NM狩りに時間縛り導入汁
1 ：既にその名前は使われています：
代理ですれたて。
ベヒもファブも空のトリガーも毎度毎度同じ廃人軍団のエサになってる現状
かたやベヒなんか一度も見たことも無い人も大勢いるわけだ。
NM独占、挙句の果てにロット権利売るとかもう有り得ない。戦える十分な戦力が揃ってても
もうそのNMのアイテムは全部取りつくし、なおもロット権利販売目当てに24時間体制で張り込み続ける廃人軍団に
掻っ攫われる。そしてライバルLSとして捏造晒しをされる。てかキモイお前ら、もう要らないなら
狩る必要ないだろう、他に狩りたい香具師は山ほどいるんだ廃人どもめ。
HNM狩った香具師らは1ヶ月そのNMと戦えないようにするべきだろ。
一部プレイヤーによって独占状態となっていたものに対して・・・とかいう内容の
アーチャーやら落人のpop変更あったけど、まずこの問題のほうが先だろ
ベヒもファブも空のトリガーも毎度毎度同じ廃人軍団のエサになってる現状
かたやベヒなんか一度も見たことも無い人も大勢いるわけだ。
NM独占、挙句の果てにロット権利売るとかもう有り得ない。戦える十分な戦力が揃ってても
もうそのNMのアイテムは全部取りつくし、なおもロット権利販売目当てに24時間体制で張り込み続ける廃人軍団に
掻っ攫われる。そしてライバルLSとして捏造晒しをされる。てかキモイお前ら、もう要らないなら
狩る必要ないだろう、他に狩りたい香具師は山ほどいるんだ廃人どもめ。
HNM狩った香具師らは1ヶ月そのNMと戦えないようにするべきだろ。
一部プレイヤーによって独占状態となっていたものに対して・・・とかいう内容の
アーチャーやら落人のpop変更あったけど、まずこの問題のほうが先だろ
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2 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:00:05 ID:O+R1JDOw
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
3 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:02:44 ID:zcNYFkRy
>>１
GJ、ハゲドウ
GJ、ハゲドウ
4 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:03:01 ID:Fogk+Rzo
金になるからにきまってんだろ、ぷぎゃー
5 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:03:10 ID:+41KiOQY
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
6 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:03:27 ID:D5w1dH3u
つ[神99BC]
7 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:03:50 ID:qQj2Bg1G
ENMが実装されたんだからいいだろ。
ENM固定PT作って、75制限３ヶ所まわった方が、
HNM張り込むよか、よっぽど金になるぞ。
んでそこで稼いだ金で、Exアイテムのロット権が欲しいなら、買えばいいだろう。
ENM固定PT作って、75制限３ヶ所まわった方が、
HNM張り込むよか、よっぽど金になるぞ。
んでそこで稼いだ金で、Exアイテムのロット権が欲しいなら、買えばいいだろう。
8 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:07:53 ID:hOC33LsA
まあ、なんだ．．．おれはメール送ったぞｗ
すべてのＨＮＭ湧き時間を１〜３０日ランダム間隔にしろや！
もしくは、空と同じトリガーアイテムでのポップにしろや！とｗｗｗ
すべてのＨＮＭ湧き時間を１〜３０日ランダム間隔にしろや！
もしくは、空と同じトリガーアイテムでのポップにしろや！とｗｗｗ
9 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:08:53 ID:dz8tQy2V
ENMは6人フレがいるやつならいいけどな。ネ実なんか見てると行けねぇ奴多そうだし。
まぁこれを機会にENMフレとか作るのも良さそうだが、みんなシャイなのかそういう友達作りってしようとしないね。
まぁこれを機会にENMフレとか作るのも良さそうだが、みんなシャイなのかそういう友達作りってしようとしないね。
10 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:10:18 ID:zcNYFkRy
>>7
アホじゃねーの、お金とか関係無しに本物のHNMと戦ってみたいってやつもいるってこと分かってる？
1にも書いてあるだろう、同じ料金払いながら一度も本物のベヒ見たことない人も大勢いると。
大体そんな糞どもからアイテム買いたくねーっつの
アホじゃねーの、お金とか関係無しに本物のHNMと戦ってみたいってやつもいるってこと分かってる？
1にも書いてあるだろう、同じ料金払いながら一度も本物のベヒ見たことない人も大勢いると。
大体そんな糞どもからアイテム買いたくねーっつの
11 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:10:39 ID:2J1Ei9gA
特化種族でそれの性能が生きるジョブやっていればHNMが落とす戦利品は必要ない
こんなものに未だに拘ってるのは何をやっても３番手のヒュームとミスラのみ
こんなものに未だに拘ってるのは何をやっても３番手のヒュームとミスラのみ
12 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:10:39 ID:mc/nNOx8
5分ポップにすればいいじゃん。
ベヒ皮10kでよろｗ
ベヒ皮10kでよろｗ
13 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:13:15 ID:qQj2Bg1G
逆に言うと、ENMに固定で行けないような人脈無しの人間にとって、
HNMのポップ間隔が広がったり、トリガーになったところで無関係だろ。
つか、ヨルムンでヴリトラでも何でも、人集めて行けよ。いるんだから。
バタリアのカブト虫やイフ釜のアッシュなんかもいるぞ。
HNMのポップ間隔が広がったり、トリガーになったところで無関係だろ。
つか、ヨルムンでヴリトラでも何でも、人集めて行けよ。いるんだから。
バタリアのカブト虫やイフ釜のアッシュなんかもいるぞ。
14 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:14:03 ID:vTvg4R0c
15 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:14:06 ID:qQj2Bg1G
あとはそうだなーアスピポップ翌日のアダマントスとか。
これもHNMだろう。
これもHNMだろう。
16 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:15:44 ID:6JuHd71G
HNM倒して称号ついた時点で5日縛りだな
現状じゃ廃人の家畜だしどうせRMに換金してるんだろうしな
現状じゃ廃人の家畜だしどうせRMに換金してるんだろうしな
17 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:17:01 ID:GXwFa8T8
張り込みは頑張っても２時間が限界だな
ということで全部のNM系は１時間POPにしろ
ということで全部のNM系は１時間POPにしろ
18 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:17:29 ID:+41KiOQY
一般人はｳﾞﾘﾄﾗでも狩れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでもいいんだろ？ｗｗｗｗｗ
なんでもいいんだろ？ｗｗｗｗｗ
19 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:19:54 ID:gm76UDNP
>>1
ついでに合成にも、時間縛りをいれてみたら面白いかもね。1日、1時間しか合成できないとかね
ついでに合成にも、時間縛りをいれてみたら面白いかもね。1日、1時間しか合成できないとかね
20 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:20:14 ID:Lah80dM5
>>18
ペットボトルで排尿してる方がお怒りです
ペットボトルで排尿してる方がお怒りです
21 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:20:32 ID:qQj2Bg1G
そもそもベヒなんてHNMじゃないだろ。NMだ。落人や皇帝と一緒。
落人皇帝っつーよりあれだな、エウボウ・クロカンと一緒だな。
金になるからたくさん人が集まるわけだ。
見れなかったり釣れなかったりするのも、しょうがあるまい。
まー見るだけならエウボウ・クロカンもベヒも、その場に放置して待ってれば見れるけどな。
それにベヒよりアッシュの方が強いんだから、アッシュでいいじゃん。
落人皇帝っつーよりあれだな、エウボウ・クロカンと一緒だな。
金になるからたくさん人が集まるわけだ。
見れなかったり釣れなかったりするのも、しょうがあるまい。
まー見るだけならエウボウ・クロカンもベヒも、その場に放置して待ってれば見れるけどな。
それにベヒよりアッシュの方が強いんだから、アッシュでいいじゃん。
22 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:24:27 ID:s6gJoKOR
HNM三回狩ったら廃人専用鯖に飛ばしてあげてください
23 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:26:00 ID:zcNYFkRy
何かもう考え方違いすぎてキモ廃人の思考には驚かされる
第一何でも良いなんて一言も言ってないわけだがｗ
第一何でも良いなんて一言も言ってないわけだがｗ
24 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:28:44 ID:qXxRhu6F
廃人がリアル地位捨ててHNM狩ってるんだから自称一般人も何か捨てなきゃな
25 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:29:16 ID:9G9wiZor
ベヒとかロックとかモルボルガとか
もう初期HNMは５分ポップでいいんじゃまいか？
もう初期HNMは５分ポップでいいんじゃまいか？
26 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:30:55 ID:Bmyy6poE
HNMよりPOPしない通常NMこそ緩和してください。
ドロップ糞なら、頻繁に沸いてもいい筈です。
と、言うか何でHNMにあんな緩和いれたのさ？意味がわからん。
初期の3日だっけ？とは言わんけど、24±12hでいいだろ。
ドロップ糞なら、頻繁に沸いてもいい筈です。
と、言うか何でHNMにあんな緩和いれたのさ？意味がわからん。
初期の3日だっけ？とは言わんけど、24±12hでいいだろ。
27 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:31:12 ID:VFI7goQt
むしろアルタユの雑魚モンスをすべて初期HNMに汁
28 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:35:42 ID:EsbGPLA/
まあ現状のままでいいんじゃねえの？
誰もが簡単にベヒーモスと戦える世界というのも萎えるし。
一回ぐらいはHNMの姿を拝んでみたいとは思うけど。
廃人はリアル切り売りしてるんだし別の世界のことと思えば。
その代わり、HNMドロップ品を必須装備とかほざかないことな。
廃人どもだろ？レベリングにAFで出ると晒してる基地外は。
なんでリアル終わってるおまえらに合わせなきゃいけないっつの…。
誰もが簡単にベヒーモスと戦える世界というのも萎えるし。
一回ぐらいはHNMの姿を拝んでみたいとは思うけど。
廃人はリアル切り売りしてるんだし別の世界のことと思えば。
その代わり、HNMドロップ品を必須装備とかほざかないことな。
廃人どもだろ？レベリングにAFで出ると晒してる基地外は。
なんでリアル終わってるおまえらに合わせなきゃいけないっつの…。
29 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:37:34 ID:WHWxT8qS
>>19
それやると、先行有利かな。なんせｌｖ上げ合成しなくていいんだから。
それやると、先行有利かな。なんせｌｖ上げ合成しなくていいんだから。
30 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:43:35 ID:tAHqrGGG
ねぐら、縄張り 慟哭の谷など 全ての上位NMをENMBC戦にするべき
これが一番いいんじゃないか？
もちろんドロップは全て今までの仕様のものが出る
ニーズもキングもアスピも、だいたい５日に１回なんだから
ENMの５日縛りの仕様のままいけるだろ
■は今すぐこの仕様に変更汁
これが一番いいんじゃないか？
もちろんドロップは全て今までの仕様のものが出る
ニーズもキングもアスピも、だいたい５日に１回なんだから
ENMの５日縛りの仕様のままいけるだろ
■は今すぐこの仕様に変更汁
31 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:46:14 ID:UT+aRvqU
廃人って装備を自慢したくていいもん着てるんでしょ。
なのに見つめたら怒るってどういうこった
なのに見つめたら怒るってどういうこった
32 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:55:27 ID:RkIIGq7x
NMごとに倒したPTメンの名前を過去50匹まで記録。
戦闘に参加しているPTメンの名前が過去の記録のなかで
30％越える場合にNMがオーバーソウルしてステータスが５倍になる
とか良いんじゃね？
戦闘に参加しているPTメンの名前が過去の記録のなかで
30％越える場合にNMがオーバーソウルしてステータスが５倍になる
とか良いんじゃね？
33 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:57:25 ID:qQj2Bg1G
あれ？何でアッシュじゃなだめなの？
結局金だろ？
じゃあしょうがねぇじゃん。
クロカン・エウボウシャドウと一緒で。
結局金だろ？
じゃあしょうがねぇじゃん。
クロカン・エウボウシャドウと一緒で。
34 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:58:55 ID:J8P4p3Ne
ＦＦ自体がもうだめなんだろ。
ライトユーザーが比較的多いゲームなのにNM関係（これだけではないが）は廃ゲーム仕様なEQからほとんどぱくってんだから。
で、こんな意見は結構前からでてるが■の対応みればわかるだろう
ライトユーザーが比較的多いゲームなのにNM関係（これだけではないが）は廃ゲーム仕様なEQからほとんどぱくってんだから。
で、こんな意見は結構前からでてるが■の対応みればわかるだろう
35 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:59:32 ID:6IhmZtFs
そんな時間あったら働いてRMTしたほうが効率いいよ。
36 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:05:58 ID:d/XwMM6z
・特定の敵を独占する行為
・上記の為に他プレイヤーへのハラスメントや嫌がらせ行為
・また、独占する為に他プレイヤーのゲームプレイに支障をきたす行為
これ全部規約違反だよ？
2/15の800垢バンの主なものが↑なわけで・・・
・上記の為に他プレイヤーへのハラスメントや嫌がらせ行為
・また、独占する為に他プレイヤーのゲームプレイに支障をきたす行為
これ全部規約違反だよ？
2/15の800垢バンの主なものが↑なわけで・・・
37 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:09:20 ID:zcNYFkRy
38 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:09:45 ID:zCs33Moz
うちの鯖アッシュも狩られてる
爪300万超えてるし
爪300万超えてるし
39 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:13:57 ID:Fogk+Rzo
今までのFFは雑魚でベヒでてきたよな、
40 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:14:22 ID:qQj2Bg1G
竜爪300万か！！すごいな！！で、どこの鯖だｗ？
41 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:16:50 ID:Fogk+Rzo
PSOはチートで装備制作できるおかげで物欲房いなくてよかった、みんなが最強になれた、それにくらべて、、
42 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:25:25 ID:AuEEGcTL
再生の玉のように時間制で消えるだいじなものがNM討伐時にリストに入る
それが消えない限り100％の逆トレハンもしくは攻撃不可
それが消えない限り100％の逆トレハンもしくは攻撃不可
43 ：既にその名前は使われています：05/03/07 20:07:28 ID:2J1Ei9gA
リアル７２時間呪詛状態になる異常攻撃をHNMに追加すればオールオッケー
44 ：既にその名前は使われています：05/03/07 21:01:31 ID:IuWxRo9o
そういやベヒなんか一回も見たことねーや
45 ：既にその名前は使われています：05/03/07 21:06:41 ID:2J1Ei9gA
低Lvソロageの時は全部差し替えて遊んでるな
キングベヒ VS ﾗｸﾞﾅﾛｸにGMのもやもや盾装備してﾒﾃｵを唱える自分
てな具合に 音楽もAA戦のやつにしたりな
キングベヒ VS ﾗｸﾞﾅﾛｸにGMのもやもや盾装備してﾒﾃｵを唱える自分
てな具合に 音楽もAA戦のやつにしたりな
46 ：既にその名前は使われています：05/03/07 21:16:19 ID:1bmKoXwO
47 ：既にその名前は使われています：05/03/07 22:46:45 ID:RQtxxHgx
ENMを5日縛りにすることでNM独占問題は回避した！！！！！
48 ：既にその名前は使われています：05/03/07 22:53:25 ID:qQj2Bg1G
で、アッシュじゃダメな理由と、
あと竜爪300万の鯖ってどこ？
あと竜爪300万の鯖ってどこ？
49 ：既にその名前は使われています：05/03/07 22:56:55 ID:6MOB55DE
50 ：既にその名前は使われています：05/03/07 22:57:09 ID:/rcenaI/
ENMでいーぱん人にも奪い合いなくNMを狩らせてくれるようになったんだから
■eに感謝しなきゃ、HNMもなんて言ってたらバチあたるよｗおまえら強欲すぎｗ
■eに感謝しなきゃ、HNMもなんて言ってたらバチあたるよｗおまえら強欲すぎｗ
51 ：既にその名前は使われています：05/03/07 22:58:48 ID:You6/8j2
廃人がリアルから隔離されているのはいいことだぞ。
やつらはもう、社会に戻すべきじゃないんだから。
やつらはもう、社会に戻すべきじゃないんだから。
52 ：既にその名前は使われています：05/03/07 22:59:31 ID:6MOB55DE
移行の為のテストなんだと思うようになってきた。
廃人の未来も廃人の家族もいつも釣り負けるヘタレなライバルLSも
■eもNMいつかは狩りたいプレイヤーも、みんなが幸せになれそ。
廃人の未来も廃人の家族もいつも釣り負けるヘタレなライバルLSも
■eもNMいつかは狩りたいプレイヤーも、みんなが幸せになれそ。
53 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:02:42 ID:vWdqJJir
ベヒーモスもファブも24±24時間でいいよ。
しかもインスニ見破りで入り口から最奥までランダムに
ギーヴルのような感じで歩き回るという方向で。
当然、巣、縄張りで寝落ちした廃人、中華はことごとく虐殺。
1度ヘイトに乗ったやつは10日間ベヒファブが紫ネームになる。これで。
しかもインスニ見破りで入り口から最奥までランダムに
ギーヴルのような感じで歩き回るという方向で。
当然、巣、縄張りで寝落ちした廃人、中華はことごとく虐殺。
1度ヘイトに乗ったやつは10日間ベヒファブが紫ネームになる。これで。
54 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:04:50 ID:6MOB55DE
>>51
オンゲーから解放してあげることが人間として幸せだとウチらは思うけど、
やっぱ廃人さん本人はオンゲーから離れては生きていけないのかも。
何がその人にとって幸せか。しかしこの国には労働して納税する義務があるよね。
彼らの言う起業や土地持ち、マンション管理人が本当だとして、、、
収入あって、税金納めてりゃ問題ない、かな。
親に課金させて学費出させてオンゲが元で高校大学留年するような馬鹿は氏んでもいいけど。
オンゲーから解放してあげることが人間として幸せだとウチらは思うけど、
やっぱ廃人さん本人はオンゲーから離れては生きていけないのかも。
何がその人にとって幸せか。しかしこの国には労働して納税する義務があるよね。
彼らの言う起業や土地持ち、マンション管理人が本当だとして、、、
収入あって、税金納めてりゃ問題ない、かな。
親に課金させて学費出させてオンゲが元で高校大学留年するような馬鹿は氏んでもいいけど。
55 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:10:06 ID:qQj2Bg1G
ま、釣り勝てばいいんだよ。時間調べて。
金目当てのNMなんて全部釣り勝負なんだから。
金目当てのNMなんて全部釣り勝負なんだから。
56 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:13:46 ID:QoEcXtJm
時間制になったらセカンドで来るだけじゃないか？
別垢しかダメなら別垢で来る予感。
別垢しかダメなら別垢で来る予感。
57 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:25:01 ID:Fogk+Rzo
ロンフォのざことかも1000000匹に一回の確立で、守りの指輪とかおとせばいいのにな、そしたら希望ある
58 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:26:17 ID:/rcenaI/
アッシュやヨルムンじゃいけない理由おしえてー？ｗ
59 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:27:25 ID:Fogk+Rzo
ヨルムンってアホか、あんなに人数集めるのは廃人達しかむりだよ？
60 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:35:47 ID:qQj2Bg1G
じゃあ、バタリアのカブトでいいじゃないかｗ
61 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:38:07 ID:Fogk+Rzo
あんなん弱すぎるっつうの
62 ：既にその名前は使われています：05/03/07 23:39:20 ID:qQj2Bg1G
わがままだなｗ
じゃあアッシュでいいじゃねぇかｗ
じゃあアッシュでいいじゃねぇかｗ
63 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:13:52 ID:iuQasXvy
自分も廃人になればいいだろ
簡単だ、学校とか会社辞めてずっとFFやってればいいだけだから
簡単だ、学校とか会社辞めてずっとFFやってればいいだけだから
64 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:17:53 ID:D0S00+yW
>>57
その発想は危険だ。
中華によって雑魚が枯渇し、低LvのLv上げが不可能になる。
つーかFFのNM狩りなんて何時間も待ってられんから、鼻から眼中にない。
他MMOのレアmobみたいに、10～20分popぐらいになったら狩ってもいいかな。
その発想は危険だ。
中華によって雑魚が枯渇し、低LvのLv上げが不可能になる。
つーかFFのNM狩りなんて何時間も待ってられんから、鼻から眼中にない。
他MMOのレアmobみたいに、10～20分popぐらいになったら狩ってもいいかな。
65 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:25:39 ID:4//WjvhC
ENMクエこなせば、ベヒでも赤蟹でも赤ネームで沸くようにすりゃいいよ。
66 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:25:44 ID:4hP64X5E
既存エリアのＢＣにＥＮＭ導入。
↓
既存エリアENMで従来のHNM素材・装備が出ることが発覚！
↓ ↓分岐1
↓ ・HNMLSが猛抗議！スパムメールの嵐で■屈服
↓分岐2
・楽々でHNM素材が手に入るので旧来HNMの競争率が激減。
というかそもそもイベント以外で狩らなくなる（HNMのアッシュ化）
かわりにトリガー系HNMの競争率が悪化、空の混雑はピークに・・・。
↓
既存エリアENMで従来のHNM素材・装備が出ることが発覚！
↓ ↓分岐1
↓ ・HNMLSが猛抗議！スパムメールの嵐で■屈服
↓分岐2
・楽々でHNM素材が手に入るので旧来HNMの競争率が激減。
というかそもそもイベント以外で狩らなくなる（HNMのアッシュ化）
かわりにトリガー系HNMの競争率が悪化、空の混雑はピークに・・・。
67 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:26:39 ID:6/eAubQQ
もうファブもKベヒも空NMも全部16分POPにしてしまえ。
戦いたい奴の数＞＞＞敵の数 になっているのが全ての癌。
時間縛りにするというのも、廃人を排除するいい手段だと思うけど、
プログラム的に難しいような気もするし。
それよりは敵のPOP間隔を短縮する方が簡単だろう。
自分たちだけが独占できなくなる廃人共は、それでも気に入らないんだろうがｗ
戦いたい奴の数＞＞＞敵の数 になっているのが全ての癌。
時間縛りにするというのも、廃人を排除するいい手段だと思うけど、
プログラム的に難しいような気もするし。
それよりは敵のPOP間隔を短縮する方が簡単だろう。
自分たちだけが独占できなくなる廃人共は、それでも気に入らないんだろうがｗ
68 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:30:43 ID:oBGDcoLu
お前ら我がままだなｗ
正直FFはきついジョブ縛りと意味不明のLv補正と制限さえなくなれば
シナリオの良い多人数参加型オフゲーなんだがなぁ
正直FFはきついジョブ縛りと意味不明のLv補正と制限さえなくなれば
シナリオの良い多人数参加型オフゲーなんだがなぁ
69 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:34:19 ID:B19lpUg3
HNMなんて狩れねーよー
見かけても遠くでびくびくしながら「すげー」って眺めてるだけ
見かけても遠くでびくびくしながら「すげー」って眺めてるだけ
70 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:36:07 ID:C2PWINfc
まぁその自称一般人？が、16分ポップになったベヒを狩ったところで、
戦利品のベヒ毛皮は5kぐらいになってるだろうけどナ
戦利品のベヒ毛皮は5kぐらいになってるだろうけどナ
71 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:38:47 ID:TiuD4HYq
ドロップ率を100分の1くらいにしたらいいじゃない！
72 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:39:44 ID:C2PWINfc
じゃあアーチャーリングのスライムでいいじゃねぇかｗ
73 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:41:59 ID:4//WjvhC
ソロでベヒを倒すとか結構楽しいよな
74 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:43:15 ID:Ju/X7nVp
グラ差し替えしたらロンフォの敵みんなティアマットとかにできるん？リンクさせたらやばそうだな
75 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:43:20 ID:bMbXDmJP
１６分ＰＯＰになったら確かにＨＮＭ素材の値段は下がるが
２４時間、３６５日中華が張り付くだろうな。独占状態で価格操作。
それでＢＣで代替品出品の無限輪廻泥沼ｗ
２４時間、３６５日中華が張り付くだろうな。独占状態で価格操作。
それでＢＣで代替品出品の無限輪廻泥沼ｗ
76 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:44:24 ID:6/eAubQQ
>>70
ベヒ皮5000ギルでも別にいいじゃんｗ
ベヒなんか見たことないけど戦ってみたいと思う奴なら、それでも狩りに行くだろう。
普通の奴らはHNMドロップ品の価値が下がった所で何とも感じないと思うが。
苦々しくそれを見ているのは、自分の装備の相対的な価値が下がったHNMLSの連中のみｗ
ベヒ皮5000ギルでも別にいいじゃんｗ
ベヒなんか見たことないけど戦ってみたいと思う奴なら、それでも狩りに行くだろう。
普通の奴らはHNMドロップ品の価値が下がった所で何とも感じないと思うが。
苦々しくそれを見ているのは、自分の装備の相対的な価値が下がったHNMLSの連中のみｗ
77 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:45:06 ID:2C96vXIg
>>32
HNMLSの人らも、弱いだの糞だの雑魚だの言わなくなって良いかもな。
完全独占してメンテでリセットが無いと、ヘイト乗せたが最後、誰にも倒せない強さになってしまうと。
面白いんじゃないか、それｗｗｗｗ
HNMLSの人らも、弱いだの糞だの雑魚だの言わなくなって良いかもな。
完全独占してメンテでリセットが無いと、ヘイト乗せたが最後、誰にも倒せない強さになってしまうと。
面白いんじゃないか、それｗｗｗｗ
78 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:45:19 ID:4//WjvhC
ベヒ皮の店売りいくらだったっけ。
79 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:46:14 ID:7fMSxnjH
80 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:47:23 ID:C2PWINfc
つまり、ベヒーモスも、
オルデールのアチャリンスライムみたいになればいいなーってことか。
なるといいねー。
んで、同じHNMでも、アッシュや古代ドーモ君、アダマントスじゃダメな理由は？
強い敵と戦ってみたいってんなら、こっちの方がベヒよりよっぽど強いと思うんだが？
オルデールのアチャリンスライムみたいになればいいなーってことか。
なるといいねー。
んで、同じHNMでも、アッシュや古代ドーモ君、アダマントスじゃダメな理由は？
強い敵と戦ってみたいってんなら、こっちの方がベヒよりよっぽど強いと思うんだが？
81 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:49:21 ID:Wp1r6lJs
HNM共通WS、HNM版のみんなの怨み実装で全て解決
怨みリセットするには1000万G必要
怨みリセットするには1000万G必要
82 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:50:01 ID:4//WjvhC
>>80
Kベヒやニーズのほうが強いと思う
Kベヒやニーズのほうが強いと思う
83 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:51:40 ID:C2PWINfc
純粋に強い敵と戦いたいのなら、ヨルムンやヴリトラがいるじゃない？
84 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:54:36 ID:4//WjvhC
>>83
やっぱ週末に3時間ログインしたときに倒せる強い敵と戦いたいんじゃなかろうか？
やっぱ週末に3時間ログインしたときに倒せる強い敵と戦いたいんじゃなかろうか？
85 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:56:09 ID:6/eAubQQ
アダマントスなんぞ、湧いて1秒でHNMLSがかっさらいますがなにか？
最近は古代どーも君も、ファブ張り込みに行く連中が倒してしまって
見かけないことが多い。
この前なんか、ランペールの木NM(モンチェリーとかいう称号つく奴)ですら、
2-3PTが張り込みした挙句、最初のザコのキープ合戦してたくらいだしなｗ
まあ、残っているのはアッシュくらいか。
実際どのくらいのペースで狩られているのかは知らんがｗ
最近は古代どーも君も、ファブ張り込みに行く連中が倒してしまって
見かけないことが多い。
この前なんか、ランペールの木NM(モンチェリーとかいう称号つく奴)ですら、
2-3PTが張り込みした挙句、最初のザコのキープ合戦してたくらいだしなｗ
まあ、残っているのはアッシュくらいか。
実際どのくらいのペースで狩られているのかは知らんがｗ
86 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:56:52 ID:TiuD4HYq
つ【BCNM】
87 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:56:55 ID:C2PWINfc
ENMでいいじゃねぇかｗ
週末に３時間ログインで倒せる強い敵だろ？
アッシュでいいじゃないか。
週末に３時間ログインで倒せる強い敵だろ？
アッシュでいいじゃないか。
88 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:58:58 ID:6biPLC/M
ＮＭはクエに
89 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:59:23 ID:C2PWINfc
アスピ翌日のアダマントスは、少なくともうちの鯖ではかなり放置されてるな。
古代どーも君がいつもいない鯖って、どこよ？
竜の爪３００万の鯖の例もあるけど、ウソばっかで困る。
モンチェリーNMは御神木落とすから、金目のNM。
つまり、だ。
結論から言うと、楽して戦えて、金になるNMなんかを希望するのは都合が良すぎってことだな。
古代どーも君がいつもいない鯖って、どこよ？
竜の爪３００万の鯖の例もあるけど、ウソばっかで困る。
モンチェリーNMは御神木落とすから、金目のNM。
つまり、だ。
結論から言うと、楽して戦えて、金になるNMなんかを希望するのは都合が良すぎってことだな。
90 ：既にその名前は使われています：05/03/08 00:59:24 ID:VUZwFE2v
２時間プレイで楽しくできますとか言ってたのが懐かしい
91 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:04:16 ID:4//WjvhC
いや、ユーザーが望む最も重要なのものは達成感だな。
だれも倒したことのない敵を倒す。自分が倒したことのない敵を倒す。素晴らしいアイテムを手に入れる。
確かにBCNMやENMで十分にカジュアルユーザーの要望に答えている。
問題は、独占状態にあるHNMは、単に作業的に狩られるだけで、ユーザーに与えるカタルシスが最小限度に漸近していること。
これは、リソースの有効活用の観点から好ましくないし、独占によってヴァナに閉塞感をもたらしていることもまずいね。
だれも倒したことのない敵を倒す。自分が倒したことのない敵を倒す。素晴らしいアイテムを手に入れる。
確かにBCNMやENMで十分にカジュアルユーザーの要望に答えている。
問題は、独占状態にあるHNMは、単に作業的に狩られるだけで、ユーザーに与えるカタルシスが最小限度に漸近していること。
これは、リソースの有効活用の観点から好ましくないし、独占によってヴァナに閉塞感をもたらしていることもまずいね。
92 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:08:28 ID:C2PWINfc
だから、達成感を得たいのなら、
アッシュ、ヨルムン、ヴリトラやっとけばいいじゃん。
達成感・カタルシスもわかるが、それと同時に金儲けしたいってのは欲かきすぎ。
HNM狩ってるやつの、ポップ待ち、釣り負けの可能性等と一切想像しないで、
俺にも楽して金儲けさせろーって騒いだところで、何ともならんよ。
アッシュ、ヨルムン、ヴリトラやっとけばいいじゃん。
達成感・カタルシスもわかるが、それと同時に金儲けしたいってのは欲かきすぎ。
HNM狩ってるやつの、ポップ待ち、釣り負けの可能性等と一切想像しないで、
俺にも楽して金儲けさせろーって騒いだところで、何ともならんよ。
93 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:13:17 ID:C2PWINfc
しかも、週末３時間で沸き待ち・釣り勝負無しに戦わせてもらって、
倒したら金目のモノがドロップするHNMってか？
なんつーか、すげー金策が下手そうなヤツの考える、
こうなこといいなできたらいいな的妄想って気がしてならない。
まあなんだ、そうなるといいねー・・・としか言えないなｗ
倒したら金目のモノがドロップするHNMってか？
なんつーか、すげー金策が下手そうなヤツの考える、
こうなこといいなできたらいいな的妄想って気がしてならない。
まあなんだ、そうなるといいねー・・・としか言えないなｗ
94 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:13:47 ID:4//WjvhC
>>92
だれも倒したことのない敵を倒す。自分が倒したことのない敵を倒す。素晴らしいアイテムを手に入れる。
この3つが重要なのよ。勝ち目がない相手や1度狩ったらどうでもいい敵を相手にしてもカタルシスはないだろ？
職業HNMハンターにNMを狩らせて、雑魚ユーザーに長時間雑魚狩りをさせるという分担が、
ユーザーの平均満足度にマイナス影響があるなら、修正するのは■としても吝かではあるまい。
だれも倒したことのない敵を倒す。自分が倒したことのない敵を倒す。素晴らしいアイテムを手に入れる。
この3つが重要なのよ。勝ち目がない相手や1度狩ったらどうでもいい敵を相手にしてもカタルシスはないだろ？
職業HNMハンターにNMを狩らせて、雑魚ユーザーに長時間雑魚狩りをさせるという分担が、
ユーザーの平均満足度にマイナス影響があるなら、修正するのは■としても吝かではあるまい。
95 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:13:54 ID:bMbXDmJP
HNMLSのほうまともにみえるのはオレだけか？
かぶと狩れよ→よわすぎてつまんない；；
ベヒ、セルケト狩れよ→釣り勝つの大変；；
ヴリトラ、ヨルムン狩れよ→人集めるの面倒；；
もうね・・
かぶと狩れよ→よわすぎてつまんない；；
ベヒ、セルケト狩れよ→釣り勝つの大変；；
ヴリトラ、ヨルムン狩れよ→人集めるの面倒；；
もうね・・
96 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:15:12 ID:iOYmTnBb
Fafnir正直まずいんですけど。
上向き挑発知れ渡ってライバル多いしなー。
リディルなんかまじでない、ニーズのための掃除として狩ってるよ。
エーギスとか、流れまくりだけど、売るくらいなら流す方針。
あげてもいいと思うけどねぇ。。
微妙装備だし。
上向き挑発知れ渡ってライバル多いしなー。
リディルなんかまじでない、ニーズのための掃除として狩ってるよ。
エーギスとか、流れまくりだけど、売るくらいなら流す方針。
あげてもいいと思うけどねぇ。。
微妙装備だし。
97 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:16:17 ID:s7YSo1s4
>>95
お前だけ
お前だけ
98 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:16:54 ID:KkEDrLSw
99 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:17:36 ID:4//WjvhC
100 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:18:45 ID:C2PWINfc
おいおい、何？
「勝ち目があって（ていうか勝てて）」「何度でも倒したくなるほど、ドロップがいい」HNM？
都合よすぎだっつーのｗ そんなの誰だって狩りたいだろうから、人が当然集まる。
各々が自分のペースで釣り勝負やってるのに、
自分に合わせて、皆均等に戦わせてくれってか？
株主になった方が早いと思うよ、それｗ
「勝ち目があって（ていうか勝てて）」「何度でも倒したくなるほど、ドロップがいい」HNM？
都合よすぎだっつーのｗ そんなの誰だって狩りたいだろうから、人が当然集まる。
各々が自分のペースで釣り勝負やってるのに、
自分に合わせて、皆均等に戦わせてくれってか？
株主になった方が早いと思うよ、それｗ
101 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:20:21 ID:C2PWINfc
だからENMあるからいいじゃないかｗ
まぁなんだ、そうなるといいねとしか言えないなｗ
勝手に方向性解釈してるみたいだけど、
年内にはそうなるのかな？そうなるといいねｗ
まぁなんだ、そうなるといいねとしか言えないなｗ
勝手に方向性解釈してるみたいだけど、
年内にはそうなるのかな？そうなるといいねｗ
102 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:22:23 ID:/E2X5Nux
時間縛りとNM倒す達成感って別の話だろ？
時間縛り導入で不都合な点て何よ
時間縛り導入で不都合な点て何よ
103 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:25:01 ID:/E2X5Nux
一定以上のLVのHNMと一度戦闘したら5日は戦えないシステム導入。
これでいいじゃん。
戦えないのに５日も討伐時間見に来る暇人とかもなくなりそうだし。
これでいいじゃん。
戦えないのに５日も討伐時間見に来る暇人とかもなくなりそうだし。
104 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:26:32 ID:bMbXDmJP
>>101 ここでHNMに文句言ってるヤツは、下層でぜったいに
自分であつめようともせず「ENM募集のシャウトない；；」って言ってるｗ
自分であつめようともせず「ENM募集のシャウトない；；」って言ってるｗ
105 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:26:38 ID:Nv3Y9/cF
>>102
そんなことしたら廃人がやめちゃうよｗ
そんなことしたら廃人がやめちゃうよｗ
106 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:29:54 ID:/E2X5Nux
ドロップうんぬん、倒す達成感などはスレ違い。
重要なのは『HNMに時間縛り導入』ってところだろ。
重要なのは『HNMに時間縛り導入』ってところだろ。
107 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:32:13 ID:4//WjvhC
>>102
職業的HNMハンターをしているユーザーに対する求心力の低下。
廃人とカジュアルユーザーを両天秤にかけるという事になる。
商業的に見れば、廃人もカジュアルユーザーも逃がすべきじゃない。
時間縛りで各々分相応のHNMを狩るように誘導するのは良いと思うね。
職業的HNMハンターをしているユーザーに対する求心力の低下。
廃人とカジュアルユーザーを両天秤にかけるという事になる。
商業的に見れば、廃人もカジュアルユーザーも逃がすべきじゃない。
時間縛りで各々分相応のHNMを狩るように誘導するのは良いと思うね。
108 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:33:11 ID:OTDLN7VP
HNMは都合良く自分がインする時間に出来ないって点がな、廃人うぜーな理由
だな。
例えばＨＮＭＬＳがファブを１０時間もスリプルキープしてポップ調整したり
とか、これを異常と思わないのが廃人クオリティ。
だな。
例えばＨＮＭＬＳがファブを１０時間もスリプルキープしてポップ調整したり
とか、これを異常と思わないのが廃人クオリティ。
109 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:34:01 ID:sKxMVxuq
HNMLSよ
お前らはちゃんとこの先の人生考えたほうがいいぞ
あまり親を泣かすまねはするな
お前らはちゃんとこの先の人生考えたほうがいいぞ
あまり親を泣かすまねはするな
110 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:39:13 ID:C2PWINfc
自分を基準にして、何でも平等にしろって言ってるだけなんだよね、結局。
そんなの、通るはずがないんだよな。
仮にベヒが５日縛り？になったとしたら、
30人程度のLSが５PTに分けて連日独占するだけだしな。
ファフニーズ規模にしても、適当な５団体が連合組んでローテーション組むだけだな。
デュナミスが１ヶ所しかなかったら、まぁそうなるわな。
そんなの、通るはずがないんだよな。
仮にベヒが５日縛り？になったとしたら、
30人程度のLSが５PTに分けて連日独占するだけだしな。
ファフニーズ規模にしても、適当な５団体が連合組んでローテーション組むだけだな。
デュナミスが１ヶ所しかなかったら、まぁそうなるわな。
111 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:42:12 ID:5sowpgAm
普通のMMOの場合、FFでいうところのHNMってのは
「/sh いまから皆でHNM***をボコボコにしませんかー？」
とか適当に即興で数十人あつめて、皆でやっつける。どろっぷとかあまり気にしない。全員いいものもらえるから。
FFは独占しまくりってのが軋轢生むんだよなあ・・・ギスギスしまくりなのは仕方ない仕様だね
「/sh いまから皆でHNM***をボコボコにしませんかー？」
とか適当に即興で数十人あつめて、皆でやっつける。どろっぷとかあまり気にしない。全員いいものもらえるから。
FFは独占しまくりってのが軋轢生むんだよなあ・・・ギスギスしまくりなのは仕方ない仕様だね
112 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:42:51 ID:4//WjvhC
113 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:44:35 ID:C2PWINfc
いやーよっぽどHNMが狩りたいんだね。
4//WjvhCサンがいつか、HNM狩れるようになればいいなーと祈りながら寝ることにしますわｗ
がんばれ！応援してるぞ！
4//WjvhCサンがいつか、HNM狩れるようになればいいなーと祈りながら寝ることにしますわｗ
がんばれ！応援してるぞ！
114 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:45:24 ID:iX0/ogzu
リアフレでHNM狩りまくって、もうファブなんかはリディル以外ほとんど捨ててる、とか言ってる奴がいるんだけど
なんでまだ狩ってるの？って聞いたら自分達が苦労して手に入れた装備を他人が取るのは面白くないと答えたよ。
マジで引いたっていうか軽蔑した。
なんでまだ狩ってるの？って聞いたら自分達が苦労して手に入れた装備を他人が取るのは面白くないと答えたよ。
マジで引いたっていうか軽蔑した。
115 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:49:12 ID:iOYmTnBb
EQだかなんかでは
ヴリトラやティアマト～カニ位までのが数百匹毎日沸くらしいね。
FFもそういう風にしたら？
ヴリトラやティアマト～カニ位までのが数百匹毎日沸くらしいね。
FFもそういう風にしたら？
116 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:53:31 ID:C2PWINfc
最後に言っておくと、うちは>>114みたいなことはしないｗ
欲しいもの取り終わったら、そのHNMからは撤退してる。
ついでにポップ時間調整に、スリプルで数時間キープとかもやったことないｗ
まぁHNMLSもピンキリってことだ。
外人のHNMLSもあるしな。
外人のHNMLS含めたら、セルケト・シムルグ・ファフ・ベヒ・KAの５つは
５日縛り程度じゃ独占確実だろうな。
まーなんつーか自称カジュアルユーザーの準廃人も、
こんな時間にまでHNM狩りたい一心で書き込みご苦労様です。
欲しいもの取り終わったら、そのHNMからは撤退してる。
ついでにポップ時間調整に、スリプルで数時間キープとかもやったことないｗ
まぁHNMLSもピンキリってことだ。
外人のHNMLSもあるしな。
外人のHNMLS含めたら、セルケト・シムルグ・ファフ・ベヒ・KAの５つは
５日縛り程度じゃ独占確実だろうな。
まーなんつーか自称カジュアルユーザーの準廃人も、
こんな時間にまでHNM狩りたい一心で書き込みご苦労様です。
117 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:53:57 ID:iuQasXvy
>>115
全ては延命のため
全ては延命のため
118 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:54:10 ID:cKZIuMkS
まー、何だ
■eは今からでもいいからクレカ支払いのみに汁
学生、ニートマジいらね
C2PWINfc見てたらキモイと思ったけど
ドロップ悪いのやってもしょうがないだろ、っていうのが正直な所じゃないか？
ヨルムンとかアッシュとか放置されてる理由が正にそれだな
欲には勝てませんよっと
FF脳に支配された儲って怖いですね＾＾；
■eは今からでもいいからクレカ支払いのみに汁
学生、ニートマジいらね
C2PWINfc見てたらキモイと思ったけど
ドロップ悪いのやってもしょうがないだろ、っていうのが正直な所じゃないか？
ヨルムンとかアッシュとか放置されてる理由が正にそれだな
欲には勝てませんよっと
FF脳に支配された儲って怖いですね＾＾；
119 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:57:23 ID:OIn3zzrI
トリガー以外のヤツはPOP時間を5分-24時間にして
5秒毎にPOP可能性アリにすればいいんじゃね？
で、たまにアフォにたいに強いのPOP
沸き待ちしてる全員最初の範囲で一気にで殺すぐらいの
でも5分で自然消滅する
ってここまで書いたけど
それでもHNMLSのヤツラは沸き待ちするんだろうな・・・
5秒毎にPOP可能性アリにすればいいんじゃね？
で、たまにアフォにたいに強いのPOP
沸き待ちしてる全員最初の範囲で一気にで殺すぐらいの
でも5分で自然消滅する
ってここまで書いたけど
それでもHNMLSのヤツラは沸き待ちするんだろうな・・・
120 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:00:02 ID:cKZIuMkS
HNM狩ったら5日はログイン不可能（倒したら数分で強制ログアウト）ぐらいでいいよ＾＾；
廃人にはいい薬でしょ
■eもこれぐらいやったら、社会現象に対する良パッチとして褒めてやるよｗ
廃人にはいい薬でしょ
■eもこれぐらいやったら、社会現象に対する良パッチとして褒めてやるよｗ
121 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:01:22 ID:lqiU8guz
ID:C2PWINfc こいつでID抽出してみｗ
一般人にHNM狩られたら非常に困る廃人なのがバレバレｗｗｗ
一般人にHNM狩られたら非常に困る廃人なのがバレバレｗｗｗ
122 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:11:09 ID:bMbXDmJP
こんな時間にネ実に書き込んでるオマエらも自称一般人のふりする廃人ｗ
123 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:19:12 ID:w+I/pJJl
別に時間縛りになったって問題ないけどな。
今までよりも時間調整が楽になってＨＮＭの張り込みに
無駄な神経つかわんですむんだし・・・。
今までよりも時間調整が楽になってＨＮＭの張り込みに
無駄な神経つかわんですむんだし・・・。
124 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:22:18 ID:oIgvK/ex
2週間縛りだな。
1週間程度だと、HNMLSが増える程度になりそうだ。
一度HNMに勝ったら、他のHNMも含めて戦闘行為不可（外部ｹｱﾙも×）。
倒す直前にPT抜けて～～みたいな事が出来ないようによろしく。
ﾋｯｷｰもやる事なくなって、社会復帰するﾁｬﾝｽだぞ。
一般人もHNM狩れるようになって、目標も出来る（これ重要）。
でも2週間縛り。月に2回。
だけど、HNM戦の味を覚えた人は続けるだろう。ぶっちゃけ楽しいからな。
そんな人はたくさん眠っている筈なので、延命にもなる。
ﾋｯｷｰは辞めるかもしれんが、
それを大幅に上回る人数がFFを続けるor復帰or新規開始。
■eｳﾏｰｗ ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰもｳﾏｰｗｗｗ
1週間程度だと、HNMLSが増える程度になりそうだ。
一度HNMに勝ったら、他のHNMも含めて戦闘行為不可（外部ｹｱﾙも×）。
倒す直前にPT抜けて～～みたいな事が出来ないようによろしく。
ﾋｯｷｰもやる事なくなって、社会復帰するﾁｬﾝｽだぞ。
一般人もHNM狩れるようになって、目標も出来る（これ重要）。
でも2週間縛り。月に2回。
だけど、HNM戦の味を覚えた人は続けるだろう。ぶっちゃけ楽しいからな。
そんな人はたくさん眠っている筈なので、延命にもなる。
ﾋｯｷｰは辞めるかもしれんが、
それを大幅に上回る人数がFFを続けるor復帰or新規開始。
■eｳﾏｰｗ ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰもｳﾏｰｗｗｗ
125 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:27:30 ID:GegCFfUp
126 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:34:21 ID:3NoBHQbM
アッシュはもうやったしなー。
とりあえず、もういいや。
ベヒも一度くらい狩ってみてーよー。
仮にドロップ品が大したこと無くてもいろんな種類のＨＮＭ狩ってみてーのさ。
ベヒがアッシュより弱かろうと、昔はブイブイ言わせていたらしいじゃない。
子供じみてるけど、称号とかもらえると、うれしいじゃない。
なんか、そそられるじゃないさ。
とりあえず、もういいや。
ベヒも一度くらい狩ってみてーよー。
仮にドロップ品が大したこと無くてもいろんな種類のＨＮＭ狩ってみてーのさ。
ベヒがアッシュより弱かろうと、昔はブイブイ言わせていたらしいじゃない。
子供じみてるけど、称号とかもらえると、うれしいじゃない。
なんか、そそられるじゃないさ。
127 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:36:47 ID:KT7sozJG
そこで称号取得権商売ですよ
128 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:39:33 ID:bMbXDmJP
ＨＮＭとやってみてーっていうヤツがこんなに多いなら
「ＨＮＭＬＳと一緒にＨＮＭと戦える権利」１００万Ｇぐらで売れそうだなｗ
今度メンバーに提案してみっかｗ。他のＨＮＭＬＳもやってみるといいよｗｗ
「ＨＮＭＬＳと一緒にＨＮＭと戦える権利」１００万Ｇぐらで売れそうだなｗ
今度メンバーに提案してみっかｗ。他のＨＮＭＬＳもやってみるといいよｗｗ
129 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:42:44 ID:lqiU8guz
ベヒーモスの縄張りに入りますか？
（一度ベヒーモスの縄張りに入ると以後400日（地球時間2週間）の間
ベヒーモスの縄張りに入ることは出来ません。）
→はい いいえ
ｼｭﾜｧｧｧｧ･･･
制限時間 02:00:00
ぶっちゃけこれでいいと思わない？
（一度ベヒーモスの縄張りに入ると以後400日（地球時間2週間）の間
ベヒーモスの縄張りに入ることは出来ません。）
→はい いいえ
ｼｭﾜｧｧｧｧ･･･
制限時間 02:00:00
ぶっちゃけこれでいいと思わない？
130 ：既にその名前は使われています：05/03/08 02:56:40 ID:3NoBHQbM
131 ：既にその名前は使われています：05/03/08 04:21:27 ID:TbRZ3dxh
アッシュドラゴンとアンシエントグーブーってどっちが強いの？
132 ：既にその名前は使われています：05/03/08 04:46:55 ID:Y4Hb+Hor
アッシュは場所的にも実力的にも上だなぁ
古代くんは63~75の2PTで余裕だった。
古代くんは63~75の2PTで余裕だった。
133 ：既にその名前は使われています：05/03/08 04:54:18 ID:MF/0aHF2
アッシュも古代どーもも10人いらね
134 ：既にその名前は使われています：05/03/08 04:56:52 ID:hPg12jIz
２４時間HNMに張り付き独占してる廃人供を早く社会復帰させるためにHNMには時間縛りを設けるべきだ。
135 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:06:25 ID:MF/0aHF2
つかアッシュはファフ万年釣り負け＋釣れても数分で負けるヘタレLSが
腹いせか八つ当たりか知らんけど独占してるぞ
爪目的かもしれんがな
古代どーもは倒してもうまみが0な上、称号もなきゃ弱すぎてHNM倒す面白みも味わえねぇ
それにありゃレベリングの邪魔だ
はっきりいってやらないほうがいいくらい
チェリーは油断すると死ねる（70キャップのキャシーみたいな）から初HNMにはわりといいんだが
神代木狙いでやられてるから一般人じゃ球根すら会えないだろ
結果うちの鯖はどーも以外取り合いか独占されてるｗ
腹いせか八つ当たりか知らんけど独占してるぞ
爪目的かもしれんがな
古代どーもは倒してもうまみが0な上、称号もなきゃ弱すぎてHNM倒す面白みも味わえねぇ
それにありゃレベリングの邪魔だ
はっきりいってやらないほうがいいくらい
チェリーは油断すると死ねる（70キャップのキャシーみたいな）から初HNMにはわりといいんだが
神代木狙いでやられてるから一般人じゃ球根すら会えないだろ
結果うちの鯖はどーも以外取り合いか独占されてるｗ
136 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:08:49 ID:Lh3j+6n+
神代木なんてELANAAAAAAAY
137 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:21:17 ID:qHh7dVGO
138 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:23:02 ID:mPcbq8On
>137
時間縛りにすりゃ、狩れる様になんだろ。
全ＮＭ共通の時間でな。
時間縛りにすりゃ、狩れる様になんだろ。
全ＮＭ共通の時間でな。
139 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:28:06 ID:/oM8IrxP
お前らの為にＥＮＭやらＢＣがあるんだろｗ
何でもかんでも平等なんてつまらないだろーが
それじゃなくてもたいがいみんな同じ装備なのに
一般人でも時間調べればＨＮＭぐらい狩れるし３時間も待てないなら
放置されてるのでもやれｗ努力しない奴がよく吠えるスレだ
何でもかんでも平等なんてつまらないだろーが
それじゃなくてもたいがいみんな同じ装備なのに
一般人でも時間調べればＨＮＭぐらい狩れるし３時間も待てないなら
放置されてるのでもやれｗ努力しない奴がよく吠えるスレだ
140 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:35:05 ID:tujdnKzO
アフォな意見だけど、
開発もアフォだから
しつこくスレたててれば導入されんじゃね？ｗ
でもFFのアフォさはEQとは違うからなぁ
開発もアフォだから
しつこくスレたててれば導入されんじゃね？ｗ
でもFFのアフォさはEQとは違うからなぁ
141 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:40:43 ID:AjHkFKmz
時間で縛ったって廃人に勝てるわけない
廃人がHNM狩れるのは24時間ほぼカバーできる人数と時間管理の賜物
時間で縛っても、HNMLS1→HNMLS2→HNMLS3･･･と廻されるだけじゃん
HNMLS同士の結束固めさせて何がしたいんだ>>1は？
廃人がHNM狩れるのは24時間ほぼカバーできる人数と時間管理の賜物
時間で縛っても、HNMLS1→HNMLS2→HNMLS3･･･と廻されるだけじゃん
HNMLS同士の結束固めさせて何がしたいんだ>>1は？
142 ：既にその名前は使われています：05/03/08 05:42:39 ID:tujdnKzO
143 ：既にその名前は使われています：05/03/08 06:07:52 ID:Zm7KCtq7
144 ：既にその名前は使われています：05/03/08 06:13:51 ID:/E2X5Nux
＞時間で縛っても、HNMLS1→HNMLS2→HNMLS3･･･と廻されるだけじゃん
まあ現状よりは改善されるわけだから、時間縛り導入でええんじゃ？
まあ現状よりは改善されるわけだから、時間縛り導入でええんじゃ？
145 ：既にその名前は使われています：05/03/08 06:20:06 ID:MF/0aHF2
仮に導入されても根本的な問題が解決しないので
倉庫問題に対してAFまとめNPCを導入する■と考えが同じ
倉庫問題に対してAFまとめNPCを導入する■と考えが同じ
146 ：既にその名前は使われています：05/03/08 08:12:04 ID:JC2O/WQY
ＨＮＭででる、廃アイテムをのきなみ、低価格（５００～１０００万くらい）で
店売りにして、しかもエクレアにすればいいよ。それだけで、ＨＮＭの価値なくなる
うは、おれ頭いいいいいいいいｗｗｗｗ
店売りにして、しかもエクレアにすればいいよ。それだけで、ＨＮＭの価値なくなる
うは、おれ頭いいいいいいいいｗｗｗｗ
147 ：既にその名前は使われています：05/03/08 09:09:57 ID:cKZIuMkS
148 ：既にその名前は使われています：05/03/08 10:09:09 ID:AMvdsGLN
もうＨＮＭは全部ＨＮＭＬＳに時間管理されてるしなー
いっそ全てのＨＮＭは同時ＰＯＰ！しかも全世界にランダム
どこに何が沸くか不明ｗサルタにキングベヒＰＯＰとかなｗ
んで戦った奴は一定時間（７日間とか）交戦不可でさ
いっそ全てのＨＮＭは同時ＰＯＰ！しかも全世界にランダム
どこに何が沸くか不明ｗサルタにキングベヒＰＯＰとかなｗ
んで戦った奴は一定時間（７日間とか）交戦不可でさ
149 ：既にその名前は使われています：05/03/08 10:23:11 ID:++lJFIQA
■＜戦闘にも「疲労」を実装します
■＜リアル1日200ptの疲労許容値があり 楽1pt 丁度2pt 強3pt とて4pt とてとて5pt 一般NM100pt HNM200pt とします
■＜これにより楽を1匹でも狩った場合は午前0時を過ぎるまでHNMとの交戦が出来なくなります
■＜BC等の特定のエリアの敵はptとして換算しません
■＜リアル1日200ptの疲労許容値があり 楽1pt 丁度2pt 強3pt とて4pt とてとて5pt 一般NM100pt HNM200pt とします
■＜これにより楽を1匹でも狩った場合は午前0時を過ぎるまでHNMとの交戦が出来なくなります
■＜BC等の特定のエリアの敵はptとして換算しません
150 ：既にその名前は使われています：05/03/08 10:23:28 ID:UsuJOSjC
廃人が必死なスレですね＾＾；
151 ：既にその名前は使われています：05/03/08 10:25:40 ID:/8PFcqFQ
はいじんのおじちゃんたちはどこでうんちするの？
152 ：既にその名前は使われています：05/03/08 10:28:45 ID:XqIFNd4Z
アッシュじゃ免罪符落とさないじゃない
ばかだなみんな
ばかだなみんな
153 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:29:22 ID:m+3s0hhc
■e＜FF11はリアルで負け組の廃人専用の隔離ゲームです。
■e＜リアルで勝ち組の方と一般人の方々は当社のオフラインゲームをおすすめします。
■e＜リアルで勝ち組の方と一般人の方々は当社のオフラインゲームをおすすめします。
154 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:34:45 ID:NWXwAkZI
ベヒーモスと戦いたい
ジュノのあんな側に巣があるのに大半のプレイヤーは見る事無く引退していくなんて
ジュノのあんな側に巣があるのに大半のプレイヤーは見る事無く引退していくなんて
155 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:38:20 ID:5xhSSb3K
>>154
ベモーヒスもたま～にクフィム辺りまで散歩しにきて欲しい
ベモーヒスもたま～にクフィム辺りまで散歩しにきて欲しい
156 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:39:57 ID:C3s7ERdj
レス全部見たけど、たとえば
＞一般人でも時間調べればＨＮＭぐらい狩れるし３時間も待てないなら
とか、キチガイじみてるな。時間調べれば、の時点で不可能に近い。3時間待つとかさらに無理
＞一般人でも時間調べればＨＮＭぐらい狩れるし３時間も待てないなら
とか、キチガイじみてるな。時間調べれば、の時点で不可能に近い。3時間待つとかさらに無理
157 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:48:06 ID:hBssG2RM
レモラのモルガー今日の午後３ごろ沸くぞ
158 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:48:12 ID:R+XxiG+f
ベヒーモスみたいなら９９ＢＣいけばいいじゃないか？ｗ
159 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:02:20 ID:YyuKav90
>>155
散歩来られると、廃人様がレベリングパーティに対して
「そろそろ、この辺にベヒ沸いて、巻き添え食うと危険なので、他に移動してもらえますか？＾＾；（意訳：邪魔だからどっかいけ）」
になりそうな予感ｗ
散歩来られると、廃人様がレベリングパーティに対して
「そろそろ、この辺にベヒ沸いて、巻き添え食うと危険なので、他に移動してもらえますか？＾＾；（意訳：邪魔だからどっかいけ）」
になりそうな予感ｗ
160 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:02:29 ID:m+3s0hhc
>>156
何の努力もなしにＨＮＭと戦えて高額レアアイテムゲット出来るなんて甘い考えは止めろ
今度は人数集めるのも面倒だからソロで狩れるようにしろ！とでも言うのか？
お前の言うキチガイじみた行動をＨＮＭLsに所属してる廃人は毎日行ってるんだ
ＨＮＭ狩れるのは奴らの努力の賜だと思え
何の努力もなしにＨＮＭと戦えて高額レアアイテムゲット出来るなんて甘い考えは止めろ
今度は人数集めるのも面倒だからソロで狩れるようにしろ！とでも言うのか？
お前の言うキチガイじみた行動をＨＮＭLsに所属してる廃人は毎日行ってるんだ
ＨＮＭ狩れるのは奴らの努力の賜だと思え
161 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:06:21 ID:R+XxiG+f
何の努力もしないで、廃人叩いてる負け犬の遠吠え、ワロスｗ
