赤魔をもっと強化しろ！

最低でも片手剣スキルA+、盾スキルA+、回避B+、精霊A-くらいにしろ！
それに伴って片手剣EXとSPの開放と、各種4系精霊の開放もくれくれ

高位リジェネは元々赤魔法だったんだし、白から赤に移行な
白だけ高位レイズ独占もおかしいから、レイズ2も赤に開放しろよ

ハイブリッドジョブのクセに両手棍と射撃が使えないのもおかしいだろ
射撃はスキルB-くらいでいいから、素でスラッグ撃てるようにしろ！
両手棍はテーカー使わせろ

これくらい強化して当然。現状の赤は弱すぎる
白があれほど大強化されたんだし、赤も強化されて当然だろ
女神の慈悲もサポで食えるようにしろよ！

コンバート再使用時間短縮？ハァ？

２ならぽこたんインしたお

ヒィ？

じゃあ、白のスキル全部赤にやるから
赤のスキルも全部白にくれ

こんなスレ立てるとタイムカード様が来ちゃいますよ？ｗ

これが伝説のゴールデンマーイク

>>4
ふざけるなよ
赤はハイブリッドジョブ、白は回復だけできればいいだろうが
直接戦闘においては赤>>>>>>>>>>>>>>>>>白であるべき

むしろタイムカードマン観察スレw
定期的にageてる奴がタイムカードマンだw

今日から僕もタイムカードマンｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日のタイムカード様はID:GcJbTkbb、脊髄反射レスしかできない消防ぽいですｗ

もっと弱体するべきなのは詩人
あいつらはPT能力を無いといってもっと強化するようにねだり
ソロも獣や赤のようしろと言っている
詩人は死ぬべき

もっとも危険な獣を弱体してほしいワケだが・・・

昨日もヤツ等にMPKされた：；

.

つか赤魔って頭悪いな

モンクよりはｲｲと思う

後衛ジョブは何気に頭悪いよ
納金納金て煽ってるけど中身は大差ない


まぁモンクだけはガチ

>1
全面的禿胴

言い方変えてみよう
赤魔の中の人頭悪いな

a

釣られないぞヽ(`Д´)ノ

コンバート削除してくれれば強化あるかもね

>>1
でも後衛でBもあれば十分じゃね?
フレの黒は、やったぜ！D80の鎌装備できるｗｗｗって喜んだが
黒の鎌ってEだよ・・・75レベルのキャップで200程度よ

もうね、>>1を全て実装しようぜ。
そしたら、俺　赤やるよ。

砂丘からメリポまで赤６PTね。クエ・M・裏・HNMすべてRDMでいこうぜ。

>>23
単純作業でつまんNeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
PTに変化がNeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

>>24
いいじゃん。今回のVupも含めて■はそういう方向に持っていきたいそうだし。
皆、強ｼﾞｮﾌﾞでプレイしたいだろ？

どうせ>>1を実装したら、それじゃ飽き足らず
ハイブリットジョブだからすべての武器を開放、スキルB〜Aに(exとspも）
ドレイン、アスピル、スタン、古代、リレイズ、フラッシュ、ホーリーなど、すべての魔法
コンバしてもHP減らない、ディフェ、挑発、DA、不意などのアビも完備にしてクレクレ
結局最強中の赤がｸﾚｸﾚ言ってるｽﾚだな・・・これだから赤の中の人は頭が悪い

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>26
よしよし、それも追加ね。他ｼﾞｮﾌﾞも存在はしていいが、あれだ
「俺の強さを再認識する為」だけにあるって感じで。

テーカーもクレってかｗ
すげーな・・・ｗ

てーかテーカーってスピリットテーカーってーのか？

[+]＜なぜここによばれたか判りますね？

>>30
たぶんそうだね。リフレでもMP回復できるのに、WSでもMP回復したいのか・・

分かりません(　´∀｀)σ)+]＜なぜここによばれたか判りますね？

[+]＜あなたを　You Ban です

うるせー馬鹿(　´∀｀)σ)+]＜あなたを　You Ban です

赤白黒召詩を統合していいだろ
あと忍戦ナを統合、その他脳筋も一つに統合

3ジョブすか

PSOを思い出す

ハンター、レンジャー、フォースか

どうせなら赤のジョブ特性に
・オートリフレ(1MP/3SEC)
・オートリジェネ(3HP/3SEC)
・オートTP(2TP/3SEC)
・ファランクス効果UP
・エン効果UP
追加よろしく
あ、あとアルテマは赤に追加の方向で

■e＜FF2にありました｢ﾁｪﾝｼﾞ｣の魔法を赤魔道士専用魔法として解放しました
この魔法は相手のHPMPと自分のHPMPをいれかえる魔法です
さらにﾓﾝｽﾀｰとPCの中の人もいれかわる魔法です
いれかわり時は相手ﾓﾝｽﾀｰの能力とﾁｪﾝｼﾞの魔法を使う事ができます

強化すると限界5きつくなるなｗ

吟遊桃喚士

クレクレニダ垢参上！！！

ニダ垢の色はキムチの色！！！

ニダ垢の色は北朝鮮の色！！！！！！！

我らが最強ジョブニダ！！！！！！！

　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　 　 )＼__
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　┃　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　┃三　レﾚ

■e<FF2にありました「アルテマ」の魔法を竜騎士専用アビとして開放しました

戦＋赤＋ナ＝勇者
獣＋竜＋召＝ペットマスター
暗＋狩＋侍＝戦神
モ＋シ＋忍＝アサシン
白＋黒＋吟＝賢者

対応ジョブを75にした場合
上記のマスタージョブクラスに
なることが可能です。

>>42
じじいも使ってくるんだよな、もちろんｗ

なんでもこなせるジョブの癖に、PTじゃやることがリフレ弱体だけって何だよ
この現状は明らかにおかしい
片手剣スキルA+にして魔法剣士アタッカーにするべき

ｸﾚｸﾚ垢うぜぇ…
どうして垢って何でも最強じゃないと気が済まないんだろうねぇ

今回のVUで白がちょっと強化されただけで、ｳﾘ達も強化されて当然ﾆﾀﾞって…
やっぱ垢の中身は子供ばかりですね^^；

>>50
仕掛け人にあっさり釣られるガキ発見
知らない人に突っかかったら駄目だよ＾＾

>>51ん？このスレ上げられちゃ困る人ですか？
上げちゃって悪かったなww

白だけど支援age。名実共に赤を最強にしようぜ。

逆に誰でもわかるくらい最強にしてジュノ歩くのが恥ずかしいくらい最強厨ジョブにしてしまえｗ

>>54
町中歩いて恥ずかしくなるって・・・
別の方向で最強の赤になるじゃねーかソレｗ

だがそれが良い

「うはｗｗｗｗあいつ赤やってるよｗｗｗｗｗソロでもやってろｗｗｗｗジュノくるなｗｗｗｗｗｗ」
「くさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強厨はおなつよでも狩ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

どこかのモコモコジョブみたいになｗ

赤のAFとか人気あるねオアズ

>>56
そっちの方向かよ・・・
俺はてっきりエロ樽に/joy連打されるようなジョブかと思ってた

赤強化運動しようぜ。しかも半端じゃなく強く。

赤強化案

すべての魔法使用可能（古代、スタン、フラッシュ、リレイズ、ホーリー等）
忍術と歌、召還も使用可能（もちろんA+）
すべての武器使用可能。すべてA+（EX,SP使用可能）
回避A+　盾A+　受け流しA+　ガード追加（A+）
モクシャ、カウンター、残心、、ダブル＆トリプルアタック　オートリジェネ、リフレ
ディフェ、バーサク、印、集中回避、チャクラ（静寂も回復）、盗む、かすめとる、不意打ち、暗黒
2hｱﾋﾞ：百烈拳＋マイティ＋ブラッド　（発動中常にに絶対回避）
30分ｱﾋﾞ；連続魔＋魔力の泉

他に何が必要かな?

>>60
レベル１０からエンハンスソード装備可能
店売り１００００ギル

これが抜けてる。

やはり武器はD286　隔67　くらいじゃないと最強の赤様には似合わないかな?

>>60
女神の祝福、慈悲、スーパークライム、ムービングキャストが無いぞ

大事なトレハンも

>>60
FFは魔法がことごとく腐っているので全ての魔法が使えても最強にはならない不具合。

>>65
最強の赤様ですからすべての魔法が使えないと満足しないのです

メルトンまだー？
ふぁいなるめるとん解約

コンバート２　HP1/MP3回復　レベル５０
コンバート３　HP1/MP5回復　レベル６０
コンバート４　HP1/MP10回復　レベル７０
リフレシュ２　3sec/MP6回復　レベル６０
リフレシュ３　3sec/MP9回復　レベル７５
ダブルキャスト：同じ呪文を２度かける　リキャスト1分　レベル４０
トリプルキャスト：同じ呪文を３度かける　リキャスト1分　レベル６０
ジョブ特性：賢者の証　全ての魔法の消費MP1/3　威力３倍　レベル５０

更にこれ追加で

HP/MP9999 & 絶対減らない
全スキルA+ & 上げなくても常に青字
ゲーム内に存在するすべての魔法やWS（敵のものも含む）使用可能
魔法詠唱時間０
全武器防具装備可能 & 好きな武器や防具を素材無しで合成可能


これくらいすれば最強赤様にも多少は満足してもらえるんじゃない？

>>68
そのリフレシュ3がどれだけ持つか効果時間を知りたいんだが。

ちなみに最強になるには無敵魔法とヘイトリセット魔法の追加は必須。
ペットも使えるようにしといて。
移動速度は通常の3倍な。

よし、常時インビジブルだ！ついでに常時連続魔＋魔力の泉状態だな

強化案があまりに酷すぎてﾜﾛｽ

>>71
消えてどーすんだよおいｗ

何、この小学生レベルの僕が考えた超人スレ、、、w

【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425411/l50

1はｸﾚｸﾚしすぎだが、ファランクス2とリフレ2は欲しいな
あと、片手剣Aは赤にあってもいいと思う

赤のAF着だすウザ厨が増えるからやめとけ

つーかもう
まじで他のジョブのAFも全部着れるようにしようぜ
ランスとか装備できたら赤結構似合うと思うんだけどなァ
ネクストEXP常に固定ってどうよ？勇者に相応しい。

ああ武器既出か。スマソ
ほかないかね。
かんがえてミル(*´Д｀)ノシ

ってかSTRもっと欲しいなー　効果を実感できるか否かなんてどーでもいい、
ステータス覗いた時　目で見える数値的なものが欲しい。白と同じじゃ納得できんよ

他ジョブに飴やった後でいいから、格闘スキルとホーリーをｸﾚ

弱体魔法と強化魔法の効果を今の２倍にして
ショックラスプチョークドラウンフロストバーンのI&IIを赤に追加したら
それで充分だろ

いいねぇ、IV系開放はいいんじゃないか。
だが、それだと精霊スキルA-位はないと実用にならんからそれもな。
弱体A+、強化A+、精霊A-、回復A-、片手剣A-、片手根A-、盾B+、回避B+、両手根B-
コレぐらいが必要だろ？

勇者なんだから、装備品はエクレアのみな。

赤って十分強いじゃん・・・

■e的には白と赤は近接戦能力同じぐらいにしたいらしい

赤はジュースを持てるジョブです。

片手剣A-はほしい・・・・
ほかは現状でいい。マジレす。

>>86
戦士より上ですか、そうですか・・

リジェネ1.5
レイズ1.5
片手剣EX
MPを600消費してMBしないとレジレジでもいいから古代

これがあればいいやー

赤に　
赤専用魔法　
ストップ開放　βで黒が使ってた神魔法

これだけでいいです。　

リジェネII(60)　レイズII(75)　
格闘E　両手棍E　あとレッドロータス

これだけでいいです。

片手剣Ａ＋とEXSP開放は当然だな。
盾は今のままでいいけど受け流しＡ＋も当然だろ

ソロ一番強いくせに何言ってんの

とりあえず赤専用でないけど
ヘイストで移動速度上げてほしいわ・・・

白黒魔道士は削除でいいよ。んで、全部くれ。そーすりゃ、一択でいいしなw

素でサイドワインダー撃てりゃいいや。

ネタスレにも関わらず、かなりマジで具体的な要求ばかり出ている不具合について。

いったいどこを強化すればいいの？もう完成してるだろ？としかいえない赤67の俺。
マジでこれ以上強くしたらバランスってなに状態。

エン薔薇なら欲しいかな程度。

＞マジでこれ以上強くしたらバランスってなに状態。
すでにバランスってなに状態になってるから
これ以上強化しようがあまり変化ないよ。

あ、Maat戦は更に難しくなるかｗ
赤の強化がもろに反映されるBCだからな
中の人が赤の性能使いこなせてないとモロに響く

>>98
> あ、Maat戦は更に難しくなるかｗ

赤のMaat戦って一番簡単だろ？ｗ

一番簡単だったら 公式にメールボムして
弱体なんてしてもらう必要ないじゃんｗｗ

いや、現状ジョブ最強だから、このままで良いだろ
って言いたいのよ

赤盾スレ笑える。赤はすごいんだぞ〜って考えで脳が膿んでるのが２匹ほどｗｗ
反対意見はあかのすごさをねたんでいるからだだそうです。アホかｗ

あ、証とりは確かに全ジョブ中で１、２を争う簡単さだね。
ソロで余裕でいけるジョブだしな
一応バランス取ってるんだなｗ 何回でも挑戦できるように

忍者が一番簡単だろ。

>>101
廃装備込みと魔法の組み合わせ、中の人の性能引き出した状態での
ジョブ性能は最高水準だけど、多くの人にはそれが感じられないんだよ。
だから
モンクなみに誰が使っても最強ってぐらい判りやすい最強さが求められてる。

>>105
廃装備ってどの程度のこと言ってるの？

スマン！

>>105
> モンクなみに誰が使っても最強ってぐらい判りやすい最強さが求められてる。

ここ、見落としてたわ・・

>>1 よ。　素晴らしいじゃないか。

ＬＶ上げ、ＨＮＭ、ミッション全ての分野で矛+盾+魔で活躍できる。
これだけ強化してもユニクロ前衛に攻撃では及ばないかもしれん。
だから、強化だ。　　　　　>>1 よ。　素晴らしいじゃないか。

強化いらんから遊び要素が欲しい
エン薔薇とかｗ

MPじゃなくてEXP消費で魔法使えるようになれば公式の
「使いこなすには長い鍛錬を必要とする」（だっけ?）通りの設定になっていいんじゃないか?
経験値200の敵を倒すのに経験値150使うとかそんな感じで。

垢Maatはｴﾝかけて殴り合うのが一番楽。下手にスリプル＞精霊だと運に左右されすぎ。
ｴﾝかけて殴ってりゃすぐ特殊条件で終了だ。

無駄に装備できる格闘武器たくさんあるけどなんなの。格闘スキルＥでいいのでください

白スレみたいな煽りレスが全然にはﾜﾗﾀ。

エン薔薇とかマジ勘弁
ふいんきぶち壊しになる

>>114 ふいんきぶち壊しになる

つ【ル・パピヨン】

暗黒より精霊スキル低いのは悔しいかな
それ以外は特に
あとエンサイレスをエンチャントに取られたのは悔しいかな
壷とかでも殴って静寂入れられればとか思う
それ以外は特に
まあワイズ系装備グラがダサいのは悔しいかな
それ以外は特に

エクスカリバーがあるじゃない

弱体出来ない、ケアルもしない、リフレして後は一切ヒーリングのみ。
「あ、ＭＢはしますね。ＨＱ杖あるから黒さんにもダメージ負けませんよ＾＾メイン黒なんです＾−＾」
しかも弱体しろと言っても脳内理論をこねて「今は弱体入らない状態なんだよ(エビに)」
「ヘイストかかってても忍者のスロウが入れば赤のスロウは入らないし、ディスペルもしなくて済む」
「(赤がサイレスしてないのに)サイレス入ってても白黒みたいにスキル低いのがサイレスしてレジ判定だとレジってログがでる」
「パライズは倒す直前に入れるのが１番効くんだよ」「３人にリフレしたらＭＰ３０しか回復しないよｗリフレ回したら座るのが常識＾＾；」
↑みたいな糞赤増えすぎ。これ以上赤を強化したら更に増えると思われる。

ファストキャストは昔の「時々発動」に戻してもいいと思うけどねぇ。
時々発動のせいで、MBのタイミングが狂うってクレームつけて
「常時発動」になったわけだけど、赤の使える魔法じゃ詠唱時間長い精霊なんてねぇし
そもそも赤のMBなんて誰も期待してねぇだろｗ

ジャッジ装備可能に汁

>>119
糞赤本人は超絶期待してるよ。赤が何もしないんで、ディスペルやらスロウやらに追われてて精霊ＩＶが間に合わず、ＩＩＩで闇にＭＢ。
俺ウォータＩＩＩ、糞赤ブリザドＩＩＩで俺よりダメージ高いって超喜んでたｗ
まあこいつがちゃんと弱体してくれてれば俺が倍くらいのダメージを出せたわけだが。こいつがちゃんと回復してくれれば通常時の削りも出来たわけだが。
何言っても>>118みたいな脳内理論をこねて弱体も回復も一切しなかったし。最近こういう糞マジで多いよ。
元々メイン赤故に最近の糞赤共は非常に気に障る。

