奴が気に入らんだけ。
忍者に及ばないまでも、ナイトの銭投げだってある程度はPTに貢献出来るんだしナ
いや、だからそういう経緯があってナイトと忍者が云々って言うのはいいのよ。
はなっから銭投げするつもりも無い癖して「忍者の銭投げ強すぎ！」とか「ナイトの銭投げ意味ねーよ！」とか言ってる奴が気に入らんだけ。
忍者に及ばないまでも、ナイトの銭投げだってある程度はPTに貢献出来るんだしナ
833 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:52:08 ID:q2HvYblq
はぁ。
そもそもお前らなぁ。
緊急時用にジュース用意するって、バカじゃねーの？
それに、赤のリフレ忘れは赤の責任だから、気にせずにヒーリングに専念すればいいじゃん。
本当に緊急時に備えたいならさ、ヤグドリなんて持たずに、バイルとバイル＋１持てよ。
自分は常時バイル、バイル＋１、毒消し、やまびこ薬程度は用意してるぞ？
それが当然だと思うし、ジュース持つぐらいならこっちのがよほど役に立つ。
そもそもお前らなぁ。
緊急時用にジュース用意するって、バカじゃねーの？
それに、赤のリフレ忘れは赤の責任だから、気にせずにヒーリングに専念すればいいじゃん。
本当に緊急時に備えたいならさ、ヤグドリなんて持たずに、バイルとバイル＋１持てよ。
自分は常時バイル、バイル＋１、毒消し、やまびこ薬程度は用意してるぞ？
それが当然だと思うし、ジュース持つぐらいならこっちのがよほど役に立つ。
834 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:52:18 ID:AFbn+00z
ナイトはヘラクレスリング装備して常にHP半分以下に保ってれば？ｗ
835 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:52:19 ID:dczUMNBM
836 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:52:21 ID:K87uy7UX
837 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:53:03 ID:4NO+ml3q
838 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:53:57 ID:voN7PIyk
839 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:54:47 ID:dczUMNBM
>>833
本当に緊急事態だったら呪符デジョン
本当に緊急事態だったら呪符デジョン
840 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:54:56 ID:K87uy7UX
841 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:54:57 ID:MfCD4EIl
とりあえず俺も含めてジュース絞ってるナイトと一緒になったら
材料渡してくれれば代わりに絞りますよと言うようにしようや。
前にこれやったらナイトに「そんなこと言ってもらえたの初めてです；；」
って感動されたぞ。
材料渡してくれれば代わりに絞りますよと言うようにしようや。
前にこれやったらナイトに「そんなこと言ってもらえたの初めてです；；」
って感動されたぞ。
842 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:55:55 ID:q2HvYblq
そもそも。
４１のリフレレベルまではジュースのみまくるのは常識。盾やりたいならばの話。
ジュース飲まないなら、サポ白で後ろでスクワットしてた方がいいね、４１までは。
４１のリフレレベルまではジュースのみまくるのは常識。盾やりたいならばの話。
ジュース飲まないなら、サポ白で後ろでスクワットしてた方がいいね、４１までは。
843 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:56:08 ID:cVKpZtZj
>>821
＞はなっから銭投げするつもりも無い癖して
これが忍者の幻想。ジュースが劇的な効果あればみんな使うって。
使わない奴が淘汰されていなくなる。
ジュースが一般的でないのは
スタックできない、絞る時間もない、使ったところで効果薄い、リフレとかぶる等々
銭投げに値しないからに過ぎない。
＞はなっから銭投げするつもりも無い癖して
これが忍者の幻想。ジュースが劇的な効果あればみんな使うって。
使わない奴が淘汰されていなくなる。
ジュースが一般的でないのは
スタックできない、絞る時間もない、使ったところで効果薄い、リフレとかぶる等々
銭投げに値しないからに過ぎない。
844 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:56:56 ID:Z6e0ka4p
材料渡したら パクられた件について
845 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:57:03 ID:K87uy7UX
846 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:57:03 ID:kK+NmlNv
>>837
そういうｶｽしかいないのが問題だろうがｗ
オレがこのスレで見た限りじゃ、銭投げした結果忍者に及ばないって奴は２人しかいなかったぞ。
>>841
オレも詩人やってた時はそれ言うようにしてたがな～。残念ながらジュース搾り出したナイトは０人だったぜ(ノ∇｀)
連中はバーミリに着替えてヒーリングはするんだが、闇杖に持ち替えたりジュース飲んだりって、何かを消費するって考えはないらしいな。少なくともオレの鯖ではだが。
そういうｶｽしかいないのが問題だろうがｗ
オレがこのスレで見た限りじゃ、銭投げした結果忍者に及ばないって奴は２人しかいなかったぞ。
>>841
オレも詩人やってた時はそれ言うようにしてたがな～。残念ながらジュース搾り出したナイトは０人だったぜ(ノ∇｀)
連中はバーミリに着替えてヒーリングはするんだが、闇杖に持ち替えたりジュース飲んだりって、何かを消費するって考えはないらしいな。少なくともオレの鯖ではだが。
847 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:57:13 ID:MfCD4EIl
848 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:57:22 ID:4ohUKLWS
つーか、ナイトやってるけど忍者並になるなんて思ってないし
して欲しくも無い、忍者みたいにぶっ壊れた性能はゲームバランス崩すだけ
自分さえ強くて良い目なら良いなんてガキじゃないんだから
殆どの奴は同じ考えだろ
忍者弱体してナイトを多少強化すれば良いんだよ
して欲しくも無い、忍者みたいにぶっ壊れた性能はゲームバランス崩すだけ
自分さえ強くて良い目なら良いなんてガキじゃないんだから
殆どの奴は同じ考えだろ
忍者弱体してナイトを多少強化すれば良いんだよ
849 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:58:32 ID:K87uy7UX
850 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:58:53 ID:MfCD4EIl
851 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:00:06 ID:7k+Mz1R3
ナも充分壊れているって
狩モのヘイトを受け止められるのナだけだろ
ケアルのコスト見直しすれば、鬼になるよ
狩モのヘイトを受け止められるのナだけだろ
ケアルのコスト見直しすれば、鬼になるよ
852 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:00:12 ID:cVKpZtZj
853 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:00:39 ID:4NO+ml3q
854 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:01:05 ID:VnYp8C6X
>>843
だよなあ。ネ実で何回も何回も何回もジュースの致命的欠陥について
指摘されてるってーのに、なんで忍者様はその声に頑なに聞こうとせずに
「やっぱ銭投げする気ないじゃん」って一点張りなのか。
こういう話の通じない宇宙人（笑）忍者には、いっぺんナイトを70近くまで
上げることをオススメする。
自分の浅はかさに恥ずかしくなるだろうて、まったくｗ
だよなあ。ネ実で何回も何回も何回もジュースの致命的欠陥について
指摘されてるってーのに、なんで忍者様はその声に頑なに聞こうとせずに
「やっぱ銭投げする気ないじゃん」って一点張りなのか。
こういう話の通じない宇宙人（笑）忍者には、いっぺんナイトを70近くまで
上げることをオススメする。
自分の浅はかさに恥ずかしくなるだろうて、まったくｗ
