【白】バニシュ強化イラネ、回復面強化クレクレ

1 ：既にその名前は使われています：05/02/16 19:07:04 ID:1vT3ygoZ

バニシュ３？バニシュ効果UP？レイズ3取得緩和？

そんなもんは望んじゃいねー。必要なものは回復に置いての絶対的な立場。
追加しちゃったもんは仕方ないからそのままで、更なる強化クレクレ。

2 ：既にその名前は使われています：05/02/16 19:07:40 ID:3k6ZV/Ak

nurupo?

3 ：既にその名前は使われています：05/02/16 19:08:19 ID:O8QvGskA

>>2 ｶﾞｯ

4 ：既にその名前は使われています：05/02/16 19:13:11 ID:gNfzGUbn

バニシュは強化してもいいんだが
あのクソ長い詠唱時間を発売当初の時間に戻せ

回復はリジェネ２，３をもっと強化すればいいと思うね

5 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:14:28 ID:LUzN3wvc

>>4
え？ｗ

6 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:15:56 ID:tZ6NtLzf

いい雰囲気になって告白されたけど女性恐怖症だから泣いた。

7 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:17:11 ID:NYQeKxV+

【赤】臼の強化イラネ、万能能力強化クレクレ
というスレが立つ可能性

8 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:18:02 ID:tZ1rDgou

忍盾さえいれば高性能な回復はいらない不具合について

9 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:36:11 ID:p+lbWB+3

たぶん、特性にケアル回復量＋がきそうだからいいじゃん。
忍盾だとひまだからバニシュうてってことでしょ。
特性が、状態回復魔法の範囲化とかならうれしいけど、まぁこれは～ガだな

10 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:38:17 ID:zIXh/kAv

余りあるMPに、ケアルすら必要のない壁性能を考えると、回復量アップこそイラネだと思わないか？

11 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:42:31 ID:p4N805s+

忍・ナ以外の戦だのモだのでも白なら支えきれますよ。
とかになるんじゃないん？敵対心－装備も追加されてるしいけるよ。

なのでもう劣化ジョブ同士でPT組んでてねｗｗ

12 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:45:33 ID:9IKnFn4Q

ぬるぽ

13 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:48:40 ID:7pRK/xMS

会社出たら辺り一面が雪に覆われていたのでこれからどうやって家に帰ろうか悩んでいる俺にとってはとてもとてもどうでも良いスレッドだな

14 ：既にその名前は使われています：05/02/16 20:49:04 ID:Ef/cvEZ8

詰まるところ、最強勇者と銭投げ政策によりどん詰まりになったヒーラージョブ

15 ：既にその名前は使われています：05/02/16 23:10:14 ID:mqdPXeiZ

白のオートヒールが今の10倍でケアルなどの回復魔法の消費MPが半分ならFFやってやるよ

16 ：既にその名前は使われています：05/02/16 23:50:43 ID:7ONDZBAM

>レイズ3取得緩和
これはありがたい

>バニシュにダメージボーナス強化
イラネ
ﾊｶﾞｼﾞｬﾈｰﾉ

例え能力過剰でも、強化するなら回復能力にしろと
もしくは、バニシュ強化するにしても、ボーナスダメージじゃなくて
不死生物に対する何かしらの弱体効果の付加かその強化にしろと
ダメージ重視で魔法攻撃したいなら白やってない

17 ：既にその名前は使われています：05/02/17 20:26:57 ID:Xt543p39

>>16いや、不死生物にダメージボーナス。
で・・・おまえ本当に白あげたことあるのか？バニシュ撃ったことすらないだろ？
バニッシュは不死生物の特殊防御能力を一時的に打ち消す力があるんだよ。
そうでなかったら白様は不死生物を逆ケアルで倒すって。

あと、回復するために使うMPを節約できる弱体魔法と考えたらいいじゃねぇか。柔軟にいこうぜ。
俺的にはバニシュより、昔のFFでは唯一にして最強だった神聖攻撃魔法であるホーリーを古代並の使いにくさとそれを補ってあまりある無茶な破壊力にして欲しいぜ。
もちろんドレインアスピルのようにスキル依存でむちゃくちゃパワーアップするようになｗ

…煽りはともかく。「いのる」実装は無いのか。
5分アビ、PT全員にオートリジェネ（リジェネとは別枠）でかまわんのだが。

18 ：既にその名前は使われています：05/02/17 20:31:48 ID:iUgjcPBJ

■＜潜在MPを導入して、アタッカーに回復させます
●＜アタッカーが回復するのはおかしい
■＜分かりました、潜在MPの導入を見送ります
臼＜バニシュ強化クレクレ、ヒーラー＋アタッカーで最強にするニダ

正直死んだ方がいいんじゃない？

19 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:37:05 ID:Xt543p39

バニッシュ強化クレクレはいってないんじゃねーかと。ホーリーはまだしも。
だが、潜在MP導入を消したのだけはゆるせんな。サポを選べなくなったもんな。
まぁ忍/白ソロ最強になってただろうが。

20 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:40:46 ID:kO/m3bub

つーか、そんなに不死生物相手にしてる？
おばけやらしょっちゅうやってる訳？

21 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:45:49 ID:MeuUeKOL

>>4
一度強化された時に詠唱時間短くなったはずですけど

22 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:46:11 ID:VbbnLXSO

骨なんてLVあげ以外じゃめったにやらねえよな・・・
ホーリー２暮れ暮れ

23 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:47:39 ID:kO/m3bub

してないし。おばけや骨やるときってだいたいが
Mとかクエとかちょっとしたイベント戦やるときだけ。

メリポの骨なんぞ物理攻撃で十分だし。
これで「白強化！」とか言われちゃったらね、もう…。

24 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:47:48 ID:6k4tG8TT

骨対突武器＋バニシュ

25 ：既にその名前は使われています：05/02/17 21:58:23 ID:TU+swzhR

>>19
潜在MPは存在するわけだが…
http://pomum.org/?%C0%F8%BA%DF%A3%CD%A3%D0

26 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:03:20 ID:hKMFujvQ

これ以上回復強くしたら、HNMがEQみたいに
白によるケアル大合唱前提の攻撃力になるぞ。
白はある程度なんでも屋くらいでいいんだって。
でもバニシュじゃなくて片手棍のD値を上げてほしかった。

27 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:23:47 ID:Xt543p39

>>25指定先の鯖にアクセスできない不具合について（涙）。

それでも、サポジョブのMPはサポレベルの分くらいあってもいいし、
スキルのうちひとつくらいはメインジョブレベル分まで保持できていいじゃねーかと思う。

じゃ、白必須パッチ考えた。状態異常回復の成功率はスキル依存。これで忍盾で白必須。

28 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:29:41 ID:KN00YO/v

バニシュIIIがIII系精霊なみに強くならないことを祈る。
ただしアンデッドには大きく水をあけるほどの性能を。
白と黒両方上げているからお互いを干渉させたくない。

29 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:33:25 ID:ss6zuiR6

白さんバニシュでMBしてください

30 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:38:14 ID:kO/m3bub

初期のホーリーが強かった時代に白タルやってたが、
ホーリーMBなんておまけだと考えてた。

メインは回復だ！っと。「ささ、精霊は黒さんどうぞ」状態だったな。
戦術的にバニシュが必要なら面白いかもしれんが、ダメはいらんな。俺は。

31 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:39:23 ID:iuXE13o7

骨骨ファンタジーageイン

おい、モンクも協力しろ、おい
おいおい
おいおいおい
気合いダァ～おい！

32 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:39:29 ID:Xt543p39

>>28黒には4系あるじゃん。赤はバイオ2とディア2とポイズン2をすべてもらってるから文句はいえんが。暗黒なんて2系までだぞ。
3くらいいいかと…。

一応余談だが、現状のバニシュ2とバニシュガ1はスキル青ければレジられまくりの赤の下手な精霊よか強いしMP効率いい。バニシュガ2はダメ過ぎるが。

33 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:40:45 ID:2oNfVyAn

>>27
仮に
白75/戦37　MP200
としたら
白75/黒37　MP300
戦75/黒37　MP110

になる。この誤差知ってる？

34 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:42:01 ID:Hq3pC3GN

白魔法で赤に劣っているのを何とかしろと

35 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:46:22 ID:mCKmXx61

>>1 は垢だろ。白に成りすましてまで強化を妨害する姿はまさに在日工作員を
彷彿させるな。

36 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:49:30 ID:Vje4TI01

正しくは戦士のＭＰは200になるな

37 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:49:37 ID:gJ/+CxAe

>>33
MP無しジョブがMP有りサポを付けた場合には
MP有りジョブの倍量分MP増加するんだよな

38 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:54:18 ID:Xt543p39

>>33 >>37さん
普通に参考になった。
で。なんでMP無しジョブサポMPありジョブのMPってあんなに低く設定したんだ■様は？
普通にサポ選択の余地無いような気がするんだが。

39 ：既にその名前は使われています：05/02/17 22:55:25 ID:2oNfVyAn

>>38
こっそり潜在、それも■クオリティ

40 ：既にその名前は使われています：05/02/17 23:00:04 ID:Xt543p39

>>39サポ赤のナイトとかいてもいいと思うんだがなぁ。残念。
・・・あ、MP持ちがMP持ちサポを持ったときの計算を考えるのがメンどーだったとか言う落ちじゃないだろうな…ありそうで怖い。

41 ：既にその名前は使われています：05/02/18 02:32:39 ID:6ke7RbOW

なにがバニシュ３実装だよ・・・・
イラネ～～～～～～～～～～～

リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！
リフレをよこせ！！！！

42 ：既にその名前は使われています：05/02/18 02:34:04 ID:xwgM/KGb

垢さんおつ

43 ：既にその名前は使われています：05/02/18 03:57:10 ID:epkM2NTs

赤も白も42で放置だから詳しくわからんけど
回復のエキスパート+状態回復ガでいんじゃないの？
ブライナガ・パラナガ・サイレナガ・ポイソナガ
超便利そうだしｗ
これなら外部ケアルよろ＾＾じゃなくて一人ぐらいアラに入れるっしょ

44 ：既にその名前は使われています：05/02/18 06:11:57 ID:JK+EVuhJ

>>41赤のリジェネクレクレで高位リジェネマシンになったのを覚えとらんのか貴様。白さんりふれよろｗこの臼リフレおせー。つかえねぇ。

45 ：既にその名前は使われています：05/02/18 06:18:35 ID:JK+EVuhJ

>>43　骨のブラッククラウド！！！
ブライナガーーーーブライナガー！！！！

白：ごめん、リキャスト１分。

という落ちだと思われ。

46 ：既にその名前は使われています：05/02/18 06:28:51 ID:mkmIMoZd

エスナラ：全ての状態異常を無効化、効果３０分

一気に神ジョブと化すが同時に死ぬほどつまらないジョブにもなるなw

47 ：既にその名前は使われています：05/02/18 06:36:30 ID:BFYH+ScL

アレイズ:経験値バックなし衰弱時間なし　HP完全回復状態で復活

実装汁！！

48 ：既にその名前は使われています：05/02/18 06:40:06 ID:4qOTEk2s

>>47
実装したら高くて買えねーって騒ぐくせに・・・

49 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆sUp.jbTCTs ：05/02/18 06:49:44 ID:GkCctt3p

これだ！！

ﾊﾟﾗﾅﾗ白LV51~ 消費MP50　詠唱3秒　再詠唱45秒　自分が麻痺していても麻痺で詠唱中断なし、範囲にﾊﾟﾗﾅの効果
入手法：ｼﾞｭﾉｸｴ　ｵﾌｧｰ:占いﾀﾙ♂　咆哮の果てに　（占いﾀﾙ♂に白虎ﾊｲﾀﾞﾃと白虎斧ﾄﾚｰﾄﾞでｺﾝﾌﾟ

ﾌﾞﾗｲﾗ白LV53~ 消費50　詠唱3秒　再詠唱45秒　範囲ﾌﾞﾗｲﾅ
入手法:ｼﾞｭﾉｸｴ　ｵﾌｧｰ:ｼﾞｭﾉ庭のﾀﾏﾈｷﾞﾀﾙ鋼鉄鎧　ﾀﾏﾈｷﾞ切ってもなくんじゃねえ(ﾀﾏﾈｷﾞﾀﾙ鋼鉄鎧に朱雀鎌と朱雀脛当をﾄﾚｰﾄﾞでｺﾝﾌﾟ

これだ！！これ今すぐ実装！！

50 ：既にその名前は使われています：05/02/18 07:34:15 ID:jsGX3kCs

>>46
強すぎ。リキャスト３０分とかならいいけど。
BC前に全員にかけて突入とかできたら、もはや別のゲームになるぜ。

51 ：既にその名前は使われています：05/02/18 07:39:45 ID:1akDv364

ブライナガとかセンスねえなｗ

アレイズは経験値50%バックの衰弱なしでいい
HNMやってたり裏では、かなり神な魔法になるな
すると30%バックぐらいがいいんかねえ
個人的にはイレースをもう少し使えるようにしてほしい
毒とかも治せるといいんだけど

52 ：既にその名前は使われています：05/02/18 07:42:37 ID:ZCr3aH8+

白なんかじゃなく勇者様を強化したんだよ糞が調子に乗りやがって

53 ：既にその名前は使われています：05/02/18 08:30:21 ID:MC8t/M8G

アレイズを衰弱なしで実装するとしたら、経験値バックなしじゃないとまずいと思う
50%や30%バックなんか甘過ぎで胸焼け起こすぜｗ
ぶっちゃけアレイズ受けたら更にexpペナルティでもいいぐらいだ
それぐらいゾンビアタック前提になるのは危険

イレースはリキャストを10秒にかな、それだけで十分
あと放置されてるブライナのリキャストを他の状態異常回復魔法と同じ5秒に・・・

54 ：既にその名前は使われています：05/02/18 10:18:20 ID:iuUbkjwV

クレクレニダ臼は、キムチでも食ってろ

55 ：既にその名前は使われています：05/02/18 10:25:44 ID:Q6F4d+l9

933 ：既にその名前は使われています：05/02/17 16:53:01 ID:/knA3sJO
クイック（LV61　MP60　キャスト2秒／リキャスト10分　アビ・魔法のリキャスト時間を0にする。　２Hアビは不可）
こんなのクレクレ

56 ：既にその名前は使われています：05/02/18 10:41:18 ID:QW1uLzDA

まるで赤みたい＾＾；

57 ：お呼びとあらば即参上！：05/02/18 11:05:19 ID:/v4drWcF

>>51
夜空の星が輝く陰で、悪の笑いがこだまする
星から星に泣く人の、涙背負って宇宙の始末

って感じだよな

参考URL: http://members.jcom.home.ne.jp/e-waiwai.ralzas/srw/braiger/

58 ：既にその名前は使われています：05/02/18 11:06:47 ID:7LCQgtO4

今度のメリポで回復量ＵＰとか出来そうな感じだけど、ちょっと考えてみてくれよ。
メリポレベルになって始めて回復量ＵＰされて嬉しいのか？
メリポレベルになったら敵なんてトテの連戦で、回復量が云々なんてどうでもいいじゃん？

むしろ回復量ＵＰしてサポ赤とかあげた時に、
「赤さんのケアルって白さんよりも多いねｗ」とか言われてLv上げ中のメイン白がヘコム罠。

59 ：既にその名前は使われています：05/02/18 11:10:48 ID:zzQClHEf

>>58
恐らく追加されるのはジョブ固有のメリポだから
他のジョブやる時には影響されない罠

60 ：既にその名前は使われています：05/02/18 11:11:42 ID:UV3iQ3Z/

ケアル回復量upは無いだろうな
今のケアル３連打が２連打になるだけで
ケアル４～５がより死に魔法になる

Lv上げ程度の戦闘時間じゃケアルヘイトで
白にタゲ固定なんてほぼありあえないから
ケアルヘイト減少の特性もないだろう

シーフのアサシンのときみたいに
誰もが予想しなかった特性
しかも斜め下どころか真下の修正になりそうな予感

61 ：既にその名前は使われています：05/02/18 11:13:25 ID:epkM2NTs

>>45
確かに言われてみればかなりありえるが
ケアルガぐらいのリキャだったらどうだろう
召喚の湧水は1分に1回だから普通にブライナしてたな…

>>55のクイック
黒召「ボクが一番うまくクイックを使えるんだ！」

62 ：既にその名前は使われています：05/02/18 11:16:44 ID:lQXFtzSX

メリポ能力はケアル回復量か魔法攻撃アップの２択と予想
これで白と臼が明白に

63 ：既にその名前は使われています：05/02/18 11:16:31 ID:7LCQgtO4

ケアル回復量云々は確かにあれば嬉しいが、
白の面白さを出すにはストンスキンを他人に掛けられるとか、
一時的に最大ＨＰを上げる（事故死防止＆ケアルVの出番を！）とかのが良いな。
あとアタッカーに魔法版バーサクとか掛けれたら良いなァ。
ケアル云々での調整は正直、ウンザリ。

64 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:35:20 ID:JK+EVuhJ

バニッシュ3が実はFF6のバニシュなんでは？そうすれば神すぎるか。
逆バニシュ、デスで即死は無くても印古代2000とかになったら恐ろしすぎる。

65 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:43:04 ID:FbsIqHRS

物理攻撃が当たらなくなるから納金が嫌がるな

66 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:43:11 ID:0xUgOoKP

未だにバニシュIVとバニシュガIIIが実装されない不具合に付いて

>>28
バニシュはウォータとエアロの中間だ。
バニシュIIIが相応の威力であるのは当然。

67 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:48:00 ID:ziZPRHp4

白は赤よりヒーラーとして優れてるよ
白はサポ黒でコンサーブＭＰ効くし高位リジェネでＭＰ節約できるし
ヒーリングＭＰ回復量も赤より上だからな

68 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:51:54 ID:FbsIqHRS

なんだこの１年前から書き込まれたようなレスは

69 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:56:04 ID:7LCQgtO4

>>67
仮に赤が自分にのみリフレしてコンバしたらクリアマインド分の有利は覆ると思うが。
あとコンサーブってそうそう発生しないぞ。
高位リジェネってのは、実はＭＰ効率良くないんだよね。
実はリジェネ１が一番MP効率良い。
そんな事も知らんのかな？^^;

70 ：既にその名前は使われています：05/02/18 12:59:03 ID:ziZPRHp4

>>69
リジェネ１じゃ回復量少なすぎ時間かかりすぎでだめだな

71 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:03:17 ID:enBN1cSj

>>70
コンバを超えるクリアマインド性能なんていってるんだから
回復にかかる時間なんて無限で計算してるんじゃないの？

72 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:04:31 ID:wlKiYftS

もう次のＶＵに向けて動き出してるんだな

白はすごい

73 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:05:41 ID:X3yPfgZW

状態回復特化しか白の生き残る道はないとおもうけどなぁ。
範囲状態回復魔法あったら単体のやつと両方つかえるべ？
ブラッククラウドとか連発モノなんかとくにさ。
ブラクラ＞ブライナガ＞ブラクラ＞ブライナ…みたいな。

あと衰弱時間短縮魔法とか来たら脳汁でるね。

74 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:08:19 ID:wlKiYftS

勝ち取ったものには見向きもせず
次のＶＵに向けてクレクレ
も前等マジで凄いよ

75 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:10:14 ID:X3yPfgZW

>>74
【これを君にあげましょう】
(*'-')つ【バニシュ3】

76 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:12:59 ID:epkM2NTs

サポ白までレイズ2を解放して
メイン白が使えばアイレズ系（ロストは同じで衰弱なし）になるとか素直に追加
とかだったらみんなハッピーｗｗｗ
闇王を筆頭に裏・HNM等々で白様ですよ

召喚にはフェニックスよろｗ

77 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:13:42 ID:7LCQgtO4

>>70
肝心なことを分かってない。
白は赤からリフレ貰ったり、詩人からバラ貰わないとメインヒーラーやっても自給悪いでしょ。
赤は自分一人の力（リフレ、コンバート）でメインヒーラー出来る。

リジェネ３あるとか、高位クリアマインドだとか、サポ黒コンサーブだとか、
そんなのがあっても全く追いつかない。
闇杖、エラントがあればクリアマインドだとかどうでも良くなるしね。

78 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:15:25 ID:KGY8ZF+M

>>38
βで戦/白が最強だったから。
LV35戦/黒（ヒュム）でデジョン出来た、勿論素でだ。サポ白だと
どれ位だったかな・・・・・。
なので製品からサポMPが減らされてるんだが、その事を理解できずに
騒いでるのが最強厨戦死（笑）
「サポナでMPが少ないのはずｒ（ｒｙ」
彼らはβでの最強ぶりが未だに忘れられない精神的餓鬼の集まり（笑）

79 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:15:52 ID:NyW8a0a0

追加して欲しい魔法

ライブラ　敵単体の属性が分かる（弱点が変わる敵を実装）
コンフュ　敵単体を混乱にする（混乱中はＷＳを撃ってこない）
エスナ　　味方単体の色々なステータスを治す
バーサク敵単体をバーサクにする
リフレク　味方単体に魔法をはねかえすバリアをはる
ジュエル　敵単体から《○の塊》をとりだす
フェイス　味方単体の物理攻撃力を上げる

80 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:19:31 ID:iKwGCi5k

追加して欲しい魔法

ライブラ　敵単体の属性が分かる（弱点が変わる敵を実装）
コンフュ　敵単体を混乱にする（混乱中はＷＳを撃ってこない）
エスナ　　味方単体の色々なステータスを治す
バーサク敵単体をバーサクにする
リフレク　味方単体に魔法をはねかえすバリアをはる
ジュエル　敵単体から《○の塊》をとりだす ←ここにコイツの意地汚さが見える
フェイス　味方単体の物理攻撃力を上げる

81 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:20:19 ID:hND2cJgd

エスナ以外は、ジョブイメージで赤に追加されそうだなｗ

82 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:22:23 ID:NyW8a0a0

だってクリスタル高いんだもの

83 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:24:57 ID:KGY8ZF+M

>>82
肯定してるのかよ！！！！！！！

84 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:25:59 ID:K9mEltXr

そんなのより
フィアー　魔法版なだめる

85 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:26:59 ID:0xUgOoKP

追加して欲しい白魔法

回復魔法
ポイゾナガ、パラナガ、ブラナガ、サレナガ、カーズナガ、ウィルナガ、ストナガ
エスナ、エスナガ
リケアル（対象が死にそうなときにHP50％回復。効果時間30分）
フルケア（対象のHP4000回復、状態異常を全て治療する）

神聖魔法
バニシュIV
バニシュガIII
エンホーリー
フィアー（敵を最大60秒逃走させる）

弱体魔法
ディアIII
パライズII
スロウII

86 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:28:02 ID:wlKiYftS

なんか白ｽﾚ二つね？

87 ：臼：05/02/18 13:28:35 ID:RZ38oJ7Z

究極魔法アルテマﾏﾀﾞ-----?

88 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:28:38 ID:H5LXTOOH

回復魔法はブラナガ以外要らないな～

89 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:31:09 ID:Im6onnnq

カー君がリフレク忘れてんのにPCに実装されたら俺は切れるね

90 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:32:20 ID:wlKiYftS

ダイナマイトメイスまだ？
はやく虎穴に投げ込みてえｗｗ

91 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:32:27 ID:BFYH+ScL

バ状態異常系を次の一回のみ完全耐性にして
キャストタイムをバ属性と同じにしてくれ。

92 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:32:33 ID:H5LXTOOH

ルビーの光は青魔がいないといまいち使えないような・・・
つーか青がいないと危険

93 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:32:38 ID:O6Jy71m4

バニシュは効果時間を長くして、切れたときに
ログが出るようにして欲しい。

94 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:35:05 ID:KGY8ZF+M

>>85
>リケアル（対象が死にそうなときにHP50％回復。効果時間30分）
>フルケア（対象のHP4000回復、状態異常を全て治療する）
魅了されたら晒されそうな魔法だなｗ

95 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:43:48 ID:7IOJE1I8

天罰の印　持続1：00　再使用1：30　光クリ１個消費
神聖魔法のレジ無効　リキャスト半減　威力３倍　
神聖魔法を使っても効果時間内であればアビ効果消えない

96 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:44:28 ID:X8KYT5n0

スニクガとインビガくれくれ

97 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:46:24 ID:BFYH+ScL

>>96
上書き出来ない今の仕様だと最初以外殆ど意味を成さない。
そんなの追加して強化したつもりになられると困るｗ

98 ：85：05/02/18 13:50:18 ID:0xUgOoKP

ジョブアビリティ
女神の祝福に全ての状態異常回復効果追加
絶対障壁（LV1　白SP　30秒/10分　効果時間内無敵。但し外部からの魔法も遮断）
瞑想（LV38　瞬時/3分　LVx3のMPが回復）
女神の自己蘇生（LV41　瞬時/1440分　EXP100％バック、HP/MP完全回復、衰弱無しの自己蘇生を行う）

>>94
魅了されたら眠らせれば問題ない

99 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:53:28 ID:H5LXTOOH

アビリティに祈るを追加して欲しいなぁ
全員にリジェネ

100 ：既にその名前は使われています：05/02/18 13:56:35 ID:RZ38oJ7Z

>>99
サポ詩人でピーアンしとけ

101 ：既にその名前は使われています：05/02/18 17:41:26 ID:ziZPRHp4

白に必要なのはブレイクとコンフュだ

102 ：既にその名前は使われています：05/02/18 21:52:33 ID:JK+EVuhJ

>>100全員にオートリジェネでリジェネともピーアンとも別枠なんだよｗ

103 ：既にその名前は使われています：05/02/18 21:57:58 ID:DbjqtEZa

全ての強化、回復魔法が「ガ」に変わるアビほしいな。

仮に実装されたとしても、ﾘｷｬｽﾄ１０分だろうな・・・使えねorz

104 ：既にその名前は使われています：05/02/18 22:02:52 ID:JK+EVuhJ

>>103召喚魔法のほうが強いぞ。それじゃ。
ルビーの癒し、神魔法だぞ？

105 ：既にその名前は使われています：05/02/18 22:14:45 ID:kxWPfh3O

新たなクレクレするにせよ、今回のバニシュ強化等はもう追加しちゃったんだから
それは置いておいてのクレクレにしような。

106 ：既にその名前は使われています：05/02/18 22:35:41 ID:QCQ4+gQt

潜在MPのように取り消せ
アタッカーがヒーラやるのも
ヒーラーがアタッカーやるのも同じようにおかしいだろ

107 ：既にその名前は使われています：05/02/18 22:46:42 ID:EtPSc+8c

おかしいな。
アタッカーがサポ白つけただけでメイン白と同じ能力なのもおかしいな。
サポ白のケアル回復量メインの半分＋状態異常の回復成功率もメイン半分だな。

108 ：既にその名前は使われています：05/02/18 23:12:39 ID:J7TeEaK2

メリポ帯のケアルガ連発能力
赤／白＞黒／白＝召／白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白

109 ：既にその名前は使われています：05/02/18 23:18:26 ID:DbjqtEZa

>>108
ケアルやりたくないジョブ順がその逆なのなｗ

110 ：既にその名前は使われています：05/02/18 23:59:36 ID:ZQXlaNLG

>>107
弱体しか考えらんないの？
おかしいのはあんたの頭だよ、あほが

111 ：既にその名前は使われています：05/02/19 01:09:37 ID:qj9W0pMZ

つうか既に実装されてるケアルガⅣとか全然使わないくせに
これ以上高位なケアル欲しいのか？
つうかレベル１で使える「女神の祝福」すら使おうとしないし・・
白なんて強化するだけ無駄じゃん

112 ：既にその名前は使われています：05/02/19 01:49:00 ID:1SecGPdr

高位ケアルはいらん
高位ケアルの使い道をよこせ

113 ：既にその名前は使われています：05/02/19 09:27:51 ID:1QshNUnJ

前衛HP少なすぎ

114 ：既にその名前は使われています：05/02/19 09:49:15 ID:ErNzkTHe

とりあえず忍盾でヘイストすらせずボケーとつっ立ってるだけの寄生虫臼死ね

115 ：既にその名前は使われています：05/02/19 10:23:27 ID:7qlTmEZ2

高位ケアルガのヘイトをケアル５並(ケアル３以下)に低くしてコストも削減

これだけでかなりかわるんじゃまいか

116 ：既にその名前は使われています：05/02/19 10:26:41 ID:kfmMFFnf

バニシュ３？イラネｗｗｗ

強化魔法のリフレは当然実装されて当然だし、
回復魔法のみのファストキャストを実装汁！

117 ：既にその名前は使われています：05/02/19 10:29:06 ID:fVmf4vQD

ヘイスガを白にあげたらどうかな～
クモのスロウきても上書き不可な感じでどうだろ

118 ：既にその名前は使われています：05/02/19 10:40:51 ID:+JLjcizY

>>69
>実はリジェネ１が一番MP効率良い。
>そんな事も知らんのかな？^^;

リジェネ1の詠唱時間をヒーリングに回した方がMP効率良い。
そんな事も知らんのかな？^^;

>>77
サポ黒コンサーブMPよりもサポ赤ディスペルやサポ召オートリフレ。

>闇杖、エラントがあればクリアマインドだとかどうでも良くなるしね。

んなこたあない。少しでもHMPは多い方がチェーンが続く。

弱体要員として赤は必須に近いけど、
ケアルMPの温存性能では白の方が性能高いことには同意。
サポ白と同じことしかできない白はへたくそ。
白の真骨頂はリジェネIII/IIとかケアルガIII/IVとかケアルVとかにこそある。

119 ：既にその名前は使われています：05/02/19 10:43:32 ID:lOL7ou8G

クレクレニダ臼に強化は不要。

120 ：既にその名前は使われています：05/02/19 11:32:32 ID:n9lt8spk

>>119
他ジョブもクレクレすれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：既にその名前は使われています：05/02/19 11:42:01 ID:Ej88hRZG

>白の真骨頂はリジェネIII/IIとかケアルガIII/IVとかケアルVとかにこそある。

そのとおりなんだけど、野良だと使いこなせない臼の方が圧倒的に多いんだよなあ

122 ：既にその名前は使われています：05/02/19 11:57:04 ID:ebkRhpf8

リジェネ3はいいよ、あれは良い魔法だ
しかしケアル5はそこまで減らすとサポケアルが飛ぶし（話し合っても）
納金様からアブナイからヤメロというありがたーい言葉を頂きやすい
ケアルガ4に至っては使い道なんか存在せんレベルじゃねーか

123 ：既にその名前は使われています：05/02/19 11:59:00 ID:2hSH3GKt

>>122
開幕骨のサンダガIII→全員ＨＰ真っ赤っか→印ケアルガIVｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(・∀・)→タゲ完全固定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳汁出まくりですよっ！

124 ：既にその名前は使われています：05/02/19 12:08:00 ID:mhzsUFVZ

バカーズラが未だに実装されない不具合について。

125 ：既にその名前は使われています：05/02/19 12:58:45 ID:QbkCl4qN

>>123
メルトダウンや自爆のスタンし損ねで食らっても
幸い全員生還したあとのリカバーに使える

126 ：既にその名前は使われています：05/02/19 13:12:59 ID:PoDH0O5h

我々は、以下の強化を要求する。

・ジョブ特性に「オートリフレシュ」追加
・ジョブ特性に「コンサーブMP」追加
・ジョブ特性に「片手棍修練」追加
・ジョブアビリティに「コンバート」追加
・片手棍スキルA+、両手棍スキルB、弓術スキルB-（EX所持）
・回避スキルC+、強化魔法スキルA+、弱体魔法スキルA+
・リフレシュ、ファランクス、エン系魔法追加
・ケアルガ系のヘイト減少
・アルテマ、ホーリーII、ターンアンデット、マグヌスエクソシズム追加

まぁこれくらいは無いと白魔道士とは言えないので、宜しく頼む＜スクエニ

127 ：既にその名前は使われています：05/02/19 13:35:53 ID:Ycl0pzdM

なんでここで言うの？（）笑

128 ：既にその名前は使われています：05/02/19 14:29:15 ID:PmNJ+4IL

>>126
もはや白の原型留めてネーwww
■eは白=ｸﾚﾘｯｸにしてるから弓はまず無理ﾎﾟ

129 ：既にその名前は使われています：05/02/19 14:43:27 ID:2LEEYHxB

サイスラの４倍を５倍にしてほしい。イーグル廃止、代わりに９９本まとめてぶっぱなせるようにしてほしい。
究極銭投げ！Kirinに12865のダメージ。

130 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:05:43 ID:QbkCl4qN

>>128
CH無い、回復手段少ない、DA無い。
超劣化クレリックだよ

131 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:07:22 ID:28UZnXyY

>>126
それは白じゃないだろ
やっぱり白は回復の専門でなければ・・

132 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:11:09 ID:AB6sSM7l

>>126
他ジョブの特徴叩き潰してる要求多いし(藁
冗談もいいとこだよ(禿藁

133 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:16:14 ID:5njVy7qz

まぁどうみても126は白を装った煽りだろ
普通の白はそんなものいりません

134 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:16:34 ID:RGJ8d65x

>>131
何を追加されても回復専門やろうと思えばできるだろ、今でもできるんだから

お前は回復することしかできないようにしろっていいたいんだろ？

135 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:17:45 ID:28UZnXyY

そろそろ
■万能状態回復魔法「エスナ」の追加
■衰弱、経験値減少無しの「アレイズ」追加
■各状態回復魔法の範囲版「～ガ」追加
ぐらいわ

136 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:19:26 ID:6oy52+TT

>>126はあれだろ、赤のﾍｲﾄ上げてﾀｹﾞ逸らししてる香具師の書き込みだろ

137 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:42:49 ID:qj9W0pMZ

タゲ取ると敵が脳筋すり抜けて突っ込んでくるのがそもそも間違い
脳筋避けて突っ込んでくるならまだわかるんだが・・・
脳筋を壁にできる仕様に変更しる

138 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:50:14 ID:zDqUWJMS

アルテマはむしろ黒に必要だろ
ソロ用にリフレとファランクスあれば他はイラネ
あえて言うならマーシャルアーツの棍棒版クレクレ

139 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:56:13 ID:28UZnXyY

もう黒には何もいらんだろ

140 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:56:54 ID:Lvr7cwjt

>>138
お前はＦＦを何だと思ってるんだ
アルテマは白じゃなきゃＦＦじゃねぇ

141 ：既にその名前は使われています：05/02/19 15:59:47 ID:qj9W0pMZ

黒には立ったままヒーリングできるジョブ特性とかよくないか？
１５秒以上なにも行動せずにボーっと突っ立ってるとＭＰ回復

142 ：既にその名前は使われています：05/02/19 16:06:48 ID:AB6sSM7l

>>140
お前はＦＦを何だと思ってるんだ(藁

143 ：既にその名前は使われています：05/02/19 16:08:35 ID:28UZnXyY

黒には何もいらんて

144 ：既にその名前は使われています：05/02/19 16:21:43 ID:me00JMlW

アルテマって究極の白魔法だけどさ、
もしもFF1に登場してたら赤魔LV８魔法になる気がするｗ

145 ：既にその名前は使われています：05/02/19 16:53:25 ID:oa2dKatu

アルテマが白魔法だった例は過去一度もない

146 ：既にその名前は使われています：05/02/19 16:56:19 ID:zDqUWJMS

アルテマって究極魔法って扱いじゃなかったっけ?