ここやさ鯖板で廃人叩いてオナニーの毎日、プゲラｗ
ここやさ鯖板で廃人叩いてオナニーの毎日、プゲラｗ
162 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:08:31 ID:C3s7ERdj
163 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:10:45 ID:gUT3FsAJ
この思考は子供のもの
社会人でもＨＮＭやれる、コネ集めうまけりゃね。
本当に廃人じゃないといけないのは
リーダーとポイント管理者ぐらいのものだぞ実際は
社会人でもＨＮＭやれる、コネ集めうまけりゃね。
本当に廃人じゃないといけないのは
リーダーとポイント管理者ぐらいのものだぞ実際は
164 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:17:03 ID:fEbyOMv1
ＨＮＭの張り込み を廃人の努力～とか言っちゃってるのかよｗｗｗ
そんなもんに努力？するくらいなら、勉強とかもっと有意義な事に努力しろよｗｗｗ
ゲームで努力って恥ずかしすぎるだろｗ
そんなもんに努力？するくらいなら、勉強とかもっと有意義な事に努力しろよｗｗｗ
ゲームで努力って恥ずかしすぎるだろｗ
165 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:18:16 ID:gUT3FsAJ
166 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:20:33 ID:R+XxiG+f
>>163
特定されるかもしれないが、オレ達は社会人主体の裏世界ＬＳでヴリトラ倒したがね。
オレを含めほとんどが１日４－５時間ログインが限界。それでも倒せるのを証明して
見せたんだからモマエらも泣き言ばかりいってないでやってみろよｗ無理だとおもうがなー
特定されるかもしれないが、オレ達は社会人主体の裏世界ＬＳでヴリトラ倒したがね。
オレを含めほとんどが１日４－５時間ログインが限界。それでも倒せるのを証明して
見せたんだからモマエらも泣き言ばかりいってないでやってみろよｗ無理だとおもうがなー
167 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:21:22 ID:lw1ha+Ln
HNMLS入ってたけどすごいよ。
廃人どもがじゃない。入ってきたばっかの奴らだ
HMMの規則があって手伝いをしないとロットさせないってやつなんだが
俺なんか5回以上手伝いをしてようやくアイテムロットさせてもらった（かれこれ合計20回位はしてる）
入ってきたばっかの奴らは1回目から
「手伝っんだからアイテムくれるんじゃ？」
「所詮自分達のためで、俺はだまされたって訳かw」
「全部自分のものにしてるから廃人は儲かるんだなw」
とか発言
一回目でなんでもクレクレ
HMMの規則があるのに手伝ったのにとグチグチ
んで二回目からはこなくなる
大体2回目以降くる人は普通にやってるんだが、
勘違い自称普通人がほんとに一番うざい
廃人どもがじゃない。入ってきたばっかの奴らだ
HMMの規則があって手伝いをしないとロットさせないってやつなんだが
俺なんか5回以上手伝いをしてようやくアイテムロットさせてもらった（かれこれ合計20回位はしてる）
入ってきたばっかの奴らは1回目から
「手伝っんだからアイテムくれるんじゃ？」
「所詮自分達のためで、俺はだまされたって訳かw」
「全部自分のものにしてるから廃人は儲かるんだなw」
とか発言
一回目でなんでもクレクレ
HMMの規則があるのに手伝ったのにとグチグチ
んで二回目からはこなくなる
大体2回目以降くる人は普通にやってるんだが、
勘違い自称普通人がほんとに一番うざい
168 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:22:39 ID:5xhSSb3K
169 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:26:34 ID:BcuZJAyA
ＩＤ：qQj2Bg1G＝C2PWINfc＝R+XxiG+f
くさいです＾＾；
くさいです＾＾；
170 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:31:48 ID:gzdUrJMM
FFに熱中してた時は>1みたいなシステム実装してNM狩らせろよ！とか思ってたけど
今はもうこのままのシステムで廃人がこの先どうなるか見てみたいｗ
今はもうこのままのシステムで廃人がこの先どうなるか見てみたいｗ
171 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:37:02 ID:YyuKav90
■<不定期イベントは面倒なので実装しません。月例イベントをお楽しみください
172 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:43:45 ID:qhIxpnyP
廃人みたいに時間かけられないっつーなら時間かけなくてもできる
バリスタとか釣りとかで楽しく遊んでろよ。
HNMてのは時間をかけてやり込みたい連中向けのコンテンツであって
誰もがやらなきゃいけないクエ・ミッションじゃないんだからさ。
見たい、戦いたいってならＢＣでも放置NMでも行けばいい。
要望するなら、時間をかけられない人向きの別の楽しみを提案すべき。
アイテムがどうのってのも見苦しい。
廃人独占じゃなくなりさえすればいいとか本気で思ってるならホーバージョンやらで満足してろ。
超価値のある立派なHNM装備だが普通に手に入るだろ。
アダマンホーバー？ダルマ？必須アイテムでもなんでもありませんよ＾＾＾
バリスタとか釣りとかで楽しく遊んでろよ。
HNMてのは時間をかけてやり込みたい連中向けのコンテンツであって
誰もがやらなきゃいけないクエ・ミッションじゃないんだからさ。
見たい、戦いたいってならＢＣでも放置NMでも行けばいい。
要望するなら、時間をかけられない人向きの別の楽しみを提案すべき。
アイテムがどうのってのも見苦しい。
廃人独占じゃなくなりさえすればいいとか本気で思ってるならホーバージョンやらで満足してろ。
超価値のある立派なHNM装備だが普通に手に入るだろ。
アダマンホーバー？ダルマ？必須アイテムでもなんでもありませんよ＾＾＾
173 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:16:11 ID:Jv3DcVQO
＞HNMてのは時間をかけてやり込みたい連中向けのコンテンツであって
お前らの勝手な妄想
ヴァナからでてくんなよキモイから
HNMは1ヶ月縛りでいい
お前らの勝手な妄想
ヴァナからでてくんなよキモイから
HNMは1ヶ月縛りでいい
174 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:20:10 ID:UhdVqeZS
いくつかＭＭＯやったけど、どれも同じようなもんだよ。
長く出来る人用の難易度の高いものや時間が長くかかるもの。
短時間で出来ることもあるんだし、こればかりはしょうがないね。
ＬＶ上げていって、普通のそのレベル帯の武器や防具が買えないんじゃ
困るだろうけど。普通に買えるから問題なしじゃないかな？
長く出来る人用の難易度の高いものや時間が長くかかるもの。
短時間で出来ることもあるんだし、こればかりはしょうがないね。
ＬＶ上げていって、普通のそのレベル帯の武器や防具が買えないんじゃ
困るだろうけど。普通に買えるから問題なしじゃないかな？
175 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:24:42 ID:R+XxiG+f
こいつら、普通に買えない守りの指輪、リディル、ダルマなどを
欲しがってるんじゃね？ｗ
欲しがってるんじゃね？ｗ
176 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:26:30 ID:NBkrQU1H
ベヒーモスの縄張りに入りますか？
（一度ベヒーモスの縄張りに入ると以後3年（地球時間1ヶ月）の間
ベヒーモスの縄張りに入ることは出来ません。）
→はい いいえ
ｼｭﾜｧｧｧｧ･･･
制限時間 06:00:00
これより良い案があるか？
（一度ベヒーモスの縄張りに入ると以後3年（地球時間1ヶ月）の間
ベヒーモスの縄張りに入ることは出来ません。）
→はい いいえ
ｼｭﾜｧｧｧｧ･･･
制限時間 06:00:00
これより良い案があるか？
177 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:28:39 ID:1PRhsV0O
日本が成功した唯一の社会主義国家ということが
再認識できる良スレ
再認識できる良スレ
178 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:29:33 ID:/q94mO5c
何時間POPにしようが倒せなきゃしょうがないだろーな。
HNMを見たいってなだけなら確かクリスマスのイベントだったか？
巨大な木をみんなで倒すみたいなの。
そんなイベントで敵をベヒとか３龍にすりゃいいんじゃねーのｗ
HNMを見たいってなだけなら確かクリスマスのイベントだったか？
巨大な木をみんなで倒すみたいなの。
そんなイベントで敵をベヒとか３龍にすりゃいいんじゃねーのｗ
179 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:30:41 ID:AdzehzJI
180 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:37:43 ID:IiMg3LwZ
「やばい！りんくだ！エリアしよー！」
ベヒーモスの縄張りに入りますか？
（一度ベヒーモスの縄張りに入ると以後3年（地球時間1ヶ月）の間
ベヒーモスの縄張りに入ることは出来ません。）
→はい いいえ
イベントはキャンセルされました。
・
・
・
ベヒーモスの縄張りに入りますか？
（一度ベヒーモスの縄張りに入ると以後3年（地球時間1ヶ月）の間
ベヒーモスの縄張りに入ることは出来ません。）
→はい いいえ
イベントはキャンセルされました。
・
・
・
181 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:37:47 ID:mPcbq8On
>177
社会主義って・・・ゲームだから、誰でも楽しむチャンスを公平にするだけで大げさなｗ
資本主義だって、機会の均等を社会名目としては謳ってるし。
結果が平等ではないだけ。
ゲームだし、結果の平等に関してほざいてるのはアフォだが（～強すぎ修正しろとかな）、
戦う機会すら与えられてないのは異常だろうよ。
まあ、普通にその程度の連中がやっても負けるだろうが、そこは問題じゃない。
社会主義って・・・ゲームだから、誰でも楽しむチャンスを公平にするだけで大げさなｗ
資本主義だって、機会の均等を社会名目としては謳ってるし。
結果が平等ではないだけ。
ゲームだし、結果の平等に関してほざいてるのはアフォだが（～強すぎ修正しろとかな）、
戦う機会すら与えられてないのは異常だろうよ。
まあ、普通にその程度の連中がやっても負けるだろうが、そこは問題じゃない。
182 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:39:53 ID:IiMg3LwZ
183 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:41:30 ID:C3s7ERdj
ギスギス好きにはたまらんのだろうねHNMって
一般人は存在すらしらないやつもいそうだ
一般人は存在すらしらないやつもいそうだ
184 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:43:26 ID:++lJFIQA
言語別 累積接続時間数別に鯖分けようぜ
185 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:43:50 ID:R+XxiG+f
ジョブによる強弱格差はプレイヤーの努力では無理なので
■eなんとかしろよ！とおもうが
ＨＮＭはこのままで十分いいんじゃね
？
■eなんとかしろよ！とおもうが
ＨＮＭはこのままで十分いいんじゃね
？
186 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:45:12 ID:mPcbq8On
ＰＯＰに関してはそのまま、ドロップに関してはほぼ100パーにして、全てノンアクティブ化
勝っても負けても1週間縛りとかかな。
例えどんな雑魚ＮＭであっても（？？？で沸く系は除けばいい）戦ったら、
1週間は不可能にすれば、雑魚ＮＭ見かけても放置される時代が来るかもしれない。
ＮＭ装備によってＬＶ住み分けもされるが、張り込みはされないし。
土日は混むだろうが、平日に来られる廃人も、張り込みしなくて済む様になるしな。
まあ、ＨＮＭを大量に追加してくれたら、これくらいしてくれれば楽しい。
勝っても負けても1週間縛りとかかな。
例えどんな雑魚ＮＭであっても（？？？で沸く系は除けばいい）戦ったら、
1週間は不可能にすれば、雑魚ＮＭ見かけても放置される時代が来るかもしれない。
ＮＭ装備によってＬＶ住み分けもされるが、張り込みはされないし。
土日は混むだろうが、平日に来られる廃人も、張り込みしなくて済む様になるしな。
まあ、ＨＮＭを大量に追加してくれたら、これくらいしてくれれば楽しい。
187 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:46:32 ID:LiLikIwn
188 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:51:16 ID:ShVOyX1q
ENMで今のＨＮＭのドロップアイテムに近いorそれ以上の物だせば、いいんでね？
５日間縛りだし、みんなが体験できるすばらしいシステムだとおもうがな。
時間も気にせずいけるし。
ＨＮＭ自体をいじる事は先行有利だし、しないと思うから。
５日間縛りだし、みんなが体験できるすばらしいシステムだとおもうがな。
時間も気にせずいけるし。
ＨＮＭ自体をいじる事は先行有利だし、しないと思うから。
189 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:55:24 ID:AMvdsGLN
>>166
ヴリトラ倒したの自慢されてもなあ、そら強い敵だけど
ドロップ大したもの無しで放置じゃん
ベヒ、ファブ、アダマン それのレアＰＯＰ ウチの鯖だと
ほとんど毎回ある固定ＨＮＭＬＳに狩られる、しかも時間調整とかな
免罪だって外部流出させないために捨ててるし こんなのあり？
本当はスクエアは廃人相手ではなくライトユーザーにこそ
こびるべきだろ、だから廃人は1回ＨＮＭと交戦したらリアル1ヶ月交戦できん
とかにするべきだろ
ヴリトラ倒したの自慢されてもなあ、そら強い敵だけど
ドロップ大したもの無しで放置じゃん
ベヒ、ファブ、アダマン それのレアＰＯＰ ウチの鯖だと
ほとんど毎回ある固定ＨＮＭＬＳに狩られる、しかも時間調整とかな
免罪だって外部流出させないために捨ててるし こんなのあり？
本当はスクエアは廃人相手ではなくライトユーザーにこそ
こびるべきだろ、だから廃人は1回ＨＮＭと交戦したらリアル1ヶ月交戦できん
とかにするべきだろ
190 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:55:48 ID:XqIFNd4Z
HNMやら裏に定期的に行けるような奴はたぶん俺の知ってる社会人とはちがった社会人だ。
働いてるとか言ってもピンキリだろう。
学生より楽な奴もいるんじゃね？
働いてるとか言ってもピンキリだろう。
学生より楽な奴もいるんじゃね？
191 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:58:07 ID:/es31oOf
自称一般人ﾜﾛｽｗｗ
192 ：既にその名前は使われています：05/03/08 15:59:31 ID:++lJFIQA
トリガーポップでいいだろ
トリガーアイテムはBCでのみドロップ
トリガーアイテムはBCでのみドロップ
193 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:00:00 ID:NWXwAkZI
まぁ、実際ＨＮＭＬＳに入ってる連中の５割はＲＭＴで稼ぎまくりだしな
一匹数万だと思うとＨＮＭが現金に見えるよｗ
一匹数万だと思うとＨＮＭが現金に見えるよｗ
194 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:00:16 ID:ShVOyX1q
195 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:00:58 ID:/es31oOf
>>193
そんなこと思ってるのは自称一般人のお前ぐらいだよ。
そんなこと思ってるのは自称一般人のお前ぐらいだよ。
196 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:02:11 ID:PaCl62TY
197 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:03:54 ID:MC3hCfZH
>>189
おまえさんはその免罪符がとてもとても欲しくしてしょうがないのだろうが
もし仮に、おまえが望むその方法で免罪符が手に入るようになったとしたら
その時、その免罪符はおまえが今欲しいと思っているような
価値のあるアイテムではなくなっている。
おまえさんはその免罪符がとてもとても欲しくしてしょうがないのだろうが
もし仮に、おまえが望むその方法で免罪符が手に入るようになったとしたら
その時、その免罪符はおまえが今欲しいと思っているような
価値のあるアイテムではなくなっている。
198 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:06:54 ID:RNAb4VjT
HNMの居るエリアに入ること自体を時間縛りにしてしまうと、それはもうENMBCと
ほとんど変わらなくなってしまうよなあ。
竜のねぐら、慟哭あたりはレベル上げ狩場でもあるし、そこへ1週間に一回しか
入れないんじゃ、ただでさえ不足気味な狩場がさらに少なくなってしまう。
システム的には難しいけど、ソロ、PT、アラ関わらず一旦赤ネームにしたHNMは
その後一定の日数期間は赤ネームにすることが出来ないようにするのを期待したいね。
ほとんど変わらなくなってしまうよなあ。
竜のねぐら、慟哭あたりはレベル上げ狩場でもあるし、そこへ1週間に一回しか
入れないんじゃ、ただでさえ不足気味な狩場がさらに少なくなってしまう。
システム的には難しいけど、ソロ、PT、アラ関わらず一旦赤ネームにしたHNMは
その後一定の日数期間は赤ネームにすることが出来ないようにするのを期待したいね。
199 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:07:20 ID:1PRhsV0O
リディルのようなものは必要だろうな。
エサとして
エサとして
200 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:08:37 ID:++lJFIQA
とりあえずBCの前での行列を無くし、トレードしたら何人でも入れるようにしろ
201 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:10:39 ID:ShVOyX1q
サービス開始約３年。
結局は
７ ５ に な っ て も や る 事 が ほ と ん ど な い
ってこと？
結局は
７ ５ に な っ て も や る 事 が ほ と ん ど な い
ってこと？
202 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:11:58 ID:XWe13Eka
同じ金払ってるのにサービスが平等じゃないって
消費者センターにメールしたらどうなるかな？
消費者センターにメールしたらどうなるかな？
203 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:13:04 ID:9cC9gpLA
小学生の時、道徳の時間でこういうのを読んだ。印象が強かったのか今でも覚えてる。
おじいさんのが何を言いたかったのか教えてくれ。
とある片田舎に小さな村がありました。娯楽も無く、村人たちは平凡にくらしてました。
この村の中心に大きな岩山があるのですが、絶壁で頂上まで登れた人はいません。
頂上には何があるんだろうと、村人達はいつも話してました。
ある日、若者の一人が山に登ると言い出します。危険なので止めたほうがいい、
と皆で止めますが、若者は聞かず山に登り始めます。
半分まで登った所で、若者は足を滑らし地面に落ちて死んでしまいました。
彼を取り囲む村人の中にいた、一人の老人が言いました。
「悲しい事になった。…だが、上に何かあるというのはいい事だよ。」
おじいさんのが何を言いたかったのか教えてくれ。
とある片田舎に小さな村がありました。娯楽も無く、村人たちは平凡にくらしてました。
この村の中心に大きな岩山があるのですが、絶壁で頂上まで登れた人はいません。
頂上には何があるんだろうと、村人達はいつも話してました。
ある日、若者の一人が山に登ると言い出します。危険なので止めたほうがいい、
と皆で止めますが、若者は聞かず山に登り始めます。
半分まで登った所で、若者は足を滑らし地面に落ちて死んでしまいました。
彼を取り囲む村人の中にいた、一人の老人が言いました。
「悲しい事になった。…だが、上に何かあるというのはいい事だよ。」
204 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:14:53 ID:XA1d/hTH
競合LSの主張なんざどうでもいいが
社会問題のニートを増殖させてる責任はあるとおもう。
訴えられたらちょっと前のアメリカだと負けるかも
徘徊型ＮＭは全てドロップは糞のお邪魔キャラでいいよ
ベヒとかニズとかの専用エリアがある奴はENMみたいな占有形の
ＢＣ扱いでいいと思う
社会問題のニートを増殖させてる責任はあるとおもう。
訴えられたらちょっと前のアメリカだと負けるかも
徘徊型ＮＭは全てドロップは糞のお邪魔キャラでいいよ
ベヒとかニズとかの専用エリアがある奴はENMみたいな占有形の
ＢＣ扱いでいいと思う
205 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:15:59 ID:bGZg8Q38
いっそのことHNMといわれるモンスを通常モンスターにしちまえばいいじゃねぇの。
このスレ見る限りアイテムが欲しいっていうより倒してみたいってのが
多いようなので縄張りってぐらいだから１０匹くらい徘徊させて３０分POPでよろ。
このスレ見る限りアイテムが欲しいっていうより倒してみたいってのが
多いようなので縄張りってぐらいだから１０匹くらい徘徊させて３０分POPでよろ。
206 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:20:17 ID:AdzehzJI
初期からやっててもベヒとかみたことない香具師結構いるんじゃねーの？
207 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:22:33 ID:5xhSSb3K
>>203
優遇ジョブはあったほうがいい。
優遇ジョブはあったほうがいい。
208 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:35:05 ID:R2lXXkg7
アイテムドロップ無しのベヒとかファヴを追加するとかどうだ？経験値がその代わり2000とかで
209 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:39:02 ID:s8+WWVmQ
HNMの不平等さだけはガチ
210 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:40:04 ID:B7V2TAER
たとえばさ、○×ちゃんが引退するから最後に何か強い敵でも狩りに行こう！
とかいう話になって、いつでも狩れる敵がアッシュしかいませんが？てことなわけで
やっぱ奇形ゴキブリよりもまともなHNMと戦ったほうが記念にはなると思うな
99BCという手もあるが、あれはフルアラ前提なので激しくシビア
日曜のゴールデンタイムでも狩れるように修正汁
とかいう話になって、いつでも狩れる敵がアッシュしかいませんが？てことなわけで
やっぱ奇形ゴキブリよりもまともなHNMと戦ったほうが記念にはなると思うな
99BCという手もあるが、あれはフルアラ前提なので激しくシビア
日曜のゴールデンタイムでも狩れるように修正汁
211 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:44:46 ID:RNAb4VjT
せめて神印章30枚で挑戦できるならな…
99枚っていうのはやはり厳しすぎるだろう。
しかもあいつら、普通に居るファブとかＫベヒより強そうだしね。
制限時間もあるし、普通に居るタイプを安定して倒せる実力がないと
とてもじゃないけど勝てないんじゃねーの？
99枚っていうのはやはり厳しすぎるだろう。
しかもあいつら、普通に居るファブとかＫベヒより強そうだしね。
制限時間もあるし、普通に居るタイプを安定して倒せる実力がないと
とてもじゃないけど勝てないんじゃねーの？
212 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:46:17 ID:IiMg3LwZ
縄張りに点在する？？？に鉄鉱トレードしてベヒ沸くでおｋ
213 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:46:23 ID:R2lXXkg7
>99BCという手もあるが、あれはフルアラ前提なので激しくシビア
強い敵を狩りに行きたいと言って
雑魚HNM狩り要求するのっておかしくね？
強い敵を狩りに行きたいと言って
雑魚HNM狩り要求するのっておかしくね？
214 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:49:09 ID:s8+WWVmQ
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
アーガスのポップ場所ふえてるうううううううううううううううううううう7
■は頭大丈夫???????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？
これじゃ漫画見ながらわきまちできねえだろ
１２時間の誤差ですよ？？？ずっと徘徊してろと？？？
これじゃあ、これじゃあ、一般ソロプレイヤー不遇で、人海戦術できる中華優遇じゃねえかよ ２人いれば張り込み楽だろ
なんでHNMは条件変えないで、アーガスだけかえんだ？？？
■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?
■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?
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アーガスのポップ場所ふえてるうううううううううううううううううううう7
■は頭大丈夫???????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？
これじゃ漫画見ながらわきまちできねえだろ
１２時間の誤差ですよ？？？ずっと徘徊してろと？？？
これじゃあ、これじゃあ、一般ソロプレイヤー不遇で、人海戦術できる中華優遇じゃねえかよ ２人いれば張り込み楽だろ
なんでHNMは条件変えないで、アーガスだけかえんだ？？？
■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?■は頭大丈夫?
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215 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:49:42 ID:NWXwAkZI
引退するフレに最後にＨＮＭと戦わせてあげたかったけど
地上は朝～昼にＨＮＭＬＳが時間調整して張り込んでるし
空はトリガーＮＭを奪い合う糞仕様の為にこれも野良不可
結局神威が最後になった
地上は朝～昼にＨＮＭＬＳが時間調整して張り込んでるし
空はトリガーＮＭを奪い合う糞仕様の為にこれも野良不可
結局神威が最後になった
216 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:50:11 ID:8eT5DC8c
ＢＣの時間制限がなければフルアラじゃなくてもいいんだがね。
217 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:55:47 ID:bcKLsQug
>>215
Cemetery Cherry
Cemetery Cherry
218 ：既にその名前は使われています：05/03/08 16:58:03 ID:iHwKfvre
しっかしEQパクってNMだのHNMだの導入したはいいけど
3年経った今でも驚くほど進歩無いな。
その間にEQじゃインスタンス制やクエスト制で獲物の取り合いはほぼ
無くなり、それどころか1エリア丸々インスタンス化して
仕掛けやギミック満載が当たり前になってきてるんだが。
変わりに導入されたBCも、結局HNM戦の代替になりえていない。
いくら素材やアイテムが出るといってもHNM戦の楽しさのとBCの楽しさ
は全く異質なものだろう。
ENMも含め、BCシステムの延長線上にHNMと同じ楽しさなど無い。
いいかげん■eはそれを自覚すべき。
3年経った今でも驚くほど進歩無いな。
その間にEQじゃインスタンス制やクエスト制で獲物の取り合いはほぼ
無くなり、それどころか1エリア丸々インスタンス化して
仕掛けやギミック満載が当たり前になってきてるんだが。
変わりに導入されたBCも、結局HNM戦の代替になりえていない。
いくら素材やアイテムが出るといってもHNM戦の楽しさのとBCの楽しさ
は全く異質なものだろう。
ENMも含め、BCシステムの延長線上にHNMと同じ楽しさなど無い。
いいかげん■eはそれを自覚すべき。
219 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:05:34 ID:5xlxfFcG
バカみたいにＨＮＭに張り付いて廃装備集めたところで
ユニクロ黒の足元にも及ばないんだから本当に可哀相だよね
ユニクロ黒の足元にも及ばないんだから本当に可哀相だよね
220 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:11:30 ID:/E2X5Nux
時間縛りに反対するやつってどういうやつかな？
221 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:11:45 ID:R+XxiG+f
今度は
「引退する人のイベント用に手ごろなＨＮＭを狩れるように汁！」
かｗｗｗﾜﾛｽ
「引退する人のイベント用に手ごろなＨＮＭを狩れるように汁！」
かｗｗｗﾜﾛｽ
222 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:13:25 ID:Ei8adgJ2
>215
アッシュたんも毎日元気にしてますよｗ
アッシュたんも毎日元気にしてますよｗ
223 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:18:05 ID:gzdUrJMM
224 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:19:08 ID:yxr1b0or
釣り強い人
まーギルリセットスレと中身は一緒だな
釣り弱いヤツ金策下手なヤツが自分のへぼさ棚上げして
社会主義共産主義訴えてるだけだろ
代々木の共産党本部にでも行って入党マジオススメ
まーギルリセットスレと中身は一緒だな
釣り弱いヤツ金策下手なヤツが自分のへぼさ棚上げして
社会主義共産主義訴えてるだけだろ
代々木の共産党本部にでも行って入党マジオススメ
225 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:21:30 ID:tS8QhAW1
HNMに挑んで負けただけで晒されたｗｗｗｗｗｗ
226 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:23:53 ID:C3s7ERdj
引き篭もり必死なスレですね
227 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:24:50 ID:tS8QhAW1
HNMスレとか見れば現状がよくわかるだろｗｗｗ
228 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:28:37 ID:QYQjPTBK
>その間にEQじゃインスタンス制やクエスト制で獲物の取り合いはほぼ
>無くなり、それどころか1エリア丸々インスタンス化して
>仕掛けやギミック満載が当たり前になってきてるんだが。
そうこれ。
これ俺もEQやって感心したんだけど面白いよね。
正直ＦＦに何時実装されるんだろ、って待ってるんだけど、全然来ないよな、マジで。
>無くなり、それどころか1エリア丸々インスタンス化して
>仕掛けやギミック満載が当たり前になってきてるんだが。
そうこれ。
これ俺もEQやって感心したんだけど面白いよね。
正直ＦＦに何時実装されるんだろ、って待ってるんだけど、全然来ないよな、マジで。
229 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:28:48 ID:PAK/POoh
狩りたいわけじゃないけど、
いっかいくらいみてみたいとは思うかな。
ロックとかキングベヒとか
いつ沸くかよく判らないから無理なんだけどさ
どうでもいいけど、シーホラーのドロップアイテムを修正してほしい。
いっかいくらいみてみたいとは思うかな。
ロックとかキングベヒとか
いつ沸くかよく判らないから無理なんだけどさ
どうでもいいけど、シーホラーのドロップアイテムを修正してほしい。
230 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:30:38 ID:xE0LChjX
■e＜ユーザーを楽しませたら負けかなーって思っている
231 ：既にその名前は使われています：05/03/08 17:41:03 ID:iHwKfvre
>>228
EQだけじゃなくて、後のMMOは大抵この方式だよ。
ぶっちゃけFFのシステムが化石過ぎるだけなんだけどね。
BCだって、広い座標空間に全く同じBC部屋を複数個置いてるだけだし。
？？？に印章トレードで各々別の部屋に飛ぶだけ。
だからエリア切り替えも無いし、入場PT数制限がある。
部屋数が物理的に決まってるからなｗ
インスタンス化技術が導入できないから苦しまぎれに回避してるってとこだ。
EQだけじゃなくて、後のMMOは大抵この方式だよ。
ぶっちゃけFFのシステムが化石過ぎるだけなんだけどね。
BCだって、広い座標空間に全く同じBC部屋を複数個置いてるだけだし。
？？？に印章トレードで各々別の部屋に飛ぶだけ。
だからエリア切り替えも無いし、入場PT数制限がある。
部屋数が物理的に決まってるからなｗ
インスタンス化技術が導入できないから苦しまぎれに回避してるってとこだ。
232 ：既にその名前は使われています：05/03/08 18:05:45 ID:xE0LChjX
バスＭをしに行ったら、サソリＢＣで１時間待ちとかだったのには萎えたな。
233 ：既にその名前は使われています：05/03/08 18:31:28 ID:s8+WWVmQ
HNMを５分ポップにして誰が困るんだい？みんな喜ぶんだからそう汁！
234 ：既にその名前は使われています：05/03/08 18:35:26 ID:gzdUrJMM
FFで追加される要素ってどれも既存の要素の延長上でしかないんだよな
BC、NM、アイテムとかばっかり
BC、NM、アイテムとかばっかり
235 ：既にその名前は使われています：05/03/08 18:51:17 ID:C3s7ERdj
236 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:04:03 ID:hQAQn/vq
タダで入れるBC用意して入る時にHNM選んで自由に戦闘可能。
倒したらドロップは無しで称号は得られる、くらいでいいんじゃね？
ENMみたいに時間縛りにしとけばHNMLSの練習用で占領される事もないだろうし。
倒したらドロップは無しで称号は得られる、くらいでいいんじゃね？
ENMみたいに時間縛りにしとけばHNMLSの練習用で占領される事もないだろうし。
237 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:33:31 ID:s8+WWVmQ
>>236 と、糞廃人が自分の利益保護のためにありえない案を出しております
238 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:35:28 ID:zXKMA3fh
全てのＨＮＭを裏世界みたいな所に配置して欲しい、と思う今日この頃。
突入アイテムは砂時計みたいな仕様にして、どっかのＢＣでドロップとかにしてさ。
んで、一回入ったら５日とか時間縛り・・・ってこれじゃまんま裏だな。
まぁこれならリーマンしてる人とかでも、戦うチャンスはあるんじゃないかと？
名前黄色になって横取りとかもなくなるし・・・
突入アイテムは砂時計みたいな仕様にして、どっかのＢＣでドロップとかにしてさ。
んで、一回入ったら５日とか時間縛り・・・ってこれじゃまんま裏だな。
まぁこれならリーマンしてる人とかでも、戦うチャンスはあるんじゃないかと？
名前黄色になって横取りとかもなくなるし・・・
239 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:37:10 ID:C2PWINfc
反対意見が出れば廃人呼ばわりだもんなｗ
本当の一般人はHNMなんか意識すらしないだろうに。
負け組み準廃人の遠吠えにか読めないな。
本当の一般人はHNMなんか意識すらしないだろうに。
負け組み準廃人の遠吠えにか読めないな。
240 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:40:57 ID:Ju/X7nVp
ジュワタコわかせにいっただけで、先にわかせようとしてたやつが｢横取りですか、かんべんしてよ｣ってサチコかきやがった、こういうルールなのか？
241 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:42:38 ID:s8+WWVmQ
>>239 と、糞廃人が自分の利益保護のためにありえないヘリクツをもうしております；
242 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:44:24 ID:PaCl62TY
243 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:47:31 ID:6HC5dY/x
HNMはそのままでいいから合成何とかしてくれ
1ダース作ったら10レベルくらい上がるように汁
1ダース作ったら10レベルくらい上がるように汁
244 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:49:44 ID:/UuMrp/H
245 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:51:38 ID:PaCl62TY
246 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:54:30 ID:Eeh6KebZ
HNM時間縛りって結構いいかもな。
実際ENMBCとかで現実味おびてるし。
実際ENMBCとかで現実味おびてるし。
247 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:00:13 ID:54uZj0P9
でもよ、長時間張り込むのは嫌だが、HNMは狩らせろとかいうのは
ちと虫がよくないか？
99BCが上位HNMと同じドロップになるぐらいが落とし所だと思う。
ちと虫がよくないか？
99BCが上位HNMと同じドロップになるぐらいが落とし所だと思う。
248 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:01:57 ID:XA1d/hTH
抽選ポップって百害あって一利なしだな
長く雑魚狩ってたやつが占有を主張したくなるのはわかるが
そんなもの後から来た奴には関係ないし。
長く掃除してたからって湧くのはそいつのおかげじゃないしな。
全部場所も間隔もランダムポップでいいよ最短で１０分くらいで湧く感じでよろ。
特に場所を広範囲、ランダムにすれば一人や二人じゃ占有できないと思うけどな
長く雑魚狩ってたやつが占有を主張したくなるのはわかるが
そんなもの後から来た奴には関係ないし。
長く掃除してたからって湧くのはそいつのおかげじゃないしな。
全部場所も間隔もランダムポップでいいよ最短で１０分くらいで湧く感じでよろ。
特に場所を広範囲、ランダムにすれば一人や二人じゃ占有できないと思うけどな
249 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:02:35 ID:/UuMrp/H
PaCl62TY
こういうやつが繭芋何時間も独占して
湧かしに来たやつに電波テルおくるんだろうなw
こういうやつが繭芋何時間も独占して
湧かしに来たやつに電波テルおくるんだろうなw
250 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:04:02 ID:Eeh6KebZ
PaCl62TY
>先客がいてサチコメにもちゃんと書いてあったんなら調べてからいけよってことだろ
>横取りしちゃいけないなんて明確なルールはないが
>常識ってものぐらい考えろ
お前こそ常識考えろアフォが
>先客がいてサチコメにもちゃんと書いてあったんなら調べてからいけよってことだろ
>横取りしちゃいけないなんて明確なルールはないが
>常識ってものぐらい考えろ
お前こそ常識考えろアフォが
251 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:10:30 ID:PaCl62TY
頭が悪いやつが多いみたいだが一度狩れてもまだずっと独占してるっていうのも常識外だろｗ
それすら考えられないんだから常識なんて持ってきても意味なかったね
まあ、さすがに皇帝や孔雀とかああいうものはサチコメ書いてようがおさえることなんて無理なんだろうけどね
せいぜい取り合いでもしてればいいんじゃない？システムが悪いっていうか
レア度を出すためにスクエニがわざとこういう仕様にしてるんだろうしね
ただ俺はあくまでお互いのことを考えたプレイするように心がけるけどね
それすら考えられないんだから常識なんて持ってきても意味なかったね
まあ、さすがに皇帝や孔雀とかああいうものはサチコメ書いてようがおさえることなんて無理なんだろうけどね
せいぜい取り合いでもしてればいいんじゃない？システムが悪いっていうか
レア度を出すためにスクエニがわざとこういう仕様にしてるんだろうしね
ただ俺はあくまでお互いのことを考えたプレイするように心がけるけどね
252 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:11:09 ID:XA1d/hTH
253 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:15:31 ID:q5y2Vd1m
自分に不利益な事=非常識だもんナ
254 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:19:26 ID:Wp1r6lJs
常識か非常識かどうか別にしても
中華がいなかったんで２時間くらいかけて一人でトカゲ狩りまくったあげく
通りすがりのHNMLSの連中にアメミ取られてた時はめっさむかついたな
向こうにしたら、そんなの知らねえよって感じだろうが
中華がいなかったんで２時間くらいかけて一人でトカゲ狩りまくったあげく
通りすがりのHNMLSの連中にアメミ取られてた時はめっさむかついたな
向こうにしたら、そんなの知らねえよって感じだろうが
255 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:23:25 ID:Eeh6KebZ
PaCl62TY
>ただ俺はあくまでお互いのことを考えたプレイするように心がけるけどね
だったら自分の脳内常識他人に押し付けんなや
>ただ俺はあくまでお互いのことを考えたプレイするように心がけるけどね
だったら自分の脳内常識他人に押し付けんなや
256 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:25:57 ID:PaCl62TY
257 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:27:43 ID:ZEK56zIC
入場制限や交戦権を時間で制限した場合、
それぞれのアラやＬＳのメンバー間で軋轢生むきがするな。
１８人で倒すＮＭの場合、
最悪で制限時間の１８倍の時間は戦利品にありつけなくなる。
いくら挑戦することが目的と謳ってみたとことで戦利品は出たら嬉しい訳で、
ましてや全ＮＭで共通の制限時間管理なんて
ＰＴしばりや奴隷待遇といったＦＦの代名詞的な
悪いポイントを拡大するだけだと思う。
ＥＮＭでも５日制限のせいで手伝いもできない状態に
文句が出でまくってるだろう？
今のＨＮＭはこのままで良いと思う。
自称一般人なプチ廃向けのＮＭとして、ノンアク＆短時間ポップで
装備系はすべてエクレアで当たり装備が５％くらいのドロップ。
0.3%くらいの確率で当たり装備が10個くらいドロップのフィーバーモード有り
レア付素材を100％ドロップ＆高額素材を３個くらいは確実にドロップ
装備品の性能も絶対的高性能な物ではなく、持ってると嬉しい程度のもの。
こんなのきぼん
それぞれのアラやＬＳのメンバー間で軋轢生むきがするな。
１８人で倒すＮＭの場合、
最悪で制限時間の１８倍の時間は戦利品にありつけなくなる。
いくら挑戦することが目的と謳ってみたとことで戦利品は出たら嬉しい訳で、
ましてや全ＮＭで共通の制限時間管理なんて
ＰＴしばりや奴隷待遇といったＦＦの代名詞的な
悪いポイントを拡大するだけだと思う。
ＥＮＭでも５日制限のせいで手伝いもできない状態に
文句が出でまくってるだろう？
今のＨＮＭはこのままで良いと思う。
自称一般人なプチ廃向けのＮＭとして、ノンアク＆短時間ポップで
装備系はすべてエクレアで当たり装備が５％くらいのドロップ。
0.3%くらいの確率で当たり装備が10個くらいドロップのフィーバーモード有り
レア付素材を100％ドロップ＆高額素材を３個くらいは確実にドロップ
装備品の性能も絶対的高性能な物ではなく、持ってると嬉しい程度のもの。
こんなのきぼん
258 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:30:25 ID:Eeh6KebZ
259 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:35:07 ID:4//WjvhC
>>257
＞１８人で倒すＮＭの場合、
＞最悪で制限時間の１８倍の時間は戦利品にありつけなくなる。
総ポップ数及びドロップ率が変化しないなら、得られる戦利品の総数が減る事はないよ。
時間制限でHNM征伐報酬が減るというのは間違いだ。分配先が平均化するだけ。
＞１８人で倒すＮＭの場合、
＞最悪で制限時間の１８倍の時間は戦利品にありつけなくなる。
総ポップ数及びドロップ率が変化しないなら、得られる戦利品の総数が減る事はないよ。
時間制限でHNM征伐報酬が減るというのは間違いだ。分配先が平均化するだけ。
260 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:35:19 ID:PaCl62TY
261 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:35:24 ID:1+BE+SIz
アッシュ、アッシュってそれなに？ 原木？
聞いたことあるようなないようなモンスとか装備とか
わいのわいの語ってんじゃねぇyp
「まったり楽しいＬＳ」のうたい文句に誘われて入ってきた新人さんが
引きまくってすぐいなくなっちまってるじゃねえか!
新人が馴染むまでの間でも、もすこし考えて発言汁！
と思う６０中盤月イチレベルアップのマッタリ黒の愚痴。
ＮＭは今のままでもいいかもしれないが、
ＨＮＭはもっと違うＰＯＰの仕方がないものだろうか。
トリガーアイテム(入手難度はそんなに高くない)でＢＣ、
必要人数とレベルを満たしていれば、構成に応じて倒せるか倒せないかの
強さに自動設定されるとか… でもこれは既存ＢＣの改良案ぽいかな…
とにかく、取り合いとか時間縛りとかがなく、
それでいてイベントとかの節目くらいでやれるレア度、
ＬＳの戦力にかかわらずギリギリの戦闘が楽しめるってのが
一般人の理想。 あと戦利品もそこそこ値が張るといいよね。
漏れは合成とレベル上げとチャットがボチボチ楽しめればいいから、あんましやる気ないけど。
聞いたことあるようなないようなモンスとか装備とか
わいのわいの語ってんじゃねぇyp
「まったり楽しいＬＳ」のうたい文句に誘われて入ってきた新人さんが
引きまくってすぐいなくなっちまってるじゃねえか!
新人が馴染むまでの間でも、もすこし考えて発言汁！
と思う６０中盤月イチレベルアップのマッタリ黒の愚痴。
ＮＭは今のままでもいいかもしれないが、
ＨＮＭはもっと違うＰＯＰの仕方がないものだろうか。
トリガーアイテム(入手難度はそんなに高くない)でＢＣ、
必要人数とレベルを満たしていれば、構成に応じて倒せるか倒せないかの
強さに自動設定されるとか… でもこれは既存ＢＣの改良案ぽいかな…
とにかく、取り合いとか時間縛りとかがなく、
それでいてイベントとかの節目くらいでやれるレア度、
ＬＳの戦力にかかわらずギリギリの戦闘が楽しめるってのが
一般人の理想。 あと戦利品もそこそこ値が張るといいよね。
漏れは合成とレベル上げとチャットがボチボチ楽しめればいいから、あんましやる気ないけど。
262 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:41:09 ID:Eeh6KebZ
>>260
そんなことよりあなた
>先客がいてサチコメにもちゃんと書いてあったんなら調べてからいけよってことだろ
>横取りしちゃいけないなんて明確なルールはないが
>常識ってものぐらい考えろ
って発言の後に
>ただ話しをしてるだけで（常識の）押し付けかｗ
て発言してるんだけど自分でわかってる？
そんなことよりあなた
>先客がいてサチコメにもちゃんと書いてあったんなら調べてからいけよってことだろ
>横取りしちゃいけないなんて明確なルールはないが
>常識ってものぐらい考えろ
って発言の後に
>ただ話しをしてるだけで（常識の）押し付けかｗ
て発言してるんだけど自分でわかってる？
263 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:47:19 ID:C2PWINfc
だって、構造的には、
「自分より時間・労力をかけてる人の存在を認めない」
「かけることのできる時間・労力は”自分”に合わせてほしい」
ってだけでしょ？
何でそんな、なんでもかんでも平等化したがるんだ？
そんなに自分が最強じゃないとだめなのかなぁ。
いいじゃん、自分より時間費やしてる人間が金持ってたって。
自分以上にゲームに労力費やしてる人がいる。
そういう人を”廃人”と罵って溜飲を下げればいい。それでいいじゃない。
何でそこで張り合おうとするのか。他人を認めることができないのか。
ギルリセットスレもそうだが、
どうも自分以上に時間・労力をかけている人を足止めしたいだけな気がする。
「自分より時間・労力をかけてる人の存在を認めない」
「かけることのできる時間・労力は”自分”に合わせてほしい」
ってだけでしょ？
何でそんな、なんでもかんでも平等化したがるんだ？
そんなに自分が最強じゃないとだめなのかなぁ。
いいじゃん、自分より時間費やしてる人間が金持ってたって。
自分以上にゲームに労力費やしてる人がいる。
そういう人を”廃人”と罵って溜飲を下げればいい。それでいいじゃない。
何でそこで張り合おうとするのか。他人を認めることができないのか。
ギルリセットスレもそうだが、
どうも自分以上に時間・労力をかけている人を足止めしたいだけな気がする。
264 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:48:42 ID:EKR+7VFc
廃な人が必死なスレですねｗ
上の方にあったが人気の高いNMが1～30日POPとかになったら
30日間延々張り込むやつとかでてくるのかな。
是非見てみたいんでこれやってほしい。
上の方にあったが人気の高いNMが1～30日POPとかになったら
30日間延々張り込むやつとかでてくるのかな。
是非見てみたいんでこれやってほしい。
265 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:56:05 ID:C3s7ERdj
HNM狩りのために「張り込む」
ってのがおかしいんだよ先ず。その点に気付かないと。
裏みたいなエリア作って、適当に数十人制限で入るようにすればいいんじゃないかな。
戦闘不能になっても、さすがに数十人もいれば白いるだろうから、レイズ２はもらえるでしょ。
ってのがおかしいんだよ先ず。その点に気付かないと。
裏みたいなエリア作って、適当に数十人制限で入るようにすればいいんじゃないかな。
戦闘不能になっても、さすがに数十人もいれば白いるだろうから、レイズ２はもらえるでしょ。
266 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:05:21 ID:ZEK56zIC
>>259
レスあんがと。
ドロップ率とかの問題ではなく、
ＮＭに挑戦する時間の制限は全員に等しく課されるわけで、
そうなったばあいはアラメンバー全員で次回挑戦の制限を受ける訳だ。
それはつまり、次回その戦利品にロットするのはその制限時間後だよな？
経験値が入るＥＮＭならまだしも、
達成感とアイテムが目的な場合の時間制限システムだと
手伝いを集めるのに苦労しそうじゃないか？
全ジョブが同じ戦利品を必要とすることはほぼ無いし、
他人を手伝うと自分にデメリットが出るようじゃ文句出ると思うな。
変な言い方になるがＨＮＭやドロップ品を独占したいとも思わないし、
使い道に困るほどの金も要らない。
でも、ＨＮＭ狩りはゃってみたい。今のＨＮＭは今のままでいいから、
プチ廃向けなＨＮＭ狩りごっこみたいのでいいからやりたいなと。
レスあんがと。
ドロップ率とかの問題ではなく、
ＮＭに挑戦する時間の制限は全員に等しく課されるわけで、
そうなったばあいはアラメンバー全員で次回挑戦の制限を受ける訳だ。
それはつまり、次回その戦利品にロットするのはその制限時間後だよな？
経験値が入るＥＮＭならまだしも、
達成感とアイテムが目的な場合の時間制限システムだと
手伝いを集めるのに苦労しそうじゃないか？
全ジョブが同じ戦利品を必要とすることはほぼ無いし、
他人を手伝うと自分にデメリットが出るようじゃ文句出ると思うな。
変な言い方になるがＨＮＭやドロップ品を独占したいとも思わないし、
使い道に困るほどの金も要らない。
でも、ＨＮＭ狩りはゃってみたい。今のＨＮＭは今のままでいいから、
プチ廃向けなＨＮＭ狩りごっこみたいのでいいからやりたいなと。
267 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:12:12 ID:C2PWINfc
いやいや、だからその「張り込み」は確かにだるいけど、それも労力の問題で、
かけれる人が張り込みに行くわけだよね？
その労力を惜しむ人が「労力はかけたくない。でもやらせろ」っていうのは、横着じゃないかと。
しかも、ENMやBCNMやら、ちゃんと準廃人向けに相応の対策は実装されているわけだ。
それなのに、何でもかんでも「自分より労力をかける人と平等にしろ！」ってのは、横暴だと思う。
かけれる人が張り込みに行くわけだよね？
その労力を惜しむ人が「労力はかけたくない。でもやらせろ」っていうのは、横着じゃないかと。
しかも、ENMやBCNMやら、ちゃんと準廃人向けに相応の対策は実装されているわけだ。
それなのに、何でもかんでも「自分より労力をかける人と平等にしろ！」ってのは、横暴だと思う。
268 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:21:07 ID:C2PWINfc
結局さ、自分より上を見て、
「あーこんなに時間も根気もある人がいるんだな。アホだな。」と、思うか、
「こっちはかけられる時間も根気も無いんだから、俺に合わせてくれよ！そうすべきだ！」と、思うかの二択。
で後者の、平等厨（って呼んでいい？）のために、
■＜空四神、99BC、ENMを実装しました
ってなったのに、
平等厨＜いいやまだ足りない。現HNMも、今後の新HNMも全部やらせろ。週末の３時間で。
って言ってるだけだろう。
さらに言うと、労力が反映されない、あるいは、許容労力の最大値が低い、ということになると、
必然的に高まってくるのは、運になっちゃうんだよね。
サソリBC然り。運がいいってだけで、劇毒もらえちゃったりするんだよ。
そういう、何でも運次第のゲームがいいって人もいるかもしれないけど、
そういうゲームにやり甲斐を感じなくなる人もいるわけで、その辺は感覚の違いでしかないと思われ。
「あーこんなに時間も根気もある人がいるんだな。アホだな。」と、思うか、
「こっちはかけられる時間も根気も無いんだから、俺に合わせてくれよ！そうすべきだ！」と、思うかの二択。
で後者の、平等厨（って呼んでいい？）のために、
■＜空四神、99BC、ENMを実装しました
ってなったのに、
平等厨＜いいやまだ足りない。現HNMも、今後の新HNMも全部やらせろ。週末の３時間で。
って言ってるだけだろう。
さらに言うと、労力が反映されない、あるいは、許容労力の最大値が低い、ということになると、
必然的に高まってくるのは、運になっちゃうんだよね。
サソリBC然り。運がいいってだけで、劇毒もらえちゃったりするんだよ。
そういう、何でも運次第のゲームがいいって人もいるかもしれないけど、
そういうゲームにやり甲斐を感じなくなる人もいるわけで、その辺は感覚の違いでしかないと思われ。
269 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:30:18 ID:s8+WWVmQ
PaCl62TY
こんな香ばしいキチガイ、久々にポップしたな 晒しアゲ
こんな香ばしいキチガイ、久々にポップしたな 晒しアゲ
270 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:57:21 ID:R+XxiG+f
いまのHNMがレアだからこれだけ価値あるのであって
全員が狩れるようになったらそれこそつまらん話だ。
リアルでも同じように、なんでもかんでも手に入ったらつまんないんじゃないか？
必ず、簡単に狩れた＞飽きた＞＞解約の３連ＷＳになるとおもうな。現に
おまえらの鯖のトップＨＮＭＬＳみたってそうじゃないか？ｗ
ＨＮＭは夢のままのほうがいいとおもうぞｗ。そのほうが長続きするｗ
全員が狩れるようになったらそれこそつまらん話だ。
リアルでも同じように、なんでもかんでも手に入ったらつまんないんじゃないか？
必ず、簡単に狩れた＞飽きた＞＞解約の３連ＷＳになるとおもうな。現に
おまえらの鯖のトップＨＮＭＬＳみたってそうじゃないか？ｗ
ＨＮＭは夢のままのほうがいいとおもうぞｗ。そのほうが長続きするｗ
271 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:34:43 ID:RNAb4VjT
>>270
HNM独占して狩り続けている連中は、今日も縄張り、ねぐら、慟哭に続々と
集結していますが何か？
狩れた＞飽きた＞解約
HNMLSの連中にこんな連携が簡単に決まるなら、こんなスレなんか立つわけない。
空LSで「今日はLS活動時間がちょうどいいから、ファブやってみよう」ってなって
ねぐら行ってファブに手出したりしたら、張り込みしていたHNMLSの糞どもは、
自分たちが独占出来なくなると困るからという理由だけで捏造晒しとかしてくるんだぞ？
横取りとかMPKとかの迷惑行為なにもしていないのに。
こういう糞を排除するためにも、HNM狩りに時間縛り付けるというのは必要だと思う。
HNM独占して狩り続けている連中は、今日も縄張り、ねぐら、慟哭に続々と
集結していますが何か？
狩れた＞飽きた＞解約
HNMLSの連中にこんな連携が簡単に決まるなら、こんなスレなんか立つわけない。
空LSで「今日はLS活動時間がちょうどいいから、ファブやってみよう」ってなって
ねぐら行ってファブに手出したりしたら、張り込みしていたHNMLSの糞どもは、
自分たちが独占出来なくなると困るからという理由だけで捏造晒しとかしてくるんだぞ？
横取りとかMPKとかの迷惑行為なにもしていないのに。
こういう糞を排除するためにも、HNM狩りに時間縛り付けるというのは必要だと思う。
272 ：PaCl62TY：05/03/08 22:40:09 ID:vhEMW44e
すいませんすいません>.<
HNMLS入ってから生活捨ててがんばってるんです>.<
こんなに必死になってるのにわかってくれないんです 世間の人達>.<
最近リアルで人と話さなくなったので 言語障害気味なんです>.<
許してください
HNMLS入ってから生活捨ててがんばってるんです>.<
こんなに必死になってるのにわかってくれないんです 世間の人達>.<
最近リアルで人と話さなくなったので 言語障害気味なんです>.<
許してください
273 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:42:44 ID:1jrra/er
労力が正当なものに見えないのが納得できない理由だろ。
要は100点取っても時間掛けて勉強してのではなく勉強した時間でカンペを作ってた様に見える。
と言うかまぁ、そもそも累進課税制度やデザイナーを例にすると良くわかるが、
高い自己利益を生み出せる奴はそれを全体に還元する義務を持ってるんだよな。
ヴァナにはそれがほとんどない。
要は100点取っても時間掛けて勉強してのではなく勉強した時間でカンペを作ってた様に見える。
と言うかまぁ、そもそも累進課税制度やデザイナーを例にすると良くわかるが、
高い自己利益を生み出せる奴はそれを全体に還元する義務を持ってるんだよな。
ヴァナにはそれがほとんどない。
274 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:44:44 ID:uqTcLGga
>>1をよく読んでなくて適当に書くけど、時間縛りはいい案だと思う。
275 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:44:55 ID:AdzehzJI
出現時間を管理されてる獣人王も萎えるよな・・・
276 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:46:18 ID:R+XxiG+f
>>271
うはｗｗ随分と殺伐した鯖だなｗ。どこの鯖だよ？
オレは普通のＬＳだが、時間があえばときどきニーズとかにも手だしてるし
たまに釣り合いで勝って狩れてるがな。これぐらいが丁度いいとおもってる。
３ヶ月に１度ぐらいな。お前達の鯖がスタンダードで、オレたちの鯖が恵ま
れすぎなのか？ｗ
うはｗｗ随分と殺伐した鯖だなｗ。どこの鯖だよ？
オレは普通のＬＳだが、時間があえばときどきニーズとかにも手だしてるし
たまに釣り合いで勝って狩れてるがな。これぐらいが丁度いいとおもってる。
３ヶ月に１度ぐらいな。お前達の鯖がスタンダードで、オレたちの鯖が恵ま
れすぎなのか？ｗ
277 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:48:58 ID:RNAb4VjT
278 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:49:32 ID:k/FYyecE
(´・ω・`)
279 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:53:40 ID:KrZr83yW
280 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:54:26 ID:XqIFNd4Z
おまえら目を覚ませ。そんなんじゃFFやってるやつらから見たってばかだぞ。
HNMなんてどうだっていいじゃねーか、なにが残るんだよ。だれに自慢するのよ
HNMなんてどうだっていいじゃねーか、なにが残るんだよ。だれに自慢するのよ
281 ：既にその名前は使われています：05/03/08 22:59:50 ID:iuQasXvy
282 ：既にその名前は使われています：05/03/08 23:05:23 ID:U1TbcwsH
ENMが好評なので４月はフルアラ対応HENMが実装されます
実装されたらされたでジョブ限定でしか勝てないのをなんとかしろと
あばれるんだろうな、フレいないスキルない自称一般ユーザはあわれだな
実装されたらされたでジョブ限定でしか勝てないのをなんとかしろと
あばれるんだろうな、フレいないスキルない自称一般ユーザはあわれだな
283 ：既にその名前は使われています：05/03/08 23:08:37 ID:R+XxiG+f
各鯖には各鯖の事情があるんだなｗ
だが、オレはＨＮＭが誰でも狩れるようになるのには絶対反対だ。晒しは気にするな
としかいえないが、それぞれが努力もせずに、誰かに頼り切って待ってるだけのヤツ
を見ると虫唾が走る。オレたちは１日４時間プレイで、Ｋベヒ、アスピ、ニーズを２
回ぐらいづつ倒してるし（２年でこれだけだから圧倒的にＨＮＭＬＳと比べると少な
いがｗ、１週間かけて６０人集めてヴリトラ倒せたし、オマエ達にできないことは
ないとおもうがな。
待ってるだけじゃ何も手に入らないよってこった。せいぜい脳内で「ＨＮＭは時間縛
りでＯＫ、やったー」で浮かれてるんだなｗ
だが、オレはＨＮＭが誰でも狩れるようになるのには絶対反対だ。晒しは気にするな
としかいえないが、それぞれが努力もせずに、誰かに頼り切って待ってるだけのヤツ
を見ると虫唾が走る。オレたちは１日４時間プレイで、Ｋベヒ、アスピ、ニーズを２
回ぐらいづつ倒してるし（２年でこれだけだから圧倒的にＨＮＭＬＳと比べると少な
いがｗ、１週間かけて６０人集めてヴリトラ倒せたし、オマエ達にできないことは
ないとおもうがな。
待ってるだけじゃ何も手に入らないよってこった。せいぜい脳内で「ＨＮＭは時間縛
りでＯＫ、やったー」で浮かれてるんだなｗ
284 ：既にその名前は使われています：05/03/08 23:19:20 ID:iHwKfvre
285 ：既にその名前は使われています：05/03/08 23:25:23 ID:RNAb4VjT
>>283
お前さんの言おうとしていることはよく判る。
>それぞれが努力もせずに、誰かに頼り切って待ってるだけのヤツ
>を見ると虫唾が走る。
この辺は全く同意だ。
自分からは待っているだけで動こうとしない奴は、どうしたってHNMなど狩れないだろう。
ただ、時間縛りにしたところでHNMが誰でも狩れるようになるとは思わないけどな。
問題となっているのは一部の連中によって独占され、他の奴らは戦うチャンスさえ無いことだからな。
まあ、HNMLSにも所属していないお前さんが上位HNM3種をそれだけ倒せてるというのは
本当ならすごい事だと思うぞ。
お前さんの言おうとしていることはよく判る。
>それぞれが努力もせずに、誰かに頼り切って待ってるだけのヤツ
>を見ると虫唾が走る。
この辺は全く同意だ。
自分からは待っているだけで動こうとしない奴は、どうしたってHNMなど狩れないだろう。
ただ、時間縛りにしたところでHNMが誰でも狩れるようになるとは思わないけどな。
問題となっているのは一部の連中によって独占され、他の奴らは戦うチャンスさえ無いことだからな。
まあ、HNMLSにも所属していないお前さんが上位HNM3種をそれだけ倒せてるというのは
本当ならすごい事だと思うぞ。
286 ：既にその名前は使われています：05/03/08 23:27:42 ID:AdzehzJI
>>283
とまったく同じ内容を少し前違うスレで読んだ気がする・・・
とまったく同じ内容を少し前違うスレで読んだ気がする・・・
287 ：既にその名前は使われています：05/03/08 23:53:22 ID:s8+WWVmQ
>>272 ﾊｹﾞﾜﾗw 本人光臨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
288 ：既にその名前は使われています：05/03/09 00:37:02 ID:q6Mgdg+7
もういいから自称一般人はベヒ亀ファブのことなんて忘れてしまえ。
他にも色々やれることあるだろ
他にも色々やれることあるだろ
289 ：既にその名前は使われています：05/03/09 00:47:06 ID:4tuMXB8+
裏、ENMと時間縛りがあるのにHNMだけ時間縛りがないのは絶対オカシイ
290 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:30:33 ID:79WHYyQT
時間縛りしたら誰でも狩れるようになると思ってる馬鹿いるんだ・・・
時間縛りって今のねぐらに何十人ってのを緩和するだけだろ？別に良いじゃん。不都合はないよ。
時間縛りって今のねぐらに何十人ってのを緩和するだけだろ？別に良いじゃん。不都合はないよ。
291 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:49:32 ID:mzgzm5JG
てか何でそこまでHNMがしたいんだ？ENM BCでいいだろ
そんなにしたいと思うなら張り込めばいいだけだろ
何もかも平等とか時間しばりなんて全然楽しくないし
労力もかけないでそんな甘い世界楽しいか？