エンチャント：ル・パピヨンの細剣クレクレ

ここには赤と偽って赤は強い！と
アジテートしてる臼がいるなｗｗ

>>123みたいな他ジョブなんかを気にする赤はいなくなるくらい
強化してｸﾚｸﾚ
他ジョブが気になるってことはまだ不満がいっぱいなんだお

赤はもう強化いらないって。能力としては十分自己完結してるよ。さらにサポ付けて＋αの能力も付けられる。
所謂オールマイティー。弱体というオンリーワン(まあ他ジョブから見たら微妙かもしれんがｗソロやる時や本人から見れば十分な能力)もあるし。
赤を強化するよりは他ジョブのソロ能力でも強化してやれよ。戦士なんて暗黒よりも回避低いんだぞ？
赤強化汁！って言ってる奴って、赤を叩かせたいだけの他ジョブだと思うんだが。どうだ？ｗ

バージョンアップの度にまた放置だって言いつつ、赤はもう能力十分とか
なぜ強化希望を否定をする？ もっと素直になればいいのに。
赤はもう強化いらない！って言ってる奴って、赤を放置継続させたいだけの
他ジョブだと思うんだが。どうだ？ｗ

赤つえーな。
オティゴブをソロでぬっころしてて驚いた。

>>126
いや、俺は十分素直だぞｗ
>バージョンアップの度にまた放置だって言いつつ、赤はもう能力十分とか
確かにこれは俺もどちらも言ってる。ただね、お洒落装備が欲しい。この際性能は糞でもいいんだよ。スキルやら魔法はもう十分だ。
まあどうしても強化が必要だと言うならばだ。寝かせずに、バインドやグラビデもせずに、ファラストンだけで殴りあいながらおなつよを倒せる防御能力でも貰おうか。
現状じゃ盾スキル青は難しいしな。戦士もナイトもやらないし。

ブラッドソードとかセイブザクイーン赤装備可能にしてくれるだけで良いよ

赤の文句無し強化案だ。

○実装済みの全ての魔法・歌・忍術・召喚魔法を使用可能。
○実装済みの全ての武器・防具を装備可能。
○実装済みの全ての武器スキル・魔法スキルを使用可能とし、全てのスキルをA+にする。
○全ての魔法の消費MPを1にする。
○コンバートを使用するとMPとHPがフル回復する。
○二時間アビリティの内容を連続魔からさらにパワーアップしたものへと切り返る。
具体的には、周囲のPC全員のHP・MPが回復し、リキャスト0で魔法が詠唱でき、MPを消費せず、
子竜とペットと神獣とGMと田中を同時に召喚しパワーアップさせ、攻撃スピードを飛躍的に向上させ、全ての一撃がクリティカルになり、
敵から受ける全ての攻撃を無効にし、一人連携を可能にし、それら全ての効果を倍にし、最後は敵に大ダメージを与えた上、経験値ロストなしで死デジョン可能にする。
○そして、それらを実装する為に、メイン赤は全員別サーバへ隔離し、サーバ移動不可・ジョブチェンジ不可にする。

ここまで強化したら文句ないだろー。

>>130
つまんねーネタ繰り返すなよｗ

馬鹿だな。赤魔導師が弱いのはその名前のせいだ。
「魔法剣士」って名前ならもっと強くても文句はないだろ
まず名前を「魔法剣士」にする。それが一番の強化だ

>>132
それだとエン系しか使えないだろ。
いっそ、勇者にするのが正解。

そろそろ赤専用にビームライフルあたり実装してもいいんでないか?

>>134
その前にビームシールドだろ

右手：大型ビームサーベル
左手：ビームシールド
遠隔：ビームライフル
頭：60mmバルカン×2
両手：90mmガトリング砲
両脚：3連フットミサイル（エンチャント：ミサイル）
両足：熱核ホバー（移動速度20％UP）
胴：ルナチタニウムメイル
背中：マイクロミサイルコンテナ（エンチャント：ミサイル）
腰：Iフィールドジェネレーター（潜在：Iフィールド）

>>133
勇者って言われるとどうも
覆面つけたパンツ姿のマッチョな斧かついだおやじが頭をよぎるので
勇者かんべん。
魔法剣士がだめなら
魔法騎士で。英語名はCLAMP

アビに 集中とか、熱血とか、加速とか、ひらめきとかも追加しようぜｗ

ソロでセルケト狩れるジョブがなにをいってるのやら、、、。

今シフ７１と赤６１あるんだけど、どっち上げたほうがお得？

>>140
狩人か忍者

ってかすっぴん実装キボン。
全ジョブマスターで最強。

＞１３６
　誰かさん専用じゃネ?
　　　　　　　　　　　　　　ｗ

HP/MP9999
全スキル999
ゲーム内に存在する全ての魔法やWS（敵のものも含む）使用可能
全アビリティ/魔法のリキャスト待ち０
魔法詠唱時間/消費MP０
命中率/回避率100%
被ﾀﾞﾒ100%カット
常時とんずらの2倍の移動速度
常時TP300%
全武器防具装備可能
全ての武器や防具など（合成レシピが無いものも含む）を素材無しで合成可能
壁や段差のすり抜けが可能


これくらいすればいいんじゃないか？
まぁまだ足りないかもしれないけど。補完よろ。

>>144
気に入らない奴をBANする能力がほしいな

>>144
HPもMPもTPも無くていいじゃん、それ

>>145
あ、それ追加しないといけないな。

あとバリスタ以外でも他PCを攻撃できる（一方的に）これも必要かな。

>>138
努力：次の戦闘で得られる経験値が２倍になる。
ひらめき：一度だけ敵の攻撃を完全回避。
信頼：指定した味方のＨＰを２０００回復。
幸運 次の戦闘で得られるDropが２倍になる。
ド根性：自分のＨＰを完全回復
補給：指定した味方ユニットのHP・MPを最大まで回復。

魔法剣士にすると頭装備がターバンになりかねないので勘弁してください

♀キャラのＡＦあ白シャイル

スパロボ厨ｳｾﾞ

赤強化に文句つけてるヤツらは赤魔の不満の原因をわかっていない！

赤魔はMP回復機能つきの擬似白魔じゃねえんだよ！
前衛でも後衛でもない中衛なの！

PTで「赤さんは殴らないで＾＾；」などと言われつつ忙しくスキルもねぇ両手棍持ち替えてる
なんてのは美しい赤魔には似合わない！

よって
前衛系スキルの全体的向上
エンの計算式を強化スキル値そのまんまにする
専用SPWSの実装
現行ジュワユースの廃止、ＡＦ１のフェンスデーゲンをジュワと同性能に変更

この程度の変更は全然贅沢じゃないだろ？

なぁ、持久力のある赤につけるとしたらとりあえず強力なDoTのはずなんだが。
誰もそういうことに頭がまわりませんかそうですか。

>>152
スキルもねぇ両手棍持ち替えてるなんてのは美しい赤魔には似合わない！

同感だな。美しいかどうかはどうでもいいが、剣使えるからには
戦闘で斬りたいと思う

そんなわけでソロも強化して欲しいな。エン系ダメアップとか
ファランクスII・リフレシュIIとか

うーん。だいぶ前なんだが空でＬＶ上げ始めてさ。
殴るなと言われて、そのままデジョンしたんだ。
その時、少し反省したんだ。赤としてこれでいいのかと。
70まで上げて、気に入らないＰＴは何度もあった。
何故、その時ガマンせずにデジョンしなかったのだろうかと。

公式を見ると、赤は万能ジョブだが鍛錬に時間を要する、みたいな説明があったっけ。
レベルアップに必要な経験値をいまの100倍くらいに修正すべき。

もちろん、すでにレベルが75に到達してる人も
修正後の必要経験値にあわせてレベルダウンね。

赤強化案

連続魔の持続時間を２時間にする。
黒魔法を覚えるレベルを黒と同じにする。
白魔法を覚えるレベルを白と同じにする。
コンバートの仕様をＨＰとＭＰ入れ替え　から　
　　　　　　　　　ＨＰとＭＰ入れ替え（ＨＰは減らない）にする。
コンバートの再使用時間を１分にする。
課金を半額にする（1280→640）
レベル５０〜　課金を４分の１にする（320）

>>152
俺は７５だが両手棍なぞつかっとらんぞ、スキルも無いもん装備できるか
赤なら剣だ、これだけは譲れねー。

うはｗ赤最強なのにまだクレクレするのかｗｗｗ

ホント赤の中の人は腐ったヤツばっかだなｗｗｗｗｗｗｗ




と思ったらネタスレか

赤ってリフレ覚えてから座る人少なくなるよね？
だったらスシでも食って殴ってるほうがいいんじゃね？
現状パイ食ってＭＢだけどさ、どっちが与ダメあるのかな

まぁおれは課金停止中の白なんで関係ないけど

>>153
それだと結局魔法使うときには属性杖になるじゃん。
フェンスデーゲンに属性杖全種類と同じ効果つけようぜ。

赤が殴りたがるのは自分が魔法を使うより前衛のWSの方がダメージ出るからだな。
マジでWS削除すれ。そうすればみんな面倒くさがって殴らなくなるからｗ

赤10でリフレシュ取得可能に。
超強化

よっしゃー！！　今日もクレクレメールだぜ。
まずは、「片手剣Ａ」だな。 ワーロックシャポゥ！！

やぱし、メリポでファストキャスト強化だな！

まぁ。暗黒や　ナイトが　魔法　武器スキル両方とも　スキルA+あるんだしな
赤は弱体スキルのみA+だし
ナイト片手剣スキルA+だから
赤にも片手剣スキルA-あっても　ばちは　あたらんだろう・・・。

メリポでA-いくんじゃねーの？

これ以上赤強化されたら
前衛メインが黙ってねぇんじゃねえのか？

>>169
設定じゃ　赤も前衛にはいるからな。

じゃ　コンバかなんか　弱体すりゃいいだけじゃん。

まぁどんなに強化しても更なる高みを目指して赤はクレクレするんだ・・・
生半可な強化じゃ赤は満足しないな・・せめて

常にインビン＋マイティ＋百烈拳＋ブラッド＋明鏡の状態にして
戦闘、魔法スキルすべてA+　魔法すべて完備、むろん忍術、召還、歌も
武器は新しい赤専用武器
「D122　間隔240　サベッジ威力3倍　追加効果：自分のHP と同じ値の追加ダメージ」

む・・・この程度じゃ最強厨、奴隷勇者の赤様はまだまだ満足しないか

>>169
後衛は黙ってないと思うが、前衛は何も言わないだろうな。
前衛の殲滅速度に到底及ばないから・・・

まぁ、赤は強化しなくてもいいが、飴やってもいいんじゃないかな。
赤より飴のないジョブへの飴も同時にやるの前提だが

赤は過去に甘い甘〜い飴をもらってて、
その甘さを忘れられずに、またもう一度あの感動を！ってな感じで
革命的な強化を望んでる。

コンバ・リフレがあまりにもデカ過ぎた。と発売組み赤カンストの廃人が言ってみる。

もうアホかと・・・・・赤はいつもこれだ・・・・
リフレ・コンバ・ファストキャストのうち少なくとも２個は開放汁！

戦：TP使用のアビリティ追加＆アビリティ効果アップ15　40　60　アーマーブレイク　ソードブレイク等　受け流しスキルB+
ナ：ケアルヘイトアップ特性　15　40
赤：強化弱体の効果アップ特性　10　30　45　65　精霊弱体の�U・�V追加　回復能力低下　攻撃魔法能力低下
白：ケアルのヘイト減特性　10　25　40　スキルとMND依存のケアルに変更　女神の印リキャスト5分
黒：鎌スキルD　回復能力大幅低下　精霊弱体　�U追加
暗：ヘイトを奪って他人に付与するアブゾヘイト追加　暗黒魔法A+　精霊弱体�T追加
シ：ソードブレイク追加
侍：両手持ち特性追加（攻撃力アップ、TPたまり易く）　心眼リキャスト3分
召：召喚維持費減　召喚契約難易度緩和
詩：歌の効果1.5倍　マズルカ�T・�U・�V追加
忍：放置
狩：放置
竜：放置

>>173
むしろ、その二つがでかすぎたために他のスキルが死んだと逝ってみるテスト

>>175
なんで赤の能力弱くしてるんだよ！！！このヘタレが！！
強化弱体効果アップ、弱体II,IIIは当然として　ケアル回復量2倍、MBダメージボーナス2倍
パライズIIIは約9割の麻痺判定、スロウIIIは間隔を3倍に、ブラインIIIは命中を3分の1にする
精霊IV系は当然として、精霊Vも赤に実装。黒にはやらん！！
ケアル5、各ケアルガ、高位レイズ、高位リジェネも実装。リジェネの回復量2倍
ついでにファランクスIIも実装。ダメージを9割カットでファラIと重複可能
ヘイストIIの効果はヘイスト＋50％くらいで。ついでに赤専用スパイク（相手にデスの効果）

他のジョブには強化せんでいい！！赤だけ強化汁！！

>>173
赤自身が予想してなかった程甘すぎる飴なんだよな。
その飴のせいで、他にもらう飴がウンコ味に。
もうね、コンバいらｎ・・・

で、開発の無能者達は、メリポにコンバ再使用間隔短縮というあほな事をしくさって
さらに他の飴がもらえない状況になったと

つまり、高級メロン果汁入り一個5千円の飴より
色んな味のあるサクマドロップが欲しいわけだな。
過去にそうやって色々期待した奴はいたけど
色のついたおはじきパッチがあてられても知らないよ。

節子！これドロップちゃうやろ！

ファイナルレターはまだですか？

赤というジョブは無くなり
魔法剣士と呪術師の二つに分けられます
なおリフレは白へと移行されます、ご注意を
ファランクス＆エン→魔法剣士
弱体A＆精霊→呪術師

FF8か9の魔法「ジエンド」くれくれ

>>175
竜に放置にうけたｗ

・エンII系の実装（自分用・効果中は３秒に１MP消費・追加ダメージは下位の２倍）
・ファランクスIIの実装（自分用・効果中は３秒に１MP消費・防御力は下位の２倍）
・リフレクの実装（自分用・詠唱後にかけられた魔法を１度だけ跳ね返す）
・シェイプの実装（自分用・命中率上昇）
・リジェネII(Lv60)を開放
・レイズII(Lv75)を開放
・メリットポイントにファストキャストの項目追加
・１０分アビリティ・ダブルキャストの実装（アビリティ発動後に詠唱する強化or弱体魔法の効果時間を倍にする）
・格闘スキルD
・両手棍スキルD

後続勇者様赤か他ジョブが立てた糞スレなので放置してあげてｗ

>>152
それなんだよな
痛い程よく分かるよ
強引にヒーラーにされてしまってから殴るなんてとんでも無い話になっちまった

ソロ強い強いって言われてるけどさ、実際赤やってみるとそうでもないよ
片手剣EXくらいあってもいいと思う

>>186みたいなやつこそ他ジョブだろ
もっとハッキリ要求しないと、永遠に強化なんてないぞ

MP無限の方向で強化しようぜ
オートリフレ追加
HP/MPを入れ換えるコンバートに対してMP/HPを入れ換える逆コンバート追加
とりあえずこんな感じで

>>189
逆コンバートっていうか、コンバートそのものじゃないのかｗ
いかん… 釣られたのか俺は…

TP→MPに変換するコンバート2

>>190
お前は決して釣られた訳じゃない！>>189が天然なだけだw
安心汁

ほら再使用5分ってよりさ、なんかいいじゃん？

赤はヴァナの中でぶっちぎりの最強ジョブであるべき。
もっともっと強化すべき。
前衛にメンバーがいないのであれば、赤が入って当然。
片手剣スキルＡになって当然。

>>193
BCとかとやる時
短時間にコンバ2本使用可能
．．．普通にヤバい希ガス

じゃあHP/MPとも3桁以上で使用可能
各桁の数字を逆順にする数字コンバート
例．HP/MP 780/129 → 087/921

正直、赤にも色んな子がいて総意ってのがまとまらんのよね。

盾能力・物理攻撃能力・魔法攻撃能力・回復力・支援能力、
このスレ的には「全部クレ」でいいんだろうけど、
正直、一つだけ選べるとしたらどれが欲しいんだ？

>>197
選べんな・・・

ひとつだけ「これ以上イラネ」なら回復力一択だが

>>198
盾もいらんだろ。
物理攻撃も他前衛のWSヒャホーイさえなければいらん。
今の赤にいるのはDoTのような魔法攻撃力じゃないか？

自分的には支援能力。まぁ詩人が好きなぐらいだしな。
だが、めりぽは役に立たないクリティカルＵｐに次ぎこむ予定だ。

なんというか、ひねくれてるのだよ。自分は。

垢強化いらね。

・赤魔道師の名称をベンキマンに変更しました

>>197
魔法剣士、攻撃型魔道士、支援型魔道士
の３つくらいじゃなかったかな？
俺はなれるとしたら支援型かな。

そう言えば新しい武器のエンチャントに「エンサイレス」とかあるけど、
あれ試した奴いる？

錬金スレでVerUP直後にあった書き込み

127 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2005/02/24(木) 11:50:48 ID:udd3m.rg
【ここだけの話にして下さい】
エンサイレス、最初の一撃のみでした((((;ﾟДﾟ)))
どうしましょう……

