ナ盾

くそまず

まぁ、黒や狩はナ盾のほうがヒャッホイできる

こないだ前衛ナ狩狩で狩に出かけたんだが
どうしてもサイドスラッグにはがされたんだけど
忍盾の場合どうしているんでしょうか？

>>3
ナイトがヘタレだったんじゃない？同じPスキルの持ち主ならナイトのほうがヒャッホイできると思う

レベルいくつかしらないが不意だまでも入れてもらわないと狩2人を面倒みるのはきつそうだな

ID:EYZ5Yp4eはナイト確定だな・・・。
忍盾の美味さを知らないからそんなことが言える。
忍盾の平均時給は4000ナイト盾だと3000ゲロまず。
別にヒャッホイしたいわけじゃないし、狩人がタゲとっても空蝉でかわすから問題ないし。

>>5

じゃあ忍者いらないじゃん
かばったり高ヘイトで瞬時に剥がせるナイトのほうがまだよさげ。
黒狩がヒャッホイ出来たほうが時給も上がるってもんだ。忍盾に夢持ちすぎ・・・

ナイトはナイトで赤詩人必須が癌だがな〜　構成限られるのは忍盾も一緒だろ
ヘイストクレクレうるせー馬鹿ｗｗ

ナイトは赤と組めば良盾

忍盾なら前衛４でいけ　黒は誘うな
ナ盾なら前衛３でいけ　黒は誘え

黒から言わせてもらうと、忍盾で精霊撃つとかマジ�_

ナイトメインな俺から言うと
ナ狩狩狩詩赤が最良構成かな
サイド撃たれてもあふれるMPで余裕でタゲ維持できる

じゃあ忍者いらないじゃん
じゃあ忍者いらないじゃん
じゃあ忍者いらないじゃん
じゃあ忍者いらないじゃん
じゃあ忍者いらないじゃん
じゃあ忍者いらないじゃん
じゃあ忍者いらないじゃん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｽｺﾞｲふかわがいるｽﾚはｺｺですか？

ナ盾のときは狩人はサポ戦で

忍竜シ白黒赤→時給4500
ナ竜シ白黒赤→時給3000　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ナイト＜狩人がいれば、狩狩詩で時給5000いったよ、忍者イラネ

時給３０００でマズーって時代は変わるんだよなぁ

>>13
与ダメの低いナシでPT組ませるのが間違い。火力アップの貯めにナシ狩黒○○にしても辛い。
シーフは忍盾PTのほうがタゲ固定で貢献できていいんじゃないのか？

なにを今更

詩の俺としては内藤とは組みたくない

ナイトだとたげ動かなくて忍者だと動くって違うゲームの話か？
殴ってダメージちゃんと出る相手なら固定力は忍>>>ナ
総被ダメも忍>狩>ナ
与ダメも狩>忍>>>>>ナ

赤の俺もナ盾イラネ。リフレ配るのだりいししまいにゃ
ヘイスト要求しだすし。ヘイストは忍者様だけで。

どうせ次のパッチで逆転か並ぶくらいになるよｗ
今までの歴史を見ろ馬鹿共ｗｗｗ

>>20　
そうだなぁ、今までの歴史から察するに

修正は1年後ぐらいかな？

■＜ジョブ回し延命戦術ｳﾏｰ
　　　理想は全ユーザーが全ジョブカンストする事です

要はナ盾は開幕ヒャッホイ出来る　黒狩大目で殲滅激早盾　ケアルも大目　攻撃力高　攻撃間隔早くてもおｋ
忍盾はケアルイラネで黒狩開幕ヒャホーイ＝死だがMP上手く使えてうま〜　攻撃力激高でもおｋ　攻撃早いとダメ

ってだけだろ　ナ盾はめんどいが　忍盾でもヘイストクレクレ五月蠅いし
どっちもどっちだろ　　まあヘイストまで寄越せ言う内藤はいらんがな
ナ盾＝マズーは言いすぎだろう　忍者居なかったらナイト探すくせにうるせえ奴らだな

ナ狩狩狩詩忍で狩りに行ったことある。俺はナイトリーダー。忍を最初に誘った

>>24
そのＰＴだとナｲﾗﾈ（笑）

だからリーダーやってんだよ。ナはリーダー。これ最強

俺が指揮官だからだ

前衛ナ狩狩狩とかナは完全に寄生だよな。特に74以上は
もう一人狩人入れたほうが断然いい

文句は言わせん。まあ、といってもどうせ日本人は無言でついてくる子羊ちゃんだからリーダーやったモン勝ち

>>26-27
だよなあ指揮官最強だゎなｗ

多段攻撃の敵の場合、忍をメイン盾にしないで欲しい
そんな時にはナイトですよ、奥さん

>>29
果てしなく同意します

ナイト誘ったあとに忍者がわいたときって、忍者誘っていいもんなのかね。
ナイトってやっぱり自分がメイン盾やってるPTじゃないと怒るの？

後衛無し全員サポ忍ってＰＴはやったことあったなあ
結構ふざけた編成も楽しいもんだよな

ワンパターンはつまらん

ナイトはとにかくマズイ。期待の防御は意味無し。
食らわないのが一番さ。いわば、100点か0点かという問題。
さらに、厨が拍車をかける。ニート達は、こぞってナイトを選ぶ。
矛性能も糞過ぎ。というわけで、サポ白でケアルしてなさい。
スーパーナイトは別格ぽいので今回は除外で。

>>33
ナイト次第なんじゃないの？

忍者は銭投げてゴミジョブを救済し
ナイトは狩人詩人赤黒モンクの優遇ジョブと組んでウマウマ

そもそも多段系（モンク）は狩りにいかないのがベスト。

>>33　あ、それあったよ。
矛役で両手剣いけますか？　って聞いたら「いけます」と帰ってきた。
スキルは上がってるっぽい感じだったけど、終始^^;こんな顔してたよ。

メリポ貯めなら忍もナもｲﾗﾈ(ﾟc_，ﾟ｀。)雑魚が
モモモで時給1万余裕

>>39
っか〜

＾＾；
↑これはむかつくなｗ

両手剣より片手剣のほうが余裕で強いぞ
ナイト用の片手剣の性能マジすごすぎ。片手斧の立場ないしｗ

>>40
ナモモモ赤詩の方が稼げるけどな
と言ってもナは普通のナイトじゃ無理
デキるスーパーナイトのみ

何いってんの
一度骨に
竜竜竜モモモで行ってみろよ

ただしデキるスーパーｒ

そもそも、忍盾がマンセーってさ、忍盾とナ盾ほか以外に何があるの？
ナ盾がまずいって盾は15ジョブ中１ジョブしかいないってことかよー

赤盾

>>45
竜騎士だとさっぱり稼げないって思ってる人ですか？
ただ単純に忍者はナイトより性能が良いってだけさ
ナイトでも稼げるが構成次第で忍者のがより稼げるってこと
ちゃんと見極めような

現状じゃ選べるほどPT編成に余裕無い

>>47

>>45の書き込みのどこに竜騎士が出てきたのか教えてくれないか

盾なら忍でもナイトでもいいってことあるしな。
>>48

ナ盾も忍盾も、大して変わらんと思うのだが･･･。

攻撃力が「忍＞＞＞ナ」である以上、殲滅速度は忍盾の方が上だが、
忍盾だと、PTに墨＋臼なんかがいると対応できないよな。
序盤から精霊撃ちまくる墨、タゲ取った墨にケアルしまくる臼。
こういう時、ナイトならタゲ取り返しやすいんだけどね。

黒としては、これがけっこう頼もしいんよね。
忍者の稼いだヘイトは絶対に越えちゃいけないが、
ナイトの稼いだヘイトは、ちょっとなら越えても大丈夫。

>>45
ナと忍しか盾が居ないくせに、ナだと激マズが問題ｗ
狩人ヒャッホイっつったって、しっかりした忍盾ならば
事故以外で狩が死ぬことはないだろ
事故は、当然ナ盾でも起こるしナ

>>48,50
話の本題と違い杉
ナと忍がいたら忍を誘うだろ？ｗｗｗ

ナ盾=固定と思ってる香具師は氏ね
狩の蝉枚数くらい数えれｙｐ！！
漏れが遊びでナやる時は数えて使い切ってからﾀｹﾞ取替えす。
そこまでやっても、expは激ﾏｽﾞだかなｗｗｗｗ

なかなか取り替えさないから、狩人が手加減してんじゃないのか？

それより俺も>>47の竜騎士が気になる

>>52
まぁﾓﾁﾂｹ
＞ナと忍がいたら忍を誘うだろ？ｗｗｗ
そりゃ当たり前だが、現状ナと忍が両方余ってるのは65以降くらいだろうな
盾ジョブはPOP即誘いがリーダー間では常識

>>53
狩も漏れはやってるが
ﾀｹﾞちょっと来たくらいでかばう香具師しかみねぇ・・・
ﾀｹﾞﾁｮｯﾄ行ったからって内藤じゃねーだろ・・・
勘違いするなっつーの
HP黄色の癖にｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ
ﾅやる時は、蝉残り1枚でﾀｹﾞ貰います。
狩やる時は、蝉無くなったら背後にいきますのでかばうお願いします。
これくらいは言っている。

リーダー任せの奴に限ってこういう下らないスレ立てるんだよ。
とにかく人がいねぇ

ナ盾まずーｗとか言ってるのは、ゴミアタッカーのくせにリーダーしない奴じゃないか？
高LVだと、アタッカーさえ強ければ（ようするに狩or骨モ）、忍盾だろうがナ盾だろうが
大して変わらないだろ。自覚してるゴミアタッカーは、なるべく忍者誘うから、わざわざ
スレ立ててまでナイト煽ることもないだろうし。

時給を落としてるのは、盾でも後衛でもなく、自分がゴミだからだと、自覚して欲しい。
自覚したら、速やかに忍者or狩人にジョブチェンジしてね＾＾

そっすね

>>56
ナイトやってると、そこは悩むな
「すぐ庇う　しろボケ」とか言われてないか不安なっちゃう
かばうのリキャスト把握してる神狩ばかりじゃないだろうし、あまり不安にさせるのも悪いかなと、、、


同様に　戦/忍　なんかいて
ナ「最初6発　戦士さんタゲとる？」って聞くと、大抵「＾＾；」で反応が悪い

>>58
うむ、少し漏れも藻前も落ちついて見ようか。
忍＋ｺﾞﾐｱﾀｯｶｰ＞ナ＋ｺﾞﾐｱﾀｯｶｰ
忍＋ｲｹｲｹｱﾀｯｶｰ＞ﾅ＋ｲｹｲｹｱﾀｯｶｰ

あれ？順位は、変わらなくないか？ｗｗｗｗ

俺ナイト　だけど、狩人いれば、時給5.3ｋ位普通に出るけどなー
（MPヒーラーは赤吟どちらかいるしね）

狩人いなくても３ｋ代とかはまず無いなぁ。4.5K位。狩人様効果時給800ウマー

マズイナイトって　TP８０％とかあると座らない奴とかじゃねぇの？
フラッシュ追加で固定とか馬鹿でもできるYOP

>>61
＞忍＋ｺﾞﾐｱﾀｯｶｰ＞ナ＋ｺﾞﾐｱﾀｯｶｰ
これはその通りで、だから、リーダーするゴミアタッカーはなるべく忍盾にする。
上で言われてるように、人がいないときは仕方なくナイトを誘わざるを得ないがね。

＞忍＋ｲｹｲｹｱﾀｯｶｰ＞ﾅ＋ｲｹｲｹｱﾀｯｶｰ
これは、そうでもない。≧くらいじゃないか。アタッカーが強力だと、獲物が枯れる。
というか、狩/忍複数だったり、骨モだと盾ジョブがいらないくらいだしなｗ

ナモモ赤白詩でもない限り忍盾の時給を越えることは無理。

ナモモ赤白詩＞忍モモ赤白詩

これ以外は
忍＞ナ

忍狩狩赤詩黒＞ナ狩狩赤詩黒
忍戦シ白黒赤＞ナ戦シ白黒赤

>>60
狩やる時は、2戦に1回はかばうあると思ってやってる。
>>62
ぶっちゃけ、ﾌﾗｯｼｭ実装はいらなかったﾖﾅｧ
ﾌﾗｯｼｭのお陰でﾏｽﾞｲﾅｲﾄ量産されちまった・・・

ｼﾞｭｰｽ飲まなねー、着替えしねー、他PCへのｹｱﾙしねー内藤ばかりだ。
それをやっても忍にはかなわねーしな orz

大体盾やらねえ癖にがたがた文句言い過ぎ盾ジョブ少なすぎですよ？
狩りに出なければ時給０なんだが。ナでも忍でもいいだろが
盾どころかリーダーやる気すら無いんなら構成に文句言ってんじゃねえよ屑共。
高レベルは2PT組めそうな前衛後衛揃ってても玉出しいぱーいですよ　夜7時〜10時位はだがな。
リーダーやってる俺が勝ち組ってこった

>時給を落としてるのは、盾でも後衛でもなく、自分がゴミだからだと、自覚して欲しい。
そりゃ狩りに出なければ時給も０だしな　　構成に文句あるならジュノで玉丸出しで漫画でも読んどけや

座らないナイトが糞なのは同意。お前のTPなんて飾りですよと言いたい。

ナモモ赤白詩＞忍モモ赤白詩は骨限定ね

>>63
それもさー結局、盾の性能以外の要素なんだよなー

>>56　つーか、良く考えたら、サイドで狩人に剥がされてる状態で
即、かばう＞自己ケアルでヘイト稼がなきゃ、その後タゲ取り返せないじゃん

空蝉剥れる瞬間で挑発で取り返せる神ナイト？うはｗｗｗｗｗｗ
だったら最初から、サイドで剥がされんなよｗｗｗｗ

神ナイトっても、最近はケアルシャワーしてくれる、ウンコ後衛が多いから、
ナイトの力だけじゃタゲをコントロールなんてできね

少なくとも>>66には誘われたいから安心汁
そもそもリーダーしようにも人が居ないのが問題だよなスレチガイだが

忍盾待ってて狩場埋まってマズー、なんてのは良く聞く話なんだがな
忍の方が優秀なんて今更過ぎて声高に叫ぶ意味がわからん

時給を左右するのは
狩場の適正＞敵の余り具合＞＞＞＞釣りの技術＞＞中の人＞＞＞＞PT構成＞＞＞＞（10メートル略）＞＞＞＞装備・種族
って感じでしょ

ナイトのTPなんてうんこですからと言って即闇杖に持ち替えて座ってた樽♀ナイトがいた
勘違いエルナイトと違ってすごくよかった。何より萌えた

忍盾＞外人忍盾＞赤盾＞＞＞＞＞＞ナ盾

>>72
それが普通。

>>69
やってみそｗ
開幕ｻｲﾄﾞなんつー無謀しないきゃ、
それまでのｹｱﾙの蓄積ﾍｲﾄで挑発ﾌﾗｯｼｭでﾀｹﾞくるから。
ﾌﾗｯｼｭは温存な(結局ﾌﾗｯｼｭは、頼りにしてるがなｗｗｗ)
ﾘｷｬｽﾄ毎にﾌﾗｯｼｭ、挑発している香具師は多分�_
んで、それでもﾀｹﾞｺﾈｰ時はかばう使えばいい

座らないフラッシュナイト＋常時ケアルシャワーの後衛の組み合わせだと、
狩人や黒は満足に仕事できないわなｗ
連戦で座れない＾＾；とか抜かすバカ内藤がいるが、それでも闇杖背負って、
1ヒーリングだけでもできる時もあって、それするだけでかなり違うのにな。

ナ＝忍だってもっと広めてやってくれよ
いい加減ナイトのネガキャンｳｾﾞｰからな

>>69
追記、自己ｹｱﾙは、先読み基本じゃねーか？

白から言わせてもらえばケアルしない内藤も多いんだよな
HP黄色で詠唱始めて、やっとケアルしたかと思ったら
フラッシュなんてのが最近の内藤様

　　　　 　　　　　　　　　∧∧　∩
　　　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ナイトのネガキャンうざい！
　　　　　　　　　　　　⊂　⊂彡
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　） ←竜モ
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

>>72
うんこて言っちゃう樽♀に萌える漏前に乾杯

樽♀がうんこって言うから萌えるんじゃないか！

ナ盾？いちいちケアルしなきゃいけないじゃないか。
面倒で効率も時給も悪い上に、ナ盾はやっててつまらん。
「黒や狩なら・・・」はいはいｗヘイト管理できない奴の言い訳でしょ（笑）
だいたいナイトやってる奴は脳内ナルシーでキモイ、キモすぎる！
「メインナイトです！白いＡＦに憧れてナイトにしました＾＾」ってあふぉかｗ
「○○ちゃんは僕が守ってあげるね＾＾」うぇっｗぇっｗ死ねばｗ？
HumＦ４金髪だと最悪ｗ忍上げててもＢＣやMSも絶対ナイトでしか来ない
脳筋アタッカーで常にタゲがゆるゆるｗ麻痺麻痺うるさい、お前の脳みそにパラナ〜ｗ
デスペナを嫌がり、死んだら真っ先に他人のせいにするヘタレ蛆虫
しかもどうしようもないくらいのドケチｗ遅れてＰＴに入ってきて挨拶前にロットする乞食
フレ登録数が多いのを自慢気に語るも、フレを道具扱いするため人望はゼロｗ
「あいつは利用価値ないから」とか平気で口にする馬鹿ＬＳリーダーにさきほど告白されました。
面白そうなので返事は明日まで保留に。俺のキャラはネカマヒュム♀です。

忍者が実装される前はナイトのHPは全快にしないのが基本だった
上位のケアルのほうがMP効率がいいためケアルIVで回復するほどのダメージを受けるまではあえてケアルをしない
だからHP黄色までケアルしないのは問題ない
もちろん相手によるけどな

>>83
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109635715/l50
このスレに帰れｗ

文体が同じ杉ｗｗｗｗｗｗ

>>79
一度死ぬまで放置すればいい。「大ケアル目的で、ケアルしないのかと思ってました＾＾；」
とか言ってやれば、ケアルするようになるだろ。あと、赤のときは、座らない内藤にはリフレ
をかなり遅らせてやれば、座るようになる。MP使わないバカには、リフレもケアルもいらんｗ

>>86
本当のバカは座る前に赤に対してリフレしろよ！とキレルに１０ダンボール

>>79
少しだけ擁護してみるｗｗｗ(実際には、んな内藤消えて欲しいがｗｗ)
ｹｱﾙを1回止められちまうと、もう1回殴られねーと自己ｹｱﾙできねー時があるんだわ
んで、やべーって時はﾌﾗｯｼｭ打って攻撃ﾐｽを狙って自己ｹｱﾙする時がある。
つってもまー、ほとんどんなこたねーがなｗ

ﾈｶﾞｷｬﾝじゃねーってｗｗ
実際、ﾅ盾いらねーと漏れも思ってるからｗｗｗ
客観的に見てみそ？
忍＞ナは、もう、明らかすぎだろ？
それをｶﾞﾝｶﾞｯﾃ、ﾅ盾でも変わらねーつー香具師が居るから
いい加減現実を受け入れろとｗｗｗ
しいていうなら■e糞杉つーことかなｗｗ

>>84　ケアル４使わせてくれる白なんて、今時　全然いねーよ、、、
ちょっと凹めば　ケアルケアルケアル

闇杖ナイトで自己ケアルも多目だと、尚更白の仕事なくなるから　即ケアル飛んで来るよｗｗｗ

>>82
そうか正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

　　　　　　　''::;,,　 ,,;::ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ:;,　　　,;:'
　　　　　　 　 ,,ﾐ"'::,,　ﾐ　　ﾐ　"'',;:'"
　　　　　　　ミ ﾞﾞ'''::;,,ﾞ''o;,,　,,o:''ﾞ,,;::''ﾐ
　　　　　　ﾐ　　　ﾐ 　"':;;ﾞ ﾞ;;'"　ﾐ　ﾐ
　　　　　　ミミ,　,ゞ 　 　∪　　ぐ,ﾐﾐ 　狩黒に忍盾が手加減して貰っている事に気が付いていない　
　　　　　,ミ 　"''ﾞ　.,　　-=-　　　　ミﾞ >>83が居るスレはここですか？
　　　　　ミ　　　ミ　,　　　　　　:;,　ﾐﾐ
　　　　　ミ　　　 "''ﾞ　　　　　　　,"ﾞﾐ
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　;ミﾐ
　　　　　　ﾞミ　　　　　　　　　 　ミﾐﾞ
　　　　　　　ﾞミ,,　　　　　　　　ミミﾞ
　　　　　　 　　ﾞ'ﾐ,,;;;;ｼ''ﾞ"ﾞミ,,;;;;ｼﾞ

つーか骨狩り死ぬほどやってみりゃわかるが、
忍モモ白赤詩＞＞＞ナモモ白赤詩だよ。
骨はDAがないからエレジー入ったら超雑魚。
忍者なら鎌骨の4系精霊とか古代を完全無視できるのも大きい。
ブラクラで蝉が消えるけど別に何の問題もない。

攻撃系の両手棍を使いこなせるナイト（土杖とか論外）なら骨狩り入れてやってもいいがな。
ジュワナイトとかマジで墓来んな。
はっきり言ってナモモでモンクが釣るぐらいならナイトが釣れっつーの。
ナイトってクソ役に立たんくせに釣りすらやろうとしねーよ。

まあそもそも白赤詩だったらナイトも忍者もいらんけどな。

>>87
そう言われたなら、こちらから「座れ！」と言うのをためらう必要が、どこにある？

座らない内藤にリフレを遅らせたことは何度かあるが、一人だけ、黙ってジュース
飲んで、バーミリで殴りだしたのがいたｗそうまでして、お前は座りたくないのかとｗ
メインでアタッカージョブとかで、座ることに拒否反応があるのかね？

盾の味方竜騎士！！
全力を出しても盾に固定できる！！
いざと言うときには挑発+スーパークライム
オーファンタスティック
だから誘ったとき逃げないでください

ケアルしないナイト、空蝉無い忍者なんて存在価値ないんだから
それを例に挙げたところで不毛なだけ。

メリポで骨やるのに前衛が釣りに行く何て馬鹿な事はするなよ
でも、外人はまだこの乱獲の方法は理解できてないらしいなw

そういや通常レベル上げのPTで言い争いなんかここ1年以上見た事ないな
みんな無言でLSで陰口垂れるかこういう匿名掲示板で晒すかだもんね

どう考えても忍盾のほうがうまいんだが

>>96
最近はNAの方が効率厨だぞｗｗ
白ﾀﾙﾘｰﾀﾞｰで、ﾗﾝﾍﾟ骨いったが、
6ﾁｪｰﾝ目に、そのﾘｰﾀﾞｰ白ﾀﾙが釣りに行ってたｗｗｗ

私、今はあげてないが白70くらいなんです。(レイズ３高騰でやめた)
リジェネかけといてナイトが喰らって自己ケアル4するのを待ってケアルしてた
だいたいのナイトはある程度減ったらそのまま自己ケアル4をするか
フラッシュで攻撃避けやすくして詠唱中断を回避してケアル４かしてたんです。
自己ケアル4を基準にしていたんですが半端にケアル２とか3とかでチョコチョコ
回復する内藤さんが結構いた気がする。
そして酷かったのがケアル４をまってたらケアル２とか３で半端に回復する内藤から
「白さんケアルよろMPもたない」といわれたことですた。
樽♀ナイトは萌えるそしてしっかり固定してくれるしかばわれるとけなげな姿にときめきがある

70で武器ジュワ鎧バーニー後しらね　
のナと組んだことある。
忍ナ/戦　漏/シ　詩赤黒

まずＴＰが追いつけない溜まるの早すぎる　目玉飛び出た



内藤がどんなもんか興味があったのでｒｅｐを取ってみた
与ダメの欄見て泣いた
侍70の秋

>>99
>6ﾁｪｰﾝ目に、そのﾘｰﾀﾞｰ白ﾀﾙが釣りに行ってたｗｗｗ

ﾗﾝﾍﾟだったら普通の動きだと思うけど？　そのﾘｰﾀﾞｰが特別効率厨というわけではないでしょ。
>>99がﾒﾘﾎﾟの戦闘に慣れてないだけかと。

樽♀ナイトはイイネ！(・∀・)

>>102
よく嫁
>>96 外人はまだこの乱獲の方法は理解できてないらしいなw
に対する漏れのﾚｽだ

樽♀ナイトはイイYO！(-∀-)

>>100　色んな情況によるな

スロウ、エレジー、バイオ２、リジェネで敵弱めとかだと、全然HP減らなくて
ケアル４出来ない時があるよ
これに狩人がいたら、こまめにケアルしたくなる

MP効率ってナイトのケアルは、MPとほぼ比例でないか？
ケアルってスキル値依存で回復量増えるんだっけ？ｗｗｗｗｗｗ
ナイトのケアルスキルなんて青に程遠いぜ

>>99
なかなかやるじゃねぇかｗ
そろそろ効率厨が増える時期なのかな
日本人はどんくらいで効率効率言い始めたんだっけ？スレ違いだが

>>107
どうだろうな
ｻｰﾋﾞｽ開始直後１ヶ月以内でｼｰﾌｲﾗﾈがあったからなｗｗｗｗ
戦黒黒黒黒黒ｻｲｷｮｰｰｰｰとかなｗｗｗ

>>106
HP半分くらいまで余裕で減ってたから自己ケアルできる状況だったとは思う。
敵が弱めでバリバリ狩る時は殲滅速度も速いし自己ケアル4を待つようなことはしないです。
ケアル４ほとんど使ったことないからいくつ回復するか知らないけどキャップで
回復量上限決まってないですか？ケアルは30ケアル2は90みたいに

age

質問なんですが敵の多段系WSの前にフラッシュいれると
通常攻撃並みにWSの命中率さがりますか？

>>6
サイスラ撃つまで忍者がタゲとるから安全に高時給が出せるんだよ。
忍狩3詩白(赤)とかで安全に高時給が出せる。これが忍者。

つーか、レベル高くなると時々ヘルファイヤHQ銀玉スラッグでタゲを剥がせない嫌がらせの
ような忍者にたまに当たるｗｗｗ

>>91
手加減一切なしですｗダメ厨なんで。
忍者の固定力をなめすぎ。特に70超えたらTPたまる速度も狩人並になってくる。

はやく教えろ糞ナイトども！！！！！！

メリポはウルガラン行く時以外はナイトいらね
墓ならモモモだし空なら戦狩狩だしなモや狩いなかったら代わりに黒さそえばいいだけ間違えても暗／シは誘わない

ナ盾いらねってやつは　ミッション進めないで
レベル上げしかしないやつらだからどうでもいいやと思う

私はメイン忍７５で高レベルは忍しかないのだが
ＰＭの為にナイト５０まで上げてようやく応龍に勝った
たしかに敵を選べるレベル上げにおいて忍の方が優勢なのは間違いない
また銭投げしてる以上それが間違ってるとも思わない
しかし盾としてナイトのオールラウンドに活躍できる優位さも考えていただきたい

