RTMでギル買っちゃおう♪
1 ：既にその名前は使われています：
現在のヴァナはハイパーインフレ真っ最中。
クリや素材、薬品、装備品、魔法それぞれが阿呆みたいな値段になっている。
とても以前のように１時間２万金策では、まともにプレイできなくなっている。
そこでだーーーーーーー
RTMに手を出そうと思うたる＾＾
だって今なら１００万で3600円たるよ？＾＾
3600円でリアル３日分が買えるたるよ？なんて頭いいたる＾＾
http://www.ige.com/games.aspx?CatId=2&lang=jp
クリや素材、薬品、装備品、魔法それぞれが阿呆みたいな値段になっている。
とても以前のように１時間２万金策では、まともにプレイできなくなっている。
そこでだーーーーーーー
RTMに手を出そうと思うたる＾＾
だって今なら１００万で3600円たるよ？＾＾
3600円でリアル３日分が買えるたるよ？なんて頭いいたる＾＾
http://www.ige.com/games.aspx?CatId=2&lang=jp
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2 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:33:00 ID:cmYG+4Fp
バーカ
3 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:34:29 ID:j1q3qzeb
しねよやーーーーーー
4 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:35:02 ID:pJRQCEmk
バーカというやつがバーカなんたるよ＾＾；
たるたるはINTが高いたるよ？＾＾； フレアぶちかますたるよ・・・？
だいだいRTMで時間を買おうってアイディア、斬新じゃないかたる？＾＾
なんて頭いいたる＾＾
たるたるはINTが高いたるよ？＾＾； フレアぶちかますたるよ・・・？
だいだいRTMで時間を買おうってアイディア、斬新じゃないかたる？＾＾
なんて頭いいたる＾＾
5 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:35:50 ID:3CDMSNlV
あ!ぽこたんin the RMT
6 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:36:57 ID:yWtKLbpf
詐欺られてちんじまえ！
どうせヴァナ最安というキャッチフレーズの詐欺師に
だまされ泣き寝入りコースだろうぜ
どうせヴァナ最安というキャッチフレーズの詐欺師に
だまされ泣き寝入りコースだろうぜ
7 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:37:23 ID:RXPTVwud
8 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:37:29 ID:GKyd0yln
キャラ作ってアイテム転売しる
１０キャラ作れば時給５０万は逝く
１０キャラ作れば時給５０万は逝く
9 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:38:01 ID:pJRQCEmk
死ぬのはお前だボケ、たる＾＾
世の中合理的にやらないと役立たずて罵られるんだたるよ？＾＾
たるたるは頭いいから、その辺きびしいからねたる＾＾
ぎりぎりまで合理的にやるにはどうすればいいか
思考の迷路を彷徨った末に見つけた答えがRTMなんたる＾＾
お前らは頭悪い劣化種族だからこういう突飛なアイディア思いつきもしなかっただろたる？＾＾
世の中合理的にやらないと役立たずて罵られるんだたるよ？＾＾
たるたるは頭いいから、その辺きびしいからねたる＾＾
ぎりぎりまで合理的にやるにはどうすればいいか
思考の迷路を彷徨った末に見つけた答えがRTMなんたる＾＾
お前らは頭悪い劣化種族だからこういう突飛なアイディア思いつきもしなかっただろたる？＾＾
10 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:38:11 ID:avFQGI9Q
いいからｽﾚﾀｲにもつっこめ
11 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:38:33 ID:GKyd0yln
あ・・よく考えてみたら時給とキャラ数関係ないや・・
12 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:40:00 ID:6ptvkltG
まじめにHNMLSとかの奴の７割はRMTしてると思われ。
外人なんかはRMT前提みたいな感じだしな。
てかスレタイRMTじゃなくてRTMってなんだよもう。
外人なんかはRMT前提みたいな感じだしな。
てかスレタイRMTじゃなくてRTMってなんだよもう。
13 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:40:22 ID:8HfLYrxI
RTMってなに？
14 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:40:42 ID:veaMGGos
しょうがねぇ、つっこんでやるか
RTMってなんだ？
RMTの間違いだろ
RTMってなんだ？
RMTの間違いだろ
ちっ、僅差で負けたか
16 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:42:18 ID:K0eePesi
17 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:42:48 ID:pJRQCEmk
天才であるたるたるも間違いを犯すことはあるたる＾＾；
でもこれは初歩的ミスなんたるよ？＾＾；お前ら劣化種族が昨日の朝食べた食べ物
今となってはなかなか思い出せないたるよね・・・？＾＾
それとおなじことたる＾＾
でもこれは初歩的ミスなんたるよ？＾＾；お前ら劣化種族が昨日の朝食べた食べ物
今となってはなかなか思い出せないたるよね・・・？＾＾
それとおなじことたる＾＾
18 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:44:05 ID:EX319X6M
>>1の文体ってどこかで見たことあるな
19 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:44:19 ID:3fvmHm4T
20 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:45:23 ID:pJRQCEmk
たるは天才種族だからもう寝るたる＾＾
脳みその細胞をフル活用するには十分睡眠取らないといけないからねたる＾＾
お前ら劣化種族は眠い目をこしこし凝らしながら、たるが張ったアドレスへ飛んで
RTMしてこいたる＾＾
脳みその細胞をフル活用するには十分睡眠取らないといけないからねたる＾＾
お前ら劣化種族は眠い目をこしこし凝らしながら、たるが張ったアドレスへ飛んで
RTMしてこいたる＾＾
21 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:45:49 ID:pJRQCEmk
みす、RMTたる＾＾
22 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:47:04 ID:GI8cKIPo
また業者の宣伝すれかよ。
23 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:47:06 ID:GKyd0yln
24 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:47:14 ID:K0eePesi
>>21
m9( ‘д’ )9m ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰwwwwwwwwwwwwwwwww
m9( ‘д’ )9m ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰwwwwwwwwwwwwwwwww
25 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:55:34 ID:aF/MiZi8
実際、外国人ってどうなん
誰もが普通にＲＭＴしているんか？
誰もが普通にＲＭＴしているんか？
26 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:57:04 ID:88DXETPu
>>25
フレンドの外人は５人中３人がＲＭＴしてる。
フレンドの外人は５人中３人がＲＭＴしてる。
27 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:01:26 ID:fcSccwjK
最近リーマンのフレが徐々にいい装備になっていく・・・
つい最近までフルＡＦ、ＮＱ装備だったフレが
スコハネやらアメマン＋１、クジャクやら凄い事になってる
本人曰く、「フレが貸してくれた」「引退したフレが譲ってくれた」だと
これ絶対嘘だな、ＲＭＴに手を出してるなこの糞野朗
金策してるとこ見たことねえっての
つい最近までフルＡＦ、ＮＱ装備だったフレが
スコハネやらアメマン＋１、クジャクやら凄い事になってる
本人曰く、「フレが貸してくれた」「引退したフレが譲ってくれた」だと
これ絶対嘘だな、ＲＭＴに手を出してるなこの糞野朗
金策してるとこ見たことねえっての
28 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:04:35 ID:GI8cKIPo
おまいらRMTするなら、売れ。
チャンや、アイテム独占業者から買うな。
チャンや、アイテム独占業者から買うな。
29 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:04:48 ID:QLISrnVE
1回でもRMTした奴全員BANされたらオモロイなｗ
え、あの人が！って人も実はRMTやってたりとかが発覚したりして。
え、あの人が！って人も実はRMTやってたりとかが発覚したりして。
30 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:05:15 ID:88DXETPu
>>27
俺も廃人のフレンドが引退する時に総額２０００万位のアイテムがポストに入ってたことはある。
俺も廃人のフレンドが引退する時に総額２０００万位のアイテムがポストに入ってたことはある。
31 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:10:59 ID:aF/MiZi8
ＲＭＴ＝嫌悪、なんて風習（文化か？）はもう古いのかもな。
それでも、いつ消えるか分からんデータに、リアルお金
払う気には到底なれんのだが(´・ω・｀)
それでも、いつ消えるか分からんデータに、リアルお金
払う気には到底なれんのだが(´・ω・｀)
32 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:19:54 ID:GI8cKIPo
１はモロに業者の宣伝文句だな。うせろ。
オレはRMTしないが、もし寝釣りが存在しなかったら、業者抜きでプレイヤー
間でヤフとか使って取引するのは悪くないと思う。
オレはRMTしないが、もし寝釣りが存在しなかったら、業者抜きでプレイヤー
間でヤフとか使って取引するのは悪くないと思う。
33 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:29:31 ID:7ow13Tj0
RTMすぴーどわごん
34 ：既にその名前は使われています：05/03/11 05:49:29 ID:6ptvkltG
このインフレ時代に平気で数百万～数千万の買い物する奴はＲＭＴでＦＡだな。
麒麟大袖２５００万で買いますとか頭おかしいんじゃ。
あんなすぐ取れるものにそんな金払えっかよ・・・。
外人の知り合いも最初はすごいユニクロだったのに久しぶりに会ったら
凄い廃装備になってた上にサチコにはストブー１０００万で売ってくれとか
書いてあるし・・・。
麒麟大袖２５００万で買いますとか頭おかしいんじゃ。
あんなすぐ取れるものにそんな金払えっかよ・・・。
外人の知り合いも最初はすごいユニクロだったのに久しぶりに会ったら
凄い廃装備になってた上にサチコにはストブー１０００万で売ってくれとか
書いてあるし・・・。
35 ：既にその名前は使われています：05/03/11 05:53:04 ID:cmYG+4Fp
このスレはPTSDな＞１の提供でお送りしております。
36 ：既にその名前は使われています：05/03/11 07:10:32 ID:GKyd0yln
37 ：既にその名前は使われています：05/03/11 09:10:11 ID:yWtKLbpf
麒麟大袖でわたしは大もうけアルよ
38 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:08:30 ID:52y9s++9
・倉庫キャラを使用している。
・引退するフレから装備やギルを貰った事がある。
どちらかに該当する香具師はRMTにとやかく言う資格はない。
・引退するフレから装備やギルを貰った事がある。
どちらかに該当する香具師はRMTにとやかく言う資格はない。
39 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:10:32 ID:svjRitp/
40 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:11:22 ID:MlxtFeuy
・倉庫キャラを使用している。
・引退するフレから装備やギルを貰った事がある。
↑規約違反じゃない
・RMTをやっている
↑規約違反
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まあ、個人的には好きにしろだけど。
・引退するフレから装備やギルを貰った事がある。
↑規約違反じゃない
・RMTをやっている
↑規約違反
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まあ、個人的には好きにしろだけど。
41 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:10:54 ID:azd/iUeM
RTM=回転率
42 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:12:01 ID:LZGDQSIh
RDM
43 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:11:55 ID:azd/iUeM
RPMだたorz
44 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:13:51 ID:GMJdzsyH
>>36
だよね。
この前サソリBCで劇毒出て、700万で売れたの。
だからこの機会にと、属性杖全部HQにしたら
「RMTしてまでダメ出したいの？必死だねｗ」
と、フレに言われた。
いちいち競売の履歴みてテルしてくるそいつの方が必死だと思うんだけど。。。
だよね。
この前サソリBCで劇毒出て、700万で売れたの。
だからこの機会にと、属性杖全部HQにしたら
「RMTしてまでダメ出したいの？必死だねｗ」
と、フレに言われた。
いちいち競売の履歴みてテルしてくるそいつの方が必死だと思うんだけど。。。
45 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:14:04 ID:vcXe/VFo
まぁ、時間を金で買うという考え方はありかもな
払い戻しがなきゃ大金を使う気にはなれんが
中華と寝釣ラーを■が追い出さなかったから、払い戻しが1/10程度になったらしいな
払い戻しがなきゃ大金を使う気にはなれんが
中華と寝釣ラーを■が追い出さなかったから、払い戻しが1/10程度になったらしいな
46 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:17:55 ID:QlkyYIZQ
47 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:17:47 ID:azd/iUeM
RMTしてる人間から ギル買って
RMTしてる人間の出品物 買うって
どうなの(・ω・)？すごい損した気分になるわー
RMTしてる人間の出品物 買うって
どうなの(・ω・)？すごい損した気分になるわー
48 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:18:45 ID:5AZWIOyc
糞樽前衛は大概RMTだな。
49 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:19:36 ID:lV9PQ+UR
ソロムグ原野の虎の巣に、一週間以上も篭って牙と皮を集めては、トレードしたり
売ったりしたりしていた昔の俺っていったい・・・
売ったりしたりしていた昔の俺っていったい・・・
50 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:19:52 ID:GkeBnOfO
>1さんはマジ天才
オレもＲＭＴするよ
オレもＲＭＴするよ
51 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:23:32 ID:u9isEvCP
52 ：既にその名前は使われています：05/03/11 13:57:25 ID:dfS2Xd5p
スクウェアが業者からこっそりギル買って捨てればいいと思う。
スクウェアが直接ユーザーから買うシステムはいらない。
スクウェアが直接ユーザーから買うシステムはいらない。
53 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:00:16 ID:5rjAActm
ほぅ 今そんなにやすいのか・・・
買いたくなった
買いたくなった
54 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:03:06 ID:ztfN9Wlo
55 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:03:21 ID:HqUqNCGD
RTM^^^^^^^^^^^^^^
56 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:05:10 ID:5ZtHFqnT
樽うぜーーーｗ
57 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:06:38 ID:/e8xAoLG
58 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:07:42 ID:5wCKNt7d
まぁ、こうやってＲＭＴを表面化させないと■は対応しないから
もっと宣伝していいよ
システムとか交換レートとか説明してよ
個人情報も大丈夫なの？
もっと宣伝していいよ
システムとか交換レートとか説明してよ
個人情報も大丈夫なの？
59 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:12:13 ID:HqUqNCGD
実際に取引したら、今後どういう未来が予想されますか？
60 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:12:30 ID:ewJCCaHK
RMTが規約で禁止になっているのは、□eがゲーム運営の障害になると考
えたからだろ。ユーザーがRMTを受け入れちゃったら、□eとしては対応
する理由がなくなるよ。□eはFF運営で利益が出せればいいんだから。
RMTを認めたほうがユーザーが増えるなら、規約変更もありえるだろ。
えたからだろ。ユーザーがRMTを受け入れちゃったら、□eとしては対応
する理由がなくなるよ。□eはFF運営で利益が出せればいいんだから。
RMTを認めたほうがユーザーが増えるなら、規約変更もありえるだろ。
61 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:13:21 ID:AHiHubGX
62 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:16:47 ID:dfS2Xd5p
金まわりの調整しなくてよくなるから■的には
63 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:20:09 ID:QLISrnVE
RMTって、格ゲーが下手で対戦相手に勝てなくてムカつくから、
金払ってわざと負けてもらってるようなもんだよね。
うはｗｗカッコわるｗｗｗｗｗ
金払ってわざと負けてもらってるようなもんだよね。
うはｗｗカッコわるｗｗｗｗｗ
64 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:20:10 ID:ZhxWTtaP
アフォかお前等？
ＲＭＴは規約違反だぜ～
ＲＭＴやってるのはゴルフやってもルール守らない糞ってこと
ルール守れないならゲームの真の面白さはわからないよ。
まあ守ってもゲーム自体糞なんだがｗ
ＲＭＴは規約違反だぜ～
ＲＭＴやってるのはゴルフやってもルール守らない糞ってこと
ルール守れないならゲームの真の面白さはわからないよ。
まあ守ってもゲーム自体糞なんだがｗ
65 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:21:34 ID:XfXhfm3c
こうして業者の宣伝スレになるんだよな
マジでネ実からRMTを駆逐しないか？
ここの板でRMTを知った厨房は多い事実に気付け
マジでネ実からRMTを駆逐しないか？
ここの板でRMTを知った厨房は多い事実に気付け
66 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:22:49 ID:u9isEvCP
>>61
BC行く奴が減る>装備の値段が上がる>ニートがRMT目的でBCへ・・・
BC行く奴が減る>装備の値段が上がる>ニートがRMT目的でBCへ・・・
67 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:26:44 ID:uWAlRGfr
RMTはもういいから、RTMの話しよーぜ！
68 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:28:16 ID:9+FN2zqE
ＲＭＴするなするな言うだけでなくて
ＲＭＴしなくていいよに、金策方法をとっとと書いたらどうだ？
ＲＭＴしなくていいよに、金策方法をとっとと書いたらどうだ？
69 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:30:27 ID:9+FN2zqE
まずは、ファランクスのとり方と、印章の使い方を教えてくれ。
印章はいくつ必要なんだ？
ファランクス１０万程度だから５００円で買える。
ＲＭＴでさくっと買った方が頭いいだろ。
印章はいくつ必要なんだ？
ファランクス１０万程度だから５００円で買える。
ＲＭＴでさくっと買った方が頭いいだろ。
70 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:34:12 ID:2P7pKTvq
今日のニート、ずっと続けたいんですけど(*ﾟーﾟ)
71 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:36:43 ID:52y9s++9
72 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:39:46 ID:zbt+VZCL
73 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:41:35 ID:W3NDG2RK
>>1
池沼乙
池沼乙
74 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:45:26 ID:u9isEvCP
>>71
では年収10万のﾋｷｺﾓﾘ君と言いなおそう。
では年収10万のﾋｷｺﾓﾘ君と言いなおそう。
75 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:48:53 ID:ewJCCaHK
ここの１は、これまでの業者の広告スレの中でも一番むかつくんだけど。
76 ：既にその名前は使われています：05/03/11 14:50:09 ID:5wCKNt7d
ＥＮＭでとった当たりピアスは１０００万で売れる
これでギルが増えるからＲＭＴしなくていい
これでギルが増えるからＲＭＴしなくていい
77 ：既にその名前は使われています：05/03/11 15:25:50 ID:veaMGGos
78 ：既にその名前は使われています：05/03/11 15:43:48 ID:/e8xAoLG
メジャールール(規約)を破らない範囲の仲間内でのルールだからこそ
マイナールール、メジャールールを覆すマイナールールなんてありえねー
マイナールール、メジャールールを覆すマイナールールなんてありえねー
79 ：既にその名前は使われています：05/03/11 15:52:11 ID:veaMGGos
賭け麻雀は違法です。
ですが、賭け麻雀は世間一般で普通なこととされてます
ですが、賭け麻雀は世間一般で普通なこととされてます
80 ：既にその名前は使われています：05/03/11 15:59:32 ID:52y9s++9
>>78
スポーツの世界でも「見つからなければ反則じゃない」が一般だけどな
スポーツの世界でも「見つからなければ反則じゃない」が一般だけどな
81 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:02:26 ID:E9+WVlF8
新コマンド
/RMT
が導入されました
当社推薦の業者から安心してゲーム内通貨を購入することが出来ます
/RMT
が導入されました
当社推薦の業者から安心してゲーム内通貨を購入することが出来ます
82 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 16:03:48 ID:/e8xAoLG
逮捕者でてるのに麻雀賭博が一般的とか言うやついるとあ(苦笑)
まぁ見せしめレベルではあるけどね
単にお目こぼしされてるだけ、大手を振ってルールだぞって言える物ではないね
まぁ見せしめレベルではあるけどね
単にお目こぼしされてるだけ、大手を振ってルールだぞって言える物ではないね
83 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 16:10:15 ID:/e8xAoLG
>>80
それって、速度違反しても捕まらなければおっけーってのと一緒で
全然ルールじゃないのであ？
ルールというのは規則だぞ？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%AC%C2%A7&jn.x=56&jn.y=14&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=ej&mode=0
見つからなければOK,捕まらなければOKは規則じゃ無いからな(苦笑)
それって、速度違反しても捕まらなければおっけーってのと一緒で
全然ルールじゃないのであ？
ルールというのは規則だぞ？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B5%AC%C2%A7&jn.x=56&jn.y=14&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=ej&mode=0
見つからなければOK,捕まらなければOKは規則じゃ無いからな(苦笑)
84 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:16:11 ID:bnS7dRCl
たけーよヴォケ
１００万で５００円にしろカス
なら買うｗ
１００万で５００円にしろカス
なら買うｗ
85 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:18:45 ID:veaMGGos
86 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:19:22 ID:52y9s++9
87 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:22:29 ID:veaMGGos
88 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:24:39 ID:zZZVHSKm
>>87
一般的にメーターは10%増し位の表示になってるからね
一般的にメーターは10%増し位の表示になってるからね
１００万で５００円なら買うと思ったが
１００万で３６００円とかアフォみたいな値段でも商売なるんなら
オレが１００万１０００円で売るぜｗｗｗｗｗ
１００万なんて合成してれば１０分で稼げるしｗｗｗｗｗｗｗ
１００万で３６００円とかアフォみたいな値段でも商売なるんなら
オレが１００万１０００円で売るぜｗｗｗｗｗ
１００万なんて合成してれば１０分で稼げるしｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:29:06 ID:veaMGGos
>>88
偽表示でメーカー訴えたら、お小遣いくれるかな
偽表示でメーカー訴えたら、お小遣いくれるかな
91 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:33:48 ID:/e8xAoLG
>>86
いや規約違反だけど見つかってないor■に実施する気がないから処分されてないだけ
依然として規約違反を実施したという事実は残る
>>8７
それは単に数キロだと計測誤差等もあり実証できない事が多いので、捕まらないだけ
裏ルールというか、捕まっても言い逃れが出来る範囲、同様にルールではない
いや規約違反だけど見つかってないor■に実施する気がないから処分されてないだけ
依然として規約違反を実施したという事実は残る
>>8７
それは単に数キロだと計測誤差等もあり実証できない事が多いので、捕まらないだけ
裏ルールというか、捕まっても言い逃れが出来る範囲、同様にルールではない
92 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:39:24 ID:52y9s++9
>>91
う～ん、そう言う事じゃないんだけど、まぁ全然噛み合わないからもういいや
う～ん、そう言う事じゃないんだけど、まぁ全然噛み合わないからもういいや
93 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:41:28 ID:9+FN2zqE
94 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:41:37 ID:veaMGGos
つまり、取り締まる側が容認してる＝裏ルールといいたいんでしょ
95 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:46:28 ID:cqgT5ij/
1年前は業者が１０万ギルを２２００円で買い取って３０００円で売っていたっけな
破産した業者もいるかも
破産した業者もいるかも
96 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:46:32 ID:gaSrWxLJ
100万ギル、3,600円で買うバカ野郎っているの？？
97 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:47:09 ID:5wCKNt7d
RMTで処罰された奴はＦＦには居ないんだろ？
■公認って事でいいの？
■公認って事でいいの？
98 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:47:37 ID:u9isEvCP
賭博は取り締まるが
パチンコは取り締まらない。
それがK察クオリティ。
パチンコは取り締まらない。
それがK察クオリティ。
99 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:50:51 ID:/e8xAoLG
■自体が正式発表しなければ公認ではないね
ちなみに、今まで捕まってない＝裏ルールでもない
突然それを盾にとって、解約祭りを実施出来る可能性のあるうちはルールでも公認でもないね
まぁやるとは思えないけど、やって業者アカウント削除くらいだろ
ちなみに、今まで捕まってない＝裏ルールでもない
突然それを盾にとって、解約祭りを実施出来る可能性のあるうちはルールでも公認でもないね
まぁやるとは思えないけど、やって業者アカウント削除くらいだろ
100 ：既にその名前は使われています：05/03/11 16:55:59 ID:veaMGGos
なんかちがうんだよなー/e8xAoLGは
おれも消えるわ
おれも消えるわ
101 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:01:24 ID:cqgT5ij/
RMT≒パチンコ ってことでいいの？
102 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:10:10 ID:P2zOlTCY
>>99
まぁ、12月のバージョンアップのお知らせは薮蛇というか
RMT業者取り締まりに対する事実上の敗北宣言だったからな。
あれを機にRMT始めた奴かなり多いと思うｗ
そして物価があほみたいに急上昇してインフレスパイラルにｗ
まぁ、12月のバージョンアップのお知らせは薮蛇というか
RMT業者取り締まりに対する事実上の敗北宣言だったからな。
あれを機にRMT始めた奴かなり多いと思うｗ
そして物価があほみたいに急上昇してインフレスパイラルにｗ
103 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:23:39 ID:voNfFdsW
RMTでギル買う奴がいるせいで物価が上がるんだよ。
迷惑する人間がいるの忘れんな。
お前の親は自分さえよければ他人の迷惑気にするなって教えてんのか
迷惑する人間がいるの忘れんな。
お前の親は自分さえよければ他人の迷惑気にするなって教えてんのか
104 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:25:32 ID:IuK5H5vA
>>103
また出たw
また出たw
105 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:25:56 ID:yWtKLbpf
859 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/03/09(水) 18:23:51 ID:XwGhNsv6
■♪♪♪♪♪RMT業者ランキング Ver １１＿１♪♪♪♪♪■（2005年３月９日現在）
１００万ギル当たり
４０００円台
http://homepage2.nifty.com/ngm/ NGM特急便 日本人★
http://www14.big.jp/~japanrmt/ ジャパンRMT 販売者不明
http://www.tantei-inc.com/%7Ermt/ＭＭＯファイナンス 代表者は日本人だが販売者不明
５０００円台
http://rmtbank.fc2web.com/ ギル屋 代理購入円 販売者不明
６０００円台
http://ww3.tiki.ne.jp/~deruta/ff11gil/ ミスラシーフ 販売者不明
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htmありがとう 日本人★
http://www.rmtc.jp/ センターその2 日本人★
http://vmm.daa.jp/menu.html リトル 販売者不明
★住所をＨＰ上に公開している奴
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106 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:26:29 ID:yWtKLbpf
860 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/03/09(水) 18:24:16 ID:XwGhNsv6
■♪♪♪♪♪RMT業者ランキング Ver １０＿２♪♪♪♪♪■（2005年３月９日現在）
７０００円台
http://www.iimy.co.jp/ ジャックポット 日本法人★
http://ff-life.com/ FFライフ 日本人★
http://www.gamemoneytrade.com/index.html GMT 販売者不明
http://ff-rmt.com/ ギル取引所 販売者不明
http://ffxi-dia.com/ ダイアモンドギル 日本人★
８０００円台
http://ff11moogil.com/flame.htm モーギル 販売者不明
９０００円台
http://lv20.com/main/home.php レベル20 日本法人★
http://pastel-rmt.com/ff11/index.html パステル 日本人★
１００００円台
http://savanrmt.fc2web.com/ ギル銀行 日本人★
http://www.ff11giru.com/ ギル販売所 販売者不明
★住所をＨＰ上に公開している奴
ほらよ
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107 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:26:50 ID:AwfG97YU
一部の廃人の高額アイテム＆ギル独占よりはいい。
108 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:27:45 ID:kEx7V6W7
貧乏人＜HNMに張り付いて灰装備している奴はリアル負け組みでかわいそうでつね＾＾；
貧乏人＜金策もHNMもやってないのに高額装備してるはRMTでキモイ＾＾；
つまりユニクロ装備で愚痴愚痴言ってる奴はリアルもヴァナでも負け組みってことだなｗ
貧乏人＜金策もHNMもやってないのに高額装備してるはRMTでキモイ＾＾；
つまりユニクロ装備で愚痴愚痴言ってる奴はリアルもヴァナでも負け組みってことだなｗ
109 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:29:06 ID:veaMGGos
安いのはいいけど、そいつらって税金考えてんのかな
丁度今確定申告時期だけど
丁度今確定申告時期だけど
110 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:31:44 ID:5wCKNt7d
このＲＭＴサイトのたどたどしい日本語は中華か？
111 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:31:45 ID:yWtKLbpf
>>109
その話だったら、払ってないんじゃない？
ＵＯの頃からＲＭＴしている奴が５年で逃げ切ったって自慢してたし
ちなみに税金は５年間ばれなければ支払わなくていい
途中でばれたら
延滞税と重加算税がかかる。（かも）
その話だったら、払ってないんじゃない？
ＵＯの頃からＲＭＴしている奴が５年で逃げ切ったって自慢してたし
ちなみに税金は５年間ばれなければ支払わなくていい
途中でばれたら
延滞税と重加算税がかかる。（かも）
112 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:32:01 ID:52y9s++9
113 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:42:02 ID:veaMGGos
消費税というものがあるんだよ
まぁ、いろいろ条件あるが
例えば800円で仕入れて1050円（税込み）で売っても
500円で仕入れて1050円（税込み）で売っても
消費税は50円だわな
もっとも仕入れのほうでいろいろ計算があるけど
まぁ、いろいろ条件あるが
例えば800円で仕入れて1050円（税込み）で売っても
500円で仕入れて1050円（税込み）で売っても
消費税は50円だわな
もっとも仕入れのほうでいろいろ計算があるけど
114 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:42:55 ID:zZZVHSKm
>>109
税金どころか古物商の免許も持ってないだろ
税金どころか古物商の免許も持ってないだろ
115 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:44:06 ID:veaMGGos
やっぱ個人から買い取るには古物商いるのか
116 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:49:01 ID:P2zOlTCY
>>115
実体のあるモノを売ってるわけではないのでいらないはずｗ
実体のあるモノを売ってるわけではないのでいらないはずｗ
117 ：既にその名前は使われています：05/03/11 17:55:28 ID:veaMGGos
ちなみにオークションで物売っても消費税を納めなくちゃいけない
売り上げが相当ある場合はだけどな
ま、ほかにも条件あるけど
売り上げが相当ある場合はだけどな
ま、ほかにも条件あるけど
118 ：既にその名前は使われています：05/03/11 18:16:36 ID:fZ7bjhYB
ＲＭＴ業者のアカ削除
業者がログインできない
業者が新しいアカ買う
コンテンツＩＤが必要だからパッケージで買っているかも知れない
課金されてるから■eはウマー？
業者がログインできない
業者が新しいアカ買う
コンテンツＩＤが必要だからパッケージで買っているかも知れない
課金されてるから■eはウマー？
119 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 18:27:19 ID:yz/ILRnk
120 ：既にその名前は使われています：05/03/11 18:27:59 ID:/e8xAoLG
121 ：既にその名前は使われています：05/03/11 18:30:03 ID:1XPpE8NB
122 ：既にその名前は使われています：05/03/11 18:37:37 ID:DOyTOWTC
■eが本気なら、ﾊﾞｲﾄ雇って業者から1口ずつ買って、同じ住所の奴BANすれば良いだけ。
それすらやらないのは、取り締まる気がないから。
それすらやらないのは、取り締まる気がないから。
123 ：既にその名前は使われています：05/03/11 19:17:26 ID:9M2tqm15
>>122
ＰＯＬの住所なんて本当のこと書くわけないじゃん
ＰＯＬの住所なんて本当のこと書くわけないじゃん
124 ：既にその名前は使われています：05/03/11 19:33:32 ID:zZZVHSKm
125 ：既にその名前は使われています：05/03/11 19:35:41 ID:XnW3l3FI
■e＜垢バンしたら毎月の収入が減っちゃうじゃないですか＾＾；
126 ：既にその名前は使われています：05/03/11 19:49:41 ID:KgK1Pnmj
>>1のサイト安いな、買おうかな（・∀・；）
127 ：既にその名前は使われています：05/03/12 00:04:44 ID:zcchK7uT
RMTは自己責任で。転んでも泣かない事。
おかげで小銭稼ぎを楽しませてもらってるよ。
ゴミでもそれなりの値段ついてるしな。
おかげで小銭稼ぎを楽しませてもらってるよ。
ゴミでもそれなりの値段ついてるしな。
128 ：既にその名前は使われています：05/03/12 00:08:39 ID:lASaBCgT
リアルトレードマネー
129 ：既にその名前は使われています：05/03/12 10:28:45 ID:hZPjJRV5
858 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：05/03/11(金) 19:53:54 ID:???
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=158
こっちはどうなのよ。
日本語版じゃないと無理でちゅか？
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=158
こっちはどうなのよ。
日本語版じゃないと無理でちゅか？
130 ：既にその名前は使われています：05/03/12 16:31:45 ID:in16KaaO
131 ：既にその名前は使われています：05/03/14 12:12:17 ID:Iq2mBC53
age
132 ：既にその名前は使われています：05/03/14 13:14:29 ID:C5W0X7G2
ウチノ鯖、とうとう平均相場が３００円台に突入したわ。
久々に５００万くらい買ってみるかな。
久々に５００万くらい買ってみるかな。
133 ：既にその名前は使われています：05/03/14 13:18:34 ID:BAZtTTHs
134 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:18:48 ID:iJZ/3FR3
>>133
垢バン喰らったらそこで課金終了。【 さようなら。 】【 ヴァナ・ディール 】
一斉に垢バンして、課金対象者を減らすリスクを■が負うとでも思ってるの？
FFXIを終了すると決定するまで音沙汰なしだろ。
ゲームのつくりからして、思いつきで作ってるのに、規約だけ練りこんで作ってるとは
到底思えないね。よく考えもせずにフィーリングで 「RMTダメ」 って言ってるだけでしょ？
垢バン喰らったらそこで課金終了。【 さようなら。 】【 ヴァナ・ディール 】
一斉に垢バンして、課金対象者を減らすリスクを■が負うとでも思ってるの？
FFXIを終了すると決定するまで音沙汰なしだろ。
ゲームのつくりからして、思いつきで作ってるのに、規約だけ練りこんで作ってるとは
到底思えないね。よく考えもせずにフィーリングで 「RMTダメ」 って言ってるだけでしょ？
135 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:39:24 ID:/IFwFwA2
FFXIはかなり考えて作られてると思う。
運営面での効率を今までのMMORPGとは比べものにならないくらい追及している。
ユーザーは2番目かそれより下に置かれている。
運営面での効率を今までのMMORPGとは比べものにならないくらい追及している。
ユーザーは2番目かそれより下に置かれている。
136 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:43:22 ID:T9jkewR9
ＦＦ１１はアイテム移動の履歴取っているから、
□ｅが履歴調べて、確認入れて、ちゃんとした回答が帰ってこなければ、
売った方も買った方も垢ＢＡＮになるだろ。
ＲＭＴなんて１０万ギルか１００万ギル単位でギルが移動しているんだから言い逃れできないだろ。
□ｅが履歴調べて、確認入れて、ちゃんとした回答が帰ってこなければ、
売った方も買った方も垢ＢＡＮになるだろ。
ＲＭＴなんて１０万ギルか１００万ギル単位でギルが移動しているんだから言い逃れできないだろ。
137 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:47:07 ID:BAZtTTHs
>>134
別に俺はダメだとは一言もいってねえぞ、過剰反応してるみたいだが。
一斉に垢バンして、課金対象者を減らすリスクを■が負うとでも思ってるの？
FFXIを終了すると決定するまで音沙汰なしだろ。
↑は同意だな、■は結局ＲＭＴを野放しにしてる訳だし。
別に俺はダメだとは一言もいってねえぞ、過剰反応してるみたいだが。
一斉に垢バンして、課金対象者を減らすリスクを■が負うとでも思ってるの？
FFXIを終了すると決定するまで音沙汰なしだろ。
↑は同意だな、■は結局ＲＭＴを野放しにしてる訳だし。
138 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:47:56 ID:BAZtTTHs
139 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:49:46 ID:C5W0X7G2
リアルを知らない学生かアフォか？
いくらギルの流れやアイテムの流れが特定できても、
RMの流れは銀行間で行われてる為■に特定は不可能。
あくまでRMTによるギルアイテムの取引が行われてるかもしれない
と言う推測までしかできない。
いくらギルの流れやアイテムの流れが特定できても、
RMの流れは銀行間で行われてる為■に特定は不可能。
あくまでRMTによるギルアイテムの取引が行われてるかもしれない
と言う推測までしかできない。
140 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:53:44 ID:T9jkewR9
>>139
特定人物から不特定多数にギルが送られている事実がわかれば、
□ｅがギルを送っている人物に確認を入れて（リアルでもいいし、ヴァナでＧＭ部屋に呼んでも良いし）、
ＲＭＴの事実を聞けば良いだけだろ。
普通にプレーしていて、ギルを不特定多数に配るなんてありえない。
また、配られた人物から裏づけの為に調査したって良いんだよ？
数十人いれば、中には正直に話すヤシいるだろ。
これで証拠十分で垢ＢＡＮの理由が出来る。
特定人物から不特定多数にギルが送られている事実がわかれば、
□ｅがギルを送っている人物に確認を入れて（リアルでもいいし、ヴァナでＧＭ部屋に呼んでも良いし）、
ＲＭＴの事実を聞けば良いだけだろ。
普通にプレーしていて、ギルを不特定多数に配るなんてありえない。
また、配られた人物から裏づけの為に調査したって良いんだよ？
数十人いれば、中には正直に話すヤシいるだろ。
これで証拠十分で垢ＢＡＮの理由が出来る。
141 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:54:35 ID:9JuF7T/+
もはやRMTした位で垢BANされる気がしないんだがな
やりたいやつはやればいいジャマイカ
やりたいやつはやればいいジャマイカ
142 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:55:29 ID:IG1QFrtH
143 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:56:13 ID:BAZtTTHs
144 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:57:23 ID:uP73aKVV
いずれにせよこんなゲームにリアルマネーつぎ込んじゃってる香具師はｱﾌｫｗ
145 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:58:00 ID:/IFwFwA2
だからRMTの取締りなんて不可能って俺も■eも言ってるだろうが
146 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:57:55 ID:T9jkewR9
「課金対象社を減らすような事はしない」と言っても、この前も８００人減らした事実がある。
ギル供給してるヤシだって全鯖で同じ位の人数だろ。
□ｅとしてはＲＭＴ者の課金よりも、ＲＭＴによる相場の破壊、FF11に嫌気を指して辞めていく人のが問題。
結局、ＲＭＴを野放しにするとFF11そのものが短命になるからな。
ギル供給してるヤシだって全鯖で同じ位の人数だろ。
□ｅとしてはＲＭＴ者の課金よりも、ＲＭＴによる相場の破壊、FF11に嫌気を指して辞めていく人のが問題。
結局、ＲＭＴを野放しにするとFF11そのものが短命になるからな。
147 ：既にその名前は使われています：05/03/14 14:59:01 ID:BeHvl13r
お子様理論が展開されてるスレですねｗ
148 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:01:25 ID:IG1QFrtH
>>140
ド素人がまだがんばってるなｗ
>>139の言う通りだ。
＞特定人物から不特定多数にギルが送られている事実がわかれば、
＞□ｅがギルを送っている人物に確認を入れて（リアルでもいいし、ヴァナでＧＭ部屋に呼んでも良いし）、
＞ＲＭＴの事実を聞けば良いだけだろ。
＞普通にプレーしていて、ギルを不特定多数に配るなんてありえない。
ﾜﾛｽｗｗｗ
まぁ垢BANに関しては、なったらそのままさようならでいいんだけどねｗ
ド素人がまだがんばってるなｗ
>>139の言う通りだ。
＞特定人物から不特定多数にギルが送られている事実がわかれば、
＞□ｅがギルを送っている人物に確認を入れて（リアルでもいいし、ヴァナでＧＭ部屋に呼んでも良いし）、
＞ＲＭＴの事実を聞けば良いだけだろ。
＞普通にプレーしていて、ギルを不特定多数に配るなんてありえない。
ﾜﾛｽｗｗｗ
まぁ垢BANに関しては、なったらそのままさようならでいいんだけどねｗ
149 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:01:43 ID:C5W0X7G2
>>140
されないされないｗ 何妄想してんだかｗ
> ｔｅｌで確認？
言う訳が無い。
> 配られた人物から裏づけの為に調査
> 数十人いれば、中には正直に話すヤシいるだろ
正直に話した香具師が単体でバンされるだけ。
頑張って（バンされた香具師が銀行の取引を証明できるような物を■に提出）売り手がバン。
まぁ売り手がアカを特定されるような口座使ってる訳が無いと思うけどね。
されないされないｗ 何妄想してんだかｗ
> ｔｅｌで確認？
言う訳が無い。
> 配られた人物から裏づけの為に調査
> 数十人いれば、中には正直に話すヤシいるだろ
正直に話した香具師が単体でバンされるだけ。
頑張って（バンされた香具師が銀行の取引を証明できるような物を■に提出）売り手がバン。
まぁ売り手がアカを特定されるような口座使ってる訳が無いと思うけどね。
150 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:01:27 ID:T9jkewR9
バカだなぁ。。。大量のギル供給者、その供給者からギルを貰ったヤシ、
全部履歴が残っているんだよ。
そいつらをＧＭ部屋に呼ぶなりして、一人でも「実は・・・ＲＭＴが・・・」って
正直に言ったらお終いだろ。
銀行の履歴が分からないから見付からないとか、ありえないよ。
全部履歴が残っているんだよ。
そいつらをＧＭ部屋に呼ぶなりして、一人でも「実は・・・ＲＭＴが・・・」って
正直に言ったらお終いだろ。
銀行の履歴が分からないから見付からないとか、ありえないよ。
151 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:03:29 ID:zLz6O+jy
とあるゲームで、ある一定額以上の移動で一律BANしたことがある。
無実の人までBANされて祭り。
とあるゲームでは、怪しい動きがあれば、確認を入れる。
が、業者が友人のふりをすることになっており事実上ざる。
で、反応しなかった無実の人がBAN。
その後、裁判沙汰。
という話もある。
無実の人までBANされて祭り。
とあるゲームでは、怪しい動きがあれば、確認を入れる。
が、業者が友人のふりをすることになっており事実上ざる。
で、反応しなかった無実の人がBAN。
その後、裁判沙汰。
という話もある。
152 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:07:32 ID:BeHvl13r
馬鹿なお子様の為に漏れが解説してやるか。
①AからBへあり得ない額のギル移動を感知したので説教部屋に連行
②A,Bはシラを切る
③AからCへあり得ない額のギル移動を感知したので説教部屋に連行
④Cは正直に話した
ここでC以外のA,Bは拒否している訳だ。
つまり垢バンされるのはCであって、A,Bはノウノウの生きられる。なぜか判らないか？
RMの動きまで把握できないだろ。あくまでも自己申告の奴のみを止める事しかできない。
仮にCが言ってるからAも停止したとして、今度はAからBへの流れがRMTと言う証拠はどうやって掴む？
Aが否定してしまえばそれまでで、実証証拠が何一つ掴めない以上、取締りなど不可能。
まぁ自己申告した奴が一番初めに垢バンされて終わりだろうよｗｗｗ
①AからBへあり得ない額のギル移動を感知したので説教部屋に連行
②A,Bはシラを切る
③AからCへあり得ない額のギル移動を感知したので説教部屋に連行
④Cは正直に話した
ここでC以外のA,Bは拒否している訳だ。
つまり垢バンされるのはCであって、A,Bはノウノウの生きられる。なぜか判らないか？
RMの動きまで把握できないだろ。あくまでも自己申告の奴のみを止める事しかできない。
仮にCが言ってるからAも停止したとして、今度はAからBへの流れがRMTと言う証拠はどうやって掴む？
Aが否定してしまえばそれまでで、実証証拠が何一つ掴めない以上、取締りなど不可能。
まぁ自己申告した奴が一番初めに垢バンされて終わりだろうよｗｗｗ
153 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:08:37 ID:T9jkewR9
ここで必死に「ＲＭＴがバレる事は無い」って言ってるのは売り手側、業者だから
ＲＭＴを考えている人は信用しないほうがいいよ。
普通に考えて□ｅが調査して、誰か一人でも「ＲＭＴしました」って自供したら、
どうやって他の人間が否定するんだ？
関連する人間、全部、垢ＢＡＮだよ。
絶対にＲＭＴは止めた方が良い。
業者の「ばれない」って嘘に騙されない事。
□ｅってＰＴでの発言回数、敵を倒した数、ＰＴ組んだ回数、こんなのまですらリレキ取っているんだよ。
※過去にヴァナイベントで自分のカウントを見れ、ＰＴ組んだ回数上位３人にチョコボワンドとか貰えた。
ＲＭＴを考えている人は信用しないほうがいいよ。
普通に考えて□ｅが調査して、誰か一人でも「ＲＭＴしました」って自供したら、
どうやって他の人間が否定するんだ？
関連する人間、全部、垢ＢＡＮだよ。
絶対にＲＭＴは止めた方が良い。
業者の「ばれない」って嘘に騙されない事。
□ｅってＰＴでの発言回数、敵を倒した数、ＰＴ組んだ回数、こんなのまですらリレキ取っているんだよ。
※過去にヴァナイベントで自分のカウントを見れ、ＰＴ組んだ回数上位３人にチョコボワンドとか貰えた。
154 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:09:34 ID:BAZtTTHs
とりあえずＲＭＴやってる奴は垢バンにおびえてる事が良く分かるｗ
自身持てよ、大丈夫だってｗビクビクすんなｗｗｗｗｗｗ
自身持てよ、大丈夫だってｗビクビクすんなｗｗｗｗｗｗ
155 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:10:31 ID:BeHvl13r
ぶっちゃけRMTしまくってるが、ぜんぜん垢バンの気配がねぇｗｗｗ
156 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:12:15 ID:C5W0X7G2
T9jkewR9 頭悪すぎる。。。
> 普通に考えて□ｅが調査して、誰か一人でも「ＲＭＴしました」って自供したら、
> どうやって他の人間が否定するんだ？
逆だ逆。
どうやって他の人のを証明するんだよ？
履歴？ そんなの推測にしかならないぞ？
って、ココが理解できないみたいだがｗ
> 普通に考えて□ｅが調査して、誰か一人でも「ＲＭＴしました」って自供したら、
> どうやって他の人間が否定するんだ？
逆だ逆。
どうやって他の人のを証明するんだよ？
履歴？ そんなの推測にしかならないぞ？
って、ココが理解できないみたいだがｗ
157 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:13:48 ID:9nnD+/3H
RMTってのは Royal Mild Tuna つまりものすごくまろやかなマグロのことにゃ。
みんなもっと勉強した方がいいにゃ。
みんなもっと勉強した方がいいにゃ。
158 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:14:19 ID:I72I1UrM
毎月ＬＳで空行って数十万ぐらい給料払われるんだけど・・
159 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:14:49 ID:BAZtTTHs
>156
利用者1名がゲロって業者のアカウントが判明
→業者のキャラクターから大量にギル輸送がされたアカウントをログから見つける
→ＲＭＴ！ＲＭＴ！
って言いたいんだと思われ
利用者1名がゲロって業者のアカウントが判明
→業者のキャラクターから大量にギル輸送がされたアカウントをログから見つける
→ＲＭＴ！ＲＭＴ！
って言いたいんだと思われ
160 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:16:11 ID:BeHvl13r
今日のオモチャは T9jkewR9 で宜しいかな？
161 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:17:17 ID:C5W0X7G2
162 ：既にその名前は使われています：05/03/14 15:40:03 ID:yyzsaC+B
超廃装備な人いて褒めたら
ﾊﾞｱﾁｬﾝが３０万くれたから全部ギルにした
って言ってた・・・
RMTってそんなフランクにバラしていいのかYO
ﾊﾞｱﾁｬﾝが３０万くれたから全部ギルにした
って言ってた・・・
RMTってそんなフランクにバラしていいのかYO
163 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:01:35 ID:9nnD+/3H
軽くスルーされたにゃ。さすが回遊魚にゃ。
164 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:06:08 ID:fnxSznJr
たかがゲームにRM使うのは？って人がたまにPOPするが
漏れに取ってはたかがゲームの金策にリアルタイム使うのが苦痛だ。
それとRMの価値が下がった(自分の所得的にね)のも大きいな。
学生の頃やフリーターの時の1万円の価値は
今の自分にとっては当時の千円ぐらいの価値しかない。
金はちょっと頑張ればすぐ稼げるけど時間は2度と戻ってこないからな。
あ、じゃあFF辞めろよｗてのは無しねｗ
FFの金策以外は面白いからそこにリアルタイム使うのはおｋｗ
漏れに取ってはたかがゲームの金策にリアルタイム使うのが苦痛だ。
それとRMの価値が下がった(自分の所得的にね)のも大きいな。
学生の頃やフリーターの時の1万円の価値は
今の自分にとっては当時の千円ぐらいの価値しかない。
金はちょっと頑張ればすぐ稼げるけど時間は2度と戻ってこないからな。
あ、じゃあFF辞めろよｗてのは無しねｗ
FFの金策以外は面白いからそこにリアルタイム使うのはおｋｗ
165 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:06:20 ID:qL9DJZ+D
まぁＲＭＴについては、スクエアの和田社長みずから、別に良い悪いは
問題じゃなく、RMT前提のゲームデザインがしてあれば、ＲＭＴも
「ビジネスとして有り」だって名言してるから別にいいんじゃね＾＾；
問題じゃなく、RMT前提のゲームデザインがしてあれば、ＲＭＴも
「ビジネスとして有り」だって名言してるから別にいいんじゃね＾＾；
166 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:10:46 ID:Lv/S4+iK
167 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:12:56 ID:YT56X6Hm
システム的におｋ。
叩いているのはRMTできない貧乏人。
もしくはRMTによってFFのゲーム寿命が縮まると困る引きオタ。
RMTするとFFがつまらなくなる？
→やめれば良いじゃんデブ。
叩いているのはRMTできない貧乏人。
もしくはRMTによってFFのゲーム寿命が縮まると困る引きオタ。
RMTするとFFがつまらなくなる？
→やめれば良いじゃんデブ。
168 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:14:41 ID:RgJji9uZ
169 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:16:58 ID:nitXlDQI
てかめっちゃ業者の立てたスレでワロス
170 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:22:55 ID:UxpVV+H5
終り見えてるゲームでギル売りも糞もないだろ。
レート高いうちに捌けなかった負け組み乙
レート高いうちに捌けなかった負け組み乙
171 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:24:44 ID:J12aJz6h
RTM・・・つまりリアル・トレード・マネー
つまりリアル生活を捨てることによって金を得るという、廃人のすすめだったんだよ！！！
つまりリアル生活を捨てることによって金を得るという、廃人のすすめだったんだよ！！！
172 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:28:40 ID:qL9DJZ+D
173 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:32:34 ID:CRL3Ad5R
社長公認だからな。ガンガン売り買いしようぜｗｗｗ
174 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:43:38 ID:yyzsaC+B
>>168
そんなﾊﾞｱﾁｬﾝ欲しいｗ
そんなﾊﾞｱﾁｬﾝ欲しいｗ
175 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:44:55 ID:qL9DJZ+D
>>173
公認ていうかＲＭＴは商売として成り立つ、って言ってるだけだな。
ＦＦでＲＭＴ禁止にしてるのは自社でギルを販売できる仕様にシステムが
デザインされてないから。
自社以外の中華とかが、ＲＭＴで儲けるのは気に食わないので駄目って
事らしいが、たいして対策しないところをみると、さほど問題視はして
ないんだろうな。
公認ていうかＲＭＴは商売として成り立つ、って言ってるだけだな。
ＦＦでＲＭＴ禁止にしてるのは自社でギルを販売できる仕様にシステムが
デザインされてないから。
自社以外の中華とかが、ＲＭＴで儲けるのは気に食わないので駄目って
事らしいが、たいして対策しないところをみると、さほど問題視はして
ないんだろうな。
176 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:52:15 ID:T9jkewR9
> ここでC以外のA,Bは拒否している訳だ。
> つまり垢バンされるのはCであって、A,Bはノウノウの生きられる。なぜか判らないか？
> RMの動きまで把握できないだろ。あくまでも自己申告の奴のみを止める事しかできない。
業者の良いわけ凄いなァ。ここまで破天荒な事言ってギル買わせたいのか。
リアルマネーの動きなんてどうでもいいんだよ。
ギルの移動履歴から過去に怪しいギルの動きした人をかたっぱしからＧＭ部屋に呼んで、
「なんで見ず知らずの人から大量のギルが送られて来るんだ？」って言われて、
どうやってシラきるんだよ。
しかも正直に話しちゃったヤツが出たら、シラきりとおせないだろ。
一人でもゲロったら否定した人間に「もうばれているんだ、垢ＢＡＮになりたいのか？」と言われて
利用者はみんな正直に話すよ。
垢ｂａｎになりたくなければＲＭＴはやらない方が良い。
□ｅは８００人も垢ＢＡＮする会社だから、甘く見ない方が良いよ。
> つまり垢バンされるのはCであって、A,Bはノウノウの生きられる。なぜか判らないか？
> RMの動きまで把握できないだろ。あくまでも自己申告の奴のみを止める事しかできない。
業者の良いわけ凄いなァ。ここまで破天荒な事言ってギル買わせたいのか。
リアルマネーの動きなんてどうでもいいんだよ。
ギルの移動履歴から過去に怪しいギルの動きした人をかたっぱしからＧＭ部屋に呼んで、
「なんで見ず知らずの人から大量のギルが送られて来るんだ？」って言われて、
どうやってシラきるんだよ。
しかも正直に話しちゃったヤツが出たら、シラきりとおせないだろ。
一人でもゲロったら否定した人間に「もうばれているんだ、垢ＢＡＮになりたいのか？」と言われて
利用者はみんな正直に話すよ。
垢ｂａｎになりたくなければＲＭＴはやらない方が良い。
□ｅは８００人も垢ＢＡＮする会社だから、甘く見ない方が良いよ。
177 ：既にその名前は使われています：05/03/14 16:58:26 ID:C5W0X7G2
お子ちゃま帰ってキターーーーーーーーーーーーー
すんごいとんでも理論をひっさげてｗｗｗｗ
正に中学生が先生に説教されてる感じっっっっｗうえっっっｗ
すんごいとんでも理論をひっさげてｗｗｗｗ
正に中学生が先生に説教されてる感じっっっっｗうえっっっｗ
178 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:05:26 ID:fnxSznJr
>>「なんで見ず知らずの人から大量のギルが送られて来るんだ？」って言われて、
>>どうやってシラきるんだよ。
１．
「さあ？私も突然知らない人からギル送られてきてビックリでしたよ」
「まあ、ありがたく頂戴しましたけどねｗ」
２．
「名前の似てる人と間違われるらしくて、ちょくちょく素材やギル届くんですよ」
「まあ、ありがたく頂戴してますけどねｗ」
３．
「私、引退する人や道端で優しくした人からしょっちゅう貰うんですよ」
「まあ、ありがたく頂戴してますけどねｗ」
４．
「全ては女神アルタナ様の思し召しです。私の祈りが遂にアルタナ様に通じたのでしょう」
「まあ、ありがたく頂戴しましたよｗ」
５．
「クプロプポポペァー。アゥアゥヒュホルルブゥッポロッポー」
「クピクピパァーｗ」
>>どうやってシラきるんだよ。
１．
「さあ？私も突然知らない人からギル送られてきてビックリでしたよ」
「まあ、ありがたく頂戴しましたけどねｗ」
２．
「名前の似てる人と間違われるらしくて、ちょくちょく素材やギル届くんですよ」
「まあ、ありがたく頂戴してますけどねｗ」
３．
「私、引退する人や道端で優しくした人からしょっちゅう貰うんですよ」
「まあ、ありがたく頂戴してますけどねｗ」
４．
「全ては女神アルタナ様の思し召しです。私の祈りが遂にアルタナ様に通じたのでしょう」
「まあ、ありがたく頂戴しましたよｗ」
５．
「クプロプポポペァー。アゥアゥヒュホルルブゥッポロッポー」
「クピクピパァーｗ」
179 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:06:23 ID:CRL3Ad5R
燃料キターーーーーーー
180 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:06:12 ID:T9jkewR9
ＲＭＴ業者はギル売りたくて詐欺氏が使う定番の「大丈夫です」って言葉を使うんだよ。
考えてもご覧よ、ギルの動きは全てバレている。
釣りの仕様変更やＲＭＴがダメだと言う公式の警告は、
「この先ＲＭＴしたら問答無用で垢ＢＡＮする」と言う警告だよ。
ＧＭ部屋に呼ばれて正直に話しちゃって、何人も「ＲＭＴした」と言っているのにシラ切れないぞ。
「正直に話せば数日の謹慎で済むが、嘘だったら垢ＢＡＮ」と言われたら、
正直に話しちゃうヤシが一杯いるぞ。
危ない橋渡って垢ＢＡＮされたけりゃいいけど、「大丈夫」なんて言ってる詐欺師の言う事は信用しないほうがいいよ。
□ｅは全てのギルの動きのリレキを持っている。
考えてもご覧よ、ギルの動きは全てバレている。
釣りの仕様変更やＲＭＴがダメだと言う公式の警告は、
「この先ＲＭＴしたら問答無用で垢ＢＡＮする」と言う警告だよ。
ＧＭ部屋に呼ばれて正直に話しちゃって、何人も「ＲＭＴした」と言っているのにシラ切れないぞ。
「正直に話せば数日の謹慎で済むが、嘘だったら垢ＢＡＮ」と言われたら、
正直に話しちゃうヤシが一杯いるぞ。
危ない橋渡って垢ＢＡＮされたけりゃいいけど、「大丈夫」なんて言ってる詐欺師の言う事は信用しないほうがいいよ。
□ｅは全てのギルの動きのリレキを持っている。
181 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:09:39 ID:C5W0X7G2
182 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:10:47 ID:3a3QiEax
RMTを取り締まるのは無理だな。
たとえ一人がゲロッたとしても、証拠ないからな。
口座番号、個人情報なんか提出されたところで■は警察じゃないから
口座取引の内容まで調べることはできないし
その個人情報が本当に正しいかどうかなんてわかったもんじゃないぞ。
下手したら無実の人がバン、そして訴えられる可能性だってある。
だから、ゲロッた一人だけバンで後は無罪放免。
見ず知らずってゲーム上ではつながりがなくても
リアル関係のある人って言うのが想像できないのか？
ゲームでもリアルな関係を引きずりたくないから
いるのは知ってるがフレ登録もしないような奴は
いくらでもいるがな。
第一、RMTしたら垢バンなんだろ？
垢バンになりたいのか？って聞き方間違ってないか？
ゲロッたら垢バンなしなの？
何か矛盾してないか？
たとえ一人がゲロッたとしても、証拠ないからな。
口座番号、個人情報なんか提出されたところで■は警察じゃないから
口座取引の内容まで調べることはできないし
その個人情報が本当に正しいかどうかなんてわかったもんじゃないぞ。
下手したら無実の人がバン、そして訴えられる可能性だってある。
だから、ゲロッた一人だけバンで後は無罪放免。
見ず知らずってゲーム上ではつながりがなくても
リアル関係のある人って言うのが想像できないのか？
ゲームでもリアルな関係を引きずりたくないから
いるのは知ってるがフレ登録もしないような奴は
いくらでもいるがな。
第一、RMTしたら垢バンなんだろ？
垢バンになりたいのか？って聞き方間違ってないか？
ゲロッたら垢バンなしなの？
何か矛盾してないか？
183 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:11:02 ID:r4ByMlv9
集団で悪さして先生に見つかった厨房みたいだなｗ
184 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:12:00 ID:/IFwFwA2
T9jkewR9の目的はなんなんだ?