158 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2005/02/25(金) 04:49:23 ID:2xy8JsS2
エンサイレス、武器持ち替えで効果消えます。
予想通りですが、ま、一応。

>>203
いいこといった。
今の赤は、どの３つにもなれるんだな。
だからスーパージョブ。

>>203
じゃあ、魔法剣士能力・・・エンを一通り削除。
及び、攻撃型魔道士能力・・・精霊III系を一通り削除。

これで皆さま、依存はないでしょうか。

パライズ、スロウがいまだに２が無いってのが寂しい。

あと、エン系の２も欲しい。属性別で特殊効果がでるスパイクみたいな感じで。
追加ダメージが出る武器を使う場合、エンに上書きされるのも寂しいところなんだが。

>>207
素体の垢から全部削除して、サポでその能力が付けばよい。
弱体とエンと、黒と白の2系までで十分。
残りはサポで味付け。

白魔道士の優遇振りにはダルメルさえも笑うしか無いそうです

あっはっはっはっはっはっはっ！！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
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　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣￣

>>203
いま、どのタイプも赤が第一人者なのが、バランスを壊している。

魔法剣士・・・暗黒
攻撃型・・・黒
支援型・・・赤
防御型・・・白

このすみわけにするイメージを■eももっている感じがするのだが、
実際は、。

黒、攻撃サイキョ〜〜〜〜〜〜〜
赤、攻撃以外サイキョ〜〜〜〜〜、白・暗黒は劣化赤、という状況。

とりあえず支援型最強は詩人だろ

赤にはマンボマンボもメヌメヌもできませんけどｗ

>>212
支援最強でもやってくれる中の人がいなけりゃどうしようも無いけどな。
Uchinoの鯖　赤２５０人　詩人５０人　竜より少なくてﾜﾛﾀ。

>>213
詩人はデフォanonかつ2ジョブ以上カンストしてたらソロで使用しない訳だが

LSにいる赤がむかつく

なぜ赤にはカスが多い

自分が一番じゃないと気がすまない最強厨房…
きもい

>>214
つうか、玉出ししてるような詩人が皆無なんだが。
白もカンストクラスに集中して中レベルが少ない。
赤、黒は中レベル帯、本当多いよ。たくさん居ても困らないからいいけどさ。

>>212
詩人にはケアルもプロシェルもヘイストもデフォじゃ無いんですけどｗ

バラバラでリフレシュの代用？マーチマーチでヘイストの代用？
その2曲かけるだけで他の支援切り捨てないといけないんですが？

さすが純北朝鮮産　ニダ垢魔導師
さらなる強化をクレクレですか

そのＡＦはキムチで染めたのですか？
とても似合ってますよ（＾＾；

白より回復が劣る
黒より魔法攻撃が劣る
詩人より支援が劣る
戦士より物理攻撃が劣る

だから強化汁


全部出来る事を棚に上げて騒ぐ、それが　垢

詩人と赤の数をかぞえてみろよｗｗｗｗｗｗｗ
詩人が優遇ジョブだったら、もっといるはずだぜおいｗｗ
誘われ度は高いが、他が不遇すぎて、数がいねええよｗ

こ　れ　だ　か　　ら　赤　は　ク　ズ　だ　　っ　て　い　わ　れ　ん　だ　よ

白は回復専門、リフレもあげるよ
回復専門なのにリフレがないほうがおかしい。
つーか、ヘキサとかバニシュとか本当に欲しいの？
それが白の望んでる強化なの？
いいから赤にヘキサとバニシュよこせ

赤マジつえぇ

>>222
垢のドコが屑なんだよ

短剣・片手剣・片手棍
ガード以外の防御スキルを持ち
神聖・回復・強化・弱体・精霊・暗黒を持ち
最強アビ・ファストキャストとコンバートまで

これだけあるのに更にクレクレのネガネガかよ

・狩人75の８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じようなレベルの赤２０人に襲われた
・バリスタ開始から１分の路上で暗黒が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので下をみると赤に殺された戦士が転がっていた
・スリプルで他の冒険者を寝かせる、というか寝かせた後からパライズとかスロウとかをかける
・ルークが赤に襲撃され、獣使いも「獣使いのペットも」全員寝かせられた
・復活場所からルークまでの１０ｍの間に赤に襲われた。
・詩人の1/3がレイプ経験者。しかも詩人を倒したあとほどぺトラが出やすいという都市伝説から「詩人ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った黒が５分後沈黙で戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったシーフが靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・ルークから半径２００mは赤にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・バリスタの赤による殺人事件の死亡者は１日平均120人、うち約20人が前衛。

全白、黒魔法、忍術、歌、召還魔法すべて使用可能（魔法スキルすべてA+）
全武器使用可能（もちろん戦闘スキルはすべてA+　EX・SP）
すべてのアビリティが使える。すべてのジョブ特性がつく
全ジョブの2hｱﾋﾞを使用可能。使用間隔は10分に
1LvでHP&MP9999　TPは常に300％
STR,VITなどのパラメーターすべてA


これぐらいしてもらわないとねぇ

>>227
その上で

垢同士以外では、PTを組めない


これで完璧。

赤は初心者向けジョブ。
だから金はかからず、攻撃・防御・支援に関してトップクラスの性能があってよい。
攻撃なら狩人、防御なら忍者、支援なら詩人がいるし、
トップじゃあないんだからいいよね。

それよりももっと強化を。攻撃力が足りない。
精霊４系を完全開放汁！
両手剣Ｂを実装汁！当然スピンよこせ！
射撃Ｂを実装汁！

じゃあ、赤専用鯖作ってもらえばいいじゃん

メインジョブに赤しか選択できない鯖。おまえらはそこへいけ。

>>226
warata
それ中国だっけ？

>>226
ﾊｹﾞﾜﾛ

ヨハネスブルグのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101476945/

中国じゃなくてヨハネスブルグだったorz

×・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったシーフが靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
○・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った竜騎士が子竜を殺されて戻ってきた

こっちのほうがいいかな。

赤はデフォルトで後衛としての全部の性能があっていいんじゃねえか？
とりあえず、フェンリル以外の召喚は赤に実装すべき。
そして、２までの歌を全部とはいわない、バラマドメヌは実装すべき。
赤は最強でいい。全員、サポ用にあげればいいじゃん！

赤弱いよ；；
もっと強くして；；

赤はＰＴ能力は非常に高いので、是非誘ってください。
でも全体的な能力は不遇なので、是非強化してください。

ディスペル２が実装されて当然だな。
一回で、全部の効果をはがすやつ。
レベルは５０、店売り２マソぐらいでいいや。

短剣使いの赤っている〜？いたらオススメと片手よりいいと思う所教えて！

ホネニ　手数の多さでエンが活きる

もう常時2,3回攻撃エン付きでいいよ

グラビデの効果を変更。

グラビデ→相手のHPを半分にする（LV40〜に引き上げ）　　　　
グラビデII→相手のHPを4分の１にする（LV75〜）

が抜けてる

赤は超万能勇者ジョブだから全部の武器使えないとね。
それに全てのスキルＣ以上あるのは当然。
特に大得意の片手剣はＡ+にしないとダメだ。
全魔法スキルをＣ以上に。高位レイズ、テレポ、エスケプ、デジョン状態異常回復開放。
もちろん忍術、召喚魔法はデフォで使えて当然。
ヴァナ内の全武器防具を装備可能にしろ。

だから垢の中の人を強化すりゃいんじゃね？

赤の中の人間性の乏しさを強化すべき

赤様にはかならず5人揃ってからtellを入れろ。
忍狩狩白黒　
忍狩狩狩白
忍狩狩黒詩　(もちろんメインヒーラーは黒魔)
忍狩狩狩詩　(もちろんメインヒーラーは詩人)
以外の構成を明記したら入りません。
状態回復めんどくさいのでサポ黒でしかいきません。
時給5000きったらすぐ抜けますから。

246の構成のＰＴに声をかけられなかったら、それは垢の証拠。
あきらめてソロ汁。

ってことでおｋ？

>>246
３番目の編成で、本当に黒がメインヒーラのPT組んだ。
忍がいまいちで、スタン・ケアルを頻繁に入れる黒が２系MBでタゲ取るのに、
３系MBいれた赤は無傷という楽しいパーティだった。

赤詩黒は時給を赤の中の人に依存しすぎるので、
稼げる編成とは思えないｗ
どんな下手糞が使っても稼げるように
もっと赤魔を強化する必要があるなｗｗｗ

>>248
詩赤黒は、盾役の腕に依存だろ。

盾がダメだと黒＋赤の火力が活かせないので、
どっちかを削って代わりに白で安定編成に変わる。
盾が上手けりゃ火力を活かして恐ろしい殲滅速度になる。

何だかんだ言って、最も安定するのは詩白黒だね。
赤はどのジョブの代わりにもなれるのが強みだけど。
ナ盾だって、よっぽどの内藤でない限り、赤必須ではない。

>>249
詩リ黒は、リフレさんにメインヒーラーの自覚があるか無いかが全てだよ。

ていうか、後衛の組み合わせの話をしてるのに、いきなり前衛のせいにするか？

じゃあ赤様がPTに居れば勇者の力でPT全員1sec/５００HPの超強力リジェネが付くようになればいい

面白いかどうかは知らんがｗ

>>239俺の赤は後衛だからな・・・剣なんてフラット撃てればそれでいいし、
フラット撃つため仕方なく持つものだからINTがあがるクリムゾンブレードが一番良い武器。
短剣は…普通にラストダガー愛用してる。他ジョブでも持てて倉庫に優しいし、
威力も間隔も追加能力もそこそこ、若干回避や飛び命中に影響するらしいしな。ついでに言うと安い。

>>239
ソロ赤/忍の時はメイン：ミセリ+1 サブ：ジュワ
ＭＰ吸える相手ならエナジードレインが結構いい感じ
エヴィもそこそこの威力でるし

これから赤のサチコメには、１時間いくらと書くことにしよう。
で、誘ってもらいたいやつは、その金額を赤に払うこと。
赤にはそれくらいの価値があるのだから。
今日の俺のサチコメはこんな感じ。

６６＠１００００
　　サポ白　３００００ギル／時間
　　サポ黒　２００００ギル／時間

まあ、テレポでも金をとるんだから、これくらいは良心的だろ？

>>254
即ブラックに入れて、見なかったことにするな俺はlol

そのサチコメじゃ一生誘われませんね＾−＾

まぁ、赤カンストしたが、レベル上げ中、その他で欲しいと思ったのは
・リジェネ２(メインヒーラーの時便利
・精霊スキルの引き上げ(レジがやっぱ多いかな
・ボーパルブレード(ソロが更に楽に
まぁ、欲しいとは思うが、明らかに他ジョブ強化の方が先かと。

>>257それは言えるな。全部欲しいと思ったことはあるが、
ぶっちゃけなくても困らん。それより侍と戦士をなんとかしてやれ。

リジェネ2・・・自分がリダして白誘えばOK。ディア2、ヘイスト管理もしてくれる。
というか、あったらますます魔法管理が煩雑になって座れません。白が勝手にクレクレして助かった魔法。

精霊レジレジ。…見栄張らずファストキャストで低位精霊を連射で解決。ディア2orバイオ2＆ポイズン2で鬼削る。
これも黒さんいたらいらん。赤は見栄張らない。これ大事。

ボーパル・・・・うーん。正直、普段しゃもじ持ってるからなぁ…。
片手剣で使うWSはフラット一択の俺にはどうでも…サイドワインダーじゃダメ？

赤はやっぱりファストキャストを「時々発動」に戻す必要あるよな。

>>259MB外しまくる。まぁ赤の場合、MB捨てても回復に気を配ったほうが良いのだが。

>>258
サイドよりボパだな
対雑魚なら尚更
てかサイドは安定しないからねぇ

>>261うん。サイドは安定しないね…。
好きなメインもっておいて、高ダメージの弓WSも打てるっていう汎用性であげた。

しゃもじはスタン、セラフ（サポ白）、MP回復とそこそこそろってるから愛用する。
剣は・・・本当にフラットうつためだけに持つ武器って位置付けだかな…。そもそもソロ以外で殴ること自体がありえないし。

>>260
黒がいなくても赤は精霊撃たなくてもいい。つーか撃つな。
しかも詠唱時間長い精霊魔法は無いんだからファストキャストの発動有無でMB外れることなんかまず無い。
外すとすれば、そいつのプレイヤースキルが低すぎってことでしょ。

「まぁ赤の場合、MB捨てても回復に気を配ったほうが良いのだが。 」嫁。
最強魔法を印無しで打てば普通に50とかが赤の精霊。撃つだけ無駄。と思ってるならお馬鹿。
ファストキャストを最大限に生かして信頼性の高い低位精霊を連打すれば結構ダメ出る。
赤しかいないのに「ためー」って言わない前衛様を見たことがない。赤でも削れというのが現場だ。

あと、発動したりしなかったりは普通に問題だぞ。
ファストキャストの効果はかなーり高い。特にリキャスト関係。
リキャスト２０秒のリフレがヘイスト、ファストキャスト、AF帽子、詩人のマーチで１２になる。これは普通に影響出るぞ。

さそわれましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、俺ら無しにはＰＴはやってられないんだろ？
つまり俺が働いているから、経験値が入るわけだ。
当然強化されてしかるべき。

片手剣Ａはもらって当然。
精霊も４系を開放しろ。黒が最高に優遇されすぎなんだよ。

あかん。赤魔が強化から遠ざかり、弱体されている。
片手剣かＢとは、何事か！？　ふざけてるの？
Ａ。あったりまえじゃん？Ｂって二流だぜ？　ダメダメじゃん？
へ？精霊IIIまで^^; ふざけてんのか？　4系だろ普通はよ。
は？両手棍スキル無しｗｗｗ・・・そりゃ、バグやでｗｗｗ
てかよ。Ｄ40片手剣って何？　ナイトの片手剣よこせや。

片手剣、戦闘のエキスパートの戦でさえB。
戦闘もできる異端魔道士の予技としてはできすぎだとおもう。
Bが二流なら戦士の立場ってなによ。
精霊4が入ったら連打しないと削れん。MPが死ねる。やめとけ。
両手棍持ってる赤は銃持ってる赤より似合わん。（註。昔はなぜか射撃あったらしい）
ナイトの剣と赤のレイピアでは見た目からして重量そのものが違います。

魔法1発1発がショボい分、連射するってスタイル自体は間違えじゃ無いが、

誰が使っても同じ効果が出たりする無能開発に問題がある。

>>268スキル差からヒット率は赤のパラのほうが高いが、
実際の麻痺発動率はMNDの高い白のほうが上。

レジ率から言えば赤の精霊削りより暗黒の精霊、白の神聖だが、
ファストキャストである意味最も効率の良い一系連打できる赤はそれなりに優秀。
一応、すみわけはできてるよ。

＞ファストキャストを最大限に生かして信頼性の高い低位精霊を連打すれば結構ダメ出る。

お馬鹿発見。
下位精霊は上位よりレジ率跳ね上がるよ？
同じ雷属性でも、サンダーのほうがサンダーIIIよりレジ率は上。

常識なんだけどな・・・

＞最も効率の良い一系連打

何ですか。この無知さんは･･･

単純に1MPあたりのダメージならストーン最強ってことじゃね？

>>272
I系は上位に比べてレジ率が高い。
特に赤の精霊スキルならもっとも顕著。

いや、下位精霊がレジ率高いのは（漏れは）分かってるんだけどさ
>>269が「ある意味」って言ってるのは
レジ率を考慮せずにD/MPのコストだけ出せば
1系が一番高いってことでしょ？

いちご

いち

…当たり前のように最強魔法（赤67ウォータ3）レジられるんで、
水3、土3、弱点属性２系を印無しを打つ（50とかマジでカス）より、
サンダーとブリザド1を撃ったほうが余裕で強い＆MP効率いいんですが。

全白、黒魔法、忍術、歌、召還魔法すべて使用可能（魔法スキルすべてA+）
全武器使用可能（もちろん戦闘スキルはすべてA+　EX・SP）
すべてのアビリティが使える。すべてのジョブ特性がつく
全ジョブの2hｱﾋﾞを使用可能。使用間隔は10分に
1LvでHP&MP9999　TPは常に300％
STR,VITなどのパラメーターすべてA

