[＋]＜マネキン実装により金庫問題は回避した

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0216.html

○マネキン販売開始
マウラのマネキンショップにて、"Fyi Chalmwoh"がマネキンの販売を開始する予定です。
マネキンショップからは、全種族全性別のマネキンが購入可能になりますが、
お店を利用するためにはクエスト「呪われた人形」をコンプリートしている必要があります。


何故そこまで頑なに金庫拡張を拒むｗｗｗｗｗ

>>1
立ててくれてありがトン

是非ご期待ください！

の　！　がむかつく。

四様げっとだよぉ☆

俺＜お、けっこういいパッチジャマイカ
　　　これで野良な俺もついにマネキンを・・・

■＜お店を利用するためにはクエスト「呪われた人形」をコンプリートしている必要があります。

俺＜orz

ガリスンもうダメポ？

>>5
今までならそんな感じだったｗ
待っててよかった〜

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

さすが■、俺たちに想像できないななめ下を平気でやってのけるッ！！
そこにしびれるーッ！あこがれるッ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、結局バザーで買わずにソロでパーツ全部集めることは可能なの？

これ見て
マネキンに余計興味なくなったな

>>10
■＜値段は８００万ギルです

とかなら、萎えるｗ

予想を裏切り、期待すらも完全破壊する、これが■テイスト！！！

>>5
まぁ、そうでないとゲッツした香具師が暴動起こすしな

手伝ってくれるフレが２人いれば
入手可能だろ

■：マネキン実装で倉庫問題は解決した
　↓
ﾕｰｻﾞｰ：そもそもマネキン取れない訳だが
　↓
■：マネキンを買える様にした。マネキン取った香具師限定です
　↓
ﾕｰｻﾞｰ：････

ジュノのモグハに設置できないのならさほど有り難くはないなあ

飛空挺パスと同じ方式でギル回収すればいいのに

家具全部死亡か？
とりあえずパーツ再コンプで買わないで入手可能とか、
パーツ競売に出せるようにしろよ。

なんで
>「呪われた人形」をコンプリートしている必要があります
なんだ。かったりーなおい！

>>18
ギル回収したいのはやまやまなんだけど一般ユーザーのみを対象とした
回収イベントだとＲＭＴ業者はやらないから結果的にＲＭＴ相場が
上がってウマーになるだけなんだよね。

>>21
話が見事に摩り替わってるな。
それこそ一般ユーザーには何の関係もないだろ。

♀マネキンは即売切れ
でも、どうしても欲しくて泣く泣くヒュム♂マネキンを買う破目に

ストーリー上、クエを終わらせずにマネキンが販売されると話がおかしくなる

>>23
ガンプラブームみたいでﾜﾛｽww
ヒュム♀→ ガンダム
エルメス、ミスラ→シャアザク
ヒュム♂→ザク
クビ→ムサイ
樽♂→アッガイ
ぐらいか

コンプした奴がマネキン店で買う＞バザー＞コンプしてない奴ゲトはできないのかな？

せめてマネキンパーツを競売に出せるようにして欲しいな。

何でもｶﾞﾝﾀﾞﾑに置き換えるからｶﾞﾝｦﾀってきもい

>>26
練り金思考の香具師が一人でもいたら
あっという間に原価割れしそうだなｗ

ヒュム♀→ 乙女座の黄金聖衣
エルメス、ミスラ→ 雄羊座の黄金聖衣
ヒュム♂→獅子座の黄金聖衣
ガル　→　牡牛座の黄金聖衣
クビ→ 蟹座の黄金聖衣
樽♂→　ユニコーン座の青銅聖衣　（邪武）

ヒュム♀→ 乙女座の黄金聖衣
エルメス、ミスラ→ 雄羊座の黄金聖衣
ガル　→　牡牛座の黄金聖衣

ヒュム♂→スチールセイント
クビ→ スチールセイント
樽♂→ スチールセイント

マネキン手なんだ？

ヒュム♀→ジャガー
エルメス、ミスラ→ぴよひこ
ガル→高菜
樽♀→ハミデント

ヒュム♂→ハマー
クビ→昔のビリー
樽♂→ジョン太夫

俺たちゃ裸がユニフォーム！

>>24
ＢＣじゃなくて各地の獣人がマネキンパーツ落とさない時点で
ストーリーが成立してないわけだが

>>35
ＢＣの獣人が落とすのは
昔に封印されたモンスって設定だからじゃね？
今の獣人が常時もってるというのもおかしな話で。
ガリソンは襲撃イベントだから、あれは街にマネキン投げ込みに来たとか。

まあこじつけはいくらでも効くわけで

>>36
あ〜、そういやガソリンで足かなんか手に入るんだったな
つーか、レイズ３のついでにこっちも入手手段増やして欲しい

いいかい？例えばお前がエル♂だったとする。
ミスラマネキンが欲しいが、そのためにはまず
エル♂マネキンをクエで手に入れなければならない。
なんとかパーツを揃えてクリアした後も、
今度は高額でミスラマネキンを買わされる。
ようやく購入したとしても、
そのミスラマネキンは、お前が留守の間、
毎晩エル♂マネキンとＳＥＸしてるってわけよ。

>>37
はげどー
金庫を増やすのを頑なに拒んでマネキンで回避するならそれくらいしてほしいよな

ごちゃごちゃうるせぇな

金庫を拡張させろよ、金庫を

マネキンなんか最初から必要ねえんだよ
追加料金１００円で金庫５０個分拡張で問題あるのかよ

モグのメニューに宅配追加するだけでもかなり倉庫とのやり取りが
楽になるのにな。一々競売近くまで行って帰ってする時間がとにかくかかりすぎる。

>>36
BCの魚やカニが落とす理由を教えてくれ

マネキンボディ、ハンド高騰するな　BC行くか

マネキン販売価格でまた■マジックがみれると言うわけですね

>>44
800万ギルです

マネキンをコンプリートしてないとマネキンが買えないって・・・

全く意味が無いだろ

頭おかしいだろｗ

�@飛空挺orテレポヴァズOPテレポ→自国収納個→デジョン
�Aログアウト→倉庫キャラ宅配→ログイン

�A×２までなら、倉庫キャラの方が便利だね。

ていうか、ジュノ混雑緩和目的でレンタルハウスから
収納個にアクセスできないのはわかるけど、
いちいち自国に戻るのって単なる嫌がらせじゃないかー
ジュノから使えるようにしろ〜

エル♀のマネキンってどんなの？
どこかにうｐしてあるところはないのかな？

とことん利便性を悪くしたお陰でついに　ジュノ人口が減りました！！！
■の企画マン　ナイス！


あれ？鯖からも減っちゃったよ？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

いつまでもこんな斜め下なんだ

>>48
他のマネキンと一緒で普通にｷﾓｲ

>>1
ネタかと思ったらまじかよ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんと言うか、発想が素晴らしすぎるよな。
こうも周囲の期待を裏切らずに真っ直ぐ斜め下へ突っ走る姿は勇ましい。

「だたいま〜………！？」

モグハウスの玄関で私は凍ってしまった
部屋中のマネキンが私を見ていたのだ

>>38　エル♂のマネキンなんか暖炉に放り込む

マネキンにポーズがつけられない不具合はいつまで放置なんだろう…

■は１キャラで持てるアイテムやモグハに置けるアイテムを抑えたり、
ユーザーのプレイ時間がかさんだりすれば儲かるわけだｗ
商魂逞しいよな。ユーザーからすれば激しく萎え萎えなのだが。

いまいち意味が判らんのだが、
マネキンを全て集めた人じゃないと
マネキンは買えないって事？

そうだ

金庫数増やせばなんてことはねえのに１００歩譲ってようやく金庫圧迫してるＡＦまとめられると思ったら
マネキン販売でクエ終わらせてねえとだめだと
ﾕｰｻﾞｰの意見無視してそんなに倉庫キャラ作らせて小銭稼いで会員数増やしてえのかよ
まぢで■の開発頭おかしいんぢゃねえのか？

他のネトゲのバージョンアップも
こんな風にまだ実装されてない段階からがっかりするもんなの？

マネキンクエをクリアした人のみマネキンが買える
クエの報酬のマネキンはExRareで自分の種族のみ

ここから予想されるパッチ
・買えるのは自分の種族のみである。つまりクエ報酬のマネキンを捨てちゃった人救済企画。
・自種族以外のマネキンも買える。つまりマネキンが8種類まで置けるようになる。
・買えるマネキンはExRareついてない。クエクリアしてない人に転売してｳﾏｳﾏ。

さらにマネキンの値段次第で
・高すぎ。誰も買わない。
・安すぎ。便利すぎて他の家具の価値なし。木工職人死亡。
・ギルド(値段変動)制。ヒュム♀が異常に高くなるがエル♂は誰も買わない。

さてどうなることやら

いや〜さすがの斜めっぷり！
そこに痺れる憧れるゥ！！

■》なおマネキン各パーツはアユタウ？に登場するＮＭがドロップする事でクエストクリアの難易度を緩和しますた。

マネキンを分解したら良いんだよ　うまうまｗ

エル♂マネキンはリアル♀の人が買いますよっと言ってみたり。
どこかにフェイス一覧なかったっけ・・？

かばんと金庫の要領に大差ないのはおかしい

容量

まさかこれがAF収納じゃないよな・・

売れ残るのは間違いなくガルマネキン

マネキンの属性とつよさ知ってる人いる？
せっかく炎を「まあまあの強さ」にしたのに下がったら・・・。

>>71
応援の強弱は未実装だから弱いでもまぁまぁでも変わらないよ

マネキンの属性次第ではガルでもヒュム♂でも買うかも
コモードとかアルモアールとかだと釣り応援：モノになるし。
炎属性の4個収納のやつ(ショファー？)はちと高くてコモード程揃えられない･･･

アルモアールは水属性値高すぎて釣りやらない奴にとっては1個くらいしか置けん

店で買ったマネキンがExRareじゃなかった場合、競買に流せたりトレードで売ったりできる。
当然転売ウマー。今のうちにマネキンクエ終わらせておけ。
あとマネキン買うならミスラだ。装備がエロいから。
見栄えが良い装備の需要も伸びるね。
着せ替えてマジマジと観察する変態も少なくないだろうし。

>>61
ﾜｸﾜｸするものです。

>>69
マジ有り得そうなんだが
てか間違いないんじゃw

真のガッカリを予想

店で売ってるマネキンは収納数が２

マネキンていろんなの装備できるんだよな？
タル種族のをミスラがきれたりするん？
マネキン用の種族装備買いそうだｗ

■＜マネキンを買えるようにしたから倉庫問題は回避した。
〇＜クエストﾏﾝﾄﾞｸｾ
■＜ガリスンやれ。レベル制限の問題は倉庫問題の回避をしたから問題ない。

全く新しいデータのアイテムとかにしない限りはRare/Exかと。
ヒュームMマネキン Rare/Ex
ヒュームFマネキン Rare/Ex
エルヴMマネキン Rare/Ex
エルヴFマネキン Rare/Ex
タルタルMマネキン Rare/Ex
タルタルFマネキン Rare/Ex
ミスランマネキン Rare/Ex
ガルカンマネキン Rare/Ex
現状この8つしかデータにない。

■e＜プロマシアエリアのコッファーからマネキンパーツを取れるようになりました。

>>78
激しくありえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

量産型マネキン：ガルもタルも猫も、みんなカカシの形

>>69
「AF収納」は『だいじな物』だから、別と思う

まあ、ソロの俺はマネキンやAFなんて欲しくても無理だが…

『マネキンパーツ』って、現時点でも「Rare」なんですよね？
でも、競売に出せないの？

マネキンはトレ販やバザーはできるが競売に出すことはできない

>>87
ありがと。
「属性」だけじゃ、競売出せるか判断つかないのか、おかしな仕組み

田中＜マネキンは競売に出せないなんて余計な設定を考えたの誰だよ！
河豚＜BCとガリスンが活性化するってOK出したんじゃないですか（笑）

すげぇ・・・なんか予想外のことをやってユーザーを「悪い意味で裏切る」のに
生きがいをかけてないか？＞■eのプランナー

現状マネキンパーツがなかなか揃わなくて、マネキンが欲しい人がマネキンを
手に入れられない　って苦情を出してたんだと思うんだけど
それに対する回答がコレか

■＜マネキン店売り開始しました！
●＜うぉ！神パッチキタ〜マネキンが手に入るようになって嬉しい
■＜但しマネキンクエクリアしてない人には売りません
●＜意味Neeeeeeee!!1!!!!あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>90
前もって糞パッチ当てるぞと言って貰っただけでもいいとしようじゃないかｗ
前だったら
■e＜マネキン店売り開始します！
●＜うぉ！神パッチくるぞ！！！
パッチ後
●＜(´д｀)・・・。

>>91
でも、ちょっとくらい夢みさせるくらいして欲しいよなｗ

店売りマネキンはエクレアで転売不可だろ、たぶん。
１体の値段どれくらいかなぁ…ギル回収目的で１体５００万とかだったら笑うが
白サブリガが８００万だったっけ？

タルのマネキン設置して殴れるようになってたら買うのにな。
UOのトレーニングする人形みたいな感じで。

どうせ廃人のギル回収に使われるだけだから高額になるだろ
流石に500はないと思うが

このふざけた事前発表だけで解約者激増のヤカンｗｗｗ

自ら墓穴を掘るとはさすが■クオリティ

>>95
その程度で解約するような香具師ならもうとっくの昔に辞めてると思うがｗ

>>96
社員ブレードｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
止めても無駄ですよ社員さんｗｗｗ
23日からは大航海に行くのですからｗｗｗ

>>97
勝手に行けよｗ

ギル回収って事で
ミスラ・ヒュム♀・エル　♀500万
タル♀　400万
タル♂　200万　
ヒュム♂・エル♂　100万　
ってとこだな

お気に入りのマネキンに囲まれて、ハウスの中にひきこもり・・・

怖いわ！

例えば自分がミスラだとしてさ、
ヒュム牝のマネキン買えたラサ、
そのヒュム雌マネキンに
ミスラの種族装備を着せることできるの？

やっぱ自分の種族のしか買えなそうじゃない？

多分、種族も糞もない、汎用マネキンで、収納も4とかしょぼいんだろう。
同時に部位稼働が導入されるんで、それで遊べと。

■e＜金庫拡張は今のクソDBじゃ、もう限界なんだっつのｗｗｗわかれｗｗｗ

マネキン取得済みで、
マネキン+防具箱+コッファーを置いている漏れは
素直に期待しておこう

>>102
マウラのマネキンショップにて、"Fyi Chalmwoh"がマネキンの販売を開始する予定です。
マネキンショップからは、「全種族全性別のマネキンが購入可能」になりますが、
お店を利用するためにはクエスト「呪われた人形」をコンプリートしている必要があります。

「AFをだいじなものでまとめられる様になる」ってのと微妙にかぶってるよな

マネキンはRareExがついてるから
全種族全性別のマネキンが1個ずつ購入可能ってことだな。
収納数は７枠×８体＝５６枠、残りの２４枠は普通の調度品でやれと
まぁそんな感じだろう。

AFをまとめたあとはマネキンなんかいらねえじゃん
普通マネキンに着させておきたいのは倉庫に遅れないAFだろう

>>109
お前消されるぞ。

収納１しかないが、３国のランク１０アイテムだけは処分できんなｗ

>>90
>現状マネキンパーツがなかなか揃わなくて、マネキンが欲しい人がマネキンを
>手に入れられない　って苦情を出してたんだと思うんだけど
>それに対する回答がコレか

足と脚はバザーで安く手に入るし、残りのBCは糞簡単な3人BCをやるだけだぞ。
面倒臭いからやろうとしてないだけだろ。

あの旗は、実用性はないけど貰った時めっさ嬉しいよねｗ
やっぱ捨てられんｗ

コーネリアの「バストゥークは好きですか」は結構グッときたなあー

>>112
一日中ヴァナのおまいと
他の人間を一緒にするなよ

>>115
実装されてから何ヶ月経ってんだよｗ
欲しいなら努力しろよ
20,30の3人BCに一緒に行ってくれるフレもいないのかよｗ

カニ：忍忍召
　ラムウとサンダースパークで開始。
　召喚はそのまま入り口まで走る。
　【忍１が挑発→空蝉６回避け→忍２が挑発→撃破】を３セットやって終了。

魚：召（召召）
　ラムウ召喚→ヤグドリ→アストラルフロウ→絡まれない位置から攻撃命令→ジャッジボルト→退避→ジャッジボルト
　残りの２人は保険のためにラムウでボスを一緒に叩く。見てるだけでもいい。というかソロでいい。

で、タコヤキは薬パワーなしで安定した必勝法ってあるんか？

まぁめんどくさがらずにやってみろって。
すぐ終わるから。
50万とかで買うの馬鹿らしいぞ。

何も努力しようとしないで欲しい物が手に入らないとか文句言うやつ多すぎ。
自分の欲しい物が安く簡単に手に入らないと気が済まないようです。

なんといいますか。
簡単だからという人がいらっしゃるし、
■もそうおもってるんでしょうけど。
たぶん、実際簡単なんでしょう。
しかし、この程度のことが面倒じゃないと思うような情熱はこっぱ微塵に砕かれまくっており。
気力のなくなった人には、それなりのゆるい難易度、
もしくは努力が報われまくる飴的要素がないと、
のこりすくない情熱は奮い立たないとおもわれます。

だな。ヌルくて１００％ドロップだから経験者いれば準備含めて一時間かからんし

>>117
自分は20BC 3種やったけどプニが一番キツかった。薬無いと勝てる気がしねぇ。
カニは忍/戦、忍/戦、赤/忍でやったほうが楽かも
魚は同意見。ソロでもなんとかなる。ただジャッジボルト半レジだった時の事を考えると
召２のほうが安定する。

>>121
まて、忍者や召喚を取得、育成するのは1時間では（ｒｙ

>>120
まぁ、確かに情熱は冷めてきてる奴も多いだろうけど、
それで｢アイテム欲しいのにめんどくさい！｣って文句言うのは筋違いだよな。

マネキンなんかいらないから金庫増やせ

>>120
そういう奴は取らなきゃいいだけの話だろ？
てかまぁ、面倒なら俺のバザーから買え

20BCが失敗するようなら、印章枚数は増えるが30BCの剣闘士の得物が楽だよ。
ドロップは頭と手と胴で、一回に2種類でることも珍しくない。

ウェポンが3体で、弱点の武器属性の攻撃しか通らなくて、弱点チェンジもあるので、
戦士とかシーフとかの斬・突・打の3種全部の武器使える人がいい。
前衛3人でオレ飲んで一匹ずつタイマンで殴るだけ。後衛いらん。
後衛入れるなら赤入れて一匹マラソンしながら回復弱体。
このBCで負けたという話しを聞いたことがない。楽勝。

>>123
だったら１００％じゃないから確率は悪いけど
普通に金策にもなる３０ＢＣ行って来たら？
３人３０なら剣闘士がめっちゃ楽だし

次は、戦士とかシーフとかサポレベルしかないのにクビアいくのめんどいし
(orどうやって行けと!?)という返答が返ってくるに３マネキン

まあオイルパウダーある今のご時世にどうやって〜　は無いかｗ

甲殻小隊４回行ってマネキンボディ３つ売った合計で２００万超えた

>>126
しかし金庫は切迫しとるわけですよ。
装備品や高価な素材等ゲームをゲームとして楽しむためのアイテムと違い、マネキンのようなモノは、プレイする上での中の人への根本的なストレスを解消するためのアイテムなわけよ。
それを、ゲーム内の難易度や手間を設ける方が間違っているわけで、フザケンナって話さ。

スカベンジであちこちから手足が掘れたら面白そうｗ

>>131
まぁ、マネキン欲しいなら文句言ってないでとりに行けや。
1日あれば揃うんだし。
なんでもかんでも簡単に手間をかけずに手に入る方がおかしい訳で、お前がフザケンナって話しさ。

>>133
■の場合は、何でも感でも手間をかけるようにして
些細なクエでも手間手間手間手間・・だけどなｗ
金庫小さい問題とか、早急にやらなくてはいけないような問題に手間かけるのはもってのほか。
まぁ、「マネキンが」欲しかったら文句言わずに取りにいけばいいが
「金庫が狭い」と思ってるなら文句くらい言ってもいいんじゃないか？
あと、印章とかトリガー使うんだから1日あれば揃うっていうのはどうかと思うぞｗ

20BCワールン蟹で胴/ユグホト魚で頭/バルガたこ焼きで手
マジでこの三つは簡単だからとっとといってこい。
ほんっとに簡単だから。

下調べもめんどくせっていうなら以下50レスでネガな書き込みが無ければ
時間見つけてそれぞれのキーポイントのサイトページにリンク張ってやる。
ちょっとした質問にも気が向いたら答えてやってもいい。ほとんど既知の情報だから
期待されると困る程度の豆知識だけど。
繰り返すがこの三つは恐ろしく楽勝。
薬無しでアホみたいにやれば負けるけどうまくやれば薬無しでもいけるほどに楽勝。
文句たれてるやつはなにいってもやらんのだろうけどどうしてもほしいやつには
協力してやりたい気もするが・・・・ネガが多すぎてなえるんだよな。

問題は安く手に入る可能性があるとはいえ｢ガリスン｣で手に入る足脚。
20じゃほとんどドロップないし30以上だと必要ジョブ含めた12人以上の人集めと
戦術説明がめんどくさいし・・・・制限レベルが高いほどドロップいいけど
上に行くほど難易度がなぁ・・・・
これだけは自分もバザーをねちっこく見て回るとのLSMemberにもいくらまでなら
後で買うっていっておいて見つけ次第買っておいてもらうとかだったなぁ。
たぶん今度のアップで足脚のガリスンドロップも引き上げされると思うけど
こればっかりは買ってそろえちゃえ。どうがんばってもめんどくさいし。

ただマネキン店売り実装で条件満たすためのガリスンが活発になって流通量が
増えるようになるかもしれないなー。安くなるか一気に需要高くなって高騰するか・・・・
たぶん後者が本命だろうなぁ。

２０制限ガリスンは全部普通の構成の１ｐｔでいける。
３０制限ガリスンもクフィム以外は普通の構成の１ｐｔでいける。

>>133
他のアイテムならお前のいう事は正しいよ。
ていうか、お前見たいのが■eで開発やってんだろうな…

良いか？
マネキンが欲しいのは、装備を飾りたいとかステータスとしてとか、そういう次元の話じゃねぇんだぞ？

「ゲームをプレイするにあたり、明らかに問題点があります」その解決策として何かして下さい、というレベルの話なんだよ。
言うなれば

●<「GMの対応が不誠実です」
■<「クエストでこのアイテムを集めてきたら誠実に対応しましょう」

レベルの話なんだよ。
なんで難易度を設ける必要があるよ？
なんで手間をかける必要があるよ？

>>136
最初、値段がとんでもなく跳ね上がって
金を目当てにガリスンに行く人達が増えるだろうね。
今よりは値段上がるだろうけど、それに伴って流通量も増えるだろうね。
今のマネキンで倉庫問題解決したと思ったら、マネキン取りにいけばいいさ。
でも、納得できなかったらネガっていうか、■に文句言えばいい。
文句言うこと批判するのはどうかと思うな。
俺はマネキンはクエに絡めても良かったと思うが
自分で取ろうと思ったら、BC数回、ガリスン数回というのが納得できんな。
ちょっと手間がかかりすぎ。

平日１〜２時間のプレイで取れるなら問題ないレベル。
それで無理なら文句いっていいレベル。

>>138
アルモアールでも置けや。別にマネキン必須ってわけじゃねぇし。

確かに収納数はキツイ。そりゃ文句もでる。
でも、みんな同じ条件でやってんだよ。
マネキンは簡単ではあるけど、誰がやってもめんどくさい。
でも必要な奴は文句いいつつもちゃんとゲットしてるわけ。
難易度は低いから、やれば確実にゲットできるんだから。
欲しいなら行って来い、行く気がないなら欲しがるな。