ミッションでも、、、ってナイトがいる場面って
インビンガチ固定＋アタッカー全力　みたいな場面だけだからな〜
それが自慢とは情けないのうｗ

BCなんてナイトで行くときついしー
忍＊２＋マンボマンボ構成とか楽勝過ぎるなｗｗｗ

>>118
ｿｯｽﾈｗ

何を持ってオールラウンドといってるのだろうか

そりゃ、中途半端さだろうな。

>>109
ケアル4のキャップは、390とか。
リジェネ分も考え合わせると、Maxから400以上減ってないと使いづらいと思う。
ナ盾育ちの俺が見てる限り、使ってくるのは-500以上からが多い。
んでタルナでそれさせると、瀕死から自己ケアル4で生還しますた、な感じになってけっこう怖いｗ

タルの場合はMPで押せるから、こまめにケアル3で稼がせといたほうが無難。
やべっ、って時に、ナがケアル4＋白ケアル3のコンボ。
タル以外でも、ケアル3を基準にさせてれば、黒が全力でもタゲ移らない。
後半白が回復ぶっ飛ばしても、ケアル4連打でもしない限り、ナのヘイトなんてまったく上回れないし。


以上、タルエルガルヒュムの各種と半固定してた、臼の戯言。
忍盾はガンガンタゲ取るハメになるから、どうも苦手だ。

>>122
ケアル4キャップ３９０もあるのか。　白上げてない俺は３６２しか回復しないYO。
上位ケアルのが燃費がいい　なんて情況ではないな　orz

被ダメが９０前後なので、−５００とかいうと5〜6発分。
その間誰もケアルしないなんて、ありえない。赤とか誰かがしちゃうYO

樽でもレベル上がれば３，４割減ったくらいでケアル４で丁度ｲｲ感じになってくるはず。
赤黒にとってケアルは面倒らしい危ない時意外しなくてもいい感じなのにケアルしてくれる
ナは結構放置しても死ににくいし大丈夫じゃないかなとは思う
サポでケアルガが使える巣のトンボあたりからはカーズドきたあとにケアルガ使っても
タゲはほとんどこないくらい前衛にヘイト蓄積はあるから白はヘイトをそんなに気にしなくても
いいのかもしれないと最近思ってきた。

最近、HP見てケアルする（開幕は様子見）とか
MP効率を・・・とか考える白は少ないからな

無駄にケアルするならフラッシュ・バニシュいれてくれたほうが嬉しいんだろうけど
ログすら見れないのが増加中だしな

白やってMP見ながら様子見してると黒赤詩がさっさとケアルしたりする事も多いぞ

忍者実装される前はナイト様ナイト様だったクセにな。
ほんとちょーしいいよ馬鹿ども

ナイト様ナイト様〜(　＾ω＾)

個人的に最悪のナイトはフラッシュ内藤だと思う
理由:下手すりゃ忍以下の固定力&ケアルスポンジ

フラッシュと挑発で固定できるし避けるからいいんじゃねーの？











とか思ってそうだ。揮発と蓄積理解してほしい。

ナイトのMP見てない後衛も多そうだがな
しょうがないからフラッシュでもしとくか　って場面は多い

HPとMP間違えてない？>131
ちょっと減ったら即ケアルの後衛がいるとインスタントフラッシュナイトの出来上がり
これはよく見かける。

フラッシュ内藤に
連携加わりたがって蝉剥ｶﾞｽ任に
ログ読めない臼
ケアル病・ﾘﾌﾚ切れの垢

中の人の不具合はどのｼﾞｮﾌﾞも一緒だな

現在の使用じゃ忍者＞ナイトはどうしようもない。ナイトは今は耐えろ。
全15ジョブ中ﾀﾝｸは今のところたったの2ｼﾞｮﾌﾞ。
この人がいなくてPT編成に余裕がない中デキるリーダーなら盾役はPOP後即誘う野が常識。

ここで〜の方が強いとかいまだに言ってる馬鹿どもは内藤も含めて現実が見えてない。

とは言え、フラッシュ内藤には耐えられんな
とにかく、せめて「普通の」ナイトならそこそこなんとかなるわけで
その辺を啓蒙していかないと

>>132間違ってないよ

後衛のケアルシャワーのおかげでMPあふれる場面も多い。
そんな時はフラッシュするしかない

序盤だけケアル控えればいいと思ってる後衛は困る

裏ケアルとかばうをちょいと使うだけで変わってくるんだが
フラッシュ＆自己ケアルな人だと、死にたくないから手抜くよｗ

リーダーからしたら内藤もその働きに合わせて手を抜く香具師も同じだけどな。
次から誘われないだけ。

俺は開幕からケアル飛んでくるようなら、挑発二回目以降ケアルお願いします。
挑発二回したらドンドンケアルお願いします。って言ってるけどなぁ。
だいたいの人は抑え目でしてくれるよ。

ナイトの強みは、タゲ移っても、その人にケアルしてヘイト稼げて、タゲ剥がせなかったとしても、ケアルで助けられることだよね。もちろんかばうもあるけどリキャストに間に合わないことが多いしなぁ

>>132
ナ盾での白の仕事のなかで、最重要クラスなのが、PTの「MPコントロール」。
HPじゃなくて、ナその他のMP睨んで回復ペース決めてかないと、5チェなんて行かんのよ。
特に、ナのMP見るのは必須事項。
忍盾だとこれが要らないんで、臼でもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｗ

ナ白の回復連携決まってれば、赤黒が手出しする余地なんて残らない。
で、こいつらに全力で攻撃その他させて、戦闘時間を短縮させて、経験値に繋げる形。

自分に甘く、他人に厳しいヴァナの典型的なリダだな
盾の動き方で対応変わるもんよ、矛役ってもんは
盾の癖見極めずに、自分のスタイル押し通す矛は駄目だ

どうやったら手を抜くをそんな好意的な解釈が出来るんだよ。
ベストを尽くす=全力で自分のスタイルを押し通すじゃないぞ。

>>141
誰も矛の話なんて、してないと思うんだが。

まあ忍者弱体されてナ盾復権しても、
忍盾時給4000/ナ盾時給3000が、
忍盾時給2500/ナ盾時給2800とかになりそうだな。

まあ、一昔前の時給に戻る感じか。

上手くやってるつもりだけど実は効率悪い、こういう人が多いからね
例えば黒。レベル55ナ盾で、2チェーン目の敵の体力1割、黒のＭＰ6割弱
この状況でさっさと座る人とかマジ多いよ
「後半のチェーンに向けてＭＰ温存、俺って分かってる後衛だよなｗ」とか思ってる
実際の所、前衛が1割削るのにナ盾がどれだけ殴られるのか気付いてないだけなんだよ
それを埋めるケアルのＭＰ＞追いこみ精霊のＭＰなんてよくあること
ＭＰの無駄だけじゃなくて、他の後衛とのＭＰ配分差も大きくなるしね
ナ白だけがＭＰ凹みまくり黒余りまくりとか本当に無駄
「状況読んで動きを変える」って事をやってほしいね

ＴＰ貯めさせてるってケースもあるしなぁ
スカスカ気味なら黒が止め刺すって意見は賛成
偶数ｃはＴＰ貯め優先させるが

>136>140意味がわかったありがとう。文盲でした。

パーティでちょっと下手な人とかちょっとした戦法理解してない人が混ざってても
>>139のように一言言える人がいると意思疎通ができて色々とうまく回るようになるよ。
そういう人に私はなりたい。前にシさんサポ戦よろって言ったら本気で言ってるんですか^^;？
とか言われて無口になってきてしまった

ゴキブリは仕方ない

メリポランペで一番稼げるのはナモモモ赤詩
ナイトが盾、アタッカー、メイン回復、MP回復（ナイト自身のみ）をやれる

盾：モンクからタゲ取れるのはナイトだけ
アタッカー：両手棍で骨に特効がある打撃攻撃、骨に刀剣等の斬攻撃は威力減
　　　　　　　ナイトが攻撃だけに集中すればモンクに次ぐアタッカー性能　
　　　　　　　レトリビューションで600前後与える
メイン回復：スピリットテーカーでほぼ無限のMPで自己回復
　　　　　　　後衛からのケアルは殆ど要らない
MP回復：スピリットテーカーで1〜2戦毎に200〜350のMPを回復
　　　　　　赤からリフレもあるので座る必要なし、ピンポイントバラは要らない

ランペでナイトは神いわゆるゴッド

ナイトいるん？('A`)

ナイトなしで誰がスーパークライムするんだよ

ランペメリポは普通にモモモ赤赤詩でいいよ。７５モンクの堅さがわかってない奴多すぎ。
移動狩の関係でナイトにバラード入れてる余裕ないわけで、後衛赤赤詩の方がいいです。
プロテアシェルラしたければ後衛白赤詩かな。

時給がいいだの悪いだのいうが、
それは、ジュノでぼけ〜っと誘われ待ち
してる時間も含まれてるか？
良編成でなくてもさっさとPT組んで
さっさと狩りに出かける奴は
ガンガンレベル上がってる。
編成や効率にうるさい奴ほど、同じレベルのまま
毎日競売とにらめっこを続けてる

誘われ待ちまでいれたら日給で話すだろアホ

>>149
ナイト邪魔
メリポモンクからタゲ取れると思うなよ禿
序盤ちょっとだけでも・・・ってんなら
素直に忍か戦/忍誘うって
MPもすぐ尽きるし、実はモンクと硬さ変わらないし、火力低いし
墓にナイトで参加する奴はオナニーして時給落とすクズ

>>152
赤赤詩よりも白赤詩の方がチェーン続くよ
印カーズナが実はかなり便利(10分1回だけどな)
お化けへのバニシュ3も強い(耐性カット率と持続時間)
あとフラッシュが神
リジェネ2、3もMP節約出来て便利、メリポでリジェネ上げてあったら神

>>155
バニシュの耐性カット効果は２で飽和
持続時間はそもそも最詠唱の速い赤の得手

他は全部白が使えるＭＰ節約術だろ。
既にＭＰ面で有利な赤に語る点じゃない。

>>156
カット率はまだ未検証のはず（でも2より上と予想されている）。
持続時間は3＞2＞1。

>>155
一瞬で倒す事多いが、後半になればなるほどモンクじゃナイトからタゲ取れない
開幕夢想何ていったらそりゃ誰だってタゲ取れないが、そこでかばうがある
ナイトがモンク程度からタゲ取れないなんて思ってるのは
お前が程度低いから、程度の低いナイトとしか組めなかった証拠

MP尽きるって？ｗスピカでホーリー撃つ余裕もありますが

スーパーナイトとスーパーモンクが戦うｽﾚになりますた('A`)

そもそもかばう必要あるのか？ｗｗ

海食ってない内藤の防御なんてモンク並だろ？ｗ

HPもモンク＞＞ナイト

>>158
どうでもいいよ、ナイトなんて誘わんし

そんなに墓に行きたけりゃ一人で逝っててくださいね(ﾌﾟｰｸｽｸｽw

忍者様がPOPすると、慌ててリーダーを始める玉だしナイト
マジ迷惑、空気嫁

>>160
減ったHPは回復しなきゃならない、チェーンでMPの減りが多いのは痛い
確かにメリポレベルまで行くと、食事が同じならモンクとナイトの被ダメは殆ど変わらないが
バーサクしてれば被ダメも増すしね

ナイトはサポシ付けてランニングコストゼロで素材狩りするためのジョブ。
素材狩りで紙兵使ってるの見ると気の毒になりますね。

たぶん一番良い構成。
忍狩狩ナ赤詩

ナイトは中衛扱い。

狩場さえ空いてりゃ構成なんてどうでもいいよ

樽ナ＜＜＜岩白だけはｶﾞﾁ

>>163
ディフ使うか他のモンクにタゲとって貰えばいいじゃん・・・

かばうも常時出来るわけじゃないし・・・

>>168
ディフェしたら攻撃力下がるだろ、大事なのはチェーンの継続
その為にHP＝MP減るのと攻撃力も下げたくない

それにナイトは盾のみの存在じゃない、攻撃もして盾をやりMPも軽減する
ランペで片手剣ナイトと両手棍ナイトはハッキリ言って別ジョブ

メイン忍者な自分は他のジョブ上げの際に忍者を誘うとイライラする事が多い。
自分もプレイヤースキルがあるとは思わないけど
抜刀してから挑発するとかタゲが後衛に行くのにわざわざトン術を唱えてから挑発するとか。
いちいちアドバイスするのがめんどいからナイトさんを誘うことが多い。
ナイトさんへの知識はさっぱりだしｗ

>>154　アホはお前だろ。わざわざレスしてアホさを公表するな。
毎日同じ時間だけログインして、
レベル上げ＆誘い＆誘われ待ち以外のことを
やってないなら日給計算してもいいがな

赤赤詩より赤詩詩のほうがいいよ。
メヌメヌマーチマーチヘイストはマジで常時百列。
サポ忍ならこれでも回復余裕で足りる。

1PTに2人も詩が入れられるほど、詩が余ってるのか・・・
ｲｲ鯖だな。ウラヤマシイ。

しつもーん。
モンクってそれなりに回避高くない？Ｂだしさ。
マーチマーチってそんなに早くなるっけ？
マンボマンボにしても回避できないかな？回避できるならマンボマンボでもいいような・・・

>>174
マンボなんかいらん。
エレジー入ってたら骨なんか素回避なしでも蝉回るし。

>>175
なるほど、納得した。
まぁ自分は、わざわざモンクにサポ忍してもらうよりも後ろから赤/白で回復頑張るかもしれない。
だって、メリポでまで銭投げって辛くないか？

>>174
７５で２５６な
まぁ、ガードもそれなりに上がってればカウンターも出る事もあってランペの骨が張り付く程度じゃ死なない
だからこそあそこは前衛モのみで行ける訳だし

>>171
アホの上塗り('A`)

経験値を日給計算しちゃうスレはここでつか？

でも１５３は正しいと思うな。　時給てのは緑玉を出した瞬間（もしくはメンバーを集めだした瞬間）からかもな。
まあ誘い待ちしながら合成がしがしやってるとかなら別かもしれんが。

ナイト様「ランペはナイト居た方がいい」
その他全員「いやいや、そもそもメリポにナイト要りませんから」
こんな感じになってるね

ガード、カウンター、羅刹
同じ寿司メヌメヌならモンクの方がはるかに硬い罠
如意持って寿司テーカー撃ってオナニーするのもいいけど無駄なんだよね
ナイトがいるとPT全体の総合的な火力がナイトが入った分だけ下がるから
結局戦闘が長引いて余分なMP使わざるを得なくなる

迎え挑発してもDA蹴が出れば夢想せずとも通常だけでモンクにタゲ行くしな
ナイト「ランペモンクからタゲ取れるのはナイトだけ」
無理無理無駄無駄

>>181如意棒ならバハマ食ってレトリだぞっと

にゃー

忍者もそうなんだが、盾活かすのは他のジョブ次第なんだよね
忍者の時は攻撃セーブする、これは分かりやすいから、みんなやってくれるんだよ
ナイトだから攻撃力上げて速く戦闘終わらせる、これはできる人少ない

つーか、状況によって動き変えられる人が少ないよね

このスレを見たんだけど
ほとんど皆　　忍＞ナだね。
ナやってる俺から言わしてもらうが、誰かのレスで言ったように構成次第で忍盾よりはるかにうまい場合もある。
去年の10月あたりなんだけど、
ナモ狩2黒2で時給7500〜8000いったぞ。(これは本当です。信じろってのは無理だか。)
んでそのメンバーはありえない顔してたなー。やっぱりさ、2chであんなにナ盾煽られてるけど構成次第で忍盾よりうまいなこれ
って言ってたし。
ようく落ち付いて、構成・どこで狩るかを戦略を考えてPT作っていけばいいとおもう。
ただ、「お！忍POPしたー！さっそくさそうねー＾＾」とかそういう安易はよせよな。

うんとね
それ、狩2黒2で残りの２人はなんでも良いって感じだからw
詩人か赤が居たらもっと跳ね上がったな

ナが居るときは前衛 4 がベストだと思うけど結構嫌がる人多いしね。
大抵火力不足でマズーになる。

ナイトは盾する時自分のMPを消費するが忍者は消費しないからなあ。
PTが高火力で連戦モードに入るとやっぱ忍者有利だよ。

ま〜　つまりはこういうこった

　あちゃ〜　おちゃ〜　げんまいちゃ〜

ナイトいるときは、黒２狩２ナ１赤１だろ。
狩の攻撃力とMB大ダメージで一気に削り。
赤は弱体とリフレと回復少々。黒も回復少々すると尚良し。
ただし、mpがあるタルナのみネ。タルナくらいmpないとナイトのmpカツカツでマズー！

忍盾は戦闘序盤の固定が糞過ぎてイラネ。
ディフェを使いながらサソリ矢でもタゲ来るしな。

【建前】
・コンサーブＭＰは超優秀
・精霊の印、ドレイン、アスピル、スリプガが使える
・連続魔エスケプがあった方が安全

【本音】
・状態回復、ケアルガ、バなんて面倒くさい
・少しでもINTを上げてMBで大ダメを見たい
・イレースを覚えてない、覚えるつもりもない
・暗黒スキルを上げたい
・終わったらその場でデジョン抜けしたい

【行動原理】
自分のレベル帯の緑玉をサーチ　　　　　　　　　　　　 （番外編）
↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
赤が自分1人　　　　　　　　赤あまり気味　　　　　　　　DRK　THF　DRK MNK　PLD
↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
サポ黒のままでいいや　　サポ白にして緑玉　　　　　/anon

>>187
ホントにナ盾でやってんのか・・・？

ナ盾は大ヘイト高火力に持ってけるのが強み。
前衛4じゃ、弱めの敵狩る場合除いて、ナ盾の長所は活かせない。

俺はよく、ナ前黒黒赤白（漏れが白なんだyp！）とかで行ってた。
赤も殴らせて、TP溜まったら連携要員。
黒はMB〜追い込み以外は座りっぱなしｗ
50台後半〜60台辺りは、古代MBさせてでもダメ稼がせてたぞ。
さすがにこれだと、最後の追撃でタゲ移るが、それでも取り返せるのがナ盾の強みだと思う。

>>130
かなり遅レスだけど、本職ナイトでさえ勘違いしてるので言っておく

○フラッシュのヘイトは蓄積です。挑発のように揮発しない

誰が言い始めたか知らないが、フラッシュ=揮発=MPの無駄と思ってる人が9割はいるんじゃないだろうか・・・
回避する分も含めると、ケアルよりMP効率もヘイトの面でも優れてるよ

もう一回書いとくから覚えてくれ

フ　ラ　ッ　シ　ュ　は　蓄　積　ヘ　イ　ト

>>194
蓄積あっても極微力だがな
大半が揮発だから揮発扱いされてるんだが

>>194
実装当時に各誌で検証してたが
揮発ヘイトだが蓄積する分もあるとかじゃなかったかね

ここでランペ骨はナ盾有利とかいってる香具師
メリポ稼ぎでも空蝉持ち盾＞＞＞＞ナだぞ
自覚しろ！！！

173チェーンをしらないのか？ｗｗｗｗｗ

age

なぁなぁ、揮発ってどういう意味？

理科の授業で習っただろ揮発する薬品
アルコールとか
空気中にだんだん溶け込んで最後には無くなっちゃう

ナ盾で稼ぐとしたら

ナ赤詩狩狩狩ぐらいしかムリだと思うんですけど。
あるいはナ赤詩モモモ？
そこまでいくとナイトいらなくなってくるケースが多くなるよね。

つまりナイトｲﾗﾈｗ

狩人PTにナイト入れる意味がわかんね
>>201の編成だとかなり稼げることは稼げるが本当は狩人（モンク）入れたほうがいいな
寄生ﾅｲﾄｲﾗﾈ

ナイトが後衛枠に食い込んでくるんだよなw

ナイトに新特性 盾両手持ち(盾発動率及びカット率が5倍)が
追加されたら誘われるようになる？

新スキル盾格闘とマーシャルアーツも追加だ！

両手盾・アストロン実装で、忍者を越える

>>185
MP回復してくれる者がいなくてその時給だってのは、ナは他の人におんぶにだっこだったと予想ｗ
だったら、ナの変わりに戦士や暗黒の方が更に攻撃UPでよかったりして。

薬パワーだっていうのなら、ハナから話が変わるし。

最強アタッカーが空蝉でダメ0とか、アタッカーのモンクのユニクロの布装備が
アダマン装備より硬かったりする
そんな■eはアホの集団だからしょうがない

メリポで要らないジョブ　白ナあんこくwカメムシーフ

挑発は揮発ヘイトだけど
揮発しおえるまえに次の挑発を入れられたら
挑発を繰り返すたびにヘイトは蓄積していく

メリポは前衛４後衛２で十分
ウリ部屋でやらない限りでは盾は忍である必要もない

モ戦狩（全員サポ忍）で４人編成、後衛の１枠は詩　＠１は召・詩以外の後衛

これでそれなりに稼げるでそ
狩６が最強だが、まー　そろえるの無理だろｗ

盾ジョブが少ないから、とりあえずナでも忍でもいてくれればいいや

ﾒﾘﾎﾟは4人でやっても時給3000くらいいくからなｗｗ

>>211
30秒で完全に揮発し終える

盾ジョブなんてぶっちゃけ忍ナ戦どれでもいいよｗ
メリポの時給に影響与えるのは糞装備したアタッカーと
釣りしない詩人だろｗ

>>207
ナイトさん固まってないでタゲとって^^;

詩人に釣りさせないほうが結果的に稼げる

俺のチンコまじ固えええええええええええええ

本当だ！まじ固てぇぇぇぇぇえ！

テリコカ　トップ６１　ナ戦シ狩白詩の前４で行ってきた、しかもタルナ
最初は回復白しかいねーのにナ盾ってマジかよって思ったがけっこういけるもんだな
タルナだけにＭＰ500くらいあってＭＰも余裕で５チェ280とか普通にいけた
まー、ナイトは毎回闇杖ヒーリング+メロンとヤグドリがぶ飲みしてたがなｗ

まぁ普通のレベル上げでは、思うような構成にならないことが多いから
とりあえずナイトなんかより忍さそっておけってことだな。
中の人が下手でも超優秀な空蝉張るだけで、時給は保障されるし
後衛も回復の負担が減り、PT会話も円滑に進む。忍盾はまさに神だな
ナイト様は仕方なく誘われてるのを自覚しろよｗ

中の人が下手でも超優秀な空蝉張るだけで、時給は保障されるし
中の人が下手でも超優秀な空蝉張るだけで、時給は保障されるし
中の人が下手でも超優秀な空蝉張るだけで、時給は保障されるし
中の人が下手でも超優秀な空蝉張るだけで、時給は保障されるし

ハァ？

>>221
詩がピンポイントバラ出来なかったか、白が手抜きしてたか、
火力不足のどれかだったと思うぞそれ。

普通の戦闘速度なら、タルナならバラ入れば、ジュース追加しなくても余裕で5チェ持つ。
タルナの使用可能MPが多いから、白のMPはそれだけ楽。
更に戦後処理を詩に任せられるから、白も即座り可能≒MP確保が楽。

なのにがぶ飲み闇杖ってことは、MP面でナに比重がかかりすぎてたか、
火力不足で戦闘時間が長引いてたと思われ。

忍者はコウモリやカブトみたいな回避ダウン使ってくる敵きらうよな

>>221
自分の保身に必死な、人ナ首ナ岩ナの人達は否定するが
樽ナの時給は下手な忍者を超える

ナイトで白が必要とかMPが楽とか言ってる時点でもうね
出来るナイトは白は邪魔、MP余らすだけの足を引っ張る存在

ナ盾の時にはサポ戦士にしろ、と俺ら狩人はよくいわれるが
野良のヘタレナイトどもは７０以降、こっちがバーサクしてタゲ安定したためしねえよｗ

>>225
あれほんと痛いんだもん。
回避率下限まで下げられるよ。

>>225
忍者でカブト嫌うってどんな忍者だよ？
おまえ忍者と組んだことあるんか？？？？？？？

>>224
シーフがナイトの後ろにべったりなのに
ピンバラなんかできるわけねーだろヴォケ。

バラが欲しけりゃ
自分でPTメンの立ち位置調整しろや内藤。

キャラの性能を自分の能力と勘違いして態度のデカイ奴居るよな
リアルで誰からも必要とされてない奴ほど
ゲームで強いキャラや必要とされる様ジョブをやる
そしてゲームやネットでデカイ態度

笑える

それは勇者内藤の事か？w

>>225
むしろカブトはDAしてこないから恰好の獲物。
一匹コウモリはそもそも弱いから恰好の獲物。

>>233
お前の事だよﾌﾟｹﾞﾗ

現実があまりに不遇なのでせめてゲームではチヤホヤされたいと
更なるナイト強化要望を続ける>>235であった。

>>231
どっちかってとそれ、シがジャマしてるって言わねーか？
シフって敵の横が定位置、後は時と場合によって動き回るもんだと思ってたんだが。

そういう俺は、敵のどてっ腹殴ってる臼ｗ
詩がいるときは、ナの斜め後方ギリギリが定位置。

>>227
そんなことないだろ。
高火力PTなら白は必要ないかもだが、火力不足の場合白いたほうが回復に専念してくれて良い場合もある。
黒や赤でサポ白できる人は回復してくれるが、黒/召や赤/黒でサポ白できない(しない)奴なんかは、ナイトのmp凹んでてもなかなか回復してくれないよ。HP半分以下になってるのにケアル２とかよ。
黒/召はあまりいないが赤でサポ黒のみのやつはかなりヤバメ。
黒もバカだと休みもしないで古代や高精霊でダメばかり気にして、タゲアボンしてるが…

まじ、昨日のPT最悪だったぜー
後衛、赤黒吟なのに、赤/黒　ケアルしねー　キチガイかよ
MB狙ってんじゃねぇよ。くそがっ！
MP満タンでやんの。コンバもしねぇし

その次のPTは　糞臼。開幕からケアルシャワー辞めろって言っても止まらない。
ナ赤に全くケアルさせず。一人MP枯れ。死ねヨ

で、PTメン「ナ盾マズー」　おいおい、俺のせいかよ！
忍盾なら後衛スキル関係なく稼げるからいいよな。前衛がしょぼくても忍者分の火力もあるしな。

でも、忍者って特に60手前ぐらいのは中の人の性能で
かなり時給変わるし安定度も変わる・・・。
最近、セカンドジョブ上げで組む忍者はほんとヘタレが多い。

>>239
だね〜。
ナ盾時の効率は後衛の中の人のスキルにも大きく依存するからねぇ

ナイトしてるけど、上手い赤、黒、白、召さんには頭上がりませんよ。

いつもお世話になっています。ありがとうございます。

>>239忍じゃ後衛スキル関係なしって訳でもないんだけどなｗ
まぁ最低限弱体強化くらいはかけてもらわんとやっぱ駄目駄目よ〜

>>247こびるな。あっちいけ

>>242こびるな。あっちいけ

言い忘れた！
詩人さんもお世話になっております。

最近組まないから忘れてもーた…
ほんとに感謝してます。

>>245
媚びてねーよ！
謝辞を言っただけだ。ぼけちん

>>247あびるな。こっちいけ

>>244
おまえすげーな。予知能力者か？

>>243
忍だと弱体強化は特に・・・ってのはるんだろうが
ナでも戦でも盾からすれば、当然必要

ナはなくても成り立たないわけじゃないが
継続的な狩りではMPの消費具合全然ちがうｗｗｗｗｗ

ちょっと趣旨違うが、昨日ロメに狩りに行ったのだが、
忍盾でナイトがサポ忍で片手剣２刀流だった。
なんか暗黒や戦士より全然強かったんだが。

旋風にフラッシュ入れて回復補助もして魔法にバッシュしたり、色々やってたよ。
攻撃強いしＴＰたまるのも早かった。
戦士はウツセミ使えるサブ盾で生き残れるが、暗黒の立場は無いなァーと思った。

>>251
補足するとガ３来たときだけ盾持ち替えバッシュな。

ナイトってほんとに戦士より攻撃強いか？
前レベル上げでナイト連携トスしてたがぜんぜんだったぞ。最低限の攻撃装備してたが糞ダメだったよ。俺なんだが…

>>253
食事なによ?