これぐらいすれば赤魔も黒においつけるかな

ここ見てたら垢の臭さが良く分かるな
一回良い医者に見てもらったほうがいいんじゃね？

「勝ち組・負け組表」 （＞以外の順番に意味はない）

レベル上げ：[忍黒赤] 白狩詩ナ戦シ＞モ　　　　　　（侍竜暗獣召）
ソロ　　　　　：[忍黒赤]　狩獣竜モシ召＞暗ナ戦　　　（侍詩白）
ＢＣ　　　　　：[忍黒赤]　白狩詩獣ナ召＞モ戦暗侍　　（シ竜）
ＨＮＭ　　　　：[忍黒赤]　白狩詩ナ召シ＞侍モ獣　　　（竜戦暗）

（）内は完全敗北ジョブ
[ ]内は糞優遇指定スーパージョブBIG「３」


さっさと優遇ジョブはその席から退いてくださいね。

みんな騙されるなよ｡
FCが時々発動になったらMB外しまくるって＾＾；；；；
赤の使えない古代魔法でMBするならその理由もうなずける。が、
MBの受付時間＞III系FC無し-FC有の時間なんだから言い訳にもならない
MBを二回叩き込めるのが今の赤の性能
言い訳してる奴はいつもアバウトなタイミングで詠唱してるだけ
黒赤詩はヒーラー＆リフレで忙しいからお断りとかヘタレ多すぎ

赤や戦士にスキル＋があるのが理解できん

>>281
MBの受付時間-(III系FC無し-FC有)=赤魔のMBの受付時間

昔のＦＣの仕様でだと、３系魔法どのくらいＭＢの時間有りますか？

普通に質問。MBを二回叩きこむって光連携一回にサンダー2とエアロ2を撃てるって意味？
それとも核熱三連携にファイアを二回撃つって意味？

>>284
色々あるのでなんとも
Lv2、3連に2発(1系→2系)
Lv3、2連に2発(3系→2系)
Lv3、2連に3系2発はタイミングがかなりシビア

強くなる必要はないが、何かバトルスタイルに変化が欲しいね。
完成されすぎてて、ちっとも変化がない。

複数回MBで思い出した

昔、今よりもMBの受付時間が長かった時代の話
ファスト＞レタス＞コンボの連携でファイガ、ファイア、ファイアIIってキメた黒がいたなぁ
後にも先にもそれを出来た黒はその人だけだったが


今は受付時間短くなってるけど赤/黒ならできないのかね？

ファスト→レタスの溶解に ファイガ、即ファイアＩＩ詠唱開始
レタス→コンボの コンボ役が連携受付ギリギリまで撃つの遅らせれば
今でも ファイアＩＩ→ファイアで入るんじゃねーの？

できたからって、古代ＭＢみたいな大道芸レベルなもんだろうけど。

前衛との打ち合わせが前提か
出来たとしても今のヴァナじゃ受け入れられにくい・・・か

何も言わずにやってのけたあの黒さんかっこよかったなぁ

普通に参考になた。ありがとうございます。

赤はもっと強化すべき。

白が強化された、侍が強化された、
竜が強化された、

とうぜん赤も強化されるべきだろ？
精霊４、レイズ２、片手剣Ａ、これは当然実装されてよい。

みみず相手にこんなに苦戦する赤はもっと強化されるべき
ttp://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1544884&un=-34489&m=0

>>291たりないとこを埋めるジョブが特化能力あったら存在意義そのものがなくなるから反対。
あとMP管理上、レジレジの精霊に4がついたら普通にMPがないので嫌。
レイズ2よりリレイズのほうが赤っぽい。（ゴルケあるからイラネ）
武器のエキスパートの戦士がBなのに赤がA?所詮剣を尊ぶ異端魔道士の余技だぞ？Cでも高い。
正直、リフレコンバ強すぎるんだし、これで良いんでは？あとは中の人の努力だと思う。

>>293
赤は十分過ぎるほど強い。
でも垢が求めるのはモンクのような単純な強さですから〜ｗｗｗ

強さは自らを見つめ、仲間を支援することで内から沸いてくるものと思うんだが・・うーん。
少なくとも俺の遭遇した自称一生赤魔道士は「マズイPTに入ったんじゃない。俺の動き、判断、その他がおかしいんだ」と本気で思ってる連中の集まりだったな。
二流能力を山ほど持つゆえ、その能力を的確に出してPTを支援できないから拙いんだ。そういう思考。

マンガ読めない赤。その意味ではもっとも不遇。
ＰＴ中にマンガが読めて、かつ、ＰＴに誘われまくる性能よろｗｗｗ

>>296魔法とさまざまな能力、ファストキャストと手数で勝負するジョブだから向いてない。
赤辞めて別ジョブになることをお勧めする。

>>291
それは敵のHPが脳筋のWSを前提に調整されとるからだな。
おまけにキャスターが敵と殴りあわねばならんクソ仕様だ。
それを前提とするならその要求は正当。
■はキャスターをなめすぎだ。
しかしEQだとキャスターとメレーでダメージテーブルそのものが違うんだが
その事に対して異議を唱えるキャスターはいない。
なぜなら彼らには直接ダメージを受けずに戦う方法と
十分に敵のHPを削りきれる攻撃力があるから。
そしてその方法は前衛のソロよりも効率がいい。
FFのキャスターもそういう戦法を要求していくべき。

>>293
＞リフレコンバ強すぎるんだし
強いって言葉は便利だね。
何がどう強いんだい？

>>299
コンバートは使った後のHP回復が楽、これにつきる。
一時期はFFの最強の魔法はケアルだと言われたぐらいだからな。
FFプレイヤーは気づいてないんだが異常なのはコンバートでなくてケアルのMP効率。
リフレはキャスターの最大MPが低いから強く見えるだけ。

>>280
ソロに関しては全ジョブ負け組だと思うんだが

>>299
リフレ、コンバを赤が持ってるのには反対しないけど
その台詞はちょっと頭悪すぎるぞｗ

なんていうかな。
強化して欲しいというより、単純につまらんのだ。
とりあえず、赤７０代で大した魔法が増えないのが退屈。
〜ｻﾎﾟで何が出来る、ぐらいの喜びしかない。

じゃあこれでいいか？

つ[ディアガII]

＞〜ｻﾎﾟで何が出来る、ぐらいの喜びしかない。

むしろ これがでかすぎるから、他ジョブから叩かれ
能力的には十分すぎるってことで、メインジョブにもこれ以上の
要素が追加できなくなっている訳なんだが

赤を強くしろって言ってる香具師らは絶対赤じゃNeeeeeee！！
何故なら、本当の赤は自分が十分強いのを知ってるから、
弱体されないよう波風立てないようにする

>>306
赤ですが、現状の赤に不満を抱いていますが何か？
最近の赤の放置っぷりを理解していますか？

片手剣スキル引き上げが無理なら、それに代わる武器を用意するべき

赤専用剣　D48 間隔240 片手剣スキル+30 命中+10 攻+10

本体より攻撃力の高いペットでも用意してくれれば問題ないんだよな。
勿論召喚中はMP消費なんてヤボなことはせずに。
召喚士には固くて攻撃力も挑発力もあるペットをくれてやればいいから
赤には脆い代わりにそこそこの攻撃力のペットがあればいい。

赤で剣を当てたいなら、スシを食べればいいじゃない。スキル引き上げはやりすぎだ。
攻撃力とのトレードオフにはなるけど、スシという選択肢の追加は赤の器用貧乏さに広がりを与えたように思う。
ワイズ装備もなんぼか命中増えるしな。そのうち値段も下がるだろ。

>>307
不満が有るのは判る。でも強いしね〜
赤弱体しろとは言わないから、しばらく放置ねｗ

実際その程度の不満なら、狩なり黒なり上げて
ヒャホーイすれば良いだけだしね。

まぁ誰しも自分のやっているジョブはかわいいものだメイン白を上げ終え予てより羨ましかった赤を上げようやく65になった 今更弱体は困るが メインヒーラーとかやっても白などより普通に優れていると思う

>>311　67の赤だがそれは普通に絶対ない。
白より低いMP、数人にしかかけられない高位プロシェルで、
リフレヘイスト管理しながら固定ヘイトのケアル5なし、戦闘後はサポで食えるケアルガ2まで、
リジェネも1のまま。死んでもレイズ1まで。怨念洞にストナある白は必須。
リレイズは1まででいいとしても赤がメインヒーラーしてて優れてるとこは弱体役を兼ねていて強化と弱体がツーカーの仲になってる程度。
戦闘中自滅覚悟コンバしたら即ケアル5くれる白さんと比べたらまだまだよ。

・・・と赤メインでやってる人から見れば白のほうが詩人より評価は高いんだよ。

>>307
現状の赤に不満を抱いてるなら侍でもやってみるといい

お前の言ってることは、裕福な家庭の子供がこづかい月10万円しかないって
文句言ってるのと同レベル
人間は足ることを知らないといかん

＞・・・と赤メインでやってる人から見れば白のほうが詩人より評価は高いんだよ。
それ、赤メインでやってる人から見れば、じゃなくて
赤しかやってない人から見れば〜 だろ。

数人にしかかけられない高位プロシェルなんてのも、
盾が必須、タゲ取る可能性ある前衛にかける程度で サポ白のプロシェル後に
必要な人にかけりゃいいだけだから、全員に回す必要はないし
普通にヒーリングに拘束される時間を短くできる手段の多い赤やってる時の方が
白よりPTのヒーラー向きだな って、両方上げてれば感じると思うが。
唯一 フォローできない力不足感じる場面って、レイズの時ぐらいだよ。

>>313
おまえうまいこというなあ

>>312
それでもレベラゲじゃあもはや必須じゃないんだな。
リフレなしに高レベルの戦闘が成り立たない今の仕様じゃ
白の価値は赤に劣る。
後衛のＰＴを３人決めるとき赤は二人いてもいいが白が二人
居るのは非常に効率が悪い。これが今、白が赤よりも誘われる
といわれてる大きな原因だろう。
ジョブ的に見れば白のヒーラー能力は確かに断トツでトップだが
そのヒーラー能力が過剰すぎて、最低限必要とされる能力だけなら
赤でも賄えてしまう。

×白が赤よりも誘われる
○赤が白よりも誘われる

>>307
メリポ頑張れ
それが■eの答えだ
>>304
ディアバイオの3系希望
ディア3:赤72白74
バイオ3:黒70暗72赤74
位で

誤解ないように言っておくが赤2日程の時リフレ弱体をもう1人に任せて ひーらーした ファストキャスト コンバで 普通にこなせた ケアルに関してはなれてるつもり しかし白とは別次元の やりやすさがそこにあったよ

誤解ないように言っておくが赤2日程の時リフレ弱体をもう1人に任せて ひーらーした ファストキャスト コンバで 普通にこなせた ケアルに関してはなれてるつもり しかし白とは別次元の やりやすさがそこにあったよ

>>311は赤の立ち回りよりも、句読点の付け方をちゃんと覚えろ。

確かに赤は鮨でかなり良くなった。
攻が上げられない(低い)こと自体は、エン持ち赤に相応しい弱点。当たりさえすればいい。

だが結局殴れない、じゃあ意味がない。
なぜ殴れないかというと、赤の低すぎるダメと敵TPのシステムとの兼ね合い。
どんなに廃装備＋厳選サポで手数増やしてエン当てまくっても

　【赤(後衛全般？)の殴り＋WSによる貢献度 ＜ 赤の殴り分の与TPによる被害】

という図式がある限り、殴りは無価値どころかマイナス要因。
ちょうどHNMを脳筋が殴れないのと同じジレンマが、より低いハードルにおいて発生してるわけだ。

現行システム上で赤の殴りを活かすなら、スキルAでもエン強化でもいいが
とにかく赤の与TP起因の被害に優るダメージを与えるしかない。

システムをいじる事が可能なら、敵TPを手数ではなくダメージ比例(累進)でたまるようにして、
全メンバーとにかく1ダメでも与えればかならず貢献できる方向で調整。こっちの方がみんなが幸せかな。

PT戦闘での対とてとてならデメリットだが、只のソロだったら障害になりゃしないのだが。

えーと、要するに勇者？

赤なしPTで316がジュースも飲まなきゃブレインシチューや菱餅、ウィザードクッキーを食わない不都合について。

４月パッチで、赤に精霊４系が開放されなかったら、
ＦＦ止める。

勇者だからベホマズンとミナデインみたいな魔法が欲しい^^
WSにはギガスラッシュあたりがいいな^^v

赤の精霊と回復、コンバ廃止、リフレ自分のみ、強化魔法全部自分のみにして
弱体魔法効果二倍化、弱体2系と範囲弱体実装、連続魔使用時MP全回復
神聖、暗黒、精霊、回復魔法スキル削除
これなら赤も普通だと思える

>>327
地獄のエレジー級のスロウになりそうだな
DOTも化け物スペックだろうか
つーかそれ劣化詩人ですから！残念！

普通にコンバを削除してLｖ25にﾘｷｬｽﾄ0にする印追加でいいじゃん
んで連続魔発動時にMP全快でおｋ

印自体に詠唱があるから、その印はアホっぽい気がする

が、 . なら普通に採用しそうな斜め下具合がｲｲ

>>329
古代とかIV系とか召喚呼び出しとかケアルガとかリフレとかヘイストとか
印発動時の硬直加味してもお釣りがくるほどメリットありますが？

いきなりどうした？
アホって呼ばれて気でも悪くしたか(藁

赤騎士ではなく赤魔道士

魔法だけ津カット家よ

サポでもってるジョブをメインにすればほぼ解決。

物理能力と両手棍テーカーを高めたいなら上位ジョブ　ナ/赤
支援能力では上位ジョブ　白/召
器用貧乏の上位ジョブ　戦/忍
魔法攻撃力の上位ジョブ　黒/召
くそ忙しい＆先読みの上位ジョブ　詩/白
連続魔、コンバなどの一発屋の上位ジョブ　召/白
弓WSの上位ジョブ　狩/戦
サポ能力食われまくりな上、装備代の上位ジョブ　侍/戦

俺の周辺はナイト、侍、白転職が優勢だ。

赤はハイブリッド

なんでもできて当然

だが、すべてに置いて本職には及ばない ある能力 廃赤≦専門職 これが当然のバランス

だから、赤専用鯖にみんないけばいいじゃん。

>>335
一応、そういう意味では完成されてるんじゃないか？
精霊で比べても黒に負ける、MP回復も詩人に負けるし近接能力は前衛の比じゃない
回復はケアルガも高位レイズも状態回復もできねーし、雑魚乱獲させたら獣竜に遠く及ばず
まあ、その結果搦め手が滅茶苦茶豊富になるんで、ソロ強くなってるけどしゃあないね

ところで弱体魔法は全ジョブトップクラス…あれ？

>>322
同意。赤に限らず、「中・後衛の殴りの否定」ってのは、このゲームの癌だな。
敵のTP技増加vs殲滅速度のトレードオフによって前・中・後衛という概念を生む、という仕組み。
これ自体は悪くないんだが、高レベル、特にLv70以降のLv上げモンスにおいては敵のTP技が強すぎて
トレードオフにならない。「余計に殴るな」と言わんばかりのバランスになってる。
Lv70以上は範囲モノ大杉だし。

高レベルにおける敵TP技の弱体 or 与TPの減少 or 与TP減少アビ・呪文の追加。
ヘボイところでバッシュのスタン確率強化。構え＞実行までの時間をちょびっと延長。
とにかく敵TP技対策を追加してもらいたい。これでHNMを殴れないのも、ある程度は緩和される。

赤の殴りをこれ以上強化してしまうと、Lv上げ以外の場面で強くなりすぎる懸念がある。
赤の強化よりは敵TP技の（直接・相対）弱体を求めたい。

>>334
なぁ、ハイブリッドとマルチロールを混同してないか？
ハイブリッドは剣と魔法の混合職。
どちらもピュアメレーやピュアキャスターに及ばないが
剣と魔法の組み合わせで圧倒的な威力を発揮する。
マルチロールは何でも屋。
それぞれの能力はやや低いもののあらゆる状況に対応できる。
できないことはほとんどない。
ただしどちらも抜きん出たいくつかの能力を持つという共通点がある（だから>>335は誤り）。
この辺ははっきりさせとこう。

しかしただでさえ4種類しかキャスターがいないのに
赤をハイブリッドやマルチロールクラスにしてしまうと他の前衛の居場所がなくなる。

>>336
キムチ臭そうだなｗ

侍や戦とかより早急にシーフを強化するべきだろ？
シーフだけはガチで弱過ぎる。誘う気にもなれん。

>>341
シーフこそマルチロールクラスにするべきだな。
魔法道具使用能力とかつけて色々できるようにすればいいんじゃね？

>>342シーフは窒息の指輪を使用した。
レッサーデーモンAは窒息した。
レッサーデーモンBは窒息した。

赤に精霊４を開放汁ｗ
黒がもっとも優遇されたジョブであることは間違いない。
黒を弱体もしくは赤に開放することによって、
よりヴァナはバランスが取れた状態になる

攻撃間隔の短い武器は与TPの面で不利だ、ってのはまあ納得だが、
それ以前になんで敵に与える与TPがPCよりもでかいのかわからん

トカゲあやつって同じトカゲとタイマンさせても、
こっちのトカゲより敵のトカゲのほうが被弾増加TP全然多いんだぜ？
なんでどんなときでも敵側にだけ有利な条件にするんだよ。同条件に汁！

