LSに不遇ジョブは不要 その2

1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/01 09:08:35 ID:/1xb0LJw
LSはお互いに助け合うためにある
不遇ジョブは、一方的に助けてもらうばかりで、他のLSメンを助けるような事はできない
そのくせ、PTが組めない、プロミを進められないなどと泣き言ばかり言って雰囲気を悪くする
どうしても不遇ジョブをやりたかったら、必須ジョブをカンストさせてからやってください
特に必須なのは、忍狩詩黒赤
次点としてナシ白
後は不要ジョブ
自己満足のためだけにジョブを上げたいなら、LS抜けて一人でやってくださいね

に

オナニー

あんっ…！

5

1 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/01 09:08:35 ID:/1xb0LJw
LSはお互いに利用し合うためにある
不遇ジョブは、一方的に助けてもらうばかりで、他のLSメンを助けるような事はできない
そのくせ、PTが組めない、プロミを進められないなどと泣き言ばかり言って雰囲気を悪くする
どうしても不遇ジョブをやりたかったら、必須ジョブをカンストさせてからやってください
特に必須なのは、竜
次点として狩黒忍
後は不要ジョブ
自己満足のためだけにジョブを上げたいなら、LS抜けて一人でやってくださいね

メイン竜を名乗ってる香具師は、
さっさとＦＦを辞めて下さいね＾＾；

昔のＦＦ１１では、ナイトも必須ジョブの１つだった。
ＢＣでも開幕バニシュガ→インビンで安定させるために存在していた。
それもあって、ナイトの人口が多かったと思われる。

もちろん今は、ＢＣもミッションもナイト不要の空蝉マンセー状態。
なので、ＢＣやミッション等にナイト上げてた連中が他ジョブに乗り換えるのは当然。

もちろん、その際乗り換えたのはＢＣでもミッションでもレベル上げでも有効な
黒赤忍狩詩の５ジョブを中心だったのは言うまでもない。

パール壊せ

竜とかはまだいいとしても獣メインの奴とか世捨て人はどうやってクリアするんだろうな
獣の仲の人はキチガイしかいないから友達も一人もいないしやっぱキチガイどうし獣ＬＳでミッションクリアしたりするのか・・

そもそもそういう香具師はミッションとかランクとか気にしてねーんじゃね？
まあ限界はクリアすんだろうけど。
合成廃には、そもそもｌｖ上げしない香具師だっているからな。
それもありなんじゃねーの。

>>10
獣もミッションの時だけ顔だして一緒にやりたがるのは腹立つ
プロマM実装の時も顔出してきたけどみんなに相手にされないでフェードアウトしていったな

うちのLSの竜は人は悪くないがみんなに相手にされなかったな。

>>12
カンスト獣は１人２人いた方がいいんじゃね？
使いどころで便利な場面の方が多いだろ。
内の獣2人は中堅どころをＢＣに連れ出して結構稼がせてやってるぜ。

>>13
そりゃあ、利用できば便利だけど
獣始めると急に非協力的になるんだよ
何でも自分でできるって思ってるんだろうな

獣じゃどうしようも無いときには平気な顔して手伝い要求するけどな
でもうちのLSじゃ誰も反応しないけど

漏れは赤黒召７５なんだが、プロＭの時に限って
ＬＳメンから「召でお願いします」て言われるのが
なんだかなぁ、と思うよ。

>>15
赤黒できる奴は結構いるが、召出来る奴ってのはあまりおらんからな。
最初の頃はそうでもなかったが、プロＭで召も結構需要あるしまあ誘われないだけいいジャマイカ。
とカキコしてる漏れはナ竜75、当然声なんかかかりません(´・ω・｀)

マジレスすると こういうスレッドが平気で立ってるから FFつまらなくなってるんだと思われる これじゃ過疎もしょうがない ちなみに漏れは辞めた人間だがな‥

ドラグーンのジャンプでゴブの爆弾かわせるって本当？

もちろん！
ロボットのメルトダウンも回避出来るぞ。
大抵着地すると他は死んでるがなw

ジャンプっていうかスーパージャンプだよね

　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　 　 )＼__
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　┃　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　┃三　レﾚ
　　　　　　スーパークライム

>>17
マジレスすると、漏れは前スレの>>1だが、次スレが立つとは思わなかった
ちなみに PT組めない不具合を最初に立てたのも漏れだが、3スレ目まで行くとは思わなかった
実際のところＦＦはつまらなくなってる
ネ実が救いだ

ネ実もどうかと思うぞ。
主要な盛り上げ役がいないと、すぐに末期になるかと。

やっぱあれだな。
事実を書いても盛り上がらないってことだな。
赤の強さも事実だし、忍狩黒赤詩ばかり必要にされてるのも事実だし。
バランスがぐいっと変わるような修正こないとどうにもならんな。
暗黒がネタジョブじゃなく本当に最強クラスになるとか、竜騎士のジャンプにてこいれ入って
一気に竜騎士がミッションで大活躍のジョブになるとかこないと、どうにもならん。

まあネタに近いんだけど　こんなのどうかな

JA　突貫　（竜騎士75）　防御力無視で大ダメージ、その後死亡

微塵とかぶるけど忍者も文句いわないっしょ
BCやミッション、HNMでｷｬｰﾘｭｳｻｰﾝ　だけど特攻部隊として使われる技

>>１
まあ不遇ジョブがいなければ
優秀ジョブもいなくなる。釣りにしろもうちょいましな
燃料をｗ

>>17
辞めた人間が、未練たらたらでこの板に来るような状況だから
ＦＦはつまらなくなってるんだと思われる

>>17
やめたくせにグダグダ言ってんじゃねーよ、句読点すらうてん文盲豚が

詩人やってていつもはリーダーやるんだけど、
久々に誘われたＰＴに入ってみた

やっぱり誘われたＰＴはマズいね
詩人さそっておきながら立ち位置とかめちゃくちゃだし
お願いして立ち位置直してもらっても３戦目にはまたテキトーになってるしな
猿や犬じゃないんだから少しは学習しろって思う
詩人誘えば稼げるって情報だけで誘ってる感じなのよ

２匹つってきて１匹寝かしてるのに寝てる方にモンクが気孔弾入れるし
「寝かすから殴るの辞めて」って言ってもモンクは殴り続けてるし
戦闘始まってるのにモンクは反応鈍いし

やっぱゴミジョブと組まない方が楽しいと思った

詩人６人でいけ

すまんがﾏｼﾞﾚｽ希望だ。
最近FF始めてやっとサポジョブ取れたLSの樽っこが竜騎士になりたいって言うんだ。

正直素人にはオススメできないジョブなのは皆も承知している。
そこでこの樽っこに如何に柔らかく、そして自然に竜騎士を諦めされられるか教えて
欲しい。

今LSで竜×６でPT組んで遊んでるｗ

タルっ子とミスラ二人サポ白で、後はサポ戦。


何つーか竜はこういう遊びが出来る！

>>30
まず、なんで竜騎士を選んだ理由と竜騎士を上げたあと何ができると期待してるのかを聞く
そして、それが無理であることを教えてあげる

以上

竜騎士を激しく勧める、黒なんてやめとけと逆のことを言ってみる。

LSに不遇ジョブは不要スレを見せてあげれば解決

不遇ジョブをＬｖ６０ぐらいで諦めた奴は良いけど
Ｌｖ７０ぐらいまで不遇ジョブ上げちゃうと、引き返すのもツライし
そのまま突き進むのはもっとツライよね

なんか涙が出てきた

竜騎士選ぶ理由なんて皆同じ。
子竜が可愛いから
本体なんて何の魅力もねーわな。

子竜
アップで見るとキモイよ・・・＾＾；

ロンフォのウサギもアップで見るとキモイ。
モンスで可愛いのはマンドラタンくらいだ・・・
>>30
まず竜騎士の強さをできるだけアピールする。そのあと竜より強いジョブを、もっと
強そうに言う。あとはやんわり現実を教えてやる。その結果、茨の道を突き進んだら
放置するしかない。

>>30
常時オートリーダー必須といえば初心者は大体引き下がる。
それでも興味を持ったらサポ戦、サポ忍は前衛のたしなみ、と吹き込め。
そしてサポ用だのプロマ用だの理由をつけてそれぞれLv30まで育てさせる。
あんまりオアズケさせると辞めるから竜もLv18位までお試しさせてもいいだろう。
しかし砂丘Lv以上上げさせるな。未練が残るからな。

Lv30の忍が育ったらこっちのもんだ。ＢＣやミッションに誘いまくれ。
その時頼むジョブは絶対に戦または忍でな。
竜で行きたいといったら「竜はミッションやＢＣには向かないから」といえ。
これを２，３回繰り替えせば、よっぽどバカじゃないかぎり竜はいらないと気がつく。

あなた:竜はオススメできないよ。
樽っこ:子竜に名前付けたい。
あなた:？
樽っこ:もう名前は決まってるんです。
あなた:えっなに？
樽っこ:<あなた>です…。
あなた:<樽っこ>…。

それなんてエロゲ？

うーむ、自分が現役でプレイしていた頃「FF10の召喚獣がカッコ良かったから」って
理由で召喚士を志していた、いかにもライトユーザーなLSの新人さんを思い出す話題だ。

その人？　召喚士取ったら何かを悟ったのか、それとも満足したのか。引退したよ。
LSメンは特に召喚士目指すのを引き止めようともしなかったけど、
まあ理想と現実には大きな落差がある、という事は伝えた方が良いのかもしれない。
>>30の言っている樽っこが竜騎士にどんな理想を描いているのかは知らないけどね。

きっとタルなら子竜に乗れるとか思ってるんだって・・・

竜騎士のスーパージャンプで、飛んでる竜に攻撃できたら、少しは活躍できるのにね。

>>42
そういう感じの新人は途中で憧れのジョブを諦めて優遇ジョブにそのまま移行するか
引退するかのどちらかなんだよな。

ちょっと話はずれるがおれのLS新人も、当初は侍になりたい！AFカッコイイもんといいながらも
半年後のそいつは、初期ジョブ（黒）でそのままAF揃ってしまいそうな雰囲気さｗ
ファーストジョブを３０まで上げた後、本命ジョブをまた０から上げるのって
並大抵の覚悟がなきゃできないよなあ。

そもそも本命侍だったのになぜファーストジョブに全然関係ない黒を選択したのか、
それが一番の原因だったのかもしれんがｗ

かくいう俺は本命ナイトで、ファーストジョブに戦士さ。
サポモで38まで上げたさ。サポ忍？金ないんです、許してくださいって状態だったｗ
誘いtellしてもシカトされまくりの戦モだったから、本命ナイトに移行する踏ん切りも結構覚悟はいらなかった感じ。

ああ、なんかややこしくなってきたがつまりだよ
「ファーストジョブで優遇ジョブを選んだ新人は、その楽チンさに流れて
　夢ジョブを放棄する可能性がとてつもなく高いｗ」

>>43
デンデン太鼓が実装されるまで無理だと言っておけ。

>>47
あ、そのネタわかった

タルっこいいこだ金だしな

>>30
生暖かく見守ってあげるのが良いと思うよ？
いずれにしろ、サポ戦は必須だから竜取得より前に戦士を上げさせると、
戦上げてる間に諦めるんじゃないかな？
タルだと、２４以降サポ忍必須だし…

ところで、現在基本ジョブはなにを上げてるんだろそのタルっこ

不遇ジョブ選んじゃう香具師って、リアルでもつまんないこだわり捨て切れずに
結局そのこだわりが何の役にも立たずに
一生愚痴をつぶやきながら後悔して死んで行く
負け組なんだろうなぁ

ヒエラルキーの底辺を見てると、胸糞悪いので視界から消えてほしい

いっその事、ジョブ単位のチャットフィルター用意してほしい

不遇とか優遇とか２ｃｈとかあんまり見てないプレイヤーからすればどうでもいいんだよね
自分がやりたいと思ったジョブをやってるだけだと思う

趣味ってゲームに限らず無駄なもんじゃん？
楽しいとか満足できるとかそれだけの存在

でも、今のFF11の不遇ジョブをやって何が楽しくてどこに満足するか理解できないけどねｗ
弱くて嫌われるキャラマニアってのがいるのかな？
弱いジョブ育てて他のPTメンの効率を下げることに快感を覚えているのかな？
謎だ

格ゲーでマニアックなキャラ使うようなもんだろ。
自分が楽しければそれでよし。
とはいえ、FFはチームプレイだからなぁ・・。

もうちょっとジョブごとに、ダメージ以外で貢献できる何かがないと
どの前衛も劣化狩人としか見えないんだよな。

>>53
LSイベントでプロミヴォン挑戦あったのよね。
で、プロミヴォンにはイラネなジョブがメインで
必須ジョブを育ててないLSメンがいたのよな。

LSメンみんな、必須ジョブを育て始めてもそいつだけ育ててないの。
「必須ジョブ育ててくれないか？」といったさ。すると
「なにを育てようが勝手でしょ＾＾；」

>格ゲーでマニアックなキャラ使うようなもんだろ。
>自分が楽しければそれでよし。

そのこだわりは別にいいんだが、空気嫁よとは思ったな。

クリア目的の野良ならともかく、
LSイベントまでジョブ縛りすんなよｗ　そんなイベント楽しくないだろ。

なんでそんなに必死なのか分からん。
FFはリアルでは何の役にも立たない。楽しむのが目的でやるもんじゃないの？
ゲーム内の効率の為に、やりたくもないジョブを上げなきゃいけないなんて馬鹿げてる。
なんかネ実って余裕ない奴多いよな・・。

>>54
わざわざレベル上げなくても倒せるよ
プロマM必須ジョブって言うのは間違いで
プロマMお手軽楽勝攻略必須ジョブってのが適切

ゴミジョブでもクリアは可能

負けたら完全にゴミジョブのせいだけどなｗｗｗ

FFはシステムも糞だがユーザーも糞だな。

>>57
そのとおり。もし負けたらゴミジョブに無言のプレッシャーがかかる。
相手にその気がなくても「こいつさえ必須ジョブ上げてくれたらな」って気持ちはちょっと抱くもの。
それをゴミジョブは敏感に察知するわけ。それが何回も続けば、そのゴミジョブは精神的に疲弊する。

円満にLSイベントとして進めるためには、やはりトラブルの元をなくすのが一番。
それに、忍者と戦士は上げておいて損はないはず。少なくとも40印章BCまでの前衛では
戦/忍が有能だから。スライムBCで、戦*2赤したら３分でクリアだからな。

そのメリットも前衛係りのLSメンには伝えてある。

>>55
ＬＳでクリア目的のミッション進めるなら当たり前じゃないの？必須ジョブあげるなら。
イベントって言葉だけで反応するなよ。

というかＦＦやってていってるの？
今時まっとうなＬＳっていうのはお楽しみイベントで戦闘要素からむイベントはやらない。
ジョブやレベルの差で楽しめないの心底わかってるから
クイズ大会、釣り大会、独自宝探しとか戦闘がからまないイベントたてる。
ＬＳで金策ＢＣやクリア目的ミッションをやるのをイベントという場合もあるが
その場合は必須ジョブでくるのは当たり前。

余裕がないというならＦＦが余裕ないんだからゲーム辞めるしかない。

>>60
>>55の意見がなんか俺の考えとズレてるなと思ってたら、そういうことだったか。
俺の考えを代弁してくれてありがと。

>>56
ＢＣにて。
全員必須ジョブの場合
後衛Ａ「ごめ；；スリプルレジられまくりで寝かせられなかった・・・」
他全員「そっかー運がわるかったね。次がんばろう」

不要ジョブ入りの場合
後衛Ａ「ごめ；；スリプルレジられまくりで寝かせられなかった・・・」
他全員「・・・・（不要ジョブメンが必須ジョブで来てれば持ち直せる可能性あったのに・・・不要ジョブメンマジツカエネー）」

両方の場合とも不要ジョブが入り口から一歩も動かず何もしなかったとしても
メンバーの中にはこれだけの意識の差がうまれる。

>>62
そうなんだよ！これだよ、俺が言いたかったのはさ。

ＬＳで召集かけるときもさり気無くジョブ指定すればいい。
前衛がほしい、後衛がほしいって言う事はあるだろう。
具体的になるだけだ。
必須ジョブ育てろとか、直接的に言えば角が立つ。
ゴミジョブオンリーのメンバーに対して不満があるなら何も求めなければいい。
当人が求められない事に不満があるならば必須ジョブとやらを育成するだろ。
そいつが居ないとメンツが揃わないのならばメンバー自体を増やせ。

不遇ジョブにLSは不要

ゴミジョブはシカトってことにしたらよ、やっぱLSの雰囲気悪くなるものなんだよな。
「（ゴミジョブ）が可哀想じゃない」っていう人権保護精神丸出しのヤシもPOPするし。
その人権保護精神ヤシやゴミジョブ含むLSメン全員に
「いや、でもゴミジョブはマジでいらないし＾＾；」とハッキリと言えるわけねえし。

言っていいことと悪いことはさすがにあるしなあ。

求めない事とシカトする事は違う。
ゴミジョブじゃ共生が難しいのは相当なバカじゃない限り自覚している。
共生の意思が無いからゴミジョブだけ上げているんだろう。
雑談とかでＬＳは充分と思っているからこそのゴミジョブのみなんじゃないか？
だからそういう人にまで共生を求めるなと言っている。
ゴミジョブのみ育ててるくせに「俺も俺も」ってヤツはハッキリ言って終わってるしな。
俺のＬＳにもゴミジョブオンリーなヤツはいるが
それなりの分というものをわきまえている。ゴタゴタもないぞ。

そんな擁護するやつには
シフでも押しつけてやれば良い
自分が印章だすBCでゴミジョブいれる度胸があるんだろうしな

>>wSFYjTnX
>>1Zvsmp/h
まぁお前らがいかにFFに命かけてるかは分かったから。
他人にジョブ強制するなよ。な？

むしろBCとかで負けたとき一身に冷たい空気を背負ってくれる
不遇ジョブの存在をありがたく思うくらいの余裕を持って挑めよｗ

ojata

>>62
不遇ジョブをBC前で待機させ、代わりに狩人と入れ替える
後衛Ａ「ごめ；；スリプルレジられまくりで寝かせられなかった・・・」
他全員「・・・・（不遇ジョブがいるから運が尽きた。不遇ジョブまじむかつく）」

実際あった話ｗｗｗ

>>72
寝るかどうかも下調べできないお前のＬＳﾒﾝﾊﾞｰだと
うちのＬＳじゃあ全員不遇ジョブと同等の扱いされるｗ

>>73
まぁ、モ侍竜戦なんてゴミと、たとえ下調べが
甘くたってナ忍黒詩赤白が同等なんてあり得ないだろ（＾＾；；；；；；；；；；；

ナ・・・ねぇ・・・ナは確かにゴミじゃないが
ナしかできないヤツは扱いに困るな

UchinoLSじゃ下調べもできない中の人はジョブ以前に完全放置だなあ

複数カンストしてるようなヒキ・無職・不登校・廃人はリアルで処理に困るな。

>>75
全ジョブ中盾可能なのナ忍しかいないんだし、扱いも何も
ないだろ（＾＾；
忍が生きるHNMがいればナがいいHNMも
あるんだし。でも、ゴミと同等になんて絶対ない
あったとしたら鯖板で晒される様な中の人がゴミな時だけだろ（＾＾；

>>76
ご愁傷様、そういうヘタレも上手に駒として運用出来ない
シェルオーナーじゃしょうがないですね（＾＾；

>>77
別にあなたのリアルになんの弊害もないじゃないですか（＾＾；

優遇ジョブ持ってても、ＬＳに優遇されてなきゃ
抜けるよな？
不遇ジョブ持ってて、ＬＳにどーでもいい扱いされ様が
ＬＳについていかなきゃ、どーしよもないのが現実ｗｗｗ
狩や詩、忍が抜けて、竜がずっと居すわる感じだｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
正しいけれど、ここは不要なゴミジョブを叩くスレなので（＾＾；
私がmotoitaLSもそんな感じでしたね（＾＾；
居座るゴミジョブ排除したくてもシェルオーナーとリアフレとか
本当に扱いが困りますよね（＾＾；

( ;^ิ�u^ิ)CmSSZvWF？r u ok?

別にカスジョブLSにいてもいいがミッションとかBCとか必死についてこられるうざいなー
印章とか経験値無駄にしたくないんだが少しは空気を読んでほしい。

前いたLSの白なんて、しょっちゅうテレポ依頼されてたな。

テレポなんかＬＳメンバーの全員ができるんだが・・・
新参のＬＳだとそうなるんだろうな

>>79
へたれ優遇よりまともに話通じる不遇ジョブと組むほうが
すべての面で効率いいわけよ
そんだけの話
人少ないとこならそうもいってられないだろうけど

>>86
わかってないな。
戦/シとかナ/シとかが雑魚狩りに行きたときに
「テレポよろ＾＾ノ」
ノーブル買うため釜で堀してた白が「は〜い＾＾」

つ【テレポリング】

最近、俺が使う反撃方法。
メアやヨトは安いよ。ルテヴァズは高いけど

あれって装備可能レベル無駄に高いよな。

65〜だね。
大抵テレポ依頼する脳筋はLV65越えているから、この反撃方法にしている
まぁ周囲にメイン65未満がいなくなったのもあるが…

LSジュノにいてもテレポしてとは言えないな。
自分じゃ無理なのは頼んだりするけど、テレポなんざ金払えばやってくれるんだから問題ないだろ。

よく見たら初代スレのアドレス貼ってないじゃん。
ほいっと。

LSに不遇ジョブは不要
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109635715/

オナニージョブ獣使い「だけ」上げて、普段は他のメンバーと一緒に何かするわけでもなく
ミッションや、印章貯まった時にだけ助け求めに来るカスがUchinoＬＳにも１匹いる。
正直うざい。獣ＬＳとか入って獣６で行けとマジで思う。

俺の場合金策ジュノで合成だし、ｌｓ面がテレポして欲しければしてやるけどね。ジュノ以外なら
テレポはしないが。
ｌｓもただの雑談ｌｓで、戦闘するイベントをいっさいしないｌｓなら不遇ジョブだろうが
優遇ジョブだろうが関係ないけど。自分のｌｓみたいに、３人前後暇なのが集まれば
どっかに狩りにいくようなｌｓは不遇ジョブはいらんな。幸い自分のｌｓのメンバーは
忍ナ、忍暗白、シナ、詩、黒白、赤黒狩の６人ｌｓだから良かったけど。

俺、ひょんな事からＬＳリダになった
今までは、ナ狩のみしかやってなかったんだが、他のメンバーが後衛オンリーなので忍者も上げてます。
正直、ガリ様でもいいので前衛ほしかです。。

こういう心境のリダ、他に居ないかな…

下調べも糞も、ログインいたらいきなりﾎﾟｺﾐｯｼｮﾝや、
BC連れてかれるﾇﾝｼﾞｬですが何か？

こないだ8人でBC行かされて8連戦ですよ。
んで、自分のｵｰﾌﾞ終わった某赤い斧ｼﾞｮﾌがﾞ即ｵﾁ。
もうね、その後の叩きLSsay見ながら
BC戦しなきゃいけない漏れはもうﾇﾙﾎﾟ

>>97
誘われてるうちが花だとおもっとけ
望んでもその地位を得られないジョブだってあるんだ

>>98
だから誘われない＝使えないジョブばっかりあげていざとなったら人に頼るより
自分で使える、誘われるジョブ上げろよってことじゃないか？

>>99
それを言った時の対象者の解答

他JOB上げる時間が無い（時間の使い方のへぼさ棚上げ）
ログインする時間がゴールデンタイムではない
総じて組めない、誘われない（組もうとしないだけ）
お金がない（金策能力無い事を棚上げ）
など

いいわけめいた愚痴の一連
暗シ竜などに多い

なー　シーフって不遇ジョブだろ？BCはもちろんのこと
レベラーゲでも60以降は不遇だろ？

アサシンで不意と騙しを分けて使えられるのは凄い、とLSメンがいうんだが
そういうもんなの？俺、盾ジョブだからイマイチわかんねえんだけど
アサシンだまし討ちをもらったときに
「あーあ、意味ないアビだなあ」って感じたのだけれども。

シーフ自身の火力もLSメンに言わせると「不意とアサだまを使いわければ凄い高い」らしい・・・
クマー？

LSメン全員がこういう発言なので、俺が果たして正しいのか再び不安になってきた。
誰か教えてｗ

>>99
そういう意味だったか。行間よめてなかった。さんくす。

>>101
そりゃ、使い分ければ多少はダメージ増えるだろ
不意だまは

不意のダメージボーナス＋だましのダメージボーナス＋クリティカル

な訳だけだ
これを使い分けると、クリティカル１回分得する訳だ。
あと、直前に不意用、だまし用ブースト装備とかで多少ダメージ増やせるだろうしな



まぁ、誘わないが

なるほど、クリ1回分得するわけか＾＾
・・・・・意味、NEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！！！
クリ1回分と引き換えに、通常攻撃のショボショボダメ＋敵のWS連発モードかよｗ
俺の直感は正しかったのか・・・なんて使えないアビなんだ・・・。

以前から俺が「シーフ強化するべきだ」って声を上げてるのも
直感ていうか体感的に「シーフって火力なさ杉じゃね？」って思ったからなんだよな。

ちなみにそのLSメンは赤なのだが「赤弱い；；強化汁；；」
ﾎﾟｶｰﾝ( °д°)

>>100
あーそれは定番の言い訳だよね。

他JOB上げる時間が無い（時間の使い方のへぼさ棚上げ）
→時間無いならゲームなんかしてんなボケ

ログインする時間がゴールデンタイムではない
→必須ジョブを上げれば周りのメンバーの方で合わせてくれるのに気がついてない。

総じて組めない、誘われない（組もうとしないだけ）
→必須ジョブをあげれば普通に誘われるのに気がついてない。

お金がない（金策能力無い事を棚上げ）
→金儲けもゲームのうち。金策する時間ないならゲームなんかｓ（略

不要ジョブあげるヤツは自分が遊ぶべきゲームの判断もできてない。

>>101
シーフってシーフ自身も周りもシーフの能力を理解して振る舞わないといけないめんどくさいジョブ
野良主流のFF１１ではかなり不遇だと思う
ましてや、日米混成PTだと要求を伝えるだけでも疲れる

アサシンも理屈だけで言えばそれなりに役立つと思うが
実際思い通りになるかどうかは別の話

レベリングで狩人が優遇ジョブと言われる理由は「骨以外」という条件だけ満たせば圧倒的な強さを発揮できる

椎符たんは、えるえすの回避盾役兼とれぱん係なのです〜＾＾

>>103
クリティカルは足し算じゃなくて乗法のような気がするんだが。
（不意ダメ+だまダメ）*クリティカルが不意ダメ*クリティカル+だまダメ*クリティカル
に成っても何も変わらないんじゃないか？
まあ、連携なんかでタゲ動かなくて不意が乗らずミス、とかだましだけで糞ダメとかの防止にはなってる。
>>101
シーフどんなに努力しても、repでもとってみればダメジョブの代名詞実竜騎士（飛竜抜き）よりも火力劣る。
シーフは主に黒様、狩人様のために盾にヘイト擦り付けるのが仕事なんだから、そもそも火力で他のジョブに並ぶ必要さえない。
シーフの火力は高いって奴はなんか勘違いしてるんだろ。

>>108
Lv70以降にもなると、なすり付けるヘイトとしても低過ぎるぞ。
サポシで騙しWSやった方がメインの他の能力もある為に使える。

>>105
確かにそうなんだけどね
頑固な人多いからね
不遇な理由を他者に責任転換したりするからね
□eなんとかとかねw

何やるにしても相手や周りの意見を尊重したりで
きないやつはどんなネトゲやっても無駄だよ

何が言いたいかって、ゲームなんだから好きなようにやりたいってのと寄生は紙一重

前スレ1000到達age

赤も多すぎると不要だから詩人か召喚でも育ててください

赤は、複数いても邪魔になる事はないと思うが。赤が多すぎるｌｓって何人くらいいるんだか。
詩人なんて、ｌｓに二人以上いてもいらんジョブだと思う。召喚は、役に立つところが局所的だから
召喚なんてあげるくらいなら黒のが役に立つ。赤に限らずどのジョブも必要以上いても不要。