意図が見えない。
意図が見えない。
185 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:14:03 ID:C5W0X7G2
「リアルマネーの動きなんてどうでもいいんだよ。」
もう何でもありだなｗ
もう何でもありだなｗ
186 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:14:07 ID:vYHxDSw4
今更ギル買ったところで何になるんだよ？
ロクに日本人残ってないのに、レアでも買って外人に見せるつもり？
でも今時の外人のが金もレアも持ってるぜ。
ギル売ってる奴は在庫売り抜けたくて必死だろうがな。
ロクに日本人残ってないのに、レアでも買って外人に見せるつもり？
でも今時の外人のが金もレアも持ってるぜ。
ギル売ってる奴は在庫売り抜けたくて必死だろうがな。
187 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:16:25 ID:2olpYEYu
開発の人間は無制限にギルを操作できる。
月収１０００万も夢じゃない。
月収１０００万も夢じゃない。
188 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:16:05 ID:T9jkewR9
>>182
ＲＭＴを商売にしている人間の場合、「リアルフレだから・・・」なんてのが通じないほど、
不特定多数にギル配っているだろ。
言い逃れできないくらいにギルが不正な動きをする。
誰かが正直に話す、これ以上の証拠は無いよ。
リアルだって犯人の自供が一番の証拠で、次が状況証拠なんだから。
リアルマネーでトレードした証拠なんて要らない。
誰か一人でも話しちゃったら、今まで嘘ついて否定していたヤシらは、
再度呼び出されて、最悪は垢ＢＡＮになるぞ。
売っている人間は問答無用で垢ＢＡＮ。
詐欺師は「大丈夫」としか言わない。
どう考えたって詐欺師の言っている事は無理あるだろ。
ＲＭＴを商売にしている人間の場合、「リアルフレだから・・・」なんてのが通じないほど、
不特定多数にギル配っているだろ。
言い逃れできないくらいにギルが不正な動きをする。
誰かが正直に話す、これ以上の証拠は無いよ。
リアルだって犯人の自供が一番の証拠で、次が状況証拠なんだから。
リアルマネーでトレードした証拠なんて要らない。
誰か一人でも話しちゃったら、今まで嘘ついて否定していたヤシらは、
再度呼び出されて、最悪は垢ＢＡＮになるぞ。
売っている人間は問答無用で垢ＢＡＮ。
詐欺師は「大丈夫」としか言わない。
どう考えたって詐欺師の言っている事は無理あるだろ。
189 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:18:45 ID:/IFwFwA2
■eはIPアドレスだって保管している。
取引がFFの外で行なわれていても追跡可能だよ。
そのうちRMTサイトを利用したことがあるIPアドレスは全て垢バンされる。
業者はなんとしてもその前にギル売り切りたいだろうからな。
必 死 だ な w
取引がFFの外で行なわれていても追跡可能だよ。
そのうちRMTサイトを利用したことがあるIPアドレスは全て垢バンされる。
業者はなんとしてもその前にギル売り切りたいだろうからな。
必 死 だ な w
190 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:19:52 ID:RrquVxW0
191 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:20:15 ID:BXCUKrjS
>>178
[十]＜なぜここに呼ばれたか分かりますか？
●＜？？？
[十]＜あなたの元に見ず知らずの人から大量のギルが届いていますが、これはRMTでは？
●＜クプロプポポペァー。アゥアゥヒュホルルブゥッポロッポー
[十]＜えっ！？
●＜クピクピパァーｗ
[十]＜シラを切りますか。少々お待ちください。
[十]→■：ということなんですが、どうします？
■→[十]：GMの給料書き換えてウハウハｗｗｗｗｗｗ
■→[十]：みすｗ
[十]＜なぜここに呼ばれたか分かりますか？
●＜？？？
[十]＜あなたの元に見ず知らずの人から大量のギルが届いていますが、これはRMTでは？
●＜クプロプポポペァー。アゥアゥヒュホルルブゥッポロッポー
[十]＜えっ！？
●＜クピクピパァーｗ
[十]＜シラを切りますか。少々お待ちください。
[十]→■：ということなんですが、どうします？
■→[十]：GMの給料書き換えてウハウハｗｗｗｗｗｗ
■→[十]：みすｗ
192 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:20:40 ID:fnxSznJr
>>誰かが正直に話す、これ以上の証拠は無いよ。
>>リアルだって犯人の自供が一番の証拠で、次が状況証拠なんだから。
どこの国の話ディスカーｗボスケテｗｗｗｗｗ
>>リアルだって犯人の自供が一番の証拠で、次が状況証拠なんだから。
どこの国の話ディスカーｗボスケテｗｗｗｗｗ
193 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:20:46 ID:CRL3Ad5R
そもそもログは1週間しか残してないんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
194 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:20:58 ID:/IFwFwA2
いくらシラきってもギルの不正な動きは追跡されてるんだよ。
195 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:22:47 ID:C5W0X7G2
> ■eはIPアドレスだって保管している。
> 取引がFFの外で行なわれていても追跡可能だよ。
> そのうちRMTサイトを利用したことがあるIPアドレスは全て垢バンされる。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
新しい燃料キターーーー！？
> 取引がFFの外で行なわれていても追跡可能だよ。
> そのうちRMTサイトを利用したことがあるIPアドレスは全て垢バンされる。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
新しい燃料キターーーー！？
196 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:23:59 ID:T9jkewR9
□ｅはいつも不意打ちで来るからな。
デジョン合成も、ＮＭ取りで悪質な行為も、途中警告無しに、いきなり垢謹慎、最悪は垢ＢＡＮ。
俺は「ＧＭ部屋に呼ばれて・・・」と言ったが、
ギルを大量に不特定多数に渡しやヤシも、その人物から貰ったヤシも、
□ｅはいきなり垢ＢＡｎにする可能性だってある。
状況証拠が揃ったら問答無用の垢ＢＡＮあるかも知れない。
ＲＭＴ業者の必死な「大丈夫」発言を信用しない事だよ。
この前、８００アカウントもいきなり垢ＢＡＮした□ｅだぞ。
ギルの動きは全てバレている。
デジョン合成も、ＮＭ取りで悪質な行為も、途中警告無しに、いきなり垢謹慎、最悪は垢ＢＡＮ。
俺は「ＧＭ部屋に呼ばれて・・・」と言ったが、
ギルを大量に不特定多数に渡しやヤシも、その人物から貰ったヤシも、
□ｅはいきなり垢ＢＡｎにする可能性だってある。
状況証拠が揃ったら問答無用の垢ＢＡＮあるかも知れない。
ＲＭＴ業者の必死な「大丈夫」発言を信用しない事だよ。
この前、８００アカウントもいきなり垢ＢＡＮした□ｅだぞ。
ギルの動きは全てバレている。
197 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:25:38 ID:r4ByMlv9
名探偵コカン
キターーーーーーー？
キターーーーーーー？
198 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:25:38 ID:3a3QiEax
>>189
あのな、IPアドレスも■がRMTサイトにアクセスがあったか？なんて
聞くことはできんのよ、わかるか？
ましてや■がRMTサイトにそんなトラップしかけたら
不正アクセスで訴えられるぜ？
IPの追跡は警察の手を借りないと無理なんだよ。
事件性がなければ警察は捜査しないから■がいくらIPを
保管していてもそれを元に追跡調査はできない。
もうちょっとお勉強してからこいや。
あのな、IPアドレスも■がRMTサイトにアクセスがあったか？なんて
聞くことはできんのよ、わかるか？
ましてや■がRMTサイトにそんなトラップしかけたら
不正アクセスで訴えられるぜ？
IPの追跡は警察の手を借りないと無理なんだよ。
事件性がなければ警察は捜査しないから■がいくらIPを
保管していてもそれを元に追跡調査はできない。
もうちょっとお勉強してからこいや。
199 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:26:19 ID:C5W0X7G2
T9jkewR9、/IFwFwA2
漏れを笑い殺すきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れを笑い殺すきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:26:21 ID:SnJ58A2X
T9jkewR9 面白い奴もいるもんだな。
まあ一応１８０の今後のために、一例をあげてやると
アカウントＡ 身内や知り合いの名前（偽名でも可）で登録
アカウントＢ メイン（本名でもなんでも）
でＡのアカでＲＭＴしまくる。
Ｂからは適当に引き出すか、
Ａでアイテムを買ってＢに送る。
仮に履歴をすべて調べられたとしよう（ないけどね）
しかも業者がばれた。そこからＡのアカがばれた。
まあこれもないけどＡのアカでいいわけできずバンくらおうが、
Ａ－Ｂ間は金銭取引なし、
ＡのアカでＢは知り合いだからあげていた、私は買っていましたがね。
というふうにしたとき、君の頭で考えるとＢのアカもバンできると思うのか？
まあ掘り下げていけばもっと色々考えられるが、ごく単純な例な。
先が思いやられるぜ、本当の現実はもっとどろどろしとるよ。
まあ一応１８０の今後のために、一例をあげてやると
アカウントＡ 身内や知り合いの名前（偽名でも可）で登録
アカウントＢ メイン（本名でもなんでも）
でＡのアカでＲＭＴしまくる。
Ｂからは適当に引き出すか、
Ａでアイテムを買ってＢに送る。
仮に履歴をすべて調べられたとしよう（ないけどね）
しかも業者がばれた。そこからＡのアカがばれた。
まあこれもないけどＡのアカでいいわけできずバンくらおうが、
Ａ－Ｂ間は金銭取引なし、
ＡのアカでＢは知り合いだからあげていた、私は買っていましたがね。
というふうにしたとき、君の頭で考えるとＢのアカもバンできると思うのか？
まあ掘り下げていけばもっと色々考えられるが、ごく単純な例な。
先が思いやられるぜ、本当の現実はもっとどろどろしとるよ。
201 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:26:38 ID:fnxSznJr
202 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:30:08 ID:CRL3Ad5R
ぶっちゃけRMT疑いの垢を全てBANしたとしよう。
…翌日、鯖人口500人ｗ
…翌日、鯖人口500人ｗ
203 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:30:35 ID:T9jkewR9
>>190
利用者からの自供があれば業者を垢ＢＡＮ、
利用者も悪質なのは（嘘ついたりとか）垢ＢＡＮ。
業者がゲロするのでも、利用者がゲロするのでも、
誰かが「ＲＭＴしました」と言ったら、それで証拠は揃っちゃうよ。
>>193
会話ログは数週間だろうが、アイテムの流れ等は過去全てあると思った方が良い。
なんせ過去に発言した回数とか、死んだ回数とか、ＰＴ組んだ回数とか、
そういうの全て保管しているからな。
利用者からの自供があれば業者を垢ＢＡＮ、
利用者も悪質なのは（嘘ついたりとか）垢ＢＡＮ。
業者がゲロするのでも、利用者がゲロするのでも、
誰かが「ＲＭＴしました」と言ったら、それで証拠は揃っちゃうよ。
>>193
会話ログは数週間だろうが、アイテムの流れ等は過去全てあると思った方が良い。
なんせ過去に発言した回数とか、死んだ回数とか、ＰＴ組んだ回数とか、
そういうの全て保管しているからな。
204 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:32:22 ID:r4ByMlv9
T9jkewR9に大量にギル送ったら垢バン
205 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:34:10 ID:C5W0X7G2
> 会話ログは数週間だろうが、アイテムの流れ等は過去全てあると思った方が良い。
> なんせ過去に発言した回数とか、死んだ回数とか、ＰＴ組んだ回数とか、
> そういうの全て保管しているからな。
ｗｗｗ
普通に考えてカウント値取ってるだけだろうがｗｗｗ
シヌｗボスケテｗｗｗｗ
> なんせ過去に発言した回数とか、死んだ回数とか、ＰＴ組んだ回数とか、
> そういうの全て保管しているからな。
ｗｗｗ
普通に考えてカウント値取ってるだけだろうがｗｗｗ
シヌｗボスケテｗｗｗｗ
206 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:34:22 ID:RHTVzeeK
どうせやったもん勝ちなんだろ。
ＲＭＴしてる奴みんな垢BANにしてったら外人半分は消えるなｗ
ＲＭＴしてる奴みんな垢BANにしてったら外人半分は消えるなｗ
207 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:35:44 ID:CRL3Ad5R
まずは T9jkewR9 がギルを買って自己申告すれば良いんじゃないかな？ｗ
208 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:36:46 ID:/IFwFwA2
■eくらいの大企業ならば個人のIPアドレスの追跡は可能。
しかもオンラインゲームメーカーである。そのくらいのことは出来ると思う。
不正なギルの動きを発見したらIPアドレスを追跡
↓
RMT利用の証拠をおさえる
↓
アカウント剥奪。
しかもオンラインゲームメーカーである。そのくらいのことは出来ると思う。
不正なギルの動きを発見したらIPアドレスを追跡
↓
RMT利用の証拠をおさえる
↓
アカウント剥奪。
209 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:37:50 ID:RrquVxW0
規約では大量のギルを送ることは禁止されてませんよ
もちろん受け取ることも禁止されてない
相手がチートしてようがRMTだろうが関係ない
もちろん受け取ることも禁止されてない
相手がチートしてようがRMTだろうが関係ない
210 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:37:51 ID:T9jkewR9
>>200
> Ａ－Ｂ間は金銭取引なし、
> ＡのアカでＢは知り合いだからあげていた、私は買っていましたがね。
> というふうにしたとき、君の頭で考えるとＢのアカもバンできると思うのか？
Ａのアカウントと取引したリレキを全て調べれば、ＡがＢのマネーロンダリングだって分かるよ。
ＲＭＴするにはＢが持っているギルをＡに渡す必要があるだろ。
ＢからＡに不自然なギルの流れが何度もあるわけじゃん。
そんな単純なことも分からないのかね？
なにが「今後のために、一例をあげてやると 」なんだか。
業者の「大丈夫です」ってのは、詐欺だって皆も分かったんじゃないかな。
> Ａ－Ｂ間は金銭取引なし、
> ＡのアカでＢは知り合いだからあげていた、私は買っていましたがね。
> というふうにしたとき、君の頭で考えるとＢのアカもバンできると思うのか？
Ａのアカウントと取引したリレキを全て調べれば、ＡがＢのマネーロンダリングだって分かるよ。
ＲＭＴするにはＢが持っているギルをＡに渡す必要があるだろ。
ＢからＡに不自然なギルの流れが何度もあるわけじゃん。
そんな単純なことも分からないのかね？
なにが「今後のために、一例をあげてやると 」なんだか。
業者の「大丈夫です」ってのは、詐欺だって皆も分かったんじゃないかな。
211 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:39:02 ID:SnJ58A2X
212 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:39:17 ID:RrquVxW0
>>208はIPアドレスが何か分かってない模様
213 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:39:32 ID:/IFwFwA2
214 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:39:51 ID:qL9DJZ+D
まあＲＭＴしたいやつはすれば良いんじゃない？
それで万一Banされても一応規約で禁止されてるから
文句はいえない。
つまらん金策しないでお手軽にギルが手に入るんだし
それくらいのリスクは覚悟しとかないとな。
それで万一Banされても一応規約で禁止されてるから
文句はいえない。
つまらん金策しないでお手軽にギルが手に入るんだし
それくらいのリスクは覚悟しとかないとな。
215 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:40:23 ID:3a3QiEax
>>208
思う、って推測で話するなよ、頼むよ。
ちゃんと関連法規読んでからそういう話してくれ。
マジ頼むよ。
それとどうやってFFやってる端末からサーバまでつながってるかもな。
お前の家はスクエニオンラインとかいう架空の回線使ってるのか？
笑いすぎて明日は筋肉痛だな、こりゃ。
思う、って推測で話するなよ、頼むよ。
ちゃんと関連法規読んでからそういう話してくれ。
マジ頼むよ。
それとどうやってFFやってる端末からサーバまでつながってるかもな。
お前の家はスクエニオンラインとかいう架空の回線使ってるのか？
笑いすぎて明日は筋肉痛だな、こりゃ。
216 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:41:46 ID:RrquVxW0
>>213
じゃぁフレ以外からのギルの受け取りを禁止するように規約変更しろよｗ
じゃぁフレ以外からのギルの受け取りを禁止するように規約変更しろよｗ
217 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:41:50 ID:CRL3Ad5R
T9jkewR9がPCを二台並べて必死な件についてｗｗｗ
218 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:41:55 ID:/IFwFwA2
219 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:41:54 ID:T9jkewR9
>>205
ＲＭＴ対策、デュープ対策で、アイテム、ギルのリレキは当初から全て残ってるよ。
競売のリレキのように、誰から誰へってのをずっと取っている。
>>200
Ａがギル売る側じゃなくて買う側の話しだったのな。
俺はＢが稼いだギルをＡが捌くのかと思って話したよ。
買う側なら、Ａがギルを大量購入している事、ＡからＢへ高額アイテムが渡っている事が怪しまれるな。
垢ＢＡＮの判断は□ｅだけどな。
まぁＲＭｔ業者の嘘に騙されない事だな。
ＲＭＴ対策、デュープ対策で、アイテム、ギルのリレキは当初から全て残ってるよ。
競売のリレキのように、誰から誰へってのをずっと取っている。
>>200
Ａがギル売る側じゃなくて買う側の話しだったのな。
俺はＢが稼いだギルをＡが捌くのかと思って話したよ。
買う側なら、Ａがギルを大量購入している事、ＡからＢへ高額アイテムが渡っている事が怪しまれるな。
垢ＢＡＮの判断は□ｅだけどな。
まぁＲＭｔ業者の嘘に騙されない事だな。
220 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:43:23 ID:RrquVxW0
>>218
住所がばれたら夕ご飯何食べたかもばれるのか？
住所がばれたら夕ご飯何食べたかもばれるのか？
221 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:44:45 ID:qL9DJZ+D
ﾔﾊﾞｽ!
リロードしてなかったらなんかﾎﾝﾓﾉがpopしてるwwwwwwww
リロードしてなかったらなんかﾎﾝﾓﾉがpopしてるwwwwwwww
222 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:45:07 ID:1fta9v9s
結局、ＲＭＴしてますＣＯしてなきゃＲＭＴでアカＢＡＮなんて無理
223 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:46:45 ID:T9jkewR9
>>218
ＲＭＴサイトの利用者のＩＰアドレスは、□ｅでも見ることは出来ない。
だからＲＭＴサイトの利用者とＦＦ１１の利用者を結びつける事は出来ない。
□ｅからＲＭＴサイトがあるプロバイダー（サーバー会社）に開示要求を行なっても、
海外サーバーならやってくれるか分からんが、国内だと裁判所からの開示命令が無ければ出来ない。
民事での手続きは□ｅからプロバになるのかもしれんが、面倒だな。
ＲＭＴサイトの利用者のＩＰアドレスは、□ｅでも見ることは出来ない。
だからＲＭＴサイトの利用者とＦＦ１１の利用者を結びつける事は出来ない。
□ｅからＲＭＴサイトがあるプロバイダー（サーバー会社）に開示要求を行なっても、
海外サーバーならやってくれるか分からんが、国内だと裁判所からの開示命令が無ければ出来ない。
民事での手続きは□ｅからプロバになるのかもしれんが、面倒だな。
224 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:49:07 ID:SnJ58A2X
マネーロンダリングって言葉つかいたかったのか？
全然使いどころ違うぞ。
笑えるな。釣りなのか？やはり。
まあ君の中ではロンダリング？ちょっと知識かじったらそうみえるな＾。
みたいだが、ロンダリングも不自然だけど取り締まれないから防いでるのにな。
税関系とかもいろいろあるけどな、今度はトンネルみたいなもんとかいうのか？＾
わざわざ単純にしてやったのにな～。
全然使いどころ違うぞ。
笑えるな。釣りなのか？やはり。
まあ君の中ではロンダリング？ちょっと知識かじったらそうみえるな＾。
みたいだが、ロンダリングも不自然だけど取り締まれないから防いでるのにな。
税関系とかもいろいろあるけどな、今度はトンネルみたいなもんとかいうのか？＾
わざわざ単純にしてやったのにな～。
225 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:50:31 ID:/IFwFwA2
226 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:54:54 ID:9nnD+/3H
ここにもおもろいやつらがいるにゃ。いい読み物にゃー。
227 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:55:33 ID:U/nM2vdF
>>218
IPが常に同じものが割り当てられてると思ってないか?
ISPに問い合わせないとそのときそのIPが誰に割り振られてたかはわからない事もある。
ISPが情報の開示の要求に答えるとは限らないからIPだけ判っても個人の特定が出来るとは限らない。
たまたま同じISPを使っているのかもしれない。
IPが常に同じものが割り当てられてると思ってないか?
ISPに問い合わせないとそのときそのIPが誰に割り振られてたかはわからない事もある。
ISPが情報の開示の要求に答えるとは限らないからIPだけ判っても個人の特定が出来るとは限らない。
たまたま同じISPを使っているのかもしれない。
228 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:56:17 ID:CRL3Ad5R
>>225
他人のPCのアプリケーション挙動を送信・記録した時点で■eが法律違反な訳だがｗ
解らないかもしれないから、もっと解説しておくねｗ
Web閲覧のアドレス・RMT依頼メール通信内容・その他諸々を抜き取って送信した時点で■eがブタ箱行きｗ
他人のPCのアプリケーション挙動を送信・記録した時点で■eが法律違反な訳だがｗ
解らないかもしれないから、もっと解説しておくねｗ
Web閲覧のアドレス・RMT依頼メール通信内容・その他諸々を抜き取って送信した時点で■eがブタ箱行きｗ
229 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:56:23 ID:qL9DJZ+D
ﾎﾝﾓﾉだとおもったけどｲﾏｲﾁだったな
もうすこしｶﾞﾝﾊﾞﾚ
もうすこしｶﾞﾝﾊﾞﾚ
230 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:57:33 ID:C5W0X7G2
T9jkewR9 にまで突っ込まれる /IFwFwA2 て。。。ｗｗｗ
T9jkewR9 ＝ 中３
/IFwFwA2 ＝ 中１
くらいか？ｗ
T9jkewR9 ＝ 中３
/IFwFwA2 ＝ 中１
くらいか？ｗ
231 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:57:57 ID:/IFwFwA2
232 ：既にその名前は使われています：05/03/14 17:59:54 ID:C5W0X7G2
「ＩＰアドレス」って言葉は知ってるが、
ネットワーク関係の知識は０だな、こりゃ。
もうこれ以上発言しない方がいいぞ？
ネットワーク関係の知識は０だな、こりゃ。
もうこれ以上発言しない方がいいぞ？
233 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:03:48 ID:C5W0X7G2
>>231
ＡＤＳＬもＩＰは固定って訳じゃ無いですよ？ｗ
藻前みたいに１日中ひきこもって、３６５日繋げてたら疑似固定かもしれんがｗ
① ユーザー － ＦＦ
② ユーザー － ＲＭＴサイト
①はＩＰ分かるね、うん。
②はどうやって■が知るの？ん？？ｗ
ＡＤＳＬもＩＰは固定って訳じゃ無いですよ？ｗ
藻前みたいに１日中ひきこもって、３６５日繋げてたら疑似固定かもしれんがｗ
① ユーザー － ＦＦ
② ユーザー － ＲＭＴサイト
①はＩＰ分かるね、うん。
②はどうやって■が知るの？ん？？ｗ
234 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:03:53 ID:/IFwFwA2
イマイチだったか
帰るわ
帰るわ
235 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:05:37 ID:2olpYEYu
がたがたぬかしてるとＩＰ抜くぞオラ！（中二）
236 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:05:42 ID:+FDp2Zib
アルティメットワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:09:14 ID:y159+Jo8
ＲＭＴでぎゃーぎゃー騒ぐのは大抵、戦士か暗黒。
238 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:10:37 ID:C5W0X7G2
>>234
これは所謂後釣り宣言？ｗ
これは所謂後釣り宣言？ｗ
239 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:16:32 ID:HAJrOWs1
>アカウントＡ 身内や知り合いの名前（偽名でも可）で登録
>アカウントＢ メイン（本名でもなんでも）
>でＡのアカでＲＭＴしまくる。
>Ｂからは適当に引き出すか、
>Ａでアイテムを買ってＢに送る。
>仮に履歴をすべて調べられたとしよう（ないけどね）
>しかも業者がばれた。そこからＡのアカがばれた。
>まあこれもないけどＡのアカでいいわけできずバンくらおうが、
>Ａ－Ｂ間は金銭取引なし、
>ＡのアカでＢは知り合いだからあげていた、私は買っていましたがね。
>というふうにしたとき、君の頭で考えるとＢのアカもバンできると思うのか？
マジレスすると、常に同じLAN内でA、Bを使ってそれぞれのグローバルIPも
同じだと流石に垢バンの可能性はあるかもな。
寝釣りなんかは複数垢バンされることがありそうだが、その場合はどうなってるのかね？
>アカウントＢ メイン（本名でもなんでも）
>でＡのアカでＲＭＴしまくる。
>Ｂからは適当に引き出すか、
>Ａでアイテムを買ってＢに送る。
>仮に履歴をすべて調べられたとしよう（ないけどね）
>しかも業者がばれた。そこからＡのアカがばれた。
>まあこれもないけどＡのアカでいいわけできずバンくらおうが、
>Ａ－Ｂ間は金銭取引なし、
>ＡのアカでＢは知り合いだからあげていた、私は買っていましたがね。
>というふうにしたとき、君の頭で考えるとＢのアカもバンできると思うのか？
マジレスすると、常に同じLAN内でA、Bを使ってそれぞれのグローバルIPも
同じだと流石に垢バンの可能性はあるかもな。
寝釣りなんかは複数垢バンされることがありそうだが、その場合はどうなってるのかね？
240 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:19:33 ID:U/nM2vdF
一度、ルーター落としてグローバルIPの割り当てを返れば良いんじゃないか?
