【FF11】戦士54【WAR】

メイン戦士による戦士の為の地位向上のために話し合うスレ
他ジョブと煽り叩きは2ｃｈ2でも逝けｙｐ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　 　,　　＋
　　　　　　 ||て|　+　ｷﾗｰﾝ
　.＿＿_ 　|⌒
ヽ| ・∀・|ノ 　
　|_＿＿|
　　|　|
▼前スレ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108534626/

やっと3か・・・
まったりペースだな

　　　 , '　／:::::::/!::::::l:::l　l:::::::::ﾊ::::::::::ｉ!:::::｀ヽ､
　　　　　　　, '　／::::::::::/ |:::::l|::ｌ　 ｌ::::::/　!:::::::| !:::::ﾊ:::::＼ ' ,
　　　　 　 　 ／イ:/|::::/　 !i::l ｌ|　　|:::/　　l::::::! l::::i　l:::::::⊥
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' ,
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣ | |　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　 　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　　 ）　　あ　　ぶ　　｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼ 　 （　 　 あ　　あ　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　 ） 　 あ　　 ぁ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / } ！！　 あ　　あ　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　　　　　　　　　　　冫

＞他ジョブと煽り叩きは2ｃｈ2でも逝けｙｐ

本当に他へ逝ったらスレ進まないけどなｗ

もう54か、そろそろ限界2の時期だな。

まぁ特に戦士だけじゃなく
脳筋全員強化の必要あるんじゃないかね？
脳筋不遇杉だろ。

戦士、死すべし！

うちのLSの戦士がFF辞めた。
そいつ一応、後衛も黒が75のヒュムなんだが
「戦士で遊びたいのに、戦士の出番がないのはつまらん」
が遺言だった。

うちのLSの竜騎士も辞めたんだが
遺言が
「スーパークライム」だった。
そんなもんだろうと思った。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉヽ＿＿ ﾉヽ　
　　　　 〃￣ヽ　三　　　　　　 / （一）,､（一） ヽ
　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　 /　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,　　|
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　 |　　｀-=ﾆ=- '　　/＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　　ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ノ　　ヽ
　　　,-/￣|､ 　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿＿　　　 |
　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　　　 ∪⌒∪



　　　　 　　　　　　　　　　 　　 /ヽ＿ ﾉヽ
　　 　　〃￣ヽ　三 　 　 　　 / （ヽ） （ﾉ）＼　　 　 　 三　γ ￣ヽヽ
　　 r'-'|.|　 O |　　三　　　　/　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､, ＼ 　 　三　　 | O　　|.|'┐
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　　 | 　 　　二　ヽ､＿ノｰ'''
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　 ヽ､＿ ｀ﾆﾆ´＿_ ノヽ　　　　　　　　|, |
　　　,-/￣|､ 　　　　　　　　　　　ヽ､　＿＿　_　|　　　　 　 　 ,|￣ヽ-､
　　　ｰ---‐'　　　　　　　　　　　　　∪ 　 ∪ ∪　　　　　　　 'ｰ---‐'

>>6
狩黒忍赤以外全部強化ってのはわかるな。
戦士は「ネ実」に単独ｽﾚを立てた上、他は他の場所で勝手にやれ
とかって電波飛ばすから叩かれる。

なんでそんなに他ジョブを絡めたくないならジョブ板でやらないんだか・・・。
54ｽﾚも立てつづけて頭わるいんじゃまいか？ｗと思ってしまうね。

　　　,r-─────､
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>>10
それは・・・
その昔、空蝉弱体スレってのがあって
延々と叫びつづけた挙句
空蝉が弱体された経緯から
「長く騒げば強化が来るかも！」
という風になったのよ。

まぁ、根本的な問題に
戦士が叫んでも無意味なんだがねぇ

>>12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109285855/
こっちきてみｗ
戦士が馬鹿にされる理由わかるから。

>>10
てか、おまえさんみたいなアンチを楽しむ香具師と
カンパニーマンみたいな粘着ナイト叩き、
漏れみたいなアンチ叩きが好きな香具師がいるから
54も保ってるんジャマイカ。

>>14
カンパニーマンにいつまでも釣られるナイトは阿呆
いつまでも同じことを繰り返す戦死はずば抜けた阿呆だと思うぞw

ID:mFKN1ww3
みたいな内藤がすぐPOPするから54スレも続くんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾄﾄﾞｽ

うっはｗ俺内藤にされちった（うぇっうぇｗｗｗｗ

うだうだ言ってないで盾スキル上げ汁！
それからメルクリウスでＴＰため→サイドのコンボのために釣りスキルも上げれ！
俺らのＭっぷりを見せてやろうぜ＾＾；

781 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：05/03/01 14:55:33 mFKN1ww3
HNMにガチ盾が通用すると思ってるあほうっていたのか・・・。

HNMでガチ盾やりたいバカはこないでくださいねｗ

あっバカがきたおｗ

バカのネガネガ代表ｗ
戦士は「レベリングのみ」しかいけないらしいｗ
お前が嫌われてるだけじゃね？ｗｗｗ

747 既にその名前は使われています 05/03/01 14:26:44 ID:+xRtweQw
>>730
ほんと、mFKN1ww3 には
驚かされるよｗ

赤黒忍で、HNM・ソロ・レベリングと申し分ない性能
獣召シで、HNM・ソロと申し分のない性能
白詩狩ナで、HNM・レベリングと申し分ない性能

戦で、レベリングのみ

これだから、文句が言いたくなるって事を理解した方がいい。

>>20
おまえはねぐらでマラソンしてこいｗ

>>22
ねぐらやりたいだけなの？お前・・・
ずーっとねぐらにこだわりつづけてるけど。

わかった！リディル欲しいだけか！！！！ｗｗｗｗ

ごめん、>>14に「不要なネガネガをする香具師」を追加。
てか、出来るはずのことすら出来ないことにして
ネガネガする香具師が一番嫌い。

>>24
だから皆一緒に強化されようよ（耳打ｗ

自ジョブの強化は自ジョブスレで言えよ。

10で書いたとおりになってﾜﾛﾀｗ

全ジョブ強化でもいいけどね。

今回みたいなメリポ強化でもいいけど、
それより役割分担がちゃんと成され、
それぞれのジョブに必須とされる場面が
必ずあるような修正希望。

まあ具体案はここででだすより
バランススレとか自ジョブ強化スレで言った方が
健全だけどナ。

>>28
それはジョブ板でやれとｗ
ネ実に単独ｽﾚ立てて「他ジョブはくるな」は想定外ｗｗｗ

788 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 15:01:47 ID:mFKN1ww3
>>786
どうぞHNMにナイトにガチ盾やらせて全滅させてきてくださいね＾＾

793 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 15:03:26 ID:mFKN1ww3
>>792
そんじゃ訂正ｗ

一部のｗｗｗｗｗ

mFKN1ww3お前頭悪いのバレてるぞｗｗ

>>30
だからホームラン級のバカなんだってｗｗｗｗ

俺＝ホームラン級のバカ
:+xRtweQw＝場外ホームラン級のバカ

これでどうだｗ

戦士って汎用ジョブなのかなぁ（笑）

煽り役も煽られ役もこなせる汎用性

>>34
素晴らしいｗ

とりあえず各ジョブ専用WSが使えればあとは何もいらん。
戦闘のエキスパートなんだしそれくらいいいと思うけどな。

>>36
両手斧でも、いいんですか？

スチサイが共有だしね（笑）
専用のフルブレはあのテイタラク（爆）

フルブレを反対属性以外レジ率下げて
弱体ランク3（上書き不能）にしたら
生き返るんだけどね。

これして貰えるだけであと10年は戦える。

フルブレのステータスダウン率を全単体ブレイクより↑にしようぜ＾＾

>>40
むしろ、フルブレのステータスダウン率は全単体ブレイクより↓でも、全属性に効果ありってのはどうだ？

>>40
それだと弱体ランク1とかになりそうだね。
いまだとトカゲの体液回避用ぐらいにしかつかえないから
それより使える性能になればどっちでもいいけど。

んじゃ仕事終わったから帰るから保守ヨローノシ

弱体ランクって何だ。上書きランクねorz
んじゃサラバ。

相変わらずループで意味ない強化案だなｗ
だから戦士はゴミ性能になったわけだがｗｗ
なんなら誰か強化案一覧でもコピペしとけｗ

フルブレ強化程度でHNMで貢献できるのかよｗ
結局レべリングだけだろ？ｗ
まあ最上位の上書きレベルでHNMの強化WSを全て無効にするなら考えるがねｗ

最強厨キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(・∀・)

>>45
てゆーか、キミもそうなんだろ？

965 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 08:36:09 ID:+Xe8Y/VZ
要は
HNMで必要なのは人脈と時間で
戦士ではなく黒で行け

戦士は十分強いからクレクレウザイ
けど、忍者狩人黒赤ナイト上げろ

と、言う事で良いかな？

結局戦士スレで煽る香具師は↑ばっかしなｗ

HNMでは戦士が不遇なんじゃなくて近接物理アタッカーが不遇なんだから、そこを改善
出来る要望なら賛同も得られるだろうにな。

戦士でごみなら暗竜侍辺りはどうなる事やら･･･

結局サポ忍なんだろうな。
仕方ねえから取りにいくか。

はあ？
他のジョブもゴミだろｗ
盾なんて忍盾のほうが優秀ですがｗ

来るはずのない妄想を必死で書き込むスレはここですか？ｗｗｗ

つーか今時戦士７０以上とかやってる奴ってマジで居るのか？

竜なら自他共に認める「ネタジョブ」で問題ないが、

中途半端な戦士必死でやってる奴って・・・ｗ

サービス終了まで放置な戦士やってる奴って・・・ｗ

いつまでも■に夢見ちゃう少女チックな戦士って・・・ｗ

こんなクソ妄想スレを５４も立てちゃうキチガイだから嫌われてるの気付かないで
最重要要素「中の人」を無視して何でも「ジョブ性能」のせいにしたがる戦士って・・・ｗ

リアルでも「空気読めない」「世渡り下手」な戦士って・・・ｗ

黒な漏れからすると、ＰＴに戦士がいるとわくわくする。
レベリングだろうがＢＣだろうがなんだろうが脊髄反射でわくわくする。
戦戦戦戦召黒とかでやってみてぇぇぇぇｗ（もちろん召還獣も連携参加）
忍狩狩？サイドサイドの振動ってあんた、
振動エフェクト出る前にオーバーキルしてるんですがｗざんねーん；

■＞Lv38ジョブ特性「挑発効果アップ」を追加しました。挑発の射程が３倍になります。

965 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 08:36:09 ID:+Xe8Y/VZ
要は
HNMで必要なのは人脈と時間で
戦士ではなく黒で行け

戦士は十分強いからクレクレウザイ
けど、忍者狩人黒赤ナイト上げろ

と、言う事で良いかな？


これが全てだと思うよ。
戦士は強くないのは承知してるが
強くなられてもなんか嫌。

>>51
ここで煽ってる奴は何でそんなに必死なんだ？

>>54
戦士にロットで負けたらしい

煽るも、文章力が無く白ける例　>>51

つうか、このスレの存在自体を忘れていたな。

まーたしかに戦士じゃな；；
葱、内藤にすら見放されたスレ。
それが戦士スレ；；

【FF11】侍3【SAM】
【FF11】黒魔道士【BLM】
【FF11】戦士54【WAR】

この味も素っ気も無いタイトルをどう思う？

ファビョってる香具師がいなくなって清々したジャマイカ。
まあ気を抜くと最下層まで落ち込んでる可能性もあるが。

色んなスレを熟読した結果
戦士はHNMLSに十分貢献できるらしいんで
ガンガンロットしてもいいですよ＾＾
何と言っても、貢献できてる強化不要の強いジョブですからね！

はい燃料つ

566 ：既にその名前は使われています ：05/03/02 02:33:37 ID:vP5TfZ7P
珍しく金策場所をマジレスすると。
65以上の前衛の金策なら巣、ズヴァあたり。特に巣は単純作業だが高時給は保証。
74,5の前衛なら(戦士除く)ルフェーゼ、ミザレオが一番いい感じ。
（オンゾゾも悪くないがアタリが肉(単品1000〜2000)じゃ効率悪いからパス）
シーフ限定なら、アルテパで蜘蛛乱獲でも十分。
低レベルでも安定して稼げるのは海蛇のピジョンブラッド(高レベルは南洋真珠ね)
先客居たら遠慮する人多いのでお勧め。
もちろん取り合い上等の必死な人もいるけど大抵戦士だから許してやれ。

ただこれだけは言える。今後もＦＦ続けるなら合成上げておけ。

588 ：既にその名前は使われています ：05/03/02 09:42:53 ID:mo981IpB
>>566
禿げワラｗｗ
必死なヤツって大抵戦死なんだよなｗ

このIDらが荒らしに繰るかもねｗ

浮上

味気ないが味気あるスレが多い中、こういうのもあってもいいと思った。
しかし戦士に限っていうと、煽りがいあるし、暗黒風の別のスレあってもいいな

　　　　　　　　　　　│いいぞ　ベイべー！
　　　　　　　　　　　│<<小規模MMO>>に投票しない奴は廃人だ！
　　　　　　　　　　　│<<小規模MMO>>に投票する奴はよく訓練された廃人だ！
　　　　∧_∧　　　＜ ホント 投票は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　　　 （,, ﾟДﾟ)((ニ(ニ(l　　　　　　　　　　　　,　 ''"´"''': ; . ,
　　　／ヽヽ|三三二弌ll============lﾆlll),,'　　 . : ;　　_,; "
　ヽ（　　ゝつﾆ〃l,＝l┘　　　　　　　　　　　　"''　-''''"´
　　 (,＿＿）-つ　　　　　　　　　　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ…
第二回全板人気トナメ選対スレ＠ネトゲ実況3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1108946870/

５４スレ費やして、戦死がいくらクレクレしても強化を叫んでも
ナイトしか強化されないのは分かったろ、いい加減

３７以上の戦士絶滅寸前（火暴笑
トキですか？オマエラは

トキならもっと大事にされてもいいんじゃない？ｗ

んじゃ　絶滅寸前のゴキブリで
もう絶滅しちゃってイイヨ（┐´∀｀┌）

ただのアンチか

ゴキブリは相当強いと思うんだが・・・

戦士が黙れば全て解決

戦：橋本真也

戦＝曙（笑

煽り（？）のレベルが落ちすぎ
もっとヒートさせろ

つうか戦士が誰も居ない悪寒ｗ

だってさぁ
戦士を弱いモノに例えると
戦士強化が必要かも？ってなるじゃん？

どうせほっといても強化されないジョブなら
ほっといてもいいじゃん？

突然ですけどぉー！
挑発＋１とかウォークライ＋１とか付いてる装備って何で出ないのかねぃ？
もちろん、いつものセットジョブも装備可で良いのだけど
ナ・暗・獣、最近は竜もかな・・・

みんなから嫌われてウザがられて、しまいにゃ内藤からも愛想つかされて
ダレからも相手にされなくなっても　
強化クレクレした挙句

ナイト強化ｗｗｗｗｗｗ

そりゃもう戦死いなくなる罠ｗ

戦士、ねぇ。
別に、デフォ能力で高性能安定してるんだから、
ネガネガされても「はぁ？」って気分になるんだけどねぇ。

だって、プロマシアＭだって、戦士だけで普通に最後までいけるっしょ。
戦/忍で忍者のサポートとして十分だし、バーサク＆ＤＡ＆６０までは優秀な両手斧あるしね。
応竜なども、遠隔があるからなんとかなるのはいいねー。

プロＭが普通にいけちゃうってだけで、かなり優秀だと思うよ。
下を見てたらキリがないとでも言う？上を見ててもキリがないよ。
ナイトの連中はあきらめて忍者に転職してるんだから、戦士も妥協して狩人にでもなりなさいな。

そうそう、プロMが普通にいけちゃうんだよ？
プロMいける＝優秀！　
デフォで高性能アビいっぱい＝優秀！　

これだけ優遇されてるんだから弱体されて当然！放置当たり前！
なんてったって戦死はプロMと斧がすごぉいぃぃ！！！　

地球にやさしい燃料だな>>78

プロMなんて前後ちゃんといればジョブなんて関係ない
ジョブ縛りとかいうのは2chやしたらばが生んだ幻想

例えば　狩の削りで余裕で倒せた　がいつのまにか　狩必須　とかいう様になってる

まぁ、戦士を調整する前にもっと調整しないといけないことが山積みだからね。
戦士も放置されて辛いのだろうけれど、ガマンしとき。
プロＭがいけるだけでも、随分と救われてるよ？本当に。

プロミネンスアクス Ｄ23 隔504 追加効果：火ダメージ エンチャント：エンファイア Lv8〜 戦暗

嬉しい武器追加アリガトウ　（戦士７５歳）

なんで>>79はこんなにﾌｧﾋﾞｮってるんだ？

■＜戦死に武器追加してやっただけでもありがたいと思えｗケツでもなめろｗｗ

■＜おっと、暗黒も装備◎っと♪　ついでにナイトに専用装備追加(はぁと)　

戦＜(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ　　　　

っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌｧﾋﾞｮって？流行の言葉？

しかし、誉められては怒り、けなされては怒り、どうしたら喜ぶのかが不明。
戦士に修正加えるよりは他ジョブを先にまともなバランスにするのが先だし。
どうしろって言うのだろう。

なんつうか　■eの戦士に対する冷め方が凄いよな
まあ単に眼中に無いんだろうが。

まぁこれだけ放置弱体されたこと無いジョブはわかんねーだろｗ

ファビョってねーってｗどーせなら楽しんだ方がマシ　
ファビョン＞火病または花瓶？　某半島独特の病気　

プロMが普通にいけちゃうだけで優秀

この一言にFF11のジョブバランスの糞さが全て詰まってる希ガス

>>89
プロMが普通にいけるってのは本当に凄いぞ。

カンパニーマンが下地作ったおかげで、戦士はいま滅茶苦茶に嫌われてるしな
カンパニーの尻馬に乗った連中がジョブ板荒らしまわってるってのもあるし。

戦士は不遇ではあるが能力が低いわけではないから他のジョブのほうが
同情集めやすいし。

戦士ってプロマ盆以外は
ただのアタッカーじゃないか？

>>87
なんつーか、戦士特有の病気だと思うんだけど、
戦士に問題があると思ってるのは戦士だけなんじゃない？
戦士ってそんなに弱いか？
戦士ってそんなにバランス取れてないか？
そんなこたないだろ？
これじゃ強化も糞もする理由がない。

>>88
弱体されるということは、イコール弱体をする必要があるほどの能力を保有していたという証明ではないか？

>>90
いや、だからよ。
3国ﾐｯｼｮﾝやジラやプロMでたとえば例だしちゃ悪いけどシーフのみだったらかなり苦しいだろ。
そういう点が問題だと言ってるのさ。

その点だけは戦士は優遇かもしれない、汎用ジョブの強みってやつだな

哀・戦士

ジョブ板って、今どこにあるんですか？

>>91
能力が低いから、仕事がないんでしょ？

>>97
うんにゃ。
尖ったところがないから仕事がない。
つってもそれすら、HNM等の一部だけで、一番時間かかるレベリングだの
大抵のBCでは「邪魔」といわれるほどに居場所がないわけじゃないしな。

>>93
いや、だかｒ、戦死が弱いって言ってるヤツはほとんどいないって
問題はバランスじゃない
放置が問題　わかる？だから言ったべ　
放置弱体されたこと無いジョブにはわかんねーって

＞弱体をする必要があるほどの能力を保有
弱体されっぱなしが問題　
どんどん削られて終了　

わかんねーだろオマエ様には

>>99
放置されてるわけじゃないのに強くならねージョブがあるし
そういうの知ってる人間には戦士のネガってのは贅沢にしか思われんだろ

>>99
やっぱり本質を理解してない気がする…
放置の何が問題なの？
放置されているということは、イコール「手を加える必要のないジョブ」であるという証明でしょ？

弱体されっぱなしのなにが問題なの？
弱体されっぱなしなのは、弱体しても弱体してもどういうわけか優れているから、でしょ？

確かに弱体されれば弱くなる。
だけど「戦士の弱体されっぱなし→問題」なのはなぜ？
戦士が弱くなること自体は、戦士にとっては悪いことだ。それは間違いない。
しかし、この世界にとってはバランスを正常に保つことが第一ではないのか？

>>76
挑発+1=ファイターロリカ
クライ+1=ウォーリアロリカ

ってことで我慢汁。いや我慢したくないけどさ

>>93
結局、尖った所が無いから
仕事がないんじゃないのｗ

>>92
＞戦士って「プロマ盆以外は」
＞ただのアタッカーじゃないか？

だから？
戦士以外でそれが出来るジョブを数えてみてくださいｗ

またウソか・・・
マイティ延長はよ？

他ジョブはどんな微妙な追加でも
ずるいずるい；；なんだろ？

少なくとも放置されっぱなしではないだろ？？
見苦しい嘘ついて正当化してネガネガしてんのがウザイって言うんだよ

失礼
>>93→>>99

前衛ならサポ戦位あるべ？サポ忍だって蝉１までやれればいいわけだし、前衛ならボンくらい
クリア可能じゃろ。まぁメイン戦だけど狩でクリアしたよ。低レベ戦士なんてうじゃうじゃいるから
メイン戦士のみとかの方が逆にやばいよ。

>>100
みんな強化されるのがいいんじゃね
放置されてるわけじゃないのに弱いジョブも強化
■が、ある一部のジョブだけ強化するのが大問題

難しいな・・　
１・なんとか居場所があるが放置弱体ジョブ
２・居場所はほとんど無いが変化強化があるジョブ
３・居場所もアリ毎回変化強化があるジョブ

１００には１が贅沢に見えるのか・・

戦士に何かを！って場合はどこを尖らせるか？って部分だけど
それには現状丸くなってる部分を同時にどこか凹ませることも必要なわけだが
戦士はどこ尖らせて何処を凹ませて欲しいのだろうか？
凹ませかたによっちゃ、HNMでは使えるようになるがレベリングでの地位は低下する
とかってできるんだろうけど。