垢必死だな

LSとかまったく関係ない話ばかりだな
BCばかりだし
スキル上げとかLSで行くとき忍狩なんてゴミだぞ

まぁ、落ち着け
せかちゅう観て落ち着け!俺は今日初めて観て泣いた。まじ泣きした(T_T)


何って……ただそれだけです、ごめんなさいorz

しかし赤しかできねーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
って古参もも困るだろ。
場合によっては忍赤黒あたりで出動できるようにしてもらわんとさ。

久々に復帰しようかと思うんだが
忍狩黒赤あたりのジョブにしたほうがやっぱ無難かね？
種族は樽で

忍狩黒な。忍赤な漏れの訂正ですた。

>>115
はぁ？スキルageに忍無しで行くとか勘弁なんだけど。
少なくともシーフ盾、最悪でも赤盾じゃないとやる気しねー。

ナイトだけは勘弁な。

タルなら狩黒赤かな

狩黒赤か
樽忍者はやっぱり見てて駄目そう？

戦：サブ盾としてBCミッションでとてもとても役立つ
モ：メリポくらい
シ：忍なしで遊びに行く時の盾役とトレハン役、後は使い捨て
白：遊びに行く時に必須、無茶できるもの
赤：大杉だがメリポも少人数PTもミBCにも必須
黒：BC、ミッションで必須
ナ：BCやミッションは全部忍がやってる・・・かなり糞。3竜4神なんてやんねー
暗：全てで不要
狩：BC、ミッションで必須、メリポを狩人でやる人すくねー
獣：ソロってる。最強のお手伝いさん
詩：メリポ、BC用。詩人できる奴は色々やる時何故か他ジョブで来たがる
忍：全てで必須の神。いないとLSで活動ﾃﾞｷﾈｰ
竜：神であり必須！！！全てのパーティにいて欲しい。
侍：全てで不要
召：いなくて良い、3竜なんてやるわけねー

>>123
よく読むと釣りだな

>>123
禿同

>>123　ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

盾ジョブでタルはやはり
ヴァナの風当たりが・・

前衛でタルでも問題視されずに
ひっぱりだこなのは狩くらいしかないかも。

お勧めは赤75→狩75→獣75とかどうかなぁ

>>127
風当たりきついかー
じゃとりあえず赤７５目指してみるよ

>>128

頑張って下さい^^

戦：戦士自体のアビが非常に有効、使える武器も多く、サポ忍と愛称がいい為様々な場面でいて欲しいジョブ
モ：これぞ純アタッカー、サポ忍でカウンターもできる削れる盾として少人数でも強いジョブ
シ：トレハンと回避を持ち、ヘイトコントロールができ、ソロもできるジョブ
白：テレポ、レイズ、低ヘイトケアル、PTに一人は欲しいジョブ
赤：ソロ、少人数PT、レベル上げ、BC、HNMなんでも人気、盾もできちゃうスパジョブ
黒：瞬間ダメージは様々な所で必要、スタン・スリプガもあり大人気ジョブ
ナ：ヘイト稼ぐのはピカ一、レベル上げでもHNMでも人気の盾ジョブ
暗：アタッカーな上にスリプル、スタン、ドレイン、アスピル等使える魔法も持つジョブ
狩：スパアタッカー、いつでもいて欲しいジョブ
獣：ペットがいるところでは強杉、少人数でも強いジョブ
詩：様々な所で必要とされるジョブ
忍：空蝉の術が強力で盾として大活躍、アタッカー能力も持つスパジョブ
竜：神であり必須！！！全てのパーティにいて欲しいジョブ
侍：黙想はスパアビ、少人数でもレベル上げでも使えるジョブ
召：履行の強化でレベル上げでもさまざまな履行を楽しめる、ソロ、HNMで人気のジョブ

>>130
スレタイの読めない偽善はいりません。

１か０かでなくてもうちょっとニュートラルな見方ってないの？

いや、その頭で無理なのはわかっているんだが。

普通の子と違う　オタクの子って〜
好きと嫌いだけで　普通がないの〜

頭ワリ〜な

好き　忍狩赤白黒詩
普通　戦シナ獣召
嫌い　侍モ竜暗

はい、オワリ

>>133
ああ・・・ﾒﾛﾃﾞｰが頭に即POPした…＿|￣|○

好きなら、いくつかの魔法を見せて欲しいもんだねw

シーフが「６０以降不遇」って言ってる奴が正直信じられないのって自分だけ？
シーフが一番使い物にならないのって、４５〜５９じゃないの？

４５あたりから、盾ジョブ以外に不意玉叩きこむと大変なことになるじゃん。
他ジョブはＷＳが強くなったり武器が強くなったりしていくのに、短剣はずっとゴミなままじゃん。
敵のＨＰも増えてくるし、不意玉入れたらはい終了みたいな戦闘じゃなくなってくるじゃん。

ボルト撃つシーフはいいんですよ？ボルト撃ちまくればそれなりに削れるしさ。
でも、ボルト撃つシーフってどれだけいるの？４５〜５９で。
射撃○ってサチコのシーフ、２０人中１人とかなんですけど。なにそれ？ふざけてるの？

＞４５あたりから、盾ジョブ以外に不意玉叩きこむと大変なことになるじゃん。
・・・釣り？

60のダンスでちょっとだけマシに。
66シャーク以降は狩人の相方として狩暗モ侍の次の5番手。カスすぎ。

あんこくｗ

ああ、狩人の相方の順番は

狩＞＞越えられない壁＞＞侍＞モ＞＞越えられない壁＞暗≧シ　な。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　 　　　で　？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

狩人だけど相方狩人は嫌い、最強房嫌いだし＾＾；

>>137
最近暇つぶしにシーフ上げてるが
少なくとも漏れはボウガン撃ちまくる、3時間の狩りで500本くらい撃つ。
アシッドベノムブラッディスリプルボルトは常備、
不意玉WSは序盤だとサブ盾が剥がすから盾にぶち込める
戦闘終盤で連携&MBで削りきれるなら狩人だろうが不意玉WSぶち込む。
戦闘中盤で連携で削りきれない＆サブ盾が剥がせないなら騙しぬきの不意打ちWS。
まだ50台だがこれで時給はそこそこいく。
樽後衛は前出てたら不意玉WSの餌食、後々食べる時始末する手間が省けるガル。

>>140
侍がその順位はありえない、連携ガンガン撃てるくせに相性が悪い。

スシ暗黒だと狩人とはそれなりの相性なんだけどな。
ギロ→サイドでいいじゃん。ＴＰは頑張って溜めとけばいいよ。
ＴＰを常に報告しつつ溜まった瞬間即撃ち。

スシ食べないで攻撃を外しまくってたら問題外なのは激しく同意だけどね。
命中率９割以上は必須。狩人と組むならば。

>>145
どんなに急いでも狩人の半分のスピードじゃん・・・
フイダマなしなら、盾もつらいだろうしな

・詩人に対する他ジョブのヘイト

戦：||
モ：|
シ：|
白：|
赤：||||||||||||
黒：|
ナ：|
暗：||
狩：|
獣：||
忍：|
竜：||
侍：||
召：|||||||||||||||

＜赤以外の意見＞パーティではいつもお世話になっています。もう少しソロ強くてもいいね＾＾
＜赤の意見＞赤より誘われるんだからソロ弱くて当然だろ。ネガネガクレクレうぜー、強化はあり得ない。

>>140
黒居ても居なくても、暗黒との連携はありえない。
アーチのTPボーナスなんだかご存じですか？
分解持ちと組むならモ＞シ＞＞＞暗の順。
突と打で獲物分かれるからモとはあんま組まんが

暗黒ですが
この前、サポ詩で狩人と組みましたがTPの貯まる速度にそんなに差はなかったですよ？
狩が速度100だとしたら
漏れは85〜90くらい。
まぁ低LVだったせいかもしれませんがね。
狩が敵つってくる間にマド歌って、飯は串くってました。

・あんこくｗに対する他ジョブのヘイト

戦：||||||||||||||||||||||||||||||||||
モ：||||||||||||||||||||||||||||||||||
シ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
白：||||||||||||||||||||||||||||||||||
赤：||||||||||||||||||||||||||||||||||
黒：||||||||||||||||||||||||||||||||||
ナ：||||||||||||||||||||||||||||||||||
暗：|||||||
狩：||||||||||||||||||||||||||||||||||
獣：||||||||||||||||||||||||||||||||||
忍：||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜：||||||||||||||||||||||||||||||||||
侍：||||||||||||||||||||||||||||||||||
召：||||||||||||||||||||||||||||||||||

＜全ジョブの意見＞寿司でも食ってろｗ

>>149
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

狩人が乱れもアーチャーナイフも物命IIも無い時代で比較されましても＾＾；
比較するなら75でよろ。

・赤の他ジョブに対する嫉妬

戦：|||||　　　　　　　　武器スキル大杉。よこせ、とくに両手棍
モ：|　　　　　　　　　 特に何も無い（ほぼ全てにおいて上だから）
シ：||||||||||　　　　　　 回避異常杉修正汁
白：||||||||||||||||||||　　 赤より回復において優位なのにｸﾚｸﾚﾈｶﾞﾈｶﾞUzeeeケアルさせるために誘うが、強化はなんとしても阻止
黒：||||||||||||||||||　　　精霊魔法に格差ありすぎだろ・・・III系までしか使えないのによぉ（ﾈｶﾞﾈｶﾞ）III系で黒に勝つと脳汁でる
赤：||||||||||||||||||　　　後続赤多すぎてUZEEEEEEE!!!!AFとれねええ（自分も始めたのはリフレ後）
ナ：|||||||||||||||||　　　 防御負けてるとかﾈｶﾞﾈｶUzeee数字では勝ってるだろ、ナ盾はリフレ回しめんどい上に時給悪いし最悪ﾞ
暗：||||||||||||||||||　　　魔法使いやがってうぜぇぇ精霊スキルBが何より許せない。暗黒は精霊暗黒魔法JA暗黒使うな！
狩：||| 　　　　　　　　Lv上げ、BC、ミッションで利用できるがソロ弱いから文句はない。サイスラはいい加減開放汁
獣：||　　　　　　　　　赤/獣で上位ジョブに慣れる。だがソロ得意な赤がペット無しで獣以上じゃないのはおかしい
詩：||||||||||||||||||||　　PTで一番誘われるくせにﾈｶﾞｳｾﾞｴｴ！一番誘われる上にソロ能力求めるとかアリエナイだろ
忍：||||　　　　　　　　空蝉サポで食いまくれるから特に何も思わない。忍者が弱体忍術持つのはおかしいが。
竜：|　　　　　　　　　 何も文句はない（全ての面で赤＞＞＞竜だから）
侍：|||　　　　　　　　 竜と同じだが、WS撃てるのがうらやましい。座ってもTP減らなくしろ！
召：||　　　　　　　　　何も文句はない（全ての面で赤＞＞＞竜だから）が、3竜で赤の精霊より活躍は許せない

・あんこくｗに対する他ジョブのヘイト

戦：||||||||||||||||||||||||||||||||||
モ：||||||||||||||||||||||||||||||||||
シ：||||||||||||||||||||||||||||||||||
白：||||||||||||||||||||||||||||||||||
赤：||||||||||||||||||||||||||||||||||
黒：||||||||||||||||||||||||||||||||||
ナ：||||||||||||||||||||||||||||||||||
暗：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
狩：||||||||||||||||||||||||||||||||||
獣：||||||||||||||||||||||||||||||||||
忍：||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜：||||||||||||||||||||||||||||||||||
侍：||||||||||||||||||||||||||||||||||
召：||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>153
それが一番正しい様な気がする。

つーか、いつの間にか狩人付きＰＴの相性診断になってるな。
編成とか抜きにして、単体でアタッカー、与ダメ性能だけ追求すれば
暗黒のほうがシーフより遥かにマシだとは思うがな。っていうかシーフなんて竜以下だ。
シーフが不意だま入れて盾の固定が強くなった分、狩人や黒がダメージ稼いで、
全体の合計でいい値出せれば良いとは思うけどね。同一線上で語るのがそもそも違う気がする。
まあ、暗黒もシーフも竜騎士も、LSにはイラナイのだけは間違いない。
とスレに沿った結論を無理やり出してみる。

>>155
ただ、シーフの不意だまの威力自体が低くてもう盾への固定を強いてやるならサポシの方がいいんだけどね。

>>155
ぶっちゃけシーフは1人いてくれないとアイテム取りに行く時に利用できない。
暗竜侍モはいなくてもいい。狩人いれば。

しっかし、いまだに不要ジョブ一生懸命上げようとして
誘われなくて愚痴言ってる香具師いるんだよな〜〜〜
ネ実ぐらい読めっつーの
もう不要ジョブ上げてる時代じゃないんだから＾＾；

ＨＮＭＬＳ以外の一般的なｌｓじゃあ忍者以外の盾はいらんし、召喚もいらんな。
アタッカーは狩人以外当然いらん。ツフは一人くらいいてもいいかもしれんが、二人はいらん。
忍３狩３赤３黒３白２詩２シ１ＨＮＭＬＳとかじゃなければ、この数字以上のジョブが一つのｌｓ
にいてもいらんと思う。
スレ違いだが、不要ジョブ上げて優遇ジョブを最強房の巣窟とか言ってる奴らより、最強房のが
よほど使える。最強房は最強房らしいく、いい装備そろえてるし戦闘スキルもそれなりに備えてるからな。

>>159
夢って美しいよな。

不遇JOBの中の人のクオリティってさ
不遇って実感や理解はしてるんだよね
でもポリシーなのかプライドなのか上げ続けるのよね
ここまではいいさ好にすれば

ただ愚痴るんだよね必要以上に

おまいら不遇という言葉を辞書で調べてみろっつの。
変な意味で使ってる人多すぎ。

不遇ジョブ上げたけりゃあ好きに上げれば良いのさ。
ただ、不遇ジョブ（無能ジョブともいえる）「だけ」上げておいて、
ミッションとかＢＣの時だけＬＳの必須ジョブ（有力じょぶ？）に頼るなと。
ヘルプ頼む奴のジョブのせいで難易度あがるなんてアホくさ。
またそういう奴等ほど薬代負担したりとか、狩人にせめて矢代金渡す程度のこともしない。

リアル用事でしばらくログインできなかったら
すっかり居心地悪くなったな、まぁどうでも良いが

後衛が異常に多い俺んとこはシ忍狩は一切被らないからポジションとしてはいいね。
戦竜やってる言い方悪いが二番煎じのやついるが、俺が忍の時は竜、狩の時は戦と相性は悪くはない。

昨日知ったんだが、LSの竜とモとシ召（2ｼﾞｮﾌﾞ75）が今月で引退らしい
ゴミジョブがいなくなってLSがスッキリするぜヽ（´ー｀）ノ








3人だけのLSになるけどな

>>164
悪くなったわけではない。君が気がつかなかっただけで昔からそうだった。
ただ正直に口に出すようになっただけだ。

>>162
ふぐう 0 【不遇】

（名・形動）[文]ナリ
才能・能力がありながら運が悪くて世に認められない・こと（さま）。
「―をかこつ」「―な一生を送る」

■e的には、どのジョブも才能や能力あるが、ミッションやクエの
仕様が糞だから、それらをこなすのに役に立たないジョブとなっている。
ある意味運が悪いし、認められるわけでもない。

が、正直違う意味で使ってた。すまんかった。

結局リアルと同じよ、口が上手くて狡賢く立ち回りも上手い
そして優遇ジョブを持ってるような奴じゃなきゃ、良いめは見られないのよ

自分に特にならないような、手伝いとかしても
無口じゃ「あれ？あの時○○さんいたっけ？」となる

狩人の矢弾がタダだと思ってる、アフォいるよな？
弾代クレとは言わんから、弾や矢、ボルトの素材ドロップしたら
パスくらいしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえに硫黄なんか必要ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
それが銭投げジョブたるゆえんなのだが。

うぐぅ

>>171
おれの言いたい事は、お手伝いで行った時のケースｗ

>>173
なら矢とか弾とか撃たなければイイジャナイ。

優遇ジョブを渡り歩くウチの後続狩人様は
LSイベントでは銭投げないのに、
普段銭投げるという理由で高額ドロップアイテムは全てよこせと言います

なんか基地外の巣窟だな。

とりあえず、優遇ｼﾞｮﾌﾞやってるやつは心が狭く、不遇ｼﾞｮﾌﾞやってるやつは心の底が浅いな


そしてそれをたして2をかけたやつが田中

>>176
優遇ジョブをやってるやつが基地外というなら
わざわざ不要ジョブを育ててるやつはバカか意固地なだけだろｗ

不要ジョブ上げてる奴はリアルで言うと、将来を見ないで中学高校不良やってる奴と
同レベル。

不遇ジョブは中の人が無能だと、レベルを上げる事さえ出来ないが
優遇ジョブなら中の人が無能だろうと、性格が悪かろうと何とかなるもの

>>180
優遇ジョブをRMTで上げてる香具師は、裏口入学みたいなもんか

後続で赤とか狩とか黒とか上げちゃった奴は
リアルで除け者にされてる奴ってイメージだよな。
仮想空間だけでもちやほやされたいというかさ。

やっぱり竜とか侍とか上げてる人は
リアルでモテモテなんだろうね。(棒読み)

>>181
リアルと同じで、まじめにコツコツ３流大学卒（ＲＭＴしない不遇ジョブ）より
一流大学卒で裏口入学(ＲＭＴして優遇ジョブ)した奴のの方が世間での待遇が良い

>>183
と思ってる人も多いが所詮一流大学を出てようが馬鹿は馬鹿
世間は馬鹿と怠け者に極端に冷たい・・・

>>184
中小企業なら学歴は関係ないだろうけど、一流企業であれば学歴とある程度の常識さえあれば高待遇を受けられる

そんなヤツは、あっという間に閑職行きになるぜlol
気が付くと三流出のボンクラ…と思ってたヤツにこき使われてたり

>>186
それは中小企業での話

>>187
ひと昔前ならそうだったが今はどこでも業績上げないと学歴関係なくリストラ決定

>>188
そういう業績厳しいショボイ会社だけでしょｗ

>>189
一流一流って、例えばどこの企業が一流で学歴偏重なんだ？ｗ

>>189
いや大手も給料を時間制から能力制変えて来てる所も増えてきてる。
特に大手企業は会社の業績あげるのに必死だから学歴だけじゃ優待はされないな。

むしろ学歴よりも会社に役立つ資格を持って方が優遇されるよ。

不遇ジョブは不遇だけあってPT入れたって
役に立ってる感がまるで無し

まともな奴ならソロでも無い限り足引っ張る己の存在にストレス感じるっしょ？、それで楽しいのかね
それに、不遇職やってるフレＬＳメンで愚痴の出なかったのは一人もいなかった
不遇ジョブの方々、愚痴たれて人を不快にするのだけはやめようよ
まじでそのジョブが嫌いになってくる

ワースト３ ナ、竜、暗

学歴はスタートラインを決める段階で重要だけど、その先は意外と関係ないよ。
どこの学校かより、そこの会社にどこの学校の派閥があるか、ソレがどういう位置づけ蚊のほうが重要かな、大きいとこは。
学閥の雰囲気は会社によって違ったりするんで(同じ学校でも)、いい学校の怠け者にも優しい学閥がある大手にその学校から
行くと凄く人生楽ちん。
まぁ、そんな会社長くないってのが最近の状況だけどなーｗｗｗ

まぁどこいっても学歴よりもコネの方が重要だわな。

不遇な奴ほど
人にたよる 愚痴が多い やってもらうだけ、恩返ししない

ナ 竜 暗 はとにかく 愚痴言うな
何かするなら主催してノラで行ってくれ

windows版発売と同時に開始、既に狩人としてFFをやっていくことを心に誓っていたが
現在狩70な俺としては先行後続で偏見を持たれるのは非常に辛い。

いつの時代の話してるんだよｗｗ

学歴は入るときだけ、その後は業績しだいでクビチョンパだろ

重役にでもなれば別だろうがな


それとも韓国の話でしたか？

>>195
不遇って実力があるけど運が悪くて認めれないことだから

単にナ 竜 暗は能無し

>>197
10年前からﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ(死語)したんだろｗｗｗｗｗ

裏口で入学するような香具師って馬鹿だから
普通の会社に普通には入らないだろ

何をマヌケな事言ってるんだか

普通はどこぞの企業の若社長とか専務あたりにいきなり配属とか
どこぞの病院（動物系、歯医者系の人命にかかわらないやつ）を
始めてみたり、病院そのものを経営したりするんだｙｐ

>>200
それで代が変わった途端に倒産すると・・・・・・

な、お前ら？

ただの例え話で「ＲＭＴで忍狩やるのって一流大学に裏口入学のようなものだよね」
って言い出しただけだろ？

そんな例え話をいつまでも引きずるなよ。
傍から見ていて、あほすぎというかなんで話を伸ばしたがるかな。
本筋に戻しなさい。ＦＦ１１の話にね。

実際のところ、ＲＭＴしてもいいから忍者、狩人やってもらった方がＦＦ１１内では役にたつよね。
中の人の腕が悪いとダメだけどさ、中の人がゲーマーで腕が立つなら、ＲＭＴしてでも
忍者、狩人やってもらった方がいいでしょ？現状は。どうなのさ？

>>202
RMTしてでも、というより手段を問わずいい装備をしている忍者、狩人は有用な状況が多いってことだろ。
その通りじゃねぇの。
現実に比べて確定している要素がはるかに多いからね、ゲームは。

確かにＲＭＴしてもいいから忍者、狩人やってもらった方がＦＦ１１内では役にたつよね。
但し、やってる本人は金払って仕事してるようなもんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかにサボリーマンがネ実にいるかを表したスレだねえ
まあ、なんだ、僻むなダメリーマン

>>205
僻むって言うよりシーラカンス見た気分（藁

狩人：NSR80
暗黒：エリミネーター250

お互い金かければNSR80の方が早い罠
金かけなきゃエリミに勝てない罠

>>207
すごい勝負だなw
一瞬わからんかったぜw

確かにそのへんＦＦ１１はシビアってかんじかな。
大勢ＬＳとかならボンクラジョブも居場所はあるけど
少数ＬＳの場合はどうしても優遇ジョブのほうがいい！ってなってしまうわな。

竜が18人いるＬＳならなんかできるけど
竜が6人いるＬＳじゃあなんもできねー。

そしてヴァナに生息するＬＳの過半数が、少数なわけで。

バイクで表現してみよう
戦士：GSX250
モンク：CB400V-SPEC
白：スーパーカブ
黒：NSR250
赤：NSR50
シーフ：ライブディオ
ナ：ジャイロ
あんこくｗ：ギア
侍：ビーノ
竜：チョイノリ

趣味で早いけど燃費の悪いバイクに乗ってる奴とツーリング行って
俺のは燃費が悪いんだからガス代出せって言われたら引く

>>209
竜１８人でも何もできないだろｗ
重いだけｗ

あんこくワロタｗ
白はＶツインマグナくらいにしてやってもいいでしょうｗ

モンク、侍、竜、暗黒が玉出してると、は？お前らリーダージョブだろ？
とっとと俺誘えやって思う、外人PTだと暗黒がリーダーしてる事が多いよ
うに思えるが、日本人は何か勘違いしちゃってるね

>>214
いいんじゃね?
サービス終了まで玉出してりゃw

まぁ下手にリーダーされても、どうしようもないけどな
仕方なくリーダーするような香具師はまともなTELLできないし

>>PTしませんか？

これじゃあねぇ…

>>【こんばんは。】
>>【パーティ】？
って誘い方したことあるよ。フレにだがなｗ

>>210
燃費の良さから言ったら、スーパーカブは赤だろ。
んで、チャリに補給用のガソリン積んで、みんなに配ってるのが詩人

>>218
それじゃ息切れしそうだな( ´^ิ�u^ิ)

>>214
毎回リーダーするのも疲れるんだよ・・・。
俺モクソやってたとき（Lv40で辞めた）毎回リーダーやってたけど、まず人（JもEも）がいない。
沸いたと思ったらEばっかり。希望サチコメなしにPTメン詳細つき懇切丁寧勧誘Tellするも無視される（離席？）。
６人そろっていざ狩場へ行くもののコールデンタイムだと後から来る奴多めで混んだ末に敵枯れまくり。
良編成なのにPTメンの１人でも期待してる動きをしてくれない奴がいると時給伸び悩みなんてしょっちゅう。
時給は普通だとみんな無感動。稀に良編成良狩場で高時給叩きだしても
「リーダーがモンクじゃなくて狩人だったらもっと稼げたのに＾＾；」（by死人）とか誤爆される始末。

たまには誘われたいこともある。
毎回玉出ししてる奴はｼﾗﾈ。

ひとついっちゃうと。

モンクって強い方のジョブですから。
自分がrepで証明したんだけどな。乱撃習得以降は強いよ、モンク。

まぁでもリーダーでよろしく。
シーフよりはマシなんじゃないかなー、モンク。
射撃なしのシーフから声かかっても、ぜーーーーったいにＰＴ参加しないよ自分（４５−５９で）

>>210
ロイヤルエンフィードのバイクで、軽油で走るのなかったっけ？
あれが燃費一番良さそうな気がする…

ジョブ別悪い例
▼戦死
色々変化出来るのがウリなのにサポジョブが一個しか上げてない。＞あって損無いサポ、シ忍侍。
片手剣をメインに使う。＞片手剣のスキルはＢです、スキルＡの両手斧、片手斧を積極的に使いましょう。
命中をブーストしていない＞４８位のレベリングの、ヘルムビートルから極端に当たらなくなります、命中装備を買うお金が無い場合は寿司を食べましょう。
両手槍をメインに使う＞敵が突き特攻の場合や貫通で連携トスする場合は良いのですが、メインに使っちゃダメだと思います、自分、これでした　orz
武器がＬｖの装備に見合って無い物を装備している。（ようするに武器買えないでそのままレベリング出てきちゃってる人）＞しっかりお金稼ぎをして武器を買うこと、これ大事。
釣りに行かない＞ｍｐも無いし、ぼっと突っ立ってたら後衛さんに悪いです。
戦士はこんな感じ、特に悪いのは見た事無いけど、あえて出すなら、かな。

▼モクソ
サポ戦士オンリー。＞サポシも使います
ＳＴＲ命＞寿司食わないとスカスカになってしまうので命中も少しはブースト。
釣りに行かない＞ペレットベルトという便利な物も出たし積極的に釣りに行きましょう。
ＷＳのマクロにためるを入れない。＞ＷＳにさらに補正がかかるので絶対やっときましょう。
モンクはこれでお終い、よくも悪くもマンガジョブ。

ttp://windward.zive.net/cgi-bin/ff11/guildmember.cgi?function=prof&name=Kazakami

>>210
てか暗黒の積載量凄い事になってね？

バイク板住民としては
>>210の車名が中途半端でスッキリしない

強かろうがなんだろうが回復するのが面倒
よってﾓｿｸｲﾗﾈ　物理攻撃欲しいなら狩人か召喚士誘う

狩人が強いのがダメだけだと思ってるからモンクは納金なんだよなぁ。
釣りしない、連携相性いまいち、タゲとってｍｐスポンジのモンクと釣り、連携相性、サポ忍者
５チェでの瞬間削りアビをもってる狩人でどっちがいいかなんて考えるまでもない。

なんで上げPTにおけるJOB批判になってんだよ、
ワロスw

UchinoLSメン、所有JOBシのみのくせにやれBCい
こうだの、プロM手伝えだのマジUzeeeとかじゃ
ないの？このスレw

>>195
テメー！！
Lv61現在で限界1+2+3、AF全て野良でやった俺を馬鹿にしてんのか！？
お前ら糞ぬんじゃとは違うんだよカスが！　リーダースキルS+だっつーの！
忍者死ね、いやまじで死んでくれｗｗｗｗｗｗｗ