固定IPだとさすがに二回線用意しろとしかいえないが・・・
固定IPだとさすがに二回線用意しろとしかいえないが・・・
241 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:25:28 ID:HAJrOWs1
242 ：既にその名前は使われています：05/03/14 18:30:49 ID:tuwDzcuT
とりあえず、くだらないから終われ
243 ：既にその名前は使われています：05/03/14 19:25:38 ID:TzG/34wm
わけわからなくなってきたｗｗｗ
ぶっちゃけアカバンの細かい規則なんて決めてないだろｗ
思い立ったら怪しいアカを有無を言わさずアボンでしょうな
メールしても「強制退会についてのお問い合わせは受け付けておりません」で終わりだろう
詳細なログ取ってると思えるか？サチコメも保存させてくれないのに
ぶっちゃけアカバンの細かい規則なんて決めてないだろｗ
思い立ったら怪しいアカを有無を言わさずアボンでしょうな
メールしても「強制退会についてのお問い合わせは受け付けておりません」で終わりだろう
詳細なログ取ってると思えるか？サチコメも保存させてくれないのに
244 ：既にその名前は使われています：05/03/14 19:32:56 ID:f6WwqWoa
バンしてくれるなら
あのライバル彫金師に
ギル送りつけて売りましたと報告してやる
絶対絶対絶対にー！！！
あのライバル彫金師に
ギル送りつけて売りましたと報告してやる
絶対絶対絶対にー！！！
245 ：既にその名前は使われています：05/03/14 19:35:50 ID:qL9DJZ+D
>>243
サチコメはこのまえのヴァージョンアップで擬似的に保存できるようになった
/sc 1 レベル○○まで＠○○
/sc 2 移動制限ありません。武器○○
/sc 3 ○時までＰＴできます
/scu レベル上げ 1
マクロパレット潰れるけど割と便利
つか、このまえのバージョンアツプで神修正だと思ったのコレだけだがナー
サチコメはこのまえのヴァージョンアップで擬似的に保存できるようになった
/sc 1 レベル○○まで＠○○
/sc 2 移動制限ありません。武器○○
/sc 3 ○時までＰＴできます
/scu レベル上げ 1
マクロパレット潰れるけど割と便利
つか、このまえのバージョンアツプで神修正だと思ったのコレだけだがナー
246 ：既にその名前は使われています：05/03/14 19:59:59 ID:HAJrOWs1
>① ユーザー － ＦＦ
>② ユーザー － ＲＭＴサイト
1、あるいは2がRMTをしている事実が分かればどちらの垢も特定は可能と思われる。
特に2の垢は同じ垢を使って複数の1にギルを大量に流しているわけだから、例え
毎回キャラを作り変えたとしても対策(一部通信時にのみログ出力を追加)さえ
されれば垢の特定は可能だろうね。
>② ユーザー － ＲＭＴサイト
1、あるいは2がRMTをしている事実が分かればどちらの垢も特定は可能と思われる。
特に2の垢は同じ垢を使って複数の1にギルを大量に流しているわけだから、例え
毎回キャラを作り変えたとしても対策(一部通信時にのみログ出力を追加)さえ
されれば垢の特定は可能だろうね。
247 ：既にその名前は使われています：05/03/14 20:27:49 ID:qL9DJZ+D
技術的には可能だろうけどソレをやってないのは
ＲＭＴやってるプレイヤーが多すぎるからBan出来ないんだろう
■eは儲からないから調査して全員Banとかしない
そんだけのことだ
ＲＭＴやってるプレイヤーが多すぎるからBan出来ないんだろう
■eは儲からないから調査して全員Banとかしない
そんだけのことだ
248 ：既にその名前は使われています：05/03/14 21:17:03 ID:R2fKSFga
249 ：既にその名前は使われています：05/03/15 00:39:27 ID:kNLC2NgE
おまいらも引退するフレから大量のギルとか高額アイテム貰ってるだろ？
それと一緒さ
フレいない奴がRMTで買うだけ
ほっといてやれよ・・・
それと一緒さ
フレいない奴がRMTで買うだけ
ほっといてやれよ・・・
250 ：既にその名前は使われています：05/03/15 00:50:38 ID:f7ZIDBCm
おまいらマジになりすぎですよ、もっとRTMについて語りましょうよ
251 ：既にその名前は使われています：05/03/15 03:09:56 ID:xLKqeLLw
RMT歴ある奴を一斉に強制退会させたら、もう攻略本出せなくなっちゃうねｗ
252 ：既にその名前は使われています：05/03/15 03:12:28 ID:kNLC2NgE
>>251
なんで？
なんで？
253 ：既にその名前は使われています：05/03/15 03:17:52 ID:Br0Jx/Kc
Ｒ Ｍ Ｔ だ 馬鹿
254 ：既にその名前は使われています：05/03/15 03:20:34 ID:AkjVWLuq
要するに売り手を全部BANすりゃいいんだから、
今あるRMTサイトにかたっぱしから注文して、
該当アカウント一斉BANでいいんじゃないの？
今あるRMTサイトにかたっぱしから注文して、
該当アカウント一斉BANでいいんじゃないの？
255 ：既にその名前は使われています：05/03/15 03:27:24 ID:kNLC2NgE
>>254
金がもったいないから嫌だ
金がもったいないから嫌だ
256 ：既にその名前は使われています：05/03/15 06:26:09 ID:Hsz+8x/i
RMTしてるやつらもそれを批判してる奴らも
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：既にその名前は使われています：05/03/15 06:35:24 ID:wDlYFdn2
アルファベットで
ＯＴＡ
今日もアキバが調子いいぜ～
ＯＴＡ
今日もアキバが調子いいぜ～
258 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:02:40 ID:+023xmwf
ちょっと妄想があるんだけど聞いておくれな。
最近は暴力団も暴対法で少しは苦しいのか収入確保に躍起になってる。
オレオレ詐欺とかフィッシング詐欺とかにも組織的に手を出してきてるからなー。
こんなご時世だからRMTも暴力団絡みの仲介サイトとかあるんだろーなー。
暴力団なら違法行為上等なわけで■eとの規約違反にしかならない行為に躊躇なんかないだろうしね。
そして当然「暴力団関係ですか？」って聞いても教えてくれる筈はない。
仮に直営じゃなくても系列組織だったりとかもあるかもなー。
その上、暴力団も純粋な日本のヤクザだけじゃない。
中華労働者のために日本国内でアカウントを取ったり、
そのギル・アイテム売買を仲介している組織は中国系ってこともあるかもなー。
中国系もナカナカ怖いらしいよ？
まー普通に暮らしてればいくらリーマンで時間が惜しいからって
暴力団にかかわりたくはないよなー。フツー。
出来心で買う個人も売る個人も規約違反だから、
詐欺とかされても大きな声で被害を訴えにくいしな。
最近は暴力団も暴対法で少しは苦しいのか収入確保に躍起になってる。
オレオレ詐欺とかフィッシング詐欺とかにも組織的に手を出してきてるからなー。
こんなご時世だからRMTも暴力団絡みの仲介サイトとかあるんだろーなー。
暴力団なら違法行為上等なわけで■eとの規約違反にしかならない行為に躊躇なんかないだろうしね。
そして当然「暴力団関係ですか？」って聞いても教えてくれる筈はない。
仮に直営じゃなくても系列組織だったりとかもあるかもなー。
その上、暴力団も純粋な日本のヤクザだけじゃない。
中華労働者のために日本国内でアカウントを取ったり、
そのギル・アイテム売買を仲介している組織は中国系ってこともあるかもなー。
中国系もナカナカ怖いらしいよ？
まー普通に暮らしてればいくらリーマンで時間が惜しいからって
暴力団にかかわりたくはないよなー。フツー。
出来心で買う個人も売る個人も規約違反だから、
詐欺とかされても大きな声で被害を訴えにくいしな。
259 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:18:38 ID:SiQuUwbj
ニートがらみのＲＭＴサイトはリアルにありそうだが・・・
RMTだと暴力団の資金源としては細くねーか？
RMTだと暴力団の資金源としては細くねーか？
260 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:22:47 ID:+023xmwf
仲介業者はもちろん存在しない売り手を偽装することも容易だよな。
でもって仲介業者の信用が崩れない程度に偽装売り手を使えば手軽に詐欺もできる。
仲介してれば売り手買い手の個人情報も手に入る。詐欺カモ名簿の出来上がりだ。
（色々手口はあるだろうが、少なくとも仲介業者や売り手に連絡先はくらいは教えるのだろうしな。）
出会い系や銀行の名前を騙った詐欺メールの送り先に最適ｗ
名簿そのものも売れるしね。
もちろん用心して捨てメアド使ったり一時口座使ったりするヤツもいるだろうけど、
フィッシング詐欺もオレオレ詐欺も広く網をかけてたまにひっかかりゃいいわけだからなー。
仲介業そのものは違法じゃないし、規約も無関係だから
タイーホされるリスクもないしなー。
規約違反の責任は問われても売り手・買い手に押し付けてシッポ切りできる。
最近流行の詐欺に必要な情報収集窓口としては悪くないよな。
でもって仲介業者の信用が崩れない程度に偽装売り手を使えば手軽に詐欺もできる。
仲介してれば売り手買い手の個人情報も手に入る。詐欺カモ名簿の出来上がりだ。
（色々手口はあるだろうが、少なくとも仲介業者や売り手に連絡先はくらいは教えるのだろうしな。）
出会い系や銀行の名前を騙った詐欺メールの送り先に最適ｗ
名簿そのものも売れるしね。
もちろん用心して捨てメアド使ったり一時口座使ったりするヤツもいるだろうけど、
フィッシング詐欺もオレオレ詐欺も広く網をかけてたまにひっかかりゃいいわけだからなー。
仲介業そのものは違法じゃないし、規約も無関係だから
タイーホされるリスクもないしなー。
規約違反の責任は問われても売り手・買い手に押し付けてシッポ切りできる。
最近流行の詐欺に必要な情報収集窓口としては悪くないよな。
261 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:26:02 ID:+023xmwf
262 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:34:12 ID:+023xmwf
そう思って眺めると「バレなきゃ違法じゃない」って考え方は
とってもヤクザ・ライクな発想。
もちろんイパーン市民にだってそういう考えのヤツがいないわけじゃないが、
暴力団の人々にとっては100%当たり前の慣れ親しんだ考えだろうからなぁ。
つい明るくそういうセールス・トークしちゃう業者さん方がいるのも思わず納得だ。
ヲタ業界にヤクザがいないかといえば、
警察にヲタがいるご時世、暴力団末端構成員にもヲタはいるだろうからなー。
元より某大手ゲーム会社の経営者がヤクザって有名な話もあったし、
ゲーム機賭博なんて話もあったし、パチンコ業界関連の繋がりもある。
娯楽に金が絡んで後ろ暗いところのある場所には必ず連中もいると思っていいだろうね。
とってもヤクザ・ライクな発想。
もちろんイパーン市民にだってそういう考えのヤツがいないわけじゃないが、
暴力団の人々にとっては100%当たり前の慣れ親しんだ考えだろうからなぁ。
つい明るくそういうセールス・トークしちゃう業者さん方がいるのも思わず納得だ。
ヲタ業界にヤクザがいないかといえば、
警察にヲタがいるご時世、暴力団末端構成員にもヲタはいるだろうからなー。
元より某大手ゲーム会社の経営者がヤクザって有名な話もあったし、
ゲーム機賭博なんて話もあったし、パチンコ業界関連の繋がりもある。
娯楽に金が絡んで後ろ暗いところのある場所には必ず連中もいると思っていいだろうね。
263 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:40:21 ID:+023xmwf
■eの動きが鈍く見えるのも実は暴力団絡みで警察と協議しながらだから
って妄想も悪くないよな。
（そこまで■eに期待できるかどうかって話はあるが。）
って妄想も悪くないよな。
（そこまで■eに期待できるかどうかって話はあるが。）
264 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:51:35 ID:DUn6XWiC
【 疑 わ し き は 罰 せ ず 】 大前提です。
ついでに、疑わしいから罰をって考え方は↓ですので・・一応置いておく。
ttp://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
現実世界で疑わしいからって、隣人にイタズラしちゃいけませんよ。
ついでに、疑わしいから罰をって考え方は↓ですので・・一応置いておく。
ttp://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
現実世界で疑わしいからって、隣人にイタズラしちゃいけませんよ。
265 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:57:53 ID:+023xmwf
>>264
おやおや、それは刑法の考え方。
だが、垢バンは別に刑法に基づいてユーザを罰してるわけじゃない。
単に代価を得てサービスを提供するという
契約関係を打ち切るだけのことだものな。
もちろんやり過ぎればユーザの心が離れる可能性もあるから
多少の慎重さは必要だが。
おやおや、それは刑法の考え方。
だが、垢バンは別に刑法に基づいてユーザを罰してるわけじゃない。
単に代価を得てサービスを提供するという
契約関係を打ち切るだけのことだものな。
もちろんやり過ぎればユーザの心が離れる可能性もあるから
多少の慎重さは必要だが。
266 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:58:15 ID:AkjVWLuq
RMTしてるかどうかなんてバレバレ。
誰も一々突っ込まないけど、哀れみの視線で見られてるのは肝に銘じておいてね。
ウチのLSでもRMTer居るんだけど、そいつが装備自慢とか始まると裏tellでボロクソに言われてるよ。
あれ聞かせたら絶対LS辞めるっつーか、FF辞めるだろうなｗ
誰も一々突っ込まないけど、哀れみの視線で見られてるのは肝に銘じておいてね。
ウチのLSでもRMTer居るんだけど、そいつが装備自慢とか始まると裏tellでボロクソに言われてるよ。
あれ聞かせたら絶対LS辞めるっつーか、FF辞めるだろうなｗ
267 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:59:02 ID:Bpp4M7Pc
スレ違いかどうか解りませんが、
ＲＭＴでギルを買う人は少し考えてください。
・物価の向上
ＲＭＴしてる人はリアルマネーが続く限り幾らでもギルが手に入り、
金策の苦労もないので、欲しいアイテムがあればドンドン注ぎ込む。
規約違反なので、とＲＭＴしてない人が結局買えない。
・売り手の促進
○ＮＭでのあの激しい取り合い、ＰＯＰ時間キッチリにいつも同じＰＣが沸き、
一般プレイアーは取るのがほぼ難しい状態。
○グスゲン鉱山のポイントを全部独占し、一般プレイアーは掘る事も出来
ない。
○寝釣り等の更なる規約違反の促進。普通に釣りで遊びたい一般プレイアー
が魚枯渇でつれなくなる。等
すべてＲＭＴの為だけでは無いにしろ、これらに必死になるのはリアルマネー
が絡んでいるのも原因のひとつであるのは間違いない。
ＲＭＴでギルを買う人は少し考えてください。
・物価の向上
ＲＭＴしてる人はリアルマネーが続く限り幾らでもギルが手に入り、
金策の苦労もないので、欲しいアイテムがあればドンドン注ぎ込む。
規約違反なので、とＲＭＴしてない人が結局買えない。
・売り手の促進
○ＮＭでのあの激しい取り合い、ＰＯＰ時間キッチリにいつも同じＰＣが沸き、
一般プレイアーは取るのがほぼ難しい状態。
○グスゲン鉱山のポイントを全部独占し、一般プレイアーは掘る事も出来
ない。
○寝釣り等の更なる規約違反の促進。普通に釣りで遊びたい一般プレイアー
が魚枯渇でつれなくなる。等
すべてＲＭＴの為だけでは無いにしろ、これらに必死になるのはリアルマネー
が絡んでいるのも原因のひとつであるのは間違いない。
268 ：既にその名前は使われています：05/03/15 09:59:46 ID:Bpp4M7Pc
上記レスで散々、「バレル」いや「バレナイ」等書かれているが
まず、規約違反である事を重々認識して欲しいと思う。
「したくてもしない。」ゲームにおいてのルールを守ってほしいと。
あなたがリアルマネーまで注ぎ込んでも良いと思う位楽しみたいゲームを
ＲＭＴｅｒの性でつまらなくしても良いのですか？
金策もとくにしていないのに廃装備なＲＭＴしている貴方、周りのフレンド
からも疑いの目で見られてますよ。
まず、規約違反である事を重々認識して欲しいと思う。
「したくてもしない。」ゲームにおいてのルールを守ってほしいと。
あなたがリアルマネーまで注ぎ込んでも良いと思う位楽しみたいゲームを
ＲＭＴｅｒの性でつまらなくしても良いのですか？
金策もとくにしていないのに廃装備なＲＭＴしている貴方、周りのフレンド
からも疑いの目で見られてますよ。
269 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:04:37 ID:BIMAddfo
>>267-268
質の悪い燃料だな
質の悪い燃料だな
270 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:06:26 ID:ShER/DZs
>>Bpp4M7Pc
壮大な被害妄想おつｗ
一応いっとくけどＦＦのシステム性質上、インフレは全体さけられない。
オフゲやったら？
壮大な被害妄想おつｗ
一応いっとくけどＦＦのシステム性質上、インフレは全体さけられない。
オフゲやったら？
271 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:08:18 ID:+023xmwf
ちなみにもちろん全部の業者が実はヤクザの息がかかってるなんてことは言わない。
どっか特定の業者がそうだと言えるわけでもない。だから最初にも断ったとおり妄想なんだ。
けど、この妄想はありえなくはない妄想で、
そのうえ問題なことに幾つかある仲介業者や売り手のうちどれに息が掛かっていて
どれが安全かを見分ける方法が一般の買い手や売り手には殆どないことだ。
>>266も書いてるようにRMTerは尊敬されることがないことは
RMTer自身だってある程度気付いてはいるだろう。だから普通は隠す。
となれば表立った場所でのまともな情報交換も行われにくいってことになる。
詐欺被害だって表ざたになりにくいだろう。
匿名掲示板の情報はウソかも知れないし、業者を介した情報もウソかもしれないわけだ。
どっか特定の業者がそうだと言えるわけでもない。だから最初にも断ったとおり妄想なんだ。
けど、この妄想はありえなくはない妄想で、
そのうえ問題なことに幾つかある仲介業者や売り手のうちどれに息が掛かっていて
どれが安全かを見分ける方法が一般の買い手や売り手には殆どないことだ。
>>266も書いてるようにRMTerは尊敬されることがないことは
RMTer自身だってある程度気付いてはいるだろう。だから普通は隠す。
となれば表立った場所でのまともな情報交換も行われにくいってことになる。
詐欺被害だって表ざたになりにくいだろう。
匿名掲示板の情報はウソかも知れないし、業者を介した情報もウソかもしれないわけだ。
272 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:09:20 ID:DUn6XWiC
勧善懲悪したいのは分かるけど、運営が完全に諦めてるから無理でしょ。
一縷の望みをかけてメールでも送り続けてみたら？
最近平均的に皆が金持ちになったせいで、オイルがダース12000で売れて、以前より
収入が格段にUPしたかな。
消耗品や食事が値上がりするのは、インフレなのかな？
スシも自分で作れるし、正直あんまり気にならないな。
一縷の望みをかけてメールでも送り続けてみたら？
最近平均的に皆が金持ちになったせいで、オイルがダース12000で売れて、以前より
収入が格段にUPしたかな。
消耗品や食事が値上がりするのは、インフレなのかな？
スシも自分で作れるし、正直あんまり気にならないな。
273 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:14:44 ID:ShER/DZs
>>246
スーパーハカーですか？ｗｗｗ
スーパーハカーですか？ｗｗｗ
274 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:17:07 ID:PCGwjGsU
今日は燃料なし？
275 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:19:20 ID:L7YE8mdf
ＲＭＴコンサルティング料５万ってどうなの？
しかも電話で
しかも電話で
276 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:19:52 ID:+023xmwf
277 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:31:56 ID:+023xmwf
ヴァナで金儲けに失敗してもまだゲームの範囲内のことだけど、
垢BANはゲームから追い出されることだからリスクとして異質だよな。
金や時間を投じてまでやっていたゲームから望まず追い出されるってのが幸せとは思えない。
だが、垢BANだけに留まらず暴力団のカモにされたり
怪しいバイト（口座売買とか名義貸し～出会い系のサクラ、
オレオレ詐欺の電話係までなんてのもある）に使われたりって
リスクはさらに異質だよな。
ある日来なくなったLSメンやフレが詐欺被害にあってたり
ヤーさんの紹介する怪しいバイトに従事するようになってたりするかも？
ってのは実際あり得なくはないことなわけで、
都市伝説としてもなかなかいいと思うんだけどなァ。
垢BANはゲームから追い出されることだからリスクとして異質だよな。
金や時間を投じてまでやっていたゲームから望まず追い出されるってのが幸せとは思えない。
だが、垢BANだけに留まらず暴力団のカモにされたり
怪しいバイト（口座売買とか名義貸し～出会い系のサクラ、
オレオレ詐欺の電話係までなんてのもある）に使われたりって
リスクはさらに異質だよな。
ある日来なくなったLSメンやフレが詐欺被害にあってたり
ヤーさんの紹介する怪しいバイトに従事するようになってたりするかも？
ってのは実際あり得なくはないことなわけで、
都市伝説としてもなかなかいいと思うんだけどなァ。
278 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:36:29 ID:+023xmwf
大体、規約（つまり利用契約の一部）からちょっと逸脱してちょっと小遣い稼いでやろうとか、
ちょっとゲームで楽して見栄を張ろうとかって感じのちょっと斜に構えたインモラルな小市民ってのは
暴力団的にはカモるにせよ、末端に利用するにせよ一番取り入りやすいターゲットだからなー。
覚せい剤や麻薬にハメるのも小さなとっかかり「疲れに効く薬あるよ^^」から
段々大事にしてく手口なわけで。
モラルを守ることはそういう最初の小さな躓きを避ける役にも立つわけで、
モラル遵守はヒトのためならずって感じもするね。
ちょっとゲームで楽して見栄を張ろうとかって感じのちょっと斜に構えたインモラルな小市民ってのは
暴力団的にはカモるにせよ、末端に利用するにせよ一番取り入りやすいターゲットだからなー。
覚せい剤や麻薬にハメるのも小さなとっかかり「疲れに効く薬あるよ^^」から
段々大事にしてく手口なわけで。
モラルを守ることはそういう最初の小さな躓きを避ける役にも立つわけで、
モラル遵守はヒトのためならずって感じもするね。
279 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:44:26 ID:PCGwjGsU
想像力には関心するがT9jkewR9には及ばない。
280 ：既にその名前は使われています：05/03/15 10:51:55 ID:+023xmwf
>>279
えー、そうか？
>>258-263、>>271、>>277-278…そこそこリアリティないかなぁ？
中華労働者RMTerに関しては中国系マフィアが本当に噛んでるんじゃないかって
ゲーム業界もちょっとガクブルって話も聞いたんだがなぁ。
えー、そうか？
>>258-263、>>271、>>277-278…そこそこリアリティないかなぁ？
中華労働者RMTerに関しては中国系マフィアが本当に噛んでるんじゃないかって
ゲーム業界もちょっとガクブルって話も聞いたんだがなぁ。
281 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:02:51 ID:SiQuUwbj
>275
マツ○シーか？
あそこは中華だから日本の物価をよくわかってないから適当に付けた値段だろう
マツ○シーか？
あそこは中華だから日本の物価をよくわかってないから適当に付けた値段だろう
282 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:11:26 ID:gdHQPBwx
単に宅配ｷｬﾗ特定するだけなら、囮捜査すれば良いだけじゃん。
どうせ捨て垢だから関係ないげど。
メイン垢でやってる馬鹿は知らん。
どうせ捨て垢だから関係ないげど。
メイン垢でやってる馬鹿は知らん。
283 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:20:07 ID:knpJdtee
オレはUOの財産を全部現金化したことあるけど
GP売ったひとの個人情報なんて何も得てないな。
フリーメールアドレスとキャラ名と口座番号と口座名だけ。
だから買う方はあんまり心配いらないような気がする。
たとえばFFのギル買いを利用したとしても
売る方は、知られる情報なんて同じじゃないんのん？
こっちも大して危ない情報ってわけでもないんじゃね？
相手の電話確認とかやってるなら公衆電話が使えるだろし。
GP売ったひとの個人情報なんて何も得てないな。
フリーメールアドレスとキャラ名と口座番号と口座名だけ。
だから買う方はあんまり心配いらないような気がする。
たとえばFFのギル買いを利用したとしても
売る方は、知られる情報なんて同じじゃないんのん？
こっちも大して危ない情報ってわけでもないんじゃね？
相手の電話確認とかやってるなら公衆電話が使えるだろし。
284 ：283：05/03/15 11:21:10 ID:knpJdtee
あ、マフィアに狙われるとかそっちの話ね
285 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:21:40 ID:Jd3I9msM
口座番号と口座名で個人情報わかっちまうだろうが！ｗ
286 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:31:02 ID:+023xmwf
心理面から考えるとき、ゲームの設計はプレイヤーが楽しみ以外の熱意をもってプレイすることを想定してはいない。
プレイヤーは期待できる楽しみに対する欲求と困難を秤にかけて行動を決める。
難易度が高いことや長時間の張り込みや単調作業は困難に数えられる。
例えば張り付いて過剰に得物や狩場を独占したりイヤガラセしたりするやつは熱意に溢れすぎているわけだが、
この熱意の度合いはゲーム内での報酬を通じた喜びで釣り合いをとってゲーム設計時に調整がなされる。
もちろん個人差はあるのだが、MMORPGの場合沢山のユーザのの平均を考慮しながらゲームを設計することになっていて
熱心すぎるヤツはいるとしても元来相対的に数が少ない筈なのだ。
ところがRMTでギルを現金にできるという誘引があると想定外に熱心なヤツが増えることになる。
これがバランスを崩す原因になる。
つまりヴァナ内だけを見た場合、RMTがゲーム内で本当に問題になるのは
ギルを売る側が過剰に熱心になるケースが増えることだ。
（インフレはその副次効果に過ぎない。）
一方買うヤツは結局稼がれた分を使っているだけで直接的な影響はない。
しかし買うヤツが影響を与えるのはギルを売るヤツらに対し間接的に
過剰な動機付けを与えるという点が問題となる。
プレイヤーは期待できる楽しみに対する欲求と困難を秤にかけて行動を決める。
難易度が高いことや長時間の張り込みや単調作業は困難に数えられる。
例えば張り付いて過剰に得物や狩場を独占したりイヤガラセしたりするやつは熱意に溢れすぎているわけだが、
この熱意の度合いはゲーム内での報酬を通じた喜びで釣り合いをとってゲーム設計時に調整がなされる。
もちろん個人差はあるのだが、MMORPGの場合沢山のユーザのの平均を考慮しながらゲームを設計することになっていて
熱心すぎるヤツはいるとしても元来相対的に数が少ない筈なのだ。
ところがRMTでギルを現金にできるという誘引があると想定外に熱心なヤツが増えることになる。
これがバランスを崩す原因になる。
つまりヴァナ内だけを見た場合、RMTがゲーム内で本当に問題になるのは
ギルを売る側が過剰に熱心になるケースが増えることだ。
（インフレはその副次効果に過ぎない。）
一方買うヤツは結局稼がれた分を使っているだけで直接的な影響はない。
しかし買うヤツが影響を与えるのはギルを売るヤツらに対し間接的に
過剰な動機付けを与えるという点が問題となる。
287 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:42:02 ID:+023xmwf
>>286のような訳だから売り買い各RMTerがヴァナに与える影響は一様ではない。
が、統計的にはやってる当人が得られる楽しみ以外の誘因の大きさ、
つまり稼いで他人に送ったギルの額の大きさと正の相関関係があることは
容易に予想できる。つまり大口ギル売り程重大な影響を与える傾向がある。
＃これは統計的な判断だから個別に例外はありえる。
＃例えばスマートで他人にあまり迷惑を書けない稼ぎ手も存在はし得る。
＃ただそういう事例は多数派ではないと期待できる。
なんで重大な事例から順に処分していけばいいということになって
そうなるとギルの大量発送がカギとなる。
大量発送者から順に優先順位をつけて細かく監視・チェックをしていけばよいことになる。
が、統計的にはやってる当人が得られる楽しみ以外の誘因の大きさ、
つまり稼いで他人に送ったギルの額の大きさと正の相関関係があることは
容易に予想できる。つまり大口ギル売り程重大な影響を与える傾向がある。
＃これは統計的な判断だから個別に例外はありえる。
＃例えばスマートで他人にあまり迷惑を書けない稼ぎ手も存在はし得る。
＃ただそういう事例は多数派ではないと期待できる。
なんで重大な事例から順に処分していけばいいということになって
そうなるとギルの大量発送がカギとなる。
大量発送者から順に優先順位をつけて細かく監視・チェックをしていけばよいことになる。
288 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:45:00 ID:ShER/DZs
> 大量発送者から順に優先順位をつけて細かく監視・チェックをしていけばよいことになる。
ギルが動いたと言う事実以外何も分からない。
終了。
ギルが動いたと言う事実以外何も分からない。
終了。
289 ：既にその名前は使われています：05/03/15 11:57:21 ID:+023xmwf
そして継続的で大口のギル売り（つまり影響の大きい者）程、
ギルの送金パターンは特徴的な構造、
謂わば「ギルの湧き出し口」のような発散的パターンを描くことになる。
＃これは特定のフレを援助するパターン（相手が特定）とは異なるし、
＃引退時のパターン（継続的でない）とも異なる。
もちろんこれは非常に模式的な話で隠れ蓑はありえる。
例えば育てたキャラをアカウントごと売るケースや
アイテム介してギルが渡るケースではこのパターンが
生のギルがわたる場合より若干発見しにくい。
＃特にアカウントごと売る場合はかなり難しい。
ギルの送金パターンは特徴的な構造、
謂わば「ギルの湧き出し口」のような発散的パターンを描くことになる。
＃これは特定のフレを援助するパターン（相手が特定）とは異なるし、
＃引退時のパターン（継続的でない）とも異なる。
もちろんこれは非常に模式的な話で隠れ蓑はありえる。
例えば育てたキャラをアカウントごと売るケースや
アイテム介してギルが渡るケースではこのパターンが
生のギルがわたる場合より若干発見しにくい。
＃特にアカウントごと売る場合はかなり難しい。
290 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:07:43 ID:+023xmwf
ちなみに垢BANは別に刑事罰ではなく、
単なる■eと当該ユーザ間の契約終了であるから
ユーザ側からいつでも言い出せるのと同様■e側から言い出すことにも
大して法律上の問題はない。
＃一応、行動を改めるように警告もするだろうしな。
それに「大規模ギルの湧き出し口」パターンなユーザは
常識的に考えれば分かるとおり決して多くはないからそれを基準に
垢BANしても大多数の一般ユーザが不満を感じるケースは殆どない。
…というかそもそも大多数のユーザは気付きもしないだろう。
個別の垢バン事例が公開されてる訳でもないしね。
単なる■eと当該ユーザ間の契約終了であるから
ユーザ側からいつでも言い出せるのと同様■e側から言い出すことにも
大して法律上の問題はない。
＃一応、行動を改めるように警告もするだろうしな。
それに「大規模ギルの湧き出し口」パターンなユーザは
常識的に考えれば分かるとおり決して多くはないからそれを基準に
垢BANしても大多数の一般ユーザが不満を感じるケースは殆どない。
…というかそもそも大多数のユーザは気付きもしないだろう。
個別の垢バン事例が公開されてる訳でもないしね。
291 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:17:30 ID:+023xmwf
何せ極端なこと言えば■eは予告さえすれば全サービスを終了することさえ
契約上は可能なんだしな。
＃考えてみればわかると思うがこれは現象としては全員垢バンと同じだ。
個別に垢BANする、つまり個々のユーザとの契約関係を断ち切ることは
単なる契約の終了であって、別に損害賠償請求したり刑事告発したりといった
リアルでの特別な法的対応をするわけじゃないから、
IPを抜くとかプロバイダに問い合わせるとか囮を使うとか
リアル捜査じみた面倒な作業も別に必要ない。
契約上は可能なんだしな。
＃考えてみればわかると思うがこれは現象としては全員垢バンと同じだ。
個別に垢BANする、つまり個々のユーザとの契約関係を断ち切ることは
単なる契約の終了であって、別に損害賠償請求したり刑事告発したりといった
リアルでの特別な法的対応をするわけじゃないから、
IPを抜くとかプロバイダに問い合わせるとか囮を使うとか
リアル捜査じみた面倒な作業も別に必要ない。
292 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:25:33 ID:xjuB+y5w
>>288
特定のキャラクターから定期的にギルが送られてきており、
不特定多数のキャラクターにギルを送信しているキャラクターを特定すればそれは業者だろう。
不自然なギルの動きだけでも［業者］と認定するには十分だろう。
特定のキャラクターから定期的にギルが送られてきており、
不特定多数のキャラクターにギルを送信しているキャラクターを特定すればそれは業者だろう。
不自然なギルの動きだけでも［業者］と認定するには十分だろう。
293 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:28:38 ID:+023xmwf
>>289補足だが、大手の買い手は逆に流れ込むパターンを描くことになるので
これまた見つけやすい。買い手の影響は間接的だから売り手より若干
重要度は低いとはいえやはり大規模なものは影響も大きいから順次処分するのが
いいだろうね。
----
さらに>>286-287、>>289で言えることとして、ゲーム運営上は
楽しみ以外の動機で熱心すぎるプレイヤー（大規模売り手）と
他人を熱心にさせすぎるプレイヤー（大規模買い手）を
影響重大なヤツから順に必要なだけ間引けばいいわけで
別に一度でもRMTに関ったものを全員みつけてやめさせる必要はない。
だから処分は逐次的かつ段階的に行うことができ、必ずしも一挙大量処分には繋がらない可能性もある。
言い換えると実は既に静かにジリジリと進行中かも知れないってことだね。
これまた見つけやすい。買い手の影響は間接的だから売り手より若干
重要度は低いとはいえやはり大規模なものは影響も大きいから順次処分するのが
いいだろうね。
----
さらに>>286-287、>>289で言えることとして、ゲーム運営上は
楽しみ以外の動機で熱心すぎるプレイヤー（大規模売り手）と
他人を熱心にさせすぎるプレイヤー（大規模買い手）を
影響重大なヤツから順に必要なだけ間引けばいいわけで
別に一度でもRMTに関ったものを全員みつけてやめさせる必要はない。
だから処分は逐次的かつ段階的に行うことができ、必ずしも一挙大量処分には繋がらない可能性もある。
言い換えると実は既に静かにジリジリと進行中かも知れないってことだね。
294 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:35:10 ID:Tz70cmve
俺社会人。時間はないが金はある。
クソ面白くない金策はしたくないし暇もない。
今までRMT10回ほど利用してるが、どこも対応よくてギルもすぐ送ってくれた。
でも後ろめたいからLSメンやフレにはもちろん内緒。
俺みたいなリーマンプレーヤーって結構いるんじゃない？
クソ面白くない金策はしたくないし暇もない。
今までRMT10回ほど利用してるが、どこも対応よくてギルもすぐ送ってくれた。
でも後ろめたいからLSメンやフレにはもちろん内緒。
俺みたいなリーマンプレーヤーって結構いるんじゃない？
295 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:37:37 ID:BIMAddfo
>>292
期待してるぜ!
期待してるぜ!
296 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:43:47 ID:+023xmwf
>>294
経験上、時間はないが金があるなんて状況のサラリーマンは
金策どころか全然FFする暇もない事例が多いけどな。
日本のサラリーマンの多くは給料が増えるときは主に残業手当てだからなー。
で、「金はある」なんて言えるほど入ってくるときは大抵本気で忙しい。
丁度金策以外はできる忙しさってナカナカないなｗ
管理職になっちゃったりしたら特にな。
近年不景気の影響で採用を抑えて残業を増やす傾向だからなおのことなー。
>>294がウソを言ってるとは言わないが、絶妙なバランスで同じ境遇のヤツが
多いとは思えないな。
経験上、時間はないが金があるなんて状況のサラリーマンは
金策どころか全然FFする暇もない事例が多いけどな。
日本のサラリーマンの多くは給料が増えるときは主に残業手当てだからなー。
で、「金はある」なんて言えるほど入ってくるときは大抵本気で忙しい。
丁度金策以外はできる忙しさってナカナカないなｗ
管理職になっちゃったりしたら特にな。
近年不景気の影響で採用を抑えて残業を増やす傾向だからなおのことなー。
>>294がウソを言ってるとは言わないが、絶妙なバランスで同じ境遇のヤツが
多いとは思えないな。
297 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:49:27 ID:Tz70cmve
296>>いやいやウソじゃないってｗ
俺の場合、仕事はDTPオペレータで毎日残業が9時ごろまではある。
今は年度末で役所関係の仕事が多いから昨日も家に帰ったの午前1時だった。
流石に今の時期平日はFFやる暇ないが、土日は楽しんでるよ。
ウチのLSもPGやSEとか印刷関係の業界人多くて俺と同じような境遇なんだわ。
まあ、それでも1キャラはカンストしてるしなぁ。みんな
俺の場合、仕事はDTPオペレータで毎日残業が9時ごろまではある。
今は年度末で役所関係の仕事が多いから昨日も家に帰ったの午前1時だった。
流石に今の時期平日はFFやる暇ないが、土日は楽しんでるよ。
ウチのLSもPGやSEとか印刷関係の業界人多くて俺と同じような境遇なんだわ。
まあ、それでも1キャラはカンストしてるしなぁ。みんな
298 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:53:18 ID:ShER/DZs
299 ：既にその名前は使われています：05/03/15 12:54:04 ID:+023xmwf
>>293のようなワケだから
好奇心で買ってみたとか、試しに売ってみた程度のヤツが
悉く処分されることは実際問題として恐らくないだろうが、
何回か利用した場合にどのあたりから先が処分されるかはわからない。
■eの胸一つってとこだ。>>294はどっちだろうな？
それに、売るのも買うのも多分心理的抵抗が一番大きいのは初回で
それ以降は慣れていくものだ。そして慣れれば習慣化する可能性は高い。
そうなってしまえば徐々に累積して結果として
大規模売り手、大規模買い手になっていくことになるわなー。
多くの場合、ヒトは低きに流れやすいものだからなぁ。
好奇心で買ってみたとか、試しに売ってみた程度のヤツが
悉く処分されることは実際問題として恐らくないだろうが、
何回か利用した場合にどのあたりから先が処分されるかはわからない。
■eの胸一つってとこだ。>>294はどっちだろうな？
それに、売るのも買うのも多分心理的抵抗が一番大きいのは初回で
それ以降は慣れていくものだ。そして慣れれば習慣化する可能性は高い。
そうなってしまえば徐々に累積して結果として
大規模売り手、大規模買い手になっていくことになるわなー。
多くの場合、ヒトは低きに流れやすいものだからなぁ。
300 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:01:09 ID:Tz70cmve
>>299
まさに俺ｗ最初はビビってたが 今はもうなんとも思わねーｗ
ていうかFFの金策面白い？
金策することに対して相対して上がるスキル的なものほとんどないんじゃない？
消費するのは時間だけじゃないのかと。
暇なプレーヤーが１時間かけて5万ギル稼ぐとして、
俺なら1時間残業したら約2000円ほど。
暇なプレーヤーが時間消費する変わりに俺は自分の金を使う。
クルマとバイクも趣味なんだが、それに比べたらFFに使った金なんて
微々たるもんだよｗ
まさに俺ｗ最初はビビってたが 今はもうなんとも思わねーｗ
ていうかFFの金策面白い？
金策することに対して相対して上がるスキル的なものほとんどないんじゃない？
消費するのは時間だけじゃないのかと。
暇なプレーヤーが１時間かけて5万ギル稼ぐとして、
俺なら1時間残業したら約2000円ほど。
暇なプレーヤーが時間消費する変わりに俺は自分の金を使う。
クルマとバイクも趣味なんだが、それに比べたらFFに使った金なんて
微々たるもんだよｗ
301 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:01:43 ID:+023xmwf
>>298よ、>>290-291でも書いたようなわけで、
いくら言い逃れてもムダなんじゃよ。決定権はかなり一方的に■eにある。
ある意味、「対等な立場ではない」のだよ。
＃刑事訴訟法に縛られて「無罪推定」が原則である刑事事件とは違うのだよ。
そしてRMTerは多数はでないし、尊敬もされないが故に垢BANに不服だと騒いだところで
誰も他のユーザが賛同してくれない。
いくら言い逃れてもムダなんじゃよ。決定権はかなり一方的に■eにある。
ある意味、「対等な立場ではない」のだよ。
＃刑事訴訟法に縛られて「無罪推定」が原則である刑事事件とは違うのだよ。
そしてRMTerは多数はでないし、尊敬もされないが故に垢BANに不服だと騒いだところで
誰も他のユーザが賛同してくれない。
302 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:06:45 ID:xjuB+y5w
>>298
にんてい 0 【認定】
（名）スル
（公の機関が）資格・事実の有無や物事の程度などを調べて、決めること。
「業務上の過失と―する」「資格―試験」
ここで言う公の機関というのはFFでは■の事に為る。
で、■にはFFを自分たちの裁量で運営する権利と義務があるわけで、
■が取引があったと判断したら、たとえそのような事実が証明出来なくても罰することも出来る。
にんてい 0 【認定】
（名）スル
（公の機関が）資格・事実の有無や物事の程度などを調べて、決めること。
「業務上の過失と―する」「資格―試験」
ここで言う公の機関というのはFFでは■の事に為る。
で、■にはFFを自分たちの裁量で運営する権利と義務があるわけで、
■が取引があったと判断したら、たとえそのような事実が証明出来なくても罰することも出来る。
303 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:10:10 ID:Uz7FH209
ちょっと怖かったけどギル買ってみた。
別にアカ停止されるわけでもなく、普通にログインしてる。
これ一度やると、FFでのお金稼ぎはつまらなくなるね。
でも、お金稼ぎもそんな面白いものじゃないし、
リアル忙しい人には良いかもと思った。
別にアカ停止されるわけでもなく、普通にログインしてる。
これ一度やると、FFでのお金稼ぎはつまらなくなるね。
でも、お金稼ぎもそんな面白いものじゃないし、
リアル忙しい人には良いかもと思った。
304 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:11:33 ID:+023xmwf
>>300
別に私は君個人の行為を倫理的に評価する気はないよ。
チートもRMTもゲーム外では大した意味を持たないからね。
（>>280的な話はあるけどそれは個々のプレイヤーに責任のある話ではないしね。
実は結構なリスクだとは思うけどね。）
もっとも人間的にはともかく、ゲームのプレイヤーとしては尊敬できる要素がないわけだけどね。
もっともゲーム内での意味にしたって統計的な規模でバランスを崩すという効果だから
個々のRMTerの責任を明確に追求できるわけではないし。
でもまぁ、バランスを想定外に崩す存在である以上、あまりに慣れ過ぎて
無警戒になって目立ったことをすれば運営サイドに目を付けられて
垢BANという事態が将来起こるかもしれないね。
別に私は君個人の行為を倫理的に評価する気はないよ。
チートもRMTもゲーム外では大した意味を持たないからね。
（>>280的な話はあるけどそれは個々のプレイヤーに責任のある話ではないしね。
実は結構なリスクだとは思うけどね。）
もっとも人間的にはともかく、ゲームのプレイヤーとしては尊敬できる要素がないわけだけどね。
もっともゲーム内での意味にしたって統計的な規模でバランスを崩すという効果だから
個々のRMTerの責任を明確に追求できるわけではないし。
でもまぁ、バランスを想定外に崩す存在である以上、あまりに慣れ過ぎて
無警戒になって目立ったことをすれば運営サイドに目を付けられて
垢BANという事態が将来起こるかもしれないね。
305 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:13:58 ID:y928I9z6
306 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:14:44 ID:ShER/DZs
>>301
書いたような訳でって言われてもｗ
藻前が■ｅ自信なんならその通りなんだがなｗ
そもそもオンラインゲーム運営はサービス業。
サービス業において客より立場が上なんてありえない。
それに藻前言ってる事めちゃくちゃ。
> RMTerは多数はでないし
少数ならヴァナの経済には影響ないね、つまりＲＭＴは何の迷惑もかけていない。
> 誰も他のユーザが賛同してくれない
賛同？そんなものいらないけど？ 別に署名運動する訳じゃないし。
訴訟するのにそんなものいらないよ？
「推測」で「アカばん」なんてしたら■に勝ち目など無い。
書いたような訳でって言われてもｗ
藻前が■ｅ自信なんならその通りなんだがなｗ
そもそもオンラインゲーム運営はサービス業。
サービス業において客より立場が上なんてありえない。
それに藻前言ってる事めちゃくちゃ。
> RMTerは多数はでないし
少数ならヴァナの経済には影響ないね、つまりＲＭＴは何の迷惑もかけていない。
> 誰も他のユーザが賛同してくれない
賛同？そんなものいらないけど？ 別に署名運動する訳じゃないし。
訴訟するのにそんなものいらないよ？
「推測」で「アカばん」なんてしたら■に勝ち目など無い。
307 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:15:35 ID:ShER/DZs
>>302
訴訟起こされたら■に勝ち目は０だけどな
訴訟起こされたら■に勝ち目は０だけどな
308 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:19:59 ID:EaXZg7U/
>>303
RMTで高額装備を揃えた所で、それはそれでつまらないはず。
こつこつ合成・素材狩りで貯めたギルで買った装備には、
それなりの愛着なり装備したときの達成感みたいなものも得られるはず。
つまり喪前のような香具師が後者の楽しみを一方的に潰しているから、
現状の狂ったインフレをおこしていることに気がつけよ。。
まぁ既に崩壊しているこの糞ゲーで装備・所持ギルを自慢しても、
もはや空しいだけになってきてるがなｗ
RMTで高額装備を揃えた所で、それはそれでつまらないはず。
こつこつ合成・素材狩りで貯めたギルで買った装備には、
それなりの愛着なり装備したときの達成感みたいなものも得られるはず。
つまり喪前のような香具師が後者の楽しみを一方的に潰しているから、
現状の狂ったインフレをおこしていることに気がつけよ。。
まぁ既に崩壊しているこの糞ゲーで装備・所持ギルを自慢しても、
もはや空しいだけになってきてるがなｗ
309 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:23:42 ID:xVwckZZV
ぶっちゃけ■にしてみても、RMter(買う側ね)の方が客層として
囲っておきたいユーザーなんじゃないの？
一応FF11はゲームの性質上RMTは違反て規約にしてるけど、
今後RMTありきのシステムでMMO出すことも視野に入れるなら
FF11でRMter垢BANして将来の有料客層を逃がす行為はし難いような。
逆に売り手側はシステムでRMTを用意する場合には競合対象になるから
垢BANしやすいかな。
企業(サービス提供側)から見たら貧乏人やNEETとRmter(買い手)を比べた場合に
美味しい客はRmter(買い手)。ここ重要よｗ
囲っておきたいユーザーなんじゃないの？
一応FF11はゲームの性質上RMTは違反て規約にしてるけど、
今後RMTありきのシステムでMMO出すことも視野に入れるなら
FF11でRMter垢BANして将来の有料客層を逃がす行為はし難いような。
逆に売り手側はシステムでRMTを用意する場合には競合対象になるから
垢BANしやすいかな。
企業(サービス提供側)から見たら貧乏人やNEETとRmter(買い手)を比べた場合に
美味しい客はRmter(買い手)。ここ重要よｗ
310 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:23:44 ID:+023xmwf
>>307
そうでもないんじゃないかな…。
ギル移動の激しさの程度にもよるが
ギルの移動パターンの特徴は裁判官の心証に影響を与えるのに十分だろうからなぁ。
何せ刑事訴訟じゃなくて民事訴訟だから無罪推定原則ないし…。
そのうえ契約の解除がRMTerに損害を与えたと認定されるかどうか…。
＃確かにサービスが提供されなくなるけど課金もなくなるわけでなぁ。
それに裁判で双方が証拠を集め出すと
RMT関連の情報が出てきてしまう可能性もあるからなぁ。
そうなったらRMTer的には薮蛇だよね。
多分裁判起こすよりもう1垢取って稼ぐなり、育てるなりした方が早そうだ。
そうでもないんじゃないかな…。
ギル移動の激しさの程度にもよるが
ギルの移動パターンの特徴は裁判官の心証に影響を与えるのに十分だろうからなぁ。
何せ刑事訴訟じゃなくて民事訴訟だから無罪推定原則ないし…。
そのうえ契約の解除がRMTerに損害を与えたと認定されるかどうか…。
＃確かにサービスが提供されなくなるけど課金もなくなるわけでなぁ。
それに裁判で双方が証拠を集め出すと
RMT関連の情報が出てきてしまう可能性もあるからなぁ。
そうなったらRMTer的には薮蛇だよね。
多分裁判起こすよりもう1垢取って稼ぐなり、育てるなりした方が早そうだ。
311 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:25:42 ID:Kcq27soI
312 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:28:23 ID:EaXZg7U/
>>309
RMTに手を出さないのが貧乏人・ニートと思っている喪前の脳内に乾杯♪
漏れだってRM20万程度ならポンと出せるが、それやっちゃつまんねぇだろ？
20万ならたこ棒程度なら買えるか？でもそんな事してゲットしても空しいだけだろうよ。。
RMTに手を出さないのが貧乏人・ニートと思っている喪前の脳内に乾杯♪
漏れだってRM20万程度ならポンと出せるが、それやっちゃつまんねぇだろ？
20万ならたこ棒程度なら買えるか？でもそんな事してゲットしても空しいだけだろうよ。。
313 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:28:33 ID:xVwckZZV
>>308
>>RMTで高額装備を揃えた所で、それはそれでつまらないはず。
>>こつこつ合成・素材狩りで貯めたギルで買った装備には、
>>それなりの愛着なり装備したときの達成感みたいなものも得られるはず。
漏れはこつこつリアルの仕事や残業をこなしたRMで買った装備だから
それなりの愛着なり装備したときの達成感みたいなものも得られましたｗ
今日は仕事＠2時間頑張るぞー。これでスノリンげっつだぜ！
うひょー仕事楽すぃーｗ って感じでリアル仕事にかなり張り合いが出たｗ
>>RMTで高額装備を揃えた所で、それはそれでつまらないはず。
>>こつこつ合成・素材狩りで貯めたギルで買った装備には、
>>それなりの愛着なり装備したときの達成感みたいなものも得られるはず。
漏れはこつこつリアルの仕事や残業をこなしたRMで買った装備だから
それなりの愛着なり装備したときの達成感みたいなものも得られましたｗ
今日は仕事＠2時間頑張るぞー。これでスノリンげっつだぜ！
うひょー仕事楽すぃーｗ って感じでリアル仕事にかなり張り合いが出たｗ
314 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:30:02 ID:aFBiYl7C
>>312
金稼ぎもゲームのうちだしね(´・ω・`)
金稼ぎもゲームのうちだしね(´・ω・`)
315 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:31:34 ID:1d/tP+CN
RMTしてみるかぁ
316 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:32:12 ID:xVwckZZV
317 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:34:11 ID:+023xmwf
>>309
まぁ、>>286でも書いたようにRMTを認めるゲームは不可能ではないけど
そのつもりで難易度と（ゲーム内の）報酬・喜びのバランスを取って
設計しないといけないから。
取り敢えずFFについては今からそういうバランス調整をするのは
難しかろうと思うからねぇ。
FFの客が次のゲームも遊んでくれる保証はないわけで…。
FFの客はFFの客。次のゲームの客は次のゲームの客だと思うよ。
それに仮にRMTしないヤツが皆ニートだとすると
FFの主要な客層はやっぱりニートだってことになっちゃうと思うんだ。
まぁ、>>286でも書いたようにRMTを認めるゲームは不可能ではないけど
そのつもりで難易度と（ゲーム内の）報酬・喜びのバランスを取って
設計しないといけないから。
取り敢えずFFについては今からそういうバランス調整をするのは
難しかろうと思うからねぇ。
FFの客が次のゲームも遊んでくれる保証はないわけで…。
FFの客はFFの客。次のゲームの客は次のゲームの客だと思うよ。
それに仮にRMTしないヤツが皆ニートだとすると
FFの主要な客層はやっぱりニートだってことになっちゃうと思うんだ。
318 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:35:14 ID:Rta4zz0s
金策をゲームの１要素として楽しめないようじゃおわっとる
319 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:35:20 ID:xjuB+y5w
>>306-307
あのな、俺らは既に■eの判断でキャラを消しても良いと言う、規約に同意してゲームをやってるんだよ。（利用規約の５条な）
んで、RMTなどでギルやアイテムと現実世界の通貨をやり取りしない、って言うのにも同意してるのね。（６条）
これは、■eには相当有利な材料ではないかね?
あのな、俺らは既に■eの判断でキャラを消しても良いと言う、規約に同意してゲームをやってるんだよ。（利用規約の５条な）
んで、RMTなどでギルやアイテムと現実世界の通貨をやり取りしない、って言うのにも同意してるのね。（６条）
これは、■eには相当有利な材料ではないかね?