というか・・・

盾仕様変更
ナイト＞わーいｗ
白＞わーいｗ
赤＞わーいｗ
戦士＞はぁ？二刀流の相対的弱体ですか？両手武器もますます相対的弱体ですね？ネガネガ・・・

だったのを見て以来、戦士スレのすべてが信用できなくなりました。

>>108
正直、PT前提のこのゲームで全体の7割近くを占めるレベリングで
なんとか居場所を確保できてるだけでも十分我慢に値すると思ってしまうよ。
このゲームでは2が悲惨なわけだし。

お、わりぃわりぃ　マイティ延長な

逆に、書いたら同情集めるぞ？ｗ
他ジョブは何強化されたっけか？知ってる範囲書いて良いよｗ

今までの戦士の強化＝マイティ１５秒延長　
あとアグレか？

>>110
盾は空蝉使わないでソロの雑魚がりやろうと思えば強化だしな。
じゃなくても、74以前でナ忍いないときに盾役をやってるような戦士にとっては
やってみる価値あるだろうし。

別にアビよこせとか言わないから、戦士らしく武器をよこせ。
斧の種類少な過ぎ＆高過ぎなんだよ。

>110
盾変更入ってすぐに調べて、発動するけどカットシネー戦士用盾の数々を見て
前のほうが良かったんじゃ？とはおもたね。騎士盾はあんだけ強化されて俺らのは
弱体カヨってな。盾の仕様出る前のネガは盾発動しても蝉消えるんじゃ？ってとこが
大きかったしね。いまさらあの開発に期待してる戦士なんておらんのよ。

>>110
これは事実でしょ〜嬉しい要素は皆無じゃないですか。
違いますか？

そこそこの投資であればレベル上げもできるし。
廃装備をつぎ込むほどの投資をすりゃHNMにも挑むことができる。

ある意味、柔軟なジョブだよな。
狩人みたいに強いけどやはり金も出ていくとか、
暗黒や竜騎士のように金をいくらつぎ込んでも
越えられない壁があるってわけでもないしさ。

>>110
ちげーだろ
ナはPTでも盾持ってて、そのまま強化って形になったけど
白も赤も

戦士はどーよ？最近二刀流以外の戦士、PTで見たことあんのか？
LV上げPTで片手斧＋盾の戦士が役に立ちますか？

　

プロマシアの各ＢＣ、そこでの戦士は、かなり優秀なのは確か
いまアイテム枠６０だから、ハイポ詰め込んで連打すれば盾も出来る
レベル６０ならAFの敵対心もあるし
アタッカーとしても、寿司が出来たから、マイティ＞多段ＷＳ＞イカロス＞多段ＷＳ
とやればかなりのダメだせる

>>115
その代わりバックラー系は発動率高めになってるのが検証で報告されてるけどな。

>>118
そりゃ言っちゃわるいが、戦士と空蝉・ニ刀流の相性がよすぎるだけだろ。
侍とか竜とか暗黒がサポ忍にしても、戦士のような強さは手に入らんぞ。

盾だが、ナイトは確かに強化。
赤は玄武盾発動率2-3割くらいで、むしろ弱体に思える。
白はどうだろうか。白で盾青いヤツとか周りいないからわからねー。

>>121
フレ白は喜んでたな。
盾スキル上げに今日も励んでたよ

>120
発動してもカットしたかどうかわかんない位ダケドネ。スキル依存もかなりあるからナと戦じゃ
発動率かなりかわるかと。楽相手に発動しなかったしね。７５スキル１３０位でね。

そうそう。
モンクがサポ忍にしたって活かせないしなー。
サポ忍を最大限にいかせるジョブで、
そのほかのサポも、基本スペックがズバ抜けているおかげで何をつけてもそれなりっていうジョブ。

メインでバーサク、ダブル、ディフェ、アグ、そして超必須アビ挑発。
これらをデフォで持っているだけで物凄い優遇されてると思うよ。

例えば忍者の空蝉が弱体されたら忍者は死亡するけど、
戦士は空蝉以外の道を見つけることができる。
もし今後片手武器が不遇化し、
両手武器が優遇されるようになったら、
両手斧を使えばいいわけだ。
それが出来ないジョブのほうが多いわけで。

戦士が弱体されっぱなしなのもその柔軟さゆえだね。
弱体されたら別の道で生きる→また弱体→別の道→繰り返し。

モンクがサポ忍にすると大量にあるヘイスト装備のおかげで本職忍者よりリキャストの速い空蝉師ができあがるけどな。
まぁ、二刀流の部分がさっぱり意味なくなるが。

>>123
75で楽相手なら、スキル130じゃ適正とはなれすぎてるよ。
適正でスキル上げ指摘たほうがいいと思う。
スキルC+で130だろ、だいたいレベル46ぐらいのスキルになるから
ダボイあたりでエリチェン使いながらスキル上げするのがいいんじゃないかな？

>>123
まぁそうだけど、130はひどいぞ？
75から楽に130の武器はまともに機能するのか？

>>128
通用するとおもっているのが戦士クォリティ

>>126
挑発がない時点で問題外だろう。
戦士は忍者を除いて唯一挑発と空蝉を同時に保有できるジョブ。

そもそもリキャストを追求せにゃいかん相手と戦う際に
サポ忍モンクなどどうしようもあるまい

ＬＶ差あれば、楽相手にスキル低い武器も平気で当たらないか？

>>119
別に満足してるんならいいんですけど
それって単に薬パワー全開なだけですし・・・。

>>130
ソロでの話しでは？

ソロモンクは壺相手なら有数の強さじゃね？

>>131
単なるレベル補正だけでは少々厳しい。

戦士がサポ忍をウマく使えるのは、MP持ちのジョブがサポ白をウマく使えるのと同じだろう。
サポ忍をウマく使えることが戦士の強さではない。

モンクがソロサポ忍で一体何と戦う必要があるんだ？
そもそもその場合にヘイストが+何パーセントうんぬんは重要だとは思えんが…

ああ、盾スキルは、命中と違って、簡単に上げられないか。
盾スキル上がるせんべいとかないかな・・・

>>136
[えっ！？]

まぁ両斧とサポ忍ばっかだったんで盾上がってないのはゆるしてｗこれでもメイン盾やってた方だとおもうんだけどねぇ・・。
スキル上げは別の奴でやってるよ。パッチ前ならスキル関係なく発動してノーダメになってた盾がパッチ後スキルたんない
と全然発動しない、してもカット殆どしないと。スキルが上がればソコソコ発動するかもって言うけどスキルＣの戦士を狙い
撃ちにして弱体してるかもしれん開発だからねぇ。ＰＴでは使わんからべつにいいけど、これで強化ジャン優遇ジャンはちと
カンベンかなあ。

>>140
いや、さすがにスキル上がってないの棚に上げて強化じゃないというのはちと簡便ｗ

盾スキルあげるならナイトのレベル上げやるのが一番だな。
めんどいけど>>140

でもそういう部分の投資しとくと戦士のときに恩恵があるかもしれない。

両斧とサポ忍ばっかだったんで盾上がってないのはゆるしてｗこれでもメイン盾やってた方だとおもうんだけどねぇ・・

サポ忍と両手斧盾（シルブレ盾？）やってて盾スキルあがらなかったことに疑問を持つ不具合を修正して出直して来い。

ここでおまいらに情報。

ナイトサポ赤７５で、ストンスキンとファランクスとプロテスして、
チャンピオン相手に目の前でヒーリングし続けるだけで戦士の盾の青字に到達するよ。
ずうっと０ダメ行進。ヒーリングしてようがストンスキンしてようが盾は発動する。

戦士でも似たようなことして多少は０ダメ行進いけるかもね。

rGdWTS69とは話しが理解し合えないだろうけど一応

戦士のアビが有能・・分かってるよそれは
じゃぁ、それがまんま他ジョブが使えるのが問題だろが

サポに柔軟　はぁ？　忍一択(シも一応　もう引き出しねーよ？
サポ忍は確かに強いね　
いつものように潰されるのかねぇ　

>>145
良し悪しべつにして、戦士がサポ込みで活躍した場合
100%弱体されてる罠

ところで、今回の修正パッチの

■忍術「空蝉の術」の分身が一部の技で、適切に消費されていな
　かった不具合を修正しました。

これのほうが気になるのだがｗ
空蝉はもう弱体すんなよ・・・

>>141
メイン盾しないなら空蝉切れる事は、ほぼ無い
よって
空蝉が切れる事を想定して、二刀流捨てて盾を持つ事があるかな？

■忍術「空蝉の術」の分身が一部の技で、適切に消費されていな
　かった不具合を修正しました。



公式みてこい。デマじゃないぞ。

素材狩用に上げてる所ではあるけど、射撃上げの時みたいに上がり終わった所で弱体きて
へコまされるのはもうやなんだよねぇ・・・。発動率の検証は殆ど楽クラスに７５で青とかのナが
やってるから戦でやってくれる人はやくでるとええけどなぁ。楽クラスでスキル上げなんてしたら死ぬっちゅーねん。

>>147
ホネのブラクラで消えてなかった不具合を修正するだけだろ？

>>148
素材狩りにサポ忍で空蝉使いまくるなら意味ないんじゃない？ｗ
あと、74以前のレベリングではしっかりスキル上げした後なら試す価値はあるぞ。

ナイト６２で白の、６６で戦士の盾キャップまでたどり着くらしい

逆に言えばつぶされてもまた別の道を探すことができるのが
戦士の一番の強みなんだろうなと。(既述な意見だろうけど)
>>145

戦士やっているプレイヤーってどういう立場が理想的なんだろうかと。

俺はそれこそ器用貧乏だけど、色々と模索することで末永く立ち回れるジョブ
って点が好きだから戦士をやっている。

例えば　雑魚を相手に素材狩りとかをしようと思うなら（もちろん　サポシ前提ね）
オレなら盾と片手斧や剣を手に無駄に戦闘に労するぐらいなら　素直に両手斧持って
早めの決着を付けるね。

>>145
他ジョブが使えて問題になる理由が説明されてないようだけど、
それで人に理解してもらおうってのがおかしくない？
戦士だけがバーサクその他の超優秀アビを独占したら、今度は戦士がバランス崩すことになる。
戦士のよさは、他ジョブがサポに戦士を選ぶことがはんば強制されている状態であるのに、
戦士は戦士であるがゆえにサポに戦士を選ぶ必要がないことだよ。

で、サポ柔軟の話。
モンクがサポ戦潰されたら？
モンクがサポシ潰されたら？
狩人だったら？
ナイトがサポ戦潰されたら？
周りを見ればいい。
どう考えても最も柔軟なジョブ。
それは基本スペックが優れているゆえに許されていることではないかな？

>>153
だから？またＭＰもってるナイトよりスキル低いのはおかしいニダ？赤いジョブはろくなのいねぇな。

それよりも白が盾変更で強化だわーい！っていってるのにソレよりスキルの高い戦士がネガってるほうが気に入らない。

>>155
そこまで頑なに拒むならどうぞご自由にｗ
別に戦士がなに使おうと知ったこっちゃないし。

>>157
お前は狂犬か

俺は、>>142　を見て言ってるだけだ。

>144
ファラとかスキンとかはスキル依存じゃないっけ？

>>160
両方強化スキル依存

拒む拒まない以前に　ヒーリングぐらいしかHPの回復手段が無い以上
時間が架かるって事は、ダメージも増える事になるだろ？
それは総合的に言えば　マイナスだしな

>>162
俺だったらサポ白で盾もって素材がりすっけどな。

>>152
レベラゲで試す価値？・・・正直見当たらない。
素材狩りなら、盾スキル装備より
回避装備して、ノーダメを目指す（喰らえばボルト）
まぁ、リディルやジュワですか？もしそのスタイルをするとしたら。

>>163
素材狩りにサポ白で行くのか？
随分変わった奴だな

>>164
だから勝手にすれば？
やる前からできない意味ないと言って「強化じゃない」と言い続けてればいいんだよ。
ますます戦士が嫌われるだけだから。

>>164
とまぁ、色々なスタイルを試せるのも戦士のいいところだな。
特化ジョブだとやることは固定気味なんで、そういう部分で頭を使う場面は少ないし。

>>165
サポシにこだわってもいみないしね。
むしろ戦士の弱点である回復と連戦能力補ったほうがいいし
ボルト撃って銭投げしても本末転倒だし。

長文乙>>rGdWTS69

おいおい戦士は生贄かよｗ
みんなが困るから戦士は我慢しろか？あ？　

他はことごとく保護されて家の中でぬくぬくか？おい
戦士は野犬の餌食にしとくか、みんな助かるからってか

みんな強化されればいいと思うがねぇ
って強化されてるけど　
もっとこう例えばMAのようにDAも段階強化とかあるべ

まあ、MAくらいにDA段階強化はあるべきだと思う。

>>169
DAの段階強化と攻防特性3段階までは戦士にくっついてもいいとは思うけどね。
侍と竜の強化はもっと必要だけど

>>168
素材狩りなんてのは、敵が落すドロップ品を目当てにするのが目的だろ？
その目的でのサポ白は、よく分からん
連戦能力上げてもドロップ率が悪ければ意味無かろうに

>>172
だからお前はみんなからアホだって言われるんだよ。

>>172
まあ考え方の違いだわな。
狩る数増やしてやるか、一定で妥協してトレハン期待か。

>>173
一々煽るなよｗ
サポ忍にしてもサポシにしてもヴァナだと固定観念的に使われてるから。

で・・・話そらしてまたネガネガしてないで
盾強化されるも戦士はネガしかしてないという話にもどしてくれませんか？
あとメリポで

赤＞やった〜！　
忍者・暗黒・ナイト・召還＞なんじゃこりゃあああ？

というふうな感じの中、戦士のメリポ強化は神。

戦＜７５になってからじゃ意味ないじゃん！

もうばかかとあほかと・・・

>>176
メリポは喜んでる戦士とネガる戦死に二分化されとるな

てめーら、素材狩りで回復手段ヒーリングのみとか、アホじゃないのか？
ヘラクレスリングはじめ、それほど高くないリジェネ装備だって持ってんじゃねーか。
それにボルトまで持ってやがる。冗談は寝てから言ってくれ。

>>173
君　個人からしかアホと言われてないが
なんだ急に個人攻撃か？
唐突だな

>>179
単発IDに釣られるお前さんに萌え(*´д｀*)

>>179
いっちゃわるいがオレもアホだと思う。
>>174みたいに考え方の違いというものを理解できてない。

俺様はハイポ自作するときは
サポ白でテレポホラ＞オルデでモルボルと水エレ狩り、１００％ドロップ＞テレポホラでサンド行って合成

いや、戦士つよいよ神章BCとかサイキョーじゃん？
戦戦戦赤白詩最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モルツルはロランベリーで乱獲(*´д｀*)

>>140
素材狩りとかには結構有効らしい。スキルもきちんと敵の適正見極めれば
発動するし上がるってさ。うちのLSの嬉々として盾スキルあげてる戦士の弁ｗ

>>183
寝るＢＣならあきらかに黒６が最強だけどな。

盾は見事にスルーなんだよねえ。まぁ戦盾とナ盾でこうも露骨に差付けられると
相変わらず戦は嫌われてるなぁっておもうねぇ。

>>181
狩りの効率化を考えれば　長々と連戦するのが、効果的だとは思えないから
サポシを利用するのだが。
こういう考えも　アホなのか

メリポかぁ　正直どーでもいい
７５だけの話しっしょ？
メリポPTでメリポ稼ぐ＞メリポ使う＞メリポPTでメリポ稼ぐ＞メリポｔ

勝手にやっててくれって感じ

盾強化は微妙だろ　
まぁ素材狩の時はサポシにして盾持つから有効なのかな？
LV上げで盾片手に持った戦士を率先して誘うようになったか？

>>166
ナイトでさえ、防御盾に不満を感じてる空蝉マンセーの昨今。
戦士が空蝉捨てて盾を持つ事など、論外でしょ？

戦士はサポ竜が生きる唯一のジョブだろうが。
サポ忍なんて捨てろよ！

神ＢＣ何回もいけるひとって、他のジョブもＬＶ７０以上いってるんだろｗ
俺ＬＶ７５だけど、他ジョブはサポＬＶまでしかないから、神ＢＣ２回しかやってないよ

>>190
だから勝手にしなさいｗ
君の日記帳じゃないしここｗ

印章集めるなら獣が一番ｗ

>>190

そうだ！盾をもって空蝉すればいいんだ！！！

漏れ様あったまいいいいいいいｗｗｗｗｗ
ｗ

>185
まぁ発動するけどカットしねーってとこが罠だね。素材狩りだと盾もってるし十分発動
するレベルの敵なんだけど正直被ダメ体感できるほどかわってない。在庫できたら
ケーニヒあたりも試すけど、今の所昔の方が良かったとおもうよ。

>>193
盾強化で戦士が喜べない理由を書いてるんじゃないいですか。
解って頂けましたか？

>>196
ケーニヒとリッターシルトでどっちがいいか？って話になってるから
戦士ならケーニヒはいいと思うよ。

>>197
君が喜べない理由な。

>>195
見事な謎ジョブの誕生だなｗｗｗ

>>199
誰か試してみようよｗ

たぶん戦士ならアケロンがいいとおもう。
赤は玄武があればいらね、ナイトはそもそも装備できね、であまってるからな

あーアケロンならスキル+10があるか

ケーニヒ盾はダメ半分以上カットするぞ。
ミスリル貨盗める練習相手にしか試してないけど。

回避装備＋ヘラクレス＋ルーンアクスのリジェネで
ＨＰ現状維持だった昔に比べると、
回避装備を少し削れるって位のメリットはあった。

アイスシールドは？

アケロンは発動、カット供にケーニヒ以下ぽいのでケーニヒにおちつきそうだね。
そのうち盾スキルあげた戦士が実践投入してくれるとはおもうけど、モノがモノだけ
に今回はなかなか検証結果こないね。それまで判断は保留だから強化ジャンっ
て煽るのはやめてな。

>>204
うちの鯖、ダイアシールドが85万になってるから
コストパフォーマンス滅茶苦茶悪いと思うｗ
ダイアそのものも1個15万してるし。

>>205
煽る気はないけど一応、微妙だけどプラス要素になる可能性ぐらい認めれｗ

盾で挟んで、不意打ちできるHNM
（盾しつつではダメの通らない、空蝉の消える可能性のある強敵）なら
盾を持つサポ忍戦士も、意味はある。
それは、盾強化があろうが無かろうが、以前から意味のあるスタイル。

ただね、戦士の盾スキルで、その強敵に盾回避が発動する確率が・・・

>>207　
微妙だけど、戦士にとって変化ではあるな

　

わかったｗ
俺はiVn8LDVTの女のようなナヨナヨしたネガが嫌いなんだｗ
なんか同情引こうとしてるのが目に見えてしまうというかｗ

個人的な好き嫌いだから気にするなｗ:iVn8LDVT

>207
可能性を求めてスキル上げやってるんだから、結果出るまではそっとしといてくれ。

>>211
そんじゃ75からの楽敵相手にスキル130でやってネガするなｗ

>212
盾強化で優遇されてるジャン！っていわれて反射的に書いちゃったんだよ。スマンネ。
盾強化情報でる寸前にケーニヒうっぱらっちゃって凹んでるんだよ。そっとしといてくれ。

>>213
めげるなｗ

つかケーニヒ売ったにﾜﾛﾀ

本当のトコロどうなのよ

スキルA以外使い辛いのにスキルC？C+？　
がどこまで有効か

今まで盾でたまに回避で０ダメだったものが
発動何％でダメ減何％になったん？

二刀流を捨ててまで盾装備するのか
盾役だとタゲ維持出来ないんじゃ？
アタッカー役だと片手斧一個・・？

あら>>213乙ｗ

>>215
発動率はかなり上がってるから
前より使えなくなったってのはスキルC+でもないはず。

もし戦士の盾スキルがAで
サポモ、シ、白や竜で
元々LV上げで片手斧と盾装備してたなら
盾に意味が出てきたし、強化キタワァ　だったのかな

変化は確かに嬉しいね　

盾役ではヘイト稼ぎにおいて　片手斧一本だけでは稼げず
鉾役としては、ダメージ面に難がある
ソロ限定なら有効性はあるかもしれない
まあ俺は殲滅速度を重視するけどね

つーかここで発動率云々言ってる戦士って盾スキル青じゃねーんだろ？
検証スレとかに書いてるナイトとかは殆ど青かそれ付近。

「発動しねーカットしねーネガネガ・・・」はスキル青付近にして自分で試してから言ってくれや

あと武器スキルのAーCの差と盾スキルAーCの差ってのは違うからな

盾を一番うまく使えるのは赤だけどな

スキルやカット率以前に空蝉以上の防御手段にならないから
盾を持たないだけ、たかがサブ盾には盾は必要ないというのが大方の見解。
想像してみなさいよ、メイン盾がいるのに、盾持った戦士ってオカシイでしょ？
まぁもし、サブでなく
メイン盾への可能性を、盾スキルCで狙えると思うんなら、次のようになる。

１．サポ忍・盾持ちでのメイン盾なら、空蝉リキャストの間の盾回避に期待。

２．サポ忍以外（白やモ）・盾持ちでのメイン盾なら、
　　空蝉以上のダメカットをしなくては意味が無い。

２は明らかに厳しいと思われ。
まぁ１の盾回避が少しでも発動するなら強化と言えるかなｗ

>>222
＞まぁ１の盾回避が少しでも発動するなら強化と言えるかなｗ
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
スキル青付近なら「少し」以上に発動しますが？
盾スキルあげてないくせに妄想で物言わないようにｗ

>>223
詳しく

>223
スキルＡのナイトが青ならけっこー発動するって話はでてるけど、戦士での検証は
まだでてないね。赤が丁度に対して９％発動（ナなら40%位？）って話から発動自体
かなりスキルによる所が大きいって事だろねぇ。１０％発動５０％カットのラインを
超えるかどうかが鍵かなぁ。

　 ┏┓　 　 　 ┏┓
　 ┃┣━━━┛┃
　 ┃ 　● 　　● ┃　
　 ┃　　┏ ●┓ ┃　　　　もうダメぽ　クマークマー
┏┛　 　┃┫ 　 ┗┓
┃　 　 　┗┛ ┏┓┃
┃━━┓　 　 ┃┗┛
┣━━┛　 ┏┛
┃　 　 　 　 ┃
┃　 ┏┓　 ┗┓
┃┏┛┗┓　 ┃
┗┛　 　 ┃　 ┗┓
　 　 　 　 ┗━━┛

