【アサシン】シーフです。【ドラゴン】

ある時は盗賊、ある時は暗殺者、してその正体は！
真・竜の騎士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞２
氏ね

竜さん、まじでごめんね

へ？(゜o゜;)

悪いのはこんな名前つけた開発者だろ

今度はシーフスレ乱立しだしてきたなw

(・Д・)つ材料：真竜の角

ショテル 片手剣Ｄ30 隔288 命中+2 盾スキル-5/Lv42〜 戦シナ暗侍竜
ショテル+1 片手剣 Ｄ31 隔280 命中+3 盾スキル-3/Lv42〜 戦シナ暗侍竜
マーシャルナイフ 短剣 Ｄ23 隔186 TPボーナス/Lv72〜 戦赤シ獣吟狩忍
フォーレージマント 背 防7 STR+3 攻+15/Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
プシロスマント 背 防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12/Lv69〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
コマンダーケープ 背 防8 STR+3 DEX+3 AGI+3/Lv73〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ドラゴンキャップ 頭 防24 AGI+4 モクシャ+3/被ブレスダメージ-5% 敵対心+1/Lv73〜 シ
ドラゴンキャップ+1 頭 防25 AGI+5 モクシャ+4/被ブレスダメージ-6% 敵対心+2/Lv73〜 シ
ドラゴンレギンス 両足 防14 DEX+3 AGI+3 攻+2 敵対心+1/Lv73〜 シ
ドラゴンレギンス+1 両足 防15 DEX+4 AGI+4 攻+3 敵対心+2/Lv73〜 シ
ドラゴンサブリガ 両脚 防32 DEX+4 モクシャ+5/被ブレスダメージ-3% 敵対心+2/Lv73〜 シ
ドラゴンサブリガ+1 両脚 防33 DEX+5 モクシャ+6/被ブレスダメージ-4% 敵対心+3/Lv73〜 シ
ドラゴンハーネス 胴 防44 DEX+6 AGI+6 攻+10/モクシャ+10 被ブレスダメージ-10%/Lv73〜 シ
ドラゴンハーネス+1 胴 防45 DEX+7 AGI+7 攻+12/モクシャ+12 被ブレスダメージ-12%/Lv73〜 シ
ドラゴンミトン 両手 防16 AGI+4 攻+2 モクシャ+2 敵対心+2/Lv73〜 シ
ドラゴンミトン+1 両手 防17 AGI+5 攻+3 モクシャ+3 敵対心+3/Lv73〜 シ
スカウターロープ 腰 防6 HP-40 AGI+4 回避+10/Lv73〜 モ白赤シ獣吟狩侍忍

AGI・DEX上がりまくりｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メリポもトリプルおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと皇帝とリーピンの呪いから抜けれるね。

開発のセンス疑うｗｗｗ

田中の甥がシーフやってるからな

ドラゴンって名前一体ナニを考えてつけたんだろう。
普通竜騎士、ヒネてつけるにしてもモンクあたりだろう…？

>>13
大昔にコロコロでドラゴンという言葉が流行ったようなモンだろ。

>>13
材料が竜骨だからだろ。

当時の小学生LVのネーミングセンスかいな('A`)

龍が大好きなアジア向けサービスだな
アジア人＝盗賊ってイメージなんだろうな■eは

もうなんかむちゃくちゃだなw　モクシャまでついてるしww

あほすぎ（ ´,_ゝ｀）

材料は
手、足、脚、頭＞竜骨
胴＞真竜の角

勘違い起こした田中がドラゴンボール再ブームにあやかって
なんでもドラゴン＝人気者で付けたにFA

メリポ目的で各地の狩場で乱獲祭り開催中ｗｗｗｗ
しかもほとんどがシーフがリーダーのPTばかりｗｗｗ
カメムシども頑張りすぎｗｗｗｗ

あんこくｗさん待望のクロークもらえて
よｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗｗ

モクシャ+ってモクシャ付サポじゃなくてもモクシャつくんだよね？（・ω・）

>>23
カウンターとか反映されるからつくんじゃない？

暗黒さんがシーフは敵のTPためすぎるからクソだってあちこちで
宣伝してくれたおかげでこんなにモクシャブースト付いた装備貰えました＾＾
ありがとう暗黒さん＾＾

残心は侍スレでも元ネタあったんんだっけ？
なんだかんだ言って、誰かが目を通すくらいはしてるのかな、ジョブスレにしろ
ネ実にしろ。

>>25
モクシャモクシャしてやった
今は反省しているorz

さて次はどのジョブから盗もうかな＾＾

みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗーｗ

今度から暗黒さんが煽りに来ても暖かく迎えて上げようよ＾＾

よく考えたら暗黒さんがシーフ嫌いなわけないもんね＾＾
暗黒さんほどサポシ多いジョブいないもんね＾＾

>>26
ネ実にもジョブスレにも切り返しってんで在った

ガーゴイルブーツ 両足 Rare Ex 防7 エンチャント:飛竜にストンスキン/Lv30〜 竜

りゅーさんはちがう方向へとむかったみたいです＾＾

いくらモクシャがあろうとツーフが、予ダメ最低クラスなのは変えようの無い事実

まぁモクシャはシーフが欲しかった特性だろうしなぁ。税農的には、ぽくもあるか？
コレ、シフスレでも案がでてたが、エラントと同列の特化ステup装備なんだろうな・・・

>>34
ありがとう暗黒さん、今度は与ダメアップするように叩いてくれるんですね＾＾

さらにだろさらに
今回のブーストはなかなかに神ｗ

これはつまり、竜は完全ネタジョブってことか？

　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　 　 )＼__
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　┃　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　┃三　レﾚ

>>39
すげえ

ドラゴン装備持ってないシーフは希望出さないでくださいね＾＾

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二( ´^ิ�u^ิ)二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

ガーゴイルは(･∀･)ｶｴﾚ!

いや、これ普通に設定ミスだろｗｗｗ
じゃなきゃ、ヴァナで生きる竜騎士確実に撲滅するぞｗｗｗｗ

ドラゴン装備が竜専用になっても、竜は欲しく無いだろ・・・
ＤＥＸやＡＧＩ　だ　け　上げても意味無いし

アサシンあるのに迎え挑発よろって言ってくるシーフまじ糞

カメムシキャップ 頭 防24 AGI+4 モクシャ+3/被ブレスダメージ-5% 敵対心+1/Lv73〜 シ
カメムシキャップ+1 頭 防25 AGI+5 モクシャ+4/被ブレスダメージ-6% 敵対心+2/Lv73〜 シ
カメムシレギンス 両足 防14 DEX+3 AGI+3 攻+2 敵対心+1/Lv73〜 シ
カメムシレギンス+1 両足 防15 DEX+4 AGI+4 攻+3 敵対心+2/Lv73〜 シ
カメムシサブリガ 両脚 防32 DEX+4 モクシャ+5/被ブレスダメージ-3% 敵対心+2/Lv73〜 シ
カメムシサブリガ+1 両脚 防33 DEX+5 モクシャ+6/被ブレスダメージ-4% 敵対心+3/Lv73〜 シ
カメムシハーネス 胴 防44 DEX+6 AGI+6 攻+10/モクシャ+10 被ブレスダメージ-10%/Lv73〜 シ
カメムシハーネス+1 胴 防45 DEX+7 AGI+7 攻+12/モクシャ+12 被ブレスダメージ-12%/Lv73〜 シ
カメムシミトン 両手 防16 AGI+4 攻+2 モクシャ+2 敵対心+2/Lv73〜 シ
カメムシミトン+1 両手 防17 AGI+5 攻+3 モクシャ+3 敵対心+3/Lv73〜 シ

という名前だったら、文句いわんだろ

バーニー打ち直しってﾈﾀ？

カメムシ装備一式ｲﾄﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこがおもしろいんだかわかんねえwwwwwさすがあんこくｗwwwwwww

というか何やっても今は笑って許せるんじゃまいか、シーフは。
手に入るかはともかく、装備は神だし。

細かいところでもいい修正貰っているみたいだし。

シーフはやっと正当な方向を向いてきた感じだな・・・
正直、不意撃ちのせいで最強アタッカーなんかになったせいでおかしくなってた
だまでヘイト管理やボルトで弱体等、やっと説明書通りの戦術のエキスパートと言えるようになってきたし
あとは、アサシンとかドラゴンとかの名前をなんとかしてくれ・・・

ひでぇ話だ
ﾘｭｳｻﾝのドラゴンスケイルシリーズと比較にならん神装備揃い

いや、俺はドラゴンスケイルシリーズのほうがいいと思うぞ



　グ　ラ　は

こんな性能のシーフ装備あってもいいとは思うけど、
せめてこの名前は避けてやれよ・・・ﾘｭｳさんが余りにも余りにも。

ドロボウでよかったのに

なんでこんなにプラス補正多いのにマイナス補正がないのさ？

開発オレらなめすぎｗｗｗｗｗｗ
お前らの社ビルのてっぺんにスーパークライムするぞｳﾞｫｹｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンメイル装備も＋しか無いぞ

ＨＰ＋と属性＋だけだが

(・∀・)つ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/712.jpg

>>57
シーフ自体にマイナス補正がかかってますので。

ドラゴン装備いくらになることやら
ただでさえインフレなのに…

>>60
これはいい横乳装備ですね
でもドラゴンっぽくはないな・・・

その片手剣のが気になるんだが

>>64
>>8
たぶんショテルだとおもわれ

新しいショテルという奴じゃない？形がそれっぽいし

名前が気に食わん修正汁

>>67
きっとガリハーネスとかガリレギンスが実装されるんだよ

竜はすとんすきんのブーツはいてりゃいいじゃんw

わかった、■eは子竜しか強化する気は無いという意思表示なんだよ

久々にみにきたらなにこの強化ｗｗｗ

面倒くせえないっそ子竜にしかかけられない
ワイバーンケアルとかワイバーンストンスキンとかワイバーンブリンクとかワイバーンバファイとか実装しろ

いっそ竜騎士に魔法かけたら子竜に魔法が飛ぶようにしてほしいな
で、竜騎士死んでも子竜は戦闘できるように

モンスは本体倒しても子竜倒さなきゃならないが・・・
相当よわいな子竜ｗ

真龍の骨ってどこで手に入るのにゃ？

>>75
真龍系のドロップ、龍の鱗と一緒

竜骨は骨採掘

ショテル二刀流でさよなら僕のサンドロック

次のバージョンアップで体を覆う布ｷﾎﾞﾝﾇ

Ｗ　鉄砲
デスサイズ　鎌
ナタク　槍
サンドロック　ショテル

次はガドリング砲が実装か

>>79
主人公以外はボンクラーズかｙｐ！！

主人公は元祖ボンクラ王じゃないかｗ

最初は戦闘不能ばっかりだったのになぁ
成長したものだよ

>>79
重腕はフル四神MNDブーストマシンボウ狩で

いや、黒だよ
すぐＭＰ切れるし

まあ、名前自体は別におかしくはないだろ
ボーン ビートル カラパス等いままで材料の名前まんまだったし・・・

いや、お前らそんなコトよりオレら最強じゃねぇ？
マジすげぇ！！　やっぱ優遇ジョブやっててヨカッタ、マジよかった（ＡＡ略
他の糞ジョブどもも専用装備もらってウレシイみたいだけど、ぶっちゃけ性能微妙だし
オレらシーフにかなうジョブはもう垢くらいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
シーフ上げといてよかったぜぇぇえぇぇぇえぇぇえ！！
いやっほぅぅぅぅぅうぅーーーーーーーーーーーーーー！！！

レジストファイアリングとガントレットオブオーガパワーも追加よろ

>>87
ＤＤ厨はｶｴﾚ!!

>>85
装備ジョブに配慮がないんだろｗｗｗｗｗｗ盗人でアサシンなシーフに
ドラゴンの名前持ってかれて、あげくガーゴイルにされてスーパ＾クライムで〆ｗｗｗ
完璧すぎｗｗｗｗｗｗ

今回のVer.UPにおけるシーフの強化と思われる部分って

メリポ
装備追加

で良いのかな？

>>89
つか、■eはドラゴンの名前を特別視するの辞めたかったんだろうな。

てか、すでにドラゴンリングとか実装されてただろ
あれには文句でねーのか？

>>91
わからんでもないがドラゴンハーネス装備できないドラグーンｗｗｗｗｗ
AGIをSTRにして竜シにでもすればよかったろうにｗｗｗｗ

>>92
正直スーパークライムなければフーン程度だったと思う
あれで華麗に〆てくれてるからドラゴンも引き立つｗｗｗｗ

わかった、あれは竜そのものを素材としているため、
竜を大事にする竜騎士は着たくないんだ！

と、脳内フォローしておく

ショーテルって相手の盾の外側から攻撃するためにあのカタチなんだろ？
なんで自分の盾スキルーなんだｙｐ

服着ただけで器用さと俊敏さがあがるんだから細かいことなんざ気にするな

ショーテルと聞くとガンダムを思い出すのは俺だけじゃ無いはずだ

>>98
>>77-84

>>98
10レスちょい上に仲魔がたくさんいるｗｗｗｗ

漏れのガンダムはヒートロッドで止まってるぜ。

裏でマイナス補正があるんじゃ内科と思ってる

忍者、ガリをパクったシーフの次の獲物は・・・戦士かな

戦士食うとこ残ってなｒｙ

ＴＡですでにＤＡ食って(ry

侍だろストアＴＰなんてめちゃ食いやすそう

あやまれ！戦士にあやまれ！(AAry

忍者→アサシン
竜騎士→ドラゴン

戦士→ウォーリア
暗黒→ヘル、ダーク
侍→
ナ→
喪→

たまにＴＡでも、手数ないとたまらねーしな・・・。

で、新装備狂った素材な上、今回の修正で、
誰がいつ誘うようになって、どこで役に立てるようになるのか教えてくれ。

つーか同様の修正をクレーと■に訴えるのが正常なんだと思うが、
相変わらず叩き合いは減らないな。　ＦＦだけ顕著だ。

　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　 　 )＼__
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　┃　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　┃三　レﾚ
　　　　　　スーパークライム

>>110
ガーゴイルに用はない！

サポ戦士でマーシャルナイフってわりとよさそうね
まあ、サポ忍のサブ武器にされるんだろうけど・・・

Tp100バーサクしゃーくがやばいな

おまえらさりげなく>>2が殺人予告してますよ

>>112
WS打つのはメイン武器だからサブに持っても意味が無い

ＴＰだから左手でいいんじゃ？

それにしてもシーフ最強ですな　＾ー＾

ﾘｭｰｻﾝはカメムシに根こそぎぶんどられたって感じだな

>>90
TA(DA)がWSに乗るように戻った、も追加よろ。

竜騎士がかわいそすぎる・・・
もういっそ削除か、竜騎士やるやつが1人も残らないぐらいに弱体してやったほうがorz

葬式ムードの竜さんから新装備まで盗むとは・・・・

新装備盗まれたうえスーパークライムだから葬式なんだろｗ

そろそろ和服が欲しいかな＾＾（モ侍忍さんごめんなさい＾＾；

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ >>120、お前いい奴だな。ＰＴ誘ってやるからまぁ入れや。
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>112
溜まるTPが増えるんじゃなくて
WSダメージにTPボーナスが乗るんだよ

シーフが次に喰うのって、やっぱ狩人じゃね？
射撃では全ジョブ2番手、弓術も3番手だし

シーフを叩こう

まて！
ドラゴン装備のモクシャなんてもろに某ジョブが
シーフは敵のTPためすぎるから自分の方が優秀、みたいに
いろんなとこで叩きまくってたせいで実装されたようなもんだぞ！！

韓国騎士さまさまですね＾＾

モクシャの実装で、「手数が多いことがデメリット」なジョブがシーフのみになっちゃったからなぁ。
デメリットを1ジョブに集中しすぎ。

後衛にモクシャつけろよ、
赤が削るのはいいが、たいして当たらないとしてもかすり傷で敵のTP貯が前衛アタッカーの攻撃と同じように貯まるのはおかしい。

どうでもいいけど、話題にするなら>>1-5ぐらいでその装備とやらの性能うｐしろよ！
ｱﾎ過ぎ

>>126
短剣でＴＰためてカルバリン＆カノンシェルでスラッグ

殴りに特化した赤は、ツーフ内藤よりまともなダメージだせる。

殴りに特化した赤は、ツーフ内藤よりまともなダメージだせる。

>>130
竜騎士、飛竜＋本体でTPためまくり

>126
何を今更あほか。
ﾉｸﾄ＆ｱﾁｬﾅｲﾌ実装された時点で射撃食いまくってるっつの。
高LVでもｳｫｰ系を代表するように優秀な飛命＋装備あるしな。
ああ射撃もろくに出来ない近接ｵﾝﾘｰの腐れヘボﾂｰﾌだったか。
お前みたいな寄生虫糞ﾂｰﾌはｼｰﾌやめてくれ。迷惑だ。

子竜の攻撃の与ＴＰは一律２か３かじゃなかったか？

弱体ボルトもらえたから、もう欲しい物無いしな

飛竜の与ＴＰは11.6

ペットと同じ与ＴＰ計算式じゃなかったか？
１０以上も与えてない気がする

>>137
多分シーフを知らないと思われ。というか俺もそんなに詳しくない。

ただ合成はやってるから■eがシーフの射撃ジョブの面を伸ばしたいんだろうな
ってのは分かる。

射撃ジョブっていうか、弱体系だね。
もともと説明書にも「戦術のエキスパート」って書いてるのに
やってるのは不意だまＷＳとアタッカー寄りだったし。
低レベルでは他アタッカー食っちゃってるけど、高レベルでは本来の方向性に
近くなってきたと思う。

ナイフに毒塗ったりするスキルきぼん

>>144
つ【ポイズンナイフ Ｄ9 隔201 追加効果：毒 Lv21〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜】
つ【ポイズンククリ Ｄ10 隔206 追加効果：毒 Lv24〜 戦シ暗狩忍】

って、ことだと思う・・・(´・ω・｀)

とてもむなしいよな・・・
毒塗ってスリップしたりヘヴィになったりスロウ入ったりと
夢がひろがりんぐなスキルきぼんぬ

つーか、FFのメレージョブやることなさ杉だ罠

うん、せっかく金策アビ持ってるんだから、毒薬とかしびれ薬とか塗って
攻撃できるようにしてくれていればよかったのに・・・

サービス開始
↓
シーフイラネ
↓
不意撃ち導入
↓
シーフ強すぎ
↓
消費弱体アイテムを狩人に、弱体魔法をナイト暗黒に
↓
シーフ放置

もしも不意打ちが導入されずに消費弱体アイテムが導入されていたら、
ＦＦ１１は全然違った物になっていたと思う
妄想かな？

>>147
不意打ちは最初からあったが、軽装戦士並みの装備とスキルがある他のRPGでのシーフの様にただのクリティカルだった。
だが、FFはWSがある為に硬直分攻撃が遅くなるだけの意味のないアビで、シーフイラネ。

しかし、よくもまあ、ここまで手を入れているのにシーフが使い物にならないのは凄いよな。
ジョブデザインの時点で失敗したとしか言いようがないな。

初期の不意打ちってミスもあったよな、でもあれは北西バグのせいか？

いっそトランス裏技を導入してジタンにジョブ名変えようぜ

ジタンに変えるんなら盗賊の証最強だなｗ
>>137
シーフの射撃程度で狩人の射撃食ってるなんて恐れ多い。

射撃は使える、使えるが狩人様がアホ強いので食うのとか不可能
が正解だよなｗ

クロロの盗賊の極意きぼん

印章BCにシーフしか開けられない
宝箱の追加よろ
報酬って形じゃなくてBCの最奥に置いてある感じで頼むわ

出てくるアイテムはウンコなのじゃなくて、
撃退成功時に出るアイテムからランダムで１つってことで一つ・・・
つまり成功時には戦利品６つ＋シーフで１つ

>>154
シーフがBCの箱開けたらアイテム枠＋１でいいじゃん。

と思ったが、やっぱ箱はオーブ提供者が開けたいだろうしなぁ。
誰が開けても「シーフは目ざとく○○を見つけた！」てな感じで。

結局、トレハン持ち＝アイテム収集役のはずが
その能力が無効化されすぎてる上に本体の性能が限定条件でしか発揮できないから
不必要な局面が多々発生してるんだよな…

ＥＮＭの報酬を宝箱にすれば・・・

>151ｰ152
そんなマジレスで返すなよｗ返答に困るｗ
でも装備LVで銃＆玉使うとかなり強いのは確かだよな。
不意だま＆通常削り(ﾎﾞﾙﾄor玉)でPTの貢献度はかなり高いかと。
シーフ優遇されてるなｗ