855 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:01:43 ID:MfCD4EIl
>>852
弱体レジられまくりの赤、エレジー入れない詩人、ヘイスト忘れる白
とか一緒になるとそういうこともある。
お互いにイレギュラーを叩くのはやめようや。
現状でナイトにジュースのめと強制する気は俺には無いし。
弱体レジられまくりの赤、エレジー入れない詩人、ヘイスト忘れる白
とか一緒になるとそういうこともある。
お互いにイレギュラーを叩くのはやめようや。
現状でナイトにジュースのめと強制する気は俺には無いし。
856 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:01:57 ID:dczUMNBM
いや、今の忍者様がナイトを７０まで上げるとしたら
サポ忍でアタッカーしちゃうんじゃないか？
サポ忍でアタッカーしちゃうんじゃないか？
857 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:03:16 ID:VnYp8C6X
858 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:03:38 ID:4NO+ml3q
859 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:04:06 ID:K87uy7UX
860 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:04:25 ID:4NO+ml3q
861 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:04:56 ID:K87uy7UX
>>864に期待
862 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:05:00 ID:VnYp8C6X
863 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:05:32 ID:AFbn+00z
え・・突然話しかけられても・・・
864 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:05:43 ID:4NO+ml3q
>>861
>846だった。
>846だった。
865 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:05:52 ID:AFbn+00z
え・・突然話しかけられても・・・
866 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:06:08 ID:AFbn+00z
orz
867 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:06:14 ID:MfCD4EIl
868 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:06:39 ID:dczUMNBM
見事に間が悪いＡＦさんですね
869 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:06:55 ID:4NO+ml3q
870 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:06:58 ID:VnYp8C6X
871 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:07:07 ID:4ohUKLWS
>>851
逆だろ、狩モ空蝉で盾いらず
モなんてメリポではサポ戦でも盾いらず
別に盾を必須にしろという訳じゃない
盾居ない方が稼げるのなら、
盾だけで組んでアタッカーが居ないパーティーより
稼げるようにしないとおかしいだろ
逆だろ、狩モ空蝉で盾いらず
モなんてメリポではサポ戦でも盾いらず
別に盾を必須にしろという訳じゃない
盾居ない方が稼げるのなら、
盾だけで組んでアタッカーが居ないパーティーより
稼げるようにしないとおかしいだろ
872 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:08:18 ID:VnYp8C6X
873 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:09:04 ID:4NO+ml3q
874 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:09:13 ID:kK+NmlNv
>>862
一応詩人６７。後衛構成白黒詩、白詩召、白詩、黒詩召、詩召など赤無しPTというのは多々あった。そしてそれらでナイトと組む事も多々あった。
が、一度としてナイトがジュースを飲んだログが出なかったのは何故だ？
まあ赤も詩もいないナイトPTの事は知らん。どうせ長々とヒーリングでマズーなPTなんだろうが。
一応詩人６７。後衛構成白黒詩、白詩召、白詩、黒詩召、詩召など赤無しPTというのは多々あった。そしてそれらでナイトと組む事も多々あった。
が、一度としてナイトがジュースを飲んだログが出なかったのは何故だ？
まあ赤も詩もいないナイトPTの事は知らん。どうせ長々とヒーリングでマズーなPTなんだろうが。
875 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:09:54 ID:+N28ndKk
876 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:10:00 ID:7k+Mz1R3
877 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:10:30 ID:VnYp8C6X
>>874
そんなの俺がしるかぼけｗ
そんなの俺がしるかぼけｗ
878 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:10:58 ID:MfCD4EIl
879 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:11:56 ID:4NO+ml3q
880 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:12:40 ID:R5WTB/0m
881 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:12:50 ID:VnYp8C6X
882 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:13:15 ID:dczUMNBM
悲惨なＰＴ自慢になってるＹＯ！
ナ忍シ狩白赤ＰＴで白が殴ってスキル上げし始めた時は、
あー暇なんだなと思った。
ナ忍シ狩白赤ＰＴで白が殴ってスキル上げし始めた時は、
あー暇なんだなと思った。
883 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:13:21 ID:4NO+ml3q
884 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:13:52 ID:MfCD4EIl
885 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:14:27 ID:4NO+ml3q
886 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:14:32 ID:MfCD4EIl
>>882
それ、何気に普通以上には稼げないか？
それ、何気に普通以上には稼げないか？
887 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:16:02 ID:VnYp8C6X
>>883
なんだ、わかってるじゃないか。
だったらナイトの立場も分かるはずではないのか？
ジュース絞る時間＋MPヒーリングよりも
MPヒーリングのほうが現状の光速チェーン狩りにいいからっていう複雑な立場が。
なんだ、わかってるじゃないか。
だったらナイトの立場も分かるはずではないのか？
ジュース絞る時間＋MPヒーリングよりも
MPヒーリングのほうが現状の光速チェーン狩りにいいからっていう複雑な立場が。
888 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:16:50 ID:TsNJcamx
889 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:16:55 ID:kK+NmlNv
>>877
まあお前に粘着してたんでなく、
>赤がいなければジュース飲むのは当然のこと
これになｗ当然の事やってない連中が多いのよ今のナイトには。
>>880
今の詩人は知らんが、俺が詩人やってた時はピンポイントでバラバラ出来るのがデフォだったぞ。ってかこれが最低条件で、その他にプレやらエチュやら歌い分けしてた奴までいるんだがｗ(単体歌になる前ね)