147 ：既にその名前は使われています：05/02/19 16:57:33 ID:5njVy7qz

とりあえずFF2では白魔法に分類されている

148 ：既にその名前は使われています：05/02/19 17:00:23 ID:me00JMlW

FF2だとアルテマで精神あがるよな

149 ：既にその名前は使われています：05/02/19 17:07:07 ID:zDqUWJMS

む、じゃぁなんか白魔法っぽい雰囲気だな
FF2やったこと無かったからわからんかった
マジスマソ

150 ：既にその名前は使われています：05/02/19 17:11:24 ID:me00JMlW

黒魔術により自然現象などを操り
天変地異まで起してしまう
→黒魔法メテオフレア

聖なる力により治癒や強化を行ったり
実力者が溜め込んだ聖なる力を一気に放出することも出来る
→白魔法ケアルホーリー

なんだかよく分からんが究極魔法
白黒双方の熟練者でないと扱いきれない
→アルテマ赤魔用？

151 ：既にその名前は使われています：05/02/19 17:30:37 ID:JzZFrqTx

俺がキリンで、９９本まとめて撃ってきた狩人いたら
死体に飽き足らず、死体を陵辱しロストされる。
９９ほんの束撃ってきたらでダメージ以上に屈辱だろｗ

152 ：既にその名前は使われています：05/02/19 17:43:07 ID:PEfhOS3E

とりあえず黒の鎌スキルみたいな遊びスキル追加しようぜ
白：格闘E　詩：射撃E　召：弓術E　赤？スキル大量に持ってるっしょ、アンタ

153 ：既にその名前は使われています：05/02/19 18:12:28 ID:drMkwJEO

とりあえず獣人が使ってる魔法はＰＣも使えるようにしろと言いたい
役に立つかどうか分からんがヘイスガとかかけると気持ち良いかも
召喚も使えるけど履行は他のことに使うからいいっしょ

154 ：既にその名前は使われています：05/02/19 18:52:08 ID:me00JMlW

バイオ３とディア３をとりあえずよこせ

155 ：既にその名前は使われています：05/02/19 19:22:32 ID:PoDH0O5h

age

156 ：既にその名前は使われています：05/02/19 19:28:03 ID:rhhNCAIn

ニダ臼うぜええええええええええ

157 ：既にその名前は使われています：05/02/19 19:49:40 ID:ml6q+Zud

つーか、単純にヘイト低減・リセット魔法クレクレしたほうがいいんでねか？

プレイヤーの判断・使いどころしだいでゴミにも神魔法にもなるやつをさぁ。

詠唱最速・再使用時間激長・・・・

ＡＦに敵対心マイナスつけるような手抜きだしなぁ・・無理か・・・

158 ：既にその名前は使われています：05/02/19 19:54:04 ID:ov2p5f7A

白が何故糞呼ばわりされるか分かるステキなスレですね

159 ：既にその名前は使われています：05/02/19 19:58:00 ID:A2GVrFDH

またいつものニダニダが始まったか

●＜バニシュ強化クレクレ
■＜要望どおり強化しますた
●＜バニシュ強化なんか望んでないのに；；白って不遇；；回復面強化クレクレ
■＜要望どおりに（ｒｙ

こうしてニダ臼は強化され続けてきたわけか・・・

160 ：既にその名前は使われています：05/02/19 20:05:51 ID:sXUmcL4L

同じクレクレでも>>153みたいなのは頂けないね。
既存の他ジョブのものを「他にも特徴あるからへいきでしょｗ」
なんて盗人の何とかだな...

>>157みたいに既存でないもので使い方次第ってのは賛成。
他ジョブからは同じ「クレクレ」に見えるんだろうがｗ

161 ：既にその名前は使われています：05/02/19 23:12:18 ID:PoDH0O5h

age

162 ：既にその名前は使われています：05/02/19 23:23:23 ID:wbWvwPl/

バニシュ３はＢＣでしか出ない

間違いない

163 ：既にその名前は使われています：05/02/19 23:26:46 ID:Izo1Kzn6

むしろBCなら良心的だと思われ・・・
下手するとHNMドロップとかやりかねん

164 ：既にその名前は使われています：05/02/20 00:08:44 ID:EtxjELry

>>157
ヘイト低減関係ならこんな魔法はどうでしょ？

ディレイ　自己強化魔法　詠唱時間１秒　消費MP１０程度　

効果：次に唱えた魔法の発動を詠唱完了から１５秒遅らせる。ディレイで発動した魔法はヘイト減。

要するに１５秒先の状況を読んで魔法を先がけしておこうという事です。
これで大ケアルを低ヘイトでかけたりすることが出来ると。
もちろん先読みが外れればケアルは無駄になってしまうから上手く使えるかはプレイヤーのスキル次第。
ケアルとかの白の魔法ってどうしても受身の要素が大きいから余裕がある時はこちらから
仕掛けていけるような要素があると楽しいと思うんだよね。

165 ：既にその名前は使われています：05/02/20 00:19:10 ID:klmw3f1o

>>164
ディレイ＞フラッシュって使い方がメインになるだろうな

166 ：既にその名前は使われています：05/02/20 00:30:07 ID:EtxjELry

>>165
あー、確かにそれにしか使われなくなりそうｗ
色々工夫できそうだから面白そうだと思ったんだけど
フラッシュとの相性が良すぎるか。
ダメだ。俺にはこの程度が限界ｗ

167 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:22:17 ID:/0Gd7XKV

>>166いや、それ導入されたら白の仕事が一気に広がるぞ。
サポ忍で蝉張替え。サポ詩人で仕込みマドリガル。睡眠が解ける15秒前にスリプル1を仕込んどいて上書きのMPを減らす。
バ系、70以上75以下で自分が死にそうなときにレイズ3（むりぽ）。

バニシュ3を仕込んどいて死ぬ間際にMP効率最強のバニシュ2とバニシュガを唱えてトドメ。
（最大でバニシュ2で140、バニシュガで100いくし、MP的と実際のダメはレジレジの赤の精霊より強い上、
不死生物に対するボーナスやそもそも光耐性のある奴が珍しいからかなりいいコンボ）

プロテアとシェルラ仕込んどいて15秒でも余分にすわれるし、ヘイスト回しも楽になるし。
アンデッドのど真ん中で死者がでたらケアル3を仕込んで蘇生。
（あるいは普通にインビジ）

ぜひ、導入して欲しい神魔法だな。というか、それ聞いただけでいくらでも考え付くぞ。

168 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:24:46 ID:H13mfuq/

>>アンデッドのど真ん中で死者がでたらケアル3を仕込んで蘇生。

これは無理だ。どんなに一瞬だろうがHP赤に反応される。

169 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:29:18 ID:dScSv5Ku

リスクも無くて余計つまらなくなると思うぞ
その魔法

170 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:39:14 ID:dpi/PGUu

印ケアルガ４→死亡（ヘイトリセット）→リレイズ復活→女神の祝福

↑これやる白魔さんにとってはヘイト低減魔法は欲しいだろうなぁ。
最後の女神を生かすには、ケアルガ後の時間をいかに稼ぐかだからな。

ところで今、この禁断技かます白魔さんいねぇーか？ｗ

171 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:42:38 ID:emMNnGdK

回復スキルか回復スキルのランク(?)依存だけでいいからしてほしいな
後者はサポだと微妙になるなぁ
Aは回復量×1
Bは×0.9
Cは×0.8
サポの場合は×0.6ぐらいとか

172 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:47:11 ID:H13mfuq/

>>171
ｻﾎﾟはｻﾎﾟのﾚﾍﾞﾙ時でのAと同じぐらいの回復量でキャップ
これが本来でないか？
ｻﾎﾟ獣のあやつるとか例外多いけどさ。

173 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:50:48 ID:tXFO7Mg3

おまいらはケアル唱えてればそれでイイ。
いろいろ強化されて数増えてくれてもそれもまたイイ。

174 ：既にその名前は使われています：05/02/20 01:56:23 ID:emMNnGdK

サポスキルはサポレベルのAでキャップだっけ？
眠たくてちょと何も考えずに書いちゃったからなぁ

回復量てVITに依存してるんだっけか？

175 ：既にその名前は使われています：05/02/20 02:52:50 ID:6RM7p+f+

フルケア(一人のHPを全回復)　ガ系状態異常回復
エスナ（イレースで消せる全ての状態異常をまとめてクリアする　単体）
リフレシュ(3MP/3Sec　150秒)　リフレシュII(5MP/3Sec　300秒)
リザーブ(敵・味方に適用可能　次に掛けた魔法を遅れて発動させる)
使い方：敵にリザーブ→黒古代→古代で死ぬ所まで削ると古代発動→敵脂肪
味方にリザーブ→白がナに印ケアルＶ→ナHP0で自動的に発動→ナ全快
新テレポ(ムバルポロス⇔アル･タユ間にクリスタルがあるんだっけ)
変な魔法挟むとややこしいことになるので使い方は難しい
フィアー（光属性のタゲ切り魔法　一部NMには通用せず）
オーラ（範囲内の味方全員の攻撃力若干UP）
バマジク（デスやディスペガ等のレジスト率を高めるバ系魔法　状態バ系扱い）
バオル（全ての属性値を属性バ系の半分まで高める　属性バ系扱い）

Ja「結界」敵が入ってこれない結界を作る　結界の外からも中からも攻撃は不可
どのNM、HNMにも有効

176 ：修正：05/02/20 02:54:15 ID:6RM7p+f+

フルケア(一人のHPを全回復)　ガ系状態異常回復
エスナ（イレースで消せる全ての状態異常をまとめてクリアする　単体）
リフレシュ(3MP/3Sec　150秒)　リフレシュII(5MP/3Sec　300秒)
新テレポ(ムバルポロス⇔アル･タユ間にクリスタルがあるんだっけ)
フィアー（光属性のタゲ切り魔法　一部NMには通用せず）
オーラ（範囲内の味方全員の攻撃力若干UP）
バマジク（デスやディスペガ等のレジスト率を高めるバ系魔法　状態バ系扱い）
バオル（全ての属性値を属性バ系の半分まで高める　属性バ系扱い）
リザーブ(敵・味方に適用可能　次に掛けた魔法を遅れて発動させる)
使い方：敵にリザーブ→黒古代→古代で死ぬ所まで削ると古代発動→敵脂肪
味方にリザーブ→白がナに印ケアルＶ→ナHP0で自動的に発動→ナ全快
変な魔法挟むとややこしいことになるので使い方は難しい

Ja「結界」敵が入ってこれない結界を作る　結界の外からも中からも攻撃は不可
どのNM、HNMにも有効

177 ：既にその名前は使われています：05/02/20 02:55:38 ID:JG6+hNrJ

>>176
っ【RPGツクール】

178 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:02:14 ID:6RM7p+f+

>>177
FF1とかしらないのかね？
初期FFはWizみたいなテーブルトークRPGの魔法設定多いんだけどね
ちなみにFF１とFF３は田中が関わってると思う

179 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:02:36 ID:dScSv5Ku

オフゲでもやってろｗ

180 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:04:02 ID:6RM7p+f+

>>179
これ全部仮に実装しても俺は赤魔のほうが強いと思うけどね

181 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:06:04 ID:dScSv5Ku

それは病気ですね
精神科医に行く事をお勧めします
すでに社会生活に支障が出てるでしょ？ｗ

182 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:07:13 ID:6RM7p+f+

>>181
ﾌﾟ
書き込み内容から目を背けるなよｗ

183 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:09:12 ID:dScSv5Ku

キチガイコワイ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

184 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:10:25 ID:6RM7p+f+

恥ずかしい奴
自分で煽っといて関係ない話してるぜｗ

185 ：既にその名前は使われています：05/02/20 03:11:44 ID:xetMfcXS

ますます（蝉盾以外に）ヘイストイラネ

186 ：既にその名前は使われています：05/02/20 08:17:15 ID:/0Gd7XKV

>>176白にリフレとリフレ2が導入されたら、俺、前で殴るしかないな。

・・・まぁ今と違ってリフレだけのためにレベル差4とかで誘う奴いなくなるし、
リフレヘイスト回しで座るにすわれなくなったりしてるわけだから、
白がサポ召喚でやりたいと思ってるなら譲ってもいいかな。うん。
リジェネ回しにリフレ回しにメインヒールに、トドメ刺し。ついでにヘイスト。

・・・間違いなく、赤の負担は減るから歓迎だ。

187 ：既にその名前は使われています：05/02/20 08:24:29 ID:vGhJEPlv

普通はリフレ要らない。それでなくとも、テレポとかメインの仕事とは関係ないもので叩かれて、
メインの仕事はほぼ基本がサポで出来て限定特定用途以外の回復特化に活躍の場はなく、
完全なモグラ叩き仕様で更にリフレ？
リフレでMPヒーラーの地位を保ちながら、更に白にリフレ回しさせておけばイイと。
さすが勇者ジョブと言われるだけの事はある・・・。

188 ：既にその名前は使われています：05/02/20 08:39:04 ID:/0Gd7XKV

>>187と、まぁ高位リジェネ実装時、アンタそう思わなかったのかと。
普通にそう思うだろ？だから書いてみた。
赤魔法クレクレしてみたら上位魔法までついてきて自分の仕事になり、負担が跳ね上がっただろ？それが■クオリティ。

持続時間がリフレ1と同じ上位リフレがあって、白専用魔法なら今のリジェネ以上に白さんリフレ！になる。
ついでに言うと弱体不要時代（MPヒーラであればレベル差4あっても誘われる）だから赤いらん。白の弱体ならなおさら。
赤は再びソロ最強伝説に戻る。それはそれでいいではないか。

普通におまえさんにとって玄人好みな白のジョブ特性やアビってどうよ？
オレとしては上の奴が提案している発動を遅らせる魔法や、かかっている魔法の持続時間を増やすエクステンションみたいな能力、
既存のFFにあった「いのる」みたいなアビがいいと思うんだが。

あと、メガザルみたいな魔法か？自分は死ぬけど（リレイズをあらかじめかけとける）、仲間に完全回復状態レイズをかけるような。
あと女神の祝福に範囲状態異常完全回復、女神の印をつかって状態異常回復すると範囲魔法になるような修正？

なんていうかな。白魔ってのをやってみると、これが抜群にオレには面白いんだが…。
普通に何でもできるし、大逆転できる回復系の必殺技、戦局を変える大技あるし。どう考えても赤より上だろ。自信持てって。

189 ：既にその名前は使われています：05/02/20 09:08:50 ID:dScSv5Ku

>魔界から来た悪魔に右手のドリルに改造されたのでちんこが左曲がりになった

まで読んだ

190 ：既にその名前は使われています：05/02/20 09:16:37 ID:EWhygwSE

新しい特性でケアルヘイトダウンが来るんだろ？
そしてケアルヘイトアップで差別化
その影響で昔起きてたケアルヘイトバグが再発して緊急メンテと予測

副作用でナイトのタゲ固定が強くなりすぎて次期パッチの目玉になる

191 ：既にその名前は使われています：05/02/20 09:17:44 ID:vGhJEPlv

リジェネとリフレを同列で考えてたりしない？
リフレを理由に誘われる事はあっても、リジェネを理由に誘われる事はほぼ無い。
別に自信とかの問題じゃないしね。

192 ：既にその名前は使われています：05/02/20 09:32:33 ID:jyq7rOFH

白の特徴を出すために
リフレ、バラ、コンバと違うＭＰ回復手段を考えるべき

30分ごとにＭＰ全快アビ！これですよ

193 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:02:51 ID:o6G8YaXv

マジでPTじゃ白魔いらんな。サーチにかかっても居ないのと同じに考えてるｗｗ
回復スキルに意味を出すと色々な所が破綻する可能性もあるしな～。
ケアル５の消費MPをケアル４と同じにするぐらいしかないな。

194 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:16:53 ID:UkvwTs1U

白クレクレスレです。
白は最強でなければなりません。
赤は消えろｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:35:36 ID:dScSv5Ku

とりあえずバニシュ強化で白タル、白ミスラは正真正銘のゴミと化したな
白最強種族はエルヴァーンで確定ｗ

196 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:36:54 ID:UGnoE+6/

最優遇志向の白はまあ普通にいそうだが、
最強厨白ってなかなかレアだとおもうぞｗ

197 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:38:11 ID:jyq7rOFH

君たちはどういう白になりたいのかね

198 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:43:51 ID:iU6J1ND1

>>195
強化といえるほどではない、バニシュIIIがやっと追加になって
多少アンデッドに特効になる程度。

バニシュIVとバニシュガIIIがPCに未実装という不具合が続いている。

199 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:45:40 ID:iU6J1ND1

>>197が望まない白になりたいと思う
>>197が望む白にだけはなりたくないと思う

200 ：既にその名前は使われています：05/02/20 10:51:07 ID:4WBuCj+9

神聖魔法もっと増やして欲しいよな！
ブライナも神聖に戻しやがれｗｗｗｗ

201 ：既にその名前は使われています：05/02/20 12:42:43 ID:UkvwTs1U

片手棍の性能見直せｗｗｗｗｗ
赤より回復性能劣ってるの見直せｗｗｗ
神聖魔法の威力を今の２倍にしろｗｗｗｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：05/02/20 12:50:50 ID:ReH2kaQK

■＜白にバニシュを追加しました。強化です。
白＜このご時世に骨・おばけなんてほとんどやらないよ…。
他＜白強化優遇杉！

この流れが恐い。

203 ：既にその名前は使われています：05/02/20 12:52:01 ID:vGhJEPlv

ネ実で言うだけで実行出来るヤツは居ない。それだけの事。

204 ：既にその名前は使われています：05/02/20 12:55:44 ID:YakNWyvZ

（1）ジョブ特性として段階的なケアルの消費MP減少
（2）回復スキルに応じたケアルヘイト減少
（3）回復スキルに応じた回復量アップ

があればケアルは問題ない

205 ：既にその名前は使われています：05/02/20 12:56:01 ID:h1c3GpIi

ホーリー、白は強くなって欲しいと思う。
あれクソだろ。空しいにも程があるぞ。こっちも萎える。
７ではメテオの対極にあたる魔法だったのに。
忍者様が言ってるんだ、これに関しては全ジョブが思ってることなんじゃないかな。

206 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:11:45 ID:cU7dCg/W

とりあえず今欲しいものとしては

・テラーを治せる魔法
・ディア３

この二つが欲しい。

207 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:19:31 ID:oIC6GJLf

魅了をなおす魔法くれ

208 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:31:57 ID:dScSv5Ku

魔法攻撃やりたいなら黒魔道士やれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:39:42 ID:2AXpviRB

白魔の人が魔法攻撃をメインにやりたいと思ってる馬鹿がいまだにいるんだ・・・

210 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:40:56 ID:k6JGIP29

ホーリー強化以外魔法攻撃はｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗ

それよりも、
エスナ
～ラ系
ヘイト操作系
とかおもしろいのがほしい

リフレはいらねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:44:35 ID:dScSv5Ku

攻撃魔法弱体魔法は白魔道士から即刻削除すべき
ヒーラーって元々そういうものだろ？
バランス崩れすぎ、修正汁

212 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:51:16 ID:0W+hnxzO

白はケアル、状態異常だけで良い
テレポは時惑うしにでもくれてやれ
ひたすらケアルしてくれや

213 ：既にその名前は使われています：05/02/20 13:53:13 ID:shVgdriM

俺が一番望む物、リレイズとストンスキンのアイコンをはなしてくれ；；

214 ：既にその名前は使われています：05/02/20 14:43:12 ID:UkvwTs1U

赤からケアル系削除よろｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：05/02/20 14:50:58 ID:z0g6Qu7R

回復面強化つってもパッと思いつくのは白のみ回復魔法消費ＭＰ＆キャスト時間半分で
ケアル回復量1.5倍くらいにすりゃいいのか？
あとタウロスの死の宣告でカーズナレジるのとか勘弁してくれよ。
こちとら回復魔法スキル３００超えてんだぞ！？？
マジ回復魔法スキルいらねーー。

216 ：既にその名前は使われています：05/02/20 14:55:43 ID:iU6J1ND1

>>315
死の宣告を避けられないヘタレが悪い

217 ：既にその名前は使われています：05/02/20 15:03:06 ID:p9huc66t

バニシュ３習得レベルは55

218 ：既にその名前は使われています：05/02/20 15:04:45 ID:iMRcMeul

>>215
カーズナは強化魔法の部類じゃないのか？

219 ：既にその名前は使われています：05/02/20 15:25:15 ID:YakNWyvZ

回復魔法だろ

220 ：218：05/02/20 17:18:23 ID:N+OBlpXQ

あ、今調べたら回復だった。失礼。

221 ：既にその名前は使われています：05/02/20 19:04:03 ID:UkvwTs1U

age

222 ：既にその名前は使われています：05/02/20 19:11:35 ID:+qoxJrUC

赤に状態回復やっていいから、
白に範囲状態回復クレクレ。

「＠闇ｗｗ」
「＠麻痺；；」

うぜええええええええええええ！！！！

223 ：既にその名前は使われています：05/02/20 19:11:54 ID:ZsQsh+cZ

ところで、神聖魔法っつーのは
バニシュホーリーフラッシュの３つでいいのかな？

なぜディアが神聖じゃないのかよく分からんが・・・

224 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:25:49 ID:UkvwTs1U

ディアが神聖じゃないのは、赤のためなんじゃねーの

225 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:32:46 ID:1z0fp/Qq

ヤグだかなんだかの白がうってくんじゃん。あの程度だろ。

226 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:34:48 ID:TDgLy3PJ

雰囲気的には弱体じゃない？

227 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:36:37 ID:d9Mn0bHy

バイオと対になってるようでなってないんだよな

228 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:37:35 ID:JXmb7b2s

ヘイストで移動速度アップしてくれ。それだけで満足。

229 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:39:07 ID:ReH2kaQK

回復魔法関係はサポだろうが無しだろうが100％近い効果が得られるし

神聖魔法関係はおばけ・骨なんてほとんどしないし、てか打ったら
「スキル上げかよ」とか「ブライン消えるから打たないで」とか言われるし

弱体魔法関係はCだし、そもそもレベリングで白が弱体うつのってほとんどないし

強化魔法関係はなんだ？意味あるのはスキン、バ系くらいだし

「PT中は回復スキルブーストで、この時はMND＋にして、こうなったら装備を切り替えて…」
とかの装備のカスタマイズの面白さもほとんどないし。ふー。

230 ：既にその名前は使われています：05/02/20 22:47:31 ID:ReH2kaQK

あと、今更だが>>1に同意。

「回復役が足りない」だの「白様」だの言われてたのは、初期の
全員が１からスタートとかの時代。

今は大半が装備やサポを選べる経験者だし、被ダメ０行進の忍盾全盛だし、
そろそろスキル依存にしてもいいんじゃないかと　思った。

231 ：既にその名前は使われています：05/02/20 23:46:12 ID:FKO1F2Tz

なんとなくだけどバニシュIIIはナイトも普通に覚えれる仕様になってそうな・・・。白専用魔法とは表記されてなかったよな？
あくまで白魔道士についての欄にあっただけで・・・

232 ：既にその名前は使われています：05/02/20 23:53:23 ID:PlQFN2cv

ナってバニ2いくつだっけかね、暗の精霊とは全く対応してなかった気がするが

入手法どうなるのやら　
精霊1、ガ、2　店売り　ガ2　敵ドロップ　3　敵ドロップ、後から店売り　古代　敵ドロップ
バニ1、ガ、2、ガ2、ホーリー　店売り

全部店売りだったのね　ここまでは

233 ：既にその名前は使われています：05/02/21 02:42:33 ID:D2UXWf8M

範囲状態回復それだけでいいよ　＞　追加
ソロのことを考えてのパッチなんだろうけどね　＞　バニシュ３
■ｅのお望みどおり仕様の不具合を埋めるボランティアジョブなんだから、
それに合わせた追加して欲しい

234 ：既にその名前は使われています：05/02/21 02:49:54 ID:8Crx3dhV

リフレッシュは強化魔法、白に実装されて当たり前。
というか、リフレッシュ２を白に実装するか、
赤のリフレッシュ実装レベルを３０とか３５にすべき。
もう、赤の性能の突出しているのは、ヴァナの害悪。
まじでどうにかしてくれ。

235 ：既にその名前は使われています：05/02/21 03:27:26 ID:riGedwZX

回復力で言えば白最強じゃん
強い技使ったらタゲられるのも当然じゃん

何が不満なんだ？

・・・・でも良く考えてみたら・・・
ＦＦ１０まではモンスターが一つのキャラ集中攻撃とかって仕様なかったな・・・

236 ：既にその名前は使われています：05/02/21 04:00:38 ID:D2UXWf8M

回復力だけに限定して言えばサポレベルで十分
白メインにしている意味は余り無い

237 ：既にその名前は使われています：05/02/21 04:02:21 ID:riGedwZX

よし・・いいこと考えた

物理攻撃全てに短時間のバインド効果追加(武器、レベル差等により0～0.3秒程度）
モンスターがＰＣをすり抜ける間はヘヴィ効果＆すり抜ける前の引っかかり追加
物理攻撃は距離が離れてるとダメージ減少
その代わりにモンスターのタゲの選択の幅を広げてあげる
（回復役を優先して倒すとか強化役を先に倒すとか後衛への攻撃諦めて前衛に攻撃とか）

敵によっては後衛にタゲが行きやすいが
前衛は敵をひきつけるだけではなく物理攻撃で敵の動きを封じて後衛を守ることができる

これなら白は安心して大ケアル使える
盾に攻撃集中させることも困難になるが白の全体回復、全体強化が大活躍

・・・だめだ・・・・・全然別のゲームになっちゃうじゃん・・・

238 ：既にその名前は使われています：05/02/21 04:08:22 ID:D2UXWf8M

安心も何も女神以外ヘイト稼ぎまくる回復が必要ない（必要とされて無い、必要な状況がほぼ皆無）が現状

239 ：既にその名前は使われています：05/02/21 04:14:24 ID:6vZTF8oc

白は忍盾のとき暇、とよく聞くが、盾からすると状態異常や蝉張替えミス・
ケアル中断等の非常時に、すぐ反応できる方がいいので、忙しくされたら
逆に困る。暇しててもすぐに反応できない臼は、激しくいらないがｗ

240 ：既にその名前は使われています：05/02/21 05:30:22 ID:GDCm9/IT

暇、というより、ＭＰはともかく詠唱時間と言うコストを払ってまでやるべき事が少ないんだよな｡

ナ盾ってのは基本的のほっといてもしばらくは死なないんだが、忍は逝く時はあっという間に逝くからな｡
そういう意味で詠唱時間コストってのは忍盾のほうが高くなる｡

魔法を唱えるメリット>>魔法を使うリスク

となっていないと魔法ってのは使うべきじゃないわけで

忍赤黒詩なんて構成で赤がリフレ回すのはそのメリットがそれだけ大きいから｡
白にはそれだけのメリットがある、通常戦闘時に使える魔法ってのが少ないから
どうしても暇にならざるをえない｡

241 ：既にその名前は使われています：05/02/21 10:02:02 ID:spyYjwM8

定期age

242 ：既にその名前は使われています：05/02/21 11:08:06 ID:rILcd8WG

>>223 >>224
赤の初期魔法をパライズに変更ｼﾙ。

243 ：既にその名前は使われています：05/02/21 13:17:20 ID:8Q46zF3/

>>239

この前メリポで蝦やったときは、怒りの旋風目当てのフラッシュに夢中だったよ(苦笑)

ディア２->ヘイスト->フラッシュ待ち

旋風来ないとがっかり、だってみんなダメージ食らわないんだもん(苦笑)

244 ：既にその名前は使われています：05/02/21 18:07:44 ID:spyYjwM8

片手棍強くしてクレクレ

245 ：既にその名前は使われています：05/02/21 22:52:36 ID:spyYjwM8

age

246 ：既にその名前は使われています：05/02/21 22:55:48 ID:XKpDcmDo

忍盾は不安定だから好きじゃない
うまいけど

247 ：既にその名前は使われています：05/02/22 01:21:02 ID:JVSKVkU3

とナイトが言ってました。

248 ：既にその名前は使われています：05/02/22 02:21:02 ID:FVf5Go8C

となりのＰＴの死んでいる赤にレイズ３を要求されたｗｗ

249 ：既にその名前は使われています：05/02/22 03:05:01 ID:+lj46gPf

>>〇リジェネは強化魔法とはいえ回復系魔法なのに白が使えないのはおかしい。リジェネクレクレ
>>■白様に専用高位リジェネ実装しました。
>>黒赤召詩　白さんリジェネを前衛さんにしてあげて。
>>〇面倒だ。イラネー