さっきの1日は言いすぎたな。休みの日丸々使えばできるだろうが。

ＶＵで普通に拡張
…なんて絶対しないんだろうなぁ

普通に金庫拡張してたら、■e様がお作りになった家具システムが死ぬからね。
多分ジュノで収納使わせてもくれないだろう。

ならばせめて手軽に自国に帰る手段を用意してほしいところ。
テレポチョコ首は10回しか使えないしねぇ。

次の金庫拡張、実装されたとしてもロイヤルベッドだろ？ｗ
貴重なダマスク消費してあんなもんつくるやつがどれだけいるのか

そもそも印章何個あつめりゃいいんだよ

２０個なんて１年はかかるだろ

AFを大事なものに変換できる様になるから、マネキンはゴミ以下になるよ？
本当にどうでもいい追加要素で、ギル回収にすらなってない

糞面白くないガリスン･BCの見なおし＆倉庫問題に取り組まない□eは、
やはり何も変わって無い、延命、ユーザー無視でオナニーショーするだけだな
最近頑張ってるなと少しでも感心した自分が恥ずかしい・・

>143
飛空挺もしくはテレポをご使用下さい

マネキン取りに行きたくても、２０、３０装備がカバンにはいらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに宅配スロットも満杯ｘ８で、一巡するのに通常１５分かかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピーク時は、（通信層が込み合ってます。）が出るせいもあって、３０分以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

士ね

つーか、印章がもったいない。

レベル制限BCやレベル制限ミッション、エクレア大量追加しておいて
倉庫問題は放置。システム的な不具合をBCやって解決しろってどうよ。

>>145
20個って何が20個？
印象20枚に１年もかかるのか？

>>151
察してやれ・・・竜７５だ。きっと

竜ソロで独占ウマー

竜って獣の次に印章集めやすいジョブなんだけどね。

あのさ、マネキンって装備を飾れる事が一番の目玉で
ただ単に収納数を増やしたいのなら他の安い家具置いた方がいいよ。

あれは趣味の分野で集めるには印章とお金がもったいない。

でもマネキンって実装当時は
■e＜アイテムを収納できるマネキンを実装しました！

だったんだよな。誰しもが期待し、そして裏切られた。

■e＜販売するマネキンの収納は１です。残りの部位については通常の金庫スペースが使用されます。

>>157
逆にそれの方が潔くていい（笑）

それで１体1000万とかで廃人様の趣味アイテムになるのもある意味いいかなぁと思う。

そもそもマネキンのどこの部分に物を収納できるんだよ
あんなにたくさん。

おかしだろ

アルモアールでいいじゃん

どうせ最大８０個までしか収納できないんだし

水瓶でいいじゃん

なんかマネキン取らせたくて必死の奴がいるな…

20BCはドロップ100%じゃないぞ。
それにマネキン出る３つのBCでは、それぞれ出る部位が
BCごとに　頭手　手体　体頭
って感じで抽選されるから、お目当てのパーツが出ないこともある。

ガリスンも人数に見合っただけのドロップは無い。
調子よく1回で5〜6個でることもあれば、
2回やって0ドロップとかもザラ。

20BC魚カニプニBCは100％
それぞれ頭胴手が固定。運が良ければもう1枠

>>146
AFはエクレアで、ストーリーやらの絡みで倉庫にゃ送れない。
となれば自分で持てる別の方法＞大事なものに
他のレベル制限用の装備、またはサポジョブレベル上げ用の装備も
金庫圧迫するんですが＞マネキンたくさん入手できるようにした
単純に倉庫拡張しない■もバカだけど、まあ何もされないよりは
よくなるんじゃない？
ＬＳでけっこう２０ｂｃ誘うんだけど、マネキン自体にあんまり魅力ないから
企画段階でおわるんだよな。
カニなんか赤3人いればアホでも勝てるのにｗ



>>148
もう100円払って倉庫買えｗｗｗ

>>162
NPCがぬっころされてるとか？

20BCのドロップの検証は終了してないのか？

UchinoＬＳしょぼいからなぁ
12人でロンフォガリスン負けるからな

てかジュノで収納家具から取り出せればいいだけなんだけどな。
これが一番手っ取り早そう。

それはそうと、おまいらマネキンいくらなら買うよ？
uchino鯖アルモアール10万だから
マネキンがｴｸﾚｱなの考慮するとやっぱ10万位かね･･･

俺はエクレアなことなんて考慮しないから30万でも普通に出すよ。現状のマネキンパーツ全部集めるより安いしな
＋7にはその価値があるから集めたわけで。収納全撤去するなんて現状ではあり得ないし。

まあキャビネットとアルモアールの価格差と、水属性が上がらないあたりを考慮すればいいんでない？

エクレアって旨いよな

結局、一般のユーザーにはどうでもいい修正ってわけね
■って、ほんとばかだよな

マネキンがたくさん置けても、祖国にいかないと取り出せない不具合

あ〜ほんとにね
そろそろ決定的に熱さめそ

収納のために、バスに移籍したよ…
ルテ＞エスケプで少しのストレスで本国モグハウスに帰れる…
でも、これってなんか違うよな…

マネキン取れない負け組み必死だな。って煽る奴いるけどさぁ。そもそもマネキンなんていらないわけ。
素直に金庫と鞄増やせよ。

つーかお前らが欲しいのはマネキンじゃなくてダッチワイフだろ＾＾；

>>176
マネキンクエって、苦労に見合った報酬じゃないしな
たかがマネキンに、なんで印章を消費したり、ガリスンをやらなきゃならんのかと…
だから、大多数の人に見向きもされないクエストになっているわけで

多人数参加が必須で、比較的成功しているクエと言えば護衛クエかな？
これを見習って欲しいもんだが…

レベル制限やジョブ制限があるのはほんと馬鹿馬鹿しい。

うちのモグ フルアルモアール可 した直後にこの発表

まあ、一人で取れるヘッドを１０万でバザってちょっとした
金稼ぎにはなるけどな

>>180
微妙に川柳っぽい

>>179
獣でやる以外はレベル上げの獲物全部持ってくから
完全に成功してるとは言いがたいけどなー。

レベル上げで使わん古墳が一番難易度高くて誰もやらないデッドイベントになってるし。
まぁレベル上げで使えない狩場だから難易度が高いんだが。

古墳って難易度高いか？二人居ればイケるけど。

要塞は４人揃わないと門越えられないし、巣は掃除対象モンスも多いし、
古墳が一番楽な気がするが。

古墳は一番平均時間が短いからデッドと言うほどでもないにゃよ。
Uchino鯖の護衛シャウトだとバス４サンド３ウィン１集まってから決める２ぐらいにゃ。

■＜マネキンを購入するには、1体ごとに各パーツを全種トレードする必要があります。

護衛って、退魔やってないと受けられないんだよね？
めんどくせ

>>183
古墳が一番簡単だろ

>>187
退魔とは何の関係もないにゃよ。

20bcはたまにだが、マネキンでないことあるぞ。

思うに、金庫増やせない原因はエクレアチェックなんだろうね。
通常のPTはともかく、裏なんて６０人分のエクレアをチェックするわけだし。
６０人全員のかばん・金庫・収納を判定するわけだから、
どう考えても通信量に限界あるわな・・

それならそれでエクレアチェックが不要な、
エクレアを預けられない貸し金庫とか設置すればいいのにな。
そうすれば、
よく使うエクレア＞金庫
めったに使わないエクレア＞収納
各Lv装備・合成材料＞貸し金庫
と、分けて使えるんだが・・

■e＜ マネキンショップからは、全種族全性別のマネキンが購入可能になります
●＜ よっしゃ全種族コンプするぜ！
■e＜ ただし購入できるのはどれか１つのみとなります。
　　　よって１キャラで持てるマネキン数の上限は２となります。
●＜ ・・・

ttp://www.tarutaru.cc/fflive/up/img/444.jpg

ちょっとマジメにマネキン販売価格を予想しようぜ。
個人的には２０万以上は出せないんだが、自分が■eの立場なら予想は１００万。
必須アイテムじゃなくて趣味的な要素が強いから強気の設定でくるだろうな。

まぁ、マネキン集めるごときで面倒とか言ってるやつはＭＭＯに向いて
ないから、さっさと解約してオフゲーでもやってた方がいいよ
例えばパーツがマウラで店売りされたとしても、今度はマウラまで行く
のが面倒だとか言うんだろ？お前等は

>>195
>>176

>>195
さすがMMOの達人は言うことが違いますね＾＾

本国に戻るのが面倒。

でもなぁクエクリアしないとマネキン買えないようにしないとさ
「俺が印章消費してパーツ集めたのにあいつらすぐ買えてズル杉！！」とか
わけのわからん粘着メール延々と送り続ける痛い奴らがきっと数千人位沸いてしまうんだろうな

>>189
なぜかクエが受けられない…

鞄・金庫が狭いって文句言ってる奴もＭＭＯには向いてないな
必要最低限なアイテムを取捨選択していれば初期の金庫５０
鞄３０でも十分問題ない
要らないアイテムや装備を後生大事に抱え込んでるから金庫が
狭いとか有りえない不満が出る。
１時間以内に使う予定が無いものは捨てるか売れ。これで問題なし。
捨てたものが必要になったら、買うか取りに行け。
買ったり集めるのが面倒っていうならＭＭＯに向いてない、解約しとけ。

BCガリスンメンドーとか言ってるやつらは自分で取りにいけないヘタレ共ｗｗｗ
マネキンパーツも値上がりするだろうから早めに買っといた方がいいぞｗ
漏れはBC行ってクエコンプしたからヒュム♀とミスラのマネキン買って遊びますね＾＾


ところでアレ４ｘ４だけど部屋に８体置けるのか・・・？

>>201
ｗｗｗｗ

てかマネキン実装しても家具と変わらんのに何の解決にも成らん。

>>200
既に別の国でクエを受けてるんじゃねーの。気づかないうちにさ。
もしくは今週にはいって別の護衛関係クエをやってしまったとか。

価格に関しては期待せずにまっとくか…。いつでめ解約ぽkなんで最初からキッチリした額でマネキン出せよ〜

>>195
EQIIやってるんだが、１２月頃、いきなりアイテム欄に自宅に置けて、装備を着けられる人形が
送られてきた。なんか、１ヶ月課金してくれてありがとうプレゼントらしい。ついでに、アイテムを
選択したら、使うコマンドがアクティブになっていたので、使ってみた。
そうすると、ブロンズ像がプラチナ像にアップグレードされた。

あれ・・・ＦＦＸＩは？

>>201
脳筋前衛は【かえれ】

釣り護衛も受けてるとだめなんじゃなかったかな

つプロマＭＢＣ弱体アイテム
　つオポオポあいｔ（ｒ

つーか、これで尻マネキンかってタルマネキン捨てる。

フェイスタイプも選べたらナイスなんだがなぁ

>>206
■e＜ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗアイディアを安く売りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■e＜でもEQIIも好評で大変嬉しい

もうしわけない

マネキンパーツでるとことを網羅したサイトどこかしりませんか？

■e＜楽しませるのが面倒

>>204
どこの護衛クエもやったことないし…
ちなみに3国とも英雄…
わけわからん…

>>208
それだ！
ありがとう！！！！！
今までずっと悩んでいたけど、これでスッキリしたよ…

マネキン取るのが面倒っていうか
その準備が面倒、なんで装備集めなきゃいけないんだよアホくさい

防具はMHGの訓練所みたいにしてくれないかなあ
理不尽な装備は居勘弁して欲しいけど

>>206
FFXIやってるんだが、２月頃、いきなりポストに合成に使えて、銘を入れられるクリスタルが
送られてきた。なんか、バレンタインデーにちなんだイベントらしい。アイテムを
使うコマンドがアクティブになっていたので、使ってみた。
そうすると、岩塩と蒸留水が氷柱にアップグレードされた。

あれ・・・EQIIは？

>>213

BCとガリスンならここが一番詳しいかと。

http://ff11.a-hoo.com/

湧水が送られてきてちょっと開発の頭を疑った。

つかマネキンでハァハァとか言ってる奴いるけど・・・どうなってんだ？
すげーキモイんだけどマネキン・・

【マネキンヘッド】
・恐怖の狙撃手(魚３匹ＢＣ)　人印２０　ホルレーの岩峰
・甲殻小隊(蟹３匹ＢＣ)　人印２０・３人　ワールンの祠
・悩殺三姉妹(リーチ３匹ＢＣ)　人印２０・３人　バルガの舞台
・降下猟兵(トンボ９匹ＢＣ)　人印３０・６人　ホルレーの岩峰
・天鳴地響(ダルメル６匹ＢＣ)　人印３０・６人　バルガの舞台

【マネキンボディ】
・恐怖の狙撃手(魚３匹ＢＣ)　人印２０・３人　ホルレーの岩峰
・甲殻小隊(蟹３匹ＢＣ)　人印２０・３人　ワールンの祠
・ゲルスバ山の茸畑(茸４匹ＢＣ)　人印３０・６人　ゲルスバ野営陣
・降下猟兵(トンボ９匹ＢＣ)　人印３０・６人　ホルレーの岩峰
・森の乙女(球根３匹ＢＣ)　人印３０・６人　ワールンの祠

【マネキンハンズ】
・甲殻小隊(蟹３匹ＢＣ)　人印２０・３人　ワールンの祠
・悩殺三姉妹(リーチ３匹ＢＣ)　人印２０・３人　バルガの舞台
・森の乙女(球根３匹ＢＣ)　人印３０・６人　ワールンの祠
・天鳴地響(ダルメル６匹ＢＣ)　人印３０・６人　バルガの舞台

>>218
http://eq2players.station.sony.com/news_archive.vm?id=359&month=current§ion=News
http://eq2players.station.sony.com/news_archive.vm?id=358&month=current§ion=News
http://eq2players.station.sony.com/news_archive.vm?id=357§ion=News&month=current

実物みたらひくだろうね…あのマネキン…
８体ならべたら格別だろうねｗ

一応数箇所サイトを回って抜き出して書いてみたが、多分まだ抜けてるな

このパッチは釣りしたくてもアルモアールのせいで
釣りが出来ない人のためのパッチだよ

まあ人をモグハウスに招待できないから何しても虚しいだけだけどね。

３０ＢＣは全て６人ＢＣなので人数を揃えるのが大変だろうが、２０ＢＣは全て３人用。
だが難易度は低いものの敷居が高く、マネキンをドロップする３つのＢＣは全てに特定ジョブや薬品がぶ飲みが必須になる。

【恐怖の狙撃手】
通常攻撃がノックバックかつ遠距離攻撃と言うふざけた魚ＢＣ。
普通に攻撃するのもままならないため、近接脳筋ジョブはｲﾗﾈ。
ちなみに通常攻撃は水属性。召喚士複数で楽勝なＢＣ。

【甲殻小隊】
どんな攻撃でも１ダメージしか食らわせられないメタルカニＢＣ。ＨＰは極小。
両手武器ジョブや手数の少ないジョブはｲﾗﾈ。ちなみにエンサンダーで１ダメ通る。
また、ブラッドウェポンを使用してくるため空蝉必須。

【森の乙女】
前者ＢＣに比べ比較的普通の敵を相手にするＢＣで、敵はリーチ３体。
様々なキッス攻撃で吸収を仕掛けてくるが、たいしたものではない。
ただ相手は寝ないので、そこだけは普通に大変。

金庫はシステム的に８０が限界なんです。



･･･って、β版からやってる廃人さんが言ってた。

3人用30BCも普通にあるよ

>>229
システム的にどう限界なのかが不明

>>231
廃人的に８０個が限界

>>230
３人用３０ＢＣではマネキンが出ない。

ちなみに２０ＢＣではマネキン以外のドロップは全て糞。５桁届くか届かないか。

あ、そういう事かごめん適当にレスしてた

>>228
20BCなんて戦モ白とかのPTでクリア出来る難易度にすべきだと思うんだが、
相変わらず■eってすげ〜バランスセンスしてるな。

恐怖の狙撃手のソロだけは経験した
アレは楽だが下手撃つと失敗するから複数人で行くべき。
ただし召還士なら全裸でクリア出来る。
ドロップは頭が多い、一回だけ頭と胴が同時に出たけどフレの報告と合わせて1/30ぐらいだ。

>>233
おいおい、けんとうしの得物なんか3人の30BCだけど、
マネキンパーツでまくりだぞ。8回くらいやったけど落とさなかったことないし、
内2回は一度に二種類おとした。

>>235
基本6ジョブのPTで倒せないようにするのが、■クォリティ
■の開発者は、空気読めない人間だらけなんだろうね

>>238
でもそんな苦情いったとしても
私たちは基本６ジョブでテストしていますって帰ってくると思うぞ。

>>237
あ、剣闘士の獲物忘れてたわ

>>239
赤の限界５のバランス設定を、あっさり修正してきたしな

さらに実装されてもないのに、
「レベル3連携がありますので、探して見てください」
なんて言っちゃううそつき集団だしな
マジで信用できないよ＞FF11開発チーム

一応剣闘士の獲物が一番オススメか。
複数種のピアスベルトが出る上に、素材が飛流の皮やプラチナインゴなど豪華。

ＢＣの内容は一定属性の武器攻撃しか受け付けないウェポン３体。
空蝉があった方が楽なのは言わずもがなだが、赤を１人２人と戦士やナイトを連れて行けば恐らく楽勝。

チラシの側面に書くから妄想許してｗ

マネキンで問題なのは祖国のみ出し入れ可能ってとこだと思う。 飛空挺の待ち時間が激しく暇だったりするよね。＠１１分とか見ちゃうと。
マネキンって見た目以外に収納数が少し多いってのがメリットなのかな？ まぁ、マネキンなんてものがあるんなら取りたいって人がほとんどだと思う。
いつも思ってたんだけど飛空挺のあの待ち時間とか乗ってる時間って何なんだろう？ 雰囲気作りなのかも知れないけど、もうお腹いっぱい。スレちゃったのかな自分。
あの待ち時間とか無くしてウィンのワープタルみたいにすぐ移動させてくれれば ジュノ拠点にしなくても祖国ＨＰですぐジュノ戻ったりできていいかなぁと妄想。
祖国にもすぐ戻れるし出し入れも今までよりは緩和されるのでは？

でも、バスクエや落し物クエあるんで飛空挺無くすのって絶対出来ないと思うから ジュノと３国にワープ屋設置して1000Ｇとか2000Ｇでギル回収すればいいんでないかな。
金無い人や雰囲気味わいたい人は従来の飛空挺使って、金ある人や急いでる人は ワープタルで３国ワープとかね・・・タルがダメならワープガルカでもｗ

ってダメかｗ
正直このアップ記事読んだ時、速攻でネガなイメージしか湧かなかったから何とか使える案考えてみたけど無理なこと多いんかな。
システムについても全く知識無いからわからんし、書き込み改行多すぎって注意されたから改行少なくしたら読みづらいね＾＾；
スマソ。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

剣闘士行ったけど,俺の時だけ出なかった

せっかく「ミート君を救済せよ」クエ実装したんだから楽しめよ

やっべぇやる気出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

>>233
>>233
>>233

ってか、種族装備がある以上、他種族のマネキンを買っても装備させることは
できない(3Dデータがない)。

もしこれに対処しようとした場合、新たに3Dデータを作るか、マネキンに装備
させることはできないメッセージ、判定を出すか、マネキンに装備はされないが
収納になっているか、となる。

どれもプログラム的に面倒＆プログラム容量がそこそこ増える処理なので
実装されるかどうかは微妙・・・。

となると、買えるのは自分と同種族のマネキンのみの可能性も・・・。
しかもマネキンはEX＆Rareだから同じものは１つしか持てない。
つまり「買えるのは既にマネキンをゲットした人が捨ててしまった場合」のみ。

だったらどうしよう orz

テレポ首便利だったな。使い切って激しくショボン。
三国ワープまであると飛空挺の意味なくなると思うので、
精々、母国⇔ジュノの移動はすばやくできるようにして欲しいなぁ。

突然のサウト→装備揃えるの時間かかってメンドクセ→サウト集まらず→サウト嫌煙がち→ヴァナ衰退

よりも

突然のサウト→どのLV帯装備もすぐ準備できる→サウトすぐ集まる→サウトマンセー→ヴァナ活気

の方が明らかに■eにもプラスなのは明らかだと思うんだが…。
まあ、それが■eクオリティと言えばそれまでなんだが。

それができるならとりあえずサベジ装備をヒュム♀に着せてくる。

>>248
プログラムの処理としては全然軽いだろうがｗ
単純にグラ用意してないだけだ。

つか、HP２箇所設定できるようにしる

種族借りてためしたけどただ装備できないってだけだったよ。
マネキンはともかく装備は手に入るんだから試せよｗ

レンタルハウスに居ても白豚が栽培の収穫物持ってきて
くれるんだから、家具の物も持ってきてくれる様にすれば
無問題だろ。「ちょっと取ってくるクポー」とか言って。

あのワープはモグ本人しか移動できないってか？

現状でも自分の種族以外の種族装備を手に入れられる以上問題ない気がするにゃ。

誰も入ってこないタコ部屋に裸の多種族♀マネキンを置きまくるオタ。
マジ吐き気するわ

>>251
サーバー側でマネキンのグラを処理するならほとんど増えないね。
クライアントでやる場合、これから増える可能性のある種族装備の判定、
グラがあるかないか、必要ならメッセージの表示となるわけだけど、
これらの増えるし、変わる可能性のある判定はバグの温床になりやすいのよね。
これまでのマネキンは同種族だから必要なかった判定だし。

意外に面倒な処理だと思うけどな〜。
これやって最初からちゃんと動かして後々バグがなければいいんだけど
個人的には結構危険だと思うな〜。

吐け吐け
ゲロ処理は自分でやれよ

>>243
そんなことしなくても、ジュノにノマドモーグリおいて、収納家具いじれるようにするだけで十分
もちろんノマドモーグリなので１つ出したり入れたりするごとに１０００G必要

マキネンってドライバーが昨日

>>258
そりゃ条件分岐はバグの温床だけど、この程度の処理で
そんなこと言ってるようじゃダメでしょｗ

>>258
＞サーバー側でマネキンのグラを処理
さっきから意味不明な文章書くな
中学生か？

>>248>>258
意味がわからない。
現状でも種族装備は自分の種族以外を手に入れられるし、
初期装備も自分とは別のものを購入できなかったっけ？
＠白ドレスも男の場合はNGなわけで。

とっくに対策済みじゃないの？

>>262
そりゃ■以外の会社なら心配しないさ
裏の件とか見てるとね・・・

>>264
ごめん、そういえばそうだ。orz
今のマネキンで多種族の装備が表示されるかどうかってだけだね。
スマンかった。>>263とか

≫42　　　　　　　　　　マネキンはギルド桟橋から運河経由で運搬しててその時、獣人に襲われてたからあとはわかるな…？

>>267
獣人のラブドールとして、マネｎ

今更マネキンをかって感じかな
いざってとき収納だと時間かかるから他ジョブの使う武器防具とかは、いつでも宅配できるよう準備状態にしてるし
もぐハウスのほうはメイン武器防具消費アイテムで満杯だしで
めったに使わないＡＦはまとめれるようになるから、なお更収納の意味がなくなってきそう
収納が生かしきれてない現状さっさと打破してもらいたいもんだ

間接の稼動はまだなのか

てーか公式にどの種族のマネキンでも購入可ってでｔ

どうせ店売り完成品マネキン10万ギル
とかでギル回収したいだけだろ。

でも、あんたらの糞パッチのせいで
数万万ギル程度じゃどうしようもないくら
インフレ進んじゃってますから！残念！

■じゃあ1体100万ギルで売りますｗｗ

てな感じの展開を予想。

第一報を読んで

●＜これがAFまとめるNPCか！

と思ったのは毒されすぎでつかそうでつか

３０マソはするだろうなー
本クエしてねーし、もうLVあげしねーから俺にはどーでもいいがな

竜上げてマネキンとったオレが勝ち組

HQ1でHG 1/1 マネキン
HQ2でMG 1/1 マネキン
HQ3でPG 1/1 マネキン
でも見た目おんなじ

HG＞間接が動いてポーズを変えれます
MG＞間接がすごく動いてアクションさせることができます
PG＞外装を外すことができ、内部が再現されています

マネキンがエクレアからEXのみに変更されるんだろうなぁ。
部屋の中ミスラマネキンばっかりもできるわけだ。

もまえらよかったな

■＜マネキンExRareはそのままですが？
　　　あくまで、マネキンを捨ててしまった人のための救済措置です。

●＜捨てNEEE！ 意味NEEEEEYO！　Rare外せYO!