前衛全員巻き込んで攻撃系の歌かけるて、その後ナイトにバラバラかかるまでのロスタイムがあるだろ？MPヒールに。なんでその分をジュースで(余分に)補填しようとしないのか？って事なんだが。
シーフやサポシの立ち位置？バラバラ巻き込む？知るかヴォケ。ナイトが居る以上ナイトへのバラバラは最優先事項だっつうの。
まあお前に粘着してたんでなく、
>赤がいなければジュース飲むのは当然のこと
これになｗ当然の事やってない連中が多いのよ今のナイトには。
>>880
今の詩人は知らんが、俺が詩人やってた時はピンポイントでバラバラ出来るのがデフォだったぞ。ってかこれが最低条件で、その他にプレやらエチュやら歌い分けしてた奴までいるんだがｗ(単体歌になる前ね)
前衛全員巻き込んで攻撃系の歌かけるて、その後ナイトにバラバラかかるまでのロスタイムがあるだろ？MPヒールに。なんでその分をジュースで(余分に)補填しようとしないのか？って事なんだが。
シーフやサポシの立ち位置？バラバラ巻き込む？知るかヴォケ。ナイトが居る以上ナイトへのバラバラは最優先事項だっつうの。
890 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:18:43 ID:THTewbRP
ないと（笑）
891 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:18:57 ID:VnYp8C6X
シーフは別にバラバラかかっちゃってもいいじゃんってかんじ。
「シーフにかかるから＾＾；」って俺にバラバラかけない詩人と組んだときは
どうしよこれ(´Д｀;)と思ったｗ
「シーフにかかるから＾＾；」って俺にバラバラかけない詩人と組んだときは
どうしよこれ(´Д｀;)と思ったｗ
892 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:19:29 ID:4NO+ml3q
こんなんじゃだめだ・・去ろう・・・
>>ID:kK+NmlNv
頑張ってくれ。
一ナイトとして応援したくなる。
>>ID:kK+NmlNv
頑張ってくれ。
一ナイトとして応援したくなる。
893 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:22:48 ID:4ohUKLWS
空蝉が一般化する前はジュース飲んでいたけどな
紙兵99をHP＝MP換算して、それをジュース薬品換算すると300万ギルになる
アホらし過ぎてジュース飲まなくなった
紙兵99をHP＝MP換算して、それをジュース薬品換算すると300万ギルになる
アホらし過ぎてジュース飲まなくなった
894 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:24:14 ID:dIbsF98V
たまにリフレをくれない(１戦ずっと忘れることもある)赤と組んだ時は、
目の前でヤグドリ絞って催促するｗｗｗ
面と向かって言えるわけ無いじゃないですかｗｗｗｗｗ赤様にｗｗｗｗｗ
目の前でヤグドリ絞って催促するｗｗｗ
面と向かって言えるわけ無いじゃないですかｗｗｗｗｗ赤様にｗｗｗｗｗ
895 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:25:00 ID:MfCD4EIl
>>894
そして「いやみですか？」といわれるｗ
そして「いやみですか？」といわれるｗ
896 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:26:16 ID:KlRcSGOg
ナイトもナイトなりに大変なんだな･･･
赤魔との軋轢か･･･
赤魔との軋轢か･･･
897 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:26:21 ID:dczUMNBM
ナ「あ、いえ、マクロ誤爆しちゃいまして、てへへ」
あー気疲れする
あー気疲れする
898 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:26:26 ID:VnYp8C6X
>>894
俺だったらMP0スッカラカンにするおｗ
「お前がへぼいせいでMP0になったぞ」と無言のプレッシャーなんだおｗ
これを何回かやると、必ず垢が赤に成長していきます。
多分PTメンが裏tellで赤に「ナイトにリフレ切らさないように＾＾；」って
注意してるのかもだけどｗ
俺だったらMP0スッカラカンにするおｗ
「お前がへぼいせいでMP0になったぞ」と無言のプレッシャーなんだおｗ
これを何回かやると、必ず垢が赤に成長していきます。
多分PTメンが裏tellで赤に「ナイトにリフレ切らさないように＾＾；」って
注意してるのかもだけどｗ
899 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:26:42 ID:kK+NmlNv
>>894
ナイトはそういうの出来るからいいよなｗただ嫌味でやるならパインで十分だろう。まともな赤はジュースを飲まれたという事自体に反応するからなｗ
ナイトはそういうの出来るからいいよなｗただ嫌味でやるならパインで十分だろう。まともな赤はジュースを飲まれたという事自体に反応するからなｗ
900 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:27:02 ID:K87uy7UX
901 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:27:37 ID:MfCD4EIl
その辺わかるなぁｗ
ナイトってPTメンバーにあまり自分から物言っちゃいけない雰囲気あるよなｗ
ナイトってPTメンバーにあまり自分から物言っちゃいけない雰囲気あるよなｗ
902 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:28:28 ID:7k+Mz1R3
変な赤の方が安心するけどな
ちゃんとした赤は気持ち悪い
ちゃんとした赤は気持ち悪い
903 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:28:45 ID:K87uy7UX
赤やってた時
座らない内藤、フラッシュ内藤だと
ワザとリフレ遅らせてたな
座らない内藤、フラッシュ内藤だと
ワザとリフレ遅らせてたな
904 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:29:00 ID:TsNJcamx
そろそろ次スレ申請？
905 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:29:24 ID:VnYp8C6X
こんなスレがシリーズ化するのかよｗ
906 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:30:09 ID:MfCD4EIl
つか、ネ実ジョブ板でもないのにナ暗忍戦のジョブ絡みスレたちすぎｗ
907 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:30:49 ID:kK+NmlNv
今だけだろｗどうせナイト強化されたらナイト弱体orナイト更に強化or忍者弱体の要請スレが立って糸冬
それともこれがシリーズって事なのか？ｗ
それともこれがシリーズって事なのか？ｗ
908 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:30:53 ID:TsNJcamx
ナイトが忍並になるまで続くだろう。
つまり、FF終了まで続く。
つまり、FF終了まで続く。
909 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:32:07 ID:MfCD4EIl
妄想
きっとナイトと忍者はお互いに仲良くやっていきたいはず・・・しかしそこに戦死や垢が加わると・・・ｗｗｗ
きっとナイトと忍者はお互いに仲良くやっていきたいはず・・・しかしそこに戦死や垢が加わると・・・ｗｗｗ
910 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:32:12 ID:4ohUKLWS
911 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:32:33 ID:+NT/rx7R
----------------------------------------------------------------------
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
／⌒ヽ ジュースについてはこれでＦＡだﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ 過去のジューススレにおいて語り尽くされた内容だﾌﾞｰﾝ
| /
（ ヽノ オレとジュースがこの性能になってから銭投げ叫べば
ﾉ>ノ いいだけの話だﾌﾞｰﾝ
三 レﾚ 今のジュースの性能でジュース使わないナイト叩く輩は
ただ単にナイト叩きたいだけでジュースは後付の理由だﾌﾞｰﾝ
アホなジューススレ用のコピペですけど貼りますね。ジュースを理由にナイト叩きたいだけでしょ？ﾌﾟｯ
１：オレとリジェネを別枠化。ジュースとリフレシュを別枠化。