320 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:37:13 ID:EaXZg7U/
>>313
病気だな。。もはやヴァナにはこんな屑しか残っていない、
いや「残れない」と言ったところか。。。
喪前が満足するのは勝手だが、それが原因で物価上昇( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
な原因になっている構図を理解してないところがまた痛いｗ
病気だな。。もはやヴァナにはこんな屑しか残っていない、
いや「残れない」と言ったところか。。。
喪前が満足するのは勝手だが、それが原因で物価上昇( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
な原因になっている構図を理解してないところがまた痛いｗ
321 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:37:22 ID:DUn6XWiC
>>319
そっすね。
そっすね。
322 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:38:35 ID:+023xmwf
>>306
客にも色々いるからな。
レストランを例に取っていうと、
酔っ払ってクダ巻く客にはお帰り願うほうが他の客には喜ばれるわけで。
どの程度からお帰り願うかという基準はフツー店が決められるよな。
店の基準が不公平だったり厳しすぎたりすれば確かに客がヒクが
まぁ普通に穏当なら客は気にせず喜んで利用するだろう。
客にも色々いるからな。
レストランを例に取っていうと、
酔っ払ってクダ巻く客にはお帰り願うほうが他の客には喜ばれるわけで。
どの程度からお帰り願うかという基準はフツー店が決められるよな。
店の基準が不公平だったり厳しすぎたりすれば確かに客がヒクが
まぁ普通に穏当なら客は気にせず喜んで利用するだろう。
323 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:42:05 ID:dt2jlDcA
まあ真面目に働いてりゃ普通に金余るよな。
だからといってこんな死にかけのMMOの通貨なんか俺は絶対買わないけど。
友人とカラオケ行ったり居酒屋で酒飲んだり飯食った方が遥かにマシ。
だからといってこんな死にかけのMMOの通貨なんか俺は絶対買わないけど。
友人とカラオケ行ったり居酒屋で酒飲んだり飯食った方が遥かにマシ。
324 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:43:40 ID:dH6Xe9Kl
今まで大丈夫だと思ってても、ある日突然、キャラ消される可能性ある。
この前の規約違反のアカウントを大幅削除したように。
ＲＭＴで詐欺に会ったり、恐喝されたり、規約違反で□ｅにメインキャラを消されたり、
するのかしないのか、正直、□ｅ以外には分からん。
ＲＭＴするもしないも自己責任。
だが一つ確実なのは、ＲＭＴしなければ、これらの被害には絶対に合わないって事。
ＲＭＴでギルウマーしたと思ったらキャラ消されて、お金も払っちゃって、
大損してもオラシラネ。
この前の規約違反のアカウントを大幅削除したように。
ＲＭＴで詐欺に会ったり、恐喝されたり、規約違反で□ｅにメインキャラを消されたり、
するのかしないのか、正直、□ｅ以外には分からん。
ＲＭＴするもしないも自己責任。
だが一つ確実なのは、ＲＭＴしなければ、これらの被害には絶対に合わないって事。
ＲＭＴでギルウマーしたと思ったらキャラ消されて、お金も払っちゃって、
大損してもオラシラネ。
325 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:45:06 ID:BIMAddfo
だから好きに汁でFAだって
326 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:46:52 ID:ShER/DZs
でてきたよ、金策もゲーム、楽しめなきゃだめ派ｗ
なんで反対派は自分の価値観を押しつけるのだろう。
あと、ゲームのデータにＲＭだすなんてバカとか言いながら、
自分で金策して勝った装備には愛着が沸くって、もうアフォかと。。。
>>319
あのな
「RMTなどでギルやアイテムと現実世界の通貨をやり取りしない」
ここが証明できない、推測の範囲でしかな。
証明できたら■だってバンしてるよ。
８００アカバンは嫌がらせハラスメント行為でかくたる証拠が在ってやったんだし。
なんで反対派は自分の価値観を押しつけるのだろう。
あと、ゲームのデータにＲＭだすなんてバカとか言いながら、
自分で金策して勝った装備には愛着が沸くって、もうアフォかと。。。
>>319
あのな
「RMTなどでギルやアイテムと現実世界の通貨をやり取りしない」
ここが証明できない、推測の範囲でしかな。
証明できたら■だってバンしてるよ。
８００アカバンは嫌がらせハラスメント行為でかくたる証拠が在ってやったんだし。
327 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:47:03 ID:Tz70cmve
まあ、俺は自分じゃRMTやってるがRMTを肯定してるわけじゃない。
実際後ろめたいしゲーム内じゃ隠してるしね。
だいぶ前にホーバー買うためにRMTやった時は、10万ギルで
3000円程だったが、ヴァナ経済はインフレもしてなかった。
でも最近のインフレとか見てたらまず間違いなく、
RMTやってる人間がごく少数というわけではないような気がする・・・
実際後ろめたいしゲーム内じゃ隠してるしね。
だいぶ前にホーバー買うためにRMTやった時は、10万ギルで
3000円程だったが、ヴァナ経済はインフレもしてなかった。
でも最近のインフレとか見てたらまず間違いなく、
RMTやってる人間がごく少数というわけではないような気がする・・・
328 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:47:19 ID:Kcq27soI
金稼ぎがゲーム要素なのはFF以外のゲームだな
こんなに金稼ぎに時間を裂くゲームこそが、金稼ぎに時価を割けない一般人にRMTをさせるきっかけになったのだろ。
毎日コツコツ働いてる人間が家に帰ってまで楽しくもないゲームでの金稼ぎコツコツ働くなんて普通いやになる。
要するにRMTをFFに広げたのは■e本人なんだよ
モンスターが持ってる金を多くすれば少しはましになるはずだとおもうんだがな
こんなに金稼ぎに時間を裂くゲームこそが、金稼ぎに時価を割けない一般人にRMTをさせるきっかけになったのだろ。
毎日コツコツ働いてる人間が家に帰ってまで楽しくもないゲームでの金稼ぎコツコツ働くなんて普通いやになる。
要するにRMTをFFに広げたのは■e本人なんだよ
モンスターが持ってる金を多くすれば少しはましになるはずだとおもうんだがな
329 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:47:54 ID:ShER/DZs
ＲＭＴしてる香具師は少数なのに、ヴァナの経済は破綻させてるって、
もう自分の都合のいいようにめちゃくちゃだなｗ
もう自分の都合のいいようにめちゃくちゃだなｗ
330 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:50:04 ID:ShER/DZs
331 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:51:57 ID:xVwckZZV
332 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:54:23 ID:+023xmwf
>>306
・まぁ、>>322の酔っ払いinレストランの例でもそうだが、
RMTerの数が少なくても悪影響は大きいってことはありえるよ。
経済はむしろ副作用でその稼ぎがどう生み出されたか、
それによって想定外のバランスになったりはしてないかってことだね。
例えば中華労働者の中のヒト3交代張り込みとかね。詳しくは>>286。
・RMTerが垢BANになっても他のユーザにとってはある意味他人事だからなー。
一々各事例でBANの理由を一般ユーザに公表なんてしてないから
一般ユーザは理由が「推測だ」なんて気がつきもしないだろう。
といって不服に思ったRMTerが騒いだとして他のユーザがそれを
信じるかどうかは別問題だしねぇ。
何せRMTしてない大多数のユーザには恐らく垢BAN自身が他人事だから。
・まぁ、>>322の酔っ払いinレストランの例でもそうだが、
RMTerの数が少なくても悪影響は大きいってことはありえるよ。
経済はむしろ副作用でその稼ぎがどう生み出されたか、
それによって想定外のバランスになったりはしてないかってことだね。
例えば中華労働者の中のヒト3交代張り込みとかね。詳しくは>>286。
・RMTerが垢BANになっても他のユーザにとってはある意味他人事だからなー。
一々各事例でBANの理由を一般ユーザに公表なんてしてないから
一般ユーザは理由が「推測だ」なんて気がつきもしないだろう。
といって不服に思ったRMTerが騒いだとして他のユーザがそれを
信じるかどうかは別問題だしねぇ。
何せRMTしてない大多数のユーザには恐らく垢BAN自身が他人事だから。
333 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:55:41 ID:qB+gKr8b
ＲＭＴもいいが、今だに一口５００円以上の業者がいるのだが、あれって買ってる馬鹿いるの？
いるなら、世の中カモだらけって事かな
いるなら、世の中カモだらけって事かな
334 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:55:53 ID:xjuB+y5w
335 ：既にその名前は使われています：05/03/15 13:55:59 ID:EaXZg7U/
>>329
その少数という根拠は？最近じゃ廃人の垢がかなり投売りされてたり、
NAのRMTサイトなんかじゃ当たり前のように行われている。
状況証拠はな、例えば鯖で100人の大ギル持ちがいたとしても、その100人
分にレアアイテムが行き渡ったら値段は落ち着くんだ。
しか～し、この100人がギルを売り始めたとしたらギルが分散して、大ギル持ち
が200、300と増えていく。ここでアイテムの需要が増えて結果、物価上昇( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
実際そうなってるだろうが。NA参入前と今の物価比べて来いよ。
その少数という根拠は？最近じゃ廃人の垢がかなり投売りされてたり、
NAのRMTサイトなんかじゃ当たり前のように行われている。
状況証拠はな、例えば鯖で100人の大ギル持ちがいたとしても、その100人
分にレアアイテムが行き渡ったら値段は落ち着くんだ。
しか～し、この100人がギルを売り始めたとしたらギルが分散して、大ギル持ち
が200、300と増えていく。ここでアイテムの需要が増えて結果、物価上昇( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
実際そうなってるだろうが。NA参入前と今の物価比べて来いよ。
336 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:01:26 ID:ShER/DZs
337 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:03:38 ID:EaXZg7U/
>>330
ギル量が増大してもギルが分散しない限りこんなインフレは起こらないんだよ。
まぁBOT利用者が増えたのも大きな原因だとは思うけどな。
しかしRMT購入者の増加（主にNA）がこの現象を引き起こしたのは周知の事実。
メインLv60ごときが孔雀・スピベル・スコピオを当たり前のように装備している。
元凶は「RMTでポンポン高額装備を買うRMT利用者の増大」
ギル量が増大してもギルが分散しない限りこんなインフレは起こらないんだよ。
まぁBOT利用者が増えたのも大きな原因だとは思うけどな。
しかしRMT購入者の増加（主にNA）がこの現象を引き起こしたのは周知の事実。
メインLv60ごときが孔雀・スピベル・スコピオを当たり前のように装備している。
元凶は「RMTでポンポン高額装備を買うRMT利用者の増大」
338 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:04:17 ID:ShER/DZs
あとインフレインフレって騒いで困ってる香具師は金策手段が乏しい香具師、
またはＬＶ上げしか脳が無い香具師だろ？
漏れはもうＲＭＴしてないが、全体的に物価が上がってる分、稼ぎもでかくなって
以前とそう変わらんがな。
スコハネとか値段が安定してる分、買いやすくなってる感すらあるぞ。
またはＬＶ上げしか脳が無い香具師だろ？
漏れはもうＲＭＴしてないが、全体的に物価が上がってる分、稼ぎもでかくなって
以前とそう変わらんがな。
スコハネとか値段が安定してる分、買いやすくなってる感すらあるぞ。
339 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:04:50 ID:AkjVWLuq
RMT基準で考えると50万とかそこらの値上げなんて、何でもないもんな。
高々1000円2000円の話になってしまう。
そりゃ値上げされても構わずガンガン買うわな。
高々1000円2000円の話になってしまう。
そりゃ値上げされても構わずガンガン買うわな。
340 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:06:18 ID:ShER/DZs
>>339
つまり競売で買い物する香具師は全員ＲＭＴｅｒだとでも？
つまり競売で買い物する香具師は全員ＲＭＴｅｒだとでも？
341 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:06:28 ID:Bpp4M7Pc
>>329 336 仮に少数でも取り扱う額が違う
>>330
アイテム欲しい
↓
ギル無いが、どうしても欲しい
↓
リアルマネー投入でアイテム購入
なんてのがＲＭＴ買手の思考なんだから、履歴無視して価格吊り上げてでも買う。
物価上昇するのはあたりまえ。
>>330
アイテム欲しい
↓
ギル無いが、どうしても欲しい
↓
リアルマネー投入でアイテム購入
なんてのがＲＭＴ買手の思考なんだから、履歴無視して価格吊り上げてでも買う。
物価上昇するのはあたりまえ。
342 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:06:49 ID:qB+gKr8b
まあ一口３５０円が広がりつつあるしー
もっと安く買えるなら、買ってもいいんじゃね？
他人の事だし。
もっと安く買えるなら、買ってもいいんじゃね？
他人の事だし。
343 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:07:45 ID:EaXZg7U/
344 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:08:21 ID:Kcq27soI
要するにあらゆる視点からみてもFFは終わったってこった(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
345 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:08:29 ID:xVwckZZV
>>337
ギルが分散するという事は別に悪い事じゃないよね？
極一部に偏ってたギルが満遍なく全ての層にいきわたる訳でしょ？
それでインフレになってもギルは分散されてる訳だから１プレイヤーあたり
の所得も上がってるわけで。
廃金策プレイにしろRMTにしろ、インフレに伴いギル所得も上がってて･･･
ここで文句言うプレイヤー層てのはインフレしてるのにギル所得は上がってない
プレイヤー層？
ギルが分散するという事は別に悪い事じゃないよね？
極一部に偏ってたギルが満遍なく全ての層にいきわたる訳でしょ？
それでインフレになってもギルは分散されてる訳だから１プレイヤーあたり
の所得も上がってるわけで。
廃金策プレイにしろRMTにしろ、インフレに伴いギル所得も上がってて･･･
ここで文句言うプレイヤー層てのはインフレしてるのにギル所得は上がってない
プレイヤー層？
346 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:09:53 ID:Bpp4M7Pc
>>345
規約違反以外の現象でそうなって欲しいものですなｗ
規約違反以外の現象でそうなって欲しいものですなｗ
347 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:12:03 ID:DUn6XWiC
バーミリ買おうとして300万溜めたら、既に履歴が600万で埋まってて
怒ってるだけなんでしょ？
怒ってるだけなんでしょ？
348 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:12:12 ID:Kcq27soI
349 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:13:55 ID:di7MZH1Z
現実ばれないならＲＭＴやるか～みたいな感じだね。
でもここでどうこう言おうとＲＭＴするやつは、
糞なのは変らないですよ。
でもここでどうこう言おうとＲＭＴするやつは、
糞なのは変らないですよ。
350 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:14:08 ID:PWMuqjiq
351 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:15:04 ID:Bpp4M7Pc
352 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:16:37 ID:nWce5BGt
富裕層がさらに財を蓄え物価が上がり
一般層は従前と財の総量が変わらず
貧困層はその日ぐらし。
これが現状のFF
丸々日本の縮図だなｗ
一般層は従前と財の総量が変わらず
貧困層はその日ぐらし。
これが現状のFF
丸々日本の縮図だなｗ
353 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:17:08 ID:Tz70cmve
最近欲しいものなくなってRMTやってねぇなぁ。
免罪符店売りｷﾎﾞﾝｗ2000万ギルくらいでなｗ
免罪符店売りｷﾎﾞﾝｗ2000万ギルくらいでなｗ
354 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:17:43 ID:ShER/DZs
システム→ユーザ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ユーザ→システム
355 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:17:53 ID:EaXZg7U/
>>345
つまりそういうことだ。
メイン高レベル・合成高レベル・寝釣り不正ツール使用当たり前の屑、
普通にルールに沿って金策しているプレイヤーとの所持ギルの格差が
生まれて、そこにRMTマンセーのNAの登場。
RMTに手を出していなかったJPプレイヤーもついていけなくなり、しかた無く
RMTに手を出す。こうして溢れたギルが分散していっていると考えられる。
RMTしていないプレイヤーの金策なんてしょぼいもの。（合成師範とかHNMLSメンは別）
これらのプレイヤー層から不平不満の声が上がっている。
つまりそういうことだ。
メイン高レベル・合成高レベル・寝釣り不正ツール使用当たり前の屑、
普通にルールに沿って金策しているプレイヤーとの所持ギルの格差が
生まれて、そこにRMTマンセーのNAの登場。
RMTに手を出していなかったJPプレイヤーもついていけなくなり、しかた無く
RMTに手を出す。こうして溢れたギルが分散していっていると考えられる。
RMTしていないプレイヤーの金策なんてしょぼいもの。（合成師範とかHNMLSメンは別）
これらのプレイヤー層から不平不満の声が上がっている。
356 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:18:59 ID:ShER/DZs
ＲＭＴする香具師はＲＭまで使って必死と良く言うけど、
どう見てもＲＭＴ否定してる香具師のがＦＦに必死に見えるんだけどｗ
どう見てもＲＭＴ否定してる香具師のがＦＦに必死に見えるんだけどｗ
357 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:19:16 ID:xVwckZZV
まあなあ。確かに規約違反なので垢BAN覚悟してないわけでないけど。
漏れ的にはアレだアレ。FFのRMTは賭け麻雀と一緒なのよｗ
麻雀する奴はわかると思うけど賭けないと面白くないだろ？
刑法に触れるとわかってて皆やってるｗ面白いからｗバレたらタイーホよｗ
FFのRMTもそれと一緒なんだよね。違反するときの閾値が低いというか･･･
漏れ的にはアレだアレ。FFのRMTは賭け麻雀と一緒なのよｗ
麻雀する奴はわかると思うけど賭けないと面白くないだろ？
刑法に触れるとわかってて皆やってるｗ面白いからｗバレたらタイーホよｗ
FFのRMTもそれと一緒なんだよね。違反するときの閾値が低いというか･･･
358 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:21:05 ID:PWMuqjiq
359 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:21:09 ID:qB+gKr8b
ＲＭＴやってもいいじゃん。
他人のカネじゃん。
まあ一口に３５０円以上出す奴は馬鹿だがね
他人のカネじゃん。
まあ一口に３５０円以上出す奴は馬鹿だがね
360 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:22:09 ID:ShER/DZs
>>355
上はその通りだが、下４行は憶測と被害妄想だな。
上はその通りだが、下４行は憶測と被害妄想だな。
361 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:24:08 ID:nWce5BGt
RMTがその他のプレイヤーの迷惑にならなけりゃ勝手にしてくれって感じなんだけどな。
RMTに合わせて物価まで上がるのは大迷惑
RMTに合わせて物価まで上がるのは大迷惑
362 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:24:19 ID:di7MZH1Z
>>355
ＲＭＴはルール違反だから悪いって言ってるだけじゃないの？
インフレ関係無いとか関係有るとかなんて、ルール違反の言い訳みたいなもの
ゲームなんだから、まずルール有りきでしょ？
ゲームでルール平気でやぶるならすでにそれはゲームでじゃね～な
少なくとも、ＲＭＴしてるのとしてないのじゃ別のゲーム
ＲＭＴはルール違反だから悪いって言ってるだけじゃないの？
インフレ関係無いとか関係有るとかなんて、ルール違反の言い訳みたいなもの
ゲームなんだから、まずルール有りきでしょ？
ゲームでルール平気でやぶるならすでにそれはゲームでじゃね～な
少なくとも、ＲＭＴしてるのとしてないのじゃ別のゲーム
363 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:27:31 ID:qB+gKr8b
何を言ってもＲＭＴは実際存在するしー
やる奴はやる。
ＲＭＴ自体馬鹿で愚かな事だがね。
やる奴はやる。
ＲＭＴ自体馬鹿で愚かな事だがね。
364 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:27:52 ID:Bpp4M7Pc
>>356 358
１つのゲームを楽しくプレイしたい人間が、ルール違反するやつを無くしたい
と思うのは普通でしょ。
サッカーをプレイしようって集まってるのに手でボールつかんで走ってる
人いたら（その人は楽しいのかもしれないが）他の人は楽しくないでしょ。
１つのゲームを楽しくプレイしたい人間が、ルール違反するやつを無くしたい
と思うのは普通でしょ。
サッカーをプレイしようって集まってるのに手でボールつかんで走ってる
人いたら（その人は楽しいのかもしれないが）他の人は楽しくないでしょ。
365 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:28:12 ID:EaXZg7U/
>>360
憶測かもしれんが、被害妄想でもない。実際、漏れの所持ギルは4000万ちょい
あるし、つい最近引退した廃人フレから大袖・孔雀を貰った。これは絶対売らないけどな。
ただ漏れのLSメンが所持金50万程度で「イレース買えない^^;」とか、忍者で必死にスコハネ
買おうと毎日金策している香具師とか見てるとね・・・。
まぁRMT好きなだけやってくれや・・・。自分らのゲームをぶっ壊してる事もわからずにな・・。
憶測かもしれんが、被害妄想でもない。実際、漏れの所持ギルは4000万ちょい
あるし、つい最近引退した廃人フレから大袖・孔雀を貰った。これは絶対売らないけどな。
ただ漏れのLSメンが所持金50万程度で「イレース買えない^^;」とか、忍者で必死にスコハネ
買おうと毎日金策している香具師とか見てるとね・・・。
まぁRMT好きなだけやってくれや・・・。自分らのゲームをぶっ壊してる事もわからずにな・・。
366 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:30:50 ID:ShER/DZs
>>364
サッカーを例に出すなら、審判の見ていない所でユニフォームを引っ張ったり、
脚引っかけたり日常茶飯事、と言うかそれが一つのテクニックとして確率されてる。
スポーツに限らず見つからなければ違反じゃない、は、ある意味社会では常識。
限度っつうもんはあるんだろうが、それは人それぞれ。
サッカーを例に出すなら、審判の見ていない所でユニフォームを引っ張ったり、
脚引っかけたり日常茶飯事、と言うかそれが一つのテクニックとして確率されてる。
スポーツに限らず見つからなければ違反じゃない、は、ある意味社会では常識。
限度っつうもんはあるんだろうが、それは人それぞれ。
367 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:31:19 ID:u36bt+xi
368 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:32:09 ID:nWce5BGt
RMTがその他のプレイヤーの迷惑にならなけりゃ勝手にしてくれって感じなんだけどな。
RMTに合わせて物価まで上がるのは大迷惑
RMTに合わせて物価まで上がるのは大迷惑
369 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:32:18 ID:ShER/DZs
370 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:32:20 ID:0f4U1LCf
規約違反のRMTしなきゃ楽しめない、って言うなら解約すりゃいいのに
なんで続けてるの？
なんで続けてるの？
371 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:33:45 ID:ShER/DZs
372 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:34:09 ID:u36bt+xi
373 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:34:09 ID:Bpp4M7Pc
374 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:36:37 ID:qB+gKr8b
ＲＭＴして楽しむのが苦にならない人もいるわけだし。
馬鹿ほど時間掛ける事が苦にならない人もいるわけで。
まーひとそれぞれの楽しみ方はあるわな
馬鹿ほど時間掛ける事が苦にならない人もいるわけで。
まーひとそれぞれの楽しみ方はあるわな
375 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:37:30 ID:PCGwjGsU
まだ燃料が足りない。
もっと燃料を！！！
もっと燃料を！！！
376 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:37:40 ID:ShER/DZs
>>373
ＲＭＴはそんな生やさしいもんじゃ無いって・・・
ヴァナがリアルになっちゃってる人ですか？
ＲＭＴのがよっぽど生やさいしいだろ。
最後のは何の反論にもなってないな。
それはスポーツのルール、現実の法律でもいっしょ。
ＲＭＴはそんな生やさしいもんじゃ無いって・・・
ヴァナがリアルになっちゃってる人ですか？
ＲＭＴのがよっぽど生やさいしいだろ。
最後のは何の反論にもなってないな。
それはスポーツのルール、現実の法律でもいっしょ。
377 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:38:11 ID:EaXZg7U/
>>366
全然例えになってないな、サッカーに例えるなら、相手チームが余りにも
強いんで、試合放棄して「1-0で勝ちにさせてもらいますねｗｗｗ」の方が近い。
途中のプロセスを放棄して、ゲームのルール無視してギル大量に入手するんだから。
「社会では常識」なんて上等なものじゃなくて、「FF社会では常識になってしまっている」
がより適切な表現だな。
全然例えになってないな、サッカーに例えるなら、相手チームが余りにも
強いんで、試合放棄して「1-0で勝ちにさせてもらいますねｗｗｗ」の方が近い。
途中のプロセスを放棄して、ゲームのルール無視してギル大量に入手するんだから。
「社会では常識」なんて上等なものじゃなくて、「FF社会では常識になってしまっている」
がより適切な表現だな。
378 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:39:04 ID:xVwckZZV
>>370
金策は苦痛。それ以外は楽しい。
苦痛な部分をRMというリソースを払って回避。
仕事より辛い金策を金払ってるゲームで味わう気にはなれない。
苦痛を受け続けた上での達成感てのもあるだろうけど
それはリアル世界だけでお腹一杯。ゲームはお手軽に楽しさだけを得たい。
BC戦とかHNM戦とかはいい感じ。金策は糞。LV上げは半分楽しい半分糞。
ミッションクエストはストーリーによる。
金策は苦痛。それ以外は楽しい。
苦痛な部分をRMというリソースを払って回避。
仕事より辛い金策を金払ってるゲームで味わう気にはなれない。
苦痛を受け続けた上での達成感てのもあるだろうけど
それはリアル世界だけでお腹一杯。ゲームはお手軽に楽しさだけを得たい。
BC戦とかHNM戦とかはいい感じ。金策は糞。LV上げは半分楽しい半分糞。
ミッションクエストはストーリーによる。
379 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:39:18 ID:di7MZH1Z
ルール違反が悪いことには変らないし、
ルール違反を肯定する理由にもならない。
そもそもお前等、ＲＭＴは契約違反なの理解してる？
~~~~~~~~~~~
ルール違反を肯定する理由にもならない。
そもそもお前等、ＲＭＴは契約違反なの理解してる？
~~~~~~~~~~~
380 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:42:36 ID:Bpp4M7Pc
>>378
普通１つの事でも規約違反しなければ楽しめない時点で、ＦＦやめませんか？ｗ
普通１つの事でも規約違反しなければ楽しめない時点で、ＦＦやめませんか？ｗ
381 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:42:43 ID:EaXZg7U/
382 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:43:53 ID:AZmOSQDv
sayで暗号みたいなの喋ってる奴らがいるbだがあれは何だ？
383 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:44:04 ID:di7MZH1Z
384 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:45:06 ID:PCGwjGsU
RMT：現実世界の金品を用いてゲーム内の金品を売買する事
385 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:45:52 ID:xVwckZZV
386 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:47:44 ID:ShER/DZs
387 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:48:54 ID:Bpp4M7Pc
388 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:49:30 ID:ShER/DZs
>>387
とっととバンしてみろよｗｗｗ
とっととバンしてみろよｗｗｗ
389 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:49:37 ID:xVwckZZV
390 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:51:20 ID:ShER/DZs
>>389
つまり自らの意志で引退するか、ＦＦサービス終了まで楽しむ訳ですねｗ
つまり自らの意志で引退するか、ＦＦサービス終了まで楽しむ訳ですねｗ
391 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:53:18 ID:0f4U1LCf
いっそのこと、RMT可と不可の鯖にわければよかったのにｗ
物価やすいけどちまちま金策しなきゃいけない鯖と
金策いらないけどインフレで中華があふれてる鯖にｗ
物価やすいけどちまちま金策しなきゃいけない鯖と
金策いらないけどインフレで中華があふれてる鯖にｗ
392 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:54:48 ID:Rta4zz0s
>>391
高く売れるRMT不可鯖に移る罠
高く売れるRMT不可鯖に移る罠
393 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:55:13 ID:nWce5BGt
まあ他人に迷惑かけてでも自分だけがたのしけりゃいいって奴になに言っても無駄だろ。
もともとの人格に問題あるんだから
もともとの人格に問題あるんだから
394 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:55:53 ID:di7MZH1Z
>>385
まあルールと言っても現状、ゴルフのルール並の
強制力しかないのは認めるがなｗ
まあ■eが動くと言ってもＢＡＮ程度なのが現状だしね。
見せしめの為に民事→賠償とか■eがやらんと
規約の意味ないよな～ｗ
まあルールと言っても現状、ゴルフのルール並の
強制力しかないのは認めるがなｗ
まあ■eが動くと言ってもＢＡＮ程度なのが現状だしね。
見せしめの為に民事→賠償とか■eがやらんと
規約の意味ないよな～ｗ
395 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:56:59 ID:ShER/DZs
>>393
お前怖いよｗ人格に問題ありそうだなｗｗｗ
お前怖いよｗ人格に問題ありそうだなｗｗｗ
396 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:57:14 ID:Bpp4M7Pc
>>388
まぁそれは私の仕事ではありませんので□ｅに任せましょうやｗ
しかし、顔の見えないこういったゲームやネットは怖いですね。
通常一般の契約なら破らないでおこうと思うのに、顔や素性が解らないから
といって、よく平気な顔で規約に違反するものだ。ｗ
まぁそれは私の仕事ではありませんので□ｅに任せましょうやｗ
しかし、顔の見えないこういったゲームやネットは怖いですね。
通常一般の契約なら破らないでおこうと思うのに、顔や素性が解らないから
といって、よく平気な顔で規約に違反するものだ。ｗ
397 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:58:05 ID:EaXZg7U/
398 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:58:52 ID:ShER/DZs
399 ：既にその名前は使われています：05/03/15 14:58:59 ID:nWce5BGt
>>397
気合入るも何も、ゲームやってて仕事に支障があるならゲームやめろってなｗ
気合入るも何も、ゲームやってて仕事に支障があるならゲームやめろってなｗ
400 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:02:22 ID:EaXZg7U/
ID:ShER/DZs
とりあえず喪前が池沼なRMTerなのは分かった。
だから少し落ち着け、な？
とりあえず喪前が池沼なRMTerなのは分かった。
だから少し落ち着け、な？
401 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:02:39 ID:PCGwjGsU
矛盾してるんだよな。全てが。
RMTを禁止しますと言っても、実際にそれが行われて居る決定的証拠を掴むことが出来ない。
「現実世界の金品の移動」を証拠を掴んで初めて
■e：貴方は現実世界の金品を用いてゲーム内の金品を売買しましたね？
と、問い詰める事が可能になる訳で、現実世界の金品の動きなんてのは
捜査権限を持ってる警察等の公的機関しか調べることは出来ない。
じゃあ警察に■eが頼めば良いじゃんとか言うアホーも居るが
警察は実際の損害問題が発生しない限り動かない。
この件で■eは「損害訴訟」を起こしていないし「損害の証明」もされていない。
よって警察も動く必要ないし、■eが頼んでも追い返されるのが目に見えてる。
RMTを禁止しますと言っても、実際にそれが行われて居る決定的証拠を掴むことが出来ない。
「現実世界の金品の移動」を証拠を掴んで初めて
■e：貴方は現実世界の金品を用いてゲーム内の金品を売買しましたね？
と、問い詰める事が可能になる訳で、現実世界の金品の動きなんてのは
捜査権限を持ってる警察等の公的機関しか調べることは出来ない。
じゃあ警察に■eが頼めば良いじゃんとか言うアホーも居るが
警察は実際の損害問題が発生しない限り動かない。
この件で■eは「損害訴訟」を起こしていないし「損害の証明」もされていない。
よって警察も動く必要ないし、■eが頼んでも追い返されるのが目に見えてる。
402 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:02:55 ID:PCGwjGsU
■eが個人のプライベートに関して捜査権限もないのに「禁止します～」とぬかしても
所詮は飾事でなんら防御策にもならない。
しかもゲーム仕様は猛烈なギル至上主義で、しかもそのギルの入手方法は無いに等しい。
入手先があったとしても、一部の人間に集約されていて、そこからのお零れを頂くことが関の山。
そのお零れはごく僅かなので、ありつけなければRMTと言う流れになるのは当然。
全ては■eの運営ミス。社長はRMTを一つのビジネスにしたいらしいし
今後■eのゲームは全てRMT前提仕様で発売されることは目に見えてる。
つまり■eのゲームをやる以上、そのゲーム購入資金+課金料+RMT資金が必要って事だ。
もしくはRMTを凌ぐ廃プレイ。
「「RMT」もしくは「廃プレイ」出来ない奴はこのゲームはプレイ出来ません」とパッケージに記載すべきだね。
所詮は飾事でなんら防御策にもならない。
しかもゲーム仕様は猛烈なギル至上主義で、しかもそのギルの入手方法は無いに等しい。
入手先があったとしても、一部の人間に集約されていて、そこからのお零れを頂くことが関の山。
そのお零れはごく僅かなので、ありつけなければRMTと言う流れになるのは当然。
全ては■eの運営ミス。社長はRMTを一つのビジネスにしたいらしいし
今後■eのゲームは全てRMT前提仕様で発売されることは目に見えてる。
つまり■eのゲームをやる以上、そのゲーム購入資金+課金料+RMT資金が必要って事だ。
もしくはRMTを凌ぐ廃プレイ。
「「RMT」もしくは「廃プレイ」出来ない奴はこのゲームはプレイ出来ません」とパッケージに記載すべきだね。
403 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:03:13 ID:xVwckZZV
>>399
いやゲームやってて仕事に支障が出たとはどこにも書いてないが・・・ｗ
FFやってない時→仕事普通にこなす。
FFのギルをRMに換算してみる→仕事気合入る。
こんな感じで。
むしろRMT知らなかった時は金策に明け暮れて朝方までやっちゃって
遅刻しそうになったりとかヤバかったｗ
いやゲームやってて仕事に支障が出たとはどこにも書いてないが・・・ｗ
FFやってない時→仕事普通にこなす。
FFのギルをRMに換算してみる→仕事気合入る。
こんな感じで。
むしろRMT知らなかった時は金策に明け暮れて朝方までやっちゃって
遅刻しそうになったりとかヤバかったｗ
404 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:04:34 ID:DUn6XWiC
なんか盛り上がってるな＾＾
戦後の闇米の時で例えると
RMTでギル販売者：稲作農家
RMTでギル購入者：都会の飢えた人
RMTを反対する者：闇米を買わずに栄養失調で死んだ裁判官
こんな感じか？
戦後の闇米の時で例えると
RMTでギル販売者：稲作農家
RMTでギル購入者：都会の飢えた人
RMTを反対する者：闇米を買わずに栄養失調で死んだ裁判官
こんな感じか？
405 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:05:26 ID:nWce5BGt
406 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:07:39 ID:u36bt+xi
407 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:07:56 ID:di7MZH1Z
>>401
ＲＭＴ関係は、■eとの契約上の話で禁止されているだけだから
刑事事件ではない。
よって警察は動かない。
取り締まりの話なら、現実の金品の流れは無理だが、
ＰＯＬに登録しているユーザ情報が本当かどうかを
確認するだけでもだいぶ違うんだけどね～
まあ金がかかりすぎるから■eがやるわけないかｗ
ＲＭＴ関係は、■eとの契約上の話で禁止されているだけだから
刑事事件ではない。
よって警察は動かない。
取り締まりの話なら、現実の金品の流れは無理だが、
ＰＯＬに登録しているユーザ情報が本当かどうかを
確認するだけでもだいぶ違うんだけどね～
まあ金がかかりすぎるから■eがやるわけないかｗ
408 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:09:22 ID:nWce5BGt
RMTは他人の迷惑になるって前提を抑えろよ。
他人に迷惑かからないなら、違反しようがテメーの自己責任で片付くんだがな
他人に迷惑かからないなら、違反しようがテメーの自己責任で片付くんだがな
409 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:11:21 ID:kNLC2NgE
まぁやろうと思えばRMTから買った奴もBANできるけどね
普通オンラインゲームの規約には
「当社の判断で勝手にキャラデリできます」って書いてあるし
他のメーカーでは免罪BAN祭りやっても「当社の判断で消しました」の一言で済ませてたり
普通オンラインゲームの規約には
「当社の判断で勝手にキャラデリできます」って書いてあるし
他のメーカーでは免罪BAN祭りやっても「当社の判断で消しました」の一言で済ませてたり
410 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:12:20 ID:xVwckZZV
>>405
確かにｗ自分でもかなり馬鹿だと思うｗｗ
RMT始めてから勤怠も良くなって残業も率先して仕事やるようになって、
上司に「me君、最近頑張ってるねー。マイホームでも買って腰落ち着ける気になった？ｗ」
とか言われて、心の中で
「うはｗ家というか廃装備集めたくてｗｗｗでも会社の為になってるしおｋだよねｗｗ」
と答えたりしてるｗ
確かにｗ自分でもかなり馬鹿だと思うｗｗ
RMT始めてから勤怠も良くなって残業も率先して仕事やるようになって、
上司に「me君、最近頑張ってるねー。マイホームでも買って腰落ち着ける気になった？ｗ」
とか言われて、心の中で
「うはｗ家というか廃装備集めたくてｗｗｗでも会社の為になってるしおｋだよねｗｗ」
と答えたりしてるｗ
411 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:13:58 ID:nWce5BGt
412 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:15:13 ID:ShER/DZs
413 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:16:26 ID:di7MZH1Z
414 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:17:16 ID:+023xmwf
>>286-287あたりにも書いたが、
RMTの真の問題はインフレそのものではなく、インフレが起こる過程にある。
例えば新パッチ前後、春・夏・冬の長期休暇、GW、小規模には土日にもインフレ傾向はある。
しかしこれはあまり問題にならない。
なぜなら多くのヒトがログインして皆でせっせと遊んだ結果、
全体的に経済活動が活発になったために起こることだからだ。
しかしRMTの場合は異なる。
RMTの真の問題はインフレそのものではなく、インフレが起こる過程にある。
例えば新パッチ前後、春・夏・冬の長期休暇、GW、小規模には土日にもインフレ傾向はある。
しかしこれはあまり問題にならない。
なぜなら多くのヒトがログインして皆でせっせと遊んだ結果、
全体的に経済活動が活発になったために起こることだからだ。
しかしRMTの場合は異なる。
415 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:17:55 ID:+023xmwf
まずゲームはそれを遊ぶ人間の性質を抜きにしては語れない。
例えば人間は報酬（喜び）と努力が見合うときにゲームを楽しむことができ、
楽しめないゲームを続けることはできない。
そしてまた例えば人間は長期間単調作業を続ければ疲労するし、
何より多くのヒトはFF以外のこともしなければ生きていけない。
従って時間と共に疲労という苦痛が蓄積して報酬である喜びを蝕むという現象が起こり
24時間休みなしにNMを張るとか、素材狩りやエレ狩りをするといったようなことはできない。
できるヒトもいるかもしれないが稀であるし、恐らくそれが可能な廃人でもずっと毎日それができるわけではない。
ゲーム内に置かれた障害とそれを克服した際の報酬はこのような人間の性質に基づいて
バランスが設定されている。
例えば人間は報酬（喜び）と努力が見合うときにゲームを楽しむことができ、
楽しめないゲームを続けることはできない。
そしてまた例えば人間は長期間単調作業を続ければ疲労するし、
何より多くのヒトはFF以外のこともしなければ生きていけない。
従って時間と共に疲労という苦痛が蓄積して報酬である喜びを蝕むという現象が起こり
24時間休みなしにNMを張るとか、素材狩りやエレ狩りをするといったようなことはできない。
できるヒトもいるかもしれないが稀であるし、恐らくそれが可能な廃人でもずっと毎日それができるわけではない。
ゲーム内に置かれた障害とそれを克服した際の報酬はこのような人間の性質に基づいて
バランスが設定されている。
416 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:17:58 ID:ShER/DZs
417 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:18:41 ID:+023xmwf
しかし、外部的な金銭の流れによって
ゲーム内の通常プレイから一人が得られる報酬、味わえる喜び以上の誘因がギル売り側に生じる。
このため通常より熱心で無茶な行為や、
それこそ金でも貰わないと引き合わないような苦痛を伴う狩りや金策をしてしまうことができる。
＃極端な場合には中華の中のヒト三交代勤務のようなことさえ起こる。
これはRMTを想定しないで設計されたゲーム内の障害と報酬のバランスからは逸脱している。
結果は想定外の程度の独占や、居合わせたライバルに対する想定外の問題行動といった
想定外の行為の頻発という状況を生む。
（そしてこのようにRMTの買い手は売り手にゲーム設計時の想定以上の誘因を与えることで
間接的に問題となるのだ。）
これにより相対的に他のプレイヤーの選択肢が狭まり、不満を増加させるし、
偏った経済活動にもつながる。
この偏った経済活動の元でのインフレであるから問題になるというわけだ。
ゲーム内の通常プレイから一人が得られる報酬、味わえる喜び以上の誘因がギル売り側に生じる。
このため通常より熱心で無茶な行為や、
それこそ金でも貰わないと引き合わないような苦痛を伴う狩りや金策をしてしまうことができる。
＃極端な場合には中華の中のヒト三交代勤務のようなことさえ起こる。
これはRMTを想定しないで設計されたゲーム内の障害と報酬のバランスからは逸脱している。
結果は想定外の程度の独占や、居合わせたライバルに対する想定外の問題行動といった
想定外の行為の頻発という状況を生む。
（そしてこのようにRMTの買い手は売り手にゲーム設計時の想定以上の誘因を与えることで
間接的に問題となるのだ。）
これにより相対的に他のプレイヤーの選択肢が狭まり、不満を増加させるし、
偏った経済活動にもつながる。
この偏った経済活動の元でのインフレであるから問題になるというわけだ。
418 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:21:06 ID:xVwckZZV
419 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:22:18 ID:1d/tP+CN
あ、俺思った。ＲＭＴして直接装備品とか買うと、何だかガッカリしそうだから今までやらなかったけど、
それを元手にして合成上げればガッカリ度は減るし、栽培とかなら皆無の予感がする
ちょっと、やってみる
それを元手にして合成上げればガッカリ度は減るし、栽培とかなら皆無の予感がする
ちょっと、やってみる
420 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:22:58 ID:DUn6XWiC
421 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:26:02 ID:Q12G/Wn0
警察が動くとしたら賭博法にからむんじゃないかなぁ
ゲーム内の通貨が簡単に現金化できるというのを考慮したら
ゲーム内でカジノとか多額のギルを賭けたミニゲームなんかは灰色だろう
ゲーム内の通貨が簡単に現金化できるというのを考慮したら
ゲーム内でカジノとか多額のギルを賭けたミニゲームなんかは灰色だろう
422 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:26:21 ID:xVwckZZV
サボってるのがスレ住人にバレたので
仕事してるふりしてくるー。ノシ
仕事してるふりしてくるー。ノシ
423 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:29:19 ID:+023xmwf
>>414-415、>>417のような訳で：
・インフレそのものではなくインフレになる過程が問題
・問題に対してギル買い手は間接的な影響しか及ぼしていない
だからイマイチ買い手側は「何で悪いの？」って感じなんだと思う。
・インフレそのものではなくインフレになる過程が問題
・問題に対してギル買い手は間接的な影響しか及ぼしていない
だからイマイチ買い手側は「何で悪いの？」って感じなんだと思う。
更に思った。今、倉庫兼貿易用にキャラ７人いるけど、それ削除してＲＭＴ
倉庫大きくて金稼ぎマゾくなければ月額5000円払ってもいいと前から思っていたので
毎月3000円ＲＭＴ。つうか今、相場いくらよ？夢が膨らんできたｗｗｗｗｗｗｗｗ
倉庫大きくて金稼ぎマゾくなければ月額5000円払ってもいいと前から思っていたので
毎月3000円ＲＭＴ。つうか今、相場いくらよ？夢が膨らんできたｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:29:57 ID:ShER/DZs
426 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:36:40 ID:Bpp4M7Pc
427 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:38:07 ID:di7MZH1Z
428 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:38:22 ID:mqE8Mb/V
ＲＭＴしたら突然ヴァナ彼女ができました＾＾
429 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:38:35 ID:Tz70cmve
ではあくまで仮定としてさ、
実際にRMTに関係した人間をお前らが言うようにアカバンしたらどうなるか？
現在のインフレがRMTが原因というのは、RMT反対者の主張だろう？
ならRMTに関係したことのある人間は相当数いるはずだ。
NAなんか100％に近いかもしれない。
それらの人間がすべていなくなるわけだ。
■にとって何か利益があるか？
また客観的に考えて■がその数の人間をアカバンすると思うか？
答えがNOになるのは明々白々じゃないか？
もう手遅れなんだよ。
RMTer全員アカバンの可能性があるという奴は、
下手すりゃ全アカウントの数％～数10％の収入がいきなりなくなる
事態を■が許容すると思ってるのか？
実際にRMTに関係した人間をお前らが言うようにアカバンしたらどうなるか？
現在のインフレがRMTが原因というのは、RMT反対者の主張だろう？
ならRMTに関係したことのある人間は相当数いるはずだ。
NAなんか100％に近いかもしれない。
それらの人間がすべていなくなるわけだ。
■にとって何か利益があるか？
また客観的に考えて■がその数の人間をアカバンすると思うか？
答えがNOになるのは明々白々じゃないか？
もう手遅れなんだよ。
RMTer全員アカバンの可能性があるという奴は、
下手すりゃ全アカウントの数％～数10％の収入がいきなりなくなる
事態を■が許容すると思ってるのか？
430 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:39:53 ID:di7MZH1Z
>>429
見せしめで十分
見せしめで十分
431 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:39:54 ID:1d/tP+CN
432 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:42:51 ID:di7MZH1Z
433 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:46:20 ID:ShER/DZs
434 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:48:34 ID:+023xmwf
>>421
それは私も初めてRMTのこと聞いた時に思った。
刑法185条
偶然のゆえい（勝ち負けのこと）に関し財物を以って博戯または賭事を為したる者は八千円以下の罰金又は科料に処す
但し一時の娯楽に供するものを賭けしたる者はこの限りに在らず
だそうなんですよ。
ま、極端な話モンスを狩るのだって乱数要素を含んだ勝ち負けだしな。
ただ、勝ち負けが即、リアルの金や物になるわけではないあたりが
難しいところだな。
まぁRMTはパチンコにおける景品交換所みたいな逃げ道になっている。
＃そして景品交換所ほどロコツに繋がってはいない。
だからRMTアリのゲームでも開発元がアイテムやゲーム内通貨を
買い取って現金払うとマズい…という解釈はあり得る。
それは私も初めてRMTのこと聞いた時に思った。
刑法185条
偶然のゆえい（勝ち負けのこと）に関し財物を以って博戯または賭事を為したる者は八千円以下の罰金又は科料に処す
但し一時の娯楽に供するものを賭けしたる者はこの限りに在らず
だそうなんですよ。
ま、極端な話モンスを狩るのだって乱数要素を含んだ勝ち負けだしな。
ただ、勝ち負けが即、リアルの金や物になるわけではないあたりが
難しいところだな。
まぁRMTはパチンコにおける景品交換所みたいな逃げ道になっている。
＃そして景品交換所ほどロコツに繋がってはいない。
だからRMTアリのゲームでも開発元がアイテムやゲーム内通貨を
買い取って現金払うとマズい…という解釈はあり得る。
435 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:49:45 ID:kNLC2NgE
>>434
日本語理解できない方ですか？
日本語理解できない方ですか？
436 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:50:14 ID:5kkZ4bDz
まぁ、ＲＭＴやれば新規でもジョブ取り次第狩人や忍者がヨユーでできるな
437 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:50:23 ID:TgeTH6v/
みんなFF大好きなんだにゃ～。うんうん。
438 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:51:12 ID:ShER/DZs
ここで必死にＲＭＴ否定してる香具師の金策は
テレポ屋か虎狩りだろ？ｗ
インフレの時代に値段の変わらない金策ご苦労様ですｗｗｗ
テレポ屋か虎狩りだろ？ｗ
インフレの時代に値段の変わらない金策ご苦労様ですｗｗｗ
439 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:52:40 ID:1d/tP+CN
440 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:55:05 ID:YYsk18dD
今、そんな安いんだ。
よく成り立ってるなぁ。
よく成り立ってるなぁ。
441 ：既にその名前は使われています：05/03/15 15:55:19 ID:Bpp4M7Pc
442 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:09:16 ID:+023xmwf
>>429
それに関しては>>293に書いた。全員をBANする必要はない。
影響の大きい大規模売り手、大規模買い手から順に
影響が十分小さくなるまで順にBANしていけばいい。
それとPLはルール・契約内の行為だからともかく
RMTは外の行為であるわけで外人だって全員してるとはさすがに思えん。
＃多い、目立つってのはあるのかもしれんが。
http://hotwired.goo.ne.jp/で昔読んだ記事では
日本より許容世論が強いとはいえ、RMT批判は海外でもそれなりにある。
それに関しては>>293に書いた。全員をBANする必要はない。
影響の大きい大規模売り手、大規模買い手から順に
影響が十分小さくなるまで順にBANしていけばいい。
それとPLはルール・契約内の行為だからともかく
RMTは外の行為であるわけで外人だって全員してるとはさすがに思えん。
＃多い、目立つってのはあるのかもしれんが。
http://hotwired.goo.ne.jp/で昔読んだ記事では
日本より許容世論が強いとはいえ、RMT批判は海外でもそれなりにある。
443 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:11:06 ID:nWce5BGt
>>442
韓国だっけか？RMTで自殺者出したの
韓国だっけか？RMTで自殺者出したの
444 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:16:23 ID:+023xmwf
445 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:19:53 ID:nWce5BGt
>>444
なんか未成年が金払いきれなくなって、親にも言えずに追い込まれて自殺したらしいぞ
なんか未成年が金払いきれなくなって、親にも言えずに追い込まれて自殺したらしいぞ
446 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:22:57 ID:wDlYFdn2
ワロテイイノ？
447 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:23:30 ID:+023xmwf
リアル消/厨房がお小遣い以上に買い捲ったってことなん？>>445
448 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:24:41 ID:nWce5BGt
449 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:25:21 ID:BIMAddfo
>>446
iidesho
iidesho
450 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:26:25 ID:6AmNrlzG
a
451 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:34:04 ID:+023xmwf
>>448
これ…か？RMTとはちと違うか？
http://www008.upp.so-net.ne.jp/instinct/2003-6-sh.htm
（6/27日のとこ元の毎日新聞の記事はさすがにもうないっぽい。）
これ…か？RMTとはちと違うか？
http://www008.upp.so-net.ne.jp/instinct/2003-6-sh.htm
（6/27日のとこ元の毎日新聞の記事はさすがにもうないっぽい。）
452 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:34:23 ID:ShER/DZs
453 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:35:29 ID:nWce5BGt
454 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:35:31 ID:u36bt+xi
中毒性があるんだよ、ネトゲ自体に。
どちらかといえば、ネトゲを悪の方向に持っていこうとしたときの
ネタとして、中毒性の次にRMTが問題として取り上げられそう。
RMTだけを悪としてくれるほどにまだ世論はネトゲに対して理解は
なかろう。
どちらかといえば、ネトゲを悪の方向に持っていこうとしたときの
ネタとして、中毒性の次にRMTが問題として取り上げられそう。
RMTだけを悪としてくれるほどにまだ世論はネトゲに対して理解は
なかろう。
455 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:36:59 ID:+023xmwf
>>453
ぐーぐる先生のお陰。
ぐーぐる先生のお陰。
456 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:37:51 ID:yZoHhT2Z
>>438
ここでRMTしようって言ってる奴等って、合成も栽培も釣りもやらないで
ひたすらLV上げだけやった挙句、60近くなったは良いが
「やばい^^；装備高くて買えないw」って状況なんだろ？
お前等、ギル買っても高額装備買ってヒャッホイするのが関の山なんだから
無駄遣いは止めて親を食事にでも連れて行ってやれよw
ここでRMTしようって言ってる奴等って、合成も栽培も釣りもやらないで
ひたすらLV上げだけやった挙句、60近くなったは良いが
「やばい^^；装備高くて買えないw」って状況なんだろ？
お前等、ギル買っても高額装備買ってヒャッホイするのが関の山なんだから
無駄遣いは止めて親を食事にでも連れて行ってやれよw
457 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:40:08 ID:ShER/DZs
>>456
良くそんな天に唾吐くような煽りができるなｗ
良くそんな天に唾吐くような煽りができるなｗ
458 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:43:12 ID:Br0Jx/Kc
ＲＭＴしますよ、ゲームで楽するな、苦労しろという道理は通じませんよ？
459 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:44:32 ID:+023xmwf
>>454
架空のネトゲの中毒性に対する過激な解決策が漫画になってるな。
篠房六郎「ナツノクモ」に高スキルプレイヤーの執拗なPKによる
「止めさせ屋」というネタが出てくる。
ま、オハナシなんでリアルでの実効性はわからんけどな。
架空のネトゲの中毒性に対する過激な解決策が漫画になってるな。
篠房六郎「ナツノクモ」に高スキルプレイヤーの執拗なPKによる
「止めさせ屋」というネタが出てくる。
ま、オハナシなんでリアルでの実効性はわからんけどな。
460 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:44:32 ID:gdHQPBwx
■eとの規約を破る位片腹も痛く成らない。
461 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:46:22 ID:PCGwjGsU
>>460
それは激しく同意
それは激しく同意
462 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:46:57 ID:+023xmwf
463 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:57:13 ID:Bpp4M7Pc
>>458 460 461
それなら□ｅとの契約を止めればいいだけなのにｗ
それもいやなら□ｅに規約内容を変えてもらうように交渉するしかない。
それ以外でここで言ってても「自分は社会的な規約も守れないクソです。」
とアピールしてるとしか取れないですよ。
それなら□ｅとの契約を止めればいいだけなのにｗ
それもいやなら□ｅに規約内容を変えてもらうように交渉するしかない。
それ以外でここで言ってても「自分は社会的な規約も守れないクソです。」
とアピールしてるとしか取れないですよ。
464 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:57:34 ID:+023xmwf
>>460-461
漏れも倫理的には別にそう大してどうも思わぬのだが、
破ってRMTとかした結果、ゲーム世界（例えば>>414-415、>>417）と
自分の身（例えば>>280）にどんなマズイ事態が引き起こされ得るかが
いろいろ想像できてしまうのでやる気にならんわけなのよな。
漏れも倫理的には別にそう大してどうも思わぬのだが、
破ってRMTとかした結果、ゲーム世界（例えば>>414-415、>>417）と
自分の身（例えば>>280）にどんなマズイ事態が引き起こされ得るかが
いろいろ想像できてしまうのでやる気にならんわけなのよな。
規約ってのは抽象的で無味乾燥な表現なんで、
あまり重要そうには思えないのだろうが、
想像力を働かせるとその規則の背後にある
そのように決まっているワケが見えてくるものなわけですよ。
あまり重要そうには思えないのだろうが、
想像力を働かせるとその規則の背後にある
そのように決まっているワケが見えてくるものなわけですよ。
466 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:08:23 ID:i7rRsaT8
これからどんどんRMT支流になっていくよ。
ゲームに時間をかける＝ゲームの中での強さ 的なことはすでに過去のものになっている。
ちっちゃい子供のやってる虫キングだって結局は金でカードを買わないとだめだろ？
オンラインの遊戯王だってカードを金で買うわけだ。
リアルで金持ってないやつはゲームの中でも肩身が狭い思いをするようになる。
たかがゲームでとかそんなこともう通用しない。
ゲームに時間をかける＝ゲームの中での強さ 的なことはすでに過去のものになっている。
ちっちゃい子供のやってる虫キングだって結局は金でカードを買わないとだめだろ？
オンラインの遊戯王だってカードを金で買うわけだ。
リアルで金持ってないやつはゲームの中でも肩身が狭い思いをするようになる。
たかがゲームでとかそんなこともう通用しない。
467 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:14:25 ID:u36bt+xi
>>465
リスクを理解したうえでやってるに決まっているではないの。
法定速度以上で走るのも同じだよ。捕まるリスクの方が、
スピードを出すことによって得られるものよりも大きいと
思うなら法定速度守って走れば良い。
リスクを理解したうえでやってるに決まっているではないの。
法定速度以上で走るのも同じだよ。捕まるリスクの方が、
スピードを出すことによって得られるものよりも大きいと
思うなら法定速度守って走れば良い。
468 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:15:23 ID:TgeTH6v/
電脳世界で生きている人がいるにゃ。
469 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:17:23 ID:ShER/DZs
ゲームなんてのは所詮趣味なんだから、趣味に金かけられる奴が有利なのは当たり前。
ゲームに金かけるなんてとか言ってる香具師は、金の無いリア房。
趣味なんて興味無い人に取ってはどれもアホみたいなもんだしな。
規約規約騒いだって、規約違反を証明できない規約なんて何の効力もない。
漏れは過去にRMTした事あるって言ってるが、そんな事はここにいる誰も■ｅにだって証明できないしな。
ゲームに金かけるなんてとか言ってる香具師は、金の無いリア房。