廃装備ナイト＞ユニクロ戦死ではあるかもねー
ユニクロ戦士なんて全ジョブ中でも再弱の部類だが

>>255
詩に謝れ

>>252
ロメのウェポンはガ３なんかしてこねーよ

>>257
ロメでなくともエビが精霊のガは使ってこないだろ
赤エビなんだし

>>251,252のＦＦは赤がガ系を使ってくるみたいですｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれあれ？>>252さんのアリバイが(以下略

またカンパニーマンの自作自演か
必死だな

>>251で上げて>>252で下げてたのにﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
片手二刀流のナイトがバッシュする件について

旋風構え>>マクロ着替えでTPリセットしつつ盾装備>>バッシュ

できるスーパーナイトはやっぱ違うね

>>258
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　盾に持ち替えて魔法にバッシュするのは、デキるスーパーナイトだ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　更にディアガにソレがデキるのは、よく訓練されたデキるスーパーナイトだ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 　　ホント デキるスーパーナイトは最高だぜ！　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

バッシュマクロに盾への持ち替えも入れてた頃があったんだけど、lv上がって盾替えた時に、
バッシュしたら勝手に前の盾に持ち替えてTP消えた時は自分でウケた。

>>263
旋風にバッシュじゃなく、フラッシュだろ。
旋風にフラッシュ合わせるのは普通だが、フラッシュのリキャスト追いつかなくなるよな。
旋風しすぎ！修正しろ！
忍盾にとってもいいし、旋風をする数減らす方向でお願いしますよ。■さん

最近ちびちびナイト上げてるんだけど、やっぱマズいわ
いくら頑張ろうと回避と軽減には絶対埋まらない差があるな
とりあえずオレがＰＴに入った時点で時給1000下がる
半ばスキル上げでやってるけど他のＰＴメンに申し訳なく思ってるよｗ
よっぽどのマゾか現実見えてないヤシじゃないと到底やってけない
新規でナイトメインなんてマジ可哀想になってくる

なんでHNMってナ盾の真空回しなん？
ディフェして土杖持って被ダメ-%の装備で固めた忍者のほうがよさそうな気がするんだが
誰か教えてくれ

タゲ取れない盾なんていらないから。

>>268
実際やってみろよ
後衛バタバタ死んでくから

>>267
自分が入ってないPTの時給計算できるお前はすごい奴だな。

お前がヘタレなだけじゃね？

どうでもいいような近接物理アタッカーが入るPTじゃ忍盾じゃないと時給上がらないんだよね。
火力がごみだから。

昔から居るような1ランク下のHNMなら行けるよ忍者盾
もはやHNMと呼ぶべきなのかも微妙だけどね
現状HNMはナイトが独占状態

忍者とナイトでタゲ取り合戦なんかしたことあるやついないだろうが、

(ナ/戦)>(ナ/赤)>(ナ/忍)>(忍/戦)

ナイトと忍者両方育ててる奴ならわかるはず。
メリポ程度の敵ならサポ変えてみないか。
忍者には申し訳ないが、ナ/赤 ナ/忍 美味しすぎ。
サポ忍でも盾は付けとけ。シールドトルクとAF足も忘れるな

俺はモンクやってるけど、忍盾かナ盾かどっちがいい？って聞かれたらナ盾だな。
忍盾だと乱撃打った後に簡単にタゲ向かせられるし、なかなかタゲ離れない。
ナ盾だとケアルあるしかばうもあるからすぐにタゲとってもらえるからな。

ナと忍が希望出してたら迷い無くナイト誘うな

まぁ狩ｘ４で後衛２とか狩ｘ５で時給７０００とか普通なんですけどね
そもそも盾がいらない

>>275
君は60以下のモンクさんかな？
そのレベルは忍に誘われないからって…

ナイトと　レタ>乱撃でもやってなさい

僕らは忍狩&切断ありで行ってくる
65〜はよろしくね　60〜は狩いなかったら考えてあげる

ナイトの方がアフォみたいな火力パーティ組めるから好きだな。
忍者もいいけど、不意玉ないとやってられん。

ナイトはMPヒーラー必須とか言われてるが
戦闘時間短ければ赤や詩人いなくても全然問題ない。
詩人はともかく赤入れて戦闘時間が延びるようならアタッカー入れた方が良い。

>>278
ほんとにうまいパーティー組んだことありますか？

ナイトのヒーリングが出来ないくらいの勢いの釣りなのですが・・・
しかも、前衛4とか簡単に組めるし　

忍者の固定能力侮りすぎｗ上手いヤシは不意だまなしでも普通に固定できる。レベルにもよるが

>>279
本当にうまいパーティなんてシラネーヨ
50代にナ盾で時給5000〜6000程度までしか体験したことねーや
8000だとか10000がうまいパーティっつーなら、オレはシラネ

にゃ盾なら許す。

>>281
その時のレベル・構成・狩場入れてみ

50代で時給5000超えは、クフタルのラプ・ゴブで
58〜60　忍戦狩詩黒赤　しかやったことないや

興味あるから教えてくれ

なんか必死な忍者が多いｽﾚですね＾＾；；；；；；；

>>284
ごめん　ナ61忍51だ

効率なんかいいじゃん。組めたPTで稼げるだけ稼いだらさ。

Lv50代は最も忍者キツいレベルですから
どんなに中の人が頑張っても固定無理

サポ忍の戦士(忍高レベルが良)誘って池

>>283
もう半年くらい前になるからハッキリとは覚えてないんだが、
ボヤマンドラでLV55-56 ナ狩狩モ黒白だったかな？
ボヤマンだけで55〜60まで上げたんで色々やったよ。
忍者入れたときは戦士とタゲ回す感じで黒２人入れたりとかして遊んだね。

後衛が揃っていれば実際lv60くらいまで戦士盾のほうが効率良い
後衛が少なければ空蝉2や空蝉の2枚盾
ナイトはlv60までは最低の存在
メインナイトの俺が言うのだから間違い無い
ただ、今更戦士上げてる日本人は殆ど居ないけどな

まーナイトがどれほどがんばってもメリポではお荷物なのは間違いない
暗黒がサポ忍で片手斧二刀流してるのを見てﾜﾛﾀ

ていうか、盾役は忍かナしかいないのに
まずいとかうまいとか言い争えるよなお前らってあほ？

２種類だけでも、優劣はつけられると思うが。

だーーかーーらーーー
ﾅｲﾄの方が好きとかっつーのもどうでもいいんだって
盾としての性能は、忍者＞ﾅｲﾄっつーのは事実だからいい加減に受け入れろや!
ﾅｲﾄ"でも"旨かったって書くだろう？
この事実がおかしいと思ったら、つーかおかしいと漏れも思うが、
溜まったﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝの捌け口は、

無能な■eだろうが!

盾を持った盾ｼﾞｮﾌﾞなのに盾としての性能が低いっつー糞ﾊﾞﾗﾝｽなんだぞｗｗｗｗｗ
ありえねーーーつーーのｗｗｗｗ
盾が2種類いるのに、住み分けできねーからこうなるんだわｗ

おいおい。時給って、そんなに重要？
たかだか、ゲームだぜ？
たかだか、ゲーム。ｍ9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

レベル50のナ戦暗白黒赤で自給3000くらい。
それで満足できるならいいと思う。
レベル50の戦戦シ白黒赤で4000でたけどね。。。

>>295
リアルバイトでも時給に真っ先に目が行くと思うがな

>>296
lv50なら帯剣あるから攻撃的食事食えばそこそこ時給出る
ナイトだからって防御食ばかり食うのはアホ
空蝉がない時代に戦士が盾する時だって山串食っていたのに

だからリアルとゲームを一緒にするなってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
ナスレでも効率欲しけりゃ攻撃食事食えって声がデカイようだが
防御食事に比べると、攻撃食事って明らかに性能悪いだろ
山串なんか食うより、海串食ってバーサクの方が数値的に遥かに優位

大体ナイトがタゲ取る状態で出来る攻撃ブーストの上に山串なんて食っても微妙

ナイトが攻撃食事って、、、、メリポ限定？

肉なんて食ったら、被ダメホントかわらねぇ。MP尽きるって

ナはナ狩狩黒黒赤とかで行ってもタゲ維持できるが忍はタゲがふらつきだしたらどうしようもないからな〜
忍は暗シ竜侍召とかと組んでも自給が下がらない省エネ盾みたいなもんだな
逆にナが上のカスジョブと組んだらゲロマズ

687 名前： プロマシアの名無しさん 投稿日： 2005/02/20(日) 16:54:56 [ JViCLSSg ]

小物で悪いんですがヒューム♂のHarnettoって滅茶苦茶痛いんですけど,,,
この前サポ上げPTで30ちょいのナイト相手に
だめだめそんな動きじゃHNMじゃ通用しないよとか独演状態
こいつもアニメ所属でしょ？
本当うんこの集まりだな、あそこは

忍は樽でもできる。ナは樽では無理。

忍盾に比べてナ盾の不味いところは大きく見て2点だな。

1.　釣る前に仕方なくナのMPを待つあの30秒　（時給-500〜800）
2.　ナ自体の低火力、海串、ディフェ　　　　　 　（時給-500〜800）
3.　赤居ないと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（時給-1000）

これが合わさって忍盾に比べて時給-1000〜2000になっちまう。

>>303
ホントに両方の盾、比べたか？
タル忍マジやばいぞ。食らい出したら即真っ赤。ヤワいとかってレベルじゃない。
あのHPで即ケアル5。じゃないと死ぬ。

それなりの硬さが一応あって、大量に自己回復可能なタルナのほうが、タルの場合はずっとマシ。

ああ確かに混んでる狩場だと即釣り出来んのは痛いなナ盾だと
逆立ちしても忍盾に敵わないのは今更誰でも知ってるけどウチの鯖忍者少ないんだなよなぁ・・・
自分で銭投げするのは嫌だからお前ら忍者やってｗ

ないち

忍盾ってレベル差がきついとメタくそだけど　レベル上げではそんなこと無いから。
忍盾の時給ってアルバイトで時給４０００円　社会保障無しってかんじだろ。
ナ盾の時給は3000円で社会保障ありって感じの社会人っぽ。

もういいじゃん、ナ盾とか現実的にまずいのは誰でもわかってるし、
どうとりつくろっても、攻撃だって戦士よりも弱い。
HNMだってBCだってPミソだって空蝉前提が主流だよ。
メリポにしたってナイトはいらない、７５ナイトなんて誘う気にもならない。
ごめん、なんか擁護しようと思ったはずが出来そうも無い。

もういいじゃんと言って置いてなんだけどさ、
>>303
種族というより即死級の技を無効に出来るか出来ないかのアドバンテージがでかい。
特にナだと通常クリティカルorDA直後に即死級来たらどうにもならない。
忍者は金かけてるとか言うけど、あの程度のコストで忍者と同等のタンク能力になるなら
高レベルナイトなら喜んで銭投げると思うがね。
現状ジュース飲めとか、そんなんじゃ全く追いつけてないし。
そもそもそれ言ってしまったら、後衛は全員ジュース飲め、前衛はハイポ飲めになっちまうし。

また内藤のネガスレか。
これだけ優遇されてて
まだクレクレ・・・

もう内藤以外全ジョブ削除で良いよw

攻撃力と無限MPがあればナイトでも稼げるわけ？
なんかいい方法ないの？
忍に及ばないまでも時給高めたい。レベル60以降でベスト装備と食事は何？

>>312
攻撃力と無限MPが両立できるのは、メリポの墓くらい
猿棍 Ｄ68 隔412 クリティカルヒット+5%
潜在能力：隔329 命中+10 Lv73〜 モ白ナ竜
これが骨相手だと打撃特性で1.25倍68×1.25で実質85
85/412＝0.2063　カンパニーが6人時0.2045
これでパママを食うと85/329＝0.258！
まさにモンスター武器、食事分差し引いても十分強い
これでスピリットテーカーをやれば無限MPを確保できる

盾を消耗品にして、発動率8割、カット率8割にして
盾WSを実装すればいいんだよ

>>314
99個で8000G位なら、それもいいなｗ

空蝉と違って完全回避じゃないが、張り直しの手間がないからイーブンだな。
8000Gの盾が耐久度300回分で、あとはカット率や発動率や
耐久度で値段調整していけばいい。合成も活発になりそうだ。
レア盾は耐久度を値段相応に増やせばいい。使い切ったら無くなるわけだし

ナ狩モ白赤黒でロメにメリポ
モからタゲはがれねぇ、骨モはナイトでも無理とは聞いてたが
メリポじゃ骨以外でもモンク強すぎねぇか？
ランパセンチクライのうち二つ以上使った時はWS撃つまでは固定できてたけど
挑発ケアルフラッシュじゃ挑発＞ケアル回復分削られる前にタゲモンク＞
必死にモンクにケアルするが削りが洒落になってないので剥がれない
ずっとこんな感じだったな

>>313
TPたまる前にモ黒がぬっ殺してるだろに。
すんなことするくらいならジュワもってレタス打ってトスしてもらった方がいい。

15秒アビで「まもる」実装してほしいかも
盾発動率とダメカット率アップ

てか、メリポ等のつよ〜とて連戦にナイトの居場所はない。
６５キャップの時もそうだったろうに。
しかも今はサポ忍の空蝉もあるから盾としても戦士＞ナイト
７５ジョブがナイトしかないやつはメリポはあきらめたほうがいい。
メインナイトで他に７５あるならそっちでメリポ稼いでナイトに振るしかないな。

…希望出しているのがガル忍とミスラナイトだったら
迷わずミスラナイトにtell送る俺は効率・自給なんて気にしない…(´･ω･`)

あ…エル♀ナイトも大好きｄ；ｍｓｆｄｆｎ

>>321
それは正しい選択。

とりあえず♂♀区別出来るようにメールしようぜ！１！！

楯いなければナイトでも我慢するが、
エル♂ナイトと組むくらいなら、ＰＴ諦める。
特に金髪カッパエルだったりしたら、急用を思い出す。

効率とか時給考えなければナイトはじゅうぶん盾として機能するし、
誘われるほうだから恵まれてると思うよ。

問題は７５になったあとのメリポだな。
盾としてもアタッカーとしても中途半端で使えない。
ある程度の攻撃力がある＆タゲ取っても平気＆サブヒーラーにもなれるんだが、
特化してないので野良ではほとんど誘われることはないだろうな。

♀＞＞＞＞忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイトでFA？

忍者♀もスコハよりＡＦの方が萌えるよな。
スコハ着てるアフォばっかだけどな。着んなボケ。

狩人などの低能ジョブが全レベル帯において神ジョブであるモンクのレベルに追いついてないだけ

メリポ以前に、ナイト　HNMやらBCで　死にまくるから、永遠にカンストしないんだが？

何の為にカンストする必要があるのだ？
一万も稼いでおけば問題ないだろ

いあ、カンストしなくてもいいんだけどさ、ナイトは死にまくるから　７５なっても経験値の補充が必要なわけよ
で、７５のレベリングにナイトはいらないと、、、どうしろと；；

>>310 高　レ　ベ　ル　ナ　イ　ト　な　ら
ワロス。
さすが内藤様、おっしゃる事が一味違う。

まぁ忍者は金策能力低い低レベルから銭投げしてる訳で。そうしなきゃPTに席がないから。

忍者やってるやつって例外なくカメムシシーフからの転職。
忍者の金策能力ないとか言ってる奴は現実を見ろ。

黒魔的には忍者に盾やってくれるよりも
遁をどんどん使って欲しい・・・
レジ率ダウンは神

>>332低レベルなんて金かからん。

あえて言おう！
盾能力は

白/戦＞＞＞＞ナ/戦

ナイトいらね

>>330
たぶんカンストしないとメリポ稼げないと思ってるんだろｗ
>>334
まず、おまえが触媒用意してこい！

>>331
漏れと同じようなヤシ発見(;゜д゜)
経験値補充のために希望出すも永久放置。
誘うにも人がいない、運よくいて誘っても断られ、どうしろと。
そして忍者上げてついに１月中旬75になった。
やった、これでHNMいきまくりウマウマ！！ｗ
そしていった、無いとの時に比べて全然死なない・・・
なんか必死に好きであげたジョブが糞と気づき、
必要に迫られ惰性で上げた忍者が神・・・アホらしくなって１ヶ月ログインして無い

ナイト固定強いとか言うが
ナイトが本気だすとサポシ前衛がいた場合、連携トス役に連携時にタゲとって
もらえないことが多々ある。とくにレベル３連携とかした場合。
そこで手加減する＞墨がナ盾だからとばんばん精霊＞ナ盾なのに固定よわいですね＾＾；
とかになる。
赤からみてもあまりケアルしない内藤とかになるわけだな・・・
ケアルするとトス役を向いてくれないんだけどな・・

その面今はメインシの場合はだましにも必中クリがついたからいいんだろうがな・・

忍者上げてるんだけど、レベル上げに黒ｲﾗﾈ

>>332
楽しそうなレスを見逃してた！
忍者で金策、意味わかりませんｗ
藻前は忍者以外あげていないのかと問い詰めたい。
しかも忍者低レベルなんぞ金かかりませんｗ
途中細かな支出わからないけど、
７５まで上げてかかった費用なんて約150マソ程度じゃんか。
ごめ、ナイト上げてた時の方がなぜか金かかったｗ
漏れの金の使い方が下手だったのかなｗ

ナイトなんて海串代くらいじゃねーかw

山串のみで安上がりなのよりはﾏｼでしょｗｗｗ

何次は装備の話題？ｗｗっうぇｗｗ

盾ジョブ好きなんで　ナイトカンスト→忍者上げてるんだが
ナの時は黒　忍の時は白と固定やってます。（白黒同じ人ね）
狩＞黒＞その他ジョブだねアタッカー枠で誘うのは。
近接物理ジョブはリーダーやるかそのジョブに愛着が無いなら廃業して狩人上げるのがいいと思うぞ。

ナ狩2黒赤詩って結構良くないか？タルナはまた違ってくるんだろうが、一般的なところでさ

>>345
逆に言うとその構成だけがナ盾の方が良い構成だな

>>345
当方エル♀ナイト。
62〜63(ナは62)のその構成でボヤで黒マン・Eドーモ・Dトンボやったら
自給7千近く出たよ。一度4チェ目で385が出て脳汁出そうになった。

>>341 金策ジョブ持ちだの他がメインとか前提で話か。さすがナイト様、おっしゃる事が一味(ry

カンストまで150万とか具体的な数字で出せば説得力あるとお思いで？鯖や上げる時期、装備の質等考慮してないですな。

うちの鯖にもメイン内藤でセカンドで忍上げしてる廃人沢山いるが、装備いい加減なの多い。
いい加減装備等で上げりゃそらそんな金かからん罠。

忍者は羅漢NQで、レベル上げでは必要十分
忍具以外はそんなにお金かけなくても、レベル上げではナイトより稼げる

>>345
その構成でも別にナイトじゃなくてもいいし。
狩狩でピンポン、たまに挑発持ちが弄る程度で良いわけで。
嘘だと思うならやってみ。

空蝉で最強アタッカーが盾も出来る
素晴らしいゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
ナイトはAFで必要十分ぢゃんｗｗ

神狩人ってほんと、規格外だからなぁー

>>339
> ナイトが本気だすとサポシ前衛がいた場合、連携トス役に連携時にタゲとって
> もらえないことが多々ある。

なんでタゲ取ってもらう必要あるの？
固定強いなら狩人も黒も力出せるし、連携時にタテ以外の前衛にフイダマしてもいいじゃん。
連携時にサブ盾にタゲ取らせてナイトにフイダマ・・・って、固定観念にとらわれすぎ。
そもそもナイト一人でタゲ固定出来るんだから、フイダマいらんよ。
ウロチョロしてるの無駄な動き。

ＭＰ不足すると、チェーン後半がつらくなる・・・まあ、構成次第だが

ここでいくらナ盾の優秀さを叫んでも
結局、忍盾誘うんだよな

ナ盾最強、超優秀ってことにしといてやれよ
かわいそうだろ

>>338
75はうんこ後衛ばかりだしなそのまま解約したほうがいいぽ
移動狩しないとまずいから糞後衛はナイトをいやがるぽい
>>310
なげる奴はすくないだろw

メリポ稼ぎでナ盾と忍盾を比較したらナ盾のほうが良い。
理由は・・・・・・

紙兵代かからないから＾＾

とりあえず忍ＡＦはぴちっとしてて体のラインが分かってエロイ。
特にミスラの脚は前掛けがなくてアミタイツエロイ。
ナイトなんて目じゃない。

>>347 その構成で時給７ｋなんて出るわけねぇだろ。５．５ｋ位だな
忍盾ならでるがねｗｗｗ

赤吟揃おうがナイトなんて、火力０のウンコ。
ウンコ入りで７ｋでるわけねぇだろ

>>274
ナイトサポ赤だとファランクス ブリンク ストンスキン エン等でかえってＭＰ消費が増えると思われるかもしれないが、明らかに消費は減る。
当然被ダメが減るので後衛のケアル消費も減る。
リフレシュあれば誰も座る必要がないこともある。
ファストキャストが付くため詠唱中断されにくくなり、リキャストも早くなる。
エン魔法による与ダメＵＰ、クリアマインドもある。
ストンスキンはフラッシュしてからかけ直すと吉

羅漢装備の忍者にヘイスト要求されるとなぜか異様にむかつく件について。

それにしてもいまだナイトってまだ残ってるんだよなぁ
盾役やりたいとか、攻撃力が強くありたいとか考えたら
間違いなく忍者なのに、どうも「ナイト」って単語に
幻想をいだきすぎてるとしか言いようがないな

そろそろナイトの名前変えない？
盾魔道士あたりでどう？ファランクスあげるからさｗｗｗｗ

幻想抱いてるヤツもいるかもしれんが、ナイトのいいところは、不意にタゲいった時に回復できたり、かばったりできるところだろ。
盾魔道士でもやる奴はやるだろ。

>>365
忍者は空蝉の張替えがメンドイからいや。
よくあんな作業を繰り返していられるといつも関心する。
紙の値段とかより、操手の手間賃なんだろうな、
忍者PTの高取得経験値はと考える今日この頃