それぞれリジェネ、リフレシュと同時に効果を発揮可能にする
２：オレ、ジュースを１２スタック可能にする
３：オレ、ジュース合成の際、合成結果がそれぞれＮＱ、ＨＱ１、２，３において、
１，２，３，４本と合成可能にする
以上の３つの条件をクリアすることにより、オレとジュースによる銭投げが一般化する
-----------------------------------------------------------------------
／⌒ヽ ジュースについてはこれでＦＡだﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ 過去のジューススレにおいて語り尽くされた内容だﾌﾞｰﾝ
| /
（ ヽノ オレとジュースがこの性能になってから銭投げ叫べば
ﾉ>ノ いいだけの話だﾌﾞｰﾝ
三 レﾚ 今のジュースの性能でジュース使わないナイト叩く輩は
ただ単にナイト叩きたいだけでジュースは後付の理由だﾌﾞｰﾝ
アホなジューススレ用のコピペですけど貼りますね。ジュースを理由にナイト叩きたいだけでしょ？ﾌﾟｯ
912 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:33:14 ID:6Olwe8Qt
ぶっちゃけユニクロで被ダメ-15%の盾
HNMドロップで被ダメ-25％ HP+50の盾装備可能にして
マントも被ダメ-8％ HP+60とかのを追加すればいいんじゃないかなぁ。
HNMドロップの盾はAAEVの盾と同じグラだけど移動速度ダウンとかｗｗｗ
HNMドロップで被ダメ-25％ HP+50の盾装備可能にして
マントも被ダメ-8％ HP+60とかのを追加すればいいんじゃないかなぁ。
HNMドロップの盾はAAEVの盾と同じグラだけど移動速度ダウンとかｗｗｗ
913 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:33:49 ID:kK+NmlNv
>>909
つまりここでのナイトと忍者の論争は戦死と垢の陰謀だったんだな！
つまりここでのナイトと忍者の論争は戦死と垢の陰謀だったんだな！
914 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:34:16 ID:MfCD4EIl
>>913
うはｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
915 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:37:47 ID:OMyWUIUY
ナイトに自動被ダメカット着くなら
忍者は触媒自動消費で張替えや枚数数える手間なくしてくれ
そうしたらナイト強化しても怒らない
それか被ダメカットをコマンド入力式にしてくれ
それなら文句いわん
忍者は触媒自動消費で張替えや枚数数える手間なくしてくれ
そうしたらナイト強化しても怒らない
それか被ダメカットをコマンド入力式にしてくれ
それなら文句いわん
916 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:38:41 ID:MfCD4EIl
ナイトに被ダメカット満載しても、タゲ取れなくなるだけじゃね？
917 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:40:44 ID:+NT/rx7R
>>915
ファランクスを他人にもかけられる魔法にして、
それをナイトにかけられるようにすればいい。
アクアベールを、効果時間中は一切詠唱中断されないようにして、
それを忍者にかけられるようにすればいい。
ナイトと忍者そのものを強化するのではなく、
サポートする後衛の強化魔法に修正を加えてやれば>>915の言うことは解決さ。
これなら文句ないでしょ？■ｅがこんな修正すら嫌がるようならムリだけどね。
ファランクスを他人にもかけられる魔法にして、
それをナイトにかけられるようにすればいい。
アクアベールを、効果時間中は一切詠唱中断されないようにして、
それを忍者にかけられるようにすればいい。
ナイトと忍者そのものを強化するのではなく、
サポートする後衛の強化魔法に修正を加えてやれば>>915の言うことは解決さ。
これなら文句ないでしょ？■ｅがこんな修正すら嫌がるようならムリだけどね。
918 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:41:36 ID:rCfuO0HK
そもそもナ盾ＰＴは赤居てやっと「許容範囲の稼ぎ」が出来る。
いくらジュース飲もうがそれは「許容範囲外のＰＴ」だ。
赤居ればジュース不要。リフレの性能が神すぎる。赤居ないナ盾ＰＴはまずい。
ナ盾ＰＴは赤居るのが前提。ナイトと赤はセット。
赤居なければナ盾ＰＴは作るな。（←最重要）
リーダーが赤居ないのにナイト誘おうとしてたら止めろ！！
ナイトがリーダーだったら必ず赤入れるように言え！！
赤居ない５人ＰＴに誘われたナイトは断れ！！
単にナイトが嫌いな奴は、ナイトリーダー、ナ盾ＰＴ、から誘われたら断れ！！
これで何も問題ない。
いくらジュース飲もうがそれは「許容範囲外のＰＴ」だ。
赤居ればジュース不要。リフレの性能が神すぎる。赤居ないナ盾ＰＴはまずい。
ナ盾ＰＴは赤居るのが前提。ナイトと赤はセット。
赤居なければナ盾ＰＴは作るな。（←最重要）
リーダーが赤居ないのにナイト誘おうとしてたら止めろ！！
ナイトがリーダーだったら必ず赤入れるように言え！！
赤居ない５人ＰＴに誘われたナイトは断れ！！
単にナイトが嫌いな奴は、ナイトリーダー、ナ盾ＰＴ、から誘われたら断れ！！
これで何も問題ない。
919 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:41:56 ID:dczUMNBM
920 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:42:17 ID:kK+NmlNv
ナイトの被ダメカットはソロが強くなるだけでタゲ取り能力は著しく落ちるだろ。
まあナイト強化案は>>208あたりでいいんでないの？
まあナイト強化案は>>208あたりでいいんでないの？
921 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:42:35 ID:MfCD4EIl
>>918
詩人PTｗ
詩人PTｗ
922 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:43:57 ID:kK+NmlNv
>>918
ナイトが詩人とセットで詩人にジュース絞ってもらって常飲だったらどうすんのよ？ｗ赤とセットよりよっぽどMP回復するわけですが？ｗ
ナイトが詩人とセットで詩人にジュース絞ってもらって常飲だったらどうすんのよ？ｗ赤とセットよりよっぽどMP回復するわけですが？ｗ
923 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:44:16 ID:MfCD4EIl
ところでテレ東つけたら変な漫画やってるんだけど、これなんての？
924 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:45:10 ID:+NT/rx7R
ん？もしかして焼きたてジャぱんか？
925 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:45:14 ID:MfCD4EIl
ナイト上げてるときにヒュム♀詩人にジュース絞ってもらった俺が勝ち組みｗ
926 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:45:24 ID:VnYp8C6X
927 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:46:09 ID:MfCD4EIl
>>942
なんか胴着きたやつがｲﾊﾟｰｲ
なんか胴着きたやつがｲﾊﾟｰｲ
928 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:46:20 ID:TsNJcamx
多分アンパンマン
929 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:46:40 ID:VnYp8C6X
そもそも詩人といつも組めるぜｗｗｗｗｗｗヒャホーイｗｗｗｗｗｗな
素敵な鯖があればそこへ移動したいねｗ
ねーどこどこ？宇宙人（笑）忍者さまあ？ｗ
素敵な鯖があればそこへ移動したいねｗ
ねーどこどこ？宇宙人（笑）忍者さまあ？ｗ
930 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:47:46 ID:NNYL7ZRd
忍者７５の私ですが
昔はこういうスレに過敏に反応してた私も
ナイトのレベルが５５になりまだまだ先は長いですが
こういうスレをほほえましく見れるようになりました
とはいえメインは忍者ですので忍者よりの発言をさせていただきます
忍のが盾として優秀と言われているのに私がなぜ
ナを上げ始めたかと言いますとＰＭのせいです。応龍です
忍者では手も足もでません。お荷物です。当たらない手裏剣投げてることしかできません