趣味なんて興味無い人に取ってはどれもアホみたいなもんだしな。
規約規約騒いだって、規約違反を証明できない規約なんて何の効力もない。
漏れは過去にRMTした事あるって言ってるが、そんな事はここにいる誰も■ｅにだって証明できないしな。
470 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:22:19 ID:zhl708qf
ぶっちゃけ、絆作れないシステムだからこういう状況に
なるんだよな。
裏とか空とかNM関係のものってさ自分さえよければいい、で
皆取るまで頑張ろうね、とか言っておきながら自分だけ取れたら
ドロンする奴ばっかりだし、それやって当たり前ｗｗｗｗｗｗ
っていう考え方の奴多いからさ。
俺の周りが人間的に問題あるのかもしれないが、
他人なんか信用できねぇし、信用できるものはギルだけだし
当然って言えば当然だな。
そんな奴らのために時間割くくらいなら自分のために時間使いたいし。
有効に使えるんならいいんでないの？
なるんだよな。
裏とか空とかNM関係のものってさ自分さえよければいい、で
皆取るまで頑張ろうね、とか言っておきながら自分だけ取れたら
ドロンする奴ばっかりだし、それやって当たり前ｗｗｗｗｗｗ
っていう考え方の奴多いからさ。
俺の周りが人間的に問題あるのかもしれないが、
他人なんか信用できねぇし、信用できるものはギルだけだし
当然って言えば当然だな。
そんな奴らのために時間割くくらいなら自分のために時間使いたいし。
有効に使えるんならいいんでないの？
471 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:22:58 ID:jBXj6zb3
ヤフオク見たけど10万ギル350円とかだとつい買っちまいそうだ
472 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:27:54 ID:Bpp4M7Pc
>>467
その事例と、その行動が正しい行為か不正な行為かは別。
法定速度を守ってない人が叩かれる事はあっても、
法定速度を守りましょう～と言ってる人が叩かれる事は無いし、あってはならない。
もし不満があるなら法定速度を改定しましょう～と言うべき。それが社会的。
その事例と、その行動が正しい行為か不正な行為かは別。
法定速度を守ってない人が叩かれる事はあっても、
法定速度を守りましょう～と言ってる人が叩かれる事は無いし、あってはならない。
もし不満があるなら法定速度を改定しましょう～と言うべき。それが社会的。
473 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:28:00 ID:G0LCP8NX
なんというかね、ズルをしたゲームはすぐ飽きるね。
これだけはｶﾞﾁ
これだけはｶﾞﾁ
474 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:28:23 ID:PCGwjGsU
ギルは溢れてるし超インフレだし。
ゲームは末期症状だし。
漏れの鯖ピーク4000超えるけど日本人1000も居ない予感するし。
RMTでもなんでもドーンと来いｗ
ゲームは末期症状だし。
漏れの鯖ピーク4000超えるけど日本人1000も居ない予感するし。
RMTでもなんでもドーンと来いｗ
475 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:29:46 ID:dt2jlDcA
>>474
インフレの意味を知らないで使うなよ、バーカ。
インフレの意味を知らないで使うなよ、バーカ。
476 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:35:55 ID:5jLHNdMW
このスレ、業者が必死でRMTの必然性をアピールしてるけど
だまされるバカっているのかな？
だまされるバカっているのかな？
477 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:36:53 ID:nNKYS26+
それがいるんだよ。
素材狩りとか栽培くらいしか知らないような奴ｗ
素材狩りとか栽培くらいしか知らないような奴ｗ
478 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:36:57 ID:Br0Jx/Kc
479 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:37:52 ID:Rta4zz0s
鯖板の明らかな捏造ネタでも食いついちゃうような奴は騙されるかもしんない
480 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:39:01 ID:+023xmwf
>>467
MMORPGはゲーム内に社会があるわけで
他者への影響を介してゲーム内社会の状況が悪化する場合。
リスクってのは自分だけで負い切れるものか？
他人は知らんって態度はやっぱ評判悪いわけでな。どこの社会でも。
結局>>470とかにしても「いいんでないの？」といいつつ
そういう奴を否定的なニュアンスで紹介してるわけだし。
MMORPGはゲーム内に社会があるわけで
他者への影響を介してゲーム内社会の状況が悪化する場合。
リスクってのは自分だけで負い切れるものか？
他人は知らんって態度はやっぱ評判悪いわけでな。どこの社会でも。
結局>>470とかにしても「いいんでないの？」といいつつ
そういう奴を否定的なニュアンスで紹介してるわけだし。
481 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:40:24 ID:+023xmwf
>>466
そりゃいいんだが、そういうゲームはバランスを設計するときに
プレイヤーの投資を織り込み済みでバランスを設計している。
しかしFF11はゲーム自身がそういう設計になっていないし
サービスの利用規約（つまりルールだ）でそれを禁じている。
人生ゲームで別にもう1セットを買ってそっちからお札を持ち込んで
使って勝つようなものと言えばわかるかな。
それをやれば確かに投資した奴が強いんだが、
人生ゲームのバランスはそういう行為を想定して設計されていないから
ゲーム全体のバランスが崩れてゲームとしての面白さが損なわれているだろう？
そりゃいいんだが、そういうゲームはバランスを設計するときに
プレイヤーの投資を織り込み済みでバランスを設計している。
しかしFF11はゲーム自身がそういう設計になっていないし
サービスの利用規約（つまりルールだ）でそれを禁じている。
人生ゲームで別にもう1セットを買ってそっちからお札を持ち込んで
使って勝つようなものと言えばわかるかな。
それをやれば確かに投資した奴が強いんだが、
人生ゲームのバランスはそういう行為を想定して設計されていないから
ゲーム全体のバランスが崩れてゲームとしての面白さが損なわれているだろう？
482 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:41:02 ID:u36bt+xi
>>472
正しいとか正しくないとか関係ないって、規約を守るか守らないかだけ。
RMTしない人を叩くなっていうのは、目の前を法定速度で走っている車が
居たら、ずっと後ろに着けていけといいたいんだと思うが、それは出来ない
相談だと思うがな。そんなの常識というなら、あなたに言うことはもう何も
ありましぇん。
ギル販売を公式にコンテンツ化してくれという要望も上げているし、どこ
ぞのお偉方もそんなこと言ってなかったっけか。これが現状のヴァナに対
するRMT野郎なりの改善案だと思うんだが、如何かね。
正しいとか正しくないとか関係ないって、規約を守るか守らないかだけ。
RMTしない人を叩くなっていうのは、目の前を法定速度で走っている車が
居たら、ずっと後ろに着けていけといいたいんだと思うが、それは出来ない
相談だと思うがな。そんなの常識というなら、あなたに言うことはもう何も
ありましぇん。
ギル販売を公式にコンテンツ化してくれという要望も上げているし、どこ
ぞのお偉方もそんなこと言ってなかったっけか。これが現状のヴァナに対
するRMT野郎なりの改善案だと思うんだが、如何かね。
483 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:41:45 ID:ShER/DZs
> 法定速度を守ってない人が叩かれる事はあっても、
> 法定速度を守りましょう～と言ってる人が叩かれる事は無いし、あってはならない。
> もし不満があるなら法定速度を改定しましょう～と言うべき。それが社会的。
とりあえず、社会にでた事無い学生で、当然免許も持って無く道路に出たこと無いのは分かった。
現実世界で叩かれてるのは、
法廷速度をとてもとても超過してる人間と、
法廷速度を頑なに守ってる人間
ですよ。
それが現実。
> 法定速度を守りましょう～と言ってる人が叩かれる事は無いし、あってはならない。
> もし不満があるなら法定速度を改定しましょう～と言うべき。それが社会的。
とりあえず、社会にでた事無い学生で、当然免許も持って無く道路に出たこと無いのは分かった。
現実世界で叩かれてるのは、
法廷速度をとてもとても超過してる人間と、
法廷速度を頑なに守ってる人間
ですよ。
それが現実。
484 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:44:14 ID:SJzi9OlT
485 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:44:55 ID:Br0Jx/Kc
ヴァナに降り立って、手持ちが１０ｇ、装備品が１万ｇ
これはＲＭＴやれといっているのと同じだが。
価格を見ると一回の食費でまかなえる。
小学生ならいざ知らず、大人がまじめに金策なんて（ぷ
これはＲＭＴやれといっているのと同じだが。
価格を見ると一回の食費でまかなえる。
小学生ならいざ知らず、大人がまじめに金策なんて（ぷ
486 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:45:04 ID:Xhq52vDZ
このキャラはいくらくらいで売れるだろう
アカウントA
戦37 モ61 白34 黒24 赤70 シ62 ナ1 暗71 獣66 詩74 狩37 忍37 侍34
隆起し1 召33
アカウントB
戦37 モ1 白38 黒70 赤74 シ1 ナ1 暗37 獣37 詩1 狩37 忍37 侍1
隆起し1 召33
２つの垢合わせて人印章2000 神印章650あります
レアはアカウントA 赤のAF 獣使いの耳 王冠
アカウントB 赤、黒AF ジュワユース 素破の耳 モルピアス
王冠
所持金4000万ギル っていうか普通に売りたい（・ω・+）
アカウントA
戦37 モ61 白34 黒24 赤70 シ62 ナ1 暗71 獣66 詩74 狩37 忍37 侍34
隆起し1 召33
アカウントB
戦37 モ1 白38 黒70 赤74 シ1 ナ1 暗37 獣37 詩1 狩37 忍37 侍1
隆起し1 召33
２つの垢合わせて人印章2000 神印章650あります
レアはアカウントA 赤のAF 獣使いの耳 王冠
アカウントB 赤、黒AF ジュワユース 素破の耳 モルピアス
王冠
所持金4000万ギル っていうか普通に売りたい（・ω・+）
487 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:47:03 ID:B86nyMo9
488 ：既にその名前は使われています ：05/03/15 17:48:11 ID:rBK67GhR
RMTするぐらい？FFってすごい？
RMTしてるっておかしくない？？
RMで違うのんかえるでしょｗｗｗ
もっと大事にしろよ金をｗ
RMTしてるっておかしくない？？
RMで違うのんかえるでしょｗｗｗ
もっと大事にしろよ金をｗ
489 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:49:50 ID:Bpp4M7Pc
>>482 483
だから、今の法定速度に疑問もってるのなら何故
「車の安全性も向上しているので、そろそろ従来の法定速度を改定してくれよ」
って発想がわかないのかって事。
私も今の法定速度には不満派ですよ。
コンテンツにするのは問題ないと思います。
そうなったら多分私が解約すると思いますけど。
だから、今の法定速度に疑問もってるのなら何故
「車の安全性も向上しているので、そろそろ従来の法定速度を改定してくれよ」
って発想がわかないのかって事。
私も今の法定速度には不満派ですよ。
コンテンツにするのは問題ないと思います。
そうなったら多分私が解約すると思いますけど。
490 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:51:30 ID:+023xmwf
>>482
買うほうの影響は元々間接的なものだと思うよ。（>>414-415、>>417）
買うほうの投資が売るほうに通常プレイ以上のやる気を抱かせてしまって
統計的なレベルで想定した状態からバランスが崩れるわけで。
その点ギル販売公式化はそういう問題は確かにないのだが、
ヴァナの経済バランスを調整しなければならないという問題に変わりはない。
そしてその調整は恐らく余り簡単でない。
曲がりなりにもヴァナ内の最大生産力（モンスや魚のPOP間隔とかで）は超えないという
ある意味閉じた経済システムだったのがそうでなくなるわけだからね。
お偉方発言もFF11に導入するってことではないんじゃないかと思うのだが…。
RMT自身が悪いわけではない。それを前提としたゲームを作ることは不可能ではないだろう。
しかしそういう前提でない設計のゲームで
RMTするのがよろしくない結果をもたらすというだけの話だ。
買うほうの影響は元々間接的なものだと思うよ。（>>414-415、>>417）
買うほうの投資が売るほうに通常プレイ以上のやる気を抱かせてしまって
統計的なレベルで想定した状態からバランスが崩れるわけで。
その点ギル販売公式化はそういう問題は確かにないのだが、
ヴァナの経済バランスを調整しなければならないという問題に変わりはない。
そしてその調整は恐らく余り簡単でない。
曲がりなりにもヴァナ内の最大生産力（モンスや魚のPOP間隔とかで）は超えないという
ある意味閉じた経済システムだったのがそうでなくなるわけだからね。
お偉方発言もFF11に導入するってことではないんじゃないかと思うのだが…。
RMT自身が悪いわけではない。それを前提としたゲームを作ることは不可能ではないだろう。
しかしそういう前提でない設計のゲームで
RMTするのがよろしくない結果をもたらすというだけの話だ。
491 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:56:01 ID:Bpp4M7Pc
>>490 禿同
492 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:57:27 ID:PCGwjGsU
まぁどんな世界にも大金ぶち込んで自慢する奴は居る訳で
ましてや自慢バザーが横行するFFはまさしく自慢房の為のゲームであって
そこに「面白さ」「ゲーム」の理論など存在しない。
自慢さえ出来れば良いのだよ…このゲームは。
ましてや自慢バザーが横行するFFはまさしく自慢房の為のゲームであって
そこに「面白さ」「ゲーム」の理論など存在しない。
自慢さえ出来れば良いのだよ…このゲームは。
493 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:58:59 ID:EjF2sa7Y
普通のゲームでも無敵とかレベルＭＡＸのがさくさくすすむ方がいいじゃん？ちんたらやってられんよ
494 ：既にその名前は使われています：05/03/15 17:59:19 ID:YYsk18dD
もっと本格的に対処してほしい
クレカの団体みたく、ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ（RMTer）をｹﾞｰﾑﾒｰｶｰ内で情報交換して
どこかでｱｶﾊﾞﾝされた奴は他のｹﾞｰﾑでもｱｶ取得不可とかさ。
RMTの特定はオトリ捜査で。
クレカの団体みたく、ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ（RMTer）をｹﾞｰﾑﾒｰｶｰ内で情報交換して
どこかでｱｶﾊﾞﾝされた奴は他のｹﾞｰﾑでもｱｶ取得不可とかさ。
RMTの特定はオトリ捜査で。
495 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:00:49 ID:+023xmwf
496 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:01:56 ID:EjF2sa7Y
RMTはしたことないけど、ドラクエとかは最初から最強にしてやるよ、これは馬鹿にされちゃむかつく
497 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:02:13 ID:Br0Jx/Kc
>>490
なぜＲＭＴが前提ではないと言い切れる？
むしろ、ＲＭＴを前提にゲーム設計しているべきと考えるの普通だが
それは、ＵＯ等に代表されるゲームでＲＭＴは常に問題としてあったから
それをゲーム設計時に考慮していないとはいえない。
なぜＲＭＴが前提ではないと言い切れる？
むしろ、ＲＭＴを前提にゲーム設計しているべきと考えるの普通だが
それは、ＵＯ等に代表されるゲームでＲＭＴは常に問題としてあったから
それをゲーム設計時に考慮していないとはいえない。
498 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:03:02 ID:EjF2sa7Y
FFはいい装備しても勇者みたいにラスボスひとりでたおせないもん
499 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:08:11 ID:+023xmwf
>>497
規約破りは例外的少数派であるという想定は
設計としてそれほど間違ってはいないとおもうがな。
対応が後手に回ってる感じは確かにしないでもないけどね。
積極的に肯定してゲームを作るのとはまた話が違うよ。
規約破りは例外的少数派であるという想定は
設計としてそれほど間違ってはいないとおもうがな。
対応が後手に回ってる感じは確かにしないでもないけどね。
積極的に肯定してゲームを作るのとはまた話が違うよ。
500 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:11:20 ID:+023xmwf
もしーかしてもしーかするとFFで評判のあまりよろしくない
あの強いLv依存性はRMT対策かもよ？ｗｗｗ
経験値は売れないからね。（キャラごと売るのは別として）
あの強いLv依存性はRMT対策かもよ？ｗｗｗ
経験値は売れないからね。（キャラごと売るのは別として）
501 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:12:24 ID:u36bt+xi
>>489
だっから、コンテンツ化してくれっていうのが法定速度改善せよっ
ていうRMT野郎なりの改善案だと言ってますよ。
法定速度改善しただけじゃ、日本の交通事情はよくならないし事故
も減らないだろう。根本的な改善とは程遠いわな。同じく、コンテ
ンツ化が全てを解決するなどと思っては居ないが、やらないよりは
ましだという意味では速度改善と同じでは無いかね。
>>490
FFXIだけのことを言ってるわけじゃないから。次回作にでも実装され
たら御の字ではないのかな？。
だっから、コンテンツ化してくれっていうのが法定速度改善せよっ
ていうRMT野郎なりの改善案だと言ってますよ。
法定速度改善しただけじゃ、日本の交通事情はよくならないし事故
も減らないだろう。根本的な改善とは程遠いわな。同じく、コンテ
ンツ化が全てを解決するなどと思っては居ないが、やらないよりは
ましだという意味では速度改善と同じでは無いかね。
>>490
FFXIだけのことを言ってるわけじゃないから。次回作にでも実装され
たら御の字ではないのかな？。
502 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:20:54 ID:gdHQPBwx
コーヒー一杯分で10万。
晩飯居酒屋で食うの止めて、吉牛で済ませれば100万だしなぁ。
晩飯居酒屋で食うの止めて、吉牛で済ませれば100万だしなぁ。
503 ：既にその名前は使われています：05/03/15 18:38:11 ID:ShER/DZs
>>488
世間には時間の概念ってのあるの知ってる？
お金はいくらでも取り戻せるけど、（まぁ取り戻す程の額じゃないがな）
時間は２度と取り戻せないんだよ？
あなたが部屋に閉じこもって外界との関わりを絶ってセコセコ金策してる時、
リアル世界で働いて、リアル評価も得ながら、ＦＦの時給に換算して５０万ギルも稼げるんですよ？
まぁ月のお小遣い５０００円とかのボクには無理だろうから僻む気持ちも分かるけどねｗ
世間には時間の概念ってのあるの知ってる？
お金はいくらでも取り戻せるけど、（まぁ取り戻す程の額じゃないがな）
時間は２度と取り戻せないんだよ？
あなたが部屋に閉じこもって外界との関わりを絶ってセコセコ金策してる時、
リアル世界で働いて、リアル評価も得ながら、ＦＦの時給に換算して５０万ギルも稼げるんですよ？
まぁ月のお小遣い５０００円とかのボクには無理だろうから僻む気持ちも分かるけどねｗ
504 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:10:21 ID:yZoHhT2Z
505 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:12:12 ID:KpmiELiS
>504
お前もFFでミッションとかネットで調べてる時点で同類だ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
同類ならリアルで金持ってるほうが勝ちだな。
お前もFFでミッションとかネットで調べてる時点で同類だ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
同類ならリアルで金持ってるほうが勝ちだな。
506 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:15:35 ID:2RcdOj2Y
507 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:17:56 ID:EjF2sa7Y
RMTはしてねぇよ、攻略本の何が悪いんだよ？ないと最強武器や隠しキャラクターやボス見つけられなくて100%あそべないだろ？？
508 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:18:14 ID:yZoHhT2Z
509 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:22:13 ID:2RcdOj2Y
>>508
学会員は、勝ち組とか負け組みとか決めたがるんですよ^^；
学会員は、勝ち組とか負け組みとか決めたがるんですよ^^；
510 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:29:56 ID:xVwckZZV
まあRMTするしないとかFFとかは置いとけば、
リアルで金持ってる奴と持ってない奴比べた場合
一般的には金持ってる方が勝ち組ではあるなｗ
リアルで金持ってる奴と持ってない奴比べた場合
一般的には金持ってる方が勝ち組ではあるなｗ
511 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:34:37 ID:SqBcBSJB
たかがＲＭＴで勝ち、負け騒いでるガキは所詮貧乏な負け組。
512 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:40:32 ID:s0I1I5wj
>493
皆が共有してプレイするオンラインゲームではしないでくださいね＾＾；
オフラインでしといてください。
>501
コンテンツ化は問題無いと４９８に書いてますよ。
>503
またここに「社会的な規約が守れないクソＰＯＰ」ですか。
＞時間は２度と取り戻せないんだよ？
その問題点について現段階の規約内で言える事を。
「ＲＭＴをして問題回避するのではなく。解約！」
皆が共有してプレイするオンラインゲームではしないでくださいね＾＾；
オフラインでしといてください。
>501
コンテンツ化は問題無いと４９８に書いてますよ。
>503
またここに「社会的な規約が守れないクソＰＯＰ」ですか。
＞時間は２度と取り戻せないんだよ？
その問題点について現段階の規約内で言える事を。
「ＲＭＴをして問題回避するのではなく。解約！」
513 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:40:53 ID:Br0Jx/Kc
おまえらは買うな、俺は買う。
514 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:54:54 ID:AdDOzwDr
いつも思うが、RMTスレのニートVSサボリーマンの戦いは面白いなぁ。
なんだかんだでRMTに手を染めるやつはどんどん増えていくと思うんだが、
元RMT断固反対派で、RMTerをここで叩いていたのにもかかわらず
お試しのつもりでRMTしたらついついハマって、今はニートをﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって奴は何人くらいいる？ｗ
なんだかんだでRMTに手を染めるやつはどんどん増えていくと思うんだが、
元RMT断固反対派で、RMTerをここで叩いていたのにもかかわらず
お試しのつもりでRMTしたらついついハマって、今はニートをﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮって奴は何人くらいいる？ｗ
515 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:55:32 ID:2RcdOj2Y
>>512
＞ここで必死にＲＭＴ否定してる香具師の金策は
＞テレポ屋か虎狩りだろ？ｗ
＞あなたが部屋に閉じこもって外界との関わりを絶ってセコセコ金策してる時、
金策にこんなイメージしか無い人ですから＞ID:ShER/DZs
RMTしか手段がないなんて、かわいそうですね^^；
＞ここで必死にＲＭＴ否定してる香具師の金策は
＞テレポ屋か虎狩りだろ？ｗ
＞あなたが部屋に閉じこもって外界との関わりを絶ってセコセコ金策してる時、
金策にこんなイメージしか無い人ですから＞ID:ShER/DZs
RMTしか手段がないなんて、かわいそうですね^^；
516 ：既にその名前は使われています：05/03/15 19:56:07 ID:VcwrKAE6
プロマシア出たら課金停止してる連中も戻ってくるだろうから
発売前にギル買っておかないと後々値上がりしそうだと思い15000RMで100万ギル買ったがすげー金無駄にしたよwwwwwwwwww
発売前にギル買っておかないと後々値上がりしそうだと思い15000RMで100万ギル買ったがすげー金無駄にしたよwwwwwwwwww
517 ：既にその名前は使われています：05/03/15 20:00:18 ID:xVwckZZV
518 ：既にその名前は使われています：05/03/15 20:28:24 ID:KpmiELiS
まあ、半分くらいは当てはまるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ。」
売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
「因数分解が何の役に立つんだよ。」
「大人は汚い。」
母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
お母さんに対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ。」と。
タバコも吸わないのにジッポーライターを持つ。
さて、そろそろ帰るぽ！
「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ。」
売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
「因数分解が何の役に立つんだよ。」
「大人は汚い。」
母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
お母さんに対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ。」と。
タバコも吸わないのにジッポーライターを持つ。
さて、そろそろ帰るぽ！
519 ：既にその名前は使われています：05/03/15 20:30:51 ID:5jLHNdMW
しかし業者も必死だな。
まあ寿命の尽きかけた今のFFの状況を考えれば
さっさと抱え込んだギルを売ってしまいたいと思うのも当然か。
俺は買わないけどな。
まあ寿命の尽きかけた今のFFの状況を考えれば
さっさと抱え込んだギルを売ってしまいたいと思うのも当然か。
俺は買わないけどな。
520 ：既にその名前は使われています：05/03/15 21:21:04 ID:EoPmeU90
521 ：既にその名前は使われています：05/03/15 21:23:28 ID:dt2jlDcA
>>518
RMTやってるやつはそういうアホどもと同じレベルってことか
RMTやってるやつはそういうアホどもと同じレベルってことか
522 ：既にその名前は使われています：05/03/15 23:29:45 ID:qB+gKr8b
ＲＭＴで如何に安く買うかが問題だな。
何日も無駄な時間を金策に費やすのは馬鹿だし
ＲＭＴでぼったくられる奴はもっと馬鹿
最安値でギルを買うのが賢いやり方
何日も無駄な時間を金策に費やすのは馬鹿だし
ＲＭＴでぼったくられる奴はもっと馬鹿
最安値でギルを買うのが賢いやり方
523 ：既にその名前は使われています：05/03/16 00:25:48 ID:3o7cNsmg
＞＞タバコも吸わないのにジッポーライターを持つ
ちょっとワラタ
ちょっとワラタ
524 ：既にその名前は使われています：05/03/16 01:01:12 ID:/eeNocZ/
「それがルールだから」とか叫んだってなにも解決しないだろ。
現実問題、取り締まり不可能だしさ。
ってーかＲＭＴが繁栄してるのは、■eの想定した遊び方が、
一般人に受け入れられてないのが大きいだろ？
取り合い仕様で、一般人は買うという選択肢しかなかったりな。
腕試しをしたいが、ガーを拝む事すらできない。それが■eくぉりちぃ
現実問題、取り締まり不可能だしさ。
ってーかＲＭＴが繁栄してるのは、■eの想定した遊び方が、
一般人に受け入れられてないのが大きいだろ？
取り合い仕様で、一般人は買うという選択肢しかなかったりな。
腕試しをしたいが、ガーを拝む事すらできない。それが■eくぉりちぃ
525 ：既にその名前は使われています：05/03/16 01:03:50 ID:Aot1fE40
引退した奴から２００万ギル貰った俺は真の勝ち組
桁が１つ足りないとか言うなよ・・
桁が１つ足りないとか言うなよ・・
526 ：既にその名前は使われています：05/03/16 01:07:38 ID:M1Wy3g70
なんでおまえらRTMスレなのにRMTの話してんだよ。
どっか別のとこいけよ。
どっか別のとこいけよ。
527 ：既にその名前は使われています：05/03/16 01:10:28 ID:Aot1fE40
FFって引退する奴からアイテムとか受け取りやすい
課金停止してもキャラデリされないゲームとかだと
「気が向いたらまた戻っておいでよ～」
とか言ってアイテム受け取らないけど
FFだったら逆に
「引退するならアイテムクレクレ」
って感じだｗ
でもそいつが帰ってきたときにギルに余裕があれば返してあげるつもり
課金停止してもキャラデリされないゲームとかだと
「気が向いたらまた戻っておいでよ～」
とか言ってアイテム受け取らないけど
FFだったら逆に
「引退するならアイテムクレクレ」
って感じだｗ
でもそいつが帰ってきたときにギルに余裕があれば返してあげるつもり
528 ：既にその名前は使われています：05/03/16 01:50:06 ID:sGUzExNG
>514
ノ
|ω・`)ノ ＜いや、書き込んではいないけど、反対派でした
ノ
|ω・`)ノ ＜いや、書き込んではいないけど、反対派でした
529 ：既にその名前は使われています：05/03/16 02:02:23 ID:VVu4WD4l
530 ：既にその名前は使われています：05/03/16 02:06:19 ID:MtHW8U0E
531 ：既にその名前は使われています：05/03/16 02:07:45 ID:MtHW8U0E
うわ、１０辺りから突っ込み入ってるしｗ
>>4見て速攻レスしたら・・・ハズカシイ～～～～
>>4見て速攻レスしたら・・・ハズカシイ～～～～
532 ：既にその名前は使われています：05/03/16 02:53:46 ID:ivFNTkqD
ＲＭＴしたら、金策してアイテム集める楽しみが無くなり
つまらなくなって解約したことがある。
ＲＭＴして良い装備手に入れても、あまり嬉しくないんだよね
それに、劣化ジョブじゃＲＭＴして良い装備揃えても、誘われないので無理してリーダしないと
ＬＶ上げ出来ないし、クエ、ミッションも中々進まない。
俺の場合はＲＭＴして良いこと何も無かった。
つまらなくなって解約したことがある。
ＲＭＴして良い装備手に入れても、あまり嬉しくないんだよね
それに、劣化ジョブじゃＲＭＴして良い装備揃えても、誘われないので無理してリーダしないと
ＬＶ上げ出来ないし、クエ、ミッションも中々進まない。
俺の場合はＲＭＴして良いこと何も無かった。
533 ：既にその名前は使われています：05/03/16 05:07:48 ID:jwvUkZEy
俺もうじき自殺するからさ
ＲＭＴしているフリして相手の個人情報を割り出して
殺しにいこうかなと思ってる
もちろん一人二人のレベルじゃないけどな
ＲＭＴしているフリして相手の個人情報を割り出して
殺しにいこうかなと思ってる
もちろん一人二人のレベルじゃないけどな
534 ：既にその名前は使われています：05/03/16 05:49:13 ID:t/JMap48
>533
こんな時間になんなのですが･･･
タイーーーーーーーーーーーーーーーホ!?
こんな時間になんなのですが･･･
タイーーーーーーーーーーーーーーーホ!?
535 ：既にその名前は使われています：05/03/16 05:54:11 ID:Aot1fE40
>>533
リアルじゃMPKできないそ？
リアルじゃMPKできないそ？
536 ：既にその名前は使われています：05/03/16 06:28:28 ID:lsJB1Byj
不毛な議論だねぇ。
537 ：既にその名前は使われています：05/03/16 10:41:59 ID:WJETydlF
538 ：既にその名前は使われています：05/03/16 13:05:25 ID:UEBymGvD
>>533
どうやってわりだすのですか?
どうやってわりだすのですか?
539 ：既にその名前は使われています：05/03/17 05:36:38 ID:JVagSGvL
今日ＲＭＴサイトでカモになりそうな獲物を探したんだよ
で、とりあえずメールした
早く相手の情報を知りたいな
間抜けなRMTの糞どもに天罰する日が近いと思うとわくわくしてくるなｗ
で、とりあえずメールした
早く相手の情報を知りたいな
間抜けなRMTの糞どもに天罰する日が近いと思うとわくわくしてくるなｗ
540 ：既にその名前は使われています：05/03/17 06:29:35 ID:In+c50pq
541 ：既にその名前は使われています：05/03/17 06:35:22 ID:SQ6qKqyI
>>539
つうか普通のRMTの会社は情報さらしてるけど？
つうか普通のRMTの会社は情報さらしてるけど？
542 ：既にその名前は使われています：05/03/17 07:58:15 ID:Z8LFY2L0
>541
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106884110/
974 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/03/17(木) 05:58:46 ID:gzgW+50Z
情報しってなんになるんだ？ｗ
その辺の業者は全部さらしてるというのにｗ
975 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/03/17(木) 07:55:53 ID:Z8LFY2L0
>974は>940を読んでくるように。
ってこいつまだいたの加代！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106884110/
974 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/03/17(木) 05:58:46 ID:gzgW+50Z
情報しってなんになるんだ？ｗ
その辺の業者は全部さらしてるというのにｗ
975 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：05/03/17(木) 07:55:53 ID:Z8LFY2L0
>974は>940を読んでくるように。
ってこいつまだいたの加代！
543 ：既にその名前は使われています：05/03/17 13:51:54 ID:OKrvchuw
544 ：既にその名前は使われています：05/03/17 14:14:24 ID:RTm5KoCm
545 ：既にその名前は使われています：05/03/17 14:17:20 ID:KpntG9lz
>>543
それじゃＭＰＫじゃなくてＡＰＫだな
それじゃＭＰＫじゃなくてＡＰＫだな
546 ：既にその名前は使われています：05/03/17 15:00:57 ID:FYOObDxk
547 ：既にその名前は使われています：05/03/17 15:09:49 ID:j8iRWrRP
ケル鯖で一番安いRTMサイトを教えてくれにゃり～（＠ー＠；nn
548 ：既にその名前は使われています：05/03/17 15:14:03 ID:FYOObDxk
549 ：既にその名前は使われています：05/03/17 16:46:46 ID:9vBFK/MW
>>548
ワロタ
ワロタ
550 ：既にその名前は使われています：05/03/18 01:34:16 ID:4XJkaWdw
100万ギルが3600円だと安く感じるけど
1000万ギルが36000だと高く感じる
1000万ギルが36000だと高く感じる
551 ：既にその名前は使われています：05/03/18 01:54:40 ID:CE3zGhNj
生命保険で
１日あたり約○○円と言ってるのと同じ感覚ですな
１日あたり約○○円と言ってるのと同じ感覚ですな
552 ：既にその名前は使われています：05/03/18 01:57:53 ID:nZVkoFl0
553 ：既にその名前は使われています：05/03/18 16:45:09 ID:wb2umfge
合法でもＲＭＴは悪だ
悪を裁いて何が悪い
悪には死を与えてやろう
悪を裁いて何が悪い
悪には死を与えてやろう
554 ：既にその名前は使われています：05/03/18 17:56:08 ID:BTCeXiCj
ストレスためて虎狩りしたりこもったりするより
リアルで働いて３６００円払って１００万買ったほうがいい気する
特にメイン６０いってなくてで印象BCもいくコネない奴とか、
始めたばかりの奴とかは買ったほうが楽しめそう
７５持ちならBCでどんどんギルたまるけどな
リアルで働いて３６００円払って１００万買ったほうがいい気する
特にメイン６０いってなくてで印象BCもいくコネない奴とか、
始めたばかりの奴とかは買ったほうが楽しめそう
７５持ちならBCでどんどんギルたまるけどな
555 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:03:33 ID:ZPCIH5do
FF内で何時間もコツコツ金策をして中華から６０万ギルでスナイパーリングを買うのと、
リアルで働いてRMT2000円で中華から６０万ギルを買って、そのお金でスナイパーリング買う。
どっちがいいのかな？ｗ
リアルで働いてRMT2000円で中華から６０万ギルを買って、そのお金でスナイパーリング買う。
どっちがいいのかな？ｗ
556 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:10:39 ID:2Xfq8xdU
A型のおれとしては
スペル間違ったスレタイがずっとあるのが我慢できん！
スペル間違ったスレタイがずっとあるのが我慢できん！
557 ：既にその名前は使われています：05/03/18 18:17:29 ID:BTCeXiCj
RTMよりRMTの方が身近に感じる時点でネトゲに毒されてる
558 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:32:25 ID:vfUtLL4j
一口４００円以下が賑わうＲＭＴ市場だから、より安く買うのが正しいＲＭＴ。
一日中金策に走り回るのが好きな人は頑張ればよし。
ＲＭＴ自体、非常に無駄な浪費ではあるが、安くおさえる事が出来るなら賢い判断と言えるだろう。
一日中金策に走り回るのが好きな人は頑張ればよし。
ＲＭＴ自体、非常に無駄な浪費ではあるが、安くおさえる事が出来るなら賢い判断と言えるだろう。
559 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:34:48 ID:KgeTAY1H
560 ：既にその名前は使われています：05/03/18 19:41:58 ID:5fVg/LMz
スカトロマニアはどっちも味わえてウマー
561 ：既にその名前は使われています：05/03/18 22:10:07 ID:wb2umfge
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
562 ：既にその名前は使われています：05/03/20 16:57:39 ID:oRWGI8uz
おいお前ら、FF引退することにしたんだけど
まーどうせ引退するなら、そのままキャラ消すより
キャラはクレジットカードでやってるから売れないんだけど
ギルだけでも売るかな？ と思っているのだけど
計算してないが５０００万ギル～７０００万ギルあるのだが
どこか売れるとこないかな？
１００万ギル１００円ぐらいでも、まとめてどかーーんと
買い取ってもらえる所なら、どこでもいいんだが
まーどうせ引退するなら、そのままキャラ消すより
キャラはクレジットカードでやってるから売れないんだけど
ギルだけでも売るかな？ と思っているのだけど
計算してないが５０００万ギル～７０００万ギルあるのだが
どこか売れるとこないかな？
１００万ギル１００円ぐらいでも、まとめてどかーーんと
買い取ってもらえる所なら、どこでもいいんだが
563 ：既にその名前は使われています：05/03/20 20:49:29 ID:bKaSW//U
565 ：既にその名前は使われています：05/03/20 22:21:32 ID:VNaDLYPn
この間１０万Gが300円で売ってたがこれって安い？
566 ：既にその名前は使われています：05/03/21 00:25:20 ID:T1VT/pPR
安いっていうか普通の相場
567 ：既にその名前は使われています：05/03/21 00:28:36 ID:YyEDgP6D
RMTしてまでゲームすんなカス供
568 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 05:40:03 ID:sVtS5xgh
>>567
と、リアル金のない貧乏人がほざいております(´ﾟc_,ﾟ` )
と、リアル金のない貧乏人がほざいております(´ﾟc_,ﾟ` )
569 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 06:46:14 ID:5JKq+ZcW
RMTerの分際で装備自慢するLSメンがウゼー
バレバレなんだよ
バレバレなんだよ
570 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 07:38:31 ID:PZPGobCM
リアルマネーありあまってて使い道がないからな
ギルでも買って廃人どもに投資してやるぜ
ギルでも買って廃人どもに投資してやるぜ
571 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 07:43:28 ID:yu903JCf
人それぞれだしぃー
リアルマネー使って手っ取り早くいい鋳物手に入れたい人もいるだろうしぃー
選択肢広がるのはいい事だと思いますぅー
と、リアル貧乏人がﾏｿﾞﾚｽ
リアルマネー使って手っ取り早くいい鋳物手に入れたい人もいるだろうしぃー
選択肢広がるのはいい事だと思いますぅー
と、リアル貧乏人がﾏｿﾞﾚｽ
572 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 08:58:20 ID:0PLh/tRu
俺は一回もRMTやったことないからよくわからないけど、
まだレベルカンストしてない人はRMTしてくれた方が、いいと思う。
俺もそうだったが、
RMTしてないやつら、実際金策きつかっただろ。
FFの時間よりリアルの時間大切にしろ。
でも合成はRMTであげない方が楽しいかもしれん。
競売見て色々考えながら上げる感じで、
楽しいだけで、楽ではないが。
話聞いてる限りだと今はそんなこともできなそうだが。
（この頃数ヶ月ログインしてないからわからん）
まだレベルカンストしてない人はRMTしてくれた方が、いいと思う。
俺もそうだったが、
RMTしてないやつら、実際金策きつかっただろ。
FFの時間よりリアルの時間大切にしろ。
でも合成はRMTであげない方が楽しいかもしれん。
競売見て色々考えながら上げる感じで、
楽しいだけで、楽ではないが。
話聞いてる限りだと今はそんなこともできなそうだが。
（この頃数ヶ月ログインしてないからわからん）
573 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 09:32:09 ID:sY3GRG+x
ゲームは遊びだけどルールがあってこそ楽しめるもの。
RMTは金があれば例えばスポーツで実際に点数を稼いでも、
稼いでない者が買収して勝つ不正と同じ。
現実でない訳ではないがこんなのバレたらどうなる？
FFXIの規約ではRMT禁止、
アイテムなどのデータ自体は■eがユーザーに権利など全てを含めて渡しては居ない。
課金してゲームをしているユーザーに貸し出している様なもの。
こうやって何も縛られないからと、
食い散らかして無駄な縛りを呼び込む馬鹿はどの場合においても邪魔になるのみ。
まともな仕事でしごかれて苦労しろ、人間社会で何も生産に寄与していない寄生者ども。
その程度の苦労も出来ないヘタレだからこんな匿名でしか言いたい事が言えない、
単なるヘタレでしかない事に気付け。
周りにRMTしてますなんて公言できてるヤツなんて居ないのが何よりの証拠。
RMTは金があれば例えばスポーツで実際に点数を稼いでも、
稼いでない者が買収して勝つ不正と同じ。
現実でない訳ではないがこんなのバレたらどうなる？
FFXIの規約ではRMT禁止、
アイテムなどのデータ自体は■eがユーザーに権利など全てを含めて渡しては居ない。
課金してゲームをしているユーザーに貸し出している様なもの。
こうやって何も縛られないからと、
食い散らかして無駄な縛りを呼び込む馬鹿はどの場合においても邪魔になるのみ。
まともな仕事でしごかれて苦労しろ、人間社会で何も生産に寄与していない寄生者ども。
その程度の苦労も出来ないヘタレだからこんな匿名でしか言いたい事が言えない、
単なるヘタレでしかない事に気付け。
周りにRMTしてますなんて公言できてるヤツなんて居ないのが何よりの証拠。
574 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 10:11:58 ID:PIDdc6X/
社会でしごかれている一人としては、仕事以外でやりたいことに多少の金を使うことになんら抵抗は無い。むしろこれほど費用対効果が高いことならやる。
RMTなんて一部の人が思っているほど大それたことでもない。FFやってること自体時間と金の無駄使いで、その延長上にRMTがあると思ってる。
RMTやっていることが□にばれて垢バンっていうならそれはそれでいいし。解約手続きが早くなったくらいにしか思わない。
RMTをやりたいやつはやればいい、やりたくないやつはそれでいい。どういう手段で手に入れようともギルはギルだ。
RMTなんて一部の人が思っているほど大それたことでもない。FFやってること自体時間と金の無駄使いで、その延長上にRMTがあると思ってる。
RMTやっていることが□にばれて垢バンっていうならそれはそれでいいし。解約手続きが早くなったくらいにしか思わない。
RMTをやりたいやつはやればいい、やりたくないやつはそれでいい。どういう手段で手に入れようともギルはギルだ。
575 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:26:35 ID:ZI3pcQ02
日本人の傾向として、お金を絶対的な基準としている人が多い。
だから、ゲームごときでお金を使うということに違和感を感じてしまう。
本来であれば、絶対的な基準に、時間のリソース、空間のリソース、メンタルリソース、
そして、お金のリソースを考慮して、なにを消費するのが一番効率いいか考えるべき、
意味わかる？
だから、ゲームごときでお金を使うということに違和感を感じてしまう。
本来であれば、絶対的な基準に、時間のリソース、空間のリソース、メンタルリソース、
そして、お金のリソースを考慮して、なにを消費するのが一番効率いいか考えるべき、
意味わかる？
576 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:27:29 ID:sY3GRG+x
むしろこれほど費用対効果が高いことならやる。
( ﾟДﾟ)<ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)<ﾎﾟｶｰﾝ
577 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:32:42 ID:ZI3pcQ02
578 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:41:42 ID:5R11yzEu
579 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 13:47:45 ID:ZI3pcQ02
ルールに従わなくてはいけないのは、何時の世も支配される側。
あれしきの規約に捉われて、なにも出来ない人達は、時間のリソースと
メンタルリソースを延々と消費し続けるしかない。
スマートじゃないね。
あれしきの規約に捉われて、なにも出来ない人達は、時間のリソースと
メンタルリソースを延々と消費し続けるしかない。
スマートじゃないね。
580 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 14:51:05 ID:sY3GRG+x
裏世界のドンが降臨されてます。
581 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 14:51:05 ID:jeTyFoxe
>>579
そもそも契約（規約）同意したんだろ？
お前の例なら、ルールのほうを改変させるのが筋で
ルールそのものを破るのは、公然とできないから
全然スマートじゃない。
＞メンタルリソースを延々と消費し続けるしかない。
あと、こんなこと書くようなゲームなら辞めたら？
だれも強制しないよ～
まあ自己厨なことを公言してるのには何言っても無駄かｗ
そもそも契約（規約）同意したんだろ？
お前の例なら、ルールのほうを改変させるのが筋で
ルールそのものを破るのは、公然とできないから
全然スマートじゃない。
＞メンタルリソースを延々と消費し続けるしかない。
あと、こんなこと書くようなゲームなら辞めたら？
だれも強制しないよ～
まあ自己厨なことを公言してるのには何言っても無駄かｗ
582 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 14:51:53 ID:LNakEu1K
ガイシュツだろうけどRMTすると飽きが早くなる
583 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:03:15 ID:5FQGODAf
ガイシュツだろうけど金策は飽きる
584 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:05:44 ID:LNakEu1K
そりゃ金策の仕方が悪いんだろう
同じ事ばっかやってるとか
同じ事ばっかやってるとか
585 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:06:50 ID:5FQGODAf
(´・ω・｀)
586 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:08:25 ID:1zQwM74m
ルールなんてのは弱者のためにあるからねぇ。
強者(リアル金持ち)にとっちゃルールなんざ無視して当たり前だよ
強者(リアル金持ち)にとっちゃルールなんざ無視して当たり前だよ
587 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:09:56 ID:ZI3pcQ02
>>581
ほんとに頭固いな、筋を通すとか、そんなこと関係ないんだよ。
世の中のルールの殆どが作った側の利益になるように設定されてて、
それに従っている限りは、搾取され続けるとね、
具体的に言わないと分からないかも？
FFで言えば、RMTされないほうが、結果として
スクエアにとって最大の利益を得られる。
ってだけで、個人の利益は考慮されてないんだよね。
第一ゲームやること自体、特にMMOは反対じゃないが、
この世に生まれてきて、幼いころは、それなりに夢もあったろうに、
なぜに貴重な時間を浪費してまで"ギル"を得なくてはならないのか。。
ちなみに自分は、売ったことも買ったこともないけどね、
ギルは売るほどあるし、稼ぐ手段もある。
ただし、売るという行為自体にかかる手間のほうが、得る金額よりも
失うリソースが大きいので
ほんとに頭固いな、筋を通すとか、そんなこと関係ないんだよ。
世の中のルールの殆どが作った側の利益になるように設定されてて、
それに従っている限りは、搾取され続けるとね、
具体的に言わないと分からないかも？
FFで言えば、RMTされないほうが、結果として
スクエアにとって最大の利益を得られる。
ってだけで、個人の利益は考慮されてないんだよね。
第一ゲームやること自体、特にMMOは反対じゃないが、
この世に生まれてきて、幼いころは、それなりに夢もあったろうに、
なぜに貴重な時間を浪費してまで"ギル"を得なくてはならないのか。。
ちなみに自分は、売ったことも買ったこともないけどね、
ギルは売るほどあるし、稼ぐ手段もある。
ただし、売るという行為自体にかかる手間のほうが、得る金額よりも
失うリソースが大きいので
588 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:10:03 ID:sY3GRG+x
まぁ、やってる者が言うのもなんだが、本物の金持ちはこんな遊びしない訳・・・。
589 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:12:52 ID:sY3GRG+x
>587 そろそろ言いたい事の的を絞れ。
>第一ゲームやること自体、特にMMOは反対じゃないが、
>この世に生まれてきて、幼いころは、それなりに夢もあったろうに、
>なぜに貴重な時間を浪費してまで"ギル"を得なくてはならないのか。。
藻前は肯定派なのか否定派なのか良く解らなくなってるぞ。
何なんだ、それなりの夢とか言い出してるぞ？
>第一ゲームやること自体、特にMMOは反対じゃないが、
>この世に生まれてきて、幼いころは、それなりに夢もあったろうに、
>なぜに貴重な時間を浪費してまで"ギル"を得なくてはならないのか。。
藻前は肯定派なのか否定派なのか良く解らなくなってるぞ。
何なんだ、それなりの夢とか言い出してるぞ？
590 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:17:22 ID:ZI3pcQ02
591 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:19:36 ID:GEB/QVVW
次のスレタイは【RTMでギル売っちゃおう♪】にしようぜ。
業者が嫌がるぞ。
業者が嫌がるぞ。
592 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:21:29 ID:sY3GRG+x
>590 別に小難しい事言って納得してるのならそれはそれでいいけどさ。
>ちなみに自分は、売ったことも買ったこともないけどね
自分はした事ないけど、現実を大切に考え、そして弱肉強食の原理からRMT賛成。
こんなところかな？
>ちなみに自分は、売ったことも買ったこともないけどね
自分はした事ないけど、現実を大切に考え、そして弱肉強食の原理からRMT賛成。
こんなところかな？
593 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:31:09 ID:dkT+U8/V
ＦＦで金策する時間をバイトにあてて、その金でＲＭＴしたほうが効率いい
594 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:31:40 ID:NzAq5Uhf
おまえらが大人になったときのために書いてやる
ルール守って出世したやつはいねぇ
たいていが、コネ、カネ、調子の良さで出世する。
自分の能力だけで出世する奴はホントにすくねぇ
ルール守って出世したやつはいねぇ
たいていが、コネ、カネ、調子の良さで出世する。
自分の能力だけで出世する奴はホントにすくねぇ
595 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:37:51 ID:sY3GRG+x
>594 至極事実。とは言えコレだけでもないのも人生の面白いところ。
そして、RMTとはなんの関係もない。
一応行っとく。
コネ 知り合いにRMTしてますと公言してコネが出来るのなら。
カネ お金でギル買ってもゲームに張り付く時間がなければ同等の立場にはならない。
調子の良さ ゲームで機嫌取ってもね。楽しむ仲間が出来るのは良い事だからそれは問題なし。
出世 ゲーム内で決められた出世（LV or スキル等）くらいしかないと思われ。
そして、RMTとはなんの関係もない。
一応行っとく。
コネ 知り合いにRMTしてますと公言してコネが出来るのなら。
カネ お金でギル買ってもゲームに張り付く時間がなければ同等の立場にはならない。
調子の良さ ゲームで機嫌取ってもね。楽しむ仲間が出来るのは良い事だからそれは問題なし。
出世 ゲーム内で決められた出世（LV or スキル等）くらいしかないと思われ。
596 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:38:25 ID:ZI3pcQ02
597 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:38:43 ID:IzGRPHJE
オレはRMTやってるがそのことを公言はしない。
なぜなら必死こいて金策しているやつらがかわいそうだから
なぜなら必死こいて金策しているやつらがかわいそうだから
598 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:40:34 ID:sY3GRG+x
>596 ハッキリとしないヤツはどっちにしろ半端者で終わる。
>597 必死こいてRMTしても認められる事は特にないからな。
>597 必死こいてRMTしても認められる事は特にないからな。
599 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:44:15 ID:ZI3pcQ02
600 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:51:39 ID:sY3GRG+x
>573
601 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 15:52:09 ID:m2rY4I5j
リアル貧乏人はたかがデーターにＲＭ使うのは×と見苦しいこと言ってるだけだろｗ
カラオケなんて歌歌うだけで金取られる
酒なんてたかが液体ｗ小便になるだけ
人がお金を使うことに大した理由なんてねぇーよｗ
たかがデーターという奴は貧乏人の僻みｗ
リアルでブランドの服買ってもブームすぎればゴミｗ
たかがデーターでも数年あれば十分だろｗ
お前らが普段消費してるＲＭが数年意味のあるものに維持されてるのか？
維持されてるなら答えてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カラオケなんて歌歌うだけで金取られる
酒なんてたかが液体ｗ小便になるだけ
人がお金を使うことに大した理由なんてねぇーよｗ
たかがデーターという奴は貧乏人の僻みｗ
リアルでブランドの服買ってもブームすぎればゴミｗ
たかがデーターでも数年あれば十分だろｗ
お前らが普段消費してるＲＭが数年意味のあるものに維持されてるのか？
維持されてるなら答えてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:05:51 ID:GEB/QVVW
>>601
ちょっと違うな。レベル上げするのも金策するのもゲームの一部なんだよ。
FFの要素全てに金払って遊んでるのに、金策の部分を省略したくてさらに
金払う奴バカっていう見方もあるわけだ。おまいら金策楽しくないか？
レベル上げするために月額料金はらって、金策するためにも月額料金払っ
てるんだぞ。そして、ギルカンストするくらい稼いだらRMTで売るんだ。
ちょっと違うな。レベル上げするのも金策するのもゲームの一部なんだよ。
FFの要素全てに金払って遊んでるのに、金策の部分を省略したくてさらに
金払う奴バカっていう見方もあるわけだ。おまいら金策楽しくないか？
レベル上げするために月額料金はらって、金策するためにも月額料金払っ
てるんだぞ。そして、ギルカンストするくらい稼いだらRMTで売るんだ。
603 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:09:08 ID:m2rY4I5j
>ＦＦで金策する時間をバイトにあてて、その金でＲＭＴしたほうが効率いい
これが普通の考えだよなｗ
自分で金策するならそれもよし
ネトゲーでＲＭ使う奴を批判してる奴はあほｗ
数年もデーターに金使えるだけましだ
何度もいうがお前らが毎月消費してる金に数年使える物がいくつあるんだよｗｗｗｗｗ
ネトゲーにＲＭ使う奴がアホじゃなくそんな発言する奴がアホだｗ
自称一般人の特徴
ニートと連呼する、ＲＭＴを嫌う、廃装備を嫌う、ＨＮＭのシステムを嫌う
なぜか一般人なのに何時でも匿名の掲示板利用などｗ
ただの負け犬じゃんｗｗｗｗｗｗ
これが普通の考えだよなｗ
自分で金策するならそれもよし
ネトゲーでＲＭ使う奴を批判してる奴はあほｗ
数年もデーターに金使えるだけましだ
何度もいうがお前らが毎月消費してる金に数年使える物がいくつあるんだよｗｗｗｗｗ
ネトゲーにＲＭ使う奴がアホじゃなくそんな発言する奴がアホだｗ
自称一般人の特徴
ニートと連呼する、ＲＭＴを嫌う、廃装備を嫌う、ＨＮＭのシステムを嫌う
なぜか一般人なのに何時でも匿名の掲示板利用などｗ
ただの負け犬じゃんｗｗｗｗｗｗ
604 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:12:12 ID:IA5FbuN/
リアルで普通に働いて、
ＦＦは小一時間たしなむか、止めるかした方が
いいと思うよ
ＲＭＴしてまでやるもんじゃない
ＦＦは小一時間たしなむか、止めるかした方が
いいと思うよ
ＲＭＴしてまでやるもんじゃない
605 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:15:41 ID:I3bBxM+G
>>601
まぁ、いくらここで息巻いてもヴァナではダンマリなんだろうなｗ
RMTの相場は知らんが、>>1の通りだとして、
Uchino鯖でクジャク買うには５万飛んで400円、クラクラは13万6800円。
少なくとももっと価値のある金の使い方を俺は知っている。
まぁ、いくらここで息巻いてもヴァナではダンマリなんだろうなｗ
RMTの相場は知らんが、>>1の通りだとして、
Uchino鯖でクジャク買うには５万飛んで400円、クラクラは13万6800円。
少なくとももっと価値のある金の使い方を俺は知っている。
606 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:17:46 ID:sY3GRG+x
馬鹿は放置が基本。
607 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:25:55 ID:m2rY4I5j
>>602
お前らなんで必死なんだ？ｗ
＞FFの要素全てに金払って遊んでるのに、金策の部分を省略したくてさらに
＞金払う奴バカっていう見方もあるわけだ。おまいら金策楽しくないか？
負け犬思考な連中には自分が負け犬だと自覚すらないんだろーなｗ
趣味に金使う当たり前だろ？ｗ
定価1万の物でも希少価値あるなら値上がるだろ？ｗ
必死にトレカしてる奴が2年後もそのカードに金使うと思うか？ｗ
車、携帯、宝石、服、家、カラオケ、旅行、ギャンブル、ＦＦなどその他多数
データーといわれるＦＦが5年もつと考えて
その他の娯楽でも5年もつのかと聞きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
データーに金使う云々言い出したらゲームソフト買うのに7000円も出してる
奴なんかどうなんるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らなんで必死なんだ？ｗ
＞FFの要素全てに金払って遊んでるのに、金策の部分を省略したくてさらに
＞金払う奴バカっていう見方もあるわけだ。おまいら金策楽しくないか？
負け犬思考な連中には自分が負け犬だと自覚すらないんだろーなｗ
趣味に金使う当たり前だろ？ｗ
定価1万の物でも希少価値あるなら値上がるだろ？ｗ
必死にトレカしてる奴が2年後もそのカードに金使うと思うか？ｗ
車、携帯、宝石、服、家、カラオケ、旅行、ギャンブル、ＦＦなどその他多数
データーといわれるＦＦが5年もつと考えて
その他の娯楽でも5年もつのかと聞きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
データーに金使う云々言い出したらゲームソフト買うのに7000円も出してる
奴なんかどうなんるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:26:33 ID:5FQGODAf
■が直接、アイテムを売ってくれれば良いんですよ
609 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:37:57 ID:m2rY4I5j
>>604
お前馬鹿だなｗ
別にＲＭＴを薦めてるわけではない
何もお前が「ＲＭＴしてまでやるもんじゃない 」
こんな負け犬全開の捨て台詞がいらねぇーよｗ
ＲＭＴ批判するなら批判するでいいのだよ。
ただ、発言がアホすぎる負け犬全開だろｗ
規約違反だからやめろ！が普通だろ？^^
しかしお前らは
たかがデーターに金使うまでするもんじゃないだろ^^;
前者は正論だが、後者は僻み妬みの部分が大半なわけですよｗ
お前馬鹿だなｗ
別にＲＭＴを薦めてるわけではない
何もお前が「ＲＭＴしてまでやるもんじゃない 」
こんな負け犬全開の捨て台詞がいらねぇーよｗ
ＲＭＴ批判するなら批判するでいいのだよ。
ただ、発言がアホすぎる負け犬全開だろｗ
規約違反だからやめろ！が普通だろ？^^
しかしお前らは
たかがデーターに金使うまでするもんじゃないだろ^^;
前者は正論だが、後者は僻み妬みの部分が大半なわけですよｗ
610 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:38:09 ID:I3bBxM+G
なるほど、ID:m2rY4I5jが必死ｗなのは供給側だからか。
BCで当たれば2,300万ギル軽く行く時代に100万ギル3600円ねぇ
外人さんと仲良くしてろやｗ
BCで当たれば2,300万ギル軽く行く時代に100万ギル3600円ねぇ
外人さんと仲良くしてろやｗ
611 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:47:25 ID:5JKq+ZcW
規約違反であろうがなかろうが
RMTやってる奴と一緒の世界でプレイするのが
キモくて嫌です
RMTやってる奴と一緒の世界でプレイするのが
キモくて嫌です
612 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:50:56 ID:IA5FbuN/
漏れはイン出来る時に小一時間プレーして
RMTerのオコボレを貰ってるから、別にいいや
合成も上げといてよかったねー
RMTerのオコボレを貰ってるから、別にいいや
合成も上げといてよかったねー
613 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:52:08 ID:m2rY4I5j
たかがデーターだとかゲームにＲＭ使うのはどうかとか言う
馬鹿はリアルで例えるとこうだろｗ
・酒を数人で飲んでる連中に対してのこと
Ａたかが酒で小便になるだけなのにガブ飲みして馬鹿みたい。
Ｂ体によくないから飲みすぎはやめようね。
・高級車のりまわす連中に対してのこと
Ａ移動できて動けばいいだろｗｗｗ数百万だしてまで買いたく無いｗｗｗ
Ｂ車もいいけど貯金もね！
・ＲＭＴ
ＡたかがデーターにＲＭなんて必死すぎｗｗｗＲＭＴするならやめたほうがいい。
Ｂ規約違反だからやめようね。
わかるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に辞めさせたいなら言い方あるだろ？ｗ
お前らは大半がＡタイプだろ俗にいうヴァナでもリアルでも負け組みだろうがｗｗｗｗｗ
馬鹿はリアルで例えるとこうだろｗ
・酒を数人で飲んでる連中に対してのこと
Ａたかが酒で小便になるだけなのにガブ飲みして馬鹿みたい。
Ｂ体によくないから飲みすぎはやめようね。
・高級車のりまわす連中に対してのこと
Ａ移動できて動けばいいだろｗｗｗ数百万だしてまで買いたく無いｗｗｗ
Ｂ車もいいけど貯金もね！
・ＲＭＴ
ＡたかがデーターにＲＭなんて必死すぎｗｗｗＲＭＴするならやめたほうがいい。
Ｂ規約違反だからやめようね。
わかるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に辞めさせたいなら言い方あるだろ？ｗ
お前らは大半がＡタイプだろ俗にいうヴァナでもリアルでも負け組みだろうがｗｗｗｗｗ
614 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:52:35 ID:ZI3pcQ02
最近NAと組むと、唐突に
>are you gil farmer ?