ナナモモ赤赤
とにかく安い

ナ/白
ナ/白
モ/シ
モ/シ
赤/黒
赤/黒

金が無くてもこんなに強い

ナ/忍
ナ/忍
モ/戦
モ/戦
赤/白
赤/黒

うひょー 普通に強そうｗ

ナ/忍　じゃ　モ/戦から　タゲとれないのでは？
あ、ナは盾じゃないのか

漏れは死人５９　今日はトップから４レベル差のＰＴに誘われた
せっかくなんでＰＴにはいって見た
ナシ暗召のＰＴだった
無言で離脱した

「白さん、硬いナイトは好きですか？」

弱体を自分で使えて、
常時ヘイストを喜んでくれて
空蝉１の張替え時にフラッシュ
事故った時の高位レイズ。
相性抜群のパートナーを見つけたので、
ナイトさんは赤い人と仲良くやってください＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ'⌒ヽ.,_
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了 オレが居なけりゃ忍者なんてタダの糞だぜ
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐'´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ !
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　 　　 !　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　 　 　　|　 i. i_

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　
　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:.） 　ばふぅ〜〜〜〜〜〜！！！　
　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　 _)　`"

ホントにまったく。忍者がナイトより優秀なのは誰でも知ってる事だろ。このナイトイラネの世の中で、ナイトよか俺のが〜だなんて器が小さいよなー(~_~)
マジヘタレか小学生のどっちか。ゲニン。優秀な魔法操ってんだから成績よくて当たり前なんだよ。
張り替えミスらないように腕磨いてこい。
あと、両方やれ。どっちも面白いから。
ナ盾スレだったな。ナ赤狩2黒2って行けるのか？寝るがレスよろ

＞ナ赤狩2黒2って行けるのか？

黒魔にリフレ配らなければ余裕
律儀に黒にまで配るとあぼーん
狩人の片方はサポ戦にしてかばう前提でやるべし

今は盾がどうこうより、どれだけ日本人を集めるかが
時給アップの鍵

マジカーw
そうか、ポイントはリフレなのか。ちと怖いが今度挑戦してみる。レス有難う。

ナ盾ＰＴってモチベーションを維持しにくい、
土杖持ってても連続１００越えダメ貰ってげんなり、
うっかり時給とか確認しちゃうともうぬるぽ。

>>380
俺白なんで、ちと参考にはならんかもだが。
ナ前黒黒白赤の場合、

1.ナと赤本人のリフレは切らさないように
2.白のリフレは可能な範囲で。判断は赤に任せる
3.黒へのリフレは原則なし。極力座ってMPを稼ぐように

これを最初に宣言してる。
で、MP余裕で回る。
どんだけ高火力を引き出せるかが、MP節約にも繋がってくる構成だと思う。
だから黒も極力精霊にMP回して、MBor追い込みまで座ってるくらいで。

ナ赤狩狩黒黒なら火力十分だから、その分MP浮いてメインヒーラーなしでも回るはず。
実際ナ前黒黒赤白で、白ナ以外は一切ケアルしないで回ってるし。

忍(漏れ)狩暗ナ黒赤でナイトに誘われてロメポンやった事がある

ナイトは樽でナ/シ誘われたときどうしようかと思ったが
ためしに入って狩場についてみると
ジョンアメマンオプチスナイパーなど装備　武器はフランベルジュｗｗｗｗｗ
寿司食いながらメインヒーラーとして動きつつ暗黒と交互にスピンで狩人と連携
だまし討ち時にはエーギスとか敵対着替えで普通に稼げた

ニュータイプ内藤の生き様を見た思いだったよ・・・・

うだうだ言ってねーでこれ実装すりゃ無問題

幻影盾（ｌｖ４０）＝９９スタック可のアイテムを消費して幻影盾を出す

要するに空蝉の幻影が盾になっただけだが。
紙兵と同じコストで銭投げ。これで万事解決。

空蝉シールド
エンチャント：空蝉の術
99/99 00:30[00:05/00:30]

ALLJobs

ミラテテ使用時の取得経験値が1万〜14万expの方がありがたいね

あ〜後フラッシュ�Uも実装でｗ

高レベル帯の外人は会話さえ通じれば動きは普通以上がほとんど。
むしろ日本人より平均的に装備もいいしｗ
ＰＴ美味しくしたきゃ英語駆使して即人気ジョブ誘え、外人は狩や黒ばっかだ、むしろそっちのがすぐ稼げる。
高卒程度喋れれば普通通じるだろｗ

>388
稼ぐだけなら、挨拶だけで問題ない
戦闘関連はTABで十分
あとは【逃げて！】LINK ADDだけ覚えとけ

もうさ、ﾌﾞﾘﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞ常時つかわねーﾅｲﾄは内藤でいいだろｗｗｗｗ
ｷｬｽﾄ後ﾃﾞｨﾚｲがあるが、詠唱中断はねーしなｗｗ

ブリンクバンド 【頭】全種 防6 回避+4
エンチャント:ブリンク Lv36〜 All Jobs
<チャージ:50/50[リキャスト:20秒,エクイップディレイ:30秒]>キャスト係数:48

ナ戦モ黒黒詩でかなりうまかった記憶がある。
誘われた時は大丈夫かよって正直思った。
やっぱ忍だろうがナだろうが中の人次第だなぁ。

ナも忍も75ってやつ多いよな

>>392
シャドウリング・マントが思ったよりたいしたこと無くて
忍は金のある廃人なら意外と楽に究極を狙えるからな。
ナイトで究極ってのはフルケーニヒ（頭を着ける奴はいないだろうが）も
さることながら、AF2胴と守りっていう難関があるわけで
余程の強運の持ち主以外無理。

盾として設計されたジョブが盾としてウンコな所に■eクオリティーを感じるｗ

ケアルガピアス、ブリンクバンド、メロンジュースナイト≧忍者＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞バミクロ　グラットン：○（ｗ

ナイトが輝くのはマンドラ、モンクＰＴだけ

赤が精霊撃たなければ黒*2にリフレ回して削ってもらったほうがよさげな気がするんですが俺は。

ケアルガピアス、実装された時すぐ買ったけど一度も使ってない
ブリンクバンドはBFの中に入ってプロ張る時に使った程度
両方硬直が長すぎる
エクイップディレイも長くて着替えても使えない

ブリンクバンド売れないんだろうなぁ。
あんな硬直時間じゃねぇ。

>>396
赤がリフレ配りをして、MPが残るのは、3人まで。
つまり自分以外に2人までで、3人配るとMPは際限なく凹む。
この上他の仕事までした場合、MPの減りはかなり早い。
ケアルまでしたら尚更。

また、黒は50辺りからクリマンが強烈になるため、ヒーリング効率が高い。
さらに周りの補助があれば、戦後処理さえ終われば、戦闘中盤過ぎまで座っていられる。
途中でヘイトも一切稼がないため、一気に高火力の放出が可能。


この2つを考え合わせると、黒にリフレ配らないでギリギリまで座らせたほうが、
MP節約できるし戦闘時間も短くて済む。

赤と白がぬるいとMB、追い込みまで座ってられない・・・そんな黒65歳の春

>>399
詩人としては能力かぶってて敵視しがちな赤なのに
赤の方は詩人重宝する理由がようやくわかった。

ナイトさんオーリーダーするの辞めてください
ケアルめんどいです

>>394
そう思ってる人が多いのかもしれんが
それは間違いだと思う
間違いなく■eはナイトを盾として戦闘を行うようにバランス調節してる
VerUp等でナイトに調整が何度も入るのはその為
ヴァナ内の状況の変化に合わせてナイトがその状況にあうように調節してる
忍の方は想定外で、忍盾のような戦闘はそもそも■eは望んでいなく
同じような効率でナイトが盾できないのは当然で
しかしプレイヤーは忍に合わせてレベル上げしようとするから
ナ盾がつらくなるという状況になるってるのかと
結果忍にアビ、忍術の追加がこなく空蝉弱体等が入る状況になってると思う

>>399
＞赤がリフレ配りをして、MPが残るのは、3人まで。

そりゃヒーリングまったくしてないか
コンバのタイミングでMP減るように調整もできない垢様だわ

ナイトで盾するように設計してるわりには、狩とか火力が異常じゃね？

■がそこまで考えてるとは思えんがな
ナイトの被ダメも半端なく痛そうだし。
防御に思い切り振ってるのに150ダメ連発とか、明らかに敵の攻撃が異常

それでも真竜クラスで盾出来るのはナイトだけだがな。
忍なんぞ範囲でアボンする。

そんな限られた一部でしか出来ないのが問題だよな

>>404
純粋に、戦闘中の話をしてるんだが・・・

それに俺が隣から見てて、赤に4人配りさせると、あと弱体で手一杯だべ？
あんたはその上ケアルも余裕で回せる神赤かもしらんが、それは基準から外れるし。
コンバに合わせてMP使うのは、普通だと思ってたから省いた。

どっちにせ、4人配りして弱体入れてメインヒーラーまでしたら、MPカツカツにならね？
俺白だから、赤がメインヒーラーしてるとこ見たことなくて分からんけど。

ナイトメインの香具師はプライド高そうだなｗ
時給の貢献度で言えばお前らは底辺だろ

>>404
計算してみましょ〜
リフレシュ　消費MP40　2分30秒でMP150回復

>>371 ナ/忍がタゲ取れない状況なら、忍/戦はもっと取れない

>>408
盾がナ忍などなら、メインヒーラーって言ってもそんなにMP消費はバカでかくない。
なんでも自分が！って白と同じような回復じゃなく
他後衛の補助も含めた 回復＆ヒーリングを挟めるなら
別に４人回してたってコンバの間隔ぐらいは持つ。
白でメインヒーラー＋リフレなし って状況に比べたら
４人回し＋普通の盾あり、白なしPTの赤の方がMPは楽。

>>412
純粋に質問。

俺的には、まぁ俺が白なのもあって、黒には目いっぱい精霊撃たせる。
タゲ取る勢いで撃て！って言い切って、実際ナ盾から、追い込みでタゲ取るほど撃たせる。

赤がメインヒーラーの場合は、黒にも戦闘中ケアル補助してもらう、ってこと？
ヘイトの絡みとかで、戦闘時間延びて、経験値が下がりそうな気がするんだが・・・。

>>413
黒じゃなくても 白なしPTってならもう一人詩人なり、召喚なりいるんだから
その人にフォローしてもらうでも、
ナ自身にもリフレでMP増えてんだから、白のみ赤なしPTより
ナが撃てるケアルの量は増える。

ようは 白のみPTに比べて、赤入りPTなら赤自身はリフレでMP消費は増えてても
PT全体のMP量は上がってるんだから、その余剰分を赤自身が回復足りなくなってる分を
フォローしてもらえってことだ。
ついでに言うと、黒がケアル補助したらヘイトで削りが〜 なんて心配するほど
回復のヘイトが高い状況だったら、今度は分担してなけりゃ赤自身がタゲ取る訳だが。
赤メインヒーラーで、白と同じ感覚でヒーラーするのはただのアフォだし
白と同じようにできないから、赤にはメインヒーラー無理ってのも 池沼だろ。

>>414
なぜ話が噛み合わなかったか分かったｗ

>>405
そう、そんなダメ貰っちゃうような敵でレベル上げするのが
そもそも□eの想定外なんじゃないかな？と
でも忍ならそれも比較的楽にできてしまう・・
なぜならかれら自身が想定外だから
それと同じ土俵でナで盾やろうとするとキツイってことかと

>>403
んなこたーどうでもｲｲ
■eの事情なんぞ漏れらが理解してやる必要はない。
忍盾が異常ならば、過去のように即修正してくるだろｗ大幅弱体でｗｗｗ
対策が打てねー事情はいくつか漏れも思いつくが、
調整のできねー■eが悪いんだyp

寝釣り対策にいったいどれだけ時間掛かったと思っているんだ？
中華の影響も大きいが、ｳﾞｧﾅの経済がめちゃめちゃになってから、対策したっておせーーyp

一般的な企業なら、長期的に取り組み一気に改善する傍ら、短期的な対策も施すもんだｗ

>>399
MP使ってMP回復ってｗ
赤は自分にリフレしないでジュース飲めよ
ジュースより自分にリフレの方がちょっと効率いいのは分かってる
だからその分ジュース飲んで座れボケ

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　
　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:.） 　フラッシュ！！！　
　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　 _)　`"

>>406
お前の鯖にナ75は何人いてそのうち何人真龍狩りなんてやってるのかと
よーするに戦闘面だけを見れば殆どのナは無駄なことしてきたわけだ

なんか406ってダメナイト丸出しだよな。アンチナイトが多いのはこいつみたいな奴が多かったからだろなー。

正しい（ナ）盾役のやり方。
１、自分よりLVの高い人は誘わない。
２、赤は必ずいれる。
３、TPよりもMPヒーリング。
４、防御食事は忘れずに。
５、LvアゲではHP増強よりVIT、防御。
６、ケアル４は狙って使わない。
７、挑発15秒後からのヘイト＋を考えよう。
８、後衛と回復について語り合おう。
９、剣、盾にこだわりすぎない。
１０、ゴミ盾だと言うことをよく認識して謙虚にやろう。

専業赤にとって白魔の支援能力は白が思っている以上に神なのだが…それはおいといて。

白不在、メインヒーラー赤のナイト盾PTね。一応サポ上げで白42までやってるので、
忍盾の「一見ダメージは受けてないけどPT的に大ピンチ」と、
ナイト盾の「盾が死にそうだけど実は大丈夫」を経験してるからいう。

赤はリジェネ、リフレヘイストかけてナイトのケアル3で補えないほどのダメージを受けたときのみ回復する。そうしないとナイトさんのケアルをつぶしてしまう。
固定ヘイトのケアル5という神魔法はないので、ケアル3が主力・・・てぇか白魔ほどのすばらしい回復スキルなど。ない。俺の回復魔法スキルなど真っ白だ。
（常時サポ白かサポ詩人なのに）
で、ケアル3でも補えないダメのときはナイトさんのMP見つつ4を唱える。

ナイトは忍者や赤盾みたいに状態異常やら食らったらあっという間に防御が落ちるなんて事はない。
基本的な防御スキルと絶対的な装甲を最初から保有しているからだ。
それゆえ、結構安定した盾能力を持っている。一撃が恐ろしい敵以外はなるべくケアルをつぶさないのが先決。

忍盾は非常に優秀だがスロウ一発で崩壊の可能性を秘めている繊細さと（ナイトは別にスロウ食らったら困りはするが、防御激減ってことはない）
＆お互い弱体と遁術によるスレノディと精霊削りという魔法関係でも相棒になってるので、
とてもとても相方の動向が気になる。安定している狩ほど緊張感が高いといってもいい。
だから、ケアル1と2の使用量が忍盾だと跳ね上がる。チマチマとHPを補充してあげるわけです。

>>422
詩人いれば赤いらない、俺は後衛黒白詩が結構好きだ

>>422
VITはイラネだろ。HP補強もレベラーゲではそれほどの価値はない。
MP補強に回せ。

それよりも全ジョブ中STR3位　D/隔最優秀の片手剣　スキルA+
高いWS倍率、豊富な連携属性、光闇両対応
これを生かしてアタッカーやろうぜ
寿司食って専用両手剣で不意スピン、侍と同レベルの攻撃装備
両手棍A-で骨も安定、これだけ安定した攻撃力あるんだから
アタッカーでもやってけるはず

>>426
わざわざクソ多いアタッカーやる意味がない

普通の敵なら狩黒いるし、骨ならモがあまってる

ナナナナナナ　や　ナナナナナ詩　とかならありかもな

なしですよ

>>424激しく同意。詩人がいるのになぜ誘われるか理解に苦しむ。
（稼ぎたいからといわれるが、レベル-5で弱体入れられないの赤のどこが忍盾で使えるのか・・・白さそってジュースのめよ）

個人的には普通に詩人より白を誘いたいからあまりお目にかかれないが、
いたらいたでスレノディやエレジーで忍さんを支援してくれるんでメインヒーラーになるときはスンゲー助かってる。
自分はサポ詩人なのでなおさらかもしれない。

>>423
回復スキルは青字でも意味のない、死にスキルだぞっと。

>>430キャップがあるだけで、一応、影響あるぞ。
例として白5レベルの回復青のケアル1じゃ15程度しか回復しない。

おっすおらモンク！
やっぱ盾はナイトだよな！
摩訶不思議〜

>>427　
回復も出来るじゃん
>>383　見たいな立ち回りも選択肢にあってもよくね？

被弾の多いヌンジャに当たった時はガッカリヲ通り越して呆れるね
エレジー+ヘイスト掛かっててがんがん芋の攻撃食らってる奴とかいるじゃん
ナならある程度ほっといても安心だが忍者はいつも安心できない
マジケアル詠唱終わる前に死んだりあったし・・
そして被弾だらけの糞忍者が「回復薄いですね＾＾；」
とか決まって言うのがさらにむかつくねｗｗｗｗｗ

忍が避ける前提で回復薄くなってんだろボケがｗｗｗｗ
という訳でナイトを推す。　

詩人なんだけど、ひょっとしてナイトってマドメヌより常時バラバラの方がいいのかな？

>>435
中の人によるけど・・・
個人的にはバラバラ頂けると助かります

其の分を他の方のケアル減らしてもらって攻撃に廻って貰ったほうが良いです
特に召喚さんとかが一緒のＰＴだと

普通の盾ジョブとして誘うならバラバラじゃね？
ミンネは正直わからんし
ナイトに殴らせても一部の攻撃ブースと内藤以外は微妙としか思えんよ
HPMP防御力＞＞＞＞＞＞＞攻撃力だと思うけど　ナイトは

>>435
参考までに
ナ・狩・何か・黒・詩・赤の編成で
ウリ部屋のゴーレムを狩ったとして
リフレ・バラバラ貰えれば・・戦闘中のケアルを８割ナイトで賄えます

そのほうがナイトの敵対心も上がって一石二鳥だな
おまけに他メンバーは忍盾よりヒャッホイできる。

>>433
お前が>>383のタルナと同じ装備持っててやる気があるなら
リーダーしてやってこい

報告よろ

メリポ稼ぎ行ったんだけど樽ナ７５でフルAFってありなのか？
小さいからよく見えなくてAF2だったのかもしれんが
すぐ黄色になるからケアルケアルケアル。やっぱ忍がいい

詩人の中の人の半分はナイトにバラバラかけない。
バラバラかけろって言うとPT抜けて即、忍PTに誘ってもらえる。

>>442普通に難しい上仕事が増えるからな。

バラバラくれるのが一番だが、詩人はいてくれるだけで戦力アップだから無理言えない。バラバラくれる詩人さん、感謝ですm(_ _)m
＠ナ７５

早速今バラバラしてきたのですが、黒さんがすばやいケアルと精霊でタゲ取りまくってなんか微妙な展開に…。
バラバラ自体はそんなに難しくも大変でもなかったんですけどね。
ちなみにナ狩侍赤黒詩ですた。

>>445
赤いてバラバラする意味ないと思うよ、ちゃんと読もうね

>>446
いや>>424では赤か詩人の二択のように書かれてるけど
理想は>>438かと思って。(´・ω・｀)
むしろナイトバラバラよりは、
私もナイトさんも黒さんに何も言わなかったから、忍盾感覚で動いてしまわれたのが失敗でした。

>>446
ちゃんと読むべきなのはどこですか？
ネ実は携帯で見てるので、ずっと前のレスだと見落としてると思います。

>>440
ダスクやらなんやらは無理でもユニクロだけでも結構いけるだろ
ただでさえ金かからんジョブだし
足りない部分は種族で補完すればいい

テンプレ外の動きをなぜ否定してかかろうとするのかｗ

>>449
だから自分でやってこいってｗ

そこまで言いながら自分でやって報告しようとしないのはナゼ？ｗ
俺ナイトじゃないからｗ　とか言うなよ。

>>449
>>440は、否定してんじゃなくやりたくないだけだろｗ
盾やりたくてナイトやってるやつと何でもいいからナイト上げたかったやつの違いだな。
どっちがいいとか悪いとかじゃない。
大抵のやつは、ナイトでアタッカーやるくらいなら他のアタッカージョブ上げるてるし、
忍盾よりまずいのはわかってるんでナイトに拘らず盾やりたいなら忍者上げてる。
ただ、ナイトで盾やりたいってやつはその他の役割なら拒否してもいいだろ。
その場合、レベル上がるのはだいぶ遅くなるけどな。
ナイトというジョブなら役割はなんでもいいってやつは色々やればいいわけだし。
おまえの思い通りに他人は動かないよｗ

うーんと、、自分今忍者上げてて60ちょいですが、
モンスHP半分くらいからならサイスラ連携でもはがされませんよ。
着替えちゃんとしてます〜？

>>452

/ja バーサク <me>
/equip 背 アメミットマント
/equip 腰 ライフベルト
/equip 右耳 コーラルイヤリング
/equip 左耳 コーラルイヤリング

とか、やってる。俺、ナイト。

>>450
サポ白で忍盾のメインヒーラーならやったことあるが
そんなことわざわざ言っても意味ないだろう？

>>392

HP半分から連携して剥がれるも剥がれないもねーだろ

ナイト、忍者が希望出してて、ナイトに誘われると凹むｗ
最近、忍者優先に誘われるから同レベルで任じゃいると
自分がリーダーやってる内藤大杉ｗｗ
おとなしくジュノで立ちんぼしてろｗ

赤の俺としては忍者もリフレしなくていいから楽でいいが、いないことが多い。
それよりなによりまず最初に探すのは黒。
黒さえいればナ盾でも十分稼げる。
高レベルの黒はマジでかなり良い。

>>454
>>383みたいな動きの話しなんですが？
君ユニクロ装備でも云々言ってるんだから、自分でやってこいって言ってるの。
んで報告よろ

>>459 持ってるリソースの可能性を探らずにテンプレ外のことを
最初から否定する事へのレスが発端なんだがな
まあ　やってきてやるよ　報告して信じるかどうかはおまえに任せる
構成とレベルと狩場と時給と装備言えばいいんだろ

>>460
どういう動きしたかも書いてね。
あとどうせやるなら、終了後のＰＴメンの感想もよろ。
もち野良ＰＴで。

>>383のナイトの見事なところは
最後に忍を誘って、たとえ断られても、
無難にナ狩暗赤黒+後衛、などの編成で狩にいけちゃうところだね。

順番の妙というやつで。

ゲロマズな盾
ゲロマズ、ナ盾
ゲロマズナシールド

>>446は池沼
両方あったほうが言いに決まってるだろ屑

言いage○|￣|＿

時給で一番影響するのは詩人＞狩人＞＞＞＞＞その他だからな
詩人狩人揃えるとナ盾のほうが良かったりする
忍者は他の雑魚アタッカーと余ってる後衛二人で狩りに行けるのが良い所

>>466戦/忍二名がいて、とて狩なら忍すらいらねｗ

狩以上に時給に影響するのは黒の存在。
そして黒を生かすために、バラに加えて赤のリフレ
が必要になる。

結局、狩黒赤詩まで揃えばナ盾でも忍盾でも変わんない。
唯一変わるのは狩が銭投げするかわりに赤のリフレ配りが一人分増えるということ。
ケアルはナイト自身にやらせればいい。

というわけでナ盾叩きしてるやつは垢。

むしろ構成を選ばないのが強みの忍盾こそ忍竜侍暗白召などにするべき。

メリポLVだと、黒いなくても問題ないけどな。
MP・キャストタイムを使って大ダメを出すのが黒だけど、
とて連戦のメリポとは微妙に相性よくないんだよね…。

黒複数入れれば、デメリットをかなり解消できるけど、
それなら初めから黒PTすればいいわけで。

狩場の状況や、中の人のレベルが同じと仮定するなら、
やっぱり狩複数・火力底上げできる詩人のが重要だな。

>>468
狩と黒は相性悪いよ、黒入れるなら狩増やした方がいい

>>460の報告まだ〜？

>>469そりゃ、リフレ分管理の手間は増えて面倒だが、
回復をナイトにさせることで弱体管理という本業に専念できるし、
弱体、スレノディ、敵の弱体に気を配る忍盾よりある意味気楽だぞ。
忍盾、白無しはマジで赤には辛い。忍者といっしょにピリピリした緊張感あふれまくりの戦いが続くからな。
これがナイトだと多少の状態異常ではびくともしない堅牢さと安定感がある。

ナ盾でも、きちんとバランスのいいパーティ作れば
60代で自給4000は少なくとも稼げるんだけど(狩場が混雑さえしていなければ)
ネ実的には自給4000は糞マズなのかな？

ナ盾でも空ミンゴなら普通に6000いくんだが

ナ盾でも忍盾でも盾不在で戦士*2でもいい。
経験点稼ぐだけならいくらでもできる。
それより和気藹々で時給2000-3000安定の楽しい狩なら構成は選ばない。

そこが赤と他ジョブの溝なんですよ。

>>474
忍狩黒揃えば、LV58からクフタルラプ、LV60からオンゾゾクアール、LV61から空ミンゴ、ボヤ芋、
LV63からビビキ一番奥のゴブで自給6000〜9000は楽に出るのだが。
内藤イラネｗ

>>476
それは忍者だけの力じゃない罠。
ナ盾でも狩黒いれば5000は堅いな。

まぁナ盾擁護でもなんでもないけど

まぁナ盾でもまともなバランスのパーティーなら、言うほど不味くないな


最高時給を求める際にﾅｲﾄｲﾗﾈってのはまぁ同意だが。

>>477
おいおい、ナ盾でLV61で空ミンゴ、LV63でビビキ一番奥のゴブ
やってみろよ。ダイブやゴブリンスラッシュやられる度に、2〜500
食らうんだぜ？MP渇々で狩にならねぇってｗ

まぁどうでもいいぜ、忍者いれば忍者誘うし、いなきゃナ盾で済ますし

時給0の球出し立ちんぼよりは時給4000でも稼いだ方がマシだ

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ナ盾は黒狩からでもタゲ取れますから＾＾；
ナ狩狩赤黒詩で時給5000ウマー＾＾