>>〇リフレクレクレ
>>■白用高位リフレ実装します。
>>赤　おー。オレも仕事の範囲広がったな。黒さんとナイトさんにリフレ回し頼むわ。
>>〇　さすが勇者さまジョブ、MPヒーラ-能力維持しつつリフレ回しまで押し付けですか？

>>赤　上位リフレつかえる奴がリフレ回しの仕事をケチる不具合について。
>>詩　実は赤並かそれ以上の殴る能力ある俺が後ろでバラバラしてる不具合はどうなるんだろうか。

いや、マジで死んでください。こういうタイプの奴は。
人の能力は欲しがるが、えてみたらそれに感謝も、その力で仕事もせず次のクレクレ。そもそも今の仕事だってちゃんとしてないから誘われてないということを理解してください。

アレだ。国籍理由に公務員になれないとか騒ぐ連中と同レベルだな。根本的な事してないっていうこった。

250 ：既にその名前は使われています：05/02/22 03:06:11 ID:2pK58kit

サブリガ装備できるようになれば満足なんだが実はｗ

251 ：既にその名前は使われています：05/02/22 03:14:26 ID:+lj46gPf

>>250君を神白と認定します。

一応、エルダー・・・まぁそのガルカ用なのだが。

252 ：既にその名前は使われています：05/02/22 03:14:48 ID:mYFu18Md

>>249
リジェネケチる白って居るのか？
保険の意味でも掛けとか無いと怖い今日この頃な訳だが

リフレの１行目は前衛、４行目は臼だな
リフレより範囲回復魔法がイイ（実装はありえないだろうけどな）

253 ：既にその名前は使われています：05/02/22 03:40:14 ID:+lj46gPf

>>252　白が放置される不具合はこういうタイプがここに沸くからでは？
少なくとも、くれるならもらうが、感謝しないでニダニダする態度はジョブ問わず最低だと思う。
得た力でどういう貢献ができるか考えるならともかく。
まぁリジェネの話はなんだかんだいって普通に使ってるが、それで文句言うなら欲しいとかいうなよと。
（白がいまリジェネで後衛みんなのMP管理してくれてるが、
赤のみがリジェネとリフレが使えるまま、高位リジェネ実装されたら赤はMPすごいことになってたかもな）
上のほうのログみたらそういう臼がマジで沸いてるんですよ。
人のものを要求、ついでに削除よろと平気で言う。
アンタは駅前で駐輪場ないまま営業をして、駅前を自分の駐輪場にしておくパチ屋かと。

俺的には白が神すぎるから白は優先して誘いたいのだが。稼ぎ云々じゃない。白が欲しい。
誘いたいのは赤でも詩人でもない。白が欲しい。

範囲回復魔法もいいが、白誘うのもやるのも好きなオレ的には回復魔法と状態異常回復魔法に、
サポ黒、サポ赤の特性と重なる回復系統魔法限定コンサーブMPとファストキャスト（最低ブライナだけでもなんとかならんか）ついてたらうれしい。

254 ：既にその名前は使われています：05/02/22 05:26:24 ID:ZkiLDGQH

あのさ、極端な話ジョブが弱かろうが効率下がろうが別にそれ自体はいいんだよ｡
ＦＦってのは遊びなんだから「楽しくプレイしたい」ってのはみんな思ってるわけ｡
だから「楽しくない」と思うことに対しては「何とかしてくれよ」と言うわけよ｡

前衛アタッカーが「楽しくない」と思う一番大きな理由ってのが「ＰＴに誘われない」ってことなのね。
だから彼らは白や赤、詩人の要求ってのが理解できないことが多い｡「ｵﾏｴﾗ誘われるんだからいいじゃん」って具合に。

で、そういう視点で考えると白独自のものってのが
１、レイズ　　楽しくはないなｗ
２、テレポ　　楽しい・・・かｗ？
３、リジェネ　ちょっと楽しい
４、リレイズ　死んでる時点で楽しくない

とまあ、こんな感じなわけ｡それで例えば赤を見ると「弱体バンバン通って気持ちよさそうだなあ」
「ＭＢ参加できて楽しそう」「ソロで強敵と勝負できて面白そうだな｡」「手数が多くて考える楽しみがありそう」
とまあ、色々うらやましく見えちゃうわけよ｡

255 ：既にその名前は使われています：05/02/22 05:52:01 ID:+lj46gPf

うーん。赤からみた白はかなり違うな。
弱体バンバンは確かに気持ちいいが（むしろ弱体魔法が好きで赤になったし）、入らないと冷や汗出る。
特に赤はリフレヘイストマシンとしてのみで誘われることがあるんで4LVL差とか普通。
MBは…うーん。白してるときはMBのとき、とにかく後衛、前衛とも連携に集中してるから、事故死がないか、弱体食らわないか気をつかってましたから、
白さんの「見えない連携」のありがたさが身にしみてる。

赤は色々考えるね…下手に二系撃つよりサンダー1とブリザド1とかあるわけで。
レジレジの赤の下手な精霊より、MPコストとスキル値からいえば白のバニシュ2とバニシュガコンボのほうがレジ考えると強い。
白でソロはしないね。でも、ソロがとくいな奴って、友達と遊びに行かないからある意味そんでは？
レイズ。赤は1以外のレイズはないものと思ってる。コンバ失敗しても自己リレイズで即起き上がるし、衰弱食らっててもリフレ回しの仕事はしないといけない。
テレポ。自分的には楽しい。覚えたてのとき大切な友達を連れてザルカハードに飛んで見せた。
あと、緊急脱出魔法として便利だ。
リジェネはみんなのMP管理ができる素敵魔法。リレイズは確かに楽しくはないが、全滅を立て直せるからなぁ。

赤的には。うっかりサポ黒できた時に限ってポイズンブレス200！（バウォタが使えたら！）とか、
召喚や黒が「イレースないです」（詩人は大抵の人が使えるが…）スタンにはバサンダラだとか、石化してくるなら後ろ向くかバストンラとかがないとか、
前衛がMPとコンバないときに釣ってきてプロ切れるとか、ナイトのケアルつぶさない白が素敵とか本当に色々あるわけです。
戦闘終了後のケアルガなどもあるし、コンバしたらヘイト固定のケアル5をつかってくれたりするから戦闘中でもコンバできたりね。

稼ぎとかじゃなくて赤は詩人＜白なわけです。基本的に赤の能力は小さいことをこつこつで、白や召喚みたいに戦局を一撃で変える力はないです。普通に白。かっこいいとおもう。

256 ：既にその名前は使われています：05/02/22 05:52:14 ID:R4DrMbfm

ばかやろおおおおおおおおお
リレイズIIIで起き上がるときちょっと楽しいぞｗ
その後経験値見て200程度しか下がってないと確認したとき、脳汁でまくり
こんな私は変でつか？(*´д｀*)

257 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:03:27 ID:+lj46gPf

基本的に、赤にはレイズ3はかからないものとおもってレベリングしてるな。俺は。
コンバ失敗して事故死しても普通に釣ってこられるし、衰弱中でも弱体、リジェネリフレヘイスト回しはできる。
さっさとリレイズ1で立ち上がって何事もなかったように動く。これが赤の生き方だと。

赤が衰弱中でも白魔さえいてくれたら回復は安心だし、赤のレジられまくり精霊よりはスキル青の白のバニシュが意外といいしね。

258 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:07:52 ID:YBP7mg3e

>>257

同じ赤魔として言わせて貰うが。

それ普通だから。

259 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:11:34 ID:ZkiLDGQH

それとＦＣなんだけど、何で白がこれだけこだわるか｡
今のレベル上げの白にとって、重要なのはＭＰコストよりもむしろ時間コストなんだよね｡
今時赤詩なしのＰＴなんて組まないから白のＭＰ枯れるってのはそんなにない。死人が出るときってのは
ＭＰが足りないせいじゃなくて対応が一手遅れることが原因なのが殆どなわけ｡
だから白ってのは基本的に手が塞がることってのを嫌う
バニシュ2はＭＰコストで言えばそんなに悪かないんだけど、白にとっては

200ちょっとのダメージ<<余計な魔法を唱えることによる時間的リスク

っていう意識が強い｡だから「ファストキャストがあれば・・・」ってのは思ってしまうんだよね｡
逆に赤からしてみれば
「やること色々あるのに回復にばっか専念してられるか!!!」って思いになるんだけども｡　

260 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:12:21 ID:fzEhxwpN

低レベル
・イレース×とかでも致命的ではないし、結構なんとかなる。
・とにかく誘われ率は上位キープなので、レベルアップは早い。

高レベル
・ここに来てもイレース×じゃ流石に気になって肩身が狭くなる。
・魔法が理不尽に高い。
・でもレベルは上がっていく。

261 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:14:50 ID:+lj46gPf

>>258白さんいても自己リレイズでおきあがる。これが普通の赤だよなぁ。
限界以上でイケイケするときはやっぱ白さんほしいな。

攻撃特化後衛陣だともうね…。

262 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:26:16 ID:MauvI8Ss

そこまで気を使わなくても、普通に倒せる（LV上げ等の）敵なら、
戦闘後にレイズ2・3もらえばいいんじゃないか？
それで時給が激変するわけでもなし、PT組んでるんだから、
無理して自己解決だけを目指さなくてもいいと思うが。

263 ：既にその名前は使われています：05/02/22 06:35:41 ID:pg23Tjso

衰弱なしのアレイズ追加するしかないな

264 ：既にその名前は使われています：05/02/22 08:29:57 ID:ek/cvbah

>>259
それだけFCがうらやましいのになぜサポ赤の白がほとんどいないのか。
サポ赤と本職赤のFCの差ってレベル上げで使用するキャストの短い魔法だとコンマ数秒しかないんだが。
ワーロックピアスでhMP+1できたりするし。

265 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:23:32 ID:+lj46gPf

>>264やってみたけど。確かに30台すんげー使える。ジンジャークッキーあるし詠唱早いね。
だが、精霊の印がないってのはかなり致命的なのだよ。
例えばゲイザー狩ったり、魔道士ゴブ狩ったりするときに痛感できる。
白の弱体スキルは真面目に低いし、
赤が弱体失敗したら白が補助するが、ないと真面目に困る。
あと、まぁお遊びだが印バニシュ2でトドメしてケアルする必要性を減らすとかね。
バニシュ2はかなりMPコストがいい良魔法だよ。

>>259　うーん。「ためー」といわれて、
たった200のダメを出すために、MP効率とレジ率から下手な二系よりファストキャスト任せのブリザドサンダーエアロやファイア使ってる身には、
白さんのスキルAでうつ200ダメはすんげーありがたいんですが・・・。

266 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:27:29 ID:Z64JroLt

闇エレやるとき使えそうだな

267 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:31:50 ID:5WyzBr3w

>>264
別にファストキャストは羨ましいとも欲しいとも思わんなぁ。
ただバランス的にもイメージ的にも（なんで半端魔道士が本職より詠唱速い？）おかしいから
なんとかしろって言ってるだけで。

268 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:34:37 ID:Nv3bzMY6

ケアルクロッグ装備しても赤よりも遅い詠唱、そして長いリキャスト
白、いらね

269 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:42:12 ID:R891C9w9

>>264
赤が嫌いだからじゃん？
俺はソロのためにサポ赤上げてるけどね。

ぶっちゃけケアル回復量アップがきても嬉しくない。
リジェネなら嬉しいかな。
ソロ志向でスマン。

270 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:45:02 ID:ek/cvbah

>>267みたいな糞がいっぱいいるって事か。
こういう思考(赤は劣化じゃないといけない、自分たちが最高なんだ)
してるからチョンだのﾆﾀﾞだの言われてるって気づかないのかな？

271 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:46:24 ID:2L9VKa3/

>>267
中途半端な魔法だから詠唱はやいんじゃね？
その分効果下げないとな。

272 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:48:13 ID:R891C9w9

>>270
たしかに>>267は糞だと同業の俺も思うが、それがなぜ「いっぱい」とつながるんだ？

273 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:51:05 ID:5WyzBr3w

>>270
赤は劣化でしょｗジョブコンセプトからしてそうなってるのに今更なに言ってんの？

274 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:52:14 ID:NbAWi1Hx

以下は暗黒スレより暗黒本人の書き込みと思います

「JA暗黒は決して使えないアビじゃない。
使い所間違うと効果が発揮されないけどね。
見極められ無い奴はただのへたれ。

例えば忍狩暗でアーチスピンの開幕連携。しかも白MP満たん。
JA暗黒使わない理由がある？」

みての通り後衛がMP管理してることも気づかず一撃ヒッホイに命かけてるとこなど
さすが暗黒様ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後、暗黒には回復しなくてもOKな雰囲気を作っていかないか
暗黒はサポ白ジュース持参で自己回復が当たり前な

275 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:53:01 ID:l1pKoNQy

強化されるのか【やったー！】

276 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:55:07 ID:N9tvWVEV

FCの代わりがあれば良いじゃないの？

詠唱の速度とリキャストが早いのが赤なら
詠唱中でも中断して即他の魔法に切り替えるようなアビリティ特性が
白にはあってる気がするな

まあ、ケアルに関しては黒にダメージ大＋詠唱長い古代があるように
白専用の、回復はMP消費から見ると少なめ＋詠唱即な魔法が
別枠で存在しても良いと思うね

イメージだと、詠唱速度は赤でも、リキャストは黒白でも良いような気もするｗ

277 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:59:01 ID:NbAWi1Hx

そんなバニッシュなんかより

JA暗黒使ってHP黄色にして一撃ヒッホイのジョブ
スピリットリンク使って与TP貯めるだけのペット回復してるジョブ

敵から攻撃受けたら回復するのが当たり前だが
こいつらは自分でHP減らすからむかつかね？？？？？？？？？

278 ：既にその名前は使われています：05/02/22 12:59:40 ID:JPJ2igdx

>>274
何がおかしいのかわからんが…
一撃にかけるジョブだからWSに暗黒上乗せくらいいいんじゃねぇの？
ケアル２で回復しきると思うけどそれすらするとMP管理とやらが出来なくなるのか…
すげぇな白様はw

279 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:03:36 ID:vpy7/yQd

暗黒やスピリットリンクを使うのはまったくかまわんと思ってるよ。
むしろネ実の影響を受けてか知らんけど全く使わない奴が居る方が問題。
そういう時は裏テルでもっと使えって言ってるよｗ

280 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:04:48 ID:FI6jR3IV

ケアル回復特性とバニシュ３でほぼ希望通りの強化来たね

これにて一件落着、と

281 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:07:10 ID:NbAWi1Hx

>>279
おまえは竜か暗黒だろ

ヒーリング中にスピリットリンク使ってケアルよろのジョブ
JA暗黒使ってHP赤くなるまで切らないジョブ

こいつらと組んで喜んでる後衛はいない

282 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:07:32 ID:7kQDxFZd

>>274 >>277
まともな（つもりの）白の意見だと、
そいつらにヘイストあげるよりケアルする方が
効率いいと思うけど。

283 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:11:10 ID:NbAWi1Hx

暗黒や竜にケアルする自体が

へたれなPTだろ、こいつらになぜケアルが必要なのかをまず考えろ

こいつらは敵からでなく自分でHP減らして喜んでるだろ

ケアルするのが当たり前って思うんじゃねーーーよ

284 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:11:53 ID:qVWovwCj

忍シ竜の前衛でポンとかすると一番ケアルもらってるのが
スピリンつかう竜なんだよなｗ

単純に竜がサポ忍の狩になればウマウマな現実なだけにヘイトが大。

285 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:12:48 ID:+lj46gPf

むしろ劣化だからこそレベルの低い魔法を連射してるんだよ。
トドメにストーン2よりファイアとエアロのほうが信頼性高いんだぞ。赤は。
70近くなってもレジ考えて普通に1系使ってるんだぞ。
そこでファストキャストをなくされたら赤の精霊は暗黒の精霊みたいなもんになるぞ・・・。

286 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:13:18 ID:vpy7/yQd

>>281
いやいや私は本当に白ですよｗ

スピリットリンクはタイミング知らない人が居るなら教えればいいだけの話だし
暗黒はｗｓの時だけで即切りの控えめな人しか見たこと無いな。
他の後衛云々はケアル嫌うのかもしれんが白なら別にケアルでダメージ変換されると思えば
それほど嫌がる事でもないかと思われるが。

287 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:15:28 ID:6/4XuM/m

JA暗黒発動したらひたすらHP満タン維持して与ダメアップウマーしてる。
合体攻撃っぽくて俺は結構好きだったり。

スピリンはリジェネ３あたり入れときゃいいだろ。

288 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:15:57 ID:NbAWi1Hx

それあるよな
旋風きてHP減ってるのはいつもサポシの暗黒やサポ戦の竜騎士

>>286
おまえは忍盾よりナイト盾が好きだろ＾＾
奴隷の性格してるよ

289 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:16:38 ID:FI6jR3IV

スピリンも暗黒も
忍盾PTならヘイストするだけで暇だから全然かまわへんよ

ナ盾ならヤだけどなー

290 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:17:04 ID:7kQDxFZd

暗・竜の仕様を中の人のせいにするなよｗ
いやなら暗・竜キックすれば？

まともな白から見るとむしろそいつらに対して
ケアルをいやがる臼の中の人が問題。

291 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:17:07 ID:N9tvWVEV

>>285
レジ考えたらストーン系撃つ馬鹿は赤とか黒とかの問題以前だと思うが・・・・

292 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:17:23 ID:NbAWi1Hx

HP黄色でリジェネしても
黒や吟が知らずにケアルしてかき消すんだな

293 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:19:40 ID:PKUzBK95

MPとダメージへの変換率から言ったら、JA暗黒の効率はかなり
上位なんだからＭＰが余裕ある状況ならＭＰ効率を計算できる
白だったらむしろどんどん使ってくれって思うぞ。
白自身がバニシュ撃ちまくったり、ヘイスト無意味に配るより
よっぽどＭＰをダメージに変換できるんだから。

ただなんで使った方が良いって場面が少ないかと言うと
JA暗黒で稼いだＭＰ／ダメージの効率を、与ダメヘイトで盾からタゲ剥がして
余計な被ダメでＭＰ/ダメージ効率なんぞ帳消しにしてくれる香具師が多いからだ！
タゲ取らない状況、被ダメを余聞に食らわないタイミングを見極めて使ってくれる
ＪＡ暗黒は大歓迎だぞ。
余ったＭＰを効率アップに回せねぇよ(;つД｀) ってのは白やってて一番足手まとい
ＰＴに白いると効率下げるってのを実感する時だしな。

294 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:20:20 ID:NbAWi1Hx

おまえら臼がスピリンや暗黒使っても気にしないって書いてるから

今晩からガンガン使う馬鹿増えそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:22:18 ID:vpy7/yQd

>>288
なんで分かったんだ！ｗ
忍盾は暇になりやすいんだよー・・。
フラッシュも撃てないし弱体も赤まかせだし。
ヘイストとバ系かけて終了ってのがほとんどだね。
白居るのに状態異常かけて来る敵を避ける人も多いから
何で居るのかよく分からないときがある。

296 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:22:36 ID:FI6jR3IV

この瞬間に立ちあってる人どれくらいいるのかな・・・ｗｗｗ

297 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:22:55 ID:NbAWi1Hx

JA暗黒やスピリンを大歓迎って書いてるのは

暗黒と竜の自作自演

はた迷惑なんだよ

効率いいなら今後BCでもどこでも使え

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすれば答えが見えてくるよ

298 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:24:44 ID:6/4XuM/m

いやホント構わないからどんどん使って欲しい。
と言っても5、6チェ目の追い打ちに必ず使うとかベスト。

299 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:25:09 ID:NbAWi1Hx

300 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:25:18 ID:+lj46gPf

回復能力クレクレといってて、
白は回復能力すごい。暗黒やスピリンを支援できるぞというと奴隷ジョブと言い出す臼どもが沸く不具合について。

ケアルしたくなければ黒にでもなれよ。ファストキャストで雑魚魔法連射したければ赤になれよ。
何のための高位ケアルと範囲支援とがあるんだよ。赤が譲った高位リジェネは飾りじゃないだろ。

HPやMPがへこまない支援のほうがいいのはわかるが、
人間がやる以上、ピンチがチャンスに変わるメリハリがないとだれるぞ。
「HP減ってるし、このダメ回復したら休憩かな」とおもったら白が倒した瞬間印ケアルガで狩り続行とかは前衛の士気が上がって非常にいい。
竜にスピリンお願いっていって座るのもきづかいだろ。暗にここは暗黒で削って！自分が護る！っていうのもありだろ。

301 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:26:38 ID:7kQDxFZd

馬鹿みたいに使うかどうかは中の人の問題だ。
でもその前に暗・竜が誘われない希ガス。誘う優先順位は普通

狩・黒＞＞＞＞＞＞＞＞Ｐスキル高い竜・暗だからな。

あ、でも>>292だけは同意。

302 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:27:39 ID:6/4XuM/m

BCで複数相手だと序盤から暗黒使って間引きするのにすごく効率いいと思うが。

303 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:31:59 ID:NbAWi1Hx

なら暗黒にはJA暗黒使わせて削らせたほうが
MP節約になるのか？

たとえばフェンリル戦とかで使わせたら
盾の回復に暗黒の回復に忙しくて効率悪くなるだろ
それとも黒赤詩にもケアルさせて本来の仕事させないのか
召喚ならケアルさせても気にならないがな

304 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:35:14 ID:NbAWi1Hx

俺としたことが

ケアルしすぎでタゲ来ても平気な臼さんの書き込みに

釣られてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:35:35 ID:6/4XuM/m

複数相手のBCならと言ってるだろ・・・。
寝かせの負担減らしてからいくらでもMP回復できる。

単体BCで使っちゃまずいのは自分で説明してるようだがｗ

306 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:35:41 ID:7kQDxFZd

フェンリル戦で盾の回復に忙しいような状況じゃ
暗がなにしても負けるだろ。

307 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:37:38 ID:NbAWi1Hx

>>306
忍盾でいけばハウリングくるまではケアルいらないが

ナイト盾でいけばケアルで忙しいぞ

忍盾でないとクリアできないへたれにはわからないだろうがな

308 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:38:55 ID:14c0ZCZ5

>>303
いってることが極端で参考にならない。
フェンリルなら最後の追い込みで後一削りが欲しいって時に暗黒発動してさくっと削り、事なきを得る。
こういうたとえでもいいわけだ。

一番最悪なパターンをもってきて例に出すのは意味無し。

309 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:39:16 ID:Axlwb9Kz

ねぇ先生。

暗黒の件は時と場合を考えて使おうよって僕達話していたのに、
>>303君がフェンリルで使う例を出してきて困らせるんですー

被ダメを食らう様なフェンリル戦みたいな時と場合においては
まともなDRKは暗黒使わないよ普通、って反論してもいいですかー？

310 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:42:03 ID:NbAWi1Hx

忍盾でないとフェンリルクリアできない臼へ

ハウリング直撃したら女神使って立て直しナイトにはインビでタゲ取ってもらう

これでフェンリル戦も楽勝

張替え下手糞な忍盾より楽だぞ

俺は女神使わずともクリアできるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:42:57 ID:FI6jR3IV

タゲそらしおつ

312 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:43:17 ID:NbAWi1Hx

フェンリル持ってない臼は俺に感謝しろよ

313 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:43:30 ID:7kQDxFZd

ああ、すまん、戦/忍（漏れ）で2回しかいったことないから
ナ盾の場合はわからん。だが詩がいたら戦盾でも避けまくりだったぞ。
ナはそんなに避けないのか？

そのうち一回は暗/忍と一緒だったが暗/忍が
ラスリゾ暗黒ブラポンギロでタゲ取っても普通に避けてた。

314 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:44:40 ID:NbAWi1Hx

JA暗黒使ってHP黄色にして一撃ヒッホイのジョブ
スピリットリンク使って与TP貯めるだけのペット回復してるジョブ

敵から攻撃受けたら回復するのが当たり前だが
こいつらは自分でHP減らすからむかつかね？？？？？？？？？

315 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:47:27 ID:NbAWi1Hx

>>313
ナは回避スキル低いから敵の攻撃を避けないからな
ナ盾でマンボ歌わせる馬鹿いるのか？
おまえくらいだ

316 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:49:53 ID:6/4XuM/m

タゲそらし乙

317 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:50:12 ID:NbAWi1Hx

糞アビ使う暗黒や竜に無駄な回復するくらいなら

バニッシュIIIを打ったほうが効率よくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

318 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:52:27 ID:NbAWi1Hx

319 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:53:21 ID:NbAWi1Hx

320 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:54:19 ID:0r8ErpGj

MP余ってて役に立てない；；
ってのと
暗竜は回復したくない、MP管理してるんですよ＾＾；
ってのはどっちが本音なんだ？
白スレ見てたらいつも思う

321 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:56:16 ID:7kQDxFZd

>>315
そういうもんなんだ。ナは戦と回避スキル変わらんと思ったが。
ナにマンボは無意味と言われればそうですかとしか言えないな。

フレの暗にナ盾でフェンリルクリアした香具師いるからそいつに
どうやってクリアしたか聞くいてからレスすることにするよ。

で、そんなに臼を演じるなんて、
今度の白強化がぞんなに癪にさわったん？

322 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:57:11 ID:pybqiOmI

スピリンや暗黒なんざ、リジェネして盾回復ついでにケアルガすれば十分回復するだろ？
そもそも、ほとんどの場合、赤or詩がいるんだから、アタッカーは多少放置しても死には
しないよ。一切ケアルしない垢・死人様と組んだときは、どうしようもないがｗ

323 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:57:18 ID:NbAWi1Hx

混んでる狩場ならMP回復に時間あるから余るけど
それでもアビでHP減らしてる馬鹿には回復したくないな

324 ：既にその名前は使われています：05/02/22 13:59:53 ID:0r8ErpGj

>>323
脳筋狩人で非常に申し訳ないんだけど
んじゃMPを役に立たせたいってのはどういったことを指すの？

325 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:00:45 ID:NbAWi1Hx

狩場に行く途中で

スニください＾＾　　と裏テルくるのは確実に暗と竜

赤してるときにP会話でなく裏テルでリフレくださいは暗黒

こいつらの肩持つのは本人

326 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:02:22 ID:6/4XuM/m

かわいそうな卵がいるよ

327 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:04:01 ID:pybqiOmI

ネ実見てると、とんでもない臼・垢が多そうなイメージ持ってしまうが、
実際ヴァナでそんな奴は、ほとんどいないしな…。

328 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:04:31 ID:NbAWi1Hx

>>324
テレポ・プロテア・シェル・敵からもらった被ダメージ回復・状態異常回復
アビでHP減らしてる馬鹿に回復は、はた迷惑

俺はPスキル高いから死なせることないからレイズは辻レイズ以外は使ったことない

329 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:05:45 ID:NbAWi1Hx

ID　:6/4XuM/m

は間違いなく竜か暗黒

330 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:09:03 ID:HPDTP0go

いや、本職白じゃないけど、>>274は普通に良プレイだろ？

　・ＭＰコスト最良のケアル有効利用
　　＝白の回復能力をもダメに変換

　・一撃ヒャッホイの与ダメを全部忍盾にだます
　　＝アタッカーが全力で攻撃しやすくなり戦闘時間短縮

問題になるであろう状況は、>>274じゃないなあ・・・

　・スピリン分ＨＰで子竜が敵に与えられる追加ダメ
　　＜白がバニシュや他魔法で得られる与ダメ（アタッカー分含む）

　・暗黒でのせた盾ヘイトによりアタッカーが与えられる追加ダメ
　　＜白がバニシュや（略

になるときだな。
・・・もしかして、ただ、回復面倒で言ってるだけ？

331 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:10:03 ID:/JiAiAW3

どのjobにも下手な奴は居るもんだ。
ここ見てる人は、「自分はソレに該当しないと思ってる」。
永遠と下手な人の事を語ってるだけ。
そんな報告を読むスレ。

って言うかリフレ下さい^^^^^;

332 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:11:22 ID:NbAWi1Hx

>>330
JA暗黒使ってHP黄色にして一撃ヒッホイのジョブ
スピリットリンク使って与TP貯めるだけのペット回復してるジョブ

敵から攻撃受けたら回復するのが当たり前だが
こいつらは自分でHP減らすからむかつかね？？？？？？？？？

333 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:13:21 ID:WNNZdx4Y

漏れは、PT中はよく死なせるよ。タルタルは気をつけていても一撃
あるからしょうがないとして、ガルが死ぬと漏れってへただな～と暗
い気持ちになる。ガルは死んでもあんまり文句言わないから、好きです。

334 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:14:53 ID:N3ImEcGm

と言うかヒーラーに攻撃魔法を撃たせるデメリットを知ってる奴なら良プレイとか言わない

335 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:15:13 ID:S9bTVmOi

死んでレイズ衰弱の時間が勿体無いなら、速攻でHPに戻ればいいじゃない。
という事で、阿呆は迷わず見殺しにしたな。

クフィムあたりは可能だしな。

336 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:16:16 ID:NbAWi1Hx

盾以外に無駄なMP使ってるから
ここぞって時にMP足りなくなり回復できてないのだろ

俺のように、しっかりMP管理しとけばタルナイトだろうが事故死はない

337 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:17:19 ID:7kQDxFZd

>>332
反論できる要素がなくなってきて同じ
コピペしかできなくなってきた？

よしんば正論だとしても、それが今の暗・竜の仕様。
すると藻前の主張は「むかつくから暗・竜の強化汁」
ってことで異論ないな？

338 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:17:47 ID:pybqiOmI

MP切れて死ぬ…？サポ上げか？？

339 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:19:05 ID:NbAWi1Hx

反論だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は正論しか言わない＾＾

JA暗黒使ってHP黄色にして一撃ヒッホイのジョブ
スピリットリンク使って与TP貯めるだけのペット回復してるジョブ

敵から攻撃受けたら回復するのが当たり前だが
こいつらは自分でHP減らすからむかつかね？？？？？？？？？

340 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:19:14 ID:N3ImEcGm

>>337
ヒーラーに強制的に攻撃魔法を撃たせる様なアビはあからさまにダメアビだと思うけな

341 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:19:24 ID:6/4XuM/m

違うだろう？
盾以外に効率よくMP使う計算ができないだけなんだろう？
自分の身の回りの事しかできない。まわりが全然見えない。明日も見えない。

342 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:22:33 ID:HPDTP0go

>>332
まあ、害暗とかでいたけどなｗ
戦闘開始からja暗黒＞ナイトMP空になってもタゲ取りきれず外暗死亡ｗ

上の例だとさ、一撃ヒャッホイした分、狩が手を緩めずに最後までいけるなら
MP効率はよくなるし、子竜はスシ食べてるシフよりダメ上だったりするからなあｗ

関係ないが、この前PT半壊したときに某盾ジョブと脳筋ジョブにオイルわけたよ・・・
いまどき持ってない前衛いたのか(ノ∀`)
※後衛死亡中ね

>>334
＞他魔法で得られる与ダメ（アタッカー分含む）

「ヒーラーに攻撃魔法」も場合によるかな。
アタッカー回復してるよりあっさり〆られるときもあるし。

343 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:23:40 ID:NbAWi1Hx

盾以外にはリジェネIIIかけとけ

だが暗黒や竜は一気にHP黄色にするものだから

ヒーラに慣れてない赤や黒・詩が慌ててケアルで回復してリジェネを潰す

344 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:28:40 ID:NbAWi1Hx

まぁ俺のようにMP管理がうまくて常に70パーセント以上維持してる白だと
逆にMP余りすぎでケアルしない白とか言われてるかもな

臼は無駄な回復でMP使ったり赤いても弱体打ったりしてるしな

345 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:29:49 ID:N3ImEcGm

ＪＡ暗黒やスピリンは意味的にはヒーラーに攻撃魔法を撃たせる事と同意義って事だよ。

346 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:31:39 ID:vpy7/yQd

ID:NbAWi1Hxは何でそんなに必死なの？

347 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:34:01 ID:cjHR9Eg3

スピリンなんぞ70以降ほとんど使わねえ

348 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:34:07 ID:S6nOdXRX

ヘイスガを開放しない件について

349 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:34:10 ID:NbAWi1Hx

>>345
おまえのような白を奴隷と思ってるやつが一番むかつく
お前らのアビで消耗したHPを回復するくらいなら

新しく実装されるバニッシュIII打ったほうが百倍はいい
白にはバニッシュ・ホーリーがありますけど何か？
ふざけたこと書き込むなアホ

350 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:34:58 ID:NbAWi1Hx

>>346
おまえのような脳筋がいるから

351 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:35:50 ID:HPDTP0go

>>343
白やってるときは、他からケアル飛ぶたびに（ナ除く）
　「ケアル補助ありがとう。
　でも<p3>さんには、？？使ったときはリジェネ入れてありますから、
　あまり頻繁でなくても大丈夫です」