一度でいいし努力して取ってみろよ そこまでやりたいならできるっしょ
達成感とか得られると思うけどな
普通に金土日だって沸いてるわけで時間調べる努力とかだりーとか言うなら
そこまで望まないことだと思う ほんと努力しないで吠えてる奴に虫唾が走る
そんなにしたいと思うなら張り込めばいいだけだろ
何もかも平等とか時間しばりなんて全然楽しくないし
労力もかけないでそんな甘い世界楽しいか？
一度でいいし努力して取ってみろよ そこまでやりたいならできるっしょ
達成感とか得られると思うけどな
普通に金土日だって沸いてるわけで時間調べる努力とかだりーとか言うなら
そこまで望まないことだと思う ほんと努力しないで吠えてる奴に虫唾が走る
292 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:51:26 ID:G3e0gsrC
>>288がいいこと言ってるな。
HNM狩ってるやつなんてただの廃人。それでいいだろ。
ベヒもファフも見たことないし、特別な装備も何も持ってない。
でも、ENMや、たまにヘルプで飛び入り参加する四神戦で俺は十分だな。当然報酬ナシ。
高額なレア装備も、手に入れる時間を考えたらあまりにも無駄すぎるから、一切諦めてる。
一般人ってこういうもんだろう。
何で必死になってる廃人に張り合おうとするのかねぇ。
単なる負け組み準廃人の妬みなんじゃないの？
HNM狩ってるやつなんてただの廃人。それでいいだろ。
ベヒもファフも見たことないし、特別な装備も何も持ってない。
でも、ENMや、たまにヘルプで飛び入り参加する四神戦で俺は十分だな。当然報酬ナシ。
高額なレア装備も、手に入れる時間を考えたらあまりにも無駄すぎるから、一切諦めてる。
一般人ってこういうもんだろう。
何で必死になってる廃人に張り合おうとするのかねぇ。
単なる負け組み準廃人の妬みなんじゃないの？
293 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:53:34 ID:Rax+UY4+
一日二時間ほどの労力で狩れるなら文句を言う人も少ないよ
一日中FFに時間をつぎ込める人間じゃないと
現状HNMを見ることすら出来ない糞仕様だから自称一般人は変えろといってのが分からんか脳筋
一日中FFに時間をつぎ込める人間じゃないと
現状HNMを見ることすら出来ない糞仕様だから自称一般人は変えろといってのが分からんか脳筋
294 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:55:01 ID:NDvVJmd9
せめて免罪ＨＮＭは全てトリガー方式にしろ。
独占してロット件うりますよーな人間はＲＭＴ業者以下。
独占してロット件うりますよーな人間はＲＭＴ業者以下。
295 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:57:24 ID:0K8YTTnU
つーか、HNM取り合いとか張り込みとかめっちゃ古いってことに気づけよ。
他MMOじゃとっくに解決されてる問題だぞ。
FFだけだよ。こんなヘボいの。
他MMOじゃとっくに解決されてる問題だぞ。
FFだけだよ。こんなヘボいの。
296 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:57:26 ID:G3e0gsrC
ほらまた、すぐそうやって納筋とか罵るんだから。
一般人と廃人がいて、廃人にしかできないことがあっていいじゃない。
俺はそう思うよ。別に自分にできないことがあっても、まぁしょうがねっかーって思う。
そのうちあれだろ？レリック最終武器も、一日２時間プレイでも使えるようにしろーとか言うんだろ？
何でも世の中自分の思うとおりにいくわけではないーって、
社会に出たらどころか、高校卒業する頃には気づいてるものだと思うんだけどな。
一般人と廃人がいて、廃人にしかできないことがあっていいじゃない。
俺はそう思うよ。別に自分にできないことがあっても、まぁしょうがねっかーって思う。
そのうちあれだろ？レリック最終武器も、一日２時間プレイでも使えるようにしろーとか言うんだろ？
何でも世の中自分の思うとおりにいくわけではないーって、
社会に出たらどころか、高校卒業する頃には気づいてるものだと思うんだけどな。
297 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:00:18 ID:Rax+UY4+
298 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:03:20 ID:G3e0gsrC
じゃあその最新の、他MMO行けばいいじゃないの？
廃人仕様？のFFにしがみついてないでさ。
俺は別にベヒだかファフだか狩れなくても、全然かまわんよ。
今のENMと四神で十分満足してる。
廃人仕様？のFFにしがみついてないでさ。
俺は別にベヒだかファフだか狩れなくても、全然かまわんよ。
今のENMと四神で十分満足してる。
299 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:04:35 ID:0K8YTTnU
300 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:05:15 ID:wqAk7lF7
■eも空という道を一応作ったんだ
後一歩で一般人にも手が出しやすい物になるはずだ
全NMをトリガーにして、かつ時間縛りを導入すればいいバランスになると思うがな
リアフレがHNMLSに入ってから変わりまくって大喧嘩したのだが、もうどうにかしてくれ
物が絡むとここまで人は醜くなるものかと思ったよ
仕様がアホ過ぎるから必死になりすぎるんだろうけどね
後、FFプレイヤー全般に言える事だけど（■eもか？）廃人を基準で考えないで欲しい
俺なんてリーマンでNMすら拝んだこと無いのだが、このショボ装備とか言われるのキツ過ぎるよ
一応ホーバーとユニクロ武器ぐらいは持ってるけど、それ以上はどうしようも無いｙｐ！！
後一歩で一般人にも手が出しやすい物になるはずだ
全NMをトリガーにして、かつ時間縛りを導入すればいいバランスになると思うがな
リアフレがHNMLSに入ってから変わりまくって大喧嘩したのだが、もうどうにかしてくれ
物が絡むとここまで人は醜くなるものかと思ったよ
仕様がアホ過ぎるから必死になりすぎるんだろうけどね
後、FFプレイヤー全般に言える事だけど（■eもか？）廃人を基準で考えないで欲しい
俺なんてリーマンでNMすら拝んだこと無いのだが、このショボ装備とか言われるのキツ過ぎるよ
一応ホーバーとユニクロ武器ぐらいは持ってるけど、それ以上はどうしようも無いｙｐ！！
301 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:05:29 ID:6/kD/Kdk
302 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:14:04 ID:G3e0gsrC
いや、否定はしないよ。他人の要望だもの。
でも、準廃人の妬みによる要望を「一般人の総意」と拡大解釈されてもなーって思っただけ。
つまり、HNMを狩る機会？を万人に平等にするべき。ちゅー意見持っとる人と、
現状みたいな廃人向け要素があっても別にいいんじゃない？って思っている人。
両方「一般人」の中にはいるってことね。
世の中色んな意見があるわけでね。
「自分の意見だけが絶対正しい！」て前提で話進めないでほしいな、と。
まーでも>>299みたいな顔真っ赤な即煽りみたいの見るとショゲてくるなｗ
こういう負けず嫌いなタイプは、そりゃ必死にHNM狩りたくもなるんだろうな。。。と。
オラはもうHNMやらレア装備やらへの興味はないんだけどね。
でも、準廃人の妬みによる要望を「一般人の総意」と拡大解釈されてもなーって思っただけ。
つまり、HNMを狩る機会？を万人に平等にするべき。ちゅー意見持っとる人と、
現状みたいな廃人向け要素があっても別にいいんじゃない？って思っている人。
両方「一般人」の中にはいるってことね。
世の中色んな意見があるわけでね。
「自分の意見だけが絶対正しい！」て前提で話進めないでほしいな、と。
まーでも>>299みたいな顔真っ赤な即煽りみたいの見るとショゲてくるなｗ
こういう負けず嫌いなタイプは、そりゃ必死にHNM狩りたくもなるんだろうな。。。と。
オラはもうHNMやらレア装備やらへの興味はないんだけどね。
303 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:17:37 ID:4zrWd+wf
夜中になると廃人理論が優勢になってくるなｗ一般人はお休み中だもんなｗ
同じ金払ってるのに狩れる奴と狩れない奴がいるのがおかしいんだよ
張り込んでる努力しないから狩れないだ？そんなの努力じゃなくて堕落だろボンクラ
お前、頭大丈夫？？？一辺自分の生活見直してみたら？？？
そんな狂った生活しなくても同じ金払ってんだから一般人にも狩らせろボケ
あれだあれ ライト鯖つくりゃいいんだよ FF4にあったライト版のやつみたいに
HNM常時ポップ 簡単にかれるからアイテムのレア度なくなるけど、それでもいい人は移転してくださいみたいな奴
ソロレベラゲも解禁して、一般人でもやりやすい鯖つくりゃいいんだよ
糞廃人どもはしこしこ死ぬまでHNM狩って自己満足しててくださいね＾＾＾
同じ金払ってるのに狩れる奴と狩れない奴がいるのがおかしいんだよ
張り込んでる努力しないから狩れないだ？そんなの努力じゃなくて堕落だろボンクラ
お前、頭大丈夫？？？一辺自分の生活見直してみたら？？？
そんな狂った生活しなくても同じ金払ってんだから一般人にも狩らせろボケ
あれだあれ ライト鯖つくりゃいいんだよ FF4にあったライト版のやつみたいに
HNM常時ポップ 簡単にかれるからアイテムのレア度なくなるけど、それでもいい人は移転してくださいみたいな奴
ソロレベラゲも解禁して、一般人でもやりやすい鯖つくりゃいいんだよ
糞廃人どもはしこしこ死ぬまでHNM狩って自己満足しててくださいね＾＾＾
304 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:18:21 ID:0K8YTTnU
305 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:19:50 ID:Rax+UY4+
興味ないならわざわざ書かなくてもいいじゃん
俺は少しでもFFが楽しくなるなら変えるべきことは変えなくちゃと思う
もうサービス開始から3年もたってレベル75が半分はいるだろう
そういう人らが楽しむ場がほとんどないというのは問題だと思わんか？
俺は少しでもFFが楽しくなるなら変えるべきことは変えなくちゃと思う
もうサービス開始から3年もたってレベル75が半分はいるだろう
そういう人らが楽しむ場がほとんどないというのは問題だと思わんか？
306 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:20:23 ID:mzgzm5JG
だいたいやりたい時にやれるなんてHNMじゃねーだろｗ
滅多に見れない、一般人はなかなかできないってのが面白いと思うけどｗ
滅多に見れない、一般人はなかなかできないってのが面白いと思うけどｗ
307 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:21:40 ID:4zrWd+wf
>>306 廃人ポップ 脳内理論おつです＾＾＾
308 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:22:51 ID:G3e0gsrC
嫌なら辞めればっていうか、他に良い「最新の」MMOがあるなら、移ればいいだけじゃない？
素直にそう思って提案しただけなのに、何でそんな噛み付いてくるのやら。
んで、別にぼかぁ問題と思ってないだけで、そういう人もいるわけ。それだけ。
自分と違う考えの人がいるだけなんだけどなぁ。そういう人の存在は認められませんか？
素直にそう思って提案しただけなのに、何でそんな噛み付いてくるのやら。
んで、別にぼかぁ問題と思ってないだけで、そういう人もいるわけ。それだけ。
自分と違う考えの人がいるだけなんだけどなぁ。そういう人の存在は認められませんか？
309 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:24:39 ID:G3e0gsrC
310 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:25:11 ID:TAZd/eGE
アーリマンのようなのＮＭ（魔法耐性もあり、遠隔攻撃を無効化するような）
を用意してドロップ品をよくすりゃ近接アタッカーもすこしは向上するかもな
を用意してドロップ品をよくすりゃ近接アタッカーもすこしは向上するかもな
311 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:27:55 ID:B1sCUJ7u
ここでHNM狩りたいって言ってる自称一般人の廃人はさ
とにかくFF11解約して新しい人生歩みたいと思ってるのよ
でも基本的にMMORPGみたいなゲームの中でもコアな部類に入るようなの選択して
遊ぶような連中なので、とりあえずゲームの中で用意されてる全ての要素を体験せずに
そのゲームをやめると意味無く自分がそのゲームに負けたような気がするんだよ
それが許せないんだよきっと
だからとりあえず全要素簡単に遊ばせろと、んで「やる事全部やったし、ﾂﾏﾝﾈｗｗ」って
ネ実とかで捨て台詞吐いてとっととFF11の世界から足洗いたいのよ
とにかくFF11解約して新しい人生歩みたいと思ってるのよ
でも基本的にMMORPGみたいなゲームの中でもコアな部類に入るようなの選択して
遊ぶような連中なので、とりあえずゲームの中で用意されてる全ての要素を体験せずに
そのゲームをやめると意味無く自分がそのゲームに負けたような気がするんだよ
それが許せないんだよきっと
だからとりあえず全要素簡単に遊ばせろと、んで「やる事全部やったし、ﾂﾏﾝﾈｗｗ」って
ネ実とかで捨て台詞吐いてとっととFF11の世界から足洗いたいのよ
312 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:29:17 ID:/L790ntD
ここでHNM狩りたいって言ってるのは
HNMを狩りたいんじゃなくて
高価なアイテムを落とすNMを狩りたいって解釈でいいんだよね
HNMを狩りたいんじゃなくて
高価なアイテムを落とすNMを狩りたいって解釈でいいんだよね
313 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:32:54 ID:ASXIZ6TP
アッシュがだめな理由全然説明されてないなｗ
314 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:35:01 ID:Rax+UY4+
>>313
オリグラじゃないから
オリグラじゃないから
315 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:35:22 ID:4zrWd+wf
おうおう廃人さん必死ですね^^^
316 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:42:55 ID:vMQaZiLs
高価アイテムをドロップしてくれるに越した事は無いけど
HNMを狩りたいって言ってる人の中には、仲間内でワイワイと
イベント感覚で戦闘をしたい人も居ると思うよ。
神99BCでフルアラで殴れるけどHNMに慣れてない人達だと
あっと言う間に殺されて戦闘を楽しむ余裕なんて無いし
神印章を99枚集めるのも大変だしね。
とりあえずは、5日縛り程度で割り込みや邪魔が出来ないような
エリアを用意して欲しいな。
HNMを狩りたいって言ってる人の中には、仲間内でワイワイと
イベント感覚で戦闘をしたい人も居ると思うよ。
神99BCでフルアラで殴れるけどHNMに慣れてない人達だと
あっと言う間に殺されて戦闘を楽しむ余裕なんて無いし
神印章を99枚集めるのも大変だしね。
とりあえずは、5日縛り程度で割り込みや邪魔が出来ないような
エリアを用意して欲しいな。
317 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:48:01 ID:G3e0gsrC
最後に>>305
>俺は少しでもFFが楽しくなるなら変えるべきことは変えなくちゃと思う
>もうサービス開始から3年もたってレベル75が半分はいるだろう
>そういう人らが楽しむ場がほとんどないというのは問題だと思わんか？
実にその通りで、だからこそENMや空NMが実装されたわけじゃん？
でも、中には廃人しか遊べない要素・場もあっていいと思うんだよね。
そう思う人もいるわけ。俺のように。
で、かたや・・・4zrWd+wfやRax+UY4+のように、
いいや、何でも全部平等にやれて然るべきだ、と考えてる人もいる、と。
それだけだな。
俺としては、いわゆる平等派の人間が妙に煽り口調で、
口を開けば廃人どうのこうのと叩くのが気になるわけだが・・・。
果たして彼らは本当に「一般人」なのだろうか。うーむ。
>俺は少しでもFFが楽しくなるなら変えるべきことは変えなくちゃと思う
>もうサービス開始から3年もたってレベル75が半分はいるだろう
>そういう人らが楽しむ場がほとんどないというのは問題だと思わんか？
実にその通りで、だからこそENMや空NMが実装されたわけじゃん？
でも、中には廃人しか遊べない要素・場もあっていいと思うんだよね。
そう思う人もいるわけ。俺のように。
で、かたや・・・4zrWd+wfやRax+UY4+のように、
いいや、何でも全部平等にやれて然るべきだ、と考えてる人もいる、と。
それだけだな。
俺としては、いわゆる平等派の人間が妙に煽り口調で、
口を開けば廃人どうのこうのと叩くのが気になるわけだが・・・。
果たして彼らは本当に「一般人」なのだろうか。うーむ。
318 ：既にその名前は使われています：05/03/09 02:58:21 ID:X1SAUKyd
ランペールのチェリー、LJ、KA、豚神、亀神、ヤグ神、シムルグ、ロック、セルケト、
キャシー、ベヒ、Kベヒ、ビビアン、ファブ、ニドヘグ、アダマントス、アスピド、
ブネ、アッシュ、ティアマット、ヨルムン、ブリトラ
トリガーで湧く4神、麒麟除けば、HNMといえるのはこのくらいか。
この中で放置されてるのってアッシュ、ブリトラくらいしかないなｗ
多少生き残っているのがヨルムンくらいで、あとはどれも湧き即狩られor独占状態だな。
ちなみに今日ジラM石碑巡礼でイフ釜行ったんだが、アッシュすら不在だったよ。
いったいどこがやってるんだｗ
どう考えても、これってやっぱり異常だろ。
キャシー、ベヒ、Kベヒ、ビビアン、ファブ、ニドヘグ、アダマントス、アスピド、
ブネ、アッシュ、ティアマット、ヨルムン、ブリトラ
トリガーで湧く4神、麒麟除けば、HNMといえるのはこのくらいか。
この中で放置されてるのってアッシュ、ブリトラくらいしかないなｗ
多少生き残っているのがヨルムンくらいで、あとはどれも湧き即狩られor独占状態だな。
ちなみに今日ジラM石碑巡礼でイフ釜行ったんだが、アッシュすら不在だったよ。
いったいどこがやってるんだｗ
どう考えても、これってやっぱり異常だろ。
319 ：既にその名前は使われています：05/03/09 03:14:10 ID:6/kD/Kdk
廃要素があってもいいって意見はそれはそれでいいんだけどさ
実際に俺廃人！ 俺らで独占したいので反対！ てやつはいないのか？ｗ
実際に俺廃人！ 俺らで独占したいので反対！ てやつはいないのか？ｗ
320 ：既にその名前は使われています：05/03/09 03:15:04 ID:QifbDAi2
とりあえず、必死にHNMを狩りたがっている人達は
一般人とか言わないでくださいね。
HNMとか、どうでもいいけど
今回ばかりは、自称廃人の人々の方がむしろ清清しい。
後、同じ料金を払っているのに同じサービスを受けられないって言っている人
同じサービスは平等にヴァナに入れるっていうのが同じサービスです。
そこから先は個人の活動範囲なので全くの見当違い。
一般人とか言わないでくださいね。
HNMとか、どうでもいいけど
今回ばかりは、自称廃人の人々の方がむしろ清清しい。
後、同じ料金を払っているのに同じサービスを受けられないって言っている人
同じサービスは平等にヴァナに入れるっていうのが同じサービスです。
そこから先は個人の活動範囲なので全くの見当違い。
321 ：既にその名前は使われています：05/03/09 03:16:08 ID:0K8YTTnU
322 ：既にその名前は使われています：05/03/09 03:24:26 ID:301dZTkv
逆転ホームラン！
廃アイテムを100㌫ドロップにしてー
ＰＴとかアラ組んでたら全員に渡るようにしてー
そのNMとはそのキャラでは一生戦えないように！
すでに倒した人には絡まない＆範囲攻撃も当たらない。タゲすらできない
もう一度戦えるようにするには店売りしか入手手段がない800万くらいのアイテム使用で！
323 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:24:56 ID:79WHYyQT
時間縛り＝平等に
下らないことはほざくな。
ただ単にHNMに時間縛りを導入。
HNM狩ってみたい、とかそんな下らない理由ではなく、単なる時間縛り導入に文句言うやつってどんな人種？
下らないことはほざくな。
ただ単にHNMに時間縛りを導入。
HNM狩ってみたい、とかそんな下らない理由ではなく、単なる時間縛り導入に文句言うやつってどんな人種？
324 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:26:33 ID:7nBsl8pS
ウチはHNM狩ってるけど
>>1に書いてある通り
充分な戦力あるなら張ればいいんじゃないの？
マメにサーチしてりゃ大凡の時間は分かるし
昼間無理なら夜に回ってくるの待てばいいし
戦いたいってんなら、時間調べて
最長3時間張るくらいのことはしてくだしあ
それでも、実装当初のプロミヴォンより
よっぽど楽だと思うんだがねｗ
>>1に書いてある通り
充分な戦力あるなら張ればいいんじゃないの？
マメにサーチしてりゃ大凡の時間は分かるし
昼間無理なら夜に回ってくるの待てばいいし
戦いたいってんなら、時間調べて
最長3時間張るくらいのことはしてくだしあ
それでも、実装当初のプロミヴォンより
よっぽど楽だと思うんだがねｗ
325 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:28:25 ID:79WHYyQT
時間縛り導入したら
・現在の状態が多少緩和される
・うまい具合にいくつかのHNMLSがローテしたとしても現状よりマシになる
・時間縛りの間全く狩れないから、わざわざ毎日毎日討伐時間を見に行ったりめんどいことしなくてよくなる
・HNMLSとしても毎日毎日行かなくてよくなり、少しは職安行ったりできるようになる
・ライバルが少なくなる
良いことだらけじゃん。時間縛り導入して困る人って誰？
・現在の状態が多少緩和される
・うまい具合にいくつかのHNMLSがローテしたとしても現状よりマシになる
・時間縛りの間全く狩れないから、わざわざ毎日毎日討伐時間を見に行ったりめんどいことしなくてよくなる
・HNMLSとしても毎日毎日行かなくてよくなり、少しは職安行ったりできるようになる
・ライバルが少なくなる
良いことだらけじゃん。時間縛り導入して困る人って誰？
326 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:30:04 ID:McqYm0jz
社会って不平等だろ？
ＭＭＯもできるだけ社会に似せてのめり込んで貰わないといけない
で 優劣つける仕様なわけ
ＨＮＭは戦ってみたいけど どうしても性格が曲がってくるのでやってない
個人個人 理由があるはず
あとはまぁ 自分へのストッパーの為かな
ＭＭＯもできるだけ社会に似せてのめり込んで貰わないといけない
で 優劣つける仕様なわけ
ＨＮＭは戦ってみたいけど どうしても性格が曲がってくるのでやってない
個人個人 理由があるはず
あとはまぁ 自分へのストッパーの為かな
327 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:31:39 ID:79WHYyQT
時間縛りを導入して起こる不都合な点を教えてくれ。
328 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:37:57 ID:FVzQ/4si
独占できないからだろｗ
聞くまでも無いじゃん
聞くまでも無いじゃん
329 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:39:36 ID:79WHYyQT
例えば毎日毎日ねぐらに行かされてる人も、時間縛り(例：5日)導入されたら
倒した日から4日ぐらいはもう行かなくても良いようになる。
それってすげー楽じゃない。その間は他のNM行ったりできるし。
今まで３LSで毎日取り合ってたとしても、時間縛り導入すれば同じメンツが毎日集まらなくなる。
実に新鮮じゃないか。
倒した日から4日ぐらいはもう行かなくても良いようになる。
それってすげー楽じゃない。その間は他のNM行ったりできるし。
今まで３LSで毎日取り合ってたとしても、時間縛り導入すれば同じメンツが毎日集まらなくなる。
実に新鮮じゃないか。
330 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:40:20 ID:5VvRvsux
廃人が、フレやLSに暇暇暇＾＾＾＾
っていう、うざったい会話がふえるくらい？
っていう、うざったい会話がふえるくらい？
331 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:40:57 ID:79WHYyQT
332 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:41:31 ID:FVzQ/4si
だめだよ
ドロップ独占してるんだからｗ
ドロップ独占してるんだからｗ
333 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:43:43 ID:FVzQ/4si
334 ：既にその名前は使われています：05/03/09 04:50:09 ID:FVzQ/4si
なんだマジレス禁止か？
とりあえず独占したいから反対
ぱんぴーは空にでもこもってろ
とりあえず独占したいから反対
ぱんぴーは空にでもこもってろ
335 ：既にその名前は使われています：05/03/09 06:00:29 ID:GGBSs96M
だいたいアッシュ、チェリー、ＬＪ、ヨルムン、ヴァリトラとかモチロン放置多いし
ロック、セル、シム、キャシー、ブネ、獣人神、アダマン亀とかも
今時平日７～１１時とかでも普通にライバルＬＳいない時あるし
今のポップ間隔じゃとてもじゃないが２４時間活動ＬＳが２，３ないと全部独占なんてありえない
野良でも普通に狩れるしサーチとかすらしてないだけじゃねーの？
３、４人いれば勝てるわけだし、３，４人すらフレがいないとかなら
制限エリア作ってもキングやニーズに勝てる人数集めれるわけないしｗ
野良シャウトとかして揉めるの？ｗ３時間も釣り勝負とかできないなんて甘えすぎｗ
一般ＬＳでＨＮＭ狩りにいって晒されるのが嫌だとか取り合いはしたくない、でもダルマティカほしい
どんなけ強欲なんだよｗ
まず制限エリアとか言う前にやる努力しろよｗハジメから諦めすぎじゃね？
結局そんなの作っても９９ＢＣと同じでごちゃごちゃ理由つけていかないだけだろｗｗ
今でもたいして不平等なわけでもないし、空、ＥＮＭ、９９ＢＣとか十分すぎるぐらいＮＭ狩れるじゃん
戦いたいじゃなくて高級装備欲しいってだけだろｗでもみんな狩れると今の高級装備がユニクロになるわけだがｗ
今で気がすまないなら他のゲームすればいいだけ
お前ら自称一般人はただのアイテム厨だろｗ９９ＢＣでダルマティカ出るとかなったら行くくせにｗ
１個しかドロップしなければ、なんで１８人でいくＢＣなのに１個なんだ？って文句言うに決まってるｗ
ロック、セル、シム、キャシー、ブネ、獣人神、アダマン亀とかも
今時平日７～１１時とかでも普通にライバルＬＳいない時あるし
今のポップ間隔じゃとてもじゃないが２４時間活動ＬＳが２，３ないと全部独占なんてありえない
野良でも普通に狩れるしサーチとかすらしてないだけじゃねーの？
３、４人いれば勝てるわけだし、３，４人すらフレがいないとかなら
制限エリア作ってもキングやニーズに勝てる人数集めれるわけないしｗ
野良シャウトとかして揉めるの？ｗ３時間も釣り勝負とかできないなんて甘えすぎｗ
一般ＬＳでＨＮＭ狩りにいって晒されるのが嫌だとか取り合いはしたくない、でもダルマティカほしい
どんなけ強欲なんだよｗ
まず制限エリアとか言う前にやる努力しろよｗハジメから諦めすぎじゃね？
結局そんなの作っても９９ＢＣと同じでごちゃごちゃ理由つけていかないだけだろｗｗ
今でもたいして不平等なわけでもないし、空、ＥＮＭ、９９ＢＣとか十分すぎるぐらいＮＭ狩れるじゃん
戦いたいじゃなくて高級装備欲しいってだけだろｗでもみんな狩れると今の高級装備がユニクロになるわけだがｗ
今で気がすまないなら他のゲームすればいいだけ
お前ら自称一般人はただのアイテム厨だろｗ９９ＢＣでダルマティカ出るとかなったら行くくせにｗ
１個しかドロップしなければ、なんで１８人でいくＢＣなのに１個なんだ？って文句言うに決まってるｗ
336 ：既にその名前は使われています：05/03/09 06:26:27 ID:996AHjqa
時間縛ったら手伝いもできないだろ。
即ポップに勝る対策は無いと思うな。
限界２くらいの高速ポップきぼん。
即ポップに勝る対策は無いと思うな。
限界２くらいの高速ポップきぼん。
337 ：既にその名前は使われています：05/03/09 06:41:44 ID:996AHjqa
メリポで限界まで強化して１８人アラでやっと倒せるくらいのＨＮＭや、
外部掃除部隊が必要などのＨＮＭをガンガン追加して、
旧ＨＮＭの上位的な装備をドロップさせる。
そいつらはＨＮＭＬＳ用に手の届かない存在で問題ない。
一方、旧ＨＮＭなどのＨＮＭとしての役目を終えたＮＭは
自称一般人向けに高速ポップ。
一般化するに従ってｘＮＭ→ｘｘＮＭ→ｘｘｘＮＭみたいにランクダウンで。
ｘが多いほど低ランクって事ね。
初代ＨＮＭなんて特定のアイテムの上位が実装されれば
常時ポップで問題ないと思うが。
外部掃除部隊が必要などのＨＮＭをガンガン追加して、
旧ＨＮＭの上位的な装備をドロップさせる。
そいつらはＨＮＭＬＳ用に手の届かない存在で問題ない。
一方、旧ＨＮＭなどのＨＮＭとしての役目を終えたＮＭは
自称一般人向けに高速ポップ。
一般化するに従ってｘＮＭ→ｘｘＮＭ→ｘｘｘＮＭみたいにランクダウンで。
ｘが多いほど低ランクって事ね。
初代ＨＮＭなんて特定のアイテムの上位が実装されれば
常時ポップで問題ないと思うが。
338 ：既にその名前は使われています：05/03/09 07:02:03 ID:jIjduNZT
一般人でも簡単に狩れるようにしろ！（レアさ感なんていらない）
っていうならホーバーバーミリで何が不満なの？
っていうならホーバーバーミリで何が不満なの？
339 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:01:37 ID:pktwTzVm
>>335
どこの田舎鯖だ？うちはアッシュとヴリトラ以外全部やられてるぞ。
ヨルムンとチェリーもだ。
でも言ってることには概ね同意。
>>336
それでいいと思う。そうすれば、優越浸りたい廃人以外は文句言わないでしょ。
どこの田舎鯖だ？うちはアッシュとヴリトラ以外全部やられてるぞ。
ヨルムンとチェリーもだ。
でも言ってることには概ね同意。
>>336
それでいいと思う。そうすれば、優越浸りたい廃人以外は文句言わないでしょ。
340 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:37:22 ID:OMSxRSEq
おれはボトルスレ好きだから廃人の見方だ
アッシュじゃだめなのは免罪符ないから
時間芝リハ独占できないからダメだ
おまえらのいうるるでやると全装備ブラ黒みたいにならないかい
アッシュじゃだめなのは免罪符ないから
時間芝リハ独占できないからダメだ
おまえらのいうるるでやると全装備ブラ黒みたいにならないかい
341 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:37:35 ID:4zrWd+wf
もう一日８時間以上ゲームできないように規制かけちまえ
342 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:38:00 ID:WOCsSzVf
一カ月ポップ＆強烈なＨＰとリジェネ
んで、倒さなくても一発殴るだけでアイテムドロップだな。
PC「とりゃー」ボカッ！ザシュ！
NM「いたいよー。これ上げるから許して」
PCはリディルを手に入れた
PC「おけ。じゃーな」
ってかんじ
んで、倒さなくても一発殴るだけでアイテムドロップだな。
PC「とりゃー」ボカッ！ザシュ！
NM「いたいよー。これ上げるから許して」
PCはリディルを手に入れた
PC「おけ。じゃーな」
ってかんじ
343 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:41:49 ID:kM1Q9+3L
ｱ
344 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:44:02 ID:qsbnnhuA
popの時に強烈な範囲技。
んでpopした後エリアを徘徊する。
姿くらいは見たいや。
んでpopした後エリアを徘徊する。
姿くらいは見たいや。
345 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:44:29 ID:jvuJlxme
不毛
346 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:47:22 ID:WOCsSzVf
ブラ黒（なんかエロいな）は羅紗がレベリング対象のゴーレムドロップだから
今の値段なんだと思うが。
ＨＮＭが即ポップになったとしても、
おっぱいドレスみたいにある程度の価格は維持すると思うけど
甘いかな？
一人じゃ狩れないものが多いんだし、
討伐メンバーで売却益を山分けしても
そこそこの利益になるような価格で落ち着くと思う。
今の値段なんだと思うが。
ＨＮＭが即ポップになったとしても、
おっぱいドレスみたいにある程度の価格は維持すると思うけど
甘いかな？
一人じゃ狩れないものが多いんだし、
討伐メンバーで売却益を山分けしても
そこそこの利益になるような価格で落ち着くと思う。
347 ：Taisai ◆KinqsOFJrg ：05/03/09 08:52:51 ID:6eSldKmO
ハベトロットがどれだけ沸かないか知らんのかおまいは。
348 ：既にその名前は使われています：05/03/09 08:58:16 ID:NUiykq0i
349 ：既にその名前は使われています：05/03/09 09:27:46 ID:wqAk7lF7
免罪やリディル落とさないのやってもしょうがないしな
>>335
>今時平日７～１１時とかでも普通にライバルＬＳいない時あるし
会社から帰ってきたら２３：００とか２５：００とかになる事が多いですが何か？
一生HNMの姿見るなってか
リディル寄越せヽ（｀д´）ノ
>>335
>今時平日７～１１時とかでも普通にライバルＬＳいない時あるし
会社から帰ってきたら２３：００とか２５：００とかになる事が多いですが何か？
一生HNMの姿見るなってか
リディル寄越せヽ（｀д´）ノ
350 ：既にその名前は使われています：05/03/09 09:29:40 ID:79WHYyQT
時間縛り導入して起こる不具合
↓
独占できなくなる
だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ意味ねええええええええええええええええ
↓
独占できなくなる
だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ意味ねええええええええええええええええ
351 ：既にその名前は使われています：05/03/09 09:44:39 ID:y5ctQMhO
age
352 ：既にその名前は使われています：05/03/09 10:24:19 ID:MZ+dEPQ6
誰でも戦えるようにする為のトリガー制のはずなのに
そ の ト リ ガ ー が 長 時 間 Ｐ Ｏ Ｐ の Ｎ Ｍ ド ロ ッ プ ｗ
４神や麒麟と戦う為にはトリガー取り（というよりトリガーＮＭ張り込み奪い合い）
から始めないといけないので、ロット権だのポイント制だのが発生してしまい
野良で行く事が不可能
無能担当はさっさと辞めちまえ
そ の ト リ ガ ー が 長 時 間 Ｐ Ｏ Ｐ の Ｎ Ｍ ド ロ ッ プ ｗ
４神や麒麟と戦う為にはトリガー取り（というよりトリガーＮＭ張り込み奪い合い）
から始めないといけないので、ロット権だのポイント制だのが発生してしまい
野良で行く事が不可能
無能担当はさっさと辞めちまえ
353 ：既にその名前は使われています：05/03/09 10:48:40 ID:iZliFDEX
４神のトリガーは空の雑魚敵ドロップでもいいと思う。
354 ：既にその名前は使われています：05/03/09 11:20:28 ID:j+gPO6C4
もう4神もトリガー集めなんかしなくても、？？？調べたら自動的にPOPでいいだろ。
4神と戦うエリアは半分BCみたいになってる(戦闘中は他のアラ入れないand一旦出ると4神消えるまで入れない)
から、エリアに入る時点で時間縛りつければ問題なさそうだしな。
麒麟についても、他のアラが戦闘中はワープで強制的に外れエリアに飛ぶようにすれば良い。
もうそのくらいにしてしまえよ、■e。
4神と戦うエリアは半分BCみたいになってる(戦闘中は他のアラ入れないand一旦出ると4神消えるまで入れない)
から、エリアに入る時点で時間縛りつければ問題なさそうだしな。
麒麟についても、他のアラが戦闘中はワープで強制的に外れエリアに飛ぶようにすれば良い。
もうそのくらいにしてしまえよ、■e。
355 ：既にその名前は使われています：05/03/09 11:37:21 ID:/tfUt2uU
廃な人：努力は報われるべき。努力もしないで得だけしたいなんてお前らヌルすぎ
自称一般人：わざわざ金払って苦労するって何よ？こっちは楽しみたいだけなんだよ
FFを「ゲーム」と捉えるか「娯楽」と捉えるかの違いだな
そもそものシステムへの認識が違うのに意見が合致するわけない
自称一般人：わざわざ金払って苦労するって何よ？こっちは楽しみたいだけなんだよ
FFを「ゲーム」と捉えるか「娯楽」と捉えるかの違いだな
そもそものシステムへの認識が違うのに意見が合致するわけない
356 ：既にその名前は使われています：05/03/09 12:05:43 ID:4OZXCDEV
免罪リディルって．．何が一般人だ逸般人め
そんなにレアなアイテムが欲しいならアホみたいな妄想ばっかりしてないで
できる範囲で行動してみたら？週末にでも仲間集めて行けばいいじゃん。
別に３６５日２４時間居なきゃ狩れないなんてこたぁない。翌日のゴールデンタイムに
沸き時間が来そうな時に誰かが時間見てきてればいいだけだしな。
かつては廃人独占だったダマスクインゴット。
「廃人だけホーバージョンを独占しているのはおかしい。同じ金はらってるんだから俺にもクレ」
糞強欲な自称一般人の要望に応えて、誰にでも平等に手に入れるチャンスが与えられた。
めでたしめでたし。これでいいじゃん。
レアアイテムっていうのは欲しくいけどなかなか手が届かない、
だからこその価値だし、準廃も騒ぐ。
「ファブベヒ亀を誰にでも狩らせろ、１日２時間しかできないけど狩らせろ」
＝ 免罪符がダマスクインゴットになるだけ。
だからホーバー着れたらそれでいいじゃん。きりがない。
自分が持ってない装備を他人が着てるのを見るのも耐えられないってなら
全員同じユニフォーム着たゲームに行くしかないな
そんなにレアなアイテムが欲しいならアホみたいな妄想ばっかりしてないで
できる範囲で行動してみたら？週末にでも仲間集めて行けばいいじゃん。
別に３６５日２４時間居なきゃ狩れないなんてこたぁない。翌日のゴールデンタイムに
沸き時間が来そうな時に誰かが時間見てきてればいいだけだしな。
かつては廃人独占だったダマスクインゴット。
「廃人だけホーバージョンを独占しているのはおかしい。同じ金はらってるんだから俺にもクレ」
糞強欲な自称一般人の要望に応えて、誰にでも平等に手に入れるチャンスが与えられた。
めでたしめでたし。これでいいじゃん。
レアアイテムっていうのは欲しくいけどなかなか手が届かない、
だからこその価値だし、準廃も騒ぐ。
「ファブベヒ亀を誰にでも狩らせろ、１日２時間しかできないけど狩らせろ」
＝ 免罪符がダマスクインゴットになるだけ。
だからホーバー着れたらそれでいいじゃん。きりがない。
自分が持ってない装備を他人が着てるのを見るのも耐えられないってなら
全員同じユニフォーム着たゲームに行くしかないな
357 ：既にその名前は使われています：05/03/09 12:08:17 ID:c3m3gpg4
全部ハクタクみたくすればいいのにな。
358 ：既にその名前は使われています：05/03/09 12:08:41 ID:lgJZM5wy
ぶっちゃけもう胴免罪符・リディル。守りの指輪
以外は誰が取れても問題ないだろ
廃人の目的もこの３つだけだしな
以外は誰が取れても問題ないだろ
廃人の目的もこの３つだけだしな
359 ：既にその名前は使われています：05/03/09 12:20:40 ID:dacZvhVO
レベルが高いアカウントを購入して、それに免罪装備を追加→高値でアカ売りが主流です。
360 ：既にその名前は使われています：05/03/09 12:21:58 ID:rqCmTLwi
《HNMと戦いたい》
→チェリー、アッシュ、3竜は常に放置です
《固有グラとやりたい》
→99BC行って下さい
《ドロップで稼ぎたい》
→3竜の可処分ドロップは他とは比べ物になりません(100%4個ドロップの水鉛ですら1個500万で売れてる 買う奴アホだろ)
《上記3項目どれも同時に1つで満たされないとヤダヤダ！》
→廃人になって下さい
あの手この手の要求に□がバランスを崩さない程度の飴を与えて来たと思うんだけどな
HNMのポップ周期大幅に短くしたり
99BCでHNMクラスと戦闘出来るようになったり
独占ウゼーなんて意見に応えて5日縛りのENMなんてのも用意したし
与えられた者で楽しむ廃人よりも
常に愚痴と不満ばかりの似非廃人の方が開発側としては厄介な存在なんだろうな
→チェリー、アッシュ、3竜は常に放置です
《固有グラとやりたい》
→99BC行って下さい
《ドロップで稼ぎたい》
→3竜の可処分ドロップは他とは比べ物になりません(100%4個ドロップの水鉛ですら1個500万で売れてる 買う奴アホだろ)
《上記3項目どれも同時に1つで満たされないとヤダヤダ！》
→廃人になって下さい
あの手この手の要求に□がバランスを崩さない程度の飴を与えて来たと思うんだけどな
HNMのポップ周期大幅に短くしたり
99BCでHNMクラスと戦闘出来るようになったり
独占ウゼーなんて意見に応えて5日縛りのENMなんてのも用意したし
与えられた者で楽しむ廃人よりも
常に愚痴と不満ばかりの似非廃人の方が開発側としては厄介な存在なんだろうな
361 ：既にその名前は使われています：05/03/09 12:54:20 ID:MZ+dEPQ6
前、アットワのティアマット倒そうとシャウトで人集めようとしたけど
「２アラでも３時間かかるよ？；；」
「ＨＮＭＬＳでないと無理でしょ；；」
で終わった
そういえば昔ヴリトラ突撃祭りがあったけど誰も集まらなかったよなｗ
所詮ＦＦやってる奴なんて攻略ＨＰとネ実鵜呑みのテンプレ厨ばかりかよ
「２アラでも３時間かかるよ？；；」
「ＨＮＭＬＳでないと無理でしょ；；」
で終わった
そういえば昔ヴリトラ突撃祭りがあったけど誰も集まらなかったよなｗ
所詮ＦＦやってる奴なんて攻略ＨＰとネ実鵜呑みのテンプレ厨ばかりかよ
362 ：既にその名前は使われています：05/03/09 13:02:45 ID:LgGnml2N
俺はヨルムンでシャウトしたが、集まった後に｢もしかして経験地へったりします？＾＾；｣ とかで抜けてっておわった
363 ：既にその名前は使われています：05/03/09 13:25:58 ID:ASXIZ6TP
初めての戦闘で勝てて当然と思ってる池沼多すぎだよな、自称一般人は。
いまでこそ３竜は楽に倒せるようになったものの、オレ達だって何度も全滅
してるし、そこから勝ち方見つけるもんだろ？死ぬのこわがってるヤツ大杉ｗ
いまでこそ３竜は楽に倒せるようになったものの、オレ達だって何度も全滅
してるし、そこから勝ち方見つけるもんだろ？死ぬのこわがってるヤツ大杉ｗ
364 ：既にその名前は使われています：05/03/09 13:29:20 ID:sV5DxhpK
死ぬのは構わんけど時間かかるのは嫌だな
１時間以上もPOP待ちなんて無理
１時間以上もPOP待ちなんて無理
365 ：既にその名前は使われています：05/03/09 13:45:51 ID:Xq9h8rFT
３ジョブ７５の自称廃人ですがHNMだけはどうしてもやりたくない。理由は>>364と同じ。自分がしたい事ある時にNMポップ待ちとか耐えられない。
そんなんならまだ映画見たりお風呂入ったりしてた方がいいじゃん。別に死んでEXPロストはいいよ。PT組めばすぐに取り戻せるんだし。
ただ否応無しに長時間拘束されるのだけは嫌。ハクタクみたいなトリガーならまだしも、いつ湧くかも分からんNMのポップ待ちなんてやりたくないよ。ポップ時間が分かってるモルダバですら神経磨り減る。
そんなんならまだ映画見たりお風呂入ったりしてた方がいいじゃん。別に死んでEXPロストはいいよ。PT組めばすぐに取り戻せるんだし。
ただ否応無しに長時間拘束されるのだけは嫌。ハクタクみたいなトリガーならまだしも、いつ湧くかも分からんNMのポップ待ちなんてやりたくないよ。ポップ時間が分かってるモルダバですら神経磨り減る。
366 ：既にその名前は使われています：05/03/09 13:46:07 ID:tBkf3x4d
>>321
頭大丈夫か？
機会は平等だろ。狩りたければ人数集めて沸き時間に狩りに行けばいいだけ。
与えられている平等な機会を放棄して仕事したり他のことしたりしてるから
ＨＮＭ狩れないだけだろ。あと言っておくと平日夜しかつなげない社会人でも
ＨＮＭ狩りまくりの奴はいっぱいいる。１日３～４時間でも十分狩れるわけ。
お前が毎日じゃなくてもそのくらいログインできる日があるなら、
ＨＮＭ狩れないのは環境が悪い。
２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ。
頭大丈夫か？
機会は平等だろ。狩りたければ人数集めて沸き時間に狩りに行けばいいだけ。
与えられている平等な機会を放棄して仕事したり他のことしたりしてるから
ＨＮＭ狩れないだけだろ。あと言っておくと平日夜しかつなげない社会人でも
ＨＮＭ狩りまくりの奴はいっぱいいる。１日３～４時間でも十分狩れるわけ。
お前が毎日じゃなくてもそのくらいログインできる日があるなら、
ＨＮＭ狩れないのは環境が悪い。
２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ。
367 ：既にその名前は使われています：05/03/09 13:59:47 ID:LdxBSMIV
>366
お前こそ頭大丈夫か？
ゲームとして開発されてるものと、仕事や社会とごっちゃにしてる時点で、
相当重症だが・・・・・・。
まあ、ＦＦやってるやつはこういう重度の論理破綻きたしてる奴が多そうではあるが。
どんどん人が減ってる現状で、何も手を打たないのはどうかしてて、
その原因の一つ（おそらく最大に近い）が、ＨＮＭの占有にあるわけで。
リアル社会で全員が社長を目指す事と、ゲームで全員が最高の装備目指す事とを、
混同しない方がいい。
リアルの方にはたくさんの逃げ道が自然と存在しているが、ＦＦ11というゲームを選んでいる以上、
75になったら装備を揃える程度の事しかないのだから。
＞２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ。
この発想で、どれだけの人がヴァナを去って、どんどん過疎が進んでると思ってるんだ？
お前こそ頭大丈夫か？
ゲームとして開発されてるものと、仕事や社会とごっちゃにしてる時点で、
相当重症だが・・・・・・。
まあ、ＦＦやってるやつはこういう重度の論理破綻きたしてる奴が多そうではあるが。
どんどん人が減ってる現状で、何も手を打たないのはどうかしてて、
その原因の一つ（おそらく最大に近い）が、ＨＮＭの占有にあるわけで。
リアル社会で全員が社長を目指す事と、ゲームで全員が最高の装備目指す事とを、
混同しない方がいい。
リアルの方にはたくさんの逃げ道が自然と存在しているが、ＦＦ11というゲームを選んでいる以上、
75になったら装備を揃える程度の事しかないのだから。
＞２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ。
この発想で、どれだけの人がヴァナを去って、どんどん過疎が進んでると思ってるんだ？
368 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:03:06 ID:yhU7d2r+
仕事にも就かず毎日HNM狩って全身レアアイテムで固めたら、その後そいつは何をするの？
369 ：ヒキＨＮＭ級廃人 tBkf3x4d：05/03/09 14:04:21 ID:l4g/tUbN
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 人＿＿＿＿）＜ ２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ･･･と
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
（ 人＿＿＿＿）＜ ２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ･･･と
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
370 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:05:52 ID:SGkyOXhS
>>361-362
そういうゲームを楽しみたい人たちはFFから去っていきました。
今は他のゲームをやったことないのに否定して■eのゲームは最高！と信じている、
遊びじゃない人が人生賭けてやっているような状態です。
そういうゲームを楽しみたい人たちはFFから去っていきました。
今は他のゲームをやったことないのに否定して■eのゲームは最高！と信じている、
遊びじゃない人が人生賭けてやっているような状態です。
371 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:06:01 ID:l4g/tUbN
>ＨＮＭ狩れないのは環境が悪い。
>２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ。
>>366
親がどんな気持ちでお前のヒキ部屋に食事はこんでっか想像汁！！！！
近所のオバハンがどんな噂話してるか想像汁！！！！
ほんとヒキ廃人だけは最悪だなｗｗ
>２時間程度しかできないならＦＦなんかやめてしまえ。
>>366
親がどんな気持ちでお前のヒキ部屋に食事はこんでっか想像汁！！！！
近所のオバハンがどんな噂話してるか想像汁！！！！
ほんとヒキ廃人だけは最悪だなｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:08:47 ID:SGkyOXhS
空LSでHNM狩ったら
どんなものか戦ってみたかったHNMは所詮こんなもんかと落胆し
姿を消す傾向があります。
どんなものか戦ってみたかったHNMは所詮こんなもんかと落胆し
姿を消す傾向があります。
373 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:09:12 ID:l4g/tUbN
一般人：「うわっ、すごい装備だなぁ。どうやったら手に入れられるの？」
tBkf3x4d：「ＨＮＭを倒すと手に入りますよｗ」
一般人：「あ・・・、なるほど＾＾；」
ヒキ廃人もtBkf3x4dクラスになると、一般人と↑ぐらい感覚が違ってるということに
既に気付かなくなってる
tBkf3x4d：「ＨＮＭを倒すと手に入りますよｗ」
一般人：「あ・・・、なるほど＾＾；」
ヒキ廃人もtBkf3x4dクラスになると、一般人と↑ぐらい感覚が違ってるということに
既に気付かなくなってる
374 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:12:44 ID:SGkyOXhS
もっと落胆したかったら
HNMLSの戦闘を観察したらいいよ
一部を除いて所詮数でごり押してるだけだから
なにこれ？って感じ
HNMLSの戦闘を観察したらいいよ
一部を除いて所詮数でごり押してるだけだから
なにこれ？って感じ
375 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:20:15 ID:RqGVZxVi
でもまぁ、HNMってそういうヒキを楽しませるための要素だろうから、一般人に開放するのは意味ないよな。
根底からのコンセプトが変わっちゃうしな。
仮に全ての敵が「誰にでも狩れる」ようになったとしても、最初の一週間くらいは盛況かもしれんが、結局は「安全に勝てて美味しい敵」に人が集中して、他の敵は放置だろうし。
んで、半月もすりゃ、ドロップアイテムが市場に溢れ、強いばかりで何の旨みもない敵になっちゃうわなｗ
誰にでも戦う機会がある敵ってことは、その敵を倒す事自体は何のステータスにもならなくなるわけだから、狩る事自体の意味も薄れるし。
つーか、一般人が戦える強敵ってのは、BCっていうカタチで与えられてるわけだし、BCの現状見りゃそれくらい判るだろ。
根底からのコンセプトが変わっちゃうしな。
仮に全ての敵が「誰にでも狩れる」ようになったとしても、最初の一週間くらいは盛況かもしれんが、結局は「安全に勝てて美味しい敵」に人が集中して、他の敵は放置だろうし。
んで、半月もすりゃ、ドロップアイテムが市場に溢れ、強いばかりで何の旨みもない敵になっちゃうわなｗ
誰にでも戦う機会がある敵ってことは、その敵を倒す事自体は何のステータスにもならなくなるわけだから、狩る事自体の意味も薄れるし。
つーか、一般人が戦える強敵ってのは、BCっていうカタチで与えられてるわけだし、BCの現状見りゃそれくらい判るだろ。
376 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:24:56 ID:LdxBSMIV
＞375
勝たしてやる必要はなかろ。
機会と結果の平等に関して言ってるやつが言いたいのはそこで、
勝てるか勝てないか、すら伝聞でしかわからないのが異常だという事。
だからこそ、
＞186
みたいにするべきだろう。
トリガー以外にすれば、トリガーＮＭとの棲み分けすら可能なのだし。
ＨＮＭスレとか見たらわかるが、やってる本人達もうんざりはしてるんじゃないか？
今の、張り込み、取り合い、画像いじり、挑発合戦は。
勝たしてやる必要はなかろ。
機会と結果の平等に関して言ってるやつが言いたいのはそこで、
勝てるか勝てないか、すら伝聞でしかわからないのが異常だという事。
だからこそ、
＞186
みたいにするべきだろう。
トリガー以外にすれば、トリガーＮＭとの棲み分けすら可能なのだし。
ＨＮＭスレとか見たらわかるが、やってる本人達もうんざりはしてるんじゃないか？
今の、張り込み、取り合い、画像いじり、挑発合戦は。
377 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:29:04 ID:LdxBSMIV
いい加減、生産可能な年齢にある人材が、一日何時間もニート化している現状、
国が動くと思うのだがなあ。
今の所、誰も訴えていないのかもしれんが、その内、親とかが告発しだすだろう。
その時、ユーザー総数50万人突破＾＾ とか嬉しそうに言ってられるかどうか。
国が動くと思うのだがなあ。
今の所、誰も訴えていないのかもしれんが、その内、親とかが告発しだすだろう。
その時、ユーザー総数50万人突破＾＾ とか嬉しそうに言ってられるかどうか。
378 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:30:52 ID:SGkyOXhS
まぁ６人PTでも狩れるかもって敵1匹に
アホみたいな数集まってるんだから
アホを縛り付けるための延命作としては最高なわけでｗ
一般人？は暇な時にENMクエで集合して遊べばいいんでない？
後は時間かかるけどフルアラ集まるのなら
その中でリーダーを作って神章をみんなで集めるとか
アホみたいな数集まってるんだから
アホを縛り付けるための延命作としては最高なわけでｗ
一般人？は暇な時にENMクエで集合して遊べばいいんでない？
後は時間かかるけどフルアラ集まるのなら
その中でリーダーを作って神章をみんなで集めるとか
379 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:47:53 ID:Gw+eBORZ
ここで管を巻いてる自称一般人がHNMを狩れないのは
組織を立ち上げ・運営もしくは参加するのに必要な
コミュニケーション能力・信頼され慕われる人柄・行動力が欠落しているため。
ログイン時間云々なんて言い訳。週末に３時間ログインできれば誰でもチャンスが有る。
ゲームごときに真剣に時間なんてかけられねー
言うほんとの一般人はそもそもHNMなんぞ眼中にもない。
合成とかバリスタとかそういう万人向け要素の充実を訴えるべきだな。
「性能がいいアイテム」が欲しいだけなら競売で普通に買える物で充分。
「レアな（大多数が持っていない）アイテム」が欲しいなら、
欲しがっているその大多数よりもがんばらないと取れないのは当たり前だろｗ
組織を立ち上げ・運営もしくは参加するのに必要な
コミュニケーション能力・信頼され慕われる人柄・行動力が欠落しているため。
ログイン時間云々なんて言い訳。週末に３時間ログインできれば誰でもチャンスが有る。
ゲームごときに真剣に時間なんてかけられねー
言うほんとの一般人はそもそもHNMなんぞ眼中にもない。
合成とかバリスタとかそういう万人向け要素の充実を訴えるべきだな。
「性能がいいアイテム」が欲しいだけなら競売で普通に買える物で充分。
「レアな（大多数が持っていない）アイテム」が欲しいなら、
欲しがっているその大多数よりもがんばらないと取れないのは当たり前だろｗ
380 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:52:46 ID:VmBoHJ4p
381 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:58:20 ID:XyBJPt0R
玉繭イモがどれだけ沸かないかは知らないが、それは関係ない。
というか知らないです。
羅紗のように欲しくも無いのに手にはいってしまう状態と違い、
ドロップアイテム取得が目的の一部を占める以上
売却する人はそれなりに高い値段を維持しようと動くのではないかと。
そういう趣向のレスだったんよ。説明足りなくてすまんの。
ダマ織とかみたいに入手手段が結構多くても、
最終製品の需要次第ではそれなりの価値を維持できるんじゃないかなと。
というか知らないです。
羅紗のように欲しくも無いのに手にはいってしまう状態と違い、
ドロップアイテム取得が目的の一部を占める以上
売却する人はそれなりに高い値段を維持しようと動くのではないかと。
そういう趣向のレスだったんよ。説明足りなくてすまんの。
ダマ織とかみたいに入手手段が結構多くても、
最終製品の需要次第ではそれなりの価値を維持できるんじゃないかなと。
382 ：既にその名前は使われています：05/03/09 15:01:06 ID:7nBsl8pS
ほんと、ファブと上位3種以外は
75が5～6人いりゃ勝てるし
ちょっとサーチして時間調べてって
やってみたら簡単なことよ？
んで、レアアイテムを簡単に取らせろってんなら
簡単に取れるようになってみたら
ユニクロ化してレアでもなんでもない
普通の装備になるだけで魅力もなんにもなくなるだけだし
こうゆう要望は最初から論理が破綻してる希ガス
75が5～6人いりゃ勝てるし
ちょっとサーチして時間調べてって
やってみたら簡単なことよ？
んで、レアアイテムを簡単に取らせろってんなら
簡単に取れるようになってみたら
ユニクロ化してレアでもなんでもない
普通の装備になるだけで魅力もなんにもなくなるだけだし
こうゆう要望は最初から論理が破綻してる希ガス
383 ：既にその名前は使われています：05/03/09 15:04:05 ID:eT9FaOIw
えっと、ヒッキーが一般人を見下せる唯一のスレはここですか？
384 ：既にその名前は使われています：05/03/09 15:04:22 ID:LdxBSMIV
＞382
時間が無限につかえる人間にとっちゃ、そうだろうよｗ
＞379
週末に三時間ログインで誰にでもチャンスが有るのか。
お前とは違うＦＦやってるみたいだな。
時間が無限につかえる人間にとっちゃ、そうだろうよｗ
＞379
週末に三時間ログインで誰にでもチャンスが有るのか。
お前とは違うＦＦやってるみたいだな。
385 ：既にその名前は使われています：05/03/09 15:29:25 ID:TJn53Q0q
NEET引き篭もり学生縛りなんてどうだ？
否学生は無収入、学生は一定成績以下ならFFログインすら不可とか。
そしたら/sea allで100人くらいになるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否学生は無収入、学生は一定成績以下ならFFログインすら不可とか。
そしたら/sea allで100人くらいになるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:20:25 ID:K28NZ1bg
>>384
ウチのLSは学生と社会人が半々くらいで
別に時間が無制限でもなんでもないし
だから、ファブとかは夜のいい時間になんないと
やれてないよ
旧HNMでも朝方～昼間は手が出ないけど
夜に回って来てる時期なら1日3時間ありゃ
張り込みは出来るし、そんな無制限に時間いらないだろ
マジで、やってみたら釣りの勝ち負けは運だけど
想像してるよりよっぽど簡単だと思うんだけどね
ウチのLSは学生と社会人が半々くらいで
別に時間が無制限でもなんでもないし
だから、ファブとかは夜のいい時間になんないと
やれてないよ
旧HNMでも朝方～昼間は手が出ないけど
夜に回って来てる時期なら1日3時間ありゃ
張り込みは出来るし、そんな無制限に時間いらないだろ
マジで、やってみたら釣りの勝ち負けは運だけど
想像してるよりよっぽど簡単だと思うんだけどね
387 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:21:19 ID:iogDn1YS
ポップ間隔短縮がいいな～
なぜなら見かけるチャンスが多くなるから
キングベヒーモス討伐の話をジュノで聞いてLv45で見学しに行った
一瞬の黄ネームで瞬殺されてしまったけど楽しかったな～
釣り勝つチャンス、見学するチャンス、ドロップアイテムの価格低下
曜日限定とかでもいいからポップ間隔短縮でいいんでない？
なぜなら見かけるチャンスが多くなるから
キングベヒーモス討伐の話をジュノで聞いてLv45で見学しに行った
一瞬の黄ネームで瞬殺されてしまったけど楽しかったな～
釣り勝つチャンス、見学するチャンス、ドロップアイテムの価格低下
曜日限定とかでもいいからポップ間隔短縮でいいんでない？
388 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:34:32 ID:57lg6M4g
別にＨＮＭも1時間ポップでかまわんしなｗ
389 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:39:13 ID:ihaNH9ig
時間縛りとか面倒だからもう５分ポップとかで良いと思うがｗ
390 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:44:57 ID:yNfCP8Zc
昔やたら早く沸いてたっけ
倒して記念写真ノンビリ撮ってたら再POPとか
ハハハ、こやつめ
倒して記念写真ノンビリ撮ってたら再POPとか
ハハハ、こやつめ
391 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:52:58 ID:xWxQvs9/
取り合いとか無くしてその場にいるみんなで戦えるようなシステムに
392 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:54:46 ID:LdxBSMIV
＞391
倒したら、アイテムもらえる権利発生とかなら、それも可能だろうが、
そういうのには、ヘボアイテムしか追加されまいよ。
Ｔｈｉｓ ｉｓ ■ｅクオリティ
倒したら、アイテムもらえる権利発生とかなら、それも可能だろうが、
そういうのには、ヘボアイテムしか追加されまいよ。
Ｔｈｉｓ ｉｓ ■ｅクオリティ
393 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:55:47 ID:G3e0gsrC
>>366の言い方は悪いが、>>321に対して、
機会は今でも十分平等だよ。
夜のピークタイムにだってわくし、日中だとしても、土日ぐらい人集められるだろう？
本当の意味で機会の不平等というのとは全然違う気がする。
んで、>>367
> どんどん人が減ってる現状で、何も手を打たないのはどうかしてて、
> その原因の一つ（おそらく最大に近い）が、ＨＮＭの占有にあるわけで。
これおかしくね？HNMできないから人が減ってるの？違うだろう。
少なくとも俺の周りではそんな、HNMやれないからつまんないので引退する；；なんて聞いたことない。
機会は今でも十分平等だよ。
夜のピークタイムにだってわくし、日中だとしても、土日ぐらい人集められるだろう？
本当の意味で機会の不平等というのとは全然違う気がする。
んで、>>367
> どんどん人が減ってる現状で、何も手を打たないのはどうかしてて、
> その原因の一つ（おそらく最大に近い）が、ＨＮＭの占有にあるわけで。
これおかしくね？HNMできないから人が減ってるの？違うだろう。
少なくとも俺の周りではそんな、HNMやれないからつまんないので引退する；；なんて聞いたことない。
394 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:56:07 ID:vMQaZiLs
>時間縛りとか面倒だからもう５分ポップとかで良いと思うがｗ
それ良いな～早く死体を処理しないと沸いちゃって大変ってのも楽しそうだ
沸く瞬間にグ・ダの怒り発動希望
それ良いな～早く死体を処理しないと沸いちゃって大変ってのも楽しそうだ
沸く瞬間にグ・ダの怒り発動希望
395 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:56:55 ID:G3e0gsrC
また、
> リアルの方にはたくさんの逃げ道が自然と存在しているが、
> ＦＦ11というゲームを選んでいる以上、 75になったら装備を揃える程度の事しかないのだから。
ここもおかしい。レア装備ってそんなに必要なものなの？
それに、免罪装備だってほとんど空のトリガーNMで手に入るよね？
取れないのって、守りの指輪、ダルマ、アダマンケヒクリム胴、リディルぐらいじゃないか？
どうも自分の物欲を正当化して、同時に労力は一定以上払いたくありません、と駄々こねてるだけな気がする。
自分より圧倒的に労力をかけられる人間がいて、そういう人にしか取れないレア装備がある。
自分はそこまではできないから、しょうがない。それでよくないか？
> リアルの方にはたくさんの逃げ道が自然と存在しているが、
> ＦＦ11というゲームを選んでいる以上、 75になったら装備を揃える程度の事しかないのだから。
ここもおかしい。レア装備ってそんなに必要なものなの？
それに、免罪装備だってほとんど空のトリガーNMで手に入るよね？
取れないのって、守りの指輪、ダルマ、アダマンケヒクリム胴、リディルぐらいじゃないか？
どうも自分の物欲を正当化して、同時に労力は一定以上払いたくありません、と駄々こねてるだけな気がする。
自分より圧倒的に労力をかけられる人間がいて、そういう人にしか取れないレア装備がある。
自分はそこまではできないから、しょうがない。それでよくないか？
396 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:07:31 ID:0K8YTTnU
EQとか他MMOだと
・1エリア全体がインスタンス。同時に何団体でも入れる。
・条件を満たせば誰でも入れる(人数だったり事前のQuestだったり)
・途中で外から人を増員できる。でも最大人数は決まってる。
・中は仕掛けや罠満載。奥にHNMがいる。
・中でHNM討伐に失敗したら再入場時間数十分～数時間。成功したら数日。
こんな感じだが。
レアをレアにするためにポップ時間と取り合い、低いドロップ率で調整する
FFのやり方はもはや前時代的。
今の主流は、誰でも条件を満たせば挑戦でき、難易度でレア度を調整する思想。
一般人でも取り合いとかポップ待ちなどわずらわしいこと無しに挑戦できるし
何度も挑戦していれば慣れや対策でだんだん勝てるようになる。
そうやって弱めのHNMから神クラスのHNMまで段階的にステップアップして楽しむ。
もちろん廃人は早期に勝っていいものゲットして更に上のHNMに挑戦するなり
競売に流すなりするし、インスタンスだから一般人とはかち合わない。
EQ見るだけでこういう解法が既にある。
・1エリア全体がインスタンス。同時に何団体でも入れる。
・条件を満たせば誰でも入れる(人数だったり事前のQuestだったり)
・途中で外から人を増員できる。でも最大人数は決まってる。
・中は仕掛けや罠満載。奥にHNMがいる。
・中でHNM討伐に失敗したら再入場時間数十分～数時間。成功したら数日。
こんな感じだが。
レアをレアにするためにポップ時間と取り合い、低いドロップ率で調整する
FFのやり方はもはや前時代的。
今の主流は、誰でも条件を満たせば挑戦でき、難易度でレア度を調整する思想。
一般人でも取り合いとかポップ待ちなどわずらわしいこと無しに挑戦できるし
何度も挑戦していれば慣れや対策でだんだん勝てるようになる。
そうやって弱めのHNMから神クラスのHNMまで段階的にステップアップして楽しむ。
もちろん廃人は早期に勝っていいものゲットして更に上のHNMに挑戦するなり
