【修正】空蝉死亡祭り【間違いかよｗ】

>250 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 05/03/03 01:24:12 ID:pulZudn6
>■忍術「空蝉の術」の分身が一部の技で、適切に消費されていな
>　かった不具合を修正しました。
>
>uwaaaaaaa

マジで・・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

詳細
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3954.shtml

また範囲でメリメリ剥がれるな。

よーするにブラクラで空蝉消える、前の仕様に戻るだけだろ。
バブルシャワーで消されたら真剣に終わりだがｗ

そんなことより心眼で旋風見切らせろｳﾞｫｹ

意味がわからないにゃー＾＾；

うはｗｗメンテ前に自分でリーダして骨で稼いどくんだったｗｗ
あぐらかきすぎでPT構成えらんでた俺に乾杯ｗｗｗ

>>2
【主な変更内容】←ここ重要

心眼と空蝉まちがえたんだよな・・・絶対そうだよな

バブルシャワーやカースドスフィア等、「ＰＣの誰かを中心にした属性範囲ＷＳ」で、
空蝉が消えたら、それは完全にＰＣ弱体以外のなにものでもないしね。

さすがにそうなったらみんなで怒りのメール叩きつけて解約だな。

>>10
少なくとも狩人のライバルには有利じゃねぇか？

■＜空蝉が範囲攻撃で消費されるように弱体しました
忍＜ふざけんな死ね！
■＜空蝉が範囲攻撃で消費されなくなっています
忍＜強化きた〜神！
■＜空蝉が一部の技で、適切に消費されていなかった不具合を修正しました
忍＜・・・

心眼もまた空蝉と同じような事になってたりしてｗ

マジぬかよろこびさせんなよって感じだよねｗ

心眼に関しては侍など最初から誘わないので強化されようが弱体されようが無問題

VUから今日までの間はポンの旋風でも蝉切れなかったのかね？

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを実施いたしました。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年3月3日(木) 1:00頃より6:00頃まで

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】
^^^^^^^^^^^^^^^

ってことはその他で竜騎士の強化あるんだよな？な？

まぁナイト盾の強化にたいしての忍者への対抗手段としてのアメだとおもっていたんだけどな。
■様はそこまで想定外をお認めになれませんか？
これでラグとかだけは大量に残ってたらマジざけんなってかんじだよな。

■＜スーパークライムで飛竜の敵対心が下がらなかった不具合を修正

せっかく忍盾の時楽だったのにな
またナイトが必死にメールしたんだろうな

>>11

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ゴクリ・・・・
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>16
物理範囲に関しては、全て１枚のみ消費だったと思うよ。
完全に前と一緒ってことねー。自分で確認したわけじゃないから断言はできない。
マメット相手に空蝉はってたら、物理範囲で全部１枚だったような気がする。

>>20
やっぱりいるかｗナイトのせいにする人がｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
Mikanのおまけがなんか用？

>>21
俺はライバルと逝ったはずだが・・・・？

あれだ魔法範囲敵フタタビしぼん

ってか前のVerUP以降、骨戦であろうが玉だし即誘われだったからな〜
俺より前に玉出してるナイトの売れ残りっぷりといったら･･･ｗｗ
ま、住み分けは必要ってことかｗｗ
別に骨いかなくても忍あげれるしｗ

>>27
ナ盾なんか不味くてやってられないから、これからもよろしくお願いします

>>17
新たなジョブ特性【謀反】が追加されました。
これにより飛竜が一定以上のダメージを受けると主人に攻撃を加えるようになります。

ただでさえＰＴメンの為に銭投げ数万してるのにこんな仕打ちは無いよね；；
ナイトは全然金かからなくても上げられるのにｗ

>25
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ゴクリ・・・・
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>30
キョウビ海串ないとｗより寿司あんこくｗのが銭投げてるしな

空蝉が「敵中心の属性範囲攻撃」で消えるのは、■ｅ側が用意した仕様。

旧エリアの敵は考えずに、新エリアの敵で考えるべき。
例として何度もあげてるわけだけど、プロミヴォンのWeeperが代表例。
敵中心属性範囲ダメージの「○○の記憶」を使用し、全員の空蝉・ブリンクを剥がしてくる。

範囲属性ダメージや範囲魔法、範囲物理＋スタンなどを入れたのは、明らかに空蝉対策。
それが■ｅの想定なのだから、敵中心の範囲属性ダメージで消えないのはバグ。
■ｅが■ｅ自身のために修正するに決まってる。

>>30
ナイトなんて、忍者は紙兵程度の銭投げで強すぎとか文句言うくせに、
赤いないのにジュース飲まないようなのばっかだからな

まぁ、エルム原木が無限供給されるようになったのは地味に優良VUだった。

空蝉弱体の巻き添えで心眼も弱体されたから
心眼元に戻そうとしたら空蝉も戻っちゃいましたｗ

小学生か('A`)

ナなんかフルAFで海串しでも出来る
忍者は紙兵触媒数万に落人風魔スコハネオプチエルシヴスナリン＋１まで揃えないと厨呼ばわりされるからねlol

>>33
何をそこまで熱弁ふるう必要性があるんだ？ｗ

浜村：･･･僕の空蝉どうなっちゃうのかなぁ･･･(笑)

>>34
いや、やってみりゃ分かるが他の前衛がジュース絞ってくれないと�_。
合成開始→しゅごごご→「釣りまーす」→ちょちょっとまってｊふぇあいふじこ
もしくはジューススタック可能パッチ。

その点は忍者やってて最高ーって開放感があるなw
もうおじちゃんガンガン釣っちゃうよ！

>>33
相当のショックだったんだよ察してやれ；；

>>37
>忍者は紙兵触媒数万に落人風魔スコハネオプチエルシヴスナリン＋１まで揃えないと厨呼ばわりされるからねlol
ならヴァナは厨忍者だらけだなｗ

>>40
じゃあ材料持ってきて漫画ジョブに金払って頼みな
暇そうにしてるのがいるじゃない

>>38
空蝉の修正のたびに、ナイトのせいにしかできない勘違いがいすぎるからな・・・

ところで、>>37が煽りにもなってないのは仕様？
ナイトやってる自分でも、スナリン＋１はともかくスナリン×２とそこの一通りの装備持ってるけど。
それぐらい揃えるのが当然だと思うし、何を今更。

まあ、プロマシアの敵やボスは空蝉使用前提過ぎるのは何でだろうか
ということを考えるとやはり運命はこうなってしかるべきか。

忍スレより
82 名前：名も無き軍師 05/03/03 01:51 ID:Ca1viUHI
ぎゃはははははははははｗｗｗっうぁはｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍者さん三日天下でしたね残念でした;；；；；；；；；；；；；；；；

↓この後平静を装って修正されると思ってた的なレスが続きますlol

83 名前：名も無き軍師 05/03/03 01:52 ID:3XX569Vw
修正くるのなんてわかりきってったことだろうにｗｗｗｗ

しかしこの煽りでまた心眼の仕様がおかしくなるようなことになったらほんとつくづくだな■eってことになるな

84 名前：名も無き軍師 05/03/03 01:52 ID:3XX569Vw
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗピンポイントで爆撃くらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにオレ忍サポレベルｗｗｗｗ

88 名前：名も無き軍師 05/03/03 02:00 ID:Ca1viUHI
>>84
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぉｗｗｗｗｗｗｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
チェーン切れたときに纏めて絞ればいいじゃん

>>46
忍スレにメイン忍がいない件について

>>37
ナイトの装備にろくなのがないだけ。
だからいくら金かけても大して強くならない。ジュースもリフレ以下。
忍者は神装備盛りだくさん。
それだけ

神性能のエルムタワーシールドがこっそり実装されて木工職人が常時買い占めボッタバザーとかなんないかな〜

>>47
や、案外難しいぞ。1個しか作れないのが微妙にきついというか
レベル高くなってくると後衛のヒーリングが速すぎてまとまった量作れない。
クリアマインド無いから全快まで座ろうとしてると後衛のMPが追いついてくる。
闇杖持っててもあっちも持ってるわけで別に優位になるわけじゃないしなぁ。