と聞かれるんだが、高LV日本人がみなRMTで稼いでいると思っているのか？
それとも直接なんらかの交渉をしたいのか？
詳しい人いたら教えて
>are you gil farmer ?
と聞かれるんだが、高LV日本人がみなRMTで稼いでいると思っているのか？
それとも直接なんらかの交渉をしたいのか？
詳しい人いたら教えて
615 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:53:23 ID:1zQwM74m
>>859
ようするにゲームばっかりしてないで働いてRMTしたほうが人間として正しいってことだろ
ようするにゲームばっかりしてないで働いてRMTしたほうが人間として正しいってことだろ
616 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:56:51 ID:7zYb5Y6n
でもさー、普通に初級者がさ、ソフトだけではユーザー間で流通してるアイテムは手に入らず、
禁止規定破って買うのが絶対ですって状況作り出さざるを得ないRMTは、ダメだろ。
その下地の厨華も、最低限のマナーで取り合いするのを無視して、迷惑かけてるし、
そんだけやられれば誰だってRMT毛嫌いするだろ。
禁止規定破って買うのが絶対ですって状況作り出さざるを得ないRMTは、ダメだろ。
その下地の厨華も、最低限のマナーで取り合いするのを無視して、迷惑かけてるし、
そんだけやられれば誰だってRMT毛嫌いするだろ。
617 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 16:58:27 ID:1zQwM74m
そもそも人間が全員統一された思想を持ってると思うほうが間違い。
金策のために毎日ログインして人生無駄にしてないで、RMTしてギル買うって人もいるし、
いや、それではダメだって人もいる。
ルール以前の思想の面で人はそれぞれ違う
金策のために毎日ログインして人生無駄にしてないで、RMTしてギル買うって人もいるし、
いや、それではダメだって人もいる。
ルール以前の思想の面で人はそれぞれ違う
618 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:00:44 ID:4p431IjX
比べること自体どうかしてると思うが
たとえば車を買えば用途は数知れず
旅行等行けば5年だろうが10年だろう思い出は残り、
話のﾈﾀにもなるが
ネトゲの話なんかリアルで出来るのか？ｗｗｗｗｗｗ
リアルで役立つ経験として意味があるか？ｗｗｗｗｗｗ
頭どうかしてるねｗｗｗｗキモスギｗｗｗｗｗｗｗｗ
たとえば車を買えば用途は数知れず
旅行等行けば5年だろうが10年だろう思い出は残り、
話のﾈﾀにもなるが
ネトゲの話なんかリアルで出来るのか？ｗｗｗｗｗｗ
リアルで役立つ経験として意味があるか？ｗｗｗｗｗｗ
頭どうかしてるねｗｗｗｗキモスギｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:02:14 ID:m2rY4I5j
>>610
必死なのはお前ｗ
ＢＣ行ってＰＴ6人全員が2、300万いくのにどれぐらいかかるか考えようなｗ
だからといってＲＭＴをすすめはしないｗ
お前らの書き方が必死すぎて笑える。
意味がわかってねぇーだろｗ
規約違反するなよ！なら理解だが
100万ギルに3600円だすなんてアホといえば
ただの貧乏人だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ「お前はｗが多すぎて必死」などと捨て台詞はいて逃げるんだろ？ｗ
必死なのはお前ｗ
ＢＣ行ってＰＴ6人全員が2、300万いくのにどれぐらいかかるか考えようなｗ
だからといってＲＭＴをすすめはしないｗ
お前らの書き方が必死すぎて笑える。
意味がわかってねぇーだろｗ
規約違反するなよ！なら理解だが
100万ギルに3600円だすなんてアホといえば
ただの貧乏人だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ「お前はｗが多すぎて必死」などと捨て台詞はいて逃げるんだろ？ｗ
620 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:02:31 ID:IA5FbuN/
ＲＭＴまでして、何を買うんだって
621 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:03:41 ID:oG+lucPd
リソースって言葉を連発するやつは馬鹿が多い
622 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:07:31 ID:LZOMGNi0
久しぶりに戻ったんだけど、RMTのせいか？
ギルインフレしてない？
ギルインフレしてない？
623 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:10:37 ID:r2a5zU2P
RMTするやつは、ギル買う奴が多ければ多いほどレートがあがるわけで、
こんなところでわざわざ喧伝する意味はない。
つまりなんつーか業者さん大変なんだなあってことだ。
せいぜい業務上威力妨害で訴えられないように気をつけるﾖﾛｼ。
こんなところでわざわざ喧伝する意味はない。
つまりなんつーか業者さん大変なんだなあってことだ。
せいぜい業務上威力妨害で訴えられないように気をつけるﾖﾛｼ。
624 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:11:02 ID:m2rY4I5j
＞比べること自体どうかしてると思うが
比べて困るからだろ？ｗ
＞たとえば車を買えば用途は数知れず
だから何？
＞旅行等行けば5年だろうが10年だろう思い出は残り話のﾈﾀにもなるが
お前の旅行話しをみんなに聞かせるのか？ｗ
ＦＦでも思い出になるだろｗ
お前の思考だとげーむ業界の存在意義まで問われそうだｗｗｗ
＞ネトゲの話なんかリアルで出来るのか？ｗｗｗｗｗｗ
普通にできるＦＦだからなー
＞リアルで役立つ経験として意味があるか？ｗｗｗｗｗｗ
趣味や娯楽がすべてリアルに役立つと思うのか？
＞頭どうかしてるねｗｗｗｗキモスギｗｗｗｗｗｗｗｗ
お・ま・え・が・な・－
比べて困るからだろ？ｗ
＞たとえば車を買えば用途は数知れず
だから何？
＞旅行等行けば5年だろうが10年だろう思い出は残り話のﾈﾀにもなるが
お前の旅行話しをみんなに聞かせるのか？ｗ
ＦＦでも思い出になるだろｗ
お前の思考だとげーむ業界の存在意義まで問われそうだｗｗｗ
＞ネトゲの話なんかリアルで出来るのか？ｗｗｗｗｗｗ
普通にできるＦＦだからなー
＞リアルで役立つ経験として意味があるか？ｗｗｗｗｗｗ
趣味や娯楽がすべてリアルに役立つと思うのか？
＞頭どうかしてるねｗｗｗｗキモスギｗｗｗｗｗｗｗｗ
お・ま・え・が・な・－
625 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:23:57 ID:Z5YdhEJh
本気みたいで怖すぎｗ
626 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:25:00 ID:gl9QbkBY
3600円でリアル３日分が買えるたるよ？なんて頭いいたる＾＾
627 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:32:26 ID:LZOMGNi0
良くわからんが ID:m2rY4I5j ﾜﾛｽ
あと業者氏ね
あと業者氏ね
628 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:47:09 ID:Zsg5iM/O
629 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:51:57 ID:I3bBxM+G
今ID:m2rY4I5jは人生で一番輝いてます
630 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 17:52:19 ID:1zQwM74m
631 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 18:16:49 ID:IzGRPHJE
RMTしてるくらいで必死だって思われてもなぁ
まー、何千万ギルもかってるのは異常だとは思うが
金策する時間無くても「チョコボ代(お金)無い；；」なんて惨めな事言わないで済むし
まー、何千万ギルもかってるのは異常だとは思うが
金策する時間無くても「チョコボ代(お金)無い；；」なんて惨めな事言わないで済むし
632 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 18:33:39 ID:Ec2OJzuK
>>613
A君は何事も否定から入るタイプだね。人との会話でも
「いや違う」「っていうか」 が接頭辞のようについてくる。
このタイプの人間は扱いづらく、忠告には聞く耳を持たない。
だが、言うことを聞かせるためには否定形で質問するといいらしい。
忍姫「オプチ欲しいんだけどレベル70じゃ断られるよねえ？」
A「そんなことないよ、フルアラで余裕だってｗ 70じゃ欲しいお年頃だよね♪ じゃ人集めするかなｗ」
白姫「応竜倒せないよ >< むりでしょあれ？」
A「なに言ってんのちゃんとジョブ選んでハイポがぶ飲みすれば余裕だよｗ じゃ明日９時からやろっか？ｗ」
狩姫「もう62になっちゃった。いくらなんでもまだオティいらないよね？」
A「いや、狩は誘われるからすぐだってｗｗｗ お、いま誰もいないじゃんオティ行く？ｗｗ」
ネカマどもやってみろｗ
A君は何事も否定から入るタイプだね。人との会話でも
「いや違う」「っていうか」 が接頭辞のようについてくる。
このタイプの人間は扱いづらく、忠告には聞く耳を持たない。
だが、言うことを聞かせるためには否定形で質問するといいらしい。
忍姫「オプチ欲しいんだけどレベル70じゃ断られるよねえ？」
A「そんなことないよ、フルアラで余裕だってｗ 70じゃ欲しいお年頃だよね♪ じゃ人集めするかなｗ」
白姫「応竜倒せないよ >< むりでしょあれ？」
A「なに言ってんのちゃんとジョブ選んでハイポがぶ飲みすれば余裕だよｗ じゃ明日９時からやろっか？ｗ」
狩姫「もう62になっちゃった。いくらなんでもまだオティいらないよね？」
A「いや、狩は誘われるからすぐだってｗｗｗ お、いま誰もいないじゃんオティ行く？ｗｗ」
ネカマどもやってみろｗ
633 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 18:35:43 ID:IA5FbuN/
>>632
メモしますた
メモしますた
634 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 20:08:52 ID:GEB/QVVW
>>607
TMR業者認定
TMR業者認定
635 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 20:24:14 ID:GEB/QVVW
RMT自体は悪いことじゃないが、ゲームを荒らしてる業者からは買うなよ。
業者は排除して個人間だけで取引するようにしろ。
業者は排除して個人間だけで取引するようにしろ。
636 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 20:29:38 ID:LNakEu1K
規約で禁止されてるんだから悪い事なんだが
現状バレなきゃ何もないだけで
現状バレなきゃ何もないだけで
637 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 20:33:46 ID:GEB/QVVW
■eにとっては悪いことだが、規約や法律以前に倫理的には悪くも良くも
ないただの取引だ。
ないただの取引だ。
638 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 20:43:47 ID:bgQ5L8SR
よく、リアルが忙しいとか云々言い訳にする人いるが
それならそれで、数十万Ｇくらいは常に所持してて
チョコボ代やミッション、クエストの時に薬品代けちらない程度にはやっぱなっててほしいな…
そういうことのためのRMTは賛成ダ
漏れも1h5万とかで素材狩する気はさらさらおきねえ
それならそれで、数十万Ｇくらいは常に所持してて
チョコボ代やミッション、クエストの時に薬品代けちらない程度にはやっぱなっててほしいな…
そういうことのためのRMTは賛成ダ
漏れも1h5万とかで素材狩する気はさらさらおきねえ
639 ：既にその名前は使われています：2005/03/21(月) 20:53:29 ID:SKSxHvp0
>>635
そういうなら信用できる個人を紹介してくれるのかな？
紹介されてもそこで買うつもりは無いけど。
買う側からしたら業者も個人もないよ。自分の目を信じるだけだし。
安くて親切ですぐギルを振り込んでくれるならどこでもいい。
何の買い物でもそうだが、自分が使った金が回りまわって誰に行くかなんて
知ったことじゃないな。
そういうなら信用できる個人を紹介してくれるのかな？
紹介されてもそこで買うつもりは無いけど。
買う側からしたら業者も個人もないよ。自分の目を信じるだけだし。
安くて親切ですぐギルを振り込んでくれるならどこでもいい。
何の買い物でもそうだが、自分が使った金が回りまわって誰に行くかなんて
知ったことじゃないな。
640 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 00:30:40 ID:S1W43Y9Y
外人は遊びの延長としてRMTしてそうだが
日本人のRMTやってる奴は駄目なリアルを補うために
リアルマネー使ってるイメージがある
だからキモイ
廃人一般にも言えることだが
日本人のRMTやってる奴は駄目なリアルを補うために
リアルマネー使ってるイメージがある
だからキモイ
廃人一般にも言えることだが
641 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 00:43:11 ID:P94yUw2B
ていうか、金振り込んで本当にギル送られてくるのかよ
そこさえ信用できるならやってもいいきがする
そこさえ信用できるならやってもいいきがする
642 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 00:49:42 ID:JgUom8xn
もう破滅に向かうだけのゲームで、RMTして高額装備買ってオナニーですか^^;
どうぞ好きなだけやってください。もう物価バランス無茶苦茶になってますからっ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
どうぞ好きなだけやってください。もう物価バランス無茶苦茶になってますからっ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
643 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:05:13 ID:6R9S3ios
流れ読まずにスレ
ＲＭＴなんかやったらアッと言う間に終ってしまうゲームってこと忘れてないか？
実際ミッションなんて添え物のツマだしな
てか、ＲＭＴで装備揃えても何も面白いこと無いぞ？
やること無くなるしな
時間がもったいないとか言って、その時間バイトしてその金でＲＭＴ？
金も時間も業者が握ってるのと同じと何故気付かん？
そんな時間も金もゲームのＲＭＴに費やさずに他に使った方が余程有用な訳だが
ゲームなんて暇な時間を使った余暇なんだから、宣伝や風評に流されないで
コツコツやってりゃイイ
暇な時間が取れない様ならオン・オフに限らずゲーム自体辞めとけ
ＲＭＴなんかやったらアッと言う間に終ってしまうゲームってこと忘れてないか？
実際ミッションなんて添え物のツマだしな
てか、ＲＭＴで装備揃えても何も面白いこと無いぞ？
やること無くなるしな
時間がもったいないとか言って、その時間バイトしてその金でＲＭＴ？
金も時間も業者が握ってるのと同じと何故気付かん？
そんな時間も金もゲームのＲＭＴに費やさずに他に使った方が余程有用な訳だが
ゲームなんて暇な時間を使った余暇なんだから、宣伝や風評に流されないで
コツコツやってりゃイイ
暇な時間が取れない様ならオン・オフに限らずゲーム自体辞めとけ
644 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:07:05 ID:WcAN0Zkz
RMTはいいんじゃねーの
インフィレ加速、RMT必須、全員潤う
ほら、RMT業者ってｺﾞﾐ拾って売ってるホー○レスと大差ないっしょ
おまえらそのホー○レスに文句言うわけ？
気にしすぎなんだよ＾＾；
インフィレ加速、RMT必須、全員潤う
ほら、RMT業者ってｺﾞﾐ拾って売ってるホー○レスと大差ないっしょ
おまえらそのホー○レスに文句言うわけ？
気にしすぎなんだよ＾＾；
645 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:12:46 ID:6R9S3ios
>インフィレ加速、RMT必須、全員潤う
潤うのは業者兼合成廃人のみ
リアルでもヴァーチャルでもな
ニートとしては他にリアルの生活費を稼ぐ手段が無いから必死なのはワカランでもないが
言葉巧みに煽りつつ他人の懐を当てにしているってのも情けないなｗ
潤うのは業者兼合成廃人のみ
リアルでもヴァーチャルでもな
ニートとしては他にリアルの生活費を稼ぐ手段が無いから必死なのはワカランでもないが
言葉巧みに煽りつつ他人の懐を当てにしているってのも情けないなｗ
646 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:15:21 ID:WcAN0Zkz
>>645
おｋｋｋｗｗｗｗｗ
実際一番潤ってるのはリアルで稼いでFFを気楽に楽しんでる人たちさｗ
ただゲームにしてもホーム○スにしても必死なんだよｗｗｗｗｗ
嫌悪する気持ちはわかるがいいように利用する立場になれｗｗｗｗｗ
おｋｋｋｗｗｗｗｗ
実際一番潤ってるのはリアルで稼いでFFを気楽に楽しんでる人たちさｗ
ただゲームにしてもホーム○スにしても必死なんだよｗｗｗｗｗ
嫌悪する気持ちはわかるがいいように利用する立場になれｗｗｗｗｗ
647 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:20:22 ID:sT4AKD+1
なんつうかRMTもそうだが
全て悩みはネットで解決してしまう現状のオンラインなんて
オフゲーと変わらないよなｗ
判らない事発見！！
質問スレで書き込み
次は何装備を目指せばいいのかなぁ～
データサイトで見よ
お金たまらないよ＞＜
よし！！リアルマネーで買おう
レベル上げ面倒だなぁ～
よし！！リアルマネーで買おう
一体何の為のオンラインなんだorz
みながみなとは言わないが情報だけは普通の人はすぐに手に入るからな
先行廃人はそうとも言わないけどなｗ
全て悩みはネットで解決してしまう現状のオンラインなんて
オフゲーと変わらないよなｗ
判らない事発見！！
質問スレで書き込み
次は何装備を目指せばいいのかなぁ～
データサイトで見よ
お金たまらないよ＞＜
よし！！リアルマネーで買おう
レベル上げ面倒だなぁ～
よし！！リアルマネーで買おう
一体何の為のオンラインなんだorz
みながみなとは言わないが情報だけは普通の人はすぐに手に入るからな
先行廃人はそうとも言わないけどなｗ
648 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:22:05 ID:WcAN0Zkz
649 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:24:33 ID:6R9S3ios
>>646
いいように利用する立場と言われてもなｗ
売る方も買う方も悪意をバラ撒いているだけ
鬱陶しいこと限りないんだけどなｗ
ホラ、良く居るだろ？
着飾っているけど、傍から見ていても中身カラッポで、物笑いのネタにしかならない奴って
それと一緒ｗ
いいように利用する立場と言われてもなｗ
売る方も買う方も悪意をバラ撒いているだけ
鬱陶しいこと限りないんだけどなｗ
ホラ、良く居るだろ？
着飾っているけど、傍から見ていても中身カラッポで、物笑いのネタにしかならない奴って
それと一緒ｗ
650 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:27:23 ID:WcAN0Zkz
651 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:29:20 ID:GP5M7D5V
まぁスクエニ株持ちながらプレイしてる俺から言わせて貰うと
RMTに対するイライラが精神的にかなり楽になるなｗ
損得考えずに1株だけ買うのがマジオススメ。社員とか言われそうだが…
RMTに対するイライラが精神的にかなり楽になるなｗ
損得考えずに1株だけ買うのがマジオススメ。社員とか言われそうだが…
652 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:30:59 ID:WcAN0Zkz
ライブドア株もよろしくｗｗｗｗｗ
653 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:31:00 ID:DJ/A99VS
654 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:35:00 ID:6R9S3ios
>>653
早く終らせたいならガイド本読んどけｗ
ガイド本読んでしまえば、ＲＭＴまでしてわざわざやるようなゲームってことが直ぐわかるｗ
てか、ＭＭＯで早く終らせたいなんて言う感覚自体オフゲドップリで笑えたｗ
早く終らせたいならガイド本読んどけｗ
ガイド本読んでしまえば、ＲＭＴまでしてわざわざやるようなゲームってことが直ぐわかるｗ
てか、ＭＭＯで早く終らせたいなんて言う感覚自体オフゲドップリで笑えたｗ
655 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:36:23 ID:WcAN0Zkz
日本語になってねえｗ
まぁ1h5ﾏﾝの金策するなら自給600円のバイトｗして
15万ギルぐらいを買ったほうがマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ1h5ﾏﾝの金策するなら自給600円のバイトｗして
15万ギルぐらいを買ったほうがマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:40:03 ID:DJ/A99VS
657 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:40:30 ID:6R9S3ios
ヲイヲイｗ
今時時給６００円のバイトって何だ？！
何時の時代の話をしてるんだｗ
年がわかるぞｗ
てか、少しはリアルと接点持っとけｗ
今時時給６００円のバイトって何だ？！
何時の時代の話をしてるんだｗ
年がわかるぞｗ
てか、少しはリアルと接点持っとけｗ
658 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:41:03 ID:DJ/A99VS
１０００時間な
659 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:41:20 ID:WcAN0Zkz
>>657
だからばいとｗという表現にしたんだがｗｗｗｗ
だからばいとｗという表現にしたんだがｗｗｗｗ
660 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:42:41 ID:XA1c6fnV
RMTで金使うのも、ゲーセンで金使うのも（特にメダル）同じよーな気がするのは俺だけ？
661 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:45:50 ID:DJ/A99VS
時給６００円って法定最低賃金下回ってるような気がするｗ
662 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:47:04 ID:WcAN0Zkz
最低が680円だっけｗｗｗ
RMT業者は自給500円以下だよｗｗｗたぶんｗｗｗｗ
RMT業者は自給500円以下だよｗｗｗたぶんｗｗｗｗ
663 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:50:44 ID:gx+wvmNC
>>655
禿同
フレが居ない。
ＢＣでアイテムゲットできるほど印章もない。
NMツアーに参加できるレベルでもジョブでもない。
合成？今更ｼﾗﾈ
な、俺はＦＦしたいけど金策はせいぜい時給１５０００程度、
武具どころか食い物も買えない現状。
１０万Ｇ＝４００円なら躊躇なくＲＭＴに手出したくなるな。
禿同
フレが居ない。
ＢＣでアイテムゲットできるほど印章もない。
NMツアーに参加できるレベルでもジョブでもない。
合成？今更ｼﾗﾈ
な、俺はＦＦしたいけど金策はせいぜい時給１５０００程度、
武具どころか食い物も買えない現状。
１０万Ｇ＝４００円なら躊躇なくＲＭＴに手出したくなるな。
664 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:50:53 ID:DJ/A99VS
665 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:52:40 ID:WcAN0Zkz
>>663
わかってくれたかｗｗｗ
10万=300円のとこもあるらしいぞｗｗｗｗ
>>664
そうそうｗそんな感じｗ
お宝発掘ホームレ○のおっさんもプロといわれるやつで
毎日ｺﾞﾐ漁りして10万～15万だしｗｗｗｗ
それで安く品物買えて喜ぶ奴もいるからOKKｗｗｗｗ
わかってくれたかｗｗｗ
10万=300円のとこもあるらしいぞｗｗｗｗ
>>664
そうそうｗそんな感じｗ
お宝発掘ホームレ○のおっさんもプロといわれるやつで
毎日ｺﾞﾐ漁りして10万～15万だしｗｗｗｗ
それで安く品物買えて喜ぶ奴もいるからOKKｗｗｗｗ
666 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:53:41 ID:DJ/A99VS
でも初期の頃からやってるような引きこもりとかは
RMTより自分でギル稼いだほうがてっとりばやいのかな？
金策の仕方うまいらしいし
RMTより自分でギル稼いだほうがてっとりばやいのかな？
金策の仕方うまいらしいし
667 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:55:52 ID:FOlOvD76
一度利用するとお得意様になってしまうｗｗｗｗｗｗ
さらに安くなるなら嬉しい
さらに安くなるなら嬉しい
668 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 05:58:14 ID:GP5M7D5V
朝っぱらから元気だなおまえらｗ
669 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:00:34 ID:DJ/A99VS
RMTの金は抵抗なく払えるが
FFの月額は払うかどうか迷ってしまう今日この頃
FFの月額は払うかどうか迷ってしまう今日この頃
670 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:25:25 ID:WcAN0Zkz
>>666
初期ﾋｯｷｰはFFの最先端ｗｗｗｗをいってるから
金策がうまいんじゃなくて先行で金稼ぎ抜けるんじゃないのｗｗｗｗｗ
>>667
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
業者も必死だろうからなｗｗｗｗｗ
>>668
おはようｗｗｗｗｗｗｗ
>>669
FF自体がもう終わりそうだしｗｗｗｗ
初期ﾋｯｷｰはFFの最先端ｗｗｗｗをいってるから
金策がうまいんじゃなくて先行で金稼ぎ抜けるんじゃないのｗｗｗｗｗ
>>667
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
業者も必死だろうからなｗｗｗｗｗ
>>668
おはようｗｗｗｗｗｗｗ
>>669
FF自体がもう終わりそうだしｗｗｗｗ
671 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:25:31 ID:XA1c6fnV
いまちとサイトかたっぱしから見てきた
一番安いので10万G＝340円
一番高いので10万G＝1200円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が買うねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ったキャラ買ったほうが以外と安いかもしれんｗｗｗ
一番安いので10万G＝340円
一番高いので10万G＝1200円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が買うねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ったキャラ買ったほうが以外と安いかもしれんｗｗｗ
672 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:26:25 ID:WcAN0Zkz
200万円即決のキャラとかあったキガスｗｗｗｗｗ
673 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:32:34 ID:XA1c6fnV
ああ、以前に狩忍とかがカンストで、ギル2億とかだっけ？
たしか250万から200万に一気に落としたけど売れてなかったｗｗｗ
たしか250万から200万に一気に落としたけど売れてなかったｗｗｗ
674 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 06:43:46 ID:DJ/A99VS
２００万って
カンストするのにどれだけの時間がかかるんだ？
カンストするのにどれだけの時間がかかるんだ？
675 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 07:34:00 ID:BsZ/VwUR
馬鹿は放置が基本。
676 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 07:45:18 ID:6+t5RitA
まあ、あれだな。
業者が必死で貯めたギルが売れずに無駄になっていく。
それ想像するのが面白いから、とにかくＲＭＴ使うなおまいらｗ
業者が必死で貯めたギルが売れずに無駄になっていく。
それ想像するのが面白いから、とにかくＲＭＴ使うなおまいらｗ
677 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 08:35:22 ID:QJRurph7
RMTを無敵コマンドか何かと勘違いしているのがいるなｗ
FF内での生活がちょっと楽になる程度なんだが。一回やってみてからモンク家
FF内での生活がちょっと楽になる程度なんだが。一回やってみてからモンク家
678 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 09:39:26 ID:KRoarsJP
RMTはどうこういおうと、契約違反なのは否定できない事実。
ＲＭＴしてもどうってことないのは同意だけどね。
ＲＭＴするなら隠れてやるのが当然で、
公然とやるのは、規約の同意えをした時点で、
契約したことを理解してない厨房。
つまり倫理的にもＯＫなんて言ってるのは、厨房かただのバカ。
ＲＭＴしてもどうってことないのは同意だけどね。
ＲＭＴするなら隠れてやるのが当然で、
公然とやるのは、規約の同意えをした時点で、
契約したことを理解してない厨房。
つまり倫理的にもＯＫなんて言ってるのは、厨房かただのバカ。
679 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 12:29:26 ID:O/v/Zxzy
680 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 12:42:30 ID:l/lpuFej
ＲＭＴしてるのがバレない保証なんて無いし、
その時に自分の育てたキャラが消えたら悔やみきれないな。
その時に自分の育てたキャラが消えたら悔やみきれないな。
681 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 13:22:21 ID:7ueZ6ywN
>>680
RMTしてパッと散るのも一興
RMTしてパッと散るのも一興
682 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 13:25:42 ID:XZH3O/u5
バカも利口も命は一つたい
683 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 13:52:46 ID:NB+Kri/N
過去1億Gを300万RMで売り飛ばして、最近5千万Gを30万RMで買った。
特に反省はしていない。
特に反省はしていない。
684 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 17:35:58 ID:pES01s7Y
めんどくさいから１０００万以上ギル保有しているやつ全部ＢＡＮしちゃえｗ
685 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:14:59 ID:SlQ1RJ+T
3600円でリアル３日分が買えるたるよ？なんて頭いいたる＾＾
686 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 21:17:16 ID:BsZ/VwUR
>685 何が買いたいんだこの馬鹿は。
687 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 23:20:10 ID:sgR7zmDb
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
688 ：既にその名前は使われています：2005/03/22(火) 23:27:15 ID:DtnWl5+G
次は売り方のスレ立てようぜ。
689 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 00:43:49 ID:IpqVlh/+
みんなRMTで買った装備とかギルのいいわけどうしてる？
引退したフレから貰ったとか、引退1ギルバザーで買ったとか
何度も使いすぎて、そろそろLSメンバーに疑われそうなんだけど
引退したフレから貰ったとか、引退1ギルバザーで買ったとか
何度も使いすぎて、そろそろLSメンバーに疑われそうなんだけど
690 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 00:46:56 ID:T8Co/fF6
ダイジョブ トモダチイナイカラ
トモダチイルヒト コココナイ
トモダチイルヒト コココナイ
691 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 00:46:58 ID:kBlSSnSU
拾ったでイイじゃねーか。な？
692 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 00:50:35 ID:4niQahsv
693 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 00:52:25 ID:2Luq7gen
>>689
ＲＭＴ使った場合、言い訳よりも前にプレイ時間と実力が装備に伴ってこないのがまずいだろ。
本当に人から貰ったりした場合でも同じかな。
良い装備着てるのに、やることヘボくて金策とか知識が無いんなら良いようには見られんと思うが。
ＲＭＴ使った場合、言い訳よりも前にプレイ時間と実力が装備に伴ってこないのがまずいだろ。
本当に人から貰ったりした場合でも同じかな。
良い装備着てるのに、やることヘボくて金策とか知識が無いんなら良いようには見られんと思うが。
694 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 00:57:33 ID:l9BUNWvj
NAみたいに気軽にRMTを告白できる雰囲気になって欲しい・・・
695 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 01:05:04 ID:IpqVlh/+
RMTがばれると気持ちよく装備自慢できない事が問題なんだよ
696 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 01:09:23 ID:4niQahsv
697 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 01:13:34 ID:4niQahsv
じゃ・・あれだ・・
「倉庫４体くらい持ってて低レベルの頃から転売させてました」
って言っとくのは？
暇な人は実際に倉庫に転売させればRMTする必要すらないけどｗ
「倉庫４体くらい持ってて低レベルの頃から転売させてました」
って言っとくのは？
暇な人は実際に倉庫に転売させればRMTする必要すらないけどｗ
698 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 01:34:05 ID:X8QDjAdq
1番いいのは「○垢使って倉庫○人で大規模栽培してる」
だと思う。ていうか俺がこれ使ってるｗ
本物の栽培人に突っ込まれてもいいように栽培スレとテンプレページは
暗記しておくようにｗ
だと思う。ていうか俺がこれ使ってるｗ
本物の栽培人に突っ込まれてもいいように栽培スレとテンプレページは
暗記しておくようにｗ
699 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 01:46:34 ID:WEPEXRE4
規約抜きで考えたら、買ったほうが時間節約だよな
一時間てきとーに残業したら
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一時間てきとーに残業したら
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:00:12 ID:4niQahsv
そろそろオレも栽培始めるかな
オレ暇だから倉庫3体にショップ商品の転売させてるので
モグハウスのポスト行くついでに栽培
で・・栽培ってどうやるんだ？
オレ暇だから倉庫3体にショップ商品の転売させてるので
モグハウスのポスト行くついでに栽培
で・・栽培ってどうやるんだ？
701 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:08:18 ID:Z8+UfXa5
でもＰＯＬメールで取引でもしないかぎり、どうやって特定すんの？
一般銀行や郵貯じゃ手が出せないでしょ。
まさか、フレでもなんでもない、明らかに倉庫っぽいキャラ同士で
大金の移動があったってだけで、
「あなたはＲＭＴの疑いがあります。ＹＯＵ ＢＡＮ」？
一般銀行や郵貯じゃ手が出せないでしょ。
まさか、フレでもなんでもない、明らかに倉庫っぽいキャラ同士で
大金の移動があったってだけで、
「あなたはＲＭＴの疑いがあります。ＹＯＵ ＢＡＮ」？
702 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:08:35 ID:WEPEXRE4
今からやっても手遅れ
by ファミ痛
by ファミ痛
703 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:12:10 ID:IpqVlh/+
そんな大量の宝石どうやって処理してるって
突っ込まれたらどうする？
モノが無いから競売履歴なんか作れないぞ
突っ込まれたらどうする？
モノが無いから競売履歴なんか作れないぞ
704 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:16:54 ID:4niQahsv
705 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:51:42 ID:JfvSTdn9
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
706 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 02:55:44 ID:T8Co/fF6
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
RTMプレイヤーに祝福を！
707 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 06:35:39 ID:hzNIEYKk
イイワケカコワルイ
後、外人みたく気軽にっての言ってたけど、>693
実際下手な香具師が多い。
後、外人みたく気軽にっての言ってたけど、>693
実際下手な香具師が多い。
辞めるやつでギル売りを考えてるのは
いまのうちがいいよ。
買取してる業者は激減してるし見つけるのも大変。
俺は昨日１２００万処分した。
いまのうちがいいよ。
買取してる業者は激減してるし見つけるのも大変。
俺は昨日１２００万処分した。
709 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 11:26:06 ID:auSclipP
710 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 11:34:40 ID:4niQahsv
RMT業者はギルいっぱい余ってるからねぇ・・
買取価格下げすぎると売れなくなるんでそれなりの値段つけて買い取りストップか？
買値を売値の１／１０くらいは維持しとかないとそれ見た人がかなり引くｗ
１０万ギル５００円で売ります
１０００万ギル５円で買います
↑こんなのみたら買う気なくすだろ？
買取価格下げすぎると売れなくなるんでそれなりの値段つけて買い取りストップか？
買値を売値の１／１０くらいは維持しとかないとそれ見た人がかなり引くｗ
１０万ギル５００円で売ります
１０００万ギル５円で買います
↑こんなのみたら買う気なくすだろ？
711 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 12:16:56 ID:aLPIK+OO
>689
もうバレてるから
もうバレてるから
712 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 12:26:51 ID:kCw0APIt
つーか、値下がりしまくってんなー
713 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 12:49:01 ID:wJfNWnJl
714 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 12:58:03 ID:a9HJO6Tx
>>693
金策でプレイヤーの実力が付くってなんだ？
BCはとっさの操作スキルが上がるかもしれないが、何十回もいける人は少ない。
合成で金策・・・自体が難しくなってきてる。レシピ覚えることが実力？
ファングや素敵やHNM狩りで何の実力が付くのか。どのエリアにどんなモンスがいるとかか？
どれもせいぜい後輩にアドバイスできるようになるくらいのものだよなぁ
ある程度金策してきた人でもっとギル欲しい人ははRMTやったらいいじゃん。
金策でプレイヤーの実力が付くってなんだ？
BCはとっさの操作スキルが上がるかもしれないが、何十回もいける人は少ない。
合成で金策・・・自体が難しくなってきてる。レシピ覚えることが実力？
ファングや素敵やHNM狩りで何の実力が付くのか。どのエリアにどんなモンスがいるとかか？
どれもせいぜい後輩にアドバイスできるようになるくらいのものだよなぁ
ある程度金策してきた人でもっとギル欲しい人ははRMTやったらいいじゃん。
715 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 13:52:47 ID:Z8+UfXa5
そうそう。
ＢＣなら仁義無き取り合いもないし一攫千金狙えるっつっても、
印章なんてそうそう溜まるもんじゃないし
（特に神なんてソロじゃ集めるのに苦労する）
毎日ログインしてソロできる香具師ならいいけど。
１，２ヶ月に１回いって、クソアイテムだったりしたらどうしようもないし。
ＢＣなら仁義無き取り合いもないし一攫千金狙えるっつっても、
印章なんてそうそう溜まるもんじゃないし
（特に神なんてソロじゃ集めるのに苦労する）
毎日ログインしてソロできる香具師ならいいけど。
１，２ヶ月に１回いって、クソアイテムだったりしたらどうしようもないし。
716 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 15:36:04 ID:+kC67XkF
>>710
買値：売値が１０：１なら個人で売り流すよ、普通
買値：売値が１０：１なら個人で売り流すよ、普通
717 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 16:34:00 ID:JfvSTdn9
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
718 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 22:27:59 ID:x8RMQhbZ
RMTと云っても別に高額商品買う訳じゃ無いから、周りに言い訳する状況には成らんよ?
719 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 00:54:14 ID:z0hwL5L5
金策もしてないのに、数百万、時には１千万越えの物を
いくつも買ってるからバレるよ。
いくつも買ってるからバレるよ。
720 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 01:00:46 ID:x4+n4Mhp
俺は４００万ギル買ったが別に高価アイテム買ってない。金の心配が無くなった,ただそれだけ
721 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 01:05:49 ID:f+qNJwtw
普通、たまに2時間とかしないリーマンプレイヤーが買う、と言うのが、
RMTの正しい使い方みたいな事は言われるが、
FFXIに限ってはその程度の時間のかけ方では過不足なく装備品など買いつつ
レベル上げが出来る訳がないバランスなのは既に周知の事実。
金策にかける時間をRMTで買って遊ぶというのがスマート、と言う事なのかも知れないが、
普通にゲーム内のみでゲーム内通貨を稼ぐ方法を取ってる人との
所持している仮想ゲーム内通貨の格差、また、そういう人の稼ぎの邪魔になるという点で、
認められていない事実から目を逸らしてちゃいつまでもダメなままなのは確かだね。
というか、そもそも規約違反ですから。
RMTの正しい使い方みたいな事は言われるが、
FFXIに限ってはその程度の時間のかけ方では過不足なく装備品など買いつつ
レベル上げが出来る訳がないバランスなのは既に周知の事実。
金策にかける時間をRMTで買って遊ぶというのがスマート、と言う事なのかも知れないが、
普通にゲーム内のみでゲーム内通貨を稼ぐ方法を取ってる人との
所持している仮想ゲーム内通貨の格差、また、そういう人の稼ぎの邪魔になるという点で、
認められていない事実から目を逸らしてちゃいつまでもダメなままなのは確かだね。
というか、そもそも規約違反ですから。
722 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 01:30:38 ID:QjsgHkPv
まぁ・・インフレをRMTのせいにしてる奴はダメなままなのは確かだね
金策できない奴は必死にゴミでも合成してろｗ
金策できない奴は必死にゴミでも合成してろｗ
723 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 02:35:35 ID:1zGRjQqp
うちのLSにいるRMT野郎は高額装備を買うたびLSに自慢しまくる。
裏tellで「RMT野郎ウザイね;;」ってのが飛び交うんだが、
本人は気づかれてないと思ってる模様。
裏tellで「RMT野郎ウザイね;;」ってのが飛び交うんだが、
本人は気づかれてないと思ってる模様。
724 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:22:28 ID:iw397R6c
よく分かりませんがここにカメムシーフ置いときますね
,.
.._ / ﾌ～ﾝ・・・それで？
＼ __,!