レベリングでナイトだとやる気がそれだけで萎える

あ、それ同意。矢とかまともなの使う気なくす。ナだと５チェすら危ういんだよな。
４チェでナイトＭＰかなり息切れしてるけど、サイド乱れサイドの瞬間削りで一気に仕留めるって言っても拒否るしよ。
忍盾じゃ絶対タゲとれないけどこんなもん普通にやるぜ。かばうもってるくせにアホな野郎だ。

どうやらナイトがうちのパールを割ったらしい
また1人邪魔なジョブが消えて狩（俺）と赤の2人LSになった

これこそが健全なLS経営だろう。今後は忍詩黒の誘致をする。
不遇ジョブのいないLSが現実になってきた。
みんな、俺を期待してくれ！

馬鹿な奴だな
優遇ジョブが余っているわけないじゃないか
誰がこんな二人しかいない不遇LSに入るんだ

232は皮肉だろ。
誰か「やってて楽しいｼﾞｮﾌﾞﾗﾝｷﾝｸﾞｽﾚ」立ててよろ！
これから復帰するからw

>>234
やってて楽しいのは黒と狩、間違いない、保証する。
強い弱いとかそういう話はおいといても、楽しさの次元が違う。
ＰＴの苦痛を我慢すれば赤や忍もあげきれば楽しい、シーフも。

楽しいってのは人によるからなあ・・・・・・。
白とかですら適正持ってる人いるし。

ダメージひゃっほいで、誘われたいなら　狩
誘われなくても気楽がいいなら　侍竜モ
レスポンス能力に挑戦したいなら　白
誘われなくても最大ダメージをいつでも出したいなら　黒
とにかく誘われたいなら　詩人
誘われたいしＰＴでも必要とされたいなら　忍
経済活動メインでソロ大好きなら　獣
誘われたいし最終的にはソロもしたいなら　赤

こんな所じゃない？今のヴァナ

カンストジョブ持ってるなら
ミッション用に60まで優遇ジョブ上げて欲しいよな
サポ用に上がってる場合が多いから60までなら意外にすぐ上がるし
75制限の所は多少構成偏ってもいけるが40,50,60辺りは使えねえジョブ一人いると
それだけで無駄に難易度あがるからな・・

PMのタイムボムをナシ白黒黒赤でって言われた時は断ろうかと思ったｗｗｗｗｗｗ

>>237
その編成って別に悪く無いと思うんですが？
まぁ、サポがLV上げで使える奴のみ　って偏っている人だけだと
厳しいかも知れませんけどね

ナと白が何をするんだと小一時間
白はBCまでの移動で必要だが。ナてｗ

いつもTP速度を計算する人いるやん
狩人100に対して暗刻４８；；だっけ？

常時弓撃ってヘイト考えない狩人はいらない
それに、毎回TP0から始まる訳でもない

狩人を良く見すぎでしょ
最近は、狩人だからって誘ってみたはいいが
スカベンジで拾った錆ボルト撃ってる下流土もいるしな

ひろったボルト狩人＞ツヴァイあんこくｗ

>>239
不意だまダンスもらって、インビンでガチ固定すれば良いじゃないですか
どの道インビン切れる頃には勝敗つきますから
防御考えずにバーサク掛けて殴るのも良いかと

ナ狩狩黒黒詩とかだと、タゲ維持できませんけどね
一発目でハイマルストームで即死させられると、余程火力過多のとんがった編成じゃない限り
勝利は厳しいですね

マジメな話、赤はサポ次第でいろいろと遊べるので
無限の可能性があるようで、育てている間は楽しい
赤74になって、今のサポは白黒暗戦忍シ獣と揃っている
が、しかし、実際にやってみるとあまりのしょんぼりさ加減に嫌になる
裏とか行くと赤ばっか(シーフばっかでもあるが)
PTとかBCとか、結局は便利ジョブでしか無い

そういうのが楽しい香具師も居るかも知れないが、漏れはゲームなんだから
爽快感が欲しかった。しかしそれは赤には無い
どちらかというと地道とかコツコツとか、根暗なイメージが漂っている

というわけで黒に転職した。PTでやってる時、リフレ以前は赤が一番自由に
動けると思ってたけど、今は詩人と黒だな。今の赤はリフレ奴隷
黒には赤には無い爽快感がある
やっと与ダメが1000越えるようになった
脳筋と言われてもいい。黒は最高に楽しい

続きというか、なんというか、今の赤についてだが…
漏れは初期から赤やってて、悲惨な時代に、それはもうコツコツやってた
当時は隙間産業みたいな地道さ、縁の下の力持ち(無いけど)、職人芸、
そんなのを目指してた。リフレ実装されても買えなかったので、BCで
取れるまで、地道にリフレ無しでやってた(当然当時はいろいろ言われた)
オートリーダー、狩場撰定、モンスの情報提供、POP管理、人が抜ける時は補充、
とかもやった。(以前は今よりPOP管理重要だった気がする)
そんな漏れはリフレを憶えてからは、当然のようにリフレまわし管理とか
コンバート管理とかやってた。(POP管理の応用で)

しかし黒上げながら最近の赤見てると、情なくなってくる
リフレ配りできない、状態異常回復の補佐ができない、サポ白必要な狩場に
サポ黒で来る、サイレス必要な敵にサイレス入れない、スリプルバッシュできない
イレース持ってない、コンバートのタイミングがはかれない(LV60以降でも…)
こないだはコンバートして範囲に巻きこまれて死ぬ赤がいたぞ
LV70近くにもなって…

こんな赤ばっかり見てて、余計に赤が嫌になったよ
赤は必須ジョブかも知れんが、漏れはやりたくない。誰かやってくれ

>>243
最初から性格が赤向きじゃなかったとしかいいようがない。
＞脳筋と言われてもいい。黒は最高に楽しい

というか、考え方がまんま脳筋

要するに
「黒でひゃっほいしたいから、赤誰かやってリフレ回復など全部雑務やれ」
って事ですね

>>245 >>246
激しく YES !!!!!

まぁ当初は地道なのが好きで赤やってたけど、
気が変ったと言えるかも知れんがな

赤上げちゃってから、向いてないとか思った漏れは負け組ｗｗｗｗ

赤以外は
赤は自動でリフレかけてくれる
ＭＰタンクだと思ってるからな。。

>>243
赤の性能を引き出すことができないヘタレなだけじゃね？
それだけサポがそろってたら、ソロでＮＭ狩り放題、
ＢＣに誘われまくり、ＰＴで大活躍が可能ですよ？

>>243
サポ詩もサポ召も無いんだ……

結局垢やる香具師ってさ
勇者とか賢者とか大魔道士とか、やたら夢持っちゃってる香具師が多いよな
んで、７５になって現実見て転職すると…

まぁ、そういう夢は持たせておいた方がいいんだよな >>248 みたいにさ
そしたら、75までの赤が増え続けるから

詩人は弱いのがバレちゃってるから、誰も夢見ないし
なり手が居ないんだよ
赤はいまだ脳内で最強と思ってる香具師多いから
このまま突き進んで欲しい

>>251
だから、赤最強スレがあるんだよ
ＰＴに誘われやすくてレベル上げしやすい上に、
カンストしたらソロ最強って聞けば、勇者厨がとびつくからな
なにより初期ジョブというのがまた大きい
赤と黒だけ上げればいいんだから
セカンドキャラにも最適

そうやって赤を増やして、レベラゲをやりやすくする

赤スレで必死に否定してるのは、赤を上げ切っちゃった香具師
これ以上赤が増えるとＡＦがより取りづらくなるから

赤を「強そう！」とか思って始めた奴って１１がFF初体験の厨房ばっかりなんだろうなぁ・・・。
俺はFF1からやってるから赤なんて弱いイメージしかなかったからまるで選択肢に入らなかった。

■FFVの赤
しろまほうLV3
くろまほうLV3
れんぞくま（ムーバー倒してやっと覚えたら即ジョブチェンジ）

■FFXIの赤
しろまほうLV5
くろまほうLV5
れんぞくま　（ファストキャスト、ファストリキャスト、コンバート、JA連続魔）
エクスカリバー装備可能　（ジュワ、エクスカリバー）
げんじの盾装備可能　（玄武盾）
ダッシューズ装備可能　（クリム脚）

なにこれ＾＾；

>>253
FF1からやってるけど、オフゲなんか参考にしてるの？
信じられない程アフォだなｗｗｗ

>>255
いるに決まってるでしょ？だってＦＦってついてるんだもの。
そんなことより、255は１６進数でFFになるんだ。
ＳＦＣ時代は２５５が最大なものが多かったな。

>>256
２５６おめ。
そんなもんかねぇ。強そうじゃなくて中庸を選ぶ国民性だと
思うけどね、赤が多いのって。

>>257
ヒュムが多いのと同じかな
しかし、戦士の数はどうかな?

やっとトレハン4になった
突然、優遇ジョブといわれるLSメンの態度が豹変しやがりましたよ

は？手伝って欲しいことは無いかですって？
AF･限界全て野良だったし、手伝いなんていまさら要りませんよｗ

トレハン4なんてそれこそ趣味みたいなもんなんでしょ？

BCはENMにフレンドと行ってるから日時が合いませんね
神人BCは負けるのがいやなんでしょ？
今更、一緒に遊びに行こうなんて誘ってくれなくて結構ですよｗ

「優遇ジョブ」なんてふんぞり返ってる奴らは、気候変動で滅びていく恐竜みたいに
パッチで優遇不遇ひっくり返って全滅してしまえ

赤74以降でサポ忍やってみろｗ
ファランクスストンスキン空蝉１・２ヘイストスリプルスリプル２ケアル４エン精霊その他
ソロ可能なアビを全て持っているのはこのジョブだけｗ

>>259
スマソ、トレハン４ってなに？

>>261
盗賊のナイフ

シーフのトレハン２
＋
盗賊のナイフのトレジャーハンター＋１
＋
ＡＦ２腕のトレジャーハンター＋１
↓
トレハン＋４

通称トレハン＋４ってだけで、ユーザ側がつけた言葉。

しかし、トレヘン2.2という噂もある

分かりやすいレスあり＾＾
なるほど、そういう仕組みなのか。
そんだけトレハンブーストすりゃあ、素材狩り凄そうだなｗ

やっとスーパークライムになった
全く優遇ジョブといわれるLSメンの態度は豹変しやがりませんよ

>>266
アサシンもドラゴンもシーフが盗んでいったしねw

もとからHNMやる時に、残り１ミリでアラの各PTにシーフ入れるだけで
ドロップ量の差が半端ないわけだが。

あれ、ＮＭやＨＮＭ戦利品もトレハン効果あるのか？

>>269
あるけれど、分母となる元々のドロップ率が低いと当然効果が低い。
まあ、お守りみたいなもんだ。

LSに不遇ジョブは不要 ×⇒社会にニート・ﾀﾞﾒﾘｰﾏﾝは不要　○

>>267
あのドラゴンって名前の装備は■の嫌がらせだよなｗ

>>272
竜騎士相手じゃ人数少過ぎてやる気出ないからな

>>269
100%ドロップじゃ意味はないが、その他なら全部意味ある

>>258
戦士って特化ある？前衛の基本ジョブだから
これこそ中庸。アタッカーでもない盾でもない
どちらも出来る２番手。でもカンストしたら赤並みに
便利でしょ？忍１人より戦赤ペアの方がいいんだし。

余程いい装備じゃないと戦士の与ダメなんか
餡子にも劣るよrepで見た。
と、先にレスしておくよ

>>275
連続魔みたいなアビやjaがあればいいんだけどな
マイティ… ﾌﾟ

戦士はサポジョブ選び放題。これだけで充分

>>278
釣りだってわかってるよｗ

>>275
こういう「物理特化」と「ハイブリッド」の違いが分からんアフォが
開発にもユーザーにも多すぎたからFFはだめになったんだな…。

>>223
そこの馬鹿猫
やった事も無いジョブによくそこまで言えたものだな。

戦死が必死すぎるのは仕様ですか？

暗黒に負ける戦士って武器何つかってるんだか・・・
両手刀とＤ値変わらんもん振り回してるジョブと、二刀流片手斧で素でバーサク使える
戦士で暗黒に負けるってrepを見せてもらいたいな。

また話題がそれててワロスw
今プロM進めてるがシーフだけはガチでいらないな。
シーフ命はまじLSから消えてくれ、頼む

純物理ジョブの侍が
ナイトの通常削りに勝てない件について。

ややっこしくなるんだよな。
純粋な物理ジョブって
狩人・モンク・侍・戦士か？


>>283
そのrep見た事あるような気がする。
戦士が６９で暗黒が７０だったか
まぁ、タバルジンない戦士なんてそんなもんだが。
捏造っぽい気がしないでもない。

>>283
暗黒最強鎌（レリック除く）のデスサイズは超安値でＤ９７
連携とか考えずに、ただ累積ダメージかせげって言われたら
暗黒は鎌でサポ戦にするわけだから、バーサクの有無は関係ないし。
戦士にかてるんじゃね？
サポシの両手剣暗黒は実はかなり累積ダメージ的には弱いがな。

まぁ、何が言いたいのかというと
カメムシ｛かえれ｝

>>283
最強のアタッカーと言えば、暗黒だろ
戦士は多種類の武器使えるだけで、
前衛の器用貧乏でなければならない
つまり、ボンクラでないといけないはず
侍はどうなのかね
既に最強アタッカーが決められている
以上、他の役割であるべきなんだが
謎のTPジョブとなっている
そういえば、モンクも最強アタッカー
なんだよな。そして銭投げの狩人と
盾してヘイストもらってる時の忍者も
repでは常に上位
一体どれだけ最強アタッカーが居るんだ？
前衛の役割として、盾役とアタッカー以外に、
他には考えられないのかね＞■ｅ
その発想の貧困さが現状を招いているよなぁ

>>287
ぷ

本来各種ジョブが用意されてるって事は
その組み合わせによって、多様な戦闘の
形態が考えられてもおかしくは無かった
最初の頃は漏れもEXジョブは上位ジョブ
だと思ってたが、結局のところナイトとかも
当時から戦士以下の謎ジョブになってた
狩人も悲惨だったし、獣は最初からほとんど
誰もやらないジョブだった(デカ羊操りたい
ためにやる香具師とかいたけど)
詩人もバラードの良さが広まるまでは謎
ジョブ扱いだったし、当初から後衛方面が
忘れられてるかのようなバランスだった
結局いまだに後衛が足りないとか言ってる
状況が続いているってのは、何も考えずに
ジョブを用意したとしか思えないんだよな

>>289
そしてその緩衝材として働くはずのハイブリッドであるあんこくｗが
最強アタッカーではバランスも何もあったもんじゃないなｗ

最強の　　　　　　　　　　暗黒　　
　　は　　　　武器　　　　　　
　　の　用　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　ないはず
　　　　　なの
　　最強　　　　　が　　　　
　　　他の
謎　　　　　な
　　　　　　モンク
　　だよな。そして
　　　　　　　　　　　　時の忍者も
　　　　　常に
　体　　　　　　　　　　　　が　　　　だ
前　の　　　　　　　　　　　　　　
他に　　　　　　　
その　　　　貧困さが　　　　　　　　　　なぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
まで読んだ

>>290
いあ、ｽﾏｿ漏れのイメージね
人の業を背負い、両手剣（なぜか今は両手鎌）をふるう暗黒騎士が
なーんで今のような状況なのかねぇ？とか思うわけよ
暗黒騎士は戦闘中徐々にＨＰが減ってくとかでもいいんじゃない？＾＾；
常時ブラポンみたいな感じで（その代わり強いとか）
なぜか狩人が物理？最強みたいのも、世界観自体をブチ壊してる
気がするんだが…
どうもね、■eの用意したジョブの世界観はおかしいですよって事ね
まー漏れが勝手に納得いかないだけの話を、ふと思い出しただけなので
ﾇﾙｰしてちょ　orz

>>291
>>287 書いてて、最初の2行目と3行目入れ替えると、縦読みで
最前線っぽいなぁと思いつつ、元気が出なかった

>>292
なぜ今のような状況なのか。
それはお前のようなイメージ優先でクレクレする奴らがあまりにも多すぎたせいだ。

PTを7人にして、前5：後2の時に、いまの前3:後3と同じくらいバランスに調節することで
後衛不足も解消されるだろうなー・・・

>>295
それだと後ろ二人の仕事量が増えすぎるだろ。
もっとキャスターを強化しまくるつもりならそれでいいんだが。

>>295
なんで6人なんだろうな。
やっぱウイザードリィを引きずっているんかな。

>>296
白赤召吟辺りの、強化でも。
それか、前衛の後衛の領域への進出でいいだろうし・・・
竜のヒールブレスの全体化など

ジョブ変化が必要なのだ・・・

NAがFF始める前に、一番人気は暗黒だったよね？
黒い鎧に、最強のアタッカー、ダークなイメージで前評判高かったが
今NAたちは何を思い、他ジョブやってるかスゲー気になるｗ

>>252
付け加えるならば、時々赤スレにPOPする「赤/獣最強ｗｗｗｗｗｗ」に乗せられて、
とりあえず獣への転職−目先の赤減らしor赤は赤だけやってろ！忍狩黒に来るな！

という深謀遠慮を感ぜずにはいられない。

>>299
EQとかと違って全然ダークじゃなかったって不評。
いや、書き割りNPCのFFでそういう事言われてもねぇ…。

優遇不遇ってのはLSへの貢献度とも密接に繋がってるよ。
同じ少人数LS（６人で仮定）でも忍狩赤白黒詩とナ戦暗白白召では天地の差。
遊びの幅が全然違ってくる。
ただ、不遇ジョブだろうとなんだろうと一緒に遊ぶ機会は沢山あるだろうけどな。

大人数LSいくと、今度は糞ジョブが相手にされなくなる。
スタートラインにすら立たせてもらえないわけだ。
とりあえず人数欲しい強敵とか、ミッション手伝い、サポ上げなんかしかすることないよ。
印章戦とかもサポLVならばお呼びがかかる可能性はあるけど、その程度。

不要不要というが、これって自分自身が楽しく遊ぶ為だと思う。
他人がとやかく言うことじゃなくて、お前が面白けりゃそれでいいよって感じ。

あ、それとは別に、絶望的に下手な人ってのが稀にいるんだよね。
そういう人は狩人やろうが忍者やろうが、LSイベントには誘われません。
壊滅するのがオチだから。

その下手な人をフォロー出来るのがスキルの高いプレイヤーだと思うがどうか。

>>304
アホか。
挑発切らしたり蝉切らしたりなんてのは序の口で
TP残ってるのに勝手に武器持ち替えたり、
戦闘終了後蝉張り替えずにぼーっとつったってる忍者でも必要か？

本当にどうにもならん奴っているよ。
高レベルシーフとかでそれに当たるとかなりいらつく。

結局フォローはせずにネチネチとこんな所で愚痴垂れ流し

>>306
フォローするとそれにおんぶに抱っこになるような奴だから。
きっぱり捨てました。

そんなにFFはぬるく出来てません。

こんな所じゃないと誰も優遇ジョブほめてくれないしね
ヴァナじゃただの駒だし、愚痴も言いたくなりそうだね

実際のところ、最近中の人がカスな優遇ジョブが増えてきた
忍者とか赤とか、特に目立つ
そのせいか、忍赤入りＰＴでも全然ｳﾏくなかったりする

うちのLSには竜騎士とナイトだけ70超えた奴がいるが
中身もジョブもつかえねー奴だ

中身がウザイ奴は何をやっても要らない子
クレクレやネガネガ撒き散らす奴は特にイラネ
そういった意味で竜騎士はイラネ

うちにもいらねえ香具師がいるねえ
全部他力本願で欲だけある香具師
LSチャットで欲しいだなんだ言って
仕方がなく手伝えば自分は手伝ってなんて言ってないといわんや態度
珍しく自発的に人集めしだしたかと思えば
深夜に自分の趣味アイテム取りに平然と呼び出そうとしやがる
断ったら被害妄想バリバリで悲劇の渦中にでもいるかのようなイジケ

ちなみにそいつは不遇？ジョブ

すっげえイラネエ性格も腕もジョブもダメダメな香具師がLSに居るんだけど
漏れもヘタレなんでキックしてくれとは言えない

シーフサポ白です。
ずっとソロでチマチマやってるが、LSの誰かが人手が欲しいときは何処でも駆けつける。
人数が必要なスイッチやリヴェーヌの鱗の様な特殊な消費アイテムが必要な場所、水道の一部以外は、ソロで何処でも行けるし。
でも、裏だけはカンベンな。
（裏で要求されるのは死ぬだけだからな。シーフに利点ないし）

シーフはもはや不遇ジョブじゃないし

当時、60キャップの時に要塞にクエをしにLSメン5人で行った時（平均レベル55前後白だけ43）
3門の前で白がスライムに絡まれて自己ケアルした時に壷とボムが反応したけど
LSメンの獣56が絡んできたスライム操ってボムにぶつけて遠くに引っ張っていた。
壷は4人で対処。ガ�Uと沸いたコウモリが絡んできたけどボム処理した獣がきてスライムを帰れ、コウモリ操って
壷にぶつける。骨が反応しなかったのは助かったけど、ああいうとっさの対処はさすが獣だと感心した
当時の漏れじゃあんな反応できなかったよby墨
もうその獣やめちゃったけど

いやミッションをLSで進めると決めちゃうと
シーフ一本の香具師はこの上なく邪魔
仕切って引っ張れる人ならそれでも良いが今時そんな人ならシ以外も持ってる

>>317
ミッションでシーフが邪魔だと思うのは
そのシーフがダメッ子だから
ジラMプロMともに射撃のあるシーフは強いぞ

>>318
プロミボンくらいじゃね？

>>319
ﾌﾟﾛﾐのBCとか敵相手だと射撃が飛命装備で当たるんで
プロミヴォンからボムまではシーフは使える

LSに不遇ジョブは不要だから不遇ジョブは全員解約がいいよ。

>>318
強い訳ねーだろスカポンタンが！
お前の脳内で大活躍してるシーフを実況してみろやヴォケガ！

他の５人が動きやすいようにがんばれば
シーフも強いよｗ
単品で勝手に強い狩人と違うから
２度と誘われないけどｗ

>>322
弱いわけねーだろスカポンタンガIV
お前の脳内で役立たずのシーフを実況してみろやヴォケガ

いや、馬鹿でヘタレで甲斐性なしのシーフは弱いままだけど
マジでプロミのシーフは強いよ
まず範囲攻撃受けないように気をつけるシーフじゃなきゃダメだし
不意だまはリキャスト毎に使うようにして通常は射撃のみの攻撃
サポ忍のままでもアチャナイフ２本装備で飛命+20してスキッドスシなんで
飛命は十分にあるし不意だまもダメージは十分に出る
ホリボルなくてもアシッドとベノムだけで50制限クリアまでは強い

>>322
318はシーフだからシーフが居ないPTがどれだけ楽か分からない可哀想な子なんです

ミッションじゃなくてレベル上げPTならシーフはイラネ

プロMでジョブ制限がきつくなるというのは、他の5人でフォロー
できないレベルの話だろ。

つまり、応竜、ボム辺り。間違いなくシーフいらんぞ（・ω・；

>>327
パッチ前なら応竜は射撃シーフで何とかなったんだけどな。
でも、ほとんどシーフでアル・タユ到着。
出来ない訳じゃないが、より強いジョブがいくらでも居るのでミッションやりたいシーフはタイミングを逃すと辛いぞ。

>>324
ついでにいえば、50制限以下なら結構サポで持ってる人がおおい。
30、40、50制限でシしかありません、なんて人はいない訳で、、、

特別シが強ければシでいきます！となるが、普通は選択しない。
30-無制限までシはいらない子でFAよろｗｗｗｗｗ

ミッションの為に別JOB上げる
もしくはキーJOB上げて主催するって基本だと思うけどね
シーフだけかな寄生してくるのは

>>329
つまりシーフは全員解約しろって事だね。

HNMLSで竜が強化来た時のために1匹くらいは飼ってるところあるだろ？
(廃人自身が上げてるところもあるが)
今夜、その竜騎士がどうなるか楽しみな漏れ様が居ますｗｗｗ

>>331
それは困る。朱雀と戦えなくなるからなｗｗｗｗ

シがBCでいらないのは確定だが、あーゆーパターンで必須でなくても
いたらちょっとお得な感じにすればいいのにね。

シーフでクリア後にゴソゴソしたら指輪3個でてくるとかさ

>>324
プロマシアミッションをほとんどシーフでこなしたが、シーフ強いと言えるのはLv30までじゃないか？
Lv40で普通に参加出来る程度。
Lv50以降は流石に辛い。
シーフは、特に回避能力が目立ってくる高レベルになればなるほどフルPTには必要ないな。

>>331
シーフは全員＝シーフを持ってる人全員

と、言うことはFFプレイヤー全員解約ですね（・∀・）

>>333
いや、大部分のシーフも要らない子とまで言われてゲームやりたく
無いだろうからね。全員解約するのがすっきりするでしょ。

シーフいらねとか言ってるから
シーフに毎度毎度強化パッチがくるんだろが・・・
シーフはBCのみ不要なだけじゃんよ

>>337
BC以外でもミッションとレベル上げでシーフは要らないらしいですよ。

緑色の汚いカメムシーフのとんずら！！
.
._ 　 　　 /
　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　 　
　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:.） ばふぅ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　 _)　`"

BCでイラネってのは昔の話し
サポ狩銃痛封はマジﾂｴｴｴｴｴ
モンクや暗入れるくらいならシーフがいいっぽ

ぶっちゃけ「シのアビマジで死んでるからなんとかしろ！」でＦＡだろ。
どうにもならん。不意とダマを綺麗に使いこなせても半人前。
またあらゆる場面で瞬発力が求められるＢＣで1分に1回以外の攻撃が糞とか馬鹿かと。
そりゃ省られんだろ。そもそもミッションクリアしたければ別ジョブ上げろと言うｹﾞｰﾑが異常
レベル制限を設けられなおかつ上限まで上げてるのに、さらにジョブが限定されるバランスが超・異常。

＞ＢＣで1分に1回以外の攻撃が糞とか馬鹿かと。
いつの時代の人ですか？

ソロ　or　ＰＴ

どっちかにしろ。どっちが欲しいんだ？

メリポで2段階ずつ上げれば不意だま56秒ごとに出来るな。ｗ

野良だと誘わないけど
身内でのBCはアタッカー優先順位は
黒＞狩＞侍＞シ＞モ＞その他
侍とシはハズレが多いから身内意外から誘えないのが難点だねえ

>>341
■e的にも最初にシーフ選んだ奴は解約しろって立場なんじゃないですかね。
やりたくもないジョブをわざわざミッションの為にレベル上げするほどの
ゲームじゃないですよ。

BCにトレハンとか効果無いんだっけ。

>>347
箱だから効果なし

モの気孔弾とか（応竜に５００ダメ）とか百烈拳での追い込みも凄いよ
とパッチ修正前にクリアしたモが言ってみる

モンクの総ダメ＜黒のフリーズｗ

な、レスみてみ、ネガティブだろ？
解約しろなんて一言も言ってないからな。
寄生すんなってんのにこの騒ぎだものw
ミッションやBCのキーJOBなんて下調べの段階でわかるはず
にもかかわらずシーフで参加って何事かと
シーフなんてセカンド以降の趣味JOB
複数JOB上げてるいわゆるデキル奴ってのはザラにいる

>>351
つまり解約しろなんて一言も言ってないけど、複数JOB上げてないデキナイ奴は
解約しろっと暗に言いたいって事ですな。残念ながらシーフはセカンド以降の
ジョブじゃなくて初期ジョブなんだよね。まあ解約しろってもの>>351みないな
糞が居るクソゲーやめて違うことしようぜって感じで建設的だと思うけど。w

>343
は詩人。

>>352
MMOだし、プロMやBCだけが楽しみではない。
ぶっちゃけ合成メインの奴もいるわけで、シーフしかない奴は解約しろとは暴言だな。

シーフの苦手な分野でシーフで役に立ちたいと思うシーフは、頭おかしいだろ？
どうしても、その分野で役に立ちたいならちょっと違うジョブ上げてこいやと
いってるだけじゃねーのかね？