逆に紙兵とボルトは最高だな。
忍のためだけに木工80まで上げた甲斐があった。

>>50
エルム原木はタブナジア地下壕で無限供給中。ウェーハハハ。

>>50
あ、性能はエンチャット空蝉ねｗ

例えジュースがリフレ以下の性能であろうと、後衛に赤がいないPTで
ジュースを絞らない理由にはならない。黒白詩とか、たまにないか？
絞る時間がきつければ、エーテルタンクやアクアムもあるしなー。

空蝉範囲でも消えないようにしろ！
蝉貫通無くせ！
原木は店売りで1000ギル以内もちろんジュノで売れ！
忍が装備できるものはすべて店で買えて安くしろ！
空蝉3実装しろ！

↑を望む赤詩黒な俺。まぢで忍は神ジョブにしてくれ。
ナ盾とかまぢでメンドイ。ジョブ消してくれよ。

盾は忍のみでいい。

ナイトだけど、忍狩を楽しむために木工８０まで上げたしｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ



実際、忍狩、強いし面白いしいいよね。
バブルシャワー等、「味方中心の属性範囲」で消えるようにならない限りは、
立場は安泰だと思うさね。

>>53
それ言ったら前衛は全員ハイポ飲め、後衛はエーテル飲めってことだぞ？

>>53
で、それらの性能はどうなのかね？
性能語らずにただ金のかかる事だけを並べただけだろｗ

とっとと引退しろクズども

＞バブルシャワー等、「味方中心の属性範囲」で消えるようにならない限りは、
＞立場は安泰だと思うさね。

まさかここまではやらないよね？■e・・・orz

もういいじゃんｗ忍者がどうとかナイトがどうとかさ
お金がなくても出来ますが忍者に比べて誘われにくいかも＝ナイト
お金かかるけど誘われやすいです＝忍者

>>59
＞バブルシャワー等、「味方中心の属性範囲」で消えるようにならない限りは、
＞立場は安泰だと思うさね。

ま・・・・まさかね＾＾；

>>55
少なくともナイトだけで終わるのは絶対もったいないよな。
忍とナ、両方やるとどっちもすげー楽しく感じる。
ベクトルが明らかに違うし。
なんていうか、盾ジョブ最高？

気の合うフレとちまちま制限エリアとかで少人数PT組んで遊んでるよ。
ENMとかも忍持ってると便利だしな。

怖いね

盾は二人もいらない・・忍が一人でいい・・・

よし、ナイトのためにヤグドリ１２スタックできるようにメールしてくるｗｗｗｗｗ
そうすりゃ10ダースくらいもてるだろ、もちろんずっと飲むよな？

なんで■eって忍者・・じゃなかった空蝉士の事が嫌いなの？
空蝉士のみんなが何か悪いことでもやらかしたの？

>>65
マジで頼みます。爆撃する勢いで。

>>66
田中に聞けよｗ

>>11
>>21
>>25
>>31

コラお前等。ウーロン茶鼻に入ったじゃないか。

>>55>>59>>61
それは流石に無いだろ















たぶんｗ

>>56
ん？その通りだが？？
銭投げてる忍者相手に愚痴るくらいなら、同じだけ銭投げてみろ、と。
もちろんその程度の銭投げでは忍者に及ばないだろうが、ナイトには
銭投げなくても忍者に迫るだけの性能があるわけだしな。

盾は2人もいらないのに希望出し忍者が３〜５人います。
忍者増えすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前衛のHPなんてリジェネだけで充分
後衛のMPはヒーリング糞早いだろ
赤とペアを組めってことだ

コストパフォーマンスが
紙兵＞＞＞（次元の狭間）＞＞＞その他
な件について

後衛のMPが回復したところで
ヘイトを増やす作業が増えるだけ。
前衛がハイポスタックして使うようになったら
白魔道士終了。

>>66
空蝉がきらいなんじゃなくて想定外なことを何一つ認めたがらない、子供みたいなやつらの集まりだからな。

そもそもなんでレベル補正が導入されたかを知ると■の考え方はわかりやすいと思う。

さすがに味方中心の属性範囲で消えると困るぞ。

カニのバブルシャワーで消える。魚のアクアボールで消える。
ゴブの自爆じゃない爆弾投げで消える。トンボのカースドスフィアでも消える。

ヤバスギ。

>>65
勘違いしてるようだけど、それはナイトが総意として望んでいる事だと思うぞ

>>66
強過ぎるからでしょうな
でもこの辺りの下方修正がもう限界っしょ

蝉しばりきついから今後の忍者と戦士の変化は期待しない方がいいだろうなぁ

ていうか属性WSなんぞで消えるのは勘弁してくれ。
それはほんとに忍者死ぬ。

>>77
ぎゃーーーーやめてくれｗｗｗボスケテｗｗｗ

ああ、今でもブラクラとかサンブレで消えるから属性WSは関係ないのか…。

ぷろみぼんがまた辛くなるのか

>>78
いや、これを望んでるようなまともなナイトばかりなら俺も嬉しい
実際は「金ない；；」とかいって結局飲まないのがかなりいそう

紙兵の値段が緩和されればいいのん？

盾ジョブなんてあんなマゾいの二つも上げろってかｗｗｗ
忍だけでおなか一杯だっつのｗｗ
ソロでも色々出来るし、PT入っても役に立てるしなｗｗ

間違っても盾ジョブ二つとかは上げたくないｗｗ
もし次上げるなら後衛か狩だな。

ナイト上げるとかはあり得ない。これはガチｗｗｗｗｗ

しかし、カンパニーマン。
自分専用スレで相手にされないからって、他スレに出てきちゃダメだよ。

ナイトの異常能力を修正しよう�Z
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109672657/l50

せっかくスレ立てたんだから、他スレにでてこないでくださいね。

あ〜しまった・・
空蝉が強かったさっきまでにプロＭやらクエやらこなしとくんだったorz

紙兵の値段の暴騰は、もうなくなったな。

まぁ、バブルシャワーで消えることは無いとは思うけどね
マジレスすると、下方修正するなら事前に予告あるでしょ。

うわ、既にしたらばの忍スレ荒らされてるのな

99 ： ナイト72 ：05/03/03 02:09 ID:Nl/B3/rs
空蝉不具合の修正で骨戦にはナ盾が返り咲きですね〜
あ、こうしちゃいられない！
早くバットピアス買って、お誘いに応えられるように準備しとかなきゃ

じゃ競売いってきます〜



　　　　 　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　 　　　　
　　　　 　|　　　/　　　　　　ﾌﾞｰﾝ　
　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　三　　レﾚ　　

>>37
暗黒やってるが、その程度の額で誘われるんだから忍者はいいよな
まだ地霊胴免罪ロット権買う額まで貯まらないよ(´・ω・｀)
リディルもまだだし(´・ω・｀)

僕の空蝉どうなっちゃうのかな？代表のコメント↓

っていうか、バブルシャワーで消えたらマジ解約。
ナイトやってる自分でもそれはさすがにおかしいと思う。
カニや魚ばっか狩らせる仕様にしたくせに、それで消えたらマジやってられないだろ。
銭投げに対する見返りが明らかに少なすぎになる。

一番悔しいのはナイトの思い通り事が運んでるカ ン パ ニ ー ト 達だろねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱体されたとはいえ腐っても空蝉士だしナイトは強化されっぱなしまくりすてぃだし（）笑