■＜便利になっちゃうじゃん＾＾；

まだマネキン取ってないからわかんないんだけど、
現状のマネキンの収納数って５？７？どっちなんでしょうか？
５でも、装備一式揃ったものを収納するのには便利かな〜と思ってるんですが。

マネキンパーツいくらにすんのよ？
値段によってはマネキンクエ終わらしてやるぞ。
ポスト一周させるのに５分以上かけるのもめんどいしな。

７にゃ。
防具5箇所＋武器＋サブウェポンにゃね。

>>281
バザーだから人によると思うが、
２０万くらいから３００万くらいまで見たことある

ってか該当箇所じゃないと収納できないんだっけ？

タル♀のマネキンの顔見てると悲しくならね?
マネキンのグラは全種族共通してキモイけどアレだけ異様。
初めて見たときは、グロとか奇形写真を不意に踏んだ時の感覚に似てた。
タル♂とは髪型違うだけなのになぁ。
なんでこんなに切なくなるんだろ。
眉なし＋死に目がポイント?

普通になんでも収納できる。

収納にはいってる装備品をグラに反映させられるだけ。

>>284
収納だけなら制限ないにゃ。

そういやツリーと門松まだ飾ってるわ…。

おれもれも

もれそもれそ

っていうかなんでみんなそんなに必死に叩こうとしてるのか

>>291
前科者の新たな発言をいぶかしんでいる

>>286
収納家具枠に例えば盾2つ入れたらどっち反映されるんですか？

ていうかマネキン2体以上あったらどうなんだ？？？

>>282
ありがとー(*´Д｀*)
週末にでもBC連戦してきます(´・ω・｀)ゞ

マネキンパーツ入手緩和なしでこれ実装は嫌がらせに近いかもしれんｗ

マネキンユーザが少なすぎて回答できる者が居ない不具合

装備させるさせない関係なしにフツーに７つ収納できるはず。

で、そのあとで収納してるアイテムから装備させて飾れるはず…

俺ももってねーからワカンネ

>>295
「マネキンパーツ購入の為のクエをフルアラ必須の鬼難易度にすることで、
その問題は回避することができる！」

と田中が言っております。

>>148
庭から入りなおせば通信層は込み合わない
下層で生活するのは頭の弱い下層な人々
D2してどこに戻るかで廃人度が判るけどねｗｗｗ

つか普通にLv30代の獣人ドロップでいいのにね…｡
普通のｸｴｱｲﾃﾑの如く…｡

ってか、パーツが何故競売出品できない仕様なのさ。

>>299
デジョン使いまくってる人→港
普通の人→下層
物好き→上層
混雑嫌い→庭
じゃないの？

競売出品でもいいよなぁ、それだけでも大分緩和だ
売りたいやつも鞄枠うめられてるよりは出品するだろうし
買いたいやつもシャウトしたりサーチしたりしなくて住むしなー

>>302
物好きなのか　orz
結構軽いし、モンブロー先生んとこで蒸留水買ったりしてるから地味に便利なんだけど……
上層のチョコはいつでもそこそこ安いし……

マネキンに印章使うのもったいないしな〜って、じゃあ印章を嫌がらせの
ようにでやすくすればBC参加しようって奴も多くなるんじゃね？
自分に必要の無いアイテム出てもギル稼ぎになるし独占で高騰してるアイ
テムの値段も下がるだろうし。
まあ独占でRMTしてる連中は反対するだろうが。

■が「遊びやすくさせません！」ってスタンスならRMT業者と一緒だが。

>>297
マネキンには8個収納できます。
メイン武器・サブ武器・遠隔・頭・胴・手・脚・足を1個ずつ収納（装備）できる。
マネキンしかモグハウスに置いていなければ7個しかできませんけどね・・
レイアウトでマネキンを選ぶと「着せかえ」ってのを選択できるので、そこで自分の
装備を変えるみたいに着せ替えが可能。
当然盾はサブ武器のところにしか装備できないので盾二枚は無理です。

■＜印章出にくいほうが皆さんに時間をかけて楽しんでもらえると思うので
出やすくなんてさせやしないとも。

上層は比較的軽いし、色々便利よ。
ＨＰは個人的にはこんな感じ。
港：飛空挺をよく使う人
上層：競売をよく使う人
庭：軽さ優先の人
下層：馬鹿
シャウト待ちするなら下層かもしれんが。
港がもうちょっと軽かったら一番便利なんだけどな。

>>306
ややこしいこと言うなよ。

マネキンで増える収納は7個
マネキンが装備できる部位は8個

>>24
糞遅レスだが
ゲームの足を引っ張るストーリーや世界設定などいらない。ウザイだけ。

正直、ストーリーなんてどうでもいい

>>306
8個？
わけわかんね

>>309
やっと分かったにゃー

>>309
正解

８ヶ所装備できる場所があるんだけど
収納数自体は７なんだよなｗ

着せ替え画面はＰＣの装備画面と大差ないんだけど
ウィンドウの後ろで
マネキンがクルクル回ってて
装備を変えると、反映されるようになってる。

マネキンの収納は７だけど無駄に弓や投擲も装備できたりするよね。
弓グラ実装の複線だと思いたい。

よーするに、W4Dzwwdoは文章作成能力がないってことね

アイテムの収納は、BCやガリスン、バリスタ、ミッション、プロミポン等、
レベル制限要素が増えてきた今となっては、システム全体レベルでの改善を
叫ばれつつあるのに、今だにモグ金庫クエや鞄クエと同じつもりで、面倒な
クエ形式でマネキンを実装したのが糞だな。
しかもマネキンパーツをそのBCやガリスンで取らせるという本末転倒っぷり。
今回のVerupでパーツ取得経路が増えるなら許せるが、このままならマジでウンコー

これで量産型マネキンも同じようにできたら・・・

(*´Д｀*)装備まとめておけて、精神衛生がよくなるかも・・・

つーかマネキン複数置けたところで、
エクレア装備着せても二体くらいまでで
後は裸のまま放置になりそうだよな。

プニって薬パワーなしで勝つの難しくない？
魚と蟹は楽勝だけど

しかしせめてレアぐらいは消さない物か。ガルなんて置きたくネー
タルマネキンもあの小ささで4＊4と隙間空きすぎなのも勘弁してほしいが

>>320 獣で操ればソロで楽勝

どうせマネキンあっても

武器：AF
サブ：
遠隔：卵
頭：カボチャ
胴：浴衣
手：
脚：白サブリガ
足：

ここまでは確定だろ

マネキンって自国のみ 出し入れ可能なのか？
いらねーｗ

物持ちがいいひとは
カボチャ×４
トリ杖×４
ドリームキャップ×２
浴衣×２
お椀
ポイ
とかいまだに持ってるかもしれん

エンチャント３国厩舎テレポ装備が無限に使えたら収納引き出し楽なのにね

>>322は、だまされてソロで特攻して撲殺された奴

マネキン胴手を剣闘士の獲物でゲット。
ついでに出たイレースとジョブ装備売って８０マソほどゲット。
マネキン頭を魚ＢＣで召ソロでゲット。
ついでに出た雷の精霊を売って２０マソゲット。
マネキン脚足を１２５００×４（２つはクエクリア後に）購入。
２０マソで２個転売。
マネキンクエやってかなり儲かった漏れはきっと勝ち組。

ちなみにマネキンの価値は「金庫の枠１つで」７個収納できること。
マネキン２つ（収納１４）と水瓶７つ（収納１４）じゃまったく違うことは分かるよな？
結果的にジュノで即座に取り出せる枠が、他の家具に比べて多くなるのが非常に助かる。
値段にもよるけどマネキン買うつもり。勿論ミスラのｗ

>>328
ばかっ！馬鹿っ！変態っ！

獣であやつれるBCってあるのですか？
マネキンパーツ出る所で…

>>330
ないよ
■が、そんな楽なことさせてくれるわけないじゃん

ご意見ありが�m

赤に片手剣スキルA希望
赤は後衛じゃない。魔法剣士だ。

マネキンフルセットなら100万以上でほぼ即売れするんだが

店売りもどうせ100万くらいだろ、砂時計なんかと同じだって

>>333
なぜ、このスレにだまし討ち？

>>193
何それｗ

100万なら安いね
1000万ギル程度じゃないの？＞店売りマネキン

白パン8oo万だからなぁ

おいおい…>>337の発言どう思うよ？

>>338のことを考えると、ありえなくもないのが恐ろしい

100万なら（■eが設定する値段にしては）安いね
って事ね
別に俺が1000万ギル持ってるわけじゃないので
そんないきり立たないでくれよ…

■eクオリティを考えるとすごくまともな予想だと思うが

>>341
いあ…現行のマネキンがＥＸオンリーになって、いくつでも取れるようになったのなら１０００万でＯＫだが
買うしか入手方法が無いとしたら、現実的な数字にならないと、それこそＲＭＴ必須になるじゃんって事ね

まぁ必ずしも必要じゃないから、それでよいといえばヨイノカモしれないが

そんな現実的な数字を■eが用意するとは思えない
クエクリアしてる時点でマネキン一体持ってるわけで
それ以上欲しければ1000万程度払えってのは■e的には
普通な事かと思うよ

どーせ売るならグレード分けてくれ

ＨＧ・・・従来品
ＭＧ・・・キャラと同じモデル
ＰＧ・・・ハイポリで着せ替え可能

どちらにしろ

ハイパーガッカリ製造機

138 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/02/17(木) 18:47 ID:sIel1OWs
マネキンパーツだけ目当てならLv20制限を赤ソロで余裕
ただし赤は要高レベル

ストファラエンかけてトリガートレードして開始
元が赤75なら
ファラで20ちょいカット（←この時点でほとんどノーダメージ）
さらにストンで350ダメージ吸収（←保険も完璧）
エンで+20ダメ追加（←Lv20にしては異常なほどの超火力）
ブレスパで殴られる度に20ダメ（←同上）

あっという間に第一陣をノーダメージで突破
ただし２陣の途中で強化が切れるので即死するけどな
OPにHP設定して
トリガー取り→デジョン→ソロガリスン
でマネキン脚＆足がザックザク

>>347
ガリスンは連続して出来ないにゃ。

トリガー取りに行ってる間に時間たつから大丈夫だと思われ

印章50個でマネキンパーツ売るゴブ
になりそうな悪寒

エン、ブレスパって強化スキルが下がっても効果下がらないんだっけ？

>>351
強化系魔法は詠唱したときのスキルでの効果が持続する

まぁ次のパッチで
ガリスンもBCみたいに強化魔法消されちゃうかもな
やるなら今だ

>>349
場所ごとの時間縛りはヴァナ1日にゃけど、PC毎の縛りは１コンクェ周期（リアル１週間）にゃ。

エンで20はフェンサーリング使うか天候考えないと無理。
ブレスパで20？どこのFFだよｗ
そもそも20制限のガリスン(ロンフォサルタグスタ)で炎弱点の奴いないｗ

あとガリスンの再使用時間は30分じゃなかったか？

LV２０ガリスンでマネキンなんてめったにドロップしねぇyo。
ごくごくごくまれにドロップするけど・・・・高レベル赤二人で
LV30ガリスン特攻なら多少現実的ではあるが。

まあ、要約すると「マネキンパーツもっと取ってこい」だから、
内容の真偽はどうでもいい罠。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1098918978/l50

戦術板のガリスレ見て来い

>>347そっちにもコピペしてやがるが、いっておくぞ


個人がトリガーをトレードできる回数は、全てのエリアでコンクェスト周期で一回のみだ
つまり、例えばグスタで朝鮮したあとはコンクエ集計終わるまで別エリア行っても挑戦させてもらえないぞ
また、ガリスンの再挑戦可能時間はヴァナ時間0時更新、0時を過ぎれば挑戦可能

諸注意として、バリスタエリアでは開催時間帯では挑戦不可能
また、ヴァナ時間コンクエ集計一日前（リアル日曜の23時〜）は挑戦不可能
もちろん以前に別の人が挑戦済みだった場合は一日またないと不可能

わかったら、しったかはやめようね>>347

Mannequin's 【頭】【胴】【手】【脚】【ください】【いたわる】 1000gils

黒猫の二番煎じで偉そうにされてもなぁ

レベル制限かかると、魔法効果消えるんで無かった？

ガリスンや遠征軍では消えないよ。
だから大地使える召喚士がいると楽勝。

ていうか

ＮＰＣが釣れるんだから釣れるようになる？

Mannequin's【胴】【売ってくれませんか？】【いたわる】500【運】【腰】【手】【まってろ】

>>359
しかも猫の方が簡潔でわかりやすくてﾜﾛｽ

>>365
何の話？

黒猫とHしたい
たとえ男でも可愛かったら許す

マネキンコンプした俺には神パッチだな。マネキンパーツなんて８０万ぐらいでコンプ出来る。
エル♀マネキン欲しい！ヒュム♀も買ってハーレム！！

ヒュム♀、エル♀欲しいとか言ってる香具師は本当にマネキンもってるのか？
ものすごいｷﾓｺﾜｲぞ

>>368
何か勘違いしてるようだが、金でコンプしても意味ないぞ？

クエスト「呪われた人形」をコンプリートしてる必要があります…
となってる。

マネキンがキモイのは知ってるよ。種族に関わらずキモイ。
でも腐っても♀なんだよね〜。

>>370
金でパーツを買ってクエをクリアしたわけだが

>>371
腐っても牝って＾＾；
ただの人形なんですけど＾＾；；；

なるほど、受けてパーツ揃えたらそれで済むんだっけ。
全部取りに言ったから覚えてなかった…

>>371
あんまへんな事言うと｢ﾏﾈｷﾝじゃなくてｱﾝﾀがｷﾓｲ^^;｣とか言われるよ？

マネキンは自分の種族の物のみ購入可能。
マネキンはエクレアなので、一個のみ。
購入するためには、クエストを完了させていなければならない。

つまり、これはマネキンを誤って捨ててしまった人の救済処置だったんだよ！！

これがギル回収目的のパッチなのだとしたら、今回はなくとも次のパッチとかでスキル上げができるマネキンの販売がされるかもしれない。
しかも凄い高額でね。

最重要時間稼ぎ源のスキル上げを潰すわけないだろ

>>376
○マネキン販売開始
マウラのマネキンショップにて、"Fyi Chalmwoh"がマネキンの販売を開始する予定です。
マネキンショップからは、全種族全性別のマネキンが購入可能になりますが、お店を利用
するためにはクエスト「呪われた人形」をコンプリートしている必要があります。

マネキンショップからは、全種族全性別のマネキンが購入可能

文盲？

>>377
御神木とか使いそうで嫌ｗ

呪われた人形コンプリートした人でも部品を持っていくと安く作ってあげるよ。
だからクリアした人もしてない人のBCを手伝ってあげてね。
的なことになるんジャマイカ。と予想。
で、部品ない人は超高額でうりつける、、と。

>>379
ただ、マネキン実装時に自分の種族のマネキンしか作れないことを不鮮明にしてた■e。
「全種族全性別（が自分と同じ種族性別）のマネキンが購入可能 」という文章に見えてしまうのも仕方ない。

「どの種族のプレイヤーでも、全種族全性別のマネキンが購入可能」って書いてあったら大喜びだったんだが…、

マネキン２体置いて自分も部屋にいればメインガルのおいらもさすがに…。

マネキンは名前のとこに種族と性別が入ってなかったっけ？
つまりレアでも全種族全性別１体ずつなら所持可能
それより、間接の稼動はまだなのかよ

あと、１体３０万以上を予想

マネキンパーツもって来てくれたおかげで、製作技術も思い出した
これからは、モデルがなくても全種族のマネキン作れるお＾＾
ってことになるんだと当然のように思ってたけど…
>>381読んで不安になってきた(´・ω・｀)

個人的には
次々回のVERUPで間接稼働が盛り込まれて欲しい。
恐らくクエストになるだろうがなるべく簡単に・・・

関節を動かすにはオイルとネジあたりかね

木工スキル86にて
マネキンパーツ5つを組み合わせる事によりマネキンが作成できます。

>>354
エンはAF脚とAF2手で19点、
さらにメリポを強化スキルにふれば20点まで行く。

1部位50万で計250万で揃ったんだけどこれって高い方？

高すぎｗ

ｄｆちじゅｍ；

Uchino鯖、頭と胴と腕は20万出せば売る奴はいそうだ、バザーだいたい10〜15万だし
足、脚は10万以下。ガリスン出ででまくり。

>>368
80万ぐらいと軽く言うが、時給３万超えるような場所は
RMT業者が占拠してる昨今、どうやって80万貯めますか？
週20時間くらいしかプレーできんとして。
競売毎日補充しても１月近くかかりそうだ・・・

BCは博打だし。80万出すなら他に欲しいものもあるからなぁ。

例えばうちの鯖だと店で618ギルのバタフライアクスが競売で3000。
普段はそれほどでもないが納品指定されるともう飛ぶように売れるｗ

多少財布に余裕が出てきて自国のモグを家具で飾ったりしてるんだが
マネキンって棒立ちのまんまでこう配置上シックリこないんだよね
家具で椅子を実装してマネキンを座らせることとかできないもんかね
種族ごとに座り方色々用意してくれるとなおよし

遠征軍やガリスンをもっと魅力あるシステムにしろと。ドロップ含めて。
「ガリスン行きませんか？」なシャウト一日一回も聞かないぞ。
苦労に見合わないから誰も行かないんだろうし。
ついでにレベル制限もウザイ。「公平」を売りにしてるんだろうが、金庫容量少なすぎて
装備買ってられんしな。

何度もBC20は100％かつ武器しかいらない
ガリスンは強化残るからどうにでもなると書かれてるのに
同じネタの繰り返しばっかりだなｗ

>>397
一言で言うと、ﾏﾝﾄﾞｲ。

マネキン等と言う微妙な物体の為に、20の装備を用意して
60個の印章を消費し、更にガリスンのアイテムを集め、人集めまでしなければ成らない。
それで、手に入るのが自国のモグハでしか出し入れできない調度品と来た日には(tbs

まぁ、マネキンで金庫問題対策をしたと公式で言っちゃったあたりから
漏れのﾎﾟｶｰﾝ＆ｶﾞｯｶﾘスキルは青字なわけだが。

パーツじゃなくてガリスンで各種族マネキンが入手可能だったら多少は賑わうだろうに
どっちにしろ最初だけだろうがナー

マネキンパーツが普通の獣人ドロップになればいいんだよ
誰が好き好んで、レベル制限のガリスンや印章BCをやるんだよ
一回死んで来い＞開発チーム

>>399
来週にはレベルアップしてガッカリスキル白くなるかもｙｐ

>>401
奥修道とかで普通にドロップだったら状況は全然違ったよなあ

今度は1000万で売ってサンドリアで1500万で売れるとか先行優遇措置はあるのかな？
どうでも良いがあのストーリー脳味噌筋肉の赤い国の国民は
「圧力に屈した」とか怒らなかったのだろうか

>>401
の言うように獣人拠点辺りで出てくれれば問題無いんだがなぁ

>1
単純に倉庫拡張させない理由は簡単
ギル回収しかない

ここまで徹底するとRMTやってるって見た方がいいか？

祭り会場
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1108575077/

>>401
マンドクセーかもしれんが
繰り返しやる必要無いし、余裕だぞ。３〜４人で良いし。

マネキンに頼りたい程倉庫事情が厳しいヤツは
２０ジョブの数・印章・暇さはソコソコあるだろ。
さっさとゲットしてこい。

獣人ドロップの神家具はマネキンである必要無い。
それは別に実装汁ｗ

Uchino鯖のバザー
頭５０マソ
胴１００マソ
手１００マソ
脚１０マソ
足１０マソ

うはｗｗｗいきなり高騰しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも漏れがバザー見てる時に売れてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
それはまだ安い

>>406
マネキンクエの流れを考えると、BCでドロップは受け入れられない。
獣人でも何でもないカニやタコヤキがなぜ持ってる？
タブナジアはミッション進めないと買い物すら満足に出来ないが、
あれはあれでミッションとの整合性があるから許されるんだろう。
というような不満もあるわけだが。

実際パーツ集めはﾏﾝﾄﾞｸｾ-だろ。３〜４人で行けるけど、BC行く
ってことは１つのBCで３〜４回やるわけだ。誰かが下手うてば
負けることだってあるわな。そいつがヘタレだからだが、かといって
下手な奴は下手なんだ。それは仕方ないだろう。
20ジョブがあっても印章余りまくりって人はそんなに多くない。

獣人ドロップの神家具が１種類だけの必要も無い。
マネキンパーツも落とすが別の神家具も落とす、これでいい。

かつてのインビジやスニークのように、ドロップする敵を緩和して欲しいよな
いいかげん、がっかりばっかりはやめろ
ガッカリポイントたまりすぎだよ

ガッカリポイント1000で素敵なエクレア消耗品プレゼント

>>399
ガッカリポイントをためることによって、ガッカリスキルを5段階まで強化できます

　　_, ,_　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡　ガッカリ！ガッカリ！
　　⊂彡

ガッカリっていうか、もうウンザリって感じだけどな…

　　_, ,_　∩ じゃあ
　( ﾟ∀ﾟ)彡　ウンザリ！ウンザリ！
　　⊂彡

プロマシアミッションとかマネキンクエストとかやると、グッタリするわけだが
なんでこう、ネガティブな感じになるんだろうな、このゲーム

　　_、_
（　)_ﾉ` ) 　よし飴パッチだ
　　
　　_、_
（　)〜`) ｶﾞﾘｶﾞﾘ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ　

　　_、_
（　)〜`) ｶﾞﾘｶﾞﾘ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ　

　　_、_
（　)〜`) ｶﾞﾘｶﾞﾘ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ　

　　_、_
（ ； 匹`) 虫歯・・・

（┐´ω｀┌）　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖ･･･

>>409
設定的には確かに変だな。
アイテム担当の人が作ったアイテムを
クエスト担当、ＮＭ担当、ＢＣ担当の人が作った奴の報酬に
適当にちりばめてるのは昔からずっとだね。

まー漏れが言いたいのは
めんどくせーからって理由でマネキンを楽に取らせろってんじゃなく
別の＋６収納家具を希望してくれ。

今回のは倉庫問題緩和だと思わず
１００万ギルの労力で収納＋６のマネキンはショボ過ぎる不具合を
１００万＋マネキン７体の代金で収納＋４８にする事で回避したと。

選択手段がないんだよね
なんでもかんでも一本道
獣人を倒すとレアドロップ、印章BCやガリスンなら１００％ドロップみたいにプレイヤーが選べるならいいけど、
なんでもかんでも強制状態…
頭固いんだろうね、開発チーム

■＜想定内で遊んで下さい

>>421
プロマシアが発売されて、廃人達ががんがんミッションを進めちゃったせいで、
次のメンテでプロマシアのBC戦が強化されたわけだが…
ミッションをクリアされたのは、想定外だったわけですか？

マネキンの着せ替え面白いからやってみな。
収納数云々言い出しちゃうのは余裕がなさすぎる。

てか、BC行けば簡単に手に入るのに
今ヤゴミ同然の人印章なんて腐るほど金庫にあるだろ？？
忍者と狩人はほぼ必須ジョブなんだから、サポLVまではみんなあげてるだろ？
文句言ってないでとっととBC池
ダブっても今ならバザーで高く売れるんだから

