FFXI】NM狩りシステム変更議論スレ4

あとは
http://www.quiter.jp/news/20/003785.html
これをどう読むかだよな。

「HNMについては12月と2月の更新でPOP時間と戦利品ドロップ確立を変更し、それのみならず
　　キャンプして他人に迷惑をかけるプレイヤーに規約を適用した。今後もプレイヤーの動向を分静して対処する」

とあるわけだが、
これは落人風魔アーチャー、セルケトに張っていたMPK中華（うちの鯖にはいた）のことだろう。
それと数多く出た代替品装備の一群か。
取り合い仕様自体の否定には言及していないと読める気がするんだよな。

この文章から、
「NMの取り合い仕様に不満な声が多いから、システムを大きく変える」
という意味は、どうも読みとれないのは俺だけではないだろう。

ま、全て判断するのは■様なことは間違いない。
現状反対派はもちろん、現状肯定派もメール送っとけ。

そんでも、長時間ログイン可能なユーザーがある程度POP時間まで管理できてる現状は
対処してくれんもんだろうかと思う。
勝てるか勝てないか？ドロップするかしないか？に運やスキルが問われるのは構わんが
それ以前の段階で取り合いさせた上に一部ユーザーに有利な仕様ってのはやっぱ問題あり。

強敵はジョブ差別を生み
レアポップは時間に融通の効く者が独占する

トリガー化で奪い合い回避
5日縛りで独占回避
難しすぎない難易度でジョブ差別を軽減

ENMが一つの答えだと思うがな

>>892
ログイン時刻を選べる、というアドバンテージは、ゲーム世界の外の事が
ゲーム世界の中に不自然な形で影響を及ぼしてるんだよ。
だから勝者を賞賛できない。

ゲーム世界の中でイーブンな条件下（例えば個人のプレー時間の
一定量に一度勝負の機会が得られるとか）の勝負で負けるのなら
賞賛もする。

こりゃもう修正するしかないでFA?

ポップ時間操作が可能なことだけでしょ問題は。

ＦＦは装備が磨耗しない仕様なので
レア装備を簡単に一般人にも取れるようにしてしまう訳にはいかない


このぐらいは理解できるな？

そんなもん廃人が手に入れても一緒だろｗ
廃人が手に入れたら壊れるのかよｗ

>>953
その辺も、長時間ログインしてる人間だからしょうがない、ってとこなんじゃないのかね。ある程度は。
もちろん、それを問題ととる人間がいることも、■はわかっているだろう。
それに対する回答が、古くは60-99人BCから、空四神、最近のENMなんだと思う。

そこで取れないアイテムもあるんだろうけど。
ある程度のアドバンテージは、ヘヴィユーザー向けってことで■は残しておくと思うんだよなー。
しかもそのアドバンテージ？は、別に大したアイテムでもないんだろう？
オズの赤AF頭ほど、なきゃかなり困るってものではないわけだ。

そして、■がこれはライトユーザーにもいいかな、と解放する気になったものから、
適時、ダマインゴ、ダマ織、レイズ３、劇毒・・・というように解放していくのだと思う。

ここで話題になっているリディルやら免罪符やらの解放よりも先に、
ブラッドソード、ストブー、スピベル、セルリン、キャシーリング、癒しの杖なんかが先だと思うね。
そしてスピベルにクイックベルトという代替品が出たわけだが・・・これが■からの現時点での回答な気がする。

>>960
■は回答を出してないでしょ。
「今後もプレイヤーの動向を分静して対処する」
ってのもそういうことだろうし。

そもそも、一部プレイヤーに管理可能というのはアドバンテージの域を越えてるんだよ。
ヘビーユーザーへのアドバンテージというのは、挑戦回数を増やせることによって
アイテムを得る可能性が高くなるという部分で既に担保されてるわけだしね。

また、POP時間管理って、そもそもそんなに頻繁に行われていることなのだろうか。
俺はKAぐらいしか行ったことないが、普通に夜９時に抽選きたりする。
つい一週間前ぐらいも、ねぐらでレベル上げしてたら（無論ピークタイム）
ファフの抽選が始まったみたいでゾロゾロ人がやってきた。