>>84
調理は余裕で上げられるからな
ヤグドリ自作なんて余裕
死ぬ気でメールしてきて

ばれたかｗｗｗｗｗ↑FF11運営代表のコメント

今空蝉士の皆さんがバブルで消えなかったらセーフ的な流れを形成しつつありますねｗ

内心「しまった」と思っている>>84に萌えｗ

アダマンホーバークがあろうと、リディルがあろうと、
狩人がいれば暗黒など誘わないわけだが…。

>>94
忍者は芋虫やれってこった。

つーか、空蝉に依存してるのって忍じゃないしな。
今回の修正は忍にとってはどうでもいい感じじゃない？
むしろ騒いでるのサポ忍。
そして、時給とかBCとかNMとか空蝉なくて効率が落ちるのは全員ｗｗｗ
毎回煽りいれるヤツって、バカなんじゃないかな＾＾

どのみちナイトって、今のヴァナに居ないからなぁ……。
先行で75になった奴の多くは封印してるし。

ようするに範囲ではがれまくりんぐで紙兵は価格現状維持でも消費量が莫大に増える＝負担増という事か・・・

妊蛇なんて誘わないからどうでもいいよｗ

>>102
そ、そうか？
そりゃ俺は忍カンストしてるから今更カニのバブルはどうでもいいけど、
後続忍なんか死ぬと思うぞ。どこでLv上げるねん。

もとに戻っただけジャマイカ

>>100
つうかオティ＋D5000のホリボル、D9000のDボルに負ける300万の両手剣ってどうよ
矢弾安すぎだろ今の5倍くらいで丁度いいっつうかそれくらいないと銭投げですらないだろ

ナイト７５にした奴は、黒赤詩忍狩を中心に別ジョブに流れる、これ事実。
実際自分も赤７５。ソロでもＰＴでもナイトと比べ物にならない性能だしね。
盾も受け流しも青だけどこれはさすがに役には立たず・・・

元に戻っただけで済めばいいんだがなんせ■eのやることだから・・・・

>>110
心眼が弱体されるんだろ？
リキャスト2時間とか。

後衛足りない時は忍者２前衛２で組んだりする
そんな自分は詩人リーダー。

なので「元に戻っただけ」である事を祈ってます。

>>108
なんのコストもかからずにずっと振れる剣と、
一発ごとに確実に消費するボルト比べてどうすんの？
そもそもオティがエクレアなだけで、
あれが売買できたら明らかに300万なんか軽く超えて、土台の価格だけで上いくが

>>109
廃人の仲間しか見ないで決めつけないでくれよ

以前の状態に戻るだけでなぜにこうなるのかｗ






ナイト必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイト(>>115)発見

スレねーし、ココでいいか。太公望の修正ってのが気になるなぁ。
下方だろうか上方だろうか・・・。

>>114
そんなこと言われても。

知ってる範囲で
ガルナイト→戦士７５　ヒュムナイト→戦士７５　エルナイト→狩人７５
ヒュムナイト→赤７５　ヒュムナイト→狩人７５　ヒュムナイト→詩人７５　ヒュムナイト→黒７５
ヒュムナイト→詩人７５　ヒュムナイト→戦士７５　エルナイト→竜騎士７５（ＡＦ２コンプ）
タルナイト→別キャラミスラシーフ７５　猫ナイト→忍者７５


こんな感じ。捏造でもなんでもなく、知ってる範囲でこうなってる。

>>117
伝説級がバシバシ釣れてたやつだろ

>>113
D5000やら9000(uchino鯖価格)なんてコストの内にも入らねーよﾊｹﾞ
常時カノンシェルでも微妙なくらいだ

>>117
■は上方に修正するときは恩着せがましく「上方修正だから＾＾」ってアナウンスする
それがなくて、ただの調整ってことは下方に決まってる

>>117
多分下だと思う。
伝説魚が馬鹿みたいに釣れてたから
伝説魚への特効効果を下げるんだろうなぁ。
それならそれで普通魚への効果を上げてくださいマジで。

>>118
交友範囲広すぎ。

まぁでもナ75のやつってほかのジョブ75のやつ多いよな。
たいていは忍も75。ついで狩とか赤黒。

まぁ俺が言いたいのはだ、

ちゃんとデバッグしろボケが！！

ということだな、うん。

あとユーザーに利益が出ることを即効潰す姿勢だけは頑なだな。
もっとも今までなら裏パッチ扱いで公表しなかっただろうから
その点ではマシになったのかも知れんが。

>>120
そんな必死ならクロスボウなくしていいよ〜　弓使うだけだからさ
ウチの鯖エウ1200万だから、たかが300万のユニクロ剣より圧倒的に強くてなにも文句ないねｗ

このスレもたててｗ

バンパイアクローク買った人ってｗ
名前： 既にその名前は使われています
E-mail：
内容：
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　【スーパークライム】
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　川川川川川川川川

侍＜また、とばっちり弱体されないか心配です。

>>126
底辺の暗と竜が争いあってもしかたなかろうｗｗ

>>126
竜はあんこくｗ煽ってる余裕ないだろう

>>108
ま　た　暗　黒　か


ここは空蝉スレですよ

ログ的にゴブリンラッシュの直前に心眼やったのにかわせなかった。
心眼意味ねー

>>125
一発芸欲しくてクラクラ(当時1700)買った漏れの敵じゃないな
第一、エウはヘルやらカルバリン以下だろ

>>130
両手武器より強い二刀流を導入すると漏れなく空蝉がついてきますが何か

あんこくｗＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
サポ白でケアルタンクしてろでぶ

初めナイトのあの真っ白なＡＦに憧れてた自分が

懐かしい。

見た目はイイと思うんだが，，，なにせ忍者にすべて劣ってるからな，，

レベリングにおいてはアタッカー版の竜みたいな存在になってしまった

ドラム缶ヘルムじゃないのが惜しいよな＞ナイトAF

繋がった！ヴァーアップできるぞー

んなこた〜しってるけどさPOLに繋げないってのがなぁ

>>134
どちらかというと白がいないときの召喚みたいな感じ
とりあえずヒーラー(盾）いないと始まらない

これからのナイトは攻撃もできないと駄目だ。盾を捨てて両手剣を持て。総合力で勝負だ。
盾役としては忍者に勝てるわけがない。やつら素でもかわせるしな。

>>139
で、攻撃でも勝てるわけないのだが

>>139
両手剣もつ→攻撃ちょっと強くなる→防御糞になる
総合力減ってるじゃないかlol
そもそも忍者は攻撃もそれなりにいいから追いつくのは困難だぞ

そろそろナ/忍の話を

や　
　　　
　　　　　ら


　　　　　　　　　　　な
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？

やなこった

一方ではナイトは劣化忍者にもなれないお荷物
もう一方ではナイト優遇されすぎ！

実際のところどうなんだろうか

めちゃくちゃ優遇されてるけど忍者以下の邪魔者

ナイトは優遇されてるが、それ以上に忍者が凄いってことで
弱体しろとか、くだらないこと言う気はない
忍盾様のおかげで高時給ウマー

盾強化で強も楽に狩れる内藤は弱体しなければならない

>>147
狩れませんｗ　あ、忍者さんはほとんどのNMソロで倒せるそうですね＾＾

>>144
マジレスすると敵によりけり

ここでナイトイラネとか言っても
蝉貫通の技を使ってくる敵にはナイトさん（；；
とか言うのがネ実クオリティ

嫌われてるってことは伝わったｗ

↓久々にクマ登場

残念なことに忍者がいるかぎり盾を持って防御を高くしても全く意味が無いんだよ。

蝉貫通の敵には意味あるからいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今時セミ貫通の敵なんか戦わないだろ。
その時点でレベルアゲモンスター対象外

盾のカット率も裏で下方修正されることに気づいてない内藤

(放屁)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　　　　　　　　＜脱出
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐　　　　　