フライパンもった職人が戦闘で役に立ちたいとかいってるようなもんだ。

シーフは優遇ジョブだろ。
シーフでしか発揮できない局面ってのが用意されてるわけだしなー。
短期決戦型のBCには不向きってだけで・・・。

>>355
だよな。
各種のアイテムドロップ、金策、少人数での盾などLSに必要なジョブとして
決して地位も低くない。

>>355
印章BCなどの2hアビ使用前提じゃないBCではスシと射撃で地位向上したため
もはや不遇ではなく超優遇ジョブになった

>>354
いや〜、俺にはレベル上げPTいらねBCいらねミッションいらねと来て
合成だけしてろと暴言は吐けませんよ。

まあ、シーフなんかより
HNMでもBCでもミッションでもレベル上げでも必要ない
隆起ししか高レベルを持ってない香具師をどうにか汁

ＬＳの竜は作戦で話しを聞かないし性格も最悪だから手のつけようがない

LSに役立つジョブ育てたいなと思うんだが
どのあたり育てるとBCNMとかミッション役に立つ？
好きなの育てろとしか言われないからかえって悩む

>>355
射撃すればシーフ強いって言ってもなぁ・・・
所詮超超劣化狩人程度の存在だ。
それにボルト乱射する（できる）ようなシーフなら
なにかもっと他に役に立つジョブ絶対上げてる気もする。

つーかミッションなんて一回こっきりで
むしろ、一度乗り切れば
手伝いもしなくていいじゃん

竜戦暗とかは、HNMは他ジョブで来いって言われてるより遥かにマシ。

>>360
黒いないなら黒
黒多いなら召喚以外の後衛
盾前衛少なきゃ忍
アタッカーなら狩

>>361
ぶっちゃけ超超超劣化狩人程度でも
暗モ戦竜より上だったりするから恐ろしい

ttp://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

ところでアサシンを使ってシフ盾７５をするという計画はどうなった？

>>363
情報感謝

暗黒とかはやっぱいらないほう？

>>367
探せば居るけど探さない存在って感じ

暗黒：俺のジョブじゃミッションやHNMやBCに誰も誘ってくれないから強化ヨロｗ
■e：それならジョブチェンジしてください
暗黒：他に上げてるの無いの
■e：じゃあ他の上げてください
暗黒：めんどいｗ
■e：さんざんめんどいことやってきていまさらめんどいってどういうことよｗ
暗黒：強化してくれないと解約するよ？
■e：どうぞ
暗黒：本当に解約するよ？
■e：どうぞ
暗黒：次のパッチで強化しないと解約するべ
■ｅ：結局解約しないのかよｗ

そうか・・・じゃ暗黒はやめといたほうがよさそうだね

狩忍黒赤のどれか選べば今の仕様では間違いなく役に立てるけど
あまりにも下手だとダメだよ

頑張るよ・・・

>>366
アサシンはだまし討ちが必中クリティカルになるだけだから、シーフ盾ならもう一人シーフが必要になるぞ？

>>367
つか、大抵の中規模以上のLSなら空気読めない奴があんこくｗ上げてるだろうに
何かやる時にそいつらが呼ばれるかどうかを考えてみれ

暗黒は普通に要らないね＾＾；
赤のサポ用としての需要ぐらいかな？＾＾；

>>367
いらないほうっていうより、必要な場面は限界１の手伝いくらい

>>376
狩か侍/狩の75いない時の限界2も

お前らー、暗黒あんまり馬鹿にするなよ。

ＭＰある分、侍と竜騎士よりもなんとかなっちゃう場面もあるし、
４０制限ではスタン使えるのは暗黒のみ。
スタンが神なプロＭディアボロス戦では結構活躍できる。
２Ｈアビのブラッドウェポンも、暗黒と合わせればそれなりに使えるし、
まだマシな方ですよ。

まぁ、まだなんとかなるってだけで、忍者や狩人の方が全般的にいいのは変わりませんけど。

スタンをスキル依存にすりゃ
暗黒の地位は簡単に飛躍するよ

>>379
・・・・・・

ぶっちゃけ・・・既にスキル依存のような気がする・・・のだが・・・
そうでもない？

>>380
サポレベルでも黒でもスタンの効く敵なら効くし
効かない敵には暗黒も効かないのが現状でしょ？

唯一ディアボロスでは輝くね、あんこくw
カメムシ？イラネwww

サポ赤のディスペよりも、圧倒的に入りやすいといえば分かるかな。

スタンがスキル依存に修正されれば
暗黒の地位は上がり
赤/暗や黒という優遇ジョブの出来る事が減る為に
若干、地位は下がって言う事無いんじゃね？

黒は暗黒スキルＡだけど・・・

黒も暗黒もスキル一緒かい・・・

黒が暗黒魔法Ａ＋、暗黒が暗黒魔法Ａ−だと思うけど。

・・・あ、メイン黒もＡ−じゃん、しらなんだ。

暗黒の精霊A-で黒もA-で万事解決

いつのまにか暗黒スレになってるのがワロス

スレタイLSに、って付いてるのにJOB批判ワロスw
もっとこうさUchinoLSの何々って具体例ヨロ

UchinoLSの侍／狩がウザいです。
「サイドひゃっほい最高ｗｗｗｗ」
護衛クエにサポ狩で来るなよ・・
ＮＰＣからまれてるじゃんかよ・・
ゆ〜ちょ〜に弓なんか構えてる場合じゃね〜よ！！！
ＮＰＣ死にそうじゃんかよ！！！
巣に入る前、「サポ間違えたから変えてくる」って
わざわざジュノ戻ったのに、それかよ！！！

「やっぱり、弓使うなら戦士より侍が上だなｗ」

どおおおおおおでぇぇぇもいいんんんんじゃぁぁっぁぁぁぁぁ！！！！！！

うちのLSの赤さんがサポ暗上げて、人が居なくてレベラゲできずに
つらいとか、もうやめたいとか言ってたら
LSの忍さんが「ウザイから辞めたいなら辞めれば？」とか言い出した
結局その赤さんはFFは辞めずにLS抜けた
普通そういう弱音はく時って、精神的にまいってる時だよね…
それなのに追い打ちかけるような事言う人が居るってのはどうかと思ったよ
優遇され過ぎで人の気持ちを無くしちゃったんだろうかね
つーかこの忍者の方が普段から最強厨＆自慢厨で激しくウザいわけだが
いいかげん忍者と狩人を弱体して欲しい
不遇ジョブが不要とか言い出したのも忍者とか狩人っしょ
こういう最強厨がいつまでものさばってるとLSが荒れる

>>392
侍に有るまじき野朗だな
男なら刀を振り続けろ！

>>392
その侍はね、憎くてたまらない狩人のポテンシャルを丸食いしたぜｗｗｗって
勘違いして有頂天になって我を忘れてしまった可哀想な人なんですね。
処置方法は、LS全体で協力し合って「侍なんてジョブはゴミだ」とゆっくりと
分からせてあげて現実世界へ戻すことですね。苦しいでしょうが、その侍さんも
それ以上に苦しいはずです。一緒に頑張っていきましょう。

>>393
その忍者はね、もともとファーストジョブのとき「戦士で盾をを極めてやるぜｗ」って心に誓っていた
人物だったのかもしれませんね。しかしながら現実世界の「戦士盾なんてイラネｗ」の壁の前に嘆き絶望し
それならばと、その反動で最強盾である忍者に移行してしまった可哀想な人なのかも
しれませんね。その結果「俺のような最強盾はもっともっとチヤホヤされるべき」という思考の持ち主に
なってしまったのでしょう。
処置方法は、ＬＳメン全員がいっせいに忍者を上げることですね。貴方たちが日に日に一つずつレベルが上がるたびに
日に日に失われていく自分の存在意義。そしていつの日か、彼は人生の真実について悟ることでしょう。
大変でしょうが、忍者はもっと苦しいはずです。一緒に頑張っていきましょう。

>>393
言われてみると確かに忍狩にウザい香具師は多い
UchinoLSの忍狩はRMTで高額商品買いまくり
それを自慢してくるので激しくウザい
さらに、高額商品で固めて廃ＨＮＭＬＳに入り、
いろいろゲットしては自慢してくる
既にUchinoLSは香具師の自慢のためだけに存在するような状況
おかげで刺激された香具師とかがボロボロ裏ＬＳやＨＮＭＬＳとか行って
たまに顔を出しては自慢して去って行きます
漏れはちと居づらくなった

>>396
ＲＭＴする香具師はＬＳには居て欲しくないがな

>>393
言うだけの働きしてるんだからいいだろｗ
不要ジョブの愚痴はウザイだけでガマンしても何の得にもならないんだよｗ
あとね、不要ジョブが不要っていってるのは当の不要ジョブ本人も言ってるからｗ
奴らは自分以外の不要ジョブは不要なんだよ。
ＬＳ内の許容不要ジョブ枠を自分が占領するのに必死だから他の不要ジョブを追い出してるんだよｗ
不要ジョブは邪魔って自分でもわかってるのにそれでも辞めない
筋金入りの腐った根性してるのが不要ジョブプレイヤー

RMTしようが何しようが狩忍は誘う
ＲＭＴ行為を否定するユニクロ装備の暗黒は誘わない
これがヴァナの現実

ＬＳでＲＭＴしようが何しようが狩忍は役に立つけど
ＲＭＴ行為を否定するユニクロ装備の暗黒は不要
これがヴァナの現実

侍の勘違いサイドうざいなら本職連れていってサイドうたせろ。
侍一発で調子こけなくなるから。

最強厨は今に限ったことじゃないけどな
特定のジョブ弱体した所で優遇されてるジョブに移動するだけ

>>400
侍：黙想あるからＷＳの数と総合ダメージはこっちが上だよね＾＾；
狩：m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

黙想あっても侍のサイドよえーじゃんとマジレス。
レベリングじゃただでさえあんま当たらねーし弱いんだから素直に不意だま月光しとけ。
護衛じゃ撃つのめんどくせーからもっぱらランペか気分でダンス使ってるがなｗ

>>398
HNMLSだったらそうかも知れんが、まったり系LSで効率とか不要とか言い出すのはおかしいと思わないか？
効率厨はまわりが見えなくなってるから、TPOとかってのもわからないんだろうな
そういう考え方の香具師こそ不要なんだよ

>>399
その考え方も効率厨だよな…
喪前らの見ているヴァナってのはその程度の範囲でしかないってのがよくわかるよ
ゲームごときに必死になってるせいで、視野が狭くなってるのに気がつかないんだな
金と効率で縛られた仲間関係しか持ってないんだったら、FFやってる意味無いよな
オフゲーでいいんだから

>>393
その忍者の言う事はもっともじゃね？
はっきり言ってＬＳでやめたいとか愚痴る奴まじうぜぇ。
しかも理由が捏造で晒されたとかならまだしも
人がいなくてＰＴ組めないから精神的にきてるとか言われても・・・・。
ＰＴ組めなさそうなら金策行くなりすればいいのに
しかもメイン赤て。

>>399
廃装備だろうがユニクロだろうが
そいつの装備がサーチでわかるわけじゃないので関係なく誘われる現実。

>>939
>>優遇され過ぎで人の気持ちを無くしちゃったんだろうかね

赤が言ってはいかん言葉だろ
その赤だって自分のメイン上げるときに暗黒さそわなかっただろうに
「竜騎士誘われない；；」「召喚つらい；；」というなら　自分が他ジョブの時は速攻そいつら誘って見せろ

たかがゲーム如きで人の心を無くすって・・・
そういう風に考える方が
よっぽど人の心を察する能力に
欠けてると思うのは俺だけか・・・？

操作してるのはリアルの人間だし、差別意識は人間として普通じゃないか？
たとえば、野球やるときに勝つ目的でやるとするならば、能力が高い人を集めるよね？
わざわざ役に立たない奴をチームに入れるのはアホだと思わないか？
９人揃わなければ、しかたなしに不遇を誘うってのと同じ

しかも役に立たないだけじゃなく、自分は役に立たないくせに
他人に対しては文句ばっか言い、かつ4番でピッチャーをやりたがり
負けると全部他人のせいにする奴がFF11で言うところの不遇ジョブやる奴

409
勝つ目的ならね。

ゲームは遊ぶものでしょ(´・ω・｀)
遊びで野球するとしたら能力関係なく仲のいい連中を誘うよね？
LSも同じじゃない？

>>411
あのね、よーくお聞き。
FFは遊びじゃない連中なのですよ。

という冗談はさておき。
勝つのが目的のゲームの場合。
やはりクズは足手まといな訳だ。

>>411
仲のいい奴18人で野球の試合をするときに
オマエは上手い奴チームとヘタクソチームのどっちに入りたいかって話よ

>>411
野球同好会って名目でいつも飲み会しかしない集まりなら下手糞がいてもいいよ。
レベルは低くても試合形式をするなら下手糞は要らない。
下手糞でそのくせいつも「あちぃ〜疲れた〜ビール飲みて〜」って愚痴ばかりいって
周りのメンバーのテンション下げるのが不要ジョブ

漏れなら負けても楽しいチームに入りたいけどな(´・ω・｀)
LSも同じ。
漏れのLSはランク5以上が1/3でそれ以外はランク4以下だから召喚戦にも行けないし、魔晶石すら危うい弱小だけど
会話が楽しすぎてｴﾘﾁｪﾝしたくないくらいだから今のままで良いと思ってる。

>415
だーからオマエは勘違いしてる
負けるけど楽しいチームvs勝つけどつまらないチーム　だと思ってるだろ？
そうじゃなくて　勝つし楽しいチームvs負けるしグチばかりでつまらんチームなのよ

まあレベルが低い時は、ｌｓにいる人のジョブなんて気にならんわな。レベルが
低いと、そんなの気にしてもどうにもならんしな。ここで言ってるのは、ｌｓで
勝ちに行く時の話なんだよ。ＨＮＭは小規模ｌｓじゃあ無理だが。ＥＮＭ、神ｂｃ
人ｂｃ、ミッションと、どうしても勝ちたい時ってのは１ｐｔ分ｌｓメンバーがいれば
戦う機会はいくらでもある。そんな勝ちたい時に、不要ジョブをわざわざ入れてどうするの？
って話をしてるわけ。不要ジョブやってる奴は、大抵ｌｓで愚痴を言う。まあ優遇ジョブの
奴でも愚痴を言う奴いるが、不要ジョブの奴はこっちがウザイと思うくらい愚痴を言ってくるから
余計にいらない。

>>411
遊びだろうけど、経験値稼ぎ目的のＰＴなのに
わざわざ稼ぎが悪くなるジョブを選ぶのはおかしいでしょ？

ＬＳは楽しい方が良いのは同意

たとえば、Ｌｖ６０良編成でなんとか勝てるミッションがあったとする
それをＬｖ７０以上で糞ジョブまじっててもワイワイ楽しめる
それなら問題ないんだよね
（野球を勝ち負け関係なく楽しくやるのと同じ）

でも、ＦＦの場合は良編成じゃないと攻略が難しいミッション等があるため
ジョブ差別が発生する
（野球で言うなら勝たなければならない試合と同じ状況）

糞ジョブでもレベルどんどん上げていって貢献できるならいいんだけど、
キャップで制限されるため、努力が無意味なのが悲しい

まず安易にLSに人を入れないのが一番じゃないか？
シェルリーダーまたは人事担当（忍狩赤黒詩のどれかが75に到達している者が望ましい）が、
LS加入希望者を徹底的に審査。持っている所持金や現在のジョブ、合成スキル、
一週間のログイン時間、ログイン可能時間帯、連続ログイン可能時間、
本人のやる気、金策能力、現在の装備など、あらゆる側面から加入希望者を審査して、
十分にLSの役に立てると判断したらそこでパールを渡す。
LSに入っても、一週間のノルマを設けるわけ。合成に特化した者なら、スキルはここまで、あるいは、
合成品を幾つ完成させるか、複合のスキルを上げきるなど。
ジョブに特化した者は一週間に稼ぐ経験値指定する。
ノルマ達成出来なかった者はペナルティが付き、一定数加算されると、LSから放逐。
上のように厳しくLSを運営していければ、このスレタイの様な問題は起きないと思う。

>>420
それってＨＮＭＬＳとかの話し？
ノルマがあるＬＳって頭おかしいんじゃないか？ｗ

７５になるまでにどこかの一般ＬＳ入ってるだろ
７５になったからといって、ＬＳ変えるような奴は入れたくないと俺は思う

あと、スレを見ていて気になったのは、「不遇ジョブイラネ」と言いたいが
言えないというような表現が何箇所かあったこと。
そもそも、LSと言うのは巨大な組織である訳だから、当然その中での役割分担がある。
不遇ジョブというのは、その役割から外れた、言わば規格外品だから、廃棄されて当然のはず。
ゴミを捨てるのに心を痛める人間がいないように、
不遇ジョブ、ゴミジョブを切り捨てるのに何故良心が痛む必要があるのか。
正義に裏づけされた、正当な行いなのだから、胸を張って不遇ジョブ、ゴミジョブの駆除、排除に励むべき。

>>422
えたひにんと同じ役割がいないと困るやん？

>>421
これは不遇ジョブや、ゴミジョブを事前に作らない、LSに入れない為の自衛措置。
一般的なLSでも普及させるべき方法だと思っている。

>>423
白やナがスケープゴートになる。他のゴミジョブと比べ、白とナはそこそこ役にも立つが現状必須ではないというポジション。
何とか「求められる側」に留まろうとする必死さをLSの為に役立ててもらう。

忍狩黒赤75まで上げてから不遇ジョブやればいいよ

楽しみの質が違うんだろうなー
BCで力合わせて勝って
ついでにアイテムや大金が転がり込んでくるのが楽しい奴らと
負ける戦いも金かかる戦いもせず
みんなで船のって釣りしてるだけでも楽しい奴らがいる
まー優遇ジョブはどっちの方法も楽しめるがｗ

>>426
優遇ジョブを上げているものは、あらゆる楽しみ方を味わえるし、その権利がある。
だがゴミジョブは負けること、足を引っ張ること、寄生することしか出来ない。その先に勝利や楽しみがあったとしても、
それは優遇ジョブがゴミジョブの為にそいつの分まで努力した結果に過ぎない。
出来てやらないのと、出来なくてしないのでは大きな違いがある。

>>424
ミッション攻略やらヴァナ内の物理的利益目的の場合のLSならそうかもね
攻略やアイテム収集は上手く行きそうだけど、人間関係は楽しくなさそうだね

まぁ他人に迷惑かけるのが嫌な奴は優遇ジョブどれか一つは上げてるよな
他人にいくら迷惑かけてもいい自分さえ楽しめればそれでいいって奴は不遇ジョブやるよな

実際
竜とか暗黒を75にしてしまって
一体何に使うんだろう？と
疑問を感じることはあるよな
なぜかサポ侍とかサポシでくるし

>>405
とある日にレベラゲ行く準備して希望出して、１〜２時間もしてから、誘われなかったから
別の事するかって、そこからまた着替えて金策行くか？
金策の時ってメインジョブに着替えて、かつ鞄の空きを大量に作らないか？
ジョブチェンジして荷物片付けるのにどれだけ時間がかかると思ってるんだ？

どうせ金策するなら、その日は最初から金策の準備して出来る限り長時間金策を続けようとするんｼﾞｬﾏｲｶ?
それに、1日だけならともかく、毎日そんな日が続いたら誰だって嫌になると思うぞ
気分を切り替えて金策に行くよりはログアウトして寝るか、
そのまま解約だろうな

>>407
漏れは赤ではないわけだが (´･ω･｀)
もう少しよく読んでからﾓﾃｨﾂｲﾃ書こうな

ちなみにその赤さんに誘われてＰＴ入った時
（赤さんのサポ上げの時で、その時のジョブは忘れた）
どうも、変なジョブとか誘うのよ
聞いたら、いつも同じ構成じゃつまらないから
普段組まないジョブを優先的に誘うんだ、って言ってましたよ
さらに、同じジョブがかぶってる時は、前衛ならタル優先、
後衛ならガル優先、新鮮味があるからランクも低い人方から誘うんだってさ
まぁ全部をそういうので集める訳でなく、１〜３人ぐらいみたいだが
世の中には、そういう効率厨にはわからん香具師も存在する訳よ

そういう香具師が弱気になるなんて、余程のことだと思ったんだがな
まあ、ﾓﾏｲﾗみたいな無神経にはわからない話なんだろうから忘れてくれ
気が付くとヴァナには効率厨しか残らなくなるのかもな

>>418
効率が悪くても楽しくやりたいって考え方が無い香具師は、やはり人としてどうかしてると思うぞ
ゲームなんだし、他人と一緒に遊ぶんだから、楽しくやれた方がいいだろ
効率が良くて、楽しければなお結構
いくら優遇ジョブ集めて、勇んで狩場に行ったとしても、
その狩場が混んでたり、中の人が腐ってたり、事故が起こったりするわけさ

今、喪前の中にある、記憶にあるＰＴを思い出してみろ
レベラゲでも何でもいいから。
そこに効率が良かった時の記憶はあったかい？
一番記憶にあるＰＴはどんなＰＴだったんだい？
ＰＴメンの名前を覚えているＰＴはどんなＰＴだったかい？

作り話はよくないよｗわざわざリーダーするのに普段誘わない不遇ジョブ誘うわけないじゃないｗ
人によって価値観違うんだから黙ってろ。って言われるかもだけどさ、
そもそもサポ上げとか外人支配でいち早く切り抜けたい時期でしょ？
幾ら不遇ジョブでもＰＴに誘われたのに周りが不遇ジョブ＋ジョブ不遇種族何かに囲まれたらリーダコロしたくなると思うよｗ

>>433
構成は忍狩狩黒詩赤　敵が大量にいるエリアでリンクしてもララバイの30秒の間に敵が沈んで時給7000ちょい
戦闘中の会話も弾んで楽しいPTでした＾＾　フレ登録はしませんでしたがメンバーの名前は覚えています＾＾

>>427
だったら優遇ジョブだけで何でも行って来いよ。他のジョブに頼るなよ

>>430
効率しか見えていない厨には見えない物が見えているんじゃないか?
全ての人が自分と同じだと思うなよ

>>434
自分がそうしないから、他人もそうしないと思い込むのは良くないな
価値観違う人が存在する事を知っているなら、自分の考え方が全てだと
思わない事だな
そしてそういうのが受け入れられないなら自分でリーダーしろ
つーか、ﾓﾏｲは自分で「自分は器の小さい奴です」って宣言してるのわかってるのかね…

>>435
それが本当だとすると、全員鯖板に晒されてる香具師で
ﾓﾏｴもその一人ってとこだろうな

>>433
他人と一緒に遊ぶんだからこそ、その他人の迷惑にならないように
優遇ジョブやるんじゃないの？

気の会う奴なら不遇ジョブでも楽しいよ、でも優遇ジョブで遊んだ方がもっと楽しい
「効率が悪くても楽しい」ってのは不遇ジョブの奴が思ってるだけで
優遇ジョブやってる奴は「確かに楽しいけどこいつも優遇ジョブやってくれればもっと楽しいのにな」
と思ってるよ

>>435
あからさまに嘘臭くてﾜﾛｽｗｗｗ

軌道修正
LSにってスレタイあるだろw
上げPTにおける時給効率、優遇不遇は聞いてないから
>>1良く読んで実在するLSメンを晒してくれ

>>435
ﾏｼﾞﾚｽすると忍はリンク後にタゲ取るのが苦手
2匹以上addした場合は3匹目をやる時にはガタガタになってる

>>436
分かってないなｗｗｗ不要ジョブは頼られないから不要なんだよｗｗｗ
不要ジョブに頼る必要性なんて何もない。というか頼る要素がないから不要ジョブな訳。なんで不要ジョブ
たるかが全然分かってないな。ま、不要ジョブはなんで不要ジョブなのか意識してないから分からないかｗ
人間が人である事を意識してないように、不要ジョブは自分が不要である事に自覚がないんだろうな。

>>442
そういうのは実際に不遇ジョブやってるやつに直接言ったらどうだ?