敵に与えるＴＰをＴダメージ１０につき１にすれば解決
モクシャはストアＴＰと同じく１％減でｗ（１０ダメージ与えたら９．９ダメージとして計算ｗ）

あれｗｗｗドラゴン装備したら敵のＴＰ全然貯まんねえｗｗｗ
これＰＴよりソロで絶大だぞｗｗ

はやく射撃スキルA+にしろよｗｗｗ

侍が弓の最終ＷＳ使えるなら、シーフが銃の最終ＷＳ使えてもいいよなぁ・・・

ドラゴン装備、早く安くならんかのう

あんこくｗやめてシーフ上げることにしますね＾＾；

シーフに必要なのはレベルや中の人のスキルではない

　ト　レ　ジ　ャ　ハ　ン　タ　ー　の　み

ぶっちゃけAF２小手と盗賊のナイフを持ってるシーフが最強

今皇帝かＡＦの頭か悩んでいる。
やっぱ皇帝かな

>>166
つ【ドブソンバンダナ 】

>>166
比較対象がおかしいｗ

つーか、シーフにAF頭とかいらんから。

そもそもＡＦレベルまで皇帝持って無いほうがおかしい
その前に取りに行くなり金策に励むなりするべき

↑ジョブ・アイテムを問わず、こう言う痛い人が後を断たないのがネ実クオリティ

実際そうだけどな
俺はうまいこと金が入ったんで早めに買えたし

つーか皇帝は一生使えるから早めに買っておけ
サービス開始から値上がりする一方で全然下がらないし

ヴァナにすら沸くのがＦＦ１１クオリティ

>>171
買っておくのがベスト、最後まで使えるし＜問題無い、つーか正論
だから金策して買わない通風はクソ＜これがアウト

ぶっちゃけ、その程度でクソ性能になるくらいならミスラ以外はシーフできねぇってｗ
買えってのは良いが強要するのはFFの悪い風潮だな。

>>171
本当に頭悪いなｗ

対費用効果とかじゃ無くて、他人に〜を持って無いのはおかしい。
〜を買っておけ。って奥面も無く言ってのける>>177クオリティが痛い罠

>>171は責任持って>>177に書き込むように（;´ω｀）

>>174
たしかに言い過ぎたな、すまん
ただし低レベルほど買えば実感あるから、早めに買うが吉

あと、>>177に謝っとけ

>>153
いいねぇ。
モンスの技をラーニングしたひ．．．

>>171
謝れ！！>>177を踏んだID:roaq9+u5に謝れ！！

>>178
いや、お前が謝れとｗ

だましうち成功、って感じだな。

なんて恐ろしいスレなんだ・・・ｗ

なんだかわからないけど、とりあえずごめんなさいにゃ。
子ミスラに変身してきます．．．

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘） 　お前も踏むな
　　⊂彡☆))Д´） >>ID:roaq9+u5

いや、むしろ絶妙のタイミングだったなｗ

久々にﾜﾛﾀ

すまん。>>166なんだが皇帝はもうもってんだ
結構前にＡＦ頭とったんだがすっごいうれしくて装備してたんだ
ところが５５の王国騎士制式服と似合わないこと山のごとしで
やっぱ回避とDEX AGIの皇帝かなと・・・・

AF頭は盗む時だけ

おまえら仲良しだな。

>>187
受け流しスキル上げにも使える。

とんずらage

皇帝買う金貯める時間使って射撃青にしとけよｗｗｗｗ

ASS AS IN

んでドラゴンって合成？もう誰か持ってるの？ぐら見て〜〜〜〜
(･〇･;)ｸﾞｪｯ

>>192
ttp://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/02/ff11224vupss.html

2005/4/xx

■忍者の蟲毒の術を、武器に毒を塗る術に変更。

■ソルジャーズアーマー　防62 STR+4 VIT+5 攻+32 スピリットリンク+3 Lv73〜 竜

■シーフのジョブ特性「アサシン」を「アッサシン」に変更。

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　△　　 　
　　　　　　　　　┃　　　
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　三　レﾚ
　　　　　　スーパーカメムシ

おいヒキオタカスども｡そろそろ７０で止まってる糞シーフを上げようと思ったんだが装備ＡＦしかない｡金は腐るほどある７０で装備できる廃使用一式教えろや

カルバリン＆カノンシェル

それで最強になれるのだな?スコハ+１はあるんだが胴はこれでいーのか?答えろ糞シース

あ、カルバリンは７３だった
胴はブルコタ＋１にしろ
スコハ＋１なんて弱くて意味ねーし

おい貴様なぜブルコタがよいのか補足もいれとけカス野郎が｡おれ様のリアルＩＮＴが高いからシースはステブーストするのかなと推測したものの｡着替え用に買ってやる

スコハぬるぽの理由
・タゲ取らないシーフにPTで回避など不要
・命中は寿司のおかげで全力ブーストする必要は無くなった＝他で補えばOK
・胴装備は効果が大きい物が多い＝他の物でステブースト強力
・シーフは他ジョブに比べてステ強化の影響が大きい（不意だま）

つーわけでスコハぬるぽ

おまえらの頭には「着替え」って文字は入ってないのか？
普段は命中重視でスコハ、不意ダマ時DEX&AGI重視でブルコタ

>>202
普段は攻上げとけ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　我々MMRがこのスレを
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　乗っ取らせてもらう！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

>>202
普段はアサルトのほうがいいぞ

短剣は攻撃よりSTR上げた方が強いよ。

>>196
ソロ・・スコハ
不意ダマ・・ドラゴソ
ＷＳのみ・・ヘカトン
サポ侍が一番ＰＴに貢献できるのはメジャーだが、サポ狩も何気にいい感じ。
但し飛命鬼ブーストしないとレベル上げで厳しいが

>>207
ソロは射撃使うんだからAGIも上がるアクトンのほうがいい。
PTの通常時はラッパリーかアサルトのほうがいい。
よってスコハはいかなる場合でもぬるぽ

どうにもスコハ買えない貧乏人が多いなｗ

っていうかシーフ最強じゃね？

カルバリン、カノンシェルでスシくえば狩よりつよい

あとＰＴのときはスシじゃなくて命中ブースで攻うｐの料理たべたほうがいいぞ

脳内シーフウザいな
狩人より強かったらみんなやってるだろ

サポ侍が一番貢献出来るなんてありえないｗ

シーフ最強の装備は間違いなくリディルでFA
リディルだけはあるとなしじゃ全然違うぽ

たまにクラクラのほうがいいとか言うヤシがいるがＤとかの関係でリディルのほうが↑

いくらD値が高くとも、ツーフには使いこなせん。

>>215
うんにゃ使えるね間違いなく

クラクラをレベル上げ蜘蛛に使ったシーフがいた、赤｢すご、、｣シーフ｢(*'ｰ')｣蜘蛛のシックル→ナに671、蜘蛛の攻撃→ナに121、ナの詠唱は中断された、シーフのダンス→蜘蛛に164、蜘蛛のシックル→ナに857、ナは倒された、シーフ｢うお｣

カルネージアクトンほしい・・・

>>217
激ﾜロス

>>217
それは絶対に意図して使ったに違いない

>>217
それは狙ってやってる。
多分、ヒーリングしないで何時までもMP待ちのナイト見てると
赤の俺は激しく殴りに参加したい。

竜騎士のAF着たい

これっておもしろいのか？
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0453.html

>>211
脳内シーフというかバリスタとかでしかつかえない
金がものすごいかかる
１２個４０００ギルね
それに９９個で持てないからカバンすぐいっぱいになる
というわけだ

http://livechat.noniwa.net/Preview.aspx?SiteID=5&Name=XXyukachin7XX&ID=0

竜＝ガリ
シーフ＝ドラゴン

ナイス、■ｅ

おいヒキオタカスども何意見ばらけてんだコラ｡スコハ＋１はあるっつてんだろがボケナスが｡ブルコタ＋１は買ってやったぞ｡おい後な頭なんだがよーオプチでいーのか?とりあえず意見ばらけてっし貴様らのいいと思う装備上からまとめて書けやボケ参考にしてやっからよ｡

武器:盗賊ナイフ･ホネニ盾･バイキング
頭:皇帝･オプチ
胴:アサルト･ブルコタ+1･
手:ウォーグローブ･AF
脚:ウォーブレーorAF
足:リーピン･ストライダー
レンジ:ジシュカクロスボウ
矢:アシッド
耳:ドローン･マーマン
指:DEXリング･スナイパー+1･ドラゴン+1
背:アメマン+1･なんかDEX､AGI上がるやつ
腰:ライフ･ウォーウルフ
あと適当に飛命ブースト装備をば

武器:マイティナイフ・盗賊・ペルセウスハルパー・クラクラ・リディル
盾･バイキング
頭:ヘカトン+1･オプチ・パンサー+1
胴:ドラゴン+1・スコハー+1・ラッパリー
首:クジャク・ソイルゴルゲット・サンダーゴルゲット
手:ヘカトン+1・ウォーグローブ+1・ダスク+1 ・AF2
脚:ヘカトン+1・ダスク+1・ドラゴン+1
足:ヘカトン+1･ドラゴンレギンス+1・ストライダー・ダスク+1
レンジ:ジシュカクロスボウ・ベロ+1
矢:アシッド
耳:ピクシー･ 凱旋・巧妙・ゲニン・素破
指:フレイムリング・サンダーリング･スナイパー+1･ドラゴン+1
背:フォレージマント・コマンダーケープ・アメマン+1
腰:ライフ･ウォーウルフ・スピードベルト
とりあえず良さそうな装備を上げてみたニャ
でも、装備以前にネコでないとダメニャｗ

>>229
ネカマ猫｡盗賊のナイフってＰＴでいらねーだろアホ｡うちの鯖いま見たら出品ねーぞ｡しかもいい値しとるな｡誰か出品しやがれ上乗せして落としてやっからよ｡とりあえず色々いまから落札してみるわ｡猫じゃねーて何故ダメなんだ

exレアは傭兵雇うしかないな
1人1回50万払うとして3億くらいかかるな
そのほかで2億ってとこか
まぁがんばれｗ

>>230
格上の敵相手になると、
ﾄﾚﾊﾝさん+60秒間に2回Dex、Agiに依存しまくった攻撃するだけになるから。
んでﾐｽﾗのそれは、他種族からみると絶望的に高いから。
でも経験値上げ程度なら気になるほど差は出ないだろ。
HNMとかになると絶望的だけどな。

　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

トレハン４さいきょ

>>234
虎でも狩ってろデブｗ

ありがとよヒキオタデブ。ざっとＰＴに行ってきたんだが廃人扱いされたぞ!快感だぜ!!盗賊のナイフねーから妥協してハルパーとクラクラで行ったんだが(リディルもあるが)狩人にＴＰ報告するのが可哀想ななったぜw久しぶりにシースやったがおもしれーな赤なんてできなくなるわ

くさっ

>>237
妬んでんじゃねーよ貧乏人^^;

シ40、皇帝＆ﾘｰﾋﾟﾝなし。
その変わり飛命+39＆AGI+12して通常はﾍﾞﾉﾑ連射。しょぼい近接は捨ててる。
所持ﾎﾞﾙﾄ類はｱｼｯﾄﾞ＆ｽﾘﾌﾟﾙ＆ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨでこれらは状況によって使用。
不意だま時は着替えてDEX+14＆AGI+11にﾌﾞｰｽﾄ。(ｽﾃは食事含まない値)
与ﾀﾞﾒは通常(ﾍﾞﾉﾑ)40〜60、不意だまﾊﾞｲﾊﾟで400〜500。 食事は山串とスシを射撃の命中率で選ぶ。なので1戦目は食わずに様子見。
こんなシはアウト？セーフ？

いいと思うよ
ただ、射撃シーフが認知されているかどうかが問題
最初にＰＴメンバーに説明して同意もらってからレベラゲに行けばいいと思う

>>239
皇帝リーピン買ってない時点で

　　（＾ω＾）⊃　
　　（⊃　） 　　　　　　　アウト!!!
　／　　　ヽ

196ってアホだろｗ
お前の装備のSSよろしゅう

シーフは何しても糞ｗ

良く見るＩＤがあるな

>240
ふむ。今まで組んだPTで凄いと誉められた事はあってもボルト撃たないでと言われた事ないから了承されたって事かな？
まぁTPも余裕で狩についてくし、与ﾀﾞﾒでも貢献できるから良いと思ってやってるんでこのまま続けてみる。
ﾚｽｻﾝｸｽ。
>231
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり皇帝＆ﾘｰﾋﾟﾝなきゃﾀﾞﾒかｗ
わかった射撃シやめて皇帝買うわ。ｱﾁｬﾅｲﾌも売っぱらおう。
ﾚｽｻﾝｸｽｗ

飛命とDEXAGI着替えが基本だ。
射撃シーフが不意ダマ弱かったらただの劣化狩人。

>246
もちろん着替えるさ。てか、不意だま時は着替えてﾌﾞｰｽﾄって書いてあるんだがｗ
LV40の時点で不意だまで200〜300、ﾊﾞｲﾊﾟで300〜500なんだが適性じゃないのか？
これで皇帝＆ﾘｰﾋﾟﾝ装備したらﾊﾞｲﾊﾟのﾀﾞﾒが〜600、700になるのか？って事。
他でﾌﾞｰｽﾄしたら頭打ちになるんじゃないの？
今までLV40の時点で600ﾀﾞﾒとか見た事ないんだがどうなんだ？

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　 ∧_∧
⊂（#・д・） 　カメムシ臭すぎだから潰しちゃうお！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒　　

カメムシがそんな必死こいて着替えなくても
戦局左右するほど重要じゃねぇよばかどもｗｗｗｗｗｗｗ

もっと頑張ってリハクを助けろよ
あんこくｗ共

>>250
脳が膿んでるのか？カメムシーフさん？
何を言ってるのかわからんｗ

>>247
DEX+1で不意打ちMAXダメージが+3
AGI+1でだまし討ちMAXダメージが+3

+10しても不意打ち時のMAXダメージが+30されるだけ
不意打ちのステータスUPはDEX+1=D値+1
つまり、平均ダメージだとDEX1に付きダメージ1相当

付加効果としてDEXUPで近接命中とクリティカル率UP
AGIUPで物理回避と遠隔命中がUP

皇帝リーピンすらないのにシやってる奴いるけど
やめて欲しい、マジで。
それですらシはＰＴメンバーの協力ないとＷＳも
打てないジョブなんだからそのくらいの装備は揃え
てから希望出してくれ

>252
おお、ありがとエロい人。かなり勉強になった。
感謝。

>>253
それが重要なレベル帯はバイパーが強すぎて
なくても誘いたいくらいだ

今日シーフについてＬＳメンみんなと語り合った。
シーフって６０以降はイラネだよなｗっていうとなんも分かってねーなｗ扱いされますた(´∀｀)
不意だまＷＳにこだわるなら、他アタッカーのサポシのほうが普通削りも高いから総合的に見て優秀、という俺の発言に
「アサシンがあるじゃん。だまし討ちのみで必中クリ出せるのは凄い」
「ＴＰたまりも早い。一戦闘に２回も連携できる」

いや、アサシンなんてどうでもいい性能だと思ってるんだが・・・。確かにシーフというジョブにとっては優秀なアビ。
でも、不意だまＷＳ係というジョブから見ればアサシンはなくてもかまわない。てか必要ないし。
１戦闘に２回も連携っていうのは、そもそもそれだけ【時間をかけている】ということなのだから、それだけマズーなのではないのか。
実際、現状では１戦闘につき１回連携＋ＭＢ＋おまけに普通削りで沈む狩場がウマーとなっている。

それを伝えると次は「いや、でもシーフはＷＳで２０００台ダメ出せるし」
１戦闘で１回ぐらいしか出せないＷＳだけ強くて、普通削りがショボショボ（20とかそんなぐらい）じゃあ全然意味ないじゃないか？
それにシーフは短剣二刀流だから手数が多い。それはつまり、敵が得るＴＰ速度が上がってしまうということ。
そうなると敵のＷＳ頻度も高くなる。そしたらＭＰコストとしてもマズーじゃあないのか？

「忍者はシーフがいるとありがたい」
んー、忍盾としても他アタッカーサポシのほうが稼げると思うんだが・・・。ヘイトなすりつけ固定は、不意だまで十分可能だし。

結構シーフの認知で、ＬＳメンのみんなとズレがあってびっくりした。
俺のシーフ認知は間違っていたのか？誰か教えてくれ。

>>257
え、WSで2000台出るって、どこのサーバー？

必中＋ヘイト譲渡＋最高ダメージ

全ての能力をサポで食われる上に
ダメージもサポのが強いとなれば
シーフイラネってのも普通の感覚かと・・・


つーか、シーフ最大のライバルは暗黒ではなく
侍/シなんだが・・・
何、あのTP速度ｗ しかも月光減りすぎｗ
修正されるねｗ

ちゃんと不意やだま使えるのに加えて、装備やＰＴでの立ち回りサポ釣り
の上手さがあるシーフは６０以降でも率先してＰＴに誘いたいが、
ふつー程度なら他ジョブ入れた方が良い。

他ジョブにも言えるだろうがシーフシーフでひとくくりにしない方がいい。
いくら上手くてもオズ箱乱獲してた奴は氏ねだがなｗ

侍もいいねぇもちろん装備良い事が前提だが。
ただ、シーフがアシッド撃つ様になったし侍〆だと分解ＷＳでトスしなきゃ
なのがな。
侍が分解ＷＳもだせたらマジ最高なのに、今だと狩との連携相性がちょっと
悪い。

近接アタッカーいらねぇしな

真骨はティアがドロップかよｗ
うちの鯖胴だけやたら高かったけどよこれのせいかｗ

モクシャ＋10だとクラクラいいんかいな

つーか命中・回避＋ねーからなーどうよドラゴンは？
スコハより上か？
DEX･AGL＋６は神だと思うが

>>265
着替えろよ

てかドラゴンとかWSの時以外着ないだろ

>>267
ドラゴン最大の意味であるモクシャ＋が死ぬだろそれじゃｗ

回避はともかく、命中に関しては寿司あるから誤魔化し効くからその他の装備で調整汁

いや俺もってねーからモクシャ＋１０がいけてんのか知りてーの
やっぱ着替えようか

サポ忍ならモクシャが初期で10
ドラゴン装備でモクシャ+10＝モクシャ20
モクシャ20＝与TP２割引

シーフ１回でTP10貯めてたら、通常で敵TP16
モクシャ10で敵TP14.4
モクシャ20で敵TP12.8

これをスゴイと見るか微妙と見るかは人それぞれ

モクシャってストアTP並に糞だな。

ダンス以外ならブルコタ＋１とドラゴンＮＱだと多分かわらない。ヘカトン胴はしらん。
ブルコタのＣＨＲマイナスがあるからダンスだとドラゴンの方が強いだろうな
まぁ、必死になってとるほどでも無いと思う
５００万なら買いだな。

まぁ、ティアマットが落としたって話だし、個人的にはちょっと…って感じだな…

猫鯖で盗賊ナイフかいたいひといない？

猫鯖で盗賊ナイフか痛い人いない？

に、見えた

最も注目をあびる優れたジョブ

いらないか

またＰか

だれじゃ？

いくらで売るんだ？

競買最終でどうよ、四日前に取ってバザってても売れないし、履歴とまってるからわからん

　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ'⌒ヽ.,_ 　　　　　　　　　　　タダでよこせ
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐'´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ !
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　 　　 !　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　 　 　　|　 i. i_

その代わりお前は一生自分の奴隷だ

　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ'⌒ヽ.,_ 　　　　　　　　　　　ごちゃごちゃうるせえな
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐'´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ !
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　 　　 !　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　 　 　　|　 i. i_