競売に流すなりするし、インスタンスだから一般人とはかち合わない。
EQ見るだけでこういう解法が既にある。
397 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:15:44 ID:LdxBSMIV
＞395
いいんでねーの？
別に今と変わらないでいいわけでしょ。
395的には。
今現在ＨＮＭやれてる人間の周りに、75になってやる事ねーなーとか言うやつがいるかよｗ
言ってもわからないだろうけど、物欲どうこうじゃないわけ。
恐らく、労力を使ってるＨＮＭＬＳなどでないと、勝てないだろうしね。ＨＮＭは。
負ければ負けたで、ぶーぶー言うやつは多いから、挑戦すらされないかも知れない。
敗北時にも挑戦権が失われるならなおのことね。
ただ単に、大多数には負ける機会すら与えられていないのが問題だろうと思ってるだけ。
いいんでねーの？
別に今と変わらないでいいわけでしょ。
395的には。
今現在ＨＮＭやれてる人間の周りに、75になってやる事ねーなーとか言うやつがいるかよｗ
言ってもわからないだろうけど、物欲どうこうじゃないわけ。
恐らく、労力を使ってるＨＮＭＬＳなどでないと、勝てないだろうしね。ＨＮＭは。
負ければ負けたで、ぶーぶー言うやつは多いから、挑戦すらされないかも知れない。
敗北時にも挑戦権が失われるならなおのことね。
ただ単に、大多数には負ける機会すら与えられていないのが問題だろうと思ってるだけ。
398 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:17:55 ID:LdxBSMIV
まあ、所詮、ＦＦに死ぬほど時間を費やせる人間にはわからんでしょｗ
機会が今でも十分平等なんだから。
まあ、ピークタイムにＨＮＭが沸くなんて、違うゲームやってるとしか思えないけどな。
機会が今でも十分平等なんだから。
まあ、ピークタイムにＨＮＭが沸くなんて、違うゲームやってるとしか思えないけどな。
399 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:21:05 ID:xWxQvs9/
１日間隔のＮＭを半日間隔にするだけでもいいのに
400 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:25:36 ID:GfPa84U+
■e＜ＨＮＭモンスターと戦えるＢＣを追加したので無問題
401 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:31:11 ID:VtAzuWu7
レベル上限に達したプレイヤー数に対して、用意されている遊びが少なすぎるんだよね。
402 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:33:22 ID:xWxQvs9/
低確率でもいいからベヒＢＣに守りの指輪とか出るようになってればね
403 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:35:36 ID:aAo0sucA
まーどんな方法にしてもレアなものがでたら
一般人はそれも難易度低くして狩れるようにしろって言うだけだろｗ
旧ＨＮＭ１時間ポップにしたとしても、数日で飽きて次はニーズなど上位がやりたいでしょ
ＨＮＭと戦う機会はすでに空で実装されてるわけだし、しかも神クラスの装備がでる
でももう今じゃそれだけじゃ気がすまない
結局一般人も自分がやれないものをやりたい、もってないアイテムが欲しいだけ
ＨＮＭＬＳの思考とあまりかわらないと思うけど
ただ一般人はそれを簡単に挑戦できるしろっていう甘ちゃんなだけ
はっきりいって自称一般人のが強欲だと思う
ＨＮＭＬＳだって上位とか簡単に挑戦できるものじゃないわけでｗ
一般人はそれも難易度低くして狩れるようにしろって言うだけだろｗ
旧ＨＮＭ１時間ポップにしたとしても、数日で飽きて次はニーズなど上位がやりたいでしょ
ＨＮＭと戦う機会はすでに空で実装されてるわけだし、しかも神クラスの装備がでる
でももう今じゃそれだけじゃ気がすまない
結局一般人も自分がやれないものをやりたい、もってないアイテムが欲しいだけ
ＨＮＭＬＳの思考とあまりかわらないと思うけど
ただ一般人はそれを簡単に挑戦できるしろっていう甘ちゃんなだけ
はっきりいって自称一般人のが強欲だと思う
ＨＮＭＬＳだって上位とか簡単に挑戦できるものじゃないわけでｗ
404 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:37:01 ID:ASXIZ6TP
モマエらそんなに狩りたいなら９９ＢＣいけよ。
蠍ＢＣばかり行ってないで。ギルあまってんだろ？
蠍ＢＣばかり行ってないで。ギルあまってんだろ？
405 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:38:44 ID:7MgHcB2B
ＢＣの延長でプライベートダンジョン風なことってできないの？
開発はそろそろ一般プレイヤーに利益還元しろや
あんだけ儲けておいて更にマゾ仕様とか 狂ってるとしか言えねえ・・・
開発はそろそろ一般プレイヤーに利益還元しろや
あんだけ儲けておいて更にマゾ仕様とか 狂ってるとしか言えねえ・・・
406 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:39:12 ID:G3e0gsrC
メンテ後一週間～半月もすれば、何かしらピークタイムにきてないかい？
俺としてはなんだ、その毎日遅く沸いたり、毎日スリプルやらなにやらでキープされて、
一年間通して全てのHNMが昼間に沸き続けるっていう事態の方が想像できないんだが。
ちなみに>>398はどこの鯖なのか教えてくれないかな？
俺としてはなんだ、その毎日遅く沸いたり、毎日スリプルやらなにやらでキープされて、
一年間通して全てのHNMが昼間に沸き続けるっていう事態の方が想像できないんだが。
ちなみに>>398はどこの鯖なのか教えてくれないかな？
407 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:40:52 ID:G3e0gsrC
あとはお互い様だからあんま言いたくないんだけど、
昨日の夜もそうだし、今みたいな時間もそうだけど、
お互いこれだけ時間あるなら、十分廃だし、
一般人名乗って廃人叩きしてる場合じゃないと思うなぁ。
昨日の夜もそうだし、今みたいな時間もそうだけど、
お互いこれだけ時間あるなら、十分廃だし、
一般人名乗って廃人叩きしてる場合じゃないと思うなぁ。
408 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:47:24 ID:LdxBSMIV
＞406
いや、もうわかったからｗ
自分が廃だから、廃の特典だけ守って、ヴァナに廃だけいる様にしてけばいいじゃないの。
一年通して、ＦＦしかやってないんなら、今のままでも十分楽しめるさ。
いや、もうわかったからｗ
自分が廃だから、廃の特典だけ守って、ヴァナに廃だけいる様にしてけばいいじゃないの。
一年通して、ＦＦしかやってないんなら、今のままでも十分楽しめるさ。
409 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:47:49 ID:G3e0gsrC
>>402なんか典型的なんだけど、
守りの指輪とか取るのに、膨大な時間がかかるわけじゃん？
レアポップだったりレアドロップなりで。そりゃ廃人にしか取れないわけだ。
俺はそこまではできないから、守りの指輪ぐらい廃人専用アイテムでいいと思う。
しかし、ここでは自称一般人が「いや、守りの指輪も一日３時間で俺にも取らせろ」って言うわけだ。
どっちもどっちっつーか・・・廃人の価値観に準廃人が巻き込まれてるだけだと思うなー
カンストプレイヤーに対する飴として、空NM、ENM、デュナミスってな風に実装されてるよね？
何でもかんでもやらせろ、何でもかんでもクレ・・・てのはやっぱ強欲だと思うよ。
気づいてないと思うけどさぁ。
守りの指輪とか取るのに、膨大な時間がかかるわけじゃん？
レアポップだったりレアドロップなりで。そりゃ廃人にしか取れないわけだ。
俺はそこまではできないから、守りの指輪ぐらい廃人専用アイテムでいいと思う。
しかし、ここでは自称一般人が「いや、守りの指輪も一日３時間で俺にも取らせろ」って言うわけだ。
どっちもどっちっつーか・・・廃人の価値観に準廃人が巻き込まれてるだけだと思うなー
カンストプレイヤーに対する飴として、空NM、ENM、デュナミスってな風に実装されてるよね？
何でもかんでもやらせろ、何でもかんでもクレ・・・てのはやっぱ強欲だと思うよ。
気づいてないと思うけどさぁ。
410 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:48:48 ID:LdxBSMIV
ＨＮＭを一般人もやれるようになって欲しいなと思うと、廃叩きになる。
もうその脳の持ち主と、議論の余地も無いし、絡まれても困るよぅ。
もうその脳の持ち主と、議論の余地も無いし、絡まれても困るよぅ。
411 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:51:15 ID:gXEFi3t/
>>405
今更何を
今更何を
412 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:51:19 ID:LdxBSMIV
＞409
そもそもさ、
＞ここでは自称一般人が「いや、守りの指輪も一日３時間で俺にも取らせろ」って言うわけだ。
ここが妄想なんだよね・・・・・・。
そこまでやり込めるなら、時間挑戦制にしたとしても、そいつらも廃でしょ。十分。
ドロップ率まで変えるならともかくね。
だーれもそんな事言ってないのに、そうとしか見えないのは、君がちょっとおかしいからなんだよ。
そもそもさ、
＞ここでは自称一般人が「いや、守りの指輪も一日３時間で俺にも取らせろ」って言うわけだ。
ここが妄想なんだよね・・・・・・。
そこまでやり込めるなら、時間挑戦制にしたとしても、そいつらも廃でしょ。十分。
ドロップ率まで変えるならともかくね。
だーれもそんな事言ってないのに、そうとしか見えないのは、君がちょっとおかしいからなんだよ。
413 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:52:20 ID:G3e0gsrC
>>408
いやまぁ廃なのはお互いさまだろう、きっとｗ
で、ヴァナでHNMを滅多に狩れないっていう点でも同じ。
違うのは、俺は別に廃人と張り合う気もないし、現状のENMや空四神、裏で十分楽しんでいて、
君は、守りの指輪・リディル・胴免罪もクレクレって言ってるだけでしょうに。
あとは>>408が嫌味たっぷりな廃人叩きに読める俺の方が文盲ってことなのかな？
んで、どこの鯖？
いやまぁ廃なのはお互いさまだろう、きっとｗ
で、ヴァナでHNMを滅多に狩れないっていう点でも同じ。
違うのは、俺は別に廃人と張り合う気もないし、現状のENMや空四神、裏で十分楽しんでいて、
君は、守りの指輪・リディル・胴免罪もクレクレって言ってるだけでしょうに。
あとは>>408が嫌味たっぷりな廃人叩きに読める俺の方が文盲ってことなのかな？
んで、どこの鯖？
414 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:53:42 ID:aAo0sucA
何でもかんでも手に入っちゃうってのは初めはよくてもすぐ飽きると思う
現在そうじゃないからこんなに賛否両論な意見がでて盛り上がる訳でｗ
見事スクエアの思惑どうりなんじゃないの？ｗ
現在そうじゃないからこんなに賛否両論な意見がでて盛り上がる訳でｗ
見事スクエアの思惑どうりなんじゃないの？ｗ
415 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:54:57 ID:YrFU3K1v
そうだな(´^ิ益^ิ｀)ｙ―┛~
416 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:55:36 ID:G3e0gsrC
>>412
いや、妄想も何も、>>402を見て発言しただけですよ。
そしてまた、「君がちょっとおかしいから」だとか、人格攻撃に入るわけですか・・・。
ま、最初からわかってたけど、こりゃ平行線だな。感覚の違いに過ぎないと思うよ。
いや、妄想も何も、>>402を見て発言しただけですよ。
そしてまた、「君がちょっとおかしいから」だとか、人格攻撃に入るわけですか・・・。
ま、最初からわかってたけど、こりゃ平行線だな。感覚の違いに過ぎないと思うよ。
417 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:56:13 ID:+P2w7ArC
HNMのリポップを早くするとともにアイテムドロップを同じアイテムが複数＆100％にする
こうするとレア度がなくなり物欲厨がいなくなり本当に狩りたい人しか狩らなくなって万々歳
こうするとレア度がなくなり物欲厨がいなくなり本当に狩りたい人しか狩らなくなって万々歳
418 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:56:13 ID:LdxBSMIV
＞413
だって、君が廃の特権は守るべきって書いてる以上は、そういう書き方しか出来ないよ。
こちらは、一般人（自称だとしても）にも出来る様にヴァナが変わるべきだと思ってるし。
どこの鯖も一緒（漏れもＦＦにはたくさん時間つぎ込んでるから、色んな鯖知ってるし）。
ＨＮＭＬＳしかやってないでしょ。
＞君は、守りの指輪・リディル・胴免罪もクレクレって言ってるだけでしょうに。
だから、ここが妄想だとｗ
手に入れる挑戦権は、誰もが持てていいと思ってるけどね。
真っ向から違う意見なんだから、粘着議論したところで、共通の落とし所も見つからないだろう。
ってか、スレとしては、時間縛り導入汁！なんだしね。
だって、君が廃の特権は守るべきって書いてる以上は、そういう書き方しか出来ないよ。
こちらは、一般人（自称だとしても）にも出来る様にヴァナが変わるべきだと思ってるし。
どこの鯖も一緒（漏れもＦＦにはたくさん時間つぎ込んでるから、色んな鯖知ってるし）。
ＨＮＭＬＳしかやってないでしょ。
＞君は、守りの指輪・リディル・胴免罪もクレクレって言ってるだけでしょうに。
だから、ここが妄想だとｗ
手に入れる挑戦権は、誰もが持てていいと思ってるけどね。
真っ向から違う意見なんだから、粘着議論したところで、共通の落とし所も見つからないだろう。
ってか、スレとしては、時間縛り導入汁！なんだしね。
419 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:57:41 ID:LdxBSMIV
＞402
の書き込みをしたやつは、そうなんだろうけど、僕は違うっすよ。
人格攻撃とか取られても・・・・・・。
お互い廃なのは一緒だけど、今のままでいいっていう意見でしょ？君のは。
こちらはそうは思わないというだけ。
そして、このスレもそうでしょ。
の書き込みをしたやつは、そうなんだろうけど、僕は違うっすよ。
人格攻撃とか取られても・・・・・・。
お互い廃なのは一緒だけど、今のままでいいっていう意見でしょ？君のは。
こちらはそうは思わないというだけ。
そして、このスレもそうでしょ。
420 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:58:40 ID:gXEFi3t/
言わんとしている事は分からなくは無いけどね
廃人はどんな糞作業･･･例えばサルタマンドラ１０万匹狩りのようなものでもレアが手に入るならするだろう
廃人に対する飴は糞不味くても全然平気なんだよね、暇だから
重点に置くポイントがずれているのだろう
今に始まった話でもないし、今更方針を変えるとも思えないけどな
廃人はどんな糞作業･･･例えばサルタマンドラ１０万匹狩りのようなものでもレアが手に入るならするだろう
廃人に対する飴は糞不味くても全然平気なんだよね、暇だから
重点に置くポイントがずれているのだろう
今に始まった話でもないし、今更方針を変えるとも思えないけどな
421 ：既にその名前は使われています：05/03/09 17:58:49 ID:OMSxRSEq
ちなみにHNMの現状と最近もめた中華アーチャーの件はなにが違うんだ？
あっちこそ機会は平等でかたっいちゃいそうだが。
あっちこそ機会は平等でかたっいちゃいそうだが。
422 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:01:59 ID:LdxBSMIV
ＨＮＭだけじゃなく、ＮＭ全体に関して、共通の挑戦権の時間縛りという発想が、良いなと。
張り込みが今よりは相当マシになるんだから、廃プレイしてる人にしても、
楽にはなるだろうし。
だから、廃タタキではないと思うのだけどなあ。
＞421
だからこそ、全部のＮＭ（固定の名前が付いてる存在）共通で、時間縛りが必要じゃないかなあと。
それにはドロップ率上げるか、エクレア取っ払うかも同時に行わないと、一生取れない人と、それに巻き込まれる人が出てくるんだろうけど、
誰かがずーーーっと張り込んでる状態からはとりあえず脱却できないかな？
張り込みが今よりは相当マシになるんだから、廃プレイしてる人にしても、
楽にはなるだろうし。
だから、廃タタキではないと思うのだけどなあ。
＞421
だからこそ、全部のＮＭ（固定の名前が付いてる存在）共通で、時間縛りが必要じゃないかなあと。
それにはドロップ率上げるか、エクレア取っ払うかも同時に行わないと、一生取れない人と、それに巻き込まれる人が出てくるんだろうけど、
誰かがずーーーっと張り込んでる状態からはとりあえず脱却できないかな？
423 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:03:53 ID:G3e0gsrC
>>418-419
なるほど。自分と違う意見はスレが違うと。
そこまでわかっているなら、正否ではなく見解の相違による意見が存在する以上、
ここで「このやり方が正しい」と決めつけて語るのは無意味ってことになりますなー。
んでさ、どこの鯖も一緒ってごまかしてるけど、具体的に例えばどこ？
365日24時間、全てのHNMが昼間に沸き続けてるサーバー。
なるほど。自分と違う意見はスレが違うと。
そこまでわかっているなら、正否ではなく見解の相違による意見が存在する以上、
ここで「このやり方が正しい」と決めつけて語るのは無意味ってことになりますなー。
んでさ、どこの鯖も一緒ってごまかしてるけど、具体的に例えばどこ？
365日24時間、全てのHNMが昼間に沸き続けてるサーバー。
424 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:07:02 ID:sV5DxhpK
MOみたいなお手軽なダンジョン実装してくんねーかな
裏が似てるっちゃー似てるけど
裏が似てるっちゃー似てるけど
425 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:09:30 ID:dacZvhVO
高レベルアカウント購入して、免罪装備付加して転売がHNMLSの収入源なので無理ですよ
ｂｙ鞄鯖
ｂｙ鞄鯖
426 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:12:35 ID:aAo0sucA
ＨＮＭＬＳはＮＭに挑戦したいなんて１０％もない ほとんどレアアイテム目的
だから時間縛りなんかで誰でも挑戦できるようになれば過疎化するかと
２４Ｈポップ時間縛りなら人員で確保、トリガーとりならトリガーを確保
ＥＮＭみたいなクエやＢＣみたいな印章ならもうやめちゃうんじゃない？
一般社会でもジャガーやポルシェ乗れる人、乗れない人いるんだし
平等にすることないっしょｗそれにちょっと時間とか調べれば挑戦権は平等な釣り勝負なわけだし
だから時間縛りなんかで誰でも挑戦できるようになれば過疎化するかと
２４Ｈポップ時間縛りなら人員で確保、トリガーとりならトリガーを確保
ＥＮＭみたいなクエやＢＣみたいな印章ならもうやめちゃうんじゃない？
一般社会でもジャガーやポルシェ乗れる人、乗れない人いるんだし
平等にすることないっしょｗそれにちょっと時間とか調べれば挑戦権は平等な釣り勝負なわけだし
427 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:12:55 ID:7MgHcB2B
428 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:14:23 ID:LdxBSMIV
＞423
もう粘着やめてｗキモ
具体的にも何も、全鯖ほぼそうでしょ。
実際は、24時間+-3時間とか6時間だから、ずっとではないだろうけど、
今日はもしかしたらこの時間に沸くかも知れないからって、集められる？
無理でしょう。
毎日いってる人を知ってるかＬＳを持っている、自分と同じ程度の人ばかりでＮＭ狩りを形成して行こうという意思には、
脱帽しますよｗ
もう粘着やめてｗキモ
具体的にも何も、全鯖ほぼそうでしょ。
実際は、24時間+-3時間とか6時間だから、ずっとではないだろうけど、
今日はもしかしたらこの時間に沸くかも知れないからって、集められる？
無理でしょう。
毎日いってる人を知ってるかＬＳを持っている、自分と同じ程度の人ばかりでＮＭ狩りを形成して行こうという意思には、
脱帽しますよｗ
429 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:15:45 ID:ucGXvJJt
430 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:17:36 ID:LdxBSMIV
＞426
その論理は間違ってないと思うよ。
ヴァナにおいての自慢できるアイテムを、一部の人間が持っているのが正しい、
持つ権利にしても、持つ能力にしても、時間にしても有るという事だろうし。
ただ、それが全てのヴァナにいるプレイヤー共通の意思にされてもね。
現状、どんどこ辞めてってて、時間をそんなにかけられないから辞めるって意見が多いのだから、
時間が短くても、良い物や、自慢できる物を手に入れられる様にした方がいいだろう、
という価値観もある。
その論理は間違ってないと思うよ。
ヴァナにおいての自慢できるアイテムを、一部の人間が持っているのが正しい、
持つ権利にしても、持つ能力にしても、時間にしても有るという事だろうし。
ただ、それが全てのヴァナにいるプレイヤー共通の意思にされてもね。
現状、どんどこ辞めてってて、時間をそんなにかけられないから辞めるって意見が多いのだから、
時間が短くても、良い物や、自慢できる物を手に入れられる様にした方がいいだろう、
という価値観もある。
431 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:19:25 ID:LdxBSMIV
＞429
まあ、その辺りが落とし所だとはおもう。
もし、そのＰＯＰ時間だったら、散々粘着されたG3e0gsrC
の意見もまともだとは思う。
まあ、その辺りが落とし所だとはおもう。
もし、そのＰＯＰ時間だったら、散々粘着されたG3e0gsrC
の意見もまともだとは思う。
432 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:20:18 ID:G3e0gsrC
ほらまた「粘着やめてｗキモ」とか、こういう口撃しかできてないじゃない。
それとも自分と違う意見の人がいて、ツッコまれたらそれは粘着なのかい？
だとしたら、君も同時に誰かに粘着していることになる。
んで、全鯖ほぼそうだと「仮定して」、具体的にどこの鯖かを聞いているわけだよ。
むしろ根拠なく、サーチ程度の努力もしないで、
全HNMは昼間に時間を調整させ続けられてるとか勘違いしてない？
それとも自分と違う意見の人がいて、ツッコまれたらそれは粘着なのかい？
だとしたら、君も同時に誰かに粘着していることになる。
んで、全鯖ほぼそうだと「仮定して」、具体的にどこの鯖かを聞いているわけだよ。
むしろ根拠なく、サーチ程度の努力もしないで、
全HNMは昼間に時間を調整させ続けられてるとか勘違いしてない？
433 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:21:14 ID:G3e0gsrC
粘着粘着って、
LdxBSMIVは、よっぽど自分の意見が全方向的に正しい！って思いこんでるんだなぁ。
LdxBSMIVは、よっぽど自分の意見が全方向的に正しい！って思いこんでるんだなぁ。
434 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:24:08 ID:ASXIZ6TP
オレは初期鯖だがモマエらの鯖でＨＮＭに関わってる廃人の割合ってどれぐらいいるんだよ？
３竜も倒せるＨＮＭＬＳが３個、ＮＡも含め上位ＨＮＭ目的のＬＳをいれると
７，８ＬＳあるんだが、メンバー平均２５人として２５*８＝２００。廃人だから
２垢でやってるいヤツも多いし、いまのＨＮＭが緩和されたら３００垢は解約
するのではなかろうか？。廃人は一般人とは違うところにこのゲームをプレイして
る価値を見出してるしな。３００垢*全鯖数の垢考えてみろ。物凄い損失だぞ。
オレの予想間違ってるか？
■eは十分知ってるからＨＮＭを緩和せずにここまでレア度もたせてきたんだし、
自分の首を絞めるようなことはしないとおもうが。自称も含め一般人を満足させるため
にＥＮＭだしたのもＨＮＭはこのままにするつもりだろ？
３竜も倒せるＨＮＭＬＳが３個、ＮＡも含め上位ＨＮＭ目的のＬＳをいれると
７，８ＬＳあるんだが、メンバー平均２５人として２５*８＝２００。廃人だから
２垢でやってるいヤツも多いし、いまのＨＮＭが緩和されたら３００垢は解約
するのではなかろうか？。廃人は一般人とは違うところにこのゲームをプレイして
る価値を見出してるしな。３００垢*全鯖数の垢考えてみろ。物凄い損失だぞ。
オレの予想間違ってるか？
■eは十分知ってるからＨＮＭを緩和せずにここまでレア度もたせてきたんだし、
自分の首を絞めるようなことはしないとおもうが。自称も含め一般人を満足させるため
にＥＮＭだしたのもＨＮＭはこのままにするつもりだろ？
435 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:27:40 ID:G3e0gsrC
>>434
あーそれ言っちゃうと、自称一般人が
「300垢以上に一般人が解約する（してる）」とか言い出すだろうね。
でも見たこと無いよ、ENMや空NM、多くのBCが実装されてるのに、
HNMが狩れないから解約した、なんつー人。
いや、俺は■の人間じゃないから、退会時アンケートの退会理由に
「HNMが狩れないから」って書いた人の割合が、どれぐらいいるのかはわからないけどね。
あーそれ言っちゃうと、自称一般人が
「300垢以上に一般人が解約する（してる）」とか言い出すだろうね。
でも見たこと無いよ、ENMや空NM、多くのBCが実装されてるのに、
HNMが狩れないから解約した、なんつー人。
いや、俺は■の人間じゃないから、退会時アンケートの退会理由に
「HNMが狩れないから」って書いた人の割合が、どれぐらいいるのかはわからないけどね。
436 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:29:13 ID:LdxBSMIV
＞433
レス僕にしかしてないし、人格攻撃とか言われちゃったらねえｗ
正しいとも思ってないし・・・・・。ただ、G3e0gsrC
が言ってる事が正しいとも思わないけどね。
＞434
それはそうだと思う。
ＨＮＭが独占できなくなったら、解約しちゃう人ばかりだとは思いたくないけどね。
レス僕にしかしてないし、人格攻撃とか言われちゃったらねえｗ
正しいとも思ってないし・・・・・。ただ、G3e0gsrC
が言ってる事が正しいとも思わないけどね。
＞434
それはそうだと思う。
ＨＮＭが独占できなくなったら、解約しちゃう人ばかりだとは思いたくないけどね。
437 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:32:49 ID:j+gPO6C4
全てのHNM16分POPにならないかなー
戦いたい奴＞＞NMの数 なんだからPOP時間思いっきり短縮してもよさそうだが。
さっきからずっと LdxBSMIVとG3e0gsrCが言い合い続けているんだが、
さすがにもう読むの疲れたｗ
戦いたい奴＞＞NMの数 なんだからPOP時間思いっきり短縮してもよさそうだが。
さっきからずっと LdxBSMIVとG3e0gsrCが言い合い続けているんだが、
さすがにもう読むの疲れたｗ
438 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:37:40 ID:LdxBSMIV
＞437
ごめんなさい・・・・・・。
消えときます。
ごめんなさい・・・・・・。
消えときます。
439 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:41:12 ID:iogDn1YS
私はG3e0gsrCとフレにはなれない
平静を装っているものの、あなたの普段はそれなの？
平静を装っているものの、あなたの普段はそれなの？
440 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:47:44 ID:G3e0gsrC
まー議論のポイントはどこかと言うと、
レアアイテムに関して
・自分には取れない難易度のレアアイテムがあってもいい
と思うか、
・あらゆるレアアイテムは一日３時間プレイでも須らく獲得できるべきだ
（言い換え表現：あらゆるレアアイテムは一日３時間プレイでも獲得できる機会を与えられるべきだ）
と思うかの差なんだよね。
レアアイテムにこだわらないなら、空四神、ENM、放置されてるHNMがいる。
そして、ヴァナ中のほとんどのレアアイテムで、そんなにそんなに絶対取れないってものは、
今や、守りの指輪・修羅以外の免罪胴・リディル・黒帯程度しかないわけで、
それぐらい廃人専用アイテムとして、あってもいいんじゃあないの？と。
どうせそのうち劇毒・体液・ダマインゴ・ダマ織・レイズ３みたいに緩和されるだろう、と。
レアアイテムに関して
・自分には取れない難易度のレアアイテムがあってもいい
と思うか、
・あらゆるレアアイテムは一日３時間プレイでも須らく獲得できるべきだ
（言い換え表現：あらゆるレアアイテムは一日３時間プレイでも獲得できる機会を与えられるべきだ）
と思うかの差なんだよね。
レアアイテムにこだわらないなら、空四神、ENM、放置されてるHNMがいる。
そして、ヴァナ中のほとんどのレアアイテムで、そんなにそんなに絶対取れないってものは、
今や、守りの指輪・修羅以外の免罪胴・リディル・黒帯程度しかないわけで、
それぐらい廃人専用アイテムとして、あってもいいんじゃあないの？と。
どうせそのうち劇毒・体液・ダマインゴ・ダマ織・レイズ３みたいに緩和されるだろう、と。
441 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:49:00 ID:G3e0gsrC
>>439
いきなりフレになれないって言われても答えに困るんだが・・・。
残念です、としか言えないなｗ こう見えてもフレンドリーな人間なんだけどなｗ
もっと熱く、煽ったりしながら語った方がよかったのかな。スマソ。
いきなりフレになれないって言われても答えに困るんだが・・・。
残念です、としか言えないなｗ こう見えてもフレンドリーな人間なんだけどなｗ
もっと熱く、煽ったりしながら語った方がよかったのかな。スマソ。
442 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:49:56 ID:857OD+XF
>>437
レアアイテム落とすからって理由もHNMLSの活力なわけだし、
16なんかにしたら目標なくなるぞ。
本当にHNMと戦いたいだけなら、
レベル以上に強い上に、ベヒや真龍みたいなレアグラフィック、
でもドロップはなしで短時間POPってのを望むべきだな。
結局は自分もレアアイテム装備したい。
がっぽり儲けたい。悔しい。ってやつ多いだろうね。
同じ金払ってるのに全てを遊び尽くせてないジレンマで廃人叩きとか、
時間はあるのにどうして自分はHNM狩れないんだって準廃人の遠吠えみたいな。
レアアイテム落とすからって理由もHNMLSの活力なわけだし、
16なんかにしたら目標なくなるぞ。
本当にHNMと戦いたいだけなら、
レベル以上に強い上に、ベヒや真龍みたいなレアグラフィック、
でもドロップはなしで短時間POPってのを望むべきだな。
結局は自分もレアアイテム装備したい。
がっぽり儲けたい。悔しい。ってやつ多いだろうね。
同じ金払ってるのに全てを遊び尽くせてないジレンマで廃人叩きとか、
時間はあるのにどうして自分はHNM狩れないんだって準廃人の遠吠えみたいな。
443 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:50:20 ID:ihaNH9ig
444 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:51:02 ID:yhU7d2r+
NMやHNMはドロップアイテムなしでよくねえ？
純粋に戦闘を楽しみたい人向けの要素にしたら
廃人も職安に足運びやすくなっていいこと尽くし
俺ってINT500くらいあるかも
純粋に戦闘を楽しみたい人向けの要素にしたら
廃人も職安に足運びやすくなっていいこと尽くし
俺ってINT500くらいあるかも
445 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:52:06 ID:ihaNH9ig
446 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:52:24 ID:G3e0gsrC
447 ：既にその名前は使われています：05/03/09 18:53:47 ID:aAo0sucA
現状３龍以外のＨＮＭが沸くのは２４Ｈ-３ね ライバルいれば釣りあいになり
戦闘時間が長時間のＮＭ以外（ニーズ、キング、アスピぐらい、しかしレアポップ）
はほぼ前倒しになる
ライバルがいないなら時間調整も可能だけど大体は取り合いだし釣りに行けば取り合い
取ったのを永遠スリプルキープとかしてるのはさすがにモラル違反だしそうそうない
こんな感じだし半月もせずに時間はそれぞれのゴールデンタイムに回ってきてるわけ
十分何日か前から声かけて時間予想して野良で集めることもできるし
釣り勝負にさえ勝てれば挑戦は可能かと それに行く努力なりするかどうか
現状０９鯖で一般人が挑戦できないってのは早朝４，５時に調整されている
チート釣りって噂の団体で誰も釣り勝負にいかずにほぼ独占されてるファブのみ（その団体はＬＳじゃなく野良ニートの寄せ集め）
それでもたまに野良団体や一般団体が土日に釣ったり、挑戦しにいったりしてるし
調整されてれば時間わかりやすい訳で金や土に勝負にいけるしね
別に今のままでも不平等じゃないと思うけど
ただたんに何も努力せずＮＰＣから話聞いていきなりベヒと戦いたいとかでもいいとかなら
速攻飽きるかとｗ達成感も釣った時の喜びとかもないじゃんｗ
めったに戦えないのと戦えたらそれが月１回でも楽しいと思うけどね
戦闘時間が長時間のＮＭ以外（ニーズ、キング、アスピぐらい、しかしレアポップ）
はほぼ前倒しになる
ライバルがいないなら時間調整も可能だけど大体は取り合いだし釣りに行けば取り合い
取ったのを永遠スリプルキープとかしてるのはさすがにモラル違反だしそうそうない
こんな感じだし半月もせずに時間はそれぞれのゴールデンタイムに回ってきてるわけ
十分何日か前から声かけて時間予想して野良で集めることもできるし
釣り勝負にさえ勝てれば挑戦は可能かと それに行く努力なりするかどうか
現状０９鯖で一般人が挑戦できないってのは早朝４，５時に調整されている
チート釣りって噂の団体で誰も釣り勝負にいかずにほぼ独占されてるファブのみ（その団体はＬＳじゃなく野良ニートの寄せ集め）
それでもたまに野良団体や一般団体が土日に釣ったり、挑戦しにいったりしてるし
調整されてれば時間わかりやすい訳で金や土に勝負にいけるしね
別に今のままでも不平等じゃないと思うけど
ただたんに何も努力せずＮＰＣから話聞いていきなりベヒと戦いたいとかでもいいとかなら
速攻飽きるかとｗ達成感も釣った時の喜びとかもないじゃんｗ
めったに戦えないのと戦えたらそれが月１回でも楽しいと思うけどね
448 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:05:26 ID:SW9P7yHW
こんなとこで言い合いしてないで
HNMとやらを、見に行けばいいじゃん
みたいんでしょ？？
HNMとやらを、見に行けばいいじゃん
みたいんでしょ？？
449 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:05:50 ID:iogDn1YS
450 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:09:18 ID:G3e0gsrC
>>447
うちの鯖もそんな感じっぽい。
大体前倒しになってって、そのうちピークタイムにポップ時間くるもんなんだよ。
むしろ逆に、日中に沸いたベヒかアダマントスを延々キープして、
ピークタイムに時間調整した、自称一般人LSの話もある。当然総スカンだったようだが。
だから、サーチさえマメにする、あるいは仲間内にサーチの意識を浸透させさえすれば、
ある程度時間絞って釣り勝負には行くことができるわけ。十分機会は与えられている。
もちろん釣り勝負という労力もいるけど、その労力と戦いたい意欲のどっちを優先させるかってだけ。
と、まぁそれはともかく、現状の前衛の総スコハ＋オプチ。
これに対する感覚の違いだよなー。平等はつまらんと思う人もいるんだよね。
かといって、交戦機会を単純に増やしつつ、一方でドロップ率を下げることでレア度を保とうとすると、
結局運次第になっちゃう。宝クジゲームだ。
うちの鯖もそんな感じっぽい。
大体前倒しになってって、そのうちピークタイムにポップ時間くるもんなんだよ。
むしろ逆に、日中に沸いたベヒかアダマントスを延々キープして、
ピークタイムに時間調整した、自称一般人LSの話もある。当然総スカンだったようだが。
だから、サーチさえマメにする、あるいは仲間内にサーチの意識を浸透させさえすれば、
ある程度時間絞って釣り勝負には行くことができるわけ。十分機会は与えられている。
もちろん釣り勝負という労力もいるけど、その労力と戦いたい意欲のどっちを優先させるかってだけ。
と、まぁそれはともかく、現状の前衛の総スコハ＋オプチ。
これに対する感覚の違いだよなー。平等はつまらんと思う人もいるんだよね。
かといって、交戦機会を単純に増やしつつ、一方でドロップ率を下げることでレア度を保とうとすると、
結局運次第になっちゃう。宝クジゲームだ。
451 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:09:39 ID:j+gPO6C4
>>448
見に行ってもいないんですが。
ベヒの縄張りとか竜のねぐらとか、主がいるのは1日のうち数十分って、ふざけてるの！？
さらに、HNMLSが続々と集結しているところについて行って観戦などしようものなら、
ライバルHNMLSのメンバーとして捏造晒しもらいます…
見に行ってもいないんですが。
ベヒの縄張りとか竜のねぐらとか、主がいるのは1日のうち数十分って、ふざけてるの！？
さらに、HNMLSが続々と集結しているところについて行って観戦などしようものなら、
ライバルHNMLSのメンバーとして捏造晒しもらいます…
452 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:19:45 ID:SW9P7yHW
453 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:25:20 ID:aAo0sucA
ローリスクハイリターンを望みすぎｗ
そんなの現実社会でもそうそうないだろｗ
だいたい一般人が見に来てもなんとも思わないし
今時７５越えてるの多いし野良とかでＨＮＭしようかっての多いじゃんｗ
リスク追うのが嫌なら空でもＥＮＭでもＢＣでもしてろってことだ
そんなの現実社会でもそうそうないだろｗ
だいたい一般人が見に来てもなんとも思わないし
今時７５越えてるの多いし野良とかでＨＮＭしようかっての多いじゃんｗ
リスク追うのが嫌なら空でもＥＮＭでもＢＣでもしてろってことだ
454 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:25:27 ID:FVzQ/4si
なんなんだこの妬み全開スレはｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:25:40 ID:G3e0gsrC
>>449
確かに似ているわけだが、オルデールやオズ箱中華は、本当に極一部の人間の独占だったけど、
HNMに関して言えば、>>434も書いてるけど、結構な参加者が十分いるんだよね。
全然独占なんかじゃあないわけ。
確かに似ているわけだが、オルデールやオズ箱中華は、本当に極一部の人間の独占だったけど、
HNMに関して言えば、>>434も書いてるけど、結構な参加者が十分いるんだよね。
全然独占なんかじゃあないわけ。
456 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:27:26 ID:JyBEIlYw
ある意味すごいスレだな。
457 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:28:27 ID:XF1mr1v4
>>455
じゃあ「寡占」でもいいや。そういうのを詭弁ってんだよ
じゃあ「寡占」でもいいや。そういうのを詭弁ってんだよ
458 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:30:27 ID:MZ+dEPQ6
ねぐらに朝８時ぐらいに行ってみろよｗ
仕事も学校にも行かない臭そうなのがいっぱい集まって睨み合ってるよｗ
仕事も学校にも行かない臭そうなのがいっぱい集まって睨み合ってるよｗ
459 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:32:14 ID:Q0hzgpxt
ＨＮＭ？ どーぞどーぞ狩りなさい
ただ一言言わせてもらうとﾆｰﾄしてＨＮＭ狩ってる間が長引けば長引くほど社会復帰が厳しくなるぞ
もう感覚が麻痺してるやつも多いだろうからＨＮＭ狩れない僻みにしかとれないか・・・
ただ一言言わせてもらうとﾆｰﾄしてＨＮＭ狩ってる間が長引けば長引くほど社会復帰が厳しくなるぞ
もう感覚が麻痺してるやつも多いだろうからＨＮＭ狩れない僻みにしかとれないか・・・
460 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:33:27 ID:NCU9EQe6
>>450
その辺は、神威の様に報酬選択式で一つしか選べないを増やせば良い気も。
再取得の道を開くのもよし、開かずに組み合わせの結果を増やすもよし。
高性能品が極端に高性能過ぎて、選択肢が失われるのが原因っしょ。
と、言うか黒*18とか言うのがなきゃ神威って割と良いクエストだよな。
その辺は、神威の様に報酬選択式で一つしか選べないを増やせば良い気も。
再取得の道を開くのもよし、開かずに組み合わせの結果を増やすもよし。
高性能品が極端に高性能過ぎて、選択肢が失われるのが原因っしょ。
と、言うか黒*18とか言うのがなきゃ神威って割と良いクエストだよな。
461 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:34:58 ID:j+gPO6C4
>>452
いつ湧くかも分からないのに、何でわざわざキャラ置いて放置しとかないといけないのよ？
一回HNM見てみたいな 程度しか思っていないライトユーザーがそんなｷﾓｲことしないっつーのｗ
バカですか？？
いつ湧くかも分からないのに、何でわざわざキャラ置いて放置しとかないといけないのよ？
一回HNM見てみたいな 程度しか思っていないライトユーザーがそんなｷﾓｲことしないっつーのｗ
バカですか？？
462 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:35:34 ID:G3e0gsrC
463 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:37:30 ID:G3e0gsrC
あとさ、免罪装備とENM装備とAF2で、うまい具合に調整できてると思うんだよね、現状。
真廃人は免罪コンプで、準廃人はAF2。一般人はENM装備。
うまく住み分け考えてるんだなーって思うよ。
真廃人は免罪コンプで、準廃人はAF2。一般人はENM装備。
うまく住み分け考えてるんだなーって思うよ。
464 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:38:27 ID:G3e0gsrC
ま、蛇足するなら、俺は免罪もAF2もENMもイラネｗ
465 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:38:47 ID:SW9P7yHW
466 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:44:51 ID:cGdfmttx
んまー、ライトユーザーでも>>465みたいに一日無駄な事して潰さないと
ベヒやら竜やらは見られない、と。そう言う事ですな。
ベヒやら竜やらは見られない、と。そう言う事ですな。
467 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:45:41 ID:ASXIZ6TP
最初は煽ってばかりいたがマジレス。
おれは初期鯖１，２位を争うＨＮＭＬＳリーダーだし、正直、クソスレ多かった最近の
ネ実で久々のマジレスで面白い。全鯖のＨＮＭＬＳ関係者も見てるんじゃないかな。
日本人減り続けてるし、ＨＮＭＬＳの補充も大変だぞ。持ち逃げしないようなヤ
ツを見つけてくるだけでもな。正直、ゴールデンタイムに新しい団体が来て釣り
合いになるのを俺達は歓迎してるし正直嬉しい。ルールで捏造晒やったヤツは
状況証拠だけでキックしてる。
おまえらのとこは捏造粘着の嵐かもしれないが、まず釣り勝負にいかなければ
ＨＮＭ勝てない。愚痴ばかり言ってないでゴールデンタイムにまわってきたら
何事もトライ汁、自称一般人もガンガレってことだ。
とにかくＮＡや中華ＨＮＭＬＳに押され気味なんだよorz。いくら廃人集団でも、
メンテ明けが朝５時はキツイ。
おれは初期鯖１，２位を争うＨＮＭＬＳリーダーだし、正直、クソスレ多かった最近の
ネ実で久々のマジレスで面白い。全鯖のＨＮＭＬＳ関係者も見てるんじゃないかな。
日本人減り続けてるし、ＨＮＭＬＳの補充も大変だぞ。持ち逃げしないようなヤ
ツを見つけてくるだけでもな。正直、ゴールデンタイムに新しい団体が来て釣り
合いになるのを俺達は歓迎してるし正直嬉しい。ルールで捏造晒やったヤツは
状況証拠だけでキックしてる。
おまえらのとこは捏造粘着の嵐かもしれないが、まず釣り勝負にいかなければ
ＨＮＭ勝てない。愚痴ばかり言ってないでゴールデンタイムにまわってきたら
何事もトライ汁、自称一般人もガンガレってことだ。
とにかくＮＡや中華ＨＮＭＬＳに押され気味なんだよorz。いくら廃人集団でも、
メンテ明けが朝５時はキツイ。
468 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:51:59 ID:SW9P7yHW
469 ：既にその名前は使われています：05/03/09 19:56:09 ID:a/wVb1YW
おいおい、ボトラーにＨＮＭくらい狩らせてやれよ
ヴァナでしか優越感を感じられるとこがないんだから
まあ個人的に言わせてもらえば、宝くじゲームになっても
ＨＮＭのポップ時間短くしてドロップ率下げて1日縛りを導入した
ほうが楽しめる人が増えていいと思うけどな
今の状況でも「平等」だろうけど、この仕様でも十分「平等」だろｗ
あとボトラーの方々が解約するって言うけど お前ら上に書いた仕様に
なろうが絶対解約しないだろｗｗｗ
ヴァナでしか優越感を感じられるとこがないんだから
まあ個人的に言わせてもらえば、宝くじゲームになっても
ＨＮＭのポップ時間短くしてドロップ率下げて1日縛りを導入した
ほうが楽しめる人が増えていいと思うけどな
今の状況でも「平等」だろうけど、この仕様でも十分「平等」だろｗ
あとボトラーの方々が解約するって言うけど お前ら上に書いた仕様に
なろうが絶対解約しないだろｗｗｗ
470 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:01:16 ID:857OD+XF
>>466
沸きそうなところにキャラ放置しておくだけでいい。
ねぐらや縄張りなら広場中央。
約一時間おきにコンクエ情報が出るから、
討伐ログが出た頃まで遡って逆算すればいいわけだ。
ログ流れないようにフィルター忘れずに。
HNMLSでもソロで放置してるやつをMPKとかはしないし
上記の場所なら幸いアクティブはいない。
NMの範囲で死んだとしてもおおまかな時間は分かるだろ。
時間が分かったら、翌日にまた行けば3時間以内に確実に沸く。
沸きそうなところにキャラ放置しておくだけでいい。
ねぐらや縄張りなら広場中央。
約一時間おきにコンクエ情報が出るから、
討伐ログが出た頃まで遡って逆算すればいいわけだ。
ログ流れないようにフィルター忘れずに。
HNMLSでもソロで放置してるやつをMPKとかはしないし
上記の場所なら幸いアクティブはいない。
NMの範囲で死んだとしてもおおまかな時間は分かるだろ。
時間が分かったら、翌日にまた行けば3時間以内に確実に沸く。
471 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:07:43 ID:cGdfmttx
472 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:14:43 ID:IlbihdkY
俺としてはNM全てにおいて条件を満たした者だけが（権利の譲渡不可）
NMと戦える（干渉は一切無し）そして最初の一匹だけは
レアアイテムと通常アイテム100％ドロップ
後はドロップ無し素材のみ
HNMはしらね
NMと戦える（干渉は一切無し）そして最初の一匹だけは
レアアイテムと通常アイテム100％ドロップ
後はドロップ無し素材のみ
HNMはしらね
473 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:17:29 ID:/PX7KT30
HNMLS所属ですが朝とか昼はきついしＬＳも大半社会人なんでゴールデンタイム狙いが大半
ライバルいない場合７～０時ぐらいに狩れるように釣らず放置したりして調整もする
神とか亀、ロック、キャシーなど放置多いし
NA支配とかじゃないかぎり何かしらゴールデンタイムにいるかと
しかしやっぱりゴールデンタイムでも一般人が張りにくることは少ない
十分狩れる時間なのに。時間調べや、やる努力をしてないだけかと
ちなみに今からニーズ張るけどよくいる顔ぶればっかです
今日１９時～深夜１時までに セル、シム、ロック、キャシー、亀、KA、オークぐらい沸く
他も沸くかもだけど管理外でしらない 一般社会人がFFできる時間にこんなに沸いてる事実ｗ
実質廃人もゴールデンタイムにやりたいしそれにあわしてる
ゴールデンタイムに合わしても一般のライバルはいないし何も困らないｗ
ライバルいない場合７～０時ぐらいに狩れるように釣らず放置したりして調整もする
神とか亀、ロック、キャシーなど放置多いし
NA支配とかじゃないかぎり何かしらゴールデンタイムにいるかと
しかしやっぱりゴールデンタイムでも一般人が張りにくることは少ない
十分狩れる時間なのに。時間調べや、やる努力をしてないだけかと
ちなみに今からニーズ張るけどよくいる顔ぶればっかです
今日１９時～深夜１時までに セル、シム、ロック、キャシー、亀、KA、オークぐらい沸く
他も沸くかもだけど管理外でしらない 一般社会人がFFできる時間にこんなに沸いてる事実ｗ
実質廃人もゴールデンタイムにやりたいしそれにあわしてる
ゴールデンタイムに合わしても一般のライバルはいないし何も困らないｗ
474 ：既にその名前は使われています ：05/03/09 20:18:26 ID:0cxMHOdL
流れ無視してかきこむけど
時間縛りとかではなくて、そこに居る全員にアタック権があるのはどう？
ENM、トリガーNMは除くね
そして、ドロップ品のロット権はそのHNMに、ある一定のダメージを与えたPTすべてロット権を得る
一回だけ攻撃して傍観者防止のため、一定ってのが味噌ね
もし、アラを組んでいる場合はアラ用に設定されたダメージを与えたアラ、PTすべてロットの権利発生する。
HNMは常にヘイトリセットで誰にタゲが行くかわからない状態にしてさ
そして、この条件にしてHNMのPOP時間短縮して1～3時間にしたらどうなん？
独占はなくなるわけだが、どうさこれ？
廃もライトユーザーも参加できるんでないか？
時間縛りとかではなくて、そこに居る全員にアタック権があるのはどう？
ENM、トリガーNMは除くね
そして、ドロップ品のロット権はそのHNMに、ある一定のダメージを与えたPTすべてロット権を得る
一回だけ攻撃して傍観者防止のため、一定ってのが味噌ね
もし、アラを組んでいる場合はアラ用に設定されたダメージを与えたアラ、PTすべてロットの権利発生する。
HNMは常にヘイトリセットで誰にタゲが行くかわからない状態にしてさ
そして、この条件にしてHNMのPOP時間短縮して1～3時間にしたらどうなん？
独占はなくなるわけだが、どうさこれ？
廃もライトユーザーも参加できるんでないか？
475 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:26:55 ID:4dEvrprP
おれは、キングベヒにソロで突撃した事ある
476 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:38:45 ID:IlbihdkY
白や詩人といった支援系ジョブがかわいそうじゃないか？
一曲ごとや回復にもロット権を付けるべきだと思う
一曲ごとや回復にもロット権を付けるべきだと思う
477 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:42:46 ID:FVzQ/4si
ぶっちゃけライトユーザーに狩らせたくないから張り込んでるわけｗ
根本的に勘違いしないでもらいたいな
根本的に勘違いしないでもらいたいな
478 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:42:54 ID:4dEvrprP
むしろ巣にpopするモンスを全部ベヒにすれば解決。
当然視覚リンクでw
当然視覚リンクでw
479 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:48:34 ID:857OD+XF
>>474
アイテムのために狩られてるわけだし、
一定と言えども赤の他人がロットに参加してくるのはどうなのかね。
今の仕様なら、一度釣っちゃえば自分の仲間だけにメリットが出てくるし。
それじゃライトユーザーにしかメリットがないだろう。
一番しんどい釣りの手間が省けた上に、
人さえ集めておけばロット権も発生しやすくなるわけだし。
POP時間短縮ならレアアイテムも簡単に取れるし、チャンスも増えるもんな。
FF11を隅から隅まで満喫してくれてる上客を怒らせるような変更はないと思う。
もともと廃バランスだしな。
アイテムのために狩られてるわけだし、
一定と言えども赤の他人がロットに参加してくるのはどうなのかね。
今の仕様なら、一度釣っちゃえば自分の仲間だけにメリットが出てくるし。
それじゃライトユーザーにしかメリットがないだろう。
一番しんどい釣りの手間が省けた上に、
人さえ集めておけばロット権も発生しやすくなるわけだし。
POP時間短縮ならレアアイテムも簡単に取れるし、チャンスも増えるもんな。
FF11を隅から隅まで満喫してくれてる上客を怒らせるような変更はないと思う。
もともと廃バランスだしな。
480 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:51:44 ID:0cxMHOdL
481 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:55:20 ID:d8rCZKRj
とりあえずHNMLSはキモイ。
（自称）一般人はついていけない世界に突入してるぞあれは・・・
（自称）一般人はついていけない世界に突入してるぞあれは・・・
482 ：既にその名前は使われています：05/03/09 20:57:13 ID:3/D6ZD/D
頭悪すぎ
いつまでもアイテムにこだわってるから廃人支配になるんだろが
クフタルのギーヴルを見ろ
あんなｶｯｺｲｲNMは他にいねえ
いつまでもアイテムにこだわってるから廃人支配になるんだろが
クフタルのギーヴルを見ろ
あんなｶｯｺｲｲNMは他にいねえ
483 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:06:18 ID:RqGVZxVi
レアだから羨ましい。
現状「レア」なモノでも、誰にでも取得、戦闘の機会が与えられてしまうものは、ユニクロ状態であり、羨ましくもなんともなくなる。
たとえば、リディルが１～２時間で取得出来るアイテムなのであれば、片手剣の選択肢の１つにはなるかもしれないが、喉から手が出るほど欲しいモノにはなり得ないわけよ。
そうすると、自称一般人は次の「レア」なモノに目をつけてクレクレ言うわけだ。
で、それがまた自分の手に入れられるレベルにくると、次の獲物。
キモいのは、どっちかっつうとそんな事言ってる自称一般人だよな…
現状「レア」なモノでも、誰にでも取得、戦闘の機会が与えられてしまうものは、ユニクロ状態であり、羨ましくもなんともなくなる。
たとえば、リディルが１～２時間で取得出来るアイテムなのであれば、片手剣の選択肢の１つにはなるかもしれないが、喉から手が出るほど欲しいモノにはなり得ないわけよ。
そうすると、自称一般人は次の「レア」なモノに目をつけてクレクレ言うわけだ。
で、それがまた自分の手に入れられるレベルにくると、次の獲物。
キモいのは、どっちかっつうとそんな事言ってる自称一般人だよな…
484 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:07:01 ID:jLsDNoPc
私はＨＮＭＬＳに属しているんですが、
一般人が背伸びしすぎだとおもいます。
ＨＮＭ狩ることが楽しいなんておもわなくなってきたし、
義務でやっている感がある。
一日３～４時間しかプレイできないライトユーザーは
釣り負けしたらそれで終わるわけで、
それなりの楽しみ方をすればよいと思う。
ＦＦ自体時間をかけないとなかなか楽しめない部分もあると思うし、
廃人基準でできている。
狩りたい狩りたいというなら努力をしてほしい。
いつも張り込むメンバー一緒だし、
人数あつめて、時間を合わせて、長いこと張り込んでみてほしい。
一般人が背伸びしすぎだとおもいます。
ＨＮＭ狩ることが楽しいなんておもわなくなってきたし、
義務でやっている感がある。
一日３～４時間しかプレイできないライトユーザーは
釣り負けしたらそれで終わるわけで、
それなりの楽しみ方をすればよいと思う。
ＦＦ自体時間をかけないとなかなか楽しめない部分もあると思うし、
廃人基準でできている。
狩りたい狩りたいというなら努力をしてほしい。
いつも張り込むメンバー一緒だし、
人数あつめて、時間を合わせて、長いこと張り込んでみてほしい。
485 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:07:54 ID:/PX7KT30
HNMLSメンより 自称一般人のが強欲ってのがよくわかるスレだねｗ
486 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:10:12 ID:857OD+XF
>>482
Uchino鯖じゃ、クフタル常駐中華が頭骨目当てにPOP即狩りしとる。
廃人もそうだけど、自称ライトユーザーもアイテムに拘りすぎてるんだよな。
手に入れられないやつがいるからこそレアアイテムなんだし、
手に入りにくいからこそ高値で取引なわけ。
HNMと戦ってみたいとか奇麗事言ってるけど
よくよく聞いてみれば、お前アイテム欲しいだけじゃんってな。
純粋に戦ってみたいならアッシュなんかオススメだぞ。
一瞬で近接プレイヤーが即死するほどのWSの威力。
周囲にボムがいるきつい戦闘環境。
糞ドロップで常時放置されてていつでも戦える。
Uchino鯖じゃ、クフタル常駐中華が頭骨目当てにPOP即狩りしとる。
廃人もそうだけど、自称ライトユーザーもアイテムに拘りすぎてるんだよな。
手に入れられないやつがいるからこそレアアイテムなんだし、
手に入りにくいからこそ高値で取引なわけ。
HNMと戦ってみたいとか奇麗事言ってるけど
よくよく聞いてみれば、お前アイテム欲しいだけじゃんってな。
純粋に戦ってみたいならアッシュなんかオススメだぞ。
一瞬で近接プレイヤーが即死するほどのWSの威力。
周囲にボムがいるきつい戦闘環境。
糞ドロップで常時放置されてていつでも戦える。
487 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:19:23 ID:lXRVFdPe
だれも倒したことのない敵を倒す。自分が倒したことのない敵を倒す。素晴らしいアイテムを手に入れる。
この3つが重要なのよ。勝ち目がない相手や1度狩ったらどうでもいい敵を相手にしてもカタルシスはないだろ？
職業HNMハンターにNMを狩らせて、雑魚ユーザーに長時間雑魚狩りをさせるという分担が、
ユーザーの平均満足度にマイナス影響があるなら、修正するのは■としても吝かではあるまい。
この3つが重要なのよ。勝ち目がない相手や1度狩ったらどうでもいい敵を相手にしてもカタルシスはないだろ？
職業HNMハンターにNMを狩らせて、雑魚ユーザーに長時間雑魚狩りをさせるという分担が、
ユーザーの平均満足度にマイナス影響があるなら、修正するのは■としても吝かではあるまい。
488 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:20:28 ID:hGfn3XB5
ＨＮＭＬＳにフレに誘われて入ったものの、余りの必死さに3日も持たず。
あんなことよく毎日やってられるよな・・・
あんなことよく毎日やってられるよな・・・
489 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:22:08 ID:0K8YTTnU
結局のところHNM狩ってるやつは楽しんでるんだよ。
その他の人もHNM狩って楽しみたいと思うと
そこには異常に入り込みづらい仕組みが横たわっている。
今楽しんでる奴は既得権益侵されるのが怖いから現状維持でいいの大合唱。
これからHNMで楽しみたい奴は入れるようにならないかと思案提案する。
かみ合わないわな。
その他の人もHNM狩って楽しみたいと思うと
そこには異常に入り込みづらい仕組みが横たわっている。
今楽しんでる奴は既得権益侵されるのが怖いから現状維持でいいの大合唱。
これからHNMで楽しみたい奴は入れるようにならないかと思案提案する。
かみ合わないわな。
490 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:36:59 ID:RqGVZxVi
>>489
代替案を与えられても、「そのもの」が与えられないと自称一般人は満足しないからなぁ。
仮に「そのもの」を与えられたとしても、それに条件が付けば「こんなクソ仕様」と騒ぎ、何の条件も付かず開放されれても「こんなクソ仕様」と騒ぐ。
多分何を与えたとしても文句は言うだろうね。
要は「自分だけヒーローでいたい」わけで…そのために努力はしたくないわけで、その力が空から降ってくるのを口開けて待ってるだけなわけよ。
その力が他人にも与えられてるのを見ると、「そんな誰にでも持てる力は、何の意味もない」ってな。
代替案を与えられても、「そのもの」が与えられないと自称一般人は満足しないからなぁ。
仮に「そのもの」を与えられたとしても、それに条件が付けば「こんなクソ仕様」と騒ぎ、何の条件も付かず開放されれても「こんなクソ仕様」と騒ぐ。
多分何を与えたとしても文句は言うだろうね。
要は「自分だけヒーローでいたい」わけで…そのために努力はしたくないわけで、その力が空から降ってくるのを口開けて待ってるだけなわけよ。
その力が他人にも与えられてるのを見ると、「そんな誰にでも持てる力は、何の意味もない」ってな。
491 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:39:53 ID:ASXIZ6TP
492 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:43:14 ID:iUgLkQjZ
廃HNM集団はtellなんかバンバンするし、捏造晒しもバンバンするけどな。
493 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:46:00 ID:hGfn3XB5
ここで名台詞「ごちゃごちゃうるせえな」
494 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:46:34 ID:wqAk7lF7
やっぱ廃人専用鯖作って欲しいよな
こんなキモイ連中隔離して欲しい
ていうか、今からでもいいからクレカ専用支払いにしてほしい・・・
ニート、学生ウザすぎ
こんなキモイ連中隔離して欲しい
ていうか、今からでもいいからクレカ専用支払いにしてほしい・・・
ニート、学生ウザすぎ
495 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:52:39 ID:0K8YTTnU
>>491
何度も言ってるが、強い敵や見たことない敵と戦うのは楽しいし、
倒したときに落とすアイテムも凄い魅力だ。
でもポップ待ちや釣りあい何ぞに魅力なんか感じない←これが一般人の感覚。
だからポップ待ち、釣りあい、独占、など糞つまらない仕様を何とかできないか
っていう話を最初からしてるんだろが。
何度も言ってるが、強い敵や見たことない敵と戦うのは楽しいし、
倒したときに落とすアイテムも凄い魅力だ。
でもポップ待ちや釣りあい何ぞに魅力なんか感じない←これが一般人の感覚。
だからポップ待ち、釣りあい、独占、など糞つまらない仕様を何とかできないか
っていう話を最初からしてるんだろが。
496 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:53:05 ID:lXRVFdPe
>>491
個人に対し形式上ルールが平等ならば参入障壁がない、とは限らないんだなあ。
ついでに言えば、長時間ログインしてHNMを独占する廃人が批判される理由は、
長時間ログインして金儲けしている中華が嫌われるのと同じ。
すなわち、一般プレイヤーに比して労働コストが安い為に、ゲームバランスの破壊をもたらしているからなんだね。
個人に対し形式上ルールが平等ならば参入障壁がない、とは限らないんだなあ。
ついでに言えば、長時間ログインしてHNMを独占する廃人が批判される理由は、
長時間ログインして金儲けしている中華が嫌われるのと同じ。
すなわち、一般プレイヤーに比して労働コストが安い為に、ゲームバランスの破壊をもたらしているからなんだね。
497 ：既にその名前は使われています：05/03/09 21:57:55 ID:0K8YTTnU
で、俺は>>396にEQでの実例を挙げた。
一般人でも長時間の沸き待ちや釣り合戦なんぞとは無縁で
独占も起きないシステムだ。
さすがにシステムの違うFFでおんなじにする必要も無いが、
他の人からも色々具体案が出てる。
それらに何も反応しないで今の仕様でﾏﾝｾｰとか
寝ぼけたこと言ってるから叩かれる。
一般人でも長時間の沸き待ちや釣り合戦なんぞとは無縁で
独占も起きないシステムだ。
さすがにシステムの違うFFでおんなじにする必要も無いが、
他の人からも色々具体案が出てる。
それらに何も反応しないで今の仕様でﾏﾝｾｰとか
寝ぼけたこと言ってるから叩かれる。
498 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:03:12 ID:wqAk7lF7
ENM、ENMと書いてるのがいるけど、お前のENMは免罪装備落とすのかと
リディル落とすのかと
ハッキリ言ってやる
人は物欲で動くんだよ！！１１！
奇麗事言ってもしょうがないしなー
廃人ゲー推奨ってんなら、一般人は解約以外道は無いけどな
やる事なんてレアアイテム集め以外無いわ、それも社会人は無理だわで
リディル落とすのかと
ハッキリ言ってやる
人は物欲で動くんだよ！！１１！
奇麗事言ってもしょうがないしなー
廃人ゲー推奨ってんなら、一般人は解約以外道は無いけどな
やる事なんてレアアイテム集め以外無いわ、それも社会人は無理だわで
499 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:14:00 ID:ASXIZ6TP
いまの時間は妬み全開の（自称）一般人優勢だなｗ
500 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:21:15 ID:/PX7KT30
一般社会人だけどリディル、くらくら、ストブー４神フル、スピベ、キリン胴もってるｗ
HNMLS作って取った 普通に７～０時ぐらいまでの活動でも十分取れますよｗ
HNMLS作って取った 普通に７～０時ぐらいまでの活動でも十分取れますよｗ
501 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:24:11 ID:ihaNH9ig
レアなんていらんと思うけどな、レアなんぞあるから接続時間も延びてくるし廃人も生まれる
ってことで全て５分ポップで良いのさ、ドロップも普通もしくは100%とかで。
ってことで全て５分ポップで良いのさ、ドロップも普通もしくは100%とかで。
502 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:24:51 ID:vMQaZiLs
>普通に７～０時ぐらいまでの活動でも十分取れますよｗ
普通の社会人は朝7時～深夜0時までなんかプレイできませんよｗｗｗ
自称社会人ですか？ｗｗｗ
普通の社会人は朝7時～深夜0時までなんかプレイできませんよｗｗｗ
自称社会人ですか？ｗｗｗ