>>424
＞今ヤゴミ同然の人印章なんて腐るほど金庫にあるだろ？？

藻前の状況が世間の状況とは限らんのだよ
そこが分からないと藻前は永遠に浮いたままだ

Rareがダブったらどうなるかは、分かるな？

マネキンパーツってクエのストーリーからいえば
修道窟やら大伽藍クラスの獣人が落としたほうが筋とおるとおもうんだけどねぇ

側近とまでは言わないが、獣人ドロップの方が筋が通る。
それもオークだけにした方が自然かもしれん。

昔は獣人が奪って行ったけどそれから要らなくて
捨てて他のモンスターが拾ったと無理矢理納得してみる。

既存のマネキンなどどうでもいい！！
早く亀人形の合体レシピを追加してくれ〜！

赤AF着せた亀人形をモグハウスに飾っときたいよう

クゥダブ・・・・(*´д｀*) ﾊｧﾊｧ

>>423
だな。ＡＦだって複数ジョブの着せ替え可能だし。

>>423
じっさい倉庫に余裕がないわけで

装備を飾るマネキンごときで、なんでこんなに必死に敷居を高くするんだ？
他に何も誇れるものがないのか？

ないんだろｗ

>>432
うん

想定通りの遊び方しか許さないから底が浅いんだよね

ないのかｗ

その遊び方は想定範囲内

別に敷居高くないと思う。
めんどくさい奴はジュノでシャウトしてみ？普通に揃うから。
金がないから買えないって奴は金策するなりＢＣいくなりすりゃいいじゃん。
クエって言ってもパーツもってくだけだよ？
色んなとこ廻らされるってのもマウラなんてヨトからそんなかかんないよ？
セルビナもマウラから船乗ればつくよ？
飛空挺パスくらいあるでしょ？サンドなんてすぐじゃん。

結局苦労がどうのこうのいってる奴は実際集めてみ？
そんなに手間隙かかるもんじゃないから。

じゃあ、お前が代わりに集めてきてくれ。
手数料１０万くらいなら払うわ

>>439
今Uchino鯖の相場が
頭５０マソ　胴１００マソ　手１００マソ　脚１０マソ　足１０マソ
２７０万＋１０万で２８０万ですね
良いよ、揃えてあげるよ
人印章６００以上あるし、ガスリンのアイテムあるからLSで行くよ

>>440
手数料１０万くらいなら払うわ

>>440
手数料１０万くらいなら払うわ

>>440
手数料１.０万くらいなら払うわ

>>440
手数料１０万くらいなら払うわ

>>440
手数料10万くらいなら払うわ。

>>440
手吸う料IO万くらいなら腹うわぁ

>>440
手100万ってアホじゃね？どこの鯖よ・・・

マネキンパーツのバザーなんかに相場なんて無いだろ・・
供給が圧倒的に足りてないんだから

　　　　　　　　　　　　　　　 　,,_ , - '' ￣￣｀ - ､_ 静まれーぃ！静まれーぃ！
　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　ヽ,, この紋所が目に……静まれぃー！
　　　 　 　 Ｏ 　　　。　／　　 　i　　　　　　　　ヾ,　｀ヽ, 皆の者〜、静まれっ！
　　　　　　　　　　　 　/,　 　 　 l i　i,　　　　　　　ヽ_ 　ヽ,　　　　　　,､ 静まれーぃ！
　　　　　　　　　o　　/　　　/ ,/| l,　l 　 ヽ, 　＼ヾ　ヽ　,li　 , -ノ_,／ﾉ このお方をどなたと
　　　　　 Ｏ 　　　 　i / 　　|　l　l j　ヽ 　 i､ ヾ　＼__l　　lｉ／ i／-／ 静まれーぃ！
　　　　　　 ゜　 　 　 l l 　 ｰi-l､|＿|ﾘ 　ﾄ_ ､, ､,y＿＿ノ-､ｌl///／∠-､_ ええぃ！静まれっ！
　　　　　　　｡ 　　 　|ii,　 l　li　i ＿ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,＿ `-ﾉゝ_´`-／ 静まれ！静まれーぃ！
　　　 　 　 　 o 　 　||l　.l リ 〃､ ::l`ヽ ヾ`, ｲっ::ヽ_ ｿｰ|ｿ/≡l　i i 先の副将軍、
　　　　　　　　　　　 ll,l　ii　li ` i:;;;;:l　　　　` l::;;;,:/r,/　 !/〃 | /l l 水戸の御老……静まれーぃ！
　　　 　__,─── ､_ゝi　　ﾄi Ｃ`'´ 　 ,　　　｀ｰ'っ/l　i |ｿ丿 i/ i/ 静まれーぃ！皆の者、静まれーぃ！
　　　r'~´　　　　　　 ~l　 　|`>,,　　　r,─ ､　　　/<i,　l |ヽ､_ 水戸の……静まれーぃ！静まれーぃ！
　　　|　　　　　　　　　/'i.　 i, l､ゝ､,_ l ＿ ﾉ　, イ::::::| ,/ll:::///
　　, ─ｰ- ､=＝＝==|　ヽ　トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///＼ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜！！！
　 (_,-ー＜_　　　_　_　ヽ_ ﾄ　lヾ::::::::|_==＝==/:::::::,ﾉ::／ /~　　＼
　　(＿_　,_ '/ヽ////:::::::l/ヾ､|ヾ､:::::::ヽ　　　/　　,／r／　　　　 　＼
　　　(　　　ノヽ///　::::::|）　i　`ヽ_＝=,＼　/=＝-ー'　　l　　 　　　　＼
　 　l ﾛ二´ ､_　 `　　::::::l　 /　　　 二>-i''::┬,<＿ 　　　,|　　　　　　　　＼
　　　（＿_ , ノ　　　　:::::::l 丿　,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::｀ヽ,_　l' 　　　　　　　　　＼
　　　 　i , -'´￣￣￣｀` j'　／::::::::: :::/:::/r j､::::::::::::::::::／＼_　　　　　　　　　　＼_

買う人がいればそれが相場にゃね。
紙兵詐欺なんかとはおもむきが違うにゃし。

>>450
> 買う人がいればそれが相場にゃね。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

経済の基本にゃ
合ってるにゃ

まあ、高値でも買う香具師がいて、供給が需要に追いついていないとしたら
そりゃ十分に「手間のかかる」だわな。
手間かからなきゃ拾いにいくだけ。

やる気がある人とない人の温度差がありすぎ

嘘も大概に

猫鯖だと

頭２０
胴５０
手６０
脚１０足１０　ぐらいかなぁ、相場。

ガリスンのトリガー引けるのって、一人あたり週一回だっけ？

>>457
そうにゃね。

印章ないからいけなくて悔しがってるヤツがアンチしてるだけだろ

別段普通のことじゃないか？

>>459
非常に分かりやすい。

>>459
週20時間くらいのプレイで、マネキンクエ解くのは結構時間かかる。
少なくとも金庫問題の回避策としてはかなり微妙。

神30で劇毒当てるより人20でマネキンパーツ集めて売る方が儲かる件について。

話し聞いてたらめんどくさくなった…もっと取りやすく
してくれたほうがいいな。
印章無くはないけど出るか出ないかわからんマネキン
パーツに印章使うのもな…一人じゃクリアできんし。
こういうのを許容したらもっともっと締め付けてくるから
（いまでも変に厳しいのに）遊びやすくしろと声あげないとだめね。

正味20制限はPCの手札が少ない分仕組みが簡単
3人程度ならすぐにあつまるし、20程度のレベルならどのジョブでもすぐに上がる
印章60枚が若干面倒だが、集めようと思えばできない数ではない、低レベルジョブで3国雑魚ペシペシしときゃすぐだ
ガリスンはソロ可能だし、そもそもパーツ脚足は比較的簡単にバザーで購入可能

で、マネキン作るの自体はひどく簡単なわけだが・・

なんで文句つけてるんだろうな、別段複雑で面倒くさい手順なんてないだろ？

>>464
>>176

>>463
場所によってはマネキンパーツ100%ドロップだぞ、何きいてんだおまえ？

>>463
＞印章無くはないけど出るか出ないかわからんマネキン

一度ＢＣ行ってから言えﾎﾞｹ

>>465
いい加減モグのパシりはいややなぁ

カバン拡張はヨバクリ１　だからまだ続きあるんだろう？何をそんなに否定したいのか・・・・
マネキン販売？結構なことじゃないか
条件だって至極マトモだし
むしろクエクリアできないやつが買えるほうがおかしいだろう？

>>468
モグ鞄クエとかそういうのでなく、システム自体いじくって何もしてなくても全員増やせよという事でしょう。

確かに、BC1種につき100%一つは出るけど、それが３つ+ガリスンで2つ。
準備とか手間に見合わない報酬だから、やってる人少ないんでしょ。
大体、収納家具自体クソ。

ジュノから自国にもどってまた戻るだけで最悪３０分かかるからな。
収納家具考えた奴は脳みそ腐ってるだろ

いい金稼ぎだがなぁ
フルセットなら2oo〜3oo万で買うやつなんざごまんと居るし

あと、こういうのもなんだけど、マネキンは収納家具じゃなくて、制限なくいろいろな装備を飾って楽しめる一種の自己満足アイテムだとおもってる
そりゃ収納+はうれしいけどね
収納家具としてみても他の追随を許さない良家具だと思うけど
そりゃ、装備品の制限こそあるがね


収納家具自体の「本国以外で取り出せない仕様」がクソっていうのは、若干同意だけど
その制限なくすと、収納上限まで家具置いてレイアウトもへったくれもない味気ないものになるから
そう考えたら今の仕様でいいんじゃないかなぁとおもう、不便だがね

>>470
・・・後衛ジョブくらい上げときなさいな。

バス所属で白58/黒29になれるなら、
ルテ→コロロカ経由でモグハまで5分強で到達可。
また、バスでなくても所属国がバルドニアを支配していれば、
ヴァズからOPテレポを使って所属国まで約2分で到達できる。

安心しろ。金庫が200になったら、次は300にしろと騒ぐだけだ。

マネキンが見向きもされてなかったから■が必死なんでしょ

脚足は確実に10万以下なんだが
頭胴腕でもドロップ考えれば正直出せても1部位20万だろ、これ以上はさすがに

そうかな？ｗオレの周囲は結構盛り上がってたけどなｗｗｗ
結局すぐそろってその後どうなったかは知らないけど

あと、マネキンで着飾ったSS取って公式に送ってファッションショーとか、イベントすりゃいいとおもうんだけどなぁ
公式でなくてもゲーム雑誌やなんやでそういう企画も立ちそうなものだけど

>472
そして再び白AFが金庫を圧迫する罠。

>>472
最短でなく最悪っすよ

>>472
その微妙な時間をせこせこ稼ぐくらいなら、素直に本国以外でも取り出せるようにしろと・・・

>>475
>>頭胴腕でもドロップ考えれば正直出せても1部位20万だろ

は、つまりBCで100%出るから価値が低いと？

そう思うのは勿体無いぞ〜、「そろえる手間」というものに付加価値がかなりあるからな

単品だとそう高くなくても、フルセットで売るとほんとに馬鹿みたいな値段付けても買うヤツはごまんといる
インフレだし金はあふれかえってるからな

>>478
黒17も上げてない？
帰りデジョンならその最悪時間は半分で済むでしょ

大方金策でデジョン売っちゃってとりなおすのも面倒くさくて買うのも癪だって人なんじゃないか？

>>481
あくまで最悪の状況を書いてるんだよ。
全員が黒１７まで上げてるとは限らないだろ。
そのくらい想定内にしてくれよｗｗｗ

483は馬鹿か？
俺は黒１だがＯＰテレポフル活用で大幅短縮可能だぞ。

まぁ、移動手段の不便さはMMOの醍醐味じゃねぇ？今では結構改善された方だと思うけど

>>485
MMOの醍醐味というなら、移動手段の多様さというべきだろ。
不便で楽しいって馬鹿かｗ

あ、、デジョン移動の場合か、文盲は俺だったな。483すまんかった。

>>485
他のＭＭＯ、ＭＯやらオフゲーやらやると
ＦＦの移動速度のもったりさは、かなりイライラしてくるけどな。
移動時間じゃなく、ＭＡＰをある程度以上広く作れないから
移動速度を遅くして、エリアを広く感じさせようってな作りだからなぁ。

ああ、たしかに、

移動速度上昇とかエリア内テレポくらいは欲しいよな

■もどうかと思うが、とりあえずRO厨は来ないでください

結構前からだけどチョコボも15からになって砂丘とか行けてうれしいですね^^

マネキンとか仕方ない実装じゃないの？
PS２じゃそろそろきついんだろ。かばんと倉庫の数増やすのって。

お土産を持ってきたクポ
新しい金庫は沢山収納でk
古 い 金 庫 は ど こ へ や っ た ！？

少なくとも、40+50+60は保管できるだろ！？

>>491
開始したばかりの人の最初のジョブじゃ、15ではチョコボに乗れないんだけどね。
チョコボ免許が20以上でジュノ上京した後でないと取れないから。
一番必要な層には 恩恵がないって本当にＦＦ１１らしいよなぁｗ

>>493
モグハウスに見当たらないってことは、モグが異次元に管理してるんじゃまいか。
実は容量もやつらの思うがままだったりな。

白豚に騙されて搾取される冒険者達・・・orz

OPテレポもレベル制限のせいで台無しだからな

>>494
ほしがらせておいて
いざ手に入ったらありがたみもすっかり薄れてるわけで

ほんと調整下手糞

>>488
某ガン○ムMMOは戦場に着くまでリアル3時間かかるらしいぜ！

何考えたんだろな、そこの開発ども

洗脳されちゃってるやつばかりだな。
バスに用事があるならともかく、アイテム取り出すだけで
なんで移動する必要あるんだっての。
レンタルハウスからも取り出せるようにするのがいいにきまってる。
白上げろ黒上げろとか言ってる奴は（ｒｙ

>>498
122 ：既にその名前は使われています ：05/01/12 15:12:47 ID:wUGro2VE
β地上編当初はシドニーから前線まで戦車でリアル６時間かかるとかいう
すごい有様だったなぁ･･･
しかも５時間走行した辺りで前線に向かう初心者を狙い撃ちにして小銭を稼ぐ
ザク（通称山賊）がいて、ソレに倒されるとそこまでの時間がパーになるという。
今はソレは改善されたけど、あの時はマジでありえんゲーム

>>500
ザク（通称山賊）がいて、ソレに倒されるとそこまでの時間がパー

通称山賊禿ワラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、100歩譲ってマネキンが良収納だとする。
でも、マネキン取得きっついのは確かだよ。
ちょっと前からLSでマネキン取得大会してるけど、

ガリスン＞Lv制限で装備宅配ファンタジー。
薬品ジュースオレでカバンも倉庫もパンパン。
加えて、最終陣までやると人数の確保も必要。

20制限〜50制限でそれぞれ最終陣まで、
なるべくNPCは生かす方向でやってるけど
マネキンの数は多くて4つぐらいだった。
結果的に、まだ全員にいきわたってない。

BC＞たしかに20BCは面白いし、そうきつくない。
召喚一人もいないし、忍者もいないことが多いけど薬パワーでいける。
でも、これも装備宅配ファンタジー。ジョブ構成で困ることも多い。

連戦の時間も馬鹿にならないし、低Lvの人もまじえてやるんで
経験値ロストや薬品負担、ジョブ構成で気を遣う。
20装備だけで前衛/後衛装備・各種武器、もう管理しきれんよ…

本国以外から収納家具の中身取り出せないのはジュノ混雑緩和策のひとつだよ。

だから、レンタルハウスから取り出せるようになるにはもっと過疎化して、
ジュノが今の三国人口以下にならないと無理だと思うよ。

マネキン取得がきついのは、中身がきついってより、
「そのためのアイテム移動がきつい」だから超本末転倒。

ガリスンもBCも、やってみりゃ面白いし、
金庫問題さえなんとかなればもっとやってもいいと思う。
LSイベントに向いてるし。

>>503
その理屈がｱﾌｫだと気付いてくれよ、社員さん。
自分たちでジュノが混雑するような世界設計しておいて、
ジュノが混雑しすぎだとか頭悪いんじゃないの？

Lv1-15は三国拠点、Lv15-20はセルビナ・マウラ拠点、
Lv20-60はジュノ拠点、Lv60-70は○○拠点、Lv70-75は××拠点、
っていう感じに、レベルが上がったら拠点が移動するような、
そういう世界設計にしとけばジュノに一極集中なんかしなかったんだよ。
なんで辺境を高レベル拠点になるようにしなかったんだよ。

Lv20以降の全ての狩り場はジュノ拠点が近い、もしくは
ジュノ拠点でも何も困らない、
競売所は出品者も購入者もジュノ競売が一番便利、
飛空艇は全てジュノ起点、
これでどうやってジュノ以外に人が集まるっていうんだよ？
自分たちでジュノに集まるように仕向けておいて、
ジュノが混雑してるのでジュノのレンタルハウスを便利には
出来ませんって、頭おかしいんじゃないのか？田中にも言っとけ！

>503
都市として人の集まる機能・狩場配置・交通アクセスを
設定しといて、「集まるな」ってのに無理がないか。

結局、ジュノで集まる＞本国に戻って荷物出す＞ジュノに戻る
このスタイル変わらないし。
ジュノから人を散らせたいなら、三国ならどこでも取り出せるって
だけでいいけどな。

自国からはOPテレポ使えるって説もあるけど、
Lv制限が「狩場の旬を過ぎたLV」に設定されてる時点で
「狩場への移動」じゃなく「本国・ジュノへの近道」でしかないから。
Lv制限緩和されたら、各自自国で希望だし＞OPテレで現地OP集合
ってスタイルも定着しそうだけど。

>505
そうなんだよね。
外国人なんかみてると、20代カザム拠点、30代ラバオ拠点は
案外機能してるけど。（シグ気にせず現地でログアウト、
消耗品調達・玉だしまでやってる。テレ屋D2屋も盛況）

でも、結局はカザム拠点もジュノ出発。
ラバオ拠点は旬の時期が短すぎて、結局ジュノにいる人を
呼んだり、ラバオからジュノに戻って要塞・巣いったりする。

>>502
いや、低レベルの人に合わせてるんならそれくらい当然じゃないか？

カンスト6人以上いるんならおとなしく無制限いっとけー、あっちのが断然うまいしな

20制限の装備なんて適当にユニクロを合成、店買いなり競売からレンタルなりすりゃいいじゃねぇか？
全部HQでないと気がすまない人なのか？
ぶっちゃけ店売り値段と同じ程度で売ってるユニクロなんざやたらあるんだからよ〜

あと、低レベルの人に合わせてガリスンいくならコルシュシュオススメ、まぁ勝てるかどうかは結局人次第になるから、難しいとかいうのはどうともいえないけど
おれんとこはその辺結構慣れてきてるから飲料以外薬無しでほとんど２〜３連戦して楽勝で勝てるけど
マネキンはいつも結構あまるほどでるなぁ、こればっかりは運か

>>505
OK！、うちの田中に高レベル用のうまうまな狩場拠点をアルタルに作るように言っておく。
そしてジュノからその拠点に行くためには３時間以上かかるように。

これでジュノが混雑する問題は回避した！！！！

そもそもシグネットが切れる事に意味が無いわけだが。

｜つ【タブナジア地下壕】

モグハの引っ越しも意味不明だな

ちなみにこないだレベル38〜40の忍狩シ赤白詩でフォミュナ水道で時給5oooだせたぞ

闇クリに店売り白パンにカバンアイテムと経験値がかなーりウマーかった
なんつーか、活用法広まってないんだよな、クソクソいわれてるだけで

たしかにｗｗｗいちいち引越しさせて確認させる意味ってなんなんだろうな

>>509
アルタユが高レベル狩り場になっても、結局ジュノ拠点は変わらないっつーのｗ
本質が理解できないで表面だけ見て修正するから今の惨状があるんだって。

ＬＳにクリアしてる人いるから、金額次第では金渡して買ってもらって終了だな。
メンドクセェクエなんざやる必要なし。

>508
当然と「楽」ってのは違うでしょ。

で、何を愚痴ってるかというとだ。
一回限り、ジョブ固定でやるなら装備は競売買いでも
合成でもいい。でも、全員バランス構成でBCつっこめる
ほど人数もジョブLvも揃ってるわけじゃないのよ。

そうすると、ジョブLvに余裕のある人が
「この面子ならこのジョブ」って具合に臨機応変にジョブを買える。
マネキンコンプするまで繰り返しだし、手伝いもあるわけだから
20制限の装備をそのたびに買い換えるわけにはいかんでしょ。

ガリスンもBCも負けてとれないってパターンはあまりないし、
戦闘そのものはワイワイやれてすごく楽しいのよ。時々武器出て小遣い稼ぎになるし。
ただ、そのたびに交代で「倉庫いってきます」で20分とか中断がキツイ。

Lvに余裕のある漏れ達でさえ不便・負担を感じるのに、
Lv低い人や後続のひとはもっと不便だろうと思う。これを指して
「楽・当然」とは言いにくいがなあ。

マネキンの収納＋７が複数置けて問題解決とかじゃなく、
もっともっと全然まったくかつて無いほどの壮大なスケールで
金庫容量足りてないんだってば。と思う。

レベル制限のエリアはもう武器だけしか装備できなくして防具無しで
数字だけバランス考慮した固定値にしちゃうとかでもいいや。
とにかく準備で疲れる。

あと合成やってるひとは常に倉庫移動するから会話半端になっちゃうので
LS外すねって人たまに居る。がんばれっ。と思いつつもちょっと寂しい。

>>516
販売用の新マネキンを８種類用意するよりも、既存のマネキンのうち
既に持ってる自分の種族性別以外の７種類が購入可能になる。
と考えた方が自然なので、エクレアのままって可能性が高い。
既存のマネキンのエクレア外すって手もあるけどね。

>>518
合成やっててレベル制限用の装備も保管してるから、倉庫増える増える。
いいかげん頭に来たので今月のパッチが糞だったら２ヶ月ほど課金さぼる。

>508
あ、あと補足。
律儀にLv制限装備とってあるのは漏れが
ガリスン・バリスタ・プロミや三国ミッション
手伝いとかによく出てるせいもあるけど。

競売レンタルでいいってのは正論なんだけど、
このインフレで購入当時の数倍にはねあがってる
装備もあるし、競売手数料のせいで欲しいときに
物が出回ってないことも多いんで、さっと動くのに向いてない。

ジョブチェンジ制・あちこちに出てくるLv制限・絆推奨・クエミッション難易度
これが全部からみあって、「金庫増えないとやってらんね」って状況を
生んでる気がする。
んで、肝心の収納拡張がLv制限を複数要素またいだマネキン取得クエ。
ナンダコリャ。

>>508
競売レンタルはあるとは限らないし、「ありませんでした」で終わったらこんな馬鹿な話は無い。
第一、倉庫キャラに装備を置かずに合成なり店買いなりしたところで一つの街で全ては
揃わない。「倉庫行って装備買ってくる」「倉庫行って材料買ってくる」「サンドには売ってないので
ウィン行ってくる」になったら、手間がかかるという点で倉庫に装備持ってるのと話は何も変わらない。

早い話、「準備にかかる手間くらい、メインキャラで完結出来るようにしてくれ」ということさね

マネキン擁護してる連中は本当に根本的な問題が何もわかってないのな

利便性二の次のギル回収しか考えられんでしょ
RMTerをBANした理由は競争相手を減らすためですか？

忍具・矢玉・弱体ボルト使うジョブ、
属性杖や楽器・ステ着替え多用する後衛、
複数武器と防御着替えの必要な前衛。

これらがメインの人は、メインジョブの現状ですら
金庫・カバンがいっぱいじゃないか？

Lv制限で遊ぶ前日は、ログアウト前に
「メインで使う装備・アイテムを一度倉庫に送り込む」
作業するのは漏れだけか。

当然倉庫も装備・合成素材でパンパンなので、キレて
「バッファ用倉庫」（装備や競売におろす合成完成品の一時預かり用）
を作ったけど、なんか騙されてる気がしてならない。

>>522
まったくだ。頭悪いのか、わざとユーザーいじめてるのか。

●＜金庫小さい、なんとかしる
■＜月105円で１キャラ作るとカバン30＋金庫50−水瓶40＋家具収納80です
●＜倉庫からの出し入れに時間かかりすぎ
■＜ユーザーがパッチに慣れていない
●＜月105円でメインキャラの金庫を120増やしてくれ
■＜キャラ総数が減ると困るんです＾＾＾＾＾