だから、4が開放されたってMP効率が悪くなるだけでどうしようもないぞ。
雑魚狩りなら、まぁわかるがな。

本当は、瞬間パワーは本職なみ（高位精霊＆高位回復、特性等で若干劣化）、
でも便利機能（各種移動、範囲精霊、状態回復などなど）はなく、
且つMPの制限が厳しいってほうがお互いストレスなかったかもね。

>>347　〃召喚士

>>346
おまえＩＮＴ５００くらいあんじゃね？
赤には当然、精霊４＋魔法攻撃力特性６段階を実装汁！

あ　　た　　り　　ま　　え　　だ

赤キムチUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
赤はさっさと新でね

>>345
PTでボコるからじゃない？

というか、もっと赤にオールマイティな性能をつければ、
○○が足りないというＰＴのジレンマは完全に解消される。

赤に盾能力・索敵能力・前衛アタッカー能力・黒能力を
つけたほうが、ヴァナのためにはよい。

煽り混じりなんだろうけど、そうしてあげつらってみると
いかに赤が白能力しか持ってない(認められてない)かがわかるな・・・。

いやいや、リフレさん、謙遜されては困りますよ。

>>354おまえもサポ詩人しろ！！
赤/詩か詩/白は最強MPヒーラーだぜ！！
それ以外でもサポ詩ならOK!!シ/詩でも呼ばれるぜ！！

というわけで俺のマイブームはサポシでキックじゃなくてサポ詩でPT参加で微妙な＾＾；を見ることだぜ！！

>>352
おお、おまい、ＩＮＴ１０００はあるな。

盾スキルＡ、忍術Ａにすれば、盾不足も解消
弓Ａ、射撃Ａにして、狩人不足も解消
ついでにギルスティール２をつけて、ギル不足も解消

赤の強化はすればするほどヴァナの幸福につながるな

マイティ、ローゼンボーゲン、ライトニング、破魔弓と、ルーン装備しかないんだが…。

赤は盾スキルAよりも受け流しAの方がイメージ的にいいな

てかもう赤専用にファイラとか追加しろ

赤魔道士に新ジョブ特性
オートフレを追加しました
これにより赤魔道士とＰＴを組むと
自動的に（以下省略

>>360どうせ10秒に1とかだろ？
それだったら白に「いのる」実装したほうがマシだわい。

>>361
オートフレだから勝手にフレンド登録だと思う。

突剣スキル追加して、赤にAほしいなぁ〜。

/

赤に射撃Ｂを追加汁

そしてルーンガンでMPがカスカスになる>>365であった。

赤はじめたばかりなのだが、サポって黒のほうがいいのかな？

>>367
単体能力強化なら、サポ忍、サポ暗
盾ならサポ戦
精霊補助MP節約強化ならサポ黒
純粋にMP強化ならサポ召
後衛のスペシャリストならサポ白
殴りたいなら、サポ忍

どれでも結構強い、というかもともと赤自体サポ無し状態でｐｔに献上できるため
あまり大差なし、どれでも変わりなし。
ただ盾やるなら挑発ないときつい。
あと
サポ白黒じゃないと、なかなか誘われませんな。

>>368

>>368
ごめん、>>369はまちがい
新規で始めたばっかりじゃから、召とか忍ないねん
サポとったらどれをあげるかなーと思って
無難に黒にしとくかね
ﾚｽ�dｸｽ

74以降はサポ暗で決まり

>>370
ああ、サポ黒が一番金がかからん。そして普通に誘われる。
サポ白も普通に誘われるが、ヒーラー不足の時かなり重宝されてありがたがれるぞ。
ただし、サポ白はすんげー金がかかる。イレースな。まぁイレースをサポで使えるまでやるかわからんか。

あと74以降は、サポ暗黒も良いぞ。
連続魔スタンでHNM戦でも重宝される。

あと、ソロ最強は、サポ忍かな。
獣使いが育っていれば、不具合か仕様かしらないが、サポ獣最強。
ただし獣使い自体のレベルも高くないとだめだがな。

>>372
赤を７５まで上げるとして
PT用に白と黒を37まで上げる
ソロ用に忍３７と獣７５まで上げる
HNM用に暗黒を３７まで上げる



・・・さすがに時間がもったいないな

>>372イレースはどのみち買わないといけない魔法だからいいんでは？
忍者なんかソロでは必須魔法だし。

>>373
サポ黒と
サポ忍か戦があれば、それなりに万能で使えると思う。

サポ黒、誘われる用
サポ忍　ソロNM用
サポ戦　ソロNM挑発釣り用　あとファランクスあれば盾もPTで可能。

これでもめんどくさければ、
サポシと　サポ黒でおｋ。

サポシは　ソロ用
サポ黒はPT用、

じゃ、黒とシーフ上げるかな
前衛は一杯いるから、戦士あげはパスｗ
あ、でもシーフのサポに戦士いるのか・・・・
うーん・・・めんどいね

>>376
シーフは15までで十分ｗ
目的は　ソロでのトレハンだからね。
15までなら　サポ無しであげれるだろ〜なｗ

>>377本気で金策でやるならトンズラはとっといたほうがいいよ・・。
その程度だったら獣、狩人のほうが乱獲能力上がるから良いと思う。

となると、赤が３０超えてからでいいのか
�dｸｽ

>>378
サポ獣　サポ狩が？？
メイン獣　メイン狩ならわかるが、
赤魔のサポ獣　サポ狩が　サポシトレハン効果を上回るとはおもえんｗ

トレハンなめすぎｗ

俺はメインシーフだが、とんずらは、移動時しかつかわんぞｗ
狩りの最中の移動時しかな。

赤これ以上強化されたらやばいだろｗ
前衛ジョブ（特に忍）のやつらがやっかむからな

>>380
そりゃ移動しないときにとんずら使うやつは普通いないだろうな。
俺はげんかつぎで使うけどｗ

>>379
サポ無いうちのシーフあげたほうが良いかもナ〜ｗｗ

だってサポあるのに、
シーフあげてるときPTはいるとき

サポ戦士や忍者やモンクなかったら、メンバーにつっこまれるぜ。
「シーフさんサポ赤ですか？：」となｗ

15未満のシーフがPTに誘われることは無い罠

>>383
１５あればいいなら、ソロでコツコツやるかも・・・

>>382
狩りを行なってる最中にとんずらなんてつかわない。

おまえのFFのは、素材狩リ場への移動時間にどれくらいかかってるんだよｗｗｗ

俺の場合とんずらは、ほとんど街の中しかつかわないなぁ。
狩場への移動時ならつかうくらいかな。
狩場への移動時間と実際の狩りの時間どっちのが長いとおもってるんだ？ｗ

だから。素材狩りでも普通につかわないか？とんずら・・・。

>>384すいません。周りにジュース配りながら55までサポ赤のシーフしてました。
今のマイブームはサポ詩です…。貴様は普通にサポ狩あるだろとかLSメンには突っ込まれますが。

>>387
まぁ。サポシなんだから、とんずら無いよりあった方が便利なのは確かだよ。

>>381
前衛なんぞソロ弱くて当然だろｗ
支援役キャスターこそ最強であるべき。

赤のサポ黒はコンサーブ喰える40までは、ほとんど意味がないと言ってみる。
はっきり言ってデジョンが便利なだけ。ドレインはあまり意味無いし、
アスピルが喰えるのは50から。精霊の印はまだそこまで必要じゃない。
PTで普通に後衛やるなら、40まではサポ白だけでもいい。
殴るならサポ戦でもいい。ファラ持ってれば盾役もできなくもない。

低レベルからサポ黒しかもってないと垢扱いされることもある。

昔はクリアマインドが赤自身は持ってなかったから
Lv30からクリアマインド食えるサポ黒が人気あった定番サポだったんだよな。
サポ白じゃLv40までクリアマインドなしってのと、使える魔法が
状態異常以外はかなり被ってたから。

まぁ本当の初期の定番サポはサポ黒よりサポ戦だったが。
サポ黒じゃレタス撃てないしｗ
Lv40超えたらサイクロン打ちたがる赤ばっか

>>390
あほかｗｗ
サポ戦士あれば、装備スキル次第で50までは優秀な盾役には同意。

しかし。サポ黒しかなくて垢扱いはされんよ。
むしろそんな効率厨のPT入るくらいなら、抜けた方がマシ。
いろいろ育てたくなくて金がかからないサポがいいんだから
サポ黒だろ。

>>392
効率厨ってｗ
40までの赤は独自要素もまだ少なくPTに入るのは他ジョブの代役、穴埋めって場合が殆ど。
サポ白でも黒の代役としてMBはできるが、サポ黒じゃ白の代役状態回復は出来ないだろ。
自分のこと棚に上げて他人を高率厨って見下すのはみっともないよ。

サポ黒の理由に精霊補助とか言う香具師はバカだなぁと思う
お前のFFではINT２〜３変わっただけで精霊の威力が変わるのかと・・・

まぁ、地味に効いてくるコンサーブが個人的には大好きだがｗ

>>393
おまえ？日本語読めないのか？
「いろいろ育てたくなくて金がかからないサポがいいんだから」
といってるだろ？
白もあげて黒もあげるのが大変だし、金のかからないサポが良いんだったら黒だろ。
白も黒もあげるのがだるくて、金もかからないんだから黒だろうが。
精霊の印もつかえるしな。
自分のことを棚にあげて？はぁ？
俺なんか言ったか？俺はサポ白黒戦狩忍召詩がサポにありますが？これでもまだ不満ですか？効率厨さん。
俺は、黒も白も両方あげるのがめんどくさんだったら、黒だけあれば十分っていっただけ。
そもそも、サポ黒しかない赤なんてごまんといる。
サポ黒でも十分回復役もこなせるのに、ムリにサポ白育てを押し付けるなんて
それこそ効率厨じゃねえかｗｗｗｗ
サポ白でもサポ黒でもサポ戦士でも、ぶっちゃけどれでも大差はねえよ。
「サポ黒じゃ白の代役状態回復は出来ないだろ」
この言葉が効率厨そのものｗｗｗ

>>393
そもそも状態異常回復できなくても別にいいだろ？
状態異常が直らなかったら時給下がる？
それこそｗ効率厨じゃねえかｗｗ

あほかｗサポ白だと、イレース買わないとダメになるだろうが、
金めっちゃかかるだろ！！！！
RMTすれば即買えるがなｗ

＞状態異常が直らなかったら時給下がる？
１度でいいから常時しびれ薬飲んでレベル上げ行ってこい

40未満だと、サポ黒のメリットがあまりないから「後衛として動くなら」、
サポ白で状態治療をした方が、「PT貢献度が」高いってだけの話だろ。

赤のサポは自己責任だから、基本的には好きに汁だが、色んなサポを有効に
喰えるんだから、サポ黒だけなのはツマラン気はするけどな。

>>395
なんでどれだけ揃えてて暗黒騎士がないんだよｗ

それはともかく、サポ黒一拓で十分よ。
精霊の印低レベルで意味無いとヵ言うヴァカが沸いてるが、アレは低レベル時にこそ
使うもの。スリプルやサイレスを確実に入れたい時とかね。
Lv上がれば属性杖に弱体ブースト装備で印使わんでも入るけどな。
召喚士についでMPが増えるのも、ある意味PT貢献度アップ。
コンバ習得前の赤のMP事情はツライからね。状態回復よりこっちのが重要かもな。

詩赤黒でブレスに巻き込まれて
「毒です」
と詩人に言う度胸があるなら、サポ黒のみでもOKです。

赤はすべての白黒の魔法が使えるべき。
暗黒魔法は遠慮してやる。

普通の毒ならリジェネやストスキ張っとけば、放置できるからどうでもいいな。

毒なんざスキン張っときゃなんの問題もないじゃんｗ
他人の毒？　シラネ

>>404ナイトとかどうする気だよ！！

赤は特性で、毒とか麻痺とか聞かないようにすればいいんじゃね？

>>406普通の赤はチャットフィルタつかわないから、普通に聞こえちゃうよ！

>>398

いやだね、なんでそんな稀な状態にわざとならないとだめな、
馬鹿な行動せないかんｗｗｗ
かえれｗ
>>399
それだと、黒と白両方あげないとだめだろ。
もちろん両方あることにこしたことはないが・・。

コンバ＞印＞ケアル4＞リフレやりたいじゃん

上手い赤なら、サポモだろうがサポ竜だろうが、ぶっちゃけサポ無しでも構わん。
「サポ白できませんｗ」な赤で上手いヤツを見た事がないだけ。

>ナイトとかどうする気だよ！！
っ「ポイゾナリング」
外人の白は毒、治してくれないので本気で持ち歩いてるナイト５０の夜

エンチャントの回数、使用コスト、装備変えリキャスト時間、など考えると
毒消しを１D持ち歩いた方が、鞄の圧迫一緒で楽じゃないか？

>>412
露骨に「毒消し」じゃないところに意味があるんじゃない？

座らないナイトなら毒を治す必要無いんじゃね？
ヘイト稼ぎの原資にでも使え。

だったらセルビナミルクの方が優秀だなｗ

解毒しない香具師へのあてつけ目的だったら
キノコの毒（HP-3/3sec)を食らったら、
毒薬(HP-1/3sec)飲んで上書き＋セルビナミルク(HP+1/3sec)

>>412
それ考えるとポイゾナリングってアホだよな。
毒消しあるのに、わざわざ面倒な装備変更して、リキャストもあるのに、使うかっつ〜のｗ
開発マジアホ。そんなエンチャント防具追加するなら、
弱体魔法剣（エンサイレス系）や、セイバー、ストライなどの自己物理命中率アップ魔法追加してくれ。

魔法剣士志向の赤魔を絶滅させる気か！！！開発よ！！！！！！！

>>417
魔法剣士志向の赤のために、片手剣Ａは必須。
これは全ヴァナ住民の総意である。
４月のパッチでそうならなかったら俺は解約する。

>>417
ポイゾナリングみたいな状態異常消しエンチャントは、
万能薬みたいなコストが高すぎる薬品と同じ効果でなけりゃ
装備していれば状態異常に対してオート発動（回数消費）ぐらい
ないと使い道ないよな。

>>418
小剣ならわかるんだけど
片手剣ってイメージが無い。

短剣はExWS使えるが、片手剣は Ex持ってない。
＝赤は片手剣が得意なジョブじゃない。
スキルBで我慢してろ

>>421Bでも高いだろ。武器のエキスパートの戦士でさえBなのに。
>>428寿司か粽食え。粽はすっごく殴り赤には優秀。hMPとhHPももれなくつく。

さて、>>428にプレッシャーがかかってきました

>>422は調理師

ごめんｗ>>418

いや、鍛冶屋だよ。35しかないし、調理のほうが高くて確かに56もあるが…。

ブリンク使えなさすぎ
空蝉と同じように100%回避に汁
ブリンクIIも実装キボン

> いや、鍛冶屋だよ。35しかないし、調理のほうが高くて確かに56もあるが…。
> いや、鍛冶屋だよ。35しかないし、調理のほうが高くて確かに56もあるが…。
> いや、鍛冶屋だよ。35しかないし、調理のほうが高くて確かに56もあるが…。
> いや、鍛冶屋だよ。35しかないし、調理のほうが高くて確かに56もあるが…。

ﾌﾟｹﾞﾗｗ
今時合成スキル６０無い香具師なんているんだ？うぇうぇっっっっｗ

開発者インタビューでエン系強化でPTでも前に出れるように、
って明言されてるし、魔法剣士方向で強化されるっぽいな。

そこを魔道士方面で弱体するのが■eクォリティ

ここに、g1gKQxkz　が来たら、昨日のファビョチョソ

この前追加されたワイズ装備着て魔法剣士やれってことじゃ？ｗ

>>428
魔法剣士方向の強化なら片手剣スキル引き上げは当然だよな。
ナイトはA+だし赤魔はA-くらいでEX開放も当然ｗ
短剣はシーフの読む限り調整諦めたぽいしスキル引き下げでも構わんなあ･･･
後は専用装備で魔法剣+(エンハンスソードのように)ついた防具とか武器追加かね？

>>432
■eはスキルBで実践投入可能って言ってるから無理だと思うぞ。
戦士の大量のスキルＢみりゃわかるじゃん

>>433
実際スキルBの武器振り回してる奴いねーだろ。シーフの射撃やら格闘やらは別として。
寿司食えばあたると言うが実質的に赤が魔法剣士として活躍するにはスキルAは当たり前ですよ。
まあスキル引き上げは無いにしても、ナ暗戦専用の片手剣と比較して赤が使える片手剣弱すぎだからな・・・
最低でもD43 隔240 片手剣スキル+20 魔法剣ダメージ+20　赤　これくらいの装備は出してくれんとな。

＞寿司食えばあたると言うが実質的に赤が魔法剣士として活躍するにはスキルAは当たり前ですよ。

同じ理論が通るなら、戦士も斧以外スキルAが当然だよな。
黙ってスシ食ってろよ

戦士は斧がメイン武器でしょ＾＾；ｗ

>>436
赤は短剣がメイン武器じゃないの？
Ex持ってない片手剣をメイン武器なんて言い張るの変だろ。
レリックもエクスカリバーばっか注目されるが、赤は短剣レリック装備だってできるだろ