こんや12じじゅのでばざる

NAに1500でうれた。うま

ハートスナッチャーの潜在発動条件のＷＳ撃ちは二刀流サブに持っててもＯＫ？

　　　　　　 　 　 　 　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 　 　 　 　 　 　/
　￣｀`ヽ、　　　　　　　/
　　　　　 ｀`‐、　 　 　i
　　　　　　　　｀ヽｨ'⌒ヽ.,_ 　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　 　　ﾄ_,__,..>'｀`ｰｧ‐''´了
　　　　　　　　　　ﾉ:;,.,r-‐'´￣_r'´ /i
　　　　　ｰ､r‐ｧ‐'-‐'´__,..､‐_,.､-‐ｲ/ !
　　　　　　　そ‐、二_､-‐'´　 　　 !　ﾄ、
　　　　　　 　　　>、 ヽ、　 　 　　|　 i. i_

⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　＜盗んでくる
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　

⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　＜今日も寄生希望だしてくる
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜6時間放置されてやんのｗｗｗｗ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

自分はシーフサポ侍ですが、BCでも大活躍ですよ＾＾＾＾＾。

サポ狩　　　寿司食っても、とてまでなら、活躍できるが、とてとて＋＋とかだと、射撃いみなし。スッカスカ。
サポ戦　　　それなりに活躍できるが、相棒が狩人だと、連携つらい。
サポ忍　　　寿司食ってカスダメ連発。山串たべるなら、サポ戦士のほうがいいんじゃないの？
サポ暗　　　JA暗黒、つかえねー。
サポ侍　　　連携相手によっては最良のサポ。山串暗黒が相棒だと意味無し。

狩人が相棒の場合はサポ侍かな。TP待たせませんよ。＾＾；；；；；；；；；
狩人いない場合は山串サポ戦士一択。

最近は重いから着替えマクロは極力排除してる
グラが変更される着替えマクロは他PCへの負担にもなる
俺はマントなどのグラが変更されない装備品でブーストしてるな
ちなみに胴はスコハネ、詩人が居る時はレッドカレー・居ないときはスシ類を食す

着替無しならスコハよりブルコタジャマイカ？
寿司or詩人ありなら命中足りてるだろうし

詩人が常時居れば良いんだがな・・・
まー、シーフは攻撃力を上げても大差が無いので
少しでも削り底値を減らしたいってのが本音
ブルコタも良いんだが、他の装備類と見た目で調整できないのが残念ｗ
ドラゴンサブリガつけると泣けるよ。ミスラにすりゃよかった。

>>294
ageてなおレス付かずかよｗお前最強のレスストッパーだなｗ

さておきシーフのBCでの不遇をいかがしたものか。

まず消費印章戦
勝たねば意味を成さない→ﾘｽｸ背負う必要無し→シ不要
ドロップ数とは関係無し→ﾘｽｸ背負う必要無し→シ不要
ENM戦
勝たねば意味を成さない→ﾘｽｸ背負う必要無し→シ不要
死んでも経験値のリスクは無いが行うまでに手間が掛かり過ぎる→これ以上何も手間掛けたく無い→シ不要
本来経験値が手に入るものなので失敗するのはロストと同義→シ不要
５日縛りの為リスク背負いたく無い→シ不要
ドロップ数とは関係無し→ﾘｽｸ背負う必要無し→シ不要
…等々、挙げ出せばキリが無い考えるのも面倒なので→シ不要。いい加減BC関連でのシのテコ入れろや！

あ〜、それは思うね

１・BCでシーフが入ってる状態ならアイテムドロップ数＋２くらいは最低欲しいとこ
２・短剣の攻撃力をマトモに考えろ
３・敵を倒さなくても最奥に箱を１個設けてツールでのみ開けれる仕様にする。※

※これは１・　のドロップ数＋２の部分に導入すると結構良いバランスになる気がするんだけどどうかな？

ソレだとシーフ必須になっちゃうよ
特に最後のヤツ

短剣の威力あげるなら、不意だまは、サポと同じぐらいまで弱体が当然だ。

倒して出てくる箱+奥に箱
この奥の箱開けて戦利品+2位なら、シーフ入れるデメリット込みで
良い感じじゃねーの？ただし開錠失敗ありでな

ガチ構成で確実に戦利品6個欲しければツーフ入れずに
奥の箱の+2に目が眩めばツーフ入りで


野良参加BCで開錠失敗したツーフを晒す奴とか出てくるだろうがなー

敵倒したときの箱は現状のままの状態のドロップにして
その箱は＋１〜２個ボーナスでアイテム出るようにすれば良いんじゃない？
居るに越した事は無いけど居なくても現状の状態なら必須には為らない
シーフと言うBCボンクラジョブを抱えてリスク冒しながら実質五人でやるんだからボーナスとして当り前じゃない？
はっきり言って今のシーフの開錠ｼｽﾃﾑは死んでるし、
それ位は最低やらないとシーフと言う攻撃力ない・特殊妨害ない・MPもないジョブはBCからは全ジョブ比較しても縁がないから

>>299
もちろん失敗は有りだよね
ただし衰弱系は無しで。1時間2時間平気で衰弱になっちゃうからね。
ただ裏で衰弱の時間も操作されているから５分くらいの衰弱ならアリかも。
５分くらいなら失敗してもまだ頑張って戦っているだろうし。
また、この箱からの戦利品はその場でPT戦利品としてプールされるようにすればBC負けたとしてもノーアイテムと言うことは無くなるから
新しいBC戦なんかにも様子見無しで積極的に皆行くと思うんだよね。

なかなか面白そうだね
ミミックは有りだよね？

じゃないと、デメリットが弱すぎる気がする

>>298
引き下げが必要になるのかどうかは分からないけど
実際問題ソロでの不意打ち騙まし討ちは死んでるからそんなに秀でた能力だとは思わないよ。
騙まし討ちは両手剣扱えるジョブのが効果高いのは知ってると思うし。
短剣は単純に極端に低いD値のデメばかりで間隔は極端に短いワケでも無いのが問題になってるんだと思う。
そりゃ片手剣以上の武器と短剣は明らかに差があるでしょ？と言われればグウの音も出ないんだけど
それなら短剣を振り回すのにあんなに時間かかりますか？というのと同じだと思うんだよね。

や、ミミックは無しでｗただ箱は開錠失敗で爆発すると
アイテムなんかも手に入らない仕様だし成功率高めのツールも1個、数０００ギルするから
罠発動せずに数千ギルを数回使用×６※（例※１PT時）すると言うリスクもシーフは負う事になるかな。
ただシーフは本当にBC誘われないから喜んでそのくらいは献上すると思うよ

>>301
そもそも衰弱の超長時間とか、レベル上がる程罠発動率上がるとかいう「乱獲対策」仕様は
もう取っ払って欲しい。ダンクルフの箱開け失敗して1時間衰弱とか何考えてるかわからない。
この仕様のせいで、箱を見かけても正規鍵なければ開けるの躊躇う奴とか多いだろ。
せめてダンジョン毎に設定変えるとか。

>>302
戦力として乏しいジョブ入れる事自体がリスクと言えるんじゃない。
まぁ箱ドロップ枠+2はやりすぎだから+1が妥当かと。
レアドロップ枠なら十分、カス素材枠だと意味ないけどな。

なんかちょっと前に俺がBC内に宝箱置けって書いたのそのまんまだな・・・

失敗したら諦めてＨＰ帰って
レベル１ジョブに着替えて自殺汁

失敗したらいっそ永遠に衰弱でＯＫ

そういうのひっくるめて+２は丁度良いと思うんだよね。
（装備・魔法枠のいずれか+１と素材枠+１）でもいいし
＋１程度じゃまだリスク冒すには甘いでしょ？
箱開け失敗時に負ければ０で成功しても１なわけだから。
これはイメージの問題だけれど単品ドロップというのと複数ドロップと言うのが
１と２の間では天地の差があるんだよね。もちろんカスドロップと言うリスク負った上でのシーフ登用なんだけど。

>>306
シーフ入れたらBCの戦利品増加案とその亜流は、かなーり昔から語られてると思うでよ。

あ、そうなの？>>306　全然前レス見てなくて丁度問題提起してあったから思ってた事を書いちゃったんだけど
でも同じ事考えてた人がいたって判っただけでもうれしいよｗ
パクったワケじゃないので気は害さないで話し合おうよｗ

宝箱案は最初っからあったしな
コッファーも勘違いとしか思えんし

冒険の果てに見つけた宝箱を開けるのがシーフなんだよおおおおおおおお

BCに箱置いたら100%開錠OKくらいでいいと思うけどなぁ・・・。
印章というリスク払ってるのはシーフ本人とはかぎらんし。
ミスするのは仕方ないとはいえ、正直ミスったら気まずい・・・。

つーか、ENMでもよ、道中に鍵付き扉があって
鍵はトリガーNMドロップだけどシーフがいれば戦闘無しで開錠出来るとか
そういった要素をよこせと・・・。

既に言われてるが、「別箱を用意してそれをシーフが開ける」よりは、「シーフが居れば
戦利品箱のドロップにボーナス」のがいいかと。シーフが居れば誰が開けてもボーナス有りね。
そうすりゃモメないっしょ

だね、ショートカットさせられるという要素だけでも随分と開錠ｼｽﾃﾑも救われる気がする。
特に極端にPT行動を強制するMMOなんだから出来るだけの無駄・リスクは省きたいと思うユーザーを馬鹿にしてるよ。
そしてそのユーザーの気持ちを見事に汲んでトバッチリをくってるのがシーフなんだけどｗ
戦闘面でもまともなバランスじゃない上にｼｽﾃﾑ面でも普通に便利案が浮かび易いシーフでこの様
シーフは何すれば良いのか全然見えてこないよね、何かしら仕事見つけても不具合っていう事で潰すし（よこだまとか）

>>313
それってさ、5人で勝てる構成でシーフLv1を加えて入ったところに放置しとけばイイって事にならないか？
2アカで行けるな。

>>314
オートリジェネでスリープから目が覚める仕様がサービス開始1年程経ってからいきなり不都合になる時点で何をいわんやって感じがする。

>>313
別箱がすでにあってそれを開錠する事によって
BCに負けた時の補償も成されるという方が良いと思うんだけどダメかな？
もちろんボーナスで貰えても良いんだけれどそれだと相変わらず「勝つ」ことが前提になっちゃってると思うんだよね。
もちろんやるからには「勝つ」つもりで皆やるわけだけど今ヒトツ際立たないと言うか

FF6だかであったけどルーレットみたいな表示にされたら面白いと思わない？
今のトレハンってなんの表示もされないからあっても有り難味が感じられんのよね
トレハンが発動！
ってログだけでもいいけどさ
んでルーレットの止まった場所によってドロップ率の倍率が変わる
トレハン2になると高倍率で止まる確立が増えるとかね
視覚で判断できるってのは重要だと思う

>>316
白はオートリジェネで普通の睡眠には耐性持ってても良いよね。
常態回復のエキスパートなんだから、状態異状に対する耐性は何に対しても馬鹿高くて良いと思う。
結構極端な話なんだけどヴァルキリープロファイル？のﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾚｲﾔｰ？ｷﾗｰ？って武器が本当にﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰで面白かった。
あれｸﾗｽになると極端過ぎるけど本当にジョブの長所は極端なくらいが気持ち良いと思った。

>>318
シーフのプレイヤースキルってやつがそこで活きるワケだねｗ
戦闘面だけじゃなく別の方向にスキルが活きるのはたしかに面白そうだね

>>315
それはそれ、高レベル特性(例えばトレハン３の能力)にするんでそ。
別に低レベルは救済しなきゃならんほどBC困らんし

盗賊のナイフ持ってないシーフは存在価値ナシ。
煽りでもなんでもなく、シーフに求められるのはトレハンだからだ。

ドラゴンだのハルパーだのアタッカーを夢見てる暇があるなら
とっとと買っておいた方がいいぞ。
自分で取りに行くのは時間の無駄。

そろそろNAや中華が張り付くから3000万以上になるのは確実だろうなぁ。

そんな額普通だよ？

そもそも落札履歴がないんですが・・・
出品もねーしよ

これ以上金策特化したいなら、不意だま、短剣EX削除だな

>>325
はい？
シーフは金策強化、短剣強化、WS強化のどれかをもらえる権利ありますよ？

なんでどれかなんだよ。

全部よこせ。

ＰＴでのレベリングで、他の前衛と同じだけの能力を要求するなら、
シーフからトレハンはとりあげだろ？？？
どうしてこいつだけ、金策能力高いのよ？この金がすべてのヴァナで。
トレハンとりあげて、全モンスのドロップ率をあげればよろし

盗賊のナイフのトレハン+1ってぶっちゃけ+1%だろ。
このゲームの「+1」って1%upが殆どだからな。ストアTP然り敵対心然り。
そんなのに3000万か。ｗ

トレハンなし　1とすると
トレハンあり　1.75
トレハン２　　2.19
トレハン３　　2.73
トレハン４　　3.41となっております。
ドロップ率のキャップは敵によって違うので、数字は目安程度にお考え下さい。

まあ、1%かどうかは知らないけれど、シーフの存在価値はそれだけだからな。

シーフがお金で盗賊ナイフ買うってこれ以上馬鹿みたいなことない

>>330ちがう
トレハン無しを基本ドロップ率とした場合
トレハン１は基本ドロップ率×1.25
トレハン２はトレハン１×1.125
トレハン３はトレハン２×1.125
トレハン４はトレハン３×1.125

素材狩りには大変効果があります
がレアモノにはさほど効果はありません
元取れねｗｗｗｗ

>>333
お前も違う
トレハン無しを基本ドロップ率とした場合
トレハン１は基本ドロップ率×1.25
トレハン２はトレハン１×1.125
トレハン３はトレハン２×1.01
トレハン４はトレハン３×1.01
+1は1％

えーと、ようするに・・・・・・
いっぱいだな！いっぱい！！
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　いっぱい!いっぱい!
　⊂彡

トレハンはどういった効果だか分からねーからなぁ・・・。
トレハン＝ドロップ抽選回数＋１って噂もちらほらと・・・。
複数人で効果出るかどうかとか敵対心＋行動だけでいいのかとか
検証しても推定の域を出ない所が多い。

なぁなぁ
コマンダーケープが欲しいわけなんだが。
どのぐらいの確立で出るのだろうか・・・

あと、いくらで取引されてる？
うちは２５０万・・・だ。

でもなぁ・・・　ＥＮＭは元手０だからな。そのうち滅茶苦茶値崩れしないかなと。

言い訳するな。
盗賊のナイフ持ってないシーフなぞこのヴァナ砂漠じゃ生き残れないよ。

ツーフは、最強房の基地害ぞろいって事だな。
ツーフなんぞゴミ性能なのにな。

ひとつ言っておくと
「シーフは金策能力あるだろｗ」とかいっちゃってる奴は
ギル持ってない。バタ虎レベル間違いない。
ギル持っている奴は素材狩りなんて効率悪い事ヤラネ。

シーフの金策能力は高いほうなのは事実だろ。


あくまで「高いほう」であってトップというわけでもなく
ENM、印章BCで役立たずだったりするけどな。

ぶっちゃけシーフの金策特化を述べてみろよｗ
Q素材狩り：素の能力が低過ぎて他ジョブの倍以上の時間がかかる。これは誰しもが認める所
Aまずシーフは適正な短剣使いとしての権利を主張する事が出来る。

Q開錠能力：これなんスか？他ｹﾞｰﾑではｼｰﾌの代表格のｼｽﾃﾑなのにここまで意味無い物に出来る■はｽｹﾞヱｗ
オズ時代、極一部のﾌﾟﾚｲﾔｰの為に全てのｼｰﾌが被害を被った。
が、元々大した事は無い上に締め付けられるばかりでもはや意味は無い。

Q不意だま：短剣Dが低く抑えられている原因。
A実際にはD値のデッカイ両手武器に丸食い状態。不意もダマも。
またソロでは完全な死にｱﾋﾞ。

○ループ防止に役立つ問答集○ 

モ＜シーフは金策ジョブじゃんｗ 
○＜BCで存分に金策させてください；； 
暗＜シーフは金策ジョブじゃんｗ 
○＜オズで存分に金策させてください；； 
モ＜シーフは便利アビあるじゃんｗ 
○＜気孔弾でNMゲットズサーできる人はなんでしょうね？ 
暗＜シーフは便利アビあるじゃんｗ 
○＜便利魔法もってる人はなんなんでしょうね？

モ＜シーフは固定ジョブﾆﾀﾞ！ 
○＜固定ジョブがよこだま取り上げられたのはなんだろうね？ 
暗＜シーフは固定ジョブﾆﾀﾞ！ 
○＜フラッシュ追加で単独固定できるジョブがいるのはなんだろうね？ 
モ＜オートアタックはウリナラ発祥ﾆﾀﾞ！ 
○＜んじゃ8hitの瞬間ダメとか柔軟な連携属性いらないよね＾＾ 
暗＜一撃はウリナラ発祥ﾆﾀﾞ！ 
○＜んじゃ短剣と鎌とりかえてよ＾＾ 
モ＜コソドロの癖に生意気ﾆﾀﾞ！ 
○＜＾＾ 
暗＜カメムシの癖に生意気ﾆﾀﾞ！ 
○＜＾＾ｖ

>>342-344
最強厨は来るな
ボンクラスレ立ててこい

Q２ｈアビ：ここまで糞なアビも他にあるまい。まさに嗅覚感知にかくれる級。
この能力で何をさせたいのか。非戦闘員が３０秒生き残れたところで先に待つのは絶望の二文字。
Aホントに糞。助かるワケでも敵に害を与えるワケでもない、まさに無意味。
降り掛かる火の粉（遠隔・魔法）は全てを許容する。「そういやこの1年使った事ねえな。」なﾌﾟﾚｲﾔｰも多い。

Q印章ＢＣ：>>295参照
Aそれ以後のレス参照

Q　ＥＮＭ：>>295参照
Aそれ以後のレス参照

とまとまらず送信ボタンを押してみる（ぽちっとな）

モ暗のテーマソング

レタス！空鳴！スピン〜
ベストを尽くせ〜
キムチ・キムチ・キムチ〜
キムチ〜を狙え〜（爆）

モ暗改めキムチーズ爆誕＾＾

盗賊のナイフ云々煽るバカがいるが
BCでもトレハン適応させてくれたら2000万で買うよ＾＾
って言ったらどういう反応するんだろう＾＾ｖ

Aが欲しいならBをあきらめろ
これはよく言われることだが
オートアタック能力を手に入れるためにWSを捨てたのだろうか？
魔法能力を手に入れるために物理能力を捨てたのだろうか？
という問いかけに答えてくれるキムチーズは存在しない
まず己の襟を正してみてはどうだろうか。

キムチキムチ言ってるけどさ
酒のつまみに豚キムチとか美味しいよね。
あっち系の人は嫌いだけどね。

国産キムチは日本人向けだから普通に食えるが
本家キムチはどう考えても日本人には合わないぞ…

モ暗ってキムチ担当者と同じ思考回路してるじゃんｗ
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞいっても結局感情論だから言い負かされてﾌｧﾋﾞｮるしかないという

マーシャルアーツの名称をテコンドーに変更すればいいじゃんねｗ

今のシーフは誰から見ても何も手に入れられてないだろｗ
唯一のトレハンも効果が薄過ぎ（体感出来ない程）＋ログとして表示されないから効果のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞがわからない。
つまり実装されていないかも知れないと言う事。不明確な物はあって無いような物。

>>337
一応突っ込んで置くと
素材はボロボロでるが装備は余り出ない
ケープは一応ムバだから行く人はいっぱいいるだろうが
大量にいるシーフに目に見えて売れるものだから
値下がるかどうかはかなり運次第だと思われる

ケープいらないから
D1　間隔200　DEX+100　AGI+100　
くらいの短剣よろり＾＾

シーフっていらないものをさも強化のように押し付けられてる可哀相なジョブだよね；；
ハルパー？
いらないからDEX+200ほどの短剣ください；；
ドラゴン装備？
いらないからAGI+200ほどの防具ください；；

>>357はあんまりだから現実味を帯びないけど正直>>356の短剣には「うほっｗ」とクル物があったｗ
完全にステータス特化にしてくれた方が良いなｗPTではｗ
それにともない一応スキルはあっても完全に実用性からシボンしている片手剣B+の引き上げぐらいは当然貰える権利持ってるだろシーフは。