バカかｗｗｗｗｗｗｗ

忍狩狩赤黒詩なら時給8000ですからｗｗ残念ｗｗｗｗ
狩黒が多少手加減しても忍自身の攻撃力で全体の攻撃力はアップ
70以降じゃナ盾マジ糞ｗｗｗｗｗｗ

ナ盾と忍盾で何で争ってるん？

タル忍なめんなｙｐ

タル忍ってエレジーやヘイストちょっと入れないであげるとすぐ死んじゃうよね。

タルナは可愛いが、タル忍を見るとムカツクのはなんでだ？

きみがえるばーんだから

りあるで

>>476
ほ〜６０００〜９０００が楽に出るのか。

じゃーちょっとがんばれば１００００出るな。

すげーがんばれば１２０００位でちゃうな。

確かにすげーやｗ　内藤削除でいいなｗ

>>483
ｽﾙｰできない回避低のﾊﾞｶばっかだから

どうでもいいけど
時間で８０００とか１００００とか言ってるヤシは、何秒でいくつの経験値が必要か計算してみろって
オレ自身７０００ＰＴは何度かあるけど、この辺で限界感じた
誰一人休憩もとらず一時間やったら８０００位行くかも知れないけどさ
最初の１０分で２０００稼いだとしても、一時間やったら落ち着く所に落ち着くもんだって
スシにキャップついて２００以上もらえる敵もキツくなったし
そもそも７５になったら、そこまでウマい敵がいない

寿司キャップついてたんか

また弱体か

VUと言う名の弱体、延命。
それがFF XI

いま６５だけど、ナ盾マズーよ。黒狩いれば、、、って黒はフツーいるだろ？
後衛がヒーラーばっかりPTなんて論外すぎ

狩人いても時給でねぇなぁ。寿司狩人ショボイYO、、、
詩人のメヌメヌが必要。アーチトスもショボイし

６５以下じゃ　時給５ｋ越えてでてたけど、最近じゃ４ｋ切ってばっかり
ナイト的に適切な強さの敵相手にしてたら、マズイんだが、
高レベルゾーンで強めの敵つーと逆に鬼強いからな、、、
HP多かったりｗｓ痛かったり、、、ナイトじゃ狩れないYO

>>493
それがナ盾の現実。

>>493
忍盾だと黒ｲﾗﾈで前４にできるんだよ。
ナ75で今忍あげてるけどそこが一番でかいと思った。
ナ盾でも後衛２できるけどあんまうまくねえ

強い敵にはナ黒4詩でウマー

ナイトはHNM＆マンドラBC専用ジョブでしかない
HNMやらない奴はナイト上げても将来は無い

ゲームの中の将来なんてどうでもいいから(´･ω･`)

>>498
いや、ナイトはレベルカンストしても
実際なんにもやること無いよ
今ナイトレベル上げしてるやつはアホかバカだね

まぁ、HNM戦みてると

タゲが剥れて取り返せない忍者　と
取らなくていいのにタゲ取ろうとするナイトは

無様としか言いようがないな

4神とか忍盾のが楽かとおもったけど、最近はナ盾のが楽だなー
忍盾は脆いんだよなー（死に安いつーんじゃなくて、タゲがさ、、、）

４神程度だと、じつはナ盾よりも、白盾・赤盾のほうが固定力があったりするんだよね
LVあがれば上がるほど、ナである意味が薄れてくる

忍盾がウマーなのは同意だけど、60代で時給9000とかいってる香具師は
ネ実恒例の水増し報告だろ、どうせ。

時給9000とか、墓メリポで釣り役がヨレヨレになるまで働かないと無理。

タル忍にはサポ黒、サポ赤で遁術連発で鬼固定の必殺技があるだろ。
・・・40BCでなｗ

　　　　　　　良きパートナー　　　　　　　　　　楽なので好き
　　　――――――――――→　　　　――――――――――→
　ナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤　　　　　　　　　　　　　　　　　　忍
　　　←――――――――――　　　　←――――――――――
↑　｜　　　リフレめんどい　　　↑　｜　　　　ヘイストよろ　　　　　↑　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　.｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　　リ｜　｜プ　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　...ジ｜　｜ロ　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　　ェ｜　｜テ　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　...ネ｜　｜ア　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　..潰｜　｜神　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　..す｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　..｜　｜
｜　｜　　　　　　　　　　　　　..な｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　　..｜　｜
｜　｜　　ケアルしすぎ　　　　　｜　↓　　　　楽。むしろ暇　　　　...｜　｜
｜　└―――――――――→　　　　...―――――――――――┘　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└――――――――――――　　　...←――――――――――――┘
　　　　フラッシュ内藤は勘弁　　　　　　　　　　　ヘイストよろ　　　　　　　　　　　　　竜

ﾘｭｰｻｰﾝ

　　△
　　┃ 　　　　　　　　　呼んだ?
　　┃　　 　 )＼__
　　┃　　　≧δ ｀∋
　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　┃　　 （　ヽノ
　　┃　　 ﾉ>ノ　
　　┃三　レﾚ
￣￣￣￣￣￣￣/
　;　:; ;　　..:　; ; ／
　　;.　　;:;...　　/
>>506

>>501
弱体Aのﾌﾗｯｼｭは長持ちだしな
ﾌｧﾅﾝ>ﾌﾗｯｼｭ>ｽﾄﾝ>ﾌﾞﾘﾝ で忍盾も遥かに凌駕する

>>507
フラッシュは神聖だと何度（ｒｙ

装備だのジョブだの選べるほど人がいるんだ・・・・・

時給9000とか稼げるほど狩場独占できる時間に良編成組める廃な人
狩場許容PT数ギリで5チェーンいけば御の字って自称一般人
Lvあげでの「うまー」判断経験値には超えられない壁がありそうだ

60-59忍狩狩黒赤詩で空行ったら時給8000だった
59が俺でキャップ250だったから60の奴はもっと稼いでいたと思われ

2年前は時給2000出ればマジうまーだったけど
今は時給5000を下回ればマズー

>>511
逆じゃない？確かｌｖ60〜よりｌｖ59以下の方が経験値の計算方法の違いで
段違いに経験値もらえる筈だが
ｌｖ60に上がった瞬間にウマーからマズーになる
昔の事なんで間違ってるかも知らんが

２ｃｈ、したらばでの時給申告は３割り増し

これ２年以上前からの常識ｗ

>>496
肉壁の代わりに黒入れたほうがもっと儲かる。
肉壁イラネｗ

>>514
黒４いれば火力は十分、それよりも保険かけたほうがいいかも
オレなら、白/召　か、召/白　いれる

黒/赤ｘ4　詩/忍　白/召　が一番お気に入り

ナ盾は、ナ黒ｘ４詩でどうぞ

でも狩狩もレベル２差があると低い方はきついよ。
狩狩揃えるほうはちゃんと考えてもらいたい。

ナ狩狩狩赤詩

狩人はサポ戦で真空の鎧必須
ナイトのタゲ取りしだいで化ける
狩人がヘタレだとあぼーん

ナ狩狩狩赤詩　いちいち狩のサポ調節しなきゃならん。
忍狩狩狩赤詩　サポ忍でみんなでタゲ回せばおｋ。

前衛ナ狩狩狩は一応は稼げるけどナを抜いて狩もう一人入れたほうがいい

　　　　　　　　　　　　,;'"　　 ／　　　　 ／◎◎◎◎◎◎◎ヾ..  
　　　　　　　　　 　 ;' 　 　／　　　　 ／◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ヽ  
　　　　　　　　　　;' 　　／　　　　 ／◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎';  
　　　　　　　　　.;' 　 .::"　　　　　/　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ ';  
　　　　　　　　　i　　.'　　　　　 ./::◎◎◎◎.◎◎◎◎◎◎◎◎ ';  
　　　　　　　　　i　/.,　　　　　 ;'::..◎◎.:::::::◎◎◎◎◎◎◎◎◎ i  
　　　　　　　,;;'"´И　　　　　 .|:::::_,,,,,.､.::::::::◎◎◎◎◎◎◎◎◎ i  
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ところで　>>460　の報告まだぁ〜〜〜？

楽しきゃいいじゃん、いろんなpt組んでさあ
遊びなんだから
こんな編成じゃなきゃダメとか言う奴に限ってずっと玉出し立ちんぼ
だったりする。
　　　　　　　　　　　　　　だれか突っ込め

>>522
粘着ｷﾓｽｷﾞwwwwwしねwwwwww

>>523
俺は殆どリーダーだから自分の好みでＰＴ編成するんだけどさ。
こういうスレで「テンプレ以外の動きを認めない奴はクソ」とか言う奴に限って
自分で試して報告したりはしないんだよねｗ

つまり「自分でやりたい編成や動きは書き込むが、それを自分で実行しようとはしない」
こんなんばっか。

>>524
早く報告よろｗ

墨な漏れとしては忍盾よりガッチリタゲ固定してくれるナ盾のほーが全然好きだな。
忍は黒と相性悪いよ。連戦できる代わりに一戦一戦の時間かかり過ぎ。

ナイトやってる奴は変態が多い！！！！！！！！！　

503 ：既にその名前は使われています ：05/03/14 12:54:47 ID:16Gee/AG
タル忍にはサポ黒、サポ赤で遁術連発で鬼固定の必殺技があるだろ。
・・・40BCでなｗ


詳しく

>>528は意味を消失した冗談の冗談を語っているという見解です

ぷりけつ

サポ黒だと最初に印を淹れることで一撃目をレジられなく出来る
そして耐性ダウンの順に遁術を叩き込んで行くんだけど
INT高いから一発70〜90の6連発できるんだよ45秒置きに500ダメだせる

>>460の報告まだ〜？　結局大口叩くだけで自分じゃ何もやらないクズ蟲だったかｗｗｗ

お前らと違ってこっちには仕事があるんだよ
毎日ログイン出来るかっつーの
しかも構成限定だから組みにくいしな
黙って待ってろよ

>>527
ああそうさ！！変態マゾさ！！！！！！

>>533
いつまでも待ってたら１００１いっちゃいますよｗ
まさかそれが狙いですか？ｗ

＞しかも構成限定だから組みにくいしな

なるほど。テンプレ以外の動き構成をするには
「組みにくい」というデメリットがあるわけですかｗ

普通に組んで遊んだほうが早いですねｗｗｗ

墨じゃなくても忍だとタゲふらつかね？
この前、人がいなかったから忍竜ナ黒白召の構成だったんだけど、忍盾で竜がトスしてナが〆やってる連携だったんだけど、MBするたびに黒にタゲ行ってて、正直やばかったよ。
途中からナ盾で忍と竜がアタッカーやってたけど。しかもタルナｗ忍は気まずそうだった。時給はそんなでもなかったけど、安定してる印象だったな。

だから忍は弱いんだよ
強化必須

黒の火力調整がマズイだけだと思うが。

その忍、弱体とか遁とかちゃんと撃ってた？

粘着厨も反応厨も失せろよ。ウザイ。

>>536
低中レベルなら弱体とか遁とか必須だぞい。挑発だけでタゲ固定�_。
高レベルでの話なら、黒の火力調整がまずかったのかもしれぬ。

タルナってドウヨ？誘った事ねえ

UchinoLSのタルナHP1500くらいあるんだが

マジカ？あやしいがそれだけあれば充分だなｗ

このあいだ自分ナイトで
その他戦暗狩黒白でPTしたんだけど、
黒が攻撃魔法しかしねぇ！
あげくにそいつだけヤグドリがぶがぶのんで、
白にたいして、回復おそいよ！
ジュースのんでしっかりしろよ！っていいやがった。
回復は自分もジュース飲みまくってなんとか間に合わせたけど、
PTメンバーの狩りがタゲ取っちゃって白と自分がＭＰないときで
さえ回復しねぇ。
お陰で自分と白さん2Hアビ使いまくり。
ほんとに墨っているんだなぁって思った
ナ45の夜。

>>545
サポ召じゃねｗ？

マジ2hアビ使いまくりだよまったく・・・

>>543
そのタルナが羅刹モンクより柔いのはわかった

>>545
なんで言いなりになってんだよｗ

>>545
なんか樽っぽい気配のする墨だな。
必死になりすぎてるエルガル墨ならまあもちつけという感じだが、樽墨なら死んで欲しい。

>>545
＞お陰で自分と白さん2Hアビ使いまくり。


で…何時間PT組んでたんだ？ｗ

問題点は墨だけにないようなきがしないでもない

いや、PT組んだの土曜日の午前中で
思ってたより人いなくて、
何とかくめたＰＴだったから、
お昼休憩とりつつ6時間半くらいやってました。
MBがうまいのか、連携始まれば
モンス即死状態だったので、致命傷にはなって
いませんでした。
ちなみに黒さんヒュムでした。

黒に全く問題ないじゃん
ナ白いて黒が回復しなきゃいけないほうがオカシイ
しかもナ白MPが無くなる戦闘？　釣ったバカは誰だよｗ
暗戦何してんの？狩人サポ戦かい？
ヤグドリ飲んで攻撃魔法しかしないで死なない黒ってすげーぞ
連携が始まれば即死？つーことは連携までがスカスカなんだろ
全く黒に責任無し　山串でも食ってた暗戦の問題

>>554
禿同ｗ
ID:fTN4JKU6も実は黒に「ジュース飲めよ」って言われた口だなｗ
糞【肉】【壁】【いりません】lol

メリポだなんだでゴールデンタイムは敵が枯れ枯れでＰＯＰ即釣り状態。
で、気付いたんだが、混み込みの狩り場の場合、忍盾よりもナ盾高火力のが良い。
他ＰＴが戦闘中にＰＯＰした敵をどんどん釣って少しでも時給上げないと不味い。

忍盾だと開幕から全力出せないが、ナ盾なら多少暴れてもタゲとってくれるから、
速攻で敵を倒して、即次の釣りに行った方が良い。

暴れの火力＞忍の火力-ナの火力ならそれで良いが
実際そんなかわんね-どころか下手したら不等号逆になるので
一概には言えないと思うが

>忍盾だと開幕から全力出せないが、ナ盾なら多少暴れてもタゲとってくれるから
「全力」と「多少暴れる」。内藤様必死杉ですなぁｗ
開幕から墨全開したらスーパーナイトでもタゲ取れねぇよｗ
メリポLVなら、迅で300〜700出る。
これにあわせて、精霊2系で400、3系で700、とどめの頃合見て4系1100入れて
仕留めれば忍盾のほうが美味いんだ罠・・・

>>548
とてとて相手だったらHP＞防御力だと思うんだけどどうなの？
普通装備のガルナとHP装備の樽ナで目に見えて被ダメが変わるのか？

プリケツかあ。。中途半端でネタにもなんね・・・・

タルナでもHP装備にしてるのはバカだと思う。
回避か防御に振った方がぜったいにいい。
被ダメもタルだろうがガルだろうがトテトテ相手じゃ被ダメかわらんが、HPに全振りしてるタルナだけは明らかに被ダメが違いすぎる。

>>558
一応ナ盾なら全力が出せるとは言ってないいいんじゃない？ｗ
忍盾で全力が出せないのはあってるし
ナ盾なら多少暴れてもタゲ固定出来るのもあってるしｗ

>>558
メリポで忍者なんかイラネ　ナイトはケアルも出来るし忍者より役に立てるよ
メリポだとアタッカー+ヒーラーだけでいいし。　両手棍持たせときゃ色々出来る

だからメリポじゃナも忍もｲﾗﾈと何度言えばｒｙ


とナ忍75が言ってみる

メリポではナ5詩が最強だって
猿棍をは骨にはD85相当で間隔412の武器それを5人で殴る
スシ食えば普通にあたるしレトビで600前後、MP減ったら300前後MP回復するスピカ
座る必要なし、もう最強としか言いようが無いだろ

HNMとかの狩や黒の削りに頼るしかない敵の場合は
ナ/戦でないとタゲ確保が難しいかもしれないが、
メリポ程度の敵に挑発なんか必要ない。
タゲ取り力は >>274 でFA出てるだろうが。
いい加減　ナイト=サポ戦　というバカの一つ覚えをやめろ。
まあナイト自身は気付いてるんだろうが、
周りのバカが一つ覚えをやめようとしないから、
変えたくても変えれない空気があるんだろうな

Lv.1 内藤
Lv.30 ナイト
Lv.50 スーパーナイト
Lv.70 ウルトラナイト

メリポはナ/戦　ナ/シ　ナ/暗　ナ/白　ナ/モ　ナ/竜が西京ｗｗｗｗ

レベリングでナイトに必要なものは
ＭＰ＞防御＞ＨＰ
上位HNMでナイトに必要なものは
ＨＰ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞防御＞ＭＰ

前者は樽が適性だが、後者は獣が適性
ぶっちゃけ、何の適性もない人猫ナは存在その物がゴミ。
今すぐ忍者にジョブチェンジすることをお勧めするｗ
というか、ナイトは全員忍者にジョブチェンジしたほうがいいよｗ

赤盾は？

>>569
できる人とできない人の差が出来すぎてマズーだろ

532 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/15 10:33:35 ID:+zObHPjf

>>460の報告まだ〜？　結局大口叩くだけで自分じゃ何もやらないクズ蟲だったかｗｗｗ


535 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/15 12:08:57 ID:tl4fsT5H
>>533
いつまでも待ってたら１００１いっちゃいますよｗ
まさかそれが狙いですか？ｗ

＞しかも構成限定だから組みにくいしな

なるほど。テンプレ以外の動き構成をするには
「組みにくい」というデメリットがあるわけですかｗ

普通に組んで遊んだほうが早いですねｗｗｗ

ナイトにジョブチェンジすると「パーティーに誘う」コマンドを仕様不可にしる！
肉壁ナイトは忍者枯れたときに誘ってやるからおとなしくジュノで立ちんぼしてろ

>>570
可能性を否定しないあたりがネ実による浸透効果を感じる

>>572
ナ盾からの誘いの時にお前が入らなければいいだけだろ。

>>573
過去には
赤メインヒーラーは？

できる人とできない人の差が出来すぎてマズーだろ

って流れの時期も過去に実際にあったんだから、装備や今後の調整次第で
マジで一般化するかもな

>>575
さすがにそれはないんじゃない？

後ろで回復してるのと、盾やるのじゃ違いすぎるだろ。

AGI上げてないナイトはうんこだお！

>>576
忍が盾やるってのも最初は鼻で笑われてた
本当に初期の間だが

ナイトしゃんは万が一誘われたとしても
後から忍者しゃんがわいたら、急用思い出すなり急な腹痛になるなりしてＰＴ抜けて下しゃい(;>_<)
こないだの頭悪そうなエルナイトしゃんなんて、平気な顔してＰＴいるんです(;>_<)
少しでも良識があるなら、すぐ抜けるのが当たり前なんです(;>_<)
察しが悪いから、忍者しゃん誘ったら抜けるかと思って入れてもまだ居座るんです(;>_<)
ナ忍モシ赤黒なんて非常識すぎます();><_

();><_

>>579
あ〜お前あの時のシーフかｗ
シーフ居たおかげで大して時給あがらないＰＴになっちまったなｗ
狩人わいてたんだから普通抜けるよな〜良識あるシーフならｗ
６人揃ってたけど、俺が「あ、狩ポップ」って言ってるんだから気ー使えよｗｗｗ

>>578
空蝉の術の完全回避が一般的じゃなかったしね。

>>581
あ〜お前あの時のナイトかｗ
ナイト居たおかげで大して時給あがらないＰＴになっちまったなｗ
黒わいてたんだから普通抜けるよな〜良識あるナイトならｗ
６人揃ってたけど、俺が「あ、黒ポップ」って言ってるんだから気ー使えよｗｗｗ

>581
急用思い出して下さい(;>_<)

モモモ後衛　でいいよ

効率効率うまーー
効率なんてカンケないよ。
効率よくても無口で嫌味なＰＴはむかつくし
効率悪くても楽しいＰＴならよし

あと、ここでグダグダ言ってないで
ＰＴ中に気付いたことは言って上げて下さいな
ＰＴスキルは言ってあげないとあがらないです
ただし、言葉遣いに気をつけれ

>>583
そこで黒ポップしたら真っ先に急用思い出すべきなのはシーフｗ
シーフって何の役にも立たないしｗ
内藤はまだケアル使えるだけマシだなｗ

>>584
お前がなｗ
そうすりゃ狩いれられたのによｗ
シーフはもっと寄生虫なのを自覚すべきです (;>_<)

>>586

ﾈﾀﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺｲｲ www

最近忍者あげてるんだけど。。。

誘われないと思って狩場をサーチすると、黄色字のナがいっぱいｗｗｗｗ
最近はタゲ取り能力以外に、拉致能力が強化されてるｙｐ！

>>583
オイオイ、ナ＋黒は火力十分の組み合わせだろうが。
むしろ黒2枚ぶち込んで、前衛2＋後衛4でいいよ。

ナイトしゃん急病になってください(;>_<)

最近見ない
ガル白、タルナ　　上手い人達はみんな解約しちゃったのかねぇ
ずっと見ない
竜騎士

>>586
リーダーがネタふらないと会話が全然発生しない不具合

ナ/赤、ナ/忍の話が出るとタゲそらししようとするやついるな。
ナイトにサポ赤忍されると困るやつでもいるのか？
わからんでござるよ、ニンニン

＞ナイトにサポ赤忍されると困るやつでもいるのか？

黒とか狩人とかが挑発なしだと本気だせなくてつらいんでない？

そういえばこのスレってカンパニーマン遊びにくるの？

墓メリポ
ナ/忍＋モ/シｘ３＋赤詩
連携なしの騙し夢想連打。序盤にタゲが乱れても、ナイトのケアルは当然他人にもかけられるので、
被ダメ減能力は忍より上。
このポジションは、ナ/戦でも赤/白でもナ/赤でも白/忍でも、芸風は異なるが同様にこなせる。
敵対心・防御スキル・ケアルガ・ファランクスの有無等からどのジョブにもアドバンテージがある。
いずれもヒーリング無しで移動狩り可能。

>>567素で質問して良い？ナ/竜ってめりぽでどう動いてるの？装備とか戦法教えて。

>>598
槍もってガリピアス


やらないか？

>>598
オール攻撃装備
ブロンズスピアで「ＴＰおｋｗ　単発ぺんたすらすお〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ」

肉壁だと狩黒が本気出せると言い張るが、実際狩黒が本気出すとタゲ
取り返せないｗ
おまけに「狩黒」に「モ」を追加しようとしないｗ
それが肉壁クオリティー。
お前らイラネェｗｗ

ナ盾は狩人がサポ戦士にできる
忍盾は狩人がサポ忍にしなければならない
その違いだけだろ
「狩人が空蝉でよけるしー」じゃぁ盾いらねｗｗｗﾌﾞｹﾞﾗwwwwww
狩狩狩召召詩でストンブリンクかけて一人サポ戦死にさせてタゲ回しで終る
とて以下連戦できる狩場なら安全面でもほぼ問題なし
回復も召喚獣の回復とピーアンでたりる　プレはイラネ

てか狩人やってるときに実際あったこと
誘われた時たまたまサポ戦士で　さてﾓｸﾞってサポ換えるかって思ったら
忍：狩さんサポ戦士？　空蝉ないとしぬよ？
俺：（ちょっとカチンと来た）大丈夫ですよ　俺サポ関係なくヘイト管理くらい心得てますから
忍：ふーん　まぁしんでも俺のせいじゃないからね　狩人はサポ忍が常識だし
in　ボロ鯖
癇に障ったのでサポ戦士のままいきますた

>>603
ボロ鯖にもお前みたいな狩人様が居るのか、気をつけよう

赤盾サイトテンプレもできるらしいしな。
装備や今後の調整次第で
マジで一般化するかもな


現状盾ジョブはナ忍のみで、ほんっと盾ジョブがいないときのみ戦士が盾するくらいのような
もんだろうしね。
暗黒サポ白のような感じで普及するかもなぁ。

盾不足だしね。

つーか、忍者はタゲ取る事に責任感じてないヤツ大杉だからな。
タゲ取れないのは周りが悪いからだ！俺のせいじゃない！死んでもしったこっちゃねー。
こういう考えが根底にある。
空蝉戦術が広がる前に、忍者は盾というよりデコイとか壁とか言われてたのはこのへんから。
タゲ取りに責任もてないジョブスペック。それが忍。

>>605
赤盾は俺がやってるが比較的頑丈なエルでもしんどいぞ
まぁナイトと違ってMPが尽きる事がほとんど無いのが強みだな
ヘイトを上げるのには困らないが事故死は結構あった

サポ戦にしただけで狩様ってイヤミ言われるのか、たまらんなｗ
サポ戦で殴られてヘイト下げる方がてっとり速い時あるよ
下手にセミで避けて、忍の挑発待ちかったるし、その間なにもできん
最初の１、２戦で盾がどんな感じかわかるもんよ、この間隔で打てるなって

ほんのちょっと思いついただけなんだが、黒盾ってやっぱり無理なの？
黒/赤でストブリファラアクア使えるし、タゲ固定に関しては申し分ない
やられる前にやる盾、ってな感じでさ

あ、でもMPすぐ足りなくなるな
しかもよく考えたらストブリ使っててもDAの次の攻撃で剥がれるか
やっぱダメだ
1戦目でプリケツ晒してるタルが目に浮かんだ

>>609
＞サポ戦で殴られてヘイト下げる方がてっとり速い時あるよ
ここの部分がまさに狩様思考
昔の狩人はこんな奴らじゃなかったのにな・・・

>>610
さすがに黒は防具の問題もあるからなぁ
何より挑発が無いのはやはり痛手

てか空蝉あるからってタゲとるような狩人はだめだろ

敵対心ー装備を一つも持ってない狩人なんて腐るほど居るぞｗ

>>611
昔の狩人は関係ないだろ

>>614
必要ねーもんｗ
唯一攻撃間隔や威力を制御できるジョブなのに
盾がヘタレならこっちもヘタレ攻撃にするのが仕事だし

>>616
時と場をわきまえて使い分ければ削り能力が上がる訳だが
確かにお前には必要なさそうだなｗ

時と場をつかわけれるだけの手腕があるなら敵対心ーはいらない訳だが
そもそも狩人が装備できる敵対心ー装備の部位は狩人の重要装備とほとんど被ってるわけで

サポ戦の有用性を説くのに更に与ダメを出せる敵対心マイナスをいらないと言うのか・・・

敵対心マイナスは欲しいけど
それらの装備って指だったり耳だったりして
狩人にとっては気軽に装備出来ない部位なのよね・・・。

サポ戦だと火力上がって楽しいけど
忍盾だとタゲ取れない事多いから結構気を使う。
ナイトだと追い込み時にかばう貰えるんでスゲー楽だわ。

ナ盾(笑）

ナ盾(笑)

忍盾＞ナ盾=赤盾＞戦盾＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞白盾

HNMで見てもガルナは糞性能
なんかあるとすぐMPカラカラ&ヘイト不安定。後衛悲鳴あげてます・・・
バカみたいにHPだけあってもしょうがないんでMPに回してね＾＾；

馬鹿じゃね？　ﾅｲﾄもﾘﾌﾚｼｭ使えるやん.