とて以上相手のレベル上げでは、スキル青戦士の盾発動率は
ボトムしちゃって5%しか出ないだろう。

>>227
妄想乙ｗ

盾は素材狩りでサポシ・ダインだとヒール知らずでいいけどね。
モルツル、ファングあたりの話だが。

回避装備(回避ﾄﾙｸと+30くらい)サポ忍でｹｰﾆﾋ盾もって武器はタバルジンで
ウルガラン入り口の虎やってきた！

３連戦してHp900程残った。紙の消費は１３枚くらい




盾ｲﾐﾈｗ

リジェネ装備が欲しい・・
ダスクジャーキン、バローネ胴高すぎ

大統領恩賜髪飾り装備できればなあ

元々持っている盾スキルとは別に、盾自体にジョブ毎の隠しステータスが
あって、戦の効果はナより高くなるんじゃないかと妄想しているんだが〜

つ【ルーンアクス 】








+バー�_

戦士はバーミリだめなのかｗ
ジュースでも飲んでろｗｗｗ

カーディハーネス

>>234
それ狩人がやってるの見ると涙出てくる

ヘラクレスリングという手もある
ＨＰ半分以下限定だが

８万ギルくらいで、バローネ胴売ってくださぃ

ヘラクレ＋マッスルベルト＋ダインかなぁ。ＨＰ黄色でウロウロしてるからけっこー
危ういけどね。戦忍着とか髪飾りとかみたいなちゃんとしたリジェネ装備くらい
くれてもバチあたらんとおもうんだけどねえ。開発から嫌われてるジョブはつらいよ。

でたｗ開発から嫌われてるジョブｗｗｗ
いろんな性能の装備を他のジョブと比べてみろよｗ

>>241
装備出来る数では
戦士は意外と少ないらしい。

こういうと、お決まりの返事が返ってくるので
お決まりの返事よろしく。

ヘラクレ＋マッスルベルト＋ダインが装備できるのは戦士しかいないのに、
開発から嫌われてるとかよくいえるよな。
侍のリジェネ装備を調べてこいよ。

>>242
実用レベルのリジェネ装備の数は、戦士がダントツですが？
お前のお決まりのネガっぷりはすごいなｗｗｗｗ

ｲ寺は専用スレの隅っこの方で勝手に妄想だか黙想してろといいたい

>>244
なんにもネガっちゃいないが・・・

むしろ、ダインスレイフあれば十分だろ。
それ以上の敵と戦うにはリスクでかすぎ。
戦うだけ無駄。
必要最低限の素材狩り装備があるからいいじゃんとか
思ってる。

ま、どんなに装備が揃ってようが
弱いものは弱い。
わざわざ装備揃えて、無駄な戦闘しかける必要ないじゃん。
それこそ、忍者とか赤で行けよｗｗｗ
とか、思うんだが。

>実用レベルのリジェネ装備の数は、戦士がダントツですが？
本当？ヘラクレもマッスルベルトも半分までしか回復しないのに・・

>>246
>>240に言ってやれ

>>247
素材狩りなら十分だろｗ
その他のリジェネ装備もあるしな。

＞230 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/04 15:49:30 ID:KpBnCoej
＞回避装備(回避ﾄﾙｸと+30くらい)サポ忍でｹｰﾆﾋ盾もって武器はタバルジンで
＞ウルガラン入り口の虎やってきた！
＞３連戦してHp900程残った。紙の消費は１３枚くらい
＞盾ｲﾐﾈｗ

バカか？

雑魚素材狩り ＝サポシ+盾+（回避装備orリジェネ装備）

どうしても倒したいちょっと強い敵＝蝉+お好み装備

>>248
素材狩りじゃないのですよ
裏とか空とかで後衛の手を煩わせないために
少しHPが減ったときに全快したいのです

まぁ、戦士に「強いじゃんｗ」とか言う奴はもっとたちが悪いけどな。
強いなら、ここまでソロでボロボロにはならんだろ。

965 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 08:36:09 ID:+Xe8Y/VZ
要は
HNMで必要なのは人脈と時間で
戦士ではなく黒で行け

戦士は十分強いからクレクレウザイ
けど、忍者狩人黒赤ナイト上げろ

と、言う事で良いかな？

こいつの言った言葉は至言だな。

>>250
ハイポ

そんなお前の脳内ルール押し付けられても

>>252
荷物いっぱいです

タンク

それこそボルト使えと言いたいが
空とかなら諦めろ

>>254
荷物いっぱいだったら、リジェネ装備持てないじゃんｗ
馬鹿すぎｗｗｗ

つか、ダスクじゃダメなのか？

>>251
禿げ上がるほど同意

>>251
違うな。

HNMで大事なのは時間と人脈。
役立たずな脳筋ジョブじゃなくて、忍狩黒等で行け。

戦士はLvあげで十分強いからクレクレウザイ
HNMやソロまで満喫したいなら、忍狩黒赤ナ獣あげろ。

ヒーリング汁

ヒーリング＋装備しか無いのですね；；

まぁ時間と人脈さえあれば戦士だけでもＨＮＭやれるけどね。

>>262
前スレでも出てたけど。
それは可能。
しかし時間ある人は「戦士のみ」な自分の役立たずさに申し訳なくなり、
忍狩黒等をあげる。
よっぽどの自己中じゃない限りな。

その他のリジェネ装備はダスクとバローネだね。バローネ胴はうちの鯖まだ履歴もない。ダスクは値段＋移動遅くなるで
素材狩りではビミョ-に使えない。それ以外に良いリジェネ装備あるならおしえてくれ。戦忍やら髪飾りがあるんだから
普通にマトモなユニクロリジェネ装備実装くらいあってもええじゃろ？別に全ジョブ共有でいいわけだしさ。戦が使える
リジェネ装備にはなにかしら制限がかかってるのが嫌がらせにしかおもえんのさ。

>>264
制限がかかってないリジェネ装備を上げてみろっての。
なにが「戦が使えるリジェネ装備には」だよｗ
本当に馬鹿だね。

まぁまぁ落ち着いて。
ところで、サポモで盾持ってメイン盾してもいいぜ！
という検証なんて待ちきれん猛者はおらんかえ〜？
もしくは、不言実行の人。
コメントに書いてあったら優先して誘わせて貰うんでヨロシク。

ダスクジャーキンは他国支配だとか日中だとか、
制限無くリジェネが付くだけ性能いいよ。
バロは入手が難しいが回復量2/3だしなぁ。

移動中や放置中に回復できるのはいいけど、
1/3のリジェネなんて回復量しれてる。
ダインで吸えない雑魚狩りならヘラリン+ルーンアクスをお勧めする。

ナ白：スピカ、自己ケアル
黒暗：ドレイン、アスピル（ブラクロ）
召：スピカ、召喚獣
詩：ピーアン
モ：チャクラ
シ：サポ白（トレハン標準装備だしね）
忍：戦忍着、蝉
赤：自己ケアル
獣：ペット

髪飾り：モ白赤シ獣詩忍竜
　
残るジョブは侍、戦、狩かな？せめて髪飾りＡＬＬＪＯＢでもよかったんじゃねーかっておもわね？

>>268
ボルト忘れてますよ。

そういった意味合いじゃ、酷いのは侍だけだな。

戦士ユニクロリジェネ

マッスルベルト(HP50.9%以下)
スコピオブレスト(毒時リジェネ2/3s。毒で相殺されて実質1/3s)
＝＝＝＝＝微妙に高いもの＝＝＝＝＝
ヘラクレスリング(HP50.9%以下、リジェネ3/3s　リフレシュ1/3s)
ルーンアクス(MP3/3s消費でリジェネ3/3s。ヘラクレスと併用汁)
アルコデベロシダ(日中リジェネ1/3s)
＝＝＝＝＝相当高いもの＝＝＝＝＝
ダスクジャーキン(リジェネ1/3s)
バローネコロッツァ(リジェネ1/3s?)

戦士が装備できるリジェネ装備をまとめてみｔ
現状だとHP50.9%以下が条件ではあるがルーン2本にヘラクレスが一番有用じゃないかとおもう

>>268
忍：戦忍着　があって
戦士：ダインスレイフ　ダスク胴　バローネ胴　ボルトがないのが不思議。

ボルトいれると銭投げ前提になっちゃうからあえて入れなかったんだけどねぇ。忍に蝉って書いてるけど
ザコなら蝉もいらんしな。侍が酷いのは同意。なんとかしてやれと。

ルーンは5/3sだったがまぁどうでもいい

バローネ胴+ヘラリン+ルーンアクス+マッスルベルトでえらい回復しそーだね。

>>268
相変わらず都合のいいところばかりだな。

髪飾りの制限も忘れてそうだし。

>>272
銭投げ前提ってな。
戦士が銭投げなきゃゴミクズだ。

>>275
他ジョブが戦士と比べている状況ほど
都合は良くは無い。

モAF2胴はリジェネあるでよ

>>276
>>271

半分までは回復するね。問題はバローネが事実上流通してないって所だね。せめて１００万以下
で出回ってくれれば文句ないんだけどねぇ。アルコは弓だっけ？解析で出た時ちょっと期待したけど
履歴まだ埋まってね・・・。入手難度たかいのかねぇ。

つ【セルビナミルク】

ま、戦士にソロ性能求めるだけ無駄ってもんだ。
侍と戦士で最下層争ってる状態で
戦士のソロ性能はそんなに低くないとか
言う奴のボーダーってのは
ものすごく低い。
もしくは、わかってて煽ってるだけ。

>275
うちの鯖バス万年最下位ｗ自国支配系はゴミくずニナットリマスヨ。

ソロは戦士も侍もどっこいどっこいだけど、
回復できる戦士のがまし・・・。
練習相手が相手での話だけどね。
侍の回避の高さは羨ましいが。

ｱﾙｺﾃﾞﾍﾞﾛｼﾀﾞは暴走サボテンだったかな
かなりのRare装備だ。

そんな最下位集団でも楽相手に印章集めくらい出来るような装備
をクレクレしたい。みんなで幸せになれりゃええじゃんか。仕事しない
開発擁護してどうすんだよ・・・。

>>283
ま、侍はぶっちぎりの最下位。これはガチ
その上で。
戦士と侍は最下層。
これは事実だってのに
それをどうにか理屈つけて
意味の無い煽りをする奴がいる。

クフカニやれば？

まあそこまでしてリジェネつけたところで
ソロでは資金回収できないけどなｗ

>287
クフカニが練習ザコ並に狩れるなら何も文句もいわんよ。

>>289
サポ忍+回避装備いるが、んな強くないよ。
７５で丁度だとまったく避けなくてムリだけどね。
てかサポシでやりたいとか言わないでね。

侍は回避スキルを無いものと考えてるからな

>290
サポ忍回避ブースト、サポ白防御装備、攻撃装備等いろんなパターンで
でかなりの回数狩ってるけど、狩れてるっていえるほど効率よく連戦できる
もんじゃないね。てかちょっとリンクすりゃ死ぬしね。

装備できる防具の数ってナイトが一番多いんだっけ？

戦士

とりあえず戦士じゃないことは確か

なんとなく、モンクのような気がする・・・

今盾スキル上げしてるんだけど（現在163+30）
７５で経験値１４の奴までならヒーリングとかなしで延々狩れるね
ダメージのバラつきが大きいので残念ながら盾が発動してるかどうかの見極めができなくて
発動率は分からないけど平均で被ダメ２０弱、回避率20%くらい

サポ白で装備は
ナイフ←エナジースティール用
ヘラクレスリング、ジェリーリング、シールドトルク、バックラーピアス
あとはＭＰと防御をバランスよく付け替え、ジョンとスパイクイヤリング装備

一匹殺すのに30分くらいかかるけどオススメｗ

>>292
まあその辺が戦士ソロの限界だね。
全部避けれれば連戦できる。
食らってボルトで吸えなければ座らなきゃいけないけど。

75ジョブ戦士しか持ってないから戦士ソロ最下層とか言われても
普通にソロで印章集めしながら時給２０万以上の稼ぎ口がある俺としては
他のジョブでのソロ性能がもっといいのだろうが現状満足できてるから
どう言われようとかまわない。
むしろ、状況に合わせてサポ選んだり戦術しだいでかなり変わるから楽しい。

うむ、、今の仕様を楽しめっつうことだな

それが敵を倒してドロップアイテムを得るものだったら
シーフや赤なら倍以上の効率を期待できるだろう
それ以外の物なら戦士である必要は何も無い

それに現状に満足してるっていうジョブなど存在するのかと問いたい

>299
詳しく

>>301
シーフとドロップアイテムが同じなら、シーフの存在意味が無いような

そうか？あの回避性能があればそれだけで十分だと思うんだが

>>304
ソロでしか役に立たない回避能力だけあってもねぇ
さすがは戦士様、言うことが違いますね

え？ソロの話じゃないの？
お前はPT組んで素材狩りするのか 羨ましいな

またソロでのシーフの回避能力だけを切り出して、
シーフずるい、開発から嫌われてる戦士はつらいかｗ

ソロの話してるところに来てそれかよ
別にシーフを妬んでるなんと事はこれっぽっちも無い
ソロじゃ戦士よりシーフの方が強いだろ と言っただけ
それにPTじゃ戦士の方が役立つしな

これだからカメムシは

おちつけ
ソロなんて獣使い以外は糞だ

>>308
>>304

挑発IIをさっさと実装しやがってください。
メイン保護しようぜ。

>>311＝バカ

魔法無い戦士には攻防４がきてもいいぐらいのなのになぁ。
挑発も罵倒がきてやっと盾も４番手ぐらいをできるしなぁ。
そろそろ１５ジョブ中１番悲惨な戦死にすくいの手を。

戦士が特に悲惨とは思わんが
近接アタッカー全員脂肪してるのは
開発の頭を疑います。

>>313
竜侍のが悲惨な事でその問題は回避された

>>315
そか？
竜はミカン呼べるし、侍は黙想楽しいし。
戦士なんもないじゃん。

挑発2：盾役の背後で発動させるてモンスターのターゲット盾役に向かせる




よし！これで行こうwwwW

>>317
日本語しゃべれ

携帯で書いたから変になった

意味さえ通ればどうでもいがっぺ固い事言いなさんなブラザー

>>314
かなり同意

>それに現状に満足してるっていうジョブなど存在するのかと問いたい

ジョブ性能について満足と言った訳じゃなく、だいたいやりたいことが
戦士で出来るから満足してると言っただけ。
それにひきオタニートと違ってジョブいくつも75にするほど時間ないのでwww

>>321
同意

現状で他ジョブの同情を買いつつクレクレを大々的にやっていいのは侍と竜だけだと思う

とナイト様がおっしゃってますね＾＾；
サポ戦挑発の効果を半減にすりゃいいよﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>316
竜ミカン呼べる→戦マイティ使える

侍黙想楽しい→戦アグレッサー楽しい

そうだよなアグレッサーは楽しいよな
なんで下方修正するの？

>>323
サポ忍の空蝉枚数半分にすりゃいいよ
サポ白のケアル回復量半分にすりゃいいよ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

それでいいんじゃね？ｗ

>>325
本職狩を脅かす性能だったから。
誰でも知ってること今更持ち出すなカス。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　 人　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　 ZZZzzz 　　　（＿ ）　　o
　　　　　　　 ＿（＿＿）＿＿___
　　　　　　／ (（,, ‐∀‐）(()　.／
　　　　 ／　 ⊂ 　 　 つ　.／
　　　/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
　 ／　※※＼　 ⌒⌒く
　(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ

>>327
じゃーそれメールしてろよｗ
PC全体の能力がさがるだけで誰も得しないがなｗｗｗ

しかも全ジョブ中１番能力さがるのは　戦/忍　ｗｗｗｗｗ

>>328
えっと・・・
本職戦士を脅かし続ける人たち（名前はだせない）はいいの？

久しぶりにアレが来たか・・・

○イト＜挑発はウリナラ発祥ﾆﾀﾞ！
○ンク＜DAとバーサクはウリナラ発祥ﾆﾀﾞ！！

つ【カプサイシン】

>>331
ド低脳ポップｗｗｗ

アグレッサーは戦士の「デフォルトアビ」

他ジョブで戦士を脅かす性能の「デフォルトアビ」って何よ？ｗｗｗ

戦士の本職ってないと思われ
物理が本職ってなら他の前衛ｲﾗﾈージャン
どこまで行っても代用ジョブってことで、バーサクとディフェ、攻防1がついてんじゃねーの？
とマジレス

まあDAの段階強化と攻防は3までつけてもいいきはするけどな

ないとｗってなにが本職なのかなぁ？
魔法？
盾？
剣？
なんだろうなぁ・・・　ﾎﾞｸには分からないや

>>333
いや・・・特定武器の人（あえて名前は出さない）はもとから低脳でしょ

ナ○トが続々とPOPしていく＾＾；
サポ戦のアビリティの効果を半減したらいいんじゃないかなぁ。

ここらで魔法が使えないのに戦士が汎用ジョブだと力説する人POPの悪寒
↓　　　　　↓　　　　　↓

oB+cgbw7　　話しそらしてないで早く>>333に答えろよｗｗｗ

oB+cgbw7

333 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:11:42 ID:sMTaoIh6
>>331
ド低脳ポップｗｗｗ

アグレッサーは戦士の「デフォルトアビ」

他ジョブで戦士を脅かす性能の「デフォルトアビ」って何よ？ｗｗｗ

まあ、バサディフェ挑発を1ジョブに同居させた■を恨め

低脳はナイトのデフォルトアビ
痛い名前や、ログアウトせずに重なってるキャラは大抵ナイトｗ

>>340
同レベルっぽいｵﾏｲに任せた
つID:oB+cgbw7

お、ここにおったんかｗ
また晩見に来るｗ

アグレッサーに随分と夢を見てる人がいますね＾＾；
アグレッサーいらないから片手剣A+とMP300ください；；

飯食ってくるから答えておけよ　oB+cgbw7

お得意の話題のすり替えは要らないからｗ

340 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/03/05 12:17:04 ID:sMTaoIh6

oB+cgbw7

333 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:11:42 ID:sMTaoIh6
>>331
ド低脳ポップｗｗｗ

アグレッサーは戦士の「デフォルトアビ」

他ジョブで戦士を脅かす性能の「デフォルトアビ」って何よ？ｗｗｗ

母ちゃんと同居してる人がいるぞ（笑）

まあ、片手剣スキルA+はいらないから、両手武器MAよこせってのが本音。
MPは100でも80でもいいからくれ。

>>349
前半はうなずける
後半は・・・なんでMPジョブやらなかったの？とｗ

両手武器MAじゃなくていいよ
DAの発動率50％でいいじゃん。

>>350
なんでMPジョブやってるのに高防御ｸﾚｸﾚしてるバカがいるの？

まあ、サポ戦で戦士以上の能力になるという時点で全ジョブが戦士にとって脅威だけどなー
アグ以外全部使える訳だし

MPほしけりゃMPジョブをやれ
挑発欲しけりゃサポ戦で済ませてしまえｗｗ

酷すぎ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>352
そんなもん知るか。
戦士の攻撃下げて全ジョブ中トップの防御力でももらえば？

350 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/03/05 12:23:55 ID:AEu6K24M
>>349 
前半はうなずける 
後半は・・・なんでMPジョブやらなかったの？とｗ 


ま　た　内　藤　か

って、低脳にレス返しちゃった(;´д⊂)
ｵｲﾗまで同レベルに成り下がりたくないからごみ箱のふた閉めておこう(´з｀)y-〜

ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
全ジョブトップの防御力を持ったジョブになるには攻撃力を下げる必要があるらしい
武器A+　SPWS○　両手武器より強い武器　
そんなジョブがいるらしい

勇者フィルターが発動！

ID:AEu6K24Mはストンスキンの効果！


ID:AEu6K24M＜MP欲しけりゃナイトやれば？
ID:AEu6K24M＜あ、挑発はサポ戦で丸食いしますんで＾＾＾＾＾

；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>357
うむ、内藤はゴミ箱に入ってるがよろし
もう出てくるなよｗｗ さいならｗｗｗ

ID:AEu6K24M＜挑発はウリナラ発祥ﾆﾀﾞ！
ID:AEu6K24M＜戦士には謝罪とサポ開放を要求するﾆﾀﾞ！！

怖すぎ；；

349はどこいったんだ；；

350 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/03/05 12:23:55 ID:AEu6K24M 
>>349  
前半はうなずける  
後半は・・・なんでMPジョブやらなかったの？とｗ  

なんでMP持ちジョブが物理防御でトップなんだ＾＾；

がんばれーがんばれーカンパニー音符
出かけるギリギリまで見てよっと
ちなにみ僕はナイトですｗ
僕の事きらい？

ID:AEu6K24M
をいじめる奴はゆるさんぞ！

＞ちなにみ


・・・
つ【キムチ】

なんかあぼーんだらけになったから今のうちにメシ食いに行ってくるわ

Kuraudoさん達
いい加減、戦士スレに常駐して荒らすのやめてください；；

うを僕に返事きたｗ
がんばれーがんばれーカンパニー♪
キムチって食べるキムチの事？

＞がんばれーがんばれーカンパニー「音符 」
↓
＞がんばれーがんばれーカンパニー「♪」 


ちゃんと修正してるし（笑）

<=（´∀｀）＜よし、ばれてない！

またきたｗ
あと１０分しか見れないのがきついなー
夜にまた見れたら見にくる
がんばれーがんばれー♪

音符

　　　（ばれてない、ばれてないｗｗ）
　〇　　　　　
。
<=（´∀｀）＜がんばれーがんばれー♪

まちがえちった♪
飯食ってこよ♪♪

（音符）

サッカー北朝鮮代表が
ガラントサーコート装備してｻｲﾀﾏスタジアムに現れたときはまじでびびったyp
ネタだと思ってたのにほんとにあの国の人たちだったなんて；；

かんぱれー

oB+cgbw7

333 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:11:42 ID:sMTaoIh6
>>331
ド低脳ポップｗｗｗ