寝る前にage

ここは断末魔の叫び声が凄いヌレですねｗ

ナイトにファランクス追加と
ポーション　エーテル　ドリンク系を９９個スタック可能にして
リフレとリジェネがドリンクと重ならなければ
食事海串から脱出はできそうなんだがなぁ
その分ナイトも銭投げジョブになるが

メイン忍者で忍〉モ〉シと上げてナイトも先月75になったが、別段ナイト上げ辛くはなかったな。何処からともなくサーチにかかった忍者が誘われてて自分3時間放置とかは多々あったがな〜。

メイン忍者で忍〉モ〉シと上げてナイトも先月75になったが、別段ナイト上げ辛くはなかったな。何処からともなくサーチにかかった忍者が誘われてて自分3時間放置とかは多々あったがな〜。

重複すまそ。

弓矢にしろ空蝉にしろ、
お金さえあれば戦場に無限にリソースを
持ち込めるのが問題だと思う。

この問題を解決したMMOってあるのかな？
リネ２は弓矢撃つたびに相応のＭＰ消費するから
強い（＝ＭＰ消費の激しい）弓矢をバンバン撃つことはできないらしい。
↑も根本的な解決にはなってないしなー。

金を使わなくなって廃れるだけだろ。そんなＭＭＯは。

池沼ネコ内藤はリネ２やれよ

しかしあれだな、身の丈ほどもある両手剣や大鎌で切り付けられるより、弓矢でプスりとやられる方がダメでかいってのもなんだかな。腹に角材やら鉄筋コンクリートの骨突き刺さっても生きてた人いるのに。

昔懐かしい　弓が最強って変じゃねぇ？　スレの復活か？

※以下にリアルに置いて弓等の遠隔武器が強烈かを懇々と説くところから始まり
　武器マニア達の遠距離武器談話で盛り上がったスレ。

内藤＜銭投げさせろ！
■＜銭投げ実装しました
内藤＜金かかるならやらない

>>160
タブナジア風タコスやシャル貝パイン蒸しも喰えない貧乏内藤が居るスレはここですｋ

イマダに海串一択とか思ってんの？プークスクス

海もタコスも防御up系には変わらないわけだがｗ

>>165
だったら、狩人と忍者を銭投げ無しでも機能するようにして、
全ジョブに同じくらいのコストパフォーマンスで
銭投げできるようにデザインしなおすとか？

＞172
全員が同じ性能で横並びな（そんなゲームがあんなら）ゲームにいけよ。

ジョブチェンジゲー+サポジョブで、しかも高ＬＶのアビなんぞほとんど無く、
ステータスなどの数値が小さすぎる為、高ＬＶの装備よりも低ＬＶの初期レア装備の方がお買い得。
敵からダメージを与えられ、そのダメージを半永久的に減少させる事によってのみＬＶ上げが可能で、
つまるところ、ダメージを与える役と減少ないし回復させる役しか存在しないゲームで、

どうやってバランスなんぞ取るんだ？ｗ

こういう小手先の調整でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ大騒ぎしてるから
いつまでたっても糞ゲーなんだよ。
サルタバルタのマンドラと思考回路が同じHNMとか
いつまでも盾役を殴り続けるモンスターとか
先に直すべきことがあるだろ？

>>171

海串は最大９０までしか上がらんけどなー。
防御380以上で食ってる奴はハズい。
まぁアタッカーの山串の方がもっと恥ずかしいがｗ。

内藤ﾀｺｽｗｗｗｗｗ

ネコナさんって相当頭よわいですね＾＾；ジュースも持ち込み可能じゃないですか。
矢や忍具の空き分パインやらチェリーやらドリンク素材持っていけばいいじゃないですか。
あ、ヤグドリも作れない内藤さんでしたか？

>>174
バカな思考回路だからいいんだろ。
頭のいい敵なんぞ狩ってたら疲れるだろうに。
もし、仮に頭のいい敵と頭の悪い敵がいたら、
頭の悪い敵を狩りにいくに決まってる。
何？経験値を増やせばいい？
そんなことしたら、
狩狩狩狩狩詩とかで瞬殺できるやつがうま〜になるだけだろ。
みんな楽して経験値を稼ぎたいんだよ。
んでもってこの変更のどのあたりが小手先の調整じゃないんだ？

すがすがしい朝だお(*´∀｀)
ヌンジャの皆さんはぐっすり眠れたかい？

＞178
だよなぁ。
ルーチンしながら、チャットゲーとしてよく出来てるから、こんなに人気出たんだし。
■ｅの中にも一部勘違いしてる馬鹿がいたが、最近のＢＣとかの難易度見てたら、
ちょっとは分かってきたみたいだね。
難易度が高いものをクリアするのだけが楽しいのはゲームしかやってない馬鹿だけだ。

いやゲームしかやってない馬鹿って・・・ゲームをしないのにFFにログインしっぱなしの馬鹿が
いるってーことですか？それは。

>>174
同意。知能ある敵ならPT内で一番潰した方が良いヤツを攻撃する。
それを体張ってVIT判定で止めたり出来るかと思いきや敵素通り。
戦闘は単純、でも楽はさせたくない。そしてとばっちりを受ける下級ジョブ。
ジョブチェンジを隠れ蓑に、■eは今日も行く行くどこへ行く〜

＞181
仕事もせず学校にも行ってない、リアル目的持ってない馬鹿。

>>181
なんでそんな意味になるんだ？

優遇ジョブとかは必要だと思うよ
じゃないと、半自閉症のキチガイとかはリーダーも出来ずパーティーも組めず
ゲーム出来ないからね、中の人の性能の悪さをキャラ性能でカバーするって大事な事

ブラクラで蝉消えたの誰も確認してこねえのかよ・・・

ナイト75　忍者60なんだが　
まぁ　ナイトは装備に金のかけようが無いね。
闇土杖アダマン合成品一式あれば普通の仕事は問題ないし。
AF実装後まともな装備が今までアダマンしかないから金かからなかった。

ヤグドリ合成するのに1本あたりリキャスト込みで30秒ぐらいかかるから
99本スタック実装してくれないと厳しいね。
2/24で実装ロードサバトンMPヒール＋３は神装備。

忍者は回避＋　敵対心＋　攻＋　ヘイスト＋　上げれば上げただけ　効果があるなぁ感じてる。
装備に金かける価値のあるジョブだと思うよ。スピベル買えないけどなｗ

ナイトのヤグドリに対して忍者の紙兵だと思うが
１２枚スタックだったら戦闘終わるたびに合成していて効率落ちるんだろうなぁ・・・

またナイトかよage

>>181
学校いって国語ならってこいｗｗｗ

ﾐｽﾗって時点で池沼だろ　何を今更

忍者が盾するというのは、銭投げとかいう以前の問題だよな
今の忍者を空蝉師に名称変更して新しく忍者実装したほうがよくないか？

>>187
＞１２枚スタックだったら

■e＜＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

■モンスターや他PCが正常な位置に表示されないことがあった不具
　合を修正しました。

これ直ってない気がするが

モンスは馬鹿だがそれを手強くしよう
って事で敵WS強化＆連発のアホ仕様で誤魔化し続け、
その集大成がプロマエリアの糞Mob達
30制限で治療不可な範囲超スリップ、治る保証のない死の宣告、食事含め全ての強化全方位完全消去、範囲魅了
WS頻度とステータスも低いが賢い敵・馬鹿だが能力高めの敵・弱いが逃げ出したり仲間連れてきたりで混戦になる敵、等
構成によって狩る敵を選んだり、釣ったあと敵により戦略を変えるようになれば
不遇ジョブでも役立つ場面を作れるだろうに