ﾘﾌﾚｼｭ MPを徐々に回復 赤41~ ﾅ45~

お前らのやってるFFは私のと違うようですね(藁

>>603はサポ戦の有用性を説いてるわけじゃなかんべ
サポ忍にしようとしたけど、忍の一言ことでカチンときたわけだし
サポ戦でも忍でも、立ち回りでどっちにも対応できるってわけで
どっちがそのPTで効率いいかは編成勘案して決めればいいんでねか？

>>605　リフレ実装前は公式でもそう書いてあったかもなー
バニシュ3もナイト61、バニシュガ3が白65で使えるとなってたし
バランス調整とかいろんな意味で変更あるのはオンゲの常

サポ戦士の有効性を説いた覚えはないしなぁ
元々本体の性能だけで戦ってるジョブだし
てかサポ忍者の時に空蝉つかった事ほとんどねぇな
使う必要も無く戦闘すすむし

必要ない程度ならそれでいいんだろうけど
取り返せるぐらいにキャッチボール
かばうも使える程度が一番ナには嬉しいけどね

まぁ、>>627みたいな狩人は今は少ないよ
サイドのLV帯は枕濡らしそうだった(´･ω･`)

ID:BtnXN1Le 
が来たらスルーお願いします＾＾

話の流れ読まずにスマンが、ナイトＬｖ60の背装備って
ナイトリーとベヒマンどっちがいいのかね？
VIT+4とるかHP20とるかのことなんだけどね。

60制限限定ならベヒマンで良いんじゃないの？

遂にナイトにリフレ実装か。これで奴隷から解放される

61になったらアメマン+1買っとけ

戦士スレからコピペｗ

カンパニートマンってのは「カンパニーソード使ってる人」じゃないぞｗ

「カンパニーの性能高すぎ！ｗをネタにナイト削除を必死に叫ぶキチガイ。
　その後色々なネタでナイト粘着するがことごとく論破され泣きながら逃げ帰る」
この特定の人物がカンパニートマンな。
元はカンパニーマンだったが、カンパニー+ニートでカンパニートマンになった。
豆知識は>>564参照。
これがカンパニートマン（１号）

あとやたらＨＮＭや回避に拘る２号もいる。こいつは変な自作のランク図をコピペする。
以前新スレがたって数時間後に、「スレタイが気に入らない」という自己中な理由で
重複スレたてたドキチガイ。

HP20じゃクソの役にもたたないから、ナイトリーでいいと思うよ。
VIT上げないと防御力上限も上がらないしな。

誤爆ｗ

あ、h8yh7iIi　ここにも来てたか。じゃーあながち誤爆でもなかったわｗ

>>630
他の装備もすべてVIT＋を優先してるならナイトリー
そうでないならベヒマン

>>630
というか、迷うくらいの性能差なら、安っすいナイトリーでＯＫ！

>>607
アフォだなお前、忍者に責任なんて取れないんだよ
能動的にタゲ取れないんだから
レベル帯によっては、遁だのが有効な場合もあるが、基本的に「挑発して殴る」これしかない
70以降ともなると余計にな。小細工より殴るのが一番ヘイト稼げる
事前の準備はできる、狩場選択時に考える事もできる、でもそこまでしか出来ない
戦闘中に出来るのは「ミスしない事」だけな訳、ヘイト調節なんてできねーの
ミスの結果でＰＴメン死んだのならともかく、無駄にヘイト上げて死ぬのなんてシラネ、勝手に死ね

＞てか空蝉あるからってタゲとるような狩人はだめだろ
これもアフォ、タゲはとってもいいんだよ「取るべき時」にはな
狩がダメ受けてヘイト減少したら狩様扱い？お前ら脳に蛆沸いてるだろ
狩が1発120ダメージもらいながら敵倒せる＞ナイトがタゲ固定しながら80ダメ3発もらって倒す
ＭＰは使わなきゃ意味ねーの、ヒーラー1人残ってるとか多いだろ？
ＭＰ残すだけがスキルだと思ってるクズは死ね

＞てか空蝉あるからってタゲとるような狩人はだめだろ
これもアフォ、タゲはとってもいいんだよ「取るべき時」にはな
狩がダメ受けてヘイト減少したら狩様扱い？お前ら脳に蛆沸いてるだろ
狩が1発120ダメージもらいながら敵倒せる＞ナイトがタゲ固定しながら80ダメ3発もらって倒す
ＭＰは使わなきゃ意味ねーの、ヒーラー1人残ってるとか多いだろ？
ＭＰ残すだけがスキルだと思ってるクズは死ね

　　∩∩　　ヒャッホーーイ！詩人ゲットぉーーーー！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ナイト　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　召還　　/
　 　 ｜竜騎士　|　｜暗黒　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 SQUARE ENIX．

ナ暗竜召詩

あと赤取れば、地味に稼げそうだなｗ
２時間程度で吟解放してやれよ〜

アタッカーいなくね？ｗ

>>645
昔はともかく、今のマゾい仕様の詩人続けられるような人はボランティア精神旺盛
この程度のボンクラの介護朝飯前ですよ

>>646
竜暗、更にポチとミカンがいるじゃまいか

>>642
前提が間違ってる
ナが80もらう敵なら狩は20はもらう
そして狩がタゲとって一発食らう間に倒せるのなら、狩がタゲ取らないでもナが2発被弾する前に倒せる

200なｗ

200は言いすぎだが、
クリティカル＋一撃系WSとか
DA＋一撃系WSなどで即死する事は良くあるな・・・
タゲ取っちゃうときってのはバーサク時が多いしよう・・・

20代でバタトラやってたときにキャンプ戻る前にトラに殴り殺された思い出も・・・

>>623
ナ盾=赤盾って、それは格下の敵の場合のことだよな。
敵の攻撃力とこちらの防御力の差が大きい程、被ダメは増える。
ナイトと赤の防御力の差をファラストで埋められると思ってるのなら、脳内妄想もいいとこだ。
タブナジアのＤＳに破鎧陣受けてこい。ストンスキンなんかすぐ剥がれる。とてとて相手に赤盾だとそういう状態になる

赤盾の宣伝サンクスｗ
ナイトの中の人は赤がエラント着てスキンで盾すると
本気で思ってる連中多そうだな。
あと、ファランクスが脳内あぼーんされてる罠。

>>653 赤が垢様とか言われて叩かれる理由がわかったよ。お前みたいな脳筋がいるからなんだな。
他のまともな赤のイメージ悪くなるから、まじでやめてもらえるか

ストンスキンはヘイト開放してるようなもんだから使わんぞ
とて２くらいまでなら赤はナイトと同じ固さくらい
とて２＋＋とかはしらね

ストンスキンなんて次元殺とかですぐ剥がされるからな

でも丁度のモンクタイプオークだととんでもないことが起こる。
座ってMP回復までお手の物

正　直　赤　盾　ど　う　で　も　い　い

忍者いなかったらナイトいるし、それもいなかったら戦/忍でもいいや。
赤盾でまで狩り行こうと思わんしｗ
そんな当たり外れ大きい奴誘わねーよｗ

赤盾って単語でただけで
ＰＬＤ様が必死すぎｗ

このスレが荒れる原因は嘘を書いて赤盾の凄さを強調する奴と、盾ジョブもした事無いくせに
赤盾は出来ないって言う奴両方の不理解のせいなんだろうなｗ

こないだイベントで赤いぱーい集まったから
赤の中で役割決めましょうか〜って言ったら
スルーされて俺だけサポ戦、他は白黒orz
まあそれでも勝てたんだけどね(´・ω・｀)
やっぱり後衛赤が多いのかね〜
個人的には盾・アタッカー・後衛全部できるジョブだと思うのだが…
一番ハードルが高いのはアタッカーか

戦/忍も仲間がタル竜/シ、タル狩/忍

誘われてこんなんじゃ・・・なんかもうね。。。

>>660
アフォみたいにハードル高いが、
エンハンス等の廃装備で固めて
潜在能力も発動させつつ
曜日と天気２つ重なると
エンダメージが３０超えるらしい

これならさすがにアタッカーとしても優秀

他PTにいるタル竜タルモタル忍タル狩は可愛すぎ
近くにいればタルばっか見てる

スカスカな上にWSカスですからぁああ
ざんんねええええええん

エンハンス装備すればスキルＡ−相当だろう。
それ＋廃装備すれば、片手斧の戦士と同じくらいいかないか？
ＷＳはファストかサベッジしかないがなｗ

>>658
関係者によると、ナ赤白召は勝訴したもようです。

>>665
サポ暗でボーパルするお＾＾

ナ盾だろうが中の人がしっかり仕事してくれれば
時給3000だろうが不味いとは思わないけどな。

盾しっかりしてれば時給3000以上はいくだろ
正直野良の忍者かナイトどっち誘う？つったらどっちも怖いなｗ
そういうオレのマイブームは赤盾ｗ

>>669現場のリーダーは機能すればそれで良いと思ってる。
竜竜竜獣獣召赤（赤は俺）でもOK!!

>>670
誰が外部ケアルですかね？ｗ

>>669
野良で赤盾誘った方が数倍怖いけどなｗ

>>658
ＰＬＤが必死なんじゃなく、俺達ＲＤＭが必死なんだよ。
赤でも盾やれるってアホが沸くたびに赤の評判が下がるからな。
同業者にアホいると自分もそういう目で見られると困るから、火消しに必死よ。
普通の知能を持つ赤なら、裸ナイトと同じ程度の防御しかないということを知っている。
格上の敵ほどこの差はファランクス等では埋まらないということもな（HNMとかやっててタゲられた経験のある奴ならわかるはず）
回避系スキルが低く、ほぼすべて被弾する。
片手剣スキルはナイトの両手剣と同じ。両手剣使うナイトが内藤なら、赤は？
雑魚相手時の赤の強さがそのままとてとてにも当てはまると単純に考えるおバカさんは、
恐らく下手くそ垢様として周囲から生暖かい目で見られているであろう

>>673俺もそう思ってたが、アレはリフレ以前からある古流戦法だから廃れさせるのは惜しいし、
小人数ＰＴでは依然必要だから俺はあのスレ応援してるよ。
それに赤はなんでも出きるジョブじゃん。

>>673
赤の防御が裸ナイト程度ってのは無理があるし
AGI差の関係で回避と受け流しの発動確立は赤には勝てない。
というかブリンクだけで奴らは回避率50%突破する。
必死なのはお前、生暖かい目で見られてるのもお前だろ？
>>674
うちらナイトは1MPあたりの硬さ+タゲ固定力は赤に勝る。
Lv上げなんかの短期戦の繰り返しなら持つだろうけど、長期戦では持たないし住み分け出来ると思う。
現状どうやっても盾不足だし、赤が盾に走るのは歓迎だけどな…ナイトのみ上げてる人なんていないはず。
…なんだけどどうしても>>673みたいなのが出てきちゃうんだよねぇ。

にしても↓見るとさすがに凹むものがあるな。
ttp://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1544884&un=-34489&m=0
さすがにナイトでサポ忍にしてもここまでの硬さは保てる気がしないorz
何気にスキンって偉大っぽｗ

>>675の動画見ても解るけど、赤盾はMPを使って硬さを維持してるわけで長期戦には耐えない。
その代わり短期戦の繰り返しの様なコンバ使う時間が取れる戦闘だと
範囲の有無関係なく圧倒的に強いけどね…

忍盾は範囲持ちや攻撃回数多い敵はダメだし、赤盾はMPが持たない長期戦はダメ
↑以外のはナ盾の独壇場(と、言っても範囲ありの長期戦しか思いつかないけどｗ)
盾があふれて席争いなわけでもないし、忍盾やら赤盾は歓迎だけどな。
他ジョブ上げるときに盾不足が辛過ぎる。

　　∩∩　　ヒャッホーーイ！今日もリーダーするぜー！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ナイト　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　召還　　/
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垢盾マン必死だなｗ

>>677普通に化けそうで怖いチームだなｗ

ガルナはマジくそまず
土杖持ったタルナはまぁまぁ

680 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/03/19 01:05:59 ID:uacDdfje
ガルナはマジくそまず
土杖持ったタルナはまぁまぁ

ナイトから誘いが来るとガックリする
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111159345/

13 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/03/19 01:02:22 ID:uacDdfje
ガルナほんと勘弁

微妙な粘着キター

まぁ、開発君は攻撃力も更に上るつもりみたいだしなぁ。
縦は3ジョブの争いになるかもね

>>681
微妙なID粘着もｱﾗﾜﾚﾀｰ

>>680
お前今PT組んでるんだったら特定しますた！

>>682
３ジョブじゃなくて　忍者　ナイト　で　２ジョブ　な。
勝手に１ジョブ増やすんじゃねーよｗ

>>684
実際まずいだろ？ん？ｗ
ガルかそうでないかでここまでMP変わるのもオカシイが

ナ暗竜召

一見強そうだが、ナイト最大の武器である
タゲ取り能力が生かせずにまずくなりそうだなｗ

装備　被ダメ
アーススタッフ　−２０％
ダークキャップ＋１　−２％
アダマンブレスド　−１０％
ダークミトン＋１　−２％
ダークサブリガ＋１　−３％
ダークレギンス＋１　−２％
ジェリーリング　−５％
守りの指輪　−１０％
シャドウマント　時々無効
これ全て持ってるナイトいる？

>>685
攻撃力がますとタゲとりがやりやすくなる。
タゲとりは赤楯の弱点の一つだからな。それが今よりよくなれば、更にやりやすくなるだろ

エンダメージが強化されても
ヘイト稼ぎにゃ全然意味ねぇ・・・

>>688
詩人だと条件限定で98％カットができるよ

>>688
ファイナルタツヤ

>>698
そんな心配しなくても盾能力は

ナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞垢

くらいに　ナイト強化　されるからｗ

垢の出番なんざねーよｗｗｗ

ミスｗ　>>689　なｗ

>>693
じゃあ強化されるまで引っ込んどけｗ

ナイトを誘わざる負えない状況なんて
忍者いない→赤/戦いない→戦/忍いない→召喚いない・・・で仕方なくナイトｗ
真空でタゲ回し・・・つまり盾いない状況より効率が悪い盾がナイトｗ

つーか、未だかつて赤/戦とナイトが同居して
最後までタゲ取り続けたナイトなんて見たことないけどなｗ
回復負担が違いすぎて相当な神経の持ち主じゃなきゃ周りの視線に耐えれんよｗ
そもそも赤がダメ受けない→ケアル撃てずでナイトじゃ全くタゲ取れんけどなｗ

サポ忍の狩ほどつまらないものはない。
これは事実。ナでも忍でもかまわん。ちゃんとﾀｹﾞさえとってくれりゃな。

なぁなぁ、ドラド寿司食って、ウェポン相手に短剣でMP吸うってどう？
ナイトのMPって超重要じゃん。
ていうか、マーシャルナイフ装備できないのに買ってしまｔｔｙ。

>>697
そんな面倒なことするなら
さっさとクラクラ買ってムーンライトしろっつーの

ＭＰ吸うならテーカーじゃねぇの？

土ならダメカットだし

こっちがいい。

片手コン：マーシャルワンドでムーンライト。

そういえば、ムーンライトとか、エナジードレインどかって、
WS威力アップの首装備ってどうなるんだろ？

>>699
土杖じゃHQでもあんまダメでませんよ
攻撃系の杖でテーカー打ってたほうが良い　
ダメカットはないけどソノ分打撃とMPに吸った分回せるからな

ちょこちょこ赤盾の話題が出てるけど、赤盾の中の人腐ってるな。

テリガンでLv上げしててサブ盾の為に赤にサポ戦で来てもらったんだが
赤「ナイトさんダメ多いし、タゲ取りましょうか？」
白「赤盾きたｗ」
シ「ためしにやってみましょうかｗ不意騙赤さんに入れますね」

暫くやってみて・・・
白「赤さん硬すぎｗｗｗ忍者かよｗｗｗｗｗｗｗ」
シ「このまま赤さんメイン盾のが楽かな？」
赤「じゃあナイトさんフラッシュとかばうだけして、バーサク削りお願いします」
俺「赤盾だとタゲ固定きついでしょ？」
狩「サイド撃っても不意騙でタゲ戻るし空蝉あるから別にいいのでは？それに殆どタゲ来てませんし・・・」
赤「盾やりたい気持ちも解るけど、ヒーラー含めPTメンバーのことも考えよ」

頭に来て挑発でタゲ剥がそうとしたけど、赤がダメ受けないせいでケアルが使えずあまり剥がせない。
暫く挑発してたら赤が「ナイトさん・・・いい加減にしないとキックしますよ？」
赤のくせに盾やろうとしてることがふざけてるわけで挑発続けたらマジでキックするし。

赤盾の中の人は終わってるｗナイトがいるのに盾って頭の中にクラゲでもいるのか？ｗ

>>703
新手のナイトへの煽りですか？

>>703
ゴメｗｗｗどこが腐ってるのかワカラネエｗｗｗｗｗ

>>704
メインジョブでナイトやってる人には煽りにならないかと。
>>703は脳内だけど、Lv上げやら、メリポ稼ぎなど格下レベルのミッションBCなどでは
アタッカーさんか、忍やら赤の方が効率はいいね。

まぁ、ただそれだけのことだし。気になるヤツはナイト向きじゃーないよ。
ナイトが盾じゃないといけない場面は稀にしかないけど。
好きなヤツだけやってくれればいいさね。

俺、小規模ＬＳのナイトのみカンストしてるリーマン
はっきりいって、ＨＮＭやるわけでも無いＬＳの場合、盾としての居場所は
どこにも無いね
ＬＳイベントで新規の人のミッション手伝うときも、盾は忍者やってる奴に
任せてばっかだな
マラソン役なんかもナイトの俺がやるより、赤とかにやらせたほうが遥かに
効率いいし
そんなイベントの時は、バーニータラスクミトンその他諸々の攻＋ブースト
でガシガシ削り役やってる
ランパもセンチ、かばうさえも封印して、タゲ取らないように削るってのは
確かにナイトのジョブデザインが狂ってる証拠なんだろうけどｗ

ま、ＭＭＯ延命するには、人気ジョブ弱体→不遇ジョブ強化→ループが必要
だからこればっかりは仕方ないね

>>703
メンバの反応はむかつくけど
しかたねぇなｗ

まぁ、でもその構成、狩場で赤盾はあんま意味ないと思うけどねｗ

最初からアタッカーとしてなら、それなりの装備用意してくが
現場で急に言われても持ち歩いてないナイト多いでしょ（食事含めて）

どっちでもいいだろ・・・
ナイトがタゲ取ってくれたほうが
ﾋｬｯﾎｲできて楽しいから無理に盾役やろうとも思わないしな・・・

まあ、真のナイトなら両手剣の１つくらい持っていけと・・・
両手剣あれば　サイド＞かばう＞クレセントムーン　と勇者プレイも出来たろうに・・・

age

>>710
DEXが最低クラスでBじゃ中々当たらない。
寿司食えば当たるが、それじゃ盾にならない。

赤盾もナ盾もどっちも同じくらい、
ナ盾の方が簡単だけどなｗｗ




結局　ナ盾（笑）だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>712
レベル差がそんなになければ、スキルBでもよっぽど装備がへぼくなければ当たるよ。

テリガンレベルといえば60未満だし
スキル差にして7しかないしな・・・。
スシどころか、ライフベルト１つでひっくり返る罠

テリガンレベルか。
60以降かと思ったよ。

>>685
同意。
赤が盾役としても認知されれば、エンで殴る機会もできるからなｗｗｗ
本来の姿である、前衛と後衛の二つをこなすことが可能なジョブになる。
これからの盾ジョブは、3ジョブ化　赤　ナ　忍　だなｗ

みすｗ>>682へのアンカーミスｗ↑

ナ盾（笑）

戦士も盾出来るよ

>>720
マジでつか？ｗｗｗｗｗ
74からじゃ、できるかもな。
赤盾だって、65〜70くらいまではつらいからなぁ〜・・・。

50までは忍除いて一番硬いからね。

開発さん、たのんますよ。赤の盾能力強化！
赤が盾できれば、エンで殴る選択肢もできるんだし、
赤の総意でもあるし、開発の総意でもあり、ヴァナのためでもあるため、
みんな幸せになれるんです。
いままで、騙していたてナ盾(笑)どもに奴隷扱いされていた、魔法剣士志向赤魔に救済の手を（泣

>703はカンパニートマンってことだろ。

まぁそのスレ要約すると、ナイトは戦士あたりと一緒にサポ忍タゲ回しの攻撃装備でPT参加


ってことでおｋか？

>>724
ああｗカンパニーソードアタッカーモードかｗｗ
なるほどｗ
>>722
ああ、50まではかなり優秀だねぇ。
同時に赤盾もかなり優秀だがなｗ

何でそんなに赤盾に拘るのか知らんが、今でも十分盾能力高いだろ。
問題は敵の攻撃痛すぎｗｗｗｗｗ

赤って何なの？
アタッカー？ヒーラー？盾？弱体強化？リフレ？
ナは
アタッカー、盾、ヒーラーですねｗｗｗｗ

>>722
５０までで一番硬いのは戦士ですが？

マジ、赤が盾もできるようになれば、
絶滅危惧の魔法剣士志向の赤魔も救われるし、
開発さんの思い通り、エンで殴る選択肢もできる
盾不足のヴァナのためにもなり、ただでさえあまってる赤が盾することにより、
PT組みやすくなる。

どっちが優秀とか言う以前に、みんなが幸せになれるじゃん。
なんで嫉妬するの？
たしかに前衛も後衛もできるのは強すぎるかもしれないが、
みんなが幸せになれるんだよ？
後衛としても黒には精霊かなわないし
範囲状態異常回復、高位レイズ等の白にも回復能力かなわない。
味方強化では、詩人にはかなわないし、
後衛でも中途半端なんだから、
赤が盾としてすこし前衛できても中途半端にはかわりないじゃん。
どんな装備してもアタッカー陣には赤は勝てないんだから。
盾として、忍盾には勝てないし、中途半端にはかわりないんだからさ・・・。
みんなが幸せになれるんだよ？
良いじゃん盾もできて。

凄い理論だなｗｗｗｗｗ
忍盾に負ける程度ならいいだろってｗｗｗｗｗ

盾しか脳の無い首ナ、岩ナとかどないすんねん。
なんで、ソロ最強、防御最強、リフレコンパ最強の赤が盾やねん。

　

>>732
嫉妬じゃんそれ；みんなが幸せになれるんだよ？
それなら盾すれば良いじゃん。盾すれば良いじゃん
別に赤盾がナ盾より優秀だとは思わないし、
実際ナ盾のほうが簡単に優秀な盾役できるとおもうし。

それにこれからナは、盾強化されることはすでに開発から保障されているんだよ？
いつナ盾＞＞＞忍盾になるかわかんないんだよ？
ただの嫉妬だよそれｗ

>>732
それにそんな嫉妬するんなら、赤すれば良いじゃんｗｗｗｗ
ナなんて腐るほどいっぱいいるしなｗ

みんなのうちにナイトは入ってないってことか。

>>735
いやｗだから、ナが盾すれば良いじゃんｗｗｗ
ナがいればわざわざ赤が盾すること無いじゃんｗ

赤削除して赤専用魔法をMP持ちに配分したらみんな幸せになれるお

お前…ナ以下の盾性能だと、マジで自給2500くらい出たら神、っつー感じだぜ？
ナすらイラネと罵られるネ実で、果たして赤盾がどれくらい有用と思われるかは知らん。

ま、盾ジョブとして2位で、しかも侍を超えるか超えないかのアタッカー性能しか有さないナを
MP回復、強化、弱体の分野でトップを行く赤が超えるのが当然！とは言わせないね。

>>737
ああ、それはムリ。
俺が嫌だし、今の赤魔や後衛志向赤魔　魔法剣士志向赤魔がそれぞれ
不幸になる。そして俺がいやｗ

>>738
当然とは思っていない、バランス面で考えれば
赤の後衛能力を弱体して、前衛能力強化すべきとは思ってる。
でも、みんなが幸せになれるなら、別に良いじゃん。
それにナも強化されることは、すでに保障されているんだからさ。

魔道士が盾するのはバランス壊すと思います＾＾＾＾

>>740
とにかく、赤強化の話したいんなら新たなスレでも立ててくれ。
ここはナ盾のスレだ。

>>741
でも、もともとのジョブ設計は赤は魔法剣士だしね＾＾
前衛も後衛もできる中衛だし、全然おかしくないと思うよ＾＾
バランス壊すと思えば、現状異常といわれる後衛能力弱体すれば良いだけ＾＾
バランス壊してるのはコンバだしね＾＾
どうせ今だってバランス壊れまくってるんだから、多少赤が盾できても
なんの影響もなくみんな幸せになれるんだぜ？
むしろ今でも普通に赤盾できるけどね＾＾；認知されてないけどなぁｗｗｗ