仮に頻繁に行われているとしたら、中華モリオンワームが修正されたような、
時間管理に対する修正は行われるかもしれないな。
古くはグラ修正がそうだが、他にもスリプルが効かなくなるとか、
釣りモンスのように、時間経過と共に強くなるとか、な。

>>962
人気HNMのPOP管理はどの鯖でもある程度あたりまえに行われているよ。

>>963
その「どの鯖でも」という割に、だから、うちの鯖では行われていないわけだ。
まー「本当に」「どの鯖でも」「あたり前に」行われているとしたら、
すぐにでも修正されるんでない？次のパッチまで＠１ヶ月半ってとこか。

>>964
>つい一週間前ぐらいも、ねぐらでレベル上げしてたら（無論ピークタイム）
>ファフの抽選が始まったみたいでゾロゾロ人がやってきた。

これが既に管理されてる証拠だよｗ

涌いたタイミングで放置されてることもままあるとは思うけど。

まあPOP時間はさっさと完全ランダムにしてほしいな・・・。

>>966
ヨルムガンド、ヴリトラあたりは沸いてても確かに放置されてるね

>>965
ん？俺と君では「管理」という言葉の意味を、違って使ってるみたいだ。
俺の言う管理っていうのは、時間稼ぎによるポップ時間の固定化を意味したかったわけだが。
そういう意味では、うちの鯖では「管理」はされていない、と。そうだろう？

まぁ次のパッチまで＠１ヶ月。
どうなるか見ものだな。

>>969
違って使ってるというより、君が都合よく使いすぎ。
そもそも管理されてなきゃレベリングや裏が主流のピークタイムに
HNM狩れる人数が集まらん。

まあ、■のことだからHNMは狩りに来る人間同士で
譲り合いができるとでも思ってたんだろうなぁと予想。

>>970
俺は、そういう>>969に書いた意味で「管理」という言葉は使われてると思っていて、
君は違う意味で・・・
つまり、ポップ時間がわかって、その時間に行くだけで「管理」という言葉を使っている、と。

これだけだと思うが。
別にどっちも意味は通ると思うし、都合よく、とかそんなつもりはないんだが。
気に障ったならすまんかった。

さて、夜更かしし過ぎた。
社会人は寝る時間だ。

＠は廃人・廃学生と、少数の夜型社会人にまかせるとしよう。

>>972
こちらこそとげのある書きかたしてすまんかった

ＨＮＭのレベルを７５キャップに合わせて強さを調節する。
ＨＭＮのＰＯＰ時間を完全ランダムにする。
一時間で沸いたり3日沸かなかったり
さらにファブ、ベヒはＭＡＰ内のどこでも沸くようにする
普段レベル上げＰＴなんて皆無に等しいんだからこんくらいいーだろ
あとＮＭ全部がスキャンなどにひっかからないようにする。
これだけで問題の半分は解決すると思うけどな。

>>974
同意

裏には３時間以上こもれるのに最大３時間のわき待ちには来れない自称一般人って何？ｗ

>>976
そのレベルのレスではもう煽りにもならないぞ

>>974
POP時間のランダム化は解決策になって無いと思う。
理由は倉庫などを置かれるだけ。
例えばさ1時間〜10日（かもっと長い間隔）でランダムPOPという修正がきたとしよう。
そうすると廃人は各地にまず間違いなく倉庫を置いて監視をする。
んでNM湧く→廃人が集まって狩る。を繰り返されるだけだと思うよ。
そこに張り合うためには同じように倉庫を置き湧いた場合には廃人よりも
すばやく集まって狩る。
またはそれこそ何日も狩れる人数で張る。（ありえないと思うが）