>>167-168
敵から反撃を受けない距離から攻撃できるのが遠隔かと思いきや、FFは
近接敵に殴られながらでも、抜刀せず矢を落とさずに弓引いて射るゲーム。
195も然り、単調だからこそ敵を強くするしか出来ない戦闘システムでFAか。
ヌルゲーシステムなのに無理やり厳しくするから無理が出るんだろうなぁ。

■夜間に「バンパイアクローク」を装備していた場合、睡眠状態が
　解除されてしまったり、ヒーリングすることができなかったりし
　た不具合を修正しました。

“バンパイヤ”だけに寝ないってのは
面白い仕様だなぁと思ってたけど
ただの不具合だったとは…。

つーか、いろいろ特徴あるアイテム追加した方が
面白いんだからミスでも仕様って事にしとけよ。

寝ない装備とかあれば、かなりまずくない？

■＜だってＰＣに有利じゃないですかｗ

盾は取り合えず導入で少しずつ修正いれていくと思う。

>>198
暗黒だけ寝ないことがどれだけまずいんだ。

朝のつづき

今の忍者、狩人のデザインだと
大きく分けて二つの問題点があると思うんよ。

�@お金の無い人は、忍者、狩人をプレイできない。
�A忍者、狩人と役割がかぶるジョブはＰＴに誘われにくい。

という訳で、忍者、狩人を銭投げない代わりに
他のジョブと同じぐらいの性能まで落として欲しい。
もちろん、フェンリルなどの空蝉前提のＢＣも
難易度を調整する必要がある。

抜本的な改良のためなら、1ヶ月くらいサービス停止しても
構わないから、やってほしーなぁ。

>>202
そうなったら最早俺たちの知らないFF11だなｗ

なんでナイトの為に忍狩を貶めなきゃいけないの
危険な思想してんなぁ

>>201
しかも夜限定なのにねぇ。
実は仕様だったが、2ch狂いの没個性弱体厨上司が修正を命じたとかｗ

>>202
狩の火力は高くていいやん。しかし弓は敵の攻撃を受けると（回避問わず）使えない方向で。
自分だけでは敵の進行を止めれない程度のノックバック効果を矢玉に付加しておいて、
ソロ時は途中から抜刀、PT時は距離稼ぐために離れて戦闘。
近付かれる前にor近付かれないように倒す。これ実に自然。異常なのは今の戦闘スタイルかと。

狩がギル消費するのは、様々な特性の恩恵を矢玉交換で受けれるからであって、
ギル消費が無くなると、ただの脆弱バカジョブに成り下がると思われる。
器用でありながら、ギル消費を無くして他ジョブと同じ性能にするということは、
つまり結局は今より狩人優勢になるからだ。長くなったので忍者話は省略。

同業者としてちょっとこういう人が居るのは悲しいなぁ。
なんで別ジョブの弱体でしか話が出来ないのか。
万が一それやるとしたら戦が盾復帰出来るぐらいの性能も欲しいところだな。

忍者狩人は障害者専用ジョブ、健常者が使うと強すぎてゲームバランス崩すので辞めましょう
せいぜい許されるのは小学生までです
中学生にもなって、こんな強ジョブ使って恥ずかしくないんですか？

>>207
俺は高校生なんだが・・・

中身は純粋な子供と良いように解釈しとけ

そんなことより最近のマイブーム晒そうぜ
俺は鼻毛抜き

そもそも、ネコナ７５なのはわかるとして、なんで忍者、狩人を上げてないのか不思議。
普通、ナイト７５にしたら別ジョブ上げてるでしょうに。
忍狩黒赤詩、この５つから好きなの一つ選んで７５まで上げてるもんだろ、ナイトは。

自分、特定されそうだけど、ナイトも赤も７５で忍狩も６０弱だぞ。

忍狩の弱体はもういいな
ギル使ってるが待遇面が良すぎるので弱体要望多いんだろうが
俺的には他ジョブに微妙ではない強化が欲しいね
忍狩には適わないだろうが、少しずつ強化されるのも悪くない

>>207
FF11自体が障ｒｙ；；；

スレ違いだけどさくっと強化案だしとく？

１：両手武器全般→高レベルでの弱さが頭おかしい。
６０以降の両手武器のＤ値を上げるか、両手武器の攻撃間隔短縮特性で修正。
もちろん、ナイトはアタッカーではないので対象外。
対象ジョブは戦暗竜侍、レベルは２５，４５，６５で二刀流短縮と合わせる。

２：シーフのアサシン習得を４５レベルに引き下げ
４５〜５９あたりにおいて、クロスボウ撃たないと救いようのないゴミジョブ。さっさと修正しろ。

３：アビリティの大幅追加＆調整
ナイトと暗黒のバッシュは１００％スタンに修正。竜騎士のジャンプ２種は必中に修正。
侍の残心を発動時必中に。これらの修正に加えて、全ジョブ４５レベル以上にアビリティ大量追加。

こんなとこかね。

確認してきた。
冗談じゃなくマジで心眼弱体されてた・・・orz

>>212
触媒と矢弾の値段を高くするだけでいいよ
ジョブ自体の弱体はいらない

もうあれでいいよ。
味方の魔法で蝉消費 ケアルガやらバストンラなら全消

・敵の単体攻撃
　　　幻影３体→７５％の確率で幻影が攻撃を受ける。ダメージのある攻撃なら幻影１つ消費
　　　幻影２体→６７％の確率で幻影が攻撃を受ける。ダメージのある攻撃なら幻影１つ消費
　　　幻影１体→５０％の確率で幻影が攻撃を受ける。ダメージのある攻撃なら幻影１つ消費
・敵の範囲攻撃
　　　幻影の効果なし。ダメージのある攻撃なら幻影全て消費
・味方の魔法
　　　範囲魔法は普通に有効だが、単体にかける魔法は幻影の数により命中減
　　　但し自己ケアルなどは１００％命中

↑これでよしっと・・

ネコの癖にナイトってｗ　タルナより使えないネタジョブじゃんｗ

正直言うと、弱体なんかより戦闘システムを改良して欲しい。
多対多の戦闘まだー？（現状は寝かして多対1だから却下）
戦闘システム見直すだけで、日の目を見るジョブもあるというか、
全ジョブ個性分けが出来て活躍できる要素を持っている。
現状のヌルゲーシステム（故に敵だけ強い）では、ジョブが
死んでいて実に勿体無い。

敵のヘイト簡単に操れるのは問題アリだな・・
とりあえず被ダメ、与ダメ、回復、強化、弱体でのヘイトの変化を敵ごとに換えるとか・・・
そのくらいはして欲しい・・・

>>220
ガリスン。

>>216
後続が死ぬだけ。
銭投げを軽くして、他前衛ジョブを忍狩並にするほうがいいと思う。

まぁあと1年は忍狩マンセーに変わりはないと思うガナー

プロテイン　スタック９９可　　効果時間３分 STR+10 　モ：ヘイスト２０％ＵＰ　追加効果：shout「薬パワーｗｗｗ」

これで銭投げでモンク最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロテインは薬じゃな（

>>220
たとえ敵がどんな動きしようが、最終的にはいかに多対１に
持っていくかってのに落ち着くよ。

バイアｇ（ｒｙ

ＬＳのナイトと忍者がしょっちゅう口論になって困る
ナ「インビンシブルは最強の２アビだからねｗ」
忍「忍者なら全部かわせるからインビンなんていらないｗ」


ほんとこんな感じｗ

>>228
どっちも黒には勝てな（ｒｙ

>>228
そのナイトはいい奴だなー。知り合いのナイトのほとんどが、
ネガネガでウザイことこの上ないんだが。

しかも、LV上げ等では、侍はちょっと＾＾；え、竜さん？などと
抜かしやがる。お前が選り好みして他人を外すのと、他人が
お前を外すのと、どう違うんだ？と言ってやりたい。