と言ってはいるが、あまり状況はかわらｎ（略

>>344
・・・ログ見てレジられた弱体入れてる自分は臼ですか？

>>345
つまり、それが
　「ただ待機してたり弱体とばしてる時より効率がよくなる
　条件下だったらいいんじゃないか？」
というのが、>>330かな。

352 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:38:28 ID:7kQDxFZd

＞ヒーラに慣れてない赤や黒・詩が慌ててケアルで回復してリジェネを潰す
これは同意、だが暗・竜が悪いわけでなく、

わざわざ「<t>にリジェネII、60秒かけてHP240回復します」って
/p付きマクロでリジェネしても潰す赤・黒が垢・墨ってだけだろ。

>>345
すまん、それがなぜダメなのか（効率を別問題として）
納金には理解できない…

353 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:38:48 ID:NbAWi1Hx

弱体スキル高い赤がレジられてるのに白が入れるとか
呆れてしまう
赤はレジられたらリキャスト後に入れ直してる
はっきりいって邪魔

354 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:48:23 ID:N3ImEcGm

>>351
その条件下を判断するのが白本人に権限が無い、と言う事。
もちろん点呼を取って使うのならアリだが、基本的に役割外のことを「常用的」にする事は戦闘のリズムを壊す。

355 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:51:26 ID:N3ImEcGm

>>353
マジレスすると弱体魔法の効果自体は赤より白の方が高い

356 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:52:28 ID:HPDTP0go

「はっきりいって邪魔」って・・・それは赤さんが言う感想ですよｗ
>>353は白じゃなくて赤さんだったの？

個人的には所詮確率だと思ってる。
仮に、赤が７５％で入れられる相手に、白が５０％として、
赤がレジ＞白が入ることもあるし。

リキャストまでの約１０秒～２０秒の間に弱体効果で１～２発防げるなら
ペイは十分。MPのペース配分みながらだけどな。
逆に１戦で１，２回余分に弱体撃つのでMPキツキツなら、それは狩場や構成に
無理があるな・・・

357 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:57:56 ID:pybqiOmI

ID:NbAWi1Hxは、MPなくて事故死・白の弱体意味なし、等々
アホなこと言ってるから、本職の白じゃないことは確かだなｗ
他後衛でもないし、盾役とも思えない。

というか、ホントにFFやってるのかも疑わしいがｗ
既に引退してて、暇つぶしてるだけじゃないかｗ

358 ：既にその名前は使われています：05/02/22 14:59:10 ID:HPDTP0go

>>354
条件を判断できない、という受け身なのは確かにその通りだと思う。
だけど、もう一度>>330を読んでみてくれないか？

　>>274の条件下
　ja暗黒やスピリンによる効率upが上回るとき

という前提が書いてあると思うんだが。

あと、「点呼」いいな。
ダメな点はやりながらPTメンと相談すればいいし（実際ヴァナではやってる）、
そのPTでの役割がいつもと違っていたら、立ち回りを修正すればいいだけでは？
※赤/黒や黒/白で、白系弱体から入れる人がいたりとかｗ

359 ：既にその名前は使われています：05/02/22 15:02:13 ID:7kQDxFZd

>>354
それも白の役割内だと思うのは意見の相違なんだろうな。

もちろん逆効率になるような、例えばヒーリング中に
「スピリンします、ケアルヨロｗ」とかいう納金に乱されるのは
迷惑だろうが、そこは話し合って調整スレばいいと思うぞ。

>>356
赤は赤でヘイスト管理、リフレ管理で大変なのか、
弱体どころかリジェネログも見落として弱体重複、
リジェネ潰しするケースが多いな。

まあこれも気になったら話しあえばいいだけだ。

360 ：既にその名前は使われています：05/02/22 15:11:36 ID:BEhaP3+k

バ系呪文を空蝉のように完全防御にする話と、
ブリンク、ストスキをＰＴメンに掛けられる話はどうなったの?

361 ：既にその名前は使われています：05/02/22 15:12:26 ID:PKUzBK95

>>353
パライズ、スロウに関してはそれで構わんが
サイレスでそれやってたら、ガ系やら致命的な魔法で半壊しかねないんで
赤がいて無駄になろうが印使ってでも撃つな。

マンドラＢＣで、サイレスは私が入れるからって言って赤さんに
任せたら、盾沈んで半壊して以来サイレス・スリプルなどレジされたら
致命的になりかねない緊急性ある弱体は被り上等で入れてる。
どっちかが入れば問題ないんだし

362 ：既にその名前は使われています：05/02/22 15:31:41 ID:14iptYiB

何か･･･ID:NbAWi1Hxって驚き並みじゃないか？

363 ：既にその名前は使われています：05/02/22 16:07:19 ID:1Dz39hkV

楽しいスレは常時age

364 ：既にその名前は使われています：05/02/22 16:57:49 ID:kvISN18B

暗黒・竜にはケアルしないとかって書き込まれてるけどさ
漏れはレベル上げのときはジョブに関係なくケアルしちゃうけどな
忍にはヘイスト、ナにはリジェネかけて、あとは敵に合わせてバ系と弱体
他はひたすらHP減ったやつにリジェネorケアルかけるだけ
正直レベリング中に暗黒だからとか、竜だからとかで差別してる暇無い

365 ：既にその名前は使われています：05/02/22 19:03:31 ID:+lj46gPf

まぁ決まると赤より強いんだし、赤がレジられたら補助に使わん手はない。というか助かる。白の弱体。
あと、削り補助のバニシュ2とバニシュガ1のコンボもMPコストと魔法スキルの関係で非常にいいぞ。
白には職人的な楽しさがあると思うか、ケアル奴隷と思うかは人それぞれだな。

366 ：既にその名前は使われています：05/02/22 19:12:26 ID:PKUzBK95

＞白には職人的な楽しさがあると思うか、

これはＰＴの穴を埋める、フォローする楽しみなので
穴のないミスのないジョブ構成＆スキル高い中の人が揃うと
何もできない、やること自体が最小限、そもそもいなくていいのかも・・・
と無力感がとてもとても漂う。
みんなが健康で病気も怪我する人もいなければ、医者は必要ない。

367 ：既にその名前は使われています：05/02/22 19:34:04 ID:+lj46gPf

>>366うーん。それはそれで医者としては喜ばしいんでは？
医者の収入のほとんどは、じさまばさまの予防関係だし。
イレースなくても属性ある攻撃や状態異常ならバ系が貢献するし。
（俺はイレースBCでとって白32以降上げたが）
バ系の効果と属性持ってる状態異常攻撃を調べるとすんげー遣り甲斐感じる。

俺が抜けたPT。要塞PTで魔法アタッカー不在で、白のバニシュ2がないと吸血で長引くPT。
まぁバニシュはそれなりにユニークで楽しかったが、

イレース、リジェネとがんばって、戦闘終了即ケアルガで回復足りてるのにアホがPL呼んだので悲しくなって抜けた。

368 ：既にその名前は使われています：05/02/22 19:38:09 ID:zQKkX6Rd

回復面強化もいいが、
回復魔法スキルが驚きの白さの俺はいったいどうしたら・・・

369 ：既にその名前は使われています：05/02/22 19:42:46 ID:KhKTJFna

>>368
大丈夫、漏れも270だから

370 ：既にその名前は使われています：05/02/22 19:48:58 ID:PKUzBK95

＞医者の収入のほとんどは、じさまばさまの予防関係だし。

医者がいなくなったら困るから、制度で保護政策とってる。
ヒーラー優遇を実践してるんでしょ。

そこらのコンビニ感覚でどんな病気・怪我も治せる特効薬が
ドラックストアに置かれるようになったら医者がやりがいのある仕事か？
と言われたらかなり微妙だと想像できると思うが。
現実じゃそんな特効薬なぞ実現するはずがないから議論にすらならんがな

371 ：既にその名前は使われています：05/02/22 20:16:49 ID:iBHS+Iz4

JA暗黒の回復について
　暗黒騎士はドレインあるからそれほど緊急性は無い
　戦闘後ならリジェネで十分
　魔法やアビがヘイト高いので戦闘中ならケアルする

スピリットリンクの回復について
　戦闘中にわざわざやる奴は皆無
　まず殴られないジョブなのでヒーリング中断してまで回復する意味はない
　ケアルガで巻き込むかリジェネで十分
　暗黒以上にケアルの必要性は無い

372 ：既にその名前は使われています：05/02/22 20:57:51 ID:vWvMyh1o

暗黒スレだ。

373 ：既にその名前は使われています：05/02/22 21:59:03 ID:TXoUPAcn

>>370
医者と葬儀屋とタクシーが1つのジョブに集中するのは異常
しかも、医者の癖に精神病患者って何？

374 ：既にその名前は使われています：05/02/22 22:01:07 ID:vWvMyh1o

例えに例えで真面目に突っ込んでるヴァカ発見w

375 ：既にその名前は使われています：05/02/22 22:01:15 ID:ZkiLDGQH

まあ黒がブラックジャックだとすればサポ白でも
輝先生くらいの仕事は出来てしまうわけで｡

376 ：既にその名前は使われています：05/02/22 22:02:06 ID:S9bTVmOi

医者と葬儀屋とチンピラとテロ活動家が1つのジョブに集中するのｈ（ｒｙ

377 ：375：05/02/22 22:04:31 ID:ZkiLDGQH

白がブラックジャックだとすれば　だた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

378 ：既にその名前は使われています：05/02/22 22:24:23 ID:l2ETegYX

まぁバニシュlllなんざMNDブーストしてもダメ300台が限界だろうな。
消費コスト(100前後か)>>>>>>>ダメージ

ホーリーの存在は終わったなｗ

379 ：既にその名前は使われています：05/02/22 23:55:42 ID:3iHBXfsZ

75になってもエアロIII程度の魔法が最強かよw
ﾊﾗｲﾃｰｗ

380 ：既にその名前は使われています：05/02/23 09:31:54 ID:doRNGwLt

>>368
俺もレベル上げではずーっと白かったなぁ。
７５になってしばらくしたら知らないうちに青くなってたが。

381 ：既にその名前は使われています：05/02/23 11:30:40 ID:C5mw46dv

■＜おまいら、ごちゃごちゃうるせーから、バニシュIIIもジョブ特性もバニシュの対不死モンスへのダメボーナスも何もﾔﾝﾈ。レイズIIIも見送るｗｗｗｗｗ

382 ：既にその名前は使われています：05/02/23 11:39:00 ID:sJ3x4ZHn

65からモンクと共に骨の花道を歩み､ケアル5MB決めてたら自然と青くなる｡

383 ：既にその名前は使われています：05/02/23 12:12:54 ID:7ByOUmjU

>>379
白に赤黒以上の魔法攻撃力クレクレってか。

384 ：既にその名前は使われています：05/02/23 12:16:35 ID:Lic2w/z+

白７５でもホルトトのゴブリンリーチャーのサイレスは３回に１回はレジ無しでくらうぞ
あそこのゴブ雑魚のくせに弱体強すぎ

385 ：既にその名前は使われています：05/02/23 12:17:50 ID:mzK7Vq5D

黒はともかく赤程度は超えなきゃだめだね

386 ：既にその名前は使われています：05/02/23 12:52:38 ID:N8I+w1uG

白がﾆﾀﾞ垢に劣るなんて許せないね。
片手棍A+、弱体、強化魔法A+、ファストキャストの白魔法版くらいは付かないとな

387 ：既にその名前は使われています：05/02/23 13:36:13 ID:NOL0+eVN

赤にも劣る白ｗ
サンダー３>ブリザド３>ファイア３>ウォータ３> 「バニシュ３」 >エアロ３ > スト－ン３

オメーラはバニシュ３なんて糞魔法撃つなよｗ赤にも劣るんだからｗｗｗ

388 ：既にその名前は使われています：05/02/23 14:59:52 ID:Lx9iMrbp

もうさ、シーフの不意打ちみたいにメイン白の時だけケアルの効果にMNDボーナスつけてくれるだけで良いよ
で回復量の上限も大幅に上げて
これまでケアル２を使っていた場面が1で済むようになれば
結果として回復魔法の消費MP減少＆詠唱時間短縮だろ

389 ：既にその名前は使われています：05/02/23 15:01:08 ID:yF+4ckD0

>>387
絵に描いたような脳筋様降臨

390 ：既にその名前は使われています：05/02/23 15:04:06 ID:DoWia0Eo

>>389
ニダ様ですよ。

ニダ様が肉様も兼ねてる件は否定しませんが。

391 ：既にその名前は使われています：05/02/23 15:14:52 ID:yF+4ckD0

さすがにニダ様なら水と風の順位くらいわかるだろ

392 ：既にその名前は使われています：05/02/23 16:03:31 ID:PJBsJuM6

>>赤の3系って時々50とかいうアレですか？
白のバニシュ2のほうが強いって。

393 ：既にその名前は使われています：05/02/23 16:04:51 ID:VhfgbiOA

ﾊﾞﾆｼｭｶﾞ結構強いよ

394 ：既にその名前は使われています：05/02/23 16:16:35 ID:sfB15HYg

>>387
というか赤はスキルCなので威力高くてもレジられる
白のスキルはAなのでレジられにくい
どっちがいいのかわかるよね？

395 ：既にその名前は使われています：05/02/23 16:43:16 ID:vSawMWGm

>>394
魔法自体の性能がいい、精霊をもってる赤ですね^^

同じスキルＡ+でも武器自体の性能がへっぽこな侍の
前衛間での削り能力みれば分かるわな。
スキルＡだスキルＣだといっても、結局は武器のＤ値・間隔
（ダメージキャップ・ＭＰ効率）の方が大きいと

396 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:00:49 ID:sfB15HYg

>>394
正直ウォータとエアロどっちのほうが威力高いかわからない勇者様には
なに言っても聞かんよな・・・

397 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:02:07 ID:MTRGicHs

赤がカリカリに精霊ブーストしてる横で白なんか未ブーストなわけだが

398 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:27:48 ID:vSawMWGm

>>397
バニシュがＩＩ系止まりの現状だと、
カリカリに精霊ブーストした暗黒と同じくブーストした赤の精霊を
比べるようなもんだろ。

暗黒はスキルＢで赤はスキルＣだから、
暗黒の方が魔法ダメージは上だ！と言うのと何が違うのよ

399 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:34:20 ID:MTRGicHs

書き方が悪かったな

ブーストしてない白の神聖もブースト済み赤の精霊も同じってことだ
さらに言えば赤は弱体突きやすい分有利

400 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:36:54 ID:Y44hSUFK

こうやってネガネガしてバニッシュIIIゲットｗ

401 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:39:43 ID:dOAlpem9

まぁ白の場合、普通に+10％されてるケース、多いがナー

402 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:43:26 ID:PJBsJuM6

光杖って意外と安いよな。おまいらの鯖。おいくらです？

403 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:45:41 ID:Y44hSUFK

アポロ急激に値上がり180万

404 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:50:19 ID:wp+bUIig

>>395
スキルによる判定でいきなり1/2や1/4になる魔法と、
敵との攻防比（≒スキル差）で滑らかに変動する近接殴りは違うだろ。

405 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:56:05 ID:W6/SRSBD

>>370
×ドラックストア
○ドラッグストア

406 ：既にその名前は使われています：05/02/23 17:59:50 ID:PJBsJuM6

90安定とレジレジ50-たまに170の違いか？

407 ：既にその名前は使われています：05/02/23 18:06:53 ID:vSawMWGm

>>404
魔法のレジ(1/2、1/8)は、物理でいうと命中、回避の命中率の方だよ。
これは公式でも明言されてる。
上位魔法は命中率（＝レジ率）を上昇なんて表記でな

なので魔法のレジと攻防比でのダメージを同列で比較するのは、
そもそも比較する対象が間違ってる。
比べるなら命中率だ

408 ：既にその名前は使われています：05/02/23 18:28:24 ID:sr7WQpsK

物理攻撃は命中マンセー、寿司マンセーなのに
魔法では命中率は考慮しない最大ダメのみが評価基準って・・・
前衛脳筋をはるかに超える脳筋だな、ニダ臼ってｗ

409 ：既にその名前は使われています：05/02/23 18:33:14 ID:DoWia0Eo

>>408
>>387

お友達の紹介か何かな？

410 ：既にその名前は使われています：05/02/23 22:01:16 ID:N8I+w1uG

白様のお通りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見てろよ、ﾆﾀﾞ垢どもｗｗｗｗｗｗｗ
明日の今頃はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーらは弱体されて、お通夜状態だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：既にその名前は使われています：05/02/24 00:07:47 ID:+vQK2nRg

赤はクレクレしないんだが…おまえ、ニダ白っていわれる理由考えろよ…他の白にも迷惑なんだぞ。

412 ：既にその名前は使われています：05/02/24 00:08:19 ID:eDckBYe0

ジラ組の新規でナイト65まであげた
なんか50台ぐらいから、いつもPT入ったら6人目なワケ
去年の11月に希望出してて誘われたからPTに入った時、
リーダ：忍者さん全然POPしないから内藤誘っちゃった皆ごめんね；；
私：よろしくお願いします！

リーダの一言しっかり聞こえてたけど、PT入る時のラグで聞こえないフリした
あれ以来、課金は続けてるけど全くログインしなくなった

413 ：既にその名前は使われています：05/02/24 00:12:13 ID:l6E8gGp4

>>411
【えっ！？】
【赤魔導師】【ウソ】【月】【マスター】

414 ：既にその名前は使われています：05/02/24 00:25:47 ID:SIkWTKVs

>>412
こぴぺ

415 ：既にその名前は使われています：05/02/24 01:52:56 ID:ekXTxBjk

バニシュ３・・・もうアホかとｗｗｗ

黒は精霊、白は回復、強化、赤は弱体と、精霊・回復・強化、まあまあ。
といったジョブコンセプトのはずなのに完全にこわれているよｗｗ
どうかんがえても、リフレは白のための魔法なのだが。

416 ：既にその名前は使われています：05/02/24 01:56:07 ID:LPzFGma4

素人(サポ)で間に合ってるのに回復専門ジョブなんていらんだろｗ

417 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:09:07 ID:4WFkzuG9

白魔道士のジョブ特性「女神の慈悲」が追加されました。
これにより、白魔道士のジョブアビリティ「女神の印」を使用した後に状態異常回復魔法を唱えると、効果対象が単体から範囲に拡大されるようになります。

418 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:11:08 ID:uatsbxWR

>白魔法「フラッシュ」と黒魔法「ブライン」による「暗闇」が異なるステータスとして扱われるようになりました。
>これにより、「フラッシュ」が「ブライン」の効果を打ち消さなくなりました。

ﾋｬﾎｰｲｗｗｗｗｗｗｗ
これで忍盾でもフラッシュ撃ちまくりｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:12:56 ID:qz2OAL2g

女神の慈悲ってレベルいくつなんだろな？
サポで食えないほうがいい

420 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:15:20 ID:ZjfrqDaX

慈悲、かなり便利なような気が…
斜め下行くと思ってたんで、ちょっと予想外だった。

421 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:16:06 ID:DLLmyRUj

・ジョブ特性「女神の慈悲」
・バニッシュ３
【おめでとう】【白魔道士】ﾌﾟｹﾞﾗ
イラネジョブに拍車かかりましたねｗｗ

422 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:17:12 ID:4WFkzuG9

>>420
メリポの間隔短縮しだいじゃね？
今のままじゃ１０分に一度だ。

423 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:18:30 ID:isg7uyjP

範囲異常回復10分に一回だけ？
しかも回復に印使えなくなるし

糞だな

424 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:19:15 ID:LWF8A0Xi

女神の慈悲は何気に神パッチだね＾＾

425 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:19:41 ID:92P4cZmw

やっと範囲異常回復できるようになったねぇ～
どんな形であれより白らしく立ち回れそうでいいことだ
ま、女神の印自体はリキャスト１０分な訳だが（苦笑

426 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:19:41 ID:/Xiav30w

慈悲でブレクガが無効になる。
慈悲でパライガが無効になる。
慈悲でサイレガが無効になる。

。。。。。。はい、神パッチキター

427 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:19:49 ID:LPzFGma4

なんでこう使い勝手悪い方向へ持っていくんだろうねぇ
流石■eクォリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:21:46 ID:92P4cZmw

ま、女神の慈悲も脳筋効率厨前衛にあっては無意味な特性になりそうだがな（笑

429 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:21:48 ID:LWF8A0Xi

/ja 女神の慈悲
/wait 2
/ma イレース
/p 全て直れｗｗｗ

これでＰＴの状態異常を全て回復ジャン？？

430 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:23:12 ID:J6lUsqx3

段階強化で３分の１くらいになるなら使えそうだな＞アビ

モンクがえらいことになるがｗ

431 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:23:13 ID:DLLmyRUj

>>429
釣れる？

432 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:23:50 ID:isg7uyjP

なんでわざわざ特性にしたんだ？ｗ
普通にアビでいいじゃん

433 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:24:07 ID:35ET+QY2

>>429
よく読め。女神の印＞イレースで範囲状態回復だ。
10分に一度とはいえ、これは神パッチだな。
あまりに使い勝手が良すぎても、つまらんし。

434 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:25:39 ID:Ud36bVX2

1時間に6回しか範囲回復できないの?

ﾌﾟｹﾞﾗﾃｨｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:27:47 ID:RFv1KhCw

>>434

■＜メリポで、女神の印使用間隔を短縮させる事により
　　１時間に６回しか使えない問題は回避した。
　　最大まであげると７回使えるようになります。

436 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:29:12 ID:LWF8A0Xi

訂正。

/ja 女神の印 <me>
/wait 2
/ma イレース <st>
/p 全て直れｗｗｗ

特性か。　イレース買ってない。；；
イレース値上がり必死だなｗｗｗｗｗｗ

437 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:31:33 ID:LPzFGma4

ウザイ範囲状態異常攻撃って闇と蜘蛛のスロウがあるんだけど
１０分に１回じゃどう考えても間に合わんなｗ
激しくつかえねぇｗｗｗｗ

438 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:31:52 ID:4flXCq1U

念願のケアルだけ詠唱時間短縮よかったな

439 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:32:00 ID:qz2OAL2g

誤直れ
正治れ

440 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:33:57 ID:uu1tkv4r

AAタルのアモンドライブで
印ストナ　
これ助かるな・・・・・

441 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:35:11 ID:isg7uyjP

おちおち印ケアルガも使えないのかｗ

442 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:36:00 ID:4y2hqwOi

で、レイズは状態異常回復なのか？どうなんだ？

443 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:36:37 ID:Ejpk+JNk

欲を言えば慈悲自体をアビにしてほしかったなー・・・
>>441の言うとおり印ケアルガが使えなくなるわけだし。

444 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:37:18 ID:Xw8zzYuZ

>>440
２発食らったら終了じゃんｗｗｗ
つーか状況が限定されすぎｗうははｈっをｋｋｋｋｗ

445 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:37:52 ID:92P4cZmw

>>442
シー（＝ｂ＝）
もしかすると１回でパーティ全員を復活できるバグがあるかもしれないから黙っとけｗ

446 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:39:27 ID:b9VZVgn5

>>443
！

447 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:39:57 ID:WjJZaP/a

トンボ以外でケアルガを使う事多いのか？印つきで
マジ臼すぎｗｗｗ
便利だけど３５とかで使えたら食われていみねーよな
白専用特性とかそういう方向で白を強化してあげたいが～
メリポでもコンバ間隔短縮された赤がサポ白で印ブライナ使えたら骨でも赤有利すぎ

448 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:41:46 ID:LPzFGma4

そういえばコンバって女神印と併用すること多いから
コンバだけ短縮されても困るような・・・

449 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:44:38 ID:qz2OAL2g

○白魔道士について
白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得るようになり、加えて白魔法「バニシュIII」の開放を予定しております。
これ以外にも白魔道士専用の新規ジョブ特性を追加する予定です。また、白魔法「レイズIII」の入手手段を増やすよう検討中です。

専用って書いてるしサポじゃ食えないみたいですな

450 ：既にその名前は使われています：05/02/24 02:50:53 ID:uatsbxWR

印の再使用時間5分にしろや糞が

451 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:07:14 ID:jZgMXDHX

>>450
５分でも長い
１分くらいにしないと、骨のブラクラやカニの泡においつかねぇ
特性じゃなく再使用まで１分のアビにしてくれりゃよかったのに
１０分間隔でしかつかえず、範囲状態回復したら、ケアル回復量
ボーナス消えるし、話にならねー

452 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:10:21 ID:QJmvzqSi

印イレースでイレース要員としての席もなくなりなますね＾＾

453 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:12:33 ID:vLq+CQIA

初心者ですが、、、

慈悲のおかげで
印でケアルガが気軽に使えなくなる
↓　↓　↓　↓
上位ケアルガに少し意味を持たせる。。

と、言う意味じゃないでしょうか？

はい、、初心者の意見でスイマセンm(_ _)m

454 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:13:37 ID:LPzFGma4

燃費が悪くなるだけだろ・・・・

455 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:14:29 ID:GXU00Q5T

>>448
赤の8割はサポ黒だから問題ないでしょう

456 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:16:35 ID:1ga6UYeH

>>453の認識で>>454が生まれ、効率が落ちるので

.＞効率が落ちてとても嬉しい

457 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:33:51 ID:4Yn9UC+D

つーか、なんで女神の印と共用にしちまうんだよ。
10分に一回のMP消費抑えて大回復って能力を捨てて
範囲状態回復かの２択じゃないか。
状態異常回復つかったら、回復量は変わらず。
ケアル系つかったら範囲状態回復はまた10分後と。
普通に新設のアビなりになんでしないんだろうな。

シーフに不意打ちのみのアビがある状態で、騙しうちをアビとして追加しないで
不意打ちを正面や側面から攻撃した場合は、
前方にいるPTメンバーにヘイトをなすりつける効果となるジョブ特性を追加しました
てのと一緒じゃんｗｗｗ

458 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆yasrS8fTX. ：05/02/24 03:36:46 ID:Q1jqFO/y

それよりやヴぇえぇぇょ！！忍者やヴぇぇぇょ！！

アゲるもん無いから雷遁ﾏｯｸｽまであげたのよ、雷遁。
んでINTすこしﾌﾞｰｽﾄしてウリ部屋ｺﾞｰﾚﾑに雷遁弐うったのよ、そしたらやべぇぇょ！！
なんか400いってるし！！おいおいおいおい！壱でも200でますよ？(レジなんかほぼなし

やべぇぇって、これやべえ。ﾘﾃﾞｨﾙとったときはおもすれーだったけど、これは「ﾔｳﾞｪｪｪｪｪ」
これからのﾒﾘﾎﾟは忍(ｻﾎﾟ黒)6のﾏｯｸｽﾒﾘﾎﾟ遁で敵ﾏｼﾞ即死時代突入！！ﾀﾙでINTMAXﾌﾞｰｽﾄするとこれ一発600はいくと思われ、、、

459 ：既にその名前は使われています：05/02/24 03:54:51 ID:Fjx6QZ0u

>>458
お前侍スレにもきてただろ？
よっぽど暇か心が荒んでいるんだろうな

460 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:07:22 ID:LWF8A0Xi

>タブナジアリング指全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex エンチャント:テレポ/Lv60～ All Jobs

エンチャント:テレポ/Lv60～ All Jobs
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

461 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:15:21 ID:KKAVvXyc

なんかヘイスト装備来てるｗｗｗｗｗｗ

おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

462 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:19:41 ID:uatsbxWR

猿棍両手棍全種モ白ナ竜Ｄ68 隔412 クリティカルヒット+5%/潜在能力:隔329 命中+10/Lv73

鉄砕以上の両手棍ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
おｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ良ﾊﾟｯﾁ最高ｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:27:24 ID:X8SixHUW

白さんはほんとにピンチになった時のために、アビやMP温存しておいてください！
戦闘後の印ケアルガなんていう雑用は我々詩人がやります！

ぶっちゃけ仕事ください。
薬草のバストラルとかもついでに範囲回復にして欲しかったです…。

464 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:32:35 ID:gPdS3E/C

バニシュ3　Lv65ねぇ　　バニシュ4は入れませんっつー意思表示か
威力調整で↑るのか↓るのか　Lv上がったから↑か、んなことはないんだろうなぁ・・・

465 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:39:35 ID:r3MGIHfW

>>462
潜在によってはかなりヤバイ装備になるな

466 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:51:26 ID:KKAVvXyc

とりあえず下層魔法屋にはバニシュＩＩＩおいてなかった

467 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:53:42 ID:Tt332wjb

え・・・白の新特性って・・・これですか・・・

468 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:56:54 ID:KKAVvXyc

黒７５/白で女神の加護なし｡ちょっと安心

469 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:58:11 ID:PGeqHxwn

バニシュIIIどっから出るかわかった？

470 ：既にその名前は使われています：05/02/24 04:59:29 ID:luCxkxe7

ばにしゅ3ラバオで確認
7万ぎるでした

471 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:03:18 ID:luCxkxe7

ザルカの骨に427与えた

472 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:09:18 ID:KiM8WeEF

無いよりはあったほうがいいものが追加されても
重箱の隅をつつきつつ文句言う人種あれば、

一片のパンだけでガマンし、じっと耐える人もいる。
そんな者たちに、慈悲のスーパークライムッ！

473 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:18:08 ID:Tt332wjb

結局ｹｱﾙ効果UPとかなしですか。そうですか。
ああ、メリポですか。７５メイン限定の。けっ

使えるような使えないようなものを追加して、「強化」とか言われるんですね。
範囲状態魔法回復アビて。「ちょっと強化しましたよ～」って感じれすね・・・

474 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:20:06 ID:KiM8WeEF

>>473
いかにもな反応ﾜﾛｽwww そういうこと言うから、あな

475 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:21:44 ID:GXU00Q5T

>>473
とりあえず慈悲イレースしてオナニーしとけ

476 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:22:32 ID:rMlw8Nym

バニシュIIIつええええええええええ
骨に438ダメ

477 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:23:14 ID:32kbMjtT

実際、10分に一回じゃ、安心感は薄い。
まぁ、フラッシュがブライナ打ち消さなくなったので、こっちの方が良さそうだ。

478 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:24:45 ID:QJmvzqSi

>>477
確かにそっちの方がパーティへの貢献度は高いかもしれないな

479 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:25:50 ID:Tt332wjb

メイン能力をサポで食われまくってる問題は放置ですね。

忍盾全盛の今、回復スキルに意味を持たせてもいいでしょう・・・？

480 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:25:53 ID:Ejpk+JNk

んで慈悲はレベルいくつなんだ

481 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:27:22 ID:QJmvzqSi

別スレで50で確認、３７では未習得という書き込みあった

482 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:29:46 ID:GXU00Q5T

白４２で女神の慈悲なし

４５か５０だな

483 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:30:36 ID:AikR/auX

４３で使えてたから、４０でコンバと一緒じゃね？

484 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:32:05 ID:GXU00Q5T

４８で使えるみたいだから４５だ

485 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:40:06 ID:32kbMjtT

バニシュⅢ、タブナシアのG-7の雑貨屋(Nilerouche)の方が、
多分人によってはラバオより安く買えるよ。
ラバオ79120、地下壕66000

486 ：既にその名前は使われています：05/02/24 05:43:55 ID:Ejpk+JNk

45で確定っぽいね慈悲

487 ：既にその名前は使われています：05/02/24 06:00:10 ID:Kr4H1Dl/

ガラティーア　白地に染められた、非常に丈夫な高級綿布。/西方から伝来したもの。

白の装束に必要な素材
コメントからして(H)NMからのドロップで間違いないだろう
カシミア級の扱いになるかもな

488 ：既にその名前は使われています：05/02/24 06:28:24 ID:X8SixHUW

白47ですが慈悲ないです。
ちょっと半端だけど48なんじゃないのかな。

489 ：既にその名前は使われています：05/02/24 07:08:11 ID:nlVNRkGa

43じゃないの？慈悲

490 ：既にその名前は使われています：05/02/24 07:33:11 ID:0mAxrsSb

447>アホちゃう？ｗｗｗ
白は一番ええMP効率で回復を考えるもんやｗ　きちがいもええ加減にしいやｗ

それにしても慈悲、きっついなー
期待してただけにほんまがっかりや　orz
メリポで強化してももともと10分やしな～　
アサシンと一緒であってないようなもんか、□eにはほんまがっかりやｗ　