でもよー
イベント物に
「戦暗竜侍そろってるよー＾＾一緒にどう？」って誘われたらがっかりだよな
忍狩黒赤そろってるよー＾＾、と言われたら気持ちよく参加できるんだが

>>436
本当に何も分かっていないんだな。本来だったら優遇ジョブだけで上手く回るものを、
ゴミジョブが足を引っ張っているだけ。ゴミジョブが優遇ジョブを要らないというなら喜んでそうさせてもらうだけの話だ。

＞だったら優遇ジョブだけで何でも行って来いよ。他のジョブに頼るなよ

この部分見てなんというかﾜﾛﾀというか、失笑した
他のｼﾞｮﾌﾞに頼るなよ、だってよｗ
誰が糞ｼﾞｮﾌﾞわざわざ呼ぶんだ

>>433
効率悪くても楽しければそれでいいんじゃないか？
でも、効率悪いプレイを強制するのはやめてほしい

効率悪いのが楽しいってどういう状況？
LS内でも前々から親しい奴とならジョブ関係なく楽しめるけど、そんなのＬＳ内でもごく一部じゃないか？

不遇ジョブとやって楽しいのは不遇ジョブやってる奴らだけだろ？
藻前が優遇ジョブで不遇ジョブとやって楽しいなら不遇ジョブとやってあげなよ
その不遇ジョブはラッキーだろうね

>>446
頼るところが全くないんだよな
それが悲惨なのよね

人数制限ＢＣとか、来ないで欲しいって感じだしｗ
ＬＳ内の不遇呼ぶくらいなら、野良で優遇誘うってｗ

>>436
不遇（無能）ジョブやってて
＞だったら優遇ジョブだけで何でも行って来いよ。他のジョブに頼るなよ
なんて言ってる奴は、自分のジョブのせいで、他の面子にどれだけ余計な負担かけてるか分からないんだろうな。
>>つーか、ﾓﾏｲは自分で「自分は器の小さい奴です」って宣言してるのわかってるのかね…
つーか、モマイは自分で「自分さえ楽しめればそれで良い自己中なんです」って宣伝してるってわかってるのかね…
まあ、本当にみんなで楽しみたい奴は、ミッションに有用なジョブぐらい上げるもんだ。
お前みたいな奴のほうが少数。

>>449
オマエみたいにニートで時間がある奴ばっかでもないケドな。

むしろ時間ないのに
迷惑ｼﾞｮﾌﾞ上げちゃったやつが馬鹿だと思う

>>450
定番の言い訳キモスw
リーマンでも時間の使い方次第ですよ、プ

ごめん>>449ね

じゃないや>>450
頭冷やしてくるわ

>>432
なんか絶滅させるべき不要ジョブにお情けかけて悦にいってるみたいだけどさ
それって不要ジョブの苦しみを長くしてるだけなんじゃないの？
気まぐれで道端の野良ペットにエサやって自己満足してるのと同じでしょ。
その赤がお情けかけて不要ジョブのレベルあげに協力しちゃうと
レベルが1個あがる度にますますそのジョブに固執して取り返しがつかなくなるんだけど？
その赤が自分のＬＳに不要ジョブ引き取って面倒みるならだれも文句いわないけどさ。

本当の親切は「君の上げてるジョブって上げても誰の役にも立たないから早くジョブチェンジしたほうがいいよ」
って教えてやることなんじゃないの？

普通の思考なら時間がなければ、時間がかからずもっとも効率的な方法を選ぶだろ。
で、ｆｆなら時間がかからなくて効率的なジョブは優遇ジョブなわけ。時間のない
社会人なら、余計優遇ジョブやるだろ。それともあえて時間のかかる不遇ジョブ
あげてる俺ってカッコイイとか悦にはいってるの？ｗ

いまウチノ鯖でガリ66がオセ撃破LS募集してるらしいがどうよ？
サポで空蝉2使える人か忍者募集らしいよ

優遇不遇だ言うつもりはないがこれはきつい

社会人で
ゲーム脳=アニヲタ=エロゲ=ヒュム♀、ミスラ=シーフ
に>>456みたいな奴の思考が多いのはガチ
偏った拘りと現実との不一致
それを認識しながらも更に上げ続ける
ここまではいい、個人の自由
寄生や愚痴をいうから手におえない

>>456
同意って事ね
ごめんちとピンサロいってくるわw

>>455
＞悦にいってるみたいだけどさ
○

>>456
＞悦にはいってるの？ｗ
×

まぁこれだけでも説得力に違いが出るわな

まず一つ言える事は、不遇ジョブ上げたからと言って、所詮ゲームだろ
余計なおせっかいはする必要が無い
ジョブにとらわれず、相手がどんな香具師かを見てつきあえ
漏れの言いたいことはそれだけだ

>>457
００鯖かｗｗｗｗ

>>457
NMLSじゃなくて、オセ限定LS?ｗ

それなら、詩人とか上げてTorama狩るレベル帯までやって
レベル上げでゲットすればいいのにｗ

>>457
LSじゃなくPTだろｗ
麻痺対策でも2人もいたら狩れるし
黒75辺りを雇ってブリスキスリプル精霊でもやらせとけ

普通の思考なら時間がなくても
自分がやりたいジョブをやると思うんだけど

Oseなんて、75の忍と白、二人で倒せるだろうに

>>464
それならグチるなと

>>465
倒せるねぇ
竜がサポ白で白のかわり
ってやり方もあるし

>>464
そもそも普通の思考の持ち主なら、時間が無かったらゲーム（特にＭＭＯ）なんてしないけどなｗ
時間が無いけどゲームしたくて、そのうえ役に立たなくても好きなジョブ上げたいだけならオフゲーでもやってろってこった。
他人とある程度協力しなきゃならんＭＭＯで、時間ないから好きなジョブ以外上げませんｗなんて糞以外の何者でもないだろ。

>>468
時間が無いからこそ好きなジョブしか上げ無いんじゃないのか？

何かここで必死に不遇ジョブを不要って言ってる香具師って、
自分のために他の奴を優遇ジョブ上げなさいって言ってる
自分勝手にしか思えないんだが…

別にLSだったら、一緒に会話するだけでもいいんだろ？
どうしてすぐにNMやらBCやらミッションで役立つとか言う話に
するわけ? 必ずやるとは限らんだろうが…
会話の中で得るものがあれば、それでも十分役に立ってるわけで…

効率厨は、他人が直接的に自分の役に立つかどうかだけで
人をどうこう言うからな… 自分の事棚に上げてさ
リアルでも得意気に人の事を「あいつは使えない」とか
言ったりするタイプなんだろうな
嫌われ者の典型だよな

つーか
Oseは黒１人で倒せるが
黒とガリの２人だと倒せなくなれるｗｗｗｗｗｗ

>>470
寝かした敵を殴るガリ、ヒルブレでディア等スリップ系使うガリ居たらダメだよな
おとなしくパラナでもやってろと

>>469
ｂｃ、ＥＮＭを一緒にやらないｌｓの方が少ないと思うが。ｂｃってのは３人でいける
ｂｃだってあるし、ＥＮＭなんて７５が５人いけばいける。現状７５なんて珍しくないし
１ｌｓに５人７５がいるｌｓなんていっぱいある。で、ｌｓでＥＮＭ、ｂｃに行こうとする
と不要ジョブの奴も役に立たないのに行きたがる。レスつけてる人は着ても足手まとい
だから、来るなら優遇ジョブ上げて来いって事をいってるわけ。会話で役に立つって
ｌｓにいて愚痴を言うような奴が、会話で役に立てるわけないだろｗ

おい、三国Ｍ５−１のためだけにＬＳメンに言われるままにモンクを
５０にした俺はどうすればいいｗ

ENMは弱いな、確かに5人で狩れる、しかもかなり適当な構成でもな
これ、必須ジョブ無しで勝てるＢＣを追加したっていう改善案だろう？
それにまで優遇不遇ガタガタ喚くのはどうかしてると思う
5人で狩れるなら6人目に不遇ジョブが入ってもいいだろ、
ドロップ品の頭割り分が減るから嫌とかか？ｗ

そのまま60にしてプロミボムBCにGO

>>474
いつになってもＥＮＭＢＣしかいけないＬＳで楽しいですか？
不要ジョブがいなければどのＢＣでもＮＭでもできるチャンスが広がるのに
わざわざ不要ジョブを入れてENMBCだけをやり続けるなんて素敵なＬＳですね。

良いんじゃない？
楽しみ方は人それぞれ。

人それぞれだからこそ、なるべく弱ジョブは使うなってことで
不遇ジョブを快く思ってない人間も居るってこった

LSって人が集めやすいってだけで、元々の役割は仲間内でのチャットを可能にする為のものよね？
だから思うんだけど…
LSにとって一番要らないのは、不遇ジョブとかじゃなくて、愚痴魔orクレ魔とかさ、効率厨だったり自己厨とか、楽しい雰囲気ぶち壊しちゃうような空気読めない奴だと思うわけよ。

ジョギング行ってきますねやろーども。

いてら〜

＞478
そういう奴は、必ずいるし、そいつが抜けると、違うやつが同じ事しだす。
人間の集団ってのはそういうもんなのよ。

>>478
愚痴魔・クレ魔：不要ジョブに多い

効率厨・自己厨：必要ジョブに多い

不遇ジョブだと認識してるならどっかのイベントに行くなんて出来ないよな。
分をわきまえてる人なら自分が不遇ジョブだった場合人数的に自分が入る隙間が
ないと感じるなら自粛するもんだ。

でも多くのLSでいる不遇ジョブはそれでもついていって案の定邪魔をして
PTを壊滅して「うぅ、私のジョブのせいで；；」みたいに言う奴多いって話だろ
不遇ジョブやってるならその不遇ジョブでどこまで出来るか考えてやりなさいよってこと。
BCとかも不遇ジョブが一人混ざってても勿論いいよ。
でもその為に優遇ジョブ必須になったり優遇ジョブやってる奴が「不遇ジョブで
今回やるね」。とかそういう助け合いが出来ないのがみんな不遇ジョブは要らないね。
ってそういう話だ。

つまり手助けがずっと必要な障害者RPみたいなもんだな不要ジョブってのは。

>>464
頭の悪い奴だな
普段は不要ジョブなんて邪魔だからさそわねーよ
けど、ＥＮＭなら不要ジョブいてもどうとでもなるだろ？

いくら相手が存在そのものが価値の無いゴミでも直接そう言ったら
偽善者に叩かれるし、オール無視してもやはり偽善者に叩かれるだろ？
(その偽善者が同じ優遇ジョブだと人望の問題になるし)
だからＥＮＭでアメは一応やっておくのよ。
どーせいようがいまいが旨いことには変わらないしな

ああ、でもゴミジョブはウルガランには来ないで下さい。
ダメージ全く通ってませんよ？(´д｀)

>>482
根拠もないのに、思い込みだけで言っちゃイカン

>>469
このスレの流れ的には「不遇ジョブのやつらは優遇ジョブを上げろ」じゃなくて、
なんで「不遇ジョブのために苦労しなきゃならないんだ」ってことなんじゃない？

簡単に言うと、不遇ジョブ消えてくれってことなのよ

優遇不遇、必要不必要なんて■eのさじ加減ひとつ。
仮にホネファンが復活しちゃったら狩人なんて一気に
ボンクラ行きだしな。
何か強力なアビや特性が追加されれば、侍や竜だって
モテモテジョブに大変身するかも知れない。
「現時点での」優遇ジョブは我が世の春を謳歌しておけ。

LSでさ（そんなに竜が居るかどうかは別として）
「竜6人で40BC行ってマンドラたんと戯れよう！」
とか企画してそれで竜6人で行こうとしてるのに
「俺勝ちたいから狩/忍でいくわｗｗｗｗ、つかお前らもジョブ変えろｗｗｗｗ」とか言う奴がいれば
そいつはおかしいよ

でも「（LSメンの）白さんのためにBC行ってイレース取りに行くか」とか言ってるのに
「俺竜/モで行くわｗｗｗｗｗｗ」とか言われると鬱陶しい事この上ないじゃん

ＬＳイベントに呼ばれた事はないし、行きたいと言った事もない。質問には答えるが会話はしない。
限界、ミッションは全て野良でやった。
３度ほどサックは捨てたが、すぐに見つけられ渡される。
こんな奴もいます。

>>488
竜６人集まるのことが一番鬱陶しい

>>487
レベリングでの強さなんて論点にしてないのに骨ファンが復活して狩人弱体ってｗｗｗｗｗ

ＥＮＭで不要ジョブいれて６でいくなら、優遇ジョブで構成選んで５人で行くほうが山分けなんだし
うまいじゃん。ウルガランの牛とか、適当な編成で５人でいったらまず勝てないと思う。

まるでＥＮＭを不要ジョブの救世主のようにすがってるヤツがいるのが笑うな。
勝ち負けの要素が絡む以上、優遇ジョブで行くのが当たり前だって何度いえばわかるんだ。
弱いＢＣだからってこっちもわざわざ弱いジョブに落として行く意味がわからん。
しかもあんなの飽きるか、アイテムが出回って無価値化したら終わりだろ。

ENMなら戦竜暗はまだましだな
シーフがヤバイ

と言うと30制限でシーフ強いよ？ってやつが沸くんだよなあ・・・・・
他の５人に負担かけての強さなんだがｗ

射撃メインなら少なくとも竜よりは役に立つ。

>>493
射撃使うシーフはどれでも暗戦竜より強いんだが
不意ダマしか思いつかないなんて君はヘタレ通風の才能があるね

うちのＬＳのシーフ、ようやくレベル６０になったんだが、とにかくウザイ。
メンバーの白のためにＮＭやってると、いきなり「かすめとる」。
他みんなレベル７０以上で、お前戦力になってないのに（攻撃スカスカ）、それかよｗ
しかもソロでは忍より強いだの、やたら必死にシーフの高性能ぶりをアピール。
こないだあまりに頭に来たので「そんなに強いんなら、すぐＰＴ誘われるね＾＾」と言ったら、
さすがに少し黙ったｗ

宣言通りになんでさっそく出ちゃうかなｗ
シーフ強いよ？クンがｗ

と書くとさらにシーフの有用性を書き出すんだろうなあ・・・・・

30射撃シーフ/サポ狩は
総ダメで下手な狩を超えることもできるし、瞬間ダメなら最強。

でも空蝉無いから、不意騙を確実にやらないとタゲきて死ぬし
BCで騙しは難しい&タゲ固定が微妙なレベル帯だから使い勝手は悪い。

>>496

ジョブスペックが強い≠ＰＴで役に立つ

とは限らんからなｗ

>>499
うが、日本語まちがえたｗｗｗ


>ジョブスペックが強い≠ＰＴで役に立つ
>とは限らんからなｗ

↓

ジョブスペックが強い＝ＰＴで役に立つ
とは限らんからなｗ

BCなら騙しなんて使うよりもそのまま不意打ちしてた方が早いぞ。
不意だまなんて立ち位置面倒なんだから、シーフだけ何とかすれば良い不意打ちでやる方が楽。
ちょこちょこ動くより殴ってた方がいいだろ。

30制限なら
シ/忍でメイン片手剣サブアーチャー
開幕アシッド撃って通常攻撃代わりにベノム撃つ
範囲やタゲ取って張替え間に合わずダメ食らったらブラボル
WSは不意ファストでいけ

シーフ最強ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

そうそう、３０台のレベル上げで、ボルト撃ちまくって不意玉を決めるシーフが、
狩/忍に総与ダメで勝利したrepがrepスレ２にあるよ。

ベノムボルトとはいえ、ボルト撃つシーフは十分強いってことだ。
だから、ボルト撃ちまくるシーフをバカにしてはいけない。
もちろん、ボルト撃たないシーフは思いっきりバカにしてキックしてやるのが筋です。
頑張ってボルト撃ってる人に失礼だからな、そんなバカは。

つうかよ
シーフが強いんじゃなく遠隔が強すぎるんだ
もしくは近接がWS以外弱すぎると言ってもいい

麒麟戦でトレハンの為だけってのも虚しいしってんで
シーフが飛命これでもかってブーストしてサポ狩でカルバリン装備してきたんだけど
プレプレ貰ってたら普通に強くて笑ってしまったな
でも麒麟一戦だけで弾切れって言ってたけどカノンシェルってダース(12)でしか持てないんだっけ？

ダースでしかもてないな
キリンは朱雀よりも格段に回避落ちるから、そういう芸当も可能かもなあ

まあ設定だと大砲みたいなもんだからな。スタック99になることはないだろうなあ

てか３０代なんて、ｐｔ６回も組めば終わるようなレベル帯だけ強くてもどうでもいいんだけどｗｗｗ
シーフはジョブも糞だしやってる奴も糞ばっか。

つ【狩人】

ヴォンLv30戦/忍のアーチャーｘ２射撃青でもあたらないので
普通にいけ。
ここに騙されるな

戦士は当たらないが
シーフは当たり、しかも狩人を凌駕するときもあると主張する

これがシーフクオリティ

したらばシーフクオリティだな正しくはw

>>511
両手斧で普通に殴った方が早いよな、やっぱり
俺も戦狩７５で、まあ当然スキル青文字なのだが戦士で行くと射撃より普通に殴った方が強いような気がする
なんか射撃に変な妄想持ってるの多いな

ホーリーボルトすら使えんシーフに狩人より強いってｗｗｗｗｗ

いや、ホーリーボルト使えないけれども、
ベノムボルト連射して不意玉をしっかり決めていった場合に、
狩/忍と並ぶっていうことがrepで証明されてるんだってばよ。

ボルトの差が不意玉ＷＳで埋まるってことね。
スプリットショットの威力が３０台では低いことが関係していると思う。
よって、５５のサイスラ以降は、シーフじゃ狩/忍にどうしても追いつけなくなるんじゃないかな。

あ、あと、乱れ撃ちの本数が５０レベルで１本増えるし、
物理命中率アップ特性が狩人に付くから、それでも差は広がるんじゃないかな。

つまり>>516は強さをダメだけで測ってる訳だな。不意玉を決めるって事は、結局他人の
強力があって出せるダメージだろ。他人の強力あって狩人に勝てるってそれは狩人を超えてる
と言わないだろ。シーフはやはりバカばっかだなｗｗｗｗｗ

>>518
別にシーフはそれ程不遇でも無いと思うが…
常に出番があるジョブに比べたら不遇だが
常に出番が無いジョブに比べたら以下略だな

シーフが糞面倒なことを他人に強制して出すダメを
狩人は１人でスマートに出せてしまう

>>516
狩/忍に並ぶのか？
>>504じゃ狩/忍に勝利したって書いてるけど？

>LSはお互いに助け合うためにある

1のこの辺りが根本的に間違い

正確には「お互いに利用し合う」

>>518
フイダマでタゲ固定できる分、シーフのが勝ってる木がするのですが。お父さん

３０代でタゲ固定してどうすんだよ・・・
３０代はタゲ回しだろ、不意玉で固定するシーフはｐｔコンセプトからずれてるって
自分で言ってる事になるなｗ

要塞時代は狩人越えたな。
つーか普通に盾からタゲ取るくらいの強さだった。

>>526
ナ盾で不意玉する時は巧い暗黒が頼もしかったな
まぁ、昔の話だが

並んでる rep
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107555511/765-766

超えてる rep
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107555511/701

下のrepは、シーフの通常攻撃が狩人のそれに対して多すぎるんだよな。
おそらくソロの数戦が混じっていると思われる。

>498
蝉無しが不安ならｻﾎﾟ狩にせんでもｻﾎﾟ忍でｱﾁｬﾅｲﾌ2本にすればいいのでは？
不意玉WSにしてもどうしても湾曲出したかったらﾜｽﾌﾟ撃てばいいし。
ﾜｽﾌﾟはﾊﾞｲﾊﾟやﾌｧｽﾄと同じ切断属性で不意玉も乗るので無理に片手剣装備しなくても湾曲だせるよ。
ｱﾁｬﾅｲﾌ2本だと飛命+20付く上にAGIも+2されるので玉も微強化っす。
まぁこの辺は好みで分かれるので好きに汁って言われそうだけど。

赤に疲れてシで射撃ひゃっほい中の漏れが言ってみるﾃｽﾄ。

1は偽善者ということでFA

戦士がプロミヴォンでアチャ２本持って遠隔当たらないってありえないんだが

レベル30だとスキルAが93で射撃弓のスキルDは82だぞ
アーチャー2本持つだけで他の装備で命中上げた近接スキルAより
命中が高くなるのに>>511は何故嘘を書くのか。

戦士ならバーサクを素で使えるし、普通にヴォンなら遠隔で強いでしょ。バーサクは遠隔に
近接以上に顕著にダメ上がるし。

少し考えてみたが
>>511のいうアーチャーはアーチャーナイフじゃなくアーチャーリングか？
罠だったら騙されたわ

>534
それはありえないでしょー。>511が本気でｱﾁｬﾘﾝ言ってたらそれこそ異常だしっ
ｱﾁｬﾘﾝなんて飛命+2しかされないしﾋﾞｰﾄﾙHQの方が断然高性能。
ｳﾞｫﾝは何度か手伝いで行ってるけど戦ではﾎﾘﾎﾞﾙ、シではﾍﾞﾉﾑと両方当たってました。
ただ戦はｽｷﾙDなのでちと命中率低かったです。なので戦ならD値、飛命共に合格点の長弓HQ＆牙矢が良いかと。
HQ長弓と牙矢で飛命+8されるし。D値も高いしで言うことなし。
今は飛命+30される食事も出たし、遠隔派の戦侍シにはいい時代ですね。

まあ、がんばっても６０付近じゃあアシッド開幕入れるのがやっとってとこだが。
とてもメインでいける命中率じゃない。
>>511がどっちの意味で言ってたとしても異常だと思うがな。

>536
IDがNM＾＾




狩っていいですか？＾＾

Lv60ではAが203でDが183
安い装備で手+5足+5指+16首+5武器+29
+60まではいけるけどWSが短剣じゃ役に立たないね

戦士なら５５で片手斧でランペ使えるし、片方は斧だな。

６０制限なら、片手斧も両手斧も両方イケてるんじゃないか？
ヘヴィダークアクス、結構優秀な武器じゃないか。
まぁ、６０制限だと暗黒のギロティンもかなり意味があるだろうし、
なんといっても狩人のサイスラがヤバイけれど。

片手斧と片手剣の二刀流ってダサいですよね

>>540
ヘヴィは実際間隔長すぎてイマイチ

>>541
ちょっと前まで狩の装備は
フランシスカにアーチャーの二刀流でした

つうか、どんなにいい装備をしても全てをぶち壊すのは
｛オプチカルハット｝

>>223　そこのLSメンバ4人か・・・リストの余白がすごいな。
HP管理人（猫？）が気合入れてやってる雰囲気なの見て
何かわかんないけど泣きたい気分になった。

特定のジョブを不要不要言ってる奴が幅をきかせてるスレっぽいが・・・
お前らのLSに居る「お前らが言うところの不要ジョブ」に、ここで書いてるようなことを面と向かって
言えないヘタレがここで愚痴を垂れ流してるだけなんだよな。

「水に落ちた犬は打て」って諺のある某国の連中を見てるようだ。
弱者を叩いて楽しいですか？自称日本人の諸君？

と、獣「だけ」しか上げてない俺が煽ってみる。

>>545
暗黒上げてる馬鹿に面と向かって言って、LSから追い出しましたが何か?

>>545
で君の意見は？
それともどのスレでもいいから盛り上がってるスレを煽ってみたかっただけ？

ヴォン30戦/忍アーチャx2まじであたらんて
やるなら一応両手斧もってけよ？

>>547
感想ならありますよ。
一通り読んで、まともな意見を述べてる奴がことごとく呆れてスレを去ってるのが実に印象的だと思いました。
某国云々は言い過ぎかと思ったけど、0か1かで判断したがる奴が多いのは何故だろうね？

このスレに残ってるのは特定ジョブを蔑ろにして煽り自分の優位を確認したい奴が殆どだろう。
そんなスレには煽る価値しかないよ、意見とか述べても無駄なのは感想の通り。

しかし「盛り上がって」るというのは実にユーモア溢れる表現だと思います、見習いたい。

>>549
まともな意見ってのは「優遇ジョブは議論する余地もなく優遇」ってことだろ？
噛み付いてるのは「不要ジョブは役に立つ」って妄想をもってる現実が見えてないヤツだけだろ。

だったらヴァナで匿名じゃない意見を受け入れてみれば？
「プロマシアＭ行きませんか？ただ今獣１です」ってシャウトを繰り返してアルタユにたどり着いてみろ。
お前にだって試すまでもなく結果がどうなるかわかってるだろ？

>>550
LSのお話なスレなので、野良で叫んで云々言われても困る。
まともに相手をして貰ってるようなので真面目に返答してみます。

ジョブ論と同じで結局は中の人の資質次第なのに、ジョブで一括りにして「不要」なんて意見がまかり通るのがどうかしてる。
他者を貶めて気持ちよくなりたいだけとしか思えない。
>>62 みたいな状況は中の人に人望が無いからに他ならないわけで、気のおけないフレやLSメンバー同士だったらむしろ
「なんとかしてやりたい」って考えが先に来る、リアルの人付き合いでもそうでしょ？

そんな当たり前のことすら分からないのか・・・・・。

野良で誘われないからLSで連れて行けと
そう言ってるわけかな？

>>552
発言に悪意を感じるが、そういうことだな。
LSってのは互助組織だ、ここで「不要ジョブ」と言われてる奴らは自分でそのことが良くわかってる、
だから普段から手伝いには積極的に参加し、イベントを企画して自分に出来ることを精一杯する。

これだけのこと、当たり前だよね。

ただのクレクレ君は優遇ジョブだろうが不要ジョブだろうがホされるよ、だろ？

どうでもいいけど、30台でシが狩に勝ったREP、被ダメ見せて欲しいね
アサシン無しのLv帯で、ヘイト管理が非常にムズい30台狩以上にダメ出してるって事は・・・・

こんなスレが立ってしまうような状況にしたジョブ担当の開発が悪いんだよ　まじ無能すぎ

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/16144_1.jpg

>>554
不意だまあるだろ。

優遇不遇って言うけどさ不遇あっての優遇だろ？優遇ってチヤホヤされるのは不遇ジョブがあってこそだと思ってる。
不遇が不遇でなければ優遇が輝かないのだよ！

…とは誰も考えないのかね？










…と釣ってみる。
∧ ∧ﾜｸﾜｸ
(･ ∀･)　／|
|つ つ／　|
_��⊃⊃ |

>>558
そんなことよりも一緒にカツカレーでも食いに行かないか?

何故にカツカレー？

>553
なんか屁理屈だなぁ･･･不要ｼﾞｮﾌﾞの中身ってこんな人？
俺は不要ｼﾞｮﾌﾞいらねとは思わない派だけど中身がこんな奴だったらいらねｗ
大体普段からの手伝いってほんとに手伝いになってるの？足手纏いになってる訳じゃないよね？
>554
ﾎﾞﾙﾄ使ってるとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでもﾀｹﾞ来る時あるけど蝉あるしねぇ。
それにﾀｹﾞ取った時も同じｻﾎﾟ忍なら狩よりシの方が上手く扱えますよ狩様＾＾
>560
とりあえずはカツカレーでしょ。

PKが実装されたら
不遇と言われるジョブにまっ先に殺されるのはなんでしょう

>>548
戦/忍でアーチャーなくてもバリバリ当たったが。

>>548がエル戦なら納得

>>561
>俺は不要ｼﾞｮﾌﾞいらねとは思わない派だけど中身がこんな奴だったらいらねｗ

じゃあどんな中身だったら満足するの？具体的に聞いてみたい、と食いついてみる。
自分で「不要ｼﾞｮﾌﾞいらねとは思わない派」と言ってるけど、結局レッテル張りをしないだけで
本質的にはこのスレの大勢と大して変わらない思考だと思うよ。
現に「不要ｼﾞｮﾌﾞの中身ってこんな人？」と言う端から一括りにしようとしてる、話にならん。

猫戦/忍でも3層ではあたんねーよ
2層なら当たる。しかし、ここはエルでも当たるのは確認済み

>>551
ごめんな。眠くてスレタイ忘れてたよ。
「俺獣だけでアルタユ目指すからプロマＭで固定組もうぜ」ってＬＳで言って見ろ。
って訂正。

中の人の人望と不要優遇は関係ないと何度言えば・・・・
人望のあるヤツが優遇ジョブもってていろんなＢＣなりＮＭに挑戦できたら楽しいでしょ？

というか本当にＦＦやってる？チャットだけじゃなくて？
獣しかやってないから他人が求めている事読めてないだけじゃないの？

>>566
ごめんけど普通に言える、申し訳ないけど。

なんか根本的なところで齟齬があるように思う。
LSが互助組織(互いに貢献し合う)だってことは >>1 も書いてるけど、このスレの論調は
「LSへの貢献とは優遇ジョブを上げることであり、優遇ジョブを上げない不遇ジョブは出て行きなさい」
ってことでしょ？違うなら指摘してほしい。

俺のスタンスは「そんな馬鹿な話あるか」。

思うに >>566 の言ってることは実に日本人的な思考に基づいていて、「このように振る舞えば皆が
満足できる、だからこうするべきだ」なんだよね、そこに個人のスタイルは介在し得ない。

もしFFプレイヤの殆どがそんなシステマチックな思考で、このスレの論調と同意見ならそれはそれで
凄いショックだ、俺だけが気付いてないってことか。

不遇ジョブメインにしてる香具師の10人中9人は愚痴うるせーのよな
lsへの貢献てのもなんか言い方がｲﾔだがやれることはあるはずだ
でもそれすら考えないのが殆ど、実際そういうのは大変だしな
だからそれがめんどくさかったら優遇ジョブ上げとけば良いじゃん
戦闘に真面目に参加するだけで貢献にはなるぜ

>564
あー。なんでかってーと、フレに竜やモ、獣が多くいるってんじゃ理由にならんかな？
竜75のフレが少なくとも3人いて赤で固定組んだ事もある。暫らくして仕事上時間合わなくなってやめたが。
そんで俺はﾒｲﾝ赤でLSリダだ。で、ENMはLSのｲﾍﾞﾝﾄとして各自好きなｼﾞｮﾌﾞで出撃汁と言ってる。俺はシで参加だｗ
そもそもLSの面子は後衛ばっかなので前衛は無条件で大歓迎。でもﾊﾟｰﾙは配ったりしないがな、
お前みたいな勘違いちゃんとか引き込まないように親しい人にしか渡さないから。
まぁそゆ意味じゃ無条件とは言わないかｗｗまぁ悪いがお前みたいなのは精神的にパス。

>562
逆に殺されるんじゃないの？

>>569
あー、はいはい、もう何書いてるか自分でも分かってないっぽいね。
支離滅裂なことしか言わない人とは会話にならんわな、お互いに。
とりあえず落ち着いて分かりやすい文章書こうよ、あと質問には答えよう、な？

ま、いいや、ロクに相手できる奴も居ないし煽りスレでマジレス付けて遊ぶのも飽きた。
ID変えて紛れます、さようならｗ

ｗ

>>553
参加さえしてれば貢献してるって考え方がおかしいよ

不要ジョブの奴らが１００％ＬＳ活動に参加してるのと
貢献するために必要ジョブを上げで時間とられて参加率下がってる奴と
どっちが貢献してるかっていうと後者だろ？

ＬＳ活動に積極的に参加してる不遇野郎は、積極的に必要ジョブあげろっての

好きなジョブ上げれないなんてやっぱろFF11は殺伐としてますね(藁

>>573
状況によってはいるだけで邪魔になりえるのが不遇ジョブだしな

>>574
あげるのは勝手だが
LSやらに寄生してミッション参加するなよ

思いたくは無いんだが・・・・
うわ、このジョブで来るの？＾＾；
と思ってしまう悲しい性よ・・・

ミッション、BC、LSイベント、全てに於いて邪魔なんだよなぁ

仕方あるまい・・・
もはや、どうにもならないところまできてしまったんだからね。

強いジョブを下げるのではなく、弱いジョブを上げる方向で調整してもらいたいけど。

ジョブが好きなだけで上げられるってＬｖ６１までの気がするよ
アタッカー枠で言えば、狩と不遇との差は歴然だし
ちょっとの差ならわからないでもないが、圧倒的な差なんだよな
装備やスキルで埋められない差はキツイ
しかも、不遇アタッカージョブを７５まで上げたとしても何もメリットが無いしね