シーフの特徴は不意＋だまなんだから
半端に短剣のDだの間隔だのをいじってもらうよりも、
DEX・AGIボーナスがでかいほうがシーフとしては役に立つんだよね。
ジョブ担当と装備担当がまるで連携できていないいい証拠だよ。某レリック武器もそうだったがね

スティレットが間違いなく最強だよな

スティレット最高にｲｲけど履歴がない（笑）
DEX・AGIでほぼ性能がきまる不意だまジョブのステータスが
なぜLV60から伸びないのかは疑問だわな。
MAの間隔とかスキルでD上昇とかはアホみたいに伸びるのに

短剣はもっとD値高もしくは間隔を半分くらいにして貰うべきだろ？
ステータスに強化を加えるのは当然としてあまりにも武器による格差が開き過ぎている。
空の四神とかやればわかるが、もうそれはそれは無茶苦茶。
ダメ通らなくてもTPを溜まる仕様にしないとどうにもならん。
ダメ通らないとTP溜まらないのにひたすら０ダメログのオンパレード。正直ゴミ以下。
俺が四神ならシーフは最後の最後に始末すりゃ事足りると判断する。居ても居なくても変わらないと言う空気のような存在。

突っ込まれる前に言っておくか
空気は無くては困るなｗつまり空気以下。まさに粗大ゴミかメタンガスだな

Dとか間隔いじるとキムチーズが来るから
DEXとAGI+100でいいよﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
あいつらは不意だまの仕様まるで分かってないからな

>>364
多分「DEX+100？そんなにDEXだけ上げても意味無いニダｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってて
実際の不意だま見たら「何故か威力が増大してるニダ！不意だまが強化されたニダ！カメムシだけずるいニダ！」
とか訳のわからない煽りで来るのは間違いないな。

命中+50ジャマイカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいつらはためらいなく言うことを180度変更するからなぁ
ちょっと強化されただけで弱体叫ぶのやめて欲しいわ

そもそも短剣と言う明らかに後衛向きで攻撃力の劣る土俵に
糞ではあっても前衛仕様のシーフを放り出すとは本当に糞だよな■は
それならそうでシーフ専用の武器を早い段階でもっと出すべきだろ。
奏すれば今ごろはもっと気の利いた武器になってただろうよ

シーフに必要なのは
5hitの1倍撃ではなくて
1hitの5倍撃
それが分かっていても実装されることがない
なぜならキムチーズが怒るから。

そもそもシは純アタッカー？
ＦＦの純アタッカーは同ジョブで組めるジョブさ、盾モモ、盾狩狩
暗とシは物理攻撃以外に能力付いてるし、違う方向のジョブだろ
横玉なくした時点で終わったジョブだよ

シーフはアタッカーだよバカ
モンクにチャクラついてるけどあいつはアタッカーだし
黒に弱体魔法だのついてるけどアタッカーだし
狩に弱体ボルトついてるけどアタッカーでいいの
視点が自ジョブに都合よすぎだぞ＾＾

>>369
それ両方とも間違い。
シーフに本当に必要なのは「WSとかどうでもいいからDEXとAGI」

キムチーズはほんと都合よく変換すんのな。
シーフはアタッカーだ。
金策特化というならトレハンがBC無効なのは論外
箱開けも好きなだけやらせろ。でもそうではない
妨害特化というならスタンやフラッシュが騎士につくのは論外
でもそっちについてシーフにはなんもついていないのが現状だ
ならば一撃ダメージに特化するしかないだろう？
イメージで語るバカはいますぐディアで氏ね

DEXとAGIくれたらマジで最高なんだけどな（笑）
ちなみにDEX+200すると現状の不意だまシャークを素の不意だまで越える＾＾

4月うｐでのｼｰﾌ追加装備を一部公開します。

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾅｲﾌ　D30　隔190　攻撃ｰ5　命中+10　Dex+10　追加効果：悪臭　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾍﾞｽﾄ　防御54　攻撃ｰ5　命中+20　Agi+7　反撃効果：悪臭　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾍｯﾄﾞ　防御45　飛攻ｰ5　飛命+20　Agi+10　反撃効果：悪臭　ｽﾃｨﾝｸﾞｼｮｯﾄ　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾋﾟｱｽ　攻撃ｰ1　命中+3　Agi+1　Dex+1　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾘﾝｸﾞ　攻撃ｰ5　命中+10　Agi+3　Dex+3　完全悪臭ﾚｼﾞｽﾄ　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾁｬｰﾑ　攻撃ｰ5　命中+15　飛命+15　ｽﾃｨﾝｸﾞｼｮｯﾄ威力ｱｯﾌﾟ　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾎﾞｳ　D45　隔399　飛攻ｰ10　飛命+20　Dex+5　Aig+5　装備者：時々悪臭　Lv72~　ｼ

ｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｸﾞﾎﾞﾙﾄ　D66　隔140　Dex+3　Agi+3　追加効果：悪臭　Lv72~　ｼ

DEXがまるで足りません！

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、 　　←この虫をFF11流にいうと「ﾄﾞﾗｺﾞﾝ」　　　
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

武器防具の名前長すぎでしょ
タルタルならもうチョイ頑張れ！！

ってーかD30の短剣なあたりが
キムチーズのどっちかなの丸出しだな＾＾

タルタルさんのやる事に一々ダメだしすること無いだろうに

命中+は要らないからステータス強化よこせっていってんだゴラァ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ 
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ 
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 A ヽ 
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 / 
　|　 E　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 G　｜ 
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜ 
　|　 X 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 I　　 | 
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜ 
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ 
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 | 
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 | 
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ 
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　| 
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ 
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣ 

ほう、シはアタッカーなんだ
ヴァナにアタッカーは腐るほど、いるからイラネｗ
肉盾＋横玉なら充分戦力になるんだがな
要求する路線間違ってる

第二の戦士スレ、ここに誕生か

カンパニートにちなんで、他ジョブをキムチキムチと貶めるお前らの呼称は｢キムチーズ｣に決定だな

>>383-384
韓国でFF11サービス開始したん？？

>>4tWXfks6
とりあえず4tWXfks6 でスレ内検索してきた

君の名前はキムチキングで＾＾；

>>383
かといって現在の馬鹿高いD値の両手武器から繰り出される不意ダマはオリジナルのそれを遥かに上回るわけで。
苦行のﾚﾍﾞﾙ上げ＆メリポで効率重視のヴァナの中で攻撃力を求めるのは極々自然な流れ。
今現在のまま攻撃を捨てて、妨害ジョブに特化するのなら武器の特殊効果発動率の引き上げ
毒ならば猛毒レベルでスリップ３０〜５０くらいは絶対必要。他ｼﾞｮﾌﾞから言わせるとやり杉とか言うかもしれないがこれが本来持つべきシーフの能力。
初MMO体験者のFFｼｰﾌﾌﾟﾚｲﾔｰがただ単に「こんな物なのか？」といままで我慢してきただけの話。本来なら特化すべきジョブ。

スタンが暗黒についたのに
シーフは妨害ジョブをやれとは無茶もほどほどにしてくれないとねぇ。
やれというなら必要なものを奪わないで；；

実際スタンは魔法でなく罠と言う形でのアビにすべきだった。
リキャスト１５秒くらいというと怒られそうだから１分位で。
あくまで妨害特化するのなら
猛毒：３０〜５０スリップダメージ、武器効果で発動
麻痺：パライズクラスでこれは十分かな？武器効果で発動
ﾊﾞﾗﾝｽ崩し：スタン・バッシュ等、任意で発動。リキャスト１分
トラバサミ：ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ効果、任意で発動。リキャスト５分（非常用
等々簡単に考え付くだけでもこれだけある。いますぐ開発に取り掛かるべき項目。

シーフが何か媒介を使って妨害出来てもそれは忍者だしな。
MPは問題外だしアビでやるのもどうなのかな。

短剣にいろいろ薬物を塗ってみては？

これらはあくまで戦闘面で明らかな不遇を食ってるｼｰﾌへの臨時の救済措置に過ぎないね。
でも本職はあくまでシーフなのだからミッションなんかにショートカット等を付けるべき。
扉とかあってそこ通らなくても行けるけど目的地に着くまでにかなり労力を有するタイプのダンジョンを各地に。
で、開錠ツールつかえばそれらの道をショートカット出来るようにすればミッション等で必須にはならないけども枠が出来る
まぁ枠といっても他ジョブと違い１枠だけになると思うけど少なくともそのシだけは申し訳ない気分にはならずに済む。
あとBC関連はツール使用によるBC内の+αの箱の開錠かな。またBCの敵に対してのドロップ数のトレハン効果も不可欠だし

探索要素の無いFFでシーフの居場所を確保するなんて無理。
■eにはシーフを実装する事は荷が重すぎた。

>>393
■<【えっ】探索って何？剣がサイキョーなのがRPGじゃないの？

>>383-384>>386
【うんこ】ボンクラーズ決定戦4【なげまくり】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110431044/
このスレの
ieeMk84vとXzPMzG9Wがここの4tWXfks6な

>>ieeMk84v=XzPMzG9W=4tWXfks6
KIMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOI

ざっと見ればわかるが、こいつほどわかりやすいのはいないぞ
自分の文章を何度もコピペしてるし

ID:UG4xTB1+
から無職のニオイがします〜＾＾

他スレでもバレてるぞ

780 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/03/16 17:11:00 ID:DS4AcZF2
今日の我らがカンパニーさんは
4tWXfks6　開始475:05/03/16 10:52:12 - 最終666:05/03/16 15:20:28
MKkT2c0b　開始669:05/03/16 15:22:08 -
この２名。

>>452にあるように、昨日は
ID:ieeMk84v　　開始43 05/03/15 08:53:29　最終229 05/03/15 15:07:32
ID:XzPMzG9W　　開始240 05/03/15 15:59:50 　　最終428 05/03/15 20:26:17
こういった感じでした。

カンパニースレッドを本日もお楽しみください＾＾

なるほど、最近はカンパニート様は痛風も持っていたのですね

でもさ、シーフ強化言うと反対するやつってカメムシーフとかしかいって無いけど・・・まともに質問を論破できた事一度も無いよね。

シーフってやれること沢山あって楽しいぞ！
ソロでスリプルボルト→不意うちWSとか少々テクいるし。

モンクは一生やりたくないジョブの一つだな

D1　間隔200　DEX+200　の短剣実装でいいじゃんﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

論破もなにも、出発点から違うから、すり合わせ不可能
シーフ　アタッカーだぞー
反対派　アタッカーは狩黒、離れてモだな、それ以上イラネ
□eの扱いもそんな感じ、だから不満なんだろ
そゆこと

アタッカーにスリプルがあるのね＾＾
アタッカーに弱体ボルトがあるのね＾＾ｖ

>>403
その代わりアサシンも不意打ちも削除な＾ー＾
しかし、これだけ恵まれててクレクレするジョブってシーフだけだな

またキムチーズが来たし。
だまし討ちはいいらしいからAGI+300でどうよ＾＾

高レベルから急に進化するよな。

それこそ75戦士が勝てない相手に70で勝てたりするし。

＞それこそ75戦士が勝てない相手に70で勝てたりするし。 
まぁ獣使いは60でも勝つがね

これって書き込んでるの一人？

まとめると
中の人が不遇　モ暗（キムチーズ）
ジョブが不遇　シ
でFAっぽいな。

このゲームそもそも純メレーだとか純ヌーカーなんていないんだよな。
盾もメレー能力あったりヒーラー能力あったりするし。
みんな色々持ちすぎ。

なのにシーフだけ箱捨てろだのトレハン捨てろだの言われる不思議

カンパニートさん、またIDが変わったんですね>>oPBcjyh1

今までも何度も言われてると思いますが

トリップ付けろや糞が
損恥やサポ稚は脳内あぼーんで済ませたが、お前は実際にあぼーんリストに入れてやるからさ

>> ID:3YDTeCDA

　　（　＾ω＾）… 
　　（⊃⊂） 


　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!! 
　　（⊃　） 
　／　　　ヽ 

ツーフは中の人の脳みそが不遇

くやしかったらシやれば〜ｗｗｗの人達は今どこへ？
忍かね？狩かね？
今残ってるシは筋金入りのクズで愛せるべ

おう!ヒキオタカスどもおはよー☆なんとか７５まで辿り着いたぜ｡オマイラ本当にシース好きなんだなその気持ちなんとなくワカルワ｡まぁこのFF11の勝ち組の俺からみればモ暗だけは３７で止めておけ^^v

盗賊のナイフ持ちシーフ>>>>>>>>>>>>>>　デブの山　>>>>>>>　ナイフなしシーフ

>>418
誰？こいつ。

>> くやしかったらシやれば〜ｗｗｗの人達は今どこへ？

シーフカンストすてるから、ソロで動くときはいつもシーフだよ

それからさ、トレハンなしだと10個のところトレ２ありだと20個でるわけ
トレハンで狩れば総数減るわけだから、価格あがって結局困るのはおまえらだろ。

カメムシとかいって、トレパンなかったら物価あがんだよ　サポでもシつかうな　ぼけ

>422
> カメムシとかいって、トレパンなかったら物価あがんだよ　サポでもシつかうな　ぼけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハートスナッチャーの潜在発動条件のＷＳ撃ちは二刀流サブに持っててもＯＫ？

あのさ、思ったんだけどPTで例えば黒狩暗、狩シ黒のPTがあるとして
前者は2分に一回連携、後者は一分に一回連携とかって感じだよな？
与える総ダメージってそんなにかわるものか？
前者は暗黒の一撃必殺って感じでダメージ多いが、連携少な目で黒のＭＢﾀﾞﾒ少な目。
後者は連携多目で、黒のMPダメ多目になるよな？
通常攻撃いれてもそんなにダメージ変わらないような気がするが？
まぁ漏れは忍狩狩黒赤白とかでPT組むからあんまりよくしらないがｗ

あんまり見ないけどスシ食って射撃シーフマジオススメ
常にアシッド連射　狩人はヘイト考えて連射しないから狩よりはやくTPたまる
金かかるけど時給は上がる　スラッグもTP１５０なら大体当たる

まぁ・・・７５付近だとモロに範囲くらってうざいけど(´д｀)

シ/狩はいいな、マジで
通常攻撃はアシッド＆ベノムボルトでかなり強力だし、
なにより赤・詩がいないときにカニやイモを狩るときにかなり役立つ

といってもヴァナじゃサポ忍者以外できない通風がほとんどだがな

>>427
かなり強力というよりも、短剣がゴミ過ぎるだけだろ。

短剣持つ赤はいないしな。
ってか短剣に複数回攻撃のがないのはだめだろ。

短剣こそ複数回攻撃欲しいよな・・・

カメムシもあんこくｗも中の人は問題ない
ただｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ君がどっちも演じて一人でおとしめてるだけ

ジョブ云々の話じゃなく、一人のNEETの物語

>>429
赤ならホーネットニードルやビースティンガーでエンダメージって手もあるんだが。

ｼﾞｭﾜ　D35　実間隔168
ホネ　D16　間隔150

さすがに全米が泣けるな

しかもホーネットは短剣の中でも超・最速短剣なのになｗ
ほかはだいたい２００位だしほんと短剣って死んでるよな〜
短剣の複数回攻撃が無いのは糞武器で糞攻撃を神回数やっても敵TPが糞溜まるだけだから
想定で開発の方がユーザーがブーブーうっさくなって仕事増えるしマンドクセーんでつくらね−んじゃないかね
D値低いと攻撃通らないうえに万が一通っても１〜５ダメのオンパレードだからな。
ダメージ出んクセにダメだしばっかでやがる。

>>433
あー、ジュワあったらもう短剣は使わないな。
強いて言うなら相手がMP持ちの時くらいだな。

プロマシアでミッション多くなってから、
俺の周りのシーフはすんなりと狩人とか上げてるな。

ソロでは十分強いから、あとはPT特化ジョブ上げれば問題なく過ごせるし
1ジョブのみカンストさせて、「自ジョブが弱いから他ジョブ弱体しろ」とか言うバカよりは、
よっぽど貢献してるし好感持てる。

>>436
でも、それはRPGとして失敗してるって事だよな。
ジョブチェンジが出来ると言っても、使えないジョブはほぼあらゆる状況で使えないからな。

しかもｼﾞｭﾜは凸特攻。
短剣の存在意義が欠片もないですよ。
■がいきあたりばったりなのはいいけど
限度が越えている。っていうか越えすぎ

>>437
まぁ初期に言ってた1キャラ1ジョブ精神では無理だよなｗ

何やらせても二流ジョブなんて、とことん誘われないし。

キャップ解除されそうも無いし、ミッションとかはメインジョブが無理なら
サブジョブ上げてこいってことなんだろうな・・・

LV75になったらなにもない事実を
ジョブチェンジしろやｗｗ
と社員様がネ実で煽って隠してるだけじゃん。
ジョブバランス取れないことを
ユーザーがジョブチェンジすることで解決させようとするバカ開発

75のシーフがなにもないって、さすがカメムシだな。
どこいっても沸いてるだろ、臭いのが

いつだれがシーフに限定したのか問い詰めていいかな？

シ竜でいいじゃんなぁ、どうせ誘われないんだし

シリュウっていたなぁｗ
なんかいろいろな武器がでてくるアイツ

>>443
限定してないがｗ
シーフ除外してたのかよｗｗｗあほ

>>446
痛々しいな…
ﾌﾞﾝﾓｰ記念下げしといてやるよ

俺はずっとミッションBCでのシーフ強化を訴えつづけてきた
どうにもならんな。もうFFは。今さプロミの為に
忍者（３７）・狩人（３７）・白（３８）・黒（３７）のどれかを
上げようか迷っていたんだけど、もういいわｗ今月で引退するｗ
ここまでしっかし■eも詐欺だよなー。プロマシアは新規でも遊べるんじゃなかったのか？
買って蓋を開けてみるとディスクは高レベルが強制的にレベル制限受けるだけ。
さらに特定ジョブしか必要とされず先に進めない糞仕様ｗもう躍らされるのは嫌になったよ。体質変わらんだろｗ
俺は今月で辞めるけど、まだFFとシーフ続ける奴らには頑張って欲しい。
今日からサポ上げする時間を世界探索に切り替えてみるよ。じゃあな兄弟達（ノ仝T）

乙
はやく不意だまがメイン保護されるといいな。
このままじゃシーフは減る一方だ

シフメインなのに忍３７じゃないのかな？

>>448
究極の愚痴だな反省したほうがいい

40や50なんてあっとゆうま
よく下調べして何上げたほうがいいか考えれ

>>451
時間の問題じゃない事も読み取れない文盲がpopしました

サポ狩ボルトシーフなら
竜騎士と同じくらいは活躍できるはず・・・

今日始めてサポ狩寿司シーフで、ボルト打ちまくってきたけどやばいね
もうサポ忍とかにゃ戻れん

たしかに短剣がやばいことがよくわかるよな

シの最強の矢弾ってベノムボルトじゃねーかよｗ
それに射撃スキルC+じゃんｗｗｗ
それでも短剣使うよりマシってなんか根本的におかしなことになってるなｗｗｗｗｗ

ボウガンにも依存してるから、６０の状態ではほんとに射撃狩人と互角になるんだよ
ベノムはホリボルと比較して１０〜２０劣る程度の性能だ

短剣がやばいのは当たり前
詩人と同じ武器だぞ？

>>457
射撃狩人と互角・・・？
お前のFFホリボルの追加ダメ無いの？

ボウガンの文脈を読めって
狩人は６０から６７か８までヘヴィ+しかボルト系武器はないんだよ
これは狩人とシーフの最強装備が互角になる時期って意味

盲目いわれてもうたwうえっw
サポ狩？狩人やれよwww

まあ、総合見ればｶﾒﾑｼなんて狩人の足元にもおよばないけどな

だから言ってるんじゃん。
不意だまを遠隔に乗せてくださいと

今忍者がそのレベルなんだが、狩人の与ダメがﾎﾘﾎﾞﾙで追加あわせて85〜90ｶﾒﾑｼが50〜55だな。WSダメも狩人のが数倍上 命中なんて言うまでもないしな。

ただねぇ、俺も狩人７０まで上げたけどほんと人間が嫌になってくるよ
玉だしてなくても誘いのテルがしつこいの
それも後衛みたいな必死な勧誘じゃなくて、
アタッカーいるけど狩人に寄生しようって考えのリーダーが多い多い。