アグレッサーは戦士の「デフォルトアビ」

他ジョブで戦士を脅かす性能の「デフォルトアビ」って何よ？ｗｗｗ



話題のすり替えはいいから早く答えろやチンカス

あー繋ぎなおしたらID変わったけど俺sMTaoIh6 な

メイン保護されたアビとしか答えようがない＾＾；
デフォルトアビが優れてようが
サポで丸食いされたらそれで終わり＾＾；

ループ飽きた；；
サポ戦弱体を望みます；；；；

>>380
テレホマン

323 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 11:51:29 ID:oB+cgbw7
とナイト様がおっしゃってますね＾＾；
サポ戦挑発の効果を半減にすりゃいいよﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

324 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:00:41 ID:sMTaoIh6
>>316
竜ミカン呼べる→戦マイティ使える

侍黙想楽しい→戦アグレッサー楽しい

325 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:02:55 ID:oB+cgbw7
そうだよなアグレッサーは楽しいよな
なんで下方修正するの？

326 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:03:16 ID:sMTaoIh6
>>323
サポ忍の空蝉枚数半分にすりゃいいよ
サポ白のケアル回復量半分にすりゃいいよ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>ID:jXuZ1d/n
ナイトスレへ帰っていただけませんか＾＾；

327 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:03:57 ID:oB+cgbw7
それでいいんじゃね？ｗ

328 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:05:51 ID:sMTaoIh6
>>325
本職狩を脅かす性能だったから。
誰でも知ってること今更持ち出すなカス。

330 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:08:55 ID:sMTaoIh6
>>327
じゃーそれメールしてろよｗ
PC全体の能力がさがるだけで誰も得しないがなｗｗｗ

しかも全ジョブ中１番能力さがるのは　戦/忍　ｗｗｗｗｗ

331 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:09:24 ID:oB+cgbw7
>>328
えっと・・・
本職戦士を脅かし続ける人たち（名前はだせない）はいいの？

戦士って普通につよいとおもうんだけど

PLD104
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1109638538&ls=50
いちおうリンクしておきますので＾＾；

>>386
んじゃこのスレ来なくていいじゃん＾＾；

333 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:11:42 ID:sMTaoIh6
>>331
ド低脳ポップｗｗｗ

アグレッサーは戦士の「デフォルトアビ」

他ジョブで戦士を脅かす性能の「デフォルトアビ」って何よ？ｗｗｗ

早く答えろよ　oB+cgbw7　ｗｗｗ

粘着キモイ

乱れうち黙想MA不意だま攻防命回特性
ありすぎて困っちゃう；；

>>391
うちの子はｷﾓくないですよ？

>>ID:jXuZ1d/n
君はこのスレでなにを伝えたいのかね？
メイン戦士は超絶保護するべきだという事実ですか？

>>392
攻防命中「特性」がデフォルトアビですか？ｗｗｗ
つまりお前は攻４防４命中４を戦士につけろってか？ｗ
まーお前戦士じゃないけどな。

乱れうちが戦士を脅かすんですか？ｗｗｗ
黙想が戦士を脅かすんですか？ｗｗｗ
MAが戦士を脅かすんですか？ｗｗｗ
不意だまが戦士を脅かすんですか？ｗｗｗ

低脳すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｰｰｰｹﾞﾗｹﾞﾗwww

>>394
２４時間３６５日ナイト粘着してるお前は戦士スレで何を伝えたいのかね？ｗｗｗ

あ、白姫とられたウラミ二ダーだっけ？ｗｗｗ

カンパニートマンが主張する、他ジョブがデフォで持ってる「戦士を脅かすアビ」

乱れうち、黙想、MA、不意だま。その他いっぱいありすぎて困っちゃうそうですｗｗｗ

いやーｗ

乱れうちがどのように戦士を脅かすのか説明してもらいたいですな〜ｗ

黙想がどのように戦士を脅かすのか説明して・・・ｗ

MAがどのように戦士を脅かすのか・・・ｗ

不意だまがどのように戦士・・・ｗ

そしていつものように反論出来なくなると、

泣きながら逃げ帰ってママのオッパイを吸うカンパニートマン　oB+cgbw7　であったｗｗｗ

この連投はなんだ？

メインが保護されているMA＋サポ戦のアビ

これの優位性が分からんようだな…

ｗの多さ=必死さとはよく言ったもんだな…
怖いね；；

up後は一時的に沈むこのスレｗ
ちょっと立つと常に上の方に上がったままのこのスレｗ


さぁ〜盛り上がってまいりました〜

>>ID:jXuZ1d/n
どうか挑発をメイン保護してください；；

永遠に盛り上がらなくていいように
いい加減飴を、ね？

アグレッサーは
・遠隔に乗らなくなった
・再使用間隔が長くなった

という公式発表のあった下方修正以外に

・命中上昇率大幅低下

という隠れ下方修正があった。これが一番致命的。
これを知らないでアグレッサーに夢見る他ジョブは哀れｗｗｗ

oB+cgbw7

話題のすり替えはいいから>>398へのお答えよろしくｗｗｗ

戦／ナがナ／戦を超える能力になって初めて気づくのだろう
戦士に悪いことしていたんだなぁと、サポシステムの未調整さを
サポ戦とサポ忍が強杉なんだよな

>>406
TP100ためることで2×2を組み立てるアビ=黙想
攻撃力25％上昇するアビ=バーサク
10％の確率で2回攻撃する特性=ダブルアタック
戦/侍では2×2ができない
侍/戦ではバーサクDA劣化しない
分かる？なぜ戦士が踏みにじられているのかということが。
分からんならもういい；；

>>405
誰も夢見てる奴はいないと思うぞｗ
よーくスレを読んでから書き込もうなｗ

>>407
そんじゃどうしたらいいの？ってのも疑問だけどな。
ジョブ多すぎるのに役割被らず他ジョブくわずは絶対にできないと思うぞ。
どんな調整しても、基本ジョブとも言うべき中間ジョブが出来上がると思われ。

ID:jXuZ1d/n
が真性であることは分かったから
どうかPLDスレへ御引き取りくださいませ；；

なんで？
＞他ジョブくわずは絶対にできない　って
あんたらちっとも食わせてないｼﾞｬﾏｲｶ；；
戦士は食わせろ
俺様は食わせない
ただの嫌がらせじゃないか；；；；
江戸時代的封建身分制度はもうやめてください；；；；；；；；；；

中間ジョブは内藤だろ？
魔法と物理の中間
戦士はMPなしなんだからもっと硬くてHPバカでいいの。
それに反対意見がでるのが理解できねっす

>>408
全く答えになってないｗ

サポで云々なんて話しはしてない。

「デフォアビで持ってることでなぜ戦士を脅かすのか」という話しだ。

日本語わかりますか？ｗｗｗ

こいつはまじでだめだな・・・
デフォアビが優秀かどうかが問題じゃﾈーの
保護されているかいないか
ここがキーなんだよ；；
サポ黙想でもTP100たまるようにしてください；；

397 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 13:13:49 ID:jXuZ1d/n

カンパニートマンが主張する、他ジョブがデフォで持ってる「戦士を脅かすアビ」

乱れうち、黙想、MA、不意だま。その他いっぱいありすぎて困っちゃうそうですｗｗｗ

398 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 13:17:37 ID:jXuZ1d/n
いやーｗ

乱れうちがどのように戦士を脅かすのか説明してもらいたいですな〜ｗ

黙想がどのように戦士を脅かすのか説明して・・・ｗ

MAがどのように戦士を脅かすのか・・・ｗ

不意だまがどのように戦士・・・ｗ


適切な回答よろｗｗｗ

>>410
魔法持ちは2hアビ以外なし、サポにアビジョブ使うやり方に忍／戦みたいな感じね
戦のアビ特性も他のアビジョブにばらして、ナ暗のアビをアビジョブに配って
魔法、忍術は後付で増やし易いから、アビジョブツエーに対応し易いと思うけどね

なんで理解できないかなぁ；；

保護されたメイン/戦士　⇔　戦士/絞りかす

戦士を脅かすっていうか
戦士を踏みにじるって表現が正しいと思うよ＾＾；

>>ID:jXuZ1d/n
できることなら吊ってください；；
君の頭の悪さにはついていけません；；；；；；；；；；；

>>417
そんでもやっぱり役割としての中間代打ジョブはできるっしょ。
15人PT15役割にでもしないかぎりはね。
あと、>>417にするにはチェーン取っ払わないとならんと思うし。

なんで戦士が中間代打ジョブなの？
MP持ちの某騎士がそれの担当するんじゃないの？

>>415
オイオイｗ
勝手に焦点すり替えるなよｗｗｗ

>>325>>328>>331>>333>>392>>395

この流れでサポだとか保護なんて話しは全くでてないｗ

>>422
どうして理解できないの；；
理解できなくてもいいから
サポ戦挑発←効果を半減にしてください；；；；；；；；；；；

他ジョブがデフォで持ってる「戦士を脅かすアビ」
の話しなのに反論に困るとサポだの保護だのと話しをすり替える。

まーいつもの得意技だがなｗｗｗ

>>ID:jXuZ1d/n
理解できた？
戦士のアビはサポートでも劣化しない
他のアビはなぜかサポートで劣化する
この差が分からないならナイトスレへ帰ってください；；
さむらいすれでもかまいませんけど；；；；；；；；；

ちなみにハイブリッドってどっちも中途半端って意味じゃなくて
異なる2種を混合・混成させることで新しく進化するって感じだぞ。

どれだけ言葉を重ねても
サポ戦丸食いという異常事態を正当化することはできない；；
PLD/WAR←ここを下げなきゃヴァナが崩壊しちゃうよ；；；；；；；；

単純な物理攻防ではなく
タゲを取る　足止めする　などの特殊系技能に秀でるジョブだろ；；

なんか透明あぼーんだらけｗ
他の奴が1レスする間に4レスぐらいしてるのか？

>>425
それについては、他ジョブがデフォで持ってる「戦士を脅かすアビ」の話しの前にレスしてる。

326 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:03:16 ID:sMTaoIh6
>>323
サポ忍の空蝉枚数半分にすりゃいいよ
サポ白のケアル回復量半分にすりゃいいよ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
330 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 12:08:55 ID:sMTaoIh6
>>327
じゃーそれメールしてろよｗ
PC全体の能力がさがるだけで誰も得しないがなｗｗｗ

しかも全ジョブ中１番能力さがるのは　戦/忍　ｗｗｗｗｗ


もうとっくにそんな話し終わってますｗｗｗ

PLD←白魔法使えるわりに硬すぎるし
DRK←黒魔法使えるわりにWSの倍率や武器スキルが高すぎる；；

でも上位ジョブだから踏みにじっていいのが池沼開発と信者の意見；；；；；；；；；；

>>430
なんで他ジョブがデフォで持っているアビが戦士を脅かすか
理由分かった？

メインが保護されるアビ/戦士丸食い　⇔　戦士/なぜか制限されたアビ

分かった；；？

422 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 13:40:26 ID:jXuZ1d/n
>>415
オイオイｗ
勝手に焦点すり替えるなよｗｗｗ

>>325>>328>>331>>333>>392>>395

この流れでサポだとか保護なんて話しは全くでてないｗ

424 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 13:43:30 ID:jXuZ1d/n
他ジョブがデフォで持ってる「戦士を脅かすアビ」
の話しなのに反論に困るとサポだの保護だのと話しをすり替える。

まーいつもの得意技だがなｗｗｗ



早く適切な反論よろｗｗｗ

>>ID:jXuZ1d/n
君は他ジョブが戦士を踏みにじっている事実を
どうしても認められない・認めたくないようだね；；

>>432
お前の脳内カンパニートマン的MMOルールなんかわかるわけねーだろｗ

>>435
君はどうして事実から目をそらすの？
黙想が戦士を脅かしているのは一目瞭然でしょう。
100％〜たまり2×2が組める/バーサクDA　⇔　バーサクDA/なぜか60％で終了
他のアビもそうですよ。
メイン保護されていることはありがたいことだと思ってください；；

相変わらずPLDが下位ジョブ叩きに奔走してますね＾＾；
慈悲←ないのかよ＾＾；

>>432
そのぶん戦士はサポいろいろ選べる自由度がある
それは、戦士がデフォでもってるアビが非常に汎用性能に富むからでしょ？

お前はず〜〜〜っとこの事については何もいわないよね

自由なんて無いよ
他ジョブはサポ戦サポシ
戦士はサポシサポ忍
選択肢は同じ数lol

十分サポ戦ジョブのMA、黙想、乱れ撃ちとか脅威だと思うがな
脅威と思わないのは対応ジョブぐらいで

oB+cgbw7
結局まともな反論は出来ないわけだな。
んで、伝説の名言を言ってほしいわけだな。じゃー詳しく言ってやろうｗ

戦士はサポ用お試しジョブ。更にスキルあげ用ジョブ。

サポ用だから保護なんかされるわけない。
お試しジョブだからサポLvではほぼ万能。
サポ用お試しジョブの高Lvはオマケ。
オマケといっても使い道はある。＞スキルあげ
色々な武器スキルを１ジョブでかなりあげられる。ウマーーｗｗｗ

こんなの３年の■の対応見てればバカでも気付く。
しかし公式で言っちゃうと少々問題があるので暗黙の了解にしているにすぎない。
今時「メイン戦士保護」だとか言ってる奴は、

「リアルでも空気読めない奴」「リアルでも暗黙の了解とかに気付かない奴」
「世渡り下手な奴」
「ナイトに狙ってた白姫とられて粘着してる奴」
これのどれかｗ

>>440
あのジョブｻﾏにはどうしてもわからんのでしょう

あんこくｗやないとｗの武器スキルをみたら
腰を抜かすんだろうなぁ（笑）

>>ID:jXuZ1d/n
気が済んだらクロウラーの巣へお帰り。
中国人がｲﾊﾟｰｲロランベリーくれますよ？ｗ

ロランベリーｳﾏｰ！ｗｗ

>>443
へーーーｗ
暗黒に槍スキルあるんだ？ｗ暗黒で槍スキルあげ行ってくれば？w
ナイトに両手斧スキルあるんだ？ｗナイトで両手斧スキルあげ行ってくれば？ｗ

暗黒に盾スキルあるんだ？ｗ　へ〜〜〜ｗ
ナイトに弓スキルあるんだ？ｗ　へ〜〜〜ｗ

脳内FF乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりの視野の狭さに全米が（爆）
戦士は魔法スキルが一切ないです；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

初期ジョブは全て喰われジョブにすればいいのに

サブ盾は一流だと思うが、
いろいろできるが故に二流なジョブ＝戦士でいいんでないの？
前衛ジョブの基本なのだから、サポジョブ以上にはなれません。

それってただの下位ジョブじゃんか（笑）

ないとｗ　に白姫とられたのが相当悔しかったんだろうな〜ｗ

ここまで　ないとｗ　に粘着できる君の怨念に乾杯ｗ

魔法できないらしいけどいろいろできるらしい

大人の事情はｻｯﾊﾟﾘ分からないや（汗）

>>450
ﾎﾟｶｰﾝ

>>450
だから　サポ用お試し＆スキルあげジョブ　だって言ってるじゃんｗ

内藤がぞくぞくとロランベリーに群がってきた；；
　　　　　三〇
つ　三〇　　　　　　
　　　　　　　　三〇）Д´）ノ
好きなだけ持ってけよ；；

>>452

戦士が持ってるスキルの数　＞　ないとｗ　や　あんこくｗ　が持ってるスキルの数

カンパニートマンの事情はサッパリコッテリわからないや（滝汗）

ないとｗ　に白姫とられたのが相当悔しかったんだろうな〜ｗ

ここまで　ないとｗ　に粘着できる君の怨念に乾杯ｗ

なんでこいつは意味の無い改行をするの；；

戦士はデフォで優秀なアビがそろってて強いじゃないか！！





問題はそれらのアビリティを一番うまく使えるジョブが
戦士本人じゃないという所だと思った。

ないとｗ　は白姫とチャットしながらカンパニートマンの醜態をニヤニヤ見ている！！ｗｗｗ

>>459
触れてやるなや

460 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/03/05 14:25:53 ID:jXuZ1d/n

ないとｗ　は白姫とチャットしながらカンパニートマンの醜態をニヤニヤ見ている！！ｗｗｗ 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■e信者丸出しですって＾＾；
つ【ドラクエ】

oB+cgbw7　そろそろネタ切れか？ｗ

もうちょっと暇潰しさせてくれやｗｗｗ

ID:jXuZ1d/n＜FF11はあと5年持つよ！
ID:jXuZ1d/n＜信onもMHも糞だよ！！

（´Д｀;）

スレタイからちょとズレて来たな

ないとｗ　は白姫と電話しながらカンパニートマンの次の攻撃を待っている！！ｗｗｗ

463 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/03/05 14:27:50 ID:jXuZ1d/n

oB+cgbw7　そろそろネタ切れか？ｗ 

もうちょっと暇潰しさせてくれやｗｗｗ 



どうしても自分が釣りであり立場が上
であることをアピールしたいらしい＾＾；
悲しいよね、文章に出ちゃうのは；；

だな
スルーしよう

戦士を物理タンクとして調整する
HP増加
装甲強化
カウンター
被ダメージカット特性

サポ業界ではトップの戦士！

サポ竜の潜在装備が露骨に高性能なのは（爆）だがな

あ、そうそう。侍ソロと戦士ソロだと侍の方が回復できないから弱いと
思われがちだが
侍　:弓C+ 回避B+ 受け流しAでスリプルアローと空蝉

これって結構強いんじゃないかと思うのだが。
いや、脳内だけどさ。

>>468

■＞当社にはEQ�Uがありますのでそちらへどうぞｗ

　　　あっ・・・間違えました。EQ�Uにもそんな勇者クラスはありませんでしたｗ

　　　ウザイので当社の商品はやっていただかなくて結構ですｗｗｗ

侍も戦も仲良く糞だ。でも気にしない

違う

■＜

だ

（ﾟДﾟ）＜・・・

だろ？（ﾟДﾟ）＞・・・←これおかしいじゃん

あのぅ
恐らく、戦士のスキル所持量は
暗黒、ナイトに比べて同じ程度か少ないくらいだと思います。

・・・！
まさか勇者様は魔法という存在は最初から無視？！

勇者ｻﾏは独自のチャットフィルター搭載してるから
都合悪い事実は
アーアー聞こえないAAｒ
ですよ

戦士のHPがレベル７５で３０００くらいになる・・・という夢を見た。

戦士＝格闘、短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、鎌、槍、片手棍、両手棍、
　　　　　弓、射撃、投擲、回避、盾、受け流し。
　　　　　計１６

ないとｗ＝短剣、片手剣、両手剣、槍、片手棍、両手棍、回避、盾、受け流し、
　　　　　　　神聖、回復、強化。
　　　　　　　計１２

あんこくｗ＝短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、鎌、片手棍、射撃、
　　　　　　　　回避、受け流し、弱体、精霊、暗黒。
　　　　　　　　計１３

カンパニートマン脳内FF＆脳内フィルター乙ｗｗｗｗｗ

ぜんぜんレス読まないで書き込んでみる
アグレッサー？スシ喰ったらアグなんか関係ないだろｗ
とっとろ常時アグ命中25％upに戻せバカ

>>478
大袖マンなんで魔法スキルあえて書かないの？都合悪いから？

>>478
あ、ゴメ書いてあったｗｗｗｗｗ

>>478
お、そんなもんなのか。
そりゃすまなかった。

しかし、見れば見るほど
無駄なスキル群だな・・・

その中で主に使うスキル
戦＝回避、受け流し、片手斧、両手斧、射撃

ナ＝回避、受け流し、盾、片手剣、回復、強化、(両手剣)

暗＝回避、受け流し、両手鎌、両手剣、射撃、弱体、暗黒

>>483
ナイトに両手剣足すときは戦士に両手槍くらいは追加した方が
良くないか？
ＳＰの差？

ナイトのスピンって思った以上にダメージでるよね。そういえば。

>>483
そもそも「主に使うスキル」なんて話しじゃない。
単に持ってる数の話しだから。（１ジョブでスキルあげできる数）
それに主に使うスキルなんて時代と共に変わる。

>>485
それでも、実用に耐えるスキルと耐えないスキルが
あるとは思う。
今の時代だと、戦士の武器スキルＢ群なんて役には立たない。
それで役に立つと言うのならば
他ジョブの武器スキルＢ群も使用に耐えることになる。

>>486
単に持ってる数の話しだから。（１ジョブでスキルあげできる数）

>>487
ま、ね。
持ってるだけならね。

役に立たないスキルを大量に抱えて
それで十分と言われるジョブなんか
どーでもいいよな。

>>486
あのなぁ・・・
どうしても戦士不遇ってことにしたいんだろうけどさ。

「持ってるスキルの数」と「今使わないから」ってのは別なんだよ。
（そもそもスキルあげの話しなのに）

それに、格闘戦士がモンク食って「モンクイラネｗ」な時代もあった。
戦/狩アグレッサーでサイドなんて時代もあった。
遥か昔なら、片手棍戦士セラスト〆や、短剣戦士サイクロン、槍で普通に貫通トス、
色々あったわけだ。
この時代は間違いなくそれらのスキルが役に立っていた。

だから最初から言ってるだろ。　主に使うスキルなんて時代と共に変わるって。
しかも万が一B武器が実用に耐えるようになるパッチあたったとしても使わないのか？

>>489
その昔は・・・という話をする時点で
現在は・・・という話を抜いたまま
未来の話をするのはどうかと思う。

それに、万が一の状況を指して
現状全く使えないスキル群を宝の山に見せるのは詐欺師の
テクニックに等しい。

しかも、スキルＢ群が使えなくなってかなり経つのに
それを使えるように・・・なんて
既にスキルＡとＢの間には命中・攻撃力差だけじゃなく
高レベルにおいて重要なＳＰＥＸすらも保護されてますよ。
それで
「スキルＢ群が実用に耐える〜」
というのはどうかと思う。