ナ盾でも忍盾でもいいよ。
俺様が狩人でヒャッホイできれば。効率も上がるし^^

>>744
バランス崩壊トリオの一人狩様キターーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ

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　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜ バランス崩壊トリオの一人狩様キターーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
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かつてのボンクラーズ
狩　獣　赤

現在のバランス崩壊トリオ
狩　忍　赤

赤と狩って両方入ってるなｗ

ちなみに過去の最強勇者

ナ

コンバとリフレの２つはやりすぎだったね
コンバあるなら、リフレは開発計画通り白に渡しておけば良かった
昔のヴァナ本にはリフレ白１７って印刷されていたし

黒盾が最強だといってみｒｙ

ていうか、リフレのどこが強化魔法なのか問い詰めたい。

>>750
テレポ　デジョン　リジェネも強化魔法の罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファランクス、ナイト開放の悪寒。

>>752
確かに･･･・・・・・・・・・・・・・・。
それだけはカンベン。

そういえば、赤盾サイトってどうなったんだろうな？ｗｗｗ
赤盾テンプレができるとかって前言ってなかったっけ？

ここはナ盾のスレだ。赤盾サイト何て知らん

赤魔導士＞魔法剣士って勝手な脳内変換が気になるのは俺だけか？

>>755
すれ違いはすまんな。

>>756
脳内じゃないが、
エン系魔法が公式で魔法剣といわれるのは知っているよな？
それを使えるのが赤魔だけであるということは知っているよな？

エンハンスソード　フェンサーリング　ブザードタックのヘルプ読んだことある？

｢フェンサー｣の意味わかりますか？
中世ヨーロッパの貴族の剣士同士の喧嘩を決着つけるときにおこなう決闘を
英語で「デュエル」って言うのもしっているよな？
赤のAF2の名前わかるよな？

>>756
あとこれもな。
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/RDM/9.html

闇杖もってないナイトってなに？
存在価値あるのか？
構成が赤詩いて詩がピンバラしてくれるなら闇杖必要ないかもしれんが

>>759
持ってない奴が居たらその場で言え。

>>759
ナイトやってる奴は、メインジョブがナイトっていう新規が多い。
他のジョブはサポレベル止まり。
ぶっちゃけ金も稼げないので、ＮＱ闇杖でさえ「高い；；」とか言う。
うちのＬＳのナイト、６０すぎても、いまだコンシュで羊とか狩ってますｗ

エルガルナはMPが少ないってのが自覚してるぽいから持ってる人おおいよなあ
タルナでもってるひとマジ少ない
MPいっぱいあるし＾＾じゃねえええええええええええええええええええええ

っていいたいけどタルナに誘われたので言うにいえず(´･ω･`)

結局アレなんだよな

あまり銭投げないで
PTに誘われて
そこそこソロがつよくて
ちゃんと居場所があって
盾性能も矛性能もサブ盾性能もあり
さらにサブヒーラーとしても臨機応変に対応でき
ジョブイメージもよく
今後の強化パッチが保障されているジョブ

ナイトは上げといて
食いっぱぐれしないからな
こんなジョブ他にイネー

結論が抜けちゃった……。
「だから新規はナイトをあげる」

最近は赤やってるんで、よくナイトと組むんだが（それ自体はイヤじゃない）、
ナイトって、上にも書いたように一周目の人が多い、
かつ（言い方は悪いが）現在のヴァナの状況が見えてない、
いわゆるマイペースさんが多いので、ハッキリ言ってヘタクソが多いのよ。
後方範囲攻撃ある敵なのに、平気で後衛に背中を向けたり、
寝かせてる敵に挑発入れてくれなかったり……。
なるべく、その場でやんわり注意するようにはしてんだけど、直らない人も多くてなぁ。
申し訳ないんだが、最近はナイトと組むの、避けるようになってきた。

サポナに選択される事が無い＝ナイトに使える魔法・アビが無い

>>766
違うな。
ナイトの魔法アビは「メインがナイト」じゃないと効力が薄いものばかりだからだな。
逆に言えば、「サポに食われる心配がない」

センチネル・シールドバッシュ・ホーリーサークル・防御特性1,2

どれも微妙な性能のアビだからだろ・・・

>>767
サポナイトは攻撃性能アップが無い＞アタッカーはサポナをしない
サポナイトはヘイト取り能力はある程度ある＞挑発の方が便利だから忍はサポ戦士を選ぶ
サポナイトは回復能力があるが、白・赤の方が全然高性能

サポに食われても全然いいからもうちょい良い効果のアビ・特性がありゃね・・・

>>769
いやオレはメインナイトにしてみれば
イイ性能のものが揃ってると言いたいんだがｗ

なぜか例に上がってないが
かばうとフラッシュはサポでも使えるしなｗ

シールドバッシュとかばうは便利だぞ



通風か垢魔くらいしか有効に使えないがｗ

オマエラ頭ワルイナ。新規ナイトが下手だからマズーじゃないだろ？ナイトを使ってる奴らが糞だからマズーなんだろうが！
やっぱり盾は忍者にかぎる。
（￣ー￣）

>>773
心配するなそのうち弱体される。

>>773
オレはメイン忍者で今別ジョブを上げてるんだが、
ナと忍でﾊｽﾞﾚ率はあきらかに忍者が多いぞｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか忍者がこんなんばっかりだと思うと正直ﾍｺんだ……(´Д`)

>>775
そこで赤盾でつよ。

>>776
何度も言うが、スレ違い

>>775
もしかして、あなた自身が忍者やってる時も、
自分が思うほど上手く出来て無かったとは、考えない？
別ジョブやって忍者と組んでるあなたは、
あなたが忍者をやっていた時の後衛の心境そのものかも知れませんよ？

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　 ……ｿｯｽﾈ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
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　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜ ソッスネ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>763
黒赤白の方が楽に上げられて食いっぱぐれないよ

>>778
はたから見てれば
自分よりうまいかどうかくらいわかるだろｗ
だいたい忍者にﾊｽﾞﾚが多いのと、オレの上手い下手の何の関係があるんだ？ｗｗｗ

>>781
しょせん後衛よ。

下手な奴ほどよくほえる
プレイ時間と腕は必ずしも比例するとは限らない

俺、忍者苦手・・・
スロウの有無で間隔が大幅に変わるんで
いつまで経っても慣れない

>>784
捕縄撃て、最初に説明しろ
ヘイストだけしてりゃ良いと思ってる臼&垢は結構いる

>>785
結局他人任せなんだよなｗ

>>782
お前さんも、ハズレ忍者の一人って事さ。
文面を読むと頭悪そうだし、何やっても自分が最高クンでしょ？
仮にミスしても、「他のメンバーが悪いｗ」とか言ってそうだ。

>>786
縄のリキャストがねぇ
スロウ並なら忍のみでもどうにかなるんだけど

ところでフラッシュ弱体入ってるよな。

自分は詩人うまいってよくいわれるなぁ
忍でいわれたことはそんなないかもｗ
エビとかやるとねえ、どうしてもやっぱ蝉回らんときあるし

>>789
あるあるｗ

>>787
あるあるｗ

ナイトはケアルの使えるアタッカーだったのが、サポ戦の挑発で盾も出来るようになった。
忍者は忍術の使えるアタッカーだったのが、サポ戦の挑発で盾も出来るようになった。
両者の違いは銭投げしてるかしてないかだけ、よって今のバランスは非常に正しい。
誰だ？本職盾とか言い出しちゃったお馬鹿さんは

>>793
ナイトのアビリティ調べておいで。

ナ：タゲ取っても高防御で大丈夫なアタッカー
忍：タゲ取っても空蝉で大丈夫なアタッカー

他にも
モ：タゲ取っても高いHPで大丈夫なアタッカー
暗：タゲ取ってもドレインで大丈夫なアタッカー
竜：タゲ取ってもジャンプで大丈夫なアタッカー

FFにコンセプトとして盾設計なジョブはいませんYO!

アビでアンデッド怯ませたり防御力が上がるアタッカー
忍術で攻撃避けたり麻痺させたりめくらまししたりスロウにしたりするアタッカー
忍者の方が盾っぽいな。

他MMOのイメージを引き釣ってるか
「ナイトが最強盾じゃなければいけない」
↑みたいなバカなこと考えるナイトは多すぎじゃないか？
そもそも"ナイト"=盾じゃないし、硬いものでもない・・・FFのナイトがある意味正解。
ジョブ設定位まともに読めばこんな勘違いしなくて済んだのにねｗ

赤盾の話も出てるが負けて当たり前。
FFのナイトはあくまで白魔を使う戦士
それに対して赤は強化魔法のプロ・・・勝てるわけがないだろと。
見た目が硬そうだから盾？じゃあ暗黒の方がナイトより優秀な盾だよな？
盾に使うアビや魔法や特性があるから盾？黒狩召以外全部盾になりますが？

盾がやりたきゃ戦赤忍あたりに転職しろとｗ

>>797ナイトの防御、攻撃系スキルのれべるをよーくみて考えて来いｗ

>>798
それを語るには全武器中屈指の使い勝手を誇る片手剣がA、ついでに最も攻撃力を
増加できるバーサクがサポでも遜色なく使えるつーのがな。

ナ/戦が一番攻防シフトが得意なんじゃないか？

忍：バーサクでもとてとてにも盾ができる。
ナ：バーサクなんかしたら赤盾より劣ｔｙ

忍：とてとてにもWS撃ちホーダイ。
ナ：TP貯めてたらMPもちませｒｙ

忍：ヒーラーが一人いればいい。
ナ：赤がいないと時給−１０００。

>>798のバカは何の話をしてるんだ？スキルのLvってFFにあったか？ｗ

つか、本気でナイトを勘違いしちゃったバカがいるんだなｗ
ジョブ設定位読んでからジョブ決めろとｗ
だいたいAGI全ジョブ最低で盾って…ｗバカも休み休みヨロｗ
ナイトは魔法持ちなのに詠唱中断アビや魔法や特性が皆無
ファラもブリンクもスキンも使えないし、回避系アビ0、空蝉も使えない
そもそもタゲ受け前提ならレジストスリープなんて有り得ないしｗ

しかし勇者様は頭悪くて必死な奴が多くて釣れまくりだなw
これだからナイトをからかうのはやめられない

盾とかtankじゃなく、タゲ固定役でいいじゃん
不意騙を有効に使うため、精霊を安心してぶっ放すため
範囲が全員食らわないようにするため
等々のために敵を足止めしとくためのタゲ固定役
総MP消費とか時給とかは別にしといてな

この前、映画でグラディエーターやってたやん。
シールドバッシュ２連撃で敵の歯を砕いたり、
見方の背後を取って盾として使ったり、
ちょっとカッコイイと思ってしまった。

ででおがナイトあげてる（笑う）

デデオが待上げてたら超強化されたぞ()驚愕

オイおまえら。ちょっと教えて下さいませんか。

一年半以上引退してて、最近復活した５０ナなんだが
１．ジュースはがぶ飲み
２．一戦ごとに座ってＭＰ回復、連戦だからとか関係無し
３．かばうは、３戦に一回はつかうつもりで
さいきん、このあたりはナイトとして常識になっているんだろうか。
ナイトは、たいして弱体も強化もされてないとタカをくくって復帰したものの、
２ｃｈみてから、こわくて狩りにでれねーよ…

一応、自分でも色々しらべてみたものの、なんとか迷惑だけはかけたくない。
物知りのオマエらが、これだけは知っててくれとか、しないでくれってのがあったら、
浦島ナイトなオレ様に教えて下さいませんか

>>807
マジレスするとだな。
ナイト煽り全開のネ実で聞くより、ジョブ板のナイトスレで聞いたほうがいい。

>>807
最近のナイトは…
・座らない
・死に掛けまでケアルしない
・ケアルしても下位連発で攻撃回数ゴミ
・ひどいのだと殴られながらケアル使えず
とあまりにもひどい状況。
ただでさえ忍盾と比べて後衛の回復負担でかいのに、更に回復放棄して差を広げ。
空蝉やブリンク状態の人や召喚獣からタゲ剥がして被ダメ増幅するバカもいるし…
前衛と比べて削りゴミなのに被ダメはほんの少し低いだけと居ない方が良い位。

お前はこうはなるな。
ナイトは盾+メインヒーラーやる位の勢いじゃないと役に立たないよ。
それとサチコに｢しっかり座って回復頑張ります｣位書かないと誘われないよ。

＞最近のナイトは…
＞・座らない
＞・死に掛けまでケアルしない
＞・ケアルしても下位連発で攻撃回数ゴミ
＞・ひどいのだと殴られながらケアル使えず
＞とあまりにもひどい状況。

2年前から何もかわってねーじゃねーかｗ

ナイトは下手に死にステ「防御力」が高かったから勘違いされたんだなｗ

>>807
ほらなｗ
こういうのがポップするだろ？ｗ

追記。
ジュース飲みますなんてサチコに書いても殆ど無駄。
ジュース飲んで一切座らないのが居るお陰で逆に悪いイメージ。

とはいえ稀に凄いナイトもいるけどな。
リフレだけ貰えばメインヒーラーしたりと忍者越えるのもいる。

誘う側からすれば
迎えに遠くからフラッシュ撃って効果時間無駄にしたりをいちいち注意したり
ケアルの使い方教えたり、座れだのMP使えだの言うの面倒だから誘わないのが一番大きいだろうな。

そういえば、フラッシュってなんか効果落ちてない？
丁度チャンプにフラッシュしても8割がた食らうんだが…

>>810
いやいや、確実に悪化してるｗ
ケアル中断されまくりなんて昔は居なかったし、フラッシュ中断される神も出て来てる。

昔はケアルしないナイト=内藤だったけど
ナイトの中だとケアルしないナイトは当たり前になってる。

リフレ導入され、フラッシュ導入され、盾強化され…
でもナイトのPスキルがそれに比例して低下してるので全く強くなってないｗ

本当、2年前から何も変わってないなｗ
進歩と言うものを知らんのだろうな





ナイトを煽ってる奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
ケアルしないナイトが当たり前って、あんた何者ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前等ものしり。ありがとう。
やっぱ、ＭＰ回復しないのが、いちばん悪評なんだな。
わかった。オレ毎戦闘ガンガン座る。闇杖かったし、ＴＰとか派手なのいらない。
＞ナイトは盾+メインヒーラーやる位の勢いじゃないと役に立たないよ。
エルなオレ様ＭＰねえよ…。
装飾品で200くらいまではあげたから、メインはむりでも、なるたけ頑張ってみる。
＞ジュース飲んで一切座らないのが居るお陰で逆に悪いイメージ。
そんなら、戦闘前にしこたましぼって、コソコソのむことにする。
おまえ親切。うちに来い。嫁にしてやる。

ここ一年半、キャラは残してたから、ときどきＦＦ情報はみてたんだけど、
ナイトって弱体されてよわくなったんじゃなくて、
他のジョブがつよくなったから、相対的によわくなったんだろうね。
プレイヤースキルが落ちたとかはわかんないや。
戦略研究がすすんだ今のヴァナ住人からみれば、
オレももともと内藤だったのかもしれない。

>>809
今のナイトは昔に比べて（初期のﾋｬｯﾎｲホーリーﾅｲﾄは除く）質がだいぶ落ちたのも事実だが、
それ以上に白の質が落ちてるな。
忍盾とナ盾で回復方法を変えない。
というかナ盾での回復方法を知らないから変えられないが正しいかなｗ

>>813
教えるってｗｗｗ
低スキルなお前に指示されたら誰でも急用思い出したくなるわなｗ

そんで、くれくれついでに、ナイトなお前等にしつもんです。
別に正答じゃなくていいし、お前等がどうやってるかでいいので、
参考のためにお聞かせ願えると、オレ様うれしい。
１、フラッシュの利用法。使用頻度。
２、一回の戦闘での、ケアル使用回数。
３、ディフェンダーを使うか。どの程度使うか。

フラッシュについては、引退後実装だったので、理解しきれてないんだけど、
純粋に考えると、25ＭＰで揮発ヘイトなら、後衛にタゲが移動した直後、
緊急用にしか使いどころがない気がするんだけど、それはオレ様の気のせいなんだろうか。

ケアルなんだけど、オレがやってたころは、まだナイトの連携参加を求められる事が多かった。
２連、３連戦になると、高位ケアルを入れるＭＰが枯渇しがちで(エルだと４は２発が限度)
一戦一発自己ケアル、3戦目はセンチと下位ケアルで辛くも固定、みたいになりがちだった。オレは。
その辺のＭＰの調整は、お前等みなさんどうされてますか。

効率重視なら、食事も防御より攻撃重視を食べるべきだ、みたいなカキコミを随所でみかけた。
それなら被ダメ減の為にディフェンダーをつかえば、もともとカスい攻撃をさらに低下させて、
たしかに効率低下につながるのかとも思う。おまえ等は、ディフェンダー、どの程度使ってますか？
重ねて言うけど、別に正答じゃなくていいです。お前等の、個人的なスタイルを、参考にしたい。

内藤７５の俺が答えてしんぜようｗｗｗ

１、フラッシュの利用法。使用頻度。
フラッシュは敵物理系WSが来る前か味方の連携前に入れる

２、一回の戦闘での、ケアル使用回数。
HPが黄色くなったら高位ケアルで一気に回復　まれにHP赤のときにケアル３とか唱えてるときがあるけどｗｗｗ

３、ディフェンダーを使うか。どの程度使うか。
常時ディフェ　攻撃糞でも良いから防御だけは輝いていたいからｗｗｗ

ホントにPTメンいないと仕事ができないね　ナイトってｗｗｗｗｗ
まぁそれが良いんだけどねｗｗｗｗｗ

（ ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!
メリポには忍者なんていらない。
忍者のアタッカー能力は狩モに匹敵しかねないものを持っている。
これは明らかに矛盾しています。

>>823
メリポに忍者はさほど必要ない！それは事実だ！



・・・でも、ナイトはメリポで忍者がいらない以上にいらない！
モモモ白赤詩で墓骨ヒャッホイで全て解決、それがメリポだから！
ナイトの入る余地などないっ・・・！これが・・・現実・・・

〜そうして、裏用の保険稼ぎを護衛クエで稼ぐナイト７５の姿があるのであった〜

>　25ＭＰで揮発ヘイトなら、

フラッシュは蓄積ヘイトだ
揮発と言うのはナイト叩きが流行らせたデマ

揮発するのはアビのヘイトのみ

>>823
メリポパーティだとモ狩+白赤詩のララキープか移動狩だもんね。
辛うじて戦が入るとぐらいか・・

>>826
ﾌﾗｯｼｭは、蓄積３：揮発７（数字は適当）みたいな話じゃなかったか？

蓄積ヘイトならフラッシュ内藤でもタゲ固いはずだが?
実際にはフラッシュ内藤だと固定が甘い
やっぱり揮発ヘイトってことだろ

しかし１ヵ月後のverupで忍並みの盾になる

>しかし１ヵ月後のverupで忍並みの盾になる
って、ソースは公式？

絶対累積。今回フラッシュに弱体入ってるよ。過去のフラッシュならリキャスト毎。

ダメくらわない盾によるPTのMP節約とそこらのアタッカーに匹敵する与ダメを併せ持つ忍並みの盾になるのはどんな修正きても絶対無理でしょ

>>814
かなり落ちてる。
ボヤのイモにかけてもDAとWSのコンボそのまま食らったよ。

>>834
イモじゃなくてドーモ君な。

ナ盾が忍盾並みになるには、、、
盾の発動大幅ＵＰ、んで８割りくらいダメカット
加えてダメージ食らってもヘイト減少しない
とかの、馬鹿みたいな修正ないとアリエネ〜

>>833
忍盾に近いくらい後衛にMP使わせない＝現状より５〜６割ダメ軽減
忍の削りによる殲滅時間への貢献＝現状より最低５〜６割与ダメ増加

ありえねえｗｗｗ

攻撃面はどうでもいいから防御面だけでも上げて欲しいね。

鉄壁　3分　Re3分　戦50 ナ40 被ダメ20％カット　与ダメ20％ダウン

それと、両手武器の時だけ受け流し発動で、現状の盾に似た感じに。　

防御系アビをモンスのアビ並にしてくれればOKでねかな
カニのガード（防御2倍？）や芋のコクーン並に被ダメ減を実感できるように

あれはレベル差があるからそう感じるだけであって、
自分よりレベルの低い蟹が使ってきても80＞50になったりする程度で、
ディフェと余り変わらないような。

オンゾゾのトラマ狩、狩場独占
ナ狩狩狩赤詩で時給9000以上だった
MB不要だから黒ｲﾗﾈ

石化打ってくる気するんだが
ナが凄い人なら石化回避できるのかな

ﾃﾞｷﾙｽｰﾊﾟｰﾅｲﾄには石化など通用しない

>>841
瞬殺だからストナいらねｗｗ

と言いたいのかもしれないが、それならナイトじゃなくて
忍者ならもっといいわけで…。

>>842 >>844
トラマでストナ・・・？

仮にナイトの削りが標準アタッカー並なら？結構経験値稼げないか？

>>846
実際ナイトがアタッカー装備してカンパジュワ二刀流すればモ並に強い

ナイトの強化？
盾：発動率アップ。１００％回避削除。
フラッシュ：回避率ダウン。

今回はトータルとして下がってる感じもある？

>>848
その通り。

>>845
あ、ストナが必要なのは、BCのクァールだけか。
勘違いしてた、すまん。

みすら

トラマレベルならテリガンのコカと間違えたんじゃねーの？

>>846
>>847の言うように、かなり強い。でも、それするとメイン盾厳しいから、
アタッカーとして誘うことになるんだが、WSが弱いので他のアタッカーを
誘った方がいい。でも、ミッションやBCで、ケアルできるサブ盾としては
かなり役に立つよ。

>>853
ミッションやBCなら俺は瞬発力のあるアタッカーを優先するから。
ジュワで無駄に敵TP蓄積するのは利口なやり方じゃないし。

ただ、3人BCのお化け（トレーラーククリのとこ）はナ/忍が使える。

忍者のサブ盾としてナ/忍は最高だな。
フラッシュが暗闇とかぶらなくなったことだし。
あと片手剣WS弱いとか言ってるヤツがいるが
54以下なら対して差はないし、
攻撃ブーストすればかなり強いｸﾗｽのWSだと思うが。

ナイトスレ乱立しててﾜﾛﾀ

ガルナ（笑）

赤67からの視点だと、バランスの取れたエルナ（しっくる来ても運よけりゃ生きてる上、ある程度はMPある）、
メインヒーラー張れるタルナは安定パイだな。
ところで、敵のダブルアタックにもウエポンスキル乗ってないか？
こないだのバージョンアップでダブルアタックWSダメが復活してたが、
怨念のトカゲの頭突きでうちのLSの忍者が500くらって即死したんだが･･･。

忍者18までやってみた感想。忍者こそ後衛の援護が普通にいる。
ナイトは寝ようが弱体受けようが基本的に防御力は落ちないが、
忍者はまず空蝉ありきだからな・・・。空蝉切れたら突剣も装備できる劣化モンクですよ。

とりあえずあれだ。
漏れのレベル±２のレベル帯で（２０前後）
（！）ナイト←漏れ
　　　白（緑ネーム）
　　　白（緑ネーム）
　　　黒（緑ネーム）
　　　シ（黄色ネーム）
　　　忍（緑ネーム）
とかで希望出してるのが漏れだけでPT作ってると思われる人１人だけのこんな状態で
なんでナイト誘わずに他のわきまちをするのかと。
２０前後の片手剣マンセー時期はナイトのダメソース知らない人大杉。
忍者のサブ盾としても優秀だしアタッカーとしても優秀なレベル帯なんだから誘ってくれよな！

>>828
ﾌﾗｯｼｭは、蓄積１：揮発９の割合。
>>826
75なら自分の魔法、アビの性能くらい覚えろよ。糞内藤がｗｗｗ

>>859
その構成でナイト入れずにどのジョブ入れるつもりだろうな。
どうせ連携だってレタ＞コンだろうし。

>>860
その割合は諸説ある中の一つであって、検証で確定した割合ではない。
知ったかぶりは恥ずかしいですよ。

>>861
侍

>>859
まあ、あれだ・・・anonにしてソロでやるんだｗ
誘わなかった奴が悪いｗずっと沸き待ちさせちゃえｗ

>>861
その問題だけに関してなら忍者にメイン片手剣も足せれば十分だろ。
このレベル刀弱いし。

>>821
１、フラッシュの利用法。使用頻度。
連携前後だけ、敵のｗｓの前後

２、一回の戦闘での、ケアル使用回数。
ケアルしまくり。ケアル２とかまで使ってしまくるYOP
ケアル４は被るのでしない。ケアル３が基本。MP余ってる時はケアル２で微調整

３、ディフェンダーを使うか。どの程度使うか。
基本的には使わない。よく「今の敵ちと強かったね」なんて倒した後に話すような相手の時だけ
いれる

ナPTの時給はナイトのケアル量（＝PTのヒーリング時間の短縮）だと思う。闇杖もって毎戦ヒール
持ち替え不要な時もあるけど、MP回復優先
カスダメのｗｓ平均１５０とかだしてもしょうがない。（座ってる時点で回数もうてねーし）
とて戦なら３００とかでるけど、、、とて戦なんてすぐ終わるし　別にいらね

空蝉に必死なこのレベルにおける
忍者のTPの遅さを知らんのかｗ

>>867
このレベルじゃ空蝉必死に使いたくても使えないんでね？
てかケアルするのと変わらんと思うが。

防御力の数字に意味を持たす。
これだけで俺はビンビンだぜ！ｗ

>>807
>一応、自分でも色々しらべてみたものの、なんとか迷惑だけはかけたくない。

無理。ナイトと忍者では絶望的な力の差がある。
残念ながら、ナ盾という自体で迷惑。
忍者の性能の高さは、スクエ二が想定外だったと認めるほどの高性能。
それと比べればナ盾はウンコ盾。