491 ：既にその名前は使われています：05/02/24 07:34:31 ID:KKAVvXyc

んで、レイズＩＩＩはどこよｗ？

492 ：既にその名前は使われています：05/02/24 07:37:18 ID:0mAxrsSb

どこやろ？ｗ
とりあえず競売はいきなり100万ほどさがっててわろたｗ
200→100

493 ：既にその名前は使われています：05/02/24 07:40:19 ID:Og4FA7M5

レイズも範囲でかけれるん？

494 ：既にその名前は使われています：05/02/24 07:41:42 ID:QJmvzqSi

>>493
その検証のために巣で外人轢き殺すとか絶対にするなよ！ｗ

495 ：既にその名前は使われています：05/02/24 08:29:00 ID:KRAV/3lY

>>493
あかんかった

496 ：既にその名前は使われています：05/02/24 08:49:52 ID:Ejpk+JNk

戦闘中印イレースしたらタゲが白に向く不具合

497 ：既にその名前は使われています：05/02/24 09:34:06 ID:vY6zIiFQ

開幕範囲状態異常使いまくる敵増えそうだな・・・
んで「〇〇の開幕～～を慈悲で×秒以内に経て直せない白は臼」系スレ乱立の予感

498 ：既にその名前は使われています：05/02/24 09:36:15 ID:QJmvzqSi

印再使用時間10分のおかげで全ての白が臼に！

499 ：既にその名前は使われています：05/02/24 09:38:03 ID:vY6zIiFQ

「経て直す」×
「立て直す」〇

500 ：既にその名前は使われています：05/02/24 09:52:20 ID:Q41LMjve

アルケミゴブ・ハイプリ倒せばドロップする予感！

501 ：既にその名前は使われています：05/02/24 10:47:55 ID:0mAxrsSb

声を大にして言おう
素晴らしいジョブ特性をどうもありがとう^^^

502 ：既にその名前は使われています：05/02/24 10:50:17 ID:Tt332wjb

回復魔法スキルに意味を持たせてくれー

503 ：臼：05/02/24 10:57:42 ID:2sSYa3mn

メリポでバニシュ効果を上げると何が上がるんでしょうか？
バニシュダメージ？不死へのダメージボーナス？レジ率？
上げた人はいませんか？

504 ：既にその名前は使われています：05/02/24 10:58:22 ID:hJqvw7ga

疑問に思ってたんですが強化魔法ｽｷﾙって何の意味があるんでしょうか？

505 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:02:06 ID:CmWdRf0E

>>504
スパイク系の反撃ダメージ
エン系の追加ダメージ
ストンスキンの無効ダメージ量
属性バ系の耐性値

506 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:02:18 ID:EbHRAws/

バファイが強くなる
サポ赤　ファランクス、エンが強くなる
サポ黒赤　スパイクが強くなる

このへんが主なとこか

507 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:08:37 ID:PGeqHxwn

じゃあ、回復スキルはどのような意味があるの？

508 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:12:45 ID:9xd9Y6DX

>>507
意味？
考えるな！単なる飾りだ

509 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:20:30 ID:uqvtxwMr

ブレスド装備がよさげ

ブレスドブリオー防41 MP+7% MND+5 属性耐性魔法能力アップ/敵対心-5/Lv70～白
ブレスドブリオー+1 防42 MP+8% MND+6 属性耐性魔法能力アップ/敵対心-6/Lv70～白
ブレスドミトン防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5%/敵対心-3/Lv70～白
ブレスドミトン+1 防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6%/敵対心-4/Lv70～白
ブレスドズボン防32 MP+25 MND+6 ヘイスト+3%/敵対心-5/Lv70～白
ブレスドズボン+1 防33 MP+30 MND+7 ヘイスト+4%/敵対心-6/Lv70～白
ブレスドパンプス防14 MP+17 MND+3 ヘイスト+2%/敵対心-4/Lv70～白
ブレスドパンプス+1 防15 MP+20 MND+4 ヘイスト+3%/敵対心-5/Lv70～白

510 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:21:36 ID:vY6zIiFQ

>>507
回復量がちょっと変わるちょっとだけ変わる

511 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:29:55 ID:9xd9Y6DX

ﾌﾞﾚｽﾄﾞ装備でﾍｲｽﾄがNQで+10%みたいだけど
これって，ﾘｷｬｽﾄ60秒の魔法だと
装備することにより54秒になると考えればいいのかな？

512 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:33:53 ID:GzbCuSeG

バニシュ３古墳の骨に１２００ダメ
墓のとて骨に７００ダメ

513 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:38:18 ID:1EDq0ZtA

問題は素材だろ、ﾌﾞﾚｽﾄﾞ
詩人の例もあるから、あまり期待しない方がいいぞｗｗｗ

514 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:43:14 ID:EbHRAws/

マーシャルワンドがワンドのくせに妙に強いな　片手棍も少しはまともになったか　入手しんどそうだけど
猿棍は安い合成品ですように・・・

515 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:53:29 ID:5RilPj4N

回復スキル0の75白いないの？

516 ：既にその名前は使われています：05/02/24 11:56:27 ID:MXH1xUUM

イネーｗ

517 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:09:53 ID:E21TTYt2

他のジョブと比べたら大幅強化だろうが・・・・・
状態回復の範囲化も一応出来るし
これだけ追加されて何が不満なんだか
装備は一部HNMだとは思うけど、詩人を考えると（ｒｙ
ブレスドは一部を除けばイギラ程度の入手難易度ぐらいじゃねーの？

518 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:16:51 ID:CmWdRf0E

>>517
最も不遇だったから多少強化されても相変わらず不遇のままだよ。

519 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:20:59 ID:E21TTYt2

>>518
「「もっとも不遇」と言うことにしてネガネガして■に強化してもらいたい」ってことだね

520 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:22:07 ID:WiTjl6X/

>>518
とりあえず侍召竜にあやまれ！

521 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:23:31 ID:l6E8gGp4

【パッチ前】　黒＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白

【パッチ後】　黒＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白

こんな感じｗ

522 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:23:58 ID:vixt/5f3

>>518
さすがｸﾚｸﾚﾆﾀﾞｼﾞｮﾌﾞは言うことが違いますね^^^^^^
この際、白以外のｼﾞｮﾌﾞをなくすように、■eにｽﾊﾟﾑﾒｰﾙを送ったらいかがですか?^^^^

523 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:25:05 ID:YBW6G11W

白はジョブ性能が安定してるからなｗ
安定しているゆえに特化している部分がないけどｗ

524 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:27:01 ID:oNhA2x0n

>>523
元々目立って活躍するジョブじゃないし
縁の下の力持ちって感じで派手さは無い
地味すぎとも言う

525 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:31:37 ID:CmWdRf0E

ヒーラークラスをアビ魔法等で最優遇するのはMMORPGの常識。
>>519 >>520 >>522はそんな基本的な事も知らないのか？バカじゃねえの？

526 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:32:11 ID:qYh4NZZZ

イレース高騰の悪寒

527 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:34:30 ID:rJKS8l48

まー今回ので白やめる決心ついたね。
明日から赤やります。

528 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:38:29 ID:3jNem6T7

>>525
「白最強にしてｸﾚｸﾚ」と■eに要望ﾒｰﾙﾖﾛ
「これだけじゃ足りﾈｪ1!!!もっと強化汁!!11!!」
「他のMMOではﾋｰﾗｰは最優遇であるのが常識!1!!FFXIが非常識!!1!」
と強く要望してくれ
影から応援してるぞ

529 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:39:54 ID:BNNf47C6

慈悲はレイズにも適用されてますか？

530 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:40:46 ID:E21TTYt2

>>525
>>527
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

531 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:41:44 ID:E21TTYt2

アンカー間違えた
>>527 ×
>>528 ○

532 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:43:28 ID:+vQK2nRg

アサシンは神アビなんだが釣りか？

533 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:48:16 ID:5RilPj4N

>525
pgr

534 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:48:30 ID:3I9XCWhr

>>509
ブレスドすごい！！
もう白としてはＰＴはほとんどしなくて、ソロで遊ぶのが大好きな俺には神装備だ！
手＋脚＋足１００万以下で買えますように・・・

>>512
まじ？
やべー早く帰りて～～～

535 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:48:56 ID:e0D9+ZdE

>>525
>ヒーラークラスをアビ魔法等で最優遇するのはMMORPGの常識。
マジレスするとまともなMMOであれば、必然そうなるだけで常識ではない。
加えてFFはまともなMMOではない。

536 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:51:31 ID:ndS6wAuT

>>534
白/忍が強そう・・・

537 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:55:43 ID:FZYLfeKt

女神の何々～は女神の力を借りる特性であると。
で、その為にはなんかせにゃならんが、そのためのトリガーが女神の印であると。
精霊印があんだけ実用的なのに女神だけ回復じゃしょぼいからこの強化は妥当。
バニシュ３は検証してきた、結構強いみたいだぞ。アンデッドにはね
連携に乗せれば７００近いダメージ。ホーリーと組み合わせたら１０００近くいくんでないかな。
通常敵だと連携にのせて５００程度。まあ、水、風３と同等と考えればいい

女神の印が５分くらいになって、もっと女神系の特性が増えればいいんだが。
白がもっとテクニカルになるし。

538 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:59:10 ID:3I9XCWhr

俺、よくフレと２人で古墳の護衛クエやるのよ。
>>512のとおりならマジ嬉しい。

539 ：既にその名前は使われています：05/02/24 12:59:38 ID:7lAuOHmk

>白がもっとテクニカルになるし。
ﾌﾞｯｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:01:04 ID:oI5gNvFJ

>>536
白って驚くほど避けないけどな・・・
フラッシュやストスキあるから、消費枚数きにしなきゃいいかもｗ

541 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:01:58 ID:9Rh+xH2M

>白がもっとテクニカルになるし。
ﾒｶﾞﾛﾌﾞｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:02:46 ID:PtRdUFp+

白　骨相手でブレスド着れば強力なアタッカーになるね。

脳筋どもの理解を得るのに苦労すると思うけど・・・

543 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:06:04 ID:lwq2yIWG

白白白白白詩でウハウハ

544 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:06:34 ID:Wrj0RDIk

慈悲って印使わないと効果ないんだから、１０分に一回しか使えない
そして範囲状態異常は敵は頻繁に使ってくる、どう考えても使い勝手悪すぎ
おまけに慈悲実装されて、範囲状態回復魔法が今後のパッチで追加される事は
ほぼ絶望的、慈悲って強化パッチをよそおった今後の希望をなくす弱体パッチな
気がするのは漏れだけか？。

545 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:11:41 ID:3I9XCWhr

>>544
女神の慈悲をアビにしてもらえるようメールすればいいのでは。
作る側としても、状態回復魔法を範囲化する　ってところは作ってあるんだから、少ない修正でできるはずだよ。

546 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:14:50 ID:MXH1xUUM

アビじゃなくて　ジョブ特性のまま　常にその効果発動にすればいいんではないか。

まぁバットピアス等　ワザと状態異常にしてステータスアップ狙ってるヤツが怒るだろうが。

547 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:20:35 ID:Wrj0RDIk

>>545
慈悲がアビになってもリキャスト１０分とかだと今と変わらない気が・・

>>546
それだと神すぎるような？素直にサポで食われないLV３８～の魔法追加で良かったと
思うんだけどな～。

548 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:21:54 ID:2hX7BorU

なんにせよ、慈悲が１０分縛りなんだから
範囲攻撃頻繁にしてくる敵にはあんまり使い勝手よくなさそう。
１０分縛りだって事忘れて「この臼、慈悲で闇直さねーｗ臼すぎｗｗ」
と言う脳筋が出てくる可能性が大きそうだ。
白の仕事がほんの少し変化あっただけで、見た目変化なしって感じかな？
バニシュ３のＭＢは骨＆アンデッド系のみに強いだけだし、
ただし白杖ＨＱが値上がりするのは勘弁してくれ・・・

549 ：545：05/02/24 13:24:32 ID:3I9XCWhr

>>547
ま～要望するとすれば３分とかやね。

こんなこと話してるとまた白のクレクレとか言われそうｗ

550 ：既にその名前は使われています：05/02/24 13:43:51 ID:5j2qy2Ks

>>548
宝珠の首装備品ふえたっぽいから杖の値段は全部上がると思われ

551 ：550：05/02/24 15:52:39 ID:5j2qy2Ks

スマン、首装備エクレアだった。プロＭのクエ？らしい
どちらにせよ黒様、召喚様の時代だから上がる一方だよね；

552 ：既にその名前は使われています：05/02/24 16:21:16 ID:+vQK2nRg

臼は安直で、自分の力を見つめず、他人の力を欲しがる、ついでに削除も願うってのはわかった。
リフレクレクレというから上位リフレ実装後はリフレ回しよろ。といったら俺にリフレ回しさせる気か？と言い出す電波だし。

そりゃそうと、ケアルガしたらすべての状態異常が直るならよかったのにな。現状、涌水以下だし。
しかし。神強化きてるな。バ系効果UPをめりぽで選択って・・・。

…これ。神すぎるんだが。
白は状態回復、即治すからしらんやつもいるかもしれんが、
対応状態異常回復魔法がない場合、バ系唱えて効果時間切れが早くくることを祈るだけ。

で。バ系の効果UP…マジ神。

553 ：既にその名前は使われています：05/02/24 16:24:54 ID:VddjBtGs

対応状態回復魔法の無い魔法のバ系は存在しない点について

554 ：既にその名前は使われています：05/02/24 16:29:06 ID:Yhx8VInS

臼なんぞ回復役以外として誘わねえよ。

555 ：既にその名前は使われています：05/02/24 16:29:32 ID:zLfh9s9P

>>545
クレクレも何も他のメンバーの利益になる問題なのにな。
白自身には大したメリット茄子だし（手間が減るぐらい）

556 ：既にその名前は使われています：05/02/24 16:52:57 ID:+vQK2nRg

>>553　うーん。白ですら治せない状態異常は…あきらめるかそれこそ要望メール送れよ。
特に光と闇の耐性魔法が使えるのは詩人だけだしな。

当たり前すぎて自覚あるかどうかしらんが、白に標準で範囲耐性魔法ついてるってそれだけで神なんだが。
予防と対応があらかじめ、しかも全員にできるわけで。

イレースないからって諦めるには惜しいんだが。耐精霊弱体もばっちり効果出るし。
病気、ゴブ爆弾はバファイラだし、
スタンはバサンダラだし、麻痺はバブリザラだし（ショックスパイクやアイススパイクにも）、
毒及び芋のポイズンブレスはバウォタラだし、
スロウや石化はバストンラ、沈黙はバエアロラ…で、それらが鬼パワーアップだろ？

普通にすげーぞ。白神杉。POPしてくれ。うちの鯖白いねーーーーーー。

557 ：既にその名前は使われています：05/02/24 16:59:59 ID:GXU00Q5T

墓のメリポPTはモモモ詩白白が最強か

558 ：臼：05/02/24 17:04:09 ID:2sSYa3mn

白白白白白詩でもいいぞ
白二人はサポ侍でヘキサ＞ヘイローの光連携

559 ：既にその名前は使われています：05/02/24 17:07:58 ID:3I9XCWhr

>>557
詩白黒じゃないかね。いくらバニシュ強くなったって黒には勝てん。

560 ：既にその名前は使われています：05/02/24 17:14:52 ID:2kw7Vtwf

>>559
メリポPTで黒は欲しくないｗ
黒は黒PTでメリポ行けよ・・・・・

561 ：既にその名前は使われています：05/02/24 17:23:03 ID:KKAVvXyc

>>556
釣りなら釣りと(ｒｙ

562 ：既にその名前は使われています：05/02/24 18:09:30 ID:3SFptHfa

印イレースでタゲとって撃沈しぼんぬ。
戦闘中は使えなくて、白しぼんぬ。
ヘイトは手が入ってないから、一人分ｘ人数のヘイトなのか？

563 ：既にその名前は使われています：05/02/24 19:28:45 ID:P/5WlqOp

白魔法「フラッシュ」と黒魔法「ブライン」による「暗闇」が異なるステータスとして
扱われるようになりました。これにより、「フラッシュ」が「ブライン」の効果を打ち
消さなくなりました。
→ただの不具合修正にしか見えん

女神の慈悲
→リキャストをせめてチャクラ並みの5分にしてもらわないと意味ねーｗ

ところで、バニシュIIIはどうなん？

564 ：既にその名前は使われています：05/02/24 19:52:26 ID:e6GnYGLs

白スレからのコピペ

>Lv72タル白　光NQ　モルダバあり　MND65+5
バニシュ２　　267
バニシュガ２　469
バニシュ３　　549
参考　ケアルV　370

>バニシュガ２より消費少ないのにつええ・・

565 ：既にその名前は使われています：05/02/24 20:24:58 ID:1y21WBI9

○○○○○○　○○○○○白　←アラ

白白白白白白　　　　　　　　　　　←慈悲要員

566 ：既にその名前は使われています：05/02/24 20:37:50 ID:hI2iUHl2

フラッシュはやっと使えるようになったって程度だろう。
前から黒のスタンの方が遥かに使える。それにしても
ディスペル⇔イレースといい
ブラクロ⇔ノーブルといい
スタン⇔フラッシュといい
リレゴル(リレ2)、テレポリング、サポ白性能、サポテレポといい
ホーリーヘキサ弱体といい
ジョブイメージを無視した微妙な趣味装備追加といい
実質使えない慈悲の印縛りといい
本当に■eは白へ何か嫌がらせする理由があるのかね。

567 ：既にその名前は使われています：05/02/24 22:23:29 ID:YqThq4Wz

　　　　　　　　　△
　　　　　　　　ミ┃
　　　　　　　　　┃ミ　　 )＼__
　　　　　　　　　┃　　　≧δ ｀∋
　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　I can climb!
　　　　　　　　　┃　　（　ヽノ
　　　　　　　　　┃　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　　┃　　レﾚ

568 ：既にその名前は使われています：05/02/24 22:54:37 ID:hJAnD+qu

>>566
オマエみたいなネガネガはオフゲやってろよ。

邪魔。

569 ：既にその名前は使われています：05/02/24 22:59:27 ID:KD6RzJnZ

　
　何を語っても
　
　赤魔のコンバ時間短縮には敵わないな
　
　
　白強化と見せかけた赤優遇パッチorz

570 ：既にその名前は使われています：05/02/24 23:15:19 ID:b7RQRxVn

バパライラとかを掛けといたら確実にレジの方が楽しいって。
全体化なんてなぁ・・しかも１０分縛りだし。

571 ：既にその名前は使われています：05/02/24 23:56:34 ID:RLPIa8pT

モモモ白赤詩で墓メリポ行ってきたモンクです。白さんに追加された物について思ったこと。

○バニシュIII
威力はまぁまぁ。特筆すべきは　「オバケの格打耐性を80～100％%くらいカットしてるんじゃないかと思うくらいの効果」。
５チェ以降に火力不足のPTでおばけやるにはとてもありがたい。かなり使える。

○女神の慈悲
これはちょいと厳しい。効果はバツグンにいい、、んだけどやっぱりアビのリチャージ時間がネック。
いっその事印アビを３～５分する、もしくは最初から新規アビリティとして追加してもよかったかも。

○フラッシュとブラインについて
これもかなりありがたいと思う。レベル上げ程度の戦闘ではフラッシュはかなり使える。
フラッシュ打ってもブライン消えなくなったのでバンバン使っていってほしいかも。

よかったら参考にしてみて下さい。魔法＆特性追加おめでとう！

572 ：既にその名前は使われています：05/02/24 23:57:30 ID:TxocCoie

最近サポのために白あげてるんだけどさあ
やばいね　白は
ケアル奴隷当然。まあこれくらいは覚悟してなかったわけじゃないが
ピンチのときは女神やって死ぬのが当然。
前衛様は2h温存でタゲもとってくれない

これでLsのやつらからテレポよろだのレイズかけにきてだの言われた日には発狂するね
上げてるやつは偉いわ

573 ：既にその名前は使われています：05/02/25 00:47:21 ID:Hkn3QM/d

>>568
オマエみたいな他者を認めない奴の方がMMOには邪魔。
オフゲでおとなしくしてろ。

574 ：既にその名前は使われています：05/02/25 00:52:29 ID:UAuqmmxp

>>572
普段ソロで遊びたい時はLS外すんですよ
Tellしてくるやつもいるがそれはよっぽどの人

575 ：既にその名前は使われています：05/02/25 00:59:15 ID:bTMPo6IQ

白から見て上げてる奴は偉いわと思うのが何を隠そう詩人

576 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:05:31 ID:rRo/WVF0

２キャラで白７０台にあげてしもーたｗ
まぞ(ﾟДﾟ;)!?

577 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:07:39 ID:I53nZKcm

ひまをもてあましすぎ

578 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:15:03 ID:LetwT/YE

ガラティーアENMででたお。
ヴリじゃなくてよかったなｗｗｗｗｗｗ

579 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:20:33 ID:4i2sr3dF

>>573
おまえ>>566読んで、あれが万人から認められるべき内容だと思うのかｗ

580 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:28:04 ID:ZikkkfB/

少なくとも、自分の力を見ている奴の発言とはいいがたいな。
そりゃそうと10分縛りとはいえ全員イレースは神だな…。

>>570そうだな。どっちかというとなんで白はバパライラなどの状態異常耐性魔法の効果を目に見えるほど高めろっていわないのかが不思議。
デフォルトでは自分たちしかできんだろ。
かかって治すより、かからないほうがすごいとおもうんだが。

581 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:29:35 ID:Hkn3QM/d

>>579
いいや。でも考え方的にオフゲに向いているのは>>568の方だというだけ。
白様が居ないと煽る事さえできないんだから他人は貴重だよ。

582 ：既にその名前は使われています：05/02/25 01:30:45 ID:I53nZKcm

>579
よくわからんが、万人の意見と言い出すとは喪前は■eか？
■でないなら「はいはいそーなるといーねー」となぜ軽く流せないのか

そういう意味だろ>573は

583 ：568：05/02/25 01:55:39 ID:FbPQwxl2

>>579
具体的な内容は、あまり関係ない。
なにがなんでもネガティブでいようとする姿勢が気に入らないだけだ。
MMOなんて、参加者自らが楽しもうって姿勢で臨まなきゃ、
とたんにつまらなくなるぜ。
ましてや>>566みたいなヤツの一方的な接待なんて、まっぴらごめんだ。
つーか、MMOに限らないけどな。

>>581
ジョブ叩きのような、ツカエネーからイラネとか言ってる分けじゃないぞ。

584 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:10:43 ID:4i2sr3dF

>>582
つまり>>573は、他人を無視することが認めるということだという意味だったのかｗ

585 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:12:29 ID:Hkn3QM/d

>>583
>>566の接待するのは■e。
白がネガネガしてウザイはそうだけど
言ってる事はそれなりに事実だ。
意見が違うなら反論すればいいだけ。
そもそも>>568は「もっと前向きに考えたら？」と言えばいいのに
言ってる事自体がネガティブ思考だ。だからオフゲに向いていると。

586 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:15:14 ID:EL5aEw3c

モチツケ藻まいら　（AA）　ぺったんぺったん
AAよろ

587 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:22:47 ID:QVGW7Zj/

ネガ厨は首釣って死ね
それか人のいないとこで一生ウジウジしてろ

588 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:29:51 ID:FbPQwxl2

>>585
＞>>566の接待するのは■e。
……。最後の行はもはや意味不明だが、
キミの考えとは相容れないってのがよく分かった。

589 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:34:39 ID:B3ZrSnHs

なんだよ・・・・また赤に喰われる訳か・・・
まじで今月でやめることにした。
さようなら。

590 ：既にその名前は使われています：05/02/25 02:35:57 ID:EL5aEw3c

赤の話題は赤スレで

いじょ

591 ：既にその名前は使われています：05/02/25 03:16:29 ID:A8HiZkzW

まぁ慈悲10分縛りに関しては白100人中100人が使えねぇと思ってるだろうよ。
その性能がたとえ神でも、臨機応変に機能しないものはただのゴミ。
普通に考えりゃ、そもそも今まで全員一気に状態回復を要するほど
危機迫った場面はなかったし、これからもないだろう。
あっても使い勝手悪すぎで自分の為にはならず、しかし使わないと臼扱い。
レイズ３と同じだな。白はﾏｼﾞソロで生きる道を探すべき時がきたのかもね。

592 ：既にその名前は使われています：05/02/25 03:59:51 ID:FkHJAK5W

10分縛りが新設のアビだったら、もっと強化してほしいなぁぐらいで
使えねぇ使えねぇと騒ぐほどでもなかった。

今までつかえてた10分間隔の女神印が回復量２倍という用途では
使えなくなるというマイナス要素が必ずあった状態で
かつ10分縛りでないと範囲状態回復が使えないって状態だからだ。
なんで２択なマイナス要素がついてるんだと。

593 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:01:45 ID:aqvk7olw

ケアルアとサンダジャに日の目を見せてあげたいです

594 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:03:45 ID:265wf7Rn

慈悲は普通に便利だと思うけどな。
使えない事は無いだろ。
無いよりはマシだろ。
今までより便利になったのにネガネガうるせぇよ

595 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:16:30 ID:HQ65s0Yz

誰も聞いてくれないけど、慈悲使ってイレースしたらタゲ取りますだ。
PT全員にイレースのグラが出るのは見ててもちょっと快感だけどね。。。。。

596 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:18:23 ID:FkHJAK5W

>>594
今までより便利になったと単純に思える香具師は、
白やったことない、ｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙ止まりの他ジョブか
印を今までMP節約用途で使ってなかった、10分間隔の印を
遊ばせてた香具師だよ。
MP節約って点でみたら、範囲ウィルナや範囲カーズナ
範囲イレースでやっと印ケアルガ以上の効率になるぐらい。
緊急時の回復用途って考えたら、今度はアビを緊急時のために
温存してないといざと言う時に使えなくなるから、リキャスト復活ごとに
バンバン使ってMP節約って使い方が封印される。

MP節約用途で印を頻繁に使ってた人にとっては、以前より性能下がってんだよ
使いこなしてなかった香具師、いつも印は温存状態だったような人には
上方修正に見えるのか知らんが

597 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:21:15 ID:FkHJAK5W

＞以前より性能下がってんだよ

これはまぁ確かに言いすぎか。
以前より使い勝手が悪くなってるとでもしといて。

598 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:21:32 ID:yH3YpFuq

慈悲印、後衛二人のパーティなら使う機会があるかもしれないが
そんなパーティこそ印ケアルガの効率が跳ね上がるというジレンマ

599 ：既にその名前は使われています：05/02/25 04:55:02 ID:WZPz5347

バニシュ３・・・お化けのみ使える、MP多い樽用か・・・
慈悲・・印の選択が増えただけ、まあ、ないよりはまし程度
フラッシュ・・・これで堂々と神聖スキルあげられるな
盾・・・神！、これが白にとって一番の神パッチ！雑魚ならゲンブ盾でダメージ6とか8しかうけん
　　　　ソロが楽ななりました^^

600 ：既にその名前は使われています：05/02/25 05:06:34 ID:HQ65s0Yz

玄武に群がるヤカン。

601 ：既にその名前は使われています：05/02/25 05:50:14 ID:eL9IjfAA

まー慈悲でネガネガとか使えるとか言ってるのは頭悪いんだろうよ
一目瞭然　使　え　な　い　
レベル上げを例で例えると蜘蛛スロウとか闇あたりか
こんなもんに印使っても10秒後にはまたくるってのｗｗ　印がもったいねーわ
ラプの病気に後衛もろとも喰らったときとかは使えるかもね
盾固定戦術において全員すぐ治さなきゃいかんものなんてねーだろ
盾さえ治しときゃいい場合多いんだし
まー漏れは慈悲はもうなかったことと思うようにする、思い出した頃に使うわｗ
はい、稀にPOPしてた頭の悪い奴ら反論どーぞーｗ

602 ：既にその名前は使われています：05/02/25 05:56:14 ID:IlsflKGx

そろそろ、45でイレースを持ってない臼がいた！というスレが立ちそうだ。

603 ：既にその名前は使われています：05/02/25 06:48:47 ID:mKVxXLiY

>596 温存派も微妙だと思ってるぞ。またネガかよと言われるのは解ってるが、
白はいざという時に備えるものだと思ってる。
なので、いざという時の印をHPのために取っておくか、状態異常で使うかはかなり悩む。
白やってて死者出すのはとてもとても嫌だから。
慈悲使って印が使えない間に、運悪くリンクしたり、
混んでてキャンプ地が良いところでなくて狩り中に湧いたりとか、
そういうのを考えると、何気にフラッシュが本当の上方修正だと思ってる。
あ、混んでるようなところに行く方が馬鹿とか言うのはナシね。
何時も狩り場に居るのが1PTだけでウマー、なんてのは、人が少なくなった今でも、
狩り場のキャパシティがないから意外と無い。リダしてると何時もこれまた悩むところ・・・。

604 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:05:32 ID:yyyIndKL

女神の無慈悲、にアビ名変更で

605 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:06:29 ID:kxpTRi4P

>>596
こいつ何言ってるの？？？？？
印の性能が下がったわけでもないのに

>MP節約用途で印を頻繁に使ってた人にとっては、以前より性能下がってんだよ

何でこういう発言が出てきちゃうの？
別に範囲状態回復に必要性を感じないなら使わなければいいだけ。
今までどおり印ケアルガでHP回復してMP効率高めればいい。
これが女神の慈悲追加直後から範囲状態異常WS撃つやつが増えたってんなら
弱体だって叫ぶのはわかるが…。
こんなやつが同じ白としているのが恥ずかしい。
クレクレしたいだけか？