昔ナイトは戦士よりHP高かったし赤よりMP多かったし斧スキルもあったし
最強魔法ホーリー連発してたじゃんｗｗｗｗｗ


なんてな

>>490
どうやらカンパニート級のバカのようだ・・・
そもそもの前提である

単に持ってる数の話しだから。（１ジョブでスキルあげできる数）

を無視して云々してるのはお前な。
詐欺師のテクニックに等しい。

あとね、「例え話」って言葉知ってますか？
現在Bがダメなのはみんな知ってるし、俺も否定してないが？
お前が書いてるからわざわざ書かなかっただけだ。

昔の話は事実だし、戦士が１６もスキル持ってるのも事実。

更に、＞しかも万が一B武器が実用に耐えるようになるパッチあたったとしても使わないのか？
なんて完全なる「例え話」じゃん。
だから「万が一」って書いてあんだろ。

そこまで不遇不遇ネガネガ言いたいですか？

>>492
その単に持っている数というのは既に納得してる。

で、その持ってるスキルの活用はどうかと
僕が聞きなおしてるんだよ。

その活用が上手く行っていないのが
現状の戦士の最大の問題点なんだ。

現状をどうにかしなきゃならないのに
万が一を考えてそれに対応するってのは
果たしてどうなのよ？

>>491
「なんてな」をつければ誤魔化せるわけじゃないぞ。

それを元に戻せなんて言ってる内藤なんて見たことないがなｗｗｗ戦士と違ってｗｗｗ

>>494
横だま潰して
ブレイク潰して
生き残ろうとした挙句
新たなるクレクレを成功させたジョブと違いますから。

と、同じ程度の理屈だね。それは

>>493
納得したなら話しは終わりだ。

活用？超絶最初から言ってんじゃん＞スキルあげ（今役に立つかどうかは関係ない）

しかも現状をどうにかする必要なんてないし。
片手両手斧なら戦士、両手刀なら侍、両手剣鎌なら暗黒、短剣ならシーフ、片手剣ならナイト、格闘ならモンク。
これでいいじゃん。

>>496
いや。君の提議に関してはこっちは納得したけど
僕の問題にはなんら君はアクションを返していないわけで・・・

つぅか。役に立たないスキルをスキル上げできて
良かったですねーなんて
馬鹿にするにも程があると思うんだが。
まぁ、最初から煽りに来てるならそれで
良いけど。

>>497
その答えはすでに>>441に書いてある。
これが現実だ、諦めろ。
まー戦士以外のジョブは戦士なんて大体こんな風にしか思ってないから。

スキスC+でも寿司食えば普通に戦線に立てるご時世。
問題なのはスキルの低さではなくて、他の武器を選ぶ理由が無い。
というところか。
MP無し前衛版何でも屋の戦士に足りないのはスキルの底上げじゃない。
スキル自体は問題ない。
様々な武器をチョイスする理由が極めて薄い戦闘こそが戦士の癌。

>>498
ま、僕もサポ用お試しだと思って
ＦＦじゃ黒と狩人上げてるけどな。

戦士カンストして、それでメリポ稼いでも
戦士には意味がないと思ってしまった訳だ。

そういう状況が変わったときに・・・なんて
在り得ないのな。
戦士はこれから更に弱体されていくはず。
黒なんかは更に強化されるだろう。
純粋に、手を加えやすいか、そうでないかの差だけでな。
無能開発と付き合った戦士の末路みたいなもんだ。
でもまぁ。
諦めろという台詞が出てくると言う事は
戦士がボンクラの証明みたいなもんだ。

965 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 08:36:09 ID:+Xe8Y/VZ
要は
HNMで必要なのは人脈と時間で
戦士ではなく黒で行け

戦士は十分強いからクレクレウザイ
けど、忍者狩人黒赤ナイト上げろ

と、言う事で良いかな


これが全てだと思う。

スキスキスッキage
スキスって何だスキルね。

カニと戦ってるのに槍に替えない戦士。

振り出しに戻ってサポ挑発弱体ヨロ

サポ空蝉はイラネ

>>494
その割には忍者とか空蝉に粘着して弱体願ってるようでｗ
内籐さまｗ

>>441
なんだこのお子ちゃま論理はｗｗｗ
なんの生産性もなく、ただ喚くだけ。うざすぎ


戦士は
回避B、射撃B、フルブレイク強化、挑発効果アップでだいぶ変わるだろうが
今の開発にそれを期待しても無駄か
と内藤な俺が言ってみる

>>506
＞戦士は
＞回避B、射撃B、フルブレイク強化、挑発効果アップでだいぶ変わるだろうが

↑こういうのが現実がわかってない典型的なお子ちゃま理論。

>>501

259 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/04 18:03:53 ID:I6fWcWv7
>>251
違うな。

HNMで大事なのは時間と人脈。
役立たずな脳筋ジョブじゃなくて、忍狩黒等で行け。

戦士はLvあげで十分強いからクレクレウザイ
HNMやソロまで満喫したいなら、忍狩黒赤ナ獣あげろ。

>>507
そうか？回避は出来すぎだとしても
ブレイク見直しで随分戦士は変わると思うが。

要は、一芸があればかなり違うんだよ。
戦士は汎用とは言うが
実際はサポ戦でそれは済む。
そういうサポ戦では再現できない事を
出来るようになれば、戦士はかなり違う。

>>508
前半部分の煽りはまぁ、合格だけど
後半部分の煽りが落第なんだよなぁ。それ

今日一番のヒットは
北朝鮮のユニフォームを
「ガラントサーコート」と表現している人が居た事

これ本当に、かなり、重度に頭がヤバイんじゃないかな

>>511
あはは
もう、その辺は戦士もナイトもえらい殺気立ってたからなぁ
最初は確か
「チョンは赤いから戦士」というのがあって
試合始まってみたら
そのチョンが白いユニフォームだったのよね。

まぁ、煽り合いもそこまで行くと
子供というか、なんというか・・・

もうジョブ別鯖作ればいいんじゃねーか。

戦士専用鯖

ナイト専用鯖

これですべて解決。

SPWSも専用武器ももてないBスキルに粘着する騎士
彼らはなぜかスピンスラッシュ・専用クネクネ剣を持っているのであった…

そりゃあの騎士の視点からみたらB武器は実用LVかもしらん

ナイト・・・というより
スキルＢまで使うジョブが他にいないから
スキルＢのつかえなさっぷりが
あまり伝わっていないんじゃないかと。

どからともなく、「Bスキルに粘着する騎士 」とかいう捏造が聞こえるお！！

A+の片手剣が役に立ちませんとかいっちゃってる人たちだしな…

重症患者　oB+cgbw7　があらわれた！！！

騎士が現れては煽っていく
寿司食えばB武器は当たる、よって優遇であると。
なら貴様の両手剣はなんなのかと。
SPWSに専用の獲物まであるじゃないかと。

ないとｗ　は白姫と電話しながらカンパニートマンの粘着ぶりにニヤニヤしえいる！！ｗ

＞しえいる

・・・
つ【唐辛子】

トリビューン最新号より抜粋。タハー（ＡＡ略

−−−−−−−−−−
――お気に入りの武器や防具は？

アイアンイーター氏：
特にこだわりはないんだが……。この大斧か？ ああ、これは派手なだけの代物だ。あまり実戦向きじゃない。

＞それに、格闘戦士がモンク食って「モンクイラネｗ」な時代もあった。 

ホーリーｻｲｷｮ-黒ｲﾗﾈｗｗｗｗな時代もありました

ついでにこれも
−−−−−−−−−−
――正直、銃士隊の中でいちばん強いのは誰だと思う？
フォルカー隊長：
……ザイドだろうな。

アイアンイーター氏：
若い頃に見たザイドの太刀筋は、それは恐ろしいものだった……。あれは常人の技ではない。
−−−−−−−−−−

ザイドって暗黒の振りした内藤だっけ？
くねくね両手剣にこだわって、ＰＴ組んでくれる人がいなくなったから
ソロで放浪してるって話をどっかで読んだ。

ザイド氏はナ/暗

俺メインナイトだけどナイトって厨とか勇者思考多いわな。正直嫌われやすいジョブだと思う。
でも、そういうﾔｼが多いだけで実際そうじゃないﾔｼもたくさんいる。ここじゃなに言っても無駄だけどな。
で、過去ナイトがシルブレ弱体させたらしいけど、やっぱりそういうアホなナイトのせいだろうな。
俺はするべきじゃなかったと思う。シルブレ盾できたおかげで盾不足にはならなかっただろうし。
何でだろうな、一番じゃないと気がすまないやつが多いらしい、ナイトは。
戦士はサポで優秀なアビが食われているせいでいまいちパッとしないのだろうか
強化するべきだと思う。でも問題はサポジョブシステムな希ガス。
現実的じゃないが、サポシステム削除して前衛にデフォで挑発つければけっこう悪くないと思うんだが･･･。後衛は色々もでるだろうが。
バサ、ディフェを独占できればかなり変わるとも思う。
まあサポシステム廃止なんて無理だろうからバサ、ディフェの上位アビでもあればいいんじゃないだろうか
敵は■eのクソ開発陣ですよ。

>>526
ちょっとＤＡだけでも保護してくれればそれで良いよ。
他ジョブと違和感無く組めるのは特権だと思ってたし（今は違うけど）

要は、他ジョブと同じ程度でなくても良いから
ちょっとは保護してくれと。
戦士のアビを戦士が全て独占したら
今のシステムじゃ前衛崩壊すると思うし。

タゲ回し前提で設計されたジョブだしさ〜
そもそもパラ見たらアタッカー色強いじゃん
今となってはディフェ抜いて、バサ２なりＴＡ欲しいわけよ
侍さんに挑発とディフェつけて、盾ジョブはサポ侍で頼むぜ
盾役にバサとＤＡいらんだろう

>>526
メイン戦士なのバレバレなんですが・・・ｗ

格闘戦士がモンク食ってたと言ってる時代は
本家モンクが不意打ち乱撃全段ヒットしてた頃だよね？

>>529よ
こうツッコめ
　　　↓
>>526
そういうﾔｼ、まで読んだ。

どーでもいいんでない？戦士と竜って俺のLV帯で数いっしょなんだけどｗｗｗ
ネタ的にサイコーなんだしさぁ、戦士いいじゃん？ｗｗｗｗ


と、強さなぞ知ったこっちゃないメイン戦士の俺のジャスティス。

カンパニートマン豆知識
Q：何でカンパニートマンはこんなに　ないとｗ　に粘着してるの？
A：以前　ないとｗ　に狙っていた白姫をとられたからです。戦士スレでその事実を指摘されると
　　ありえない量のレスで　必　死　に　否　定。みんなの（核爆）を誘いました。

Q：カンパニートマンは戦士や侍の事を考えて書き込みしてるの？
A：いいえｗ彼の目的は　「ないとｗ　弱体削除」　これが全てです。
　　戦士や侍がどうなろうが知ったこっちゃありません。

Q：カンパニートマンのジョブは何なの？
A：白姫をとられたショックでもう解約しています。情報は２ｃｈで仕入れています。
　　ただしプロMの事等は情報が乏しいらしく知りません。
　　プロMの話題を振ってもスルーされます。絶対に答えません。つーか答えられません。

Q：カンパニートマンは凄まじい時間２ｃｈに張り付いてるけど、すごい体力だよね。
A：まず彼の精神的なパワーの源は「白姫とった　ないとｗ　憎いニダ！！！」というナイトへの憎悪怨念です。
　　肉体的なパワーの源は覚醒剤です。２ｃｈで疲れる、眠くなるとプチュっと打ちます。
　　これでしばらくは不眠不休で　ないとｗ　粘着できます。
　　ただ365日打ち続けるわけにもいかないので数日おきに死んだように眠ります。
　　どのスレにも全く登場しない日があるのは、薬切れで死んだように眠っているからです。

戦士たま素敵ですぅ

カンパニートマン考察ワロタｗ
まだ粘着してたのか

なんで戦士スレにナイトが常駐して荒らしするんだろ？

カンパニーマンが常駐してナイト叩きまくってるからじゃね？

戦士スレであってカンパニーマンスレじゃないんだが
そんなことも理解出来ない奴がいるのか？

>>537
仮にナイト叩こうが
戦士スレなんだからナイトいない=無反応なのが自然じゃね？
それなのにスレが荒れるってことはやっぱり不自然なような・・・

カンパニーが常駐してナイトを叩くから
それに釣られてナイトが来るんじゃないのか？

戦スレ＝カンパニー常駐＝ナイト叩き
半年以上これが続いてるもんだから
ネ実見てるナイトがこのスレに来るのも不思議な事じゃない

カンパニーが戦士をダシにナイトを叩く
→ナイトが来て荒れる
戦士の部分を侍に入れ替えても成り立つ
またナイトを暗黒に入れ替えても成り立つ

つか、ネ実に単独ｽﾚたてて「○○のｽﾚなんで」なんていったところで

コイツ頭悪いのか？ジョブ板いけよ

としか思われないぞ。

それがカンパニートマンクヲリティ

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,;　ｼｭﾎﾞ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　　ナイトっていつまでも子供ね....
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

教えるって事はよっぽどの覚悟が無いとできないものなんだよネ

>>543
クソコテウザイ
面白くもないのにコテにする必要あんのか？ｗ
まー「僕ちゃんは他の奴らとは違うんでちゅバブ〜〜」なお子様だからしょうがないかｗｗｗ

まぁ、カンパニーマンもだが、荒らすやつの程度の低さにおじちゃん涙でてきちゃうよ。
とりあえず、メイン戦士用に罵倒実装すればすむのにね。
罵倒使えば、勇者よりもヘイト稼げる感じにすればいいのにね。
もう魔法あるのに、防御４段階とか攻撃４段階あるやつもいるぐらいだから、
せめて罵倒だけ実装してくれ。
防御は、まぁ低めだしヘイトかせがしてくれればいいよ。
サポでなんとか食ってる？
サポ戦でアビめいっぱいたべまくってるので、
サポで食うのはありだよな。
これで、なんとか盾５番手辺りに浮上するよ。

>>546
ちなみに
1番手から5番手まで教えては貰えないか？

>>547
君はそんな事もわからないのかい？
もう１回ＦＦのジョブみなおしたほうがいいよ。

それと、もうちょい日本語の読み書きちゃんとやりなおしたほうがいいよ。
とにかく良く読め、これで解決。

>>546
挑発だの罵倒だのって、やはり戦士は醜いジョブですねえ。
つい、藁ってしまいましたよ。その貧困な発想。

このスレの内容が戦士の中の人の糞さを物語ってるな

いや、戦士というより>>546が糞

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｖ,,_
　　　　　　　　 ,┤　　　　 　 　 　 　 　 ＼,￣',!
　　　　　y,,,,,,,/ﾞ.lﾞ　　　　　　　　　　　　　,rｼ'"
　　　　　 ﾞ''i､ .,,,"i､　　　　　 　 　 　 　 ,,,―-､、
　　　　　　/｀ｉ　"｀　 　 　 　 　 　 ｨ-‐',ン'"ﾞﾞl ﾞl
　　　　l''ｰ" ‘''┐　 �＝@　　　　　 ‘''"゛　　 .|　|
　　　　｀'''i､./''"　　 ﾞlﾞl　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　|
　　　　　 ﾞl .ﾞl、　　 ,lﾞ.｝　　　　　　　　　　 丿丿
　　　　　 ｀ヽ`ｰ--'ﾞ,,/　　　　　　　　　 _,-ン"
　　　　　　　｀''―''"　　 　 　 　 　 　 ''“"゛
　　 　 　 　 　 　 _,,,、　　　 　 　 　 　 r，
　　　　 i/'''i､　　.,i´丿　　　　　　　　　lﾞ l　　　　　　　　　　　 |'i､
　　　 ／,,iiヽ、 ,/ ,こ,,--､、　　　　 ,,,,,,ｿ '"ﾞフ　　　　　　　　 │|,i､、
　　,,‐,, ''-,ﾞ''ﾞ,,iｼ‐'''^,,乙,,ﾉ　　　　　 ﾞ''ー，く,�_　　　　 .r,､,,,,,lﾞ .“ ,,ﾉ
.,r'',,r,＿,ﾞl�_ ´ .,―''ﾞ,''ヽ　　　　　　 ,=,-‐'"_、/　　　　　 ｀'''i､ ,‐'".,,-¬┐
｀'" ﾍ；''⊇ |　　.,,,'',ﾌﾞ./｀ 　 　 　 　 ―‐'''"｀ヽﾞ'i､　　　　　丿/、 .ﾟ',,,-'"゛
　　　lﾞ |,］〃　 / /ｰ''"　,、　　　　,�＝@　 　.r,",｝　　　　 丿./　.,r″
　　　| レﾆゴ │.!,,_　 ._,,lﾞヽ　　　 ﾞlヽ,,、　　　｀　　　　　,/ ,/｀　ﾞlヽ,,,,_、　
　　　ヽ-′｀　 `-､,二,＿,／　　　 ｀'-,,"''ｰ､、　　　　　（ ノ　　　｀'-,,,_＾''┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''―"　　　　　 ｀"　　　　　　 ⌒"

戦士にサブミッションと投げ技ｸﾚｸﾚ

>>546 Sp316RjK

＞荒らすやつの程度の低さにおじちゃん涙でてきちゃうよ。

＞勇者よりもヘイト稼げる感じにすればいいのにね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なぜ荒れるのかわからないとは随分程度の低い脳だな。

>>548
答えられないなら最初から書くなやｗ

>>552 wPntLA59
もう来なくていいぞｗｗｗ

>>550
このスレ見ただけで「全ての戦士がクソ」と思うお前の
脳の不具合について

盾ランク？

忍＞ナ＞赤＝白＞＞＞モ＞＞＞＞＞＞戦か？

忍：避ける
ナ赤白：高い防御力＋自己回復つき
モ：回避Ｂ＋羅刹

戦：しょぼい防具　避けない　

戦士は挑発＋ケアル空蝉が使える数少ないジョブだぞと

>>556
サポつけなきゃ、その通りなんだろうけどね。
現実には、サポがあるわけで。

74以上限定なら、忍/戦≧戦/忍≧ナ/戦だからねぇ。（状況にもよるが）

あれだ。
戦/狩とかで、狩に続く戦闘能力が得られれば満足すると思うんだけどｗ

556は赤と白を盾として並べてる時点でレス返せる奴じゃないだろ

冗談抜きで、戦士らしいアビを考えてみる

ジョブ特性：ランブルマスター
ターゲットとなる敵が増えると防御力と敵対心が上昇する。
敵の数×防御力20%上昇
敵の数×敵対心5上昇

たとえば、BCでマメット戦なら3匹いるから戦士の防御力は60%上昇する。
こんな感じ。

持続盾→ナ
一対一の盾→忍
乱戦盾→戦

こんな感じで分かれたら、
とて乱戦→戦盾
とて2→忍、ナ

で遊べそう。

挑発＋ケアルまたは空蝉、これが使えるのは利点なのは分かる。
ただ、それぞれ空蝉100％＋挑発、ケアル100％＋挑発を使いこなすジョブが居て、
戦士では空蝉、ケアル共に十分に使えるわけではない。
ここで戦士にも劣化無く使えるようにしろってのは方向としておかしいと思う。
だから、サポでの挑発を弱体して変化をつけろって考える人も出てくるんだろう。
でもＰＣと敵の関係で考えたとき今以上にＰＣを弱体する方向でバランス取るのはきつすぎる。
だとすると、メインの使う挑発に戦士盾の可能性を感じさせるような付加効果が欲しいところ。
例
・30秒間敵の攻撃力を2倍にする代わり防御力を０に。
敵からのダメはその敵の上限付近に固まるがこっちも火力ＵＰで短期決戦、長ヒーリング。
ナイトと忍者の間のような盾の方向。
・再使用時間の短縮。
逃げるヘイトより稼ぐヘイトを大きくしやすくなり高ヘイトの維持が容易に。
これも結果的にＰＴの火力の底上げができる。

戦士盾である以上ある程度安定性や長期戦ができるということは犠牲にせざるを得ない。
そこが本来他盾の一番の利点だと思う。

>>561
戦士のデフォの攻撃力をもう少し考えれ。
忍者もナイトも戦士ほどの攻撃力を持ってないし
戦士ほど融通の利くアタッカーにもなれない。
そこに戦士だけ矛も盾も高水準で可能なんてなったら
忍者もナイトも廃業だ。

ただでさえ火力重視チェーン重視なんだからね。
火力を維持したまま盾できるってのは銭投げしてる忍者が限界だよ。

調子こいてる戦死侍には残念だがバリスタで木っ端微塵にしててやった
バリスタは真の力がためされるところだがナイトは最強というのは有名からだが
開始したらさっそく逃げに徹した姿とかアワレで仕方がない
お前等何しにきたの?とテル送ってやっても無言で逃げる姿から限界を感じ取ったのでLSに臆病者の名前を伝えて許してやった
侍もいたが両手刀とか装備していたからバリスタなめてるとテル送ってやったら怒ったのか切りかかってきたが盾の攻撃でことごとく無効化
それ異常の攻撃で切り刻んでもう少し装備最強にした方がいいと教えてやったのに必死ですねと言われたがおれから言わせるとどっちが必死なのやらと言っていき返ったのでまた玉砕してやったら
限界を感じたみたいで遠くでいき返ったみたいで装備の差におびえてその後はおれをさけていた

時々現れる戦士攻撃力高すぎって言う香具師は
現状のナイト忍者の攻撃性能を知ってるんだろうか

少なくともうちの鯖はリディル標準装備じゃないし、ジャガー持ちも少数だ

>>564
忍者ナイトの攻撃力は低くない≠戦士と同等の攻撃力を誇る

忍者ナイトがデフォでDA・バーサク・攻撃特性を持ってて
戦士と同じサポで戦士と同じことができるならイコールにしてもいいけどな。

連投になるが、ジャガー持ってる奴は565が思ってるよりも多い。
うちのLSの戦士も二人とも持ってるが、二人とも廃人というほどじゃないしな。

忍者の攻撃力って既に戦士を超えるんじゃなかったか。
蝉詠唱してる分、手数が少なくなってるだけだろ？確か。

ナイトに関しちゃよーわからんが
戦サポ忍とナサポ戦のＳＴＲは同じ（だったような）。
なおかつ、武器の性能は騎士剣＞片手斧（カンパニーだけじゃない）
攻撃用装備もそこまで差は無いんだっけか。
ナイトと戦士の攻撃性能で「決定的」な差異を認めるのは難しいぞ。