503 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:25:58 ID:wqAk7lF7
504 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:26:27 ID:857OD+XF
505 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:27:58 ID:wqAk7lF7
506 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:28:52 ID:wYe1BHnF
UOは武器壊れるからなー
507 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:30:01 ID:/PX7KT30
まー初めから取れないなんて決めつけてる奴には無理でしょ
ユニクロになったスコハとかで満足しとけｗ
胴免罪符とか高望みしすぎHNMLS入ってても取れない人多いのに
フェラーリ買えないでしょ？日本車安いの買うだろ？それといっしょ
ユニクロになったスコハとかで満足しとけｗ
胴免罪符とか高望みしすぎHNMLS入ってても取れない人多いのに
フェラーリ買えないでしょ？日本車安いの買うだろ？それといっしょ
508 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:37:39 ID:ASXIZ6TP
神99BCぐらいで胴免罪と上位HNMと同じ装備を出してもいいとおもうけどな。
あと以前に人ＢＣが９９から６０になったように、そろそろ緩和していい時期だとおもう。
ここに妬みばかり書いてないで、そこんとこメールしてみたらどうだ？■eに。
９９ベヒだったらすこしガンガレば勝てるから、やってみろよ。
クリークスバイルと光布でうまーだぞ。
あと以前に人ＢＣが９９から６０になったように、そろそろ緩和していい時期だとおもう。
ここに妬みばかり書いてないで、そこんとこメールしてみたらどうだ？■eに。
９９ベヒだったらすこしガンガレば勝てるから、やってみろよ。
クリークスバイルと光布でうまーだぞ。
509 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:42:39 ID:hGfn3XB5
>>500
一日5時間やってる時点で一般人じゃないことを自覚しろｗｗｗ
一日5時間やってる時点で一般人じゃないことを自覚しろｗｗｗ
510 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:51:28 ID:3/D6ZD/D
>>508
自称一般人は時間も人脈もないから神99BCなんて無理だってさ
自称一般人は時間も人脈もないから神99BCなんて無理だってさ
511 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:52:01 ID:OMSxRSEq
常識とかがおれたちとは違うんだよ。
だいたい仕事終わってログインてうらやましいな
資格とる勉強とかしたら？
だいたい仕事終わってログインてうらやましいな
資格とる勉強とかしたら？
512 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:56:24 ID:3/D6ZD/D
513 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:57:33 ID:OMSxRSEq
まじで一般人には99BCとかむりだと思うがどうなのよ？
ちなみにおいらはカンストひとつもないけどけっこう廃人だと思うが
とても行けないと思う。
暇人が大量に集まるから成り立ってるんでないのかい？
ちなみにおいらはカンストひとつもないけどけっこう廃人だと思うが
とても行けないと思う。
暇人が大量に集まるから成り立ってるんでないのかい？
514 ：既にその名前は使われています：05/03/09 22:59:48 ID:3/D6ZD/D
515 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:00:43 ID:OMSxRSEq
一般人て１日どのくらい時間取れる人を想定してる？
まあいいや、HNM狩るのがんばってくれ
まあいいや、HNM狩るのがんばってくれ
516 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:04:22 ID:3/D6ZD/D
HNMなんて
たまたま沸いてたセルケト以外狩ったことありませんよ
一般人の定義なんて
自称一般人にしかわからないんじゃないかな（）笑
たまたま沸いてたセルケト以外狩ったことありませんよ
一般人の定義なんて
自称一般人にしかわからないんじゃないかな（）笑
517 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:04:35 ID:OMSxRSEq
妬んでる奴は同じくらいの廃人でないの？
優越感と妬みの争いみたいなもんだろここは
当たり前だが引くのは俺たち一般人だ
ここは張り合うとこじゃない
ゲームの域で楽しもうや
優越感と妬みの争いみたいなもんだろここは
当たり前だが引くのは俺たち一般人だ
ここは張り合うとこじゃない
ゲームの域で楽しもうや
518 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:04:49 ID:ASXIZ6TP
>>513
亀と竜はＨＮＭＬＳでもジョブ絞らないときついが、ベヒだったら
ボンクラーズいれても勝てる。戦い方わからないっていうなら縄張りいって
見学してこい。攻略法もかなりでまわってるから、一般人にも十分勝算ある。
初回で負けても、反省を生かして２，３回目で勝てるんじゃないか？
はじめから負けるとおもって決め付けてるからダメなんだよｗ。
亀と竜はＨＮＭＬＳでもジョブ絞らないときついが、ベヒだったら
ボンクラーズいれても勝てる。戦い方わからないっていうなら縄張りいって
見学してこい。攻略法もかなりでまわってるから、一般人にも十分勝算ある。
初回で負けても、反省を生かして２，３回目で勝てるんじゃないか？
はじめから負けるとおもって決め付けてるからダメなんだよｗ。
519 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:23:00 ID:rqCmTLwi
一般人の言い分
・好きなときに狩りたい
・免罪リディルなどの固有ドロップが欲しい
・独占したい
・初見で勝てないと嫌
・ライバルの存在は認めません
・上記に反論するのは廃人です
・私は一般人です
こんなもんかね
・好きなときに狩りたい
・免罪リディルなどの固有ドロップが欲しい
・独占したい
・初見で勝てないと嫌
・ライバルの存在は認めません
・上記に反論するのは廃人です
・私は一般人です
こんなもんかね
520 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:23:39 ID:5Ab+0oGX
521 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:24:22 ID:1xl6VCIz
>>36
亀レスすまそ
オズで落人取ったら、そこにいたチャイナにストーカーされてまくって
暴言テルされまくったからＧＭコールしたんだけどさ
ＧＭ「もし同じ行為を繰り返されるようなら、お手数ですが再度ご報告ください」
って言われた訳よ
んで、それから何日も同じことされたからＧＭコールしたら
ＧＭ「ノートリアスモンスターを狙うライバルからの牽制かもしれませんね
こういった狩場ではこういう事もあるので、めげずに頑張っていただきたいです
それでは私はこれで失礼させていただきます」
もうアホかと馬鹿かと
２月１５日のＢＡＮ騒ぎも中華が正月休みしてるのを利用したパチだったんだろうな
クフとかダボイでＭＰＫしてた中華が普通にいるし
ゲームがクソ以前に■のやり方が駄目すぎ、いい加減ユーザー舐めんのやめろよ
↓↓↓↓↓社員が必死の反論しますｗｗｗｗｗｗｗ↓↓↓↓↓
亀レスすまそ
オズで落人取ったら、そこにいたチャイナにストーカーされてまくって
暴言テルされまくったからＧＭコールしたんだけどさ
ＧＭ「もし同じ行為を繰り返されるようなら、お手数ですが再度ご報告ください」
って言われた訳よ
んで、それから何日も同じことされたからＧＭコールしたら
ＧＭ「ノートリアスモンスターを狙うライバルからの牽制かもしれませんね
こういった狩場ではこういう事もあるので、めげずに頑張っていただきたいです
それでは私はこれで失礼させていただきます」
もうアホかと馬鹿かと
２月１５日のＢＡＮ騒ぎも中華が正月休みしてるのを利用したパチだったんだろうな
クフとかダボイでＭＰＫしてた中華が普通にいるし
ゲームがクソ以前に■のやり方が駄目すぎ、いい加減ユーザー舐めんのやめろよ
↓↓↓↓↓社員が必死の反論しますｗｗｗｗｗｗｗ↓↓↓↓↓
522 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:24:23 ID:ihaNH9ig
そりゃ廃人の言い分だろｗｗｗ
523 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:27:21 ID:hGfn3XB5
神印章９９個は獣を上げてないとなかなかたまらんよな～
普通にレベラゲしてれば1ジョブカンストまでに５０～６０入るかどうかってとこじゃねーの
普通にレベラゲしてれば1ジョブカンストまでに５０～６０入るかどうかってとこじゃねーの
524 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:29:54 ID:wqAk7lF7
龍のねぐら、ベヒモスの縄張り
この二箇所、主が住んでる所見たこと無いのだがｗ
主のいないねぐらに縄張りってどうよｗ
この二箇所、主が住んでる所見たこと無いのだがｗ
主のいないねぐらに縄張りってどうよｗ
525 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:33:26 ID:1xl6VCIz
526 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:45:21 ID:HyHlnXxI
一般人を騙ってる奴らが何でこんなにもＨＮＭに詳しいのか知りた～い
527 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:46:50 ID:HyHlnXxI
528 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:51:43 ID:hGfn3XB5
529 ：既にその名前は使われています：05/03/09 23:51:48 ID:cYgcLibb
HNMなんて狩れなくても良いだろ。
他の部分が面白けりゃなｗ
他の部分も大して面白くねーのが問題。
他の部分が面白けりゃなｗ
他の部分も大して面白くねーのが問題。
530 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:06:24 ID:WA0LpPwh
リアル捨てたバカが連続で狩れないように時間縛りにするか、
ドロップアイテムの価値を落とすように短時間ポップにするか、
どっちかは導入必須だろうな。
ログインしっぱなしのクソどもは読んでないかもしれないが、
FF始まる前に出てくる文章になんて書いてあるよ？
『自称一般人』うんぬんの問題以前に、あの文章を謳ってる以上は、
廃人という存在がいること自体が異常だし、それがHNMのシステムにも
原因があると疑われるのなら、当然に改善すべき。
一日何時間もゲームしつづける事は異常なんだぞ？
10年後とはいわない、サービス終了してるであろう3年後のこと考えてるか？
ドロップアイテムの価値を落とすように短時間ポップにするか、
どっちかは導入必須だろうな。
ログインしっぱなしのクソどもは読んでないかもしれないが、
FF始まる前に出てくる文章になんて書いてあるよ？
『自称一般人』うんぬんの問題以前に、あの文章を謳ってる以上は、
廃人という存在がいること自体が異常だし、それがHNMのシステムにも
原因があると疑われるのなら、当然に改善すべき。
一日何時間もゲームしつづける事は異常なんだぞ？
10年後とはいわない、サービス終了してるであろう3年後のこと考えてるか？
531 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:08:35 ID:QKYsTSB5
∩∩ F F 11 は ま だ こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿(´･ω･`) ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼( ＾Д＾ )―--（ ´,_ゝ`）￣ ⌒ヽ<丶｀∀´> ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i シナ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ∩ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ (::)(::) ＼ ｜ ｜
｜ ∩｜ ） ∩ ／ ／＼ ＼| ∩ ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
(7ヌ) （/ /
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/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿(´･ω･`) ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼( ＾Д＾ )―--（ ´,_ゝ`）￣ ⌒ヽ<丶｀∀´> ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i シナ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ∩ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ (::)(::) ＼ ｜ ｜
｜ ∩｜ ） ∩ ／ ／＼ ＼| ∩ ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
532 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:09:22 ID:qroNEUTT
ベヒが登場したのはサービス開始の02年9月頃だったっけ？
放置されててねえ。タルだったのもあったけど、すっげえでかく感じた。
夜空が綺麗でかっこよかったよ。「主が帰ってきたぞぉ～」みたいな感じで。
みやぶるわかんなくて、インスニしてＳＳ撮ろうと思ったら、
いきなりこっち向いてさ、メチャメチャあせった。
あわてて入口に走ったけど、ﾔﾂ、身体が真っ赤になる自己強化して
距離開いたのね。「このままジュノまで逃げたらどうするんだろ。てか、
あの通路通ってこれるのか？(0.6秒)」って思ってたらひきよせｱﾎﾞﾝ。
今は放置なんてありえないんだろうけど、いい思ひで。
放置されててねえ。タルだったのもあったけど、すっげえでかく感じた。
夜空が綺麗でかっこよかったよ。「主が帰ってきたぞぉ～」みたいな感じで。
みやぶるわかんなくて、インスニしてＳＳ撮ろうと思ったら、
いきなりこっち向いてさ、メチャメチャあせった。
あわてて入口に走ったけど、ﾔﾂ、身体が真っ赤になる自己強化して
距離開いたのね。「このままジュノまで逃げたらどうするんだろ。てか、
あの通路通ってこれるのか？(0.6秒)」って思ってたらひきよせｱﾎﾞﾝ。
今は放置なんてありえないんだろうけど、いい思ひで。
533 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:09:24 ID:GP65d2nY
時間縛りいれたら、毎日毎日張れる廃だけが困るのであって
社会人HNMLSなんかにしたらうれしいんだけど・・・
社会人HNMLSなんかにしたらうれしいんだけど・・・
534 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:09:56 ID:zKMJTCar
初期組は初日から取り合いしなきゃならない状況だったからな
バスから開始したが亀キャンプで取り合い、蟹甲羅で取り合い
それ以降今日まで取り合いが日常
あきれたやつは最初の数ヶ月で辞めてるよ
ようするに残っているのはそんな奴ばかり
バスから開始したが亀キャンプで取り合い、蟹甲羅で取り合い
それ以降今日まで取り合いが日常
あきれたやつは最初の数ヶ月で辞めてるよ
ようするに残っているのはそんな奴ばかり
535 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:13:24 ID:wqsVF3E7
>>519
追加
・99枚も印章集められない
・サーチめんどくさい
・釣り勝負したくない
・ドロップの悪いHNMはやりたくない
・他MMOの方に比べFFは遅れている
・自分よりログインしてる人間は廃人
・廃人はトップの文章にあるように、存在してはいけない
・廃人と同じ装備がほしい
・上記に反論するのは廃人です
・私は一般人です
こんなもんかな？
追加
・99枚も印章集められない
・サーチめんどくさい
・釣り勝負したくない
・ドロップの悪いHNMはやりたくない
・他MMOの方に比べFFは遅れている
・自分よりログインしてる人間は廃人
・廃人はトップの文章にあるように、存在してはいけない
・廃人と同じ装備がほしい
・上記に反論するのは廃人です
・私は一般人です
こんなもんかな？
536 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:20:51 ID:WA0LpPwh
>>535
俺はそんなことはどうでもいい。
『毎日のようにHNMに何時間も張り付いてるやつがいる』という事実が問題。
何らかの方法でそれに対処した結果、一般人が狩れるようになるのかもしれんが、
そんなことは副産物。
極端な話、一般人は狩れない今だってゲーム続けてるんだから、
別に、今後もHNM狩れなくたっていいだろ。
クソ廃人どももいうように99BCとかあるんだからな。
毎日バカみたいな長時間ゲームやってるやつを
どうにかする対策はとらなくちゃいけない。
俺はそんなことはどうでもいい。
『毎日のようにHNMに何時間も張り付いてるやつがいる』という事実が問題。
何らかの方法でそれに対処した結果、一般人が狩れるようになるのかもしれんが、
そんなことは副産物。
極端な話、一般人は狩れない今だってゲーム続けてるんだから、
別に、今後もHNM狩れなくたっていいだろ。
クソ廃人どももいうように99BCとかあるんだからな。
毎日バカみたいな長時間ゲームやってるやつを
どうにかする対策はとらなくちゃいけない。
537 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:34:11 ID:wqsVF3E7
そろそろスレも半分消費したし、テンプレ作成時期だな
・好きなときに短時間で狩りたい
・サーチめんどくさい
・釣り勝負めんどくさい
・ENMのドロップ品だけじゃ満足できない
・空トリガーNMのドロップ品だけじゃ満足できない
・BCNMのドロップ品だけじゃ満足できない
・免罪リディルなどヴァナに存在する全てのドロップが欲しい
・ドロップが糞なHNMに関してはやる気がない
・３竜みたいに強すぎるのは嫌
・自分よりログインしている人間は廃人
・廃人の存在は認めません
・でも廃人装備は一般人も取れて当然
・妬みから言っているのではありません
・お金のためではなく、純粋に強い敵と戦いたいだけです
・廃人と張り合いたいわけでもありません
・でも廃人装備は取れて当たり前です
・EQのHNM要素をFFも見習うべき
・上記に反論するのは廃人です
・私の言うことが正しいのでわたしの言うことはFFの今後のために必須です
・好きなときに短時間で狩りたい
・サーチめんどくさい
・釣り勝負めんどくさい
・ENMのドロップ品だけじゃ満足できない
・空トリガーNMのドロップ品だけじゃ満足できない
・BCNMのドロップ品だけじゃ満足できない
・免罪リディルなどヴァナに存在する全てのドロップが欲しい
・ドロップが糞なHNMに関してはやる気がない
・３竜みたいに強すぎるのは嫌
・自分よりログインしている人間は廃人
・廃人の存在は認めません
・でも廃人装備は一般人も取れて当然
・妬みから言っているのではありません
・お金のためではなく、純粋に強い敵と戦いたいだけです
・廃人と張り合いたいわけでもありません
・でも廃人装備は取れて当たり前です
・EQのHNM要素をFFも見習うべき
・上記に反論するのは廃人です
・私の言うことが正しいのでわたしの言うことはFFの今後のために必須です
538 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:34:18 ID:LKAhxtTQ
おいＨＮＭＬＳの醜いデブオタ共
リアルじゃ日の当たらない部屋で毎日オナニーとＦＦの日々かよlol
ところで質問だが、どうやってメンバー募集してるんだ？
ジュノでシャウトなんか聞かないわけだが、やっぱりコネオンリーか？
同類の裏ＬＳか空ＬＳの腐れキモオタでもいいから答えてくれ
リアルじゃ日の当たらない部屋で毎日オナニーとＦＦの日々かよlol
ところで質問だが、どうやってメンバー募集してるんだ？
ジュノでシャウトなんか聞かないわけだが、やっぱりコネオンリーか？
同類の裏ＬＳか空ＬＳの腐れキモオタでもいいから答えてくれ
539 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:34:56 ID:wqsVF3E7
こんなもんかな。他にもあったらヨロ。
540 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:37:06 ID:ESJwKbHf
メンバーのフレオンリー
持ち逃げ等の心配がないからな
持ち逃げ等の心配がないからな
541 ：既にその名前は使われています：05/03/10 00:48:01 ID:meIeOn2Y
単に昔みたいにドロップ無し、またはドロップはカスにすれば解決じゃん
542 ：既にその名前は使われています：05/03/10 01:01:20 ID:Gg8InIIT
ここに本当に一般人なのは何人いるんだろうな。
自称一般人の準廃人はいっぱいいるんだけど。
もしイージーモードとして、HNMはいるけど
リディルや免罪のようなレアアイテムなしの鯖ができても移動しないやつばっかりだろ。
廃人隔離しろとか言ってても、結局は上にいる邪魔者を排除して
自分がそこに行こうとしてる魂胆がバレバレなやつとか多いよな。
自称一般人の準廃人はいっぱいいるんだけど。
もしイージーモードとして、HNMはいるけど
リディルや免罪のようなレアアイテムなしの鯖ができても移動しないやつばっかりだろ。
廃人隔離しろとか言ってても、結局は上にいる邪魔者を排除して
自分がそこに行こうとしてる魂胆がバレバレなやつとか多いよな。
543 ：既にその名前は使われています：05/03/10 01:06:59 ID:3bjShdZ8
よくベヒとか他のHNMとやりたいとか喚いてる自称一般人は
アッシュドラゴンに挑戦した上で言ってるのか？
それともアッシュすら放置されてないような鯖があるのか？
アッシュはベヒなんかよりHNMと言えるくらいの強さだと思うよ。
75なら少し弱いかもだけど練習にちょうどいいんじゃね。
アッシュドラゴンに挑戦した上で言ってるのか？
それともアッシュすら放置されてないような鯖があるのか？
アッシュはベヒなんかよりHNMと言えるくらいの強さだと思うよ。
75なら少し弱いかもだけど練習にちょうどいいんじゃね。
544 ：既にその名前は使われています：05/03/10 01:07:34 ID:F2DS142L
>>521
ＧＭは中華の味方です
ＧＭは中華の味方です
545 ：既にその名前は使われています：05/03/10 01:14:05 ID:LKAhxtTQ
おいおい待てよＨＮＭのオタク共
アッシュドラゴンも張り込まれてるよ
竜のなんちゃらが何十万だろ
つーか、ＥＸアイテム増やすなら素材をつけるな無能開発のデブ
キャシーに５００万の打ち直し素材をつけたのはお前か？デブ
ああ？？
アッシュドラゴンも張り込まれてるよ
竜のなんちゃらが何十万だろ
つーか、ＥＸアイテム増やすなら素材をつけるな無能開発のデブ
キャシーに５００万の打ち直し素材をつけたのはお前か？デブ
ああ？？
546 ：既にその名前は使われています：05/03/10 01:21:10 ID:3bjShdZ8
547 ：既にその名前は使われています：05/03/10 01:29:56 ID:Gg8InIIT
アッシュなんか狩ってるところあんの？
あんなの気まぐれで狩りに行くかどうかってクラスだろ。
張り込んでまで狩るやつなんか全鯖通してもいないと思うが。
今や普通のやつでも100万ぽっちかよって程度のギルの価値なのに、
HNMLSがそれっぽっちの素材のためにわざわざ来るとは思えない。
まぁログインしても競売しか見ることのできないデブには大金だろうけどな。
あんなの気まぐれで狩りに行くかどうかってクラスだろ。
張り込んでまで狩るやつなんか全鯖通してもいないと思うが。
今や普通のやつでも100万ぽっちかよって程度のギルの価値なのに、
HNMLSがそれっぽっちの素材のためにわざわざ来るとは思えない。
まぁログインしても競売しか見ることのできないデブには大金だろうけどな。
548 ：既にその名前は使われています：05/03/10 02:01:09 ID:bql16nlZ
いや、俺なんてもう単純にベヒ皮とか劇毒とか欲しいだけだよ。
ただ
FF以外に費やす時間＞張り込み取り合いの時間
っていう価値観なだけ。
これが裏とかENMみたいに時間で縛りが入ったら狩り易くなるだろうけど
PSOみたくドロップ率メチャ低くして５分popにすりゃいいのにと俺は思う。
ただ
FF以外に費やす時間＞張り込み取り合いの時間
っていう価値観なだけ。
これが裏とかENMみたいに時間で縛りが入ったら狩り易くなるだろうけど
PSOみたくドロップ率メチャ低くして５分popにすりゃいいのにと俺は思う。
549 ：既にその名前は使われています：05/03/10 02:09:10 ID:oDqrA2hs
どんな風になってるのかと思って戻って来て見れば、ネ実のＦＦ11の実態が、絆じゃなく対立によって出来てるのを、
再認識させてくれるレスでいっぱいだな。
後衛ＶＳ前衛 一般人ＶＳ廃人
どちらもお互いを見下している所といい、救いがたいゲームになってしまったわけだ。
現状で納得していない自称一般人と、現状が満足でそれを見下す廃人。
さすがに末期感たっぷりだなｗ
再認識させてくれるレスでいっぱいだな。
後衛ＶＳ前衛 一般人ＶＳ廃人
どちらもお互いを見下している所といい、救いがたいゲームになってしまったわけだ。
現状で納得していない自称一般人と、現状が満足でそれを見下す廃人。
さすがに末期感たっぷりだなｗ
550 ：既にその名前は使われています：05/03/10 05:33:49 ID:wWbAUCGJ
>>548まず想像してみろ
ドロップ超低くて５分ポップのファブ倒して楽しい？倒すのに早いとこで一回３０分かかるぞｗ
雑魚ＨＮＭでも５～１０分ぐらいかかるわけだし
結局アイテムほしいなら何度も何度も戦わなければいけないはめになるぞ
しかも複数沸かないなら取り合い「うはｗ廃人ファブ釣り勝ちｗ２０回戦目」とかになるぞｗ
ドロップ１００％で５分ポップだとしてもまったくレア度もなくユニクロになるだけ
結局倒すのが難しい為レア度がつくであろう５分ポップの３龍とかを倒すしかない
それも一般人には無理あるレベル、じゃ弱くしろって言う？弱くすると一緒でユニクロ化ｗ
時間縛りの場合だと今のポップ間隔でフィールド上で戦闘なら５日縛りしても５グループしか取れないわけで
５日目には取ったＬＳも戻ってくるｗ３０日縛りとかだと一般人も３０日できないわけで今のままのがやれる率高いようなｗ
早いポップ間隔だとしてもユニクロｗドロップ低確率だとまさに宝くじの運ゲーＢＣみたいなもんだなｗ
ＢＣみたいに隔離フィールドなら今ＢＣから落とす素材の装備と同じくユニクロｗ
ヴァナ人口総ユニクロが望みならこういう仕様がいいのかもねｗ
結局どんなことしても少しでもレアな物に流れていくんだしそれは取り合いなり討伐が難しい廃人有利なものになるだけでしょ
それか運良い奴だけがゲットするＡＦ２みたいなものだろねｗ
とりあえず自分のプレイスタイルに合わせて高望みしないことだｗ
ドロップ超低くて５分ポップのファブ倒して楽しい？倒すのに早いとこで一回３０分かかるぞｗ
雑魚ＨＮＭでも５～１０分ぐらいかかるわけだし
結局アイテムほしいなら何度も何度も戦わなければいけないはめになるぞ
しかも複数沸かないなら取り合い「うはｗ廃人ファブ釣り勝ちｗ２０回戦目」とかになるぞｗ
ドロップ１００％で５分ポップだとしてもまったくレア度もなくユニクロになるだけ
結局倒すのが難しい為レア度がつくであろう５分ポップの３龍とかを倒すしかない
それも一般人には無理あるレベル、じゃ弱くしろって言う？弱くすると一緒でユニクロ化ｗ
時間縛りの場合だと今のポップ間隔でフィールド上で戦闘なら５日縛りしても５グループしか取れないわけで
５日目には取ったＬＳも戻ってくるｗ３０日縛りとかだと一般人も３０日できないわけで今のままのがやれる率高いようなｗ
早いポップ間隔だとしてもユニクロｗドロップ低確率だとまさに宝くじの運ゲーＢＣみたいなもんだなｗ
ＢＣみたいに隔離フィールドなら今ＢＣから落とす素材の装備と同じくユニクロｗ
ヴァナ人口総ユニクロが望みならこういう仕様がいいのかもねｗ
結局どんなことしても少しでもレアな物に流れていくんだしそれは取り合いなり討伐が難しい廃人有利なものになるだけでしょ
それか運良い奴だけがゲットするＡＦ２みたいなものだろねｗ
とりあえず自分のプレイスタイルに合わせて高望みしないことだｗ
551 ：既にその名前は使われています：05/03/10 06:03:15 ID:IZjTnKXp
全域にわくようにすれば無問題
独占なんかなくなるよー
独占なんかなくなるよー
552 ：既にその名前は使われています：05/03/10 06:36:23 ID:wqsVF3E7
だから独占ではないと何度言えばわかるんだ。
・好きなときに短時間で狩りたい
・サーチめんどくさい
・釣り勝負めんどくさい
上記に該当する人間の横着。
金になるもの落とすNMで、釣り勝負や沸き待ちの必要がないNMっているか？
皆、報酬が高いから、あるいはそれ相応の苦労をするから、ドロップが高額になるんだ。
その程度の苦労もしない人間ですら手に入るようなドロップ品に、価値がでてくるはずがない。
無理矢理価値を出すとしたら、宝クジゲーになるか、
現状の総スコハ＋オプチのようなユニフォームが増えるだけ。
・好きなときに短時間で狩りたい
・サーチめんどくさい
・釣り勝負めんどくさい
上記に該当する人間の横着。
金になるもの落とすNMで、釣り勝負や沸き待ちの必要がないNMっているか？
皆、報酬が高いから、あるいはそれ相応の苦労をするから、ドロップが高額になるんだ。
その程度の苦労もしない人間ですら手に入るようなドロップ品に、価値がでてくるはずがない。
無理矢理価値を出すとしたら、宝クジゲーになるか、
現状の総スコハ＋オプチのようなユニフォームが増えるだけ。
553 ：既にその名前は使われています：05/03/10 08:54:21 ID:IWT4vN5v
今度９９ＢＣ行こうと思うんだけどさ、オーブ提供者総取りで18連戦
時間どれくらいかかるかね？
時間どれくらいかかるかね？
554 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:01:21 ID:auKjgJW5
>>553
半日はいくなｗ
半日はいくなｗ
555 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:03:27 ID:2bvj9mlA
>>550
５分popのファブが楽しいとかじゃないんだよ、俺は。
ただ、リディルとか免罪符が欲しいだけ。
で、俺が億劫に感じるのは長時間の張りこみを伴う取り合い。
５分popで取り合いすんのは別に構わない。
それだけ。
あと、今のオプチ＋スコハばっかりのが異常に感じる。
それこそ同クラスの装備に幅を持たせて多様性を出して欲しい。
５分popのファブが楽しいとかじゃないんだよ、俺は。
ただ、リディルとか免罪符が欲しいだけ。
で、俺が億劫に感じるのは長時間の張りこみを伴う取り合い。
５分popで取り合いすんのは別に構わない。
それだけ。
あと、今のオプチ＋スコハばっかりのが異常に感じる。
それこそ同クラスの装備に幅を持たせて多様性を出して欲しい。
556 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:03:33 ID:5G5/g54h
人生捨ててるようなニートが有利なシステムにしてる時点で糞。
ニートが辛くなるシステムにして、社会復帰させるようなシステムにしないと、
いずれニートの親から訴えられるぞ。
ニートが辛くなるシステムにして、社会復帰させるようなシステムにしないと、
いずれニートの親から訴えられるぞ。
557 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:12:46 ID:wz7GvOJX
>>555-556
同意
廃人とは理解しあえない所だろうけどなー
廃人は既得権（と言えるのか？）失いたく無くて必死なレスしかしてないし
レア度？そんなのどうだっていいじゃん
レア装備だから欲しいんじゃない、有用だから欲しいんだ
武器壊れるような仕様にして、その代わりに楽に取れるような感じにすればいいと思うけどな
武器が壊れないなんてナンセンス過ぎ
同意
廃人とは理解しあえない所だろうけどなー
廃人は既得権（と言えるのか？）失いたく無くて必死なレスしかしてないし
レア度？そんなのどうだっていいじゃん
レア装備だから欲しいんじゃない、有用だから欲しいんだ
武器壊れるような仕様にして、その代わりに楽に取れるような感じにすればいいと思うけどな
武器が壊れないなんてナンセンス過ぎ
558 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:13:51 ID:xsAUIJ3B
559 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:58:41 ID:APrLO2E5
お前らその考え方は出発点がおかしいぞ。
そもそも「廃人」っていうのは、「そのゲームをより有利に事を進めるために、他を犠牲にしている」んだぞ？
廃人に有利なシステムだから、廃人が優位な立場にいるってわけじゃないぞ？
仮に現在の仕様が変わったとしても、その変わった先の仕様に対してどのようにすれば有利な立場に立てるかを、その有り余る時間で考えて実行するわけ。
結局のところ、それはどんなパッチを当てて廃人を締め付けたって、変わらない。
廻り廻って自分の首を絞めるだけになるのがオチだよ。釣りのようにな。
レア度とか有用度とか言い始めた馬鹿もいるが、全員が全員「伝説の剣と伝説の鎧」を装備してるようなのがお前らの望む世界か？
そんなの最早、「装備品」ていう概念自体がいらねーわな。
差をつけるつもりがないなら、最初からないものとして設計した方が、パケットもメモリーもよっぽどスッキリするわ。
有用だけど取れない、だから妥協案を見つける。
自分の出来る範囲で有用な装備を整える。
そうやって、人によって差が出るからこそ、「装備品」というモノが生きてくるんじゃないのか？
そもそも「廃人」っていうのは、「そのゲームをより有利に事を進めるために、他を犠牲にしている」んだぞ？
廃人に有利なシステムだから、廃人が優位な立場にいるってわけじゃないぞ？
仮に現在の仕様が変わったとしても、その変わった先の仕様に対してどのようにすれば有利な立場に立てるかを、その有り余る時間で考えて実行するわけ。
結局のところ、それはどんなパッチを当てて廃人を締め付けたって、変わらない。
廻り廻って自分の首を絞めるだけになるのがオチだよ。釣りのようにな。
レア度とか有用度とか言い始めた馬鹿もいるが、全員が全員「伝説の剣と伝説の鎧」を装備してるようなのがお前らの望む世界か？
そんなの最早、「装備品」ていう概念自体がいらねーわな。
差をつけるつもりがないなら、最初からないものとして設計した方が、パケットもメモリーもよっぽどスッキリするわ。
有用だけど取れない、だから妥協案を見つける。
自分の出来る範囲で有用な装備を整える。
そうやって、人によって差が出るからこそ、「装備品」というモノが生きてくるんじゃないのか？
560 ：既にその名前は使われています：05/03/10 09:59:15 ID:/yzi2JtD
>>550
お前頭悪いな
なんでポップ間隔短縮と時間縛りを別々に考えるんだ？
例え５分ポップでも1日縛りすれば戦闘時間３０分としても
1日１０グループ以上戦えるだろ？
ドロップ率も現状1日ポップのＨＮＭなら５分ポップにした場合
今の２０分の１くらいにすれば十分レア度は保てるだろ
あと、宝くじゲームのなにが悪いんだ？
釣り合いのギスギスした空気の中でポップ待ち続けてるより
現地到着して即戦闘の方がよっぽど有意義に時間を過ごせる
正直釣り合いなんてレベル上げだけでもうんざりだし、釣り勝ったとしても
他の人間に嫌な思いさせるわけだから素直に喜べないしな
お前頭悪いな
なんでポップ間隔短縮と時間縛りを別々に考えるんだ？
例え５分ポップでも1日縛りすれば戦闘時間３０分としても
1日１０グループ以上戦えるだろ？
ドロップ率も現状1日ポップのＨＮＭなら５分ポップにした場合
今の２０分の１くらいにすれば十分レア度は保てるだろ
あと、宝くじゲームのなにが悪いんだ？
釣り合いのギスギスした空気の中でポップ待ち続けてるより
現地到着して即戦闘の方がよっぽど有意義に時間を過ごせる
正直釣り合いなんてレベル上げだけでもうんざりだし、釣り勝ったとしても
他の人間に嫌な思いさせるわけだから素直に喜べないしな
561 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:00:33 ID:5G5/g54h
562 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:01:53 ID:7cI07N9e
時間の都合でキング、アスピ、ニーズ狩れない人のために獣神印章99BC作ったのだとしたら低確立でもリディルや守りや免罪符出したっていいじゃない
って外人のフレが■eにメールするって言ってたから応援しておいた
って外人のフレが■eにメールするって言ってたから応援しておいた
563 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:03:11 ID:APrLO2E5
564 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:19:52 ID:2rFa09jZ
安直にHNM装備ぱっと見たら欲しいなと一瞬思うが
それを取るために費やしたであろう膨大な無駄な時間を考えると
「イラネw」を通り越して「ああはなるまい…」と思うのが一般的な考え
POP短縮なんてしてたら廃人が使い所のない時間を持て余してかわいそう
だからいまのままで全然おっk
それを取るために費やしたであろう膨大な無駄な時間を考えると
「イラネw」を通り越して「ああはなるまい…」と思うのが一般的な考え
POP短縮なんてしてたら廃人が使い所のない時間を持て余してかわいそう
だからいまのままで全然おっk
565 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:22:16 ID:SSNdHrXv
ポップ場所固定なのが救いようがないな
βのユグも確か16分間隔だったが酷かったなｗ
まぁPOP間隔が狭かったからちょっとやるかーって感じでやれたけどな
峠の存在も良い感じだった
βのユグも確か16分間隔だったが酷かったなｗ
まぁPOP間隔が狭かったからちょっとやるかーって感じでやれたけどな
峠の存在も良い感じだった
566 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:37:04 ID:u1ciak6q
アーガスやMeeのポップ方式も変えたんだ HNMだけ変えないのはずるい！
567 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:50:43 ID:MtqFsmpM
>>563
そのモチベーションは、装備をとる為の難易度が、何が何でも
長時間の沸き待ちと釣り争いによって実現されなきゃいけないのか？
たとえば>>560あたりの手法でレア度が実現されても良くはないか？
そのモチベーションは、装備をとる為の難易度が、何が何でも
長時間の沸き待ちと釣り争いによって実現されなきゃいけないのか？
たとえば>>560あたりの手法でレア度が実現されても良くはないか？
568 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:54:10 ID:2gUnZiGm
>>1
問題には激しく同意
だが、「HNM狩った香具師らは1ヶ月そのNMと戦えないようにするべきだろ。」
この対策方法がどうかと思う。
どうやってそれをゲーム内で表現するの？
システムのアナウンスが出てきて、「最近、ベヒーモスと戦ったので戦う事ができないようだ。」とか出るの？
・・・なんかしっくり来ない。
対策としては>>8がいいかな。全く逆に>>12も面白そうｗｗｗｗ
問題には激しく同意
だが、「HNM狩った香具師らは1ヶ月そのNMと戦えないようにするべきだろ。」
この対策方法がどうかと思う。
どうやってそれをゲーム内で表現するの？
システムのアナウンスが出てきて、「最近、ベヒーモスと戦ったので戦う事ができないようだ。」とか出るの？
・・・なんかしっくり来ない。
対策としては>>8がいいかな。全く逆に>>12も面白そうｗｗｗｗ
569 ：既にその名前は使われています：05/03/10 10:54:33 ID:LKAhxtTQ
ファミ痛や電撃でもやる事無くなってＨＮＭ取り上げ始めたな
○偶然ＨＮＭ見つけて野良で人集めてファフニール倒しました♪
○モグハウスで合成してると、＞＞今ベヒーモスが沸いてるんですけど倒しに行きませんか？
○ＬＳの仲間で空の４神に挑戦しました♪運良くトリガー揃ったので麒麟撃破♪
んな訳ねーーーだろ糞が！！！！
こういう模造記事でＨＮＭ問題を無かった事にするつもりか？？
○偶然ＨＮＭ見つけて野良で人集めてファフニール倒しました♪
○モグハウスで合成してると、＞＞今ベヒーモスが沸いてるんですけど倒しに行きませんか？
○ＬＳの仲間で空の４神に挑戦しました♪運良くトリガー揃ったので麒麟撃破♪
んな訳ねーーーだろ糞が！！！！
こういう模造記事でＨＮＭ問題を無かった事にするつもりか？？
570 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:06:01 ID:5G5/g54h
571 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:15:56 ID:myMbT+xH
時間制+抽選型のNMはマジでやめてくれ、いつ沸くかわからん苦痛はきつい。
572 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:22:23 ID:S8dDgHi3
もうリディル店売り３万ぐらいでいいだろ。守りも５万で
免罪符も人印章20BCで出ていいだろ
ってことでしょ？一般人が言いたいのは
免罪符も人印章20BCで出ていいだろ
ってことでしょ？一般人が言いたいのは
573 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:35:58 ID:/9ymWPVc
>>572
まるで自分が廃人のような件だなｗ
まるで自分が廃人のような件だなｗ
574 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:37:15 ID:b/Ax0r4y
何がつらいって、ＨＮＭ倒せるくらいの人を集めても
その結果ドロップがカスだったとかならまだ良いんだが、
現状だとＨＮＭに挑戦すらできない可能性の方が高いこと。
いくら手伝いとして呼べるようなフレがたくさんいる人でも
呼んだことが無駄に終わるかもしれないというのは大きな障害だと思う。
宝クジ仕様でも結構。
ハズレでも良いんだ。
ただ、空振りは勘弁して欲しい。
自分も高速ポップ支持するのはこの点を解消できそうだと感じるから。
現状のＨＮＭＬＳのように、それを承知で終結できる人達向けに
レアポップの上位ＨＮＭを数日間隔で実装し、
通常ポップの低級ＨＮＭを高速ポップで。
ドロップアイテムはどちらも同じにして、
上位ＨＮＭは当たりが１００％かつ複数の可能性有り。
低級ＨＮＭは３％位の当たりドロップと１００％の素材ドロップ。
たまに上位と低級か同時ポップしたりとかも有りで。
その結果ドロップがカスだったとかならまだ良いんだが、
現状だとＨＮＭに挑戦すらできない可能性の方が高いこと。
いくら手伝いとして呼べるようなフレがたくさんいる人でも
呼んだことが無駄に終わるかもしれないというのは大きな障害だと思う。
宝クジ仕様でも結構。
ハズレでも良いんだ。
ただ、空振りは勘弁して欲しい。
自分も高速ポップ支持するのはこの点を解消できそうだと感じるから。
現状のＨＮＭＬＳのように、それを承知で終結できる人達向けに
レアポップの上位ＨＮＭを数日間隔で実装し、
通常ポップの低級ＨＮＭを高速ポップで。
ドロップアイテムはどちらも同じにして、
上位ＨＮＭは当たりが１００％かつ複数の可能性有り。
低級ＨＮＭは３％位の当たりドロップと１００％の素材ドロップ。
たまに上位と低級か同時ポップしたりとかも有りで。
575 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:37:22 ID:23foiMPh
で、オルのアーチャー狙いとHNM狙いの違いは？
あと、EX&Rare物を流すのは止めてくれ
あと、EX&Rare物を流すのは止めてくれ
576 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:38:46 ID:7cI07N9e
ベヒもファフも全部トリガーＮＭにすればいいんだよ
577 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:45:06 ID:b/Ax0r4y
これだと上位ねらいのＨＮＭＬＳが低級を乱獲するな。
低級でも上位でも倒すと「竜の呪い」みたいなだいじなものゲットにして、
それをもってる人がアラいると該当するＨＮＭを倒してもドロップ一切なし
ってのを追加で
呪いは数日制限のクエで解除可能。
低級でも上位でも倒すと「竜の呪い」みたいなだいじなものゲットにして、
それをもってる人がアラいると該当するＨＮＭを倒してもドロップ一切なし
ってのを追加で
呪いは数日制限のクエで解除可能。
578 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:45:26 ID:frUeQzxv
このゲームのおかしいところは、時間を掛ければ掛けただけ
旨味がある仕様にもかかわらず、月額使用量がログイン時間
に関らず固定なところ。
従量制にしろよ従量制に・・・。
旨味がある仕様にもかかわらず、月額使用量がログイン時間
に関らず固定なところ。
従量制にしろよ従量制に・・・。
579 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:46:53 ID:LKAhxtTQ
ＮＭを沸かせるトリガーを更にＮＭに持たせるような狂った奴が担当だから
580 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:49:00 ID:zOq3BGZV
581 ：既にその名前は使われています：05/03/10 11:59:01 ID:S8dDgHi3
やだよ宝くじゲーなんてｗｗｗ
リアルの給料だって宝くじだったら嫌だろｗｗｗ
そんなに自分最強になりたいならオフゲやれｗｗｗ
リアルの給料だって宝くじだったら嫌だろｗｗｗ
そんなに自分最強になりたいならオフゲやれｗｗｗ
582 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:05:38 ID:2gUnZiGm
ってかおまいのいうように宝くじが正解。
「NMは発見できたらラッキー的なものにしたい」って
インタビューでの■の発言があったと思う。
誰かソースもってたらよろ
「NMは発見できたらラッキー的なものにしたい」って
インタビューでの■の発言があったと思う。
誰かソースもってたらよろ
583 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:15:07 ID:7cI07N9e
>>582
普通のＮＭは発言どおりな感じだけどね。でもＨＮＭは・・・
普通のＮＭは発言どおりな感じだけどね。でもＨＮＭは・・・
584 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:24:48 ID:rUH97mmy
運だけゲーなんて何が面白いんだ
ユニクロゲーの何が楽しいんだ
社会主義国かよｗオフゲいけよｗＥＱのシステムが良いってならＥＱいけよｗ
そこまで文句あるのにＦＦに噛付いてる理由がわからんｗ
ＦＦ11で望みどうりのアイテムが手に入れれないなら他のゲームすれば良いだけ
辞めるって選択肢はないの？ｗ
どうせ一日３時間とかで釣り勝負、サーチ無理なら一生リディルや胴免罪手にはいらないよｗ
ぐちぐち飴パッチよこせとか言うより辞めた方が無難ですよ
自称一般人は廃人みてあんなのにはなりたくないって思ってるんでしょｗ
廃人からみても３時間ログインで競売ぼったちかレベル上げなんて
そんなのにはなりたくないって思ってる訳だしｗ辞めた方がマシじゃんｗ
ユニクロゲーの何が楽しいんだ
社会主義国かよｗオフゲいけよｗＥＱのシステムが良いってならＥＱいけよｗ
そこまで文句あるのにＦＦに噛付いてる理由がわからんｗ
ＦＦ11で望みどうりのアイテムが手に入れれないなら他のゲームすれば良いだけ
辞めるって選択肢はないの？ｗ
どうせ一日３時間とかで釣り勝負、サーチ無理なら一生リディルや胴免罪手にはいらないよｗ
ぐちぐち飴パッチよこせとか言うより辞めた方が無難ですよ
自称一般人は廃人みてあんなのにはなりたくないって思ってるんでしょｗ
廃人からみても３時間ログインで競売ぼったちかレベル上げなんて
そんなのにはなりたくないって思ってる訳だしｗ辞めた方がマシじゃんｗ
585 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:26:46 ID:zOq3BGZV
586 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:32:51 ID:8a3vMWSh
そんなことより、ExRareのアイテムもトレード&宅配可能にしてくれ。
587 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:35:34 ID:MtqFsmpM
588 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:36:59 ID:KRuXC0Q+
仕方ない、お兄さんが良い解決方法をあげようじゃないか。まず、エクレアを全部撤廃して、競売を元に戻す。
そしてNMを強さに応じたトリガーPOPにするわけだ。トリガーは？？？にタッチ。それだけ。強さに応じて人数を制限する。
そして、今までのエクレアも買えるように変更して、全アイテムを店売りする。（競売売りの上限を決めるわけだ）
さあ、これで皆装備とれて、人数そろえられない人も買える様になった。糞面白くないオンゲーになったけど、これで
文句はでないはず。
そしてNMを強さに応じたトリガーPOPにするわけだ。トリガーは？？？にタッチ。それだけ。強さに応じて人数を制限する。
そして、今までのエクレアも買えるように変更して、全アイテムを店売りする。（競売売りの上限を決めるわけだ）
さあ、これで皆装備とれて、人数そろえられない人も買える様になった。糞面白くないオンゲーになったけど、これで
文句はでないはず。
589 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:38:05 ID:2gUnZiGm
590 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:40:58 ID:MtqFsmpM
591 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:44:05 ID:MtqFsmpM
>>588
うまく行かない極端な解決策を提示してどういう意味があるんだ？馬鹿なの？
うまく行かない極端な解決策を提示してどういう意味があるんだ？馬鹿なの？
592 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:45:05 ID:EHZkQzch
>>586
Exの意味がなくなるだろう。
こうして見ると自称一般人は強欲だねぇ。
本当に一般人のフレとかいるけど、
全身ユニクロで十分。欲しい装備は属性杖HQとかその程度。
HNMなんか見たことないけど別にいい。
釣りとかしてるのが楽しい。LSでチャットしてるのが楽しい。
ってやつばかり。あいつらならたしかに一般人だなって納得できる。
ここにいるのは廃人ばっかりだ。
欲望を行動に移せてるか、移せてないかの違いしかない。
自称一般人も中身は廃人じゃん。
Exの意味がなくなるだろう。
こうして見ると自称一般人は強欲だねぇ。
本当に一般人のフレとかいるけど、
全身ユニクロで十分。欲しい装備は属性杖HQとかその程度。
HNMなんか見たことないけど別にいい。
釣りとかしてるのが楽しい。LSでチャットしてるのが楽しい。
ってやつばかり。あいつらならたしかに一般人だなって納得できる。
ここにいるのは廃人ばっかりだ。
欲望を行動に移せてるか、移せてないかの違いしかない。
自称一般人も中身は廃人じゃん。
593 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:48:26 ID:rUH97mmy
毎日１０時間やってる奴と、週３回３時間しかしない奴が同じなわけがないｗ
月々の利用料金は同じだけどねｗ
ってことでアイテムとか温和より月額利用利用金をライト用料金とヘビー用料金を作るのはどうだ？ｗ
昔のネット利用料みたいで良いアイディアだろｗ
ここで色気だしてヘビーとか選ぶ自称一般人は自分の責任だｗ
後はライトユーザーのみのユニクロ鯖ＨＮＭ沸きまくりそれでいいだろｗ
月々の利用料金は同じだけどねｗ
ってことでアイテムとか温和より月額利用利用金をライト用料金とヘビー用料金を作るのはどうだ？ｗ
昔のネット利用料みたいで良いアイディアだろｗ
ここで色気だしてヘビーとか選ぶ自称一般人は自分の責任だｗ
後はライトユーザーのみのユニクロ鯖ＨＮＭ沸きまくりそれでいいだろｗ
594 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:50:03 ID:23foiMPh
一般人が釣り勝てばいいならポップ間隔の短いアーチャが問題にはならない。
595 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:50:12 ID:f9XOIfaY
596 ：既にその名前は使われています：05/03/10 12:51:28 ID:xsAUIJ3B
ゲームなんだから、今、様々な必要な時間単位を「時」から「分」レベルに
落としてほしいな。
そうすれば、廃人となる意味が薄れるし、皆さんの社会復帰も
近づくってもんですよ。
落としてほしいな。
そうすれば、廃人となる意味が薄れるし、皆さんの社会復帰も
近づくってもんですよ。
597 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:02:54 ID:7VZSHpM4
人数集めたりコネがないと狩れないって言うのは構わないしむしろ当然なんだが、
沸く場所に張り込んで挑発連打で取り合うってのがものすごく無粋、違和感がある。
まあHNMに限ったことじゃないが、戦う相手を間違えてるんじゃないのかと。
沸く場所に張り込んで挑発連打で取り合うってのがものすごく無粋、違和感がある。
まあHNMに限ったことじゃないが、戦う相手を間違えてるんじゃないのかと。
598 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:13:24 ID:S8dDgHi3
>587
でたよ得意の「ゲームだから」理論ｗｗ
労力に反映される報酬という構造において同じなことに気付けｗｗｗ
そこで「たかがゲーム」と思ってやる気ださないのはお前の勝手ｗｗ
そもそも、そのたかがゲームで、自分が取れないアイテムに必死に執着してるのは誰だよｗｗｗ
たかがゲームと思うならレアアイテムなんか諦めろよｗｗｗｗｗ
でたよ得意の「ゲームだから」理論ｗｗ
労力に反映される報酬という構造において同じなことに気付けｗｗｗ
そこで「たかがゲーム」と思ってやる気ださないのはお前の勝手ｗｗ
そもそも、そのたかがゲームで、自分が取れないアイテムに必死に執着してるのは誰だよｗｗｗ
たかがゲームと思うならレアアイテムなんか諦めろよｗｗｗｗｗ
599 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:19:07 ID:frUeQzxv
ようはだ
毎日10時間やってる奴と同じだけHNM狩ったりアイテム手に入れたいなら
10時間やれと。3時間しか出来ないのに10時間プレーヤー並を要求するの
は我侭すぎますよと。
毎日10時間やってる奴と同じだけHNM狩ったりアイテム手に入れたいなら
10時間やれと。3時間しか出来ないのに10時間プレーヤー並を要求するの
は我侭すぎますよと。
600 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:27:14 ID:HzqfisRD
大勢の決定的な違い
現在HNM狩ってるやつら
→おれたちは時間掛けてやってるんだ。報酬も見合ったものじゃないと嫌
現在HNM狩ってないやつら
→おれたちは楽しくやりたいんだ。なんで沸き待ちや取り合い必要なんだ
こういうことみたいだね。溝は絶対埋まりそうにないな。
個人的には後者側だけど、いまのFFのシステム上どうしようもなさそうだ・・・
現在HNM狩ってるやつら
→おれたちは時間掛けてやってるんだ。報酬も見合ったものじゃないと嫌
現在HNM狩ってないやつら
→おれたちは楽しくやりたいんだ。なんで沸き待ちや取り合い必要なんだ
こういうことみたいだね。溝は絶対埋まりそうにないな。
個人的には後者側だけど、いまのFFのシステム上どうしようもなさそうだ・・・
601 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:33:01 ID:rUH97mmy
待て沸き待ちや取り合いも決して楽しくないわけじゃないぞｗ
上位系なら３０分間隔だしＬＳ面子でゆっくり話したりできるし
普通のも常時連打してるわけでもないしノンビリ話してるｗ
レベリングでおはよー＾＾ひまーとかだけで後レベル上げでほとんど無言のＬＳより
皆で話せて結構楽しいよｗ今更レベル上げもうしたくないし競売ぼったちしてるなら
ＮＭ張ってるほうが楽しいｗ釣れて良いアイテムでたら更に楽しいよｗ
上位系なら３０分間隔だしＬＳ面子でゆっくり話したりできるし
普通のも常時連打してるわけでもないしノンビリ話してるｗ
レベリングでおはよー＾＾ひまーとかだけで後レベル上げでほとんど無言のＬＳより
皆で話せて結構楽しいよｗ今更レベル上げもうしたくないし競売ぼったちしてるなら
ＮＭ張ってるほうが楽しいｗ釣れて良いアイテムでたら更に楽しいよｗ
602 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:37:29 ID:2rFa09jZ
603 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:47:50 ID:wukBSfuJ
で、時間縛りや高速リポップが駄目な理由はなに？＾＾
604 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:48:06 ID:7VZSHpM4
>>601
沸き待ち取り合いが楽しくないと言うつもりは無いが少なくとも世界観は粉々だ
強大な力を持つHNMの降臨を今か今かと待ちわびるのはいいが、
真の敵がそのNMじゃなくて取り合いライバル、ってのが滑稽なんだよ
廃人をけなすつもりは毛頭ないが、このシステムだけはどうにもこうにも…
沸き待ち取り合いが楽しくないと言うつもりは無いが少なくとも世界観は粉々だ
強大な力を持つHNMの降臨を今か今かと待ちわびるのはいいが、
真の敵がそのNMじゃなくて取り合いライバル、ってのが滑稽なんだよ
廃人をけなすつもりは毛頭ないが、このシステムだけはどうにもこうにも…
605 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:49:07 ID:mQ6cRS0a
廃人＝ヤリチン
自称廃人＝童貞
自称「俺らに女が来ないのはお前ら廃人が独占してるからだ」
廃人「俺らだって付き合うために並々ならない時間を費やしてるんだよ」
自称「誰でもやれるように法律を改善しろ」
廃人「その前に家でぼけーっとテレビ見てる時間をなくして努力でもしてみろよ」
自称「同じ人間で同じ税金払ってるのになんでそんな事しなきゃいけねーんだ 不公平だろ」
廃人「努力もなしに随分我侭だな」
自称「俺らは仕事したり学校行ったりで忙しいの」
廃人「なら俺らが女と付き合ってる分 お前らは金なり学歴なり手に入ってるじゃん」
自称「これだから廃人は困る 明らかに不平等じゃん 同じ金払ってるんだし 女よこせよ」
廃人「じゃあ俺らにも金と学歴よこせよ」
自称「黙れニート」
自称廃人＝童貞
自称「俺らに女が来ないのはお前ら廃人が独占してるからだ」
廃人「俺らだって付き合うために並々ならない時間を費やしてるんだよ」
自称「誰でもやれるように法律を改善しろ」
廃人「その前に家でぼけーっとテレビ見てる時間をなくして努力でもしてみろよ」
自称「同じ人間で同じ税金払ってるのになんでそんな事しなきゃいけねーんだ 不公平だろ」
廃人「努力もなしに随分我侭だな」
自称「俺らは仕事したり学校行ったりで忙しいの」
廃人「なら俺らが女と付き合ってる分 お前らは金なり学歴なり手に入ってるじゃん」
自称「これだから廃人は困る 明らかに不平等じゃん 同じ金払ってるんだし 女よこせよ」
廃人「じゃあ俺らにも金と学歴よこせよ」
自称「黙れニート」
606 ：既にその名前は使われています：05/03/10 13:59:48 ID:lLVMwY0x
廃人にとってはＨＮＭが女と同価値なんですか、、、
そうですか、、、
やっぱりヴァナが唯一の生きる場所の人は意気込みが違うね
そうですか、、、
やっぱりヴァナが唯一の生きる場所の人は意気込みが違うね
607 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:01:02 ID:mQ6cRS0a
例え話からそこまで飛躍できる自称一般人ﾜﾛｽ
608 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:02:27 ID:xsLPXwxE
どれだけ多くの時間かけて生活犠牲にしてレアアイテム取ってもさあ
サービス終了したら全部無くなっちゃうんだよ
サービス終了したら全部無くなっちゃうんだよ
609 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:03:01 ID:NbE3ijhM
>>603
RMTで生計立ててるからでしょｗ
RMTで生計立ててるからでしょｗ
610 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:09:54 ID:rUH97mmy
>>608
だからそんなことわかってるんだって
自分の空いてる時間に合わせてログインして遊べばいいじゃん
長く遊べる人はレア装備とれて短くしか遊べない人はユニクロで我慢
どうせデーターサービス終了したら無くなるんだからｗ
お前ら人のこと気にしすぎｗ自分のスタンスに合わせて遊べよｗ
だからそんなことわかってるんだって
自分の空いてる時間に合わせてログインして遊べばいいじゃん
長く遊べる人はレア装備とれて短くしか遊べない人はユニクロで我慢
どうせデーターサービス終了したら無くなるんだからｗ
お前ら人のこと気にしすぎｗ自分のスタンスに合わせて遊べよｗ
611 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:11:10 ID:mQ6cRS0a
>>608
全くもってその通りなのに
「俺らにもリディル免罪くれなきゃイヤダイヤダ！」って騒ぐんだよね
本当に実生活があってそっちを重視している一般人なら
取れないなら取れないままで気にならないはずなのにね
自称一般人の思考ルーチンは
「どうせサービス終了でゴミになるんだから誰が取れてもいいだろ」
って事なんだろうけど
じゃあサービス終了でゴミになるんだから取れなくても問題ないだろうに
社会生活を大事にしてるからこそ「一般人」なわけで
生活＞＞＞＞＞＞＞FFじゃないと「一般人」ではない
FFのレアに固執してる時点でもう一般人じゃない事に彼らは気が付いていないわけだ
全くもってその通りなのに
「俺らにもリディル免罪くれなきゃイヤダイヤダ！」って騒ぐんだよね
本当に実生活があってそっちを重視している一般人なら
取れないなら取れないままで気にならないはずなのにね
自称一般人の思考ルーチンは
「どうせサービス終了でゴミになるんだから誰が取れてもいいだろ」
って事なんだろうけど
じゃあサービス終了でゴミになるんだから取れなくても問題ないだろうに
社会生活を大事にしてるからこそ「一般人」なわけで
生活＞＞＞＞＞＞＞FFじゃないと「一般人」ではない
FFのレアに固執してる時点でもう一般人じゃない事に彼らは気が付いていないわけだ
612 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:19:29 ID:23foiMPh
mQ6cRS0aがスゲーのは分かった。
613 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:20:39 ID:zOq3BGZV
mQ6cRS0aが小便ﾎﾞﾄﾗｰなのも分かった。
614 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:21:49 ID:23foiMPh
ああ、そうか、なんとなく分かった。
「mQ6cRS0aみたいにならないとリディルや免罪は取れないぞ！」
って言っているのか。
じゃあ、諦めるかな。いや、マジで。
「mQ6cRS0aみたいにならないとリディルや免罪は取れないぞ！」
って言っているのか。
じゃあ、諦めるかな。いや、マジで。
615 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:28:34 ID:NbE3ijhM
小便ﾎﾞﾄﾗｰmQ6cRS0aを讃えよう
616 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:34:23 ID:vaKGOzL1
そう、それがいいよ。時間かけられる人間はそれだけやり込めるだけ。
人それぞれ自分のスタイルで地に足つけて遊ぶのが一番。それが楽しくヴァナライフを送る秘訣。
レアアイテムに嫉妬なんかしてる暇がないくらい他の部分が充実したらいいじゃん。
ＰＶＰ第二弾とかさー。玉入れみたいなのじゃなくて。
信長やったことないんだけど、所属国同士で合戦とかできたらおもしろそうじゃない！？
スレ違いになってきたが、そういう建設的な方向で頭つかえよｗ
人それぞれ自分のスタイルで地に足つけて遊ぶのが一番。それが楽しくヴァナライフを送る秘訣。
レアアイテムに嫉妬なんかしてる暇がないくらい他の部分が充実したらいいじゃん。
ＰＶＰ第二弾とかさー。玉入れみたいなのじゃなくて。
信長やったことないんだけど、所属国同士で合戦とかできたらおもしろそうじゃない！？
スレ違いになってきたが、そういう建設的な方向で頭つかえよｗ
617 ：606：05/03/10 14:39:02 ID:QiD/PRJz
>>607
ん？俺は自称一般人じゃないぞ
準廃人くらいには自分でも思ってるけどな
それと>>605の「自称廃人」てなんだ？
これ、廃人同士の煽りあいの例えなの？
「自称一般人」て書くつもりだったなら
レス書き込むときにもう1度よく見直したほうがいいよ
それとも俺が文盲なのか？
ん？俺は自称一般人じゃないぞ
準廃人くらいには自分でも思ってるけどな
それと>>605の「自称廃人」てなんだ？
これ、廃人同士の煽りあいの例えなの？
「自称一般人」て書くつもりだったなら
レス書き込むときにもう1度よく見直したほうがいいよ
それとも俺が文盲なのか？
618 ：既にその名前は使われています：05/03/10 14:54:02 ID:HzqfisRD
おれは週15～20時間ほどログインする自称一般人。
でも周りからは廃人と呼ばれている現状。
でも周りからは廃人と呼ばれている現状。
ＨＮＭと呼ばれる上級ＮＭの現状について改善と仕様変更の要望です。
現在、再出現間隔が数十時間に及ぶＮＭとそれらの希少出現ＮＭなどは、
一部のプレイヤー集団によって独占されています。
勿論これらのＮＭはやり込み系プレイヤー向けに導入されたのも承知しています。
また、レベル７５に到達したプレイヤーも多くなってきた現状で
レベリングやメリットポイント稼ぎ等のプレイでは敵が相対的に弱いため
「自分を強く成長させる」ための意欲が持てない状況にあります。
そこで、前述の上級ＮＭをやり込み系では無いプレイヤーにも解放することで、
メリットポイント稼ぎ等に対する意欲増進につなげる案を考えてみました。
現在、再出現間隔が数十時間に及ぶＮＭとそれらの希少出現ＮＭなどは、
一部のプレイヤー集団によって独占されています。
勿論これらのＮＭはやり込み系プレイヤー向けに導入されたのも承知しています。
また、レベル７５に到達したプレイヤーも多くなってきた現状で
レベリングやメリットポイント稼ぎ等のプレイでは敵が相対的に弱いため
「自分を強く成長させる」ための意欲が持てない状況にあります。
そこで、前述の上級ＮＭをやり込み系では無いプレイヤーにも解放することで、
メリットポイント稼ぎ等に対する意欲増進につなげる案を考えてみました。
まず、レベル６５キャップ以前に実装されたＨＮＭを全て