〕-`ｰ;、
」`;{ヾ￣.} l'_
_/~| ＼l }=､
<ヽ/ `i/ ＼._
_) `"
725 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:32:51 ID:QjsgHkPv
つうか普通に金策しててもRMTって言われるのは仕様か？
726 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 03:40:20 ID:FqHCSqZo
最近流行の金策はENMだな。
元手は食事とジョブによっては
矢弾、紙兵くらいか。
LSにやりたがってるやついたら
ついていけばいい。
栽培だって悪くない。
スキル関係ないから、
資本さえあればすぐにでも始められる。
種が高いと言うが、高いのは
それだけ儲かるから。
元手は食事とジョブによっては
矢弾、紙兵くらいか。
LSにやりたがってるやついたら
ついていけばいい。
栽培だって悪くない。
スキル関係ないから、
資本さえあればすぐにでも始められる。
種が高いと言うが、高いのは
それだけ儲かるから。
727 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 04:51:23 ID:X4jvRGpU
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
728 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 06:14:48 ID:3WS+6NrY
729 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 06:26:55 ID:Z+4c0vsb
今RMTなんて業者じゃなきゃやってられねｗｗｗｗ2年前は美味かったよ
730 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 06:33:43 ID:WS+mwc9D
２年前のトレード価格知らないが、RMTをするのに気が引ける
値段だったら金策すると思うよ。
今はお手ごろな値段だし、RMTも普通の範囲に入っている
昔と今は状況が大きく違うんだよ。
値段だったら金策すると思うよ。
今はお手ごろな値段だし、RMTも普通の範囲に入っている
昔と今は状況が大きく違うんだよ。
731 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 07:22:33 ID:f+qNJwtw
RMTを普通にする外人と中華が来てから
どうなったか解ってない香具師はFFXIしてないね。騙りは良くないよ。
どうなったか解ってない香具師はFFXIしてないね。騙りは良くないよ。
732 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 08:01:32 ID:8Nh54K/1
733 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 08:36:01 ID:FQll7Qe7
結局、金策の苦労と時間を金で買ってるだけだろう？
規約に違反してるってことくらいやってるやつはわかってるんだから何が起こっても自己責任なだけ
規約に違反してるってことくらいやってるやつはわかってるんだから何が起こっても自己責任なだけ
734 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 09:32:13 ID:noLoiXzb
RMTやってる奴らに言いたい。
頼む、中華業者からだけは買うのはやめてくれ。
買った事のあるお前ら、恥ずかしくないのか？「中国人」だぞ！？
なんで劣等民族なんかに金払うんだよ、お前ら屈辱感じねえのかよ。
楽してゲームしたい、気持ちはわかる。だがなんでそこで中国人なんだよ。
買うなら、個人で売ってる香具師か、アメリカ人、もしくは明らかに日本人とわかる業者にしてくれよ。
頼む、お願いだ。お前がいくら買おうがどうだっていい。
ただ「ウジ虫程の価値すらない中国人にだけは金を払うのはやめてくれ」
まずは日本人としての自尊心を持ってくれ。
いいか、中国は日本より下なんだ、中の人間そのものが日本人より下。
そんな連中にお前が汗水垂らして稼いだ金をくれてやるのか？
頼む、中華業者からだけは買うのはやめてくれ。
買った事のあるお前ら、恥ずかしくないのか？「中国人」だぞ！？
なんで劣等民族なんかに金払うんだよ、お前ら屈辱感じねえのかよ。
楽してゲームしたい、気持ちはわかる。だがなんでそこで中国人なんだよ。
買うなら、個人で売ってる香具師か、アメリカ人、もしくは明らかに日本人とわかる業者にしてくれよ。
頼む、お願いだ。お前がいくら買おうがどうだっていい。
ただ「ウジ虫程の価値すらない中国人にだけは金を払うのはやめてくれ」
まずは日本人としての自尊心を持ってくれ。
いいか、中国は日本より下なんだ、中の人間そのものが日本人より下。
そんな連中にお前が汗水垂らして稼いだ金をくれてやるのか？
735 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:29:18 ID:qrWUXnSO
今更だが ID:m2rY4I5j こいつ中華だろ。
日本語の拙さ加減がどうも…。
日本語の拙さ加減がどうも…。
736 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:44:37 ID:A0SG7DTI
737 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:44:54 ID:PqQoy7DH
買っちゃっていいじゃない？
そういうのは日常茶飯事だしさ
そういうのは日常茶飯事だしさ
738 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:46:10 ID:PqQoy7DH
↑のはRMT利用してもいいじゃん てことね。中国人からは安くても買わないほうがいいんじゃ？
739 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 10:57:22 ID:E9dTNC+1
740 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:01:08 ID:ti/9Oj7Z
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ 何度RMTでギル買っってもスグ値上がりして買えないよぉぉぉぉ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 人の足元見てるの誰だよ、このままじゃPTに入れてもらえないよぉぉぉぉぉぉぉ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 来月のお小遣いでまたギル買えばいいのかな･･･ｸﾞｽｯ･･･
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ 何度RMTでギル買っってもスグ値上がりして買えないよぉぉぉぉ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 人の足元見てるの誰だよ、このままじゃPTに入れてもらえないよぉぉぉぉぉぉぉ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 来月のお小遣いでまたギル買えばいいのかな･･･ｸﾞｽｯ･･･
741 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:03:04 ID:cbPN31nz
金策がゲームとして完成しているなら良かったんだけどね。
単なる時間だけが必要な糞作業だからな。
同じ時間を消費するなら、リアルで稼いでギル買った方が早いし。
つーかチョコボ代1000Gぐらい買って来いっての。
3円だろ。お前は3円も出せないのかと。
単なる時間だけが必要な糞作業だからな。
同じ時間を消費するなら、リアルで稼いでギル買った方が早いし。
つーかチョコボ代1000Gぐらい買って来いっての。
3円だろ。お前は3円も出せないのかと。
742 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:07:40 ID:qrWUXnSO
基本的に無粋だよな。RMTerって。
743 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:11:44 ID:3YgQq2v6
744 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:13:54 ID:WS+mwc9D
去年の１０月
１０万ｷﾞﾙ＝1400円だった。
今考えるとめちゃくちゃ高いな。
１０万ｷﾞﾙ＝1400円だった。
今考えるとめちゃくちゃ高いな。
745 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:15:49 ID:WS+mwc9D
746 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:16:49 ID:E9dTNC+1
747 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:17:19 ID:ybLXnNi0
クラクラーはＲＭＴいくらで買える？
748 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:24:14 ID:qrWUXnSO
同じ時間を消費するなら、リアルで稼いでギル買った方が早いし。
つーかチョコボ代1000Gぐらい買って来いっての。
3円だろ。お前は3円も出せないのかと。
↑こんな事言って現実を持ち込んで仮想の世界を破壊してるわけじゃん。
無粋以外の何物でもないだろ。
つーかチョコボ代1000Gぐらい買って来いっての。
3円だろ。お前は3円も出せないのかと。
↑こんな事言って現実を持ち込んで仮想の世界を破壊してるわけじゃん。
無粋以外の何物でもないだろ。
749 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:26:38 ID:E9dTNC+1
>>748
なるほど、ならば痛み分けということで。
なるほど、ならば痛み分けということで。
750 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:32:45 ID:84spkdex
はっきりいっちゃうとENMアイテムが金策になるのも
誰かがRMTしてくれてるからだろ？
ヘッジホッグボム400万とかスカウターロープ700万とか
RMTしてる奴いなかったら誰も買えないだろ。
なんだかんだいってもRMTしてない奴もRMTしてる奴の
おこぼれに預かってるんだからいろいろ言うなって。
誰かがRMTしてくれてるからだろ？
ヘッジホッグボム400万とかスカウターロープ700万とか
RMTしてる奴いなかったら誰も買えないだろ。
なんだかんだいってもRMTしてない奴もRMTしてる奴の
おこぼれに預かってるんだからいろいろ言うなって。
751 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:53:20 ID:3YgQq2v6
>>750
＞ヘッジホッグボム400万とかスカウターロープ700万とか
＞RMTしてる奴いなかったら誰も買えないだろ。
「買えないだろ。」というより「買わないだろ。」でしょ。
性能に見合わないと思われる額でもＲＭＴｅｒならポンと
買うという意味で使われてると思うのだが、それは
ＲＭＴｅｒによってゲーム性崩壊させるインフレを促進しています。
って意味しかなさないですよ。
＞ヘッジホッグボム400万とかスカウターロープ700万とか
＞RMTしてる奴いなかったら誰も買えないだろ。
「買えないだろ。」というより「買わないだろ。」でしょ。
性能に見合わないと思われる額でもＲＭＴｅｒならポンと
買うという意味で使われてると思うのだが、それは
ＲＭＴｅｒによってゲーム性崩壊させるインフレを促進しています。
って意味しかなさないですよ。
752 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 11:54:31 ID:3YgQq2v6
>>750
＞ヘッジホッグボム400万とかスカウターロープ700万とか
＞RMTしてる奴いなかったら誰も買えないだろ。
「買えないだろ。」というより「買わないだろ。」でしょ。
性能に見合わないと思われる額でもＲＭＴｅｒならポンと
買うという意味で使われてると思うのだが、それは
ＲＭＴｅｒによってゲーム性崩壊させるインフレを促進しています。
って意味しかなさないですよ。
＞ヘッジホッグボム400万とかスカウターロープ700万とか
＞RMTしてる奴いなかったら誰も買えないだろ。
「買えないだろ。」というより「買わないだろ。」でしょ。
性能に見合わないと思われる額でもＲＭＴｅｒならポンと
買うという意味で使われてると思うのだが、それは
ＲＭＴｅｒによってゲーム性崩壊させるインフレを促進しています。
って意味しかなさないですよ。
753 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:44:43 ID:84spkdex
>>752
そういう意味じゃなく出品してる奴もRMTしてて
その金額を出してくれる奴がいることを期待して
その金額で出品してるわけだから、おこぼれに預かってる、
って言ってるんだよ。
君だってスカウターロープを手に入れて1000万で
売れるとわかったら1000万で売るだろ？
経済なんて人よりいかに高値で物を買わせるかが
勝負なんだからRMTがあろうとなかろうと何の調整もしなければ
必然的にインフレになるんだよ。
リアルでは金は一定量しかないのと、いろいろな規制で
そうならないようになっているが、ヴァナは無限にNPCから
金を引き出せるからな。
ちなみに俺はおこぼれに預かる派。
リアル金出してまでゲームしたくないし、今はRMTerがバカバカ金
使ってくれて、金策しなくて済むようになったからな。
そういう意味じゃなく出品してる奴もRMTしてて
その金額を出してくれる奴がいることを期待して
その金額で出品してるわけだから、おこぼれに預かってる、
って言ってるんだよ。
君だってスカウターロープを手に入れて1000万で
売れるとわかったら1000万で売るだろ？
経済なんて人よりいかに高値で物を買わせるかが
勝負なんだからRMTがあろうとなかろうと何の調整もしなければ
必然的にインフレになるんだよ。
リアルでは金は一定量しかないのと、いろいろな規制で
そうならないようになっているが、ヴァナは無限にNPCから
金を引き出せるからな。
ちなみに俺はおこぼれに預かる派。
リアル金出してまでゲームしたくないし、今はRMTerがバカバカ金
使ってくれて、金策しなくて済むようになったからな。
754 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 12:59:40 ID:X4jvRGpU
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
755 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:03:45 ID:EnycBf6P
ＲＭＴなんか買うから中華や灰が
必死になってるんだよ
だから荒れるんだ。。。。。。
必死になってるんだよ
だから荒れるんだ。。。。。。
756 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:06:38 ID:E9dTNC+1
>>755
売り出されないと買えないので逆
売り出されないと買えないので逆
757 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:25:10 ID:3YgQq2v6
758 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 13:26:20 ID:ZikASVRY
別に安値のところが
中華だろうと詐欺師の所だろうと
虎ぶったりだまされて泣くのは
利用した本人なんだから
何で周りが騒ぐかわからねぇよ
中華だろうと詐欺師の所だろうと
虎ぶったりだまされて泣くのは
利用した本人なんだから
何で周りが騒ぐかわからねぇよ
759 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:15:26 ID:FqHCSqZo
RMTの最大の問題はインフレの加速要因になるってことだろうな
760 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:27:11 ID:S5y89NZM
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ 何度RMTでギル買っってもスグ値上がりして買えないよぉぉぉぉ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 人の足元見てるの誰だよ、このままじゃPTに入れてもらえないよぉぉぉぉぉぉぉ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 来月のお小遣いでまたギル買えばいいのかな･･･ｸﾞｽｯ･･･
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ 何度RMTでギル買っってもスグ値上がりして買えないよぉぉぉぉ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 人の足元見てるの誰だよ、このままじゃPTに入れてもらえないよぉぉぉぉぉぉぉ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 来月のお小遣いでまたギル買えばいいのかな･･･ｸﾞｽｯ･･･
761 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:32:57 ID:JFwkQMH4
ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -=･=- , ､-=･=-| お前らがいくらわめいても
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ｰ' ノ､__＿_!!__＿,.ヽ､ | 世の中カネが全て
∧ ヽニニニﾆｿ 丿
／＼ヽ 丿 金持ちが勝つようにできてるだよ
／ ヽ. ｀ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -=･=- , ､-=･=-| お前らがいくらわめいても
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ｰ' ノ､__＿_!!__＿,.ヽ､ | 世の中カネが全て
∧ ヽニニニﾆｿ 丿
／＼ヽ 丿 金持ちが勝つようにできてるだよ
／ ヽ. ｀ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
762 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:34:29 ID:E9dTNC+1
763 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:37:26 ID:JFwkQMH4
>>762
ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡 ありがとう
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -=･=- , ､-=･=-| 安値で全部買いしめて
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ｰ' ノ､__＿_!!__＿,.ヽ､ | 高値で売りさばかせてもらうよ
∧ ヽニニニﾆｿ 丿
／＼ヽ 丿 プギャー
／ ヽ. ｀ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡 ありがとう
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -=･=- , ､-=･=-| 安値で全部買いしめて
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ｰ' ノ､__＿_!!__＿,.ヽ､ | 高値で売りさばかせてもらうよ
∧ ヽニニニﾆｿ 丿
／＼ヽ 丿 プギャー
／ ヽ. ｀ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
764 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:39:50 ID:JFwkQMH4
ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡 もうニッポン放送は俺の物
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -=･=- , ､-=･=-| フジテレビもいずれ俺の物
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ｰ' ノ､__＿_!!__＿,.ヽ､ | 金さえあれば何でも買える
∧ ヽニニニﾆｿ 丿
／＼ヽ 丿 金持ちは何してもいいんだよ
／ ヽ. ｀ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､ プギャギャー
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡 もうニッポン放送は俺の物
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -=･=- , ､-=･=-| フジテレビもいずれ俺の物
l ﾉ(, ､__, )ヽ |
ｰ' ノ､__＿_!!__＿,.ヽ､ | 金さえあれば何でも買える
∧ ヽニニニﾆｿ 丿
／＼ヽ 丿 金持ちは何してもいいんだよ
／ ヽ. ｀ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､ プギャギャー
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
765 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 14:55:08 ID:uVeNDcXX
実際、ｳﾞｧﾅ経済分析してみればわかるが、RMTは今のインフレに大きな影響与えてない。
微弱に促進させてる程度。一番の原因はシステムからのギル発生だ。
つまり、「寝釣り」と「ラバオキャップ研き祭り」等が原因。
キャップ研きなんて半年も放置されてたぞ。あれで発生した額が、
いくらだっけ？1日1鯖30億とかじゃなかったか？
つまり□eがｱﾌｫだってことだ。
微弱に促進させてる程度。一番の原因はシステムからのギル発生だ。
つまり、「寝釣り」と「ラバオキャップ研き祭り」等が原因。
キャップ研きなんて半年も放置されてたぞ。あれで発生した額が、
いくらだっけ？1日1鯖30億とかじゃなかったか？
つまり□eがｱﾌｫだってことだ。
766 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 16:16:06 ID:yzCx87jZ
>なら良質で安い日本人業者斡旋しろよ。
>言うだけ星人かお前は。
>>739
規約違反犯してる分際でえらそうにほざくなボケが。
自己責任背負ってるんだから、自分で探すか彫金、掘りで稼げ負け犬。
中華、中華、ってほざいてる割には裏では中国人からギル買ってる、
そういうもう手に負えない、人間的に終わった野郎なんだろうな、お前は。
>言うだけ星人かお前は。
>>739
規約違反犯してる分際でえらそうにほざくなボケが。
自己責任背負ってるんだから、自分で探すか彫金、掘りで稼げ負け犬。
中華、中華、ってほざいてる割には裏では中国人からギル買ってる、
そういうもう手に負えない、人間的に終わった野郎なんだろうな、お前は。
767 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 16:43:09 ID:Bd/ub7nZ
768 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 17:21:34 ID:l/7MnrhS
769 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 20:53:16 ID:PqQoy7DH
困るのはこれからだと思いますよ。
みんながRMTに手を出してかい出したら、自慢する相手がいなくなりますし、ギルの価値がさがり、
引退でうっぱらう時は、10万ギル＝50円ぐらいでしょうし。
みんながRMTに手を出してかい出したら、自慢する相手がいなくなりますし、ギルの価値がさがり、
引退でうっぱらう時は、10万ギル＝50円ぐらいでしょうし。
770 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 21:32:57 ID:f+qNJwtw
いや、そもそも既に金払ってサービスを受けるのが前提なのに、
また関係ないところに金を払うという点が馬鹿に見えて仕方がない。
もちつけ。いくらゲームで楽できたところで現実は何もしてくれない。
ずーっとゲームし続けて社会に貢献しない廃人に金を渡すところを想像してご覧。
また関係ないところに金を払うという点が馬鹿に見えて仕方がない。
もちつけ。いくらゲームで楽できたところで現実は何もしてくれない。
ずーっとゲームし続けて社会に貢献しない廃人に金を渡すところを想像してご覧。
771 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 22:40:13 ID:PqQoy7DH
買取を行ってない販売者は、ほとんど中華から買ってるから、間接的に手助けをしていることになる。
中華うざいと思うなら買うな。
中華うざいと思うなら買うな。
772 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 22:55:55 ID:X4jvRGpU
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
773 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 22:57:33 ID:x4+n4Mhp
ゲームだから楽に楽しみたい。FFの世界は嫌いじゃないしキャラにも愛着がわいている
しかし金策は嫌だ。もう飽きた。苦痛だ。数時間もかけて１０万２０万とかの小銭しか
稼げないのはがっかりだ。もっと稼げるようにするのも面倒だ。
俺のFFからは金策という部分が消えたが、ゲームの楽しみが減った気はしない。
しかし金策は嫌だ。もう飽きた。苦痛だ。数時間もかけて１０万２０万とかの小銭しか
稼げないのはがっかりだ。もっと稼げるようにするのも面倒だ。
俺のFFからは金策という部分が消えたが、ゲームの楽しみが減った気はしない。
774 ：既にその名前は使われています：2005/03/24(木) 23:53:39 ID:ygvjm8mP
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ 何度RMTでギル買っってもスグ値上がりして買えないよぉぉぉぉ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 人の足元見てるの誰だよ、このままじゃPTに入れてもらえないよぉぉぉぉぉぉぉ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
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⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 来月のお小遣いでまたギル買えばいいのかな･･･ｸﾞｽｯ･･･
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ 何度RMTでギル買っってもスグ値上がりして買えないよぉぉぉぉ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ 人の足元見てるの誰だよ、このままじゃPTに入れてもらえないよぉぉぉぉぉぉぉ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 来月のお小遣いでまたギル買えばいいのかな･･･ｸﾞｽｯ･･･
775 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 00:34:07 ID:5cRvFVlq
狂ってるが、■eが普通にする分には苦労するバランスにしたのは、
何度も言うが、狂ってるが、手にした時の達成感の為でも・・・あったハズ・・・だと、思う・・・。
ダメだ、さすがにここだけは■eが馬鹿なんでフォロー出来ねェw
何度も言うが、狂ってるが、手にした時の達成感の為でも・・・あったハズ・・・だと、思う・・・。
ダメだ、さすがにここだけは■eが馬鹿なんでフォロー出来ねェw
776 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 01:21:48 ID:Q7vCm52q
うちのLSは、マターリしたいいLSだった。
おいら「おいすー＾＾ 」
たるＡ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ～＾＾」
RMTer「うはｗ引退したフレから２０００万送られてきたよｗ」
おいら「^^」
たるA>> 今まで何人フレ引退してるんだよ。友達いないくせに。
>>たるA まあまあ^^
たるB「半年のテレポ屋貯金でそろそろバーミリオ買えそう^^」
一同「がんばってるねー」
RMTer「うはｗ白上げてないけどノーブル１５００万で買っちゃったw」
たるA「LSはずしますね^^」
たるB「LS変えますね^^」
リーダー「LS割りますね^^」
RMTerがLSにいると周りが迷惑します。
おいら「おいすー＾＾ 」
たるＡ「あ、ぽこたんインしたお！」
一同「こんばんわ～＾＾」
RMTer「うはｗ引退したフレから２０００万送られてきたよｗ」
おいら「^^」
たるA>> 今まで何人フレ引退してるんだよ。友達いないくせに。
>>たるA まあまあ^^
たるB「半年のテレポ屋貯金でそろそろバーミリオ買えそう^^」
一同「がんばってるねー」
RMTer「うはｗ白上げてないけどノーブル１５００万で買っちゃったw」
たるA「LSはずしますね^^」
たるB「LS変えますね^^」
リーダー「LS割りますね^^」
RMTerがLSにいると周りが迷惑します。
777 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 01:25:26 ID:d7j7J0u4
>>776
笑わかせてどうするｗ
笑わかせてどうするｗ
778 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 06:57:15 ID:nMUHu6zm
RMTしてる奴がいるのが嫌ならオフゲでもやってろ
779 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 07:11:30 ID:5cRvFVlq
たかがこの程度の規約も守れないなら刑務所にでも行って矯正してもらえ。
780 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 07:16:39 ID:nMUHu6zm
>>779
お前の国は規約やぶると刑務所行きなのか？
お前の国は規約やぶると刑務所行きなのか？
781 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 07:52:55 ID:5cRvFVlq
自制心のゆるい人間は強制されんとルールすら守れないから仕方ないだろう？
782 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 07:54:50 ID:sHm5fkKu
とりあえずこういうスレには反応しない方向でよろ。
RMTの宣伝になるだけ。スレ立てた業者の思うツボ。
RMTの宣伝になるだけ。スレ立てた業者の思うツボ。
783 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 09:17:18 ID:c0lRcUOg
金策が面倒だからRMTする、って言うのは間違い
RMTも金策のひとつだと思え
狩場に行って敵を倒す→銀行に行って現金送る
RMTも金策のひとつだと思え
狩場に行って敵を倒す→銀行に行って現金送る
784 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 10:03:51 ID:K0XlAD2g
ＲＭＴの存在自体が間違い
785 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 10:38:12 ID:5cRvFVlq
ありもしない、作った会社が(しないけど)一瞬で消せるただのデータと、
現実紙幣を同じ扱いにしてる時点で間違い。
>狩場に行って敵を倒す→銀行に行って現金送る
藻前、たまには家屋から外に出てるか？
現実紙幣を同じ扱いにしてる時点で間違い。
>狩場に行って敵を倒す→銀行に行って現金送る
藻前、たまには家屋から外に出てるか？
786 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 10:45:45 ID:8zQvXPY+
趣味や遊びに金かけられない香具師らが何言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんわな
787 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 10:47:43 ID:EF5gsXGe
>>785
最近テレビとか外部メディアに触れているか？
最近テレビとか外部メディアに触れているか？
788 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:01:40 ID:uP7GlZWW
>>769
あなたのFFではRMTするとHNMレア品のドロップが上がるようですね＾＾
あなたのFFではRMTするとHNMレア品のドロップが上がるようですね＾＾
789 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 11:20:01 ID:c0lRcUOg
>>785
なんかわからんが俺を引きこもりにしたがってる様なので・・・ｗ
狩場に行って敵を倒す→ネットバンクから振り込む
>ありもしない、作った会社が(しないけど)一瞬で消せるただのデータ
実体の無いデータは現金以下ですか、そうですか
なんかわからんが俺を引きこもりにしたがってる様なので・・・ｗ
狩場に行って敵を倒す→ネットバンクから振り込む
>ありもしない、作った会社が(しないけど)一瞬で消せるただのデータ
実体の無いデータは現金以下ですか、そうですか
790 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 12:52:04 ID:+wE3ygf5
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
791 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 13:13:48 ID:T6NXsmEx
電気信号の配列は法的に金銭価値が無いと思ってらっしゃるようだ
著作権もなんのそので違法コピーしたりP2Pで流す犯罪者でしたかｗ
RMTしないとまともに買い物が出来ない経済情勢になってる時点で
FFは根本的におかしいと早く気づけよｗ
ここでは禁句なのかな・・・
著作権もなんのそので違法コピーしたりP2Pで流す犯罪者でしたかｗ
RMTしないとまともに買い物が出来ない経済情勢になってる時点で
FFは根本的におかしいと早く気づけよｗ
ここでは禁句なのかな・・・
792 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:01:43 ID:xA3Sf1h/
金がある、無い。
時間がある、無い。
引きこもり、社会人。
そんなの関係ないんですよ！
私はＲＭＴ無しの清潔な舞台でただＦＦを遊びたい。それだけなんです。
ＲＭＴは規約違反だから（皆がフェアじゃないから）皆止めてくれよ。
じゃダメなのか。
ＲＭＴしないと楽しめないとか言ってる人、フェアなプレイアーに迷惑なので、
こんなデータにリアル金払ってないで解約してくださいよ。
時間がある、無い。
引きこもり、社会人。
そんなの関係ないんですよ！
私はＲＭＴ無しの清潔な舞台でただＦＦを遊びたい。それだけなんです。
ＲＭＴは規約違反だから（皆がフェアじゃないから）皆止めてくれよ。
じゃダメなのか。
ＲＭＴしないと楽しめないとか言ってる人、フェアなプレイアーに迷惑なので、
こんなデータにリアル金払ってないで解約してくださいよ。
793 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:40:40 ID:D0HybXfN
お こ と わ り だ
794 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:41:38 ID:ShUVkSm6
や っ た も の か ち
795 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:43:53 ID:EF5gsXGe
>>792
現金の授受が無ければ、多額のギルを受け取っても問題ないって事だよな。規約違反じゃないから。
現金の授受が無ければ、多額のギルを受け取っても問題ないって事だよな。規約違反じゃないから。
796 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:45:32 ID:/OnPmAD7
ま～大雑把に言ってしまうと
RMTも金策の一つの手段だな。
規約規約言ってもなぁ
家電メーカーの取説通りに使っている家電が一つでもあるのかと問いてみたい。
運転免許を持ってる奴は、時速40キロ制限の道を40キロ以下で走っているのかと問いてみたい。
ゲームのバランス崩すのかどうかはハッキリと確証掴めないが
もうバランスとっくの昔に壊れてますしｗ
RMTも金策の一つの手段だな。
規約規約言ってもなぁ
家電メーカーの取説通りに使っている家電が一つでもあるのかと問いてみたい。
運転免許を持ってる奴は、時速40キロ制限の道を40キロ以下で走っているのかと問いてみたい。
ゲームのバランス崩すのかどうかはハッキリと確証掴めないが
もうバランスとっくの昔に壊れてますしｗ
797 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:46:25 ID:87pttkAw
FFやってる時点でリアル金払ってるんだけどね。
月額１２８０円で遊ぶか、１２８０円＋ＲＭＴ代で遊ぶかだけの違いしかない。
月額１２８０円で遊ぶか、１２８０円＋ＲＭＴ代で遊ぶかだけの違いしかない。
798 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:47:10 ID:UsPrm8he
1000万ギル分でRM3万だよね？
ノーブルチュニック安くて3万？
…あほかっ。リアル服買ったほうがマシじゃっ。
ノーブルチュニック安くて3万？
…あほかっ。リアル服買ったほうがマシじゃっ。
799 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:47:19 ID:D0HybXfN
引退者から1000万ギル譲り受けたと思いねぇ
800 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 17:51:09 ID:ShUVkSm6
俺たちゃ、ハダカがプレイスタイル
801 ：ＦＦをゴルフに置きかえてたとえると：2005/03/25(金) 18:34:04 ID:XezFbgds
ＦＦ ＝ゴルフ
会費 ＝ゴルフ場使用料
規約 ＝ルール
攻略本を買う ＝クラブの買い替え
ＲＭＴ ＝同伴者買収してスコア書き換え
ＲＭＴはたいしたことじゃない、会社で新人がＯＢしたボールを
セーフですって言って投げるってあるじゃない。
（実際にみたことは無いがｗ）
あれに中華をやとって、やらせるようなもの。
会費 ＝ゴルフ場使用料
規約 ＝ルール
攻略本を買う ＝クラブの買い替え
ＲＭＴ ＝同伴者買収してスコア書き換え
ＲＭＴはたいしたことじゃない、会社で新人がＯＢしたボールを
セーフですって言って投げるってあるじゃない。
（実際にみたことは無いがｗ）
あれに中華をやとって、やらせるようなもの。
802 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 20:04:40 ID:6CTF2zS8
>>801
そういう行為が平気な時点で間違いなく陰では嘲られてるがな。
表立って言われなきゃ平気って考えならゴルフの件についちゃ何も言うまい。
けど、ゴルフのルールを曲げるのとRMTは違う。
他プレイヤーへ影響を及ぼすからな。
ただ、買ってる側は直接ゲームに悪影響を及ぼすわけでないから
マズイことしてるって自覚が薄いのは分からないでもない。
間接的に売り手（例えば中華とか）をゲームの想定以上に
必死に頑張らせちゃうことが問題なんだからな。
そういう行為が平気な時点で間違いなく陰では嘲られてるがな。
表立って言われなきゃ平気って考えならゴルフの件についちゃ何も言うまい。
けど、ゴルフのルールを曲げるのとRMTは違う。
他プレイヤーへ影響を及ぼすからな。
ただ、買ってる側は直接ゲームに悪影響を及ぼすわけでないから
マズイことしてるって自覚が薄いのは分からないでもない。
間接的に売り手（例えば中華とか）をゲームの想定以上に
必死に頑張らせちゃうことが問題なんだからな。
803 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 20:04:45 ID:SpAqUf6v
つまりRMTは周囲にばれないようにしていれば
合法なのか？
合法なのか？
804 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 20:17:04 ID:SpAqUf6v
つまりRMTは周囲にばれないようにしていれば
合法なのか？
合法なのか？
805 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 20:22:32 ID:6CTF2zS8
>>803-804
何が「つまり」だｗｗｗ
何が「つまり」だｗｗｗ
806 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 21:34:08 ID:h0RPgEEO
807 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 21:40:29 ID:tqaI6gqZ
ノーブルチュニックは
リアルのオートクチュール並に価値があると思うがなぁ
オートクチュールという物を知らなかったらググってくれや
リアルのオートクチュール並に価値があると思うがなぁ
オートクチュールという物を知らなかったらググってくれや
808 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 22:11:57 ID:IPQUqBZZ
>間接的に売り手（例えば中華とか）をゲームの想定以上に
>必死に頑張らせちゃうことが問題なんだからな。
俺たち日本人は昔から中華を低賃金ではたらかせているじゃないか
日本人が必死で金策したら「必死だなｗｗｗ」「廃人キモｗｗｗ」とかいうくせにｗ
>必死に頑張らせちゃうことが問題なんだからな。
俺たち日本人は昔から中華を低賃金ではたらかせているじゃないか
日本人が必死で金策したら「必死だなｗｗｗ」「廃人キモｗｗｗ」とかいうくせにｗ
809 ：既にその名前は使われています：2005/03/25(金) 23:32:13 ID:5cRvFVlq
>786 私はスキーしに行く事あるが既に金払ったゲームでそこまでする気はないね。
一応言っとくが、ゲームで金策が趣味や遊びだとちとヤバイデスヨ。
>789 引き籠もりでもなんでもイイが、その思考が(RMTに)染まってるなぁ、と思った。
最後の行、単純すぎ。価値があるから売ってもイイかというとそうじゃないという事。
>791 最初の2行、誰に言ってるのか知らんが規制がないので
今のところRMTは"違法コピー"にはならん。だからゲームしかしなくても出来る。
>795 受け取ってなければな。バレないからと売ってるんだろうけど。
>796 その例では家電は使い方が限定されてるので対比の意味なし。
時速制限は全て自己責任で何かあればキッチリと警察とかから取り締まられるだけマシ。
一応言っとくが、特例で逃れた話しとかはしてくんなよ・・・。
>808 少なくともFFXIの厨華は言われなくても進んでしてるけどな。
一応言っとくが、ゲームで金策が趣味や遊びだとちとヤバイデスヨ。
>789 引き籠もりでもなんでもイイが、その思考が(RMTに)染まってるなぁ、と思った。
最後の行、単純すぎ。価値があるから売ってもイイかというとそうじゃないという事。
>791 最初の2行、誰に言ってるのか知らんが規制がないので
今のところRMTは"違法コピー"にはならん。だからゲームしかしなくても出来る。
>795 受け取ってなければな。バレないからと売ってるんだろうけど。
>796 その例では家電は使い方が限定されてるので対比の意味なし。
時速制限は全て自己責任で何かあればキッチリと警察とかから取り締まられるだけマシ。
一応言っとくが、特例で逃れた話しとかはしてくんなよ・・・。
>808 少なくともFFXIの厨華は言われなくても進んでしてるけどな。
810 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 00:36:00 ID:22lFS0PQ
決められたルールの範囲で遊ぶからゲームとして成立するんであって
オフゲをＰＡＲで遊ぶようなもんだろＲＭＴ蔓延の状況は
陸上でドーピングするようなもん
>>806
ＲＭＴは悪いとも良いとも思わないけど
ＲＭＴがゲームをおかしくしてるのは確か
取り締まりは確かに不可能に近いから
どこかで見かけたようにマネーパワーが成立しないようなシステムにするしかないだろうね
オフゲをＰＡＲで遊ぶようなもんだろＲＭＴ蔓延の状況は
陸上でドーピングするようなもん
>>806
ＲＭＴは悪いとも良いとも思わないけど
ＲＭＴがゲームをおかしくしてるのは確か
取り締まりは確かに不可能に近いから
どこかで見かけたようにマネーパワーが成立しないようなシステムにするしかないだろうね
811 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 00:42:28 ID:m9riOiK8
RMTも個人同士ならたいした額じゃないが、業者だと額が大きいから市場に影響を与えるんだよね・・・。
812 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:41:48 ID:2K5WJvyl
■ｅはアメリカにはＲＭＴのビジネスがあるの知らなかったのか知っていた
のかわからないが
まぁＮＡにサービス開始された時点でこうなることは見えていた罠
隣の姦国もＲＭＴのビジネスは成立してるし、ましてやサービス側とＲＭＴ
側が癒着ときてる
ネトゲが浸透していない日本にはＲＭＴどうのこうの言っても無理
ＦＦがいい機会だから、あと２，３年もすればＲＭＴが日本でも常識となり
ビジネスとして飛躍するだろうね
今後ネトゲ自体が大幅に拡大するだろうしなー
のかわからないが
まぁＮＡにサービス開始された時点でこうなることは見えていた罠
隣の姦国もＲＭＴのビジネスは成立してるし、ましてやサービス側とＲＭＴ
側が癒着ときてる
ネトゲが浸透していない日本にはＲＭＴどうのこうの言っても無理
ＦＦがいい機会だから、あと２，３年もすればＲＭＴが日本でも常識となり
ビジネスとして飛躍するだろうね
今後ネトゲ自体が大幅に拡大するだろうしなー
813 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:45:42 ID:Ig+MMUhX
814 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 02:47:26 ID:L4HVw7P0
ギルより女体のﾎｰﾙに挿入できる権が欲しいな。どっか売ってないかな。
815 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:04:36 ID:ONiNrAME
上戸彩とハメたい
816 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:20:47 ID:DUKVMatl
>>807
リアルで良いもの身に着けてたらカッコイイけど
ヴァナじゃキモがられるぞ
特にノーブルみたいな性能と値段が見合わない成金装備は
ヴァナでカッコイイと思う装備は白虎脚とかスピベルとかジャガーとか
性能は神だけど見た目地味な（もしくは見えない）ものじゃないか？
大袖は性能いいけどジュノでアレ着てられる廃人のセンスは相当なもんだな
リアルの服装を拝んでみたい
リアルで良いもの身に着けてたらカッコイイけど
ヴァナじゃキモがられるぞ
特にノーブルみたいな性能と値段が見合わない成金装備は
ヴァナでカッコイイと思う装備は白虎脚とかスピベルとかジャガーとか
性能は神だけど見た目地味な（もしくは見えない）ものじゃないか？
大袖は性能いいけどジュノでアレ着てられる廃人のセンスは相当なもんだな
リアルの服装を拝んでみたい
817 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:36:15 ID:KXN5BMnw
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
818 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 03:39:53 ID:L4HVw7P0
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
RMTプレイヤーに塩！
819 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 04:01:47 ID:GR8PlHSx
おれギル買ったけどリアルマネー使ってないから規約違反じゃないよな？
他のゲームのGをRMT業者のポイントに変えてそのポイントでギル買った
もちろんポイントは換金しようと思えば可能
他のゲームのGをRMT業者のポイントに変えてそのポイントでギル買った
もちろんポイントは換金しようと思えば可能
820 ： ◆Labo/BOniE ：2005/03/26(土) 04:13:43 ID:eNMX9HC3
821 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 05:05:16 ID:Dp4QDKnE
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
822 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 05:05:25 ID:TA2UxN0C
>812 最後の三行、ママを説得してから来なさい。
アメリカの方は最近のはそれなりの対策取ってあると聞いたが。
姦国製のモノ？ 元々要らないからほんとに知らないんでパス。
>819 一行目。それだとそもそも"買ってない"。無理しなくてイイから。
後はなんかパチンコの換金みたいなもんだな。こっちはギャンブルだがFFXIはなぁ・・・。
>820 それを言っちゃあ、ゲームにマジになって金注ぎ込むの方が寒い罠。
それを当てにする香具師も普通に頑張れよ、と思う。
アメリカの方は最近のはそれなりの対策取ってあると聞いたが。
姦国製のモノ？ 元々要らないからほんとに知らないんでパス。
>819 一行目。それだとそもそも"買ってない"。無理しなくてイイから。
後はなんかパチンコの換金みたいなもんだな。こっちはギャンブルだがFFXIはなぁ・・・。
>820 それを言っちゃあ、ゲームにマジになって金注ぎ込むの方が寒い罠。
それを当てにする香具師も普通に頑張れよ、と思う。
823 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 05:51:22 ID:Dp4QDKnE
RMTプレイヤーって買った装備を一般人に自慢したりしてんのか？
まじキモイ
まじキモイ
824 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 06:08:49 ID:RTGoNUh/
825 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 06:48:02 ID:BEo6UaI6
個人売り値下げしすぎ
少しは食い止めろ
少しは食い止めろ
826 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 07:12:04 ID:Dp4QDKnE
RMTプレイヤーって
ドラクエで普通に楽しく遊んでる人達に
「おれparでレベル９９、ゴールドMAXにしたぜー」
って、威張りに来てるようなもんだよな
ドラクエで普通に楽しく遊んでる人達に
「おれparでレベル９９、ゴールドMAXにしたぜー」
って、威張りに来てるようなもんだよな
827 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 09:05:14 ID:lfQc/lmI
828 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 09:21:29 ID:x5wDC34t
売ってるヤシはオレ的にはどうでもいいよ、人生切り売りしてるようなもんだし
せっかく価値のある物を無駄に人にあげたり、消したりするより好感持てる
だが買ってるヤシの必死さはマジ見苦しい
オレの知り合いにも数人いるけどさ
一度も金稼ぎなんてしてる所見た事ないのに
新規から始めて半年もせずカンストして、ヤケに装備揃ってる廃赤ミスラとか
やはり新規でこのインフレの中、合成スキルも無しに狩人やってるタルとか
せっかく価値のある物を無駄に人にあげたり、消したりするより好感持てる
だが買ってるヤシの必死さはマジ見苦しい
オレの知り合いにも数人いるけどさ
一度も金稼ぎなんてしてる所見た事ないのに
新規から始めて半年もせずカンストして、ヤケに装備揃ってる廃赤ミスラとか
やはり新規でこのインフレの中、合成スキルも無しに狩人やってるタルとか
829 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 09:31:49 ID:NZU5xcJD
830 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 09:37:49 ID:ONiNrAME
新規に古参の自分を追い抜かれた事が悔しいんでしょｗ
だから必死で否定してかかるｗ
古参の俺が出来ない事を新規の奴等が出来るのはおかしいｗ
だから必死で否定してかかるｗ
古参の俺が出来ない事を新規の奴等が出来るのはおかしいｗ
831 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 09:39:42 ID:I+jmGYei
もうすこし釣りの勉強が必要だな
832 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 10:26:44 ID:x5wDC34t
新規ＲＭＴ厨も言い訳に必死みたいだなｗ
オレはボチボチやってるだけだから別にいいよ
だけど↑で言ってるヤシ等は「ゲーム」してないと思うな
オレはボチボチやってるだけだから別にいいよ
だけど↑で言ってるヤシ等は「ゲーム」してないと思うな
833 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 14:41:54 ID:GR8PlHSx
ネトゲってわざと時間かかるように作られてるから
RMTしたくなるんだよね
RMTしたくなるんだよね
834 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 18:17:18 ID:75J8Hu3x
次スレはこのあたりだな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111101481/l50
>>813
規約なんてものは裁判になれば目くそ鼻くそ
この場合
■e側が被害を被ったことをキチッと証明しない限り、RMTを法律で
規制することは無理
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111101481/l50
>>813
規約なんてものは裁判になれば目くそ鼻くそ
この場合
■e側が被害を被ったことをキチッと証明しない限り、RMTを法律で
規制することは無理
835 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 19:38:11 ID:Fh/4iQbI
>>828
結局妬みか、程度低いのう
結局妬みか、程度低いのう
836 ： ◆Labo/BOniE ：2005/03/26(土) 20:09:04 ID:1Dg1+gmM
狩人やら忍とかを気軽にやれるならＲＭＴって良くない？
kaneniceとか言って、スシも食わず命中ブーストとかできなくて、
ｽｶｽｶで楽しいのか？
まぁそれでも楽しめるやつはそれでも良いんだろうが、
気軽にヒャッホィして遊ぶにはＲＭＴするが最適。
３時間のＬｖ上げで散々ヒャッホィしまくっても２００円くらいだしな。
遊ぶなら楽しい方が良いよヨ。オレは。
kaneniceとか言って、スシも食わず命中ブーストとかできなくて、
ｽｶｽｶで楽しいのか？
まぁそれでも楽しめるやつはそれでも良いんだろうが、
気軽にヒャッホィして遊ぶにはＲＭＴするが最適。
３時間のＬｖ上げで散々ヒャッホィしまくっても２００円くらいだしな。
遊ぶなら楽しい方が良いよヨ。オレは。
837 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:00:41 ID:ilCq0DyE
おめーら まだこんな事で討論してるのかよｗ
自分が楽しむために金を使う。ＲＭＴそのものは悪い事ではない。
ただ■eがFF11ではRMTは規約違反と定めているので、FF11ではRMTはしてはだめ。
しかし、■eが規約だけ決めて違反者に対して何も処罰をしてない時点でRMTを認めたようなもの。
ルールがあっても、守ってる人と守ってない人が同時に遊んでる時点でルールは無いと同じ。
審判がいないゲームでルール違反者が有利に遊んでいたら、ルールを守ってるやつは自己防衛できないだけ不利。
結局は■eの対応がすべて悪いわけだが、RMTしないと自分のヴァナ経済状況が厳しいのならRMTすればいいんじゃね？
自分が楽しむために金を使う。ＲＭＴそのものは悪い事ではない。
ただ■eがFF11ではRMTは規約違反と定めているので、FF11ではRMTはしてはだめ。
しかし、■eが規約だけ決めて違反者に対して何も処罰をしてない時点でRMTを認めたようなもの。
ルールがあっても、守ってる人と守ってない人が同時に遊んでる時点でルールは無いと同じ。
審判がいないゲームでルール違反者が有利に遊んでいたら、ルールを守ってるやつは自己防衛できないだけ不利。
結局は■eの対応がすべて悪いわけだが、RMTしないと自分のヴァナ経済状況が厳しいのならRMTすればいいんじゃね？
838 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:01:16 ID:TA2UxN0C
そこでRMTないとキツいバランスがクソだっつの。
だから両方揃ってダメダメでこんな状態なんだよ。
だから両方揃ってダメダメでこんな状態なんだよ。
839 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:07:48 ID:DgvVuAU4
RMTをちょっとでもやると金策頑張ってる人がキモく見える
これだけはガチ
これだけはガチ
840 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:15:43 ID:TA2UxN0C
逆である事も気付けない視野の狭い馬鹿。
841 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:39:44 ID:Fh/4iQbI
>>838
RMTしないときついバランスなんだから多めにみてやんなよ
RMTしないときついバランスなんだから多めにみてやんなよ
842 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:42:14 ID:WH/eouAb
だなあ。RMTしてもしなくても差がないバランスだったら
中華絶対いなかっただろうしな。
しかしそのバランスにすると、逆にゲームとして成立しないような気もするし。
難しいものです。
中華絶対いなかっただろうしな。
しかしそのバランスにすると、逆にゲームとして成立しないような気もするし。
難しいものです。
843 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 21:42:23 ID:TA2UxN0C
前提が抜けてる馬鹿。
844 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 22:43:54 ID:GR8PlHSx
RMTしてる奴って金策してないけど
レベル上げでも楽しさだけ考えて効率とかあまり考えてないから
結局はレベル上がるスピード遅いんだよなｗ
何のためにRMTやってんだよｗ意味ねーじゃんｗｗｗｗ
レベル上げでも楽しさだけ考えて効率とかあまり考えてないから
結局はレベル上がるスピード遅いんだよなｗ
何のためにRMTやってんだよｗ意味ねーじゃんｗｗｗｗ
845 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 22:55:24 ID:NZU5xcJD
楽しくレベル上げできるんなら、それはそれでいいんじゃねーか？
846 ：既にその名前は使われています：2005/03/26(土) 23:57:22 ID:75J8Hu3x
>>845
だな
だな
847 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 02:44:43 ID:+HmUvhAV
>>844
いいたいことがようわからんな
いいたいことがようわからんな
848 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 02:51:40 ID:ZBB04aRw
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
849 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 03:20:18 ID:vsruCluG
たかがｹﾞｰﾑのためにそこまで金かけるなんてバカ。月額だけで十分。
850 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 03:35:03 ID:VXyPGjdW
俺のリアフレがRMTやってる。
そいつは東にパソコン買ったという人がいれば
「ぼくのパソコンは何十万する最高のものなんですよー」
西にＤＶＤレコ買った人がいれば
「ぼくのＤＶＤレコは（略）」
と自慢しに行く奴だ。
別に金持ちな訳ではなくぶっちゃけ下のほうだ。
ＲＭＴで買った装備をＬＳで自慢するのはもちろん、ＦＦやってない人にまで
「ぼくのノーブルは（略）」
と自慢しに行く。
買わないことと買えないこと、興味があることと無いこと、
それが人によって異なることがわかっていない。
ＲＭＴやってるのそんな奴だ。
ちなみにデブオタｗ
そいつは東にパソコン買ったという人がいれば
「ぼくのパソコンは何十万する最高のものなんですよー」
西にＤＶＤレコ買った人がいれば
「ぼくのＤＶＤレコは（略）」
と自慢しに行く奴だ。
別に金持ちな訳ではなくぶっちゃけ下のほうだ。
ＲＭＴで買った装備をＬＳで自慢するのはもちろん、ＦＦやってない人にまで
「ぼくのノーブルは（略）」
と自慢しに行く。
買わないことと買えないこと、興味があることと無いこと、
それが人によって異なることがわかっていない。
ＲＭＴやってるのそんな奴だ。
ちなみにデブオタｗ
851 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 03:38:59 ID:vaWKB5/R
>>850
よく友達続けられるな
よく友達続けられるな
852 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 04:38:20 ID:YfbYvLma
警察に見つからない所で、明らかに車が来ていないから信号無視する
くらいのレベル。
もしくはチャリの２ケツ。
くらいのレベル。
もしくはチャリの２ケツ。
853 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 04:48:28 ID:bFQpLc58
854 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 05:54:41 ID:TMAv9r+c
別に隠しているわけでもないだろ、
米みたいにRMTで○○買ったwwwとかshoutで自慢するような奴のほうがおかしい。
米みたいにRMTで○○買ったwwwとかshoutで自慢するような奴のほうがおかしい。
855 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 08:11:41 ID:oUjZkoEJ
見苦しい言い訳すんなよカス供
856 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 10:38:15 ID:+HmUvhAV
857 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 11:02:12 ID:nSoOqZYg
RMTやってる奴なんてただのヘタレだろ。
必死に金策しなくても規約違反しなくても
ギルなんぞ沸いてくるようなものなのにな
必死に金策しなくても規約違反しなくても
ギルなんぞ沸いてくるようなものなのにな
858 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 11:32:17 ID:uwUv/bbS
>856
デブヲタ必死だな藁
デブヲタ必死だな藁
859 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 11:49:08 ID:S74mRUhR
時間かけるか金かけるか頭つかうかの違いですの