だけど、盾しながらの攻撃性能は戦士＞ナイトだろうね。

>>567
忍者はほぼ常時ヘイストもらって殴ってることを忘れちゃいかん。
ナイトと戦士の場合は、バーサク・DA・ニ刀流・特性1を全部合わせられる分戦士が上。
戦士とナイトに差異がないなら、盾は忍盾一択でナイトをアタッカーとして組み込むって編成が主流になってるよ。

>>568
ナイトと戦士の攻撃の差異は
「二刀流」しかないわけだ。
そうなると騎士剣＞片手斧で
戦士がやや有利・・・程度。
この仕様がいかに馬鹿らしいかなんてのは
ここじゃ語らない。

忍者がヘイスト貰ってれば凄いのは当然なんだが
ヘイスト貰わなくっても、凄いぞアレは。
忍者の基本性能甘く見すぎ。
モンクに迫るとも言われてる。
フレに忍者いるなら攻撃装備してもらえ。
全て馬鹿らしくなるほど強い。

バーサク・DA・片手斧ニ刀流・特性1≒バーサク・DA・片手剣・特性1
ｽﾍﾟｯｸ自体は、ほぼ同等だな。(極廃装備なら戦士が少し有利って程度)

まあ、戦い方の違いって奴だ。

LV80でモンクに挑発よりヘイト稼げる「ケンカを売る」が実装される予定だけど頑張れ

そもそも防御食で盾やってるナイトに攻撃力云々言ってる時点でおかしいと思わないのか？

良いんじゃないの？
ナイトはあの攻撃性能で盾だって言ってるんだし

戦士が今の攻撃力を維持したまま盾出来るようになっても なんら問題は無いでしょ

カンパニートマン豆知識
Q：何でカンパニートマンはこんなに　ないとｗ　に粘着してるの？
A：以前　ないとｗ　に狙っていた白姫をとられたからです。戦士スレでその事実を指摘されると
　　ありえない量のレスで　必　死　に　否　定。みんなの（核爆）を誘いました。

Q：カンパニートマンは戦士や侍の事を考えて書き込みしてるの？
A：いいえｗ彼の目的は　「ないとｗ　弱体削除」　これが全てです。
　　戦士や侍がどうなろうが知ったこっちゃありません。

Q：カンパニートマンのジョブは何なの？
A：白姫をとられたショックでもう解約しています。情報は２ｃｈで仕入れています。
　　ただしプロMの事等は情報が乏しいらしく知りません。
　　プロMの話題を振ってもスルーされます。絶対に答えません。つーか答えられません。

Q：カンパニートマンは凄まじい時間２ｃｈに張り付いてるけど、すごい体力だよね。
A：まず彼の精神的なパワーの源は「白姫とった　ないとｗ　憎いニダ！！！」というナイトへの憎悪怨念です。
　　肉体的なパワーの源は覚醒剤です。２ｃｈで疲れる、眠くなるとプチュっと打ちます。
　　これでしばらくは不眠不休で　ないとｗ　粘着できます。
　　ただ365日打ち続けるわけにもいかないので数日おきに死んだように眠ります。
　　どのスレにも全く登場しない日があるのは、薬切れで死んだように眠っているからです。

>>573
アタッカー時のナイトの攻撃力と盾時のナイトの攻撃力は雲泥の差だが

おじゃが、うちの鯖700するんだが・・・・・ジャガー持ってる奴はホーバーか
バーニー必ず持ってるだろうから、資産としては約1000万くらいか？ウッドヴィルもってたらさらに
プラスだな・・・・

ここってマジで廃なのしかいないのな・・・さらに自覚ないしw

追記。
プチ廃人か空LSでもいるんかな？もしくは神BCで1発当てたとか。

まぁ盾の問題点は、主だったヘイト稼ぎが、挑発、ケアル、攻撃の3個しかないってあたりだろな・・
間接で蝉によるヘイト減少度の軽減くらいか。

>>576
ジャガーはともかくウッドもホーバーも神３０で落とすわけだが
オマエの鯖では競売以外で手に入れる方法はないらしいな

>>578
神30何回も行ってる時点で・・・・気が付かないのか？

んー・・・なんというか
都合が悪くなるとコピペ出回るんだな。

別に、ナイトの矛性能が高いのは事実なんだし
それはそれでいいじゃん。
問題は、それを超えていかなきゃいけないのであって
ナイトの矛性能落としてもろくな事は無い。
ただでさえ、前衛アタッカーイラネのこのご時世なのに。
侍が〜とか竜が〜とかもあるが
侍と竜にすぽーんと矛性能超えられても文句なんかないだろ？
戦士も同様に。

>>579
最短２回で出る上に他の高額アイテム出てもを競売に出せば買えるだろう…
７５にする手間と印章集めるのどっちがきついんだよオメーは

戦士じゃ印章集めるのは至難の技なんだが
レベル75にするほうがぬるい気もしないでもない

>>582
集める印章の数にも拠るね
神印章狙いなら74以上にして
クフかにあたりのボルトで勝てる楽をちまちまと。

100個近く集めるのと
戦士を７５にするのとだったら
戦士７５にするほうが楽かもしんない。

ナイトってダメだせるの？

>>584
装備きちんと揃えたら侍並みかそれ以上かと。

戦士が防御食事盾装備したら敵にダメ通りにくいのと同じく
ナイトの盾装備も攻撃が通らないのと関係は似てる。

ダメージ出せない要素が見当たらないんだけど・・・

忍者の打撃力が弱い？
寝ぼけた事書いてるのがいるな
WSの瞬間しか見てない厨が多い証拠か
メレー能力は忍者の方が高いですよっと
挑発も何もさせずに、ひたすら殴らせて見ろ。戦士なんて比較にならんぐらいダメ出すぞ
ユニクロ忍者なんざ知らんｗ

バリスタって聞いちゃ黙ってらんねー
2/24パッチからバリスタの戦士は最強前衛に緊急浮上
粘着挑発で最強後衛の赤すらも置物に出来る
しかもメインの挑発成功率は70%を超えるがサポだと2~30%
戦士2人で対処出来ない後衛は居ない
サポ忍の前衛も完全死亡
そしてその挑発はリソースを消費せず30秒に1回打てて15秒間効果が持続する上に
WSと違い抜刀も不要で射程も長く、魔法と違い防御手段皆無
メイン挑発強すぎでバリスタから後衛が消えて行っている不具合の修正はいつになるんだか・・・

戦士が忍者やナイトよりもアタッカー能力弱かったり
差が小さかったりする理由が見当たらないんだけど・・・。
ジャガーが高いって一点でネガしてねーか？
ジャガーがもっと安く、不動やカンパニーがもっと高かったらおまえらなんて言う気だ？

ひさびさにバリスタやってきたが（後衛）、どこからか挑発されて
タゲがどっかいっちゃって探してる間にランペで即死した。
なにこのゲームo（｀ω´）o

>>587
戦士が弱いと思ってるのって結局戦死だけなんだよな。
ここが竜や侍との決定的な違い。
ボンクラスレ出てけといわれてるのに、何度もくるし。

単純な攻撃能力なら　忍＞戦＞ナ

これはカンパニートマンの得意技だった　D/間隔　で証明された。

いくつか前のこのスレに何回かコピペされてた。

俺は保存してないのでコピペは出来ん。

>>591
戦死の話し聞いてると、仮にカンパニー片手斧のようなもの追加されても
納得しそうにないほど最強になりたがってるっぽいしな。

誰もバリスタとか戦士弱いとか言ってないのに出てくるそれが内藤クオリティ

>>588
ジャガー持ってるけど、流石にナイトに負ける気はしないｗ
だけど忍者は正直累積ダメージで勝負されると、キツイね
メリポでランペ連射して構わないのなら、負ける気はしないが
連携主体の場合は、どうしても勝てないよ

つーか、
戦士が侍が竜騎士が
ナイトと攻撃性能で争う余地がある時点で
ダメなんだと、いつになったら気付きますかね？

攻撃性能で勝ってて当然なんですよ。
おわかり？
悩む余地があるという状態がダメなんですよ。

所で侍って攻撃力を求めるアタッカーだっけ？
比べるならＴＰの溜まりの早さだろ
で、そっちがウンコだから完全死亡してるんだろ？ｗ

そこに戦士を加えてるのは戦死だけだわな。
竜もナイトに負ける要素ないし、強いて言えば侍だけ

>>595
同じ理屈でナイトが戦と盾性能で肉薄してるのはどうこうとか言われそう

>>596
それがナイト以下の攻撃性能に侍が落とされている理由？

スゲェスゲェ。

ここで捏造はやめろ
戦死や侍がナイトによって消滅した事実はかわらない
とくに侍の捨て台詞には笑わせてもらった
戦死の挑発が最強になったとかウソついてる奴もいるけどそれはウソだし
実際にそうなら戦死が逃げるわけがない
ナイトなら一対一で赤にも勝てる

流れを無視して、戦士が欲しいのは会社剣うまくつかわせろ、会社斧追加しろなどではなく全武器スキルを自由に使いこなせることだ！！
ちなみにAスキルにしろということではない。
せっかくあるスキルを無駄にさせるな！！！！！！！

>>600
それもどうかと思うがな
ナイト3:赤7ぐらいの差はあるべ
まあ戦士1:赤9だがー

>>600
タイマンなら赤には勝てないんじゃない？

ヒューム戦士って何もかもが凡庸ですね

>>602と603は赤
残念ながらかった証拠があるし
うそついてまで赤最強を浸透させることはしないでほしい
赤は最後には泣いてた

まあ赤もやってるけど バリスタだと戦士は竜、侍、詩人に並ぶカモですよ

戦士はバリスタじゃまじ弱いよな、いっつもかもってるｗ
かわさないしＨＰも低いしアタッカー装備の馬鹿が多いから
一発遠隔攻撃当てるだけでキャンプまでのこのこおっかけてきてくれる
でぃあが⇒サイド　終了ｗ

ナイトVS赤って
サイレス1発でナイト死亡なんですが
沼とか特にサイレスされると何も出来ないしな
勝つのか教えてくれ
バリスタの赤はここで妄想されている勇者像がぴったり当てはまるんだよな

戦士は白詩、サポ忍白の前衛を完封可能
2人集まれば赤も完封可能
挑発で強化回復なにもさせず
レーテー水ぶっ掛ければ元から掛かってる強化も消える
前衛の勇者＝戦士
後衛の勇者＝赤
これが現在のバリスタ

>>608
戦75赤69であと37以下の漏れは最強房になるのかよ('A`)

それはともかく、メリクリ300万でフレから予約した。明日引き渡し。【楽しみ】

何で戦士スレで　ないとvsあか　なんて話ししてるんだろう
戦士スレを荒さないでください；；

A「戦士はバリスタでも弱い」
B「パッチ以降挑発最強で戦士は勇者化してる」
A「戦士なんてゴミだ、ナイトなら赤にでも勝てる」

ナVS赤の話を持ち出したのは戦士なわけだが・・・

なにはともあれカンパニー君おかえりなさい

リディルジャガー装備できるんだから、これ以上強化できませんな。

戦死は他ジョブに喧嘩売っといて他ジョブくんなだもんな。
わけわかんね。ついでに１ジョブのみの話ししたいならジョブ板いけ。

>>613
激しく同意。
ネ実戦死の一番嫌われる原因はそこだわな。

待て、あんこくｗよりマシだろその辺は

暗黒は少なくとも戦死のようにクレクレスレを堂々と何十にも渡って続けてはいないだろ。

>>616
渡っちゃいないが
スレを乱立させてはいないと思うぞ・・・

暗黒は自ジョブのネガスレは立てないが他のスレに沸きまくりネガネガする。まさにゴキブリ。

>>617
ざっと見ただけだから印象だけになっちまうが
暗黒関連のｽﾚって暗黒がクレクレするｽﾚじゃなくて
暗黒をネタに叩くｽﾚが大半じゃね？

戦死はジョブ板でもないのに単独ｸﾚｸﾚｽﾚを長期にわたって立て続けたうえに
ちょっとでもクレクレに反対されると、戦死すれなんだから来るなとか狂ったこというから
嫌われてんだろ。

>>619
大丈夫！
他ジョブ叩き落してまでクレクレしてないから！

つーか。
ここまで放置されて、それで面白いと思えるのか？

>>620
放置（変化がない）≠強化が必要

>>621
別に強化いらない。
例えば、サポ空蝉が使えなくなったとして
ブレイク属性の見直しとかさ
そういうのが欲しい。

まあぶっちゃけ、面白くないなら誰も強制してないんだからやめるなりジョブ変えるなりすればいいだけじゃね？
ゲームなのに「面白くない」といいつつそこまでしがみつく理由がわからん。

まあ不満を言うなとは言わんけど、クレクレ反対されてヒステリー起こすのは今では戦死ぐらいだぞ。
戦死って昔からこの手のことに耐性ないよな。
なまじ、本当の意味でボンクラになったことがないジョブだからなんだろうが・・・。
（ボンクラ≠不遇）

>>622
現状で使えるものを使えなくなったとしてと仮定する意味ねーじゃん。
■の阿呆開発が「使えなくします」と言ってるわけでもあるまいし。
昔の赤みたいに「エンローズクレクレ」とかってなら可愛げもあるけど
そういうわけじゃ戦死はないしな。

ジョブ変えなんぞすでにやってる。
狩人、黒。
戦士の出番全くなし。

他ジョブ弱体願ってる訳でもないのに
なんで潰されなきゃならんのか。
横だま潰したり
ブレイク潰したり
空蝉弱体したり
そういう事やるよりまともじゃない？

>>625
弱くもねーのに強化クレクレを数十ｽﾚに渡って続け、反対されるとヒステリー起こす時点で
既にまともだとは俺は思わん。
変化がない≠強化が必要
であることを認めているのにもかかわらずな。

>>626
そうか？
反対されるのは別に構わないんじゃないの？
そりゃ、人がいれば賛成もあれば反対もあるだろうさ。

誰かが反対したら
それでハイ終了ってほうが
よっぽどおかしいと思うが。

ヒス起こして弱体叫ぶよりはかなり健全。

>>581
最短で2個出たとしてだ、それを換金せずにジャガーを買える奴らが
そんなにいっぱいいるわけ無いだろwジャガー購入資金はどっからひねり出してんだよ。

あと「他ジョブ弱体願ってる訳でもないのに」っていってる時点で自分らの立場わかってないな。
戦死の強化ってぶっちゃけ他ジョブの相対的弱体につながる可能性が一番高いんだし。
トップにはなれないけど代役をこなせるって状況が全てを物語ってるだろ。
他ジョブを弱体する気がなく他ジョブをくうきがないなら、他ジョブが今もってない役割に対しての
変化をクレクレをすべきだろうな。

恨むなら、戦死を基本ジョブにしてアビをまとめて持たせちゃった■を恨め。

ちとでかける

>>625
狩黒７５持ってりゃ戦士なんてどうでもいいだろｗ
まー本当に持ってればの話しだがなｗｗｗ

>>629
いってらっしゃい。

だが。強化じゃなくて変化が欲しいと言ってるのに
なぜに、
「戦士の強化ってぶっちゃけ〜」となるのか。
ちなみに、戦士の代役はサポ戦つければバッチリだ。

>>627
お前がヒステリー起こしてないってだけで
ずいぶん前のｽﾚから戦死ｽﾚの流れは追ってるけど
ヒステリー起こして青芝展開してる戦死のほうが圧倒的に多いわけだが

何かというと○○はと手を変え品を変え他ジョブの特長ともいえるべき項目を
引っ張ってきてネガしてるわけだしな。

いつまでたっても竜とか侍みたいに他ジョブの理解を得られない（同情すらかえない）のがいい証拠。

ﾉｼ

>>630
うーん、狩人、黒は強いジョブとして上げたのと
戦士上げ終わって、役に立つジョブを上げたかったのが
大きな理由な。

狩人はサポ用として上げてたから（現在７２）まぁ、これは惰性
黒は後衛もやってみようかと上げたら、なんか大当たりしちまった。
でも、性に合うジョブってあるだろ？
ＭＰの無い、ある意味不器用な戦士って、妙に琴線に触れる訳だ。

出番は無いけどな・・・

賢い戦士は何も言わない、でも賢くない戦士が足を引っ張る

>>634
賢い侍は黙ったままだったから切腹する羽目になったんだよ。

沈黙は金、雄弁は銀

覚えときましょう。

じゃあ初心に帰ってサポ弱体を唱えようぜ
何か文句ある？

戦士上げるメリットって全くないよなぁ。

どんなジョブでも取り得ってものがあるんだよね。

ネタジョブとか言われる竜騎士も、底なしの回復のおかげでソロでは強い。
侍だって上位HNMLSの募集ジョブに加わる始末。三龍ではキラキラ輝く。
PTにはいらないシーフもソロでは上位の強さ。戦士が負ける相手を連戦できる。

取り得や出番が何一つないジョブ。それが戦士。
メインジョブとして戦士上げちゃった負け組に愛の手を。

>>635
雄弁・・・、戦士が雄弁・・・（ﾌﾟ

>侍だって上位HNMLSの募集ジョブに加わる始末。三龍ではキラキラ輝く。

【えっ！？】
何処の鯖？
隣の庭の芝にしたって、青過ぎないかい？それ。

戦土はサポ専用ジョブ

ダスクジャーキンやっと買えた
リジェネいいっすね

侍だって上位HNMLSの募集ジョブに加わる始末。三龍ではキラキラ輝く。

>>637
>ネタジョブとか言われる竜騎士も、底なしの回復のおかげでソロでは強い。
竜騎士を誤解してるぞ。
格下で範囲攻撃なしの相手に、割と早いペースで狩れるだけでソロは強くない。

開発陣は戦士をメインジョブにした人の事を考えたことが無いんだよ。

>>644
いっそ、AF削除してくれれば諦めもつくのに

「上級ジョブは作らない」的発言に期待した私が馬鹿でした。

>>641
おめでとう
ジャーキンって市場にでないから
なかなか買えないよねぇ。
あんなのまず作らないもんな・・・。

>>637>>644
メイン戦士の特権。それは「１つのジョブで色々なスキルあげが出来る」
つまり戦士は　サポ用お試しジョブ＆スキルあげ用ジョブ。

478 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/05 14:59:34 ID:jXuZ1d/n
戦士＝格闘、短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、鎌、槍、片手棍、両手棍、
　　　　　弓、射撃、投擲、回避、盾、受け流し。
　　　　　計１６

ないとｗ＝短剣、片手剣、両手剣、槍、片手棍、両手棍、回避、盾、受け流し、
　　　　　　　神聖、回復、強化。
　　　　　　　計１２

あんこくｗ＝短剣、片手剣、両手剣、片手斧、両手斧、鎌、片手棍、射撃、
　　　　　　　　回避、受け流し、弱体、精霊、暗黒。
　　　　　　　　計１３

うはｗ　１６種類もあげられるｗｗｗ　戦士便利すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
開発陣は赤とナイトと黒しかジョブが無いと思ってるから・・・

すごいIDの俺がきますたよ

>>648
スキル全部青くして全WS制覇するのに半年かかりましたが・・

>>651
乙ｗ
特権を行使できてよかったな。
そのスキルを他ジョブで存分に発揮してくれ。

では良い旅をｗ

おまいら、今日の夜にでも戦/狩メリクリでサソリBCのREPあげますんで
楽しみにしやがっててくださいね

>>628
オマエの運の無さはどうでもいいがフレと暇つぶしに豚王張りこんで１発で取るヤツだっている
地味に時間かけて取るのも派手に運使って取るのも個人の自由
全員が前者だと思うなら池沼だろオメーは

>>654
全員が後者のようにしろと言い張るお前も池沼だろう（笑）

>>650
いいIDだな！！


>>654
全員ニートになれってかｗ

ところでジャガーリディルがヤバイとか書いてるの多いが、狩人のクラクラ装備でスラッグ連射の方が激しくヤバイと思うのだが
こっちは無視？
マジで凄いぞ、あれは。リディルなんて目じゃない

>>656

スラッグ>乱れ>スラッグ　これだけでもやばいと感じた。
狩人二人ぶらさげたら黒もいらねぇし。

>>656
漏れもみたことあるが、正直TPためる間の攻撃が糞杉て
ぜんぜん魅力を感じなかった。狩２だったがどっちかっつーとヘルファイア狩のほうが強い感じがした。
まぁクラクラにするってことは遠隔90%超えるメリポですらスシになるんだから
当然遠隔オンリーの銀弾よりスラッグのダメは減るしって話なんだけどさ。
普通狩がスラッグ1発撃つ間にクラ狩は2.5発は平均してうてるんだが、スラッグが1300だしてるのに
クラ狩は700とか。見た目のインパクトは強いけどREPとったら大差ないんじゃないかなと思う。

もともとジャガーなんて100−200の時期が長くあったからなぁ
バークより安かったぞ？

完全に最下位ジョブになるまで放置で
その頃にはサービス終了ってオチっぽいな
ほんと詐欺だな・・・
最初から「EXジョブと後衛は上級扱いです」と言えよって思う。
まぁモンクもここまでだろう、シーフはどんだけ腐ってもトレハンがあるから初期ジョブ
モンク・戦士は、大ハズレｗ。
開発陣は竜・侍を多少いじって終わろうって魂胆だろーなｗ


はぁ〜・・・二度と■eのゲームはやらねｗ

おい、ﾎﾟﾏｲﾗ
ジョブ板のLV７０〜スレで、忍者が戦士より削りが強いとか
寝言言ってるのが大量発生してるぞ！１！！
Repでも取ってりゃ一発でわかる事なんだが思い込みってこえーな

装備しだいで抜かれる可能性はあるんじゃないか？

>>661
連携に組み込まれやすい戦士が負ける事は多いんじゃないか？
単発ランペ連射なら、そうそう負ける事は無いとは思うが
問題は戦士盾の場合バーサク全開でやったら、ボコボコにダメ喰らう可能性が高いから意味が余り無いって所か
そういう意味では盾やりながら高出力出せる忍者は優秀だよ