３０分程度の再出現間隔に設定します。
同時に戦利品のドロップ率も低下方向に変更します。
６５キャップ以降に実装されたＨＮＭは全てそれぞれの上位ＨＮＭを実装します。
従来のＨＮＭは３０の再出現間隔で、上位は数十時間の再出現間隔にします。
ドロップアイテムは従来型も上位も同じ物とし、ドロップ率で差別化します。
具体的には当たりアイテムを従来型は数％程度、上位は９５％以上など。
そして、それらのＨＮＭを倒すとだいじなものに
「サソリの呪い」のような物が追加され、それを所持している場合は
そのＨＮＭを倒しても戦利品のドロップが無しになるようにします。
大事な物の削除はクエストなどで行い、
そのクエストは一日一回しか受けられないようにします。
以上です
こんな内容のメールを送ろうと思うんだが、
何かシステム的な穴は有るかな？
高速ポップ＆時間縛りに賛成派の人、添削してくれるとうれしい。
３０分程度の再出現間隔に設定します。
同時に戦利品のドロップ率も低下方向に変更します。
６５キャップ以降に実装されたＨＮＭは全てそれぞれの上位ＨＮＭを実装します。
従来のＨＮＭは３０の再出現間隔で、上位は数十時間の再出現間隔にします。
ドロップアイテムは従来型も上位も同じ物とし、ドロップ率で差別化します。
具体的には当たりアイテムを従来型は数％程度、上位は９５％以上など。
そして、それらのＨＮＭを倒すとだいじなものに
「サソリの呪い」のような物が追加され、それを所持している場合は
そのＨＮＭを倒しても戦利品のドロップが無しになるようにします。
大事な物の削除はクエストなどで行い、
そのクエストは一日一回しか受けられないようにします。
以上です
こんな内容のメールを送ろうと思うんだが、
何かシステム的な穴は有るかな？
高速ポップ＆時間縛りに賛成派の人、添削してくれるとうれしい。
621 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:04:46 ID:4X8NohWx
穴だらけでワロス
622 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:08:35 ID:LKAhxtTQ
ＨＮＭ専用エリアして入れないようにしないと
廃人やＲＭＴ外人は独占する為に何もドロップしなくても倒し続けるよ
生活がかかってるし
廃人やＲＭＴ外人は独占する為に何もドロップしなくても倒し続けるよ
生活がかかってるし
623 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:10:03 ID:rUH97mmy
お前の脳が穴だらけ今のままでおｋ
そんな変更はゲームの寿命を縮めるだけでしょｗ
まず何故今の状態がダメなのか説明してくれ
そんな変更はゲームの寿命を縮めるだけでしょｗ
まず何故今の状態がダメなのか説明してくれ
624 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:18:17 ID:xsLPXwxE
３０分に一回は極端すぎるので
段階的にまず今の再ｐｏｐ２１～２４時間後になってるのを１０～１２時間後くらいにするだけでも
単純に狩る機会ということでは倍になるのでは
段階的にまず今の再ｐｏｐ２１～２４時間後になってるのを１０～１２時間後くらいにするだけでも
単純に狩る機会ということでは倍になるのでは
625 ：既にその名前は使われています ：05/03/10 15:22:01 ID:munOCKVx
エリアから時間・POPポイントまで完全にランダムにして、倒されるまで次はPOPしない。
メリファトのど真ん中に一人寂しくセルケトPOP！みたいに。
当然砂丘に白虎がPOPして阿鼻叫喚の地獄絵とかもあり。
スリル満点でいいじゃないか。
メリファトのど真ん中に一人寂しくセルケトPOP！みたいに。
当然砂丘に白虎がPOPして阿鼻叫喚の地獄絵とかもあり。
スリル満点でいいじゃないか。
626 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:22:06 ID:xHqaXZ/R
>1
負け犬の遠吠え
負け犬の遠吠え
627 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:22:59 ID:hXgexSuc
628 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:23:20 ID:S8dDgHi3
負け組廃人の妬みキモｗｗｗ
自分の都合のいい意見押し付けるなｗｗｗｗｗ
■もさぞ迷惑だろうなｗｗｗ
ま、鼻にもかけないがｗｗ
自分の都合のいい意見押し付けるなｗｗｗｗｗ
■もさぞ迷惑だろうなｗｗｗ
ま、鼻にもかけないがｗｗ
629 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:25:15 ID:xsLPXwxE
>>627
廃人寝不足でざまあああああｗｗｗｗｗになる
廃人寝不足でざまあああああｗｗｗｗｗになる
630 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:29:09 ID:eT+yxz40
廃人を非難してるやつも実際は廃人ばかりなのにな。
自分でも薄々気づいてるだろ？
今いるHNMLSが全て、HNMから手を引いたら
次は、ここで修正しろとか言ってる奴等同士で取り合いしてると思う。
一般人とか名乗らずに、負け組廃人と名乗ればいいじゃない。
本当に一般人ならそこまでレアアイテムに固執しないぞ。
自分でも薄々気づいてるだろ？
今いるHNMLSが全て、HNMから手を引いたら
次は、ここで修正しろとか言ってる奴等同士で取り合いしてると思う。
一般人とか名乗らずに、負け組廃人と名乗ればいいじゃない。
本当に一般人ならそこまでレアアイテムに固執しないぞ。
631 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:30:44 ID:HzqfisRD
632 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:39:08 ID:jxC3mJOQ
固定時間ＰＯＰにしろランダム時間ＰＯＰにしてもいいもの出れば結局廃人が居つくんだから。
うちの鯖はファブ以外の真龍系全部放置っても、ベヒ固定粘着６０人いるし。
簡単に倒せてアイテムウマーな敵には居つく、これが廃人プレーの初歩テクというものだろ
一般人にも倒せるように神９９とか作っても３人でも倒せるベヒとフルアラで倒すベヒどっちを選ぶかって
考えたとき、３人で倒す方選ぶに決まってるよな・・・
■eはほんとにどこまでアホ揃いなんだ・・・
うちの鯖はファブ以外の真龍系全部放置っても、ベヒ固定粘着６０人いるし。
簡単に倒せてアイテムウマーな敵には居つく、これが廃人プレーの初歩テクというものだろ
一般人にも倒せるように神９９とか作っても３人でも倒せるベヒとフルアラで倒すベヒどっちを選ぶかって
考えたとき、３人で倒す方選ぶに決まってるよな・・・
■eはほんとにどこまでアホ揃いなんだ・・・
633 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:42:48 ID:xsLPXwxE
毎日廃人に倒されるためだけに沸いてるＨＮＭが突然外に現れて暴れまくるのは
文字通り「悪名高い怪物」になっていいかもね
文字通り「悪名高い怪物」になっていいかもね
634 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:50:26 ID:MtqFsmpM
キャラクターはHNMポイント(最大99)を持つ。HNMポイントはリアル1日当たり1回復する。HNMポイントはリセットされない。
HNMポイントを一定以上持っているキャラクターは、ポップポイントの???にターゲットすることで、ポイント消費と引き換えにHNMを沸かせることが出来る。
消費するポイントはそのHNMのLVに応じて決まり、次のとおり。
50～59LV→5pt、60～69LV→10pt、70～79LV→15pt、80～89LV→20pt、90～∞LV→30pt
沸かせたHNMは常時赤ネーム。外部から支援は不可。外部への巻き添えなし。非戦闘状態5分で消滅。同時ポップあり。
沸かせた本人と同じアラに属するキャラクターは、???にターゲットして、HNMポイントを1ポイント消費と引き換えに戦闘に追加参加できる。
ただし、戦闘に追加参加するキャラクターは、沸かせた本人と同レベル以下になるようLV制限される。また、追加参加できる人数は延17人までである。
HNMポイントを一定以上持っているキャラクターは、ポップポイントの???にターゲットすることで、ポイント消費と引き換えにHNMを沸かせることが出来る。
消費するポイントはそのHNMのLVに応じて決まり、次のとおり。
50～59LV→5pt、60～69LV→10pt、70～79LV→15pt、80～89LV→20pt、90～∞LV→30pt
沸かせたHNMは常時赤ネーム。外部から支援は不可。外部への巻き添えなし。非戦闘状態5分で消滅。同時ポップあり。
沸かせた本人と同じアラに属するキャラクターは、???にターゲットして、HNMポイントを1ポイント消費と引き換えに戦闘に追加参加できる。
ただし、戦闘に追加参加するキャラクターは、沸かせた本人と同レベル以下になるようLV制限される。また、追加参加できる人数は延17人までである。
635 ：既にその名前は使われています：05/03/10 15:58:51 ID:jHaKOz0B
結局ここで吠えてる負け犬は、
ﾚｱ免罪・ﾚｱ素材・ﾚｱｱｲﾃﾑが欲しいだけなんだろ。
強いHNMと戦いたいなら、ｳﾞﾘﾄﾗ行けばいいじゃん？。
ｵﾏｴﾗ､勝てる見込みのない敵には挑戦しないだろ。
ﾚｱ免罪・ﾚｱ素材・ﾚｱｱｲﾃﾑが欲しいだけなんだろ。
強いHNMと戦いたいなら、ｳﾞﾘﾄﾗ行けばいいじゃん？。
ｵﾏｴﾗ､勝てる見込みのない敵には挑戦しないだろ。
636 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:00:33 ID:bz6K9rng
このスレの98%は準廃の妬みで出来ています。
637 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:05:22 ID:4X8NohWx
既得権益守るのに必死な人がいますね
638 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:20:58 ID:7VZSHpM4
>>633
>毎日廃人に倒されるためだけに沸いてるＨＮＭ
俺が納得行かないのはまさにここだ！
ぶっちゃけHNM品などの廃装備は廃人しか取れない、って仕様は至極当然で何の問題も無い
ただHNMともあろうものが、狩られるためだけに沸くってのは違和感ありすぎ、HNMが聞いてあきれる
ファヴやベヒみたく沸き場所に名前がついちゃってるやつはどうにもならんが、
ソロムグのカブト広場のとこでカブトやってたらRocが沸いて襲われたとかあってもいいじゃないかと
例えその後すぐに、ソロムグに散ってたHNMLSにスキャンされて秒殺されるとしてもだ
狩られるために沸いてるHNMの皆々様に、冒険者に一矢報いる機会を与えてやって欲しい。
>毎日廃人に倒されるためだけに沸いてるＨＮＭ
俺が納得行かないのはまさにここだ！
ぶっちゃけHNM品などの廃装備は廃人しか取れない、って仕様は至極当然で何の問題も無い
ただHNMともあろうものが、狩られるためだけに沸くってのは違和感ありすぎ、HNMが聞いてあきれる
ファヴやベヒみたく沸き場所に名前がついちゃってるやつはどうにもならんが、
ソロムグのカブト広場のとこでカブトやってたらRocが沸いて襲われたとかあってもいいじゃないかと
例えその後すぐに、ソロムグに散ってたHNMLSにスキャンされて秒殺されるとしてもだ
狩られるために沸いてるHNMの皆々様に、冒険者に一矢報いる機会を与えてやって欲しい。
639 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:25:32 ID:xsLPXwxE
>>638
いま悪名高いのギーブルくらいだしねえ
いま悪名高いのギーブルくらいだしねえ
640 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:25:50 ID:MtqFsmpM
キャラクターはHNMポイント(最大99)を持つ。HNMポイントはリアル1日当たり1回復する。HNMポイントはメンテでリセットされない。
HNMポイントは、特別のイベントで加算されたり、MPK行為に対する懲罰で減少されることがある。
HNMポイントを一定以上持っているキャラクターは、ポップポイントの???にターゲットすることで、ポイント消費と引き換えにHNMを沸かせることが出来る。
消費するポイントはそのHNMのLVに応じて決まり、次のとおり。
50～59LV→5pt、60～69LV→10pt、70～79LV→15pt、80～89LV→20pt、90～∞LV→30pt
沸かせたHNMは常時赤ネームでポップ。外部から支援は不可。外部への巻き添えなし。非戦闘状態5分で消滅。同時ポップあり。
沸かせた本人と同じアラに属するキャラクターは、???にターゲットして、HNMポイントを1ポイント消費と引き換えに戦闘に追加参加できる。
沸かせた時点で沸かせた本人と同じアラに属しHNMポイントを1以上持つキャラクターは、自動的に戦闘に追加参加するものと認められる。
ただし、戦闘に追加参加するキャラクターは、沸かせた本人と同レベル以下になるようLV制限される。また、追加参加できる人数は延17人までである。
当該HNMを倒せず消滅してしまった場合は、沸かせた本人の消費したポイントの8割が戻ってくる。
コレなら、たいした穴もないんじゃなかろうか？
HNMポイントは、特別のイベントで加算されたり、MPK行為に対する懲罰で減少されることがある。
HNMポイントを一定以上持っているキャラクターは、ポップポイントの???にターゲットすることで、ポイント消費と引き換えにHNMを沸かせることが出来る。
消費するポイントはそのHNMのLVに応じて決まり、次のとおり。
50～59LV→5pt、60～69LV→10pt、70～79LV→15pt、80～89LV→20pt、90～∞LV→30pt
沸かせたHNMは常時赤ネームでポップ。外部から支援は不可。外部への巻き添えなし。非戦闘状態5分で消滅。同時ポップあり。
沸かせた本人と同じアラに属するキャラクターは、???にターゲットして、HNMポイントを1ポイント消費と引き換えに戦闘に追加参加できる。
沸かせた時点で沸かせた本人と同じアラに属しHNMポイントを1以上持つキャラクターは、自動的に戦闘に追加参加するものと認められる。
ただし、戦闘に追加参加するキャラクターは、沸かせた本人と同レベル以下になるようLV制限される。また、追加参加できる人数は延17人までである。
当該HNMを倒せず消滅してしまった場合は、沸かせた本人の消費したポイントの8割が戻ってくる。
コレなら、たいした穴もないんじゃなかろうか？
641 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:34:22 ID:uL9MdAOs
ああ、いいな。
ほんとにＨＮＭなんか見たこと一回位しかないよ。
大体ＨＮＭＬＳなんかに独占されてるのも変だよな。
みんなが楽しめるようにしてもらいたいな。
ほんとにＨＮＭなんか見たこと一回位しかないよ。
大体ＨＮＭＬＳなんかに独占されてるのも変だよな。
みんなが楽しめるようにしてもらいたいな。
642 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:41:00 ID:LKAhxtTQ
昔なんかの雑誌で見たけど
DAoCのドラゴンは巣から飛び立ってレベル上げＰＴの上空から襲い掛かかるらしい
DAoCのドラゴンは巣から飛び立ってレベル上げＰＴの上空から襲い掛かかるらしい
643 ：既にその名前は使われています：05/03/10 16:45:49 ID:xsLPXwxE
ＦＦXIのドラゴンはねぐらでｐｏｐした瞬間に襲われる哀れな存在
644 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:26:40 ID:Zc3VuL5w
タハー
POPして1秒で釣られ、ボコられるドラゴンに乾杯ｗ
POPして1秒で釣られ、ボコられるドラゴンに乾杯ｗ
645 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:28:59 ID:wqsVF3E7
■ｅに代わって、俺が先に返事書いてやるよｗ
「ハイレベルプレイヤー向けの要素といたしましては、
各種BCNM、デュナミスエリア、ENMを実装しており、大変好評をいただいております。
今後も、ますます広がるヴァナディールの世界をご期待ください！」
こんなもんかな？ｗ
要は、99BC、デュナミス、ENMで満足できない、真っ当な理由を言ってごらん？てことｗｗｗ
つーか、何がHNMポイントだよｗｗ本気で言ってるとしたらマジでホントニホントニご苦労さんｗｗｗｗｗ
「ハイレベルプレイヤー向けの要素といたしましては、
各種BCNM、デュナミスエリア、ENMを実装しており、大変好評をいただいております。
今後も、ますます広がるヴァナディールの世界をご期待ください！」
こんなもんかな？ｗ
要は、99BC、デュナミス、ENMで満足できない、真っ当な理由を言ってごらん？てことｗｗｗ
つーか、何がHNMポイントだよｗｗ本気で言ってるとしたらマジでホントニホントニご苦労さんｗｗｗｗｗ
646 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:33:13 ID:9i8KkYfm
HNMポイントﾃﾗﾜﾛｽ
バカが必死だな
バカが必死だな
647 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:35:20 ID:i6fyEWuT
ちょっとは妥協しろ自称一般人
あれは我々廃人のペットみたいなものだ
あれは我々廃人のペットみたいなものだ
648 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:41:10 ID:9i8KkYfm
つかそんなに平等にレアをと思うならWorld of Warcraftいくといいよ
低レベルから高レベルまで性能の良いアイテムは中盤から
雑魚が0.3%ぐらいの確率で出すしプライベートダンジョンのボスが
FFでいうEx/Rareアイテムの性能の良いものを30%ぐらいで出すし
突入条件なんかもなく何度も攻め込めるよ
FFはレア度を高めてモチベーションを維持させようとしているわけ
準廃は失敗システムというだろうが、商業的には成功したMMOだからな
低レベルから高レベルまで性能の良いアイテムは中盤から
雑魚が0.3%ぐらいの確率で出すしプライベートダンジョンのボスが
FFでいうEx/Rareアイテムの性能の良いものを30%ぐらいで出すし
突入条件なんかもなく何度も攻め込めるよ
FFはレア度を高めてモチベーションを維持させようとしているわけ
準廃は失敗システムというだろうが、商業的には成功したMMOだからな
649 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:45:08 ID:oDqrA2hs
650 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:45:53 ID:oDqrA2hs
かつては商業的に成功していた
に訂正した方がいいかと。
に訂正した方がいいかと。
651 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:48:19 ID:IJCDf5du
俺も狩ってみたい。
廃人とか業者しか狩れないなんて変。
廃人とか業者しか狩れないなんて変。
652 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:49:31 ID:DPxSpPhi
張りにも行かないで狩ってみたいとかわがまますぎｗ
653 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:52:49 ID:mAKgDiPF
654 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:53:46 ID:9i8KkYfm
つ【99BC】
狩って見たいじゃなくアイテムがほしいだろがｗｗｗｗｗｗ
狩って見たいじゃなくアイテムがほしいだろがｗｗｗｗｗｗ
655 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:55:46 ID:hyPvm3l3
>>652
色んな意味で数時間張れるお前らがうらやましいｗ
色んな意味で数時間張れるお前らがうらやましいｗ
656 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:56:39 ID:9i8KkYfm
>>655
いろんな意味で妬み根性を表に出せるお前がうらやましいｗ
いろんな意味で妬み根性を表に出せるお前がうらやましいｗ
657 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:57:20 ID:rOmChDke
レベル75で上限に達してしまってプレイヤー自体に強さの差がないから、
人数と慣れがあれば誰でもHNMと戦えるんだよね。
皆が狩れないのは平等じゃないっていう意見はそこからきてるんだろうけど、
ＦＦの場合は張り込みに掛けられる時間で差をつけてるって割り切った方が
いいんじゃないかな。
人数と慣れがあれば誰でもHNMと戦えるんだよね。
皆が狩れないのは平等じゃないっていう意見はそこからきてるんだろうけど、
ＦＦの場合は張り込みに掛けられる時間で差をつけてるって割り切った方が
いいんじゃないかな。
658 ：既にその名前は使われています：05/03/10 18:58:28 ID:IJCDf5du
リアルがあるんだから24時間張り込むなんて無理。
誰にもチャンスあって良いと思う。
誰にもチャンスあって良いと思う。
659 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:00:51 ID:9i8KkYfm
外人のピークタイムにメンテする■eが悪くて廃人が悪いわけじゃないと思うが
24時間張り込むっていつの話だよ
強欲すぎ、一匹なら3時間で済むだろうがｗｗｗｗ
24時間張り込むっていつの話だよ
強欲すぎ、一匹なら3時間で済むだろうがｗｗｗｗ
660 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:05:07 ID:hSI7HUKY
ナイフＮＭなんてザラに16時間狩り続けてやっと沸くとか言われてるしな。
HNMの21-24って廃人の接待に緩和しすぎだろ。
せめて、24±3で…、24±12で良いような気もするよ。
HNMの21-24って廃人の接待に緩和しすぎだろ。
せめて、24±3で…、24±12で良いような気もするよ。
661 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:09:18 ID:9i8KkYfm
>>660
バカだなぁ
どう修正したって廃人が狩るって
72±12だったころを思い出せよ
トップレアほしいなら廃人になれ
システムの改善をすればそれはすなわち
自称一般人が求めてやまない憧れのアイテムから
廃人にとってはゴミアイテムに格下げされる瞬間だということを忘れるなよ
バカだなぁ
どう修正したって廃人が狩るって
72±12だったころを思い出せよ
トップレアほしいなら廃人になれ
システムの改善をすればそれはすなわち
自称一般人が求めてやまない憧れのアイテムから
廃人にとってはゴミアイテムに格下げされる瞬間だということを忘れるなよ
662 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:14:27 ID:j+mLYexZ
663 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:15:01 ID:0lTBmtpM
99BC,ENMとか放置されてるＨＮＭいるのに
今のじゃダメな理由を書いてほしいね～
レアアイテム俺も欲しいからってのにしか聞こえないし
今のじゃダメな理由を書いてほしいね～
レアアイテム俺も欲しいからってのにしか聞こえないし
664 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:15:04 ID:DPxSpPhi
３時間張り込むNMもベヒファフ谷亀は別に３時間ずっと気を張って張ってないといけないわけじゃないしな
30分に１度強化等含めても３、４分集中してればいいだけだし
残りは合間にチャットしてても本読んでても食事しても(リアルの)作業しててもいいしな
>>653とか>>655みたいなのは時間も調べない張りにもいかない一緒に行ってくれる
手伝ってくれる仲間もいない。でもアイテムだけはスゲー欲しい。持ってる奴超妬ましい
とかだろｗｗｗ
金土辺りに仲間で協力して時間調べれば土日に狩りに行くくらいはできる
30分に１度強化等含めても３、４分集中してればいいだけだし
残りは合間にチャットしてても本読んでても食事しても(リアルの)作業しててもいいしな
>>653とか>>655みたいなのは時間も調べない張りにもいかない一緒に行ってくれる
手伝ってくれる仲間もいない。でもアイテムだけはスゲー欲しい。持ってる奴超妬ましい
とかだろｗｗｗ
金土辺りに仲間で協力して時間調べれば土日に狩りに行くくらいはできる
665 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:19:04 ID:Ml4Lky2C
今のＨＮＭが沸き待機の間、
今のＨＮＭと強さとかドロップアイテムの品目は全く同じだけど、
ドロップ率が1/20程度のＨＮＭもどきが高速リポップで留守番をする。
討伐に失敗して壊滅した場合、救出も困難なほどの回復速度。
死者を出しながら倒した場合、救出もままならないくらいの短期リポップで。
今のＨＮＭと強さとかドロップアイテムの品目は全く同じだけど、
ドロップ率が1/20程度のＨＮＭもどきが高速リポップで留守番をする。
討伐に失敗して壊滅した場合、救出も困難なほどの回復速度。
死者を出しながら倒した場合、救出もままならないくらいの短期リポップで。
666 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:20:40 ID:LKAhxtTQ
おいおい臭い小便入りペットボトルに囲まれたＨＮＭＬＳのキモデブと
■のニヤけた無能デブの川なんとか
お、お前らどっちも無駄に太ってて臭いなｗ
くさっ
９９ＢＣだぁ？？神印章９９個集めるのにどんだけ時間かかるんだ？？
しかも印章は出し合えないから他の１７人は完全お手伝いなんだが？？
９９個も神印章出して失敗するわけにはいかないわな？
さっき俺の鯖であった99ＢＣシャウトは黒のみ１５名募集だったぜ？ｗ
■のニヤけた無能デブの川なんとか
お、お前らどっちも無駄に太ってて臭いなｗ
くさっ
９９ＢＣだぁ？？神印章９９個集めるのにどんだけ時間かかるんだ？？
しかも印章は出し合えないから他の１７人は完全お手伝いなんだが？？
９９個も神印章出して失敗するわけにはいかないわな？
さっき俺の鯖であった99ＢＣシャウトは黒のみ１５名募集だったぜ？ｗ
667 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:23:45 ID:9i8KkYfm
平等にどんな雑魚からもDropしますが？ｗｗｗｗ
張り込み入っても取り合いで負けるとなにもないからいきたくない
でもアイテムはほしい、努力も苦労も時間もかけず
戦ってみたいと言う大義名分を掲げてシステムを改善しる！と叫ぶ準廃人
99個集めるのにどれぐらいかかるんだ？ﾜﾛｽ
失敗するわけにはいかないよな？ゲームデータなんだろ？ｗ必死すぎﾜﾛｽ
印章出し合えないからこそ身内でいけよ
なかよしLSとかないんですかーｗｗｗｗｗ
張り込み入っても取り合いで負けるとなにもないからいきたくない
でもアイテムはほしい、努力も苦労も時間もかけず
戦ってみたいと言う大義名分を掲げてシステムを改善しる！と叫ぶ準廃人
99個集めるのにどれぐらいかかるんだ？ﾜﾛｽ
失敗するわけにはいかないよな？ゲームデータなんだろ？ｗ必死すぎﾜﾛｽ
印章出し合えないからこそ身内でいけよ
なかよしLSとかないんですかーｗｗｗｗｗ
668 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:23:57 ID:DPxSpPhi
669 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:26:16 ID:LKAhxtTQ
くさっ
必死なレスすんなよ臭いがつくだろ
必死なレスすんなよ臭いがつくだろ
670 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:27:18 ID:9i8KkYfm
くさっ
必死なレスすんなよ匂いがつくだろ
必死なレスすんなよ匂いがつくだろ
671 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:29:07 ID:9i8KkYfm
他の１７人が完全にお手伝いとか
９９個もだすのだから自分のものだろという思考がﾊｹﾞﾜﾗ
報酬だせば？お手伝い呼ぶこともできませんか＾＾＾
９９個もだすのだから自分のものだろという思考がﾊｹﾞﾜﾗ
報酬だせば？お手伝い呼ぶこともできませんか＾＾＾
672 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:29:55 ID:wqsVF3E7
大勢で乱獲して99枚集めろよ。
んで他の17人完全お手伝いってｗｗｗｗ
オーブ提供者総取り感覚でしか考えられないのかｗ
HNMにしたところで、
普通に自分に欲しいものないHNMに参加することも日常茶飯事ですが？ｗｗ
オマエみたいなタイプはHNMLSでクレクレして、真っ先にキックされるタイプだｗｗ
んで他の17人完全お手伝いってｗｗｗｗ
オーブ提供者総取り感覚でしか考えられないのかｗ
HNMにしたところで、
普通に自分に欲しいものないHNMに参加することも日常茶飯事ですが？ｗｗ
オマエみたいなタイプはHNMLSでクレクレして、真っ先にキックされるタイプだｗｗ
673 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:31:51 ID:9i8KkYfm
クレクレよりタチが悪いとおもわれｗ
自分のほしいものがでないHNMは理由つけて休む糞なタイプだよｗｗｗ
自分のほしいものがでないHNMは理由つけて休む糞なタイプだよｗｗｗ
674 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:32:29 ID:7VZSHpM4
何度も言うがプレイ時間の長い廃人のほうがレア持てるってのは当然の仕様だし文句は無い。
だがとにかく「狩られるために沸く」ってのが萎える、相手はムチャクチャ強いHNMですよ？
当然すべての敵は狩られるために沸くわけだが、それにしても極端すぎだ。
場所完全ランダムにしたとしても結局それを討伐するのはHNMLSってことになるんだろうが、
それだけでもHNMとしての威厳はかなり復活すると思うよ。
だがとにかく「狩られるために沸く」ってのが萎える、相手はムチャクチャ強いHNMですよ？
当然すべての敵は狩られるために沸くわけだが、それにしても極端すぎだ。
場所完全ランダムにしたとしても結局それを討伐するのはHNMLSってことになるんだろうが、
それだけでもHNMとしての威厳はかなり復活すると思うよ。
675 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:33:52 ID:wqsVF3E7
うはｗｗｗそりゃ狩れなくて当たり前ｗｗｗｗｗ
つか「一般人」ってもっと常識のある人間が名乗る名称だと思ってたぞｗｗｗｗ
いつから「強欲ｸﾚｸﾚ厨」が「一般人」名乗るようになったんだ？ｗｗｗｗﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
つか「一般人」ってもっと常識のある人間が名乗る名称だと思ってたぞｗｗｗｗ
いつから「強欲ｸﾚｸﾚ厨」が「一般人」名乗るようになったんだ？ｗｗｗｗﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
676 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:34:03 ID:9i8KkYfm
ヨルムン、ヴリトラ、ティアマットがいますよ？ｗｗｗｗｗ
677 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:34:26 ID:f9XOIfaY
アイテム目当てでも力試しでも、理由は何でもいいじゃん。
それが否定する材料にはならんね。
努力も苦労も時間もって言うけどさ、
それを張り込みや取り合いという形にするのはやめてくれってことでしょ。
そこは単純に難易度で調整すればいいんじゃないかな。
まあ99BCを既存のHNMとまったく同じ敵でまったく同じアイテムのドロップ
にするだけでもいいような気もするけど。
それが否定する材料にはならんね。
努力も苦労も時間もって言うけどさ、
それを張り込みや取り合いという形にするのはやめてくれってことでしょ。
そこは単純に難易度で調整すればいいんじゃないかな。
まあ99BCを既存のHNMとまったく同じ敵でまったく同じアイテムのドロップ
にするだけでもいいような気もするけど。
678 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:36:48 ID:9i8KkYfm
張り込みや取り合いという形以外でもちゃんと実現しているだろ
99BC,ENM,裏世界,ヴリトラ、ヨルムン（ティアは一部取り合いだが）
その中で一部のHNMだけが「取り合い」なわけｗ
その一部のものがほしくて仕方ないからファビョってんだろｗｗ
99BC,ENM,裏世界,ヴリトラ、ヨルムン（ティアは一部取り合いだが）
その中で一部のHNMだけが「取り合い」なわけｗ
その一部のものがほしくて仕方ないからファビョってんだろｗｗ
679 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:37:41 ID:CoLx9Da3
>>667
え～とひとついいかな？
なんで強い敵と戦ってドロップアイテム貰いたいだけで
努力や苦労しないとだめなの？
ゲームってのはストレス発散するものであって溜めるもんじゃ
ないでしょ？
そりゃＥＮＭくらいの苦労は必要かもしれないけど取り合い，
張り待ちのこの状況は異常だと思うんだが
それと>>661より文章が読み易くなったお前に萌え
え～とひとついいかな？
なんで強い敵と戦ってドロップアイテム貰いたいだけで
努力や苦労しないとだめなの？
ゲームってのはストレス発散するものであって溜めるもんじゃ
ないでしょ？
そりゃＥＮＭくらいの苦労は必要かもしれないけど取り合い，
張り待ちのこの状況は異常だと思うんだが
それと>>661より文章が読み易くなったお前に萌え
680 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:39:15 ID:f9XOIfaY
681 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:39:47 ID:T0YtOt7J
戦績15万くらいで所属国の1番偉い奴に会える報酬を用意すりゃ良いんだよ。
お偉いさん＞｢わが国の為によく頑張った、汝に褒章を取らせよう｣
何を所望する？
→りでぃる
→○○の免罪符：○
→サルタオレンジ
純粋に強いＨＮＭと戦ってみたいだけの人は居ないでしょ、
その先にあるドロップ品が戦いたいって衝動を駆り立てるベクトルなんだろうし。
違った方法でもＨＮＭの落とす装備やアイテムが出るならこうも騒がないんじゃね？
お偉いさん＞｢わが国の為によく頑張った、汝に褒章を取らせよう｣
何を所望する？
→りでぃる
→○○の免罪符：○
→サルタオレンジ
純粋に強いＨＮＭと戦ってみたいだけの人は居ないでしょ、
その先にあるドロップ品が戦いたいって衝動を駆り立てるベクトルなんだろうし。
違った方法でもＨＮＭの落とす装備やアイテムが出るならこうも騒がないんじゃね？
682 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:41:33 ID:VsDL4ebw
683 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:41:45 ID:9i8KkYfm
>>679
努力や苦労という苦痛を乗り越えて得るものだから
準廃人の自称一般人は切望するわけだろｗ
実際レベルあげやゲームプレイで
必須といわれるほどのものを落とすわけじゃないからね
取り合い、張り待ちはクジと同じ
運がよければ取れるし、運が悪ければ取れない
それは廃人も自称一般人も同条件
強い敵と戦ってドロップアイテムをとるだけなら
３竜があるけど、３竜のアイテムじゃなくて、取り合い過多のアイテムがほしいと
わめきちらすからおかしくなってくるんだろｗ
全部が取り合い張り待ちなわけじゃないのにｗ
努力や苦労という苦痛を乗り越えて得るものだから
準廃人の自称一般人は切望するわけだろｗ
実際レベルあげやゲームプレイで
必須といわれるほどのものを落とすわけじゃないからね
取り合い、張り待ちはクジと同じ
運がよければ取れるし、運が悪ければ取れない
それは廃人も自称一般人も同条件
強い敵と戦ってドロップアイテムをとるだけなら
３竜があるけど、３竜のアイテムじゃなくて、取り合い過多のアイテムがほしいと
わめきちらすからおかしくなってくるんだろｗ
全部が取り合い張り待ちなわけじゃないのにｗ
684 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:42:43 ID:9i8KkYfm
685 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:47:57 ID:DPxSpPhi
高性能アイテムにレアリティ保たせるために取得難易度高めにするのは当たり前だろ
リディルでも免罪符でも全部店売りされてたら満足なのか？ｗ
レアアイテムのないRPGなんて長続きしないと思うが
リディルでも免罪符でも全部店売りされてたら満足なのか？ｗ
レアアイテムのないRPGなんて長続きしないと思うが
686 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:50:02 ID:M4UoEYu1
>>683
おいおい、「クジと同じ，運だ」なんて書いちゃったら
上で書かれた高速リポップ＆時間縛り＆ドロップ低確率の宝クジゲーム
仕様でもいいってことにいいってことになっちゃうぞ
ま、自分としちゃこの仕様の方が苦労が少なくて
済むから大歓迎だけどね
おいおい、「クジと同じ，運だ」なんて書いちゃったら
上で書かれた高速リポップ＆時間縛り＆ドロップ低確率の宝クジゲーム
仕様でもいいってことにいいってことになっちゃうぞ
ま、自分としちゃこの仕様の方が苦労が少なくて
済むから大歓迎だけどね
687 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:53:56 ID:7VZSHpM4
～本来のHNM～
Fafnir : ふん、のこのことやってきおって…返り討ちにしてくれよう…
Fafnir POP
Fafnir : 身の程を知るがよい人間どもめ！
冒険者 : 出たな！お前ごときにやられるものか、俺たちの力を見せてやるぜ！
～ダメHNM～
Fafnir : うわぁ今日もねぐらに超いっぱい人来てるよ…やだなぁ沸きたくないなぁ
HNMLS1 : 張り込みライバル今日もいるなぁ
HNMLS2 : リディル出るといいねー
Fafnir POP→いきなり袋叩き
HNMLS2 : おっしゃ取ったｗｗｗ
HNMLS１ : 負けた…帰りますか
Fafnir : ごめんなさい許してください、つーか俺様存在軽すぎｗｗｗｗorz
Fafnir : ふん、のこのことやってきおって…返り討ちにしてくれよう…
Fafnir POP
Fafnir : 身の程を知るがよい人間どもめ！
冒険者 : 出たな！お前ごときにやられるものか、俺たちの力を見せてやるぜ！
～ダメHNM～
Fafnir : うわぁ今日もねぐらに超いっぱい人来てるよ…やだなぁ沸きたくないなぁ
HNMLS1 : 張り込みライバル今日もいるなぁ
HNMLS2 : リディル出るといいねー
Fafnir POP→いきなり袋叩き
HNMLS2 : おっしゃ取ったｗｗｗ
HNMLS１ : 負けた…帰りますか
Fafnir : ごめんなさい許してください、つーか俺様存在軽すぎｗｗｗｗorz
688 ：既にその名前は使われています ：05/03/10 19:54:11 ID:H5AC+NyL
普通にドロップ品やそれを使ってでき上がる装備の性能をおとせば狩る人すくなくなると思う。狩る人は単に好奇心や制圧する目的で狩りはじめるのでは？
689 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:54:36 ID:9i8KkYfm
690 ：既にその名前は使われています ：05/03/10 19:54:36 ID:H5AC+NyL
普通にドロップ品やそれを使ってでき上がる装備の性能をおとせば狩る人すくなくなると思う。狩る人は単に好奇心や制圧する目的で狩りはじめるのでは？
691 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:55:35 ID:9i8KkYfm
692 ：Ｆａｆｎｉｒ：05/03/10 19:55:47 ID:ID0Vu7GM
＠インください；；
693 ：既にその名前は使われています：05/03/10 19:56:24 ID:mQ6cRS0a
「ホーバージョンが欲しい！でも廃人しか取れなくて妬ましい！」
□＜神30BCでダマスクインゴットが出るようになりますた！
□＜差別化のために上位アイテムを追加しますた！
「上位アイテムが欲しい！妬ましい！」
ずっとループしそうだな
□＜神30BCでダマスクインゴットが出るようになりますた！
□＜差別化のために上位アイテムを追加しますた！
「上位アイテムが欲しい！妬ましい！」
ずっとループしそうだな
694 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:03:14 ID:GP65d2nY
・時間縛り（一度戦ったらリアル5日交戦権なし）
で全て解決するのにな。
現在の状況緩和されるし、一つのLSに寄る独占もなくなるし、戦える人が増えるし。
例えば毎日毎日365日、朝昼晩問わずABCという３つのLSだけがねぐらにいる状況から
1日目ABC ２日目BCD ３日目CDE ４日目DEF ５日目EFG 6日目FGH 7日目GHA
というようにもなる。廃のABCの中の人も楽になるし社会復帰できるチャンスも増える。
いいことづくめ。
で全て解決するのにな。
現在の状況緩和されるし、一つのLSに寄る独占もなくなるし、戦える人が増えるし。
例えば毎日毎日365日、朝昼晩問わずABCという３つのLSだけがねぐらにいる状況から
1日目ABC ２日目BCD ３日目CDE ４日目DEF ５日目EFG 6日目FGH 7日目GHA
というようにもなる。廃のABCの中の人も楽になるし社会復帰できるチャンスも増える。
いいことづくめ。
695 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:03:20 ID:lDJLZar8
696 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:06:17 ID:GP65d2nY
・今まで全く狩ろうととも思わなかったFGHあたりのLSにもチャンスが周ってくる。
・AのLSも数日はねぐらのこと忘れていられる。交戦権復活が近く成ってきたらPOP時間見にいけばいいだけ。
・ABCで喧嘩、晒しあい、シャウト合戦してた様なこともなくなる。
・AのLSも数日はねぐらのこと忘れていられる。交戦権復活が近く成ってきたらPOP時間見にいけばいいだけ。
・ABCで喧嘩、晒しあい、シャウト合戦してた様なこともなくなる。
697 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:06:49 ID:9i8KkYfm
698 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:08:29 ID:f9XOIfaY
699 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:08:51 ID:GP65d2nY
700 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:11:35 ID:DPxSpPhi
自称一般人がどうにかして楽に狩ろうと必死だなｗ
701 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:11:46 ID:9i8KkYfm
702 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:12:15 ID:wz7GvOJX
まあ、結局あれか
廃人以外生き残れないゲームって訳だな
アイテム取り以外やる事ないもんな
一般プレイヤーは７５になったら去ってくださいってバランスが普通ってんなら二度と■eのゲームかわね
>>691
お前のヴリトラ、アッシュは免罪、リディル落とすのか
いい鯖だな！
上記アイテム落とさないHNMなんざいらね
99BCで落とすようになるってんならそれでいいがな
廃人以外生き残れないゲームって訳だな
アイテム取り以外やる事ないもんな
一般プレイヤーは７５になったら去ってくださいってバランスが普通ってんなら二度と■eのゲームかわね
>>691
お前のヴリトラ、アッシュは免罪、リディル落とすのか
いい鯖だな！
上記アイテム落とさないHNMなんざいらね
99BCで落とすようになるってんならそれでいいがな
703 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:13:07 ID:wR5UG8Mu
無職ヒキ必死だな。
妬みとか本気で書いてるとしたら
確実に社会復帰できないレベルまで堕ちてるなｗ
妬みとか本気で書いてるとしたら
確実に社会復帰できないレベルまで堕ちてるなｗ
704 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:14:01 ID:f9XOIfaY
705 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:14:56 ID:9i8KkYfm
>>702
は？お前のFF11は廃装備がないと生き残れないゲームなのかｗｗｗｗｗｗ
７５からも裏やENMあるだろがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部が取り合い張り待ちじゃないのになにいってんだ
要するに免罪符とリディルがほしいんだろｗｗｗｗｗｗ
は？お前のFF11は廃装備がないと生き残れないゲームなのかｗｗｗｗｗｗ
７５からも裏やENMあるだろがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部が取り合い張り待ちじゃないのになにいってんだ
要するに免罪符とリディルがほしいんだろｗｗｗｗｗｗ
706 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:15:35 ID:9i8KkYfm
707 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:17:00 ID:DPxSpPhi
>>703
廃装備が羨ましくない欲しくないなら別に今のままでいいじゃないかｗ
廃装備が羨ましくない欲しくないなら別に今のままでいいじゃないかｗ
708 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:18:44 ID:lyUJldCA
FFユーザは自ら制限強化しろと言うんだよね。飼いならされるというのは恐ろしいことよの。
709 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:20:07 ID:9i8KkYfm
制限強化じゃなくて、廃装備は廃装備という枠にあるわけで
ほしいなら廃人生活しなさいという話でしょ？
ほしいなら廃人生活しなさいという話でしょ？
710 ：695：05/03/10 20:21:09 ID:DQ1oskCU
>>697
ああ、ごめん、理解できなかったか
時間縛りというＨＮＭを狩る制限つけないと
ずっと同じグループがそこに居てＨＮＭ狩り続けようと
するでしょ？
そうするとあなたが言うように人がそこに溜まって
鯖ダウン起きてしまう
それを回避するために制限をつけたらどうかということですよ
ああ、ごめん、理解できなかったか
時間縛りというＨＮＭを狩る制限つけないと
ずっと同じグループがそこに居てＨＮＭ狩り続けようと
するでしょ？
そうするとあなたが言うように人がそこに溜まって
鯖ダウン起きてしまう
それを回避するために制限をつけたらどうかということですよ
711 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:22:50 ID:wqsVF3E7
>>694
ENMがあるだろｗｗｗ
何でそんなに「何でもかんでも」必死に欲しがるんだｗｗｗｗｗ
マトモな一般人は自分の限界をちゃんとわきまえてますよ！
それで得をするのは、自称一般人という名の負け組廃人だけだ。
釣り勝負を挑む程度の労力ぐらい平気な人に、無用な足かせをかけてるだけ。
ENMがあるだろｗｗｗ
何でそんなに「何でもかんでも」必死に欲しがるんだｗｗｗｗｗ
マトモな一般人は自分の限界をちゃんとわきまえてますよ！
それで得をするのは、自称一般人という名の負け組廃人だけだ。
釣り勝負を挑む程度の労力ぐらい平気な人に、無用な足かせをかけてるだけ。
712 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:22:54 ID:VsDL4ebw
>>702 アイテム取り以外やる事ないもんな
本当にこれが問題なのは非常に同意。
時間をかけずに【エキサイト】に楽しめる要素を色々考えてほしいところだ
そうすりゃHNMなんて、それもほんの極一部のモンスのことなんて忘れられるさ
本当にこれが問題なのは非常に同意。
時間をかけずに【エキサイト】に楽しめる要素を色々考えてほしいところだ
そうすりゃHNMなんて、それもほんの極一部のモンスのことなんて忘れられるさ
713 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:25:10 ID:7VZSHpM4
>>691
むしろそれを実現していないHNMが存在することが気になっているんだが…
てか、たまにはファヴとかベヒにも冒険者を襲う機会をあげてもいいじゃんｗ
場所ランダムにしたって結局取り合いなんだから、悪くないんでないの？
時間縛りは個人的には反対。超廃人とプチ廃人が同条件でアイテム取れることになる。
それがいいって奴もいるかもしれんが、超廃人はそれじゃ納得しないだろ。
むしろそれを実現していないHNMが存在することが気になっているんだが…
てか、たまにはファヴとかベヒにも冒険者を襲う機会をあげてもいいじゃんｗ
場所ランダムにしたって結局取り合いなんだから、悪くないんでないの？
時間縛りは個人的には反対。超廃人とプチ廃人が同条件でアイテム取れることになる。
それがいいって奴もいるかもしれんが、超廃人はそれじゃ納得しないだろ。
714 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:26:27 ID:wqsVF3E7
アイテム取り以外やる事ない、ってｗｗｗ
むしろアイテム取りなんかすんなよｗｗ
何張り合ってんの？しかもハイエンドレベルの装備までｗｗｗｗｗ
一般人なんだろ？ユニクロ武器・AF1で堂々と一般人プレイしてろよｗｗｗｗｗ
勇者志向の際限無い物欲を正当化するなｗｗｗｗｗ
ハイエンド装備欲を満たしたいなら廃プレイしろよｗｗ甘やかされすぎだｗｗｗｗｗ
むしろアイテム取りなんかすんなよｗｗ
何張り合ってんの？しかもハイエンドレベルの装備までｗｗｗｗｗ
一般人なんだろ？ユニクロ武器・AF1で堂々と一般人プレイしてろよｗｗｗｗｗ
勇者志向の際限無い物欲を正当化するなｗｗｗｗｗ
ハイエンド装備欲を満たしたいなら廃プレイしろよｗｗ甘やかされすぎだｗｗｗｗｗ
715 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:27:13 ID:wz7GvOJX
>>705
うん
うん
716 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:29:39 ID:9i8KkYfm
717 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:30:48 ID:wqsVF3E7
>>715
オマエ、マジFF辞めた方がいいよｗｗｗｗ
このままやっててもオマエがリディル・免罪等のハイエンド装備を取る日は永遠にこない。
取る努力はしたくない。でも持ってないのがガマンできないんだろ？
断言してもいいけど、オマエがカタルシスを得ることは絶対ないｗｗｗｗｗ
なんでオマエ個人のワガママにそこまで気を遣わなきゃなんないんだよｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗ真性ｗｗｗｗｗっうぇうえｗｗｗ
オマエ、マジFF辞めた方がいいよｗｗｗｗ
このままやっててもオマエがリディル・免罪等のハイエンド装備を取る日は永遠にこない。
取る努力はしたくない。でも持ってないのがガマンできないんだろ？
断言してもいいけど、オマエがカタルシスを得ることは絶対ないｗｗｗｗｗ
なんでオマエ個人のワガママにそこまで気を遣わなきゃなんないんだよｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗ真性ｗｗｗｗｗっうぇうえｗｗｗ
718 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:38:51 ID:wz7GvOJX
719 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:40:08 ID:9i8KkYfm
準 廃 人 必 死 だ な ！ ！
マジキモスギｗｗｗｗｗｗ
マジキモスギｗｗｗｗｗｗ
720 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:42:07 ID:wqsVF3E7
理屈で勝てなくなったら廃人批判かｗｗｗｗｗｗ
コイツ、真性のアフォｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツ、真性のアフォｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:45:37 ID:wz7GvOJX
廃人に人格批判された；；
廃人怖い；；；；
と、まあどうでもいいが
ショボ装備だからって晒さないでね＾＾；；；
７５までAFでやったら晒されたｗｗｗｗ
廃人怖い；；；；
と、まあどうでもいいが
ショボ装備だからって晒さないでね＾＾；；；
７５までAFでやったら晒されたｗｗｗｗ
722 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:52:12 ID:wqsVF3E7
75でAFだっていいじゃねーか。
晒した方が悪いし、晒したのがHNM廃人とは限らないだろう。
RMT野郎かもしれないし、ただの金策上手なヤツの優越感かもしれないだろ。
少なくともうちの鯖スレでは、装備しょぼいって理由だけで晒されたケースは無い。
むしろ廃装備した方がよっぽど晒されますよ、と。
まー全部ウソだろうけどな。
75にもなって全身AF1のような無欲な人間が、
急にリディルや免罪装備欲しがるはずがない。
それ以前にスコハ・バミ・ホーバー程度持っているはずだし、
そもそも免罪装備って無料じゃないよ？素材で装備部位によって数百万普通にかかるんだから。
晒した方が悪いし、晒したのがHNM廃人とは限らないだろう。
RMT野郎かもしれないし、ただの金策上手なヤツの優越感かもしれないだろ。
少なくともうちの鯖スレでは、装備しょぼいって理由だけで晒されたケースは無い。
むしろ廃装備した方がよっぽど晒されますよ、と。
まー全部ウソだろうけどな。
75にもなって全身AF1のような無欲な人間が、
急にリディルや免罪装備欲しがるはずがない。
それ以前にスコハ・バミ・ホーバー程度持っているはずだし、
そもそも免罪装備って無料じゃないよ？素材で装備部位によって数百万普通にかかるんだから。
723 ：既にその名前は使われています：05/03/10 20:59:49 ID:bql16nlZ
まぁ取る為の努力が張り込みであったり、取り合いであったりすることに
違和感を感じるってだけだし。
バージョンアップ直後にアルタユ行きたいんだろうけど必死こいてBCやって
負けてるHNMLSの奴等とか笑っちゃうじゃん？
ようはさ、時間かけてる＝努力してますよって図式がウザいだけ。
55制限時代の闇王みたいにさ、純粋な技量とか運がある集団が
手にするべき装備だと俺は思うわけ。
そういうのどう思うよ？時間さえかければ手に入るなんて
ヌル過ぎて笑っちゃうっしょ。
違和感を感じるってだけだし。
バージョンアップ直後にアルタユ行きたいんだろうけど必死こいてBCやって
負けてるHNMLSの奴等とか笑っちゃうじゃん？
ようはさ、時間かけてる＝努力してますよって図式がウザいだけ。
55制限時代の闇王みたいにさ、純粋な技量とか運がある集団が
手にするべき装備だと俺は思うわけ。
そういうのどう思うよ？時間さえかければ手に入るなんて
ヌル過ぎて笑っちゃうっしょ。
724 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:13:02 ID:MtqFsmpM
努力に対してレアアイテムで報われる構図は問題ない。
努力として評価されるのが、長時間ログインと釣り争いという無駄な要素だというのが問題だ。
だから、沸き待ち釣り争いのないヴァナを希望してるのに、廃人にとって何が気に入らないのかねえ？
レアリティは難易度調整で実現できるんだから、ユニクロゲーになるということは無いんだし。
努力として評価されるのが、長時間ログインと釣り争いという無駄な要素だというのが問題だ。
だから、沸き待ち釣り争いのないヴァナを希望してるのに、廃人にとって何が気に入らないのかねえ？
レアリティは難易度調整で実現できるんだから、ユニクロゲーになるということは無いんだし。
725 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:16:48 ID:DPxSpPhi
>>724
放置されてるヴリトラ倒しにいけよｗシャイル胴超レアですよ？ｗｗｗ
放置されてるヴリトラ倒しにいけよｗシャイル胴超レアですよ？ｗｗｗ
726 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:17:40 ID:wqsVF3E7
純粋な技量を試したいなら、なおさらファフやベヒやってる場合じゃねぇだろｗｗｗ３竜いけよ。
って言ったら、人数集めなきゃなんないしロスト嫌だからーって行かないんだろ？
そもそもファフもKBも、99BCのヤツの方が強いぞｗ
結局もうさ、３竜以外はNMなんだよ。事実、ファフもKBも６人で勝てる。
KAのスピベルや、Argusのクジャクと同じなんだっつの。
たとえば俺はArgusを狩ったがない。だからといって、
「純粋な技量があるやつがクジャクを持つべきだ」とか
「釣り勝負ダルいから時間縛りにして、俺にも戦わせろ」とか
そういう泣き言は言わない。
って言ったら、人数集めなきゃなんないしロスト嫌だからーって行かないんだろ？
そもそもファフもKBも、99BCのヤツの方が強いぞｗ
結局もうさ、３竜以外はNMなんだよ。事実、ファフもKBも６人で勝てる。
KAのスピベルや、Argusのクジャクと同じなんだっつの。
たとえば俺はArgusを狩ったがない。だからといって、
「純粋な技量があるやつがクジャクを持つべきだ」とか
「釣り勝負ダルいから時間縛りにして、俺にも戦わせろ」とか
そういう泣き言は言わない。
727 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:18:55 ID:MtqFsmpM
>>725
例外があるから残り全部の不都合を無視していい、と言う事はありえない。
例外があるから残り全部の不都合を無視していい、と言う事はありえない。
728 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:21:06 ID:GP65d2nY
>>726
Argusは扉前に放置PCが延々とあるのを見かねて■eが変えたがなにか？
ねぐらに50人、縄張りに50人とかそういうのが異常な部分を
時間縛りによって緩和＋改善させる。別に普通のことだが？
とりあえずアイテム関連の話はスレ違いってことにしないか？
サムライクエストで長打の列は傍目から見ても以上ですぐ修正されたろ？
そういう方面から物事を考えようや。
Argusは扉前に放置PCが延々とあるのを見かねて■eが変えたがなにか？
ねぐらに50人、縄張りに50人とかそういうのが異常な部分を
時間縛りによって緩和＋改善させる。別に普通のことだが？
とりあえずアイテム関連の話はスレ違いってことにしないか？
サムライクエストで長打の列は傍目から見ても以上ですぐ修正されたろ？
そういう方面から物事を考えようや。
729 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:22:29 ID:DPxSpPhi
＞55制限時代の闇王みたいにさ、純粋な技量とか運がある集団が
＞手にするべき装備だと俺は思うわけ。
別にFafやKベヒがこうでないといけない理由なんてなんいわけだが
欲しいアイテムが手に入らない自称一般人のただのわがままだろｗ
そのそもこいつら70キャップの頃のHNMだし、キャップが75になって
カニやシム状態になって当たり前
純粋な技量があるやつがスピベルを持つべきだとか言うつもりか？ｗｗｗ
＞手にするべき装備だと俺は思うわけ。
別にFafやKベヒがこうでないといけない理由なんてなんいわけだが
欲しいアイテムが手に入らない自称一般人のただのわがままだろｗ
そのそもこいつら70キャップの頃のHNMだし、キャップが75になって
カニやシム状態になって当たり前
純粋な技量があるやつがスピベルを持つべきだとか言うつもりか？ｗｗｗ
730 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:24:41 ID:GP65d2nY
アイテムだとか難易度だとかは全く関係ない。
今のHNM仕様が異常だから修正＋改善案。
ただそれだけ。
今のHNM仕様が異常だから修正＋改善案。
ただそれだけ。
731 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:26:46 ID:MtqFsmpM
>>729
超長時間ログイン張り込みが出来る中華は努力を報われるべきで、
各種NMや弱めのHNMを独占して報われるべきだ、なんて思ってるのかな？
一般人にしてみれば、廃人も中華もまったく同様に、長時間ログインで
ゲームバランスを壊す存在なんだよ。何らかの制限は必要だろう。
超長時間ログイン張り込みが出来る中華は努力を報われるべきで、
各種NMや弱めのHNMを独占して報われるべきだ、なんて思ってるのかな？
一般人にしてみれば、廃人も中華もまったく同様に、長時間ログインで
ゲームバランスを壊す存在なんだよ。何らかの制限は必要だろう。
732 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:27:00 ID:DPxSpPhi
733 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:28:25 ID:GP65d2nY
ねぐらのトンボ広場に50人いて湧き待ちしている異常な世界。
縄張りにて50人がボタン連打している異常な世界。
これを時間縛りにして改善しようって話だろ。アイテムの話はスレ違い。
縄張りにて50人がボタン連打している異常な世界。
これを時間縛りにして改善しようって話だろ。アイテムの話はスレ違い。
734 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:30:06 ID:GP65d2nY
735 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:34:46 ID:wqsVF3E7
だからよ、アイテムが関係ないならアッシュでいいだろって話だろ。
何回言わせる気なんだよ。
いい加減、自分が楽してアイテム欲しいだけって言ってること自覚しろ！
何回言わせる気なんだよ。
いい加減、自分が楽してアイテム欲しいだけって言ってること自覚しろ！
736 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:36:46 ID:REn76AbH
他のMMOなら，namedの取り合いが激しいときは
リポップ時間を短縮，アイテムのEX Rare化となるんだが
さすが豚どもは自ら斜め下を希望するあたり飼い慣らされてますね
リポップ時間を短縮，アイテムのEX Rare化となるんだが
さすが豚どもは自ら斜め下を希望するあたり飼い慣らされてますね
737 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:37:31 ID:DPxSpPhi
自称一般人のアイテム厨準廃人はその辺自覚してる真性廃人より質悪いなｗ
738 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:37:41 ID:GP65d2nY
>>735
意味不明。
アッシュドラゴンがどう↓コレに関係してるの？
＞ねぐらのトンボ広場に50人いて湧き待ちしている異常な世界。
＞縄張りにて50人がボタン連打している異常な世界。
＞これを時間縛りにして改善しようって話だろ。
意味不明。
アッシュドラゴンがどう↓コレに関係してるの？
＞ねぐらのトンボ広場に50人いて湧き待ちしている異常な世界。
＞縄張りにて50人がボタン連打している異常な世界。
＞これを時間縛りにして改善しようって話だろ。
739 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:38:52 ID:i27kmXcb
740 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:39:14 ID:wqsVF3E7
オマエがアイテムの話はスレ違いって言うからだろｗｗｗｗ
この詭弁野郎めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に異常と思ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち全部のNMのポップ条件変えてくれるのを【まってろ】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この詭弁野郎めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に異常と思ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち全部のNMのポップ条件変えてくれるのを【まってろ】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
741 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:40:23 ID:GP65d2nY
742 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:41:51 ID:GP65d2nY
743 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:42:42 ID:i27kmXcb
744 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:45:57 ID:MtqFsmpM
745 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:47:31 ID:DPxSpPhi
746 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:51:46 ID:wqsVF3E7
>>742
修正されて、それで釣り勝負という側面は変わったのかい？
ポップ場所が増えただけだろ？
ポップ場所が増えた分、釣り勝ちための運の要素が増えた。
それだけだ。
オマエが思ってるように■が異常だと思ってるなら、他にいくらでも修正方法はあったはずだ。
BCでドロップするようにするとか、それこそポップ間隔を短くしたりとか。
つまり、オマエの>>734は妄想。
修正されて、それで釣り勝負という側面は変わったのかい？
ポップ場所が増えただけだろ？
ポップ場所が増えた分、釣り勝ちための運の要素が増えた。
それだけだ。
オマエが思ってるように■が異常だと思ってるなら、他にいくらでも修正方法はあったはずだ。
BCでドロップするようにするとか、それこそポップ間隔を短くしたりとか。
つまり、オマエの>>734は妄想。
747 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:52:25 ID:VsDL4ebw
HNMLSだ独占だ、って妬みの色眼鏡を通してる奴はほんとに困る。
HNMは一人では戦えない。仲間が力を合わせる必要があるわけで
そうすると得た戦利品が仲間に行き渡るまで戦う必要がでてくるわけよ。
空NMでもやってればわかるだろ。
「遂にキリンを倒したぜ！俺様が運良く大袖ゲット！．．．
じゃもうキリンは狩らないでいいね、独占は良くないから他LSにゆずろう＾＾＾」
なわけにはいかないからなｗｗ