シーフは不遇だけども金策（今時シーフで金策ってのも悲しいがｗ）って
メリットがあるから上げる奴の気持ちもわかるけど、他のモ暗戦侍は役立たずの７５になるだけ
誘われないどころか参加すると邪魔扱いされる

悲しい結末が待ってるのに何故上げるのか不明

>>580
そこに山があるから

アーチャー２本持った戦士が射撃当たらない＝スキルAの斧も当たらない

でもシーフの射撃はバリバリ当たり
時には狩人の総ダメを軽く上回る
シーフクオリティ

>>583
古い
今は戦士クオリティーがトレンド

戦士の射撃はDだから飛命装備しないと当たらないから無いと同じ
戦士の回避は低いから無いと同じ
戦士のバーサクDAディフェはサポで使えるから無いと同じ

ステキなステキな戦士クオリティー

>>548
lv30スキルA93
lv30スキルD82
アーチャーナイフ飛命+10
スキル1＝命中1
君のFFと僕のFFは別のものようだね
それとも流行の戦士クオリティーのつもりか？

はいはい〜射撃スレじゃないですよ、ココはw
ボンから先のがJOB選び重要ですから^^;


複数JOB持ってる人もいるのに寄生はマジ勘弁だね
寄生する奴に限って今から行くミッションの内容しらなかったりね
日常愚痴のオンパレードだったり
プロM後半無制限ですよそこのアナタw
頼むから内容調べてキーJOB上げてくれ
50までならすぐあがるだろうに
え！？そこまで上げる時間が？

>>567
もう読んでないだろうけど一応レス

論点の認識はお互いにあってるな。結論は真逆だけど。
「プロマシアＭに平気で獣で参加できますが何か？」って言ってる時点で
・現在のＦＦを理解できてないノケモノ
・他人の苦労がわからない独りよがりなプレイヤー
・ただの煽り
のどれかでしかない。
プロマシア以降■そのものが「ミッション進めたかったら優遇ジョブ上げてくださいねｗ」
ってシステムにしている。気づいてないならただのニブチン。
システマチックで個性排除がＦＦのスタイルなのでいやならＦＦ辞めたほうが幸せだね。
今残っているのはそのスタイルに順応したプレイヤーだけだよ。

というか優遇ジョブあげればいいやん？顔や種族は固定だけどジョブは変えられるんだけど？
変更できるのにワザワザ不自由なモノにしがみついて仲間の可能性を制限するような
プレイヤーはＬＳにいて欲しくないんだけど？まちがってますか〜？

ここは戦死ｽﾚですか？

そんな事より俺の今日の夕飯牛丼だったんだけど、母親が何を血迷ったのか酒いれてやがった。
牛丼の味の直後にアルコール・・・アルコールがまずいと感じる俺にはまさに罰ゲーム。仕事から
２時間残業の後の何の罪もない罰ゲーム、まじで色んな意味で簡便してほしい。

てか、レベル３０なんて５日もあれば上がるようなレベルの話いつまでしてるんだか・・・アタッカーで
ヴォン行きたければ狩人上げれば済むだろ。シーフなんて盾にもアタッカーにも中途半端なジョブと比べて
どうすんだか・・・ま、ｌｓに不要ジョブはイラン。獣でミッション固定で組もうと言われても、俺ならお断り。
ミッションなんて、いけるエリアまでしか勧める気がない俺はミッション如きで無駄な時間使いたくないからな。
確実で楽に勝てる編成でしか行く気しない。ま、獣が確実で楽に勝てる編成に入ってるならいいけどなｗ

奴ら一つの、ただの可能性ってのを極限まで美化
して物を言う生きものだからね
客観性はないわ、寄生は寄生って断固認めないw
いやいや30どころか最終的にサポJOBでどれか37
まで上げなきゃならんワケだ
そこから40あるいは50まで上げるのなんてミッシ
ョン進めながら普通にできる
これを出来ないって何？

上げたくないジョブを上げるのは娯楽ゲームじゃなくなる

娯楽ゲームをしたいなら、オフラインゲームをすべし。
オンラインで、他の人と繋がってる時点で、わがままばかりが通るわけじゃーないんですよねぇ。

俺も始めたばかりの時は５９１さんみたいな発言してましたが。
やり続ければわかりますよ。
このゲームは、オンラインゲームなんです。

人と遊ぶことに価値を感じないのであれば
FFXIは無理

そうなんだよね。
やりたい放題やりたいってのなら、オフゲーしてろってなるんだよね。

実際にその意味を悟った人は、ＭＭＯ向いてないってことでオフゲーに帰っていったね。

オンラインゲームとFFXIを一緒にするなと何度いったら・・・

ＦＦ１１はオンラインゲームだろ・・・

んー、ＦＦ１１は、激しくオフゲーテイストのＭＯに近いゲームだね。
オフゲーテイストだからこその、ＦＦシリーズなんだって既に割り切ったよ！

いらないジョブがあるなら
そのジョブを排除する運動をするより
そのジョブを要るジョブにしようって活動が真っ当な調整だよね

そしてそのシステマスティックなシステムへ反抗する竜騎士たち。
しかしﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰの醍醐味はここにある。
うそごめんなさい

>>596
FFXIはオンラインゲームかもしれないが、オンラインゲームがFFXIではない。

ガリのジャンプのヘイトリセットは、敵のヘイトよりもｐｔメンバーのヘイトリセットできる
ようなパッチはいつくるんだか。

不要ジョブってレッテルを、根本的に勘違いしてる人がいるな。必要か否かってのは周囲から
与えられるもの。人が家にある本を必要とする時、それは本が必要だと思うのではなく。人が
本を必要と思ってるわけだ。まあこの例えだと周囲って言うには数が足らないが、本質は同じ。
勘違いしてる大半は、不要ジョブ上げてるのだと思うが。不要ってのはその時々で、不要と周囲が
判断してるから不要ジョブなわけだ。本人が認めるとか認めないとかってのは、必要か否かに関係ない。
周囲が、ｌｓに○○は不要ジョブと判断してるわけだからな。不要と言う事は必要性はまったく
ないわけだし、ｌｓにいらないって言うのは当然の事。必要であるものが、いらないではなく。いらないモノが
不要っていってるんだからな。

まあ、今のヴァナでジョブでとやかく言われたくないなら、釣り師か合成廃で
好きなジョブをやるのが実は一番の手っ取り早いかもな。
やってる内にそれなりのＬＳやフレも見つかるしさ。
ミッション、ＡＦ、ちょっとしたエクレアならまず困らないよ。
ＢＣ・裏・ＨＮＭでバリバリやりたいんなら、それなりのジョブはやはり必要
になるけどね。

>>591
上げたいジョブとかいってる時点でＦＦを理解できてない。
その時やりたい事に都合のいいジョブにどんどんチェンジして行くのがＦＦ。
レベル上げが面白いジョブ、ミッションに必要なジョブ、ＢＣで役立てるジョブ等それぞれある。
不要ジョブっていうのは特にやりたいこともないけど暇つぶしに球出ししておく運試しジョブなんだよ。
本来目的があるやつがあげるべきジョブじゃない。なんの役にも立たないんだから。

>>603
MMOとしては完全な糞ゲーということですな。

たまにMMOって意味を分かってない人いるよね
EQパクリとしては完全に終わってるなら分かるけど

>>605
よくいった。本当のＭＭＯの何たるかを大いにぶちまけてくれ

Ｍ　マジ
Ｍ　萌え
Ｏ　おんにゃのこ

本当のＭＭＯ ＝ 劣化リアル

狩人だがあえてプロミヴォンにシーフで参加してみた。
最下層でとんずら発動して道中の敵かっさらっていった。

もちろん死んだが他5人は難なく塔に突入。→レイズ。
BCではアシッド撃ってベノム連射+不意だまワスプで連携〆大活躍
ちょっと神っぽいとかフレにも言われた(￣ー￣) (こんなんだっけ?)

わかってる奴には今さらだろうがプロMならシーフいくらでも活躍できるだろ。つか狩人より強いって。

>>609
ボルト撃つシーフとボルト撃たないシーフは



も　　は　　や　　別　　の　　ジ　　ョ　　ブ　　で　　す　　か　　ら

>>609
ソレ、書きたかっただけだろ？
あのな、ヴォン超えてからなんだよね重要なの
そこから先シーフのシの字も出てこねぇよ

シーフしかあげてないとかありえないんだから
忍者なり侍なりで参加すりゃいいじゃん

竜騎士取得してからレベルが下がったんじゃね？

いや竜騎士取得してから下がったんだろ

>>612
いや、上げてない奴は実在する
上げもしないで愚痴垂れてる奴多いからこのスレ
まあまぁ進んでるんだけどね
あとアレだ、アイテムの事しか頭にないから
口を開きゃ短剣と射撃の話
ラッパリー欲しいからサブリガクエ手伝え？
黙れカス

俺のLSに不遇ジョブいるんだが、そいつがＰＴ一緒に組もうってうぜぇぇー
んだがどうすればいいの？＾＾；

>>616
優遇ジョブってのを利用して勝手にガンガンレベル上げＰＴに誘われて
レベル差開かしてしまえばＯＫ

一度差がついたら、同じゲーム時間なら二度と縮まらないから

なるほどー＾＾
ありがとでしたｗ

ＦＦは遊びじゃないんですよ＾＾；
真面目にやってください＾＾；

このセリフ竜や暗黒に言われたら殺したくなるな。

不遇ジョブだって優遇ジョブ言ってるが
ジラミまでは6人竜とか6人侍みたいな馬鹿なＰＴ以外は誰でもクリアできるじゃん
レベルさえあれば


問題はプロミ　不遇ジョブやってるやつが悪いんじゃなくて
悪いのは　田中なんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>621
まあソレはあながち間違っちゃあいない
ジラＭとかで竜ジャマとか言うのはどっちかって言うとただのヘタレ
けどプロＭとか難易度高めのＢＣ、四神を代表とするＨＮＭは本当に
イラネだからなあ…

田中が悪いのは確かだが、それでもそう言う現状なんだからイラネはイラネってか…

クリアできるかどうかは最低限の成功条件だろう？
クリアできるなら次はいかに薬を使わないか。
それを達成したらいかに早くクリアするかって続くわけだが。

クリアできればどうかで心配してるのは不要ジョブだけだからさ。

お前らわかってねえな、竜騎士取得したからレベル下がったんだって。

プロマシアＭは、あの偉そうなデブオタだろ。

どこでも、黒魔導師様と狩人様のオナニー見せられるだけ。
場所によっちゃ、本気で何もできない寄生設計。

まぁ、これで黒狩がミッション専用のジョブならいいんだけど。
Lv上げから始まって、全て優位だからな。ちょっと設計者の感性疑うよ。

まぁモクソと同Lvの脳筋思考なんだろーけどな。

プロマシアは別に不遇ジョブで参加してもいいって、アホかｗ
寄生だってのが分からんの？一緒のPTの他人がどう思ってるか分からんの？
「オレは頑張って必須ジョブを上げたのになんでこいつは寄生なんだよ・・・」だろうが。

知り合いで「別に何を上げようが自分の勝手だろ」と言ってたヤシもいたな、そういや。
じゃー必須ジョブを上げようとしないお前を誘わないで野良でシャウトして
必須ジョブを誘うのも、オレの勝手だよな。

「ジョブの差別っていうのはいやだね」
じゃーお前、レベラーゲで竜シ暗と毎回組んで？＾＾詩人や黒や狩人や忍者と組まないでよ？＾＾
根本的に、自分がその立場になったらどう感じるか考えないやつ多すぎ、不遇ジョブやってるやつは。

不遇ジョブやってる奴がサポ用に他ジョブ上げる時は
絶対その自分が入ってるPTにいる不遇ジョブの文句LSで垂れ流すよな

お前らみんな偉そうだなｗｗ
優遇ジョブばっかりやってるとこんなのになっちゃうのかｗｗｗ

>>628
不遇→優遇と変化した狩ですが？

>>628
ボンクラ時代過ごした狩は謙虚だが、様ジョブ化したとたんに
群がる奴等がオナニー最高と煽っているわけだ。
たいがい、攻略サイト通りにしかできない、自ら動けないチキンだからなあ。

>>629
ジョブとして、そうだろうが、おまいさんは様ジョブになってから
はじめた口だろうｗｗｗ。

何も知らずに初期ジョブに優遇ジョブを選んで、今も別の優遇ジョブやってます(´・ω・｀)

難易度高めの設定もなえるが、それ以上にここぞとばかりに、攻略スレだろうと売込粘着する煽り職人に萎える。

まあ自分の好きなジョブ（メインジョブ）が優遇ジョブか不遇ジョブかですべてが決まるゲームってことだな
忍と竜が７５の漏れとしては確かに忍で最後までプロミ参加すればいいんだけどさ
忍はあくまでLSイベとかBCとか参加するために上げただけだから、本音をいえばメインである竜騎士で参加したいってのがある
たしかに竜だと現状役に立たないし竜で最後までなんて他の人にも無理かけるだけってのはわかってるんだが
それでもやっぱ自分のメインジョブでやりたいってのはあるわ・・・

>>631
そんな独り言はチラシの裏に書いとけ。
それより、初心者に「どんなジョブを育てるのがいいですか？」って聞かれたとき
「自分の好きなジョブ上げればいいよ＾＾」とか無責任に答えるなよ？

とりあえずそういう質問してくる初心者には詩人と答えておこう

ジョブとか関係なしに一緒に遊んで楽しいヤツしか誘わない
「いくかー」とか言ったら
「

>>629
うちのLSの狩人、初期の頃は散々グチ言いまくってたくせに、今は最強厨で自慢厨
忍者もカンストさせ、他のジョブやってる香具師がグチ言うと
「俺は楽しんでるのに、ウザイから辞めろ」と言ってLSから追い出す始末
RMTでアイテム買い漁って、rep自慢まで始めた
ウザイのはオマエだ！！！

>611
そう？40台に入っても依然、近接前衛＜(超えられry)＜ﾎﾞﾙﾄシよ？
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでもﾎﾞﾙﾄorｺﾝﾎﾟ+1＆蠍矢で普通にﾀｹﾞ取れるし(盾に不意玉入れてても)
40制限なら狩あれば狩だが普通にシは使えるって。不意玉ﾊﾞｲﾊﾟで500ｰ600与える上にｽｼorｷｯｼｭ食えば遠隔当たるしな。
俺はUchinoLSでは赤で行ったけど手伝いでｳﾞｧｽﾞ行った時はシ(後衛いたから)で上記をしてたら普通に活躍できたぞ。
ちなみに遠隔で削り重視なら飛命+30のｷｯｼｭは神食事。試してみれ。

寿司食って不意だまバイパーで５００なんて・・・突特攻有ってもそんなにでないだろ？

メヌメヌ貰ってDEXAGIブーストしっかりしたミスラで飛んでる敵ならでるかもな

脳内FF厨ばっかり＾＾ｷﾓｽwwwwwwwww

>>641
脳内っていうか、
普通は理想のケースを想定しておいて、
実際にやる時はそれに近づけるようにするんじゃないか？
そういう想定の話と、ありもしない空想の話をごっちゃにして
一くくりで脳内って言うのもな…

人の話が理解できない消防にしか思えないな

つ【狩人】

>>638
妄想乙ｗ

レベル40ならまだどんな近接武器よりもベノムボルト連射の方が強いかもな。

ベノムボルト連射したいなら、それこそ狩人やればいい話じゃねえのｗ

狩ならホリボルやるしぃ

つーことでシーフいらねｗｗｗ
ホリボル狩人マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗ

「不遇ジョブでも中はまとも」って意見を聞くけど、
「中はまとも」な人は大抵優遇ジョブを上げてる。
例えば、メインシーフが、シーフじゃBC,ミッションに誘われないから
白や狩人上げたり、とかな。

困るのは、「ジョブの差別っていうのはいやだね」と言って、
不遇ジョブしか育ててない、プレイヤースキルの低い人。
PT編成やってる時に「そんなにガチにしなくても（=不遇ジョブも連れて行け）」
とか言い出すんだよなあ。
仲間ハズレに何かしないから、こっちのテンションを下げるような事は言わないでくれ。

俺はこういう香具師がいるから、LSでミッション進めるのを諦めた。

>>649
(・∀・)？

>>649に激しく同意。

ある程度中の人がいい人だとさ、どうしてもどこかで挫折して優遇ジョブ必要だって思う。
不遇ジョブやってたら、ＬＳメンともまともに活動色々できないって気付いて、
それで優遇ジョブ１つは最低でも用意するようになるよね。

別にどのジョブ上げようが個人の自由。
だけど、ＬＳメンやフレと一緒に何かしたいってのならば、
優遇ジョブを最低１つは用意しておくしかない、それが現状のＦＦだ。
それを一切しない人は、中の人が終了してるケースが多いｗｗｗｗ

獣使いしか上げてない香具師に獣だとミッションきついけどどうするの？
って聞いたら「狩人と黒集めれば平気でしょ？」って言われたよ。
獣しか上げない連中なんてこんなものさ。

>>652
獣に限らず不遇なやつらの考えはそんなもん

>>651
いい人だったのに
優遇ジョブを必要と感じて上げ始めたら
性格かわっちゃった人も多いｗｗｗｗ

まあ、忍狩は合成だの別ジョブでキチンと自分一人でも金策ができるようになって
から、メイン張ってくれ、と言いたい。
てめえの紙兵代やら装備品の資金のためにＢＣだの狩りだのにつき合わされるのは
もうこりごりです。

>>655
普通RMTだろ

侍とか普通にイラネ。
邪魔だね。

つ【裏】

裏の不遇ジョブ？

獣使いと竜騎士だけがいらない。
それ以外のジョブは一応どれも役に立ちます。

つか今更２０００万稼ぐのにジョブ云々とか言ってる奴はただのヘタレだろｗｗｗｗ
不要ジョブしか上げてないＩＮＴが低い奴にはわからんかもしれんがな

ｳﾝｺｯｸ・ガリは優遇ジョブにチェンジしてくださいね＾〜＾

ttp://www.playonline.com/ff11/campaign/index.html
FFもうだめぽ

不遇ジョブといっても竜以外はソコソコ無意味でもないしな。
BC・ミッションとかじゃ怪しい野良引くよりPSの分かっているLSの
不遇ジョブの方が無難だったりもする。
大体、参加ジョブを厳密に選ぶBCって何だよ？ｗ
そういうのがLSに不遇が不要な理由ってのは、すこし弱いな。

不遇しかない中身ヘタレは上のとおりだけど、それよりタチが悪いのが
その正反対の奴な。
やたらと上手い人や、他人の手伝いだけは積極的にする人とかだよ。
この手のは現状知ってても他ジョブを上げようとしないし、知っているが故に
自分の手伝いとかは人に一切頼まない。
LSイベントでBC行こうとなって誘っても断るし、しつこいぐらい言わないと
自分のオーブは持ってこない。

こういう人、はっきり言って気を使うのでマジ勘弁。
つまり、「不遇ジョブの奴は無自覚で人を不愉快にさせるが故に、LSには不要」

>>663
俺はそういうのは一向に構わんけどね。
それはＬＳに不要なんじゃなくて、藻前個人のとって目の上のタンコブなだけじゃまいか。

ニート

>>652
まぁ制限レベル以外のミッションなら獣＋蟹は最強アタッカーに充分なれるので
不遇ではないけどな、優遇ジョブのくせに他の不遇ジョブ仲間に入られても困るよね

>>666
だから前提条件がつけてる段階ですでに不要なんだと何度いえばｗ
Lv75の獣使いは闇王の手伝いでは最強ですよ！とか笑っちゃうから。

>獣使いしか上げてない香具師に獣だとミッションきついけどどうするの？
>って聞いたら「狩人と黒集めれば平気でしょ？」って言われたよ。
>獣しか上げない連中なんてこんなものさ。

まさにそうなんだよな。自分で上げたほうがいいじゃないといったら
「自分が何上げようが勝手だろ」と言うしさ。
誘われた狩人と黒が、お前をどう思うか考えたことはないのかね・・・。

LSメンであれば絶対裏tellで他LSメンに陰口叩く。
「最低だなーこいつ。堂々と寄生して恥ずかしくないのかよ。もうぜってー今度から手伝わねえ」
野良であれば絶対LS報告で不満垂れ流し。
「最悪＾＾；このリダ、寄生だよ・・・。名前知りたい？○○○。ブラックリストしとけ；」

>>667
うはｗ低レベルでの黒いらねｗｗｗｗ
黒不要っすか？ｗｗｗｗ

Lv制限されるかペット使えない場所でない限り、獣は強いだろ
そもそも不遇ジョブじゃなくて優遇ジョブだし

制限レベルでもカンスト組で行くんで、そういう意味では
７０以下の奴はLSに不要だな。

>>669
黒が役に立たないほどの低レベル制限の状況なんてあるか？？
まあ、黒がイマイチの低いレベル帯でも、ケアル有るだけで不遇前衛どもよりはよほど役に立つけどな。

獣よりカメムシのがぶっちぎりでイラネから安心汁

援護しすぎると獣しかできないキチガイみたいだぞ

>>664
お前みたいな人格破綻者は別として、だ。多分最後の1行に反応したんだろうがな。

オレ：○○さんもBCくるでしょ？
不遇：いえ、止めておきます。
オレ：でも今5人しかいねえしｗ気にせず来てよｗ
不遇：××さんとかもうすぐログインしますよ。
オレ（だからといって、代わりに来て、とは言えないじゃんyo！）

とかだぜ・・・。
そこまで自覚あるならLSに入るなって。

不遇ジョブから言わせてもらえば
スリプガする前に忍者が突っ込んでも勝てるサソリ程度ならともかく、
まともな難易度のＢＣ戦に数足りないからって呼ばれてもマジで迷惑なんだけどね…

お互いのタメにならないでしょ。

>>674は本気で不遇ジョブは出て行ってほしいと思ってるんだなぁ
>>674の言う不遇ジョブは嫌な思いするだけで、無視するなり「そうですか」と流しとけば何の不利益も出さないのに

正直ちょっと引く

まあこのスレって要は徹底的な人種差別でヒャホーイって言う所だからな
リアルでこんな感じだと、まず誰からも相手にされることは無いが
だからコソこのスレで鬱憤を晴らしているんだろ？
差別意識ってのは人間多かれ少なかれ持ってるってのは避け様の無い事実ではあるし

>>677
役に立つジョブ上げない定番の言い訳だなｗ
もまえらに言わせれば、リアルで学力足りなくて大学受験（つーか試験とか一般）落ちるのも人種差別かｗ

>>678
ソレは本人の能力不足なだけだろ？
例の大学受験なんてやってる範囲はソロの範疇だし。

俺に言わせれば学力足りなくて大学受験失敗した奴を
社会のゴミ、塾にも来ないで下さいね＾＾＾＾＾；；；
って言ってるような連中ばっかだろ？

ガリとかががんばってると、もはやネタだから好感もあるけど
戦暗みたいな突起した性能がないジョブのやつは
他ジョブの足を引っ張ることしか考えてねーからなぁ。

>>679
ここは過疎化したFFXIをさらに過疎化させるためのスレだから。
アーリア人以外の民族は不要！といっているようなもん。

すばらしい、これぞまさしく負のパワーw

だって不遇ジョブは実際寄生だしｗ
なんで寄生してるって自覚持ちながらも
優遇ジョブをあげようとしないんですか？ｗ

時間がないから？ｗあほ、それは他の人だって同じだぼけｗ
自分だけ忙しい、なのにどうして他ジョブ上げられるの？俺って可哀想；；
って自分に酔ってるんじゃねえのｗ

ちなみに俺の知り合いは、そいつのLSイベントで
プロミ挑戦のために白を0から30まで上げたけどな。

そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか遊べないという。
リアル１ヶ月かけて３０到達したらしい。

わかったか不遇ジョブども。「時間がない；；」はちーーーっとも
言い訳にならねええええええええええええええええええええ

ちなみに俺はそいつとは別のLSに所属してるんだが、そいつが毎日
こつこつレベラーゲにいそんでる様子を見てて
「あーこういうのを気配りが出来る人っていうんだろうな」と思ったり。

ん〜一ヵ月で30はどうかと思うが
みならってほしいね、寄生共には

というか普通に戦士、白辺りは色々なジョブでサポに使えるから
上げておくべきであろう、とは思う。

>>686
毎日３〜４時間なら一ヶ月くらいかかるんじゃない？
パーティの編成に掛かる時間を考えると、この時間を全部レベル上げに費やせるわけでもないし。
それと、白だとパーティ組むようになるまでのソロ期間って結構時間かかったと思う。

毎日3〜4時間ってメチャメチャ多いと思うのは、俺だけ？

プロミヴォンで、狩Lv30なら。
Lv1〜6(1時間半)Lv7〜15(5〜6時間)Lv16〜30(約1時間に1Lv)

廃人様なら不眠不休のソロで1日かけず。
そんだけのプレイ時間を誇る人なら、どう間違えても1週間かからないと思うが…。

>そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか遊べないという。

「程度しか遊べない」って、それでも全然多いですからｗ
FFやり過ぎて時間の感覚がオカシクなってるんですね＾＾；；

>>675
お前みたいな明らかなヘタレは普通にイラネ。
手伝いしてもらったりと世話になっているんでBCに誘いたいだけ。
こっちとしても恩返ししたいんだがな〜。

>>ID:bgxGc9H/
必死になってどうすんの？
FF11は6月でサービス終了っすよ？

>>684
そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか


意味わかんねｗｗｗ

準廃人じゃんｗｗｗ

じゃあ、お前辞めれば？
謙虚と卑屈の差もわからねえ不遇馬鹿もついでに、だ。

ID:bgxGc9H/はLSのリーダーなんだよね？

まあ初心者で後衛メイン、特に白で始めた人は、サポ・装備・食事次第で、ソロで
丁度や同強が狩って３０まで上げられる、なんて思ってもいない人、多いからね。
ソロは楽で経験値マズー、ＰＴで上げなきゃ、時間かかるー、のパターンは多いかな。

普段：〜〜イラネー、ジャマ、くんな！

人手が足りない時：特別に連れてってやる、ありがたく思え！
あーどっかのジャイアンがそうだったよな。
>>693は親切と自分の都合の区別もできないキチガイ。

俺も白から始めたが、忍がソロでおなつよ・つよを連戦できるのを実体験して
ありえねーとおもた。どのジョブも楽と名のつく敵には、ひいこら言うものだと。

>>そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか
>>そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか
>>そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか
>>そしてそいつのプレイ状況は毎日３〜４時間程度しか
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ちょっとちょっとID:bgxGc9H/さんよぉ
おまえ>>674で明確にLSから出て行けって書いてますよーー
>>690とはずいぶんと矛盾するような文章に思えるんだがな
それともアレか、「恩を返し終わったらすっきりと不遇ジョブどもを駆逐できるのになぁ」とか考えてる口か？

なんつぅかスゲエなお前。行くとこまで行ったって感じだわ

おいおい、おまいら３〜4時間程度って言葉に「してやったりｗ」って
揚げ足取りしてるみたいだけどさ〜

３〜４時間でｓｕｇｅｅｅｅｅｅｅｅｅｗっていってるお前らになにがやれるの？ｗ
FF11内では１回のレベラーゲにつき平均で２、ちょっと長めで3時間ですよ？ｗ
1時間で抜けなんてありえないからね？ｗ　晒され級ですよｗ
金策だってそうさ。時給ってあるように、１時間単位なんだよ？

まーそんなことはどうでもいい。言葉の揚げ足取りに終始して
根本的な「寄生はうざいのでやめて優遇ジョブあげろ」には沈黙なんだよな。

これだから頭の悪い宇宙人（笑）不遇ジョブはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうか、分かったｗ
３〜4時間ごときで準廃人ｗってのたまうから
優遇ジョブ上げられないのかｗ

ばーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
>３〜４時間でｓｕｇｅｅｅｅｅｅｅｅｅｗっていってるお前らになにがやれるの？ｗ

３〜４時間がポイントではなく、毎日３〜４時間がポイントだと思うぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾

>>ID:EjM7ZzwP
6月末で終了するゲームなんだからさ、
あと2ヶ月くらい好きにやらせてくれや。

あーなるほど、毎日っていう言葉を取り違いしてたのかもしれんな。
いつも３〜４時間程度しかやれないっていう意味で「毎日」って言葉を
使用したのだ(´Д⊂　正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

ちなみにそいつは、２〜３日に1回ログインしてくる頻度。

ただ、LSイベントの日に近づいてきて
そのときまだ白30間に合わないらしくて、そのときは
毎日ログインしてはレベラーゲにいそしんでいたな。

それでもキッカリ３〜4時間で終わるのが凄かったｗ

過去カキコ見ると、確かに説明不足だった(´Д⊂
これじゃ誤解されるのも当たり前だ(´Д⊂

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

過去カキコ見ると、確かに説明不足だった(´Д⊂
これじゃ誤解されるのも当たり前だ(´Д⊂

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ID:bgxGc9H/　は普段世話になってる高スキル・知識豊富・手伝いも嫌がらない
けどマイペースの某不遇ジョブＬＳメンに恩義を感じつつ、世話になってるから
ＢＣだのミッション時にハバにしちゃ何なんでと思って声かけてるんだろ？
でも癪に障る、ウザイ、と。
悪い香具師じゃないと思うが、ひとつ考え違いしてるのは、その不遇ジョブＬＳ
メンは、周りが思ってるほど自分を不遇とも思ってないし、ＬＳで金策する必要
なし、という考えでないのか？気使いすぎでないか？
別にクレクレ君でもないし、「いつも手伝いばっかですんませんが、今回もよろ
ー」でいいんじないの？
野良やフレでＢＣ・ミッション・金策して、ＬＳではお手伝いオンリなんて優遇
ジョブの香具師でもいるしね。

>ID:EjM7ZzwPよ。一月かけて白30にした人って実在するのか？
>>704-707の4レスかけて必死に取り繕ってるところを見るとどうにも胡散臭いぞ

>>679
ジョブチェンジするだけで学力（能力）上がるのに
「わざわざ」無能ジョブやってて、平等に扱われないのは差別だ！！
って言ってたらタダの馬鹿だろ。
>>709
まあ、その白が実在するかどうかは知らんし、どうでも良いけど
不遇ジョブだけ上げてプロマミッションとかに堂々と寄生してくるアホどもには
見習って欲しい姿勢ではある。

>>708
前にドッキリLS企画でアミキリを狩った。
もち、目的はそいつ用の刀で、PTにも侍はそいつだけ。

倒す直前に○○さん刀どうぞｗと言ったら、「いえ、結構です」
といって、即効でパスしやがった。
後で、そいつのフレに聞いたら
「あの時、LS面に払う謝礼が無かった。そうして置かないと万が一が怖いしね〜、こういうジョブだし」
とか言ってたそうだ。
その後からだな、癪に障りだしたのは。

>>711
嫌いならBLに入れとけよ
それは不遇云々の問題じゃねーじゃん

ジョブではないが一部の職人がうざいな。最近は素材を入手するためにやってきてなんにもしない。
次から外すとネガってるしなぁ。まぁキックされたがね。
ギル大好きな職人は注意すべし。

ん〜
もうすぐ終わるゲームなんだし、適当でよくね？
あとはNAと中国人と南朝鮮人ががんばってくれるさ

>>708
まあ、不遇ジョブ云々じゃないことは確かだが、そりは水くさすぎるかもなｗ
もしくは．．．．．もうそのお宝持ってるのかもｗ
「謝礼」とかいってるとこ見ると、以前そういう要求か慣例のあったＬＳにい
た可能性はある、かな。
そういうのに疲れて普通のＬＳに入り直してるのかもしれんし．．．．

激しくスレ違い、すんません．．．orz

ｆｆやってる年齢層の一番多いのは学生だからな。学生のプレイ時間の平均がデファクトスタンダード。
学生なら、毎日４時間以上プレイなんて余裕だしな。毎日４時間で廃人とかって言ってる奴は、自分より
プレイ時間が多い奴は廃人とか思ってる奴の典型だなｗ

昨日の夜見てればキュスがいっぱいいて楽しめたのに・・・

>>716
学生の時なんて遊び歩いててゲームなんて殆どやらなかったがな〜。

>>711
相互扶助で謝礼ってのもな
ドッキリ企画なら、タダでプレゼントすべきだろうけど…

って言って欲しい侍が書いたのか？

侍はLSのお荷物なんだから、他の人より余分に金払うべきだし
その時持ってなかったら、後からでも払えばいいじゃん
お前は頭悪すぎ

謝礼制度なんかは無い。

>>719
お前は人間として悪すぎ

なんでも他人任せなうちの糞内藤猫は氏ね
竜カンストして竜役にたたねえからナイト上げたとか謳ってたが
ジョブじゃなくお前が役にたたねえんだyoうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

内藤基本的に役に立たないけどなｗ

>>722
普通役に立ちたかったら、そこで忍者だよな
何か、先に竜選ぶあたりからも、センス無さ過ぎｗ

よっしゃ、そこでサポ忍ナイトの登場です

>>711
やばい
同じ返事してもた
いつも迷惑かけてるしなぁ

ナイト粘着してるフレがうぜー。
「ナイトまずーｗ」「忍盾マンセーｗ」はいはい、分かりましたってかんじ。
応竜シャウトで、知らん人がナ盾募集しててtellで「ナ盾だってｗ忍盾がいいのにｗ」って
言ってきたのには苦笑しちゃったけどｗ

>>726
みたいな内藤がほんとｷﾓいな。
忍者やりゃいいじゃん。

>>726
いや… ナ盾普通にまずいだろ
同じ狩場で、ナ盾:時給3000、忍盾:時給6000を味わってみろ
ナなんぞ誘う気にならん
戦/忍でも時給4000は行くぞ

いやいや、ナ盾が不味いことは自覚しておるよ。
でも凄い粘着なのよあのフレ。まるでナ盾を敵視してるかのように(´A｀)
裏世界でAF２取ったナイトについても、わざわざ
「見せびらかすかのようにわざわざ装備しててさーむかつく」ってｗ

ちょっと危ないかなこいつ・・・・と思い始めてるｗ

でもって本題。
>応竜シャウトで、知らん人がナ盾募集しててtellで「ナ盾だってｗ忍盾がいいのにｗ」って
>言ってきたのには苦笑しちゃったけどｗ

これの意味が分かる人なら「なに言ってんだｗ応竜、忍盾じゃ無理だろがｗ」ものなのだが。

ちなみにそのフレは侍だったりするｗ

>>731
ネタとしては竜さんか暗の方が面白かったのに

>>691
ホントに6月で終わりなの？
カムバックキャンペーンをする意味は？ｗｗｗｗ

>>733
最後の金集め。

流れ変えてみる
二夜連続であったシャウト
ジラＭデルクフ塔再び、ミスラとクリスタル
参加条件、前衛70+、後衛65+で募集かける66暗黒

他に先やることあんじゃねぇの？
と、思いつつウォチしていたが手伝い大集合で無事終わったらしい


オマエラ、私のプロＭ手伝ってください。JOBは大体できます

>>734
なるｗ

>>733
さよならFFパーティーをウィンで開催

■＜重いから来ないでください

>728
LV40とかでナ狩暗吟黒白で普通に時給6000とか稼いだ事ないか？俺はあるんだが。
狩がタゲ取ってもナのかばうで問題ないし、構成によってはナ盾もいいんじゃないか？
後衛やる時は確かに忍盾が楽だから自分リダの時は忍誘うがな。
ちなみに俺はナはジョブすら取っていないｗｗ

>>738
無い

何かＬＳの狩人＆忍者（両方カンスト）が、最強だの勝ち組だの、
不要ジョブがウザイだの、傲慢になりすぎて困ってる

忍者や狩人は頭が不遇なんじゃないか？

>739
て事はジョブ云々ではなくお前がヘタレって事でFAだな('A`)ｰ3ｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞ

>>738>>741
具体的な場所あげれない時点でネタ確定

>>738
狩詩居ればあとはどんな構成でも行くでしょ。
暗黒とか居るしなその構成。

つまり>>738のPTだとナ暗は寄生してたと

>742
それは狩場を晒せって事か？勘弁してくれｗﾒｼﾞｬｰになったら困るだろｗ
でも普通に独占できる狩場だから皆も行った事あるんじゃねぇかなぁ？
>743ｰ744
俺は黒で参加してたけどナも暗も普通に活躍してたぞ？
暗/シの不意WSもいいﾀﾞﾒ出してたし。ナだから狩も黒もｶﾞｯﾂﾘ削りまくれたからなｗ
まぁ後衛ナ全員ｼﾞｭｰｽ飲みまくりの前衛ｽｼ食いだったからそれもあるんだろう。
結局はジョブ依存＜中の人依存なんじゃない？忍盾でも中の人下手すぎてﾏｽﾞｰなんてのもｻﾞﾗにあるし。
忍盾で時給3000とかだと素で凹むﾀﾞﾛ？('A`)ﾅﾝﾀﾞｺﾚ?ﾃﾅﾓﾝﾖ?

>>745おやおや、ズイブン長文レスして必死ですこと

いうなれば
レベル40でナイト盾固定ってアフォ？

>>745
あるあるｗ
前衛が忍侍狩(俺）69前後で、連携が雪風＞スラッグだったんだけど、
俺にタゲ来まくりでケアルシャワー浴びまくってたから途中からスラッグをブラッディボルトで撃ってたよ
忍者はというと、空蝉以外ロクに術使ってなくて、タゲ取れないくせにスコハネ着てた　お前羅漢着ろよと・・

>>748
あるあるｗ
ヘイト考えないﾋｬｯﾎｲ狩人だったんだけど、なんか忍者のせいにしてるのｗ
69前後で術って遁術？あんなもん69前後で使ってもタゲ取れないってｗ
開幕の暗闇や捕縄も殴りよりヘイト稼げないよ。
弱体忍術入れるのは忍者自身のため。

>>748
それは連携属性にこだわりすぎて失敗してないか？
スラッグ>月光の振動でいいだろ
侍がサポシじゃないなら
連携で沈められるHPになるまで削るべき

uhawwwwwwzibuntyuusindesunewwwwwwwwwwwww

自分中心なのは当たり前のこと
ただ他人を気遣うから自分中心に見えないだけで
本質は誰でも自分が中心

寿司なんて食うからスラッグ〆で敵が沈まないんだと思うな。
まあとてとて戦では忍は狩から通常遠隔でもタゲ剥がれるから仕方ない。

>746ｰ747
現実から目をそらさなきゃ生きていけないのか、可愛そうな奴らだなｗ
事実を認めろってｗナ盾で稼げなかったのはお前等がｼｮﾎﾞかったのが原因だって事をｗ

>748
忍盾だと普通にあるよなｗ
まぁナ盾でもあるけどｗこの前久々組んだよｗﾌﾗｯｼｭ内藤ｗｗ
>749
術使ってもﾍｲﾄ稼げないってｗ自分で忍はヘボですって認めてんのか？ｗ
それじゃ一昔前みたいに黒狩いたら忍ｲﾗﾈになっちまうぞｗ
挑発と忍の通常攻撃だけでタゲ固定しようとしたら狩はどんだけ手ぇ抜かなきゃなんねんだよｗ
そんなのアリエネエｗｗｗｗｗｗ馬鹿かお前ｗｗｗｗｗ

実際、狩黒いたら、盾にはこだわらんでいいと思うけどｗ

>>756
狩黒いるからこそ忍盾なんだろ？(´･ω･｀)

>>709
レス書いたんで、気になって見に来たけど…。
救いようの無いバカだよな、ソイツ。

ここはLSに不遇JOBスレです

ナイトはマラソンするようなＨＮＭの時だけ役に立つ。それ以外は糞。トータルでみても糞。
黒狩いようと盾はこだわるだろ・・・
むしろ狩人いれて高自給目指そうとしてる時に、わざわざ自給下げる糞ジョブ入れる意味が分からん・・・
ま、ナイトが狩人サポ戦士からまったく微動だにしないほど固定できるならまだしも。そんなナイトいないし。
忍狩３黒白５５で敵テリガンのトカゲで１ｈ６０００いける。ナイトならｍｐ回復できないから、４０００すら
あやしい。

>760
あほかｗ狩3黒1いたらそれこそ盾いらねーだろｗｗ
その忍は寄生してるだけじゃんｗｗｗｗｗ
大体その構成なら忍をナに、黒or白を赤に代えても同じように稼げるってのｗ
狩3って超上級PTだろｗ

狩る敵みとけウンコｗトカゲでストナなしでやるバカがどこにいるんだよ。
ぶちゃけ狩人３でも忍者は寄生ではなかったな。トカゲはレベル１０は超えてるし
狩人３で一人は弓、一人はボルト、一人は銃使ってたからヘイト平均的じゃないから
タゲ回しなんて挑発ないからそんな簡単にできるもんじゃない。レベル差１２とかある
敵じゃあ、ナイトの被ダメ多すぎでｍｐ消費が高すぎると思うんだけど。

>>1の必須に詩人が載ってるが
当人からしてみれば不遇ジョブに入る
自分自身で要らない子だとも感じる

まぁ…これが鬱ジョブって事だろうな

お〜いスレ違いだぞ〜

優遇ジョブ＝必要とされるジョブ不遇ジョブ＝必要とされないジョブ
詩人は必要とされてるから、優遇に入るってだけ。やってる人が面白い云々は問題ではない。
ついでに言えば、詩人のソロも格上の敵を倒せるって点だけに集約すれば十分強いけどな。
トータルで見ればソロでフィンリル倒せる忍者当たりには到底及ばんが・・・

>>761
言い忘れた、攻撃力うｐする飯でバーサクしてる忍者と防御飯で常時ディフェのナイトじゃあ
明らかにダメで差がでて、黒を赤に変えれば攻撃力が当然下がるんだから同じ自給が出るなんて
ありえない。赤がいようと確実にｍｐヒーリングが欲しいナイトと、ヒーリングがいらない忍者
ではヒール時間でも差がでるからな。ナイトじゃあ、敵倒して即釣りをし続けるなんて不可能。

次期新クエスト。
ある日、サンドリアから一通の手紙がモグハウスに届く。
その手紙の裏はサンドリア王家の紋章で綴じられていた。
「汝、Heppokoの名声はこのサンドリア宰相たるHalverも聞き及んでおる。
Heppokoのその冒険者としての力量と祖国サンドリアへの忠誠心は、私だけ
ではなく、国王であらせられるDestin様もお認めになられているところである。
そこで、Heppokoよ。そなたに国王自ら任務を与えることとなった。
この任務はサンドリア王国が、サンドリア王国であり続けるために、いや、
この世界がこの世界でありつづけるために果たさねばならぬ、重大な任務である。
急ぎサンドリア国王の下に馳せ参じよ！」
Moogle:「ご主人様〜、こんな手紙は、はじめて見るくぽ〜。」
Moogle:「仲間のモーグリのところにも同じような手紙が配達さ
れているみたいくぽ〜。」
---サンドリア城---
Halver：「よくぞ参った、Heppokoよ。国王陛下がお待ちである。
急ぎ謁見の間に入られよ。」

発生条件：名声によって内容の異なるクエストが発生。発生し
ない者もいるようだが、、、。

俺はバス国民だから破って捨てる

俺はウィン国民だから読まずに食べる

俺は韓国民だから竹島に駆けつける

俺、ナ盾だけどテリガンで普通に6000超え行きましたよｗ
忍盾で6000ってしょぼすぎｗ　ナ盾ですらも6000できるのに。
ﾌﾟｰｰｰｸｽｸｽｗ

あ、そっか俺が神ナイトだからか＾＾
ごめんね、お前はへたくそじゃないんだ。
ただ俺が上手すぎるだけのことさｗ

みなさんのおかげでした。

おまえらよくもこんなことずっと言い続けてられるな。
たまってるんだろ。
ttp://www.douhou.jp/dl/html/1075.html
これでも見てきたら？

マジな話テリガンだと俺、毎回PTで6000以下はなかった。
速攻でテリガン卒業しちゃったよ。

ナイトの立場を向上させたいのであれば
その秘法を公開するべきではないでしょうか
技術を自分だけのものにしたい気持ちは理解できますが
独占するとろくなことがありませんよ

しゃーねーなー教えるか〜。
毎回　狩＊２黒赤詩だった＾＾

それ忍盾だと7000超えるお

竜騎士最強。だってファンタジーで最強のモンスターの竜を従えてる
この時点で獣使いとか、何でそんなジョブやってるの？ってくらい竜強い

そして槍。騎士と言えば槍。常識。
剣とか鎌なんて時代遅れだし、リーチの差で向こうの攻撃が当たらない
槍は攻防ともに優れた武器だからね。素手？短剣？フ゜ケ゛ラ

弓とか殺傷能力はすごいかもしれないが、まずあたらねーよｗ
え？近づけば当たる?弓を引いてる動作中に槍で一突きですよ＾＾

とにかく、最強アタッカーである竜騎士をもっと誘ってください。

忍者とナイトは、アタッカーで言うところの狩人と竜だからな。

ちなみに狩人は弓だけじゃなく、クロスボウも銃もつかえますよ＾＾
槍を振り回すより、引き金引くほうがはやいね＾＾

>それ忍盾だと7000超えるお

そうなんだよね。でも>>760が忍狩*3白黒で時給6000っぽちしか出せてないことに
「だから忍盾最高！ナ盾糞ｗ」と勘違いしてるのがおかしくておかしくてｗ

6000ならナ盾でもできるよｗ　忍盾するなら7000目標しろよｗなんのために忍者誘ったんだかｗ

ここまで書き込んで
中途半端な効率厨ほどﾜﾛｽ生き物はないよなって事に気付いたｗ

>>776
白無しでコカとかやってるってことは、
土杖持って後ろ向いて延々タゲ取りつづけるだけって事か？

……神なのか？

>>782
コカ？ラプじゃなかったのか？あの青いとかげ。

ていうかお前らどうせ
○○イラネって言いながら
サポ用に全部上げてんだろ？

>>783
ラプならまだテリガン卒業して無いじゃん
テリガンは慟哭の鳥挟んで、コカまでやって卒業じゃね？

まぁ、トカゲは獣様のお供だし、その場の状況によっては稼げないかもしれないな。
”独占”と言う状況なら、もと行くんじゃね？
フィールドのpop間隔で独占できれば、アフォみたいに稼げるからな〜

>>760のPTがヘタレなのか、釣り役が下手糞の可能性も有るがな

>>785
むう、テリガンはもう数ヶ月前だから忘れた・・・
でもとんでもなくウマウマだったのは記憶に残ってる。
6000以下はなかった。これだけはガチ。

60中盤からの狩場混んでて、テリコカですら
枯れ枯れだったけどな

最近は60代も人いないのか？

>>785
んむ、テリガンが旨いのはガチ
フィールド＆狩対象の個体数の多さで、
構成さえしっかりしてたらガンガン稼げるからね〜
コカ相手なら、白が臼なら　ナ＞忍
白が神なら、忍＞ナなのは間違いない

ただ、人気スポットなんで人大杉
独占できればウマー

ナイトはメリポ近くまでは（忍者より劣ってるが）誘われる。
ただ、ナイトしか上げてないやつはメリポはあきらめろｗ
マジで邪魔なだけだからｗメリポPTでのナイトは…

ナイトのアビのメリポ振り分けはしょぼいのばっかなのが唯一の救いかｗ

>>788
おまえも相当スキル低そうだなｗ
ほんとの臼に当たったらナイトはタゲ固定は無理ｗ
忍者なら臼でもタゲ固定できる。
状態異常回復下手だけが臼じゃねーぞ。

>>791
つﾐ【静寂】

>>788がいいたかったのは静寂すらも直さない臼の場合ってことはじゃね？
空蝉�_・ケアル�_の状況になればナ盾が勝ちやん。

あーコカのときかｗ

コカもサウンドバキュームしてなかったっけ？
勘違いだったかな…？？？

静寂時での、持久力ではやっぱナイトの方が安心できる。
…気がする！

テリガンのコカ・ラプは5分POPで数が多すぎるから、
ライバル全くいないとかえって危ないぞｗ

忍者は静寂持ってる敵とやる時は薬品持ち歩くぞｗ敵がリンクして、赤のリフレが遅れてる時でも
ヤグドリ１本たりとも飲まない内藤と同じにするなよｗｗｗｗ
静寂してたら被ダメでヘイト減少して、ケアルでヘイト上げれないからナイトのが脆いって
事もありえる。忍者はダメで主にヘイトを上げてるがナイトはケアルとフラッシュがヘイト
上げる手段だし。静寂状態じゃあナイトのが固定力少ないかもしれんが、前提条件が下手な白
って時点で間違ってる。忍者はヤマビコとかで銭投げするのに躊躇わない人多いけど、ナイトは
銭投げ嫌がる奴多いからな。

長文ってやたら必死に見えるのはなんでかね。

必死というより
余計な文字が多いですね

まぁ、狩狩狩狩とか、黒黒黒黒とか異様に尖がったPTなら、
忍もナもさほど変わらないな。
タゲ取るの戦闘準備の最初の一瞬だけ、タゲ持つだけだしどっちも変わらないかもな
大概の敵は、WS出すころには瀕死。
その頃には、ナだろうが忍だろうがタゲ取れねぇｗ
スリプル、グラビデ、バインドある分、こういうPTだと赤の方が良いかもな

黒は、バキューム警戒。狩は石化警戒
狩のほうだと白必須。黒のほうだと詩必須
多少のリンクも影縫い回しと、印スリプルでどうにかなるだろ

>>796
んむ、白が居るにもかかわらず、
やまびこ何ダースも持ち歩いてるんなら忍者が圧倒的に良いだろうな。
ただ、1Dくらい速攻で無くなるぞ？ｗ

マジレスさせてもらうと今時75ジョブが１だけの奴（しかも不要ジョブ）とかは
カンストジョブ複数なんて人より一歩引いてFFやってることが多いから
本気で邪魔だと思うなら、はっきり邪魔って言っておｋ。
数字で結果が出るゲームなんだしスペックが劣るから不要というのは客観的な事実。
差別ではないし、その辺は本人達も自覚してる。

「邪魔」と思われてまで必死にそのLSやFFにしがみつく理由も無いから
LS抜けるなりFF辞めるなりの方法で去っていくよ。
２ｃｈの書き込み間に受けて、俺ってLSで邪魔者扱いされてるのか
見たいな短絡的な結論に達する奴も殆どいないから
直接言わなきゃ伝わらん。

一言でまとめると
シーフ上げたいような奴はLSにいらねーってことか？

45まではあげたいなぁシーフ
それ以上はｲﾗﾈ

>>801
LSに1人居ればいい。
必要な時だけ呼ぶから。

>>803
マジお勧め。
そのうち、ひっそり居なくなるから新しいの入れればおｋ。

>>1
回りくどい言い方だな。
はっきりと、竜騎士はヤメロと言えよ。
そのほうが踏ん切りがつく。

昔の赤やシーフがそうでしたが
ユーザーのバランスが崩れ始めた頃に
竜騎士の強化があるはずです
ですから、今の段階で不遇な竜騎士を挙げるのは愚かですよ。
キャップが無制限なら先行して上げるメリットはありますが
７５で止まりますから意味がありません。

優遇された時に優遇ジョブを上げるのが賢い選択です。

よくＬＳの香具師に「辞めたいなら辞めれば」って言うのは
そいつのためを思ってだ、という奇弁がかかれているが
大体「辞めたいなら辞めろ」と言う香具師は
「ネガネガウゼェ」と思ってるからそう言ってる
つまり、自分にとって気に入らない者は見たくないという
ただ単に「自分のため」でしか無い

そしてそういう香具師は概ね忍か狩のﾋｬｯﾎｲジョブ
最強でいられるのは、自分より弱いジョブが居るためだし
装備とか自慢できるのは、そういう装備を取れないような
ジョブだったり、プレイスタイルだったりする相手が居てくれるからこそ
全部排除してしまったら、誰がﾓﾏｴｻﾝの大冒険のお供をしたり
自慢させてくれたりできると言うのかね

結局は自分にとって都合のいい香具師しかそばにおいておきたく無いんだろうな
そういう香具師がのさばってるＬＳってのは遅かれ早かれ崩壊する

と、当たり前の事を書いてみる

もう一度、短直に書いておく
「辞めたいなら辞めれば」って言う香具師は、救い様のない自己厨

辞めたい奴は辞めれば良いと思うんだけど？

>>810は池沼

辞めたければ辞めれば？とか言う奴は

みんなお金をつかわない！なら地域新興券だ！
と同じ臭いがする

暗黒と竜は自発的にLSぬけてくれるとうれしい

辞めたいという奴は引き留めないといけないのか？
宗教じゃあるまいし

論点がズレてる気がする…

>>809
ごめんごめん、ハッキリ言うよ。
さっさと辞めろ。むしろ辞めてくれ。

転職もせず解約もせず、恵まれねぇ恵まれねぇと
いつまでもネ実でグダグダ愚痴ってるだけの連中はいったい何厨ですか？

>>814
極めて小学生的な発想だな

死にたいって言ってる友達に、死ね死ね言うタイプなんだろうな

「辞めたい」と言う奴を、引き止めないのが自己中
ではなく
「辞めたい」という奴に、「辞めたいなら辞めれば」という奴が自己中
って事かと

>>818
どうでもいいがその例えはゲームごときで必死な馬鹿にしか見えない。

>>819
俺は「辞めたい」という奴にはこう言ってる

「いろいろ楽しい思い出ありがとう。さようなら」

>>820
確かに、「辞めたいなら辞めれば」って言う香具師って必死だよな
ゲームごときでそこまで言える香具師って、絶対どこか壊れてると思う

あるあるｗ

>>814
辞めたいなら辞めれば良いなど社会に通用しない

そんな事平気で吐ける奴はリアル厨房なんだろうな

そこの問題だけ見るんじゃなくて全体を見ろと言う事だ

>>821
それならいいんじゃね？
>>808 を見ると「ネガネガウザイから辞めろ」と言う香具師の事を言ってるわけだし
発想が自己中だわな

>>824
ゲームと社会を一緒にする香具師って、
RMTerっすか？

>>824
「辞めたいなら辞めれば良い」は通用はするだろ
辞めた後の事が保障はされないだけで

>>820
いや、俺がいってるのは>>818がゲームを「辞めたいならやめれば」とリアルで「死にたいなら死ねば」を同等と思ってるとこが怖いっていってるわけ。
ストレートに「辞めたいなら辞めれば」はどうかと思うが別に無理に引き止める必要もな〜
やりたくなったらまたやればいいんだしっていうかそれがゲームだと思うが。

>>828の>>820は>>822の間違い

>>826
その人の考え方が問題だろう？ゲームだからは関係ない
ゲームの中だろうがリアルだろうが考え方の根底は変わらん
それにゲームとはいえ人とつながりを持つ側面がある

>>827
だから全体を見た方が良いと言ってる

辞めたいのに辞められないのは病気です。
病院行ってください。

辞めたいって言ってる奴を引き止める方が自己中だろ。普通に考えてみろ。
辞めたいって言ってる奴は色々考えた結果そう答えを出したんだろ？なら止める必要はない。好きなようにさせてやれ。
これにいちゃもん付けてる奴は単なる偽善者ってか、お節介して俺っていい奴〜って自己ﾏﾝに浸ってるだけだろ？
そっちの方が人としてどうかと思うぞ。これ、廃人育成ｹﾞｰﾑだぞｗ辞めれるなら辞めた方がいいだろｗ
何も会社辞めるとか自殺する人殺しするとかで悩んでるんじゃねんだから「辞めたい奴は辞めろ」で問題ねえだろ。
そもそも辞めるつもりなく辞めたい言ってる奴はかまってちゃんだから放置すりゃいいべ？