ユニクロなら変わらない気もすんなｗ

廃忍からバーサクかけてもタゲを短期しか剥がすことも出来ずに終わったことならあるｗ
ジャガ＋ジュワ（メリポ極振り）、素破＋キャシー。ダスク脚。後は一般的な装備ぐらいはしてたんだが

普通の忍者だと殴ってるだけで剥げるんだがなぁ

サポ忍アタッカー装備の戦士が挑発して
忍者から取れないことはシバシバあるな。

ジョブ板の持ってきた。

盾時の攻撃力　忍＞＞＞＞戦
矛時の攻撃力　戦＞＞忍
両方同じ立場で考えたら、これはかなり正しいんじゃないかな。

通常だと忍者は蝉盾しながらなので、矛してる戦士には遠く及ばないと思う。
普通にホーバー装備で外から見えない部分も手を抜いてない戦士なら強いぞ。

>>665
その忍者の装備が気になる

外見からわかるのは胴AF2、手足ダスク（時々着替えてたけど何かわからない）、脚白虎
頭は自分もパンサーだったので話しに出てきてHQと言っていた
武器はスタンをしてなかったので多分不動か千手と思う。刀は良く知らない
他の部分は覗いていないのでわからない
食事は双方寿司で詩人有り、repの総ダメは同じぐらいだった。

まあ結構前なので詳細はぼけてるかも・・・

マーシャル武器は黙想と相性がいいぞ。

戦士を語る場合のサポは何ですか？
シかモか召か

>>654
豚王張り込むことを地味な努力と言い張るおまえは、すでに廃人だよ。

>>600
ナイトじゃ赤に勝てない。サイレスで終了

詠唱中絶で赤死亡

バリスタ行った事ないんだが一回詠唱中断したら即勝負が決まるようなもんなのか？
あと相手と離れた状態で詠唱できなかったりでもするのか？

　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　(´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　
　|:::|::|__　　　　、-'''"´∪￣∪''-、 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-、、,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,、、-'' 超巨大ショボーンジョブ戦士

新アビリティ　遠吠え
効果：モンスが同情してくれる

もう　これでいいや

最近気づいたんだけど、潜在MP導入されてない？

ＭＰ持ちがサポでＭＰジョブつけたときとＭＰ無しがつけたときとではちょっとだけＭＰ増える量ちがうらしいね。
でもかなり少ない量の差じゃなかったっけ？潜在ＭＰって程のもんじゃないかなぁと。

＞＞674
決まらない

ナイト対赤で1対1という前提なら
サイレス食らったら負けだよ

>>678
ぶっちゃけ
あの程度の潜在はつけてもらわないと
正直、サポ白にしてもインスニすらままならん。

>>622
で、サポ空蝉使えなくなると「ナイトの弱体メールのせい；：戦士弱体ばっかり；：」
ブレイク改良も「僕たちはキコリじゃない；：」なんつってな。

>>681
さすがにナイト程
ネガネガせんだろ。

他ジョブ弱体した歴史は無いし。

カンパニーマン元気？

>>678
ナイトよりシーフの方がMP増えるんだけども。

>>674
FFの挑発はROと違って詠唱中断ではない
全ての行動が挑発してきた人に固定される
だから本来自分にしか使えない空蝉やスキンブリンクを挑発者へと使おうとし、結果失敗する
後衛がこれを食らうと回復も強化も出来なくなって
足止めかまして逃げるしかなくなるから致命的

>>682
さすがカンパニートジョブ
頭おかしいな。

他ジョブ弱体した歴史のあるジョブなんぞ存在しねえよｗ
ネ実過大評価しすぎ。

他ジョブ強化したジョブは存在するがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かって？あんこくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強奥義

シルブレ
格闘装備へ切り替え
マイティストライク
マイティのラストで乱撃

>>685
おお、結構凄いな。戦士めっちゃ強化じゃん。
こういう強化を期待してたんだよ。
■eグッジョプ。





まあ、漏れはバリスタやらないから関係ないけど。

これを強化ととってしまうのが戦士のマゾっぷりを表してるな
初めてバリスタで挑発うって効果なかったときはマジショックだった
今でも３割はミスるのが不具合だとしか思えない
影縫いはミスあるのか？気孔弾はミスあるのか？

■しね

まあそうなんだけど
挑発はサポ戦にすれば全てのジョブが使えるからミスなしにすると強すぎ

って書いてて思ったけど魔法・遠隔マンセーのバリスタならそのくらいでも
いいのかもしれん

>690
マジ腐ってるな糞戦士、一体どうなりゃ満足すんの？
今、現在メイン戦士の挑発はバリスタでは９割成功するんだが

死ねよｸｿ戦士

>>692
口汚い言葉で罵ってスッキリできましたか？

そもそもバリスタでどうこうされても関係ねえだろｗ

アビをメイン・サポで保護されれば、かなり気が済むと感じる。
ただし、単純にサポだと弱くするとバランス面倒になるので
メインだと、ディフェ，バーサク，クライ，アグレを１分／１分
とかのスイッチジョブにする。
後はダブアタを段階ＵＰくらいかな〜・・・

>>686
他ジョブ弱体したユーザーは居たけどなｗ
初期の黒魔バインド、初期のサポシ不意クリテイカル＆前弾必中
戦士の格闘、シルブレ、アグ効果時間＆アグ効果、多弾ｗｓのｔｐ溜まり
空蝉の使用変更、全部ユーザーのせい＝他ジョブだと思うけど？

前弾→全弾だｗ

だいたい常時アグが弱体されたか理解できん
命中25％→25に変更はまあしかたないとして
その後、他の前衛が常時命中+14％できるスシ実装なんてアホかと
とっとと常時アグにもどせや□め！

もう何もかも手遅れ。

おいおい、まいったな本格的に頭おかしいんかよ。>>696
血圧上がってるだけかい？
中にユーザーがいないジョブなんてないだろ。
>>686の「ジョブ」という言葉はつまりユーザー。
反論にもなってないぞｗ

Vupの内容はユーザーからの意見を元に■開発が決める。
そのさい尤もな意見は採用され池沼な意見は無視される。
あるいは、誰からも望まれていない仕様が
延命目的で実装される。

他ジョブ弱体したユーザーが「いた」？ ネ実見るのもうやめなｗ
嘘を見抜けない奴に情報は毒だ。

墨の弱体と一緒にするな。
今の墨見れば基地外しかいなかったのがよくわかるしな。

>>700
ご尤も。ナイトが弱体したとかアホ丸出し。
だが池沼な意見が無視されたかどうかは甚だ疑問。
今までのVer.upが何故「斜め下」と称されたかを考えるべき。

まあ、この2月のVer.upはわりとGJだったから
期待してメール送るってみるのもいいかも。




ただし池沼じゃない意見をね。

>>700
へー日本語読めない子ちゃん？俺は他ジョブ弱体化したユーザーは
いたと書いたけど？さんざ開幕当初から「多弾ｗｓのｔｐたまり修正しろ！」
と書いてた奴いませんでしたか？「潜在ｍｐはユーザーの反対の為
中止しました」と公式に書いてなかったですか？
なぜ特定のジョブが望むような弱体がありますか？
ココ参考にしてんだろｗバーカスクエアがなｗ

弱体がナイトの所為じゃないと
都合の悪い人がいるんでしょ。
開発のいいスケープゴートになってるし。

なんだ、やっぱり日本語読めない本格派池沼かｗ
>>696の答えは>>686に
>>703の答えは>>700に
それぞれあるからよく読んでね。
たく、ふつう順番逆だろｗ

ヒント
他ジョブ弱体を望むユーザーはいた。実際にプログラムに手を入れられるユーザーはいた？

>>700の「尤もな意見は採用され池沼な意見は無視される」の下り、日本語で書いたけどちゃんと読めました？

54スレも誰が弱体した！とかやってるのかよ　めでてーなｗ

ユーザーが文句言わなきゃ
仕様はなかなか変更されないけどなー

>>705
うはｗそこまで言わないと解らない？頭悪い通りこして脳血栓？
他ジョブ弱体望むユーザー→それを参考にスクエアが弱体＝ユーザーが弱体した
も同然　ここまで書かないとだめ？もちろん実際にＧＭとかプログラマーで
ユーザーな奴も居ないとはいえないよｗもっともな意見？
潜在ｍｐ撤回がもっともだと？多弾ｗｓtp溜まり修正しといて
敵のｈｐ削減しないのはもっともですか？頭悪すぎｗ

こりゃもう、今日は赤飯だね！

短絡的過ぎ

戦士が弱体しかないのは、元が強すぎたからだろ。
こんなに弱体されてるのに、まだ侍や竜騎士より強いしな。

俺は弱体の原点はスタッフだ派だな。
テストをまともにやらない奴らなんだぜ？

>>710
そうか？ちょっとでも戦士がクレクレすると戦士欲張り杉
とかメイン弱体とか挑発ＤＡはナイトに〜とかってのは短絡とか言わないのかね
しかもそういう輩にはお前ら何も言わないし

>>711
竜騎士には同情するけど
侍の方がPT貢献度は高いと思う

>>714
思うのは勝手だな。
だが、そう思ってるのに戦士にこだわる理由がわからん。

>>715
人が何のジョブやろうが勝手なんじゃないんですか？

>>708
うは、ﾎﾞｽｹﾃｗ ﾏﾝﾄﾞｸｻ過ぎｗ
もっかいオレの投稿読んでね、答えはそこにｗｗ


ラストヒント
〜である、と、〜も同然とは意味に違いがあります。
こういう議論では話のすり替えでよく使われますね。

戦士のアビはサポでまる食われだから、
サポで食われないナイトより不遇も同然；：

>>716
そりゃあ勝手だよｗ
自分のやってるジョブを、わざわざ他のジョブより下だと思うのは
マゾにしか見えないけどなｗ

香ばしいのが涌いたな

ま、サポで丸食われって点には疑いの余地は
無いんだろうがな。

アビがサポで丸食われのジョブなんていくらでもあるけどな。

>>721
後衛ジョブとか引っ張り出してきそうだなぁ・・・
くわばらくわばらっと・・・

>>717
あれあれ？今度は言葉あそび？バカじゃねえ？そら確かに一般ユーザーが
直接スクエアいって「よーしパパ戦士嫌いだから弱体しちゃうぞー」で
弱体した　とは言ってないです　流石池沼、脳内妄想激しいｗ

でもココ参考にされてないわけが無いよｗでなければあんなピンポイント
弱体ｓどうやってやるんだかｗ

>>721
ごめん俺バカだから丸喰いされてるジョブは戦士しか思い浮かばんｗ
ウオークライの攻撃+分くらいか？メインとサポで違うの
でもそれもレベルだから仕方ないしな
ああ後アグが〜は無しねｗスシあるじゃん今はアグよか全然上位だし
常時命中+１４％だしな

>>724
いや、恐らく
精霊の印とか女神の印とか
そういうところを言うと思うぞ。

サポ白はLv37の白のMPそのまま実現してくれれば丸食いといえるかもね。
サポ黒は精霊レジ無しにしてくれれば使いどころもでるかも。

>>722　>>724
本当に戦士はアホばかりだな。
他ジョブのことを何も知らずにネガネガかｗ
だいたいアグ食われてないから丸喰いじゃないじゃんｗｗｗ

>>727
うわ！言い返せなくなって
他ジョブの丸食われ言えなくなってる！

>>726
サポ戦も戦士と同じ武器が使えるようになって、スキル低くても使えるなら
もっと使いどころもでるかも。

>>728
うわ！印しか思いつかない馬鹿がなんか言ってる（プ

>>730
じゃ、言ってみなよ。
サポで丸食われジョブ。

竜騎士のジャンプとか言い出しそうだな・・・

アビの話だろ？　だったら殆んどサポに付ければ喰える
問題はサポに付けたアビを本職よりいかせる輩がいるって事であって
アビが丸喰いされようが関係ないだろ

>>729
そうなると、サポナをつけると片手剣スキルがA+にサポ侍をつけると両手刀がスキルAになるわけだな。
それはそれでいいな。

>729
色んな武器使えてもあんまいいことないよ？侍とかモンクみたいに1個でいろんな属性
出せる方がいい気がするけどねぇ。

うざいのでｻｹﾞｗ

〜も同然なんていう言葉使って一部のユーザーに責任おしつけてる君の言葉遊びを
指摘しただけなんだけどなｗ
ユーザーの意見を参考にしているのは>>700でオレも言っとる。
それらを汲み取るか取らないかは■の判断で、内容に関する責任の発生はその時だろ。
無責任な強化弱体要望はそれこそ毎日ネ実に垂れ流され
どの意見が通ったかなんぞお前も把握できまいｗ

>>736
もうその話終わってますよ＾＾

>>731
おいおいマジでわからないの？
自分で馬鹿だと認めちゃっていいの？
しょうがない馬鹿だね。
暗黒とか丸食いですよ
アグ食われてないのに丸食いだというなら
ナイトも丸食いだしなｗ
お前の言う竜騎士もなｗｗｗ

>>727
日本語読めないなら書くなバカｗ
だから丸喰われしてるジョブ書けよｗ
アグ？そんなのスシ食えスシｗたしかにアグレッサー喰われてないけど
スシ喰ったら意味なし、命中補正にキャップあるから
ある程度以上上げても意味なし、だからアグ喰う必要ある？
しかも常時じゃないしｗ

>>738
うわぁ・・・
すげぇ・・・

常人には理解できない領域だ・・・

暗黒はきちんと保護されてます
アグはそもそも、サポレベルでは使えない・・・

すげぇ・・・

いまだに戦士は放置伝説続いてるのかとネ実見にきたらスーパークライムにﾃﾗﾜﾛｽ

サポ暗はどの前衛ジョブでも結構有効だよ。
使われないだけで。

>>734
だろ？
基本的な部分で全然食われてないじゃん。

>>738
え？暗黒が丸喰い？意味わからない・・・
サポだと暗黒のアビ弱体なしでしたっけ？スピン打てた？

>>740
ランパートもサポレベルでは使えませんよｗ

>738
ナ、暗：ＭＰ、魔法、魔法スキル
竜：ランス、子竜、スーパクライム

こんなとこかな？

サポ暗黒のJA暗黒は効果が減されてますね。

>>744
うはｗスピンってアビだったんだｗ
やばいｗｗｗ

>>745
当たり前じゃん。
サポで丸食いってのは
サポレベルのアビでなければ
お話にもなんねぇだろ。

君のサポは７５まで付けれるのかね？
違うだろうに。

>>749
だから戦士も丸食いじゃないだろ

>>736
そのわりにシルブレとかアグと空蝉とナイトに都合が悪い部分が
ピンポイントで弱体される不具合に付いて

アビに関しての話題振っておいて
アビ以外の話に摩り替えて・・・なんか楽しいな

>>750
うわぁ・・・

なんというか
話の次元が違う

現状、サポが３７までしか機能しないのに
７５までサポを上げて考えるのか

ＭＰ無しジョブならアビのみで語るべきだろけど、ＭＰ有りジョブは魔法無しじゃかたれんのじゃない？

>>750
挑発バーサクデイフェンダーＤＡが
サポで効果弱体されていない不具合に付いて

>>752
サポ戦、ナ等でないと使用できないｗｓに付いて

>>737
そうみたい…
一生懸命書いたのに


ちなみにサポ喰いについてだが>>717はｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝの主張からの引用なんで
俺の意見としてとらないでorz

こっちに話いくのﾏｼﾞ想定外だった

>>753
はぁ？サポレベルまでのアビの話してるのか？
だったらモンクとか丸食いだろｗ
竜騎士もナイトもそうじゃないか？
獣も微妙だが丸くいだな。
アビがないジョブとかどーすんだよｗ

>>743
意味分かってないな。そういう仕様になればゲームとしていいですねって意味だし。

サポ戦でスキルBでほとんどの武器が使える仕様になっても今サポ戦つけてるジョブが戦闘で一つも有利にならない。

アグレッサー＝ランパート＝サポレベルでは元から使えない。
JA暗黒、ふいだま、マーシャルアーツ等＝サポレベルで使えるが、保護。

サポ戦ではダブルアタックの可能性が半減します。とかが丸食いしてないって言える状態だと思うが。

サポナはMP問題が解決すればサポ戦を越えた丸食い状態になるでしょう。

>>758
アビだけじゃないなら
もっと酷い状況になるけどな

段階上昇効果を持つオートアビリティなんか
食いようもないだろう？

>>756
何？アビの丸食いの話は終わったの？

今度はメインで使えるWSの話になるんですか？ｗ

>>754
じゃあ戦士も使用可能装備やスキル無しには語れないよな。

>>755
だからそんなん他のジョブでもあるだろｗ

qJJyzUeG
6ZC/5FD2
暗黒がサポで丸食いされてると思うこいつらの脳の不具合に付いて

>>760
話しすりかえるなよ。
段階的に上がるスキルも食いようもないだろう？

>>763
ゴメン暗黒はミスだｗｗｗｗ
他は丸食いだな。

>762
語ってもいいけど、武器替えれる利点があまりない現状で、連携属性とｗｓ威力位しか意味がなくなってる
武器は、驚くほどうまい事調整されてるので出さないほうがいいよ？ｗ

>>765
サポモが丸食いされていると言う不具合に付いて

>>762
かなり頭悪いな。

スキル：Bまでしかいようになっていて実用にならないように保護
装備：てっさいぼう等実用武器は装備不能になっていて保護

戦士の売りである部分はなぜか逆方向に保護されてますよ。

>>762
戦士専用装備がほとんど無く
ナ暗獣と共通装備が多い不具合について

>767
チャクラがＶＩＴ依存＋異常回復無し。あとＭＡ＆格闘スキルかな。

>>766
サポの魔法もうまい事調整されてるだろ？

>>767
いや、もういい

春先だからこの手の馬鹿が沸くのはしょうがない・・・

サポ暗。サポナ。サポモが丸食いとか
言っちゃう時点でどーしようもない。

>>766
それは思うなぁ　一つの武器につき属性１個くらいでよかったと思う
それだと戦士の様々なスキルもまだ生かせただろうに

>771
武器・・・・戦では食えない様に調整
魔法・・・・戦では食えない様に調整

うん。うまいこと調整されてるね。サポ戦弱体かメインアビ強化汁！

>>772
ＯＫ兄弟　深く潜行します(・ω・)ノ

>>772
戦士の不利な部分を切り出して話すから行き詰まるんだろｗ
今の戦士が弱いと思うのか？
近接前衛の中では総合力でトップだろ。

>>776
モンクや暗黒よりも上なんですか？

戦士のアビが食われてるのは戦士をサポで食わないとなりたたないような欠陥ジョブが多いからだろ
他のジョブにもDAや挑発つけた上で戦士はDA確率アップの特性や挑発2、ディフェンダー性能あぷとかにしないとな
そうすると全体に手を入れないといけない>■まんどくせ　となるので
戦士放置ってことで（表面的な）バランスとってるつもりなんだろ

>>777
骨以外でモンクに負けてる部分など気功弾だけだろ？
暗黒にいたっては、WSの威力だけじゃんｗ

ボンクラスレとかで「戦士不遇；；」とか言うと、
「はぁ？何言ってんの？」
「戦死カエレ！」
ってくるんだけど

戦士のスレで「戦士不遇；；」って言うと
「だよな。竜・侍のがよっぽどつええよｗ」
「サポ丸食われ；；不遇すぎ；；」
ってくるのなｗ

ﾜﾛｽ

>777
きっと暗モがＡＦで戦だけタバジャガシックなんだよ。

>>763
【えっ！？】
俺がいつそんな主張をｗ
アンカーよろｗｗ

お前絶対憎い俺のIDついでにくっつけただろｗ
せんしｗスレおそろしすぎ。

素直にモと同等のＨＰ要求するだけでいいじゃん
ウィズン威力うｐで、末席程度貰えそうだし
７４以下で盾やりたい人はねぇ
レジストウィルスに被ケアル量倍とか入れてもらうしかない

>>779
そうなんですか、戦士が近接前衛の中でTOPとは知りませんでした・・・

いつも竜戦暗が余っているので、これらは下位ジョブだと思っていました。

BC一発芸しかないイ寺よりマシだろ。

>>784
いいネガティブアイをお持ちだｗ
自分が誘われないときは、いつも戦士が余ってるってか。
そりゃそうだろｗ

まああれだ
オプチ、アダマンホバーク、白虎佩楯
着れるのは戦士だけだ・・・
メッサカッコワルーー

昔の話だが
戦士４０にした時に
戦士７５のフレから「戦士はサポLVでやめたほうがいいよ、、、」って
すごい真面目に説得されたよ。
とりあえず止めてる、、、

>>786
でも戦士、誘われまくりな訳ですよね？

寿司食えば命中キャップ行くからアグが無意味ってマジ？

戦士のネガティブ思考はトルコ風アイス並だな

>>789
お前が戦士なんだから、お前が誘われてない間は戦士が余ってるだろｗ

戦士より誘われるジョブって何よ？
狩人がいたら他の前衛だって誘われるわけないだろｗ

近接アタッカーでトップとは言っても
戦モ暗竜侍（シ）（獣）の中でだろ？

なんていうか、全体的な底上げが必要だな

近接トップになりたいのか、
総合的にトップになりたいのか、わからんし。

わからんねｗ

ネ実では戦士＝厨房なイメージ付いちゃったし
今は何書いてもウゼーにしかならないと思うよ
そもそもネ実で暴れてるのが本当に戦士なのかも怪しいし

MMOでトップとかイラネーだろ。
ただ近接前衛に存在意義ぐらいくれてやれや。
怠け者の開発部さんよー。

>>793
そうそう、近接前衛総負け組時代だというのに、
一人でネガネガしてるから嫌われるんだよな。
戦士は。

ここの理論でいうと
狩人はサポで丸食いできるから不遇だよね

>>792
狩人を差し置いて誘われたいとは思ってませんよ
ぶっちゃけ、近接前衛の誘われやすさなんて
Nextが近いジョブから誘われていくじゃないですか
もちろんWS属性もありますが、
まず、戦士から誘われるはず的な事はありえないでしょ