先月のトリビューンのモグハ紹介コーナーも水瓶大量に置いてる奴ばっかり。
このゲームの収納が致命的にユーザーに無駄な負担をかけさせていることは
知ってて放置してるよな絶対。
宅配ポストをほとんどのユーザーがフル活用して、宅配鯖に相当負担をかけている
ことを知ってても放置。本来暫定処置であったはずの30秒制限もいつの間にか仕様化。
わざと無駄に時間をかけさせているとしか思えない。
収納やレベル制限要素をやるために便利なマネキンのパーツを、そのレベル制限要素で
取らせる本末転倒っぷりなんて、もはやただの嫌がらせ。
不満が多くて仕方なしに実装したモブ鞄クエでは、ユーザーをヨバクリ扱いで皮肉る始末。
マジで頭イカレてるとしか思えない。

そうか・・・
マネキン複数おけると、レベル制限ごとに着替えあらかじめおいておけるよな・・・

アクセサリ類だけの問題になるか

そうなると結構楽になるかなぁ、自国に帰って着替えてジュノに戻るだけで済むし

ああ・・しかし複数ジョブ持っていると結局倉庫たりなくなるな

レアのみにすると転売厨POPするだろうし、しかしエクついてるとなんだかなぁ、ってなるし・・・

三国同士で飛空挺で移動できたりカザムに行けたりできればまた違うのかもね。

あとマネキンパーツはもっと取りやすくしないと駄目、あるいは印章をもっと
出すようにするか。
捨てるにはもったいないし、フレ数人も印章かなりあまってるみたいだし
みんなでいっかー
おー＾＾
みたいなかんじで。
印章集めるところからもう厳しいし、現状。
それと…ポストの一回の出し入れの数を８個からもう少し増やしてもいいかも。
これも結構みんな出し入れに足りないと思ってるんじゃないかと。

水道なんて、（他の制限エリアもだが）
最高でもレベル40の育てたいジョブがあり、
三国プロミ突破してるという状態のPCが6人いて、
その全員がPTを組む場合に役割が被らないジョブである
…という超限定な狩場だからな
やろうと思えば、足りないジョブは高レベルの誰かに泣いてもらって
経験値半分、スキルアップ、チェーンともに無しで組む事はできる

そんなの身内でもやりたくねーけどな

・マウラとセルビナにノマドモーグリと宅配を設置
・マウラ〜カザムの航路を新設
・飛空艇に三国間直行の航路を新設
・ヴァズのテレポイント前に出張チョコボ設置
・レンタルハウスでも家具収納の利用可能（マネキン着脱も可能）
・奥修道の金貨クラスがマネキンパーツ全種をドロップ

これぐらいやっても、解約する奴は解約していくだろうな。
ムチばっかりで締め付けまくっても解約しないだろうっていう
■の糞根性が全ての元凶なわけだ。

初期の混雑を防ぐための処置として生まれた
「Lv制限エリアではメリポorそのLv以下の人以外は経験値半分」っていうシステムは今となっては癌でしかないな

一応、40制限に41で入るとかだと半分よりは多い。
元のレベルとの比較ででもらえる経験値、制限下最高レベルとの比較でもらえる経験値の半分
どちらか多い方を採用だから
でも元のレベルと比べておなつよ以下だと、制限状態でのとてとて++だろうがチェーンしない。
なにこれ？

ジュノに自国テレポしてくれるNPCが居たら収納倉庫をもっと活用できそうだが・・

>>534
飛空挺廃業ですか

>>535
オフゲでもゲームの進行状況に合わせて移動手段を拡充していくのが
ユーザビリティというものかと。

正直もう移動時間たるいだけ。

>ジュノに自国テレポしてくれるNPCが居たら収納倉庫をもっと活用

白豚が、栽培みたいに本国にデジョンして取ってくれば無問題
つうか、収納ごとレンタルハウスに引っ越せ

>>535
OPテレポ仕様でやれば廃業は無いと思われ

クフィムへのテレポが他国支配で1400位だから移動の時間とか考えれば
1500〜2000までだったら出してもいい
金が勿体無い人は飛空挺、時間が勿体無い人は自国テレポ

こんな仕様でどうだろうか

>>537
あぁ、そうすりゃ問題解決か

ホント、EQの良い所を無視してばかりなんだからなぁｗ

移動問題の解決という点なら、ジュノのシグかける親衛隊が、各国の戦績消費で本国へデジョンとか

あとは、庭の大使館あたりにその役目を持たすか

>>541
戦積消費で「魔行符」が貰えるようになれば大幅な変更せずに解決できそうだな
消費ポイントは呪符デジョンと同じぐらいなら嬉しいが･･･

3国で貰えるようにすると、低レベルでも他国へヒョイヒョイ行けるようになっちゃうから
庭の大使館辺りで貰える形がベストかな？

ドリームポイントの、３国巡回型テレポは良かったなぁ

ヴァナには環状線が必要だ

1回1000ギルくらいで自国テレポNPCくらい実装しれ

倉庫内のみクリスタルは99個スタックにしてクレクレ
倉庫内のみ印章は999個スタックにしてクレクレ
水瓶の属性をなくしてクレクレ

[+]>100000ギルでモグ金庫を100まで拡張するサービスの申し込みが始まりました。

ただしモグ金庫のデータテーブルを一度削除して新しい上限値を再設定し、
テーブルを再作成する必要があります。

当然ながらデータテーブルを削除する際は収納と金庫に入っている
全アイテムがロストしますので、必要なアイテムはカバンにしまっていただいた上で
サービスをお申し込みください。またロストしたアイテムについては一切補填しません。

ミスラを妄想しつつ、おやすみ(*^o^*)

>>535
飛空艇の一番の弱点は、運行間隔。
10分待ちぐらいだっけ？あれでは長すぎだろう。
せっかく飛空艇に乗れるようになっても、急ぐ時はイライラするだけ。
装備を取り出すために自国に帰るときは、たいてい急いでいる。

>>542
魔行符だとウィンダスが不便すぎるな。

>>546
つまんね

>>524
>当然倉庫も装備・合成素材でパンパンなので、キレて
>「バッファ用倉庫」（装備や競売におろす合成完成品の一時預かり用）
>を作ったけど、なんか騙されてる気がしてならない。

騙されるもなにも、それが■eが想定してる倉庫キャラ課金型ビヂネスモデルですよｗ

倉庫キャラ１個につきたかだか月１００円と思うでしょうが、廃になればなるほど
倉庫キャラがないとオハナシにならないし、倉庫が増えてもやっぱり時間がかかるよう
になってる仕様なので、延命策も兼ねているわけです。
散々言われてるけど、金庫容量増やしたら、倉庫キャラ解約されるのは明らか。
倉庫キャラ解約されると収益が減ります。

損するのが判ってて、わざわざユーザーの要望を叶える馬鹿は居ません。

ユーザーの要望叶えなくても、ユーザーは解約しないって自信があるからｗ

漏れのフレも別段俳人というほどFFやってる訳じゃないけど倉庫8キャラとかいってたなぁ・・・
合成用の素材やレベルごとの装備を保管してるらしい。

装備売らない(心情的に売れない)タイプの人間には非常に苦痛

>>549
課金増やして金庫大きくするのでも収入は同じなのに、
キャラ数にまでこだわってるのが糞だろ。
倉庫キャラによってキャラ数増えてるのは株主に説明しないし。
105円やるから金庫120大きくしろやって言われても無視してるじゃん
解約増えまくって焦ってるのはどこのどいつだよｗｗｗｗｗｗ

と、暇なので釣られてみる

250万で買ったマネキンさ、全部倉庫キャラで買ったんだけどメインに宅配できねーのな。

どうしようこれ。

>553
トレードはできるので、信頼できるフレを通して手渡しでメインキャラに。

>>503
逆。本国の収納から中身取り出せれば、
現在装備して無い装備も取り出せるから面白そうなシャウト
とかがＬｖ制限だとしてもすぐそっちについてく。
自分がやろうと思ってた事以外の事をしようとすると
装備の交換に時間かかるからしょうがなくジュノに張付いてるんだろ。
あほですか？

アルモアールとかの価格考えれば、
普通に１０万以上になることは明白だけど、
（３０〜５０万くらいになるんじゃね？）
そんなことより、
普通に考えても今度は収納の数がおっつかねぇだろ？
最大収納８０なんだっけか？
高レベル者なら大半が収納５０〜６０くらいに既になってんべ？
今度は「収納も拡張しろ！」ってぜってぇなるよなぁ

デジョンIII　　黒Lv71　MP cost: 200
これまでに設定したことのあるHPを任意に選んで飛ぶことが出来る。
（自キャラのみ）

黒を上げてる漏れにとっては、
もうこれさえ導入してくれたらそれでいいな(´_ゝ｀)

>>557
それはいいね。ルーラみたいなものってFFじゃないし、黒の特権になる・・・

と思ったけど、それって白だろ。もし実装されるなら

竜騎士

ハイパージャンプ
過去一度でも行った事のあるHPに一瞬で飛んでいける

70〜

場所はランダムな

デジョンIII　　黒Lv71　MP cost: 200
これまでに設定したことのあるHPを任意に選んで術者のみ飛ぶことが出来る。

デジョンIV　　黒Lv75　MP cost: 25 （パーティー外も対象となる）
対象者がこれまでに設定したことのあるHPにランダムで飛ばすことが出来る。

テレポ　　白Lv72　MP cost: 200
これまでに行ったことのあるエリアを任意に選んで術者のみ飛ぶことが出来る。

テレポII　　白Lv75　MP cost: 25 （術者の範囲内も対象となる）
これまでに行ったことのあるエリアを任意に選んで飛ぶことが出来る。

>>556
発売日組4ジョブAFレベル、その他1ジョブ上げ中、
合成師範で倉庫キャラ６体ですが
とっくに収納も８０で余裕で足りません。
本当に、足りないの次元が違う。■eはその辺の感覚全くわかってないと思う。
モグ金庫150でなんとかやりくりできる感じ。

金庫さえなんとかすれば、Lv制限のガリスン・プロM・印章BCとかすぐ行けて活性化するのに。
発想はよかったが、プログラマーがヘタレなのか・・

半年前の電撃４コマが、前号と同じ、金庫足りないネタで笑ったw

■eはわかってて放置してると思うけどな。倉庫キャラの利益が馬鹿にならないから。
結果的にユーザーを不便にさせて、解約者が増えてることに気付いているかはシランが。
どうせ今度は、韓国サービス開始で減った分を取り戻そうとか浅はかに考えてるんだろ。

そんなに金庫拡張するのが嫌なら、せめてアカウント単位で金庫を共有させれ。
宅配の利用者はほとんど自分のキャラ宛への宅配とか、異常過ぎだろ。

>>564
確かにそうだな。
自キャラへの宅配がなくなるだけで宅配鯖？への
負荷が激減しそうだ

50万アカウントもあるなら、
1キャラ倉庫作ってもらえるだけで5000万円の収入増

なるほど！

マネキンと倉庫の問題を一緒にするなよｗ
お前ら揃いも揃って馬鹿ばっかりだな。

>>567
つまんね(；＾ω＾)

マネキンの属性って何？
彫金職人やってるんだけど光以外なら使えないなー

光にゃね。
彫金の家具より属性値が低いから、彫金師で収納を多く使いたい人にはかなりありがたいんじゃにゃいかにゃ？

>>567
公式でマネキンは倉庫対策だと言ってましたが、何か？

>>569
光
値は知らないけど

>>570
>>572
ありがとー
マネキンパーツ買っとく

金は払ってやるっていってんだから
糞みたいなマネキンの開発なんざやめて
金庫の拡張サービスを開始しろよ

>>571
ソースよろｗ

マネキンは光＋６だった気がする。
応援の内容は覚えてません

>>575
http://www.playonline.com/ff11/information/0204.html
＞これまでにもモグ金庫拡張や収納家具、マネキンなどの導入によってこれらの問題に対処してまいりましたが

>>575
ttp://www.playonline.com/ff11/information/0204.html

>>575
ttp://www.playonline.com/ff11/information/0204.html

>>575
格好いい言い訳を頼んだぞ。

子供向けゲームで必死になってるんだから、バカなことには違いない。

必死になってるのはどっちもどっちだな

このところ■eもかなり必死ぶっこいてるが

苦しいな・・・ｗ

ｗ、正直苦しいな、■e

まぁGM会議やら開いたり頑張ってるようだし、とりあえずは見守りたいが・・・

>>575はにげだした！
しかしまわりこまれてしまった
コマンド？

なんだ？おまいらそんなに欲しかったのか？
なんで取らなかったの？3人制限の20BCで１００％ﾄﾞﾛｯﾌﾟ、
ガリスンのﾊﾟｰﾂなんて２〜５万で投げ売りされてたんだが。

収納数も＋７でダントツ。取る価値は十分にあると思うんだが。

>>575
公式見て来い

　　もちつけ
　　あとつりせんげん
＞ ぬるぽ
　　ボケる
　　たにんのふり

>>582-584
930 ：既にその名前は使われています ：05/02/18 19:32:53 ID:z/BlbXJ4
次年度までユーザー数をキープしたいんだろうが･･･。
もう手遅れですよ■さん　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ


931 ：既にその名前は使われています ：05/02/18 19:41:02 ID:DFb765ei
年度こしたらまた、いつもの調子になりそうだ
つうか、これが恒例化しそうであるなｗ


932 ：既にその名前は使われています ：05/02/18 19:54:07 ID:e4DtiBSx
年度変わったら開発のお知らせもろくにやらなくなりそうだよなｗ


933 ：既にその名前は使われています ：05/02/18 20:01:44 ID:aRCnGjoh
年度末の道路工事みたいなもんか

倉庫の限界数が決まってるんだから範囲内でやりくりしろよｗ

うわぁ

正直もう指輪とかグラに反映されない装備箇所全廃止でいいよ

>>569
マネキンは光６

マネキンに着せた装備のみ、本国以外からでも取り出し可能とかだといいかもね〜

しかし異常なまでに金庫が拡張されないのには何か理由があるのだろうか？
自分の小さい脳みそで考えた限りでは

�@技術的な問題
サーバーが重くなるとか機械的に不可能とか？（よく判らないけど）
そういうのが問題ならこれ以上金庫拡張しろって騒いでもしょうがない
ので他の対策方法を妄想しなくては…。

�A金銭的な問題
倉庫キャラ分の利用料が減るのが困る。又はいまの利用料では管理が
難しくなるとか。自分は倉庫分の数百円の値上がりで金庫問題が正常化
するなら別にいいですよとか思う。

�B精神的な問題
■eのスタッフの方々がもうFF好きじゃない。又は仕事だからどうでもいい。
とか、連日機関銃のようにとんでくるユーザーのブーイングと頭の固い上司
に挟まれてなにから手をつけていいか判らないとかで悩んでるとか…。

フレと遊んでる時とかはそれなりに楽しいのに準備に膨大な時間がかかり
気軽に遊びに行けない勿体無いゲームだなぁといつも思う。

田中曰く「物の流通がされにくくなる」から

収納がレンタハウスでも使用可能になりゃいいんだけどな
自国まで行かなきゃならないんだったら、正直収納の性能上がろうが使えないのに変わりない
せめて収納でもホームポイント変更できるようにして欲しかったな

>>595
倉庫キャラを作ってもらった方が、総キャラ数が増えるから。だよ
ヴァナ・ディールの人口が○万人を突破しました！
とかいうニュース見たこと無い？本来、総アカウント数だけで計るべき
ものを、どういうわけか総キャラ数をメインにしている。
実情がわかってない株主を騙すのには、総キャラ数がいいんだろうな。
オプション料金105円で、メインキャラの金庫増やしてくれって声もあるが、
総キャラ数を重視してる関係上無理だろう。

あとは、田中が病人だから仕方ないってのもあるな。
まともな人間だったらあんな運営しないし

>>598
なるほど（・　・|||）そういうことだったのか…。ありがとう〜

■eからすれば、金庫で80、家具収納で+80、これだけありゃあ十分の
はずだろう？ってことだろう。ジュノで使えないのは混雑緩和。
三国に散ってくれと。エクレアは使わなそうなものは捨てろ、
必要になったらまた取れと。

確かに、本国拠点にして収納を+80でプレイすれば、（合成をやらない
限り）金庫に余裕ができる。なんでおまえらそうしないんだ？ってのが
■eの本音じゃないの？

収納家具で金庫枠が埋まる不具合

水瓶40個ぶっ込んだら、それだけで金庫半分だな。

家具って設置できる制限あったよね？

ギルをかけずに家具収納+80にすると、水瓶40個になる。
金庫を40占領して家具収納が80になる。
モーグリの応援が欲しくて、家具収納を80に出来ないとか、
特定のモーグリの応援が欲しいために、属性値まで気にして家具を
設置したために、家具収納は80だけど金庫をかなり潰したって人も居る。

せめて家具10個（＝金庫拡張１回分）で家具収納80になればね。
収納数の多い家具がことごとく「釣り（モノ）」になってるのも問題。
マネキンは光６で収納７だから価値があると言ってもいい。

モグ：栽培の様子を見てくるクポー

●：一緒にタンスに入れてある、サブリガ取ってきてくれ。

モグ：モグは道具は運べないクポー

モグ：リトルワームｘ８が獲れたクポー

●：おまえ、もってｋ

モグ：　　ちっ　　殺っちまったか・・・

モグ：家具の中はご主人様しか開けられないクポー

●：なるほど

モグ：アルモアールの中からプロテア４が出てきたクポー

●：おまえ、開けられるんｊ

モグ：　　ちっ　　殺っちまったか・・・

>>605-606
ﾜﾛﾀw

多少の不便はむしろゲームの要素だし、倉庫キャラという手もある。
そして、それを解決する為の手段も一応用意した。
が、ユーザーがそれを利用するよりは倉庫キャラを利用する傾向にある。
■の分析はこんなところじゃないかな。で、
　モグ金庫の拡張にしてもやって儲かるわけじゃない、むしろマイナスだし、
拡張しすぎてもせっかく用意したクエなどの利用が減ってしまう。
アイテムの種類が増えるバージョンアップごとに少しづつモグ金庫拡張クエを
行うことでこれに対処する程度で充分だろう。ユーザーの声を聞くのも大切だが
聞きすぎると帰って自分達の主体性が見えなくなる恐れがある。
　な〜んてことを考えて、少しずつ増やしていく方針には変更はないだろうね。
　が、実際やってみると.......倉庫キャラなしではとてもじゃないけどゲームに
ならないくらい足りない。複数ジョブを上げてる人は、いらなくなったAFはどんど
ん捨てていかないといけないくらい。

ジュノから人減らしたいのなら、ジュノを不便にしてしまえば良いわけで、それならすぐ出来そうじゃないか？
競売の手数料を１００倍にするとか、飛空挺を１時間に１本にするとか、シグガードを撤去するとか。
いっそのことレンタルモグハウスも無くしてしまえば、さすがに３国に散るしかないだろう。
何か新しい要素を追加するのは手間だろうけど、無くしたり値上げしたりするのは恐らく簡単だと思う。

いまのジュノの混雑とか、本国にわざわざ帰って家具からアイテムを取り出すのに時間が掛かって
しょうがないとかは、技術的な問題で解決出来ないとかでは無く意図的にそうしてあるのでは無いだろうか？
時間がかかってばっかりで大変だと殆どのプレイヤーは言うけれどそれは至極当然の事で、全ては
延命の為に■eが仕組んだ陰謀だったんだよ！！！！！

ってことは手間、予算、収納属性、部屋の美観は完全無視したとして。
　マネキン11体×７＝77　　金庫80−11体＝69
で、77＋69＝１４６　が金庫の青キャップなのかぁ…。
今居る5人の倉庫分入りきるかなぁ…。

あと、仮に皆が地方で活動するようになったとして、
例えばレベル上げするのに誘いたい人がサンドとバスに居て
自分がウィンに居たとかの場合
リーダーがあらかじめ狩場決めておき、各自にテルで現地に向かって
おいてくださいって言って現地で初めてPT組むより
ヴァナの何処に居ようがPT組めて、6人になった時点でさぁ
どこに行きましょうかって皆で悩んだほうが楽しいとおもう。

同じリージョンに居ないとPT組めないのって何のためだろ？

倉庫拡張しないのは
倉庫拡張してアイテム一杯保存できるようになると
競売に装備が並ばなくなっていくから
装備が劣化しないFFにおいてこれはかなり痛い　と開発（の一部）は考えているはず
だがそう考えている部と、プロミッションやBCを考えている部とで意志の疎通がとれてない

倉庫キャラうまぁとか田中の意地とかネ実でいっているけど
それは大した理由ではない（あながち間違っているとも思えないけどｗ）

ｐｔ編成のリージョン制限なくせば、やりやすくなるね。
いまでも希少ジョブは遠隔地からでも誘われる


問題は、その後の移動手段

>>610
残念ながらマネキンはエクレアで
ヒュム♂♀・タル♂♀・エル♂♀・ガル・ミスラの８種しかないので
レア属性が外れない限り最大８体
それ以前に１１体置くスペースがモグハウスに無いかもしれない

あの顔のマネキンだらけなんて怖いわ！

まぁ本国にほとんど帰らないから良いんだけどね

>>613
そっか、そうだよね。
やっぱり120個くらいが金庫＋収納の壁なのかな

仮に活動範囲が三国に散らばったとしてもアウトポストテレポのレベルを各リージョン５レベルほど下げないと
ジュノでPT組む構造はかわらんだろうな。
低レベルだと移動してる間に死んでしまう可能性もあるからウィンにいる人間を砂丘に呼ぶというのもあんまり現実的では
ないし。

倉庫キャラは祖国で活動してるから
家具が機能してるんだよなw
倉庫で合成あげてる人はともかく。

>>611
正直、競売に流したかったら
競売枠10個ぐらいにしろと

20個ぐらいでもいいんじゃぞ？

そういやそうだ。倉庫の目的の一つに競売出品もあるしな

>>618
前競売枠が８個あったけどバグで不具合起きて７個になったとか聞いた
本当かどうかはしらないが、もしそうなら今までずーーっと放置ｗ
直す気なんかサラサラないのか、直したくても直せないのか
どちらにしろ駄目すぎ

もともと競売は８枠だった
しかし８つ出品すると落札が出来ない不具合が見つかった
出品が７つだと落札が出来た

■＜競売枠を７つにすることで落札できない問題は回避した

>>621
不具合じゃなくてもともとの仕様だ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000133-kyodo-ent

タレントは自粛。マネージャーは処分。
世の中怖いです。ダンボールで運び出されるのは商品だけじゃありません。

８個以上出品で落札できなくなるなんて不具合以外の何者でもないだろ

実装は「仕様」どおりだけど、「仕様」そのものが妥当でなかった「不具合」ってやつだね。

軽く、推論をたててみた。
倉庫拡張しないのは、最初は『競売に物が並ばないから』が理由だったと思う。
しかし、結局、あまりの不便さに倉庫キャラを作る方向に流れてしまって、
■も一時期、倉庫キャラを推奨していなかった時期があるのではないだろうか。
　が、意外にウマ〜なことがわかって（１キャラ１００円だけど、２０万人あつ
まると２０００万！）倉庫を推奨，倉庫キャラが減らない程度の金庫拡張をはじ
めたんだろうね。日本人だと２〜３キャラつくるようになり、実会員３０万を超
える頃には、もう倉庫キャラの利益分は捨てきれなくなった。一月あたり，１億
近い収入になるんだからね。
　よって、エリア拡大の度に１０個づつ程度の金庫拡張クエをする程度で、
『倉庫キャラのなくならないようなバージョンチェンジ（アップではないよね＾＾；）』
お茶を濁している現在。

　惜しむらくは，スタート時にライバルがいなかった（とかいたら、かなり語
弊があるがｗ）ので、ゲームの基本部分の調整時に競争原理が働かなかったと
いう所だろうね。結局，辞めていった人には不便さしか印象にないことになっ
てしまった。
　確かに１億近い利益は捨てがたい。
　が、本気で商売するつもりだったら月々１００円で金庫＋８０拡張サービスを
しておくべきだったと思う。
　倉庫キャラ作る人はそれでも倉庫キャラを作るし、拡張サービスを利用する人
は、倉庫なんかよりもずっと便利だしね。おそらく、トータルでの収益は上がっ
ていただろう。
■のやったことは結局、有料で劣悪なサービスをユーザーに押し付けただけ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「アイテムを溜め込むな。今すぐ使わないものは出品し、今すぐ必要なものは落札しろ。」
仮に合成の仕入れを全て競売で行うとすると、
消耗品の素材は大部分を中華供給のものをつかまされる事になり
RMT業者のリソース（おもにギル）が潤っていくだけにならないか？