ナより忍が盾した方が有利な場面というのは確かに多々あります
しかし忍ではどうにもならない場面というのもあるのです
ナはどうでしょう？忍の方が有利な場面というはありますが忍じゃないとできない場面
というのは私の知る限りマンティＢＣくらいでナならなんでもこなせます
これは忍とナの盾の性能を語る上でナに大きなアドバンテージではないでしょうか？
そんなことも考えていただきたいのです
昔はこういうスレに過敏に反応してた私も
ナイトのレベルが５５になりまだまだ先は長いですが
こういうスレをほほえましく見れるようになりました
とはいえメインは忍者ですので忍者よりの発言をさせていただきます
忍のが盾として優秀と言われているのに私がなぜ
ナを上げ始めたかと言いますとＰＭのせいです。応龍です
忍者では手も足もでません。お荷物です。当たらない手裏剣投げてることしかできません
ナより忍が盾した方が有利な場面というのは確かに多々あります
しかし忍ではどうにもならない場面というのもあるのです
ナはどうでしょう？忍の方が有利な場面というはありますが忍じゃないとできない場面
というのは私の知る限りマンティＢＣくらいでナならなんでもこなせます
これは忍とナの盾の性能を語る上でナに大きなアドバンテージではないでしょうか？
そんなことも考えていただきたいのです
931 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:48:06 ID:O9iq3F5o
932 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:50:10 ID:OMyWUIUY
>>929
私は忍者上げてますが詩人上げてるフレと固定ですので詩人といつも組んでます
私は忍者上げてますが詩人上げてるフレと固定ですので詩人といつも組んでます
933 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:52:14 ID:MfCD4EIl
>>930
効率を気にしないFFだったらそのとおり！
効率を気にしないFFだったらそのとおり！
934 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:52:15 ID:kK+NmlNv
>>929
オメーは人の揚げ足とってばっかりだなｗ
>>922の
>ナイトが詩人とセットで詩人にジュース絞ってもらって常飲【だったら】どうすんのよ？ｗ
↑これは仮定法と言う。後学のために覚えとけｗ
>>918が赤マンセー、赤がいなけりゃナイトなんぞ糞だって感じに言ってたから、赤なんぞいなくてもまともにPT出来ると書いただけだｗ
オメーは人の揚げ足とってばっかりだなｗ
>>922の
>ナイトが詩人とセットで詩人にジュース絞ってもらって常飲【だったら】どうすんのよ？ｗ
↑これは仮定法と言う。後学のために覚えとけｗ
>>918が赤マンセー、赤がいなけりゃナイトなんぞ糞だって感じに言ってたから、赤なんぞいなくてもまともにPT出来ると書いただけだｗ
935 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:52:24 ID:dIbsF98V
>>930
すまんが、私のプロマ体験のことを語らせてもらおう。
LSで進めたのだが、30、40制限の時は全くもって酷い扱いを受けた。
「遁弐ｻｲｷｮｰwwwwナで来るならサポ忍で邪魔にならないようにしてねwww」
「やっぱりこういう状況だと忍者だよねwwwwリフレ無いしwww」
「ダメージ受けるとか、自殺行為www」
まぁなんだ。PMに関しては痛み分けだな。オメガとか忍者優勢だろ？
すまんが、私のプロマ体験のことを語らせてもらおう。
LSで進めたのだが、30、40制限の時は全くもって酷い扱いを受けた。
「遁弐ｻｲｷｮｰwwwwナで来るならサポ忍で邪魔にならないようにしてねwww」
「やっぱりこういう状況だと忍者だよねwwwwリフレ無いしwww」
「ダメージ受けるとか、自殺行為www」
まぁなんだ。PMに関しては痛み分けだな。オメガとか忍者優勢だろ？
936 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:54:08 ID:TsNJcamx
応龍がナだけならマンティも忍だけで、どちらもどっちなんじゃ？
今の時代のナイトは本当楽だよ、リフレ前と比べると。
フラッシュも無かったし、HMP+装備もバーミリぐらいしかなかった。
しかも、バーミリ何て入手困難で所謂廃人しか持っていなかった。
ただ、ここで話し合っているのは殆どがそのリフレ前を経験したナイトで、
どれだけ大変だったか・・・。
いくら銭投げしても時給3000がいい所だった。
確かにナ必須なHNMがあるかもしれないが、HNM何て一般人には手の届かない
モンスターであり、HNMの話は少々ずれていると思う。
今の時代のナイトは本当楽だよ、リフレ前と比べると。
フラッシュも無かったし、HMP+装備もバーミリぐらいしかなかった。
しかも、バーミリ何て入手困難で所謂廃人しか持っていなかった。
ただ、ここで話し合っているのは殆どがそのリフレ前を経験したナイトで、
どれだけ大変だったか・・・。
いくら銭投げしても時給3000がいい所だった。
確かにナ必須なHNMがあるかもしれないが、HNM何て一般人には手の届かない
モンスターであり、HNMの話は少々ずれていると思う。
937 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:55:12 ID:MfCD4EIl
938 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:56:03 ID:VnYp8C6X
>>934
実際ナイトは赤いないと糞だし。
で、詩人は一緒のPTになれることが珍しい。したがって現実的に見ると
ナは赤セットって言う場合がほとんどってわけだ。
赤いないなら詩人誘えばいいじゃないｗ＝パンないならケーキ食べればいいじゃないｗ
に見えたものでなｗ
実際ナイトは赤いないと糞だし。
で、詩人は一緒のPTになれることが珍しい。したがって現実的に見ると
ナは赤セットって言う場合がほとんどってわけだ。
赤いないなら詩人誘えばいいじゃないｗ＝パンないならケーキ食べればいいじゃないｗ
に見えたものでなｗ
939 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:56:27 ID:kK+NmlNv
>>936
リフレ前で時給３０００ったら立派なもんだろ。あの時は時給２０００くらいがボーダーラインだったからなあ。
リフレ前で時給３０００ったら立派なもんだろ。あの時は時給２０００くらいがボーダーラインだったからなあ。
940 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:57:14 ID:dIbsF98V
941 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:57:41 ID:rCfuO0HK
942 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:58:38 ID:+NT/rx7R
>>930は、バカだな・・・
ナイトを５０まで上げるぐらいなら、白を５０まで上げれば良かったんだよ。
わからなかったのか？ナイトしか盾にならないと思ってるだろ>>930は。
応竜に関して言えば、
白/戦＞＞＞＞ナ/戦ですよ。
白でブリストしてフラッシュ＋挑発した方がよっぽど堅いんだよ。
ジョブ特性として魔法防御アップもあるからね。
白はテレポ用ジョブとして優秀なんだから、それを５０まで上げればいいものを・・・
今更言っても遅いだろうが。
ナイトを５０まで上げるぐらいなら、白を５０まで上げれば良かったんだよ。
わからなかったのか？ナイトしか盾にならないと思ってるだろ>>930は。
応竜に関して言えば、
白/戦＞＞＞＞ナ/戦ですよ。
白でブリストしてフラッシュ＋挑発した方がよっぽど堅いんだよ。
ジョブ特性として魔法防御アップもあるからね。
白はテレポ用ジョブとして優秀なんだから、それを５０まで上げればいいものを・・・
今更言っても遅いだろうが。
943 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:59:00 ID:MfCD4EIl
>>941
なぜそれを俺に言うｗ
なぜそれを俺に言うｗ
944 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 18:59:39 ID:MfCD4EIl
>>942
応竜は赤盾がベストってはなしじゃなかった？
応竜は赤盾がベストってはなしじゃなかった？
945 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:01:19 ID:TsNJcamx
>>937
そだね、俺持ってないｗ
>>939
3000行ったのって数えれるぐらいしかないけどね（´へ｀）
覚えてるので55の時 ナ/戦 狩/戦 暗/戦 白/黒 詩/赤 赤/黒で、
メロン飲みまくり、かばう使いまくり(5分に一回だが)、
ドーモ君だったのでやまびこ２D使ったorz
そだね、俺持ってないｗ
>>939
3000行ったのって数えれるぐらいしかないけどね（´へ｀）