これからの赤は前衛ジョブも兼任か。
リフレタンクじゃない垢は最悪とかスレ立つんだろうな・・

今日発売の攻略本では、■eはレベルあげの戦闘で赤がエン系で殴る為の調整を考えてるみたいだな。
レベルあげでそうなるんだから、ソロはさらに強化だな。
竜騎士は少しでもいじると強すぎるから調整はしませんみたいな事書いてあったんだがｗ

赤優遇されすぎ。
もうこうなったら全ジョブの全アビ、特性、魔法、装備･･･etcを赤に追加でいいじゃん。
赤以外のジョブは存在価値無いだろ。

赤以外存在意義あるの実質忍狩黒だけだよな。
アタッカーと壁役で優秀だから必要ってだけで、赤が前衛
できるならサポ忍にすれば忍、ナ以上だし、アタッカーも壁も要らんな。

>>437
はて、赤魔専用短剣なんて存在したっけ？
メイン武器じゃないならやけに片手剣に赤(竜)専用多かったりAFが片手剣なのは一体・・・ｗ

>>441
＞メイン武器じゃないならやけに片手剣に赤(竜)専用多かったりAFが片手剣なのは一体・・・ｗ
ふーん、なら竜のメイン武器も片手剣だなｗ

>>441
おいおいｗ　もうそんなダブルスタンダード張る必要も無いだろ。
強化確定なんだぜ、何も恐れることなんかない。

>>439
どーーーーーい。ソロからＨＮＭまで全部赤でできるようにしようぜ。こうなったら。

>>442
【えーっと】【日本語は話せますか？】
装備できる片手棍が赤に多いから片手棍がメイン武器だろとか言い出しそうだなこの子はｗ
赤(竜)専用の片手剣は元々赤専用だったんでちゅよ＾＾；

>>442
【えーっと】【日本語は話せますか？】
装備できる片手棍が赤に多いから片手棍がメイン武器だろとか言い出しそうだなこの子はｗ
赤(竜)専用の片手剣は元々赤専用だったんでちゅよ＾＾；

短剣なんてシーフの為にあるようなクソ武器なんだから
喜んで使う奴なんていない

もちつけ

二重になっちまったｗ

>>443
まあ、それもそうかｗ公式で強化するって決まったんだからここでカスジョブ共が騒いでも無駄だなｗ
上げちゃった人可哀想；；；；ｗｗｗ

前衛志向、エン強化、これは開発の公約ですからｗ弱小ジョブがどうあがいても無駄ｗ


■　　さ　　ん　　絶　　　対　　　や　　っ　　て　　く　　れ　　ま　　す　　よ　　ね　？

>>443
ナ赤の強化確定とかって見るんだけどソースは何？
ひさしぶりに公式覗いてきたけどなかったから気になってしょうがない

>>451
攻略本のインタビューらすぃ

■eも「赤はソロだとものすごく強いですよね」って認めてて、さらに強化だもんなｗ

このゲームには赤以外のジョブいらねぇだろｗ

>>451
今日発売の「Vana'diel World Report Ver.050224 」ってFF11の本。
そこの708〜709ページにジョブ毎のインタビュー形式の記事が載ってる。

この本についての専用スレも立ってるな。

竜侍召喚をテコ入れするっていって追加されたものの数々を考慮して
エン系強化がどのようなものになるか予想してみよう。

■エン系の追加ダメージを スパーク、ガスト、ハイドロ武器と同様に
　　なるように修正しました。

>>453
僕の調整した赤が歴代ＦＦ最強なんだ〜！　って自信が満ちみちてるよな。

>>416の毒薬で上書きって熱いんだけど
他にも毒薬で上書きできる敵の毒ってある？

初期装備オニオンナイフなのに、片手剣が得意とか抜かす香具師が居るスレはここでつか？

>>453
「赤はソロだとものすごく強いですよね」と言ってるところから見て
開発は「PTでは物凄く不遇だ」と思ってるっぽい。じゃないと
放置と宣言してるジョブも居るのに赤が強化なんてありえないからね。
もしかしたら開発の主任とかPが参考のためにテストしてるジョブって赤のみなのかもな。
そんで現場は彼らの顔を立てるためにとりあえず赤の強化を入れなきゃならんと。

片手剣Aじゃなくて、単体メヌ、単体マドに相当する魔法追加でいいよ。
それで十分。　赤らしいし。

あと忍者に片手剣Exつけてやってくれ。
サポ忍でボーパル撃てればそれで満足ｗ

>>458
戦士は初期装備オニオンソードなのに片手剣が得意でしたっけ・・・？ｗ

>>459
PTは不遇だろ。すぐ誘われるもののリフレケアル奴隷だしな・・・
殴りでも貢献できるようにエン�U追加とD値高い片手剣追加は当然。

開発は赤は中衛のつもりなのに、後ろで杖持ち変えて四六時中キャストしてる実態を見て
「これはいかん！」と判断したのさ。

>>461
誘われるだけマシだろ。

誘われるだけでいいなら、誘われるジョブやれよ

【ＩＴ】上司の在席、ネット経由でチェック
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1111154151/

>>12から不器用な男の軌跡を辿れ！

赤魔ってサポ白やサポ戦でもソロ強いの？
違うんなら単にサポ空蝉の弱体が足りないだけなんじゃん？

前衛能力上げますね＾＾
とHPを増やしつつ、しっかりとMPを減らして
コンバをつぶしに来るのが■。

>>466
サポ白でも、サポ黒でも強い。

スキル有るから、メイン白とかより魔法効果高いし。

おい赤魔、お前らさ、これ以上強化を望むなら「勇者」にジョブ名を変えてもらったほうがいいぞ

>>466>>468
流石にサポモナ詩竜侍召はソロだと微妙な気がする

いや侍のストアTPは短剣とか片手剣との相性悪くないんだけどね
忍の二刀流がもっと相性良いのよ
でデフォのサポ性能差でサポ侍は微妙と

>>459
忙しいばっかりでっていう意見も聞こえてきます。だよん。意見が多いじゃないね。
うちのLSでは、社内プラスGMとの飲み会で、酒飲みながら聞いたんたんじゃねえのかって
意見が多数い。

イカレタ開発に詩人のソロもやってもらいたいな
むしろ、赤メインを改め詩人メインで

いい加減にしろ、バ開発！

バ開発は、赤はソロが楽だから赤でばかりテストプレイしてるんだろうなぁ・・
金取ってるのに何様のつもりだ、バ開発！

>>474
まずは、忍者以外のジラジョブに力をいれて開発してほしいよねぇ。
次ぎにメリポ以外の戦士とか、ナイトとか60以下のモンクあたりかねぇ

忍者とガリはいいとして、
侍や召喚が未だにわけわかんない感じなのはバ開発の職務怠慢だ

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
　　 ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　 ／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .�� ilﾞ ﾞl
　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　 ｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　 ｀'''ﾞ　 ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　 ＼.,}
　 ∨　　`''ｰ"　　 ﾞ'"　　　　　　　　　　 ヽ ﾞl　　　 ヽ}　　　　　　　`"　　　　　　　 ｀

くだらない煽りだ

お〜い
みんなぁ
赤の前衛能力強化要望メール一緒に送ろうぜ！！！

とりあえず、俺は毎日１っ通送ってる

赤は前衛もできて当たり前！！！
昔を思い出せ！！！

もうFFXIも下火だしな。
馬鹿みたいなバランスになってもよいだろ。どうせ馬鹿なゲームなのだし。

だ　か　ら　全　ジョ　ブ　馬　鹿　強　化　よ　ろ

■赤魔道士
　ソロだとものすごく強いですよね。でも、パーティに入ると、
忙しいばっかりで…なんて声も聞こえてきますし。
ですからパーティに入った時の貢献度のあり方について、
何かアイデアを考える必要もあるかもしれないですね。
今はとても後衛系ジョブよりの動きになっているので、もっと
前に出てこれるような、例えばエン系を使って殴れるような
選択肢も持たせるようにしたいなあとは思っています。
（ワールドリポートより）

＞　ソロだとものすごく強いですよね。でも、パーティに入ると、
＞忙しいばっかりで…なんて声も聞こえてきますし。

エン系強化で前に出て殴れるようにってようは、モンクみたいな
パーティに入っても忙しくならない方向に強化ってことか？ｗ

>>482
ガリ以下程度じゃない？

>>481
やけに赤の実情については詳しいなｗ

赤からリフレッシュを削除して
忙しさをなくしてあげよう

>>485
実装したものを「削除」はありえませんよ。
つーか強化決まったのにまだ弱体弱体と顔真っ赤で叫んでる奴いるのかよｗ

必死なキムチがインしたお！

>486 とりあえず色々語って盛り上げてくれ。
読んで笑うから。

どっちが必死だか・・・ｗ
□eに「あかまどうしさまはつよくてずるいです；；じゃくたいしてください；；」
と泣きついて来いｗ

>>486
「削除」はありえない！ か

リフレのリキャストを３分にして、
赤がリフレ以外の他のこともできるようにしてあげよう

ワールドリポートによれば、赤はフラッシュも使えるみたいだなw
消費MP150のスーパーフラッシュwww
ちなみにレイズ１は消費MP25だwwwww

>>リフレのリキャストを３分にして、
>>赤がリフレ以外の他のこともできるようにしてあげよう
開発の方ですか？ｗとにかく赤が羨ましくて弱体したいんだなｗ

他ジョブ強化叫べよと思ったけど、公式で強化は無いって言われちゃったジョブの方かな？ｗ

>>491
かわりにレイズ１が使えないわけだな。



まぁなんだ、ｐｔしんどいって香具師はペット狩りしてみ？飽きてｐｔやりたいっておもうようになるから

50ぐらいのジョブ特性にエン使うと命中アップ付けてエン系のダメージキャップを高くするか新しい上位エン系実装して魔法剣士にするだけだろ

ｗの数＝ファビョンメーター
キムチ臭い人がファビョってるな

今はもう赤しかできない奴ばっかりなんだから、全ジョブの全てのアビや魔法が使えてもいいじゃん。
他のジョブはやらないから、知らない事だらけだろ。
忍者や狩人が増えたと言われてるが、そういう奴は赤しかやってないだろ？

赤は全ての事が可能なジョブでいい。あれだ。よくある難易度でいうならイージーモード。
他のジョブはアビや魔法に制限のあるジョブ。ノーマルorハードモード。
エリアに例えて言ってみれば、赤は無制限エリア。他のジョブはレベル制限エリアみたいな存在だな。

アルテマ開放！アルテマ開放！

赤の中の人から、PT入るといそがしいって不満があがってるってのは
開発側も把握してるみたいだから
PTでできること、取れる行動を減らす方向にするんじゃねーのかね。

しかし忙しすぎるのが不満ってふざけてるよなｗ
PTでやれること自体が少ないジョブからも、赤よりもっと忙しいジョブからも

ここで語っちゃってるような勇者様は別次元だからね。

>>499
赤魔の総意ですよ＾＾

竜騎士なんか何もすることがない。オートアタックして放置してても問題ないぞ・・・ｗ

「詩人はソロ弱いのは仕様です。その分PTで強いので＾＾；」
「赤はソロは強いけどPTでは不遇なのでもっとPT面を強化しますよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

なにこの優遇ジョブ。てかお前ら言ってること全然ちがうだろ。

やれる事増えすぎて自分達でも解らなくなってるのにも気付けない香具師が居るからな。

スリップで起きないスリプルIIIも追加しないと！

>>504
(・ω・)つナイトメア

暗黒に追加だなｗ

前に出れるってことは、与TPと比べ、連携(もしくは単発)込みのダメージが上回るって
事だよなぁ。
今はメリポPTも多いし凄い事になりそう

何にしろ、方向性がハッキリしてくれるのは良い事だ
俺は弱体強化魔法メインのキャスターになりたかったんだが
エンがメインなんですっていう公式文でもでりゃすっぱりあきらめられるし。
大人しく詩人の鬼強化待ってるよ。まあこないだろうが

エンドレイン、エンアスピル、上位エン（エンフレアとか？）
ジョブ特性に慈悲みたいに既存能力の効果アップ系でエン強化
セーバ（魔法かけると特殊なＷＳが使えるようになるエン系）
オーラ（リジェネＴＰ）
って所じゃないかね、赤が前衛能力強化だとしたら

>>508
忍に追加されたエンチャント：エンサイレスの刀みたいな形で追加と予想
オーラは他人にかけられるなら結局奴隷のままで殴れないだろうし
効果が自分のみでも侍の特性をさらに微妙にすることには変わりないし

単にダメ出すだけなら山ほど物理アタッカーいるんだし赤のでる幕はないと
思う。武器スキルの面でも片手剣も短剣も他にスキルA存在してるわけで。
予ダメやTP特性的な事以外で、赤が殴る利点、必要性が確立できないと
またリフレ士に逆戻り、かな

　　　　 .,,......、　　　　　　　　　..,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,,,,,_　　 　 　 　 　 　 ....,,_
　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

■e＜TPTP五月蝿いのでモクシャ追加しました

アルテマウエポンはとりあえず赤専用でいいだろう

アルテマウェポン　　Ｄ６０　間隔２８０　赤７２

まあ、これで決まりだな。

赤のソロ戦術初めてみたけどヘタレだなｗ
名前を催眠術師に改名しろｗ

>>513
ヘタレじゃ強化必須だよね＾＾
片手剣A+ EX開放 専用片手剣(最低でもD60 隔240 攻+100 防+100 魔法剣ダメージ+50 時々4〜8回攻撃)
射撃・弓B 両手棍B 弱体�U エン・ファラ・リフレ�U リレイズ�U,�V TPリジェネ魔法 モクシャ

これ位は最低限当然として他何かあるかな？PTもリフレ奴隷で不遇だしもっと強化必要だと思うけど＾＾

隔は216がいいなあ

終いにはモンスター並みに優遇されて狩り対象だな。

専用移動魔法が欲しいね＾＾
あれは強化魔法なんだから赤が持つべき魔法
街テレポ、ＯＰテレポ、モグデジョンなんてのもよし、
これまでの６箇所への単体テレポでもよし。

え、今のテレポを赤に解放？手抜きだなぁしょうがないなー＾＾；

竜さんにリフレあげるから
リフレ２くれくれｗ

専用WSもあるべきだよね。小剣スキル追加でA+　武器は基本的に複数回攻撃で。
魔法も専用魔法が4つしか無いなんて不遇すぎる；；単体バ系は白にくれてやるから；；

赤魔は更に強化されるのかー。まいったな。仕方無いから受け入れてやろう。

しょうがねーなぁ
おれさまも垢はじめてっやからさそえよー

赤弱すぎだよなマートが倒せずに限界超えれないから
37だった黒を上げてマート瞬殺したぜ

>>522
黒より白のがクリアしやすかったのにｗ

すごいスレだなｗｗｗｗｗ

将軍様が赤を強化しないと
労働発射するぜ？っておっしゃってます。

とりあえず、ファイガ３とファイア４を開放して核熱ＭＢをさせてあげてください

ガはいきなり３からかよｗ

赤のPTでの強化って意味ならﾘﾌﾚの効果時間を延長してほしいねえ。
今でも十分殴りながら連携もしてるけど、全ｼﾞｮﾌﾞ含めて強化魔法の効果延長は助かるんじゃないか？
白ナのPSしかり詩の歌しかり黒のｽﾊﾟｲｸ系しかり。
ｽﾚ違いになっちまうが強化効果の時間延長ｷﾎﾞﾝｗ

えーと、あれだ。ブリンクの幻影は３体じゃなくて３００体ぐらいに。
赤盾はおろか白盾だって出来るぐらいに。

リフレは効果時間1時間でいいだろ。
他の強化魔法も然り。

素材狩りなら、白のヘキサは白よか強い
これは確実

赤魔の方向性としては
エン系をどうにかすればレベリングでも殴れるようになる
本当のとこリフレはその為に導入されたと思うんだがｗ

>>530
素材狩りでサポシ勝負にしたら
通常:赤優勢
WS:白優勢
総合:持久力の差で赤優勢
って感じになるかと

>>530
意味がわからん

ほんとだ、訳わからんことに
白はヘキサあるから、練習以下を乱獲するときなら、
確実に赤を凌駕するって言いたかったんだ・・・
>>532
普通、素材狩りで持久力なんていらなくないかな

素材狩りでWS使うのか？

ていうか、WS撃てるほどの敵と戦うのか？

>>534-535
それなりに強めな練習狩る場合だってあるだろう
それともサルタの芋でも狩る気か？
てか白ならヘキサより今はスピカのが

ま、持久力というより連戦能力か

すれ違いってしかられそうだから
ま、赤魔以外をもっと強化しよってことでいいんでは、
自分は中の人が休憩するときだけ、両手だなー
戦闘時はひたすらヘキサ
あー、経験値入る敵なら赤一択だけどね