ほんとにこれでいいの？

>>978
追記：一般人は永遠にNMを見ることすら無理な気がする。

違う？

>>976
そんなこと言ったら3時間程度レベル上げなんて誰でも経験してるだろ
時間帯の問題だろゴールデンタイムに沸くよーな時は実際に普段見ない奴とかいるし
真夜中に裏行ってるよーな日本人のＬＳがあるかよｗ
あと価値観の問題だな、裏に行きたいクリアしたいAF欲しいとかゆー奴は
経験地ロストしながらでも裏に通い続けるし
ＮＭの沸き待ちもこれ欲しいから倒したいからってのが主な理由だろうに

>>980
>ＮＭの沸き待ちもこれ欲しいから倒したいからってのが主な理由だろうに
この部分を
湧き待ちなし、取り合いなし、自分の分のアイテムだけ手っ取り早く欲しい
って騒いでる人がいるからいけないんじゃない？

>>978
そこは解決しなくていいんじゃねーの？
問題は時間管理が可能ってところなわけだし
倉庫で監視ってことは別垢起動で余分に課金払うわけだしな。

ぶっちゃけそこまでする廃人には対処法なんてトリガーにするくらいしか手段が無い。

>>981
自分のアイテムだけ欲しいは論外だが、一部の人間が管理できるのはおかしいし
勝てる勝てない、ドロップするしない以前にプレイヤー同士で獲物の奪い合いをしなきゃならないのも
（それも一部に有利な条件で）おかしいよ。

まぁ確かに一般人は見る機会も無いかもな
３〜４時間交代でキープし続けて早朝に沸かし続ける変態ＬＳも存在するｗ

>>978
全くもってその通りかもｗ
ただ今の挑発連打よりはましかと思って書いてみた。
けどいくら廃人ぞろいのＨＮＭＬＳでも10日とかの間隔で
倉庫放置で24時間監視するのかってのはちょっと疑問だけど
まぁ大方君の言うとおりだな
前に意見あったよーに地域まで完全ランダムにでもせんと無理あるなｗ
そうなってもベヒとファブはそのままっぽいけどｗ

ちなみに、ランダムPOPの利点は廃人も沸いたときに合わせて人を集められるとは限らないってところにもある。

>>984
時間管理、挑発連打よりはるかにましになるでしょｗ
HNM狩れる人数の廃人が毎回何もやらずに24時間365日メインキャラを自由に遊ばせといてるなんて考えられないしなｗ

地域ランダムポップじゃ一般人はさらに狩れないじゃんか。単純に１日のポップ数増やせば廃人にアイテム行き渡るし、来る回数も減るから
その線ではどうかな？いくら廃人ＬＳでもフルアラを数ポップに渡って拘束し続けるモチベはないはずｗ

ランダムや時間縛りこそ、大量の時間、金を投入できる人間に有利に働くだけだと思うが。
このスレの負け組が嫌っている廃人てのは2垢、3垢キャラ育てるなり、買うなりしてくる人種だろ？

>>985
廃人が集められないのを、その他のユーザーはもっと集められないと思われ・・・
＋−12時間とかとランダムは、そうそう違いが無いｷｶﾞｽ

倒した１０分後から抽選開始でよろ

>>985
電話で呼び出しくらうようなLSもまぁまぁ存在する。
湧いたときにそいつらと競って人集めしたら多分一般人には無理だと思うよ。

>>986
それは廃人なめすぎｗ
主要NMの場所に1人ずつ倉庫をそれだけのためにおいてるやつが
知り合いにいるよ。

>>987
POP数そのものを増やすとドロップ下げるか今以上にHNMを強くして勝ち辛くするかしかレア度を保つ方法がなくなるんよね

>>988
そこまでやる廃人には対処法は無いｗ

そんじゃトリガーPOPに変更するぐらいしか対処法がないじゃまいかｗ

俺的には時間調整さえされなくなれば後はどうでもいいんだけどねｗ

ここで一般派も廃人派も一時休戦。
俺が欲しいの取り終わるまでこのスレは凍結します。

次スレたてれ

【FFXI】NM狩らせてクレクレスレ5
無理だった

あ

、

ぽこたん

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