効率重視のゲームだけあって他人がみんな自分に群がりすぎて寄生虫に蝕まれる気分になる。
俺は不遇ジョブで活躍する努力をするプレイのが好きだな

嫌なら/anonしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465の上から見下した物の言い方がムカツクから今すぐ染んでくれ

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからメインシーフだけ
DEX・AGIボーナスついた必中クリティカルカルバリンスラッグさせてくれや。

見下すってそんなつもりはないよ。
ただ、狩人を誘う連中ってみんな寄生虫みたいな考えの連中ばかりじゃん。
忍者なんて紙兵がかかるから狩人に寄生して一気に上げようって発想のやつばかりでさ
「狩人ＰＴしますね＾＾白や不意玉使いは時給下がるから黒２狩２で＾＾」
「盾さん固定できる自信あるんだ、ならサポ戦でいくよ」
「いや・・だましないから固定する自信は・・・それに白さんいないから死んじゃうと・・」

これって狩人にメイン盾やらせて寄生したいって発想じゃん。
盾なら黒同様に俺に一切ダメージ食らわせないくらいの努力はしろよって思う。

ぶっちゃけ、不意打ちかだまし討ちどちらかだけでも
遠隔に乗ったらヤバイ事になるのは明白

幻の隠し玉スラッグがそれを物語るぜｗ

狩人はどうでもいいから
さっさとメインシーフのみ遠隔不意だま開放よろしく。
当然射撃はA+に上昇な。短剣は狩人にやるよ、しょーがねー

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ、シーフやめて、ついでにFF辞めて行く人今月結構多そうね。。
たしかにサポである程度まで育ってる強力ジョブを上げれば
問題無いのかも知れないけどそう言う問題じゃ無いしねぇ（ノ∀｀）
サポはあくまでサポとして調整すべき事に気付かない開発じゃ先は見えてるっぽいかなぁ

>8
ﾃﾗﾜﾛﾇｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発陣、センスねえエエェェええっウェｗェッｗｗえｗ

補足、ミッションなんかはもう仕事と一緒なんだから誰でも、どんなジョブでも
ある程度余裕を持ってクリアー出来るように難易度は下げるべきだよね。
あえて言わなかったけどそもそもレベル制限なんかがいい例だよ。
ここで言うレベル制限は上限に達していれば楽に余裕でクリアーさせるべきなんだよね、普通は。
サービスを受ける側は開発されたエリアなんかや、様々な場所に行きたいわけなんだから
ミッションＢＣやその他難易度何かは興味無いわけ。ただディスクが新規から遊べる〜なんだから適正なサービスを受ける権利はあるんだよね。
正直言ってこのＦＦほどマゾい仕様は他にないよ。辞めるなら早い方が良いっぽい。

>>472
カメムシ強化すると他ジョブがやめてくから無理。
カメがドラゴンになって何人のガリがやめていったか・・・

>>475
ギャヒｗｗ少なくとも俺のとこの竜は日増しに増えていってる訳だがｗ
ネタジョブに成り下がってるがやってみると意外にマジでツエエ！！って事が発覚しているｗ

>>476
昔の獣みたいだな

侍にしても竜にしてもなんだかんだで攻撃力たっけえからなｗ
回避や防御に関して言えば盾以外タゲとらねーんだからなｗ
ＰＴ戦におけるシの各種アビ・二時間アビは神レベルの糞揃いだからなｗ

他人の背中借りなきゃ糞なのに
借りてもやっぱり糞だからBCでいらない子なんだよな。
それを痛感してみんなシーフをやめる。
んで75になったら強いって聞いて2ndジョブとして上げると。
ここな。他にメインジョブあるならシーフ75は確かに便利だろうがね

もういいんじゃね？Ｗ　皆でｆｆやめようぜＷ
これからは「ブランド物は調子こく」と頭に入れて注意しながらやろうぜＷ
みんなで大航海逝くかＷ

皆でとか言わないで勝手に辞めれ

>>481
ウゼエよ猿、ブッこ□されてえのか？他ジョブはどっかいけや。
お前みたいな馬鹿は誘われねえとゲーム･リアルともども相手されねえからって煽ってんじゃねーぞｶｽ

>>481
わり、言い過ぎた。今では反省している。

まあ、気に入らないジョブを叩く連中しかいないネトゲだからそんな奴と
一緒にゲームやってもつまらんもんな解約が一番いいんじゃね。

シーフがダメージでアタッカーに負けてるからどう問題なのかわからん
トレハン２の効果をトレハン１の２倍に、ギルステ１の２倍の効果のギルステ２
敵にタゲられてる時は移動速度が速くなる特性とか欲しがれよ

トレハンをBCに適応させてくれればいいよ

>>485
既に解約しようぜって流れだから。

>>485
で？それがメリポ＆各種ＢＣでどう役に立つの？
もう少し考えて書きこめ

シーフからトレハンなくせよ、
エンシャント　トレハンでいいよ
んでシーフも叩かれないだろ

>>488
シーフのためにそこまで書く気がなかっただけだよニート君
ＢＣに関してはアイテムが１，２個増えるとか、ギルは数倍に増えるとかすればいいだけ
敵にタゲられた時に移動速度が速くなる特性なんか付けばいろいろ使い道はあると思うが
それにドロップアイテム、ギルを何とかすれば十分メリポに誘う価値は出てくる
だまし討ちのヘイトにメインシーフのみＣＨＲボーナスを付ける
それに加えて、だまし討ちでのタゲ固定補助に価値を持たせる調整すりゃいいだけ

つまりよこだま開放して
ナイトの固定力を下げればいいの？
＞だまし討ちでのタゲ固定補助に価値を持たせる調整すりゃいいだけ 
単独固定できるジョブがいるとこれは無理なわけで

>>491
それだけじゃなく狩人のサポ空蝉もジャマだな

>>490は口が悪くて乱暴者で高校にお礼参りを繰り返しているけど
雨の日の夜に段ボール箱に捨てられている猫を放っておけないタイプ

一応、計算上ではだまし討ちはタゲ固定に十分過ぎるほど役立っている。
ただ狩人がある程度セミで耐えられるし、墨も手加減をできるからなくても平気ってだけで

試しに「シーフなんていなくても固定できますが？ｗｗｗ」なんて言ってる忍者やナイトに
「じゃあ空蝉しないでサイド撃つね」「ガ系バンバンいきます」なんて言ってみろ
「固定できる自信がないので・・・」と返ってくる。
勘違いしてる盾多すぎ

なんで狩黒という一部のブルジョワ階級前提になるのかが分からん。

ナイトなら普通にガ系バンバンやら
バーサクサイド前提ですが・・・

ナイトの場合、ヘイトのキャパシティギリギリまで使わんと
MP切れちまってぜんぜんうまくねー

>>478
モンクのアビもいい勝負してるぜ

パーティ戦なら戦士のアビがサイキョーだろ
モンクのはむしろソロ向き

えええ
発動すると命中率が下がると噂されるマイティが
ジョブが違うと評価が違うもんだねぇ

>>485
削りダメとかで負けてるからどうにかしろっていうんだったら知らんが
不意だまWSで他サポシに負けてるってのは問題だと思う。。
不意だま欲しい時の選択肢はシ＞＞サポシくらいのバランスが適正かと。

格闘はモンクの苦情で
メインモ＞＞＞サポモ
にしたわけだしなぁ。
シーフだけ我慢しろってﾜｶﾞﾏﾏも大概にしないと

削り：シ＜＜＜サポシ
不意：シ＞＞＞サポシ
合計：シ＜サポシ
くらいがいいな・・・

>>502
あんこくｗ乙

>>503
いや、実際そんなもんで良いんじゃないか？
しかし、これから先モンクの武器のDを増やすとか開発が言ってるらしいから、無理そうだな。

モンクの8hit瞬間ダメは許容、さらにD上げる

とか言ってるしなｗ
オートアタックできるジョブに瞬間ダメつけるなって何回言えば分かるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
（´・ω・｀）

今でもモンクのダメはおかしいくらい高いと思うんだけどな・・・

ならモンクやれよ
カスっ！w

攻撃力はいらんから、もっと影でいろいろできるようにしてほしい

ありきたりだけどいろんな状態異常を起こす薬を武器に塗る、って感じのアビかなぁ。

塗る　1分効果　再使用3分　武器に薬品を塗り状態異常付加効果
毒薬　相手を毒にする
猛毒薬　相手を猛毒にする
〜
倍化薬　武器が元から持つ能力（Dを除く）を倍化する
浸透薬　武器の特殊効果の発生率を上げる

といった感じで、薬品を使いながらいろんな効果を付加すると。

■はシーフに短剣を持たせるのあきらめたみたいだよ。
ってか最初から気がつけよ。詩人と同じ武器を前衛枠にいるジョブに持たすなと。

>>509
つーか練り金武器で既に毒塗ってるようなのあるから無理じゃね？

もとから状態異常付加効果のある武器はさらに効果が上がる薬を作ったりしてさ。
それか毒と麻痺が同時に付加されたり、組み合わせでまったく別の状態異常効果を付加したりするとか。

なんかここ粘着質な人おおくね？

モンクはまじつよいなモンク75の俺が言うからホントに違いないからよ、でもさモンクから攻撃取ったらさ、ただ殴るジョブになっちゃうやん？そこんとこ他ジョブもわかるといいと思った

おかしいというひとはいても修正汁ってひとはいないみたいだよ、このスレだとまだ

>>514
モンクだけじゃなく現状の暗竜侍も殴るだけのジョブだよ

モンクはチャクラとか気功弾とかは使わないで殴るジョブだから、もっと強化しないとね。

薬品効果で解決させようとか頭が膿んでるとしかおもえん。
根本的な解決になっちゃいねえだろうよ。
特性でレジスト〜とか削除して新たな特性を付けるとかそう言うのが必要なんだが。
特性によって段階的に武器の特殊効果が高発動・強力になるべき。

>>518
最後の一行はわかるが、その前の論理展開は全く意味不明

>>518
ついでに言うと、薬品を塗る案は武器に依存しないのがミソ。
追加効果発動率アプだと、D/隔弱い武器を使用しなければならない＆武器交換によるTPリセット
を考慮しなければならず、実用性を考えるとスタン短剣のみか、サポ忍のサブ限定になってしまい、
とても有効とは言いがたい。
それにスタン武器が高確率発動になると色々まずいし、追加効果発動率UP特性はないだろ。

追加効果発動アップはいいな。
スタン系以外あまり使わん気もするが。

これ、まじな話。
前衛を探している状態で、シーフリーダーに竜がポップした事を進言。
そしてシーフリーダーが一言。

がり；；ｲﾗﾈ

>>522
そこでわざわざシーフを引用してくる辺り捏造丸見えですよ？暗黒・文句さん。
>>519>>520
最後の行が解るなら理解力はあるだろ？
薬品で解決しろと言うのはヘイスト必要ならエルメス薬飲めとか、TP特化したけりゃイカロス飲めとか言ってる事が同じだろってこと。
薬品さえ使えばスキルなんて関係無いんだから別に他ジョブの方がいい。
マゾ仕様なレベル上げ＆メリポは効率以外は求めていない。しかし攻撃は極端に低い最下層でありながら、
特殊効果による妨害も出来ず、ﾍｲﾄｺﾝﾄﾛｰﾙも丸食い、まさに用無し状態。
レジスト〜を削除すんのは特性持ち過ぎ！で騒ぎ立てる人物が絶対に現れるから。
シーフはどうあがいてもタゲとらないし実用性のないジョブ特性は要らんから必要なものをよこせと言う事。

>>523
薬品使う＝触媒のような新たな合成品の追加
毒塗り＝上記合成品を消費して発動するいわゆる忍術のようなもの(アビでも)を追加

と、勝手に脳内変換してた。
スレの流れ的にどのジョブでも可能な案を出すわけないし、他薬品と同種に受け取ってるとは思わなんだ。

そう言ったスキルがシーフの何処にも存在していない以上
忍術みたいなスキル制はもはや不可能。
今の仕様でシーフにとってより良い方向は武器の追加能力の効果・発動率の段階アップ特性かなと思う。
以前に出ていたが薬品だのは要らん。武器の効果・発動率を強化出来る特性で良いんだよ。
毒の効果は今の馬鹿高い敵のＨＰを考えれば猛毒ｸﾗｽの追加効果が必要。
スタン中のスタン効果は意味を成さない弱体が加えられたのでレベル依存によるスタンの効果時間。
他にも麻痺だの何だの特殊なナイフはいくつかある（効果が弱過ぎるだけの問題）

>>509だけど、イメージ的には>>524な感じです。/ja塗る用の薬品を使いながら戦う、と。
前衛の状態異常のスペシャリストがいないのだから、ある程度効果的に使えるくらいの強力さを持った方がいいですよね。
・アイテムを使用する事で銭投げの、アビリティにする事で時間的に制約をつける
・追加効果持たない武器の場合
　毒薬＞毒の追加効果を得る
　麻痺薬＞麻痺の追加効果を得る
　他状態異常薬＞防御ダウンや攻撃力ダウンなどのステータスダウンもあっていいと思う。
　倍化薬＞D値以外の武器ボーナス（武器のDEX＋や命中＋など）が倍になる。
　　　　　　　この際間隔も少し増やす事で不意騙しなどにメリハリをつけることができる、かも。
　浸透薬＞効果無し
・追加効果を持つ武器の場合、（　）が武器の追加効果
　（毒）＋毒薬＞猛毒の追加効果を得る
　　　　＋猛毒薬＞劇毒の追加効果を得る
　　　　＋倍化薬＞追加効果を持たない武器と同じ
　　　　＋浸透薬＞毒にする確率が上昇する  
　（麻痺）＋毒薬＞回避効果ダウンの追加効果を得る
　　　　　 ＋麻痺薬＞発生率がかなり高い麻痺の追加効果を得る
　な感じで。打ち消しあう効果や強弱関係も存在する。
システム的に可能かどうかわからんし、面倒くさそうだし、実現するとは露とも思わないですが。

ぶっちゃけると競売にこれ以上不要なアイテムは必要ない。
邪魔過ぎ、シーフは弱いとは思うが強化されるなら邪魔んならんようにしてくれ。
いたる所で迷惑かけるなよ糞ジョブがｗ

シと竜って相性いいとおもうけどなぁ
湾曲から光までずっとだせるし
竜にだましてもヘイトコントロールできるし

モンクはただ殴るだけじゃなくて、
ＰＴメンバーのダメージログをじっとみるのが仕事
ダメ弱かったら仕事サボよ

竜騎士はシーフとはかなり良好な関係にあるよ
連携相性良し、不意だまが楽に決められる
問題はシーフが好む敵に範囲系の攻撃を使う奴が多いことだな

狩場もいじるみたいだな。
多分、高レベルでまた虫ファンタジィくるな。
闇連携も生きてくるしなぁ

虫ね・・・ただでさえオーバーキル気味だから
もうちょい捻り欲しいな

シーフと竜騎士、使いどころを注意しないといけないと思うぞ。
シーフはヘイトをだれかに集中して安定させるジョブだが、竜騎士は自身のヘイトを低く保つ様なジョブだ。
連携はともかくヘイトに関しての相性は酷く悪い。

ベヒモスとか真龍グラの雑魚敵とかガンガン狩りたいよなぁ。
もう虫とかいいよ・・・。

虫ファンタジーがくるとすると
やっぱり忍盾ファンタジーになって
忍＋シ＋なんかで連携組むとすると
貫通＞ダンス＞天
がやっぱり定番になりそうな気がする
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

>>535
単に忍狩狩になるだけだろ

竜系の敵が増えるらしいよ。
で、竜とドラゴンシーフは、特攻をもっていると。

数が増えるだけで誰も狩らない予感ｗ

>>536狩狩狩召赤白な予感

シフは許せるが狩竜で組んだら最悪だった。
竜はいきなり連携トスしてくるし、タゲとりそうになったらジャンプ。
狩人が殴られてるのに挑発もしない。殺してやろうかと思った。

結局メリポ＋レベル上げで求められるのは敵との相性の良さでなく
敵への殲滅速度だからな。
本来のＭＭＯなら盾能力ももっと分散させないといけない
キラー系とか完全に死んでるしね
回避盾なら忍盾、耐える盾ならナイト盾
様々な動植物に対しては獣のキラー盾
対して物理アタッカーは盾に依存するのでバランスの良い設計が必要となる。
■が馬鹿でそこらが無茶苦茶なおかげで忍盾・狩人が人気爆発して
ジョブの特性やバランスなど糞ともしない空蝉ﾌｧﾝﾀｼﾞｰになってるだけ。
■の開発は労働階級で言うのなら底辺の肉体労働者、日本における出稼ぎ外人くらいの役割しか社内で与えられてない。

>>540
竜騎士がタゲ取るくらいなら
空蝉ある狩人がタゲ取ったほうが幾分マシだ罠。
装備の貧弱さから即死するのはどっちもかわらん。

狩人の俺から言わせてもらうと、オートアタック感覚で弓連打する狩人がアフォ。

シーフみたいなネタジョブを７５まで上げちゃってかわいそう；；ｗｗｗｗｗ

サポ戦バーサクが基本の竜騎士が取って良いのは、狩人が空蝉6回使いきっても盾が取れなかった時だけだろ。
ダメージを受けてるのがカッコイイと思ってるタコ竜はカッコイイらしい台詞と共に挑発するけどなｗ

>>543
すでにシーフを７５にした人間はソロｳﾏｰで大人しい
今騒いでいるのはそれに気づいて必死にシーフ上げてる廃人

>>545
たしかに、今、シーフをあげている廃人多いかも。
まあ、もともとヨコダマ時代にあげているから、ちょっと
あげればいいだけだし。
やっぱり回避４段階は神

>>546
回避は高いけど攻撃力の少なさで長期戦になり、最後は押し負ける。

回避四段階は要らんから空蝉くれ。
２時間アビ要らんから挑発アビくれ。
短剣要らんから片手剣くれ。

こんなしょぼくれた願いでいいほどシーフは弱い現実。なんでも良いからＢＣに居場所を作れやヴォケガ�W！

ツーフ辞めろ。
不意だま金策削除無しで、強化望むのが間違い。

シーフは忍盾PTするな
敵の使うスキルほんと多すぎ
ヘボダメージで敵TP貯めてどうするんだよ

敵のｗｓを蝉でよければいいだけでしょ〜
そもそもシーフ程度の与ＴＰ気にしてたら敵に殴られまくってるナイト盾終わってるねｗ

ま た 暗 黒 か …

そもそもドラゴン装備実装されたからそれ付けてれば他の脳筋どもほどTP溜まらないしなー

　　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,! 　（　. .:.::;;;._,,'/　 　はあ？屁なら常に溜まりまくってるよ
　　　 〕-`ｰ;、　）.:.:;;.;;;.:.）
　 」`;{ヾ￣.} lノ. ..:;;.;..ノ　　　　
　 _/~|　＼l（　,..‐''~
　　　<ヽ/ `i/)ﾉ＼_
　　　 _)　`"

つーかカメムシとか古いし。これからはリアル田中。

・掲示板からアイデアを「ぬすむ」「トレジャーハンター(NA対応)」
・ユーザーから金を「かすめとる」「ギルスティール(NA対応)」
・弱体パッチで「不意打ち」
・弱体裏パッチで「だまし討ち」
・パッチ＞修正パッチ＞修正パッチの「トリプルアタック」
・凶悪パッチでユーザーを「アサシン」
・運営が危なくなったら「かくれる」「とんずら」でｳﾏｰ(予定)
・韓国産MMOにも負けない「レジストグラビティ※」　※グラビティ＝ROの開発元
・何よりも抜群の回避スキルと「物理回避率アップ４」「絶対回避」でそんな問題も回避した