逆に、いくら廃人だからって、
もうアイテム必要ないけど他に取らせたくないから狩り続ける、とかアリエネーｗ
まーこれをアーチャー中華云々とごっちゃにしてるような、
友達もいない強欲負け組廃人にはわからんかもしれないが。
HNMLSってのは本気でレアが欲しい連中が頭を使った結果であって、
独占のための独占をしてるわけじゃないんだよ。何度も出てるが
全員が全員２４時間体制な必要なんかない。１日３時間プレイでも充分可能。
チャンスを得られるかどうかは人との繋がり・人柄・やる気の問題。
どうせあと一年もすりゃリディル胴免罪も準廃レベルまで降りてくるだろうから
黙って待ってろよ。そのときには新たなレア装備が登場するだけなんだがな。
HNMは一人では戦えない。仲間が力を合わせる必要があるわけで
そうすると得た戦利品が仲間に行き渡るまで戦う必要がでてくるわけよ。
空NMでもやってればわかるだろ。
「遂にキリンを倒したぜ！俺様が運良く大袖ゲット！．．．
じゃもうキリンは狩らないでいいね、独占は良くないから他LSにゆずろう＾＾＾」
なわけにはいかないからなｗｗ
逆に、いくら廃人だからって、
もうアイテム必要ないけど他に取らせたくないから狩り続ける、とかアリエネーｗ
まーこれをアーチャー中華云々とごっちゃにしてるような、
友達もいない強欲負け組廃人にはわからんかもしれないが。
HNMLSってのは本気でレアが欲しい連中が頭を使った結果であって、
独占のための独占をしてるわけじゃないんだよ。何度も出てるが
全員が全員２４時間体制な必要なんかない。１日３時間プレイでも充分可能。
チャンスを得られるかどうかは人との繋がり・人柄・やる気の問題。
どうせあと一年もすりゃリディル胴免罪も準廃レベルまで降りてくるだろうから
黙って待ってろよ。そのときには新たなレア装備が登場するだけなんだがな。
748 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:53:25 ID:MtqFsmpM
749 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:53:41 ID:wqsVF3E7
> チャンスを得られるかどうかは人との繋がり・人柄・やる気の問題。
これをバカの壁で、頑として認めない、準廃人が一番厄介だな。
これをバカの壁で、頑として認めない、準廃人が一番厄介だな。
750 ：既にその名前は使われています：05/03/10 21:58:53 ID:wqsVF3E7
751 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:00:34 ID:MtqFsmpM
752 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:01:01 ID:FhfMMFEs
wqsVF3E7のキーボードの「ｗ」キー壊れろ。
753 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:05:29 ID:WtMyf50G
アーチャーは迷惑行為だがHNMは俺らが力を合わせて倒しているんだ。妬むな。
754 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:06:16 ID:khDNnefc
難しい事はわからんが俺もＨＮＭやってみたい。
見たことすらないなんて変だよな。
ランダムＰＯＰにするとか時間制限設けるとかいい案だと思うよ。
応援age
見たことすらないなんて変だよな。
ランダムＰＯＰにするとか時間制限設けるとかいい案だと思うよ。
応援age
755 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:09:05 ID:wqsVF3E7
だから、釣り勝負が異常だと思うなら、他の対策をしてただろ？
普通に考えてみてそうだろう。
「釣り待ちでポップ時間に人が集まってる。これはいかん。異常だ。」
そう考えてるなら「ポップ時間をランダムにしたり、トリガーにしたり、時間縛りにしますか？」って話に当然なる。
そうじゃなくて「どうもBOTツールで釣っているような者がいるそうです」
「悪質なハラスメントが相次いでいて、交戦権を得られないそうです」
そう考えたから、「じゃあポップ場所を分散させてみようか」ってなったんだろ。
普通に考えたらそうだろうよｗｗｗ
君は所謂「人は、自分が見たいと欲する現実しか見ない」っていうタイプなだけだ。
まーーーーでもあれだな、旧HNMも72時間から24時間ポップに短縮されたことだし、
ポップ時間の短縮がまるっきり可能性がゼロとも言い切れないなｗうんｗｗｗ
これ以上ポップ時間減らしたらレア性は無くなるし、ドロップ率下げたら宝クジ化するだけだけどな。
普通に考えてみてそうだろう。
「釣り待ちでポップ時間に人が集まってる。これはいかん。異常だ。」
そう考えてるなら「ポップ時間をランダムにしたり、トリガーにしたり、時間縛りにしますか？」って話に当然なる。
そうじゃなくて「どうもBOTツールで釣っているような者がいるそうです」
「悪質なハラスメントが相次いでいて、交戦権を得られないそうです」
そう考えたから、「じゃあポップ場所を分散させてみようか」ってなったんだろ。
普通に考えたらそうだろうよｗｗｗ
君は所謂「人は、自分が見たいと欲する現実しか見ない」っていうタイプなだけだ。
まーーーーでもあれだな、旧HNMも72時間から24時間ポップに短縮されたことだし、
ポップ時間の短縮がまるっきり可能性がゼロとも言い切れないなｗうんｗｗｗ
これ以上ポップ時間減らしたらレア性は無くなるし、ドロップ率下げたら宝クジ化するだけだけどな。
756 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:11:14 ID:H5YSnjB+
ギルで買うにしろ、張りつくにしろ、あるアイテムを手に入れるのに200時間かけるのを努力、というのは分かる。
(ゲームごときに200時間云々はこの際関係ない)
が、2時間を100日かける人間と、20時間を10日かける廃棄物との間にこれだけの格差が生まれていい理屈はない。
リアル時間制限は必要だな。
(ゲームごときに200時間云々はこの際関係ない)
が、2時間を100日かける人間と、20時間を10日かける廃棄物との間にこれだけの格差が生まれていい理屈はない。
リアル時間制限は必要だな。
757 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:12:51 ID:ZR/BovNL
宝クジ化されてなんか問題あるの？
758 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:16:47 ID:wqsVF3E7
あのさ、>>756にとっての「格差」って何なんだ？
AF2胴・ENM胴・大袖等の各種胴装備と「免罪胴」
数多ある片手剣と「リディル」
これが絶対に何としてでも埋めなければならない「格差」なのか？
なんだか、そろそろこの程度が「格差」とか考えてる人間に付き合うのバカらしくなってきたなｗ
そのうち絶対レリックWSも１日２時間プレイで即使えて当然って思うんだろ？
AF2胴・ENM胴・大袖等の各種胴装備と「免罪胴」
数多ある片手剣と「リディル」
これが絶対に何としてでも埋めなければならない「格差」なのか？
なんだか、そろそろこの程度が「格差」とか考えてる人間に付き合うのバカらしくなってきたなｗ
そのうち絶対レリックWSも１日２時間プレイで即使えて当然って思うんだろ？
759 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:17:34 ID:MtqFsmpM
760 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:18:16 ID:i27kmXcb
761 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:20:05 ID:9i8KkYfm
Fafnir,Nidhogg,Behemoth,KingBehemoth,Adamantoise,Aspidochelone
数あるHNM,NMのなかで6種だけじゃん。廃人専用なのって。
廃人専用が許せないっていう理屈がわからん
数あるHNM,NMのなかで6種だけじゃん。廃人専用なのって。
廃人専用が許せないっていう理屈がわからん
762 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:21:40 ID:MtqFsmpM
時間対報酬のリニアリティの問題かな。
2時間ずつ100日で計200時間のプレイで得られるものと、
10時間ずつ20日で計200時間のプレイで得られるもの。
これが同等ならよし。どちらかに大きく傾くのは不公平ということだろう。
2時間ずつ100日で計200時間のプレイで得られるものと、
10時間ずつ20日で計200時間のプレイで得られるもの。
これが同等ならよし。どちらかに大きく傾くのは不公平ということだろう。
763 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:22:07 ID:wqsVF3E7
>>757
頼むからスレ一通り、流し読みでいいから読んでくれよ。
宝クジゲーは嫌だって意見は十分出てるだろ。
わかりやすく例を挙げるなら、
働きまくって高月給のやつと、大して働かなくて薄月給のヤツがいるとしよう。
月給という「報酬」が、宝クジ化されたとする。
そりゃ後者は喜ぶだろうけど、前者のやる気はなくなる。
そして後者は薄月給かもしれないが、その分働かなくていいわけだ。
前者は高月給ととるために、時間をたくさん費やさなくてはならない。
それでいいと思うのに、ここで自称一般人はいーや宝クジにしろ！ってワガママ言ってるだけ。
頼むからスレ一通り、流し読みでいいから読んでくれよ。
宝クジゲーは嫌だって意見は十分出てるだろ。
わかりやすく例を挙げるなら、
働きまくって高月給のやつと、大して働かなくて薄月給のヤツがいるとしよう。
月給という「報酬」が、宝クジ化されたとする。
そりゃ後者は喜ぶだろうけど、前者のやる気はなくなる。
そして後者は薄月給かもしれないが、その分働かなくていいわけだ。
前者は高月給ととるために、時間をたくさん費やさなくてはならない。
それでいいと思うのに、ここで自称一般人はいーや宝クジにしろ！ってワガママ言ってるだけ。
764 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:22:41 ID:9i8KkYfm
2時間ずつで100日、計200時間と10時間毎日プレイが同等になるわけないじゃん
連続して時間をあけるということをなぜ考えないんだ
連続して時間をあけるということをなぜ考えないんだ
765 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:23:39 ID:wqsVF3E7
766 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:29:01 ID:9i8KkYfm
十分宝くじだけどな
占有権が最初からHNMLSにありきでpopするわけじゃないし
占有権が最初からHNMLSにありきでpopするわけじゃないし
767 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:29:50 ID:MtqFsmpM
>>763
廃人：長時間労働で高月給
一般人：短時間労働で薄給
これは間違っている。
廃人：バイキングに長時間滞在して大量に食べてしまう人
一般人：バイキングにきたら廃人が全部食べつくしてしまっていて何も食べれなかった人
むしろ、こんな感じ。
廃人：長時間労働で高月給
一般人：短時間労働で薄給
これは間違っている。
廃人：バイキングに長時間滞在して大量に食べてしまう人
一般人：バイキングにきたら廃人が全部食べつくしてしまっていて何も食べれなかった人
むしろ、こんな感じ。
768 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:31:09 ID:9i8KkYfm
>>767
ちがうちがう
廃人：朝１でずっと並んでいて人気商品をゲット！
一般人：仕事終わって買おうとしたら時間のある奴らが並んでいた人が買ってしまっていて買えなかった、ふざけんな！
これがただしい。
ちがうちがう
廃人：朝１でずっと並んでいて人気商品をゲット！
一般人：仕事終わって買おうとしたら時間のある奴らが並んでいた人が買ってしまっていて買えなかった、ふざけんな！
これがただしい。
769 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:32:28 ID:9i8KkYfm
大体バイキングはモノがなくなると同時に締め切るだろ
販売にしてもそう、モノがなくなると同時に買えなくなる
HNMもそう、HNMがなくなる（狩られる）と狩れなくなる
これが嫌だという連中はマジでバカ？
プレミアとか否定するのはいいけどそんな考え受け入れられるわけねーじゃん
販売にしてもそう、モノがなくなると同時に買えなくなる
HNMもそう、HNMがなくなる（狩られる）と狩れなくなる
これが嫌だという連中はマジでバカ？
プレミアとか否定するのはいいけどそんな考え受け入れられるわけねーじゃん
770 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:34:01 ID:MtqFsmpM
771 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:35:34 ID:0HF34xT2
バイキングの目玉商品の特上サーロインステーキは数量限定だったんだよ
772 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:36:25 ID:i27kmXcb
同じ金払ってるのなら、やってることが規約違反とかでもない限り、
どっちのやってるとこも問題無し。
どっちのやってるとこも問題無し。
773 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:36:37 ID:9i8KkYfm
電車賃使って買いにいったのに無職のNEETどもが並んで買いやがった！
会費を払う/払わない
電車賃を払って買いにいく/いかない
これは個人の自由であるが、金払っていったんだから
(金払って参加しているのだから）保障しろというのはただのキチガイ
会費を払う/払わない
電車賃を払って買いにいく/いかない
これは個人の自由であるが、金払っていったんだから
(金払って参加しているのだから）保障しろというのはただのキチガイ
774 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:36:49 ID:wqsVF3E7
>>767
違うね。正確にはこうだ。
一般人：自分がサービス受ける時間には、全部食い尽くされてると勝手に勘違いしてる人。
本当は他にもおいしいものはいくらでもあるし、オーダーでメニューを作ってくれさえもするようになった。
でも、一日限定数のデザートが、廃人によって独占されていると勘違いしている。
たまに自分がいる時間にも十分出てくるのに、取りにいこうともしない。
誰かが持ってきてくれると考えている。
こんな感じだなｗ
違うね。正確にはこうだ。
一般人：自分がサービス受ける時間には、全部食い尽くされてると勝手に勘違いしてる人。
本当は他にもおいしいものはいくらでもあるし、オーダーでメニューを作ってくれさえもするようになった。
でも、一日限定数のデザートが、廃人によって独占されていると勘違いしている。
たまに自分がいる時間にも十分出てくるのに、取りにいこうともしない。
誰かが持ってきてくれると考えている。
こんな感じだなｗ
775 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:37:08 ID:MtqFsmpM
廃人：バイキングに長時間滞在して大量に食べてしまう人（しかも皿が補給されるタイミングを管理して独占）
一般人：バイキングにきたら廃人が全部食べつくしてしまっていて、料金を払っているのに食べれなかった人
こうだな。
一般人：バイキングにきたら廃人が全部食べつくしてしまっていて、料金を払っているのに食べれなかった人
こうだな。
776 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:39:40 ID:NtWcxQSy
だいたい高速リポップやトリガーにしたら よけいにＨＮＭの威厳ないと思うんだけどｗ
ただアイテムが欲しいだけだろｗ言い訳すんなよ強欲一般人ｗ
ただアイテムが欲しいだけだろｗ言い訳すんなよ強欲一般人ｗ
777 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:40:06 ID:9i8KkYfm
>>775
ちがうちがう
バイキング提供側は数量限定（pop限定）を知らせている（周りに知られている）
人気なものは取り合いの現状でも提供側はサービス維持のためには
しかたないと判断し放置している、どうしても欲しければ並んでください（取り合いしてください）
そういう姿勢。それを批判しているのが準廃人であるが、
批判してまで食いたいという姿勢をさらに批判しかえされるのは当然
ちがうちがう
バイキング提供側は数量限定（pop限定）を知らせている（周りに知られている）
人気なものは取り合いの現状でも提供側はサービス維持のためには
しかたないと判断し放置している、どうしても欲しければ並んでください（取り合いしてください）
そういう姿勢。それを批判しているのが準廃人であるが、
批判してまで食いたいという姿勢をさらに批判しかえされるのは当然
778 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:40:45 ID:lmf2iYcm
一部の人間しか見ること無いモンスターに特殊グラフィック使うくせに
麒麟4神は最近まで使いまわしグラ
もうあほかと・・・
麒麟4神は最近まで使いまわしグラ
もうあほかと・・・
779 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:42:09 ID:MtqFsmpM
780 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:42:17 ID:wqsVF3E7
>>775を添削してあげようｗ
準廃人：他に料理はあるのに、どうしても廃人だけが食べていると噂の、極々一部のメニューが
ほしくてほしくてたまらない。それは準廃人がいるときにも出しているのに、並ぶのがめんどくさいらしいｗ
おいしいものは並ばなくても、店員が各客に持ってくればいいと思っている。立つ気はないｗ
限定メニューの数を増やすか、食べた人はチェックして１ヶ月食べさせないようにするかして、
なんとしてでも「立たずして、自分の下にレアメニューがくる」ことしか考えてないｗ
準廃人：他に料理はあるのに、どうしても廃人だけが食べていると噂の、極々一部のメニューが
ほしくてほしくてたまらない。それは準廃人がいるときにも出しているのに、並ぶのがめんどくさいらしいｗ
おいしいものは並ばなくても、店員が各客に持ってくればいいと思っている。立つ気はないｗ
限定メニューの数を増やすか、食べた人はチェックして１ヶ月食べさせないようにするかして、
なんとしてでも「立たずして、自分の下にレアメニューがくる」ことしか考えてないｗ
781 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:44:05 ID:0HF34xT2
スパゲッティや鳥カラなんかはちゃんと余ってると思うがｗ
「１日３食限定のレア料理は認めん、タイムサービスの時間に合わせて並ぶ奴は廃人で有害。
店に来るすべての客の中からくじ引きで出すべき」
てのが自称一般人
「１日３食限定のレア料理は認めん、タイムサービスの時間に合わせて並ぶ奴は廃人で有害。
店に来るすべての客の中からくじ引きで出すべき」
てのが自称一般人
782 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:45:05 ID:MtqFsmpM
お前らバイキング好きだな
783 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:45:59 ID:i27kmXcb
>>779
100m走の最後で仲良くゴールしようとかいうのに似て、薄ら寒さを感じるね。
100m走の最後で仲良くゴールしようとかいうのに似て、薄ら寒さを感じるね。
784 ：既にその名前は使われています：05/03/10 22:54:05 ID:g09Du9ri
人生捨ててまでゲームに掛けてるんだし、NMくらい独占したって良いじゃね～か
785 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:03:45 ID:NtWcxQSy
釣り勝負が異様って ？？？トリガーとかネームドが死んでも死んでも沸きまくりのが異様だろ
ネームドが沸く冒険者はそれを狩るために取り合いする 別に異様じゃないじゃんｗ
ネームドモンスターが強いなんていつ決まったんだｗ
ネームドが沸く冒険者はそれを狩るために取り合いする 別に異様じゃないじゃんｗ
ネームドモンスターが強いなんていつ決まったんだｗ
786 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:03:56 ID:LKAhxtTQ
おい、そこのデブ！よく聞け
ループなんかしてねーよ
レアアイテムを守ってる上に独自グラのでかい強敵だからこそ価値があんだよ
雑魚デブは引っ込んでろ臭いんだよ
ループなんかしてねーよ
レアアイテムを守ってる上に独自グラのでかい強敵だからこそ価値があんだよ
雑魚デブは引っ込んでろ臭いんだよ
787 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:05:59 ID:+bcHxRKb
全合成100で所持金カンストしてからPT参加希望出してください^^
788 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:20:36 ID:NzuzdQoW
みーんなにレアアイテム行き渡るような仕様にしてないのは、裏なんか見るとそう
■e曰く、「全員が全員同じ装備じゃつまらない」とどこかでコメントしてたけど
それなんだよ
AF2ごときゴミ装備（一部神性能もあるがｗ）ですら一生装備できない者もいるだろう
AF1と違って誰でも取れるような仕様じゃない 五神、免罪なんかは尚のこと
スコピオみたいに解禁されるのを待つしかない、一生解禁されないかもしれない
同じ金払ってても平等ではないんだよ
■e曰く、「全員が全員同じ装備じゃつまらない」とどこかでコメントしてたけど
それなんだよ
AF2ごときゴミ装備（一部神性能もあるがｗ）ですら一生装備できない者もいるだろう
AF1と違って誰でも取れるような仕様じゃない 五神、免罪なんかは尚のこと
スコピオみたいに解禁されるのを待つしかない、一生解禁されないかもしれない
同じ金払ってても平等ではないんだよ
789 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:28:19 ID:fCDjcoMb
HNMの威厳が～って言ってた人は高速リポップなんて主張してたか？
場所をランダムポップにして混乱する状況を演出したいって話ししかしてなくないか？
高速リポップ派は威厳なんて気にしてないと思うぞ
場所をランダムポップにして混乱する状況を演出したいって話ししかしてなくないか？
高速リポップ派は威厳なんて気にしてないと思うぞ
790 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:29:06 ID:SSNdHrXv
同じ金払っても世間では隅っこをこそこそしてるんだからバランスがとれてるだろ
791 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:37:37 ID:wukBSfuJ
だからー高速リポップ＆ランダムポップじゃ駄目な理由教えろよカスども＾＾
792 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:48:02 ID:bql16nlZ
NMって要注意モンスターじゃなかったっけ。
まぁ廃人の言うレアの価値ってエアマックスみたいなモンだよね。
復刻版とか出ても大して価値が無いのと一緒でさ。
例え古かった？
飽き飽きしてるなら外の空気でも吸いに出よう。
もう結構暖かいよ。
まぁ廃人の言うレアの価値ってエアマックスみたいなモンだよね。
復刻版とか出ても大して価値が無いのと一緒でさ。
例え古かった？
飽き飽きしてるなら外の空気でも吸いに出よう。
もう結構暖かいよ。
793 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:49:15 ID:d+rRzv2x
週末は日本全土に寒波直撃らしいがな
794 ：既にその名前は使われています：05/03/10 23:53:31 ID:wz7GvOJX
ok
要は中華労働者も報われるべきなんだな！！
俺達の感覚では廃人＝中華＝ニートだからな
というか何故２４時間±４８時間が変わったのか理解できねー
元に戻せ
要は中華労働者も報われるべきなんだな！！
俺達の感覚では廃人＝中華＝ニートだからな
というか何故２４時間±４８時間が変わったのか理解できねー
元に戻せ
795 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:11:59 ID:cEv4aJYA
そんなに不満なら■eにメールすればいいのではないだろうか？
要望が多ければＰＯＰ時間なり、時間制限なり対策するだろうし
必要ないとおもえばそれまで。
ここで何を言っても■e次第だよ＞自称一般人
要望が多ければＰＯＰ時間なり、時間制限なり対策するだろうし
必要ないとおもえばそれまで。
ここで何を言っても■e次第だよ＞自称一般人
796 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:28:00 ID:L8gLeHdZ
そろそろBCで免罪符全種出るようにしろよ
797 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:37:44 ID:XLprVlQu
>>763
宝クジ化反対が「意見」で宝クジ賛成が「わがまま」に
なってるのはすごい主観的な見方だな
例えば３０分リポップ＆1日縛り＆低確率ドロップの
宝くじになったとしてもFafnir,Behemoth,Adamantoiseの
３箇所、もしくはそれ以上に別のＮＭの場所も回れるでしょ？
自称一般人にはとてもそこまで労力かけられないね
せいぜい行けて２箇所くらいでしょ
ボーと突っ立て沸く時間の近づいたらボタン連打するより
1匹倒したら移動してすぐ戦闘、でまた倒したら次に、というほうが
よっぽど「努力」をしてるように見えると思うんだけどね
>>795
たしかにそうだね
でも、ここを書き込むことや見ることで自分だけでは思いつかない意見を
発見できることがある
それをメールにして送れば少なくともここはそんなに無駄じゃないと思うよ
宝クジ化反対が「意見」で宝クジ賛成が「わがまま」に
なってるのはすごい主観的な見方だな
例えば３０分リポップ＆1日縛り＆低確率ドロップの
宝くじになったとしてもFafnir,Behemoth,Adamantoiseの
３箇所、もしくはそれ以上に別のＮＭの場所も回れるでしょ？
自称一般人にはとてもそこまで労力かけられないね
せいぜい行けて２箇所くらいでしょ
ボーと突っ立て沸く時間の近づいたらボタン連打するより
1匹倒したら移動してすぐ戦闘、でまた倒したら次に、というほうが
よっぽど「努力」をしてるように見えると思うんだけどね
>>795
たしかにそうだね
でも、ここを書き込むことや見ることで自分だけでは思いつかない意見を
発見できることがある
それをメールにして送れば少なくともここはそんなに無駄じゃないと思うよ
798 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:38:45 ID:5U2WBe3Y
無理。
皆が皆フル免罪フルＡＦ２の世界って嫌だろｗ
皆が皆フル免罪フルＡＦ２の世界って嫌だろｗ
799 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:42:20 ID:mpOW6g43
>>798
別に
今はノーブル着てるのがこぞって練り歩いて、一般人はエラントで肩狭い思いしてるだろ
性能が全てだから皆が一色でも構わないと思う（後衛総エラントとか多いし、普通だろ？）
問題はそこじゃなく、多様性を持たせながらも神性能の装備を殆ど用意しなかった所だと思うがね
別に
今はノーブル着てるのがこぞって練り歩いて、一般人はエラントで肩狭い思いしてるだろ
性能が全てだから皆が一色でも構わないと思う（後衛総エラントとか多いし、普通だろ？）
問題はそこじゃなく、多様性を持たせながらも神性能の装備を殆ど用意しなかった所だと思うがね
800 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:42:37 ID:5SBXaIx5
ＢＣで全部手に入るじゃんＨＮＭ装備
スコピオ ホーバー バーミリ はいこれでFF11のHNM装備は全部。
ダルマケーニヒアダマンリディル？そんな装備はありませんよ＾＾＾
スコピオ ホーバー バーミリ はいこれでFF11のHNM装備は全部。
ダルマケーニヒアダマンリディル？そんな装備はありませんよ＾＾＾
801 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:44:39 ID:rH32/UQg
日本人は個性は悪で横並び大好きなんだからさ
全員まったく同じジョブ同じ名前同じ装備でいいじゃん
みんなKuraudoでいいじゃん
全員まったく同じジョブ同じ名前同じ装備でいいじゃん
みんなKuraudoでいいじゃん
802 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:46:22 ID:5U2WBe3Y
全員クラウドいやだなｗやっぱ憧れのレア装備は必須。
803 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:48:44 ID:YV0naQBH
リポップ間隔を1時間+-30分かつポップ範囲を広くランダムに
ドロップ率を極々低確率に（1/1000）位に、且つNM間のドロップ価値観の均一化（どんなのでも超ウマーあり）
再戦権利はリアル1日（但しエリア単位にフラグ）
この位なら廃人は24時間活動出来るいいんじゃね？
ドロップ率を極々低確率に（1/1000）位に、且つNM間のドロップ価値観の均一化（どんなのでも超ウマーあり）
再戦権利はリアル1日（但しエリア単位にフラグ）
この位なら廃人は24時間活動出来るいいんじゃね？
804 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:52:22 ID:s+u4uBNv
>>661
別に廃人が狩るのは構わんのだが？
楽に独占したいだけにしか見えませんよ、HNM狩れてる準廃人様＾＾；
HNMのPOP時間とNMのPOP時間のバランス取れよって話だけで。
後は99個の神印集める時間に見合った間隔でHNMが沸いたっていいだろう。
狩れる準廃人の接待に走り過ぎなんだよ。
キツイならキツイで本気でボトル小便ぐらいにしとけや。
中途半端に改善するなら、一般NMのPOP時間ぐらい最大2時間固定でもいいだろ？
その辺の、選択基準とか設定基準が意味わからんって言ったの。
別に廃人が狩るのは構わんのだが？
楽に独占したいだけにしか見えませんよ、HNM狩れてる準廃人様＾＾；
HNMのPOP時間とNMのPOP時間のバランス取れよって話だけで。
後は99個の神印集める時間に見合った間隔でHNMが沸いたっていいだろう。
狩れる準廃人の接待に走り過ぎなんだよ。
キツイならキツイで本気でボトル小便ぐらいにしとけや。
中途半端に改善するなら、一般NMのPOP時間ぐらい最大2時間固定でもいいだろ？
その辺の、選択基準とか設定基準が意味わからんって言ったの。
805 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:54:53 ID:mpOW6g43
806 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:54:54 ID:5U2WBe3Y
前にＰＳＯってＭＯやってたのよ。
欲すれば誰でも最強装備が手に入ったが短命はＭＯだった・・・
言いたい事わかるかな？
欲すれば誰でも最強装備が手に入ったが短命はＭＯだった・・・
言いたい事わかるかな？
807 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:55:23 ID:6qf/Nfic
このスレ見て思ったのは、意見が半々である以上、
現状のHNMのシステムに変更はないなってことだな。
ENMの追加もあったことだし、レア装備の取得方法が増えるのを待つしかないな。
レイズ３やホーバー、スコハみたいに、そのうちボロボロ取れるようになるだろ。
来年には皆免罪装備＋リディルでも装備してるんじゃねーの？
今すぐリディル欲しい人はメールでも何でも送ればいいさ。
現状のHNMのシステムに変更はないなってことだな。
ENMの追加もあったことだし、レア装備の取得方法が増えるのを待つしかないな。
レイズ３やホーバー、スコハみたいに、そのうちボロボロ取れるようになるだろ。
来年には皆免罪装備＋リディルでも装備してるんじゃねーの？
今すぐリディル欲しい人はメールでも何でも送ればいいさ。
808 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:55:27 ID:mpOW6g43
>>806
UOは長生きだぞ
UOは長生きだぞ
809 ：既にその名前は使われています：05/03/11 00:58:03 ID:5SBXaIx5
810 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:06:49 ID:R+QHxcix
アーガスが改善されたのに何故HNMは改善されないか？
アーガス改善されたけどお前ら取りに行ったりしてんのか？
ＨＮＭ広範囲に沸くようになったら取りにいくのか？
もっと楽にしろって言うだけでしょ 結局ループ
コレが広範囲派に答えね
威厳派には上でもいってたけど釣り合いのが普通
HNMが強いなんて限らない 美味しい
のを取り合うのは何処の世界でもいっしょ
パチスロの台少しでも良いの取りたいから早くから並ぶでしょ
それこそ？？？にトレードとかHNM沸きまくりのが不自然
なんでわざわざこっちの都合に合わせて美味しいのが沸いてくれるんだｗ
アーガス改善されたけどお前ら取りに行ったりしてんのか？
ＨＮＭ広範囲に沸くようになったら取りにいくのか？
もっと楽にしろって言うだけでしょ 結局ループ
コレが広範囲派に答えね
威厳派には上でもいってたけど釣り合いのが普通
HNMが強いなんて限らない 美味しい
のを取り合うのは何処の世界でもいっしょ
パチスロの台少しでも良いの取りたいから早くから並ぶでしょ
それこそ？？？にトレードとかHNM沸きまくりのが不自然
なんでわざわざこっちの都合に合わせて美味しいのが沸いてくれるんだｗ
811 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:11:37 ID:mpOW6g43
FF脳に犯された廃人見れる素敵なスレですね
まあ平行線だろうな、この辺りは
廃人は有り余る時間を無限に消費してるから（ニートだから職も無いしな）、一般人に既得権は譲りたく無い
一般人は残業地獄で、お金払ってるけどロクに遊べない。故に改善を求める
交わる訳ない罠
まあ平行線だろうな、この辺りは
廃人は有り余る時間を無限に消費してるから（ニートだから職も無いしな）、一般人に既得権は譲りたく無い
一般人は残業地獄で、お金払ってるけどロクに遊べない。故に改善を求める
交わる訳ない罠
812 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:13:55 ID:cEv4aJYA
ＨＮＭで開発が反省して生まれてきたのがＥＮＭなんだろ？
それでいいんじゃないか？下手なＨＮＭより高い素材でるしな
それでいいんじゃないか？下手なＨＮＭより高い素材でるしな
813 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:16:27 ID:mpOW6g43
よっぽどENM気に入った奴多いんだな、流れ見てるとｗ
プロマシアエリアの使いまわしの敵ばかりじゃんｗ
しかもロクなの落とさないしな
何あの劣化スピベルに劣化武器の山は
馬鹿にしてるんだろうか
プロマシアエリアの使いまわしの敵ばかりじゃんｗ
しかもロクなの落とさないしな
何あの劣化スピベルに劣化武器の山は
馬鹿にしてるんだろうか
814 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:18:49 ID:mQ3tVtUk
一般人だから狩れないんじゃなくて
頭とトークスキルとちょっとの行動力が足りないから狩れないんだってのバーヤ
頭とトークスキルとちょっとの行動力が足りないから狩れないんだってのバーヤ
815 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:21:25 ID:mpOW6g43
816 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:21:57 ID:OCrmU0ud
改善を求めるほうがおかしいって話
ENM,裏世界,BC,3竜...
全部廃人専用というより週末のイベントとして用意されている
準廃人を基準として考えられたシステム
廃人専用といえるのはたった6種のHNMのみ
これすらも改善を求める強欲自称一般人
ENM,裏世界,BC,3竜...
全部廃人専用というより週末のイベントとして用意されている
準廃人を基準として考えられたシステム
廃人専用といえるのはたった6種のHNMのみ
これすらも改善を求める強欲自称一般人
817 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:22:25 ID:oexhIs+j
頭とトークとちょっとの行動力で１日一時間ログインの壁を是非とも突破して貰いたいな＾＾
818 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:22:53 ID:mEEpzJjT
>>811
だな。
今は、レアアイテムや免罪符出すHNM狩るには、夜中も含めて張り込み＞ライバルに釣り勝ち
しなければならないから、一般人が「もっと簡単に狩れるように修正汁！」と叫んでいる訳だが、
今後何かのパッチで、時間縛りなり高速REPOPとかが採用されたら、今度は廃人側が
一般人には狩れないようなHNMを実装汁！とか言って騒ぎ出すんだろうな。
結局どうしたって両者相容れることは不可能ｗｗ
だな。
今は、レアアイテムや免罪符出すHNM狩るには、夜中も含めて張り込み＞ライバルに釣り勝ち
しなければならないから、一般人が「もっと簡単に狩れるように修正汁！」と叫んでいる訳だが、
今後何かのパッチで、時間縛りなり高速REPOPとかが採用されたら、今度は廃人側が
一般人には狩れないようなHNMを実装汁！とか言って騒ぎ出すんだろうな。
結局どうしたって両者相容れることは不可能ｗｗ
819 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:22:57 ID:rH32/UQg
ENMでさえ人集め出来ない人間ばっかだからなぁ
モグハウス内popでいいんじゃない
みんなこそこそ狩ればいいよ
モグハウス内popでいいんじゃない
みんなこそこそ狩ればいいよ
820 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:24:29 ID:OCrmU0ud
もし全てが取り合いでどうしようもない状況なら改善されるだろう
しかしENM,裏,BC,3竜,空という準廃人（＝自称一般人）を基準にした
大量のイベントがあるわけで、■eとしては廃人専用も残したいわけだ
その結果が6種類のHNMでありそれを望むのであれば廃人になれって話
しかしENM,裏,BC,3竜,空という準廃人（＝自称一般人）を基準にした
大量のイベントがあるわけで、■eとしては廃人専用も残したいわけだ
その結果が6種類のHNMでありそれを望むのであれば廃人になれって話
821 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:25:20 ID:5U2WBe3Y
まぁ免罪符、ＡＦ２はＢＣとかＥＮＭでは出ないだろうな。
出るとしたら高級素材あたり。孔雀とかエウボウが出るようになったら、ひょっとしたら出るようになるかも。
出るとしたら高級素材あたり。孔雀とかエウボウが出るようになったら、ひょっとしたら出るようになるかも。
822 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:28:22 ID:OCrmU0ud
たった6種だぞｗ
裏でAF2やシャドウがDROPし
ENMで新防具素材がDROPし
BCで既存HNMの素材が全てDROPし
3竜でヘラルドゲートルや真龍骨がDROPし
空で超高性能アイテムがDROPする
廃人専用でいいものといえば
リディル、ダルマ、ケーニヒ＆アダマン胴、守りの指輪ぐらい
その他はAF2のほうが性能良かったりする。
たった5アイテムすら廃人に譲れない強欲っぷりが笑える
裏でAF2やシャドウがDROPし
ENMで新防具素材がDROPし
BCで既存HNMの素材が全てDROPし
3竜でヘラルドゲートルや真龍骨がDROPし
空で超高性能アイテムがDROPする
廃人専用でいいものといえば
リディル、ダルマ、ケーニヒ＆アダマン胴、守りの指輪ぐらい
その他はAF2のほうが性能良かったりする。
たった5アイテムすら廃人に譲れない強欲っぷりが笑える
823 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:29:38 ID:cEv4aJYA
ここで廃人責めてるヤツは、ほとんど空なり裏に関わってるヤツだろ？
空にも裏にもＥＮＭにも関わらないでＨＮＭだけやりたいっていうヤツおるの？
空にも裏にもＥＮＭにも関わらないでＨＮＭだけやりたいっていうヤツおるの？
824 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:31:01 ID:mEEpzJjT
>>819
ENMは5日縛りという制限のため、同じところで連戦出来ないという問題があるからなあ。
ある程度固定メンバーで行くつもりじゃないと、なかなか予定合わないぞ。
ドロップアイテムの処理のこと考えたら、信頼できるメンバーとじゃないと行く気はしない。
野良で人集めて勝ったはいいが、アイテム持ち逃げされたりしたらかなわんし。
漏れはもうかなりのENM行ったけど、HNM戦とはまた感じ違うと思うけどな。
ENMは5日縛りという制限のため、同じところで連戦出来ないという問題があるからなあ。
ある程度固定メンバーで行くつもりじゃないと、なかなか予定合わないぞ。
ドロップアイテムの処理のこと考えたら、信頼できるメンバーとじゃないと行く気はしない。
野良で人集めて勝ったはいいが、アイテム持ち逃げされたりしたらかなわんし。
漏れはもうかなりのENM行ったけど、HNM戦とはまた感じ違うと思うけどな。
825 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:31:24 ID:OCrmU0ud
>>823
いないだろうな
空や裏やENMで下手にレアアイテムに目覚めるからタチが悪い
空で手に入るものでもジョブによって偏りがあるから妬むし
裏はAF2のみだから免罪符もクレクレするし
ENMはDROPが99BCなみの分配率でモメるからいきたくないとかぬかすへたれが多いし
いないだろうな
空や裏やENMで下手にレアアイテムに目覚めるからタチが悪い
空で手に入るものでもジョブによって偏りがあるから妬むし
裏はAF2のみだから免罪符もクレクレするし
ENMはDROPが99BCなみの分配率でモメるからいきたくないとかぬかすへたれが多いし
826 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:34:18 ID:OCrmU0ud
廃人も準廃人もアイテム前提で入るけど
その差は廃人は固定メンバーを作って全員分とろう（建前だけでも）という
気持ちでやるし、ある程度全員に金なりアイテムなりが行き渡る
それをやらずに解散したりすると粘着たたきがいつまでも続くから普通はしない
準廃人はそれをせず楽にとらせろと言う
99BCはトリガーもちが全部もらえるべきだけど
それじゃ手伝ってもらえないし野良じゃ負けが怖いからいけないと文句を言う
ENMは分配が怖いとか持ち逃げが嫌だとかいって結局そこから輪を広げようとしない
その差は廃人は固定メンバーを作って全員分とろう（建前だけでも）という
気持ちでやるし、ある程度全員に金なりアイテムなりが行き渡る
それをやらずに解散したりすると粘着たたきがいつまでも続くから普通はしない
準廃人はそれをせず楽にとらせろと言う
99BCはトリガーもちが全部もらえるべきだけど
それじゃ手伝ってもらえないし野良じゃ負けが怖いからいけないと文句を言う
ENMは分配が怖いとか持ち逃げが嫌だとかいって結局そこから輪を広げようとしない
827 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:36:42 ID:OCrmU0ud
その理由は時間がないからとかわけわかんない
75にするまでの時間があるならメンバー募って印章狩りだってできるし（99BCLS)
ENMだってそう時間がかからないから自分で固定メンバー作っていけばいいだろう
HNMにしても有効といえるのはたった5アイテム
6種類のHNMすら譲れずなんでもクレクレしかできない
廃人専用と言う世界を否定し、自分たちにあわせるべきだと叫び続ける愚かさ
75にするまでの時間があるならメンバー募って印章狩りだってできるし（99BCLS)
ENMだってそう時間がかからないから自分で固定メンバー作っていけばいいだろう
HNMにしても有効といえるのはたった5アイテム
6種類のHNMすら譲れずなんでもクレクレしかできない
廃人専用と言う世界を否定し、自分たちにあわせるべきだと叫び続ける愚かさ
828 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:38:47 ID:OCrmU0ud
まず負けたらとか人集めがダルイとか負の感情から入るし
取り合いに負けたらなにもないからしたくない（苦労に見合う報酬がない）
でも勝ったとき得られるアイテムはほしい
だから楽にするべきだ
アホかと。
取り合いに負けたらなにもないからしたくない（苦労に見合う報酬がない）
でも勝ったとき得られるアイテムはほしい
だから楽にするべきだ
アホかと。
829 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:38:55 ID:mpOW6g43
>>823
悪い、空も地上のも裏も所属してない
が、正直周りの装備自慢に着いていけなくてな
改善して欲しい訳だよ
99BCに既存HNMのアイテムが出るようになった、とかでもいいんだよ
下らないオリジナル装備とか出さなくてもいいからさ
（グラ厨には分からないだろうけど、性能以外見ない人もいるって事は忘れないで欲しい）
悪い、空も地上のも裏も所属してない
が、正直周りの装備自慢に着いていけなくてな
改善して欲しい訳だよ
99BCに既存HNMのアイテムが出るようになった、とかでもいいんだよ
下らないオリジナル装備とか出さなくてもいいからさ
（グラ厨には分からないだろうけど、性能以外見ない人もいるって事は忘れないで欲しい）
830 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:40:05 ID:Yps36WQB
時間かけてる奴とかけてない奴が平等なMMOなんて誰がやるのよ
831 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:40:27 ID:OCrmU0ud
装備自慢がついていけない＝うらやましい
妬み心しかないことに気づけ
妬み心しかないことに気づけ
832 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:42:07 ID:OCrmU0ud
まわりはまわり
じぶんはじぶん
装備自慢しない連中だっているわけだし
そいつらと仲良くすればいい
75でAFしかないやつらだって沢山いるぞ
じぶんはじぶん
装備自慢しない連中だっているわけだし
そいつらと仲良くすればいい
75でAFしかないやつらだって沢山いるぞ
833 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:43:14 ID:mEEpzJjT
OCrmU0ud
お前の言いたいことはよく判る。ただ、少々連カキコしすぎだ。
今日はもう寝ろ。
お前の言いたいことはよく判る。ただ、少々連カキコしすぎだ。
今日はもう寝ろ。
834 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:43:21 ID:mpOW6g43
>>831
で？
それが悪い事なのかい？
人は妬みの生き物だろ？
どーせ一般人がやれるようになったとしたら、妬み丸出しになるんだろｗ
いや、一般人にやらせまいと妬み丸出しで必死になってるようにしか見えないがな
ニートで時間に余裕があるのなら堂々としろやｗ
で？
それが悪い事なのかい？
人は妬みの生き物だろ？
どーせ一般人がやれるようになったとしたら、妬み丸出しになるんだろｗ
いや、一般人にやらせまいと妬み丸出しで必死になってるようにしか見えないがな
ニートで時間に余裕があるのなら堂々としろやｗ
835 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:46:04 ID:OCrmU0ud
でたよ拡大解釈が
妬みを曝け出すことがいいことなのかい？
一般人がやれるようになったとしたら？くだらない仮定だね
廃人専用の世界を否定することしか脳がないからね
準廃人を基準にシステムを作ってこられて神経がマヒしたかい？
俺がいっているのはその自称一般人の強欲っぷりについてだよ
妬みを曝け出すことがいいことなのかい？
一般人がやれるようになったとしたら？くだらない仮定だね
廃人専用の世界を否定することしか脳がないからね
準廃人を基準にシステムを作ってこられて神経がマヒしたかい？
俺がいっているのはその自称一般人の強欲っぷりについてだよ
836 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:47:31 ID:OCrmU0ud
廃人は大量の時間を使ってたった6種のHNMを狩っている
それは■eが用意した廃人専用の世界であって
それを否定し、準廃人に開放すべきだと叫んだところで
準廃人を基準としたシステムは大量にあるのでありえないことなんだよ
そのぐらいわかれ
それは■eが用意した廃人専用の世界であって
それを否定し、準廃人に開放すべきだと叫んだところで
準廃人を基準としたシステムは大量にあるのでありえないことなんだよ
そのぐらいわかれ
837 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:50:04 ID:OCrmU0ud
だからなんどもいうように
全てが取り合い全てが張り合い全てが廃人しかできない
75からは廃人しか楽しめないというのならその言い分もわかるといっているが
現状で廃人専用なのは6種のHNMのみしかなく
他の楽しみは全て準廃人を基準に作られているわけで
楽しめる要素は沢山あるにもかかわらず廃人専用の世界すら解放しろといい
自称一般人にあわせろと言い放っているに過ぎない、批判をしながらね
そんなことしても批判で返されるのがオチなのぐらいわかるだろ
全てが取り合い全てが張り合い全てが廃人しかできない
75からは廃人しか楽しめないというのならその言い分もわかるといっているが
現状で廃人専用なのは6種のHNMのみしかなく
他の楽しみは全て準廃人を基準に作られているわけで
楽しめる要素は沢山あるにもかかわらず廃人専用の世界すら解放しろといい
自称一般人にあわせろと言い放っているに過ぎない、批判をしながらね
そんなことしても批判で返されるのがオチなのぐらいわかるだろ
838 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:50:07 ID:rH32/UQg
結局自分が一週間に遊ぶ時間遊べる時間帯で
FF11で用意されてる遊び方の一番良い効率良い遊び方が出来ないと嫌なんだよ
自称一般人にとっては自分がログアウトしてる時間帯はずっとメンテが理想なんだよ
FF11で用意されてる遊び方の一番良い効率良い遊び方が出来ないと嫌なんだよ
自称一般人にとっては自分がログアウトしてる時間帯はずっとメンテが理想なんだよ
839 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:50:40 ID:ahRQe8hz
開き直られてもしょうがない。レアアイテムなくして、みんな横並びの世界が楽しい？
似たようなもんで最近の運動会の競争で順位をつけない風潮とか、ゆとり教育とか吐き気を催すだろ。
似たようなもんで最近の運動会の競争で順位をつけない風潮とか、ゆとり教育とか吐き気を催すだろ。
840 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:50:59 ID:cEv4aJYA
■eも災難だな。ＥＮＭで当分満足させられるとおもったのが
もっとクレクレになったようだ。次回はどういう手をうってくるのだろうか。
ＥＮＭでなぜ満足できないんだよ。高額アイテムでるし、６人で時間制限ついてる。
理想的なシステムだろ？。ＥＮＭ出したからＨＮＭは手を加えないって■eは暗示
してるんだよ。そこのところ空気嫁。
もっとクレクレになったようだ。次回はどういう手をうってくるのだろうか。
ＥＮＭでなぜ満足できないんだよ。高額アイテムでるし、６人で時間制限ついてる。
理想的なシステムだろ？。ＥＮＭ出したからＨＮＭは手を加えないって■eは暗示
してるんだよ。そこのところ空気嫁。
841 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:52:44 ID:OCrmU0ud
裏世界は取り合いなのか？
ヴリトラやヨルムンガンドは取り合いなのか？
ENMは取り合いなのか？
空のトリガーは独占管理されていて一切狩れないのか？
裏世界でAF2やシャドウのロット権利は廃人優先なのか？
たった6種のHNMしかない残された廃人専用の世界すらも認めえぬ
自称一般人の超強欲っぷりには恐れ入るよ
ヴリトラやヨルムンガンドは取り合いなのか？
ENMは取り合いなのか？
空のトリガーは独占管理されていて一切狩れないのか？
裏世界でAF2やシャドウのロット権利は廃人優先なのか？
たった6種のHNMしかない残された廃人専用の世界すらも認めえぬ
自称一般人の超強欲っぷりには恐れ入るよ
842 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:53:17 ID:mpOW6g43
ん？
廃人専用しか最近コンテンツ追加してないじゃないｗ
NMばっかり増やしてるしな
ENM？下らないアイテム落として少量の経験値だけ
経験値なら普通に狩りに行ったほうが稼ぎはいいしな
要は完全な廃人専用のゲームですと公表しろと
一般人全員やめて自慢出来る相手いなくなれば考え直すだろうしな
いつまで有料Βやってるつもりだと
廃人専用しか最近コンテンツ追加してないじゃないｗ
NMばっかり増やしてるしな
ENM？下らないアイテム落として少量の経験値だけ
経験値なら普通に狩りに行ったほうが稼ぎはいいしな
要は完全な廃人専用のゲームですと公表しろと
一般人全員やめて自慢出来る相手いなくなれば考え直すだろうしな
いつまで有料Βやってるつもりだと
843 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:54:38 ID:OCrmU0ud
廃人専用のコンテンツってなんだ？
全部準廃人専用コンテンツだろ？
ENMアイテムの高額取引っぷりをしらないのか・・・
全部準廃人専用コンテンツだろ？
ENMアイテムの高額取引っぷりをしらないのか・・・
844 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:55:09 ID:OCrmU0ud
実際自称一般人はやめることができないじゃないか
考え直させたいなら早く解約し、そしてまわりも解約させな
考え直させたいなら早く解約し、そしてまわりも解約させな
845 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:58:19 ID:OCrmU0ud
裏世界：準廃人が参加しやすい大人数が必要なシステム
ENM：取り合いのない準廃人が楽しみやすいシステム
3龍：裏世界同様。週末イベント用HNM
空：準廃人隔離エリア、エサとして大量の高性能アイテムがDROPする
BC：準廃人用のシステムそのもの。1日2時間ソロで楽を狩るだけで週に1度BCへいけます
ENM：取り合いのない準廃人が楽しみやすいシステム
3龍：裏世界同様。週末イベント用HNM
空：準廃人隔離エリア、エサとして大量の高性能アイテムがDROPする
BC：準廃人用のシステムそのもの。1日2時間ソロで楽を狩るだけで週に1度BCへいけます
846 ：既にその名前は使われています：05/03/11 01:59:28 ID:mpOW6g43
>>843
高額？
金で解決出来るじゃん
手っ取り早い話、免罪、エクレア装備寄越せって言ってるの
そも免罪符なんて、詐欺まがいの募金して貴方の罪は消えましたとか言う代物だろ？
サンドの大聖堂でNPC売りしろってんだ。１０００万ギルでも構わないからさ
高額？
金で解決出来るじゃん
手っ取り早い話、免罪、エクレア装備寄越せって言ってるの
そも免罪符なんて、詐欺まがいの募金して貴方の罪は消えましたとか言う代物だろ？
サンドの大聖堂でNPC売りしろってんだ。１０００万ギルでも構わないからさ
847 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:01:04 ID:OCrmU0ud
1日2時間プレイで印章を狩って
週末の午前にENMやBCへいき、夜は3龍イベントを企画するなり
裏世界へいくなりし、ちょっと時間が多めに取れる人は
毎日夜専用の空LSに所属したりとやれることは沢山あるだろ
それすらも食いつくして（もしくはおいしくないから）と
廃人が必死こいてやってる部分まで開放しる！たぁほんともうあいた口が（ｒｙ
週末の午前にENMやBCへいき、夜は3龍イベントを企画するなり
裏世界へいくなりし、ちょっと時間が多めに取れる人は
毎日夜専用の空LSに所属したりとやれることは沢山あるだろ
それすらも食いつくして（もしくはおいしくないから）と
廃人が必死こいてやってる部分まで開放しる！たぁほんともうあいた口が（ｒｙ
848 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:02:25 ID:OCrmU0ud
金で解決できるというなら金策必死こいてやってHNMLSに交渉しろボケ
5000万～1億だすからニーズの胴売ってくださいといえば売ってくれるだろ
いまどき超レア免罪符が1000万とか言ってる時点でちっぽけなんだよ
5000万～1億だすからニーズの胴売ってくださいといえば売ってくれるだろ
いまどき超レア免罪符が1000万とか言ってる時点でちっぽけなんだよ
849 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:03:57 ID:OCrmU0ud
あのね、いまどきね、1000万でいいからとかね、ありえないわけ
白パンツですら800万だぞ？バカか？少しは考えて発言しような
白パンツですら800万だぞ？バカか？少しは考えて発言しような
850 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:04:57 ID:OCrmU0ud
せめていうなら胴は1億でいいからだな。
リディルは2億ぐらい。それなら納得する。
守りは10億ギルぐらいかな。
システムでそのぐらい回収してやれ
リディルは2億ぐらい。それなら納得する。
守りは10億ギルぐらいかな。
システムでそのぐらい回収してやれ
851 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:05:05 ID:R+QHxcix
ま 競売前でぼったちして暇暇いっとけってｗ
贅沢すぎ努力もしないくせに今で十分いいだろっｗ
レベル上げでもしてろよ
贅沢すぎ努力もしないくせに今で十分いいだろっｗ
レベル上げでもしてろよ
852 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:05:44 ID:mpOW6g43
あの白パンツが異常だと思わないのか・・・基地外ばかりだな
んじゃ免罪５０００万でいいや、NPC売りしてくれ
廃人に払うよりかは、そっちんがマシだ
んじゃ免罪５０００万でいいや、NPC売りしてくれ
廃人に払うよりかは、そっちんがマシだ
853 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:06:41 ID:OCrmU0ud
それでも5000万て
ほんと準廃人ってけち臭いんだね
ほんと準廃人ってけち臭いんだね
854 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:08:01 ID:OCrmU0ud
白パンツが異常だと思わないのか？
あんなの趣味装備だろ？HNM装備もそう
レベルあげとか通常プレイに支障がでる性能じゃねーもん
あればいいって程度で
なんでもかんでもクレクレするほうがキチガイにみえるが？
あんなの趣味装備だろ？HNM装備もそう
レベルあげとか通常プレイに支障がでる性能じゃねーもん
あればいいって程度で
なんでもかんでもクレクレするほうがキチガイにみえるが？
855 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:09:51 ID:OCrmU0ud
そもそもその白パンツだって準廃人さまがギャーギャー騒ぐだろうから
グラが少し違うだけのものを礼拝堂や水道のDSがだすようにしたくさいし
準廃人こそが恵まれていることに気づけよ
なのに廃人優勢とかありえないね
グラが少し違うだけのものを礼拝堂や水道のDSがだすようにしたくさいし
準廃人こそが恵まれていることに気づけよ
なのに廃人優勢とかありえないね
856 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:10:09 ID:ahRQe8hz
苦労したくないけどアイテムは欲しいか。本音が出たなｗ
857 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:10:43 ID:mpOW6g43
もういいや、基地害やニートに何言っても無駄か
こっちはこっちでメールする
改善もせずに今のままでいい、ってんだから■eにしてみりゃ優良プレイヤーだろうなｗ
ここまで必死なニートに驚きだよ
こっちはこっちでメールする
改善もせずに今のままでいい、ってんだから■eにしてみりゃ優良プレイヤーだろうなｗ
ここまで必死なニートに驚きだよ
858 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:11:13 ID:OCrmU0ud
もし白パンツが800万のものオンリーだったら？
まぁあんなのオシャレとは思えないが
それでも一部のバカな自称一般人が騒ぐだろうな
RMTerや廃人しか買えないのなんとかしろとかさ
もうね、強欲すぎるんだよ
手に入らない領域ってのものも認める努力しような
まぁあんなのオシャレとは思えないが
それでも一部のバカな自称一般人が騒ぐだろうな
RMTerや廃人しか買えないのなんとかしろとかさ
もうね、強欲すぎるんだよ
手に入らない領域ってのものも認める努力しような
859 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:11:52 ID:OCrmU0ud
改善じゃなく改悪だから文句いってるんだが？
自分の意見が全て改善だと思い込むなよバカ自称一般人が
自分の意見が全て改善だと思い込むなよバカ自称一般人が
860 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:14:10 ID:mpOW6g43
861 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:15:21 ID:+/OtImYw
取り合いは、問題ぢゃねーーつーーーの!!
数十人も、数時間同じ場所に拘束しねーーと狩れねーつーのが問題なんだyp!!!
ﾌﾙｱﾗ18人を3時間とか、それを異常じゃねーつー香具師は、頭おかしいってﾏｼﾞで
こんな糞ｼｽﾃﾑ普通じゃ考えつかねーよ
数十人も、数時間同じ場所に拘束しねーーと狩れねーつーのが問題なんだyp!!!
ﾌﾙｱﾗ18人を3時間とか、それを異常じゃねーつー香具師は、頭おかしいってﾏｼﾞで
こんな糞ｼｽﾃﾑ普通じゃ考えつかねーよ
862 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:15:38 ID:cEv4aJYA
OCrmU0udが必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:15:51 ID:OCrmU0ud
一般人に狩られるのが嫌なんていついったよ
アイテム独占したいなんて誰がいったよ
俺が言っているのは自称一般人が楽しめる要素が沢山あるにもかかわらず
ないと言い放ちそれを掲げてたった6匹の廃人専用HNMまでクレクレしている
その強欲っぷりを叩いているわけだが？
アイテム独占したいなんて誰がいったよ
俺が言っているのは自称一般人が楽しめる要素が沢山あるにもかかわらず
ないと言い放ちそれを掲げてたった6匹の廃人専用HNMまでクレクレしている
その強欲っぷりを叩いているわけだが？
864 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:16:44 ID:A+p3xEVx
んー
廃人はとっとと引退したら？
もー充分楽しんだでしょう。
いつまでもダラダラしがみついてんじゃないよ。
無駄に溜め込んだギルごとキャラ削除してくれｗ
廃人はとっとと引退したら？
もー充分楽しんだでしょう。
いつまでもダラダラしがみついてんじゃないよ。
無駄に溜め込んだギルごとキャラ削除してくれｗ
865 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:17:07 ID:OCrmU0ud
866 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:17:28 ID:OCrmU0ud
それは準廃人にもいえるね
867 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:17:55 ID:mpOW6g43
868 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:18:43 ID:OCrmU0ud
たった6種！たった3エリアのHNMすらくれくれする自称一般人！
それを異常と言い放ち、6種のHNMが75からの世界の全てだと言い放つ自称一般人！
バカか？
それを異常と言い放ち、6種のHNMが75からの世界の全てだと言い放つ自称一般人！
バカか？
869 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:18:49 ID:ahRQe8hz
本音さらけ出して苦しくなると議論放棄で廃人批判か。内面の醜さでは目糞鼻糞だな
870 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:19:12 ID:OCrmU0ud
はい、論破されて反論できないからと次はリアル批判ね
話にならないのはどっちだ
話にならないのはどっちだ
871 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:21:20 ID:OCrmU0ud
たった6種のHNMが75からの世界の全てって寂しいプレイヤーだよな
クレクレするための名目とはいえもう少しまともな名目を掲げたら？
今のヴァナは自称一般人が楽しめるシステムがメインだよ
クレクレするための名目とはいえもう少しまともな名目を掲げたら？
今のヴァナは自称一般人が楽しめるシステムがメインだよ
872 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:22:11 ID:mpOW6g43
はいはい、来ましたよ。論破厨
論破しても無いのに（論破したつもり）論破したと言い切って相手を封じる手法
あーあ、そこまで必死なのか・・・
OCrmU0ud：僕ちゃんのアイテム取られたくなーい；；時間いっぱい費やしてるんだから独占できなきゃヤダヤダー
って言ってるんだよね？＾＾；
論破しても無いのに（論破したつもり）論破したと言い切って相手を封じる手法
あーあ、そこまで必死なのか・・・
OCrmU0ud：僕ちゃんのアイテム取られたくなーい；；時間いっぱい費やしてるんだから独占できなきゃヤダヤダー
って言ってるんだよね？＾＾；
873 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:22:15 ID:+/OtImYw
>>865
解ってねーな、仕様が異常だっつってんのｗ
ﾚﾘｯｸ、黒帯等、時間めちゃめちゃかかるが
ｺﾂｺﾂやれば、誰でもいつかは取れるっつー廃人度なら、
愚痴は言っても、糞ｼｽﾃﾑなんて漏れはいわねーyp!!
解ってねーな、仕様が異常だっつってんのｗ
ﾚﾘｯｸ、黒帯等、時間めちゃめちゃかかるが
ｺﾂｺﾂやれば、誰でもいつかは取れるっつー廃人度なら、
愚痴は言っても、糞ｼｽﾃﾑなんて漏れはいわねーyp!!