今、金庫が小さいと騒がれるているのは何故か？というのを正しく理解しよう！
そこ！そこの社員さん、あなたもちゃんと読んで！

・EXのアイテムが多すぎ
　→倉庫キャラを用意したとしても、EXではどうしようもない。
・レベル制限が多すぎ
　→20制限、30制限、40制限と制限だらけ。
　　　装備が常に潤沢に競売出品されてるわけではない。
・宅配では一度に８つしか送れない
　→倉庫キャラから荷物を30個移動するのに何分かかりますか？

こういった部分を全く無視して、アイテムを溜め込むなとか言われてもね。
プロミヴォンやるときも、ホラ終わったら30装備売って、デム行くときは
また30装備買えってか？笑わせんじゃないよｗｗｗ

大事なもの：赤魔道士人形
　　　赤魔道士のＡＦを着た小さな人形
　　　ある人に赤魔道士のＡＦとマネキンを渡して作ってもらった
　　　この人形からＡＦが取り出せるらしい

>629
アイテム溜め込むなというのは、きわめて初期の段階のコメントだと思う。
現在では、『倉庫キャラを使ってね』ってことになってるのかな。
　この『倉庫キャラを使う』というのは，ユーザーが苦肉の策としてやり始めた
わけだけど，事態の改善どころか、『儲かるからそれで行きましょう』というこ
とになっちゃったんじゃないかな。
　現在では『アイテム溜め込むな』というのと全く逆の競売システム（出品しに
くい）になってるよね。溜め込んでおかないと，必要なときに売っていないので
困ってしまう。
　この競売システムは、解約する価値があるくらいひどいものだと思うよ。
６０以降の装備（元値が普通に高いので、出品料もかかる）が極端に不足してい
るから、実質レベル上げ中断しなきゃいけなくなってしまう。
　できるだけ３国の競売をつかうだとか、リアルで売買掲示板をつくるなんて猛
者もいたり（これなんて、完全に本末転倒だよねｗ）で、どっちがお金を払って
いるのか全くわからない状況になってる。

>>631
そういう状況で
●＜105円払うから倉庫キャラじゃなくて金庫大きくしてよ
■＜総キャラ数が重要なので出来ません＾＾
ってことになってるのも問題だよ

だーかーらー
倉庫に装備取りにいかせれば、時間稼げて延命ウマー
ＥＸ多く追加すれば、非ＥＸを倉庫に置かざる得なくなって倉庫キャラコンテンツＩＤ追加契約ウマー
競売をレンタル屋代わりに使おうとしても、装備が必ず売ってある訳ではないから、出品されるまで
時間稼げて延命ウマー
店から買おうとすれば、信じられないほど高額で、金策に時間割かねばならず時間稼げて延命ウマー

全ては延命＆課金至上主義が生んだ■eに都合が良いだけの世界
なにをやるにも時間がかかり、好きなことが好きなときにできずストレスが溜まる仕様
ＢＯＴによる寝釣りや、ＲＭＴ業者が大手をふって闊歩する世界
それが世界一（自称）のＭＭＯＲＰＧ、ＦＦ１１ヴァナディールの真実

だが、こんな醜い世界でも魅入られて帰って来れない人々がたくさん居る。

>632
　総キャラ数は既に減りつつある訳で、むしろそういったサービスを行うことによ
り、『減ったのは新たに始めた金庫拡張サービスの影響もある』というようにする
のが利口でしょう。
　また、総キャラ数は確かに減ると思うけど、金庫が増えたから倉庫を消すという
方向もあるけど、今まで捨てていたエクレアアイテムを保存したり、狩人と忍者を
平行してあげてみたりだとか、『倉庫キャラでは出来なかったことをする方向』に
も進むとおもう。つまり、ゲームの自由度が高まるわけ。
　絵の具のパレットと同じで、広ければ広いなりの使い方があるからね。

　金庫や倉庫があるからマネキンクエをしないんじゃなくて、マネキンがあまり役
に立たないのが問題なのだということは、■以外のユーザーならだれでも知ってい
ること。たぶん、この点の重要性については■は永遠に気付かないだろうね。
　例え安くしても、腐った肉は売れないものなんだよ。

家具をどこでも取り出せるようにすりゃ
金庫問題も多少は楽になるんだが。

現状だとネタにしか使えないような装備やExの物置きになってる。
もっと有効に使えるようにしてよ。

LSや競売システムによるプレイヤー間の交流が薄い弊害からするに
ゲームの味を出すには多少の不便さもアリとは思うが
FFの場合、不便さがゲームの面白さを完全に殺してるからな
倉庫問題もそうだが、ただストレスをためるだけの要因になってる
しかし■はそれに気づかない。何故だ

>633
延命・課金主義のつもりが、逆に寿命を縮め商機を逃しているのが笑えるよね。
はまっちゃって、ゲームの世界から出てこれなくなった人にはさっさとなくなる
ほうがむしろいいのかな。
　ゲームの中での苦労や努力や工夫をリアルでやればそれなりにお金が貯まるし
社会的地位も築けると思うし。
　ゲームとしての成長点はもう失いつつあるけど、運営に関していえば、まだまだ
稼げるとおもう。
　ジラートあたりから始めた人にとっては、そろそろ卒業の時期だと思うが、去年
の夏ぐらいから始めた人にとっては、あと１年くらいは充分遊べるはずなんだよね。
　これから入ってくる人には、ゲームシステムが複雑になりすぎてとっつきにくく
なっているのは否めないだろう。そういった人には従来の延命策は逆効果。
　むしろ、ディズニーを参考にしてわかりやすく、楽しむことに集中できることで
新たな客層を開拓するのが最良の延命策だろうね。

まだＦＦやってるの？

呆れられて解約されたら倉庫ごとごっそり消えてダメージでかいのにねw
■もすごい自信だな

>>639
ここまで強気なのも不思議だよな。

この板では解約者激増みたいに書かれてるが
実際はほとんど数も減ってないのかもな。
試験的な面もあっただろうから十分テストもできて
それなりの収益も上げられたからそろそろ捨てに入るのか。

ＦＦのいろんなイベントや機能を楽しむ邪魔なんだよね。金庫数。
保持アイテム数が今の２倍になれば、みんな花火とか持ち歩いたりできるのにね。
イベントでもらったアイテムなんて、だいたい捨てちゃう。
で、どうせ捨てるんだからってイベント参加もめんどくさくなっちゃっう。
こんな人多くない？

いやいや、金庫・倉庫問題気づいてないっていうけどさ
気づいてないわけないでしょ

敢えて放置、見て見ぬフリしてるだけだよ
ＡＦまとめるＮＰＣがイマイチ使えない仕様（５個まとめてとか）になってるのも意図的
なにか改善しようとしてますよー　ってポーズだけ

今後、金庫の容量が劇的に増えることはないし、収納家具の中身が、本国以外で
取り出せるようになることも、サービス終了まで無いと思う。
金庫他の問題に関しては微妙な小手先の誤魔化し的な対処が場当たり的にされる
だけ。

■＜そろそろ壮大な実験も終わるから、おまいらもそろそろ出てけ

>642
　金庫倉庫問題にきづいていないのではなく、金庫倉庫問題の重要性にきづいて
いないんだよね。
　たとえば、花火とかのイベントとかで『トイレが足りない』って去年の反省に
出てても、その重要性にきづかず、４個増加設置なんてことでお茶を濁しておき
ながら、人出やビールの売上が減った〜やっぱり不景気のせいだ〜とかいってる
連中と同じ。
　ＦＦ１１だって、その気になればあと５〜６年のロングランも可能だろうに、
さっさと終了期日決めちゃってるんじゃないかな。システムが出来上がっちゃっ
てるんだから、鯖数の減少等の管理さえ上手くやればまだまだ儲かるのにね。

文句があるなら率先して解約しろよｗ
お前らがアレこれ文句言うと、■eにとって有益。

たかがゲームのアイテム収納数の問題ごときでピーチクパーチク、恥かしくないのかよ。

>>645
この公式掲示板で要望出したり文句いうのが何か問題あるのかよ？ｗｗｗ

>>646
問題はないけど愚痴言いまくってるのにFF続けてる人を見ると不思議に思う。

不満があるならすぱっと解約すればいい。
短いけどFFにもキャラクター保持期間があるから、その間FFに戻りたくなる変革があれば戻ればいい。

FF休んで、ちょっと外から見るとなんで愚痴ってまでゲームしてたんだろうって馬鹿らしくなるよ。

>645
　もう、みんな解約しはじめてるんじゃないの？してない人も３月いっぱいくらい
なのかな。
　ここで文句をいったところで■には有益にはならないよ。そんな運動神経のいい
連中なら、いまごろは新規ＪＰで溢れ返ってるはず。
　あと、アイテム収納数はたかがのレベルで語れるほどではないよ。
　結局、これがこの会社のこのサービスに対する姿勢をよく表していると思う。
　後発組は、この点をよく研究しているとおもうよ。

節目だから３月いっぱいって人は多いだろうな。
他にも色々MMOは出てきてるし、人口調査でも減ってきてるだろ？
■の運営は、他社にとって非常に良い反面教師だな

>>647
FFやめたのにネ実見るの止められない人を見ると不思議に思う。

>>650
キャラ消えるまでは許してやれよｗ

>>650
第3者の視点で見るにこんなに面白いところはそうはないぞ。

ＦＦの知識があること前提だがな。

>>647
そりゃ改善してくれたらもっと楽しめるからに決まってるジャマイカ。
まだ諦められないって意味では、愚痴言ってる奴こそ、最高の信者というか
■の最後の砦というか。

>>650
ヲチが楽すぃ。

ＦＦやめてもネ実に張り付いてちゃいっしょですよ

>>654
何が？

ＦＦやめたってまじめに就職活動しなきゃいつまでたってもニート君ですよってこと

ネ実とFFじゃあ拘束力がぜんぜん違うと思うけどね。

まあ、あれだね。
日本人の作る組織って、つまらなさの系統って似ているんだよね。
今の■って、宮沢総理時代の自民党あたりとダブルね。
　改革するつもりがあるのかないのかわからないような...それでいて、
少ない成果をより大きな進歩のようにプレゼンすることには余念がないという。
　公社から移行したばかりのＮＴＴなんかも似てたな。やる気があるのかない
のかわからないような光通信回線の値下げ。おかげでＩＳＤＮの普及は進まず、
時代遅れになり始めてから、値下げに踏み切る。
　一体、儲けるつもりがあるのかないのかさっぱりわからんｗｗｗｗ
　ＮＴＴドコモなんて、説明しないとわからない安さって宣伝しているような
コマーシャルしてたしな。

２ちゃんで煽られて休日まるまるつぶしちゃうことはあるけど
FFではそんなことはしないな

>>659
それは休日つぶすほうがアホｗ

>659
５時間放置でも誘われない〜〜とかやってたくせにｗｗｗｗｗｗｗ

ID:CnB3+9Mg


IDがMaschinengewehrマシーネンゲヴェアー

30BCの剣闘士の得物に、ＬＳイベントで１０回ほど行ってきた。
マネキンでない回のが多いなｗ
３０〜４０万クラス、数万クラスのアイテムがいくつかあるんで、
マネキンでなくても、だいたいの回はそこまで酷いことにはなってなかったな。
たまに総額１，２万になってたが……。

>>663
社員の「１００％ドロップ」カキコに騙されたんだねｗｗｗ

>>664
言葉を返すようでなんだが、昔は頭100%ドロップで、レアで体と腕がでる仕様だった
体と腕も別枠で、頭腕胴一気にドロップしたこともあったからな

ただ、いつだかのバージョンアップで、頭も固定からランダムに変わった
今、あそこのドロップの内訳は、ピアスベルト固定、錆びた装備１〜３ランダム最低１、魔法一つ固定、マネキンは頭が若干でやすく、腕と胴は変わらずレアドロップだ

昔の情報のままいくと、ちょっとガッカリする

マネキンパーツが出無いどころか、糞ピアスに糞ベルトに魔法枠がリジェネだったらロットしないでBCから出たくなるな。

よくあるからなぁ、それｗｗｗｗ

でもベルトとピアス狙うなら一番効率いいところはあそこなんだよな・・・

書き留めてないから間違ってるかもだけど、マネキンドロップは、２〜３戦に１回くらいで、パーツは１〜２個。
自分らのときは、マネキンドロップのときは胴が毎回出てた。たまたまかな？
４０万くらいで売れるピアスとさらしとかが一緒に出ればそこそこの稼ぎって感じ。
まぁ、人３０枚だし、あんなもんかねぇ。
糞ドロップにはまると、かなりしょぼかったｗ

印章とアイテムがただ単にトレードだったら糞アイテムでても許せるが
印章使ってNMと戦って倒したのに、糞ドロップが混じるってどういうことかね、■よ。
薬品代が必要だったり、下手すると死人が出るっつーのに・・・

■e＜神ドロップのつもりで加えたアイテムが糞ドロップ呼ばわりされるのは想定外

>>669
■＜Why?どういうこ事もなにも、印章を無駄に使わせれば延命になるじゃないですかｗ

自分は最近FFはやってない。たまに週末とかはやる。
でも解約はしない。フレとかと遊ぶときとかは楽しいから。
週末プロＭとか行く時は３日前くらいから準備する。倉庫移動時間かかるから。
平日の２〜３時間でFFやるか！って時はチャットしてる。別に動かない。
それだけで別に楽しいんだよね。皆イイヒトだから。
じゃぁ辞めろよっていうひと友達いないのかな？
ゲーム内容がどうたらよりオンラインゲームならではの楽しみまで
半減させる金庫倉庫問題はぜったいおかしいと思う。

文句いいつつも誰も解約しないから、■eからしたら改善する必要もないわな

金庫問題って言ってるやつは使わないアイテム、
もしくは売れもしないのに無謀に合成連発してるんでしょ。
週末だけちょこっとやるのにそんなんなの？ｗ

>>673
そう。だから頭にくるんですよ。

もうやってなくてオチしてるだけの人も多いと思うぞ。

つーか、マジで100%ドロップじゃないわけ？
何か散々100%ドロップでそんなに難しいBCじゃないんだから取りにいけよwww
って煽ってる奴がたくさんいたような気がするんだが、、、

よく嫁
20BCは1箇所固定で100%
30BCは３つ出るがランダム

>>674
プロミヴォン用の前衛装備、シアー装備一式
４０制限用の王国一式、５０制限用の白鎧一式
矢ボルト在庫、紙兵在庫、寿司在庫、AFは２種類。
釣り装備に採掘装備各イベント装備。
うーん確かに無駄にとってあるのはあるんだけどね。

あとは自分合成はあまり上げてないけどギル稼ぎが素材狩りなので
各素材ダースになるまで倉庫に溜めちゃうのよね。

なるほど。スマソ。
まあ、面倒だからやらんけど。

>>680
２０ＢＣって３人ＢＣだし、転売用にもいいかもだから
さすがに２人ぐらい捕まえられるんでない？

ＢＣはけっこう楽しいですｙ

>>672
>平日の２〜３時間でFFやるか！って時はチャットしてる。別に動かない。
逆に言えば平日の２〜３時間じゃまともに遊べなくなってるって事か
飼い慣らされるとこうなっちゃうんだな。
養豚場の豚は自分が飼われてるなんて自覚しないのと同じか

レベル制限BCの準備にかかる時間（いわゆるストレス）＞＞＞＞＞＞＞BCの楽しさ
になってる人間が多いってことだ。

A:「よしBCいくお！
B：「おー！
C：「装備準備してくるから倉庫いってくる＾＾
AB：「ういー
〜１５分経過〜
C：「ただー。２０装備なかった＾＾競売みてくる＾＾
AB：「おｋ＾＾
C：「うは、在庫なし；；
AB:「；；
C:「倉庫で３国みてくる＾＾
〜３０分経過〜
C:「ごめ、やっぱりなかった；；

というPT会話を一度経験すると萎える

レベル制限ＢＣやミッション行くのなんて３日前から準備してりゃ楽勝だろ
行く直前に準備するなんてアホか？脳みそないのんか？

>>682
だねぇ。あとはテレビ見たりココに顔をだしたりとか。
ながら道楽になってますな。FFは。

三日前から準備・・・

倉庫往復と競売巡りで１〜3日ふいにするのか・・・
さすが、時間が無限にある方は我々とは着想からして違いますな

>>684
自分もBCとかのときは３日前位から準備する。

だれか誘うときも当日いこうぜ！じゃなく、
〜日空いてる？みたく皆の予定を聞かなきゃいけない。
気分がのった日だけFFやりたい人にとっては事前に計画
されるのは結構プレッシャーなようで、結局誘いずらい。

事前に計画しないと行けないのは不便。

>>686
むしろ逆
時間が無いから、３日も前からちょっとづつ準備しないと
ＢＣもろくに行けないのが現状なんだが・・・？

>>686
時間が無いから事前に準備しないといかんのでは？
と言うかいきなり言われて装備がある奴の方がやり込んでる気が・・・

まぁ面倒だから低レベル制限なんて殆ど行かないけどな
行くとしたら他にもそのレベル制限のミッションなりに行く予定があるときだな
一度BC行く為だけに装備そろえるとかやってらんない＾＾；

金庫問題さえ解決すれば、
Ａ：ＢＣ行こうぜ！
他：おｋ−
即準備完了出発、できるんだがのう。
装備品がカバンからなくなるだけでも相当違うだろうに。

そもそもシステム側から一方的にレベル制限してきてるのに、
何でユーザーがそれに合わせてわざわざ装備を準備しなければ
ならないのかが理解に苦しむ。普通装備を劣化させるだけでいいのに。

何か未完成なシステムの尻拭いをさせられてる感がして、マジでやる気がしない。

装備揃えるのに数日前から競売張り込まなきゃいけない現状はおかしいよな。
こんなん誰も手伝うわけないじゃん。

装備を劣化っていうか、装備はそのままでいけるけど現レベルに応じたペナルティがHPMP攻防ステータスに付くっていうのにすりゃ逐一武具のデータいじらんで済むから楽とおもうんだが

そうだな・・・しかし1日目で準備ができちゃったりすると残る2日間倉庫がぎゅうぎゅうでほぼ何もできないわけで・・・
しかも当日突発の残業やら飲みやらでキャンセルになる場合もあるからにゃー
そうなるとかなりﾍｺﾑorz

漏れも最近ＢＣいってねーな・・・・・・・・・・

まあそうなると、やっぱり高レベル武器防具必須だの、
防具ごとの性能比較だのを始めて、何々もってBCこないやつはクソだの何だのと言い出すんだろうけどな

印章BCくらい思い立った時に行けないと存在価値がないよな。
ミッションなら事前準備するのはなんでもないが。
たまにしかログインしくないメンツが来たときもチャットしかしないなんてざらだろ？
簡単なイベントとしてBCは最適なのに見事につぶされてるからな。

っていうか、全部MmatBCのようにするとかな、制限はずして、PTの一番レベルの高い人にあわせて敵の強さが代わるとかな



でもやっぱり制限付きのほうがいろいろたのしい

楽しいのはいいんだが、装備出すのが面倒・・・

AFはBCでも使えるようにすればいいんだよな。
とうぜん性能は20、30、40、50に合わせるとして。
グラデータ要らないし、楽だと思うんだが。
これならPMだろうがBCMNだろうが手伝い行くのに。

面倒なのはいいが、面倒くささも度が過ぎると流石になんだねぇ

とりあえず、アカウントの倉庫共有させるだけでもかなりﾁｶﾞｳと思うんだが・・・
収納は各キャラでのみ出し入れ可能にしてね

あと、とりあえず三国ジュノでのみ収納の出し入れは可能にしてほしいよね、辺境地域では別にいいからさぁ

ＨＰＭＰがレベルに合わせて落とされるけど、
同じようにステータスとか攻撃力防御力をレベル相応にカットすればいいんじゃないかなぁ。
ＢＣそのものは、イベント感覚でいけるし、■のいう絆とかＭＭＯの醍醐味とかを感じれて
悪くないと思うのよね。問題は装備とかの準備に多大な時間をとられるってことで……。

いや、ポストのスロットを（送るほうだけでも）倍にしてくれるだけで、かなり・・・

レベル制限エリアに入ったら勝手に装備固定されるとかなら
準備しなくていいのにね。〜ないと糞とか言われることもないし。
紙兵とかも消費しなくて使えるようにしてほしい

低レベルの人でも気軽に参加できるようにするための制限してるんだから

プロマミッションは厳しいらしいから、装備整えてないとダメかもしれないけど、
通常のＢＣなら、○○ないと糞みたいなことにもならないと思うけどなぁ。

そうだよねぇ。自分チョトネ実に侵されすぎてた。
じっさいフレとかと行く時はそんなこと言う人いない。

ところでおまいら、マネキン買う？
クエクリアしてないから俺は買えないし、パーツ集めてまで買おうとは
思ってないし、なによりマネキンで金庫問題が多少なりとも改善するとは
思えないから、買う気はサラサラないんだが

店売り価格もなんとなく高そうだしな…バージョンアップ明けたら一体いくら
で売ってるんだろうな？
マネキンクエクリアしてる奴、ヴァージョンアップ後に報告よろ

なんていうか、金庫における収納家具の圧迫数がすこしなりとも減らせるなら十分マネキンは使える家具だとおもう

自分がよく行くジョブの装備をレベル別に飾っておくと本国に帰るだけで取り出せて準備完了、とかできたりで使い方私大ではずいぶん便利になると思うんだけど、どうだろうなぁ
アクセサリ類はけっこう共通のがおおいのでそこはなんとかなりそう

＜マネキン価格予想＞
妥当？：20万以下
斜め下：100万オーバー
真下　：1000万

あんまり高すぎても購買意欲がそがれてダメだよな。
なんだっけ８００万で売ってる衣装。
あれ自分で買って持ってる奴が何人いるのか
ギル回収に失敗した無能な開発を証明するいい例だよなｗ

家具のこと考えると50万はするだろ

＜マネキン価格予想＞
妥当：800万
この板的には普通すぎてある意味斜め下：20万
この板的には真下　：5万

正直妥当な価格よりもトンドモ設定の方が興味ある
1000万オーバーとかして欲しい

まぁなんだ。
販売開始するまえにマネキンパーツの入手手段を増やせと。

マネキンの店売り開始って、実装当初からあった他種族のマネキンを
飾りたいという要望に答えたダケって事はないのかな。

マネキンに着せるメニューの都合上、一度に飾れるマネキンは１個のみ
とかだったりして・・・。流石にこれだと斜め下杉か。

マネキン実装後すぐにマネキン（収納７）とってるけど
店売り５０万以下なら迷わず７体購入だな〜。

１００万以上だとミスラぐらいかな・・・
１０００万だとイラネ。

>>713
マネキンもってないから詳しくは知らないが
収納家具に中から任意のマネキンを選んで、装飾メニューを出して
飾りつけするらしいから、流石にそれはないんじゃないか？

>>715
×：収納家具に中から
○：収納家具の中から

>>713
そう言えばそのあたりはどうなるんだろうね・・・
まじで一体しか着せれない可能性あるよね。

20,30万じゃねかな・・。ギルド方式で。

誰　が　買　う　ん　だ　？

最初は５００万くらいからスタートして
買う人（のべ）が増えれば増えるほど安くなるのがいい
１年後には１０万で買えるようになっていれば
ギル回収もできるし平民にもやさしい

国産兵器の値段の悲しさを彷彿とさせますね。

>>720
メンテ入ると、また最初からになるのが■eクオリティ。

俺のマネキン髪が伸びた、こういう演出だけは力いれてるんだな

マネキンのSSないどすか？

>>706
現実的な値段なら、１〜２個は買ってもいいと思ってる。
金庫小さいから家具収納を大きくしておきたいんだけど、
安易に家具収納大きくすると釣り（モノ）の応援になって困る。
なので、マネキンの属性値の低さと収納力は魅力に感じる。
マネキン２つで収納１４だから、金庫枠を家具で潰す量が減る。