まさにリアル田中、シーフの本性はこれだ！

>>553
おいおい、捏造もいいかげんにしろやｗ
暗黒が両手武器でTP10貯めたら敵TPは13
シーフが片手武器でTP10貯めたら敵はTP16

モクシャ＋20でやっとひっくり返りますね＾＾；

>>556
NQ一式でもモクシャ+20あるんだが＜ﾄﾞﾗｺﾞｿ

ま、それが手に入らなくて愚痴を言ってるのが現状なんたがな

>>557
逆に言うと一式揃えなければ話にならんってことじゃないか？

サポ忍者でつくぶんを考慮に入れると両脚だけでいけるだろ
・・・いや無理だな　モクシャ効果のあるアクセサリーをもっと増やさないと
対象は後衛＋シモ忍でｗ

サポ忍のモクシャはモクシャ１０
ドラゴン装備でモクシャ３０だから
与TPが３割引

さすがにここまで引かれれば効果が体感出来るだろう。
しかし、空蝉で敵の攻撃を全部避けても敵のがTP貯まるの早い不具合は解消されない。

>>561
つ【黙想】

つ〜か、７５でのソロＮＭ狩能力を考えると、
シーフサポ忍＞＞＞＞＞＞＞＞忍サポシ

金策能力はいわずもがな、回避能力が全然違う。
長期戦にはなるがな。

>>563
シーフ７５にした後、忍者７２にしたが削りがシーフから大して変わらなかったぞ。
通常削りが１０や２０増えたところで空や迅でダンスに抜けれるし、
ボルトで回復するのに慣れすぎていて建て直しがきつかった。

>>563
ソロでやるような敵じゃ忍とシは大して回避能力は変わらん。
忍には呪縛暗闇捕縄の術に空蝉+1枚あるしな。
ブラッディ、スリプルボルト効く敵ならシ、効かなきゃ忍だ。

つ【サポ白】

短剣ＷＳはＳＴＲ上げたらどんだけ強くなる？
ＤＥＸとどっちがいい？

この際不意あり無し両方で

DEX
STR上げても短剣じゃあまり効果は見られない
元々短剣のWSはDEX補正が着いてるものが多い

永久絶対回避の空蝉携えて、たっかい受け流し、回避能力・攻撃力を持ち、
任意（←超重要）で様々な状態異常を引き起こさせる事が出来るのに
ソロで忍者がシーフよりも弱いと思うのならリアルで死んだ方がいいよ＾＾；；；

絶対回避は確かに何とかしたほうがいいなｗ
まあそれ言うと忍の微塵もそうかｗ
BCや裏だと獣人忍の微塵は警戒レベル相当高いのにPCのアレは・・・

敵の絶対回避もあまり意味無いけどな

ふむっサンクス
ならばベスト装備を考えたいと思う
頭 皇帝羽虫 ヘカトン ドラゴン
胴 ブルコタ ヘカトン ドラゴン アサルト
手 ＡＦ 人種族手 ヘカトン ドラゴン
脚 ヘカトン ドラゴン ＡＦ
足 リーピン ヘカトン 人種族２足

首 スバイク
腰 ウォーウルフ
耳 素破 ゲニン ドローン ピクシー
遠隔 ライトニング＋１
背 バスマント コマンダー　アメミット

武器 ペルセウス スティレット ミセリ＋１ ガリィ＋１ ハルパー

>>572
何がベスト装備だ。
他の人にFA付けてもらわないと装備も決められねーのか。
装備なんか好きにしろ。

何が理想かのう？
個人的には
スティレット
ヘカトン頭足手胴
人種族足２
コマンダーケープ
ウォーウルフベルト
スパイクネックレス
素破＋ピクシー
ライトニングボウ＋１
指はＤＥＸだな。

ふーむ

装備は決まっているが、どんぐりの背比べの中でどれが一番良装備かを考えたかっただけなんだが( -_-)
というかほとんど手の届かない装備だしな〜

まぁ微塵はロストないから絶対的な絶望の前に自らを絶つ事によって
ロストを回避しさらにＨＰまで簡単に戻る事も選択肢に入るので無駄では無いし、むしろ良好な２ｈｱﾋﾞだな。
絶望の先に更に絶望が待機しているからな。しかもﾊﾞｲﾝﾄﾞ、その他魔法で瞬殺されるし、不明技。
裏での威力を考えると微塵は強化しても全然いいと思うけどね。まずはもっと有効な絶対回避の変更だな
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ装備はぶっちゃけ意味無いな、ブルコタやその他代用利く装備がるから無理はしないで良い。角とか幾らだよって印章だな。
装備はどれもたしかにかわらん、どんぶりの背比べ

ついにハルパーを手に入れた
マイティ持ってたから強さは予想の範囲内と認識
でも通常やダンスのダメが跳ね上がるからソロ能力が高まった
んで　やっとガリィを売った

どうでもいいが、ＰＴでの戦闘能力以外の能力が高いジョブは
当然、戦闘能力はそれ以外より低くないとダメだろ。

侍にはソロ能力全く無いぞ？
ＰＴでの戦闘能力は

侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ

であるべきだろ？シーフ超絶弱体が必要

つ　ＢＣ能力　侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ

OdiｎのGalmが紛れてるな

戦闘能力（この場合攻撃力？）がシーフ以下の前衛っているのか？

てか、前衛ってのは戦モナ暗獣忍侍竜でいいよな？

シーフは中衛寄りの前衛だね。

>>575　結構理想装備だわ。
足と胴が微妙だよな。
ドラゴン系　ヘカトン系　ブルコタ胴　ヒュームの種族足２　
全部同じようなもの・・・　とは思う。

短剣は・・・　スティレットかペルセウスかってとこなんだろうな恐らく。

理想で言ったら、武器はマンダウじゃね？
条件限定ならバリアントナイフとかも・・・

マンダウかー　確かに。　すっかり忘れてたな。　バリアントは本気で死に掛けだから絶対ＰＴだとケアルくるか範囲で死ぬかだしなｗ

ところで
射撃と短剣って係数にＳＴＲないわけだが、
ＳＴＲあげて固定ダメージ増やした場合と
このＡＧＩやらＤＥＸを上げて係数ダメージを増やした場合のどっちがいいんだろうな。

微妙だ・・・。

理想を追求するならWS及び不意玉時に限り着替えだろーな



うはっｗカバンいっぱいｗｗｗｗ

まあ膨大なギルと時間かけてマンダウ手に入れたところで
75メリポ無しの素手モンクにD/隔負けてますがね( 　ﾟ,_ゝﾟ)

びみょうだな。
ＤＥＸ≧ＳＴＲじゃね？
誤差程度の

射撃するならAGI・飛命重視でいいかと。
アクトン、ドローン、トレーラーククリあたりか。

>>587
メリポまで入れると素手モンクに勝てるレリックの方が少ない罠はどうしたらいいんだろね

７５以降をソロの強さとめりぽの強さ、どちらに比重をおくかだろ
その意味で終わってるのは暗黒と侍

モンクはWSがどれも糞だからそれぐらいが丁度良い
溜め元気玉の方がWSより上だからな

強さを、手間やギル投げに置くか、
マンガ読む労力に置くかだな

みすｗ

てか釣られたのかもしれないけど、他ジョブの素手とは意味が違うよ
別に素手で強くてもいいだろ。何が問題なんだ？

>>595
格闘が装備込みでマンダウより強いならいくら強くても諦めは付くけれど、労力が違いすぎるだろ？
メリポ無しでLV75の格闘キャップとマンダウとじゃ。

シフで通常ダメ出そうとしてる奴って大抵使えないよな。
ユニクロでもボーンナイフ＋１とかダメショボイけど命中付いてる武器
やバトルグローブとかの命中付き防具ですし食べてるサポ忍シフは狩よ
りTP貯まるの早いね。(WS打つ前は着替え必須)

ＷＳしかないのにスシなんか食わすなよ
普通に命中装備して狩り並のＴＰ速度にして
ダメージ増やす食事にしてこい

>>590
マンダウと７５裸忍者のコロリトウ(NQ,Lv66〜)二刀流がだいたい同じ性能だったと思った

更にヤバイのはマンダウは短剣の中ではずば抜けて性能がいい。

つまり

井の中の蛙

中東のシーフは短剣なんて使わない
使うのはシミター系の片手剣
スキルをさっさとB+にちてEXを付与汁

なんか、イメージが先行しちゃってるみたいだけど、メインシーフの漏れから言わせて
もらうと、サポ狩は微妙だよ。
相手がとてぐらいだと射撃バシバシあたるけど、とてとて＋とかだとスッカスカですよ？

ここでサポ狩が良いとか言ってるやつは、トータルでなく、局所的にしか見てない。

すし食っても、命中装備しても所詮はスカスカ。

お勧めはサポは
ＰＴに狩がいる場合は侍
その他は戦だな。

サポ忍とかワケワカメ酒。

>>603
寿司以前は命中がシビアだったからサポ忍は優秀だった
サポ狩は寿司で飛命が上がったことでレベル60付近までに有効性がひろまった

サポ忍＋スシ＋射撃

どれも中途半端

さんざっぱら既出だけど、サポ侍の利点はTP速度じゃなくて
任意発動でTP貯められる事だけどな。

寿司食った戦モ竜もTP速いんで、先釣り多くなる
PTだと使い所押さえると、かなり優秀
10〜12分前後で5チェ、黙想3〜4回使うなら
連携相手待たせる事も無いしね

ま、今はサポ忍でも釣った後に叩いて
取り戻せるだろうけど

サポ忍もヘイストもらえばＴＰ早いよ。
ただ1分縛りがあるから早すぎちゃうんだよな
バーサク＞＞＞＞攻撃食事だからサポ戦で寿司食うべし

射撃スカスカか？俺普通に当たるけどｗｗ飛命上げまくれば全然いけるぞ。
ＬＶ７０くらいで、みだれ撃ちがだいたい2回、たまに全段ヒットする程度の命中率だが。
寿司食わない頃の狩人程度の命中にすることは可能なんだよ。
射撃でＴＰ貯めるから、ＷＳのダメのためだけにハルパー持てるしな。
少し当たらないなと思ったらトレーラーもっとけ

>>604
命中がシビアであることとサポ忍が優秀であることの関連付けがよくわからないんだけど。

命中で当らない攻撃くりかえすよりもＡ−ではあっても得意武器でＴＰためた方が強いってことじゃないか？
通常攻撃自体がすでに死んでるんだからシは連携ＷＳ以外にやることないだろ。
うつせみはシーフはただでさえお荷物なので無用なダメージを無くすためじゃないのか？

>>608
敵による。
トレーラ抜きサポ狩だとスキル＋も合わせて多分飛命+50ちょい+特性
こんなもんだと思うが、そこまですると70でもととに7割は当たる

人にもよる罠
個人的にはとて2に7割なら実用範囲だけどね
寿司食って7割かって人もいるだろうし

メリポ、BCの個人火力重視ならサポ狩良いんだけど

とて2相手のレべリングは基本1戦1連携で進むんで
自分の削り重視の立ち回りのサポと
周りに削らせる立ち回りのサポで
大きく時給に響くほど差はでない罠
自分のrep伸ばしたい人にはオススメだけど

＞ＷＳのダメのためだけにハルパー持てるしな。 
ここがダウト
シーフの場合、DEX・AGIに大きく補正を受けるので
スティレット>ガリィ+1>>>ハルパーになる

五十歩百歩のウンコちゃんで
どれ使ってもタイシタ差がでないのも
事実だけどな（´ω｀）

チキンナイフサイコー

サポ狩優秀だぞ？
サポ狩ダメとか言っているやつは
repとってきちんと検証してみ？？
俺固定でやっているから、よく分かるけど、
サポ狩は削りがぜんぜん違う。

もちろん、飛命ブーストのカネを掛けないとだめだがな

スキルC+の射撃にたよらなくちゃいけないほど
短剣が糞だ
ってことなんだろうな。ﾏｼﾞﾃﾞ

LV70で覚えるくらいでいいから、遠隔攻撃に不意だまが乗る特性が欲しい

サポ狩７４でロメポンにヘヴィ+１　アシッドで１発５６
ガリィ+１の通常攻撃２４
短剣よりはましです
ちなみにカルバリン１発１６０　スラッグ９００

一緒に組んでた狩人がなぜかトライアル弓・・・
乱れもつかわないorz
言ってもかえなかったorz

それでもなんとか５チェはできますた

>>618
キック汁。
狩だからって許されることと許されないことがある。
そのあたりをはっきりといわないから・・

昨日組んだシーフ
メリポDポンにシャークバイト1500-800くらい出してた
シャーク1500　光発動1400とかこんなの連発
ヘカトンとドラゴンハーネス装備してたけど
これ見たら、あっシーフってアタッカーなんだなと思ったけど
こうなれるシーフは廃人の極一部なんだよね

シャークで1500だすには
DEX+200　AGI+200　しないと無理

詩人はいましたよ
攻撃ブーストした方がいいみたいです

不意だまWSだけのジョブはアタッカーとは言わない

>>618
漏れ「乱れ使わないんですか？＾＾；」
反応なし

漏れ「なんでトライアル？○|￣|＿ 」
狩「あ＾＾；」
そして装備かわってない○|￣|＿
もうね必死になってアシッド連射してるおれがかわいそうになってきｔ

ＴＰたまりもオレのが早いしorz

>>621
１０００はいくとおもうがシャークで１５００は・・・
詩人いても無理だと思うけど可能なのか？ｗ

ヌーカーという

したらばへ【かえれ】

したらばではネ実に行けと言われる罠

>>623>>625
アタッカーでいいんじゃね？

ヌーカーはメレーと対して使うときの言葉だろ？

>>628
瞬間ダメージを任意に出せるのがヌーカー。
ただ、FFの場合はWSがある為にどの前衛ジョブもヌーカーの一面を持ってる為、この区分けはほぼ無意味。

オーケー。
ようは【ヌーカー寄りのジョブ】みたいな表現を使えばいいいのだな

>>630
【ヌーカーの様なもの】だな。
でも、FFでは敵が逃げないから総合ダメージでほとんど片がつくんだよな。
時間が関係するチェーンとBCくらいか。

ハルパー盗賊ジシュカオプチスコピオストライダー等々
装備には気を使っているが、誘われないこの現実。
しょうがないから狩人上げてるけど、ツマンネ。モンクの方がまだマシだろ。
誰か【助けて！】

ドラゴン装備しかり
バイソン装備しかり
赤装備しかり

装備品とジョブとの関連付け
モンスとドロップ品の関連付け
伐採、チョコ堀、採掘の入手品関連付け

まったくデタラメですね＾＾；

これって誰が担当してるんだろか？

アルバイトの人？

>>633
有能な社員（笑）

>>627
存在を否定されてるってことじゃないか。
やんわりと。

>>632
そのレベルまで上げてやっと気が付いたって事？
まじで医者いったほうがイイ
それにしてもオプチ取るのにシーフで行くはずがないから別JOBあるとして
狩黒忍とか上げりゃよかったのに
持ってたらまた別の話だが

昔から遠隔重視だった俺は
スシ出てから一気に楽しくなったよ。

武器はサポ狩アーチャーナイフでずーっと弓撃ってたからねぇ・・・。
近年はクロスボウに転向したけど、スシあるとスラッグが安定してうれしい。

先ほどパーティ編成
LV６２ナ暗シ黒黒赤オンゾゾでの１戦闘時のダメージ
黒２人フリーズ　ストーン�V　ブリザガ�U　エアロ�V合計２３８８
暗５３　５１　５０　６６　７１　７１　４７　ストーン�U
ボーパルサイズ１７１　合計６５７
射撃シ(自分　５４　５５　５５　６３　１４　２２　６３
６３　６３　１７　９　１５　８　１１　１１　５５　５０
６３　１３　１６　６３　６３　１３　４　１８　６３
１６　５５　１７　１５　８　ダンス６６１　合計１７１４
暗黒さんTP遅いよorz 自給２４００でしたorz
あと１DEXまたは１AGL＝１ダメージ値のようなので
直接攻撃時ダメージが武器ダメージ値とくらべてぜんぜん
出ていないとDEXAGLブーストしてもあんまり効果ないようです
　

短剣はあまりにもＤが不遇すぎ
ＷＳも修正内容がゴミ　あまりにもふいだま前提過ぎ。
レベル６０以上になってくると短剣のＤ値が敵の防御を貫きにくくなる。

一般的な武器で検証
格闘は素Ｄがあるため割愛
オニオンナイフ Ｄ4 隔205 Lv1　ガリィ Ｄ25 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8 Lv72　Ｄ＋２１
オニオンソード Ｄ5 隔228 Lv1　カンパニーソード Ｄ46 隔264 Lv70〜 　Ｄ＋４１（潜在Ｄ＋４９）
錆びた大剣 Ｄ14 隔456 Lv1〜 　バリンソード Rare Ｄ84 隔480 MP+13 STR+4 INT+2 Lv73　Ｄ＋７０
ブロンズアクス Ｄ8 隔276 Lv1　タバルジン Ｄ49 隔288 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71　Ｄ＋４１
バタフライアクス Ｄ19 隔504 Lv5　ブージ Ｄ89 隔504 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv71　Ｄ＋７０
ブロンズザグナル Ｄ14 隔480 Lv1　デスサイズ Ｄ97 隔528 追加効果：HP吸収 Lv73　Ｄ＋８３
ハープーン Ｄ8 隔396 Lv1　アイスランス Ｄ89 隔492 追加効果：氷ダメージ Lv74　Ｄ＋８１
苦無 Ｄ4 隔190 Lv1　蝮刀 Ｄ37 隔232 追加効果：スタン Lv72　Ｄ＋３３
無銘刀 Rare Ex Ｄ12 隔420 Lv1　虎徹改 Ｄ78 隔450 Lv72　Ｄ＋６６
アッシュクラブ Ｄ4 隔264 Lv1　ダークモール Ｄ39 隔340 攻+10 Lv65　Ｄ＋３５
アッシュスタッフ Ｄ5 隔366 HP+2 MP+2 Lv1　鉄砕棒 Ｄ64 隔412 DEX+2 ヒーリングHP+3 Lv72　Ｄ＋６８
ショートボウ Ｄ5 隔360 Lv1木の矢 Ｄ5 隔120 Lv1　ジェンダワ Ｄ76 隔600 AGI+2 Lv70鏑矢 Ｄ38 隔90 飛命+3 追加効果：静寂 Lv70　Ｄ＋１０４
ライトクロスボウ Ｄ6 隔288 Lv1クロスボウボルト Ｄ10 隔192 Lv1　オティヌスボウ Rare Ex Ｄ54 隔432 飛攻+18ダークボルト Ｄ50 隔192 　Ｄ＋８８

見難いな。
短剣Ｄ＋２１
片手剣Ｄ＋４１（４９）
両手剣Ｄ＋７０
片手斧Ｄ＋４１
両手斧Ｄ＋７０
両手鎌Ｄ＋８３
両手槍Ｄ＋８１
片手刀Ｄ＋３３
両手刀Ｄ＋６６
片手棍Ｄ＋３５
両手棍Ｄ＋６８
弓術Ｄ＋１０４
射撃（ボルト）Ｄ＋８８

何かおかしくないっすか？ｗ

おまけ　Ｄと装備レベルに注目。Ｄ２５を初めて超える一般装備のレベル
ガリィ Ｄ25 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8 Lv72〜
ハンティングソード Ｄ27 隔264 Lv34〜
フレイムクレイモア Ｄ26 隔444 追加効果：火ダメージ Lv13〜
ウォーピック Ｄ26 隔312 Lv31〜
グレートアクス Ｄ30 隔504 Lv12〜
ブラスザグナル Ｄ25 隔480 Lv10〜
ブラススピア Ｄ25 隔396 Lv14〜
溶刀 Ｄ25 隔232 追加効果：防御力ダウン Lv46〜
野太刀 Ｄ30 隔450 Lv16〜 侍
ホーリーモール Ｄ26 隔324 MND+2 耐闇+3 追加効果：光ダメージ Lv38〜
スパイクドクラブ Ｄ26 隔402 攻+3 Lv25〜
王国弓兵制式長弓 Ｄ24 隔540 Lv10　骨の矢 Ｄ9 隔120 Lv7〜　　合計Ｄ33
共和軍団兵制式石弓 Ｄ10 隔288 Lv10〜　ブラインボルト Ｄ18 隔192 追加効果：暗闇 Lv10〜　合計Ｄ28