が、ヴァナでは言えないんだよな…。

>>206
銭投げによるメリットを「同じコストパフォーマンス」で、
全ジョブにつけるか、全ジョブから無くせと、
銭投げ無しでも機能するだけの性能を忍狩に与えよと、
主張してます。弱体の話をしているわけではありません。

同業者といいつつ、戦士であるのがバレバレのカキコですね。
まぁ、戦士に変更が入らないのは同情しますけど。
今ひとつ特徴が無いので盾向きのアビ・性能を要求したら
どうでしょう？

>>211
黒を育成中（57）です。ＭＢ楽しいです。
遠距離通勤の会社員なんで、ちょっと残業はいると
ＬＶ上げ行けないのでスピードは遅いです。
黒終わったら、ネコの天職（？）である狩でもやろうかなっと。

ま　黒狩やってるとナの方が少々ﾋｬｯﾎｲしてもいい分楽しくはあるがな
それ以外のジョブだったら忍でFA

狩弱体したら狩の存在意義がなくなる。
わざわざ金かけて弱いジョブやるようないぶし銀はヴァナにいないだろ

やっぱりミスラ使ってる奴はキチガイだな

弓が好きだから狩人やってるから弱くてもいい

なんて５万といるぞ

>>235
弓が好き→なぜ弓が好きなのか→弓つえぇ俺様最強ｗｗｗ→
狩人弱体→弓が弱くなる→いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


というやつも五万といるよな

まぁナイトがジュース絞って盾やるのは「ナイトの仕事」だけど
忍者が盾やってるのは誘われるために勝手にやってるだけだし
そこが大きな違いだろ　しかもそれをすべての忍者に強要している
愚の骨頂ではないか

>>235
弓を使っててさらに強いジョブだから狩人が好き

が実は一番多い罠　どっちが欠けてもダメだ

暗黒やってるやつだって両手武器がすきでさらに数字の上は物理攻撃最強だから
やってる奴が多いわけで

モ狩とやってるが、ナ好きだぞ。
庇ってくれるナ限定だけどなーーーー！

ナイトも忍者も両方上げたけど
少人数活動：忍圧勝
最強クラスの敵相手：ナ圧勝
そこそこ強い敵：どっちでも良し。構成による。

早く倒したい時とか、安定性なら断然ナイトだが、構成限定みたいな風潮になるんだな、どうしても。
構成による縛りが多い。
小回りが効くのは断然忍盾というか蝉盾。ただし、ちょいミスで壊滅の危険が常に付きまとう。

>>240
ナイト楯だと、どうしても赤とか欲しくなるからなぁ。
もっとも忍にしても、強い敵とやるときゃヘイスト必須なんで、
白赤必須という点では同じだけど。

猫ナにかばわれて萌えまくってた俺は巻け犬

タルナにかばわれる為に、開幕乱れたガル狩は俺だな

タルナにかばわれた瞬間にシックルきて、
タルナが事故死したせいで切なさ乱れ撃ちになったのは俺だな

しかし、かばうってPTのためになる行動だし、良いアビなんだから、再使用時間なんとかならないのかね。
一戦闘に一回使えるかも分からない再使用時間じゃ意味ないだろ。挑発くらいの再使用時間にならないもんかね。いや3分でもいいから。
ソロで有利になるアビじゃダメだけど、PT限定なんだしさ。

>245
狩と黒をだしにしたナイト強化かぁ！！
クレクレ上手いっすね＾＾；

＞猫ナ７５
そかそか、黒上げてるのね、ナイス。
うちのＬＳのヒュム♂Ｆ４ナイトは黒上げきって７５にしてました。
最近の活動も黒７５で参加することの方が多いな。

とりあえず黒７５なり赤７５なり、他ジョブ７５にしちゃえばかなり余裕持てるさ。
ナイトの方がいい場面もわずかにあるからね。応竜とか？
（応竜は忍者よりもナイト、ナイトよりも白/戦盾が有効なんだけどね）

かばうが１分アビになったところで誰も困らんわけだが。

それ言ったら困るのはＪＡ暗黒ぐらいじゃね？

狩人の攻撃は特別弱体する必要はないが、空蝉での防御完璧は余計だろ
忍者が盾やってるのもおかしい、今の仕様でどこがファンタジーなんだよ
銭投げ解消してこの２ジョブの修正は必須だな、忍者はアタッカー方向にシフト
空蝉は徹底的に弱体して忍者がヒャッホイしすぎてタゲ取った時用に
遁系、投擲の見直しして、投擲ＷＳ実装すれば忍者らしいアタッカーになるだろ
戦士、侍を自前の盾能力強化で現状の７４〜戦/忍並の矛盾両立ジョブにする
サポシでアタッカーやってても臨時で盾できるように自前の能力じゃないと意味ない
狩人は上に出てるような敵から離れて攻撃するアタッカーにしろよ
敵が近づいてきたら殴りあいつつ遠隔とかはできないように、防御も紙でいい
ＨＮＭなどの強敵にも近接武器でダメ通るようにするのも必要だな

>>250
それを言ったら忍者がアタッカーってのもファンタジーではないと思う件について

>>250
てか、そもそもファンタジーなんだからむしろ何でもありだと思う。

>>226
いっぺん他のゲームやってみれ。

薬がぶ飲みファンター時な件について

ナ盾一択以外はファンタジーじゃないと言いたそうなご様子

もう完全にナイトと忍者の人数逆転したな
ナイトの人数が多くて、相対的に弱体され続けた訳だが
忍者はどうすんのかね？

>>256
よく言うｗ

忍盾を消滅させて
戦、侍の盾方面強化というのはいいとおもう。それが本来のイメージだろう
忍者は狩人以上の銭投げアタッカーとして手裏剣以外取り柄が無いジョブに。

あれだけいっぱいいたナイトがカンストして他ジョブやってるとは考えられないのかね

�d術はむしろ再使用時間を連動させて
一回�d術使ったら他の�d術の使用は45秒待たないといけない
って感じにしてその分ダメアップさせてやれば二刀流も�d術も生きていけそうな気がする。

あ、これは空蝉の話とは別の話ということで(´･ω･｀)

>>258
せっかく買い揃えた盾装備を無駄にしてくれるな(;つД｀)

フレのナイト75は忍盾がメジャーになってきたと同時に解約したけどな

>>262
それはナイト一択以外認めない人だっただけジャマイカ？ｗ

空蝉を張ってる状態では攻撃力を減少させれば良いんだよな
そうすれば狩/忍とか馬鹿げてるキャラの修正も出来る
空蝉4枚張ってる状態では攻撃力4分の1な
3枚で3分の1

範囲で蝉消える修正入れる前のソースに、今回の修正入れた事による
一時的に範囲で蝉消えなかったダケだろ？

■eの事だしサｗ

>>265の言っていることがいまいち理解できない件について

>>263
いや社会人で入れる時間も限られてる人だったからなぁ
75まで上げてみたらノーダメ盾が普通になっちゃったから
アホらしくなったんだろう

>>267
だからナイト一択で自分を越える盾がいるのが気に食わなかっただけだろ？ｗ

｢ナイト一択ではない｣と｢ナイトを超える盾がいる｣とはぜんぜん違うだろう

>>269
ん？それじゃあどこが現状不満なんだ？ｗ

>>270
分からない事があったら、ママに聞いてね坊やｗ
ここは坊やの質問コーナーじゃないんだよｗ

とりあえず忍術のリキャストをall60秒。
キャストを壱4秒、弐5秒位に。
空蝉壱を3回回避→60%の確率で2回回避。
空蝉弐を4回回避→70%の確率で3回回避。