狩はアビ優秀だけど、強さの根幹の遠隔武器が装備スキル供にガッチリ保護されてるから
アビ食える位じゃ追いつけないね。狩上げてみて痛感したよ。

>>800
じゃあ戦士も装備優秀だし
アビ食えるぐらいじゃ追いつけないね^^

近接前衛は開発にも
ネ実にも舐められ杉だろw

狩人が強いのは
遠隔のTP貯まりと命中特性のおかげだろ。
狩人の命中特性が丸喰いされてたとは初耳だなw

あの攻撃力は？

>>803
ん？37までの命中特性は丸食いできますよ
サポ戦でアグが使えないのと一緒
それにアビが食われてればそれだけで不遇なんでしょ？

ヨロイ着たジョブがアタッカーと張り合うなよ
ヨロイの防御力に意味を持たせる要望しておきな
戦ナ暗はプレート装備で高い防御力を得る代わりに、しょぼい攻撃ってのがスジ

>801
戦士の得意武器はスキル、装備供に保護なんてされてないよ。狩はＷＳ全部ＥＸ、
高性能専用遠隔武器、スキル差と完璧に保護だよ。特に寿司でも埋めるの厳しい
スキル差がいたいんだよねぇ。

オマエラ全員
ガリだのカメムシだの
あんこく（笑）だの
近接前衛舐め杉なんだよ！

糞開発はさっさとジョブ格差緩和しろっての。
できねーなら
無能な河本と樋口を早く首にしろ。

戦士の愛称も考えてやろうぜ
金魚とか

>>803
戦死だって命中アビ保護されてるじゃん。クライもサポ制限なかったっけ。
やっぱイーブンだろ。狩人不遇すぎ。強化必須だな（）笑

>>799
じゃあ戦士は不遇じゃないじゃんｗ
つか、結局そう思えるほど戦士は強いんだよ。
Next関係なく、竜騎士よりは戦士の方が誘われるぜ。
範囲のある敵には連れて行けないからな。

自ジョブじゃないおまえらが
他ジョブの強化に必死に反対するのもわからんけどｗ

>>809
もうあるじゃん。

　羊羹

>805
あと、乱れ撃ちもメイン保護かかってるよ。５０、７５で1本ずつあがるね。 エンドレスショットとか
影縫い、あと広域スキャンもかわるねぇ。物理命中2段階のほうが大きいけどね。

>>812
戦士が他の近接前衛を出し抜いたり弱体させようとしてるからだろｗ

>>815
弱体されてからこいｗ

アビ丸食われだから不遇

とか言っといて、「狩も丸食われだから不遇ですねｗ」に反論出来なくなると

装備が・・・スキルが・・・と話しすり替えｗｗｗ

アビ丸食われだから不遇なんだろ？戦士は？ｗｗｗｗｗ

さっさとサポ戦弱体しれ

>>815
だからその流れを変えようかなと努力してるんだが
そうさせたくない人が数名居るんで・・・

レベルあげ(及びメリポ)で廃装備で寿司くってメヌメヌの戦士はヤバイ。
単発ランペお願いしますって言ってやらせて見ろ。狩ほどじゃないが暗黒やモンクとかお話にならない。
これだけはガチ。

ユニクロの戦士はうんこ

>>819
これ（>>818）だな。

>>819
お前は何を気に入られようとしてんだ？ｗ
ここで戦士を叩いてるやつは
わざわざ他ジョブスレまできて
夢見がちな戦士の戯言ですら、目くじら立てて
反対するようなクズだぞ？ｗ

むしろサポで付ける気なくなるほどメイン戦死弱体w

37まで丸喰いされてるのは全ジョブだろ
アホォかとw
狩人は命中特性丸喰いされてねーつのw

黒帯、大袖、白虎装備のモンクの強さ
知らねー馬鹿もいるな。

廃装備したら強くなるのは当たり前だろ。
田中以下の痴呆大杉。

>>822
ネ実なんだから、専用ジョブスレじゃないだろｗ
邪魔されずに妄言書きたかったら、チラシの裏にでも書いてろｗ

まーサポ戦弱体でもかまわんがなｗ

忍ナ共同でデフォにヘイト稼ぎアビ、攻撃アビ（忍）、防御アビ（ナ）を

■に要求するだけだし。「要求に答えない場合は忍ナで解約祭りします」って付け加えてな。

余裕でアビゲットだな。

つーか要求しなくてもサポ戦弱体の折には気を利かせて実装しそうだな。

ただでさえ魅力の薄れてるこの末期のご時世に、忍ナに纏めて喧嘩売る度胸は■にはない。

戦士の要望が的を得てるから
これだけ反対しに他ジョブスレまでわざわざ反対にくるんだろうなｗ

>>811
俺は戦士が竜騎士より不遇なんて書いてませんよ
むしろ子竜の性能については同情的ですよ
誰彼構わず噛み付くのは如何なものかと・・・

>>824
３７までに習得する命中特性は丸食いですが？

３７以降を含めて「丸食いじゃない」っつーなら、

戦士のアグも食われてないので戦士丸食われじゃありませんよね？ｗｗｗ

>>824
リディル戦士は強いというと、廃装備で比べるなという戦士様のお言葉とは
思えませんな。
そんな廃装備を並べられてもｗ

結局
「戦士より強いジョブは気に入らない、戦士最強にしろ」
といっているんだよお前らは

>>827
戦士スレに煽りに来る人達　＝　暇つぶし、戦士いじり、カンパニートマンいじり。

煽ってる奴の誰一人「戦士強化されるかも」なんて微塵も思ってないからｗ

>>827
逆だろ。
妄言垂れ流して、叩きやすいから叩きに来るんだよｗ

>>831
強化しろ＝最強にしろ

クズは極論が好きだなｗ
頭使えよもっと・・・

>>832
>>833
クズを認めたわけかｗ

>>834
＞頭使えよもっと・・・

お前がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


827 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/08 18:07:56 ID:ERQKeY0f
戦士の要望が的を得てるから
これだけ反対しに他ジョブスレまでわざわざ反対にくるんだろうなｗ

　ERQKeY0f　　　　ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

このグダグダ感が戦士ぽくていいですね

>>832＝ qJJyzUeG

>>833＝　qJJyzUeG

クズを認めたクズのID

>>834
現状で強い戦士が強化望んでるんだから、最強しかないだろｗ
そんな妄言ばかりだしな。

ああ、クズにクズ呼ばわりされても気にならないよ。
乞食に乞食といわれても、なんとも思わないだろ？

P30AXi+9

８３２のクズはこいつだった＾＾

もうね、戦はガルだけ残して、後はＬｖ３７に落として、決着つけよう
ガル７５戦／モ　ＨＰ８０００
魔法、忍術一切駄目駄目

IDネンチャックとかガキみたいですね戦士さんｷﾞｬﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｬﾊｗｗｗｗｗｗ
あ俺ナイトですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>834
ああ、そうだな
だが馬鹿なガキはクズとか汚い言葉を平気で使うということを
よく覚えておけよｗ

ついにクズとしか言えなくなりましたｗｗｗｗ

まるで駅前で電波受信してる浮浪者だなｗ

戦士使ってる奴のイメージ

高校行かずに家事手伝い
中卒ヤバス

再度ｗ

>>832＝ P30AXi+9
>>833＝　qJJyzUeG

クズを認めたクズのID

>830
廃装備云々は戦廃装備は強いって話に対してモ廃装備もつえーよっていってるんだろ？
あと、狩とか上げた事なさそうなジョブを例えにするのはもうやめとけ。どー考えても丸食い
とはいえない数の特性、アビが３７以降にあるっておしえてあげただろ。

で、竜とか暗とかの両手武器メインジョブが不遇って言うのは思うネ。馬鹿斧よりウッド一刀流
のが強いのは戦のオレも納得いかないしね。該当ジョブに両手武器マーシャルくらいクレクレ。

ほんと戦士は中卒が多いよなあ＾＾；；；
ゆとり教育の弊害が戦士だなﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

あ　俺のことがうざかったらNGに登録してもいいんだよヘタレちゃんたちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
はぁ？
廃装備装備したら強いのは当たり前だし
そんな事いちいち書くなっつってんだろが。
文盲はカエレ。

メイン戦士なんてマジでヴァナにいるの？
なんか哀れだね＾＾；；；

さっさとサポ戦弱体しれ

メインは戦士です(苦笑)

【韓国】行方不明の7歳と9歳、3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105866847/

>>851
お前が廃装備を書き始めたんだろｗ
面白いやつだなｗ

狩人がいないときの忍盾PTではアタッカーの優先順位で戦士がトップだぞ。
戦士を差し置いて、竜や侍や暗黒を誘おうって奴はそうそういない。
狩人と骨戦のモンクを抜かせば間違いなく近接アタッカーでトップだよ戦士が。
誘われない誘われない言ってる阿呆はレベリング行ってるやつらサーチしてみろ。
戦士は普通にPTはいってるから。

パーティーに誘われる詩人が優遇って言ってる池沼を思い出した

>>856
致命的に頭悪いな。
大丈夫か？
「廃装備したら強いのは当たり前」
と言ってるわけだが
どうやらオマエには理解不能なようだ。

さっさとｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞうけろよ。
周りに迷惑かけないうちにな。

>859
戦士の常套句ｗ

戦士は放置されてきたという意味では不遇。
しかし、能力が低いということでの不遇は一切ない。
そのくせしつこくボンクラスレに出入りしたり、弱いかのようなネガをするから嫌われる。
昔の赤のようにネタアビでも要求して変化クレといってるならかわいいものだがな。

戦士様はPT誘われるだけじゃ全然満足できませんｗ

Lvあげの前衛は戦士以外要らないでちゅバブ〜

HNMでもトップの席欲しいでちゅバブ〜

ソロも最強になりたいでちゅバブ〜

MMOにそんなジョブ要りませんｗ　ドラクエでもやっててくださいねｗｗｗｗｗ

>>862は赤

■e＜バリスタにおいてメイン戦士の挑発の成功率を上げた
他job＜冗談じゃない、キャスターが戦士相手じゃ何もできないくらい強い
WAR＜バリスタなんかいかないから関係ない、強化じゃない


なんなのこの馬鹿ジョブｗ

>>864
池沼筆頭ジョブｗ

バリスタのみ白がリフレ使えます
バリスタのみ黒がメテオ使えます
バリスタのみナが神になります

っつーのならどんどんやっていいと思うよ

>864
竜サンがジャンプとかペンタで強かったり、侍が黙想サイド強かったりするのが優遇だって
カウントされるならバリスタ強化は優遇なのかもね。まぁバリスタなんかどうでもええが。

まあ 戦士なんてバリスタじゃあ竜に次ぐカモだけどな

侍や竜、召喚や暗黒がレベリングでの悲惨さに嘆き四苦八苦しているのに
戦士のみHNMにこだわり続ける時点で戦士と他との温度差があるよな。

ここの戦士様の望み

戦士１ジョブだけで　いつでもどこでも　即誘われ　そして最強！！

後衛はケアル奴隷　前衛ジョブは戦士以外必要なし　他の前衛ジョブは削除でおｋｗｗｗ

うちのＬＳ新人の一言
「戦士ってサポ専用じゃなかったんですか？」

せんしｗ

戦がレベル上げ優遇だとおもうならあげてみりゃええよ。球出し放置なんて前衛はどれもかわらんさ。
オレは素材狩りしながら球出しして、誘われた日はラッキー程度にスタンスをかえたよ。じゃないと何も
しないままログアウトとかあるからね。戦に夢見すぎ。

電撃の旅団Vol.2　の　P.176の表を見てみろ
どっちつかず、それが戦士

>>872
そう思ってるのは戦死だけ。
まともな戦士はレベリングに関しては強さを認めてるし

>>859
「廃装備したら強いのは当たり前」 という当たり前のことを
なぜ突然言い出したのか、理解に苦しむといってるんだｗ
電波？

>>869
戦士の誘われやすさなんて、侍や暗黒と変わりませんよ
敢えて言うならLv40までは誘われやすいですね

>>875
ノ>>820

人間ヒキコモッテると
頭おかしくなるみたいだな。
自業自得だから可哀相とも思わんが。

>>876
だからそう思ってるの戦死だけだって。
忍盾で狩人いなきゃ前衛じゃ真っ先に戦士を俺も探すしな。

廃装備品は強いんです

>874
まぁオレが戦死かどうかはおいといて。そりゃ廃装備そろえてレベル上げやってれば弱いとは
おもわんね。でも特別優遇されてるなんておもわんだろ？後衛とかあげりゃ扱いの差は歴然
なわけでね。逆に近接前衛は似たり寄ったりだよ。個人的にはソロ強化とか攻撃捨てればナ
に」少し劣る程度の盾になれるような変化が欲しい所だけどね。
近接前衛は書いた通り両手武器マーシャルとかもらえばええとおもうよ？

戦士のレベリングでの強みはデフォでDA・バーサク・アグレ・クライをもってるおかげで
他のアタッカーと違い、サポ忍・サポシを頭ひとつ分有効に使えるってところだと思うけどな。
両手武器アタッカーはサポ忍論外だし、サポシにするとDA・バーサク捨てざるを得ないし。
なんだかんだで狩人と骨相手のモンクを抜かせば、やっぱ戦士は頭一つ抜けてるよ。

さっさとID変えて来いｗ

>>832＝ P30AXi+9
>>833＝　qJJyzUeG

クズを認めたクズのID

>>877
ああ、要するに自分は>>820と同じくらい頭がおかしいといいたいわけか。
ご苦労なこったｗ
たまには外に出ろよｗ

>>882
マジで、クズとしかいえなくなったかｗｗｗ
哀れ。ナムナム。

>>881
なるほど
それはつまり
忍盾PTでサポシにして不意だま役
か
シフ入りPTでサポ忍にして迎え挑発役
な訳ですよね？

それじゃあ仕事が終わったんで帰るぜ。
明日も暇だったら、またいじりに来るよｗ

>881
ここでいう他アタッカは竜暗侍でいいのかな？侍、竜はチョクチョク修正入ってるから今後に期待なんじゃね？
暗も両手武器マーシャルとかほしいだろけど、物理特化よりも魔法を強化する方が方向的には正しい気が
するね。スタンは神性能。ついでに暗は〆アタッカとして普通に強い部類だとおもうがちがうのかねぇ。ながいこと
光連携パートナーとしてお世話になってて、そんなに弱いと感じたことはないけど。

>886
オツカレー。スレキープご苦労様

>>886
自意識過剰な人の独り言の一例

>>815
いつ戦士が他ジョブ弱体さけんだ？バカ？

バカじゃない理由を探す方が難しいな

qJJyzUeG
なんだ結局痛いだけのニートか就職してるふり大変ですねｗ

>>870
こいつも急性脳不具合ヤロウかｗ

>>890
サポ戦弱体がそれなんじゃないか？

メリポLVで考えて
アタッカーで３強上げるなら
狩　モ　戦

盾で３強は
忍　ナ　戦

だと思うんだけどこれで不満なのか？
「１番じゃなきゃ価値が無い」とか「サポ忍依存じゃん」とか言われそうだが
自ジョブとの相性や状況を考えて一番使い勝手の良いサポを選ぶ、なんて全JOB同じ事だろ
まぁ戦は１番を目指すJOBじゃないと思うし

＞まぁ戦は１番を目指すJOBじゃないと思うし
これが気に食わないらしいです

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：忍黒赤白狩詩ナ戦シ＞モ　　　　　　（侍竜暗獣召）
ソロ　　　　　：忍黒赤狩獣竜モシ召＞暗ナ戦　　　（侍詩白）
ＢＣ　　　　　：忍黒赤白狩詩獣ナ召＞モ戦暗侍　　（シ竜）
ＨＮＭ　　　　：忍黒赤白狩詩ナ召シ＞侍モ獣　　　（竜戦暗）

（）内は完全敗北ジョブ

「戦侍竜モ暗」は強化が当然なジョブだろ？

>>894
メイン戦士が強化叫ぶとお前らみたいな戦士弱体厨がわくだろ
でメイン弱体ならサポも弱体ですよね？と聞くとサポ弱体は無しでとか
アホウな事言うから　じゃあ最初からメイン強化じゃなくてサポ弱体で
差別化してほしいってだけだバカ

>>898
現状、サポ戦でないとまともに働けないジョブがいるためにサポ戦弱体はかなりの弱体になってしまう。
他ジョブに手を加えず、サポ戦弱体したら、戦士が頭一つ抜きん出る形になるだろうねぇ。

>>897
あ〜それカンパニートマン２号の得意技の図じゃんｗ

本日のカンパニートマン２号のID　　ERQKeY0f

>>899
だからメイン戦士強化してほしいってだけなのにねえ
ナ忍盾以外は存在したらイカンのかね
たとえばメインに挑発２とか段階強化とかでも良いのに
現状忍ナに対してタゲ取り手段が脆弱だからなー
フレ後衛でさえ挑発強化してくれんかなーといったらナイトが困るじゃん
だと。ナイト忍者いないときタゲ取りどうすりゃいいのか理解してない証拠だな

つーか自分がいじられ役なのに気付かず勝ち誇ったような書き込みしてる　　ERQKeY0f 　ってｗｗｗ

>>899
どう抜きん出るの？
戦士の能力は変わらんよ

>>897
ＨＮＭ戦は最近は普通に侍、獣は活躍してるだろ。


サポ戦弱体したら忍者とかダメダメやね。
ナイトとかも致命的じゃないけど性能大幅ダウン。
面白そうだな　ソレ。
それやってくれるなら戦士にサポなしでもいいよ。

>>904
またバカ沸いた
ありえねえだろ戦士だけサポ無しなんて

>>903
挑発、バーサク、ディフェンダー、DAなど、サポ戦には要となる部分が多いために、
サポ戦が必要なジョブは、サポ戦弱体したらその時点で、使えないジョブとなる。

反してその要となる能力を完全に使える戦士は相対的に抜きん出る。

>>904
上位９ジョブで全て区切るとこうなる。

レベリングのモとシは、逆の方がいいという声も多いので
換えてもいいかなと
ただ、骨には強いが骨のみな事と低レベルでの不遇さが悩みどころ。

なんだ、２号まだ生きてたのか
１５あるんだから８で区切れよ池沼

まーカンパニートマン２号　ERQKeY0f　はスルーでｗ

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：[忍黒赤] 白狩詩ナ戦シ＞モ　　　　　　（侍竜暗獣召）
ソロ　　　　　：[忍黒赤]　狩獣竜モシ召＞暗ナ戦　　　（侍詩白）
ＢＣ　　　　　：[忍黒赤]　白狩詩獣ナ召＞モ戦暗侍　　（シ竜）
ＨＮＭ　　　　：[忍黒赤]　白狩詩ナ召シ＞侍モ獣　　　（竜戦暗）

（）内は完全敗北ジョブ
[ ]内は糞優遇指定スーパーBIG３

勝手に決めんな

なんで[ ]内に狩が入ってねえんだ

>>912
ソロでBIG３より、落ちるからな

カンパニートマン２号　　ERQKeY0f　　はバカなのでイジメないで！！

スリプル矢とか使えば最強だろ

>>906
それは全てのアビを極端に弱体した場合だよね
1か0の話では無いから調整できる範囲だと思うんだけど

カンパニートマン２号　ERQKeY0f　は

「戦士を不遇に見せたいだけ」　で他ジョブのことなんざ知ったこっちゃない！！

なのでイジメないで！！

あれ？「　」　を　「ないとｗ削除したいだけ」　に変えると１号と同じだなｗｗｗ

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：[忍黒赤] 白狩詩ナ戦シ＞モ　　　　　　（侍竜暗獣召）
ソロ　　　　　：[忍黒赤]　狩獣竜モシ召＞暗ナ戦　　　（侍詩白）
ＢＣ　　　　　：[忍黒赤]　白狩詩獣ナ召＞モ戦暗侍　　（シ竜）
ＨＮＭ　　　　：[忍黒赤]　白狩詩ナ召シ＞侍モ獣　　　（竜戦暗）

（）内は完全敗北ジョブ
[ ]内は糞優遇指定スーパービッグ４

グレイトな出来栄えだなｗ再度貼っとくｗ

>>916
そんなありえない妄想書き込んでるヒマがあったら戦士以外のジョブのLvあげしろよｗ
３年経ってまだ■に何か期待してるのか？ｗ

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：[忍黒赤] 白狩詩ナ戦シ＞モ　　　　　　（侍竜暗獣召）
ソロ　　　　　：[忍黒赤]　狩獣竜モシ召＞暗ナ戦　　　（侍詩白）
ＢＣ　　　　　：[忍黒赤]　白狩詩獣ナ召＞モ戦暗侍　　（シ竜）
ＨＮＭ　　　　：[忍黒赤]　白狩詩ナ召シ＞侍モ獣　　　（竜戦暗）

（）内は完全敗北ジョブ
[ ]内は糞優遇指定スーパージョブBIG「３」

あ〜狩入れるか迷っちゃった後を残したなｗ
訂正のため、もう一度貼っとこう＾＾＾

３ジョブしか書いてないのに「スーパービッグ４」とか言ってるバカ　ERQKeY0f　が住んでるのはこのスレですか？ｗ

確かに「グレイト」だなｗ　恥さらし加減がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦士の不満であるHNMなんてHNMそのものの強さや攻撃方法を調整してもらうほうがよほど
楽に正面から問題を解決できるんだがな。
HNMではじかれるから戦士の強化が必要ってのはまったくないぞ。

闇弱点斧特攻ＨＮＭでもクレクレしとけってんだ

たまにリアルにもいるよね〜。
つまらないオリジナルギャグを「俺様の最高傑作ｗｗｗ」とか思い込んでる人。
周りがしらけてるのに全く気付かない。
まさに「空気読めない人」

このスレにも若干一名いるようですねｗ

HNMの問題点は3点

・硬すぎ
・範囲攻撃強烈過ぎ
・攻撃力高すぎ

これが近接物理ジョブを殺す原因になってるだけで
近接物理ジョブが弱いからHNMから弾かれるわけじゃあない。
ジョブの強さってのは基本的にはレベリング基準で取ったほうがバランスよくなるよ。

戦士の微妙なところは
よくジュノのシャウトで
あとアタッカー２名募集です！

とか言ってる人にtell出来ないってとこだろうｗ
戦士に聞きたいけど、tellするの躊躇するっしょ？

盾ジョブ募集では１００％tellいれれない

盾ジョブ募集でナイトがtellを躊躇するこんな世の中じゃ