もうね、あふぉかと

短剣はほんとシャレになってないな・・・。
開発も短剣諦める前にとりあえず全部の短剣のＤ値を＋５くらいしてもいいだろ。

＋１０でも何も問題ないだろｗｗｗｗｗ

これだからドラゴンは・・・・・・
Ｄだけで考えてどうする？

ドラゴンには、Ｄ１００　攻撃−１００　ＤＥＸ−５０ぐらいの短剣をやる
当然間隔は４４４

自分の都合のよい部分ばっかり
いってんじゃねえぞ？カメムシが・・・
前衛やりたいなら、トレハンとんずらついてないジョブやれよ。

うは、呪いの間隔４４４きたーｗｗｗ

D1〜50　DEX+1〜99　間隔100〜777　レベル70　シ

みたいな毎回ランダムな短剣希望

平均D２５、DEX+50　間隔438

ﾂﾖｽｗｗｗｗｗ

暗黒と連携しなきゃいい

まてｗその間隔だと弱いだろｗ例え+50でも

着替え専用装備に決まってるだろ^^v

ジャンプで活躍してましたね
とんずら

寿司射撃とアサシン導入でシーフは６０〜６８くらいまでは若干強ジョブの位置を確保できたんじゃないか？
次のバージョンアップで７０以降のバランス調整頼みますよ

すまん、寿司射撃のためにも、ガンベルトの潜在発動条件を教えてくれ；；

>>654
サポ狩にしてみ。

ワーレポで違う武器使えるようにするって書いてあったから短剣はその内消え去ると思う

そんなに強い短剣が欲しいなら良いアイデアを出してやる

D33 隔210 トレハン-2
どうだ？

イクならガーっといかないと

D35　隔170　トレハン-10

>>657
間隔が200越えてると、ただの劣化片手剣だからなぁ。
トレハンは別にどうでもいいな。
このゲーム、攻撃力が全てだし。

トレハン-はさっぱり痛くないな

ダスクククリ D35 隔196 攻+4 飛命+7 移動速度-23%

こんなんだと結構悩む

>>656
片手剣のスキルがBになったら99%のシーフは片手剣使うだろうな。
他前衛ジョブはスキルB武器なんてガチでは使わないというのに。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜悔しいが俺の完敗っ…カメムシ、今日からガリの称号は君のものだ！
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　 　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

拳銃と専用ＷＳと片手剣スキル希望
っていうか短剣を使うのはゴロツキ
曲刀と拳銃ってイメージだわどうしても

>>651
着替えてTP0になるのに,何のメリットが？ｗｗｗ

>>663
音が鳴るものは不意打ちやだまし討ちを旨とするシーフとしてどうかと思うから、ハンドボウが良いな。
どうせシーフは弱体ボルトしか撃てないから、Dが低めで射撃間隔が短いものがあれば使いやすくていい。

ワルサーＰ３８

シーフは開発に愛されてるジョブだからまだテコ入れはあるよ
短剣に関しては詩人と黒魔あたりも味方につけて煽ればおｋ

射撃に関しては狩人の独占的な地位を崩す為にもシーフにB+とEXを付与
弓術を侍、戦士強化もちらつかせて煽ればいけるっすよ

どこの国の工作員ですか？
ハルパー買う予定だったが控えようかなぁ・・。

>>667
愛されてテコ入れというよりも、最初から設計間違えていくら手を入れても基本がダメだからどうしようも無いという状態だろw

シーフやってるけどさ、
サポ白なら片手剣だし、
トラ狩り程度ならサポモで格闘使ってるわ。

つまりなんだ。

短剣イラネ(ﾟ�听)

ハルパーなんてもともとゴミじゃ

ハルパーデスラー砲

思ったんだが、シーフっていうジョブは自分が盗賊だって公認な訳でしょ？
そしたら、そいつをﾀｲｰﾎするような奴がいてもよくね？

シーフは今後警備隊から逃げまどって生活してくださいねｗｗｗｗｗ
特に大勢の人が集まるジュノは特別警戒態勢でよろｗｗｗｗｗｗｗ


リーダー：シーフさんHP集合でお願いしますね＾＾
シーフ：かくれるリキャスト待ちです＾＾；
リーダー：じゃあ他の人探しますね＾＾；；；；；；；；；
シーフ：ちょっと待って、あとちょっとなんで・・
PTメンバーがいません。

>>673
FFは非常にジョブのバックグラウンドも含めてジョブはいつも作り込みが甘いが、それはきちんと実装する事が出来れば面白いと思う。
（というかPvP前提で善悪の概念があるUOではあっさり実装しているようだ）
ファンタジー世界でのシーフは必要悪としてある。
もちろん権力者からは疎まれているが、同時に利用価値のある駒でもある。
（FFではそういった面白い部分は皆無である）
冒険者というのも権力者から見るとうさんくさいもので、ナイトといえどもその域を出ない。
（ジョブとしてのナイトと、階級としてのナイトは違う）
で、シーフだが、当然「泥棒です」と看板を掲げて歩く間抜けは居ないので、他から見た場合に軽装の装備を好む冒険者として映る。
その国のシーフギルドに属するシーフは権力者から見ると目の上のこぶであるが、公にしたく無い不正規な活動の適時利用可能な駒でもある。
ギルドはそういった事を請け負い、同時にその情報を握っているので積極的な排除が出来ない。
権力者との癒着によって存在する、それが隠れてはいるが“公認な”シーフである。
そういったシーフはそのときギルドから受けている仕事等で追われたりそうでなかったりするだろう。
で、当然その国のギルドに属さない“フリーな”シーフも居る訳だが、それはまた別の話。

ごめん、すごく長かったな。

FFは非常に〜
までは読んでくれたかな？

盗む相手は獣人だからな
獣人は殺すも奪うも合法で賞される行為
ＰＣ相手にできたら良いんだが・・・
バリスタで実装されんかな

ハルパー買うならミセリ+1買った方がいいと思うなぁ〜。
前はハルパー持ってたけど、売ってミセリ+1買ったんだけど、そんなに差出ないよマジで
ウヒョーハルパー鬼つえーｗｗｗｗｗｗ
なんてこと無いから。

何故かって？そりゃ元々短剣が弱いからに決まっ（ｒｙ

バリで実装されたらスタン弾連射するかもな

スティレット最強だが
上の武器表みて欝になった

>>660トレハン-はさっぱり痛くないな
＞ダスクククリ D35 隔196 攻+4 飛命+7 移動速度-23%

痛風：釣りは狩さんよろ＾＾
そりゃ痛くないわな。

まぁそのミセリ+1があまり出てこないワケだが

ミセリ+1とスティレットとベルセウスハルパー
どれが一番良いの？

ミセリ+1よりハルパーを手に入れるほうが難易度低いと思われ

>>682
ペルハル
メリポPTなんて参加しても釣り役でWS威力なんて求められない。
ソロ活動に視点をあわせると、殲滅速度が格段に上がるハルパー系が優秀

メリポならペルセウスハルパーより
スシ食ってリディル持ったほうが活躍出来そうなのが辛い・・・

>>680
だからそれなら痛いっつってるだろうがっ(*｀Д´)

＞殲滅速度が格段に上がるハルパー系

うそくせえええええええ

ペルパー、リディル、ヘカトン、他ブーストでシャーク2000超えるのよくあるよ。

そこにリディルがあるのが意味分からん

>>688
TP周りがいい装備でも2000越えるってこと。

リディル持ったらおとなしくサポ戦で
バーサクボーパルしてたほうが良いだろ。

最初から短剣をメイン武器にするなら、それこそハルパー一刀で力押しするか
短剣サポ忍で回転率重視のが良いかと・・・。

サポ狩マイティボウって手もあるかな？



いずれにせよ、短剣はウンコ。

>>690
短剣ウンコだとしてもペルパー持ってWS毎に2000与えられるからな。
ぶっちゃけ不意スピスラがかわいそうになってくるよ。シーフ強すぎて。

サポ戦バーサクボーパルなんかより、リディル付けてTP貯まりよくして
毎1800〜2300のシャーク撃った方が強いっす。

うちの鯖のHNMLSリーダーもペルセウス＋リディルで鬼のような強さのシーフ上げしてるやついるよ。

不意だまシャークで2000出すにはDEX、AGI200とか無いと無理っぽいんだが。

a

おおｗ
書きこめるようになっチョル(;ω;)
今までプロキシなんちゃらとかわけわからんこといわれて書きこめなかった

シフの短剣命中率80%　スシでキャップの95%
　　　片手剣命中率55%　スシで80%いくと考えた場合

ﾒｲﾝﾍﾟﾙｾｳｽｻﾌﾞﾘﾃﾞｨﾙでトリプル5段上げてスシ付きで
1分間に134.7TP　ﾀﾞﾒｰｼﾞは972
ﾒｲﾝｻﾌﾞﾐｾﾘでﾄﾘﾌﾟﾙ5段でスシつきで
1分に142.5TP　ﾀﾞﾒ684
1分にダメ290変わってもなｗ
ﾍﾟﾙｾｳｽやﾘﾃﾞｨﾙやｸﾗｸﾗ無くてもﾍｶﾄﾝやそのHQとかそういうの揃えてたら普通に強い
つまり　ﾘﾃﾞｨﾙ持ってるから強いわけじゃないといいたいｗ

まぁペルセウスハルパーでダメ2000いくなら、ガリnqでも1950くらいいくけどなｗ
っていうか2000とか無理ありすぎwｗ
実際は1200程度しか出てないのに匿名掲示板をいいことに大きく言い過ぎだなｗ

ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/
↑いって調べて来い。

あとスシ食ってないリディルツーフはキックものだぞｗ
君達にレッドカレーっという選択肢は無い
ちゃんとスシ食おうね＾＾

ＤがＷＳに及ぼす影響ぐらい勉強しろよ…ｗ
Ｄ＋１は通常ダメージ１アップ、ＷＳダメージ７アップ程度だぞｗｗｗｗｗ

ちなみにスティレットが一番お薦め
ペルセウスはドロップ率は糞低い。
スティレットは亀９９だが鯖によるな。
Ｄ２５の特殊が何も無い短剣から比べた場合のふいだまシャークは
ペルセウスはＤによるダメージ増加はおよそ４２
スティレットはＤＥＸ４＝ダメージ２８＝命中２　ＡＧＩ２＝ダメージ１４＝回避２
シャークのＤＥＸ修正は５０％ ダンスは３０％

あ、回避は１だな

>>691
ゴキブリ乙。暗黒は弱体必須ですよ＾＾；

　　　　　　＿＿＿＿ ぷっ ドラゴン顔真っ赤
　　　　 ／＿＿＿＿＼　 ＿＿＿＿_
　　　　/　|　　─ ､− ､!　　　　　　　　　 ＼
　　　　!___|─|（●）（●）|-────-　､　　 ヽ
　　　　（　 　 `‐ァ(_, )､|（●）, ､（●）　　＼　　i 　＜カメムシが暗にタゲそれし必死ｗｗｗ
　　　　 入　　｀ﾄｪｪｪｲﾉ ,,ノ(、_, )ヽ、─　　i　　| 　　
　　　 /ヽ-､` ┬〒ィ´　 ｀-=ニ=- '　二　　|　　! 　　 　　
　　　 | （／｀v二）|　ヽ 　　｀ニニ´　　　　　|　 / 　　　
　　　 ヽ_入 ＿ ノ　　 ＼　＿＿＿＿）　　/　/
　　　　|───┤　　○ ━━６━◯━━ヽ
　　　　|＿＿＿_|　　　 ＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ
　　　　 |　　|　　|　　 　 　 ! ヽ＿＿ノ　!　　　 |
　 　 　 |＿_||＿_|　　　　　 >､ ＿＿_ ノ 　 　 ﾉ-o
　　　 __|＿_||＿_|＿ 　 　 （＿＿_.ﾍ ＿＿＿/

ウチの鯖は某HNMLSが真龍独占してるので真龍角が競売に出ません。交渉すると5000万ふっかけられます。誰か助けてー

それでもジュノで放置されてるのは圧倒的に暗黒が多いんだよな
お前等シーフ誘うなよｗｗｗ

リディルまじさいこう
寿司食ったら不通に当たりまくるし
余分にTPたまるからシャークも強い
もう言うことのない神武器

シャークで2000近く出るっていうのはオーバーな話だが
1800程度なら出ることはある
シャークうった後のTP、10-15まで幅がある
これで15なら1800―2000は可能（ただ超廃装備も必要
トリプルアタック5段階にしてるけど、ほとんど11-12
稀に13-15が発生して有り得ないダメージが出ることある
11-12でも1200-400は普通に出てるんですけどね詩人ありで
サブリディルならトリプル乗る確率がかなり上がる感じ
だからリディルはいいよ

>>707
WSに乗るTAはMAX8ヒットが限度だから
TPは最大で12までしか溜まらないぞ

>>708
いえ、15までたまりますよサポ忍で
短剣スキル最大、TAは5段階まで上げてます
間違いなく10-15まで幅があります
何回も経験してるので間違い無いですよ

>>706
リディルは間違いなくいい武器だが
それでもTPたまる算段付いたら射撃打っとけ。糞ダメ糞与TPは変わりない

>>709
それ、WS直後にTAでてるけどモーションが出てないだけじゃないの？

>>711

んや、ws後のTP量でダメージが格段に違いますからね
けっこう前のレスでシャーク2000くらいとか言ってる人はウソではないと思います
シャーク後のTP15くらい溜まってるはずです
出ることは出るんです

瞬間ダメでかいのはいいけど
結局サポ狩でボルト撃ってるほうが総合的に上じゃね？

まあ出るとしても
ヘカトン、ドラゴン胴等、究極の廃装備が必要不可欠
一般人には信用しろっても無理な話ｗ

シャーク２０００？でるよ？

限界犬、アシッド大量、メヌメヌもらいつつな。
楽勝ですよ？

ああ、それならサルタの蜂にカルバリンスラッグうってきな。
3500〜ブーストしまくれば3800近くいく

オリハルコン60D持ってティアマットに裸でコンボしたら23000いった

ティアマットにレイズサーベル使ったら
即死しますた

ル・パ・・ガミゴ？はアフォ確定

トンベリNMのみんなの怨念で83500とかダメ食らった。

うらみ解除はこまめにだぞ。ウガレピこもってる奴は注意な。

>>719
盗んだらエリアで逃げるだけなので問題ないっす

短剣以外を強化ってﾏｼﾞﾃﾞやばそうだよな…
糞武器ゆえに能力を押さえつけられてる猛獣を解き放ってしまうのかね？ｗ

シーフをライオンにたとえると獲物を食う牙(不意玉)はあるが獲物を弱らせる爪(通常削り)がないってとこだな。
どういう爪がもらえるのか

砲系射撃武器大幅追加w玉もｗ

射撃B+になったらカルバリンやべーなｗ

あ、そうそう
コフィンメーカーは潜在発動すりゃNQヘルファイアとさほど変わらん。
銀弾きたらﾏﾝｾｰだなｗｗｗ
幸いウォー装備アクトントレーラーと飛命・AGI系の装備はシーフ優遇だしなｗｗ

飛命装備って実は戦士も凄そうな気がする

えっ！？銀玉開放っすか？
それなら喜んでスラッグするよ＾＾

二刀流無しでもサブウェポンに短剣装備できたらいいなぁ
マンゴーシュみたいなの。

・・・フェンシング系の片手剣は赤用なのか・・・(´･ω･`)

>>728
我々にはシミターがあるではないか

片手剣と射撃スキルＢ+とＥＸをさっさと解放汁

>>727
はぁ？嘘つけ・・・・
銭投げしようと思えばできる現状で、まったくしないじゃねえか。
それどころか、金貨を盗んでどうやってウマ〜〜〜〜しようかしか頭に無い

さ　す　が　カ　メ　ム　シ

暖かくなってきたせいかなんか変なのがわいてきたな。

銭投げって言っても今はボルト位しか無いんだけどね
カルバリンは１２個単位でしか弾持てないし、
外したときの間隔の長さが酷いからね
ＴＰ遅いって言われてる両手武器をスキルが低いのに使っているようなものだよね

ＷＳなんていらないから射撃スキルをあげてほしい

>>730
おまえ、赤だろｗｗｗ

ＳＴＲブーストカルバリンマジお薦め
あたるかは知らん。

イメージ的に片手剣なよかん
曲刀死にすぎだしな。
特にＷＳも単体で強いのがあるわけでもないし。
グリードという存在も。

サポ忍ならレベル59まで片手剣二刀流ってのが
短剣より強い場合が多々ある。

シミターって優秀なのに
装備可能ジョブで死にすぎｗ

OK、グリード(ry

わたくし、アサシン目前の厨房シーフなんですが、
アサシン手に入ったとしても、連携時にトス役がタゲ取ってしまったら
不意打ちも併用したほうがいいですかね？

TP貯まって仕込んだら射撃だけしてる厨房なんで
別々に使用しても、同時使用可能な機会はあると思うんで教えてくださいな。

>>738
あたりまえ。

タゲ取って貰えなくても
騙し単体でそれなりのダメを出せるのが
アサシンだから

基本は今までと変わらないよ

つーか後続シーフまじでクソ。
優良シーフがどんなにこつこつとシーフの評価を作っても、
後続シーフがぶちこわし。

シーフは中の人次第で神になれるのに、
後続はどうしても使いこなせない。
テクのないやつはモンクでもやってくれよ、マジデ

狩人ある程度やってれば、こういう時に不意だまして欲しいとか
TPの貯め具合、不意だま温存して欲しい時とかそれなりに分かるんだが。

後衛上がりのシーフは最悪だな。

最近は狩人もクソばっかだからなｗ
それでもシーフのクソなのよりは100倍使えるけど。

遠隔強すぎなのにその代償があまりにもなさすぎる
超廃人装備で命中6，7割 スシで8割程度に落として欲しいわけだが
一般人は命中率4割 スシで 6，7割
ぐらいにしてくれれば今の攻撃力でも納得できる

イラナイモノハイラナイ

ツインナイフがほすぃ

>>741
先行、後続とか言ってるのはシーフと狩人だけ。

後続狩人＝メイン先行シーフ

共通項：最強厨。ヘタクソ。緑。

モンクでもやってくれよ。マジデ。

モンクが強い事は理解しているが・・・・

モンクには華が無い

何か馬鹿っぽいジョブだしね　ネコモだけ許す

モンクに華がないだって?
常に咲き続けているから気付かないだけさ

あたまの中は常時お花畑だもんなｗ

お花さんキレイだにゃー！



狩やってても、たいして変わらんだろが。コラ。

モンクのお花畑ナメすぎ、お前の予想を遥かに越えている。

全員がモンクになれば平和になる気がする
獣人とも共存できそう

殴り合った後一緒に飯食いに行くノリだな。

>>747
スゲー分かるｗ
ジラート前とかシーフがゴキブリ並にいたよな
あのころシーフやってた厨は今狩人とか忍者とか赤とか優遇ジョブやってるｗ
新規でメインシは厨房多い気もする・・・

あとストブー買ってみたけどパウダーブーツのが便利じゃね？
安いし　速いし　ストブーはとんずらすると意味なくなるし
ストブーは普通の移動の時ぐらいだよな

>>755
その意味では今のゴキブリは垢だな。
まあ、ゴキブリというよりショウショウバエぐらいいるが。

もうシーフはカメムシじゃなくて、ドラゴンでいいな

　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､　なんでシーフがドラゴンで竜がガリかを教えてやるよ
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

uchino鯖だとバローネ１２００万なんだけど
やっぱガリの数倍も人口多いシーフ用のドラハネは１２００万じゃ無理だよなぁ・・・

うっとこは５０００万だったよ。買えるかってーの

４００万
ブルーコタルディ+1 防44 STR+5 DEX+4 VIT-3 AGI+5 INT+4 MND-4 CHR-4 耐火-25 耐氷+7 耐風+7 耐土+7 耐雷-25 耐水+7 耐光+7 耐闇+7 50HPをMPに変換 Lv69〜
２００万
ヘカトンハーネス Rare Ex 防50 HP+16 STR+12 命中+10 スロウ+13% Lv73〜
４５００万
ドラゴンハーネス 防44 DEX+6 AGI+6 攻+10 モクシャ+10 被ブレスダメージ-10%

ぶっちゃけ
与ダメは誤差。
攻+あってもSTRブーストしないとシーフの場合無意味な代表だしなー
シーフのSTRは白と同じだから
攻+をあげるより基本的にSTRあげたほうがダメージがあがる。
STRブースト前提で攻＋あげるのならかなり良い仕事だが。