860 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 13:37:46 ID:ZBB04aRw
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
861 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 13:43:54 ID:0Q97uie8
ＲＭＴが放置されると
中華のようなやつらがマナーもなんのそのでお金を稼ぎだし
ギル買った人はレアアイテムをこぞって買い
結果が現状じゃないか
あるなら利用するけどゲームの寿命は確実に縮まるね
中華のようなやつらがマナーもなんのそのでお金を稼ぎだし
ギル買った人はレアアイテムをこぞって買い
結果が現状じゃないか
あるなら利用するけどゲームの寿命は確実に縮まるね
862 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 15:52:47 ID:GcJkrLUF
何時間も狩をするより買ったほうがいいじゃん。そっちのほうが楽だし。その狩をしてる分の時間や、疲れないを
買ったと思えばいいじゃん。
買ったと思えばいいじゃん。
863 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 18:17:12 ID:ZCZmSDeE
>862 だから藻前は引き籠もりの馬鹿なんだ。
既にパッケージ代と月々の鯖使用料払ってるんだよ。
楽したいなら何もせず一生寝たきりになってろ。
既にパッケージ代と月々の鯖使用料払ってるんだよ。
楽したいなら何もせず一生寝たきりになってろ。
864 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 18:41:40 ID:6s9SpIwO
オンラインゲームで時間かけるやつほどいい装備やゲーム通貨を多く持ってることが多いのはみんな分かってるだろ？
時間をどれだけかけるかは人それぞれ、そのゲームに時間を割きたいやつほどそのうえ割けれるやつほどゲームに時間をかける。
それに対してRMTは時間じゃなくて現金をかける。
現金をどれだけ払うかは人それぞれ。そのゲームに現金を使いたいやつほどそのうえ使えるお金があるやつほどゲームに現金をかける。
現金を使えば使うほど、いい装備やゲーム通貨を持ってる場合が多い。
違いは、ゲーム時間は月々の最低プレイ時間は設定されていないが、現金は月々最低の月額が決まってる。
１日２時間プレイでも十分、という人はそれ以上プレイしている人を羨ましがりつつ忌み嫌う。（羨ましく思わない人も多い）
ゲームに払うのは月額だけで十分、という人はそれ以上お金をかける人を羨ましがりつつ忌み嫌う。（羨ましく思わない人も多い)
結局、どっちも廃人と疎まれ忌み嫌われることが多いのはかわらん。いくら本人が隠してるつもりでも、周囲の人はなんとなく気がついている
のも似てるな。
時間をどれだけかけるかは人それぞれ、そのゲームに時間を割きたいやつほどそのうえ割けれるやつほどゲームに時間をかける。
それに対してRMTは時間じゃなくて現金をかける。
現金をどれだけ払うかは人それぞれ。そのゲームに現金を使いたいやつほどそのうえ使えるお金があるやつほどゲームに現金をかける。
現金を使えば使うほど、いい装備やゲーム通貨を持ってる場合が多い。
違いは、ゲーム時間は月々の最低プレイ時間は設定されていないが、現金は月々最低の月額が決まってる。
１日２時間プレイでも十分、という人はそれ以上プレイしている人を羨ましがりつつ忌み嫌う。（羨ましく思わない人も多い）
ゲームに払うのは月額だけで十分、という人はそれ以上お金をかける人を羨ましがりつつ忌み嫌う。（羨ましく思わない人も多い)
結局、どっちも廃人と疎まれ忌み嫌われることが多いのはかわらん。いくら本人が隠してるつもりでも、周囲の人はなんとなく気がついている
のも似てるな。
865 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 18:59:44 ID:G+XYqvtd
個人までの意見なんだよな
自宅でＰＥＲを使う感覚で
ＭＭＯでもＲＭＴする
でもＭＭＯは自宅でするゲームと違って
リアル他人が絡んでくるのが問題なんだよな
自宅でＰＥＲを使う感覚で
ＭＭＯでもＲＭＴする
でもＭＭＯは自宅でするゲームと違って
リアル他人が絡んでくるのが問題なんだよな
866 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 19:03:52 ID:dQeFxK4R
たとえば、難しいオフゲーをクリアしたらそれなりに達成感あるだろ？
だが、その横で、
「RMで買ったpar使って、データいじったら楽でしたｗ」
なんて人がいたらやる気そがれるだろう？
まだFFをゲームとして楽しんでる人達のやる気を奪うのがRMTプレイヤー。
だが、その横で、
「RMで買ったpar使って、データいじったら楽でしたｗ」
なんて人がいたらやる気そがれるだろう？
まだFFをゲームとして楽しんでる人達のやる気を奪うのがRMTプレイヤー。
867 ：既にその名前は使われています：2005/03/27(日) 19:51:15 ID:LCGErEDT
まったくだ。
オフゲでPER使って、楽してる気になるのは勝手だが、
馬鹿はその感覚でMMOでRMTやるからな。
他人に迷惑掛けてないとか言う、真性も居るのが痛い。
オフゲでPER使って、楽してる気になるのは勝手だが、
馬鹿はその感覚でMMOでRMTやるからな。
他人に迷惑掛けてないとか言う、真性も居るのが痛い。
868 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 03:16:08 ID:stl6qEkD
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
869 ：もう終わってるから・・・：2005/03/28(月) 05:29:38 ID:qOU8x8SK
何を言っても、もう終わってるからねぇ～
RMTしようが関係ないけどね・・・
RMTしようが関係ないけどね・・・
870 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 05:52:22 ID:qOU8x8SK
引退するからギル売ってみようと思ったけど・・・
国内買い取り出来ないが多いし、海外だと１０００万ギル１２０ドルだって・・・
いかにやめる人が多いか分かる今日この頃
国内買い取り出来ないが多いし、海外だと１０００万ギル１２０ドルだって・・・
いかにやめる人が多いか分かる今日この頃
871 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 06:35:16 ID:axH+ym8X
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111101481/
まだスレ消費してないのに馬鹿業者がこっちでグダまいてるぞ。
まだスレ消費してないのに馬鹿業者がこっちでグダまいてるぞ。
872 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 08:50:39 ID:v6GO/2G6
RMTで買っちゃいなよ
俺も最初はアホだと思ってたんだけど、低価格でギル手に入れれるのはいいね。
しかも時間も使わないしさ。
だいたい、買う、じゃなくて、借りる、なんだよ。引退するときにそのまま売れるわけだしさ。
それだったら買ってもよくない？どうせ売れるんだし。少し値は下がるけど、そこは楽した分の値ということで。
俺も最初はアホだと思ってたんだけど、低価格でギル手に入れれるのはいいね。
しかも時間も使わないしさ。
だいたい、買う、じゃなくて、借りる、なんだよ。引退するときにそのまま売れるわけだしさ。
それだったら買ってもよくない？どうせ売れるんだし。少し値は下がるけど、そこは楽した分の値ということで。
873 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 09:17:00 ID:axH+ym8X
必死だね・・。
874 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:09:36 ID:Yli5bMXO
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
875 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:17:33 ID:eXWFGiTW
もっとギル買ってくれないと困りますよ皆さん＾＾；
５月には恵比寿にマンション買うんですから＾＾；
５月には恵比寿にマンション買うんですから＾＾；
876 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:23:17 ID:vbyTQa1R
だからＲＭＴサイトを運営しているのは■eだと何度いｔ（ｒｙ
877 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:30:15 ID:1oEdO2WW
878 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:31:34 ID:zLQqbbxo
>>683
５千万なんぞ、35000円＝１千万だから20万円かからんよｗｗｗｗｗ
５千万なんぞ、35000円＝１千万だから20万円かからんよｗｗｗｗｗ
879 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:36:26 ID:mWGM6bKR
>>872
今買っても
既にインフレ対策は諦めたようなもんだし、合成はもう意味ないし
下がるのは少しどころではない
そもそも数千万ギル買ってくれるとこなぞもうない数百でもきついな
ヤフオクだって値下げ合戦だ
それにサービス終了発表したらＲＭＴは糸冬 了だ
今買っても
既にインフレ対策は諦めたようなもんだし、合成はもう意味ないし
下がるのは少しどころではない
そもそも数千万ギル買ってくれるとこなぞもうない数百でもきついな
ヤフオクだって値下げ合戦だ
それにサービス終了発表したらＲＭＴは糸冬 了だ
880 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:38:17 ID:dZqXMibq
はっちょんぶりけ
881 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:43:07 ID:L5AufEoA
貧乏人の僻み以外にたいした燃料投下ないな。。。
882 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:45:50 ID:axH+ym8X
モノの価値の見方が狂った香具師に言われても・・・。
>高く売れなくなったRMTerの自演以外にたいした燃料投下ないな。。。
>高く売れなくなったRMTerの自演以外にたいした燃料投下ないな。。。
883 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:48:08 ID:ZU8Y2Nq9
FF11 RMT で検索すると凄い量出るんだがやっぱり
□eがRMT取り締まるって言うのは口だけなのか？
□eがRMT取り締まるって言うのは口だけなのか？
884 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:49:34 ID:1oEdO2WW
>>883
ゲーム内
ゲーム内
885 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:51:08 ID:Yli5bMXO
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
886 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:51:15 ID:ZU8Y2Nq9
ゲーム内だけか・・
元潰さなきゃ意味ないと思うんだが
元潰さなきゃ意味ないと思うんだが
887 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:54:04 ID:LgSOPiUe
>>883
□ｅのやり方は８００アカウント削除した時のことを考えても予告無しでやるからな。
この前のサゲサンジのインタビューでも「今後も規約違反は取り締まる」と言ってたし、
ＲＭＴが問題になっているのは□ｅも認識しているから、
ＲＭＴしたヤシがいきなりアカウント削除される事があるかもな。
アカウント消されれば、せっかく育てたキャラクターも、支払ったお金も戻って来ない。
心配ならやらない事だな。
□ｅのやり方は８００アカウント削除した時のことを考えても予告無しでやるからな。
この前のサゲサンジのインタビューでも「今後も規約違反は取り締まる」と言ってたし、
ＲＭＴが問題になっているのは□ｅも認識しているから、
ＲＭＴしたヤシがいきなりアカウント削除される事があるかもな。
アカウント消されれば、せっかく育てたキャラクターも、支払ったお金も戻って来ない。
心配ならやらない事だな。
888 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:55:52 ID:zLQqbbxo
さて、ここまでの総評をするとだな
自
分
の
金
で
買
う
ん
だ
か
ら
文
句
言
う
な
自
分
の
金
で
買
う
ん
だ
か
ら
文
句
言
う
な
889 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 13:58:57 ID:jv093I5Y
890 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:01:47 ID:VhFqyp72
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FINAL+FANTASY+XI+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
広告減ったな、適当に見てまわるか
広告減ったな、適当に見てまわるか
891 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:04:12 ID:82xrVUzk
892 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:06:51 ID:/LceR59j
まあバンされたらFF止めるいい機会になるんじゃない？
893 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:14:05 ID:d3PhA3tC
公認じゃなくて、黙殺となら受け取れなくもないが
とりあえずＲＭＴやってるやつはこっそりやれよ。
マジで周りが萎える。
空気読め。
とりあえずＲＭＴやってるやつはこっそりやれよ。
マジで周りが萎える。
空気読め。
894 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:15:32 ID:eZPcUjxB
■eでギルうっちゃえばいいじゃん
/rmt 10000gil
■＜来月のに請求に過金されます。それでは、よい旅をｗｗｗｗ
/rmt 10000gil
■＜来月のに請求に過金されます。それでは、よい旅をｗｗｗｗ
895 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆SIXARLnFWk ：2005/03/28(月) 14:18:53 ID:Q4ZPxyi3
896 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:22:38 ID:jv093I5Y
>>891
公式いって漁ってきたが
まぁ実質的な公認だろうコレ
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3375.shtml
抜粋するけど、
>なお、禁止行為が発覚した場合には、プレイオンラインからの強制退会等、
>厳しい措置が執られる場合があります。
執られる場合がありますってこの曖昧な表現どうよ？
場合って表現はなんらかの証拠や立証が双方に成立したらのときで
例えば某MMOでの受け渡しは、バザー出品でのアイテム買取でやっていた
安いアイテムを高額出品でバザーし、それをＲＭＴ業者が購入
これで受け渡し終了
ま、アイテムにいくら高額値段つけようがそれは本人の自由だから、運営側も取り締まることできない
ＲＭＴ業者も間違えて買ってしまいましたと言えばそれで終了
ＦＦなんかカンストバザーなんてざらだからねぇ・・・
公式いって漁ってきたが
まぁ実質的な公認だろうコレ
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3375.shtml
抜粋するけど、
>なお、禁止行為が発覚した場合には、プレイオンラインからの強制退会等、
>厳しい措置が執られる場合があります。
執られる場合がありますってこの曖昧な表現どうよ？
場合って表現はなんらかの証拠や立証が双方に成立したらのときで
例えば某MMOでの受け渡しは、バザー出品でのアイテム買取でやっていた
安いアイテムを高額出品でバザーし、それをＲＭＴ業者が購入
これで受け渡し終了
ま、アイテムにいくら高額値段つけようがそれは本人の自由だから、運営側も取り締まることできない
ＲＭＴ業者も間違えて買ってしまいましたと言えばそれで終了
ＦＦなんかカンストバザーなんてざらだからねぇ・・・
897 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:42:06 ID:axH+ym8X
>888 自分が良ければイイという香具師は人前に出てくるな。
自己責任で迷惑かけてないからだって？そうしてるのが真実藻前1人の時しか意味ないから。
>896 >RMTの禁止が覆ることはありません。
これだから夢見がちな馬鹿は困る・・・。
自己責任で迷惑かけてないからだって？そうしてるのが真実藻前1人の時しか意味ないから。
>896 >RMTの禁止が覆ることはありません。
これだから夢見がちな馬鹿は困る・・・。
898 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:43:04 ID:LgSOPiUe
>>896
業者の場合、高額のギルがおかしい動き方をするだろ。
特定のキャラから不特定多数へ高額のギルが動くとか、
その高額バザーにしても、何人もからありえない金額設定のものを何度も買っていれば、
おかしいと気付く。
業者の場合、高額のギルがおかしい動き方をするだろ。
特定のキャラから不特定多数へ高額のギルが動くとか、
その高額バザーにしても、何人もからありえない金額設定のものを何度も買っていれば、
おかしいと気付く。
899 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:50:53 ID:RBMCSpjL
「RMTやってる奴うざー」
「あいつRMTやってるっぽいよ」
とかFF内で言ってる奴がものすごくうざい
もちろん「RMTで買ったよ～」って奴もいたらウザイが
「あいつRMTやってるっぽいよ」
とかFF内で言ってる奴がものすごくうざい
もちろん「RMTで買ったよ～」って奴もいたらウザイが
900 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:53:00 ID:HQEPmq7r
>>898
おかしいからなに？って話になるなｗ
おかしいからなに？って話になるなｗ
901 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:56:46 ID:axH+ym8X
>900 まぁ、一度目を付けられたらシステム側は監視するのは自由に出来るからな・・。
大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
馬鹿が馬鹿のままである事に変わりはないだけの事。
大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
馬鹿が馬鹿のままである事に変わりはないだけの事。
902 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:58:29 ID:VIcErNB0
100万ギル＝3000円の業者てないかの？
903 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 14:59:32 ID:LgSOPiUe
>>900-901
金払っているんだから何をしても良い！ってのが通じないのは、
８００アカウントＢＡＮあった以上、通用しないだろ。
ギルの動きに関連した人にゲーム内でＧＭから調査テル入ったりして、
もし誰かが正直に話しちゃったら関わった人間がアカウント削除になるかもしれん。
「大丈夫だよ」なんて今時業者くらいしか言わないが、お前らは業者か？
ＲＭＴなんてやるもんじゃないよ。
金払っているんだから何をしても良い！ってのが通じないのは、
８００アカウントＢＡＮあった以上、通用しないだろ。
ギルの動きに関連した人にゲーム内でＧＭから調査テル入ったりして、
もし誰かが正直に話しちゃったら関わった人間がアカウント削除になるかもしれん。
「大丈夫だよ」なんて今時業者くらいしか言わないが、お前らは業者か？
ＲＭＴなんてやるもんじゃないよ。
904 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:00:50 ID:L5AufEoA
またループかよｗ
高額ギルが動いたって■にはRMの動き見えねぇんだよｗｗｗ
ほんと学生さんは夢ばっかり見るなっっうぇうぇうぇｗ
高額ギルが動いたって■にはRMの動き見えねぇんだよｗｗｗ
ほんと学生さんは夢ばっかり見るなっっうぇうぇうぇｗ
905 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:02:06 ID:L5AufEoA
大体８００アカバンはＲＭＴ容疑でバンされた訳じゃない。
悪質なハラスメント行為等を行っていたアカのバンだ。
これらはかくたる証拠があったからできた事。
悪質なハラスメント行為等を行っていたアカのバンだ。
これらはかくたる証拠があったからできた事。
906 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:04:31 ID:oKfsiGSR
給料入ったから３０００万買ってきたお！ｗ
907 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:05:23 ID:axH+ym8X
>904 高額ギルが動くのが解れば後は■eの判断次第でしょ。
ゲーム内のアイテムなにも買ってないのにある程度ギルが出来てから、
一定額が無くなってるアカウントとかな。
まさか、システム側がそういうの解らないと思ってる・・？
>大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
いい加減、他人に甘えるのは恥ずかしいから止めときなさい。
ゲーム内のアイテムなにも買ってないのにある程度ギルが出来てから、
一定額が無くなってるアカウントとかな。
まさか、システム側がそういうの解らないと思ってる・・？
>大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
いい加減、他人に甘えるのは恥ずかしいから止めときなさい。
908 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:08:26 ID:8RGSIItO
■がオトリ捜査すればいいのに。
４千円で１業者ﾊﾞﾝできるなら安いじゃんね。
４千円で１業者ﾊﾞﾝできるなら安いじゃんね。
909 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:14:26 ID:1oEdO2WW
>>907
言うはやすし横山やすしという格言を知っているか？
言うはやすし横山やすしという格言を知っているか？
910 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:20:29 ID:TAVWVczG
>>907
何十万もあるアカウントの中からそういったアカウントをどうやって抽出するの？
何十万もあるアカウントの中からそういったアカウントをどうやって抽出するの？
911 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:22:55 ID:ZtFdk2eK
公認の発言というかこの記事の事だと思うが･･･。
2月28日（月）、3月1日（火）の2日間、開催されるアジア初の
国際オンライゲーム・カンファレンスが工学院大学で開催。
オープニングの基調講演として、
スクウェア・エニックス 代表取締役 社長 和田洋一氏が登壇した。
(中略)
また最近問題となっているRMT（リアルマネートレード）に関する話題にも触れた。
和田氏は、収益モデルという見方からRMTは「有り得る」とコメント。
しかしながら『ファイナルファンタジーXI』で禁止していることについて、
「運営会社が収益モデルの方法として行なうことはいいが、RMTについて現在議論されている倫理については、
ここでは違う話とした。」また「ゲームそのものに最初からRMTの概念を盛り込んだデザインが
行なわれていればいいが、それがなくてRMTを許した場合、ゲームが壊れてしまう」と話し、
「犬が尻尾を振っているのではなく、尻尾が犬を振り回している状態」いう例えを出して、
会場に集まった聴衆に分かり易く説明を行なった。
まあ■e的にはRMT前提でのMMO開発は有りです、RMT自体は認めます。
しかしFF11に於いてはRMT取引を考慮したバランスでゲームを作ってはいないので
ゲームバランスを崩すRMTは規約違反です。ってスタンスでしょうな。
2月28日（月）、3月1日（火）の2日間、開催されるアジア初の
国際オンライゲーム・カンファレンスが工学院大学で開催。
オープニングの基調講演として、
スクウェア・エニックス 代表取締役 社長 和田洋一氏が登壇した。
(中略)
また最近問題となっているRMT（リアルマネートレード）に関する話題にも触れた。
和田氏は、収益モデルという見方からRMTは「有り得る」とコメント。
しかしながら『ファイナルファンタジーXI』で禁止していることについて、
「運営会社が収益モデルの方法として行なうことはいいが、RMTについて現在議論されている倫理については、
ここでは違う話とした。」また「ゲームそのものに最初からRMTの概念を盛り込んだデザインが
行なわれていればいいが、それがなくてRMTを許した場合、ゲームが壊れてしまう」と話し、
「犬が尻尾を振っているのではなく、尻尾が犬を振り回している状態」いう例えを出して、
会場に集まった聴衆に分かり易く説明を行なった。
まあ■e的にはRMT前提でのMMO開発は有りです、RMT自体は認めます。
しかしFF11に於いてはRMT取引を考慮したバランスでゲームを作ってはいないので
ゲームバランスを崩すRMTは規約違反です。ってスタンスでしょうな。
912 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:25:07 ID:d3PhA3tC
ログあさって状況証拠だけでBANすることも可能だろうけど、
リネ２の二の舞になるだけだと思われ。
プレイヤー数が増加の一途をたどっていれば
強気な姿勢も見せられるだろうけど
戻ってきてくださいキャンペーンなんてやってるようじゃ
実情は結構やばいんでないか？
リネ２の二の舞になるだけだと思われ。
プレイヤー数が増加の一途をたどっていれば
強気な姿勢も見せられるだろうけど
戻ってきてくださいキャンペーンなんてやってるようじゃ
実情は結構やばいんでないか？
913 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:25:14 ID:RBMCSpjL
■が公式にRMTすればいいのに
・ギルでFF契約期間の延長が可能に１０００万ギルで１ヶ月くらい
・ギルを現金で購入可能に・・
・ギルでFF契約期間の延長が可能に１０００万ギルで１ヶ月くらい
・ギルを現金で購入可能に・・
914 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:26:28 ID:axH+ym8X
>909-910
>大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
藻前ら、>911みて気付けないならどっちにしろ普通に稼げない程度の人間でしかないよ。
もし仮に■eがRMT前提で作ったらどうなると思う？
>大目にみてもらえてるのと、金払ってる客でもあるし、手間暇との兼ね合いの問題。
藻前ら、>911みて気付けないならどっちにしろ普通に稼げない程度の人間でしかないよ。
もし仮に■eがRMT前提で作ったらどうなると思う？
915 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:32:59 ID:L5AufEoA
>>907
ギルの動きが分かっても、ＲＭの動きは■じゃ追えないと言うループ
ギルの動きが分かっても、ＲＭの動きは■じゃ追えないと言うループ
916 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:33:18 ID:Ia4fD05u
>>914
どう見てもＲＭＴ前提で作ってるよｗ
どう見てもＲＭＴ前提で作ってるよｗ
917 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:35:21 ID:ZtFdk2eK
社長のコメント見るに、RMT前提で■がシステム側でギル(ゲーム内通貨)
やアイテムを現金購入できるMMOが出る可能性はあるね。
FF11はもう衰退期だから、FF11でRMTおｋになる事は無いだろうけど、
海外展開で海外ユーザーうまｗも分かった事だし規約違反のRMTで
これだけ現金が動いてる事実を見ちゃったら収益を上げたい■としては
このビジネスチャンスを逃すことは無いような気がする。
FFを冠する次のMMOが出るとしたらRMTをシステムに組み込んだものがくると予想。
やアイテムを現金購入できるMMOが出る可能性はあるね。
FF11はもう衰退期だから、FF11でRMTおｋになる事は無いだろうけど、
海外展開で海外ユーザーうまｗも分かった事だし規約違反のRMTで
これだけ現金が動いてる事実を見ちゃったら収益を上げたい■としては
このビジネスチャンスを逃すことは無いような気がする。
FFを冠する次のMMOが出るとしたらRMTをシステムに組み込んだものがくると予想。
918 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:36:24 ID:Ia4fD05u
ＲＭＴもいいじゃん。
１０万一口２００円台突入してるしさぁ。
良心的なＲＭＴ業者と賢い取引は有りでしょ
１０万一口２００円台突入してるしさぁ。
良心的なＲＭＴ業者と賢い取引は有りでしょ
919 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:36:27 ID:L5AufEoA
>>axH+ym8X
ちなみにＦＦが日本人だけ参加のゲームなら、規約を盾に■の独裁でバンする事もあったかもな。
現状、訴訟大国の某国で正式サービスしてるから絶対ありえないけどな。
ちなみにＦＦが日本人だけ参加のゲームなら、規約を盾に■の独裁でバンする事もあったかもな。
現状、訴訟大国の某国で正式サービスしてるから絶対ありえないけどな。
920 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:41:49 ID:axH+ym8X
>915 まぁ、それでもイイが、
>916 こういう馬鹿と合わせて答えてやるとだな。
「ゲームそのものに最初からRMTの概念を盛り込んだデザインが
行なわれていればいいが、それがなくてRMTを許した場合、ゲームが壊れてしまう」
つまり、会社主体でするRMT相手だと、
藻前らみたいなのはその企業側より安く売る以外に手が無くなる。
相手は自由自在にデータを作れるんだ。藻前らは馬鹿みたいな時間消費してする訳だが。
まして、会社側が公式にしてたら、藻前らはみな本当にイリーガルにしている存在となる。
ここで、>915だが、
つまり藻前らはその不備突いて自己責任だから、とか言い出す単なるルーズな香具師。
>916 こういう馬鹿と合わせて答えてやるとだな。
「ゲームそのものに最初からRMTの概念を盛り込んだデザインが
行なわれていればいいが、それがなくてRMTを許した場合、ゲームが壊れてしまう」
つまり、会社主体でするRMT相手だと、
藻前らみたいなのはその企業側より安く売る以外に手が無くなる。
相手は自由自在にデータを作れるんだ。藻前らは馬鹿みたいな時間消費してする訳だが。
まして、会社側が公式にしてたら、藻前らはみな本当にイリーガルにしている存在となる。
ここで、>915だが、
つまり藻前らはその不備突いて自己責任だから、とか言い出す単なるルーズな香具師。
921 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:43:58 ID:axH+ym8X
>919 >917
922 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:45:53 ID:RBMCSpjL
つうかFFなんてRMTされる以前にぶっ壊れてるじゃん
923 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:47:02 ID:L5AufEoA
>>922
でたｗ
でたｗ
924 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:48:23 ID:7K0pGQp+
925 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:48:33 ID:oKfsiGSR
RMTでアイテムが買えるMMORPGの出現により、
今まで家に引きこもってゲームばっかりやってたニートたちが、
アイテム欲しさにリアルで働くようになる。
RMTで会社ウマー、ニートも社会復帰で一石二鳥ですね＾＾
今まで家に引きこもってゲームばっかりやってたニートたちが、
アイテム欲しさにリアルで働くようになる。
RMTで会社ウマー、ニートも社会復帰で一石二鳥ですね＾＾
926 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:49:44 ID:HQEPmq7r
>>915も言ってるように「ギルがおかしな動き方をした＝RMT」とは言えないからなｗ
規約で禁止してるのはRMTなｗ大量ギル無料譲渡もだめなんだっけ？ｗ
規約で禁止してるのはRMTなｗ大量ギル無料譲渡もだめなんだっけ？ｗ
927 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:49:59 ID:RBMCSpjL
ログイン時間を一日４時間とかに制限すればいいのに・・
928 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:52:22 ID:L5AufEoA
>>927
そんな儲からない制限を■、いや、企業が付けると思うか？普通に考えて
そんな儲からない制限を■、いや、企業が付けると思うか？普通に考えて
929 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:54:34 ID:axH+ym8X
>923 だな。
>925 どちらにしろニートはニート。まともな会社はこのご時世、
まともに人と接する事を避けた様な人間など必要としない。
むしろ、こんなゲームに仕立て上げた馬鹿に、
必要以上に金を払う事になる仕組みを気付かせた真実間抜けな馬鹿共と、
また更に利益優先で行くやるせない会社が出来上がる事を漏れは嫌悪するね。
>925 どちらにしろニートはニート。まともな会社はこのご時世、
まともに人と接する事を避けた様な人間など必要としない。
むしろ、こんなゲームに仕立て上げた馬鹿に、
必要以上に金を払う事になる仕組みを気付かせた真実間抜けな馬鹿共と、
また更に利益優先で行くやるせない会社が出来上がる事を漏れは嫌悪するね。
930 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:55:19 ID:ZtFdk2eK
とりあえず、■が将来的にRMT有りMMOを視野に入れていると仮定した場合には
Rmter一斉垢BANの措置は取り難いものがあるね。
今、FF11でRMTしているユーザーは将来的に優良ユーザーになる可能性が
高いわけでFF11で垢BANして■の糞が！もうこんな会社のゲームはやらないぜ！hehe
なんて事態になるよりは、形だけ禁止してますよと見せておいてRMT否定派の
抗議を交わしつつRMT容認派を次のMMOに引き込んだ方が賢い。
まあRMTシステムを組み込む以上、RMT業者(売る側)は競合相手になるので
FF11サービス終了間近で売り手側の大量垢BANはくるかもねｗ
Rmter一斉垢BANの措置は取り難いものがあるね。
今、FF11でRMTしているユーザーは将来的に優良ユーザーになる可能性が
高いわけでFF11で垢BANして■の糞が！もうこんな会社のゲームはやらないぜ！hehe
なんて事態になるよりは、形だけ禁止してますよと見せておいてRMT否定派の
抗議を交わしつつRMT容認派を次のMMOに引き込んだ方が賢い。
まあRMTシステムを組み込む以上、RMT業者(売る側)は競合相手になるので
FF11サービス終了間近で売り手側の大量垢BANはくるかもねｗ
931 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 15:56:20 ID:axH+ym8X
>926 それでもいいけど>929
932 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:00:32 ID:XoISJOuR
933 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:02:37 ID:1oEdO2WW
934 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:05:56 ID:axH+ym8X
>932 うんそーだね。良かったねイイところ突けて。
>920 >929
そして止めにこの方の>933
100％はないが、基本的に出来なくなるのは確かだろうね。
>920 >929
そして止めにこの方の>933
100％はないが、基本的に出来なくなるのは確かだろうね。
935 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:06:45 ID:MWWSFyjZ
936 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:12:18 ID:Er+oyNJZ
今時数千万程度も倉庫とやり取りしたこと無い貧乏人が居るスレはここですかｗ
937 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:13:40 ID:MWWSFyjZ
今時ｹﾞｰﾑの貨幣を数千万程度送ったことを自慢だとおもってるﾆｰﾄがいるスレはここみたいです
938 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:17:39 ID:Yli5bMXO
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
939 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:33:25 ID:Er+oyNJZ
ところで次スレもRTMのまま？
940 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:38:35 ID:axH+ym8X
先の事考えてないニートどもだからそのままなんじゃね？
941 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:45:14 ID:axH+ym8X
ってスマソ。もう立ててあったよ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111101481/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111101481/
942 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 16:59:41 ID:bJEch0Ll
業者だけどメーカー側がギルを販売したと仮定して
もし引退する場合はギルをどう処分するのかが
焦点かもね
だったら業者が安く買い叩いてメーカーより安く売る闇屋が出てくると思う
あとメーカー側がギルを販売してしまうとギルが金銭的価値が生まれてしまうので
そこでも一悶着ありそう
もし引退する場合はギルをどう処分するのかが
焦点かもね
だったら業者が安く買い叩いてメーカーより安く売る闇屋が出てくると思う
あとメーカー側がギルを販売してしまうとギルが金銭的価値が生まれてしまうので
そこでも一悶着ありそう
943 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:13:55 ID:axH+ym8X
>942 仮想通貨そのものより、LV制ならレベル、スキル制ならスキル、
もしくはテンプレートのある程度出来上がったキャラ(UOで実際にある)とか、
有料アイテムかでしょ。
闇屋となるのならそれはそれでイイ。どちらにしろ、運営側がしている時点で、
今みたいに取り締まれないから平気だぜうぇwとか言う程度の馬鹿は対向出来ん。
仮想データを売る事をサービスにした企業からすれば侵害になり得る事もあるからね。
今は、使用に際して貸していると言うだけだから。それをネタにしてるのも問題だとは思うんだけどな。
後、引退する時に、てのは、藻前馬鹿。でFA
今まで世話になったプレイヤーにばらまけ。居ないのなら一人静かに消えろ。
今までしたプレイ時間はそのゲームで遊ぶと決めた自分の責任と、対価で消えたんだから諦めろ。
悔いが残ったなら残らない様にもっといいモノに移るかMMOしなければいい。
仮想通貨その物を売るほどの馬鹿会社はさすがにないだろ。
その仮想通貨で買いたくなるモノを直接的に買える様にする。
まともにするとこういう感じのモノだろうね。
問題は、■eみたいな会社にこれ以上金払うのが嫌という事・・・。
もしくはテンプレートのある程度出来上がったキャラ(UOで実際にある)とか、
有料アイテムかでしょ。
闇屋となるのならそれはそれでイイ。どちらにしろ、運営側がしている時点で、
今みたいに取り締まれないから平気だぜうぇwとか言う程度の馬鹿は対向出来ん。
仮想データを売る事をサービスにした企業からすれば侵害になり得る事もあるからね。
今は、使用に際して貸していると言うだけだから。それをネタにしてるのも問題だとは思うんだけどな。
後、引退する時に、てのは、藻前馬鹿。でFA
今まで世話になったプレイヤーにばらまけ。居ないのなら一人静かに消えろ。
今までしたプレイ時間はそのゲームで遊ぶと決めた自分の責任と、対価で消えたんだから諦めろ。
悔いが残ったなら残らない様にもっといいモノに移るかMMOしなければいい。
仮想通貨その物を売るほどの馬鹿会社はさすがにないだろ。
その仮想通貨で買いたくなるモノを直接的に買える様にする。
まともにするとこういう感じのモノだろうね。
問題は、■eみたいな会社にこれ以上金払うのが嫌という事・・・。
944 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:29:29 ID:L5AufEoA
> 今まで世話になったプレイヤーにばらまけ。
馬鹿丸出しでＦＡｗ
藻前らが散々主張してるＲＭＴによるインフレの加速
と、全く同じ事してどうする、アホか。
馬鹿丸出しでＦＡｗ
藻前らが散々主張してるＲＭＴによるインフレの加速
と、全く同じ事してどうする、アホか。
945 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:36:30 ID:axH+ym8X
w
RMTの問題はゲームで使う目的ではなく、ひたすらに仮想通貨をシステムから引き出し、
かつその行為を延々とし続けるから。
引退者が当たり前にゲームの中での範疇で稼いだ仮想通貨を、
ゲーム内の人が貰ってゲーム内で使うのは単に仮想通貨が移動するだけ。
ゲーム内で普通にしてる人は、厨華の様に交代制で一日し続けたり、
某ゲームの様にBOTや、寝釣りの様にツールで同じ事を繰り返したりしていない。
RMTの問題はゲームで使う目的ではなく、ひたすらに仮想通貨をシステムから引き出し、
かつその行為を延々とし続けるから。
引退者が当たり前にゲームの中での範疇で稼いだ仮想通貨を、
ゲーム内の人が貰ってゲーム内で使うのは単に仮想通貨が移動するだけ。
ゲーム内で普通にしてる人は、厨華の様に交代制で一日し続けたり、
某ゲームの様にBOTや、寝釣りの様にツールで同じ事を繰り返したりしていない。
946 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:41:24 ID:L5AufEoA
つまりあんたの主張ではＰ→Ｐ間のギル移動しかしていない中華は肯定なわけね。
そもそもＲＭＴ否定する事じたいお門違いみたいだな。
寝釣り撲滅運動でもすれば？
そもそもＲＭＴ否定する事じたいお門違いみたいだな。
寝釣り撲滅運動でもすれば？
947 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 17:51:42 ID:axH+ym8X
厨華が対価なしでP→Pとギル移動してくれてるとでも？
本 当 に 単 に ギ ル だ け が 移 動 し て い る と ？
言ってるでしょ。たとえそうでもシステムから引き出し続けてる事が問題になると。
それがゲーム内だけで済めばまだ何とかなるだろうけど、
実際に現金が絡むから"業者"なんて言い方がゲームの事なのに出てくる。
藻前みたいなのはつまらんところ突いてるからダメなんだ。
本 当 に 単 に ギ ル だ け が 移 動 し て い る と ？
言ってるでしょ。たとえそうでもシステムから引き出し続けてる事が問題になると。
それがゲーム内だけで済めばまだ何とかなるだろうけど、
実際に現金が絡むから"業者"なんて言い方がゲームの事なのに出てくる。
藻前みたいなのはつまらんところ突いてるからダメなんだ。
948 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 18:54:21 ID:jv093I5Y
949 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:17:41 ID:mWGM6bKR
950 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 20:42:55 ID:jv093I5Y
>>949
表現が不適切でスマソ
ようはアデナをDUPEした業者が、そのアデナをばら撒いたってことだ
不正アデナ取得業者 ↓
↓ ↓
アデナ購入プレイヤー ここまでがBAN当然
↓
・武器防具販売等々プレイヤー ここからが誤BAN騒ぎ
・フレにアデナ借り ↓
・引退プレイヤーからアデナ取得
表現が不適切でスマソ
ようはアデナをDUPEした業者が、そのアデナをばら撒いたってことだ
不正アデナ取得業者 ↓
↓ ↓
アデナ購入プレイヤー ここまでがBAN当然
↓
・武器防具販売等々プレイヤー ここからが誤BAN騒ぎ
・フレにアデナ借り ↓
・引退プレイヤーからアデナ取得
951 ：疾風の暇人：2005/03/28(月) 21:17:19 ID:4i7GAXqR
>>1業者はそんな仕事で情けなくないのか・・・
バーカ
バーカ
952 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 22:14:28 ID:aKqBAoOb
システムから引き出して金策するよりRMTしてもらった方がインフレ(このゲーム)そのものには有効なんだよね。
ガンバルマンのおかげでチョコボの代金値上がりするし
ガンバルマンのおかげでチョコボの代金値上がりするし
953 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 23:18:32 ID:ULlRNrQ6
>>943は意外とまともなこといっとるよ、口が悪すぎるが。
RMT前提できっちり設計されてるなら多少ばら撒いても
特に問題なかろう。そもそも、通貨所有量の多少がキャラの
命運を分けるような設計にはなっていないだろう。
RMT前提できっちり設計されてるなら多少ばら撒いても
特に問題なかろう。そもそも、通貨所有量の多少がキャラの
命運を分けるような設計にはなっていないだろう。
954 ： ◆Labo/BOniE ：2005/03/29(火) 00:32:07 ID:jYrgq15+
■e＜不特定多数のプレイヤーから問答無用でギルを回収する事により、
ギルばら撒きの問題は回避した。
ギルばら撒きの問題は回避した。
955 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 00:43:37 ID:Vq4DfgMY
800人垢バンしたと聞いたが、なにもかわってないのか？
956 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 00:46:38 ID:nWDF2bsx
ハラスメント行為するやつが減って平和になりましたよ
957 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:35:12 ID:ZedDJC6V
ギル買う奴もギル売る奴も必死すぎ。
ゲームをゲームとして楽しんでない。かわいそうですね。
ゲームをゲームとして楽しんでない。かわいそうですね。
958 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:39:53 ID:66Tfy+UL
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
959 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 02:41:22 ID:G/t3K/7f
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんて気持ち悪いんでしょうね♪
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういう
レスを増殖させます♪
まさに、この人は典型的なキチガイです♪
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!!
なんて気持ち悪いんでしょうね♪
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういう
レスを増殖させます♪
まさに、この人は典型的なキチガイです♪
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!!
960 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 13:49:31 ID:W2aVOOpr
やはしゲーム内通貨とアイテムがあるオンラインゲームは、RMT業者の参入から逃れられん？
961 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 13:56:31 ID:RuUJVVB+
RMTというのは
通貨に限らずアイテムも取り扱っている奴もいる四ね
通貨に限らずアイテムも取り扱っている奴もいる四ね
962 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:08:06 ID:8XYzlC4x
売りはありだけど買いはありえない。
963 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:13:31 ID:2XnFTbuy
>>962
お前のお小遣いではありえないだろうねｗ
お前のお小遣いではありえないだろうねｗ
964 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:24:56 ID:Q1Fs2iaM
トレード・宅配システムを廃止すればRMTは無くなる
965 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:41:31 ID:W2aVOOpr
966 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:43:57 ID:CKaEm3GG
最近のMMOでは運営サイドが通貨やアイテムを販売するのがトレンド。
■もそのうち、やるようになるだろう。
勝組）廃人＞金銭に余裕のある社会人＞時間だけはあるガキ＞時間も金もない社会人（負組
が一層加速するね。
■もそのうち、やるようになるだろう。
勝組）廃人＞金銭に余裕のある社会人＞時間だけはあるガキ＞時間も金もない社会人（負組
が一層加速するね。
967 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:46:15 ID:ufm9ZB+Z
勝組）金銭に余裕のある廃人＞廃人＝金銭に余裕のある社会人＞時間だけはあるガキ＞時間も金もない社会人（負組
968 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:49:48 ID:2XnFTbuy
勝組）FFやって無い時間も金も無い人＞[ウルガラン山脈]＞金銭に余裕のある廃人＞廃人＝金銭に余裕のある社会人＞時間だけはあるガキ＞時間も金もない社会人（負組
969 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 16:05:23 ID:vsXnWuDp
＞966-968 これらの例だとゲームの寿命は確実に短くなるね。
この事が想像できない、解らない香具師はこの例の勝ち組に近いヤツだと思う。
中間層が多いほどユーザーの質は良くなると思われる。
人の言う事聞かないガキはどのみちダメ。
この事が想像できない、解らない香具師はこの例の勝ち組に近いヤツだと思う。
中間層が多いほどユーザーの質は良くなると思われる。
人の言う事聞かないガキはどのみちダメ。
970 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 17:00:50 ID:66Tfy+UL
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
971 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 17:19:58 ID:bQOvyLNC
別にやりたいとも思わんが、
リアル時間だけあって金が無い廃人が騒いでいるだけのような気がする。
リアル時間だけあって金が無い廃人が騒いでいるだけのような気がする。
972 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 18:06:25 ID:nWDF2bsx
いや、廃人は普通にHNMやらやってギルには困ってないぞ。
リアル時間はあるが頭が弱くてヒキヲタでフレとかいない人が騒いでいるだけのような気がする。
リアル時間はあるが頭が弱くてヒキヲタでフレとかいない人が騒いでいるだけのような気がする。
973 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 18:17:04 ID:W2aVOOpr
974 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 18:34:56 ID:iBfEWvDE
ぶっちゃけ、時間も金も無いならMMO辞めてリアルを何とかしろよと思うｗ
975 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 19:00:54 ID:cOMooPtF
真面目に働いてるやつはこんな糞ゲーなんかしないだろ
976 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 19:01:11 ID:vsXnWuDp
まぁ、こんなところでそんな事言ってイイ気になってる被保護者は気を付けとくとイイ。
ゲームは将来の役には立たないどころかマイナスだからな。
いちいち負け組リーマンですかとか実際解らないのに勘ぐるより英単語の一つも覚えとくが吉。
ゲームは将来の役には立たないどころかマイナスだからな。
いちいち負け組リーマンですかとか実際解らないのに勘ぐるより英単語の一つも覚えとくが吉。
977 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 22:36:32 ID:G/t3K/7f
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんて気持ち悪いんでしょうね♪
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういう
レスを増殖させます♪
まさに、この人は典型的なキチガイです♪
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!!
なんて気持ち悪いんでしょうね♪
誰もが皆、脳内スルーしたくなる発想のレスです(^^;ﾜﾗ
しかし、愚鈍な人はそのみずからの短絡的思考を野放しにすることを好み、こういう
レスを増殖させます♪
まさに、この人は典型的なキチガイです♪
「誰もが忌み嫌うような事」を堂々と(^^;ﾜﾗ
この人にとって2chとはなんなのでしょうか♪
ひきこもっているあいだにも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
まさにこの人の存在は「生ゴミ」「キモオタ」でしかありません♪
ああ・・・なんていうことでしょう(^^;ﾜﾗ
このレスにも馬鹿の一つ覚えのコピペで返される事でしょうm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬ----ッ!!!!
978 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 22:49:11 ID:r0BCDgch
今RMTがはびこっているゲームを基準に考えても意味無いよ。
リアル経済力がゲーム内での自分の地位を左右するような
モノが作られるわけは無いからなあ。
リアル経済力がゲーム内での自分の地位を左右するような
モノが作られるわけは無いからなあ。
979 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 23:36:47 ID:RuUJVVB+
>>975
おまえあまた悪そうっていつも言われない？
おまえあまた悪そうっていつも言われない？
980 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 03:11:57 ID:9sczzyiH
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
RMTプレイヤーに死を！
981 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 07:54:54 ID:WLqUHx1M
いまふと思った
RTMでも合ってる気がする
なぜなら利用者は金で時間を買ってるから
R＝りある Ｔ＝たいむ Ｍ＝まねー
ん・・・でもなんか変だな。書いてて思ったｗ
ＲＴＭＴだな
RTMでも合ってる気がする
なぜなら利用者は金で時間を買ってるから
R＝りある Ｔ＝たいむ Ｍ＝まねー
ん・・・でもなんか変だな。書いてて思ったｗ
ＲＴＭＴだな
982 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 11:29:32 ID:4/LMsp0q
>>978
「時間」もしくは「リアル就業者（学校なども含む）か否か」がゲーム内での地位を左右するようには作られているけどね。
時は金なりだよ。ギル稼ぎに膨大な時間をかけさせるゲームだし。
それでいて装備などの強要もコミュニティとして行っているところもある。
この問題は中国人が絡んでいることが反発を生んでいる。
もし業者、労働者が日本人だったら対して咎められることでもないだろう。
「時間」もしくは「リアル就業者（学校なども含む）か否か」がゲーム内での地位を左右するようには作られているけどね。
時は金なりだよ。ギル稼ぎに膨大な時間をかけさせるゲームだし。
それでいて装備などの強要もコミュニティとして行っているところもある。
この問題は中国人が絡んでいることが反発を生んでいる。
もし業者、労働者が日本人だったら対して咎められることでもないだろう。
983 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:09:10 ID:9sczzyiH
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
984 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:43:24 ID:eDC2/Rvm
RATM
985 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:44:49 ID:ji5OZllu
１００万ｷﾞﾙまた買おうと
986 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 13:48:26 ID:uV/C5gJO
tesuto
987 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 14:57:57 ID:CNWca7y8
988 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 15:57:06 ID:azBVdbtr
http://spa.fusosha.co.jp/contents/06.html
ゲーム通貨換金、アイテム売買……etc.今や40億円市場ともいわれる
オンラインゲーム関連「架空経済」の現状・問題点とは？
ネット版錬金術[RMT(リアルマネートレード)]の奇妙な実態
というSPA!の中吊り広告を思い出した。
ゲーム通貨換金、アイテム売買……etc.今や40億円市場ともいわれる
オンラインゲーム関連「架空経済」の現状・問題点とは？
ネット版錬金術[RMT(リアルマネートレード)]の奇妙な実態
というSPA!の中吊り広告を思い出した。
989 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 16:58:21 ID:9sczzyiH
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
RTMプレイヤーに死を！
990 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 17:05:11 ID:JN+p50x2
既出の意見だが、
さっさとＮＰＣに免罪符をタブナジア辺りで１０００万Ｇ以上で売らせろ。
そうすりゃインフレも解決だ。
さっさとＮＰＣに免罪符をタブナジア辺りで１０００万Ｇ以上で売らせろ。
そうすりゃインフレも解決だ。
991 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 17:29:19 ID:XXBL5eBL
１０００万ギル以上をポンと出せるようなヘビーユーザーは
普通に空４神麒麟やってると思うが。
RMTｅｒにしても数千万単位で購入する香具師なんて転売業者か、
普通の香具師にしてもかなり希な存在とおもわれ。
普通に空４神麒麟やってると思うが。
RMTｅｒにしても数千万単位で購入する香具師なんて転売業者か、
普通の香具師にしてもかなり希な存在とおもわれ。
992 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 17:37:08 ID:CNWca7y8
993 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:36:49 ID:bnWuJmvB
994 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 18:59:28 ID:CNWca7y8
995 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 20:57:04 ID:rxlZy8Ug
>994 でさすがに黙っちゃったね。まぁ、厨華が酷いのは確かだ。
>987の意見は解る様で実はオオボケな意見。
掛けた"内容"ね。時間掛けるだけでどうにかなる程度のゲームはすぐ飽きられる。
MMO(UOなど)、特にFFXIは知り合いとの関係などで辞めにくい理由がなきゃすぐ辞めちゃうでしょ。
>987の意見は解る様で実はオオボケな意見。
掛けた"内容"ね。時間掛けるだけでどうにかなる程度のゲームはすぐ飽きられる。
MMO(UOなど)、特にFFXIは知り合いとの関係などで辞めにくい理由がなきゃすぐ辞めちゃうでしょ。
996 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:01:06 ID:rxlZy8Ug
>995 ああ、補足。
PSというコンシューマ向けで始まったという理由の方が大きいか。
初めて知り合いの中でわりとこの手のゲームはこれが始めてって人は多かった。
こんな金縛りに遭うような内容で続けてる漏れも知り合いが居るからこそだが、
これが初めてだなんて、言わないけど可哀相だと思うよ・・・。
PSというコンシューマ向けで始まったという理由の方が大きいか。
初めて知り合いの中でわりとこの手のゲームはこれが始めてって人は多かった。
こんな金縛りに遭うような内容で続けてる漏れも知り合いが居るからこそだが、
これが初めてだなんて、言わないけど可哀相だと思うよ・・・。
997 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:12:00 ID:xTrJ+GSA
998 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:15:52 ID:uPNnSIpm
せん？
999 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:17:00 ID:V5ejZT93
すりーないん
1000 ：既にその名前は使われています：2005/03/30(水) 21:17:05 ID:hcBHa/es
( ^ω^) 1000!!!wwwwwwwwwww
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/／ | ヽ／
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