覚えてるので55の時 ナ/戦 狩/戦 暗/戦 白/黒 詩/赤 赤/黒で、
メロン飲みまくり、かばう使いまくり(5分に一回だが)、
ドーモ君だったのでやまびこ２D使ったorz
946 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:02:57 ID:kK+NmlNv
>>941
当たり前だ。赤も詩人もPTに貢献してなんぼだろうが。大体詩人は奴隷奴隷と言われるが、赤や忍者やった後に詩人やると
戦闘中暇で暇で１時間もせずに眠くなるぞ。歌の詠唱が長すぎる上に効果時間長いしな。歌ってる間に一息も二息もつけるわいｗ
ってか詩人を奴隷って言ってる奴って詩人やった事ないだろ？詩人はつまらんだけで、戦闘中は気楽に殴ってスキル上げもできる様ジョブなんだが。
当たり前だ。赤も詩人もPTに貢献してなんぼだろうが。大体詩人は奴隷奴隷と言われるが、赤や忍者やった後に詩人やると
戦闘中暇で暇で１時間もせずに眠くなるぞ。歌の詠唱が長すぎる上に効果時間長いしな。歌ってる間に一息も二息もつけるわいｗ
ってか詩人を奴隷って言ってる奴って詩人やった事ないだろ？詩人はつまらんだけで、戦闘中は気楽に殴ってスキル上げもできる様ジョブなんだが。
947 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:04:44 ID:+NT/rx7R
>>944
赤盾だとタゲがとれないよ。それにサポ戦の赤じゃＭＰ少なすぎるかもしれない。
白/戦とナ/戦がフラッシュ＋挑発でタゲを取れるわけで、
それ＋白/戦がナ/戦よりも堅いから、ベスト盾が白/戦になる。
白/戦＋赤/白＋黒/白×４が応竜の一番楽勝な構成になると思う。
飛んだら落とす、落ちたら寝かす、これの繰り返しと白/戦のブリストフラッシュ挑発で
あっというまに終了するはず。
赤盾だとタゲがとれないよ。それにサポ戦の赤じゃＭＰ少なすぎるかもしれない。
白/戦とナ/戦がフラッシュ＋挑発でタゲを取れるわけで、
それ＋白/戦がナ/戦よりも堅いから、ベスト盾が白/戦になる。
白/戦＋赤/白＋黒/白×４が応竜の一番楽勝な構成になると思う。
飛んだら落とす、落ちたら寝かす、これの繰り返しと白/戦のブリストフラッシュ挑発で
あっというまに終了するはず。
948 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:04:47 ID:VnYp8C6X
いえいえ、詩人さまにそんなことはさせられませんよ＾＾；
我々は詩人さまに出来るだけ高待遇を用意しています。
ですからどうか一緒にレベラーゲしましょうよ＾＾；
我々は詩人さまに出来るだけ高待遇を用意しています。
ですからどうか一緒にレベラーゲしましょうよ＾＾；
949 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:05:19 ID:VnYp8C6X
まじで詩人を誘うときはこういう気分だよ(´Д⊂
950 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:08:19 ID:ptU6We1i
このスレがこんなに伸びるとは思わなかった
951 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:09:33 ID:VnYp8C6X
宇宙人（笑）忍者さまの活躍のおかげですよ。
952 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:10:00 ID:kK+NmlNv
>>948-949
お前はちょっと卑屈になりすぎだｗ一応赤も７５、詩人は６７だが、この２ジョブはPTじゃサポートしか出来ん。
誘ってやってるくらいの認識でいいよ。特に詩人なんぞよっぽどの廃装備でもなきゃ、１人じゃ何も出来ないんだし。
サポート特化ジョブには遠慮なくサポートしてもらえｗ
お前はちょっと卑屈になりすぎだｗ一応赤も７５、詩人は６７だが、この２ジョブはPTじゃサポートしか出来ん。
誘ってやってるくらいの認識でいいよ。特に詩人なんぞよっぽどの廃装備でもなきゃ、１人じゃ何も出来ないんだし。
サポート特化ジョブには遠慮なくサポートしてもらえｗ
953 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:16:50 ID:rCfuO0HK
>>952
じゃー赤必ず誘ってリフレさせるからジュース要らないやｗ
誘ってやるから待ってろよｗ
赤居なかったらＰＴしないからいいやｗ
僕ちゃんには詩人に「お前、俺様のジュース絞れや。サポートジョブだべ？ｗ」
とか言えないし・・・ｗ
じゃー赤必ず誘ってリフレさせるからジュース要らないやｗ
誘ってやるから待ってろよｗ
赤居なかったらＰＴしないからいいやｗ
僕ちゃんには詩人に「お前、俺様のジュース絞れや。サポートジョブだべ？ｗ」
とか言えないし・・・ｗ
954 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:17:43 ID:VnYp8C6X
>>953
激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
激しくﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:18:36 ID:dczUMNBM
ナ上げで人が比較的いた頃
慣れないリーダで人集めして気が付いたらこんなＰＴに
ナ狩暗赤赤詩
おいしゅうございました
慣れないリーダで人集めして気が付いたらこんなＰＴに
ナ狩暗赤赤詩
おいしゅうございました
956 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:20:40 ID:dIbsF98V
様ジョブをやる愉しみの中に「ちやほやされる」というのは確かにある。
が、敢えてそれを押し殺すのが真の様ジョブ。
驕れる者は何とやら。
かつてナイトが様ジョブだった頃、
驕っていた内藤共は他ジョブに走ったか晒されたか。
が、敢えてそれを押し殺すのが真の様ジョブ。
驕れる者は何とやら。
かつてナイトが様ジョブだった頃、
驕っていた内藤共は他ジョブに走ったか晒されたか。
957 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:20:45 ID:VnYp8C6X
>>955
それは普通に稼げるｗ
それは普通に稼げるｗ
958 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:21:41 ID:+NT/rx7R
暗黒、バカにする人多いけれど。
サポ戦でスシ食って常時バーサクさせて、魔法はスタン以外一切使わないようにして、
ギロ→サイスラで連携するなら十分有効なんだよね。
後衛が回復厚めにしてあれば、ギロ→サイスラで削った後、
敵のＨＰ多めに残ってたら暗黒発動して削ればＯＫだし。
狩人が空蝉全部はがれて連続で攻撃食らうよりは、暗黒使ってでも削りきる方がいい。
サポ戦でスシ食って常時バーサクさせて、魔法はスタン以外一切使わないようにして、
ギロ→サイスラで連携するなら十分有効なんだよね。
後衛が回復厚めにしてあれば、ギロ→サイスラで削った後、
敵のＨＰ多めに残ってたら暗黒発動して削ればＯＫだし。
狩人が空蝉全部はがれて連続で攻撃食らうよりは、暗黒使ってでも削りきる方がいい。
959 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:23:45 ID:VnYp8C6X
暗黒、もともとの性能はかなり優秀だからな。
ただ、暗黒というジョブが現状の流行りの狩りと適正がないというｗ
まるで氷河期の恐竜のようｗ
ただ、暗黒というジョブが現状の流行りの狩りと適正がないというｗ
まるで氷河期の恐竜のようｗ
960 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:26:45 ID:rCfuO0HK
まー漂白期の黒みたいなもんだな。
＜黒さん、精霊撃たなくていいからケアルよろｗｗｗ
＜黒さん、精霊撃たなくていいからケアルよろｗｗｗ
961 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:26:47 ID:VnYp8C6X
暗黒誘うなら外人マジオススメだぞ。
あいつら、RMTしてるのかとんでもない命中ブースト廃装備しまくる。
以前、廃外人暗黒（HNMLSだった）と廃日本人狩人（これもHNMLSだったｗ）と組んだことあるが
もうすげぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ、普通攻撃だけで沈むｗｗｗｗｗｗｗｗ連携イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつら、RMTしてるのかとんでもない命中ブースト廃装備しまくる。
以前、廃外人暗黒（HNMLSだった）と廃日本人狩人（これもHNMLSだったｗ）と組んだことあるが
もうすげぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ、普通攻撃だけで沈むｗｗｗｗｗｗｗｗ連携イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:27:09 ID:+NT/rx7R