HNM戦の盾はナイトが独占
■もこれは認識してるみたいだけど
コメントの印象だと軽く見ているみたいだね

>>871
タゲを取ると怒られる超高性能盾だからなｗ

>>822>>866
１は概ね同じ認識で、２と３はそれぞれのスタイルが出る感じなんですなあ。
なんかこういうの面白い。ありがっちょー♪

１．ＷＳの後にタゲ行った時だけかと思ったら、前もうつのか…。
　　やっぱ挑発後に白がでかいケアルうてるのと一緒で、タゲ移動抑止もあるのかな。
　　ところで、敵が物理撃ってくるのって、どうやって前もって知りますか？
　　ログで表示されてからじゃ、間に合わなくね？
　　それともお前等あれか。ニュータイプか。

２．オレ様は、ケアルは>>822さんと同じで、でかいのでまとめて回復って感じでした。
　　でもあれね。消されないように、小さ目のいれてもいいのかもしんないね。

３．ディフェンダーも、やっぱりまちまちなんですねえ。
　　なんか、そのへんは、それぞれの個性がでるとこなんでしょうな。おもちろい。

どうもＴＰは考えないほうがいいみたいなので、座りまくりナイトを目指します。
＞攻撃糞でも良いから防御だけは輝いていたいからｗｗｗ
＞まぁそれが良いんだけどねｗｗｗｗｗ
ひじょうにわかるｗ

>>873
フラッシュ先読み詠唱なんてほんとに偶然かニュータイプか与TPと敵挙動
ルーチンを完璧に計算できる人ぐらいだと思うよｗ

合わせられるのは基本的に見て間に合う物理WSにのみ詠唱するぐらい
じゃないかね。ウェポンの一撃旋風あたりとか。ま、一撃は避けられるから
いいとして旋風スタンは一人逃げても仕方ないしのう。
同様の理由で連携前にフラッシュ入れるのもアリ。多段WSとかで敵WSが
来やすいし、連携中に旋風されてグダグダになるのは困るからの。

>>873
>どうもＴＰは考えないほうがいいみたいなので、座りまくりナイトを目指します。
>＞攻撃糞でも良いから防御だけは輝いていたいからｗｗｗ
>＞まぁそれが良いんだけどねｗｗｗｗｗ
>ひじょうにわかるｗ

その防御に全く優位性が無い件について。
盾スキル発動が「え？全然かわってないじゃん」な件について。

あれマジでフラッシュ効果薄くなってる？
俺フラッシュ直後は攻撃はほぼ当たらないとみて敵の攻撃のタイミング無視でケアルとなえるんだが、
最近フレとメリポいってきたら攻撃くらいまくりでもちろん詠唱中断。
フレには「おまえケアル中断されすぎｗｗｗ」とか言われたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

メリポナイトって食事何食ってるの？
俺もナなんだが他のナイトが何食ってるのか知りたい
あ、俺未だに山串食ってる

>>876
弱くなってるというか、下限が設定されてる感じ？
直後の１発目は絶対回避ってのがなくなったというか。

以前だったら格下相手だったらフラッシュ直後の攻撃１発目は
まず食らうことなんか皆無だったのが、直後の攻撃でも以前の
２発目、３発目と同じぐらいの割合で抜けてくる。

おまいらギガントマントいくらの価値あると思う？

いまだに山串ですか？食事効果変わったのに

>>880
だから何食っているのかと聞いている

余裕で山串

◆お勧め攻撃力別食事◆

□攻撃□■食事名■
〜111 マトン料理NQ (+27%/cp30)
　　　　　マトンのロースト 飛攻× 180m
　　　　　ナヴァラン 飛攻○ 180m
　　　　　マトントルティーヤ 飛攻○ 30m
　　　　　ソーセージ 飛攻○ 30m
　　　　　干し肉 飛攻× 30m
〜130 マトン料理HQ (+27%/cp35)
　　　　　ジューシーマトン 飛攻× 240m
　　　　　美羊のナヴァラン 飛攻○ 240m
　　　　　マトンエンチラダ 飛攻○ 60m
　　　　　シープジャーキー 飛攻× 60m
〜180 ダルメル料理NQ (+25%/cp45)
　　　　　ダルメルステーキ 飛攻× 180m
　　　　　ダルメルシチュー 飛攻○ 180m
　　　　　ダルメルパイ 飛攻○ 30m
　　　　　粽 +20%(cp45) 飛攻○ 30m

〜200 ダルメル料理HQ (+25%/cp50)
　　　　　ワイルドステーキ 飛攻× 240m
　　　　　ワイルドシチュー 飛攻○ 240m
　　　　　ダルメルパイ+1 飛攻○ 60m
〜273 コカトリス料理NQ (+22%/cp60)
　　　　　ミスラ風山の幸串焼き 飛攻× 30m
　　　　　コカトリスの煮込み 飛攻○ 180m
〜295 コカトリス料理HQ (+22%/cp65)
　　　　　族長専用山の幸串焼き 飛攻× 60m
〜375 クアール(コカ)料理NQ (+20%/cp75)
　　　　　王国風オムレツ(コカ) 飛攻○ 180m
　　　　　クアールサンド 飛攻○ 30m
　　　　　クアールのソテー 飛攻○ 180m
　　　　　イエローカレー 飛攻○ 180m

〜400 クアール(コカ)料理HQ (+20%/cp80)
　　　　　王国御用達オムレツ(コカ) 飛攻○ 240m
　　　　　クアールサンド+1 飛攻○ 60m
　　　　　王国御用達ソテー 飛攻○ 240m
〜500 野牛料理NQ (+18%/cp90)
　　　　　バイソンステーキ 飛攻○ 180m
　　　　　ヘッジホッグパイ +18%(cp95) 飛攻○ 180m
〜528 野牛料理HQ (+18%/cp+95)
　　　　　マーブルステーキ 飛攻○ 240m
　　　　　ポーキュパインパイ +18%(cp100) 飛攻○ 240m
（※バーサク時は元の攻撃力×1.25になります）
（※メヌエットがかかっている時は元の攻撃力＋歌による増分になります。
　　いくつあがるかは詩人のスキル、歌のランクに依存します。）

メヌIII：攻+50(キャップ時目安)
メヌIV：攻+60(キャップ時目安)

>>877

たまに忍盾ＰＴにアタッカーとして入ることがあるが、
猿棍　背負って　パママ食ってるぜｗ

D68 間隔329 命中+10　クリティカルヒット＋５％

白の重量系片手棍と同等の間隔と　Ｄ７０に迫る攻撃力
サポ戦でＤＡもたまに乗るし　正直片手剣や両手剣　なんかより強いぜ〜

ギガントマントいくらの価値ある？

>>887
個人的には２００〜３００万。
それ以上はムリ。廃人様なら５００万ぐらいは出すだろうけど・・・
並の人が手を出したくなるのは、３００万以下。

>>887
初物なら高値でもかってくれるから自分の売りたい額で
だしとけばいいんじゃね？
入手難度とかは手に入れたあんたが一番知ってるだろうから、
そこらへん考慮して考えれ

履歴が残ってないなら１０００万くらいにしといたら？
RMT害人が買ってくれるんじゃないかな
競売最終３５０万のセルリンが競売在庫なかったからジュノで５００万でバザってたら
害が買ってくれたよ。どうせならもちょっと高くしておけばよかった

うちの鯖ギガントマント１２０万な件

>>886
潜在発動してもカンパとD/間隔おなじ程度か
スシ食って片手剣のほうが良いな

>>892
両手棍にはスピカがあるだろ、バカ

アタッカーとしてって書いてあるだろハゲ

バカだのハゲだの・・・orz

レトビは片手剣のどのwsより強くなかったけ？
300貯めるならフルスイング

レ鳥よりスウィフトのがつよいし、
300フルチンより300スピのが強い

骨相手ならシラネ

おいおい、スピ300で300フルスイングより強いってお前のHPは何千有るんだよｗ

諸君　私は肉壁が好きだ
諸君　私は肉壁が大好きだ
守護が好きだ
警護が好きだ
援護発砲が好きだ
挑発が好きだ
存命術が好きだ
冥護結界が好きだ
英明付与が好きだ
黄泉で　　叢雲堂で
富士で　　浜名湖で
金山で　　忍者砦で
千引で　　龍爪山で
鶯谷で　　幻影館で

この地上で行われるありとあらゆる肉壁行為が大好きだ
大往生を通した後の僧を守るのが好きだ
瀕死状態まで減った生命が薬師の治療で回復した時など心がおどる
鳴雷の操る叩き割り・極を全て受け止めるのが好きだ
挑発を全て成功させた時など胸がすくような気持ちだった
自分の装備だけがボロボロになっていくのが好きだ
他の六人の防具が削れていないのを見たなど感動すら覚える
徒党が割れたときに神職と二人だけになったなどはもうたまらない
他の党員が入って来た時点でダメージを受けているのは自分だけの時も最高だ
挑発した直後に雲散霧消で極みを消されるのが好きだ
必死に守るはずだった徒党員が蹂躙され叩き割られて殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

魔犬の速攻に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
守護抜けした一撃で一気に勝ちペースをひっくり返されるのは屈辱の極みだ
諸君　私は肉壁を　地獄の様な肉壁を望んでいる
諸君　私に付き従う徒党員諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なる肉壁を望むか？
情け容赦のない糞の様な肉壁を望むか？
六王丹の限りを尽くし業物大金箔を殺す嵐の様な肉壁を望むか？
『修理！　修理！　修理！』
この戦闘終わったら修理しますね＾＾

>>899
俺は肉壷が好きだ

俺は女尻が好きだ

>>902-903
貫通＞振動でつか？

貫通＞振動＞衝撃＞炸裂

ヴァナの連携はエロいぜｗ

>>905
クソワロタ

貫通＞振動＞衝撃＞炸裂＞【病気】＞切断

>>907
捏造ｲｸﾅｲ

>>907
そこでレジストウィルス発動ですよ

>>909
物理防御力アップ LV:10 摩擦防御力にボーナスを得る。
レジストウィルス LV:15 病気に対して、少し耐性を得る。
ダブルアタック　 LV:25 2穴攻撃することがある。
物理攻撃力アップ LV:30 摩擦攻撃力にボーナスを得る。
レジストウィルス LV:35 病気に対して、少し耐性を得る。
レジストウィルス LV:55 病気に対して、少し耐性を得る。
レジストウィルス LV:70 病気に対して、少し耐性を得る。

ナ盾(笑）ｗｗ
赤盾の方がマシｗ

むしろ５０レベル応竜だと白/戦が盾。

>>912
白盾なんてムリｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
５０レベル応竜では可能。
見たことないのに言ってないかオマイ。

ディバインブレストか
あれの防御凄まじいな。レベル70くらいの前衛鎧と同等だったんじゃ・・

ぼうぎょりょくなんて死にステ！

白盾アボーン

ナ盾もっとアボーン

ファランクス神！！！！！！！！！！！！！

防御力なんて、タブナジアタコス食べればみんな一緒さ！

応竜で白盾なのは、フラッシュ＋挑発でタゲが取れることと、
ブリストがあることとジョブ特性の魔法防御アップがあることが理由。

じゃｗ同じくブリスト、ファランクス、スパイク　エン系
魔法防御力アップある赤盾のが良いなｗ

１戦だったら、赤にはコンバートがある！！！

自己死さえしないように、しっかりブリストかけてコンバートして自己ケアルすれば
がっちりタゲも固定！！！！

コンバート連続魔 vs ケアルガ祝福

瞬発力と汎用性なら連続魔に分があるな

瞬発力なら女神がダントツ。
汎用性なら（コンバートが使える状態という前提で）連続魔、だろ。

>>921
まあ、そうか・・・
プロマシアレベルのアフォ範囲食らってパーティ壊滅しても
詠唱無しで全快ってのは最強か・・・

タブナジアタコスってどんな性能？赤盾スレでも言われてるけどそんな神性能なの？

サラダと同等？な効果で30分+スタック可じゃなかったっけ。
うろ覚えすぎ。↓調理スレまとめサイトで探してきて
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/

タブナジアサラダが元々神性能なんだけど、時間長くて使いにくかった。
タコスは３０分効果なので使いやすい。特に制限時間３０分のＢＣにはいいね。

目立った性能だと
防御UP15%（？）
hHP+2
hMP+2
だったかな。

精算コストはスシ超えるんじゃね？

タブナジア風タコス[12]x6,12
Tavnazian Taco HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4
防+25%(cp150) hHP+1 hMP+1 30min

どうよ！防御＋２５％、キャップはなんと１５０！しかもＨＰもＭＰもあがるし
ステータスのアップ量もスバラシイ。

ちなみにミスラ海串ＨＱの性能は、ＤＥＸ＋１，ＶＩＴ＋２、ＭＮＤ−１、
防御２５％アップのキャップ９５だ。

つまり！どこをどうとっても、タブナジア風タコスに海串ＨＱは勝てない！ＯＫ？

コストはスシ超えるけど、
スキル上げレシピになってるから
原価割れしてる鯖の方が多いはず。

今頃タコスの性能いってんのかよｗ
ナイトは大抵喰ってっぺや

まああれだ。君たちがどんなに必死になろうが内藤なんか誘わないから
安心したまえ。戦/忍×３でまわした方が百倍マシｗ

>>930
そんな煽りは強化が決定したナイトには痛くも痒くもないｗ
しかし・・・　よりにもよって戦/忍？ｗ（ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナ(盾)笑

FFを一年ぶりに復活しようと思います。
今度はナイトをしたいんですが、MP豊富なタルタルか、HP豊富なガルカで始めたいと思いますがどっちがいいですか？

ｶﾞﾙｶ

ガルガル

将来性ならガル
利便性ならタル

ガルが好きならガル
タルが好きならタル

>>930おいおい、戦死３枚って、、、前衛枠埋まってますがWWWWWWWW
まずぅぅぅぅWWWWWWW

ﾌｨｯｼｬｰ必至に食いつくのはいいが、大文字W連発ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>939
ﾌｨｯｼｬｰ煽るのはいいが　必至　じゃなくて　必死　なｗ
変換くらい落ち着いてやりましょうｗ

まー>>938はたしかにキモイｗ

ﾊﾞｯｶ　わざとにきまってんじゃんｗｗｗｗｗｗ






○rz

たこすとさらだ、マジ良いな・・・でも赤のオレには食う機会ないね…。

先生質問があります！

ディフェンダーで防御アップしても食事効果があがらない？
ミンネで防御上げたら食事効果もあがる？
センチ、タンパートで防御上げたら食事効果もあがる？

食事効果ってのは食った時に上がるあれな。

>>943
タンパート以外は上がる。

>>933
タルを食べたいならガル、ガルに食べられたいならタル。

素の防御→防具→プロディフェ→食事効果って判定じゃなかったっけ・・・
ゴメン、余り詳しくないや。

タンパートきたわあああ
祭じゃみんなおどらなゃｿﾝｿﾝヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ

>>946
IDが強そうだね。

>>945
プロ＞センチランパ＞ディフェ

STR0ぽく見えますが(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>948
超ガンバレ（∀）







俺のID何か真ん中に顔があるように思えてしょうがないorz

>>949
(AvA)＜何そのｶｵﾓｼﾞ馬鹿にしてるの？

(AvA).oO{何か逝った顔してるorz}


やべ、この顔文字気に入ったｗｗｗｗ

m9( AvA)ﾌﾞｷﾞｬｰｰｰ

必死なID:KPlt2IGH（在日の内藤さん）が来ると思うので上げますね

ナイトの食事についてはー



ごたくはいいから、タブナジア風タコス食っとけでＦＡ。
金の余裕ある限りは全レベル帯だ。
金に余裕がない奴はシャル貝パイン蒸しだ。

はいはい、期待に答えて貼りにきてやったぞ

rm+zSu5T　　＝カンパニートマン

21 名前：テンプレ 投稿日：2005/03/23(水) 17:21:25 ID:W0c4544o
んで、このカンパニートマン（１号）はナイト粘着だけじゃ飽き足らず、
ジョブ板の各スレ、ネ実全般を荒らし回ってる。
この特定の人物が「カンパニートマン」な。

すぐに「在日」と言いたがる在日コンプレックスのカンパニートマン・・・
他人を「在日」と言ったところで自分が在日の事実は消えないのにね・・・
これはそんな悲しいカンパニートマンの軌跡である・・・・・・・・ｗ

>>ID:KPlt2IGH
　
（；＾ω＾）

ID:rm+zSu5Tさんや。

タブナジア風タコスについて、何か一言お願いします。

ん〜、どうでもいいんじゃね？
ナイトスレによると＋４８ほどの防御特性意味がないそうですし。

そうですか。

それでは、食事のcapについてどう思いますか？

>>958
それはディフェ+防御食した時じゃなかったっけ？

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、 まぁ、いつまでもカンパニーマンに釣られるのもなんだし、
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）　そろそろ寝とくクマよ？
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"
―――――'"

なんか裏しかやることないとか
すっげーうざい内藤がいるんだけどさ
晒していいかな？鯖板に。

　　　ちょっと屁こき虫の　カメムシーフ　が【とんずら】で通りますね。

　　　.　　　._ 　 　　 / 　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　
　　　　　　　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:）.　　ばふぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！
　　　　　　　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　　　　　　　 _/~|　＼l（　,..‐''~ 　　
　　　　　　　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_ 　　
　　　　　　　　　 _)　`"

メリポではナイトも食事はスシが多いが
スシ食ってもナイトは他の前衛に比べ、被ダメ5割〜7割くらいだな
盾を装備しないと、例えば墓で両手棍だと8〜9割になる

ナイトは金がかからないからいいね〜〜〜〜〜〜〜〜〜
金がかからない以上、忍に粘着する資格ナシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>965
裏やメリポでもナイトって、AFばかりだもんね〜

裏の青い騎士様に声かけてみたんだけど、
「野良では、L上げしてません。というより、LSにひっぱられるから、
野良にいけない＾＾；」
って、言われたよ。

盾の格付け
Lv1-9まで…戦>赤>ナ>モ
Lv10-11まで…ナ>赤>戦>シ
Lv12-19まで…忍>ナ>赤>戦
Lv20-23まで…忍>赤>ナ>戦
Lv24-36まで…戦>忍>赤>ナ
Lv37-59まで…忍>戦>赤>ナ
Lv60-73まで…忍>赤>シ>戦
Lv74-75まで…戦>忍>赤>シ

ナイトって全Lvで"2"しかトップに立てないのな・・・Lv60からランク外だしｗ

>>967のランク付けは、ある意味正解だな。
シーフの回避性能を生かせるならばそうなるだろうし。
ただ赤盾、そこまで超絶に性能いいってわけでもないのだが。

戦士は一人だと空蝉１で回りきらないけれども、
二人で空蝉＋挑発でタゲ回せば余裕でナイトよりも優秀になる。
ただ、戦士自体がつまらないジョブだということで、戦/忍少なすぎるんだけどね。
忍者よりも戦/忍の数少ないんじゃないか？

なんにせよナイトはしょぼい。
その結果が公式発言の「ナイトを忍者並に」なんでしょ。

食べ物の話が出てるんだが、
シチューはどうなんだ？タコスと比べて性能低いのか？
教えてプリーズ！！

>>969
何故、調理スレテンプレぐらい見ないのかね！
だからお前はあほなのじゃあああああ

調理スレテンプレ
http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/

タブナジア風タコス[12]x6,12
HP+20 MP+20 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4
防+25%(cp150) hHP+1 hMP+1 30min

シーフードシチュー[1] 効果時間3時間 HP+20 DEX+1 VIT+5 防御+25% cap120

シーフードシチューも、タブナジア風タコスに勝てる要素は０！
タブナジア風タコスは３０分効果で１２スタックと持ち歩きも便利なため、
シーフードシチューに勝てる要素などないっ！

食事の性能くらい自分で調べろヴォケ。
肉っていつも、他力本願だよなぁ・・・

>>971
まぁ、そうはいうな。

食事修正がそんだけでかかったってことさ。
調べてない人は調べてない。肉だろうが後衛だろうが調べてない。
というか、後衛は食事修正でもさほど食べるもの変わってないんだよね。

ナイトはタブナジア風タコス食べるのがＦＡになりましたが・・・
昔のボイルシザー最強？時代をひきずっているのか、未だにボイルシザー食う奴いるし。
ボイルシザーの防御アップcapが55という有り得ない数値まで引き下げられたから、
３０〜５０程度でしかもう食べない食事になったはず。

>>967
Lv74-75まで…戦>忍>赤>シ

ありえないｗｗｗｗｗ

>>973
ありえるよ。
何故ならそれは、おそらく戦狩狩前衛において、
戦士が最初タゲ取りつつ、後はＷＳ単発うちまくりによって
タゲを分散させて火力のみで押し切ってると思われるから。

メリポレベルだとあるんじゃないかなー。
戦/忍がランペ単発連射、狩/忍もサイスラ連射。
戦士と狩人でタゲが分散するので、避けないとか空蝉が３枚だとか
そこらの問題は回避した！ってことかと。

戦/忍はリディル持ってるかどうかで別ジョブ扱い。

まあナイトこき下ろしたいが為に低レベル以外でも戦士･赤の方を上にするなんてﾜﾛｽ
自ら戦士で盾やってﾏｽﾞｰのPT雰囲気味わったこと無いだろ

40代〜の敵の攻撃の痛さと彼我の命中率の厳しさ、
ヘイトを維持し続けたいのに被弾必須→硬く無いから漏れていくヘイト
「戦盾」という忍より助けが必要なPTなのに、全くいつもと同じ動きのアタッカーたち。
全てにおいて本職の2ジョブ盾して戦士は補助・常時バーサクしてた方がマシ。
戦/忍2人居ればおｋ？っていうのは当たり前だが、
蝉を数え合うようなシビアなタゲ回しでも所詮はタゲ回し。
そんな同業者滅多に被らないし・・・
リーダーが良く解ってて、（とてとて＋＋に連れて行ったりしない）
残りの4人も「自給２ｋ切っても良いから行こう」っていう心構えなら
6人目に盾として誘われても着いて行く。

>>976
俺は戦士時代のとき、盾がいないからって誘われたことあるぜｗ
「やっぱ戦士盾は稼げないですねえ；」って目の前で言われたさｗ
なら誘わないで盾POPするまで待ってろってんだYO!ｗｗｗｗｗｗ

ちなみにそのときの俺はランク２のサポモンクｗｗｗｗ

>>977
漏れの場合は、とてつよ乱獲気味でお願いしますと言ってあるのに
単品200点超えちゃうような敵で
「昨日はLv○○（現PTの-１）でも狩れたのに^^;」だたーよｗｗｗ

いまはメリポに限らず、どのレベル帯でも
戦闘時間1分30秒以下、戦闘間隔30秒以下が美味い

このペースでトテトテ狩れるレベルもあるにはあるが、
大抵はツヨートテになる
この場合、火力のある戦士はナイトより良い

＞976
ナイトこきおろしたいからって、どう考えても書いてんのナだろ。
ナ自身がネガキャンやって毎回パッチ獲得してくから、うざいんだが？
潜在人口が多いから、自分達の被ダメが空蝉並になるまで続けるつもりだろ。

ＰＴにとっても良い事だというなら、ナより詩人の方がはるかに強化対象だろうに。

>>976
単に盾したい奴が少ないからそこまで性能良く無くても席があるってだけなんだが。

まーナイトは狩人2、黒がいる構成だとマジ楽しいよな。
なんつーか脳汁でまくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にビビキー湾のきりんｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾やってて脳汁でたの、あれが初めてｗｗ

>>983調子に乗って、黒がイレース持ってなかったら死ねるぞｗｗｗ

>>968
赤盾のrep見たけど、ナイトの主張嘘だらけだよ。

タゲ固定が70%(赤盾のタゲはボロボロじゃなかったっけ？)
被ダメが前衛の50%以下(全然話が違うぞ？ナイトと比べてというか硬すぎだろｗ)
通常削りが侍に匹敵(エンとスパイクが7割通ってるけど？何処がレジレジなんだ？)
被ダメの75%を自己回復(ナと比べると回復性能に差あり過ぎだけど？)

しかもこれ、ブリスキなし、コンバなし、リフレなし、ディフェなしなんだよね・・・ｗ
ディフェあれば更に被ダメ落ちるし、コンバとリフレあればタゲ固定と自己回復量が一気に上がる。
どーやればナイトで赤盾に勝てるのか説明して欲しい位の性能差だよｗ

被ダメの8割自己処理なんて忍者並みだし・・・強すぎだろ。

カンパニートマンが攻撃重視を叫びつづけてる。
それに釣られた初心〜高レベルプレイヤーが影響を受ける。
今のナイトに未来はないのさ。

戦/忍ｘ２狩詩黒白これで決定！！

戦士・ナイト・ニンジャ７５にしたが・・・戦士イイ！！以上

メリポで盾イラネェ。高自給狙うなら黒もイラネェ。
狩*４赤詩、これ最強。

>>985
ダインNMのとき、赤75に盾してもらったんだけど
俺ナイト70で、タゲ取りまくりだったんすけどｗ

根拠のない主張にﾜﾛﾀ
フラッシュすりゃ最初は取れるだろうね。
その後のヘイトどうやって稼ぐの？ｗ
ケアルしようにもあっちはファスキャついてるぞ？ｗ

ここ>>990に馬鹿がいます！
タゲ取ろうとするなら、あんこくwの方が取れるだろ
その状況でタゲとってどうするんだ？

だから　ナ　盾　（）笑い　って言われるんだけど

ナ盾は忍盾に遥かに劣る。
74以上は戦士盾にも劣る。
でも他のジョブよりはマシ盾。
以上。

何か必死な勇者垢盾君がいますねｗ
サチコメに「盾やりますｗナイトよりつおいですｗ」とでも書いとけｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