遁のダメを現状の2倍以上に。
弱体術の効果、命中率を大幅に引き上げ。
赤の弱体を越える程度に。

これで完璧。

>>270
そういう質問が出てくるってことは理解できてないんだな・・・。

まぁ銭投げジョブなんて作った時点で
ジョブのバランスなんて取るのは不可能だしな。
不満あったらやめるしかないねえ。

なんで弱体要求するのか分からんね
ナ盾・忍盾ともに強化されて
選択肢広げる方を考えないのは自己中極まりないね　

ワガママ言うな
ベンチでスタメンの応援でもしてろ

ノーダメ盾が普通になったと思うなら、自分も忍者あげればいいだけだろう。
別にナイトがいらなくなったわけではないから、普段の行動に支障はないし。
社会人で入れる時間も限られてるってのも言い訳にならない。
単にカンストして飽きたからやめただけだろ。

ナイトがかばう持ってるなら
反対の暗黒は何だ？
PTメンの代わりに攻撃！
ミス
ごめ＾＾；

>>273
いや、素で分かんないんだけど・・
別にミッションＢＣもナイトでクリアしてるし・・
マンティＢＣに行けないからといって別にどうでもいいし・・
レベル上げも稼げるからどうでもいいし・・
フラッシュもらえて嬉しかったしｗ盾強化されて嬉しいしｗ
不満な時点で病んでるとしか思えんのだが。

>>272 じゃ赤いればいいじゃんｗ

オレ的には

ナイトに　物理ダメカットアビ（盾の効果と合わせればダメ１００％カットも可）追加。
忍者に　敵のHPをに比例してダメージ与えるアビ（自分よりLv下の敵なら即死効果）追加。

これでナイトも忍者も幸せ。

盾役なんて優遇されてるんだから、もういじらないでいいよ。
それより近接アタッカーをどうにかしてクレクレ。

>>278
ネガネガうるさい奴らは誘われ待ちしかできないナイト達だけ

ナモモ、ナ狩狩、ナ黒黒はナ盾じゃないとキープできないなら両立可能
マズイジョブが忍盾にすがり、純アタッカーはナ盾で住み分け
ＢＣ、ＮＭはしらん　Ｌｖ上げだけの話ね

ジューススタック可能になるだけでも大分違うんだがなぁ
LVラゲ速度が上がるから駄目なのかしら

RAREでリフレシュ並のドリアンジュースとかでも
追加してクレクレ

>>282
それだとさらに赤必須が条件やね

ナイトは赤or詩　必須
忍者は白or赤　必須

白がいない時なんてまず無いからいいよね

人口比
白＞＞＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詩
こんなもんか

ナ盾で愚痴言うのは微妙アタッカーと赤くらいよ。
お前等もっと自信もて。

つか盾やくいないとまともにかせげないバランスがもうだめぽ



戦、侍も盾ジョブにもできるようにナはこのままで
忍は。。。。なんか変わったジョブでいいんじゃね？ま、ファンタジーだし忍盾でもかまわんがｗｗｗ

「盾役いないし召還士いるからタゲ回しPT作りますね」っつたら
「えー」っていうのヤメレ。ウケルけどヤメレ。

タゲ回し防御スキル上げと思えばｳﾏｰなのにね
スキル青の奴にすりゃ勘弁だが

タゲ廻しの方が前衛全部やることがあっていいよな。
全員サポ戦になるがｗ

シーフはそうでもないかも

つかさ、忍盾に慣れすぎてる奴大杉。
前組んだﾂｰﾌなんか「ナイトとシーフって相性悪いよね＾＾；」とか。
もっとひどかったのが垢で漏れが「ナイトさんにもリフレ配ってあげてね」
って言ったら「うーん・・・・」とか言ってしまいには「やっぱ抜けますね」
とか言うし。おまいの仕事は主にMP管理なんだと。
まぁごく一部なんだけどさ、こんな奴もいるんだよね。

忍盾（ｻﾎﾟ忍）が楽すぎるんだよな〜忍狩狩白黒赤とかだと
忍の中の人は超忙しいだろうけど
白とか赤とか黒の中の人は暇でしょうがないっすよ

>>293
ナイトとシーフは相性悪いだろ。

忍者とナイト以外の全アタッカージョブにちゃんと遠隔付けてやればそれで済む。
モのかめはめはの様にオリジナルならなお良い。
遠隔ファンタジーになったらマズイ？

開発側が範囲ばっかり強くしてそうせざるを得なくしてんだろうがｗ
敵の使う単発ＷＳだって、まだまだ開発の余地あるのに
（長期スタンや、むちゃくちゃ飛ばされる、強烈なスリップ＞あくまで単体に等など）。
全部が全部強烈な範囲じゃ、このゲームの基礎戦術である盾戦術と後衛の反射神経じゃどうしようもない。
＝敵の周りで殴る物理アタッカーは糞になる。

そういう敵もいてもちろんいいが、それに対抗できる能力を、ほぼ全てのアタッカージョブは持つべきだろ。
試しに、竜にジャベリンを適価で追加してみろや。一気に勝ち組になる。
その程度のバランス取りしかしてねーんだ。■ｅは。

もしくは、後衛にさらに依存させたいなら、後衛が遠隔攻撃を前衛に付与出切る魔法なりを持てばいい。
エン系の様な付与魔法ね。

全てのジョブが同じアビを持っている、ということと、
戦術ＬＶで全てのジョブが同じ戦闘方法を行える（モと狩のような得手不得手はもちろんあっていい）ということと、
ごっちゃにしてるから、バトルスタッフは糞なんだよ。

まあ、わかってはいるがね。もうアビや、特殊な遠隔などの追加は、
ＦＦ11では実質不可能だということは。

>>295
同意

>>295>>298
激しく同一人物。
ナイトとシーフはベストカップルですよ！

ベスト(・∀・)カポー

>>299
二年前からいらっしゃった方ですか？

ナイトが手ヌキ内藤なら、♀シーフとはベストだろうよ

何だか変な話になってるな。
敵対心を管理してこその盾なんだから、メンツによって固定具合を
変えるのは至って普通。
ナとシが相性悪いって、マンガ読みながらLV上げしてるナの意見？

アホか悪いに決まってるだろ

ナイトの片手剣＋シーフの短剣＝糞ダメ

誰が削るんだよ

黒

ナイト＋シーフの効率＝忍者一人の効率

>>305
黒なんて総ダメたいしたこと無い、自己満足の世界

>>304
サポ暗の白

ナイトとシーフが相性悪いんじゃない。
シーフが全ジョブと相性悪い。

サポ忍シーフのネガスレだったか、こりゃ失礼。

>>304
別に削らないよ。安定した狩りが出来る。
シーフともうひとりのアタッカーで連携。

固定弱い忍者＋シーフ

ギリギリ許容範囲かな

Lv60程度まではシの不意ＷＳのダメ凄い
盾サブ盾が苦労する分、ダメ稼げるが
それ以降は苦労が期待値を下回る

最近じゃ忍者も別にシーフいらんけどな。

できるできないじゃなくてシーフの持味を生かすならナ盾より忍盾だろ？
相性良し悪しってそういうことだろ？

>>311
ナシ白入りの超安定激マズPTでも勝手にやってろ

そもそも経験値稼ぎならシーフはいらない。
アイテムもかねてるならシーフは誘ってもいい。
ウルガランのデーモンとか(`・ω・´)