とりあえず、暗黒は
ＭＰ持ちのくせにスタン以外の魔法使ってるとＴＰ遅れるので
（むしろ、スタンも必要な時以外はできるだけ使わない方がいい）
ほとんど魔法撃たずにスシ食ってＴＰために専念しないといけないという悲しいジョブ。
でも、実際使ってみると、スシ食ってもジョブ特性の攻撃力アップがあるから、
サポ戦だと結構強いのよね。
もちろん、狩人やモンクにはどう足掻いてもかなわないわけですが。
ＭＰ持ちのくせにスタン以外の魔法使ってるとＴＰ遅れるので
（むしろ、スタンも必要な時以外はできるだけ使わない方がいい）
ほとんど魔法撃たずにスシ食ってＴＰために専念しないといけないという悲しいジョブ。
でも、実際使ってみると、スシ食ってもジョブ特性の攻撃力アップがあるから、
サポ戦だと結構強いのよね。
もちろん、狩人やモンクにはどう足掻いてもかなわないわけですが。
963 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:28:00 ID:TsNJcamx
ja暗黒使うからMP痛いｗ
964 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:28:59 ID:GOvrt60K
いやー暗黒は弱いよ
965 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:30:57 ID:dIbsF98V
>>962
暗黒と竜騎士、ピック戦士の悲哀は多段WSの獲得TP修正も大きかったんじゃないかな。
連携入らなくても、昔はギロ乱れ撃ち、ペンタ乱れ撃ち、ランペ乱れ撃ちでかなりのダメージ出せた。
狩人の乱れ撃ちの事は黙っておいてやるから、さっさと多段の溜まりを元に戻せｗ
暗黒と竜騎士、ピック戦士の悲哀は多段WSの獲得TP修正も大きかったんじゃないかな。
連携入らなくても、昔はギロ乱れ撃ち、ペンタ乱れ撃ち、ランペ乱れ撃ちでかなりのダメージ出せた。
狩人の乱れ撃ちの事は黙っておいてやるから、さっさと多段の溜まりを元に戻せｗ
966 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:32:39 ID:TsNJcamx
敵のTPは当たった分だけ均一して上昇するのにねｗ
967 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:34:09 ID:4ohUKLWS
repで見たらサポシ暗黒はメイン盾やってるナイトの俺より
通常ダメが一割しか上回って無かったのはﾜﾗﾀ
通常ダメが一割しか上回って無かったのはﾜﾗﾀ
968 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:47:08 ID:SvNmdcbt
サポシ暗黒なんて概ねそんなもんだ
969 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:48:00 ID:VnYp8C6X
次回のバージョンアップについて(2005/03/22)
現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっています。
バージョンアップにより「プロマシアの呪縛」のストーリーは新たな展開を見せ、さらに
クエストやノートリアスモンスターの追加、バトル関連の調整など、多岐に渡る仕様追加
・変更がおこなわれる予定です。詳細については「トピックス」にて順次告知させていただ
きますので、是非ご期待ください。なお、次回バージョンアップは4月下旬を予定しております。
バトル関連の調整
バ ト ル 関 連 の 調 整
バ ト ル 関 連 の 調 整
ナ＜いよいよナ盾神化（と書いてｼﾝｶと呼ぶｗ）の時代がくるぜ・・・・）
現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっています。
バージョンアップにより「プロマシアの呪縛」のストーリーは新たな展開を見せ、さらに
クエストやノートリアスモンスターの追加、バトル関連の調整など、多岐に渡る仕様追加
・変更がおこなわれる予定です。詳細については「トピックス」にて順次告知させていただ
きますので、是非ご期待ください。なお、次回バージョンアップは4月下旬を予定しております。
バトル関連の調整
バ ト ル 関 連 の 調 整
バ ト ル 関 連 の 調 整
ナ＜いよいよナ盾神化（と書いてｼﾝｶと呼ぶｗ）の時代がくるぜ・・・・）
970 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 19:59:29 ID:sFFINbQL
さっき組んだナイトが神ナイトだった
リディル二刀流して全身免罪装備で固めてて
狩人が乱れ不意バーサクサイドをいくら撃ってもプクリともタゲが動かなかった
やっぱ盾はナイトだな、と思った
リディル二刀流して全身免罪装備で固めてて
狩人が乱れ不意バーサクサイドをいくら撃ってもプクリともタゲが動かなかった
やっぱ盾はナイトだな、と思った
971 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:01:52 ID:VnYp8C6X
>>970
そんなものを例に出されても・・・・。
そんなものを例に出されても・・・・。
972 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:08:11 ID:MfCD4EIl
＞リディル二刀流
リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70～ 戦シ暗獣狩侍
ｗｗｗ
リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70～ 戦シ暗獣狩侍
ｗｗｗ
973 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:09:02 ID:+NT/rx7R
ナイトがリディル、ナイトがリディル、ナイトがリディル、ナイトがリディル。
>>970は、釣りなら釣りと、名前欄に書くべきだ。
「既にその名前は釣られています」だったら、納得したんだけどな・・・真性なのか？
>>970は、釣りなら釣りと、名前欄に書くべきだ。
「既にその名前は釣られています」だったら、納得したんだけどな・・・真性なのか？
974 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:09:05 ID:d+duq1Mz
ソレを可能にするのが神ナイトッ！
975 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:09:58 ID:TsNJcamx
廃人は 想 定 外
なのに廃人基準のモンスター・NEXT経験値設定
それが時給を意識せざるを得ない状態に持ち込んでる。
だからスレ立て依頼所でキックされた。
なのに廃人基準のモンスター・NEXT経験値設定
それが時給を意識せざるを得ない状態に持ち込んでる。
だからスレ立て依頼所でキックされた。
976 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:10:09 ID:+NT/rx7R
ありえねえｗ
戦/忍がリディル＋ジュワユースしてたのを見間違えたんじゃないのかとｗ
っていうか、リディル＋ジュワするぐらいならリディル１本のが強い悪寒。
戦/忍がリディル＋ジュワユースしてたのを見間違えたんじゃないのかとｗ
っていうか、リディル＋ジュワするぐらいならリディル１本のが強い悪寒。
977 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:11:32 ID:TM8hJqsK
>>970
何が何でもナイトの強化を阻止したいんだろーなーｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
何が何でもナイトの強化を阻止したいんだろーなーｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
978 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:12:07 ID:5owNXw53
狩人が”不意”バーサクサイドとか書いてあるのにマジレスせんでも…
979 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:12:23 ID:SvNmdcbt
次回VUはナイト超強化だろうな…
980 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:14:18 ID:+NT/rx7R
ナイト強化する前に、詩人を強化してくれ、マジでｗ
詩人の人数が増えて赤詩入りＰＴを多く組めるようになれば、
ナイトはリフレバラバラを常時受けられるようになることが増えるわけで、
詩人の人数の大幅な増加の方がナイト強化になるよ。
つうことで、ナイト強化するぐらいなら詩人を強化するべきなんです。
■ｅのバカどもにはそんなことわかるはずもないだろうけどな！！！！
詩人の人数が増えて赤詩入りＰＴを多く組めるようになれば、