606 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:12:03 ID:Q2tQrKAB

ブラクラ食らってアフォ脳筋「慈悲ブライナよろ」

言うとおりに治したら印ケアルガ使えなくてマズー
無視したら雰囲気悪化でマズー

607 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:13:21 ID:vLe3Y/Sd

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ　　ピヨ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

608 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:15:05 ID:e4vcu9gC

印と慈悲が分かれていた場合と比べるからマイナスに見えるだけで
前と比べると性能上がっているじゃないかyp

>>601
慈悲と印が分かれていても全く同じ事書いていそうだな

609 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:17:44 ID:sxcVlxTr

>>596-597を読むとまるで印ケアルの回復量UPが無くなったかのようだが

610 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:19:58 ID:sxcVlxTr

うは。なんかかぶってる。回線切っｔ（ｒｙ

611 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:23:50 ID:YNt0DuOt

優遇ジョブ白が更なる強化を目指して今日もクレクレしてますｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:24:50 ID:C06uK1z9

昨日バニシュ試してきたが、
昨日ネ実にあったバニシュ３で古墳の骨に１２００ダメって書き込みを
信じたせいで、物足りなく感じてしまったｗ
７５、アポロ有りで古墳骨に６００ちょっとでした。グスゲンの骨でも同じ。
今まであった魔法よりは強いからうれしいけどね。

613 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:25:13 ID:mKVxXLiY

慈悲使えば10分間無くなるのは確か。

614 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:29:44 ID:kxpTRi4P

>>613
今までも印使った後にブライナとかかけたら印の効き目は切れてましたが＾＾＾＾；

つうかやれることが増えているのに、以前より使い勝手が悪くなってるとはこれいかに？
例えば精霊の印の後に精霊や弱体を撃つとガ系になります。
これは明らかに使い勝手が悪くなったというが、今回の修正で使い勝手が
悪くなるケースを考えてるんだが、なかなか思い浮かばないｗｗｗ
まあ当たり前といったら当たり前なんだがなｗｗｗ

615 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:39:23 ID:LetwT/YE

>>612
1200なんて黒魔でもガ3orHQサンダー4あたり
ぶっ放さないと出ないぞ

616 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:52:39 ID:xZeEgSgC

192 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:48:56 ID:PgPFm9bq
今回の白超強化パッチのまとめ

○赤以上のファストキャスト実装（新装備によりリキャストも大幅短縮）
○黒帯モンクを超える専用ヘイスト装備実装（素材はENM報酬）
○黒の精霊並にバニシュ強化（バニシュIII１２００ダメ、MBで２０００オーバー）
○全ジョブ中唯一新アビリティ追加

もうめちゃくちゃだな・・・・

ワロスｗｗｗ

617 ：既にその名前は使われています：05/02/25 09:56:21 ID:VZhl/nRi

ネガネガしねーと強化されねーだろ
弱体厨よりはるかにマシ

618 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:01:13 ID:mKVxXLiY

馬鹿はどうしてもマシにならない不具合。

619 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:03:53 ID:C06uK1z9

>>615
わかってるけど、>>512を信じたから、
アンデッドへのダメージボーナスが格下ならすっごいつくのかなとｗ

620 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:05:09 ID:VZhl/nRi

ネガ見るのが嫌ならスレこなきゃいいのに・・
んで煽って人をからかって楽しんでるっていうんだろ？
性格わるすぎｗ

621 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:07:32 ID:mKVxXLiY

誇張とこじつけにネガティブ織り交ぜて混ぜっ返すのは性格悪くないの？

622 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:11:11 ID:UYu5Dnzy

>>616
メリポでリジェネ回復量+はどうなん？
+5まですればものすげぇと思うんだけど。

623 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:12:56 ID:VZhl/nRi

白のネガスレっていう一つのカテゴリーのなかで
誇張とこじつけにネガティブ織り交ぜて混ぜっ返してるだけだろ？
わざわざスレにきて煽りいれてる君よりは・・・・
まぁネガも性格いいとはいえんがな

624 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:13:38 ID:xE9vNn3+

今までよりやれることが増えたけど、同時に縛りも増えたってのは
いつぞや誰かが言っていた"白をもっとテクニカルなジョブにする"
ってやつなんじゃないかな。

単純に便利になる方向より、色々試行錯誤が出来る可能性がある分
面白くなっていいと思うんだけどね。

625 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:16:17 ID:mKVxXLiY

煽りに見えてるならもう放置しといてくれ。
馬鹿は放置しても治らないからたまに茶々入れてる程度のつもりだよ。

>624 余裕があるのなら良いけど、基本が既に効率重視ですから・・・。

626 ：名無しさん ◆V00/Phqsn. ：05/02/25 10:16:32 ID:psh642UO

１０分じゃなければなぁ（・ω・｀）

627 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:26:44 ID:4QJByib3

MP節約に印ケアルガとかほざいてる馬鹿は算数出来ないアホだしな。
これからは印ケアルIII、これ最強にして最高。

628 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:27:41 ID:1VhN95tP

今回の修正(慈悲)を生かしたい奴はメリポで印間隔を縮めるしかないね。
あと、ネガネガというより、ほんとに使えない修正止めて欲しいよ。
～追加したから回避した、つてお得意のパターンはもううんざり。

629 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:31:51 ID:mKVxXLiY

>614 あ、一応レスしとく。印後に回復魔法(ケアル)を唱えたら、と言うのくらいは知ってるんで。

630 ：既にその名前は使われています：05/02/25 10:58:02 ID:FWRrrPBq

>ネガネガしねーと強化されねーだろ

>白のネガスレっていう一つのカテゴリーのなかで

すげーこと言い出すヤツもいたもんだな。

631 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:18:14 ID:dW8qPV30

昨日PTいってきた。
核熱＞光の連携だったんだが、後衛　赤黒白
全員そろってMB体制はいりやがって・・・忍者様が逝ってしまったじゃまいか。

バニシュIIIがうれしいのかどうか知らんが、回復したくないなら

白　や　め　ろ　。　黒　や　れ。

632 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:21:48 ID:C06uK1z9

>>631
普段ＭＢし慣れない白がやるとそうなるんだろうね。
俺は前からＭＢよくやるから、回復を疎かにせずＭＢ参加できるぜ。
すでにＭＢのマクロに手がかかった状態からでも、
やばかったらスパっとＭＢを諦めて回復に戻れないとね。

633 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:27:24 ID:NvyvKDUA

ちょっと目を離した隙に死にやがったw

634 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:27:31 ID:RCLyu+z4

>>631
ダメージ出せないくせにMBした赤が悪い。

635 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:29:16 ID:4QJByib3

現状、火力においては黒＞白＞赤になっちまってるからな…

636 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:30:41 ID:QhZbjFWa

赤さんMBとかしないで＾＾；

637 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:34:16 ID:C06uK1z9

>>635
骨やオバケだけでしょ。
んで骨に関しては前からケアル５ＭＢのほうが強かったよ。

638 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:34:37 ID:dW8qPV30

そうか、ダメ一番低いのが赤になるのか・・
魔法ダメは

黒＞赤＞＞＞＞＞白

だと思いこんでた。正直スマン。
って、じゃあ赤はどうしてればいいんだ？ｗ

639 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:37:47 ID:mKVxXLiY

>638 黒白場合によって召喚の隙間を埋めるように立ち回る。

640 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:38:39 ID:C06uK1z9

>>638
白は神聖だけだし、攻撃参加なんてしたとしてもＭＢだけ。
対して赤はコンスタントにできるでしょ。
というより元々、弱体魔法以外は何かに特化するというより、一人でいろんなことができることが強みのジョブなんだから。がんばれ。

641 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:40:46 ID:qR1UO3FI

>>635
黒＞赤＞＞＞白だったのが
黒＞赤＞白になっただけだよ

>>636
漏れがブリザドIIIMBしたら800超えたぞ

642 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:46:11 ID:dW8qPV30

>>640
いや、ポイントはそこじゃない。通常魔法削りとか弱体じゃない。
連携ＭＢ時、攻撃控えてメイン回復にまわるのは

黒・赤・白

のどれだ？

643 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:46:54 ID:/Eef7xpK

光連携MBに関しては
黒＞白＞＞赤
じゃない？ｗ

644 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:47:59 ID:e4vcu9gC

盾が忍者で骨3連なら即死か瀕死で白のヘイトもあんまりたまってないだろうし
核熱にＭＢフラッシュいれて
光には3人そろってＭＢ辺りで何とかなるんで無いかなと言ってみる

645 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:50:35 ID:nAjp1scB

MBのタイミング計ってて盾死なせないようにね(*'-')

646 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:52:44 ID:mKVxXLiY

>642 真に受けるな。当然メイン回復は白だ。>643の様な例はあるが。
ただし、普段の回復は後衛サポ白であれば誰でも出来る。
それで回復役が居ない事だけは回避出来たが、
回復専任をしたがるヤツは元々少ないので単に回復専門の白が妙な具合になっただけ。
だから、良く言われる普通は回復専門ジョブは優遇されるのに・・・というのが出てくる。
あまりしたくないものでもしたくなるように優遇してPTゲームとして成り立つようにするわけ。
そして■eはオフゲー会社気質のまま。

647 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:52:55 ID:C06uK1z9

>>642
基本は白だと思ってるよ。いくらバニシュが強くなっても。俺ＭＢするから赤さん回復してなんて言えないし思わない。
回復は俺に任せて、お前らＭＢしてこーい　ってのが白のスタンスだと思うんだが・・・
俺はそれを誇りに思ってやってるけど、それを奴隷とか言ったり感じたりするやつもいるんだろうね。
その上で、俺は自分の判断で、ＭＢ参加できると思ったときは参加してる。

648 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:54:26 ID:4QJByib3

>>647
それは赤が勘違いしてるのが悪い。
もはや時代は変わった。赤がMBやって前衛殺すのが間違い。

649 ：既にその名前は使われています：05/02/25 11:54:32 ID:mKVxXLiY

>647 こういう判断が出来る人だけが赤してたらまだマシだったろうな。

650 ：詩人様：05/02/25 11:57:07 ID:xF3rBnbg

なにこのスレ。強化されたのにネガネガしてるとかありえない。

651 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:03:26 ID:SVM0plew

MB前にフラッシュすれば問題解決じゃないか？闇消さなくなったわけだし。

652 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:03:56 ID:/Eef7xpK

>>650
それが白様クオリティ

653 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:10:01 ID:qR1UO3FI

>>死人
ディアIII・バニシュIV・バニシュガIII未実装ですが何か？

654 ：詩人様：05/02/25 12:11:48 ID:xF3rBnbg

ネガクレ白様まじこえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

655 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:12:13 ID:C06uK1z9

>>651
回復が必要になるのは通常攻撃だけとは限らないし。

そうそう。夢想で光連携出したりすると、その多段で骨のＴＰがたまって
ちょうど〆のタイミングでブラクラきたりするんだよね。
そこでＭＢを諦めて〆モンクにブライナする。白ならそれくらいしないとナ

656 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:15:19 ID:MhMPCh1Y

フラッシュが弱くなったりしてないだろうか
アルケミなんか出さないかなと殴りに行ったんだがフラッシュ中でもかなりボコボコにされたんだが
同格のサファイア亀と前からよくやってるが結構差があった気が

657 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:18:19 ID:SVM0plew

>>655
どうでもいいことだけど、メインモなんで、一つだけ言わせてくれ。

骨相手なら、連携した瞬間に戦闘終わってるｗブラクラなんてこねーｗｗ

そんなことより、骨戦にサポ黒で来る垢がいる不具合を修正して下さい。
サポ黒誘うくらいなら、サポ白の黒誘ってブライナさせた方がマシｗｗ
垢と臼は、MBとかどうでもいいから、ケアルヘイストブライナよろｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:19:53 ID:qR1UO3FI

>>657
ソロでやってろこのキチガイ脳筋ｗｗｗ
忍者以外にヘイストは無駄だと言って分かるかな？ｗｗｗ

659 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:22:40 ID:cdRTVQsq

>>657
ひとつ言っておくとだ

俺もグス骨に赤サポ黒で行った事があるが、それは
PTメンのサポ召白に「サポ黒でおねがいします」と
言われたからだ

そういう事もあるということを考えてみてほしい
まぁエスケ要員なんだろうね

660 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:23:48 ID:F6NP/0UT

っていうか、多段で敵のＴＰが溜まるのはもうとっくに修正されてるわけだが

661 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:25:03 ID:SVM0plew

臼か垢か知らないが、いまだに骨戦でのヘイストの意味しらない奴がいるとは！！
マジレスすると、ホラークラウド対策・モの通常削りが肝な骨戦では、効率UPする。

662 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:25:19 ID:C06uK1z9

>>657
あの、>>655をよーく100回くらい読んでくれるかい。それでもわからなかったら↓を。

モ１→モ２　で連携する場合で、モ１の夢想が出た瞬間に骨がブラクラの構えを取ることがけっこうある。夢想でＴＰがたまるから。
その瞬間モ２は闇になるよな。その状態でＷＳ撃たせないよう、ブラクラの構えを見た瞬間にモ２にブライナかけるってこと。
わかるかい？

663 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:25:56 ID:C06uK1z9

>>660
そういやそうだったｗ

664 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:33:17 ID:qR1UO3FI

>>661
やっぱりキチガイかｗｗｗｗ
ゴミ以下だから死んで桶

665 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:34:02 ID:SVM0plew

>>659
モ白詩で固定組んでるんだが、白/召・赤/黒にするより、白/黒・赤/白にして
3人でブライナ・カーズナ（お化け）を分担した方が、やりやすいという結論。

白ヘイスト、赤リフレ、詩ﾋﾟｯﾋﾟﾛ、回復は全員で、というのが安定すると思う。
MB大好き、回復まずーな人には激しくつまらんだろうけどなー。

666 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:40:35 ID:01SliUe3

やっと赤と平等の位置に立てた気分だ。
もっとネガネガして次は赤の上を目指すぜ！

667 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:41:42 ID:nMjykyej

目薬くらい買え壺モども。

668 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:43:57 ID:C06uK1z9

>>665 >>657
えっと・・・・・
それはつまりその白さんが・・・・ってことじゃないのかね。

669 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:45:07 ID:pqpQbRj8

お化けに限ってはバニシュ３はＭＢより出来るだけタゲ取らない程度に戦闘前半で入れるのがベストではないかと
物理耐性カットがかなり凄いらしいんで
骨でも突耐性ほぼ全カットなら骨で狩という選択肢も出てくるのか？
まあ無理に骨狩ることも無いか

670 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:50:01 ID:xWCNvROP

>631
＞昨日PTいってきた。
＞核熱＞光の連携だったんだが、後衛　赤黒白
＞全員そろってMB体制はいりやがって・・・忍者様が逝ってしまったじゃまいか。
＞バニシュIIIがうれしいのかどうか知らんが、回復したくないなら
＞白　や　め　ろ　。　黒　や　れ。

釣り？
3連してる間にVU後の骨で死ねるの？
他前衛に挑発もなかったのかね？
忍が下手か前衛が緊急時タゲ取りしてないだけじゃね？ｗ
VU後の骨ゴーレム等の範囲ｗｓで空蝉全消しされないですが・・・・

671 ：Taisai ◆KinqsOFJrg ：05/02/25 12:51:42 ID:uU95BaAt

>>669
その物理耐性カットってのはバニシュ３にしかないのか？
バニシュ１にも有るんだったら序盤バニシュ１MBで３って感じでもいいんじゃなかろうか。
再詠唱長めだから一戦で二発は難しいよなたしか。

672 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:54:10 ID:8C+0KMY8

>>671
バニシュ１よりバニシュ２の方が効果が高い事は検証されている。
つまりバニシュ３はもっとカット率が高いと考えられる

673 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:55:53 ID:Y4FAH7JD

661
ヘイストって1回の戦闘で1．5回攻撃増える程度なわけなMP40消費してその程度じゃやってられないし脳みそ使って下さいよただ殴るだけのジョブなんだから黙って殴ってろ！

674 ：既にその名前は使われています：05/02/25 12:56:58 ID:MhMPCh1Y

戦闘中はバニ1、2を適当に散らして連携〆前にバニ2を入れる、MBバニ3
こんな感じじゃね？お化け戦の感想からとしては

675 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:00:32 ID:0TR2XaYq

>>671
確かﾊﾞﾆｼｭ1とかだと、効果時間が10秒前後とかじゃなかったかな。
2で数十秒とか、そんな感じだったはず。

676 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:01:39 ID:dW8qPV30

>>670

いや、骨だなんて言ってないわけで・・・

677 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:11:34 ID:wDoYtwBa

>>631
これなんだよなぁ。
回復は、サポケアルだけでバランス取って、強引に言って白の代わりはどのジョブでも可能だが、
いざ、死人を出した時の責任問題は、白に丸投げ。

回復を白だけでまっとう出来るバランスなら、それで合点がいくけど、他ジョブのケアルだけでバランスを
取っているFF11というゲームを考えると

白 = 他ジョブケアル
とするならば、
白の責任 = 他ジョブの責任
であって欲しいな。

後、精霊打ちたいなら黒やれ！で合ってるけど、神聖やりたいなら白しかないので、
その煽りはもう通用しない。そもそも白に攻撃させたくないなら、バニシュなんか実装させないでしょ。

まあ、なんだ。白がMBするって言っても、光・核熱や不死生物だけじゃない。
杞憂に思う事はないと思うよ。＞赤さん

678 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:15:08 ID:B1M4VgQP

tyotto suimasenn.
bokuha MNK nanodesuga,PT ni
sasowareyasuku narimasitaka?

679 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:23:29 ID:zWKnQXLc

今まで白をやってきて、不満に感じた事などなかった。
今回の慈悲もバニシュも単純に嬉しかった。
いつも自分が頑張って回復すれば前衛さんや、黒さんが安心して高いダメージで敵を沈める事ができる。
少しでも状態異常を早く回復してあげたかったので敵の「～の構え」は絶対に見逃さなかった。「白さん回復早くて助かります！」とか言われると、本当に嬉しかった。
サポ黒しか上げていなかったので、サポ赤ディスペルを求められた時は本当に申し訳なく思った。
たまに砂丘を歩いていてレイズ依頼が来ると喜んで飛んでいった。
仲の良いフレも沢山できた。本当に白をやって良かったと思った。

だけど昨日引退。
フレはみんな泣いてくれました。メアの階段に並んで総勢37人で最後のＳＳを撮りました。

最後に新人の白さんに買ったばかりのバニシュ３とレイズ３を渡すと
「○○さんみたいに回復のスペシャリストになります」
と言われ涙が出た。

もうネ実にも来なくなると思いますが、意外と白も楽しいよ。気持ちの持ちようだよね。

スレ違いですまん

みんなも元気でな！

680 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:24:07 ID:yH3YpFuq

>>678
今はバニ３ＭＢ試したがってる白多そうだから誘われやすいかもな。
でも1週間もすればリジェネとヘイスト配る作業に戻っちゃうor戻されるかもしれんので
過度な期待は禁物

681 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:25:05 ID:ETF9kfCt

キョットってなんですか？やっぱりモンクさんINT低いですね＾＾

682 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:27:08 ID:HR6k1Nns

骨オバケなら前半から中盤にバニシュ3でMBにはケアル5ホーリーだろ

683 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:27:52 ID:BKU00MUl

>>679
全仏が泣いた

684 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:29:19 ID:qxhE3s1t

>>679
まさか1週間もしないうちに戻ってくるとは
誰も思ってもみないだろうな

685 ：Taisai ◆KinqsOFJrg ：05/02/25 13:35:02 ID:uU95BaAt

>>679
お疲れさん。
良い仲間を持ったなぁおまいさん、いい話をありがとう。元気でな！

>>672　>>675
おお、そうなのかありがとう。マジでしらんかった。
古墳にかぎ取りスキル上げ行ったときバニシュ撃ちまくって神聖ageは遠慮した方が良いって事だな。

686 ：既にその名前は使われています：05/02/25 13:37:52 ID:/Eef7xpK

>>679
全英が泣いた；；ｗｗｗｗ
オツカレサマ

687 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:10:30 ID:oaImpAhQ

ブレスドのグラってどんなのですか？

688 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:12:00 ID:/Eef7xpK

これじゃない？ｗ
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/14410_1.jpg

689 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:16:37 ID:oaImpAhQ

ありがとうー。
なんかパジャマぽいですな・・。

690 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:17:43 ID:C06uK1z9

>>679
おつかれさま。できればこれからも白の楽しさを広めてほしかった。

>>688
お。
胴はノーブル着るから、＋これの胴以外ならそんなに悪くはなさそう。
問題は値段・・・　　セットで100万以下ならいいなぁ・・

691 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:53:21 ID:Wgw+Yyc0

>69

65キャップ時代に65で引退して
２、３ヶ月で戻ってきて新キャラで75にした漏れからも言おう。

おつかれさま

692 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:53:50 ID:Wgw+Yyc0

レス番間違った・・・>679な

693 ：既にその名前は使われています：05/02/25 14:59:18 ID:265wf7Rn

>>681
キョットって何？

694 ：既にその名前は使われています：05/02/25 15:31:06 ID:YZ/UpZeI

フレで竜騎士頑張って上げてる奴居てさ、サチコメの内容も凝ってるんだよね。
誘われない竜騎士に愛の手を、とか、ステータス、食事、とにかく細かく書かれていた。
頑張ってるなぁと思ってたんだが
後日白を上げ始めたそいつのサチコメは寂しいモノに替わっていた…。

「@2000」

695 ：既にその名前は使われています：05/02/25 15:36:07 ID:qHuEw4nE

>>694
どっちかってーとネガネガ書かれるより
必要最低限の事を書いてくれた方が個人的には良。
竜はrep取っても分かるように累計ダメは多いから普通に誘うよ。
あとまぁ白は余ってるから経験値しか書いてない人は誘わないな。
イレの有り無しと行ける場所くらいは書いてもらわないと放置。

696 ：既にその名前は使われています：05/02/25 15:45:35 ID:C06uK1z9

>>695
でも75だと、サチコメに書くことなくて困る。
イレースなんてあるに決まってるし。

メリポ稼ぎ～
【えーっと】・・何を書こう・・
　　　・・・よろしくお願いします！

あーでも最近はレイズ３○は書いたほうがいいのか。

697 ：既にその名前は使われています：05/02/25 15:48:20 ID:qHuEw4nE

>>696
いや。「上げ始めた」って書いてたから。
どちらにしろ
「誘われない竜騎士に愛の手を」
なんて書く奴は未来永劫誘わないだろう。
そっちが主旨。

698 ：既にその名前は使われています：05/02/25 15:57:46 ID:98iRJf88

>>696

むしろ持ってないときに書いて欲しいけどね＞レ３
メリポはフラッシュ＆ヘイストがんばりますっ位しか書くことないよね...

みんなサポ忍者＋蝦だとダメージくらわんし(苦笑)
あぁ今だと骨もあるから、バニッシュ３○もかな？

開始バニッシュ３で属性無効化どれくらい何だろう、長くなったとは聞いてるんだけど

699 ：既にその名前は使われています：05/02/25 16:02:17 ID:qHuEw4nE

>>698
30～と聞いているが。
物理耐性無効化に相当に使えそうなヤカン。

700 ：既にその名前は使われています：05/02/25 16:06:42 ID:1Zvh9joE

結局バニシュガIIIって、敵ドロップは無し？

701 ：699：05/02/25 16:10:06 ID:qHuEw4nE

修正。30～秒ね。かなり長いよなぁ。
これでイラネとか言うんだからもう…

702 ：既にその名前は使われています：05/02/25 16:10:10 ID:qR1UO3FI

>>700
白虎・白神亀を何万匹倒しても出ないぞ

703 ：既にその名前は使われています：05/02/25 17:39:24 ID:EwY7c5nj

>>700
歩けﾐｽﾄとか金家屋差は銀とか落とすらしいという噂ならある

704 ：既にその名前は使われています：05/02/25 18:55:55 ID:DVkQFf1Z

赤
　マーシャルアネラスＤ39 隔240 TPボーナス

白
　マーシャルワンドＤ35 隔290 TPボーナス

・・・・・(´・ω・｀)

コンバート神強化に敵対心マイナス装備の充実
ピンクメイジにジョブチェンジします

705 ：既にその名前は使われています：05/02/25 19:00:55 ID:F6NP/0UT

脳筋はこれを神武器とか言い出すから頭が痛い

706 ：既にその名前は使われています：05/02/25 19:06:34 ID:5i/MiL5s

>1
うはｗｗｗｗ最悪だな臼はｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗ

707 ：既にその名前は使われています：05/02/25 19:07:59 ID:EwNo5e+M

>1
はげどうｗ
白の鏡
癒しの殿堂
ヒーラーの誉

708 ：既にその名前は使われています：05/02/25 19:24:37 ID:GyGuMXzw

>>1は白じゃない…

と信じたい

709 ：既にその名前は使われています：05/02/25 19:38:56 ID:98iRJf88

>>701

白スレみたら４５秒って書いてあったよ
せいぜい２回打てば敵は沈むかな

ダメージもそうだけど、こっちのが神だなぁ～バニッシュ３は

710 ：既にその名前は使われています：05/02/25 20:04:11 ID:80d3RFcY

そんなことよりレイズⅢ情報キボンヌ

711 ：既にその名前は使われています：05/02/25 20:14:31 ID:98iRJf88

>>710

レイズ3緩和スレみませう、白スレにも書いてあったけど
ENMだよ

712 ：既にその名前は使われています：05/02/25 20:17:45 ID:bnRQHqC5

フラッシュとバニシュIIIは今回一番の特定ジョブ向け良修正だよな。

回復過多で更に今回の空蝉修正でそれが加速傾向にあるので
>>１の言う「回復強化」って事実上不可能だと思うんだが。
回復性能だけ見れば白が一番である事に変わりはないし
前衛がドカドカダメを喰らうような仕様になればケアルVがあるから
白がヘイト的にもヒーラー神になるが全体の効率はかなり落ちる。
赤がヒーラーとして最高と言われるのは盾、空蝉マンセーの中での話だし
MB時の多少の削りもできるから「効率がいい」となる。
それと同様な位置に引き上げるための今回の白の修正だと思う。
それでなくても魔法追加、ジョブ特性追加、魔法強化、盾強化、専用装備追加
とかなりの強化修正なんだからネガネガ言うべきではない。
まぁ慈悲は使えないだろうから前衛的にも独自アビにしてもらいたいとは思うけどね。

713 ：既にその名前は使われています：05/02/25 22:16:31 ID:MvQO7PXd

>>704
赤さんこんばんわ

714 ：既にその名前は使われています：05/02/26 00:40:34 ID:cylOjbRu

あげ

715 ：既にその名前は使われています：05/02/26 00:42:56 ID:N45xYpNc

白魔道士のジョブ特性「女神の慈悲」が追加されました。
これにより、白魔道士のジョブアビリティ「女神の印」を使用した後に
状態異常回復魔法を唱えると、効果対象が単体から範囲に拡大されるようになります。

俺が見ても正直微妙だけどもうクレクレすんなよｗｗｗ
これが欲しかったんだろ？回復面強化ｗｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：05/02/26 00:43:12 ID:3HiQB2Hc

レイズ３はENM。７５制限の聖牛で100％ドロップ
ほかにも出るみたいだな～

717 ：既にその名前は使われています：05/02/26 03:38:57 ID:dq4dYs5Y

>>713
RDM11(｀・ω・´)　コンバンワーヽ(｀Д´)ノ

>>712
赤は弱体駆使して被ダメ抑えるし、キノコも食えば敵対心マイナス装備も豊富に揃ってる。
ＴＰＯによるから回復能力の比較は難しいが、赤が白に回復面で勝つ事は多いよ。

それと専用装備は赤も追加されたし、元々装備数が多い上にパッチ毎の大量装備
追加の赤様には敵わないよ、ってか白の分際で勝てると思うなカスが！

赤が不遇だったためコンバ・リフレが追加されたが、最強最優遇ジョブに
なってしまった。白にパッチ修正が多いのは、それだけ赤の能力が突出
してしまった事の現われ。
まぁ赤の装備できる武具を良く見る事だね。
追加数の多さは　赤＞＞＞＞＞＞＞＞白

・・・・・・どうだ参ったか！(￣ー￣)

718 ：既にその名前は使われています：05/02/26 03:40:09 ID:dq4dYs5Y

(´；ω；｀)

719 ：既にその名前は使われています：05/02/26 04:25:31 ID:CbjPlvc0

>>715
>これが欲しかったんだろ？回復面強化ｗｗｗｗ

今までの煽りあいから何も学んで無いアフォ発見

720 ：既にその名前は使われています：05/02/26 04:35:43 ID:Kyj/OB8k

ふと思ったんだけど、女神の慈悲って効果範囲はＰＴに限らないよね？
ナ系はＰＴ外にもかけれるし。
ごっそり人が集まってるところで唱えてみたい。

721 ：既にその名前は使われています：05/02/26 04:42:18 ID:CbjPlvc0

>>720
ＰＴのみなんだが

722 ：既にその名前は使われています：05/02/26 05:05:07 ID:oILGyCm3

>>717
最強最優遇は無いだろ。（ソロ）最強は獣だし最優遇は黒狩あたりじゃねぇ？

装備だって、ただ装備できるものが大量に追加されたって意味ないんだよね。
役に立つ装備は白とそう変わらんよ。

優遇度も、今回のVUでバニシュIII、アビで白＞＞＞＞赤になってるよ。

723 ：既にその名前は使われています：05/02/26 05:07:45 ID:s/eug6LY

このスレの白が腐っているということは

>>1
>レイズ3取得緩和？そんなもんは望んじゃいねー。

ですぐわかるだろ。最強厨臼スレですよ。

724 ：既にその名前は使われています：05/02/26 05:10:46 ID:Kyj/OB8k

>>721
慈悲持ちで印やってからＰＴじゃ無い人にポイゾナかけても
範囲にはならないってこと？

725 ：既にその名前は使われています：05/02/26 05:19:24 ID:CbjPlvc0

>>724
それはどうだろうな、わからんわ
でもそれが出来るとなるとこういうことか？

メインＰＴ　○○○○○○
　　　　　　　↑
慈悲ＰＴ　白白白白白白＜○ＰＴさんに慈悲～

726 ：既にその名前は使われています：05/02/26 05:23:23 ID:Kyj/OB8k

>>725
まぁ、それだとイレースとかケアルガとか出来ないから実用性は無いけど。
アラ全体がキツイスリップとかに掛かったときに一気に直せたら気持ちよさそう。

727 ：既にその名前は使われています：05/02/26 05:51:52 ID:iYCHQ1wy

今日PTくんでたらPTメンバー全員にポイゾナとんできたぞ
通りすがりの白から

728 ：既にその名前は使われています：05/02/26 06:04:48 ID:8rvmuHx1

ところで結局印慈悲の使いどころは一体どこ？ｗ

3，5分アビなら使える特性だったかもしれんが
なんでJa慈悲の印とかにしなかったんだろね～　ほんっと開発陣は頭悪いのか？

729 ：既にその名前は使われています：05/02/26 06:05:19 ID:aWHM+wvz

45秒も骨やお化けの物理防御能力を打ち消すの？？？鬼やな。

730 ：既にその名前は使われています：05/02/26 07:48:25 ID:kt0aoOk4

>>728
白黒赤のそれぞれのアビ数を２にしておきたかったのかもしれない

731 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:02:01 ID:1H6HDvxj

もう既に出てるかも知れないが、慈悲について一言
ありゃ使えんわ・・・
戦闘中盤、さしてヘイストかせいで無い状況で試しの慈悲イレース・・・
お！一発で状態異常回復！スゴイ！
と、思った矢先・・・
モンスが飛んでくるんだわこっちに・・・
そして、すぐ剥がれんのだよこれがまた・・・
回避スキル上がりましたよ、ええもう・・・