シーフはもう５０代では使い物にならんよ、

１番強い３０代でも狩人には全く歯が立たない

６６以降高速連携やってやっと並みくらい

削り＋空蝉による被ダメ減能力＋削りが生み出す固定能力の高さ

この３要素を同時に発揮してるスーパージョブ忍者がいるせいで
シーフは結局いらんかもな。

ゴブ爆弾でも空蝉全消しってのはマジか？

>>318
狩人と比較しだしたらみんないらない

>>321
７０代とモンクと廃戦は狩人超えることもあると思うよ

超えることもあるって言うより
70代はモンクが一番突き抜けてると思う
狩は５５−６０代が全盛でそこから伸び悩む感じ

>>323
真実をいっちゃだめ。
弱体を畏れているモンクがひたすら隠しているのに・・・
狩なんてLv65くらいが全盛だな。

７０代のアタッカー装備の忍者も与ダメ突き抜けてるよね。
メリポで忍忍竜の時、総ダメで子竜つきアイスＨＱ装備の竜騎士超えてたぞ。

狩の全盛って３０−と５５−かな

オティ使えば７０代も骨とかじゃなければモンクと差はないと思うが

つーか忍忍竜ってすげーなｗ

>>324
弱体も持たない純ダメのみのモンクが越えてマズイんかね。

忍/戦（盾）、忍/戦（アタッカー）、竜/戦（アタッカー）、白召詩

平日明け方で人集まらず、ＭＢ無かったから単発乱射。
repでペンタの平均が４００超えて無かったのが印象的ってかカス。
ブレスが以外と好調で平均９０出てておどろいた。合わせれば５００弱って感じ。
忍者はジン（ＰＤＡで変換できん…）で同じ程度（３００〜４００）だった。

削りは圧倒的に忍者。
そりゃ普通のＰＴで空蝉張り直しながらあの与ダメ出すんだから当然かと
一人で妙に納得してしまったよ

>>328
モンクが銭投げもしてないのに物理最強はまずいだろ。
弱体能力もないって戦士とか竜騎士とか底辺のジョブはどうするんだよ。

戦士には弱体ボルトとブレイクがあるという煽り。

じゃあモンクには短径というスタン効果のあるwsがあるぜ！

モが言い訳しづらいのはチャクラとＨＰＭＡＸだな
これなけりゃ、近接攻撃で狩越えても問題ないと思うが
遊び以外サポ忍使いにくいし、見逃してやれよと

タックルな

>>334
短径じゃねえ！短頸だ！ってつっこみを期待していたが、そもそも間違ってたのか。

弱体ないってあ〜た。

自己強化手段は山ほどないか？モンクは。
ためる・集中・回避・かまえる（まあねでも効果あるだろ）で
攻撃・命中・ディフェンス・自己回復と全方向に隙がないだろ。
これで弱体付いたらモンク以外必要ね〜よ。

まあ、モンクの強さに他ジョブ強化してくれと願う侍トルーパー。

サポモはチャクラ以外劣化なしで使えますよ
あなたもサポモライフを楽しんで〜ｗ
サポ戦が神するぎるのがねぇ

>>335
短頸でもなくて短勁だってばよ

麻痺→チャクラ！→麻痺で潰される→(´・ω・｀)

ふと思ったけどチャクラを劣化させる必要ってあまりないよね。

ためる・集中・回避も劣化ないな。

３，２，１，チャクラーン

現在PTにはまだ若干の余裕が御座います。

しかし、竜を入れる余裕は御座いません。

黒帯と空蝉の相性が良すぎるのがちょっとねぇ・・・
あと普通に通常もＷＳも攻撃力高いから簡単にタゲとれちゃうのよね
少人数ＰＴならモ盾が一番強い気がしてたりする。
ネコＢＣとかモ盾のが一番安定して殲滅早すぎだし

ま、忍者な漏れには関係ない話

>>340
チャクラはＶＩＴ算出だから劣化してるように見える。んで、ついでに状態異常回復。
ＡＦの効果でＶＩＴボーナス係数が上がるからサポとさらに差がつく。
ついでに直せる状態異常の種類も増える。



だけどねスピリットリンクはね。
あ、【眠くなりました。】

>>337
サポモのカウンターはいいねぇ
スカスカすぎて当らない武器でも、カウンター発動すれば確実に命中して
スキル 0.5アップとか、脳汁が出るｗ

白さん、必死にモンクさん治してたけど
楽しそうだった。

サポモは蹴撃の覚えるLv下げれば神

誘う気まったく無いけどタルモの可愛さは完璧だよね
格闘モーション異常に可愛い

タルモバカにすんなｗ
腐ってもモンク、ちゃんと強いぞ

>>348
蹴撃はＤ＋靴と格闘スキルが無いと０ダメ。
格闘時にしか出ないとかだったはずだ。

気功弾の取得LvをサポLvにすれば神

サポモでの恩恵
ためる・集中・回避・（両手武器なら格闘より高効果）カウンター・HPMAXUP・チャクラ（HP瞬間VIT*2回復）

強い持ち過ぎと挙げている上記アビ・特性があっても流行んねぇサポモ。
何だかツマンない。

つまり空蝉は神所謂ゴッド

黙ってたらバレ無かったものを喜んで騒いじゃったからなあ・・・
馬鹿だなあホント

銭無げだから最強って、あの球団の理屈にソックリだな
つってもパのあのチームはさらにその上を行くことになりそうだが
野球ってのは他球団とそのファンがいるからこそ成り立つんだろ
高年棒で集めた自由獲得やＦＡや外人選手で固めた最強チームがいたんじゃ成り立たない
解約者やたらと増えてるのはこういう問題も絡んでるのは間違いないだろ

まあそうは言っても■自らがBC等クエミッションにいたるまで空蝉前提で難易度設定してるからどうしようも無いよ
とにかく蝉でノーダメが出来ない事にはミッションもクエも何も出来ない

サポモが優秀だとしてもサポ戦がやりすぎちゃってるからなあ

■が空蝉依存なようにＰＴメンも忍本人も挑発サポ戦依存なわけか

野球で言うと球団云々じゃなくて
チームメイトに最強選手がいるから俺がベンチ入りできないよｳﾜｧｧﾝて格好だろ
んでｺｯｿﾘ最強選手に下剤を盛って戦線離脱を図り俺がスタメン入りだぜーっ、と

■「太公望の釣竿」の性能を調整しました。

うわああああああああああああ！！！！！
どうりでリュウグウノツカイ釣れなくなったわけだあああああああああああ；；；；；；；；

戦士が攻撃力上げる用途でサポモは使わないよなー。かまえる以外の
自己強化アビを劣化無しで使えるのに。まぁ、モンクのアビがそれほどまでに
微妙だってことかもしれんけど。

カウンター：タゲ取らないと意味無し タゲ取るなら空蝉
回避：同上
集中：サポ狩でええやん

なんでサポ狩でいいんだ？狙い撃ち？それとも特性？
特性のためにサポ狩なら大馬鹿者だぞ。狙い撃ちのためだってなら集中と被らないじゃん。
なんで集中の代わりがサポ狩なのか納得のいく説明をしていただこう。

>>364

集中:命中+10
物理命中率アップ1:命中+10
ＯＫ？

命中+10は物理命中率アップ2だっけな…
まぁなんにせよそういうこった

サポモなんか１度もやったことありません

>>351
両手剣振ってる間に蹴りがでたら、ダメージ０でも面白いから許す。
実装してくれ。

アグレッサーの仕様を一番初期に戻せば
何の問題もないんだが

ガードや受け流しも発動率を上げるべきなんだな
今ヴァナではこの二つだけがスキルが上がらない

集中：命中+２０

>>369
ＷＳには適用されないって感じの修正だったら
戦士の遠隔攻撃も生きたんだがな〜

集中
　近接命中+20 2min/5min

命中特性１
　物理命中+10 パッシブ

命中特性２
　物理命中+22　パッシブ

>>314
そういえばその３つのアビって、それぞれ活かせるステータスが
「STR、DEX,、AG」Iと見事に分かれてるよな。
ということは、モンクのアビリティを総合的に引き出す事ができる種族は…



　　　　　　もしや、ヒュームはモンク適正！？











などといってみるテスツ

↑は>>341へのレス　アンカーミスったよママン・・・

ためる　STR
集中　DEX
チャクラ　VIT
回避　AGI
気孔弾　MND

でいいんだよな

あぁスマン、数値を間違って覚えてた

まぁそういうこった