計算上ﾌﾞﾙｺﾀHQとﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊｰﾈｽの差は
1000ダメが1010になる程度

つーかモクシャが一番大きいんじゃまいか？
っつってもマトモなシーフならボルト撃つからモクシャあんま意味ないけど・・・
AGI+5もあるコタHQがボルトシーフにもありがたいのかな

でもドラハネ欲しいなぁ・・・・昔のスコハーぐらいの憧れを感じる

ドラハネですな

ドラハネのグラってどんなのよ？竜騎士AFみたいのだったら買いたいんだが

免罪符最強はゆるがない設計じゃな

シ/狩 Lv48
敵：要塞のCカブト 56〜58

飛命+37（AGIブースト除く） メシ：ピピラ姿
アシッド後は常時ベノム。

かつてないくらいにすっかすかでしたよ；；
狙い撃ちして6割程度かな？
ちなみに弱体系はほとんど入っていなかったです。
（エン殴りNA赤でしたが、ディスペは入れてくれてた）

ノクトHQであと5ほどは上げられるんですが・・・
点滅ヨロシクでやってみるべきかな〜？

53〜55のコウモリにはビッシビシあたったんですが、
かなりの壁にぶち当たった感じです。

50で発射台新調できるだけに、なんとかがんばりたいんだけど・・・
スシに頼るしかないのか・・・

射撃の話だと
自分：シーフ７５サポ忍
敵　：ウルガランのキングバッファロー（ほぼとて）

食事：ドラド寿司
ブースト：　
　メリポ２段階(+4)
　ジシュカ(+8)
　オプチ(+10)
マーマンリング×２(+20)
　ダスクトラウザ(+10)

でやっとこ命中率６割ぐらいでしたね。
やっとメリポでＴＡ５段階が終ったのでこれから
射撃６段階まで上げてきます。

しまった、ageてしまった・・・・
ちなみに被弾率は３割ぐらいでした。
もうちょっとがんばればとて相手にも被弾率２割
までいけるかもしれませんね。

ドラゴン装備もって無いシーフはマジでカメムシｗｗｗｗ

>>767
飛命系は

寿司
ウォーベレー（+7）
コーラルリングx2（+18）
ヤクトゴルゲット（+5）
メリポなし

全然金かかってないユニクロで同じキングバッファローに9割以上当たります。
・・・サポ狩だけどね(´_ゝ｀)

ぶっちゃけ短剣WS捨てても、通常削り、高速連携＆黒MBで常時5チェーンですた。
寿司食べるなら廃装備イラネ。
廃装備揃えるなら、カレー食べるぐらい目指そうよ！

>>770
すまんのう、少人数ＰＴで自分が盾役だったもんで
サポ忍は変えられなかったんですよ。
自分が盾する前提だと、
(1)タゲ維持する為の命中装備←着替え→射撃当てるための飛命装備
(2)攻撃を避けるための避け装備←着替え→不意打ちＷＳ用装備

で(1)と(2)の両方を１６個の装備スロット内で満たさなければならない
ので大変なんですよ・・・。

でも手応えはありました。ヘイストなしマンボなしマーチなしで普通に
空蝉壱と弐で回せましたから。まあこういう奴もいるってことで。

脚以外のドラゴンは趣味装備。
胴は取得難易度から考えてゴミ
ドラゴン胴は500万の価値も怪しい

500万なら普通にブルコタ+1買うな
シ/狩侍白しか使ってないし

>>766
まあそういう日もある罠。
+37っつーとアーチャーナイフ カラパス指輪 銃士服 ノクト系ですかね？
そろそろスシの季節ってのは間違いないかと思います。

スシ食べると新たな感動に出会えるかも？

>>767
なるほど・・・特殊なパターンでの射撃だったのですね。
それなら貴重なデータありがとうございますた。参考になります(´−｀)

ジシュカほしいよ（；；

5000万で売れるならヴリトラやヨルムンもやる価値出るけど
角のドロップは60-70%の確率だから5000万じゃあ続かないだろうな
今競売に出ないのはＬＳや知人に配って回ってるからで出にくいわけではない。

でかﾍｶﾄﾝﾊｰﾈｽもうすこし性能がんばってほしかったヨｗ
STR+12 DEX+10 命中+10　スロウ+13　これくらいに修正は・・こないだろうな

胴に限ってはヘカトン欲しいと思う香具師少ないだろ
コンプしたいってなら話は別だが

>>776
ｵｲ､ﾊｹﾞ。
ﾖﾙﾑからは真龍角でねぇよばぁあぁあヵ！！

しね!しねｳﾝｺ万!!
ﾃｨｱ取り合いで勝てるLSのみﾄﾞﾗﾊﾈはてにはいるんだよヴぉーけが！！
しかも出る確率は60-70もねーよばぁぁぁあヵ！！まぬけ！！ｳﾝｺ！！

ﾄﾞﾗﾊﾈ欲しいのに手に入らない奴が必死すぎて笑えるな！！
まぁ、ﾌﾞﾘﾄﾗ安定してやれる人数(30~)が毎週集まる規模のLSががんばれば手に入るかもな。
5000万でな！！！お前らがｲﾗﾈｲﾗﾈいってもRMT外人は喜んでかうんで！

というかGなんてもう価値がないんだからGで手に入るだけありがたく思えやｳﾞｫｹｶﾞ！ﾏﾝｺﾁﾝｺｵｼｯｺ!

なんで切れてるんだ＾＾；
ゴメン　ヨルムンとヴリトラは兆戦したことはあるけど1回しかたおしたことないｗ
人数集まらないもので；；
ティアマットは10日に2回はやってるけど、結構でてる
2時間で倒せるお＾＾

もっとｵｼｯｺとかｳﾝｺとか書きたかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

うむ
ヘカトン＝ブルコタ＋１≦誤差の壁≦ドラゴン
しかしシーフはＳＴＲ不足しがちな為に
攻とＳＴＲを同時に伸ばす必要がおおいにある。
ＳＴＲ＞攻＋並みに

射撃シーフはボスディンソテー食うといいんじゃない
飛命+３０%で結構当たるよ
他のダメージは目に見えて落ちるが充分射撃ダメージで補える

キャップがものすごく低くかった気がする
レベル20か30でキャップだった予感

だからドラゴンの魅力はモクシャだろ

>>778
先生！ヨルムンでも真龍角出ます
うちのLSで狩った時落としたから間違いない。

寿司導入の今だからこそサポ戦を奨めてみる。
ＴＰ余らせても意味ないし、バーサクシャークは不意スピンくらい出るからおすすめ

モクシャの微妙さは検証され済み
モクシャに４０００万とか５０００万とか無理ｗｗｗｗｗｗｗ
基本的にＷＳの時だけの装備だしな。
通常はスコピオやアサルトが良い

アルタユで何か出ないかな-。
何も出なかったらみんなで解約だ!

でも、なんで「ドラゴン」の名前で実装したんだｗ？
少しは紫の人の心情も考えろと小一時間（ｒｙ

>>774 遅レス失礼
そうです〜 だいたい当たりです
アチャナイフ　10
ヤクトゴルゲット 5
ノクト手HQ 2
ビーターピアス 3
ガンベルト 5(スキル)
マークスマン 6 ガラパスNQ 6
ビーターマント(ラピッド+)

ヤクトゴルゲット以外はユニクロです^^;
ノクトHQ持ってるけど、点滅するんでブリガン着てました。
銃士服はサブリガに合わないので手放してますｗ

＞先輩方
スシは射撃の為のSTRか不意だまの為のAGIか迷ってます。
つうか、射撃の威力向上にはSTRでいいんですよね？

ＳＴＲ.
ＳＴＲ修正値が近接の倍
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/range.html

バーサクシャークごときで不意スピンに全然届かねえよ

装備による。
不意スピンＴＰ遅いし基本的に眼中に無い

>>791
ｔｙ
ソールもスキッドも値段は似たようなもんだったはずなんでバザーで半々買ってみるかな。

スシの飛命アップはピピラ姿よりかなり上なのかな？
姿で10%らしいので、15〜20%とかあるんかな〜？
つうかそもそも「%」のベースがわからんしｗ
またエロイ人に頼るか・・・・ｗ

ドラゴンハーネスが持てないってのは仕方ないよ。
あれはレアすぎる。　
レベリングではアサルトとブルコタ＋1

スコハーはかんべん
まあ当たらないってんなら仕方ないけどね＾＾；
メリポでスコハーは単なる手抜きｗ
ソロでカニでも狩って下さいって感じ

素材も暴落してきて、やっとドラゴン揃えた
カッコイイし性能も最高だしいう事なし

・・・ゴメンネ竜騎士さんｗ

カッコイイしカッコイイしカッコイイしカッコイイし
・・・・。
性能も最高だし性能も最高だし性能も最高だし性能も最高だし
・・・・・。

免罪符抜きでも脚ぐらいかな・・・・ｗ

>>788
アルタユに行ける奴自体が少ないとみた。それでは解約数は見込めない。
どうせやるのなら全ｼﾞｮﾌﾞ強化。気に入らなければ解約

真龍角って、極稀にしかドロップしないってば＾＾；

どんなにあがこうが無いもんは売れないってばさ

合成屋は無理いうなぁ＾＾＾

>>790
>スシは射撃の為のSTRか不意だまの為のAGIか迷ってます。
当てるためのAGI。もしくはブリーム。
てか戦闘中だし必死にならなきゃいけないジョブなんだし見た目なんか気にするな。
スカスカだったんだろ？オプチスコハで誰が戦死で誰が忍者で誰がシーフなのか周りを惑わせる先輩方を見習え
ただし街中ではやめておけ。あと点滅とか気にするな。おまえ自身以外は困ることはまずない。そういうジョブだろ

真龍角は100%ドロップ

うちの鯖真龍角は普通に競売で売ってるよ
取引価格は1000万

802
昨日見たときは在庫２だったかな

牛ＢＣドロップでＦＡっぽい

>>795
スコハの命中+10は普通にデカイと思うんだけど、まさかメリポLvで
ＷＳ時に着替えない人なんていないと思うけど・・・

と釣られてみる

カメムシがPTに入ると時給が1000落ちる。
予ダメも暗黒以下でイ寺並の最低ランクだしな。

>>806
メリポの侍はサポシでやってもらうと凄いぞ。
不意打ち・だまし討ちを最も効率よく使えるジョブだと思う。

最近さサポ狩ブームじゃん？
どう考えても手抜きだよな？

>>807
そもそもメリポでだまし討ち使う馬鹿は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
シーフだとまだアサシンあるが、侍やら暗黒の為に挑発とかするのめんどい
普通に殴ってりゃ敵倒せるし

>>809
シーフと違って侍が不意打ちやだまし討ちするのに挑発は要らないぞ。
それぞれバラでWSと併せてほぼリチャージ毎に撃てるから、周囲は何も考えなくていい。
そこがシーフよりも効率よく使える点。
ただ、6HITでTP100貯められる様な侍じゃないとサポシは意味が無いかもな。

>>800
メシと点滅の件は了解だぜ〜〜〜

装備の件は無理ｗ

うちの鱒で「サポ狩できます！」とか最初からサポ狩のシーフ見た事
なんですが、他の鱒はどんな感じですか？ちなみにメリポLvね

以前サポ狩でいったらみんな始めてだって言ってたし

飛命ブーストしまくってる猫シなら
サポ忍　メインハルパー　サポトレーラーもありじゃね？
いざとなればトレーラー二刀流もあるし

トレーラーってレア属性だった気がするんだが
俺の脳内だけか？

レアではないですよ〜　おじさ〜ん

おｋ
サポ狩で手裏剣連打してから引退するお＾＾

>>816
つ　【風魔手裏剣】　　　


なんで３個しかできねーんだよコレ＿|￣|○

風魔手裏剣 [12] x 3 鍛冶 85 (彫金 ?) [風] 玉鋼, ミスリル板, ゴールドインゴット, 水銀
3個で7-8万　１Ｄ12個で28-32万＾＾；
■eやるきねーだろｗ

風魔以後の手裏剣はオズトロヤ城などで、集めて欲しいですね。その為に性能は高めに設定してあります。

シーフがSTRが低いって胴ドラゴンにしてその他をヘカトンにすればいいのでは？

頭・手・足：ヘカトン
胴：ドラゴン
脚：AF

んで後は耳や指でDEX・AGI上げると、かなりのステータスにならないか？

まーそんな上のような装備全く持ってないわけだが( ´ー｀)y-~~

そんな装備できねーから低いって言ってんだよｗ

その装備を実現しても微妙ですにゃ

シーフの場合、ステータスとか以前に武器を・・・（略

>>820
シーフは攻撃力、武器、strの全てが低い。
あとヘカトンは脚が神

免罪ニーズからだけど。

>>813
トレーラー*2なら素直にサポ狩が良い気がする
というかサポ狩ハルパーで良いだろう

ドラゴンもヘカトンもブルコタ＋１も胴はほぼかわらね
脚手頭はヘカトンだろうね
足はリーピンでもヘカトンでもドラゴンでもヒュム種族２でもって感じか
腰はウォーウルフ
背中はコマンダーケープ
遠隔はライトニング＋１
耳に素破かピクシーかゲニン
指にサンダーリング二個
武器がスティレットかペルセウス
がかなり強いってとこか。

廃装備しても短剣じゃユニクロサポ狩シーフには勝てない
しかも廃装備できないのにサポ忍二刀流で殴るだけのカメムシが大半
それがシーフクオリティ

サポ忍叩きはもういいって。ジョブ板へお帰り。

そこまで装備きわまってるなら武器はﾏｰｼｬﾙのがよくない？
不意ダマｼｬｰｸ時武器D＋25%upとDEX＋12%upで間隔も短い
DEX130なら　不意ダマｗｓ時　D29　DEX+15.6　はなかなかだと思う。

ユニクロサポ忍で７５までシフあげられたお！

ここに書いてあることは全部嘘っぱちなんだお！

首ゴルケット、胴ドラゴンでﾍﾟﾙｾｳｽﾊﾙﾊﾟｰ振ってもSTRたらないだろうしな

なんで■はペルセウスハルパーなんて微妙武器をあんなにきつい条件でだしたのだろう・・・

ま、飛命は比較的上げやすいからな命中より
所詮手抜きだ
その装備流用して狩上げてください

すでに、カンストして半月程・・・・
メリポは、一切やってない。
割れてないサポは戦/忍しかない。
メリポＰＴにおいて極小でも使える可能性のある、サポ狩を
今更、育てる価値ある？

OP1　http://www.fileup.org/file/fup14415.wmv.html
ED1　http://www.uploda.org/file/uporg76321.wmv
OP2　http://www.fileup.org/file/fup14414.wmv.html
ED2　http://www.uploda.org/file/uporg76317.wmv

ｸｸﾘ萌え

ところで、ティアマットに30人とかネタだよな・・？
あんなの15人でも勝てるだろ・・

俺なんか指一本で倒せる

ジョークでシーフ１ＰＴでティアマ行ってみたら、、、、
たおしちゃったお

>>831
短剣の中だけで見ればかなりの神短剣
なんせ最高峰のマンダウに肉薄する短剣でｓ

>>833
空の４神とかその他ＨＮＭを短剣でペチペチやってるの？
トレハン要員でしかないお荷物から、トレハン付き劣化狩人の方がよくはないかい？

ｳﾁは不意ダマｗｓでタゲ回しと固定やってるな。
して、狩人や黒になるべく本気になって削ってもらってるよ。
ｼｰﾌに削りは期待してないな

>>57の答え

紫龍＝ｼｰﾌ
ﾗｲｵﾈｯﾄバン＝竜騎士

正解者は0か･･･

ネカマミスラシーフはウチとか言うな

>>842
ネカマでもミスラないし、シーフともいってないだろ
この、はげでぶちびろりおたむっつまざこんひっきーにーとヤロウ＾＾；

>>843
要するに>>843は狩人でも黒魔でもない糞ジョブｗ

俺はペルセウスよりスティレットのほうが欲しいな。

隔と特殊な感じが全くないのがなぁ・・・

>>845
なら狩でもやれば？

>>>846
養護学校の方ですか？ｗ

お前、普通に小学校レベルの国語も出来てないぞｗｗｗｗ

なんていうかピッチャーが投げた球を足で蹴飛ばすキャッチャーみたいな勢いだな。
どれだけ頭が悪いんだ…

ただ、煽りにきた某アタッカージョブなら納得。
やれやれ。釣られたかな。
でも、すげえな。ＩＱ２０はあるんじゃね？ｗ

ちなみに俺はミセリ＋１でさくさく斬る派かな

>>848
私はﾊﾞﾀｰﾃﾞｨｱとﾊﾞｲｷﾝｸﾞでｻﾎﾟ侍派だな。

ﾊﾞﾀｰﾃﾞｨｱなんで使わないの？ﾐｾﾘ+1の勝ってるところ何処よ？

入手難度

ﾏｻﾙﾅｲﾌ+ﾎﾈﾆでTP速度とWSダメ強化

貴方だーけ　見つめーてるぅぅぁぁぁ

であった日かぁぁらぁぁぁああ　いまでぇぇぇもずぅっとぉぉおおぁぁ

あなーたさえ側にいぃれぇえばぁぁぁぁ　ほかに何もいらない〜〜！！

夢のﾊｲﾃﾝｼｮﾝ〜〜！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作曲 ﾀﾙﾀﾙさん　歌 竹之内豊

臭いニート臭漂うスレですね

大黒マサルか

>>852
うぜーよ消えろしね

コテハンウザ・・・・だからカメムシは・・・

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　大車輪の威力見て腰ぬかすなよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ガリいらねｗｗｗドラゴン着てからこいっつ〜の
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

カメムシの通常ダメって子竜より弱いのが笑える

間隔知ってる？

二刀流しても間隔264 D24+16とかのウンコだろーがｗ

暗黒頭悪…
飛竜の間隔だ。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜今日、わたしは神となる・・・真ドラゴンに
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

これにともない竜騎士はジョブ名「ポケモントレーナー」になりました。

まあ、今回も嫌われ者ナンバーワンはカメムシで安泰と。

ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/products/insecticide/039/

ツーフさんの弱体パッチ置いて行きますね＾＾

レベリングで神として君臨している赤と詩人から
ほんと嫌われているからね、カメムシは。

まじでカメムシしんでいいｗｗｗｗｗｗｗ

ツーフドラゴン支援

【戦闘スキル系】
・格闘スキルB− 　・片手剣スキルB 　・射撃スキルB＋

【装備系】
・射撃ボルトの大幅追加＆全て使用可能　・D値の高い短剣複数追加

【アビ・特性】
・アビ「ねこだまし」（スタン）　・アビ「ぶんどる」
・「移動速度UP」のジョブ特性（Lv段階UP)　

>>868
なるほど、それで　ふいとだまを削除するわけね。
総合的にみたら超絶強化だな

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　かめむしイラネｗｗｗドラゴン着てからこいっつ〜の
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ドラゴン着てますが、なにか？

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　かめむしイラネｗｗｗドラゴンぬいでからこいっつ〜の
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　かめむしイラネｗｗｗ就職してからこいっつ〜の
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　　 ,.
.._ 　 　　 /
　 ＼　__,!
　　　 〕-`ｰ;、 　　　 おいすー＾＾
　 」`;{ヾ￣.} l'_
　 _/~|　＼l　}=､
　　　<ヽ/ `i/　 ＼._
　　　 _)　`"

【戦闘スキル系】
・格闘スキルB−（殴る盗賊もいるでしょ）
・片手剣スキルB（曲刀あるじゃん）
・射撃スキルB＋ （さほど重要視してないけど、あったに越したことはない）

【装備系】
・射撃ボルトの大幅追加＆全て使用可能（弱体系ボルトなど）　
・D値の高い短剣複数追加（これ解決するだけでも大分違う）

【アビ・特性】
・スタンのアビ（リキャスト３分位。妨害ジョブなはず）
・アビ「ぶんどる」（小ダメージを与えつつ盗む。盗んだアイテムは戦利品扱い）
・「移動速度Lv段階UP」のジョブ特性（盗賊、シーフなら当然かと）　

ぶんどるの糞アビっぷりがいいなｗ