732 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:09:46 ID:pr1nCeUS

俺もPTでやってみたけど・・・ヘイトがものすごいんよね・・・あれ
範囲イレースが前衛全員にかかるだけで、速攻で敵がこっちに来る
印自体のヘイト上昇効果がすごいからねえ・・・
なんにせよ印ケアルガと比べると使い勝手悪いね

733 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:17:05 ID:1H6HDvxj

印ケアルガは回復量に比例したヘイトのようだけど、イレースは何基準にしてるんだろ？
流石に１０分云々の問題以前のような気がする
確かに、敵の弱体攻撃を無効化して敵の逆鱗に触れて・・・と言うような状況も判らないでもないが

734 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:21:12 ID:RaUGHkP2

>>723
スレタイ見れば池沼でもわかるだろ。
ただの煽りスレだっつーの。

735 ：詩人様：05/02/26 08:28:08 ID:n/lJW8Nm

クレクレいってんじゃねぇーよカス^^;
お前等の能力は俺達詩人様が貰うべき^^
白魔道士なんて死んじゃえ(笑)

736 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:48:18 ID:W/TYPNth

>>735 ID:n/lJW8Nm
詩人役になったり、詩人スレでは詩人を煽ったりと
ジョブが色々変わって大変ですね。

917 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/02/26 06:26:52 ID:n/lJW8Nm
自分達は煽られるわけないと思って捏造って決め付けてる詩人って…ｗｗｗ
凄いですね詩人さんは^^

569 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/02/26 08:38:47 ID:n/lJW8Nm
中卒の詩人様には言われたくありません^^
まぁ、そういう態度をとっていてはいつまでも強化されないでしょう(笑)
どうぞ貴方達のようなクズ人間様はくたばって下さいね(*'-')

737 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:53:00 ID:16MWah5a

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107679545/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108060509/
こっちにも来てたぞ。

738 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:21:03 ID:8rvmuHx1

よっぽど暇なんだなｗ　
リアルで会話一切してないんだし　ここでくらいかまってやろうぜｗ

739 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:25:31 ID:MfLwMmK3

こっちにもNmわいた。

724 ：既にその名前は使われています：05/02/26 08:47:08 ID:n/lJW8Nm
戦士が弱いのは詩人のせい
詩人さえ居なくなればブレイクがアビリティになって、盾能力も上がります

さぁ、今こそ詩人を追放すべく、みんなで立ち上がりましょう！

740 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:37:00 ID:QasH2qKl

モンクのとこにも沸いててまじまろたＷ
真のニートだなＷ

741 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:39:52 ID:8rvmuHx1

俺もまろたｗ

742 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:40:33 ID:QasH2qKl

間違ってもうた詩人なって歌ってくる orz

743 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:42:21 ID:gCeuzljy

４月に別アビ化するかもしれんよ
つーか、パッチでパッシブ→アクティブ化ってのは
大きな不具合回避するためによく使われる手法の一つ

744 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:45:40 ID:n/lJW8Nm

詩人の自作自演うぜーーーーーーーーーーーーー
詩人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
詩人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
詩人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
詩人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
詩人死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

745 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:48:42 ID:N45xYpNc

>>744
前にもお前沸いてんじゃん
もうツマンネ＾＾；

746 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:49:00 ID:Q4OkpDKg

>>735 >>744

747 ：既にその名前は使われています：05/02/26 10:50:32 ID:XQ79jJeJ

後衛を優遇しないとPT組めなくなるからしょうがないよね。
後衛弱体→前衛過多→PT組めない→苦情　と。

あ、詩人は□e的に後衛じゃないから優遇されないのかも。

748 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:00:24 ID:8rvmuHx1

慈悲に関してはクレクレとかネガネガとか言う奴　意味わからん
納金's曰く
慈悲使えね>ネガネガするな＞でも状態回復は早くしてね、こういうことか？ｗ
慈悲を神アビにしたら一番喜ぶのはてめーら納金だろーがｗ　
他後衛も状態回復分担するの嫌っぽいし、みんなハッピーになると思うが

749 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:28:55 ID:N45xYpNc

>>719
アフォはお前だウンコ
立派な状態異常「回復面強化」になってんじゃん
何げに>>1の意見は一応は通った事になるｗｗｗｗｗ

慈悲、聞けばヘイト稼ぎ簡単にできるらしいねｗｗ
ホント、■eはやる事が無慈悲だｗｗｗｗ

750 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:34:15 ID:KdYjXa/P

てか、他ｼﾞｮﾌﾞから見てもこの新しいｼﾞｮﾌﾞ特性、
「いいなー」とか「白強化！」に見える？

なんで印と併用なんだよ…

751 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:36:37 ID:in4ttRWB

往年のプロテア挑発再来か。

752 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:47:45 ID:kt0aoOk4

>>751
プロテア挑発より救い様がないのが10分に1回しか使えないって点

赤盾スレで白赤の盾の可能性模索してるけどそれにも使えない

753 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:51:41 ID:X9D3pc6r

結局バニシュ３は店売りのみ？

754 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:52:23 ID:gCeuzljy

つーか、タゲ取るなら印ケアルしたほうが早い

755 ：既にその名前は使われています：05/02/26 11:56:28 ID:gtLJvj0m

今更だが、744は本当にリアルで必要ないゴミだな…マジで生きてるだけ迷惑だから死んでほすぃ

756 ：既にその名前は使われています：05/02/26 12:03:29 ID:HUsQ70rm

>>751
強化されたことに対して
いいなー！ではあるけれど
アビ自体が
いいなー！ではないような。
放置ジョブから怨みだけ買う感じ？

757 ：既にその名前は使われています：05/02/26 12:19:54 ID:rMnIVvag

>>747
詩人が強化されないのは■eの認識が「後衛 = ケアル」だからさｗ

758 ：既にその名前は使われています：05/02/26 12:24:05 ID:fzPLcJQF

女神の慈悲、方向としては実にありがたいが、見事にツボを外して
実質使い物にならない微妙な修正・・・って感じか。

まさに■eらしい。

759 ：既にその名前は使われています：05/02/26 12:26:56 ID:t/atajC0

RCを真似たらしいが超劣化仕様。
【女神の慈悲】【いりません。】

760 ：既にその名前は使われています：05/02/26 12:27:41 ID:ETz4z2Ew

女神の印も精霊の印も1分アビでいいとおもうんだけどな。

761 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:00:02 ID:PphDtw1w

>>760
後半はありえない
精霊の印１分アビってＨＮＭで黒が神になるだけだろ。

762 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:07:56 ID:K6Oi914M

今回の白の強化への反応と戦死の盾強化についての反応がものの見事に同じで笑った

763 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:10:42 ID:kt0aoOk4

女神印10分
慈悲3分アビ化

精霊5分
次の魔法の消費ＭＰ半分にする5分アビ追加（この時コンサーブＭＰ無効）

コンバート10分
次の単体強化魔法を範囲化する3分アビ追加（ファラやエン系どうしよう）

なんてどうよ、もちろん詩人や召喚、前衛にも特性かアビ追加欲しい

764 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:14:46 ID:C+uc+tFV

>>763
最後のはまたまたメインを喰いに行く使用だからマズいだろｗ　

765 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:18:10 ID:kt0aoOk4

じゃあ弱体魔法関連強化か？

766 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:22:17 ID:wJ/4Fwkc

>>760
範囲直すなら一分でも足りないけどね

やっぱり慈悲が導入されたってことは
範囲状態回復魔法の追加は今後絶対にないってことだよなorz

767 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:24:26 ID:kt0aoOk4

弱体魔法持続時間延長特性など？

なんだか妄想してる方が楽しくなっちまったorz

768 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:27:27 ID:LQPeFi8H

女神の慈悲は、女神の印の時のみじゃなくて、常時発動でもいいような気がする
■は、FF11をプレイせずに開発しているんじゃないかと思うよ…

769 ：既にその名前は使われています：05/02/26 13:55:40 ID:p6jVjqmz

コンバートの性能を考えると、メインのみ常時範囲化しても問題ないような。
黒赤詩の人も、状態異常の回復補助する必要なくなって、楽になるだろうし。
現状PTに白がいる意味は、レイズ3のみになってるし、いいと思うんだが。

黒は慈悲と同LVで、コンサーブ強化等、赤は物理面での強化があれば、
そんなに文句も出ないだろうし…。召喚と詩人は難しいなぁ。

770 ：既にその名前は使われています：05/02/26 14:15:38 ID:kt0aoOk4

印イレースでタゲきたとか報告あったんで、常時範囲化するとしてもヘイト調整必要かもしれん。

詩人召喚はくわしくないので案出せない

771 ：既にその名前は使われています：05/02/26 14:29:07 ID:C7oo2s9q

慈悲を成長型のアビにして、最初は6倍ヘイトがぶっ飛んでくるが、高レベル白だと
最終的にヘイト2倍で済むとかな。

15からの5段階成長にして、6-5-4-3-2とヘイトが落ちるように。

772 ：既にその名前は使われています：05/02/26 14:57:55 ID:BIu1r4it

10分アビリティ＋６倍ヘイトじゃなぁ（苦笑
ヘイト調整してないなんて、実は発表時は違うの追加する予定だったけど
途中で追加アビ変えて突貫で作ったんじゃないか？とかおもってしまう

別アビ＋ヘイト２倍くらいに調整こないかなぁ
少なくとも６倍ヘイトはだめだろ（苦笑

773 ：既にその名前は使われています：05/02/26 16:07:33 ID:W/TYPNth

>>771
段階アップを乗せるなら、女神印・精霊印の方こそ
クリアマインドみたいなLvごとで段階アップ入れた方が良さそう。
段階ごとで間隔１分短縮とか。
アビが３段階、メインのみが着れる装備で＋２段階とか某特性みたいにとか

774 ：既にその名前は使われています：05/02/26 18:17:40 ID:aIXiQ/0z

一分じゃやってﾗﾝﾈってのは召喚の一分縛りである種証明済み

775 ：既にその名前は使われています：05/02/26 19:10:51 ID:sWFukwpu

>>766
まさにそこなんだよね。
今回の慈悲追加は、実は白には一切の回復能力向上は
与えませんよ、という■eからの拒絶反応でしかないとorz

めりぽでも、印よりケアル詠唱短縮を真っ先に上げるだろうな。

776 ：既にその名前は使われています：05/02/26 19:28:10 ID:UuCY6N58

>>775
ケアルは詠唱遅くない
あんなものイラネ

普通にリジェネ一択ですが？

777 ：既にその名前は使われています：05/02/26 19:34:14 ID:0yrAey4Y

ケアルの詠唱じゃなくてリジェネの詠唱速度を速めてくれるならつぎ込むかな。

778 ：既にその名前は使われています：05/02/26 19:36:41 ID:gCeuzljy

オートリジェネ効果UPはないん？
５段階全てぶち込んで、6/3[HP/sec]とかさ・・・

779 ：既にその名前は使われています：05/02/26 19:45:34 ID:UuCY6N58

遅いのは
・ブライナカーズナイレース
・ヘイストリジェネ
・レイズリレイズ
・テレポ
・ケアルガ

今回光が当たったのはケアルガ
ただ、ケアルガなんて急ぎなら全く使わないといって差し支えない

780 ：既にその名前は使われています：05/02/26 20:02:59 ID:tKSfNWCD

慈悲が特性として常時発動になってくれたら良いな。
赤のファストキャストも最初はランダム発動の能力だったけど修正されたし、アピールすれば可能性は十分あると思う。

てか次回以降のバージョンアップで盛り込む為に、わざとそうしたんじゃないかっていう気がしないでも無かったりするんだが。

781 ：既にその名前は使われています：05/02/27 01:53:02 ID:i1+l9/DZ

常時発動はどうかと思う。
魔法によってはヘイトすごいし・・・（■eがヘイト調整してくれるとも思えない
リキャスト３０秒ぐらいで使えるアビにしたほうがいいと思うよ　

782 ：既にその名前は使われています：05/02/27 02:38:22 ID:YKaJacLl

ヘイトなんて、普通に一人分と同じでいいんじゃないか？調整も楽そうだし。
赤/黒で骨に行っても問題なくなるし、詩人や黒もサポイレースいらないしｗ
しかも、白のソロ能力には一切関わらないんだから、常時でいいでしょｗ

783 ：既にその名前は使われています：05/02/27 02:49:14 ID:YKaJacLl

あと、精霊の印の方が、女神の印よりも遥かに高性能なんだよね。
女神の印使用時は、回復量倍でもヘイト0、くらいでも問題ないような。
ピンチの時に印ケアルガ3or4とか使えるし（詠唱長いから無理そうｗ）、
コンバ時の印ケアル4とかにも便利そうだが。
これも、白ソロには無関係だし、良さそうに思うんだけどな。

784 ：既にその名前は使われています：05/02/27 02:51:31 ID:mk6GTS+W

今回のVU、白ってアビ追加・魔法追加・ソロ装備追加で一見、優遇に見えるけど、
実際は被弾盾ナイトのダメージ減によって、
ますます、サポ白でも回復十分→白いらね化に拍車がかかると予想してるんだが？

785 ：既にその名前は使われています：05/02/27 02:58:50 ID:SEPP6jXq

範囲状態回復の要望が出たとき、
「回復作業が単調でつまらなくなる」って
理解不能な意見が少数ながらあった。
■eはその意見を汲み取って、
慈悲を10分に1回という斜め下特性にしてしまった…。

786 ：既にその名前は使われています：05/02/27 03:08:45 ID:wwocWuSB

慈悲は赤にやる。イラネｗｗｗ
当然ながら、リフレとファラはもらう。あたりまえ。

787 ：既にその名前は使われています：05/02/27 03:10:01 ID:4PYXNgGN

ケアルの詠唱速度短縮ってケアルガにも効果あるのかい？

788 ：既にその名前は使われています：05/02/27 03:13:03 ID:f7dENc9Q

常時だと誰が状態異常か見極めるスキルもなくなりそうだからなぁ。
一分もしくは30秒程度のアビでよさそだが。

慈悲やってから全体回復するか
慈悲の時間はぶいて　一人をすばやく回復するか。

789 ：既にその名前は使われています：05/02/27 03:33:19 ID:wwocWuSB

印ケアルガと範囲状態回復のどちらかを選べるんでしょ？
なぜこうなる？範囲状態回復ぐらい、３分とか５分アビでいいじゃん？

790 ：既にその名前は使われています：05/02/27 04:34:25 ID:E+H93pzN

3分とか5分アビにしたところで「どうせ数秒後にはブラクラ来るからいみねー」とかいいだすくせに

791 ：既にその名前は使われています：05/02/27 04:44:39 ID:KFsmrITg

>>790
実際そうだからなぁ
戦闘後の処理が早くなっていいけどな

だいたいどのジョブもアビのリキャスト長すぎるよ
特にバッシュとかリキャスト30秒くらいでないと使いもんになんねー
サークル系は1分くらい、能力アップ系は3分とかな
コンバは・・・まぁ今のままでいいか

792 ：既にその名前は使われています：05/02/27 05:53:34 ID:DIxzvAyu

俺は範囲イレースが気持ちいいから、それだけで満足。
今ならまだPTメンも珍しがってよろこんでくれるし。

793 ：既にその名前は使われています：05/02/27 06:00:48 ID:aREKF3Sm

回復したいから君達はＦＦに金を払って遊んでいるのか？
おい！　よーく考えるんだ！　わっかてるか！？
もしそうなら、君達は北朝鮮に生まれていても不遇には感じないだろう。

794 ：既にその名前は使われています：05/02/27 06:12:14 ID:IKlZB5ZD

ﾌﾞﾚｽﾄﾞ装備ってどこでてにはいるの？

795 ：既にその名前は使われています：05/02/27 06:49:30 ID:QoOzDFOZ

なぜ別アビ化やリキャスト短縮に反対するのかが分からん。
今まで狩りにくかったモンスが狩りやすくなり、
PC側にとってはかなりメリットに成るのに。

796 ：既にその名前は使われています：05/02/27 06:49:34 ID:dFjNLv7U

ENMクエのドロップアイテムが素材になってるお

797 ：既にその名前は使われています：05/02/27 07:10:52 ID:+/qKrNtj

リキャスト短めのアビにして貰えたら神強化だよな
ついでにヘイト調整も入ったら完璧だ。
あ、ヘイト調整はついでじゃないな。こっちのが重要かもしれん。

798 ：既にその名前は使われています：05/02/27 08:08:42 ID:dTSXyGCX

とりあえず裏で黒獣人のポイゾガに神速印ポイゾナするのは止めてください｡

799 ：既にその名前は使われています：05/02/27 08:30:28 ID:kA8WrFbH

とりあえず、範囲状態異常回復が10分に一度だから
バ系の強化してもらわないといけないな。
敵が10分間にどれだけ範囲状態異常してくるのか調査して■に叩き付けたいよ。
耐土装備でかためてバストンラもらったのに麒麟で即死が当たり前とかやってられん。

800 ：既にその名前は使われています：05/02/27 10:03:15 ID:wwocWuSB

女神慈悲は、常時発動でいいな。
そうじゃないなら、ファストキャストも１０分に一回でいいや。
ファストキャストの印とかをアビにくれてやれｗ

801 ：既にその名前は使われています：05/02/27 10:25:09 ID:DGAEme7V

てか慈悲を仮に30秒アビにしたら
レベリングとかで今までほぼ放置でも何も言われなかった
ブラクラの闇とかクモのスロウとか来るたびに慈悲を使って
治すことがデフォルトになるわけだが、白は本当にそれでもいいと思ってる？
俺白は70で止まってるが、そんなことになったら
この先墓とか誘われても俺なら断ってクフタルとか行くぞ？

802 ：既にその名前は使われています：05/02/27 10:26:42 ID:n5mWdFX2

>>801
赤さんはがんばっていますよ＾＾

803 ：既にその名前は使われています：05/02/27 10:32:14 ID:1f/ggP73

>>799
属性強化のバ系はともかく、状態異常耐性強化（？）のバ系は変更して欲しい所。
現状って状態異常になっている時間が短くなるだけだっけ？
それぞれ、レジストブラインついたりするようにしてクレクレ。

804 ：既にその名前は使われています：05/02/27 10:38:51 ID:nsV6sxNN

>>803
じゃあ既存のジョブ特性レジストブラインどうなるの？って話。それは誰にも分からない。

805 ：既にその名前は使われています：05/02/27 10:40:36 ID:QlLJoCvi

>>804
バ系無くても発動する

806 ：既にその名前は使われています：05/02/27 11:23:45 ID:moepIwMR

>801 馬鹿だなぁ。そんなの白してる事を念頭に置いたらむしろ当然。
だからマゾジョブと餓鬼共から勘違いされてる。
むしろ回復専門なのにメインのケアルでサポ白と特に差がないし、
純粋に詠唱速度で言えば赤に負けてるから。
FCが動かせないなら、遅れてもその差を縮める方向しかないと言うところから
範囲付きが欲しい、となったと思う。

したくないなら、やめてもいいんじゃよ？

807 ：既にその名前は使われています：05/02/27 12:10:22 ID:WgVq+pi7

慈悲が30秒アビになって、今のヘイト仕様のままだったら
ｻﾎﾟ忍でも楽勝でタゲ取れる優秀な盾ジョブが１つ追加になるね。

回避最低だからサポ戦でディフェでも変わらんかも知れんが
ストスキ、ブリンク、自己回復、
慈悲イレースのタゲびくともしないナイト以上のアタッカー天国編成ができるなｗｗ

808 ：既にその名前は使われています：05/02/27 12:13:30 ID:IlpSMbZc

やること増えてﾏﾝﾄﾞｸｾ･･･

追加効果ホーリーのモールが欲しいぜーー

809 ：既にその名前は使われています：05/02/27 12:21:27 ID:5eRz6plM

>>801
ブラクラ、蜘蛛の糸はリキャストとWSの頻度のせいで、
治したくても治せないだろ。
30秒アビで治せるんだったら、喜んでモ3人で墓いくわ。

810 ：既にその名前は使われています：05/02/27 13:10:24 ID:wwocWuSB

とりあえず、赤並の性能にするためには、これでもか～～～～～～～～～
と強化しなきゃな。まだまだ赤さまには及ばない。

811 ：既にその名前は使われています：05/02/27 14:28:35 ID:KMumG9Ry

というか現行の仕様で強化によって白が赤にヒーラーで追いつくためには
リフレコンバに匹敵するようなリソースの回復手段が必要になってくるな。
じゃなけりゃサポ白弱体とか相対強化の方向性しかない。
■eはハイブリッドジョブにリソースの回復手段を持たせるとは
どういうことなのかわかっていなかったんだと思う。
そしてレジの無い回復系がその被害をまともに貰ったと。

812 ：既にその名前は使われています：05/02/27 14:41:48 ID:9z/nXGYB

>>810
赤並みの強さ？というかオールらウンダーな性能は、欲しいとは思わないなぁ。
FFやり始めた頃は、なんでも出来そうな赤で始めたけど、特化ジョブのが楽しい。
PT必須のFF11じゃあ、オールマイティはいらないと思う。

白は、キャップ解除される度にどんどんサポで食われていった典型だと思うが、
今回のVUのような白の神聖スキルを活かす魔法の追加とかアビの実装は嬉しい。
キャップ解除されなくなった今、そのジョブのらしさを出せるアビや魔法の追加を望むね。

813 ：既にその名前は使われています：05/02/27 14:49:27 ID:MoO1FIUq

何でもいいから、白にPT戦の自給を上げる魔法かアビ追加して欲しい。
ヘキサいらん。
ディアの効果を重ねがけで、防御力をどんどん削っていけるとか。
スーパーケアルで一時的に最大HPを超えて回復できるとか。

814 ：既にその名前は使われています：05/02/27 15:02:27 ID:dFjNLv7U

>>807
>ストスキ、ブリンク、自己回復、
>慈悲イレースのタゲびくともしないナイト以上のアタッカー天国編成ができるなｗｗ

それってさ
【ＰＴ】白盾・狩・狩・黒・赤・詩人　【外部】白×30
とかにして
ＦＣなくてストスキ・ブリンクのリキャストが間に合わない
どうしようも無くて自己ケアルでタゲベッタリ→ｱﾎﾞｿ
↓
他メンバー：/p あ、白さん死んだ＾＾今の白さんキックして外部白さんに交代ですね♪
方式の使い捨て→入れ替え形式にしないと盾は無理ぽ

赤盾議論に巻き込みたいんだろうけど
どうやっても㍉諦めれｗｗｗｗ

815 ：既にその名前は使われています：05/02/27 15:45:52 ID:WgVq+pi7

＞どうしようも無くて自己ケアルでタゲベッタリ→ｱﾎﾞｿ
なんでその構成で赤も黒もケアルしねーんだよｗｗｗ
白のMPがなくなるまでは自己回復
なくなった後はナ盾と一緒だろうが。
お前がナイト盾PTで編成するときは、いつも外部ナイトが控えて
交代してるのかｙｐ！！ｗｗ

赤盾の場合、ありえないって言われてるのはタゲ取りヘイト取り手段と
ｻﾎﾟ能力含めての盾特化が両立できないからだろ。
慈悲30秒になりゃ、ヘイトの件は楽勝で解決できるなって言ってるんだよ

816 ：既にその名前は使われています：05/02/27 16:44:51 ID:KMumG9Ry

慈悲ってイレースの効果を単体にしか使えないのは今までとは同じだが
かかっている全ての状態異常を一気に治すジョブ特性として実装すればよかったのにな。
そうすればサポ白との差別化とか
ブライナ→イレース→ブライナでMPはかかるがリキャスト時間を浮かせられるとか
イレースの高騰によるディスペルとの差別化とかの問題とか
いろいろ解決できたのにね。しかも便利すぎるという事も無い。

817 ：既にその名前は使われています：05/02/27 17:35:54 ID:7P3DdMPZ

バ系が機能していないのが、おかしいだろ？
バ系がスキル依存できちんと機能するのなら問題ない。

これ、ストアＴＰが微妙、アブゾが微妙なのに対して、
ファストキャスト神、コンバ神、リフレ神、など
使えるやつと使えないやつの差がはげしすぎるのが原因。

バニシュ？イランｗｗｗｗ
既存の魔法なりアビなりを修正汁

818 ：既にその名前は使われています：05/02/27 17:42:49 ID:WmdpPZ3T

>>817
バニシュIII買ったのか？

819 ：既にその名前は使われています：05/02/27 17:57:24 ID:G+rADGkx

スキルが前衛系ジョブとどう比べても及ばない赤が盾出きるのは、
ファストキャストの存在がでかいと思うがな。

820 ：既にその名前は使われています：05/02/27 18:08:16 ID:vNBmYcJq

>>819
戦闘中にストブリなんてクールな脳内赤盾をまだ言う奴がいるとは思わなかった
真面目に赤盾やったことあるならんなこと言い出すはずないよなｗｗｗ
赤盾が実用に耐えるスタイルっつったら豊富なダメカット装備＆ファラ＆豊富なMPによる
自己ケアルで上位肉盾が基本だろｗｗブリスト他強化は戦闘の合間に唱えるのが関の山ｗ
実用的な赤盾に関してはＦＣはさほど重要じゃないｗｗｗｗｗ

821 ：既にその名前は使われています：05/02/27 19:34:36 ID:dFjNLv7U

>>815
ＥＱのクレリックなら藻前さんの言う事も可能かもな＾＾；
どうしても白で同じ事しようと思ったら【ＰＴ】白盾Ａ・白盾Ｂ・白盾Ｃ・狩×２・後方支援白
【外部】全滅時に骨拾い担当白とかかねえ。
勿論、常時ヤグドリ・アクアムスルム・プロエ・ハイパエ・バイルエリクサ+1握り締めて戦闘なｗ

822 ：821：05/02/27 19:36:00 ID:dFjNLv7U

赤が上位肉盾なら白はスーパーサンドバック盾って感じになるなｗ

823 ：既にその名前は使われています：05/02/28 09:20:38 ID:pAJYiWnf

>>820誰もストブリなんていってないと思う。
もっと詠唱早くて使える魔法あるだろうが。

824 ：既にその名前は使われています：05/02/28 12:53:35 ID:pAJYiWnf

さっきレベリングいってきた。白が印イレースで全員のスロウを打ち消した。
神と思った。それだけ。

825 ：既にその名前は使われています：05/02/28 12:58:06 ID:TsBormfL

ところで印イレースとかヘイトは普通なの？

826 ：既にその名前は使われています：05/02/28 12:59:24 ID:/z5OsB4R

まぁ、普通はタゲがふらつく。

827 ：既にその名前は使われています：05/02/28 13:21:30 ID:jVklynea

そんなことより新装備のブレスドシリーズについて語ろうぜ
手に入れた奴いんのか？

828 ：既にその名前は使われています：05/02/28 14:27:28 ID:C49onk3T

まぁMP効率を知っている普通の奴なら
さっきレベリングいってきた。白が得意げに印イレースで全員のスロウを打ち消した。
数秒後に範囲スロウでまた全員スロウになった。馬鹿だと思った。それだけ。
だろうな。

829 ：既にその名前は使われています：05/02/28 15:15:40 ID:oVb13+jf

>>827
ブレスドズボンだけなら手に入れた。
ひとつだけじゃ劇的な効果はないけど敵対マイナスも大きいし、エラントよりはいかなあ

830 ：既にその名前は使われています：05/02/28 18:03:08 ID:DjPDH3z8

ブレスドってどこでてにいれるの？

831 ：既にその名前は使われています：05/02/28 21:16:17 ID:xzzCl1Qa

>>828
>>824は今までスロウ消して貰ったことのないアタッカーさんなんじゃね？
まあ、嬉しいだろうな

832 ：既にその名前は使われています：05/02/28 22:20:43 ID:HMqH8jor

>>831
ホーリー覚えたてのころは、結構楽しくて打ってただろ。
覚えたての技は使いたくなるのが人の性。
まあ、慈悲が今のままならそのうち忘れ去られる。

833 ：既にその名前は使われています：05/03/01 01:04:17 ID:tt2C7cJq

>>828
数秒後に来ることもあれば、来ないこともある
序盤に来ることもあれば、倒す寸前に来ることもある
こんな状況で印イレースの使いどころなどない

ではスロウは消さなくてイイのか？

範囲スロウが来て印イレースできるならやっとけよ
自分に出来もしない事をグダグダ語るんじゃない

834 ：既にその名前は使われています：05/03/01 01:13:44 ID:MlxYf+BZ

□eもｽﾄﾅとﾚｲｽﾞ2,3しか白に優位さを持たせるつもりはないようだ

835 ：既にその名前は使われています：05/03/01 02:42:22 ID:oTnbYOxd

なぜ白はディフェンス系後衛の第一人者じゃあないんだろうな？
もうアホかと・・・この際だ、モンクにレイズ３とかつければいいんじゃん？
どうせジョブコンセプトなんてどうでもいいんだろ？

836 ：既にその名前は使われています：05/03/01 02:50:41 ID:W1elNFsS

つうか日本人の厨房はシーフを義賊とかトレジャーハンター、
冒険者みたいに前向きに捉えすぎ。

中世からの盗賊ギルドなんてのはマフィアの先駆けで、
売春宿の経営、麻薬の密輸販売、暗殺の承り、シマからのアガリ徴収
とか超ヤクザを悪くしたウジ虫の集まり。
トレジャーハントも、遺跡荒らしというとてもとても立派な犯罪だ。
実際に世界まる見えでエジプトが貴重な文化財を持ち出して売りさばきまくる
墓泥棒におおいに困ってたし。
とにかくＦＦプレイヤーはもっとシーフの糞さを知るべきだと思います

837 ：既にその名前は使われています：05/03/01 03:21:31 ID:8+/p2Tts

＞白はディフェンス系後衛の第一人者
？？？

838 ：既にその名前は使われています：05/03/01 05:09:10 ID:N0c3aPM+

>>828　一分に一回しかその技の劣化版ができず、やったらあとはサポの技で戦いつづける必要がある召喚さんに謝れ！ｗ

839 ：既にその名前は使われています：05/03/01 05:10:57 ID:AQJ0rzLs

>>838
タゲ張り付くほどのヘイトを本体は稼がないって点で
単純に劣化とは違うわな。

840 ：既にその名前は使われています：05/03/01 05:59:09 ID:EVHg1/NA

>>833
忍者盾で戦闘序盤から中盤に慈悲するとmobがスゴイ勢いですっ飛んでくるからねえ

>>838
慈悲は10分に一回しか使えない事たまにでいいので思い出して下さいね（´・ω:;.:...