>>538
なるほど参考になったわ

とりあえず赤より、また放置確定な戦が哀れ

>>451
レベリング相手で、与TPを上回るダメージが必要。
威力だけでなく、命中率やWSも修正が必要だろう。

>>540
ＭＭＯなのに、放置ジョブが存在するってすごいよな・・・

>>542
戦士は放置はされているが不遇ではない。

赤も両手武器を使えてもいいんじゃねぇか？

>>543は弓を片手で撃てるスーパー赤様

>>544
ヴァ〜〜〜カｗｗｗｗｗ
赤にはそれくらいの強化があって丁度バランスがとれんだよｗｗｗ

両手武器使えるようになるなら
格闘か両手刀が良いな

鎌剣斧はちょっと重そうなイメージがね
両手棍はスピカが魅力的だがそれだけしか価値がなさげだし

まぁ妄想100%だがなぁ

なんで赤はブルーケープ装備できないんだ・・・？
なんで狩人が装備可能なんだよｗ
ケープだから？　馬鹿か。レッドケープとかの装備可能ジョブ見てみろ。

あれって絶対間違ってると思うんだが、いつになったら直るんだろな。

>>549
レインボー装備するから別に良いよ
ソロならアメミとかだし

それより赤がダスクやらスコハーやら装備できる方が不自然。
さっさと直せ。

ログのどっかに書いてあったかもしれないけど、
ブレイク、ブレクガ、バインガ、死の宣告もください。
バインガはMPKしまくりになっちゃうかもしれないけど
それでもくださいｗ

レジストペトリもあるし石魔道士の方向もいいなｗ
どっかのカブトムシみたいにストンガ4なんかも使えるの
他属性のガは依然使用不能で

>>552
ブレイク、死の宣告だけでも十分

>>549
いじめ

クァールジャーキンとそのＨＱを見るとよくわかる

メガクラッシュほしいな

なんだこのいい流れは

赤にレベル５デス追加しろ。
まあ、俺は遠慮深いので、潜在：バリスタ時　でいいよ。
これでも赤は不遇だがな

エン薔薇、スキンスパイク〔裸になる。無修正。〕追加よろ。

赤に回避アップ特性を２つぐらい入れても全く問題ないな

気に入らないPCをﾊﾞﾝできる能力も欲しいところ。

Lv75の新ｱﾋﾞ 変身
他のジョブやってるとき、何時でも赤フルAFに変身できる。派手なエフェクト付きで。

リフレク欲しい

ナ：「リフレください」
垢：「ナイトさんにリフレク〜」
ナ：「違う・・リフレッシュだ・・リフレッシュをくれ」
垢：「リフレクかかってるから無理ｗ」

>>563
手動でアイコン消せｗｗｗ

最優遇ジョブの癖にｸﾚｸﾚうざいな…
もう垢の強化はありえませんからｗｗ

面白スレと化したな

このスレ面白いか？

こんな糞スレ立てんじゃねぇ！！！！！！！！！！！！

と、赤のワシが言ってみる。

>>568
スレたったの一月近く前だぜｗ

すいません
垢余ってるんで召喚誘いますね^^^^

ニダー<｀Д´>

>>570
リーダー、召喚よりももうひとり赤でよろ〜

---モンクって白より弱いんだけど---
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110965066/

白さんがこれだけ強いんですからまだまだ強化はアリですよね＾＾

；

https://secure.playonline.com/support/exmf.html

↑で赤魔強化の要望メールをおくろう！！

ファランクス２の実装
エンの強化。
敵対心アップ赤専用防具の追加など

よろ〜ｗ
俺も毎日送ってるよ〜。」

https://secure.playonline.com/support/exmf.html

↑で赤魔強化の要望メールをおくろう！！

ファランクス２の実装
エンの強化。
敵対心アップ赤専用防具の追加など
突剣スキルの追加。
WSの追加など。
よろ〜ｗ
俺も毎日送ってるよ〜。」

赤に　射撃Ｂ　両手斧Ｂ　を実装汁
こ　れ　く　ら　い　あ　っ　て　当　然

スリプガII赤に開放はまだ?(´・ω・｀)

両手斧はいらね。突剣スキルクレクレ

kure

赤が前衛として活躍できない現状が間違っている。
２種類の武器をＡクラスにするべき、
片手が一種、両手が一種がいい。

赤専用のユニクロスナイパーリングも欲しいところ。

>581 ドラゴンクエスト1マジオススメ

は〜い♪上へまいりまぁすハアト

赤にダンスかシャークをくれ：<jbbs fontcolor="#0000FF">

今FF10久しぶりにやってみたら、10のグラビデってダメあるのなｗ
11のグラにもダメ追加よろｗｗ

>>585
おまいＩＮＴ５００はあるな
当然、スキル依存な
サポでグラビデうとうって香具師には、０ダメとかでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>585
前のFFだとグラビジャで敵のHPの3/4削るんだったっけ？
神魔法すぎｗ

そんなに斬りたいなら　リフレ剣とか実装さして仲間斬りかかれるようにすればいいんでね？

赤にも二刀流がデフォルトであっていいだろ？
当然４段階の特性くれな

赤を騙った煽りスレだなあ。
こうやることで他に叩かせよう、っつー魂胆がみえみえｗ

>>1しか読まずに書いてみた。

物理回避率アップ特性くらいあっても良いと思うなぁ。

赤は強化されるべき！！

湧きでるMPと強化魔法で防げ避けろ。使い切れないなら辞めろ。

>>581
赤に両手は似合わない！

両手武器を片手で扱えるスキルをクレクレ

>594 ドラゴンクエスト1マジオススメ

>>590
まぁバージョンアップ直後のスレだから、強化がなかった池沼垢がブチ切れて立てたスレかもしれん
かくいう俺も、そろそろ何かしらの飴があってもいいんじゃないかと思う今日この頃

つ ほい、飴。

よく集めたクポー！
これと交換だクポー！
実は他にも役が……おっとっと、
それは秘密だクポーー！
ブラックドロップを手にいれた！

専用装備追加があったばかりじゃんｗ

嫌味じゃなくって純粋にこのスレ笑えるな。

トロロロ〜ンｗｗｗｗｗ

突剣スキル追加汁！！！！！！！！！１１

赤が歌を歌うときにもファストキャストが
適用されてしかるべきだろ？

>>601
適用されてるよ

武器の追加効果とエンを別判定にしろ
ダメ系が追加されないのはまだわかるが
状態異常系が追加されないのは納得し難い

そうだったかｽﾏｿ、俺は正直者だからちゃんと誤りを認めるよ。

じゃあ、赤は物理攻撃間隔も短くなってしかるべきだろ？
ファストキャストが忍術・歌唱にも適用されるなら、
そうじゃなきゃ理屈通らないだろ？？？？？

だから・・・・■eは・・・・・・
４月パッチで強化されなかったら、俺は解約する

お一人様解約決定

>>604
つ【ヘイスト】



．．．まぁ解約しても良いか

うーむ、突き剣スキルまじ欲しい。
レイピアのモーションだけでも買えて欲しい。
あんな細いので上から叩きつけてる自キャラがなんともかっこわるい．．．

よしんば突剣スキル追加されたとして
スキルA：竜騎士
スキルC：赤
とかになる希ガス

PCもモンスも超絶強化してドラゴンボールみたいな戦闘にしたらどうか？

レイピアモーションは普通に欲しいな
>>608
詩A赤B竜Cとかじゃね？

赤魔は前衛でもできるようにしたいらしいからな。

赤に突剣スキルＣで強化される可能性はなくはないな。

そして、リフレの白ナ暗への開放とともに。

>>611
白ナはともかく暗はないだろ
リフレって強化系白魔法だし
まだ召の履行のが可能性あるんじゃない？

ナに追加されるなら暗に追加されてもおかしくないんじゃね？
暗に追加されるとシーフが粘着するので、不自然かもだけど、シーフにも実装で。
召喚にリフレガに履行はあって自然だと思うね、確かに。

それでも、赤様のジョブ性能には全然追いつかないけどな。

　　　　 　　／⌒ヽ 　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

>>613
>>612が言いたいのは
強化スキルが現状なくて
使える魔法は黒魔法限定の暗黒に
強化系白魔法なリフレは有り得ないだろ
って話じゃ?

どう考えても
突剣スキルが追加されるなら。

赤魔が　A−
戦士が　B
ナイトが　B＋
竜騎士が　B
暗黒騎士が　C
吟遊詩人が　B＋か短剣と同じ。
だろ？

だいたい突剣と言えば、赤が代名詞だったろ？
槍といえば、竜というようにな。
突剣専用武器も赤魔がほとんどだし。

第一、吟遊詩人にスキルAの武器はありえない。
なぜなら、強化しまくったらやばいことになるから。
だから現状でもスキルAがない。

片手剣スキルBでも構わんから、とりあえず素で片手剣ExWS使えるようにしてほしい

自分らだけ強くなろうとするから反感買うんだろ。

ファランクスをナイトに
リフレを白に
コンバートを黒に
ファストキャストを詩人に

赤には片手剣exWS＆スキルA-クレクレ

既に強いから反感を買ってる。

>>619
すでに自分だけが超絶優遇だから、嫌われる。

まあなんだかんだ言って、名は体を表すよなｗ

　【FF11】白魔道士【WHM】( ゜ ３゜)≡@ ペッ！×5
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111041229/

　赤魔をもっと強化しろ！
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109387097/

白魔を貶めながら自ジョブの強化を願う
これがネ実クオリティー（中の人の本音）爆笑

このあと赤と垢の必死なタゲそらしが書き込まれますっｗｗｗ爆笑

弱体ネガ自己厨の姿が見えない事を利用した演技だろ。

インタビューでの前に出れるように前衛能力強化するってのは追加された装束の事。つまりあれで糸冬

>>625
ナイトの強化が盾仕様変更だった
ってのと同じか

正直ワイズ装備着るくらいなら
攻撃装備着てスシのが殴れそうな気がする

そろそろ赤は超絶弱体が来ないとマズイ。
ＬＳの詩人が今日引退した。
理由はやっぱり赤の性能のせい

>>628

そんな糞詩人いなくなって当然ｗｗｗ

>>629
赤ってそんなヤツばっかりだな。ほんとクソジョブ

お前も同等の糞に見える

赤はすでに前衛削り能力としては、暗侍竜を超えている。

>630
脊髄ﾚｽするなよｗどう考えても>628の詩は頭おかしいだろ。
赤の性能が理由でやめるって意味わかんねえ。
ちやほやされたくて詩始めただけの糞野郎としか思えないんだが？

てか>628はﾈﾀだろｗほんとにそんな奴がいたら精神科に通院勧めるべきだろｗｗｗ

>>633
こんな感じで調子に乗ってるLSの垢がいたんじゃないかね。

で、なんでこんなクソゲーに必死にしがみついてんだろ、
と素に戻ってしまったと

>634
言わせてもらうと俺は確かに赤だけど赤以外にも黒白詩戦シ獣狩とやっているが？
他のｼﾞｮﾌﾞ性能なんて関係ないだろ？羨ましかったらそのｼﾞｮﾌﾞやりゃあいいし。
俺が言いたいのは「赤の性能のせいで辞めた詩」ってのが異常だと言ってるﾜｹだが？
ｷﾓｲっつってんだよ。お前も含めて基地害以外の何物でもねーだろｗ

そもそもお前は「白の性能のせいで辞める召」がいたらまともだと思うのか？
何よりも「理由を他人に擦り付ける奴」になんぞろくな奴はいねえだろうが。
そんな奴、責任転嫁しかできねえ能無しだろうがよ。
お前も馬鹿な事ばっか言ってねえで少し自分を見つめ直してこいや。

＞お前も馬鹿な事ばっか言ってねえで少し自分を見つめ直してこいや。

つ 鏡

Σ(;つД´)ﾔﾒﾛ！鏡を俺に向けるなぁぁあぁあああ！

ついでに
>>636
つ　鏡

FFをやめて気づく
無駄にした時間とジョブがどうのとか言ってた自分の愚かさ・・・

赤のせいでFFやめる人はリアル生きていけないと思うのは俺だけか？ｗｗｗ

つまり赤をもっと強化することになって、ＦＦに愛想を尽かして
解約する奴がもっと増えてくれば、みんなウマ〜〜〜という事だな。

FFやめてもすることないからすぐ復帰する

もう赤にリフレ2開放でいいよ

オートリフレ３秒で５位のもついでにつけてなｗ

リフレガ追加してくれｙｐ−(｀Д´)

必要としてるやつ全員にバラバラかけてMP回復させてる詩人を見てるとめっさくやしいｗ
こっちは自分のMPマイナスになってもPTのMP回復させてるってのにｙｐ〜(TへT)

赤にリフレ２実装。
当然、コンバ・ディスペル・ファラ・グラビデ削除

あ、リフレは、ＭＰもちジョブ全部に追加で。

赤にメガフレア・・・・・

赤が回復補助をサボって前にでるのですが・・・・
もういいかげんにしてもらえませんか？

リフレガあるといいねぇ。
MP持ちが多くても安心だ。
もちろん効果時間は30分以上で。
あとはDoTを強烈にして重ねがけできるようにしてくれるとうれすぃ。

>>647
スレ違い。

赤間強化自体が板違いな気もするが。

>>649

板の名前良く読んでから書き込め!!
消えろバカww

赤最強とか言ってるやさき次は強化かw
弱いのか強いのかはっきりしろよデブw
結論はこ(ry
なので俺は赤レベル1

地獄のエレジー超、スロウII（50〜70％Slow）
Hakutakuの凶眼並麻痺率、パライズII
スシマド要らず、グラビデII（回避率70％Down）
持続性フラッシュ、ブラインII

弱体魔法得意なんだからこの位は当然かと

>650 いいから身の程を知り、腹八分という言葉を胸に刻み込んでこい。

>>652
妨害音波並のレジ率のサイレスII

暗黒37以下に「魔法詠唱中もオートアタックが中断されないジョブ特性」を追加汁。
サポで喰うからw

忍/暗で空蝉＆トン術2系撃ちまくりながら殴りまくるのが最強になるオマケ付きw

これ以上、古参の赤様のおうへいな態度が激しくなるのはなぁ。

赤弱体スレ立ててほしいのかい？

赤だけだからねェ、いちいちうるさいの・・・
つまり、黙ってろ。

レジストサイレスと弓スキルと格闘スキルクェ！

事故虫が多いんだねきっと(-.-)

1gn0aCXG【これを君にあげましょう。】

つ 鏡

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>661 君にはドライもんにでも過去の記憶を見せる装置出して貰って見せないとダメそうだ。

赤を強化しよう。赤にアブゾ実装。
他の全ジョブにデフォルトで、リフレ・コンバ・ファラを実装な。

ワーリポで■eが言ってた、エンを使ってもっと前へ
出れる状況をつくる・・・について考えて見たｗ
・新ジョブ特性　60〜
　エン使用時時々追加ダメージマジックバースト
※発動はＤＡなみ。
※追加ダメのＭＢ時ダメの程は・・・ホリボルがレジ無し
　に完璧に入った時くらいでｗ（50〜60）
※更にエンダメＭＢ時、他メンツがそのエン属性に対応する
　魔法を撃つと更に追加ＭＢ！
　魔法詠唱の早い（60〜シャポー込み）赤なら一人ＭＢさせられる！
※更に更に、この特性は属性ＷＳに乗る！（ダメ増量）

こんなんよくない？
ＥＸＷＳ開放や武器スキル上限ＵＰ、単にエンダメＵＰさせるより
いいかなーと思ってさｗ
どう転んでも・・・赤【魔導士】なんですからｗ
らしい・・・強化を頼む！

>>665
ていうかそもそもキャスターが前に出て戦う必要があること自体が異常。
真っ当なダメージ出せる魔法クレクレ。

>>665
でもちょっと悪意のある見方すると
「PTだと忙しいから貢献度についてちょっと調整したい。今は後衛よりだからもう少し前衛っぽい選択肢も」
が後衛能力削って前衛能力強化とも読めたりするんだよな。

>>666
おまえの理論だと、
ナイト暗黒騎士も後衛だな。

つ〜か、リフレ削除がコンバートの仕様変更すべき。

俺の場合内臓に疾患があって
舌が白くなってそれが臭い。

あまりにも赤がオールマイティなのが完全におかしい。
まずはリフレを３７にするところから
徐々にはじめようか

そうだよね、リフレ37賛成！空蝉2も37なんだしさ。
サポジョブ強化という事で、トレハン2、大地、全テレポ、デジョン2も37に。

赤魔弱体案に必死な負け組みジョブたちがまぎれこんでるようだが
せいぜいここでありえない妄想をして現実逃避してくれたまえ

強化は必須だな。そろそろ片手剣Ａが来てもいいだろう。ＥＸ開放で。
魔法関係は満足だな。現状でいい。
今の状態でも赤6ＰＴで出来ない事が少ないとは思うが。
ＰＴでも極めれば良い時給でそうだ。