874 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:22:55 ID:9G93I6uj
今日の自称一般人お手本 > mpOW6g43
病院行ったほうがいいと思うぞ。
リアルでも成功してないタイプだろ。
妬みは誰にでもあるかもしれないがそれを抑えられないのは
被害妄想激しいアホだろ。
病院行ったほうがいいと思うぞ。
リアルでも成功してないタイプだろ。
妬みは誰にでもあるかもしれないがそれを抑えられないのは
被害妄想激しいアホだろ。
875 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:24:24 ID:OCrmU0ud
裏世界
自称一般人と廃人が一緒にプレイする唯一の場
自称一般人が参加しやすい時間に調整し突入する世界
ENM
取り合いのないNM
ドロップ品も高額で取引され高性能なアイテム（素材）を出す
空
時間調整が比較的しやすい準廃人隔離エリア
佃煮にするほどいる準廃人と廃人と区分けするために作ったため
ドロップ品が異常なまでに優遇されており、楽に手に入る
BC
みなが平等
ソロプレイヤーでもBC突入権利を取ることが容易
自称一般人と廃人が一緒にプレイする唯一の場
自称一般人が参加しやすい時間に調整し突入する世界
ENM
取り合いのないNM
ドロップ品も高額で取引され高性能なアイテム（素材）を出す
空
時間調整が比較的しやすい準廃人隔離エリア
佃煮にするほどいる準廃人と廃人と区分けするために作ったため
ドロップ品が異常なまでに優遇されており、楽に手に入る
BC
みなが平等
ソロプレイヤーでもBC突入権利を取ることが容易
876 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:26:05 ID:mpOW6g43
うはｗ
＞はい、論破されて反論できないからと次はリアル批判ね
とか言っときながらリアル批判来た＾＾；
もー支離滅裂だな
廃人必死すぎて涙が出てきそう；；
＞はい、論破されて反論できないからと次はリアル批判ね
とか言っときながらリアル批判来た＾＾；
もー支離滅裂だな
廃人必死すぎて涙が出てきそう；；
877 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:26:18 ID:OCrmU0ud
俺のレスにたいしてまったく関係ない部分で批判（リアル部分）をして
論議から遠ざかったくせに論破されてないと言い出すバカがいるよ
>>873
だからたった6種だけが廃人専用なんだろ
それを認めろってだけ
準廃人むけの仕様はたくさんあるんだからよ
論議から遠ざかったくせに論破されてないと言い出すバカがいるよ
>>873
だからたった6種だけが廃人専用なんだろ
それを認めろってだけ
準廃人むけの仕様はたくさんあるんだからよ
878 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:26:47 ID:OCrmU0ud
879 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:27:17 ID:ahRQe8hz
特に必須ってアイテムを落とす訳でもないのに、やけに６種ＨＮＭにこだわるねID:mpOW6g43は。
そんなに妬ましいのかい？楽したいだけのくせに色々と理由つけないようにな。
そんなに妬ましいのかい？楽したいだけのくせに色々と理由つけないようにな。
880 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:28:26 ID:cEv4aJYA
せっかくバリスタランキングあるんだから、バリスタ上位にリディル級の武器
を贈呈とかでもいいとおもうけど無理なんだろうか。
を贈呈とかでもいいとおもうけど無理なんだろうか。
881 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:28:47 ID:OCrmU0ud
そうそう
どうしても必須（新エリアへいくためのトリガーとか）なアイテムを出すならわかるけどね
趣味装備といっても過言ではないし劇的に効果が変わるわけでもないのに
そのたった6種に執着粘着し自称一般人に開放しろという強欲っぷりを叩いているのに
なんで廃人必死だなになるのか理解できないよ
どうしても必須（新エリアへいくためのトリガーとか）なアイテムを出すならわかるけどね
趣味装備といっても過言ではないし劇的に効果が変わるわけでもないのに
そのたった6種に執着粘着し自称一般人に開放しろという強欲っぷりを叩いているのに
なんで廃人必死だなになるのか理解できないよ
882 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:30:16 ID:OCrmU0ud
なんでもかんでもほしいと思うならOflineGameやっとけばって話だろ？
努力すれば手に入るほうがいい？
ならリアルタイムを十分にあけれる環境作りから努力しろ
そうすればおのずと手に入るだろ
努力すれば手に入るほうがいい？
ならリアルタイムを十分にあけれる環境作りから努力しろ
そうすればおのずと手に入るだろ
883 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:30:16 ID:mpOW6g43
884 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 02:31:20 ID:mSqgixJt
>>873
なんでそれが異常なの？
一般人には絶対に手に入らない装備があっても別にいいんじゃない？
あ～、ちなみに自分は裏すら行った事無いです。つかメインジョブカンストすらしてないｗ
こんな装備の組み合わせが理想だなぁ、とか夢想しますが、
どっかで諦観もってるのが一般人てもんでしょ。
なんでそれが異常なの？
一般人には絶対に手に入らない装備があっても別にいいんじゃない？
あ～、ちなみに自分は裏すら行った事無いです。つかメインジョブカンストすらしてないｗ
こんな装備の組み合わせが理想だなぁ、とか夢想しますが、
どっかで諦観もってるのが一般人てもんでしょ。
885 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:32:04 ID:OCrmU0ud
開放する理由付けが甘いといっているんだが？
廃人がたった6種を独占していることを叩く理由はなんだよ？
ただの妬みなだけで、どうしようもないってことだ
廃人がたった6種を独占していることを叩く理由はなんだよ？
ただの妬みなだけで、どうしようもないってことだ
886 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:34:07 ID:OCrmU0ud
一人オナニーのオフゲーの概念を持ち込みすぎなんだよ
届かない領域があるゲームもあるんだよ
格闘ゲームで同じプレイ料金払っているんだから
超テクもちと同じ技を駆使させろといってもバカにされるのとおなじだ
届かない領域があるゲームもあるんだよ
格闘ゲームで同じプレイ料金払っているんだから
超テクもちと同じ技を駆使させろといってもバカにされるのとおなじだ
887 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:34:41 ID:ahRQe8hz
開放なんてとっくにされてる。誰でも狩れる可能性あるだろ？黄色ネームで取り合いなんだから
取り合いだるいから行きたくないだけだろID:mpOW6g43は。レアアイテムってのは釣り勝ち、さらに戦闘に勝った上での報酬。
それゆえにレア。誰でも狩れる仕様なら他にも色々あるだろ？ＢＣとか。ギル欲しいならソロでも色々あるしな
取り合いだるいから行きたくないだけだろID:mpOW6g43は。レアアイテムってのは釣り勝ち、さらに戦闘に勝った上での報酬。
それゆえにレア。誰でも狩れる仕様なら他にも色々あるだろ？ＢＣとか。ギル欲しいならソロでも色々あるしな
888 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:35:40 ID:mpOW6g43
うわー、甘いとか言っちゃってるよ
俺は別に全員に平等にとか言う積りも無いぞ
社会主義も嫌いだけど、一番嫌いなのは選民主義者なんだよ
選ばれたエリートニート中の真のニートしか取れません、みたいなのはおかしくないかって話してるの
時間っていうリソース持った者しか遊べない、まともな装備も手に入らないって言うのは変じゃないかって話
てかこれじゃスレ違いだから、俺の要望は元の２４時間±48時間？に戻せ
これな
俺は別に全員に平等にとか言う積りも無いぞ
社会主義も嫌いだけど、一番嫌いなのは選民主義者なんだよ
選ばれたエリートニート中の真のニートしか取れません、みたいなのはおかしくないかって話してるの
時間っていうリソース持った者しか遊べない、まともな装備も手に入らないって言うのは変じゃないかって話
てかこれじゃスレ違いだから、俺の要望は元の２４時間±48時間？に戻せ
これな
889 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:35:42 ID:OCrmU0ud
同じ値段を払ったのだから全然プレイ（努力）していないけど
早くコースを走りたい、ドリフトをしたい
強いコンボを決めたい、対戦で勝ちたい、連勝したい
アホかと思われるし思うだろ
早くコースを走りたい、ドリフトをしたい
強いコンボを決めたい、対戦で勝ちたい、連勝したい
アホかと思われるし思うだろ
890 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:37:51 ID:OCrmU0ud
選ばれたエリートニートしか取れませんというありえない事象を錯覚し
それを掲げて叩いているに過ぎない
実際は黄色でわくし、取り合いにいこうとおもえばいける
いけないならリアル環境から努力しろ
だいたいどのゲームだっていい装備を持つにしても
すごいコンボ決めれるにしても
早くコースを走れるとかでも必ず対価を払っているわけ
それを掲げて叩いているに過ぎない
実際は黄色でわくし、取り合いにいこうとおもえばいける
いけないならリアル環境から努力しろ
だいたいどのゲームだっていい装備を持つにしても
すごいコンボ決めれるにしても
早くコースを走れるとかでも必ず対価を払っているわけ
891 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:37:56 ID:ahRQe8hz
あほか。６種ＨＮＭの落とす装備以外はまともではないとでも？ヴァナのほとんどの人間はまともな装備持ってないことになりますね？
892 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:40:06 ID:OCrmU0ud
あほすぎ
6種のHNMのDROPアイテムが世界の全てのような言い方はやめろまじで
6種のHNMのDROPアイテムが世界の全てのような言い方はやめろまじで
893 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:40:40 ID:+/OtImYw
>>877
本当に頭かてーなｗｗｗ
別に廃人を叩いている分けじゃねーだろｗｗ
他のﾈﾄｹﾞに比べても、この仕様は異常だっつーの!!藻前もそれを認めろよｗｗｗ
ちなみに、漏れは1回ずつ3竜以外は倒した。
裏で知り合った廃人からHNMLSの誘いがあったが、
入らずに、ｱｲﾃﾑいらないのを条件に1度ずつ混ぜてもらった。
戦略も体験した、普通の香具師らでも釣り勝てば勝つことは難しくない。
だが漏れは、数十人を数時間拘束するような事はしたくねーし、
そっちの世界の異常さを体験して言ってるんだyp!!
誰がなんと言おうと、このｼｽﾃﾑは糞だっつーの
藻前の理論に乗って話をするが、
廃人は純廃人以下のｴﾘｱに来ないでくださいねｗｗｗｗ
本当に頭かてーなｗｗｗ
別に廃人を叩いている分けじゃねーだろｗｗ
他のﾈﾄｹﾞに比べても、この仕様は異常だっつーの!!藻前もそれを認めろよｗｗｗ
ちなみに、漏れは1回ずつ3竜以外は倒した。
裏で知り合った廃人からHNMLSの誘いがあったが、
入らずに、ｱｲﾃﾑいらないのを条件に1度ずつ混ぜてもらった。
戦略も体験した、普通の香具師らでも釣り勝てば勝つことは難しくない。
だが漏れは、数十人を数時間拘束するような事はしたくねーし、
そっちの世界の異常さを体験して言ってるんだyp!!
誰がなんと言おうと、このｼｽﾃﾑは糞だっつーの
藻前の理論に乗って話をするが、
廃人は純廃人以下のｴﾘｱに来ないでくださいねｗｗｗｗ
894 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:41:07 ID:5UT6gaqD
システム的な欠陥として、
①POP時間の完全ランダム化
②一部のHNMについては、倒したらリアル1週間程度そのHNMとは戦え
なくする仕組みの導入（だいじなもの等による）
ぐらいは合ってもいいと思うぞ。
①POP時間の完全ランダム化
②一部のHNMについては、倒したらリアル1週間程度そのHNMとは戦え
なくする仕組みの導入（だいじなもの等による）
ぐらいは合ってもいいと思うぞ。
895 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:41:50 ID:OCrmU0ud
じゃ他のネトゲいけよで終わる
FFは準廃むけで開発を進めている
しかし極一部だけ廃人専用のエリアがある
FFは準廃むけで開発を進めている
しかし極一部だけ廃人専用のエリアがある
896 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:42:48 ID:OCrmU0ud
pop時間の完全ランダム化なんてしたらますますNeet優勢だが？
少しは考えろよ
HNMポイント化なんてもっともバカげているからよけいやめとけ
少しは考えろよ
HNMポイント化なんてもっともバカげているからよけいやめとけ
897 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:42:53 ID:EX319X6M
どうでもいいってｗ
馬鹿ニートどもは下らんことに必死になってないで職を探せヨｗ
馬鹿ニートどもは下らんことに必死になってないで職を探せヨｗ
898 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:43:43 ID:OCrmU0ud
どうでもいいならレスするなって
バカ準廃人はくだらんことに必死になってないで
自称リアルジョブのために寝とけヨｗ
バカ準廃人はくだらんことに必死になってないで
自称リアルジョブのために寝とけヨｗ
899 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 02:44:34 ID:mSqgixJt
ん、レイズとかアーチャ(スナイパ)、落人とかは
■eが明言してるが「それを持ってないとPTでの肩身が狭い」との認識から取得手段増やしたんだしね。
まぁ、、、ホントに増えてるのかかなり微妙なモノもかなりあるけど。
HNMLS独占でそっから権利買いで頑張る人が増えて、ダルマ持ってない垢は(ry
とか言われるようになるころには取得手段増えるよ。きっとｗ
■eが明言してるが「それを持ってないとPTでの肩身が狭い」との認識から取得手段増やしたんだしね。
まぁ、、、ホントに増えてるのかかなり微妙なモノもかなりあるけど。
HNMLS独占でそっから権利買いで頑張る人が増えて、ダルマ持ってない垢は(ry
とか言われるようになるころには取得手段増えるよ。きっとｗ
900 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:45:14 ID:OCrmU0ud
俺はしたくない
異常な世界だ
全てが己の主観のみですね
その主観にあったネトゲへいけばいいのにFFにしがみついてるのは誰ですか？＾＾
異常な世界だ
全てが己の主観のみですね
その主観にあったネトゲへいけばいいのにFFにしがみついてるのは誰ですか？＾＾
901 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:45:37 ID:mpOW6g43
ばーかじゃないの？
違うだろ
廃人に仕向けるようなパッチが更に当たるんじゃ無いかと皆怯えてるんだろ？
ヴァナにしろ現実にしろ競争社会、これは確かにそうだ
が、廃人に追いつこうとしても当然無理な訳だ
更に追い討ちをかけるように、廃方向にしかパッチを当てない糞■e
そりゃ鯖の人数が５０００いたのが今じゃゴールデンタイムで３０００切る訳だよな
要するにこれ以上廃人仕様にするなって事
違うだろ
廃人に仕向けるようなパッチが更に当たるんじゃ無いかと皆怯えてるんだろ？
ヴァナにしろ現実にしろ競争社会、これは確かにそうだ
が、廃人に追いつこうとしても当然無理な訳だ
更に追い討ちをかけるように、廃方向にしかパッチを当てない糞■e
そりゃ鯖の人数が５０００いたのが今じゃゴールデンタイムで３０００切る訳だよな
要するにこれ以上廃人仕様にするなって事
902 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:46:32 ID:OCrmU0ud
どこが廃人仕様だよ
6種のHNM以外で廃人が必死になってるのといえばTiamatぐらいだろ
6種のHNM以外で廃人が必死になってるのといえばTiamatぐらいだろ
903 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:48:14 ID:+/OtImYw
>>895
廃人の度合いが違うんだっつーのｗｗｗｗ
それがFFとか、そーゆーんじゃねーって、
ｹﾞｰﾑ要素以外の沸け解らﾈｰ事に時間取られたりｽﾙ仕様は、おかしいっつーのを認めろってｗ
ﾚﾘｯｸ強化最終段階まで行った香具師がいたら、素直にｽｹﾞｰって思うんだって
他のﾈﾄｹﾞ池とか、嫌なら止めろは一見端的な解に見えるが、その実「ｳｻﾞｲ氏ね」と変わりはねーyp
廃人の度合いが違うんだっつーのｗｗｗｗ
それがFFとか、そーゆーんじゃねーって、
ｹﾞｰﾑ要素以外の沸け解らﾈｰ事に時間取られたりｽﾙ仕様は、おかしいっつーのを認めろってｗ
ﾚﾘｯｸ強化最終段階まで行った香具師がいたら、素直にｽｹﾞｰって思うんだって
他のﾈﾄｹﾞ池とか、嫌なら止めろは一見端的な解に見えるが、その実「ｳｻﾞｲ氏ね」と変わりはねーyp
904 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:49:12 ID:5UT6gaqD
ニートがまる1日～3日とか張り付いてゲットするなら別に腹も立たん。
一部のHNMLSの連中が、スリブルキープしてPOP時間調整して、
自分らの所有物のように扱い、邪魔が入ると鯖スレで晒すっつーのが
キモイというか、嫌悪感を持つ一番の要因なんだよな。
一部のHNMLSの連中が、スリブルキープしてPOP時間調整して、
自分らの所有物のように扱い、邪魔が入ると鯖スレで晒すっつーのが
キモイというか、嫌悪感を持つ一番の要因なんだよな。
905 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:49:46 ID:ahRQe8hz
全ＮＭトリガー化すれば満足？それでも人集めがだるいとか言い出すんだろ？ID:mpOW6g43
906 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:49:51 ID:OCrmU0ud
ゲーム要素のわけわからねーことに時間をとられる仕様を改善したいのなら
まずプロマシアミッションをはじめとするクソ仕様に文句いってこい
極一部のたった6種類の廃人が必死になっている部分に噛み付く前にすることがあるだろ
まずプロマシアミッションをはじめとするクソ仕様に文句いってこい
極一部のたった6種類の廃人が必死になっている部分に噛み付く前にすることがあるだろ
907 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:50:48 ID:OCrmU0ud
908 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:52:11 ID:+/OtImYw
909 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:52:37 ID:OCrmU0ud
ジラミッションやプロマシアミッションはゲーム進行上で必須だぞ
シナリオ見れないしエリアへもいけないし
そっちはOKでHNMはだめ？うはｗｗｗをkｋｋｗｗｗｗっうぇｗっうぇええｗｗｗｗ
シナリオ見れないしエリアへもいけないし
そっちはOKでHNMはだめ？うはｗｗｗをkｋｋｗｗｗｗっうぇｗっうぇええｗｗｗｗ
910 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:53:31 ID:mpOW6g43
やっと分かったけど、てか今更だけど
OCrmU0udって社員か
廃人マンセーしてる時点でおかしいとは思ったんだが
自分の作った物が否定されるのって嫌ですものね＾＾；
OCrmU0udって社員か
廃人マンセーしてる時点でおかしいとは思ったんだが
自分の作った物が否定されるのって嫌ですものね＾＾；
911 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:53:33 ID:+/OtImYw
>>909
論点が違うなｗｗｗｗｗｗ
論点が違うなｗｗｗｗｗｗ
912 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:53:33 ID:OCrmU0ud
素直に受け入れるってなにがよ？
たった6種類でゲームプレイに必須でもなく
廃人専用のものがあることを許容しているだけだが？
6種のHNMを狩らなきゃ新エリアへいけないとかなら叩く側に回っているよ
たった6種類でゲームプレイに必須でもなく
廃人専用のものがあることを許容しているだけだが？
6種のHNMを狩らなきゃ新エリアへいけないとかなら叩く側に回っているよ
913 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:54:19 ID:OCrmU0ud
914 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:55:10 ID:ahRQe8hz
レア度は薄れるが、６種ＮＭをＥＮＭ化ってのもいいとは思う。週末イベントとしてもいい感じだな
ダルマとか武王ないヤツは糞とか言われる世界になるかも知れんが。必須でもないのにｗ
ダルマとか武王ないヤツは糞とか言われる世界になるかも知れんが。必須でもないのにｗ
915 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:56:09 ID:OCrmU0ud
そしてその代わりにまた廃人専用のMobが追加され
自称一般人はそれをクレクレするわけだ
いたちごっこにすぎないよ
結局廃人＝準廃人を一緒にしろといっているだけだから
自称一般人はそれをクレクレするわけだ
いたちごっこにすぎないよ
結局廃人＝準廃人を一緒にしろといっているだけだから
916 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:56:19 ID:+/OtImYw
917 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:57:29 ID:OCrmU0ud
あのな、廃人専用の部分があってもいいじゃないかということなんだよ
クソだと思うなら平等のMMOへいけばいいだけだろ
わからねーか？
廃人専用のエリアがあってもいいといっているだけなんだ
クソだと思うなら平等のMMOへいけばいいだけだろ
わからねーか？
廃人専用のエリアがあってもいいといっているだけなんだ
918 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:58:50 ID:rH32/UQg
じゃあメインジョブがレベル10程度しか無い奴が
HNM狩れてレベル75の奴らはずるい！俺にも狩らせろ！
って言えば用意してくれるわけか、楽でいいな
HNM狩れてレベル75の奴らはずるい！俺にも狩らせろ！
って言えば用意してくれるわけか、楽でいいな
919 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:58:54 ID:OCrmU0ud
そしてその廃人専用のアイテムがゲーム進行上で必須か
もしくはそれしかレアアイテムがないというなら話はわかる
が、他にもレアアイテムはあるしゲーム進行上なくても問題はない
なのになぜ廃人専用を否定する？
それはただ欲しいからという欲望のみで修正を希望しているからだろう
そんなのは理由付けとしては薄すぎる
もしくはそれしかレアアイテムがないというなら話はわかる
が、他にもレアアイテムはあるしゲーム進行上なくても問題はない
なのになぜ廃人専用を否定する？
それはただ欲しいからという欲望のみで修正を希望しているからだろう
そんなのは理由付けとしては薄すぎる
920 ：既にその名前は使われています：05/03/11 02:59:19 ID:ZuY6X3b2
>>916
どんな条件になろうと廃人有利にはかわらんぞ
どんな条件になろうと廃人有利にはかわらんぞ
921 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 03:01:00 ID:mSqgixJt
+/OtImYwはなんか話すりかえてる気がするが、
最近お手伝いでもいいからプロマMやったか？
三国プロミとか今だったら１時間ちょいでいけるぞ。
初期プロマ<廃人使用、徐々に一般人向けに開放になってると思うが。
まだ飛空挺BC辺りはキツイけどな～。
最近お手伝いでもいいからプロマMやったか？
三国プロミとか今だったら１時間ちょいでいけるぞ。
初期プロマ<廃人使用、徐々に一般人向けに開放になってると思うが。
まだ飛空挺BC辺りはキツイけどな～。
922 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:01:58 ID:OCrmU0ud
人集めの時間が抜けてるだろ
923 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:02:26 ID:+/OtImYw
>>917
廃人専用ｴﾘｱの作り方がおかしいんだっつーのｗ
漏れは藻前よりに、考え方を受け入れつつ話してるんだぞ？
具体的にいえば、超廃人装備じゃねーと太刀打ちできないような、
一般人だと瞬殺されちまって、諦めるしかねー仕様なら
「しょうがない」ですむかもしれんが、現状は誰でも狩れる敵を廃人が独占してるだけだろう？
なぜその程度のｴﾘｱを廃人専用にしねーといけねーんだyp
その独占できる仕組みがおかしいんだっつーのｗ
廃人専用ｴﾘｱの作り方がおかしいんだっつーのｗ
漏れは藻前よりに、考え方を受け入れつつ話してるんだぞ？
具体的にいえば、超廃人装備じゃねーと太刀打ちできないような、
一般人だと瞬殺されちまって、諦めるしかねー仕様なら
「しょうがない」ですむかもしれんが、現状は誰でも狩れる敵を廃人が独占してるだけだろう？
なぜその程度のｴﾘｱを廃人専用にしねーといけねーんだyp
その独占できる仕組みがおかしいんだっつーのｗ
924 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:03:59 ID:OCrmU0ud
誰もが狩れる敵と認識するほうがおかしいんだよ
自称一般人だと拝めないほどすぐ倒される
もしくはわき時間をキープされる諦めるしかねー仕様なわけ
敵の強さが戦いづらさに変換されてるだけなんだよ
自称一般人だと拝めないほどすぐ倒される
もしくはわき時間をキープされる諦めるしかねー仕様なわけ
敵の強さが戦いづらさに変換されてるだけなんだよ
925 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:05:37 ID:+/OtImYw
>>mSqgixJt
藻前は相手にしてねーんだypｗｗｗｗ
漏れはあまりここになれてﾈｰから1人にﾚｽするんで手一杯だｗ
ｱﾙﾀﾕにはいける。
藻前は相手にしてねーんだypｗｗｗｗ
漏れはあまりここになれてﾈｰから1人にﾚｽするんで手一杯だｗ
ｱﾙﾀﾕにはいける。
926 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:05:44 ID:OCrmU0ud
それを誰もが狩れると脳内変換しているあたりがおめでたいわけ
具体的にいえば
超廃人生活じゃねーと出会えないような、
一般人だと見ることもできなくて、諦めるしかねー仕様なの
しょうがないで済ませるしかないの
誰でも狩れるわけじゃないの
狩れる能力はキャラにしかなく、現実のお前の能力にはないの
具体的にいえば
超廃人生活じゃねーと出会えないような、
一般人だと見ることもできなくて、諦めるしかねー仕様なの
しょうがないで済ませるしかないの
誰でも狩れるわけじゃないの
狩れる能力はキャラにしかなく、現実のお前の能力にはないの
927 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:06:25 ID:mpOW6g43
OCrmU0udは社員だから言っても無駄無駄
思考停止しまくってる
廃人マンセーゲームにしたんだろ
時間取れない人はゲームしないで下さいと公表して下さいね＾＾
思考停止しまくってる
廃人マンセーゲームにしたんだろ
時間取れない人はゲームしないで下さいと公表して下さいね＾＾
928 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:07:17 ID:OCrmU0ud
だからたったの6種類のHNMで廃人マンセーゲーム
時間取れない人はゲームしないでくださいと拡大して物をいうな
準廃人が楽しめる仕様は沢山あるだろ
時間取れない人はゲームしないでくださいと拡大して物をいうな
準廃人が楽しめる仕様は沢山あるだろ
929 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:07:37 ID:+/OtImYw
3龍は漏れは、普通に諦めてるｗ
ｱﾚは、漏れには勝てない。
あの3つ(2つ)だけ、廃人専用でいいじゃねぇーかｗ
それで我慢汁ｗｗ
ｱﾚは、漏れには勝てない。
あの3つ(2つ)だけ、廃人専用でいいじゃねぇーかｗ
それで我慢汁ｗｗ
930 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:08:21 ID:OCrmU0ud
勝てないから勝てるもんをクレクレしてるだけだろ
理由付けとしては薄すぎるね
理由付けとしては薄すぎるね
931 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:08:39 ID:+/OtImYw
932 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 03:08:50 ID:mSqgixJt
ただいまよりこのスレは+/OtImYwとOCrmU0udの一騎討ちとなりました。
てわけでもう寝る。
てわけでもう寝る。
933 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:09:10 ID:OCrmU0ud
誰でも勝つこともできないの
勝つことができる能力を有しているのはキャラクターだけ
現実のお前にはその能力がないの
勝つことができる能力を有しているのはキャラクターだけ
現実のお前にはその能力がないの
934 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:10:29 ID:DHYnmzP+
935 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:11:07 ID:OCrmU0ud
そして現実の時間を使った量だけがいいものを取れるというのを批判するのは
すなわち格闘ゲーム等であいつは必死こいてやったからあんなに強い
しかし必死こいてやらないと強くなれないなんてありえない
（実際は普通のプレイヤーでも楽しめるシステムもちゃんと組んである）
一部の（6種のHNM）ことができない（かれない）から全てを否定し
ありえない、楽しめない、腐ったシステムだと言い放っているだけ
すなわち格闘ゲーム等であいつは必死こいてやったからあんなに強い
しかし必死こいてやらないと強くなれないなんてありえない
（実際は普通のプレイヤーでも楽しめるシステムもちゃんと組んである）
一部の（6種のHNM）ことができない（かれない）から全てを否定し
ありえない、楽しめない、腐ったシステムだと言い放っているだけ
936 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:12:31 ID:ahRQe8hz
殆どの人には関係ないものだろ？６種ＨＮＭなんて。狩れなくても問題ないし必須アイテムも落とさない。あるのは狩りにくさゆえのレア度のみ
なくても全く問題ないどころか見たこともないのが殆どだろう。独占されたところで悔しくもなんともないがな
それより劇毒当てた方がよっぽど脳汁出たぞ
なくても全く問題ないどころか見たこともないのが殆どだろう。独占されたところで悔しくもなんともないがな
それより劇毒当てた方がよっぽど脳汁出たぞ
937 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:14:23 ID:+/OtImYw
>>933
だからー漏れの力は意味ねーかもしれんが勝ったんだって・・・
つーか、だめだ・・・論点があわんｗｗｗｗ
わかった降参ｗｗまいったｗｗｗ
最後に、独占できる状況を作りえるｼｽﾃﾑは糞なのｗ
藻前にとっては神仕様だとうとなｗ黒は糞なんだよｗ
こればっかりは、まちがいない!!
だからー漏れの力は意味ねーかもしれんが勝ったんだって・・・
つーか、だめだ・・・論点があわんｗｗｗｗ
わかった降参ｗｗまいったｗｗｗ
最後に、独占できる状況を作りえるｼｽﾃﾑは糞なのｗ
藻前にとっては神仕様だとうとなｗ黒は糞なんだよｗ
こればっかりは、まちがいない!!
938 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:15:13 ID:OCrmU0ud
1日3時間、無理して時間を作って張り込みにいく（ゲームをする）人がいます
努力し、がんばった結果、いいものをとりました（テクを身に着けました）
それを使って楽しんでヴァナライフを（ゲームライフ）を送っています
しかし一部の妬み準廃人が1日3時間も頑張らないと強くなれないなんておかしい
同じお金払っているのだから平等であるべきだといいはじめました
いいものをとった人（テクを身に着けた人）は努力の賜物だといいましたが
妬みで構成された屁理屈に正論は通じません
努力し、がんばった結果、いいものをとりました（テクを身に着けました）
それを使って楽しんでヴァナライフを（ゲームライフ）を送っています
しかし一部の妬み準廃人が1日3時間も頑張らないと強くなれないなんておかしい
同じお金払っているのだから平等であるべきだといいはじめました
いいものをとった人（テクを身に着けた人）は努力の賜物だといいましたが
妬みで構成された屁理屈に正論は通じません
939 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:15:17 ID:+/OtImYw
ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒は糞なんだよｗ←これ間違いｗｗｗｗｗ
糞は糞なんだよｗｗｗｗｗ
黒は糞なんだよｗ←これ間違いｗｗｗｗｗ
糞は糞なんだよｗｗｗｗｗ
940 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:15:41 ID:R+QHxcix
このスレおもろいねｗどっちも本性丸出しでｗ
俺は空ＬＳとかにははっきりいってダルマとか取らせたくないｗ
だってＬＳの格差とかできないじゃん
みんな少しでも装備とか人よりよくしたいから空なりいくわけでしょ
格差がないとつまらんのよ
空行ってるヤツは空行けない奴を見下す
胴免罪とか持ってる奴は空の装備のみを見下す
そう言う少しの優越感が楽しいんじゃないの？
全員が平等になればなにを張り合うの？お金の額？ＰＴスキル？ｗ
世の中自分より下や上がいないとつまらないよ
俺は空ＬＳとかにははっきりいってダルマとか取らせたくないｗ
だってＬＳの格差とかできないじゃん
みんな少しでも装備とか人よりよくしたいから空なりいくわけでしょ
格差がないとつまらんのよ
空行ってるヤツは空行けない奴を見下す
胴免罪とか持ってる奴は空の装備のみを見下す
そう言う少しの優越感が楽しいんじゃないの？
全員が平等になればなにを張り合うの？お金の額？ＰＴスキル？ｗ
世の中自分より下や上がいないとつまらないよ
941 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:15:45 ID:DHYnmzP+
独占できたらいかん理由なんて無いだろｗ
独占させたくないならお前も狩りに行けｗ
独占させたくないならお前も狩りに行けｗ
942 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:17:06 ID:OCrmU0ud
独占を作りえる現状がクソといわれてもな
占有権がすでに決まった状態でpopするわけじゃないし
独占の言葉の意味を履き違えてないか？
占有権がすでに決まった状態でpopするわけじゃないし
独占の言葉の意味を履き違えてないか？
943 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:18:26 ID:OCrmU0ud
狩りにいけない時間に沸くから独占だと思っているのか？
脳みそ大丈夫か？？？
脳みそ大丈夫か？？？
944 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:20:45 ID:cEv4aJYA
基本は優越感に浸るゲームなんだからさｗ
邪魔するライバルは捏造して潰す、これ基本じゃね？ｗ
邪魔するライバルは捏造して潰す、これ基本じゃね？ｗ
945 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:21:08 ID:+/OtImYw
946 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:21:23 ID:GI8cKIPo
悪平等はいかん。貧富の差がいかに激しくなろうと、悪平等よりましだ。
947 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:21:33 ID:ZuY6X3b2
つーかゲーム上のキャラに対して現実の能力持ち出してどうする・・・
そこまでゲームと現実の境界がなくなってるのか？
そこまでゲームと現実の境界がなくなってるのか？
948 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:22:38 ID:OCrmU0ud
949 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:24:14 ID:rH32/UQg
こういう所で「俺は余裕あるよｗ必死なお前ら遊んでやっただけｗｗ」的な
捨て台詞はく奴ってめちゃくちゃ必死で顔まっかっかな奴なんだよね
捨て台詞はく奴ってめちゃくちゃ必死で顔まっかっかな奴なんだよね
950 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:25:19 ID:OCrmU0ud
951 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:27:11 ID:0r+bXFk0
一部が独占しにくい状況をつくってくれというだけ
952 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:27:45 ID:OCrmU0ud
そしてその理由はアイテムがほしいから
バカかと、アホかと
バカかと、アホかと
953 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:28:26 ID:DHYnmzP+
張りにも来ない癖に独占するなとか言われてもナーｗ
954 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:30:13 ID:0r+bXFk0
一部のニートが独占するのは対策されるだろうな
中華と全く同じなわけで
中華も努力してNM狩り続けた優秀な廃人に過ぎないからなｗ
中華と全く同じなわけで
中華も努力してNM狩り続けた優秀な廃人に過ぎないからなｗ
955 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:32:35 ID:0r+bXFk0
一般人が張りにいけない時間にPOPするように
ニートが調節するから張りに行けないんだろｗ
ニートが調節するから張りに行けないんだろｗ
956 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:33:45 ID:DHYnmzP+
中華が対策されたのは独占を作るためにハラスメント行為を繰り返したからだろ
独占そのものについてはおとがめなしだからハラスメントでコールされてない中華は残ってる
独占が異常とかわけわからん理由こじつけてないでただアイテムが欲しいだけですって言えよｗｗｗ
独占そのものについてはおとがめなしだからハラスメントでコールされてない中華は残ってる
独占が異常とかわけわからん理由こじつけてないでただアイテムが欲しいだけですって言えよｗｗｗ
957 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:34:24 ID:mpOW6g43
はぁー・・・結局廃人の選民思想（プｇｒ 支配な訳ね
そりゃ一般人負けるわ
廃人以外ゲームすんなってかｗ
そも下ってｗ
ニートの上下をそんなに決めたいですか
我々は選ばれたニートである！！我々によってFFは正しい道に進ませなければならない！！
ってか？
いまどき選民思想なんて流行りませんよ
そりゃ一般人負けるわ
廃人以外ゲームすんなってかｗ
そも下ってｗ
ニートの上下をそんなに決めたいですか
我々は選ばれたニートである！！我々によってFFは正しい道に進ませなければならない！！
ってか？
いまどき選民思想なんて流行りませんよ
958 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:35:10 ID:DHYnmzP+
金土にでも時間調べて土日にでも狩りに行けばいいだろ
959 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:36:34 ID:DHYnmzP+
960 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:39:09 ID:9G93I6uj
廃人が独占できる時間に調整してるって言ってるけど、
スリプルキープなどで時間調整してる鯖があったら教えて欲しいんだが。
NM名もついでに。
うちの鯖には金曜日に時間調べにきて土日しか来ないLSだってあるぞ。
スリプルキープなどで時間調整してる鯖があったら教えて欲しいんだが。
NM名もついでに。
うちの鯖には金曜日に時間調べにきて土日しか来ないLSだってあるぞ。
961 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:39:15 ID:0r+bXFk0
公式発表なｗｗｗｗｗｗ
『上記の追加・変更に加えて、次回のバージョンアップでは、
一部のプレイヤーによって独占に近い状態が続いていると思われる
いくつかのアイテムに関して』
『上記の追加・変更に加えて、次回のバージョンアップでは、
一部のプレイヤーによって独占に近い状態が続いていると思われる
いくつかのアイテムに関して』
962 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:42:01 ID:0r+bXFk0
963 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:42:12 ID:enga0sq2
もう倒されたら即popするようにすればいいじゃん。
後はpop即狩りされないようにわいた直後は最強にしておいて
時間経過で今の強さに戻るようにしておけば問題なし。
これでベヒーモスもなわばりを主張出来るし良いんじゃない？
pop即狩り状態だとベヒーモスのなわばりって何よ？って感じだし。
後はpop即狩りされないようにわいた直後は最強にしておいて
時間経過で今の強さに戻るようにしておけば問題なし。
これでベヒーモスもなわばりを主張出来るし良いんじゃない？
pop即狩り状態だとベヒーモスのなわばりって何よ？って感じだし。
964 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:45:29 ID:o5Xew1tc
一通り新着200ぐらい読んでみた
ID:mpOW6g43
こいつが一番ネジ緩んでるね
75にもなってHNMLSや空LSに親しいフレの1人も居ないのかな
もしそうだとしたら人格的に相当終わってるから気をつけた方がいいよ
レアアイテムなんて合成かBCで貯めたギルとフレがいればなんぼでも手に入る
HNMお抱えに近い鍛冶職人の俺は全てギルで解決してきたしな
張り込み？くだらねえ
晒しあい？勝手にやってろ
3億ギル渡してリーダーにIDとパス渡しておいたら
フロッティ、エーギス、アダマンホーバークのオマケ付きでリディルが手に入ってた
ギルなんて満月光に1時間だけログインして下らないスクワット何回かやれば湧いてくるしな
廃人じゃなきゃ手に入らない？
システムがおかしい？
そんなことねーよ
ギルとフレが全てだ
ID:mpOW6g43
こいつが一番ネジ緩んでるね
75にもなってHNMLSや空LSに親しいフレの1人も居ないのかな
もしそうだとしたら人格的に相当終わってるから気をつけた方がいいよ
レアアイテムなんて合成かBCで貯めたギルとフレがいればなんぼでも手に入る
HNMお抱えに近い鍛冶職人の俺は全てギルで解決してきたしな
張り込み？くだらねえ
晒しあい？勝手にやってろ
3億ギル渡してリーダーにIDとパス渡しておいたら
フロッティ、エーギス、アダマンホーバークのオマケ付きでリディルが手に入ってた
ギルなんて満月光に1時間だけログインして下らないスクワット何回かやれば湧いてくるしな
廃人じゃなきゃ手に入らない？
システムがおかしい？
そんなことねーよ
ギルとフレが全てだ
965 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:45:42 ID:GI8cKIPo
レアアイテムは、数が少なく、性能が多少なりとも優れているから価値が
あるんだよ。誰にでも手に入るようになったら、それはもうレアアイテム
としての価値は無い。って当たり前すぎることを言ってしまったが、
廃人の独占を批判してる奴は自己矛盾に気がついていないからな。
あるんだよ。誰にでも手に入るようになったら、それはもうレアアイテム
としての価値は無い。って当たり前すぎることを言ってしまったが、
廃人の独占を批判してる奴は自己矛盾に気がついていないからな。
966 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:46:52 ID:DHYnmzP+
おれはラグ鯖だがわいたら取り合い即倒されるのでどんどん時間ずれていってる
キープはアダマン亀をたまにNAが２、３時間キープするくらいで日本人のキープは
ほぼ見られない。そのNAも極たまに見るだけで殆どないな
現在はベヒ亀龍は15～24時の自称一般人にも狩りやすい時間帯になってて
人多くて取り合いuzeeeee
キープはアダマン亀をたまにNAが２、３時間キープするくらいで日本人のキープは
ほぼ見られない。そのNAも極たまに見るだけで殆どないな
現在はベヒ亀龍は15～24時の自称一般人にも狩りやすい時間帯になってて
人多くて取り合いuzeeeee
967 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:57:01 ID:/BEbhEI1
あぁ、あそこベヒーモスの縄張りっていうのか。
廃人の縄張りだと思ってたよ
廃人の縄張りだと思ってたよ
968 ：既にその名前は使われています：05/03/11 03:58:24 ID:o5Xew1tc
戦士スレ見に行って気づいた
ID:mpOW6g43
こいつナイト粘着してる戦士じゃねーか
しかも戦士スレ見れば解るが極度の文盲と来てる
言ってる事が狂ってるのも納得いったわ
518 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 01:19:43 ID:mpOW6g43
王子様は横ダマ潰した挙句にフラッシュまで貰って完璧超人だもんな！！
幸せ絶頂だろうよｗ
戦士がシルブレ潰された苦汁とかの記憶も片隅にも無いだろうなｗｗｗ
520 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 01:22:59 ID:/d7Qw6GC
ここでいう王子様は、田中の事だろ
ID:mpOW6g43
こいつナイト粘着してる戦士じゃねーか
しかも戦士スレ見れば解るが極度の文盲と来てる
言ってる事が狂ってるのも納得いったわ
518 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 01:19:43 ID:mpOW6g43
王子様は横ダマ潰した挙句にフラッシュまで貰って完璧超人だもんな！！
幸せ絶頂だろうよｗ
戦士がシルブレ潰された苦汁とかの記憶も片隅にも無いだろうなｗｗｗ
520 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 01:22:59 ID:/d7Qw6GC
ここでいう王子様は、田中の事だろ
969 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:02:51 ID:YS7ytdDk
>>893他のネトゲみても異様とか
なんでそれでＦＦにしがみついているんだｗ
他の人を拘束したくないとか勝手な都合なんてしらないし
したくないならやらなきゃいいだけじゃん
それか何か？ダルマやリディルをソロで勝てるＮＭから出せってことか？
どこが今のシステムが糞なのかわかんね かなり甘いと思うけど
廃人、準廃人が楽しめるエリアいっぱいあるしｗ
もっともっと甘くしないと納得しないのかよｗ
ほんとなんで６種ＮＭまですべて開放してくれないと納得しないんだ
全員最強装備のオフゲーかよｗ
なんでそれでＦＦにしがみついているんだｗ
他の人を拘束したくないとか勝手な都合なんてしらないし
したくないならやらなきゃいいだけじゃん
それか何か？ダルマやリディルをソロで勝てるＮＭから出せってことか？
どこが今のシステムが糞なのかわかんね かなり甘いと思うけど
廃人、準廃人が楽しめるエリアいっぱいあるしｗ
もっともっと甘くしないと納得しないのかよｗ
ほんとなんで６種ＮＭまですべて開放してくれないと納得しないんだ
全員最強装備のオフゲーかよｗ
970 ：既にその名前は使われています ：05/03/11 04:10:20 ID:0aLvUDqh
普通に疑問だけど、POP時間24時間単位じゃなくて
36時間±6時間とかでいくね？
24±3時間だと一部の人間がキープとかどうの言うし
どの時間帯の人でも戦えるチャンスが欲しい・・・
アッシュがどうのとかじゃなくてその一部のやつと戦えないってのが異常とも思えるし
全種類のNMと戦えるチャンスが欲しいとのが普通だと思う
36時間±6時間とかでいくね？
24±3時間だと一部の人間がキープとかどうの言うし
どの時間帯の人でも戦えるチャンスが欲しい・・・
アッシュがどうのとかじゃなくてその一部のやつと戦えないってのが異常とも思えるし
全種類のNMと戦えるチャンスが欲しいとのが普通だと思う
971 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:10:59 ID:enga0sq2
>>967
現状ではそんな感じでしょうね。
別に廃人有利はかまわないんだけどpop即狩りという状況に違和感を感じる。
NMの威厳みたいなものが感じられないのよねー。
せめて一定期間くらいはフィールドを自由に闊歩してもらいたいなと。
そんなわけで>>963みたいに考えたんだけど。
これなら戦闘に自信がある人なら普通より早い（敵も強い）状態で倒せるし。
強さに関係ない釣りの争いもなくなるんじゃないかと。
あとはpopから倒すまでの時間で称号を変えてやれば廃人さまにもいいかもね。
何より誰でもHNM見学だけは出来るようになるし。
現状ではそんな感じでしょうね。
別に廃人有利はかまわないんだけどpop即狩りという状況に違和感を感じる。
NMの威厳みたいなものが感じられないのよねー。
せめて一定期間くらいはフィールドを自由に闊歩してもらいたいなと。
そんなわけで>>963みたいに考えたんだけど。
これなら戦闘に自信がある人なら普通より早い（敵も強い）状態で倒せるし。
強さに関係ない釣りの争いもなくなるんじゃないかと。
あとはpopから倒すまでの時間で称号を変えてやれば廃人さまにもいいかもね。
何より誰でもHNM見学だけは出来るようになるし。
972 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:12:06 ID:mpOW6g43
>>968
あ、やっぱり来たｗ
てかネジが飛んでるのどっちよｗ
親兄弟に聞いてごらん？
ニート「僕ねー、ねぐらに3時間張り付いてレアアイテム取ったんだよー＾＾」
ニート母「凄いわねー、よくやったわ＾＾ニートちゃん＾＾」
すまん、こんな会話繰り広げられてそうだな
俺が悪かった
あ、やっぱり来たｗ
てかネジが飛んでるのどっちよｗ
親兄弟に聞いてごらん？
ニート「僕ねー、ねぐらに3時間張り付いてレアアイテム取ったんだよー＾＾」
ニート母「凄いわねー、よくやったわ＾＾ニートちゃん＾＾」
すまん、こんな会話繰り広げられてそうだな
俺が悪かった
973 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:14:49 ID:mpOW6g43
ついでに言うとフレは確かに少ない
が、問題はPT組むのさえ難しい時間に会社から帰ってくる事が多い出勤帯なんだよ
明日は昼出だしな
当然そんな時間にフレはいない
ましてや土日が休日でも無いしな。平日に休日の人も当然いるわけですよっと
こんな状態で狩れる所あったら教えてくれやｗ
いや、最悪見るだけでもいいやｗ
が、問題はPT組むのさえ難しい時間に会社から帰ってくる事が多い出勤帯なんだよ
明日は昼出だしな
当然そんな時間にフレはいない
ましてや土日が休日でも無いしな。平日に休日の人も当然いるわけですよっと
こんな状態で狩れる所あったら教えてくれやｗ
いや、最悪見るだけでもいいやｗ
974 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:17:16 ID:7tauucCl
975 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:18:26 ID:GI8cKIPo
>>971
いいアイデアだな。でもそのままだと何か違和感がある。
う～ん、HNMに限ればそれでいいのか。
それが採用されたら、面白い物が見られるな。
競争相手に負けないように、あせって釣って死人の山ｗ
いいアイデアだな。でもそのままだと何か違和感がある。
う～ん、HNMに限ればそれでいいのか。
それが採用されたら、面白い物が見られるな。
競争相手に負けないように、あせって釣って死人の山ｗ
976 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:23:39 ID:o5Xew1tc
>>973
ギルとフレで解決出来た俺が言うんだから
システムや廃人を修正しなくてもレアなんてなんぼでも手に入る
お前も戦士ならリディル欲しいんだろうな
今なら裁縫と木工がぬるいから師範目指して頑張って来い
師範になれば1時間で運が良ければ2000万ギルぐらい作れる
見るだけでもいいとか都合いい逃げ道用意すんなって
ID:mpOW6g43のレス見てれば
レアが欲しくて欲しくてたまらないけど
張り込みも嫌みたいだし、自分の取ったら他の奴の分取る気もないみたいだし
だったらもうギルで解決するしかねーだろ
あとHNMLSの奴はどんな時間でも必ず居る
あいつらどんな生活してるのか想像もつかねえよ
だが裏を返せばそいつらとフレになれば金で全て解決出来るって事だ
ギルとフレで解決出来た俺が言うんだから
システムや廃人を修正しなくてもレアなんてなんぼでも手に入る
お前も戦士ならリディル欲しいんだろうな
今なら裁縫と木工がぬるいから師範目指して頑張って来い
師範になれば1時間で運が良ければ2000万ギルぐらい作れる
見るだけでもいいとか都合いい逃げ道用意すんなって
ID:mpOW6g43のレス見てれば
レアが欲しくて欲しくてたまらないけど
張り込みも嫌みたいだし、自分の取ったら他の奴の分取る気もないみたいだし
だったらもうギルで解決するしかねーだろ
あとHNMLSの奴はどんな時間でも必ず居る
あいつらどんな生活してるのか想像もつかねえよ
だが裏を返せばそいつらとフレになれば金で全て解決出来るって事だ
977 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:26:54 ID:mpOW6g43
>>976
木工師範ですよ
修羅装備作ってやった事は何度かあるけど自分と全く関係無いって時点で、遠い世界の物を見てる気分になるけどな
廃人に尻尾振って金で解決？
廃人に払う銭なんて１文たりとも持ち合わせて無いね
木工師範ですよ
修羅装備作ってやった事は何度かあるけど自分と全く関係無いって時点で、遠い世界の物を見てる気分になるけどな
廃人に尻尾振って金で解決？
廃人に払う銭なんて１文たりとも持ち合わせて無いね
978 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:36:40 ID:o5Xew1tc
>>977
遠い世界の物とか言ってる割にはなんでこんなにレアに固執するんだ？
遠い世界の物が欲しくて欲しくて妬ましくて羨ましくてしょうがないんだろ
んでHNMLSの奴らだってぶっちゃけた話だともう飽き飽きしてるんだよ
ドサ周りみたいにファヴだのアスピだの・・・ってさ
一度自分の物を取っちゃうと
LSメンバー全員分揃うまでは抜けられない(つーか抜けたら晒されたりするしな)状況が出来上がってるわけよ
そんで飽きた奴は解約しちまって
まだ取れてないメンバーの分取るのが困難になって新規メンバー増やすんだが
するってーとまた取らなきゃいけない分が増えるわけで・・・
考えただけでダルイだろ
お前も取る側になればダルさが身に染みるんじゃね？
スクエニ＜パッチで修正しました！誰でも狩れます取れます！
でも自分の分取ったらメンバーの分も取らなきゃ晒されます
飽きて解約されたり抜ける自己厨が居るとメンバー補充しなきゃいけません
補充するとまた取らなきゃいけない数が増えます
そんな事やってるうちに世間の人はお前も立派な廃人と見做すようになるわけだ
システムが変わっても人間同士のしがらみが変わらなきゃ新たな廃人を生み出すだけだ
遠い世界の物とか言ってる割にはなんでこんなにレアに固執するんだ？
遠い世界の物が欲しくて欲しくて妬ましくて羨ましくてしょうがないんだろ
んでHNMLSの奴らだってぶっちゃけた話だともう飽き飽きしてるんだよ
ドサ周りみたいにファヴだのアスピだの・・・ってさ
一度自分の物を取っちゃうと
LSメンバー全員分揃うまでは抜けられない(つーか抜けたら晒されたりするしな)状況が出来上がってるわけよ
そんで飽きた奴は解約しちまって
まだ取れてないメンバーの分取るのが困難になって新規メンバー増やすんだが
するってーとまた取らなきゃいけない分が増えるわけで・・・
考えただけでダルイだろ
お前も取る側になればダルさが身に染みるんじゃね？
スクエニ＜パッチで修正しました！誰でも狩れます取れます！
でも自分の分取ったらメンバーの分も取らなきゃ晒されます
飽きて解約されたり抜ける自己厨が居るとメンバー補充しなきゃいけません
補充するとまた取らなきゃいけない数が増えます
そんな事やってるうちに世間の人はお前も立派な廃人と見做すようになるわけだ
システムが変わっても人間同士のしがらみが変わらなきゃ新たな廃人を生み出すだけだ
979 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:45:55 ID:23i5WpkK
金土に調べて土日に来るってのは、結構多いな。
平日は廃人仕様。休日は廃人vsイパーン人で取り合い。
これって、結構イイカンジなんじゃねーの？
ただ、そのイパーン人LSに入れない大多数のイパーン人は、まあ、、な
結局、中身の質なんだよなｗ
MMOってゲームの中でも、やっぱりネガティブ全快なウンコ君とか、
逆に、普段は軽いノリでも仕切るときは、しっかり仕切れるやつとか・・
人脈を上手く作れるやつとか、何もできない能無し君とかｗ
ここで、「HNMと戦わせろや！」って文句たれてるやつは、自分を少し見直してみろ。
ああ、漏れは普通のリーマンだが、この1年でKBは3回、Asp1回、ファブは10回くらい戦ったよ。
まあ、おまえらガンバレもっとガンバレ
平日は廃人仕様。休日は廃人vsイパーン人で取り合い。
これって、結構イイカンジなんじゃねーの？
ただ、そのイパーン人LSに入れない大多数のイパーン人は、まあ、、な
結局、中身の質なんだよなｗ
MMOってゲームの中でも、やっぱりネガティブ全快なウンコ君とか、
逆に、普段は軽いノリでも仕切るときは、しっかり仕切れるやつとか・・
人脈を上手く作れるやつとか、何もできない能無し君とかｗ
ここで、「HNMと戦わせろや！」って文句たれてるやつは、自分を少し見直してみろ。
ああ、漏れは普通のリーマンだが、この1年でKBは3回、Asp1回、ファブは10回くらい戦ったよ。
まあ、おまえらガンバレもっとガンバレ
980 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:48:41 ID:KfSXbFC6
>>971
>別に廃人有利はかまわないんだけどpop即狩りという状況に違和感を感じる。
狂おしいほど同意、POP時間を短縮するってのはよくわからんが
例えばベヒだったらPOP場所はクフィム島のどこか、沸いた直後はすげえ強い。
んでそのままクフィムで30分ばかし暴れ狂ったあと、縄張りにワープして今の強さに戻る。
こんなんいかがでしょ。どっちみち廃人有利だし、不毛な取り合いはかなりなくなると思うが。
>別に廃人有利はかまわないんだけどpop即狩りという状況に違和感を感じる。
狂おしいほど同意、POP時間を短縮するってのはよくわからんが
例えばベヒだったらPOP場所はクフィム島のどこか、沸いた直後はすげえ強い。
んでそのままクフィムで30分ばかし暴れ狂ったあと、縄張りにワープして今の強さに戻る。
こんなんいかがでしょ。どっちみち廃人有利だし、不毛な取り合いはかなりなくなると思うが。
981 ：既にその名前は使われています：05/03/11 04:51:01 ID:o5Xew1tc
5日に1回しか交戦権が貰えなくなったりしても
廃人の基準だって変わるだけだろ
5日おきに毎回来る奴が廃人呼ばわりされるようになったりするだけだな
そうすると5日に1回すら出来ないっつーかやる気の起こらない奴が
ID:mpOW6g43の事をID:mpOW6g43と全く同じ理屈で叩き始めるわけだ
メンバー集めて「さあいつでも狩れる」っつっても
メンバーからしてみりゃ出来るだけ早く欲しいわけだ
すると交戦権なりトリガーなりの許す限り行かなきゃいけなくなる(これがしがらみって奴だな)
んでID:mpOW6g43がメンバーのために必死こいて頑張った結果
ID:mpOW6g43のやった頑張りすらも面倒臭がる新型廃人予備軍が
ID:mpOW6g43の事をやれ廃人だのニートだのって罵るようになるわけだ
廃人嫌いで廃人罵ってて
システム変更要求する奴らって
変更後に自分が全く同じ理屈で叩かれるって理解してんのか？
HNMが3日POPから1日POPになった時にも似たような話が出ただろ
廃人の基準だって変わるだけだろ
5日おきに毎回来る奴が廃人呼ばわりされるようになったりするだけだな
そうすると5日に1回すら出来ないっつーかやる気の起こらない奴が
ID:mpOW6g43の事をID:mpOW6g43と全く同じ理屈で叩き始めるわけだ
メンバー集めて「さあいつでも狩れる」っつっても
メンバーからしてみりゃ出来るだけ早く欲しいわけだ
すると交戦権なりトリガーなりの許す限り行かなきゃいけなくなる(これがしがらみって奴だな)
んでID:mpOW6g43がメンバーのために必死こいて頑張った結果
ID:mpOW6g43のやった頑張りすらも面倒臭がる新型廃人予備軍が
ID:mpOW6g43の事をやれ廃人だのニートだのって罵るようになるわけだ
廃人嫌いで廃人罵ってて
システム変更要求する奴らって
変更後に自分が全く同じ理屈で叩かれるって理解してんのか？
HNMが3日POPから1日POPになった時にも似たような話が出ただろ
982 ：既にその名前は使われています：05/03/11 05:12:32 ID:enga0sq2
>>980
pop時間を思いっきり短縮しようっていう考えはいくつか理由があります。
まずインスニ出来るくらいのLVなら誰でも気軽にHNM観察や特攻自殺が可能になる点。
これはログイン時間の関係で見られなかった人でも一度くらいは拝めるのがいいのではないかと思ったから。
次にHNMが自分のなわばりやねぐらでまったり出来ない点。
せっかく自分の名前が付けられたエリアなのに現状はものすごく生存時間が短くて
HNMの心休まる時もないんじゃないかと。だから基本的には常時存在している状態にしちゃって
最初は誰にも手を出せない状態を作ってHNMにも安息の時間を作ってやろうと思ったとｗ
最後に廃人向けのタイムアタック要素追加。
倒して即popにしてだんだん従来の強さに戻るように調節してやれば必ず途中で釣ろうとする人は
現れるでしょう。勿論以前より強い状態だから倒すのは容易ではないと考えられます。
そのpopしてから戦闘して倒すまでの時間を鯖で記録公開するようにすればタイムアタックとして機能するのではないかと考えました。
だいたいこんな感じかなー。
外で暴れるというのも面白そうだとは思うのだけどやっぱりなわばりもきちんと主張していて欲しいのですよｗ
pop時間を思いっきり短縮しようっていう考えはいくつか理由があります。
まずインスニ出来るくらいのLVなら誰でも気軽にHNM観察や特攻自殺が可能になる点。
これはログイン時間の関係で見られなかった人でも一度くらいは拝めるのがいいのではないかと思ったから。
次にHNMが自分のなわばりやねぐらでまったり出来ない点。
せっかく自分の名前が付けられたエリアなのに現状はものすごく生存時間が短くて
HNMの心休まる時もないんじゃないかと。だから基本的には常時存在している状態にしちゃって
最初は誰にも手を出せない状態を作ってHNMにも安息の時間を作ってやろうと思ったとｗ
最後に廃人向けのタイムアタック要素追加。
倒して即popにしてだんだん従来の強さに戻るように調節してやれば必ず途中で釣ろうとする人は
現れるでしょう。勿論以前より強い状態だから倒すのは容易ではないと考えられます。
そのpopしてから戦闘して倒すまでの時間を鯖で記録公開するようにすればタイムアタックとして機能するのではないかと考えました。
だいたいこんな感じかなー。
外で暴れるというのも面白そうだとは思うのだけどやっぱりなわばりもきちんと主張していて欲しいのですよｗ
983 ：既にその名前は使われています：05/03/11 05:35:41 ID:enga0sq2
そろそろ1000だが時間なので埋まる前に消えるとしますノシ
984 ：既にその名前は使われています：05/03/11 08:27:43 ID:YV0naQBH
とりあえずログイン時間を1日2時間にしてみろ
やりたいことが何も出来ないことが良くわかる
やりたいことが何も出来ないことが良くわかる
985 ：既にその名前は使われています：05/03/11 08:45:29 ID:BGQ0tS5q
NM見たけりゃ張り込みをしろとか、張り込みが嫌ならアイテム欲しがるなとか屑が喚いてるが
NMアイテム入手＝張り込みって前提に疑問を抱かない時点で廃人思考。
■がすべき正しい対処は「張り込みのみ」がNM狩る唯一の手段でなくすること。
NMアイテム入手＝張り込みって前提に疑問を抱かない時点で廃人思考。
■がすべき正しい対処は「張り込みのみ」がNM狩る唯一の手段でなくすること。
986 ：既にその名前は使われています：05/03/11 08:46:52 ID:R4z7yLzX
mpOW6g43みたいな奴がリディルを取れるようになった時は
そのリディルは、真性廃人からも仮面廃人からも羨望の的の今のリディルではなく
ダマスクインゴットと同じになるだけ。
だから簡単にしろだの誰にでも～だの勘違いなこと言う奴には
レアアイテムというものを手に入れることは物理的に不可能。
そのリディルは、真性廃人からも仮面廃人からも羨望の的の今のリディルではなく
ダマスクインゴットと同じになるだけ。
だから簡単にしろだの誰にでも～だの勘違いなこと言う奴には
レアアイテムというものを手に入れることは物理的に不可能。
987 ：既にその名前は使われています：05/03/11 08:56:27 ID:R4z7yLzX
一人では勝てないようなＨＮＭのアイテムを欲しがるくせに
仲間の分まで取ろうっていう発想がどうしても理解できないらしいな
負け組の仮面廃人には。
自分さえよければいいって根性丸出し。ＭＭＯやめてくれまじで
仲間の分まで取ろうっていう発想がどうしても理解できないらしいな
負け組の仮面廃人には。
自分さえよければいいって根性丸出し。ＭＭＯやめてくれまじで
988 ：既にその名前は使われています：05/03/11 09:15:11 ID:YV0naQBH
釣りで導入した疲労度を狩り、合成、移動にも導入しろ
疲れると常時グラビデとかマジお勧めｗ
疲れると常時グラビデとかマジお勧めｗ
989 ：既にその名前は使われています：05/03/11 09:39:05 ID:mqHH2/rL
あのさ･･･
アイテムが欲しいのではなく、ゲームとして楽しみたいなら
間違いなくオフゲやってた方が楽しいよ
糞長い間張り込んだり、ライバル貶して文句言ってるくらいならね
廃人並にアイテム欲しい！ってのはシラネ
アイテムが欲しいのではなく、ゲームとして楽しみたいなら
間違いなくオフゲやってた方が楽しいよ
糞長い間張り込んだり、ライバル貶して文句言ってるくらいならね
廃人並にアイテム欲しい！ってのはシラネ
990 ：既にその名前は使われています：05/03/11 11:17:56 ID:WUbdk1BZ
そろそろ次ぎスレ立ててｗ
昨日uchno鯖一般人がファブ狩ってリディルが出てたｗ
初めてとかの奴がほとんどなのにホント運いいｗ
何はともかくやろうとしないと取れないよｗ
昨日uchno鯖一般人がファブ狩ってリディルが出てたｗ
初めてとかの奴がほとんどなのにホント運いいｗ
何はともかくやろうとしないと取れないよｗ
991 ：既にその名前は使われています：05/03/11 11:22:22 ID:579w+Ykk
992 ：既にその名前は使われています：05/03/11 11:28:56 ID:dfS2Xd5p
ノートリアスタルタル
993 ：既にその名前は使われています：
梅