ただ、どうせ斜め下だろうから１体１０００万ぐらいだろ？
んなもん買うほど金持ってないし、２ヶ月ぐらい課金サボるわ。

マネキンに飾った装備取りに本国に帰る時間と、
倉庫にログアウトして装備取ってくる時間なら、
倉庫行くほうが早い場合も多々ある。

あと、３日ぐらい前から予定してってのは
ゲームの予定でリアル潰されたくなさすぎる。
そうでなくとも週末なんて突発の予定入る確率めちゃ高いっつーのに。

６０BCが主流だったころは装備はAFでよかったから思い立ったらすぐ行けたんで
LSのちょっとしたイベントとしては最高だったのにな。
能無し開発者がBCを無駄に作りすぎたせいで印章足りない装備売ってない状況だもんな。
実際稼動してないBCの方が多いだろうしな。
自己満足でMMOを作るからこういう無駄な部分が出てくるんだろうな。

装備ぐらい３日あれば準備できるから無問題って、無能会社並みの理論だな

金庫広けりゃ、こつこつ準備したい人も、即席で準備したい人も、だいぶ広くなるのに

金庫広げるにしても今のＤＢじゃ無理だろ
既存のＤＢで無理だからわざわざ収納家具用のＤＢ追加してやってるんだから
項目数を１０個増やすだけでどれだけ負担になると思ってるんだ？

>729
お前のところのＦＦは、クエで、わざわざ１０個づつ増やす仕様になってないか？

なんで漏れらが技術的な問題の心配までしなきゃならんのよ？

>>730
それはDBの構造がそもそもそうなっているから。

DBの項目を追加するのとは訳が違う。

構造上の失敗をそこまで偉そうに言われてもなぁ

社員のID:0JUgoHKgさんよ、ぶっちゃけた話、儲かってんだろ？
前回の株主総会でも鼻高々だったっていうじゃないか。
FF11担当部署の人間が社内を歩くと、他部署の人間が土下座するらしいじゃん。
まるで参勤交代の大名行列のようにさ。

儲かってるなら、DBぐらい新設すりゃいいじゃん。
その結果、より良いゲームになって解約に歯止め、新規流入多数
ってことになれば、ますます儲かるじゃん。

儲かってるのにDBの限界だから出来ませんってのは理由にならんでしょ

金庫増やせないなら増やせないでいいんだけどさ。
増やせない金庫を圧迫するようなアイテムやミッションを追加してるのが無能な訳で。

>732
すでに１キャラあたりのデータ個数の上限が決まっていて、
１０個増やすのは出来ても２０個増やすのは無理ってこと？

>>734
■eの社員じゃないってｗ
単に、DBの仕事してるだけ。

>>737
何でも良い。技術的な問題なんて客には関係ないだろ。
何の為に技術者が居ると思ってんねん。

その割には収納で最大80増える枠はあったわけだ

モグ金庫とレイアウトに結びつけずに
モグ金庫２というかモグ金庫２ページ目のような扱いで拡張してれば
もちっとましだったのに。出し入れも
　鞄<->金庫１　鞄<->金庫２　　金庫１<->金庫２　
ぐらいしてれば、現在のストレスはだいぶ軽減されていただろうに
金庫２が垢共用ならもっと良かった

>>736
全てのキャラクターがクエストとか全部やったのと同じアイテム持ち数分のDBを用意してあると思われる。
それ以上増やすとどんなことがおこるか推察できないため、出来るだけ避けたいんだろう。

まあ、テストサーバ置いたらテストできるレベルなんだけどな。

>>737
そうなのか、それはｽﾏﾝｺ

ところで、たとえば金庫が200、家具が200に出来るように
DB置き換えたら具体的にいくらぐらいの金がかかるわけ？数十億？

ＦＦのＤＢの構造なんて内部の関係者じゃないと知り得ないだろ…
みんな親切で釣られてあげるにしてもホドホドにな

>>742
鯖の構成は公開されてるわけだし、ロードのタイミングや巻き戻り時の挙動から、
おのずと判ってくるんじゃないかな？

ところで、FF11じゃあ1キャラのデータをひとまとめにして、
ログインログアウトエリチェンの時だけDBにアクセスするようになってる。
だから、HW上かネットワーク上で固定長に最適化しちゃって、
拡張に関しては結構ギリギリなのかもしれん。

>>738
仕事を思い出してオレが傷付いた・・・
すいませんでした

>>743
>鯖の構成は公開されてるわけだし、ロードのタイミングや巻き戻り時の挙動から
稼動したばっかりの頃の構成は公開されてたが、いいかげん更新されて変わってるだろう

>ログインログアウトエリチェンの時だけDBにアクセスするようになってる。
ありえね・・・回線抜けばアイテムやギル増やし放題じゃん

>>741
DB自体の性能は全然問題ないだろうけど、ネットワークの帯域の問題とかで
トラブルの可能性が非常に高いと思われる。

だから収納は別DBだってのすっとこどっこい　o(｀ω´*)o

PC情報の管理は全て１つのDB鯖で管理されてる（既に公開された情報）
（競売・転送・サーチなども同様に全鯖で１台）
金庫これ以上拡張したら、金庫覗く度にラグ発生するよ。（今でも起きてるがな）
PS２なんか処理しきれずに落ちるやもしれん。

アイテムコードが確か８バイトだから、２００個で１ＰＣで１６Kバイト
それが５０万PCだから８００GBのDB鯖追加、レベル情報も加味するとテラレベルかな
ついでにJP・NA・EUからの多方面からの同時アクセスを考慮に入れる必要が有る。
さらにダイアルアップ回線接続でもスムーズにアクセスさせる必要があるから・・・

どう考えても無理

>>745
回線抜いたらログアウト扱いじゃないの？

同一アカウントのキャラ間のアイテム転送ならDBを拡張しなくてもできないか？
宅配ではなく。モグハウス内で。

>>744
あ、いや、別にそういう技術者を軽んじてる訳じゃないよヽ(´д｀;)ノ

回線を抜いてもワールドにはＰＣが存在したままだから、そのＰＣを鯖側で
ログアウトさせる際にＤＢ保存をすることでチートの問題は回避される。
しかしながら、アイテムを移動した後に鯖がダウンするとデータに誤差が
発生する。撒き戻りがそれであり、競売に出した直後に鯖がダウンした
場合は競売にも鞄にもアイテムが存在することを俺自身確認してる。

>>749
あと、ノマドモグでも使えるように。

DB拡張出来ないなら、他の方法考えて金庫広くするるのが技術者さんでしょ

胸張って、DBで仕事してますと言う奴ほど信用できんけどな

無理といって逃げれる仕事って良いね

>>747
どーでもいいけど、DB鯖にアクセスするのはエリア鯖だけだから、
JP・NA・EUからの多方面のアクセスだの、ナローだのは無関係だろ。

>>749，754
納家具システムがあるだろうが。
別システムにしてＤＢも分離することでアクセス問題と容量の問題を回避。
本国でしか使えないのは■ｅの都合ｗ（どこにいてもマクロで参照できるからな）

>>755
ＰＯＬの情報も同じ鯖に乗っけてるから関係有るよ。
ゲーム中でも他鯖のアクセス状況を見たりメッセージ交換ができるのはその為。


同じＩＤの金庫なら覗ける仕様にすれば問題ないんだろうが、ＰＣ名称をキー項目
にしてるから下手にリレはれないんだろうなぁ。それだけで重くなる。

まー金庫問題はＰＣ追加で解決しろってのが■ｅの回答だろうよ。
別アカウントとれば直接移送できるから便利ですよ。別料金ですがｗｗｗ

>>747
クライアントが直接DB鯖を参照しに行くわけじゃなくて、
キューが来たらエリア鯖がDB鯖を参照しに行くだろ。
DB技術者じゃなくてもそれぐらい分かるだろ、普通

>>757
クライアントが受取る情報は鯖情報だけじゃなくて、ＰＯＬのアクセス状況や
メール情報の有無なども同時に受信してる。たぶん電文のヘッダーあたりに
共通情報としてのってるんだろうな。それにゲーム内での情報やらも同時に下
ってくる訳だ。金庫の情報はそれら情報を設定した後に余った部分を利用して
返却される。金庫２００個も枠つくったら、全情報を返却するのにどれだけ時間
掛かると思ってるの。ナローを考慮に入れてるから電文容量はもともとちいさい
し拡張できない。金庫見るのに数十秒まてってか？更にＰＳ２のメモリの容量を
考えたら全ての情報を飲み込みきれるかも疑問。（裏で落ちるのもこれが理由
だろ？）可変可能なエリアに置いたらチートされるからな。

いまでもログイン直後は、金庫どころか鞄でも十数秒待たされてるが、
エリア滞在中は一瞬でみれるだろ。かといってデータ本体はサーバーで
保持して、チート防止に努めている。金庫５０がデフォだったか？
２００に拘ってるが、それを４倍にするだけで、破滅するほど糞なのか？

それにＰＳ２のメモリ？　　おまえのＰＳ２はぴゅう太か何かか？

やらない理由をハードや設計の性だけにすんな、ボケ

少し前、>>633〜とかで痛いとこつかれちゃったから■eが火消しか？
技術的に無理ってアホかｗ　
１アカウントにつき倉庫キャラ１体消されるだけで、月−4000万だもんなｗ

>>758
基本的にDB処理は、サーバ内のみで解決してクライアントに送られるのは
表示情報だけじゃないの。
表示情報だけなら一時的にHDDに格納しようが問題ない。

だいたい改変可能なエリアってどこさ？
メモリだろうがHDDだろうがアイテムデータは表示データのみで、鯖に返す
としたらソートデータくらいだし。ソートデータ改変してもアイテム増やせないぞ。

マネキンに着せた装備だけでも、どこのモグハウスからでも取り出せればいいのにな。
着せた装備しか取り出せないから、
マネキン一体につき、各装備箇所それぞれ1つずつしか取り出せない。
でもマネキンを複数置くことで各箇所複数とりだせるようになるから、
マネキンを複数設置する意味もでてくる。
装備させたもの以外のアイテムは取り出せないから、通常のモグ金庫と収納家具の差別も保たれる。

>762
倉庫キャラを消されない程度の利便性の向上が目的なんだから、わざわざ
そんなことしない。

　それにしても、金庫内のアイテムって、一個につきそんなにデータを取るような
ものなの？１０バイトもあれば足りると思うし、１００個でも１ｋＢ。
　他のＭＭＯで金庫拡張とかあっさりやってるところを見ると、問題は技術的なも
のじゃないんじゃないか？

まぁチャットフィルターごときであのていたらくだから、この会社的には技術的な問題なのかもね

そんな技術で、このゲームが存在しているところは、オーパーツ並みの摩訶不思議さがある

金庫問題放置している■ｅのゲーム設計担当者を殴り殺してぇ

単純に考えれば、現仕様のままでいくとしても、DB鯖追加すればいいだ
けじゃね？
初期の頃から今までに、鯖の数、ユーザー数ともに何倍にもなってるの
に、DB鯖はずーっとひとつのまんまって。。。

まあ、○ラクルだし、ライセンス高くて追加投資稟議通らないって理由だ
けかもしれんけどｗｗｗ

>>761
ソート情報はローカルで持ってるぽ
最近FFインストールしなおしたら、鞄や金庫の中身が未ソートでバラバラになってて驚いた

>>765
よし、狭い金庫に監禁の刑のしよう。
広い金庫なら良かったのにって後悔させてから始末

譲歩して、モグハウスやノマドモーグリからアイテムを宅配で「送れる」ようにして。

これなら、既存のシステム使うだけで改良可能。
■eが喜ぶ様に、「同一アカウントで３キャラ以上保有」という条件付けていいです。

世界観が崩れるとか言わないで、すでにBCで謎の世界観「レベル制限」
で自ら世界観崩してるんだから

おやすみ

>>759
まぁ・・>>758みたいに５６Ｋｂｐｓモデムつないで最低動作環境満たしてると勘違いしてる
奴も多いから仕方ないかもよ

>>745
お前がありえね。
クライアントのアイテム所持情報をサーバーにフィードバックしたら
アイテムロストしまくるだろｗ

>>771
意味不明ｗ

１００歩譲って、モグハウスの中からモグのメニューに宅配追加すれば
メインと倉庫の行き来がかなり楽になる。これはシステム的云々じゃなくて世界観が
どうのでやってない部分だろ。

読まずに書いたら上に同じアイデアがでてた。
正直すまんかった。

>>772
ごめん、すげー見当違いのレスしたｗ

>>771は

　裏から排出された時とか処理が重くなると
　鯖からクライアントにアイテムリスト送るときに時々途中で切れて
　鞄の中のアイテムが５、６個見えなくなることがある。

　この時GMコールすると「ログアウトしる」と言われる。
　で、いったんログアウトしてログインしなおすとアイテムが全部表示される。
　つまりアイテム所持情報は鯖→クライアントの一方通行ってことな。

　こういう５、６個見えなくなった場合のログアウト時に
　クライアントのアイテム所持情報を鯖にフィードバックしてたらそのままロストしちまうだろ。

って話なんだけど的外れのレスだから忘れてくれｗ

ダマスクインゴットロストしたと思ってマネキン一式200万で購入した。
今では後悔している。

>>766
DB鯖の輻輳と、エリア鯖のロード容量制限、この2つが問題だから、
DB鯖だけ増設しても、キャラデータの拡大は出来ない。

要件：1キャラクターからアクセスできるデータ容量を拡大したい
増やせるもの：DBの容量、エリア鯖数、DBへの疎なアクセスの量
増やせないもの：DBの能力、エリア鯖の能力、DBへの密なアクセスの量

容易な解決法としては、余剰能力のある特定のエリアサーバにおいてのみ、
子データブロックをロードできるようにする。つまり本国のみで利用できる収納家具だな。

キャラとエリア鯖に依存しない倉庫整理モードでログインできるようにして、
アカウント内の全キャラの倉庫を同時に整理出来るようにすればいいのか。

モグハで宅配おくれるように、宅配のスロットを倍増。
これで大分楽になるかと。
宅配までの行ったり来たりと３０秒ログアウトがうざったいんだから。

>>767
なるほど。
書いてから少し考えたけど、その方が現実的やね。

金庫の狭さが倉庫キャラとの宅配増加をさせている。
で、「通信層が混み合ってます」なんてバカなメッセージ流してる会社はここですか？

ＢＣっていったってなぁ。いちいち２０ＢＣや３０ＢＣの装備を買いそろえるのも
大変な金庫状況になっているんだけれど。
それをフレにもお願いするのか……

家具ではなく大事なもの扱いで、収納倉庫を200個程度まで増やせるようにする。
ジュノのモグハを別エリア扱いにして、ジュノでも収納倉庫にアクセスできるようにする。
モグハで宅配の配送を出来るようにする。こんなもんか。

まあ、アカウント単位で金庫共有が一番手っ取り早いんじゃね？
倉庫キャラは減らんだろうし、宅配鯖への負担も軽減できるから、
■eにとっても悪くないだろ。

宅配で無駄に時間を浪費することすら延命策の一つであるという認識なら
あぼーんだがw

宅配に無駄な時間を消費させ、さらに倉庫キャラ増加で課金＆キャラ数報告でウマー
こんなおいしい状況なのに、■が金庫問題を簡単に解決させるわけないやん

そもそもマネキンで金庫問題解決しないだろ。
ジュノで出入できないと意味無い。

モグメニューにアカ共有の｢家族金庫｣追加。
Exは収納不可、Rareは2個目は取出し不可。

>>786
ジュノの住居とシグかけるＮＰＣを無くしたら、その問題と、過密の問題は
一気に解決するな。ロビーも無くなるけどな。

>>787
一人だと便利かもしれんけど、同じアカウントを兄弟で共有してるとかいう人等が困らないかそれ。

家システムを作ってもいいな。
3カ国＋ジュノのどこかに扉があって、鍵をそこにトレードすると入れる。
入るとそこは家専用エリア鯖。
マスターキーを持っていれば家具設置、カスタマイズ可能。アイテムを数百以上おける。
1キャラ以上がその家に滞在しているときのみデータがロードされる。
鍵はLPと同じ扱いで、オーナー：全権限、シェルもち：金庫使用可、平：滞在のみ

>>789
トレードみたいにキャラ双方の任意で共有設定できるようにすればよろしいかと。

土日に時間があったのでマネキンコンプしてみた
マネキン頭:ホルレー20BC（狙撃）召喚ソロでクリア。
装備は裸同然、両手棍だけ買った。薬品ヤグドリｘ１のみ
マネキン手:悩殺３姉妹
召喚ｘ3でクリア。装備は上と同じ。薬品ヤグドリｘ１のみ
マネキン同:甲殻小隊
忍/戦　忍/戦　赤/忍（俺）　でクリア。
ダメージ食らわないこと前提（常時ブラポン）なので
Lv20の短剣（間隔150のやつ）装備してエンサンダかけて
削りまくり。薬品なし
マネキン足：ソロでガリスン（確実に死ぬ）
赤で特攻。装備短剣二刀流のみ
トリガートレードするまえにファラブリストなどかけまくり
1陣終わるまでは倒せる2陣は死ぬ
マネキン脚：ソロでガリスン（確実に死ぬ）
足と同じ方法。コンクエ後にトリガートレードできた
そのままマウラにてトレードしたが（0:30）
0時跨ぎらしく、本日の夜0時過ぎに手に入る予定。
以上参考まで

>>791
アカウント内のキャラが全部同じサーバーならそれでも良いのかもしれんがなぁ。

例
兄：おい、弟者、共有倉庫のアイテムを共有化汁、もしくはどけろ。俺のが入れられないジャマイカ
弟：兄者こそ、１００個有る共有スペースを８０も使ってるじゃないか！５０ずつにしようぜ！
兄：ダメだダメだ！
↓
倉庫せますぎなんとか汁！！

だと思うぞ。
リアル家族間の問題には関知しません　っていうのならまぁ良いかも。

>>792
赤でソロガリスンは何回かやったけど、マネキン出たことないなぁ・・・

つーか、アカウントを家族で共有って、厳密には規約違反じゃなかったっけ？

土日に急いでバザー探して
一番安いの買った結果

頭：20
手：20
胴：50
足：5
脚：6
（万）

胴がちと高かったかな…

>>792
補足させてくれ。
忍者を入れていくなら武器は黙刀がおすすめ。
ボス蟹がウォタガしてくるんだがこれで空蝉が剥がれたら総崩れの可能性もある。
追加のサイレスが有るだけでかなり楽。
俺も忍でビースティンガー使ってみたが、食事ランタンでATKブーストしない状態だと０ダメ連発だった。
赤だとエンがあるから良い具合なのかな。

>>795
そうなんか、だとしたら共有金庫案結構良いかもね。

ほとんどの場所のOPテレポ完了済みな自分はウィンＨＰで不便なく活動できてるけどねぇ
ロンフォはとれてないからサンド行くのが少し面倒だが

>>797
詳細な蟹BC戦術です
忍A　忍B　赤Cとします
赤C（俺）がエンサンダかけた常態で
忍Aがエルメス薬（トンズラ）使ってからボス挑発
忍Aは入り口方面に走り奥と入り口を往復。間髪赤はサイレスをボスに
雑魚2匹も忍Aがつれているので忍Bが挑発し、赤＋忍Bで攻撃
忍Bは空蝉で6回かわせ、赤が1回の攻撃で最大4ダメ当てられる
雑魚のHPは15くらいの為、忍者Aが入り口から戻ってくる間に
余裕で倒せる。戻ってきた忍者Bから雑魚1匹を取り
ボスのみをつれてまた入り口へ走る。
雑魚処分したあと、ボスを3人で殴る。サイレススロウ入れると楽勝モード
赤（俺）の種族はエルだったが100%サイレスは入った。バインドはレジレジ。
とこんな戦術でした。

■eの社員の方々には是非このスレを熟読してもらいたい。
他のレベル上げやジョブバランスとかの問題は
「■eもアホだよなぁ」
とか文句言いつつ話のネタにして遊んでるが、
倉庫のもんだいは話のレベルがちがう。

本来楽しいはずのFFを致命的につまらなくしてる重大な欠陥だと思います。

システム的なことは何も判らないので単純に金庫増やせない理由とか
あるのかもしれないけど、
【マネキン実装により金庫問題は回避した 】
の発言は毎回倉庫移動で苦しんでるユーザーを馬鹿にしてます。

解約者数増を受けて店売り各１万の大サービス
他の家具死亡の展開

爆安なら爆安でパーツの値段がえらいことになるとおもわれ

>>799
なるほど、エルメスクエンチャを使うのか。
あれって妙薬だったっけ、それだと２連戦しかできないけど確実性が高い方が良いよなやっぱり。
貧乏だから妙薬は全然考えてなかった。今度やってみるよ。

エルメスエンチャは１５分だから連戦も可能だね
ただエルメスエンチャ余ってる鯖ならいいけどない鯖の場合
赤忍忍の構成でハイポたくさんもって
赤がサイレスボス釣りマラソン引き抜いた蟹をやるだけで余裕だと思うけど
マラソンで走りながらハイポ使わないように落ち着いてやるくらいか

>>803

です。エルメス薬は妙薬だけど、30分？ほどで妙薬の効果が切れた模様で
忍A→忍B→忍Aと1戦ごとに使う人を変えていました。なので3戦とも同様の方法です。
Uchino鯖ではペニテント狙いでBCやる人が多く、エルメス薬は1個３０００G ほどだったので・・・

ってここはマネキンスレでしたね。BCスレじゃなかったです。スレ違いスマソ

>>804　

15分だったのか・・orz

１５分だったのか、BCで使えと言わんばかりだな■。
ちょっと見直した。ちょっとだけだぞ。

>>807
15分は持続時間がじゃなくて妙薬が切れるまでの時間ね。
実際の持続時間は1分か45秒だったかな。
連戦するには十分だけど。

とはいえエルメス使わなくても>>799の方法で普通に勝てる。
使うとするなら追いつかれ気味で空蝉張り替えられないときくらいかな。

家具はクエを受けない倉庫キャラで使う分もあるだろうし、
完全に死亡ということにはならないと思う。

・・・しかし瀕死なのは間違いない。

>>808
そりゃ１５分もとんずらだったらすげぇことじゃないか。
オルデールこもってスライム釣りまくりウマーが出来るぞ。

ちなみに俺も忍忍召の構成で３連勝中。
薬品はハイポのみ、あとはヤグドリだけだな。
上手くいったときはどっちも要らないくらいの勢いだったよ。

合成の応援つけると収納１にしか出来ないのを何とかしてくれー

>>811
うまく属性のバランスとってあげれば
それなりに収納数確保しつつ合成の応援をうけることも
できるらしい
が、そもそも応援効果自体微妙な気がするので別に無くても
良いような気がする

合成応援がつくとＨＱ率が２倍に跳ね上がるとか、割れ率が
０．５％以下になるとかでもない限りは

[+]＜ﾏﾈｷﾝの属性は種族性別で以下の通りです

H♂　火
H♀　水
E♂　雷
E♀　土
T♂　風
T♀　氷
M　　光
G　　闇

適正価格を予想

H♀E♀M ：１０００万
T♂T♀：３００万
E♂：２００万
G：５０万
H♂：１万

結局，店売りあったとしても10万切らなかったら
自分用に買う奴はいないんじゃないかね？

20万とか出すくらいなら「ｱﾙﾓｱｰﾙ+何か」で収納数的には充分だしな〜

>>811
収納８０でモグの応援合成スキルupできるよ

ΩΩΩ＜な　なんだってー

>>811
それはアンタの頭をなんとかしないとなｗ　家具と応援について勉強しる。
木工やっててドローイングデスクを持ってるとして。
ドローイングデスクは土属性９、収納＋１だってのは知ってる？

シフォニエ（水属性８、収納＋３）を１０個置くと水属性８０の収納＋３０
タルタルデスク（土属性４、収納＋２）を２０個置くと土属性８０の収納＋４０
ドローイングデスクは１個しか置けないから土属性９、収納＋１
くずかご（雷属性２、収納＋２）はレアで１個なので雷属性２、収納＋２
カップボード（炎属性６、収納＋２）を３個置くと炎属性１８、収納＋６
太古の血潮（闇属性３、収納＋１）を１個置くと闇属性３、収納＋１