赤の片手剣がスキルAになったら
現在スキルAの某ジョブがスキルSになる
間違いないｗ

回避Ａ＋と片手剣Ａ＋とオートリフレあれば満足だな・・

赤より黒のがやばいっていい加減気付やｗ黒に比べたら赤なんてほとんどの場面でカス同然じゃないか！
だから赤弱体なんてどうでもいいべ？黒はソロ最強。知らないやつはアホ、見せつけられたヤツは狩だろうが
モだろう唖然、解約も考えるほど。とて一人で瞬殺ってなによ別のゲームですか？ケモリン立場ねーよ。
当然群れても最強。神威、裏闇王瞬殺。今日は９９亀ＢＣ失敗してるやつらいたな〜編成みたら黒二人じゃん！そりゃ勝てんはｗ
最近じゃなに神ＢＣ飛竜眷族？こっそり黒ＰＴうまうまらしいじゃねーか。４００〜６００万のドロップが当たり前って
そりゃサソリＢＣのＳＨ最後の募集がいつも「＠一名黒さん募集してます；」ってなるわ！今時サソリ行く黒いねえよｗｗ
でも黒は全てにおいてあまり語りたがらない。実際は全ジョブ最優遇なのに（だからか！？）。てなわけでスレタイ通り赤（も）強化必要だ！！

ま、どーでもいいけどな、俺メイン黒だから

>>677
ここは赤弱体スレではないんだが・・・

>>678
何だおまえ頭わりーな；；無理に書き込むな；；泣けてくるぁ；
赤強化しろっていってんじゃねぇかｗ
暇つぶしにもならねーな！そんなんじゃいつまでたっても赤強化されないぞ

最強片手剣WSのナイツ…が使えるのにそれ以下で使えないWSがあるなんてのはおかしいので
｢赤魔の片手剣スキルをA+に、EXとSPを解放｣

武器がレイピア系なんだから受け流しは高くて当たり前
｢赤魔の受け流しスキルをA+に。｣
強化魔法特化なのに使えない強化魔法があるのはおかしいので
｢赤魔にテレポall、プロとシェルとバ系の範囲版、デジョンI&IIを追加｣

弱体魔法特化なのに使えない弱体魔法があるのはおかしいので
｢赤魔にスリプガ、スリプガII、ポイゾガ、スタンを追加｣

バランスってのはこうやって取るもんだ。
■にはこれが解らないんだろうな。

>>677

汁鯖じゃ今でも普通に「黒６ＰＴでサソリＢＣ行きませんか？」ってシャウト普通に聞こえますが何か？ｗ

あんたの鯖じゃサソリＢＣもまともにクリアできない墨ばっかですか？ｗ

>>681
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112655801/

672はクレクレニダ臼。

ハイブリッドジョブというのなら
暗黒にも色々と開放しる

暗黒には精霊がなんたらかんたらとジョブ板でカキコあったが

>>685
一行レスをする奴はIQが小学生レベルって定義が学会で認められたって言うのにそれやるの？
まぁ自分の馬鹿さをアピールしたいならいいけどね。

>>680
赤の元々のコンセプトは“自己強化”と“単体魔法”。
唯一使用できる範囲魔法は、白よりも習得が早いディア系の“ディアガ”のみ。

>>682

(ノ∀｀)あいた〜
サンクス、今度サソリ黒６ＰＴシャウトしてる香具師いたらマズーってシャウトするよｗ

>>666
赤の基本コンセプトのどこに「キャスター」なんて書いてるんだ？
誰もそう思ってないし、現状のリフレタンク＋お得意の弱体は４８で終わりの「キャスター」の方がおかしいんじゃないのか？
今更なネタだが
>>669
正直両方いらないっつうかその二つのせいでジラ後の徹底放置が確定してる訳なんだよな、、

>686
横ﾚｽすまんがｱﾝﾀのﾚｽも行が増えただけで頭悪そうに見えるんだがｗ
横ﾚｽほんとすまんｗ

>>689
強化弱体全種もってさぽ狩人でサイド打てるキャスターだよｗ

>>687
凶眼並に麻痺するパライズ2
遅延率50%以上のスロウ2
フラッシュ並に命中が下がる持続性のブライン2
妨害音波並にレジされないサイレス2
現状の2.5倍程度の追加ダメが出るエン2
赤自身の物理攻撃力を上げる魔法
赤自身の物理命中率を上げる魔法
こういうのなら文句ないよな？

■＜赤魔のスキルを、片手剣A+ 盾A+ 回避C 弱体A+ 槍A+にしました。
■＜ただし、スキル上昇率が赤魔のみ20分の1となります。

一度したら剥がれなくなるほどの挑発の上位バージョン
通常攻撃で脚も手数に入ってガツガツ殴りまくれる様になる特性
好きな所に飛べるテレポ
発動0.5で古代以上の攻撃魔法
>692
たくさんのギルと複数盗れたり出来る上位盗む実装
簡易インビン魔法の実装
確実に辺り確実にダメージをHPに変えられて長く持つ上位暗黒
レベル差無視で確実にあやつる実装
歌の効果が何曲でも重ねられる特性
どの矢弾でも当たれば初期バインド効果が出せる様になる特性
確実に刀が当たる様になりほぼ90％以上の確率で避ける上位心眼実装
何事があろうと空蝉し続けられる特性実装
飛竜に乗れて自由にブレスを吐かせられるようになる
バハムートなど全て使役できる様になり一分縛り無くなる特性追加

ごめん。他のだとパッと考えるとこの程度で>692みたいに一杯思い付けなかったよ。

>>693
上等じゃん、全スキル青までしてやるよ

あ、
>確実に刀が当たる様になりほぼ90％以上の確率で避ける上位心眼実装
は、
>確実に刀が当たる様になりほぼ90％以上の確率で避ける上位心眼が特性として実装される

>>694
あ、>>692はよく出てるネタをまとめて書いただけだぞ

ｐｔで使えないソロ特化の獣を除けば
他に並ぶ者無し
最強ジョブの赤魔がなに言ってんだか。

>>698
使えないじゃなく
使わないだろ
まぁ経験値減りまくるし
当たり前って言えばそうだが
ペットを活用して戦う獣は下手な前衛よりよっぽど削るぞ

もう、全魔法、全忍術を赤に追加。全アビリティを赤に追加。
防御・攻撃・命中・回避・魔法防御・魔法攻撃4段階、
武器スキル・防御スキル全A+、コンバ再使用30秒、
コンバHP減無しでMPのみ回復。
でいいよ

>700 ドラゴンクエスト�Tマジオススメ

あと、オートへイスト（1段階で10％）を4段階、
オートリジェネを4段階、
オートリフレシュを4段階なｗ

赤には中衛的立場で、殴りにも参加してほしいというのが
■eの願いであるなら、エンの種類にTPドレイン追加しる！

敵のTPを吸収しつつ、今赤が持つあまり威力の無いWSを数撃つ事で補う。
削りにも使えたり、タイミングによってはフラットを使ったり
テクニカルな動きができるようなカンジで。

もちろん、体感で感じられるくらい敵のWS回数が減るようにしてくれれば
前衛・後衛からの賛同も得られPTみんなの利益となり、
赤が殴ろうかな、と思う理由にもなる。

あ、調整不足であまりTP吸い過ぎると敵WS使ってこれなくなるから
戦闘がつまらなくなる諸刃の剣だけどｗ

>>693
回避もＡ＋欲しい

■＜赤魔で全てのアビ・魔法などを使用できるように修正しました。
■＜ただし、使用するには、専用のアイテムをプレイオンライン上にて購入し、サービス終了まで課金継続する方に限ります。
(お支払いはクレジットカードのみ使用可能です。)

全アビ・魔法・忍術・全スキルA+・全防御スキルA+・全4段特性
1,000,000円

■＜キャンペーン期間中に購入した方はキャラの名前が金色になりますが、白には戻りません。
■＜赤魔のみ、名前の色が蛍光色赤になるようになりました。

赤魔放置でエンチャントでエン魔法追加って・・・
放置ですか、使用ですか？？

次のVUじゃエンダーク追加かｗ
えぇ？おいｗｗｗｗ

いつまでたってもEXすら追加されないのは
サポ戦、暗推奨だからだろうか。

突剣スキルなら
赤Ａ−
竜Ｂ＋
詩、ナＢ
戦Ｃ
この辺りが妥当かな。突剣愛用者の意向は無視しないでほしいね。

赤にGMの権限追加

エンライトとセーバー(エンを強化する魔法)
とか希望

エンライト、エンダーク（HP吸収）は追加してもらわんとな
いくら性能がしょぼくともやってもらわないと困る
とかいいつつ、光エレと闇エレのみ実装だったら笑うｗ

赤弱体案
リフレッシュの回復量を３ＭＰ／３秒から２ＭＰ／３秒に弱体
可哀想なのでかわりにオートリフレ実装

赤３０が弱すぎる。
赤３０でリフレを憶えるように強化汁

>>687
赤の元々のコンセプトは”お子様ランチ”
オムライスが食べたいけど、ハンバーグも食べたいしスパゲティも食べたい。
オマケの専用の玩具もほしい。

エンドレイン
エンアスピル

http://www.geocities.jp/eq_collect/index_7.html

最初は↑で言う所の、シャーマンの路線だったんだろうけど、
FFの魔法の少なさというか、弱体、強化魔法の貧弱さで
余りにも使えなかったから、7月パッチでドルイド路線に
変更された感じじゃない？＞赤魔
んで、ドルイド路線でも、魔法の少なさから、
「どの分野でも専門職にはかなわない」
って特色が薄くなってしまったと。

今回詩人が強化されたんで、次は赤じゃないかなぁー？

エンライト
エンダーク

それぞれナイト、暗黒に実装されそうな気がして夜も眠れない

pt中の負担減らして殴り参加できるように、
範囲リフレ、命中補正、エンダメ強化
でいいよ。

と、赤1の俺が言ってみる。

今みたいな単なるリフレ作業員じゃなくて
どうせなら日本人受けのＥ魔法戦士っぽい方が嬉しい。
もうケアルとリフレは全部白に譲っちまって
片手剣A+ 攻撃魔法(黒の65%)とエン系(一発30-40程度)弱体魔法(敵の耐性/攻撃速度-40-80%ダウン)自己強化(超ヘイスト70%)で
中衛アタッカーとしてヒャッホイしたい。

今更どうにもならんだろ

>>719
赤からケアルとリフレ奪ったら、そんなクソジョブ役に立たん。
白ができんリフレがあるからこそ誘われる。
ナイトとかのMP持ちがリーダーするPTならこっちが球出ししてなくても
一度でも完璧なリフレ配りしたヤツらからはリピートで誘いが来る。
（アイツらMP切れたら…これ以上は言わなくても判るな？）
ショボい武器攻撃や精霊なんか撃たんでいいから詩人様に立場を奪われんようがんばれ！
ていうか、アタッカーだなんて誰も思ってないからソロの時に忍サポでもつけて勝手にやれよ。

中の人次第で現状最強ジョブなんで強化はいらね。
と、赤75詩53の俺が言ってみる。

それはもう赤｢魔導師｣ではなくなったな。
赤は白と黒の魔法を少し使えて、なおかつ剣も少し使えるジョブ。

７２１＞＞リフレがあるからこそ誘われる
リーダしろよ

>>721
はぁ？？？？？？？
これだから赤はクソだと言われる。
おまいのような中の人が最低だから赤の評判が落ちる。

氏ね

>724 -> >724

>>715
それがどっちつかずの微妙型なんだよなぁ。

シャーマンって敵の弱体化と味方の強化がウリだけど
それなりの回復力と攻撃力もあって犬ペットもついてきて
おまけにConvert Spellと3分おきのConvert Skillでマナ無限大クラスなんよ。
弱点はリンクを切れないことと敵に狙われた時の防衛手段がないこと、
敵の逃亡を防ぐ能力がないことぐらい。

ドルイドは2番手ヒーラーでワープ魔法が使える万能クラス。
野外でのリンク切りや敵の移動速度低下が使え、それなりの回復力と攻撃力もある。
Mana Regeneも使えるし瞬間緊急脱出スキルは驚異的。
弱点はシャーマンと同じで敵に狙われた時の防衛手段がないこと。
要するにヘイトを気にしつつ戦わないといけない。

どちらもソロで敵を削り殺せるだけの火力は持ってるし接近戦はしないのが一般的。

>>715
これみて思うけどジョブごとに明確な仕事があるね
まさしく「ジョブ」
EQにはまって22時に帰宅して4時に寝て7時出社を半年続けたとあるHPの人がいたが
きっと楽しかったに違いない

>>726
まあ、どっちつかずと言うのは同意だがそれ以上に
スキル等が低すぎた、これによりどの分野でも２流にすらなれなかったジラ前まで「ボンクラジョブの筆頭格」
になってしまったんだよな
関係は無いが今赤に足りないのは「６０〜のモチベーションになるような物が非常に乏しい」事で強くなりたいとかそういうのは別次元なんだよな
俺はその理由で赤６２で止まってる
エン薔薇にしろ、細剣スキルにしてもそう言うのが欲しいよね

>>728
62っていうとボーパル覚えて放置なわけだね。
FFってまだまだWSゲーでDDとかDoTとかの攻撃魔法が弱い。
せっかくサンダー2を覚えたのに前衛のWSの方が何倍も強いのでは割に合わんわな。
戦闘はリフレ回しで忙しい上につまらんし。
EQの短時間Buffというと有名なのにシャーマンのAvatarというのがあるんだが
近接戦闘ステータスと攻撃力を100アップさせるというすさまじい魔法。
たしかこれの効果時間が6分30秒。
FFのBuff弱すぎだろ…。

>>729
とにかくつまらなさ過ぎるリフレ回しであのモチベーションに繋がる物が無いのはきつすぎる
何かに■eはエンで殴れるように調整とか言ってるが、結局それがリフレに変わるような物になるとはとても思えない
とにかくリフレ白献上やらコンバ削除でも何でもいいから本当に「追加」が欲しいよね

62から75までのモチベーション
3系精霊(ソロ、65ぐらいだっけ？)
70:限界5(マートより下準備が辛いかも)
71:海老、72:エラント
73:ヒャッホイブレード
74:蝉2、スタン、75:クリマン3
って感じかね
正直レベル上げだけやってるとドンドンモチベーション下がる

だったらリフレ無くして貰うといいよ。変わりは光と闇系のエンね。

>>730
キャスタークラスが「殴れるように」とかもうねｗ
毒魔法2、3個追加してグラビデとそれで敵を削り殺せるようにしる。

>>733
毒3:20HP/3sec、弱体スキル依存でスリップボーナス
ディア3:防御力ダウン20%、毒2並のスリップダメ
バイオ3:攻撃力ダウン20%、毒2と3の中間程度のダメ
暗黒スキル依存でスリップボーナス
あと
グラビデ2:回避-10%
グラビデ3:回避-20%
って感じか？

リフレを自分にしか唱えられなくすればいい
ソロ最強なんだから、ＰＴに誘われにくくなってもいいと思う
んで弱体魔法強化と片手剣Aに

>>735
それはそれで楽しいかもしれん
メリポ頑張りゃ短剣片手剣両方A並にできるわけだ

>>734
ダメージはもっとあっていいぞ。
何でグラビデが出てきたか分かってないみたいだが
毒いれて足の遅い敵を引きずりまわすことをKiteという。
それをできるようにしろと。

それとパラメータが％で上がったり下がったりするのはいくらなんでもまずいｗ

>>735
黒のデジョンと同じ扱いにしちまえばいいんだよな。
Lv20以下で自己にしかかけられないリフレ、今のLv41のリフレを
他者にかけられるリフレIIに。
これならナにリフレが必要ってならPTに赤探す（ 帰りにデジョンがほしいからPTに黒探す
自己リフレがほしいならｻﾎﾟ赤、デジョン・エスケプが必要ならｻﾎﾟ黒
状態回復がいるならｻﾎﾟ白 とｻﾎﾟの有用度がそれぞれ近づく。

強力なスリップ魔法はメルトンがいいなとか思ったり。
地形を利用した戦闘はダメクポーとか言ってるゲームで、Kiteとかいう
戦法が果たして認められるのかどうか激しく疑問だがな。
グラビデも連続で入れると耐性がつくとか、明らかに引きずり回し戦術を
否定してるし。黒のエレ狩りも光エレ強化とか締め付けてきたし。

個人的には、強化魔法（特にエン系）の持続時間を延長するジョブ特性とか、
リフレの詠唱時間を短縮するとか、ダブルキャスト（初代連続魔）をつけるとか、
はたまた暗黒辺りに魔法詠唱中もオートアタックが止まらないジョブ特性とか、
とにかくこのゲームのオートアタック（TP）と魔法（MP）の相性の悪さを
解消して欲しい。そうでなければキャスターが殴る意味なぞ絶対に出ない。

>>724
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>733
白もアンデッド相手に最強にしちゃえｗ
エリア内アンデッド絶滅魔法とかｗ

FFはポイズンとかが意味無さ杉buff短すぎ。

コンバートが何もかもダメに感じだなｗ

コンバートは何だろな？献血を真似したらコンバートになっちゃいましたってか？ｗ