>>832
論点ずれすぎ,あほか

>824
お前働いた事ねぇーだろｗｗｗ
普通に働いてりゃ仕事＞(超えられないry)＞FF11なハズだってのｗ
FFごとき辞めるの止めてどうすんだよｗｗｗ馬鹿かお前ｗｗｗ
ﾘｱﾙ(仕事や生活)とFFを比例させてる時点で脳みそやられてるっぽいけどな、、、マジ大丈夫か？

>>828
「死にたい」って言ってる香具師に、普通「死ね」と言わないように
「辞めたい」って言ってる香具師に、「辞めろ」と言わないって話であって、
引き留めるかどうかの話はしていないわけだ

>>832
「死にたい」って言ってる香具師を引き留める必要が無いように、
「辞めたい」って言ってる香具師を引き留める必要も無い

「死にたい」とか「辞めたい」って言ってる香具師が居なくなったら困る（悲しい含む）香具師は
自分の意志で引き留めればいいだろう？

だから、「辞めろ」って言う香具師は自分にとって「不要」だから
辞めさせようとしている香具師なのであって、決して
「辞めたいと言ってる香具師のためを思って」言ってるわけでは無い

忍者必死だなｗｗｗｗｗ

なんかおかしな論争してるな…
現実問題での優先順位が存在しない人たちが混じってるようだね。

今回のケースは、例えるなら
毎朝健康の為にラジオ体操をしてよく会社に遅刻する人が、
健康の為とはいえ遅刻するのはまずい。
じゃぁ、ラジオ体操を止める。といってるようなもんだろ
優先順位は、会社か？健康か？

引き止めるにしても、”別の方法”を提示する位だろ？
健康の為に出きる事は、何もラジオ体操だけではないからな。
健康の為に、会社変えるってのもできるがな…これは頭悪すぎｗ

まぁ、現実とゲームを同列視して語るのはナンセンスだな。
ゲーム上での発言は、”現実を意識”してやるもんだしな。

>>835
ウチのＬＳでは狩人が必死

以前ボンクラだった頃は自分がネガネガして愚痴りまくってたくせに、
今は最強厨でのさばっていて、他人の愚痴を許さない
「俺が楽しんでるのにウザイ」とか言い出す始末
自分さえよければいい　の典型タイプ
その上「ウザイから辞めろ」を連発
（実際それでナイト上げて愚痴言った赤が辞めた）

首狩にロクな香具師はいないな

>>836
電波流すにしても、もう少しわかりやすくしてくれないかなぁ？

つか「ゲームを辞める（決定）」なら何の問題もない。
でも「ゲームを辞めたい(希望)」ってのは
自分がゲームに対する精神的な依存で
自分に拘束されてると言う意味以外になにかあるのか？

自分を周りが必要（ゲーム内で）としてるからとかみたいな
電波はとばさんでとっとと辞めてくれよ。

>>837
竜さんですか？違いますか、そうですか。

>>838
電波に見えるんならいいや。

言いたい事は、現実を大事にしろよ？ってことだ。
わかったかにゃ？

わかったクポ

>>837
うちでは総じて糞タル狩が多いです

タルタルが不要。あいつらHP少ないから死にやすい。
いくらMPあってもHPなくなったら死ぬんだよ。MPがなくなったら死ぬのなら
ガルカが一番不要になるが現在はHPがなくなったら死ぬのでタルタルは不要。
生ゴミ以下、寄生虫と同じ、というか比べることが失礼。それがタルタル。

「辞めたい」って奴はどんな反応して欲しくて発言してるの？
「辞めたい」って言ってる奴は、それ以前に「誘われない＞＜」とか「お金ない；；」
とか常に何か不満を言ってないか？

その発言に対して自分が答える内容は、その人との損得関係やゲームに対する好感度に
依存するんじゃないの？
自分がFFってツマンネって思ってて、LSメンにそう発言されたら否定はしないと
思うけどね、もちろん後ろから背中を押してやる事もないけど。

自分がLSメンバーに良く、「XXAFってオズなんだよねー」とか
「XXってグスタフのサソリが落とすんだよねー」とか遠まわしに言わないで、
「XXのAFがオズのコッファーなんで今週末付き合ってくれる？」とか
積極的な内容で発言してくれって言ってる。
もちろんその内容には出来るだけお手伝いの都合もあるから、
お手伝いの都合も考慮して「すぐ欲しい」とかではなく、
相手の都合を優先するようにお願いってね。

そういう発言でなく、かまってちゃん的な相手から「XXの鍵盗りてつだおっか？」とか
言わせるのは無しにして欲しいし、最初は我慢できても最後は相手されなくなると思う。

昨日、寝る前にＬＳもらったんだが、さっきみたら割れてた。
不遇ってこんなもんか

>>845
「辞めたい」に限らず、人が何か発言する時は会話をしたい場合
「どうしたの」とか「大変だね」って反応ができない香具師はオフゲ脳
機械しか相手にしたこと無いから、普通の人との会話ができないんだよね
「お金無い」って言われたら、「稼げば」とか「ＲＭＴすれば」とか
「どこどこが稼げるよ」とか「合成やれば」とか、そんな回答を望んでるわけじゃない
「何か欲しいものでもあるの？」＞「一所に取りに行こうか」or「そうか、頑張ってね」とか
そういう会話ができない香具師多過ぎ

「辞めたい」＞「辞めれば」って香具師はオンゲに向いて無い

>>847
よくネタ提供されるような、
「俺が楽しくやってるのに、愚痴がウザイから辞めたいなら辞めろ」って香具師は、
完全にオフゲ思考だよな

実際に数多く居るし、本人はその痛さに気づいて無くて
当然だと正当性を主張するのがまた哀れみを誘う

そいうの方がマジウザい

内気で率直に「手伝ってクレクレ」と言えないだけなんだろ

俺のいるLSは

「暇なときAF手伝っておくれ〜」
「いいよ〜いつにする？」
「ついでに〜〜しようよ」

こんな感じるだわな

ぶっちゃけゲームだからやめたいって言われたら
なんて言えばいいか悩む。止めるのもおかしい気がするし、淡泊に乙ってのもあれだ。

>>848辞めさせれば？

>>851
ヴァナってのは、実社会から一部の特殊な香具師がサンプリングされた世界だからな
そういう糞が多いのは一つの事実なんだ
だから、大人は糞が居る事も認識してる

それに、そういう香具師がウザイからって辞めさせる奴が居るとしたら、
結局自分がウザイと思うの嫌だからそいつを辞めさせるという事で、
自己中という点で、同じ穴のムジナ

普通は、辞めたいって言う香具師の存在を認識するように、
厨房の存在も認識した上で辞めさせるなんて事はしないものさ

まぁ言動があまりに酷くてLSの輪を乱しまくるようなら、ちゃんと話して納得してもらい
改善されないようなら、やはりちゃんと話した上でLSを辞めてもらうんだろうな

ここで騒いでる香具師らって、そういう事もしないんだろうな…

不遇ジョブやってる香具師こそがオフゲ思考だろｗ
そろそろスレタイに沿った話しろや。

このスレの趣旨って
不遇ジョブ上げても良いけどちゃんと優遇ジョブカンストした後にしろよ
ってことだろ？

75制限のBFを70で主催する糞通風がUchino鯖におる。

>>855
どういう条件だか知らんがそのshout？に協力者がいて、
その上でBCに勝てるなら別にいいんじゃないの。
俺は協力したくないが。

>>855
シーフ70が75になったところで、戦力的にほとんど変わらんだろ。
後は>>856に同意。

運が良い現状勝ち組
　優遇ジョブ一つをメインにしている人
運が悪い現状負け組
　不遇ジョブ一つをメインにしている人
暇人
　不遇ジョブをメインとしているが、セカンドで優遇ジョブ育成
廃人
　パッチの度に優遇ジョブを育てている人
馬鹿
　不遇ジョブをメインにし、セカンドジョブも不遇ジョブ　

竜75　侍75　ナ60（誘われたいけど誘われ無いのでLV上がらず）

暇人で馬鹿ですがなにか？
LSメンバーは空NMやっているとき、1人で釣りしてます
寂しくは無いと　言い聞かせてますよ

話戻して悪いが、引退話についてね

色々ケースがあると思うけど
・辞めたいこど辞められない
ま、コレは医者いけとかカウセリング受けろとかいわゆる相談可

・辞めると言って辞めた挙げ句戻ってくる
これはもう徹底放置するようにしてる

・辞める辞める言った挙げ句、辞めない奴
これが一番たち悪い傾向にある、愚痴垂れ流し、ネガネガ、クレクレ、シテシテ

アンタのまわりどうよ？

獣・竜で、メイン獣です。
馬鹿らしいので、内心ヤッターとオモタ俺ガイル。

ふと思ったのだが、不遇とかいってる香具師って
不遇とか決め付けて、ある種の優越感に浸りたいだけなのかねぇ

それとも、物事がうまく行かなかった事柄に対する責任を
「ジョブが悪いんだと」他者の前例を基軸に評価して結論づけた結果なのかねぇ

>>859
竜で印章稼いで、侍でBCに、で廃装備ナイト上げろ。

>>861
んで、オマイはどっちなんだ？

>>859
侍で参加しろよ。
アラでやるようなNMでは侍は良いぞ。
ソロは別として、前衛アタッカーの中では侍は勝ち組だと思うんだが。

>>862
オートリーダーで2ジョブカンストさせたから
ナイトは誘って欲しいんだよ
バーミリ・バーニー・ジョン・ジュワ揃えているけど、忍者多すぎ
時給とか、編成とか拘らないので
オネガイ、サソッテクダサイ

>>864
侍でも入れてもらえないんだよ
ＬＶ71以上の黒6狩5忍3赤4なLSにいるのが
一番の不幸だとは思っているけどな

あれ？ナイトって不遇ジョブなの？
前衛の優遇ジョブってナ忍狩って認識しているんだが？

俺は、この三つを７０以上にしているけど、ナイトで呼ばれる事が多いんだが…？

　　　　　　,,--´￣~`-、,,
　　　,,-メ/　／　　　ノ　ヽ、
　　/／/ ｖﾚヽ、　ﾉヽ　　イ`ヽ
　　||　|ｲﾉ,●　`´´__|ノﾉ　ヽﾉｵ|　　オーホホホホホッ！
　 ヽ⌒|、 ´　▲ ´●`/　ノ|　　|　　
　　ｿｿ`/⌒ヽ,-ﾌ　　　ﾉﾘノ´⌒> 　ちゃんちゃら可笑しいですわ！
　　　 _＼○) >、＿,,-;ﾘ´￣´ﾉﾉ
　　　<//ヽ//ヽﾉ_,,-/ヽ　''　''’’
　　　/|ノ`ヽ＼＿ヽＹヽ|
　　（/ ＿人　　`ー/-´
　　　ヽ、|´|| |`┬´ヽ
　　　/<|　||. || ヽ　 `ヽ

忍と狩のプレイがよっぽどタコなんだなｗ

>>865
ナイト60なら結構誘われる時期。
この先65で忍の二刀流効果うｐ、
66で武器が揃ってきて忍が益々強くなる。
更に74でサポで蝉2食える為、忍と戦盾や盾いらずのPTでナイトは放置。

ナイト連中が裏や空でロストした経験値を
手伝いや護衛クエで補ってるのは珍しくともなんとも無い光景だぞ？

>>868
それを言ったらナイトのプレイは内藤そのものな俺なわけだがｗ

まあ、ウチのＬＳは後衛主体で忍者で行くと暇だからなのかも知れないが。

74からのナイトは、レベラーゲでとて〜つよ連戦で
ナナナナナナとかアリなのだろうか・・・？

まじ居場所ないみたいだしなー、74からのナイトは。

>>871
墓骨で両手棍持って殴れば時給2000はいけるんじゃない？
メリポで誘われるジョブからしたらｱﾌｫらしいが
ナイト的にはそれでも欲しい経験値だろうなｗ

>>869
希望出して、ジュノ港でソール釣ってたりするけど　
忍者が希望出している状況で、誘われた経験は無いな
今Utino鯖のLV50〜は、忍者大豊作だからだろうな

まぁ、リーダーすれば良いだけだろうけど
そこまでナイトを必死に上げたいとも思って無いので
さほど気にならないのが本音ではあります

>>866
ナイトは不遇とはいっちょらんぞ
ナイトはLV60で旨いNM討伐には参加できないって意味な
勘違いしたならスマンね
LV上げでは、上記のように忍者の代役で冬の時代になっている気もするけど

>>872
サポで
戦シ召白赤詩って感じに出来れば、普通にやれるかも知れませんね
やって無いから解らないけど

>863
どっちでもないな

それよりも、他の理由があるなら教えてくれ

>>875
見劣りするから何とかしろって意味だろ、大抵は

侍ってレベル上げやソロが弱いらしいけど
BCでは近接アタッカーの中では抜きん出ているから
LSに不要なジョブではないな
サポ狩限定だからすでに近接アタッカーじゃないけどｗ

>>873
某スレでナは超優遇ジョブとして叩かれ、このスレでは不要ジョブとして扱われ、何か悲惨な状態だな
つうか、忍狩以外ほとんど叩かれてんじゃない？

優遇ジョブだからLSに必要ってわけじゃねえしｗ

んじゃ何が必要なのよ?

金投げる人と行動力のあるお人よしがlsには必要ｗ

>>881
あと、お色気担当のミスラと、エルお姐さま

むむむ、てことは漏れのLSに足りないのは金を投げる人のみか…
( ´д｀)ハアハア

おもしろいひと

ミスラｲﾗﾈ('A`)

>>847
＞「何か欲しいものでもあるの？」＞「一所に取りに行こうか」or「そうか、頑張ってね」とか
＞そういう会話ができない香具師多過ぎ
自分はオサンだからかもしれんが、そんな遠回しな会話は出来ない。
自分に言わせれば、「辞めたい」なんて他を不快にさせるような発言する奴の方がきついけどね。
少なくともこんな発言に対して好意はもたないだろ？
「お金が無い」では無く、「XXが欲しいんだけど今あまりお金がない。○○さん(俺)○○ギル貸してー」とか
言われたほうがまだまし。

「辞めたい」の理由が例えばメインシーフだとミッションクリアできないからって発言なら、
「自分はどうしてもシーフでクリアしたいから手伝って」とか言われたら自分は普通に手伝うし、
仮に「シーフだときついからXX上げるまでミッション待ってて」って言われたら待つよ。
ただ自分で解決策を見出す意見も何もなく、ただ愚痴るだけならヴァナでもモグハに
引き篭もってろって思う。

>>883
＞むむむ、てことは漏れのLSに足りないのは金を投げる人のみか…
そりゃ忍者狩人も空蝉しなかったり、斧だけで殴られるなら不要だしねｗ
お金をかけないアイテム取りとかだとナイトいるとかなりうれしいよ。

>>847は構って君の香りがする

×殴られるなら
○殴るだけなら

>>887
彼は姫に貢いじゃう人かも

>>886
ﾓﾏｴが不快になるだけじゃん
他の香具師が不快になるとは限らないだろ
だからﾓﾏｴは自己中だって言われるんだよ

ｵｻﾝのくせに一般常識を持ち合わせていないと
>>886 みたいな、人望とか皆無の小汚い万年平社員ができあがるんだろうな

>>890
>>886 はｵｻｰﾝなﾆｰﾄ

うちのＬＳの忍、ウングル欲しいんだけどって煩いんで
だったら自分が主催してＬＳメン集めろって言ったらダンマリですよ。

他人使って人集めようとするな、ウゼェ

>>892
主催やってもウングルクラスだとその人の人望ってのが良くわかるよな
ウングルとかジュワとかその辺。

ナンダこの流れ？
会社辞めたいと
ゲーム辞めたいとは
重さが違うよ。
ムリサポシ。

人間やめたいんですけど

ﾐｽﾗになれば？
きもいけど

>>893
人望のない香具師は人望のある香具師に寄生しようとするからウザイんだよな
何度も利用しようとしてくるからハッキリ断ったら
ネガネガウジウジ他のメンバーに裏tellしまくってマジで勘弁して欲しいよ

>>886
＞そりゃ忍者狩人も空蝉しなかったり、斧だけで殴られるなら不要だしねｗ
ちょっと違うｗ

海蛇のサハギン鍵作るアイテムを準備したり
獣人貨準備したり
ウガレピ行くのにキャベツ持ってきたりする人ｗ

>>897
裏tell内容が筒抜けしてるのにﾜﾗﾀ
人望の差だなｗ

>>897
藻前いい奴っぽいから警告
そいつは藻前の周りだけじゃなく
藻前の事を知らない奴にまででっち上げの悪評を吹聴してるぞ

>>889
不快じゃないのか、それはすまんかった。
だがうちのLSじゃ「お金ない」やらなんて言われたらみんなから説教されるよｗ

＞「何か欲しいものでもあるの？」＞「一所に取りに行こうか」or「そうか、頑張ってね」とか
＞そういう会話ができない香具師多過ぎ
まさかこんな対応してくれる人が一般常識のある人って思ってるの？
こんな対応してくれるのは保護者ぐらいだぞｗ
まさかヴァナでも保護者が必要なのか？ｗ

こんな対応をヴァナで期待してるようなお子様は、社会にでたらすぐGW過ぎから
会社こなくなったりするんだよなぁ・・・。

>>890>>891
休みでいいな学生(＾ω＾;)

>>900
まぁ必死で遊びじゃ無い香具師には、
普通の会話って物が存在する事すら認識できないだろうから
しょうがないと言えよう

喪前の知らない世界、概念は確実に存在する

しかし、リアルでも「金無い」って言ったら、「どうしたの?」とか
「何か買うの?」ぐらい聞かないか?
いきなり説経始めるとすると、かなりヤな奴だなｗ

いい加減もまえらスレ違いすぎ。
不遇ジョブについて語れ。
ここは頭が弱い人はイラナイスレではない。

それであってんじゃん

>>901
A：お金がない
B:どうしたの？
A:これこれこうでお金が必要
B:しょうがないから貸してやる
数日後
A:お金がない
B:どうしたの？
A:これこれこ(ｒｙ
数日後
A:お金がない
B:(ウゼー)

クレクレがいないので何も起こらない。
ただ定期イベントこなしてるだけ。
ﾎﾞｽｹﾃｰ

いや、面白い流れになってるからこれはこれでいいｗ

人を遠回しに使おうとする奴
うん、確かにウザイ

ネガネガして同情買おうとする奴が一番キモイ
更に輪をかけて仕方ない手伝うか、コレが糞

それで最近ＰＭやりはじめたＬＳに入ったんだけど
おれＰＭ終わっちゃってるんだよね

ど　う　し　た　ら　い　い　？

>>908
手伝いたくないなら、拒否
手伝ってもいいなら、手伝う
それだけでは？

まぁ、俺だったら
基本的にアドバイサーだけで不参加、躓いている時のみ助っ人
って形を取るな

>>905
酷いクレクレ野郎が居るLSに入ってみ
今いかに自分が恵まれてるか理解できるさ
>>908
暇なら手伝えば？

私が入っているLSは総員15名いつもは五人くらいの小さなLSです。
去年の１０月から始めた私はLSに白さんがいないこともあり、少しでも助けになればと今何とか白38まで上げました。
今度は詩人を上げたいと思っているんですが、詩人はLSメンのBCやNMやミッションの手伝いになれますか？

人の顔見て、ジョブ選ぶのもアレだね。まあ、詩人は王道だけどな。

人の顔見て…というのは確かに事実ですね。でも私は人に喜んでもらえるとうれしいんです。偽善だとか自己満足だとか言われますが…

ちなみにLSの人たちはプロミをあまり進めていないようなんですが、詩人でもプロミは手伝えますか？できるなら詩人上げながらプロミをみんなでやりたいな、と思っているんですが…

>>911
シーフよりは万倍役に立つ、あ比較対照にすらならないかw
おそらくシーフをCAPまで上げる時間の1/10の時間でCAPに行くはず

>>913
プロMだったら白黒パンダで交互に上げてけば良いのでは？
最終的には無制限ですが・・・
内容はネタバレになるので要所要所のBCなどの撃破報告、その時の編成調べて
キーになるJOB、無難に参加できるJOBを絞ってみてはいかがでしょうか

うちのLSはメイン黒の人は２人もいるので、黒は上げない気でしたね…
一応私はエル♀なので黒はきついでしょうし…

詩人はレベルあげのみでBCやミッションでは役立たず…と聞いたんですが

まあ忍者か狩人あげとけ

詩赤白シ忍狩戦上げてますが、どれもつまらないので不遇ジョブだと思うます。

詩人よりガリのが役たつよ、

実際のところLSで何かするときに物理アタッカーは居たほうが良いんだがな。
LSで普段動くときって別にとてとてなんかやらんから黒とかすぐ息切れするし。

忍狩はお金がかかるのでやれない気がします…参考までに忍狩それぞれどれくらいお金かかるのか教えて下さると助かります

ちなみにうちのLSの主要メンバーのジョブはナイト、侍、暗黒（兼黒？）シーフ、モンク、召喚
って感じですね…

アタッカーは沢山いますのでやはり後衛でMPやINTがあまり関係しない詩人がいいかな…と思ってるんです

>>921
競売買いだとどちらも結構かかる
とはいえBCで一発当てたら両方を競売買いで75まで上げても余る程度
特に狩は装備に使う金も少ないし常時使うボルトが木工16キャップ程度の合成なので
ある程度のスキルがあれば鏃を競売で買って現地合成していれば
近接アタッカーの75装備一式よりも金がかからないで75までいける
まあ、装備一式ってのは資産であって矢は資産として残らないので損してる気分になるけど
他のジョブ上げしても75装備一式は売らないし同じ事よ

シーフいらね
ドロップ目当ての時だけこいよな・・・・

射撃使うシーフはアタッカーとしてもいけてる気がす
あとジュワ程度のNMやる時に盾としてもなかなか
忍狩と一緒で金投げないシーフはいらないけどね

>>921
プロマシアに関してのみ言えば詩人いらね。
詩人抜いてエル黒でも入れた方がいいBCも多々ある。
盾がナならやっぱり詩人いらね。
カンスト忍者がいる場合だけ詩人いると
NMやるのが楽になるのと極一部のBCで
必須ポジションが埋った状態で楽かもしれんね。
白と赤を交互に上げるのオススメする。
２〜３人なら赤が、みんなで何かなら白が
圧倒的に役に立つ。

このスレ的には、お金がかかるから・・・と言ってる所でＯＵＴじゃないのか？

漏れ赤だが、LSでPMに行くという事で、封印していた忍で行く事になった
(他に黒白暗戦などあったが、忍を要求された)
LV40装備を適当に揃えたが軽く 100万越えたぞ(皇帝 80万、ニッカリ 40万)
風魔とか落人or母衣武者とか買う金残ってねぇぇぇぇ!
道理でPMで後衛ばかり先に集まって前衛集めシャウトするわけだと納得
PM連れていってもらえないかも orz

>>927
メインでやってたわけでもないジョブの装備にそこまで要求するのか
お前のＰＴメンは。

妥協できなきゃＰＭ行くな。ってか愚痴ｳｻﾞｲ

>>927
実装当初でもそこまで必要とはしなかったぞ。
皇帝は確かに効果はあると思うが、紙兵の使用は増えるくらいで。

なんでにっかりなんてカス装備買ったのか理解に苦しむんだが。

>>927
ご愁傷様。オレも皇帝にっかり風魔持ってるがにっかりはゴミ。
忍スレで攻ブーストにあまり意味がないってあったよ。
グルーミング装備だね、装備に手抜いてませんって見た目
で分かるし。装備は、もう買ってしまった皇帝だけ残して
後はユニクロ回避ブーストで遁だけ投げまくってたらいい。

ＬＶ４０忍者のＡＦ武器は結構使える。
皇帝なんぞいらんから木綿のバンドでも占めていけｗ

中断率-25%ってのは、例えば4回殴られた内、1回は殴られても中断せず詠唱を完了できるって意味じゃないの?

>>933











>>933

>>921
そのメンツだったら高レベルの白が欲しいんじゃないか？
ルテヨトヴァズ等移動に便利、高位レイズの保険があれば死ぬのも畏れず危険な冒険もできる。
38以降、初めて半年程度の人間には高価な魔法スクロールが控えてるからきついかもしれんが。
詩人は役に立てないことはないが、居ても居なくても大して変わらんぞ。HNMやるとかなら別だけど。

非女臭いし、そのうち貢いでもらうようになるからいいんでない？

忍者の40ユニクロでいけないか？
御歯黒って39だっけ？
あ、AF刀でもよくね
じゃないや、弐系遁術あるからやっぱ適当でいいか
皇帝あればおk

中の人がまともならLSに要らないジョブなんてない
自分の事なのに他人に主催させようって寄生厨がイラネ

皇帝と風魔あればあとは要らないな。腰と首は回避あがるアレな。
�d術使うなら青江も有った方がいいかもしれん。

ばかやろ、最強の忍者ユニクロはビートル+1一式だろｗ
全装備で回避+4うまーｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ違いになって来たとは思うが、ﾓﾏｲﾗのお推め40装備を教えてくれ orz
わからんくなった

現在
武：御歯黒・ﾆｯｶﾘ :D
頭：皇帝
胴：王国
手：王国
脚：王国
足：王国
首：スピリット
腰：サバイバル
耳：ドローンx2(ドッジの方がいい?)
指：器用x2
背：ナイト
投：バス輪

武器はAFでいい

俺の方がヘボいから大丈夫

武：AFx2
頭：亜麻のヘッドバンド
胴：王国
手：傭兵手甲+1
脚：共和軍団兵腰衣+1
足：サベジゲートル
首：タイガーストール
腰：サバイバル
耳：ミスリルピアスx2
指：勇気x2
背：ナイト
投：セルフボウ

ミスラか(*´Д`*)

安いやつだけでコーディネートしてみました。

武：AF
頭：亜麻
胴：王国
手：王国
脚：王国
足：傭兵脚絆+
首：スパイク
腰：サバイバル
耳：ミスリル
指：ベネラー、ガーネット
背：ノマド
投：バス輪

そうそう適当でおk
プロMやLSの為に上げようとしてるワケで

スレ違いを承知で質問させてください。
昔忍者を40まで上げてAF武器を取った後、
もう忍者やらないからいいや・・・なんて思って武器捨ててしまったのですが
最近になってまた忍者を上げたくなってしまいましたorz
AFの武器って再取得はできないものなんでしょうか(TT)

AFクエは捨てたならもう一度受けられたはず

ﾎﾟﾏｴﾗいい奴だなﾟ･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
ﾆｯｶﾘと御歯黒売って来る(｀･ω･´)

にっかりってなに？

皇帝はたかだか数十万だから別に用意するのに苦労しないだろ。

>>951
Uchino鯖では80ﾏｿ安定なんだが…
たかだか数十万の範囲に入るのかね

>>948
レスありがとうございます
再取得NPCに話しかけたりしてダメだったのですが
もう1回クエを受けられるか色々試してみます！

スマン、ちょっとだけ嘘ついた。
でも80万程度ならすぐに貯まるし。

すぐ貯まるけど別に買う気にはなれない

>>953
ＡＦ一回全部習得して捨てないとだめだったはず。

サポ上げ程度なら、どうせ終わったら需要もあるし直ぐ売れる。ま、一日使う程度なら
買うの悩むけど。一日使うだけなら誰かから借りれるしな。

そして、返したの返さないの、借りた物売っただので、ぐだぐだになる

もの借りるときはタンポとして同じくらいの値段のもの渡してるからそんな問題は起こらない。

>>956
捨てなくてもクエは受けられる。
ＡＦ武器だけ欲しいなら他捨てなくても武器クエだけ受ければＯＫ。
ただ、他のＡＦ２捨ててなくても、クエ自体無かったことになるので
該当ＮＰＣに話した場合、もう１回クエガオファーされる。
で、クエをクリアした時に、エクレアだからもう持てないって言われるだけ。
だがしかし、いい加減スレ違いすぎ。