合計すると、水属性８０・土属性８９・雷属性２・炎属性１８・闇属性３だから
応援効果は土属性の家具のうち属性値が一番強い奴の効果になる。
設置した中で土属性の家具で属性値一番強いのはドローイングデスク。
よって、木工合成の応援がつく。収納の合計は＋８０だ。

他の合成でも同様に職人家具の属性値が一番強くなるように
調整してやれば、合成の応援をつけつつ収納＋８０に出来る。
それどころか数個の家具の設置・撤去で応援切り替えも可能だ

>>815
合成やってる奴だと、アルモアールでは困る。
アルモアール（水属性１６、収納＋５）は応援「釣り（モノ）」だからな。
属性値高すぎて釣り師範でポイント地図飾ってても釣り（モノ）になる。
釣り人ならシフォニエ大量に置いてポイント地図で解決出来るけどｗ

マネキンは光属性６、収納＋７と属性値が低いのに収納が多いのがポイント。
属性値が低いから、光以外の属性にしたい場合も比較的ラクに可能。
アルモアール１０個置いて収納＋５０だと水属性１６０になってしまうが、
マネキン７個置いて収納＋４９だと光属性４２で済む。
応援欲しい属性で４３以上にすれば解決。アルモアールだと１６１以上・・・。

>>819
なるほど！合成のことは気にしてなかった
なかなか奥が深いのぅ・・・

>>818-819読むと分かると思うけど、収納８０にしようとすると何が困るって
　　　　　　　　　家　具　大　杉　何　と　か　し　る　！
なわけよ。>818の例なんか収納は８０になるけど、家具３６個だからな。
金庫８０まで拡張済みでも、金庫の残スペースは４４になってしまう。
家具収納で差し引きは増えてるけど、どこでも取り出せる金庫が小さく
なってしまうのはかなり問題。

属性値が低く、収納が多い家具を、マネキン以外にも増やしてもらわんと
結局は金庫圧迫してしまうわけよ。

シフォニエより防具箱のがいいかもしれんよ

http://chroto.com/fff/ouen.htm

まず家具を設置したのにまだ金庫の中にあるという概念がおかしい。
収納するときって一回金庫あけてその中にあるタンスとかまた開けるのかな。

>>823
現在進行で身に纏ってる防具がカバンの中に入ってるのも、
ベッド３０個とかベッド６０個がカバンに入って持ち歩けちゃうのも、
モグハウス内に設置した家具が金庫に収納されているのも、

全てスクウェアが考える世界観ってやつなんだろう。ｱﾌｫだが

モグ金庫＝モグハウス
漏れらは金庫の中に住まわされているんだよ、、、

俺、属性とか調べるのめんどくさいし、
それ重視して部屋が雑然としても嫌だからグラ重視で物置いてるんだが、
土と雷の応援（メイン裁縫だからこの二つで良い）はちゃんと作れてるし、
レベル上げに行くときの経験値応援もベッド置くだけでもらえる。

俺の場合は応援にすごい効果を期待してる訳じゃないっていう事も有るだろうがね。
弱い属性でも満足しちゃうし。

>>826
モグに話し掛けると教えられる
弱い○の属性で〜とか、まぁまぁの強さの○の属性で〜
とかは、応援効果に影響を与えないことが確認されてるそうだ。
よって、弱い属性で満足しても何も損はしない。

>>827
へぇー。あの属性って強くなるとなんか得があるのか？
ついでに教えてクレクレ

>>822
ポイント地図の属性力が水９だから
水８以下の調度品なら何個置いてもポイント地図の応援がつくぜ。

sage
>>824
ドラエモンの四次元ポケットもびっくりだ

>>825
なんか囚われの身なのね…我々。
なんかこのゲームのラスボス[+]な気がしてきたよ。

【■eの幻影】【[+]の呪縛】

>>828
いや、だから強くしても何も得が無いって書いてんだけど。

>>829
うむ、水８の例としてシフォニエ使ったんだが理解されなかったようだ。

さがってなかったorz

RO厨といわれそうだが、なぜ■eは重さという概念を採用しなかったのか・・・

>>833
複雑になって面倒だから。
ROじゃなくとも、最初のRPGから重さの概念はあったよ。

>>833
重さははっきりいってウザイだけ

>>833
重さという概念を採用するとなにか楽しいことでもあるのか？

>>836
ﾊｲﾄﾞﾗｲﾄﾞ3の気分になれる

>>837
あれほど重さのウザイゲームも無いよなｗｗｗｗ

>>837
ハイドライドＩＩＩはゲームスピード調整できたからレベル上げ楽だったな
最高速にすればすぐにレベルＵＰ

重さの概念があれば某流砂洞の某スイッチがタルでも一人で！
そのためだけにってのもアレですが…

岩なり砂なり集めてきて開けっ放しというわけにはいかないのか

重さの概念入れる前に
同じ装備品がタルでもガルでも着れる不具合をなんとかしないと・・

>>842
参考で、EQではSMALL, Midium, Largeの三種類の大きさの防具がある事でわかっています。

>>833
つ【潮干狩り】

重さ入れたら着替えとか出来なくなる可能性あるしなぁ
あと、積載量増加クエﾏﾝﾄﾞｸｾ

マネキンって収納家具として置くんでしょ？
装備飾っても、出し入れは自国のみ？

>>846
そうにゃよ。

むしろ飾ると出し入れする前に外さなきゃいけないので
却ってめんどくｓ

ほんとマネキン終わってるな(´Д｀)
どこでも装備取り外し可能なら、ちょっと集めようかなーとか思ったのに

マネキンがBCとかの現地まで歩いてきてくれるなら
わざわざ本国にもどって準備する手間は省ける。

さらにリアル用事などでプロＭ等に参加できなくなったときは
替わりにマネキンを向かわせて代役をさせる。

これで準備の手間とメンバー欠員の問題は解消！

>>850
鼻が赤そうなマネキンにゃね。

>>850
そこまでしなくてもいいけど、マネキンが本国以外のモグにもついてきて、
コマンド一つで装備を全て交換できるなら神なのになぁ
ジョブ毎に取り出して着替えるのめんどくせー

>>850
つ[セカンド垢]

>>853
エクレアアイテムが倉庫キャラに渡せないから本国が〜だとかマネキンが云々とめんどくさい話になってるのを根本的に忘れてますね

レッドポットを収納できるようにしてくれ・・・
これが一番モグを圧迫してるんじゃー

本国をホームポイントにしたけど、かなり便利になったよ

本国のモグとジュノのモグを繋げば
ジュノの過密問題は解消されると思う今日この頃

ミッションクエ等の募集シャウトを本国のモグで聞けるようにすれば過密問題は解消される。

そうなんだよなぁ
ジュノに密集しないで本国で活動するのは別に反対じゃないんだよ
ジュノにあつまる原因を解決しないうちから金庫の問題とごっちゃにして
無理やり三国にちらせようとするから話が訳わからなくなる。

■e＜パーソナルボードが好評で嬉しい

特産品売り場の廃止や税金に金庫等、ジュノを不便にして
できるだけ三国に追い出そうとしてるだけだからなぁ

フレに銘入りキャビネットプレゼントした。
次の日競売見たら


XXXXX→XXXXX　20000G


という履歴があった俺が最強。

レンタルハウスでも使えないと意味無いから。
もう一度言う、レンタルハウスでも使えないと意味無い、さっさとレンタルハウスでも使えるようにしろ！！

そろそろ自国以外でマイホームが持てるようにしたらどうか
ローン組んで毎週５万G×１００週間で完済
払えないと天晶堂から取り立て屋が来てアイテムボッシュート

>>862
元々キャビネット持ってて取り替えたのかもしれないよ。
自分もLSの人から銘入り属性杖貰ったんで今まで使ってた杖を競売にかけた。
LSメンだったんでちゃんと競売にかけたのが無銘のであるとわかってたしね。
そういうやりとりが無いと悪気も何もないのに誤解されたりとかありそう。

>>865
それを願うしかないな・・・
でも＋４の家具が一個増えても俺としては全然困らない・・・

それを考えるとブルーになります

>>866
個人的には属性値水12（釣り・モノ）のキャビネットもらっても困るな。
せめてブックシェルフでないと、合成の応援が受けられなくなる。

よし！ブックシェルフ買ってくる！

で、いくらでしたか？

既出じゃなかったっけ？
新規購入２５万
交換は１万

いい値段だね

交換ってことは、１体しか買えないの？

８体買えると思う
買うのは１体２５万

で、１万払えば交換もしてくれる

>>872
最初の１体（＝クエクリアの報酬）が強制的に自分と同じ種族のものになるから、それへの対処だと思うにゃ。

25万か。
収納+7だから、まぁ許せる値段だな。

今の他の家具の相場と比較しても、妥当だな
アルモアールが急落するんじゃないかとビクビクしてたが・・・よかった

なかなかに絶妙な値段だな

やっぱ店売りマネキンもEX Rareなの？

マネキン１体２５万，２体で５０万。
飛空挺のパスっていくらだっけ？ｗｗ
バナでは、金持ちの家に忍び込んだらマネキンがたくさんありましたって感じかｗ
世界観完全に崩れちゃったな。
　どんな店売りの武器より高価なマネキン。

ログインするごとにマネキンの配置が変わってたら嫌だな。

マネキン分解できないの？

おもったより安いね

値段的にはちょうどいいバランスぽい

マネキンの髪が伸びる不具合をどうにかしろ

取りあえずベッドの周りに♀マネキン４体配置
小一時間ほど色々いぢってみた

>>881
つ【雷のクリスタル】

家具死んだな
木工職人死亡おめ

元から死んでたけどなｗ

>>879
防具や魔法なら、もっと高いのあるけどな…

>>879
もともと、NPCはPCよりも強いし、金持ち。
セコセコ苦労してるのを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ眺めてるｗ

アイアンイーターになら抱かれてもいいと思った香具師挙手

>>888
オニオンマラソンとかやるとそれがよく体感できるにゃね。

収納３の防具箱が1万で買えるのに25万ってなんだよ。
高くても10万が限度だろ。

>>889
あ、あいつゲイだから。

>>889
誤爆？

>>891
はいはい、すごいね
とりあえず中学校出てからおいで

>>891
セサミストリートでも見てろｗ

>>891は至って普通のことを言っているが？

マネキン１つにつき７拡張倉庫が増える。1個メイン倉庫が減る。差は６。

防具箱５つで１５拡張倉庫が増え、メイン倉庫が５埋まる。差は１０。

メイン倉庫が減るデメリットを考えてもこの状態で防具箱＞マネキン。

5万で実現できる＞メイン倉庫4埋まる

希少価値考えても10万もしていいわけがない。

>>891や>>896の言いたいことはわかるのだが・・・じつにばかだな( ´・∀・｀)

マネキン10万で売ったら木工からクレームが来るだろうが。
家具と比べた値段設定で言えば、安くもなく高くも無いんだよ。

>>896
メイン倉庫4埋まる＞＞＞＞＞5万
な人も多いってことじゃにゃい？

>>891と>>896が　
60以上のジョブいくつ持っているかと合成スキルいくつあるのかが知りたい

クレーム云々の前に属性値とかスペースとかの問題があるわけだがｗ
小学校の算数レベルだろｗ

レギンスやらサブリガがバカバカ釣れまくりでＯＫな人は
収納量の大きい家具でいいんでないの？ｗ

彼らのモグハウスは無限ですか？

少ない知識で、なんとか文句いいたいんだろうから、放置してやれＷ

真似金のｸｴｸﾘｱは確かに残念だが
しかし、結構前向きにパッチあたってる希ガス

100円で金庫50個（1ｷｬﾗ1ｻｰﾋﾞｽとか渋られそうだが）も
そうそう夢ではなくなってるんじゃない？

甘いかな・・・・

AFの大事なもの変換と、マネキンの店買いを実装したんで
当分は、ないきがするがなｗ
調度品の中身を別国いっても使用できるのを実装してくれれば
いうことがないが

別国と、調度品枠別に設けてさえくれればな・・・orz

ガルカン、エルブF、ヒュムFを買ったが、エルブFとヒュムFは買うんじゃなかった。
オススメできるマネキンはミスランとガルカンかな。タルのは興味なし。

全体的いに好評みたいなんだが、公式読む限り
クエを終わらせている必要があります、
との一文があるんだけど、これってBCでとれる各マネキンを1回はそろえなくちゃ
いけないってことなの？

以上マネキンには全く興味なかったもののカキコでした

>>909
スレをざっと読んでくれると判ると思うんだがその通りなのです。

>>910
ありが�d

>>889
ガルカの尻尾のようなもの
あれが生殖器ですがなにか？

>>912
ふとくて・・・おっきい

でっかいちんぽこりんなのにゃ

なら隠せよ

ガルカ同士の交尾はどうやるのですか？

妖精なの交尾しません

マネキンて別の種族装備だめだよなあ？

で、マネキン25万ってのがｶﾞｲｼｭﾂか？

モグハウスの中でキャラ放置してて
ふと画面を見たらマネキンが走り回ってた



・・・ら嫌だ

全種族のマネキンのグラ乗ってるサイツってない？

>>921
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/2188/mannequin.html
ちょっと見にくいけどな。

俺はガルカ、タル♂、ミスラ集めておいた。

>>918
ガルカがミスラ種族着てるのみたいか？

お。そんな事できるの？

できるわけねーじゃんｗ
■eが通常のゲームプレイで存在しないグラを用意する分けないｗｗ

オパーライン来たガルカデキタヨー

できん、できんて

そうなると、着せてみた場合どうなるの？

破れます

>>898
木工合成なんてはなから相手にしていないよ。サンドの店売りの防具箱以外購入しないからな。
4×4で収納3　1万
今のところ20ちかく設置してる。

>>899
不等号の使い方がおかしいぞ。
メイン倉庫の減る数が4減る価値　＞　25万の価値
というならわかるが。
>>900
>>891は知らないが、>>896はLv75ジョブが２つLv64ジョブが一つ。後はサポレベルだあね。合成は調理くらいしか上げてない。
常時500万くらいなら持っているが、無駄な物に金は出さない主義だからな。
マネキン10万だったら買ったかも知れないが、20万こえの価値を個人的に感じないから買わない。

>>901
属性値考えてたら収納家具の選択が限られちゃうので無視。合成職人はそうはいかないだろうね。
片手間の合成（全部60くらいまで)ならメインキャラでいいが、本気で職人目指すなら材料管理もしなくちゃいけないし鞄の容量問題も出てくるのでサブキャラで合成あげるのがあたりまえだろ。
戦闘キャラと合成キャラを1キャラでやるなんてナンセンス。

>>930
んなこと言ったら黄金マスク分解できんだろが

>>930
典型的廃人の意見ですね。

あとは、他種族マネキンに着替えさせてみるぐらいか。
実際、そんな意見を延々いわれても
気に食わなきゃ買わなきゃいいのに、なにをそんなマネキン店買いを
否定したいのかｗ

>>933
マネキンクエ終わってねーからだよ
バーカバーカ

>>934
もしだ。
マネキンクエ終わらせたい　けどだるい　とか思ってるんだったら、
まず踏み出してみろ。うだうだ言ってるだけじゃ良くならないぞ。
まずジュノでシャウトして同志を二人集める事からだ。今なら興味ある人多いだろうからすぐだよ。

ヴァナのマネキンってなんで笑顔じゃないの？
あれじゃ店に並べても売れないよ！

ヒュム♀マネキン買いました。
サベジロインクロス履かせようとしたら…
やっぱ無理でした orz

ヒュム♀マネキン買いました。
サベジロインクロス履かせようとしたら…
やっぱ無理でした orz

ガルカならいいのか!?

マネキンパーツがマウラで販売されているというのはデマですか？

パーツが売ってるのはデマにゃね

>>939
マネキンクエをコンプしてればマウラでパーツではなく、本体が買える。
マネキンクエはマネキンパーツを集めるクエ。　　　たぶん。

>>930
教育テレビの幼児向けの算数の番組でも見てろ。
典型的なゆとり君だなお前ｗ

>>942
お前こそ円周率３で勉強しちゃったゆとり教育の申し子だろ。
2行の煽り文章だけで論理的な展開が0だからな。
ちゃんと論理式書いて論理展開してみろよ。

まぁここは実況だし、煽りがすべて。まともに反論できる奴がいると思って書いてないからいいけどな。

>>933
ここは実況ですよ？
否定しないんだったらなんでこんなスレがあるの？
煽りの為にそんざいするんだから煽るに決まってるだろ。

金庫問題はメイン倉庫の拡張がないことがすべてということはもう既知の事実。
自国へ戻るんだったら普通に家具置けばいいだけ。それに時間がかかるというのが不満になっている。

スレタイの内容にそってスレ進行するなら　答えは　回避されてない　で　終。

ただしここは実況だから煽りで進行すると。

ふーん

負け組みが負け組みを煽ってストレス解消
これがネ実クオリティ

んで、AF預かるNPCはどこ？？

>947
■＜（あっ；；忘れてた；；）

>>947
バスの商業区、特産品のテントのあたりに居たよ

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モグハウスはいるとマネキンの場所が一瞬赤で表示されるんだけど
みなさん、どうですか？

>>947
NPCの名前は以下の通りです。
・「Taulenne」（北サンドリア）
・「Sinon」（バストゥーク商業区）
・「Tesch Garanjy」（ウィンダス森の区）
・「Caruvinda」（ジュノ下層）
・「Ratonne」(タブナジア地下壕)

ジュノはガイドストーンの近くにいた
サポ狩つけてスキャンしる

VDされてから、突然このスレが殺伐としだした不具合について。

それで他種族に種族装備つけさせれるの？

試みに、完成体のマネキンをトレードしようとしてみたところ
選択可能だったんだけど、他人に渡せるってこと？
ソロプレイヤーのうえフレンドもいないので、確認できず。

マネキンクエストをクリアしてるキャラ同士ならトレードできるのかな。
非クリアキャラにも渡せるなら、お金次第で一気に普及しそうだけれど。

EXでもNPC相手ならトレード出来るにゃよ。

そうにゃのか

ガルなのか猫なのかハッキリ汁

ミスラマネキンはそこそこだったが、
エル♀マネキンはイマイチだな。
ヒュム♀マネキン買ってくる。

ああ、そうか、ＮＰＣか＞トレード
>>554のは、本体ではなくパーツのことかな。甘くない。

セカンドキャラがエル♀で、先日エル♀マネキン入手したんだけど
レベル的、ジョブ的に着られない装備を組み合わせての
きせかえが楽しいね。競売で落札 → きせかえ →　売却の繰り返し。

立ち角度の微調整ができなくなったのと、自キャラがＬサイズだと
ちんまり感があるというのが残念。鏡像というより等身大フィギュアっぽくて。

>>958
ガルーダ鯖のみｓ（ｒｙ

age

>>210
立ち角度の微調整なんてあったの？

どうすれば960と210を打ち間違えるんだろう・・・

>>964
正しい？キーボードの指使いでは、２，４共に四の指を使う。
その辺の間違いではなかろうか。

訂正
>>964 
正しい？キーボードの指使いでは、２，９共に四の指を使う。 
その辺の間違いではなかろうか。 

各パーツの相場ってどんなもんかねぇ　鯖でそれなりに変わるだろうけど

Bluffnix：ゴブリンたち、昔からこう言う。
　しばらく使わない物は要らない物、売れ。
　しばらく見てない物は要らない物、売れ。
　売れない物、他人に押しつけ恩を売れ。

Bluffnix：それ守らないやつ、「ヨクバリ」言われる。
　お前も「ヨクバリ」だな？　でもお前、
　ゴブリンじゃない。今からいうもの持ってきてくれたら、
　お前のバッグ、ゴブリンよりも大きくしてやる。

魔法は安く売らないぞ　inラバオ

とか>968とかさ、いちいちムカつくんだよね

Maat: いやならやめてもいいんじゃぞ。別に他の道がないわけじゃなかろう。

ヨクバリとヨバクリを間違えてる人多いね。どっちゃでもいいけど

>>968 そのゴブリンは神だな　俺もあの時ケチらずにあの子にプレゼントしてたら今とはちがってたのだろうか・・・

今マネキン１つももってないんだけど、青サチコでみると全部３０〜５０マソとかの値段で
だしてんだよね

全部青サチコ買いなんかするくらいなら家具買うっちゅーねん！
あふぉか！高すぎ

長時間釣りして必死になって太公望クエをコンプしたら
もらえる「だいじなもの」表彰状の中身

表彰状

貴殿はフナを１００００尾集めるという
偉業を見事に成し遂げられました。
その労力を他のことに向ければ
もっと世の中の役に立てたことでしょう。
その無駄な功績を讃え、ここに表彰します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギャリッジョ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジューレ

たけしの挑戦状のｴﾝﾃﾞﾝｸﾞみたいだな

>>973
ガリスンドロップで安い脚・足だけ買って、頭・胴・手は自分でとってくりゃいい
対応するBC行けば１００％ドロップするもののために何十万も出すの馬鹿らしい

私のサーバーだと、半年ほど胴を見かけなかったんだけど、
バージョンアップ前後でポツポツ店頭に並びはじめたね。
胴＞手＞頭の順で入手難だったかなあ、バザーで買う場合。

>>963
「きせかえ」を選択するとマネキンがぐるぐる回転するよね？
実装時、画像に合わせて本体も回転してたんで、微調整が可能だった。
わずらわしいとの意見が多かったためか、現在では４方を向けるだけに修正。

なるほど、マネキンが回転してたのか
じっくり見られてよさそうなのになぁ

マネキンうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･`)しらんがな

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　 ∧_∧
⊂（#・д・） 　ﾎﾟｺﾀﾝｲﾝしたお！
　/　　　ﾉ∪ 　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒　　

ガリスンで出る足と脚は買った方が絶対楽。
ぶっちゃけガリスンはBC行くよりめんどくさい。人集めとか。
しかもロット制で一度に3個くらいしかでない。
２PTでやったとしたら12人で勝負。なかなかロット勝てない。
なんで足と脚が安くバザーされてるのか理解できない。

それに対して頭手足は高い金出して買うのは馬鹿。
印章20枚でいいし3人で出来る。
簡単だしほぼ確実にドロップ

マネキン、めんどそうで集めて無い香具師多いだろうな・・・
漏れもだけど

その気になればすぐ揃えられる程度のめんどくささなんだけど趣味性強いアイテムだから集め始めるまでの動機が弱いよな
「マネキン持ってない〜は糞」とでもなれば必死にもなるだろうけど(´∀｀)

>>984
しかも装備と違って、持ってるかどうかなんて、
他人には決して判らないしなｗ

986age

>>970
一本道なミッションやクエストしかないのに、どこに他の道があるんですか？

ところで収納数増加もだが、フォルダ分け機能も欲しいなと思う今日このごろ。
いいかげん縦長のリストからアイテム探すのめんどい。
フォルダに自由に名前つけられれば尚良い。

■モーグリがexplorer.exeの魔法を取得しました。今後モグ金庫でフォルダ機能が利用できるようになります。

>>989
その魔法を修得するのに、いったいどんな素材を要求されるか・・・

故郷へ帰りたがるモーグリだが
「麒麟大袖」と「クラーケンクラブ」を
家族のお土産にしたいようだ。
手に入れてあげると、喜んでもらえる
だろう。

>>983
このスレ読んでマネキン取ってから文句言おうとしたんだが…
クエの手伝いやプロミを進めるのに予定予定でまったく行く暇がない
クエやミッション自体はまぁともかく準備に時間がかかりすぎる。

で、金庫の問題をなんとかしてほしい。
で、その対策がマネキン。
で、取りに行くのに予定がたてられない
で、それはミッション等で大幅に無駄に時間がかかる倉庫移動が問題
で、金庫の問題をなんとかしｔ（ｒｙ

>>988
よし、モグハウスにモーグリを2匹追加しよう

アカウント内のキャラ間宅配をモグハで出来るようにしろ

>>988
それを家具に期待していたあのころのオレ。

2月末のパッチはENMと新エリア追加で、プロM推奨してるんだろうけど
倉庫問題がますます浮き彫りになったな。
アーティファクトも全部をまとめるとかじゃなくて
1箇所ずつでも預かってくれりゃいいものを・・。

９　９　７

ぬ

る

ぽ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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