ナイトはリフレバラバラを常時受けられるようになることが増えるわけで、
詩人の人数の大幅な増加の方がナイト強化になるよ。
つうことで、ナイト強化するぐらいなら詩人を強化するべきなんです。
■ｅのバカどもにはそんなことわかるはずもないだろうけどな！！！！
981 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:17:26 ID:CWNQ3Zn3
そこで□eの斜め下
□e＜ナイトに空蝉参を追加しました！
□e＜ナイトに空蝉参を追加しました！
982 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:18:29 ID:+NT/rx7R
空蝉３っていうとあれか・・・
詠唱が空蝉１の２倍以上で、枚数が５枚の奴か・・・ｗ
キャストもリキャストもバカみたいに長くて、使い勝手は悪いんだろうなきっと。
詠唱が空蝉１の２倍以上で、枚数が５枚の奴か・・・ｗ
キャストもリキャストもバカみたいに長くて、使い勝手は悪いんだろうなきっと。
983 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:19:21 ID:TsNJcamx
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110990117/
とりあえず、次スレ立つまで↑のジューススレにでも避難を。
もしくは↓のナ盾スレ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110117211/
とりあえず、次スレ立つまで↑のジューススレにでも避難を。
もしくは↓のナ盾スレ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110117211/
984 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:21:23 ID:+NT/rx7R
ナイト叩きスレ乱立しすぎだから、おとなしく他スレ消費してろボケ。
985 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:39:42 ID:HELL9Aea
>>983
独断で↑
独断で↑
986 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:41:30 ID:R5WTB/0m
リディルニ刀流って、ネ実じゃ定型文みたいなもの
いまさら素で釣られる人が居るとはｗ
いまさら素で釣られる人が居るとはｗ
987 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:42:15 ID:ZRxqlOvz
ネ実民なら全力で釣られろよ･･･ってアレ？
988 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 20:43:31 ID:+NT/rx7R
釣りなら釣りで、名前欄ぐらいなんとかして欲しいｗ
名前欄がしっかり「釣られています」になっていればいいんだけどねぇ。
名前欄がしっかり「釣られています」になっていればいいんだけどねぇ。
>>970
っぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトがリディル二刀流だってさｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
ありえねｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗ
本当ならSS持って来いよｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、漏れのFFとあなたのFFは違うFFでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイトがリディル二刀流だってさｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
ありえねｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗ
本当ならSS持って来いよｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
意味わかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、漏れのFFとあなたのFFは違うFFでしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:13:16 ID:297C3XwM
ﾊﾞﾐｸﾛ闇杖ﾚﾍﾞﾙだとジュース搾る時間ってもったいなくね?
991 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:15:15 ID:+NT/rx7R
ジュースを絞る時間がもったいないから、詩人が絞るとか
釣りにでない前衛が絞るとかするといい、って意見は激しく既出です。
釣りにでない前衛が絞るとかするといい、って意見は激しく既出です。
992 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:19:36 ID:2u0BPvU9
993 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:21:40 ID:+NT/rx7R
>>992
本気で言ってるの？ｗ
既にナイト７５まで上げてナイトのあまりもの他人に迷惑をかけるしょぼさに気付いた奴等は、
別ジョブにジョブチェンジするのが通例となっていますが？？？
ほんとさ。
ナイト７５にして他ジョブ上げないやつなんてまずありえないぞ？
レベル上げれば上げるほど、しょぼさが身に染みるジョブだからね。
他ジョブ上げない奴の方がキチガイなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
本気で言ってるの？ｗ
既にナイト７５まで上げてナイトのあまりもの他人に迷惑をかけるしょぼさに気付いた奴等は、
別ジョブにジョブチェンジするのが通例となっていますが？？？
ほんとさ。
ナイト７５にして他ジョブ上げないやつなんてまずありえないぞ？
レベル上げれば上げるほど、しょぼさが身に染みるジョブだからね。
他ジョブ上げない奴の方がキチガイなんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
994 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:22:01 ID:FnbK76To
ナイト盾は経験地稼ぎ効率が悪いけど
ＨＮＭの盾は独占している事実
ＨＮＭの盾は独占している事実
995 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:26:12 ID:297C3XwM
ああ、なるほどね。
因みに、ナイトじゃなくて白なんだけど、最近呑まなくなっちゃったんだよな｡
野良だと嫌がられたりしないかね?
因みに、ナイトじゃなくて白なんだけど、最近呑まなくなっちゃったんだよな｡
野良だと嫌がられたりしないかね?
996 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:27:34 ID:+NT/rx7R
しかしまぁ。
一人じゃ何もできないからお互いに協力するのがＭＭＯだってのに、
>>992みたいに支えあう＝迷惑をかけている、としか解釈しないようなバカが、
何故こんなにもいるんだろうね。
さすがＦＦ厨、他のＭＭＯにはいかないでくださいね、ってことか・・・ｗ
他で叩かれるのがよくわかるよ、特に>>992みたいなバカはよそに出せないよな。
一人じゃ何もできないからお互いに協力するのがＭＭＯだってのに、
>>992みたいに支えあう＝迷惑をかけている、としか解釈しないようなバカが、
何故こんなにもいるんだろうね。
さすがＦＦ厨、他のＭＭＯにはいかないでくださいね、ってことか・・・ｗ
他で叩かれるのがよくわかるよ、特に>>992みたいなバカはよそに出せないよな。
997 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:28:28 ID:HELL9Aea
たて読みだ
998 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:28:33 ID:2u0BPvU9
HNMで活躍したいためにレベル上げPTで寄生してるってこと？
999 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:29:14 ID:HELL9Aea
1000 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:29:19 ID:jvohtqnZ
ｋ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
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