841 ：既にその名前は使われています：05/03/01 06:04:52 ID:q0f8S1ig

先生ノ　いまだに慈悲の使いどころがわかりません。
ご指導御願いします

842 ：既にその名前は使われています：05/03/01 06:12:14 ID:+NjU/XB3

>>841
バリスタの大人数で適当に弱体を回復するとき。
あとはなんとなくアビが増えたなと眺めるときに使う。
範囲スロウの敵でレベリングする場合は
印をケアル(ガじゃなくても)に振った方がMP効率はいい。
1分ならまだBCとかミッションで使えるかもしれないが
10分はネタにしかならない。以上のことからネタ用。

843 ：既にその名前は使われています：05/03/01 06:19:45 ID:1abpfIkH

印ケアルガと一緒なんじゃないかな？
戦闘終了直前に範囲異常くらったら使用、くらいでは？

ただ、10分の間に連戦して倒す敵の数や範囲異常の頻度考えると
慈悲印での異常回復するよりも・・・・

844 ：既にその名前は使われています：05/03/01 08:20:31 ID:VRgYKM/O

とっくに辞めたクチだけど、
しろは回復魔法さえ強ければいいと思うのだが・・・・
なんでヘキサとかわけわかんねWSが追加されたんだ？
仮にある手間実装されても赤さんが使えばいいじゃねーか。

845 ：既にその名前は使われています：05/03/01 08:35:24 ID:kjcthq+4

だな、ケアル回復量2倍にして
神聖と武器スキル削除よろｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：既にその名前は使われています：05/03/01 11:44:29 ID:1AC/ifvX

>>835
強化魔法が強化になってねえからなぁ。
逆にCLRのBuffが凄すぎだとも言える。

847 ：既にその名前は使われています：05/03/01 12:01:44 ID:WmZes2d7

>>844
ナイトは防御能力のみ、攻撃は1ダメージ。
シーフは箱明け能力のみ、戦闘ではチャット係。
黒は精霊のみ、敵に1回攻撃されただけで即死。
こんな感じなら白も回復能力だけでいいと思う。
なぜかヒーラーだけは特化で当たり前という考えが
一部に根付いてるんだよね。
ヒーラーが特化なのが問題なのではなくて、
ヒーラー「だけ」が特化なのはとてもいびつだと思う。
いや、別に現状の白がそうだと言いたいわけじゃないよ。
ただ、最近の日韓製ネトゲを見てると心配になってきてね。

848 ：既にその名前は使われています：05/03/01 12:32:48 ID:XMjlS+hk

くれくれニダ臼死ね。
回復しか誰も期待してないんだから、バニシュもヘキサも取り上げろ。

849 ：既にその名前は使われています：05/03/01 12:52:44 ID:EVHg1/NA

>>848

ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオネショしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　＠|　　|
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

　　　　_, ,_ 　,_
ｱｯ！（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　ジュワァァ～
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

850 ：既にその名前は使われています：05/03/01 15:33:35 ID:JZrXbarD

>>847
どのジョブでもそうなんだが、ソレゾレに主張が違うのが色々複雑にしてるとは思う。
▲▲は○○のエキスパートなんだから～、その面に置いて××を上回っていて当然。
特化ジョブでない××が○○において劣化でなければいけないとかさ。

851 ：既にその名前は使われています：05/03/02 02:59:47 ID:oAtrqBz1

リフレやるからイレースよこせ。と強化スキル最強の垢様がほざいてみる。

852 ：既にその名前は使われています：05/03/02 03:23:47 ID:lBznziPs

>>851
レベル上げれば良いんじゃないかな

853 ：既にその名前は使われています：05/03/02 04:52:15 ID:VfcwZT9T

>>851
ディスペルを自分にかけられるようにｸﾚｸﾚ汁

854 ：既にその名前は使われています：05/03/02 06:09:41 ID:3ms5pCQv

>>853
それハラヘニャーじゃん
シグも消せるか

855 ：既にその名前は使われています：05/03/02 09:21:08 ID:d+F1N4A1

暗黒にハラヘニャ実装汁

856 ：既にその名前は使われています：05/03/02 09:32:18 ID:mYas3Pz4

ハラヘニャは食いしん坊（偏見）のモンク様にこそ相応しい。

857 ：既にその名前は使われています：05/03/02 10:02:32 ID:3Mvxtkob

おにぎりを強化して効果時間を5分にして、侍にハラヘニャーを実装すればいい。

■＜この仕様変更に伴い、侍を　おにぎり士（Rice Ball Eater = RBE）　に変更しました

これで一気に優遇ジョブに！

858 ：既にその名前は使われています：05/03/02 11:14:06 ID:yqDgEq8V

ハラヘニャー（特性）：食事を二つ同時にとることができる。

859 ：既にその名前は使われています：05/03/02 12:06:49 ID:3ms5pCQv

ミョルニル＆グリタンニの2刀流でヘキサうちてぇ

860 ：既にその名前は使われています：05/03/02 12:09:17 ID:oAtrqBz1

すごい白魔強化案。イレースのレベルを41にする。

861 ：既にその名前は使われています：05/03/02 12:20:03 ID:qvgSVN9J

なぜ白は強化案と仕事依存度増加がごっちゃにされるのだろうか

862 ：既にその名前は使われています：05/03/02 12:22:42 ID:2jdO0Qug

適当な白魔強化案。LV41に女神の慈悲を随時発動させる強化魔法を追加ｗ

これは冗談として、回復や守りって面での強みを押し出した強化案でもっと尖がられｗｗｗｗ

強化魔法プロテスの特化で一時的な防御UPを目的とした持続時間の短い魔法
回復魔法ケアルの特化で詠唱短縮が目的で、回復量減か消費MP量増のケアルラ系
回復魔法ケアルの特化で回復量増加が目的で、詠唱時間増か消費MP量増のケアルダ系

とかさｗ
ケアルとリジェネだけってのはなんかおかしくない？

863 ：既にその名前は使われています：05/03/02 12:39:11 ID:ipyYwkEd

裏やHNMで慈悲使えるじゃん

864 ：既にその名前は使われています：05/03/02 13:21:51 ID:d+F1N4A1

>>862
＞＞強化魔法プロテスの特化で一時的な防御UPを目的とした持続時間の短い魔法
FF7のバリアとマバリアみたいなもんか？

ケアルラはわかるが、ケアルダなんて知ってる香具師、あまりいないような・・・

865 ：既にその名前は使われています：05/03/02 13:24:01 ID:3ms5pCQv

>>864
んなこと言ったらディアなんてほとんど奴しらねーす

866 ：既にその名前は使われています：05/03/03 01:22:30 ID:iDZUNW6w

リッチのいる洞窟で白４人にこもって、マインドフレアにディアきかない～って全滅するんだっけ？

867 ：既にその名前は使われています：05/03/03 01:35:50 ID:+N2dMZbf

オレの記憶が正しければ
ディアガは間違いで元祖はガディアだったはずだ

あと「けんのきれあじがました」なる糞魔法もなんとかしてやってくれ・・・

868 ：既にその名前は使われています：05/03/03 01:36:25 ID:vYlNPHiz

なぜリフレがサポで喰えないのに、イレースがサポで喰いまくり？
おかしいだろ？？
とりあえずリフレをサポで喰えるようにして、あ　た　り　ま　え。
ここを垢が分かろうとしないのが諸悪の根源。

869 ：既にその名前は使われています：05/03/03 01:49:20 ID:ScriGGio

つーか。イレースは（なぜか）強化魔法なんだし、赤が持っててよかったんでは。
回復能力がどうの言う割に買わない、買わないなら許せるが手に入れる努力をしてない奴のほうが圧倒的。
だったらイレ削除して41レベルで赤にくれ。代わりに41でリフレやるとおもっただけ。
で、白はメインヒーラ-しながら待望のリフレ回しでもすればいいだろ。普通にたいへんだがやりたいんだろ。さぁどうぞ。

と、いう煽りはともかく、ストナが37、イレースが41で白専用魔法なら、
ドロップの関係その他でも普通に買える魔法になってただろうし、
「イレースない臼…」などで下らんスレが乱立することもなかっただろう。
サポで食えないんだからここまで暴騰もしなかったと思う。

イレースこそある意味究極魔法（もうほとんどの状態異常がなおる）なんだからサポで食えるのはおかしすぎるんだよ。元々。

870 ：既にその名前は使われています：05/03/03 01:56:01 ID:/nhJwOVS

>>869
■＜イレをサポレベルに追加することにより、状態異常てんこ盛りな敵が追加出来ない問題を回避したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：既にその名前は使われています：05/03/03 01:57:03 ID:ScriGGio

>>868　うーん。赤がわかろうとしてないかどうかはともかく、存在意義に関わる魔法やアビが食われてるのはわかるよ。侍の黙想、戦士の挑発並にね。
個人的にイレースの神性能を考えると、これは白専用でなかったのがリフレクレクレ、イレース買え買えの悲劇の発端だろ。

だが、食えて当たり前・・・って言ってるが、
多分リフレが白37で開放になったら、君はリフレを買う金がないと思う。
蝉弐といっしょ。サポで食えたら暴騰確実。

ついでに言うとサポ白はオートリジェネ、魔法のリジェネ、各種弱体、強化、回復、移動すべてがある夢のサポ。まさに基本で皆が持ってて当然。サポ忍なんて比べられん。

872 ：既にその名前は使われています：05/03/03 02:24:19 ID:lfXglG4g

プロテスとシェルをかけてもちっとも強くなった気がしない不具合について。

873 ：既にその名前は使われています：05/03/03 05:41:32 ID:vqKMTZ/u

>>872
かけずにやると敵は強くなる
思ってる以上にプロシェルは強い
とてくらいにソロでプロ有り無しで殴られてくるとわかる
あとシェルだったらトンボのカースドとかな

874 ：既にその名前は使われています：05/03/03 05:48:59 ID:3MzwZCIg

白：釣ってきたらプロしますね～
一同：お願いします^^
５秒後【プロテア】【シェルラ】します。【集まってください】
ガスガスガスガスガスガスガス
ウィィィィーン
ガスガスガスガスガスガスガス
パアァァァァカキーンカキーンカキーン…
ガスガスガスガスガスガスガス
白：続いてシェルラしまーす。

875 ：既にその名前は使われています：05/03/03 07:09:39 ID:atPlkGvE

>>874
プロシェルも待てない早漏釣り役がいると悲惨って話なのか？ｗ

876 ：既にその名前は使われています：05/03/03 08:51:12 ID:6yQAn69x

リフレを臼に渡すなら、レイズ3まで赤によこせ。

877 ：既にその名前は使われています：05/03/03 09:21:19 ID:y/P9GSOf

15分に１回範囲魔法にする印付きでなm9(`A')

つーかリフレに限ってはトリヴュで赤専用って記事出しちゃったから無理だべ

878 ：既にその名前は使われています：05/03/03 09:32:53 ID:m5cWU7J9

>>877
「当時は赤専用だった」って言葉を追加するだけでなんとでもなるけどな

879 ：既にその名前は使われています：05/03/03 09:35:38 ID:qPxbHuO/

レイズ２やレイズ３を開放されても、買う気も取る気も無い赤がほとんどだろう。

880 ：869：05/03/03 09:43:18 ID:ScriGGio

>>877うーん。俺もそう思うが、「赤魔道士専用の魔法、リフレッシュとリジェネ」だったのがクレクレ運動でリジェネが白のものになった前歴あるからな。
・・・最初、文句を言ったが凄まじく楽になった。

そもそもイレースもレイズ3も持ってないなら許せるが、
取る努力をしているように見えない（いっしょに取りにいってくれる友人を確保できない）のが臼クオリティ。
あと女神の慈悲が赤のアビだったら間違いなくクレクレ沸くと思うんだが。
少なくとも、フツーに使いこなせそうなアビしかも良アビだと思うぞ。
召喚履行と違って使ったら本業の技が1分間つかえないって事もないし…。

>>876レイズ3持ってても悪くはないが落ち着け。白あげれ。
前に出てよし後ろに出てよしでこの上レイズ3？
・・・おまえの最大MPはいくつだ？餅は餅屋に任しとけってかMP的に無理ありすぎ。
白さんがおらん（と、いうか納金前衛が俺の意見をハブにした）PTではレイズ1でおきあがってくれないと困る。

とりあえず結論的にある意味最強魔法のイレースが事実上ALLJOBで食えるのが一番問題とわかった。
サポ忍ない香具師はいても、サポ白を育ててない香具師はすくねえと思う。

881 ：既にその名前は使われています：05/03/03 09:54:20 ID:m5cWU7J9

「黒魔道士専用の魔法、バインド」
「白魔道士専用の魔法、サイレス、インビジ、スニーク」だったのが
ｸﾚｸﾚ運動で両方赤のものになった前歴もあるけどな

882 ：既にその名前は使われています：05/03/03 10:00:45 ID:dnIfdInS

白Lv75になるまでイレースもっててもイレースが必要だったと思うことは無いぞ。
こんなのが白専用になってもうれしくねえ。
白はメリポじゃなくてリジェネ２，３が今の2倍効果時間続くとかケアルの回復量が常に１．５倍とかバ系を目に見えるぐらいの効果にするほうがいいべ。

バパライラ掛けたら敵がどんなに格上でもパーティメンバーの半分くらいはレジするとか全員5秒程度で直るとかにするとか

そっちのほうが有用。

883 ：既にその名前は使われています：05/03/03 10:11:27 ID:ScriGGio

>>881それはすまんかった。Orz

>>882イレース使わず、うるがらん山脈いって来い。白75なら銭稼ぎになる。
というか白いないと無理。イレースないと雑魚のスノールのWSですら致命傷。
LSの75の連中のHPがMAXからメリメリメリメリと減っていくんですよ？？？

真面目にリフレ37、イレース42でやってみろって…
バ系がせめて白が唱えたとき目に見えてわかるってのは同意。
だが、現場のPTでは60とうに過ぎたメイン白が「え？バウォタラでポイズンブレス半減するんですか？」という世界だ。要注意。

884 ：既にその名前は使われています：05/03/03 10:14:45 ID:gqUIE0XT

＞883
バウォタラで半減・・・・・・。
レジ率が上がるだけだと思っていたが、勉強になったな。
そうか、半減するのか。

885 ：既にその名前は使われています：05/03/03 10:16:35 ID:6aRF5Alp

　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　| 　　バニッシュ強化・・・
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

886 ：既にその名前は使われています：05/03/03 10:35:38 ID:iDZUNW6w

>882
それはさすがに鈍感過ぎるか臼過ぎるんじゃないのか？
忍者75まであげててそういえるなら・・やっぱ鈍感かなと思うけど。

887 ：既にその名前は使われています：05/03/03 10:59:32 ID:dnIfdInS

>>883
Lv75になるまでっていってるのにLv75からのウルガランの例を言われてもねえ。
プロマシア導入後だろ、放置するとがんがん減る状態異常って。

>>886
唱えてはいるけど本当に必要だったか記憶をたどると、無くてもどうとでもなったにたどり着く。
フィナーレやディスペルは必需だが、イレースが必要だった場面なんてほとんどないだろ。
どういう場面か例を挙げて説明してくれまいか。

888 ：既にその名前は使われています：05/03/03 12:18:41 ID:ScriGGio

>>884レジ率上がるだけでも目に見えて半減するのは俺が別のFFやってるからか？

889 ：既にその名前は使われています：05/03/03 12:20:50 ID:pSBbpwaH

バ系は強化スキルとMNDですか？

890 ：既にその名前は使われています：05/03/03 12:22:15 ID:ScriGGio

>>887白にとっては全然たいした事なくても、PTにとってはおまえの存在意義にかかわる状態異常だっただけ。
きっとおまえはイレースが必要になったら神速度で対応してたんだろうな。

891 ：既にその名前は使われています：05/03/03 12:23:03 ID:7bmmI1LC

と言うかなぜウルガランでスノールと戦う必要がある

892 ：既にその名前は使われています：05/03/03 12:24:26 ID:ScriGGio

アホが狩場に行く前にからまれまくった＆自分からケンカうったから。

893 ：既にその名前は使われています：05/03/03 12:53:43 ID:b9SNUU9x

赤/白ならスノールにソロで挑む

894 ：既にその名前は使われています：05/03/03 13:13:06 ID:99/cU8lJ

赤がイレース喰ってるからリフレサポで喰えるようにしろって臼、ヴァカなんじゃないの？

イレースと対になる魔法はディスペルであって、これはサポで喰えるし、実用性もメイン
使用と変わりないじゃん。
どうせリフレ配りでPT貢献したいんじゃなくて、ソロで楽したいだけなんだろ？

895 ：既にその名前は使われています：05/03/03 15:01:09 ID:HuMxXjNx

リフレなんかいらないから、ノーブルのリフレを３秒で２か３ＭＰにしてくれ。

896 ：既にその名前は使われています：05/03/03 17:46:44 ID:VP0VsVq2

>>895
アリストクラウンかクレリクキャップにリフレつけて貰った方がいいと思った

897 ：既にその名前は使われています：05/03/04 00:12:27 ID:m5qohXd2

リフレクレクレしてくる白黒マジうざい
クレクレしてる暇あったらヤクドリでも飲んでろ

898 ：既にその名前は使われています：05/03/04 00:52:31 ID:UnUzms+Y

まぁ赤もリフレまでにメロン絞れるようになってるもんだが。
というかリフレ以前の赤は最大MP低いからな。普通ジュース造れるようにするだろ。

899 ：既にその名前は使われています：05/03/04 00:53:51 ID:dEWbh+vM

リフレククレクレ

900 ：既にその名前は使われています：05/03/04 01:36:12 ID:wps6ykrx

馬鹿じゃねぇの？赤は最強だからジュースなんていらねぇんだよ
リフレ持ってない最悪劣化ジョブのナ暗白黒召は必要だけどなｗｗｗｗｗ
はっきりいってＭＰあるくせにリフレないなんてクソすぎｗｗｗ
もうお前ら解約しちゃっていいよｗｗｗ

901 ：既にその名前は使われています：05/03/04 01:56:57 ID:m5qohXd2

>>900
馬鹿はお前だ

902 ：既にその名前は使われています：05/03/04 02:00:30 ID:wps6ykrx

>>>901
暗黒さん必死ですねｗｗｗｗｗｗ

903 ：既にその名前は使われています：05/03/04 03:11:41 ID:nTO0UYDX

ＭＰが切れないジョブ＝赤

なんだから、もうファストキャストはいらないだろう？
固執するからやっぱり厨しかいないジョブといわれるのさ

904 ：既にその名前は使われています：05/03/04 04:45:17 ID:f8kHh6I3

>>881
志村デオード、デオード！

905 ：既にその名前は使われています：05/03/04 13:54:49 ID:UnUzms+Y

ファストキャストこそ生命線だぞ。
アレがあるからMP効率が高い低位魔法連射でMP効率上げてるんだよ。

>>900リフレ以前の赤はMP低いし、クリマンも弱いぞ。しらんの？
いくら弱体きっちり入れればMP節約できるとはいえ、時給Up考えたら普通にジュース絞るだろ。
あと、召喚はリフレ標準装備。クソはおまえ。

906 ：既にその名前は使われています：05/03/04 14:34:45 ID:5BsjPS70

>>905

あそこまで明確なつりに反応しなくても(苦笑
ちなみに、後衛もだけど本当は前衛も絞れてほしいんだけどな
取り合いしてるようなときは自分で絞れるから良いんだけど

敵があまってる時とかだと、一人くらいしかつりにいかんし
後衛はなるべくその間にヒールしたいし...

ジュース絞る暇ねーよって事で、つりに行ってない前衛さんに絞ってほしい時はある

907 ：既にその名前は使われています：05/03/04 15:42:57 ID:sLEjyA1D

クフィム～東アルテパのLV上げでMP減ってるのに
ジュース絞ってるバカがたまにいるんだけど。

908 ：既にその名前は使われています：05/03/04 15:44:20 ID:kjAAbhI3

>>907
アホか
ジュース絞って飲んで座った方が回復早いだろ

909 ：既にその名前は使われています：05/03/04 15:46:36 ID:hajUy+P4

>>908
喪前がアフォだ
ジュース搾る時間だけ先にヒーリング開始してた方が、回復は早い
合成エフェクト出て完成する時間で、合成開始時にヒーリング始めた方は
もうＭＰ回復始まってるぞ

910 ：既にその名前は使われています：05/03/04 15:49:21 ID:Js/cSWWu

飲んでから絞る←○
切れてるのに座らず絞る←△
ジュースなど持ってきていない←キック

911 ：既にその名前は使われています：05/03/04 15:51:44 ID:uu0+Ymy5

クレクレニダ臼は、馬鹿しかいない。

912 ：既にその名前は使われています：05/03/04 15:59:58 ID:594fzXQS

ｸﾚｸﾚ＞ｸﾚｸﾚ実現＞ｲﾗﾈ＞ｸﾚｸﾚ（新）＞ｸﾚｸﾚ（新）実現＞ｲﾗﾈ＞以下ルーｐ

臼は際限ない強化をお望みのようです

913 ：既にその名前は使われています：05/03/04 16:03:25 ID:sLEjyA1D

>>908
漏れのプレイしているFFとはどうやら別なようだ（プ

914 ：既にその名前は使われています：05/03/04 17:00:03 ID:5BsjPS70

>>910

一番良いのは、飲むー＞座るー＞一緒にやってる前衛のフレに頼んで絞ってもらう

と言うわけで、前衛も６０位まで調理あげれっ(まてっ

915 ：既にその名前は使われています：05/03/05 01:02:06 ID:Gk44Ypsy

俺。シーフで釣りを忍者さんに任せて後衛のジュース絞ってました…Orz

916 ：既にその名前は使われています：05/03/05 01:08:51 ID:QE3C1vq7

クリアマインドない奴なら座る前に絞っとけ

917 ：既にその名前は使われています：05/03/05 01:20:48 ID:Ho+eF/nX

>>905
じゃあ、ＰＴ効率をあげるために、
ＭＰもち全員にリフレ実装でいいね＾＾
これで問題なっしんぐ。

918 ：既にその名前は使われています：05/03/05 01:27:37 ID:QE3C1vq7

>>917
いいよ
但し・・実装されるまではジュース飲んどけよ

919 ：既にその名前は使われています：05/03/05 01:31:24 ID:eKgDX8mn

回復強化なんてイラナイよ。地味すぎｗｗｗ

920 ：既にその名前は使われています：05/03/05 06:02:50 ID:Gk44Ypsy

>>917なにを噛み付いてるかしらんがリフレレベルまでは普通にジュースのめよ。
ちなみに赤をやると基本MPが低いのでMP効率上弱体、強化魔法（バ系なんかとくに）の偉大さを身にしみて覚えることができる。

コンバ、リフレ覚えたてのときはその能力に戸惑い、次々とリフレ切れが起こって座ることができなくなってMP切れる。

921 ：既にその名前は使われています：05/03/05 06:08:54 ID:Gk44Ypsy

>>917白でそういうこと言うんなら真剣に転職をお勧めする。暗黒にでもなれ。
召喚が激怒するかもだが、イレースが強化魔法ということもあるし、
慈悲の効果対象に強化魔法も混ぜたら面白いんでね-の？

・・・リレイズ3を全員にかける。10分後、ストンスキンを。サポ赤ファランクス。
攻めるときはエンを全員で召喚の雷鼓の糞ダメを遥かに上回るすげ-ダメージ。
死んだらレイズ3を全員に。

・・・弐時間アビ並じゃねーかって？

922 ：既にその名前は使われています：05/03/05 06:35:08 ID:Gk44Ypsy

・・・これかいてて後で思った「全員にデジョンできるじゃん」

・・・ちょっとヤバイ案だったかｗ

923 ：既にその名前は使われています：05/03/05 06:40:37 ID:ZoijAPEq

強化魔法も全体化の対象にって強化案は何度か出ては
召喚の履行がほとんど死ぬってツッコミでその度に叩かれてるな。

範囲ストンスキン、範囲ブリンク、範囲ヘイスト、範囲エン、範囲ブレスパ
ただの召喚の上位ジョブが出来て、今の召が完全な劣化ジョブに
おさまるだけだろと

924 ：既にその名前は使われています：05/03/05 07:08:37 ID:Gk44Ypsy

>>923いや、まて10分に一回だからそれほどでもない。
だが、範囲デジョンで即全員ジュノ帰宅、範囲リレイズ3はけっこーやばい。

…やつらの履行は意外なほど汎用性があり、一分縛りとはいえプチ２hアビ並の効果を発揮する。
と、いうか貴様ら一時間に６０回も白顔負けの奇跡技を繰り出せるのかよ！
（余談だがスリプガ、導入以前は召喚しかつかえなかった）

あと、召喚は攻撃力も結構ある。炎エレ即時召喚でリンク対応も可能。
そもそも召喚だけPTが成立するしなぁ。

925 ：917：05/03/05 12:08:17 ID:iWLFT9HM

>>921
なぜ暗黒(￣△￣;)

問題は大事な部分で、赤が白の性能を丸喰い、なのに対して、
白は赤のソレをまったく食べられないって事。
で、ＰＴに誘うときに、赤か白か、という時に、まず赤が誘われるって事。

白を強化するというより赤の弱体のほうが白の強化に繋がる。
どうよ、バニ３とか慈悲のおかげで、赤並にさそわれるようになったか？

リーダー：白しかいなくて困っていましたが、赤さんを直TELLでゲットしました(*´д｀*)
↑こんな会話が普通にまかり通っているぞ？

926 ：既にその名前は使われています：05/03/05 13:34:12 ID:ZozL6GxO

>>925
どこの鯖だよ？

こっちじゃ普通に白の需要あるよ。
むしろいなさすぎて、白なんて沸いたら即tellなんだが。
赤はいくらでもいるから最後なｗ

だいたい白がいなきゃいけない狩場ばっかりなのに、よくもまぁそんな捏造ばかりできるな

927 ：既にその名前は使われています：05/03/05 13:51:42 ID:cccmMTmX

ぽまえらここがネ実だという事忘れ杉ｗ

928 ：既にその名前は使われています：05/03/05 14:02:43 ID:QE3C1vq7

誘われないのをジョブのせいにするのはやめましょう

929 ：既にその名前は使われています：05/03/05 14:10:18 ID:d+/kaoFX

>>928
こちら竜竜竜竜竜ですがPTに入りませんか？

930 ：既にその名前は使われています：05/03/05 22:38:12 ID:DL7PBuRW

>>928
約2年前の垢がそうだったな。

931 ：既にその名前は使われています：05/03/05 23:03:39 ID:1RjpVPDo

>>929

ある意味リレは切らせなさそうだが、激しくおもしろそうかもとか
思ってしまう訳なんだが（苦笑

932 ：既にその名前は使われています：05/03/05 23:13:36 ID:yB63eNNZ

>>924
>>炎エレ即時召喚でリンク対応も可能。
リンク時にこれは・・・・　どういう状況のリンクかによるけど
一般PT：スリプルの邪魔、しかられる
召喚PT：今出してるのをけしかければよし
ソロ：範囲タゲ取り能力の無いエレにリンク処理は無理がある、というか召ソロでリンクさせるほうがどうかしてる　

933 ：既にその名前は使われています：05/03/06 02:23:48 ID:2fZoUldP

白魔道士の優遇振りにはダルメルさえも笑うしか無いそうです

あっはっはっはっはっはっはっ！！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　＼　／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　　 ⊥ ∠---､
`￢┐　　　　　,.... _　　　　　 ,... 丁二二　｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ　　　（○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　从＿人⌒`|　　　／
/　　∨　　　　　　　　/　　　｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　＼　　　ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　　　ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　　　　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　｀￣￣

934 ：既にその名前は使われています：05/03/06 02:24:01 ID:PLKO4Dyv

　　　　　　＿＿＿＿脳内ＦＦでしょ？
　　　　／＿＿＿＿＼　＿＿＿＿_
　　　　/　|　　─ ､－､!　　　　　　　　　＼
　　　　!___|─|（●）（●）|-────-　､　　ヽ
　　　　（　　 `‐ァ(_, )､|（●）, ､（●）　　＼　　i 　＜>>926は別のＦＦをやっているよ
　　　　入　　｀ﾄｪｪｪｲﾉ ,,ノ(、_, )ヽ、─　　i　　| 　　　　
　　　 /ヽ-､` ┬〒ィ´　｀-=ニ=- '　二　　|　　! 　　　　
　　　 | （／｀v二）|　ヽ　　｀ニニ´　　　　　|　 / 　　　
　　　ヽ_入＿ノ　　＼　＿＿＿＿）　　/　/
　　　　|───┤　　○ ━━６━◯━━ヽ
　　　　|＿＿＿_|　　　＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ
　　　　 |　　|　　|　　　　 ! ヽ＿＿ノ　!　　　 |
　　　 |＿_||＿_|　　　　　 >､＿＿_ ノ　　ﾉ-o
　　　 __|＿_||＿_|＿　　（＿＿_.ﾍ＿＿＿/

935 ：既にその名前は使われています：05/03/06 11:02:38 ID:PLKO4Dyv

とりあえず、バニシュガ３、バニシュ４を実装、骨なら白、くらいの
性能をもたせるべき。
どうしてもバニシュ実装したいならね。いらんけど。

とにかく、最強の回復はＭＰの回復。
リフレガができてあたりまえ。

936 ：既にその釣堀は使われています：05/03/06 18:25:49 ID:AuyELZ9E

白はクレクレしかしない。
自分らがどれだけ優遇されているのかも理解していない。
クソだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：既にその名前は使われています：05/03/07 00:58:59 ID:jT236gX/

>>936他のジョブだと「この能力をこう使うともっと活躍できるんでは？」「いやこの装備と組み合わせて」とか自分の能力を最大限に生かすが、
もらったものにネガキャンか、ろくに研究もせず、他人の研究成果を後で使うのが臼だな。

と、いうか能力が高すぎて、研究せずともやってけるのだがナ

938 ：既にその名前は使われています：05/03/07 01:28:30 ID:WwmhYM4o

>>936
そのままそっくり垢にかえすよｗ

939 ：既にその名前は使われています：05/03/07 04:22:51 ID:jT236gX/

>>938どこに垢と書かれてるんだかｗ

940 ：既にその名前は使われています：05/03/07 04:35:15 ID:F9X+LgZ6

どうも勘違いしてる馬鹿がいるが、
優遇ジョブが「強化」をクレクレするのはただのネガキャンだが、
「変化（新規要素）」をクレクレするのは全ジョブ平等の権利じゃねーの？

全ジョブに「変化」は必要。弱ジョブには「強化」も必要。
クレクレ自体が悪いわけじゃねーだろが。これもネ実クオリティーかね

941 ：既にその名前は使われています：05/03/07 05:01:56 ID:eySyOHHH

>>940
システム自体に｢まともな｣新要素がほしい
追加されるものが何故こうも外しまくりなのか・・・

942 ：既にその名前は使われています：05/03/07 10:08:50 ID:V8FGVteE

>>940
ネガキャンを誤用しているのは笑うところか？

943 ：既にその名前は使われています：05/03/07 12:21:31 ID:sy8/DQoY

プロマシアが発売される少し前くらいまでやってたんだが、
今の白（Lv70付近）の現状をわかりやすく教えてくれ。

つーか、レイズ３結構高騰してんのね。
俺は10万くらいで買った記憶がある。

944 ：既にその名前は使われています：05/03/07 12:32:30 ID:V8FGVteE

>>943
知る必要なし

945 ：既にその名前は使われています：05/03/07 12:34:28 ID:sy8/DQoY

>>944
Info Thx

知る必要もないほど以前と変わってないってことか

946 ：既にその名前は使われています：05/03/07 16:06:22 ID:KA2PaEL3

age

947 ：既にその名前は使われています：05/03/07 16:20:23 ID:y6cIYbxs

クレクレニダ臼には、回復しか期待してない

948 ：既にその名前は使われています：05/03/07 16:24:46 ID:dNrPykL9

メリポじゃなくてリジェネ効果時間２倍希望。
状態変化バ系の効果を50%くらいレジに変更希望。

949 ：既にその名前は使われています：05/03/07 16:48:05 ID:8XwJYYNI

>>941
なんでってそりゃ毎度３重４重に制限かましてくるからですよ
素直に遊びを提供できない体質らしい

950 ：既にその名前は使われています：05/03/07 17:00:57 ID:8XwJYYNI

リジェネはメリポでここまで伸びるね
　　　　　　　　　従来　　　　　　　　　　　　　　　　フルメリポ
リジェネ　　5HP/3Sec*24回=120HP→10HP/3Sec*24回=240HP
リジェネII　12HP/3Sec*20回＝240HP→22HP/3Sec*20回＝440HP
リジェネIII 20HP/3Sec*20回=400HP→35HP/3Sec*20回=700HP

それぞれのMP効率を出してみようか

ノーマルリジェネ　　　120HP/15MP=1MPあたり8HP
フルメリポリジェネ　　240HP/15MP=1MPあたり16HP
ノーマルリジェネII　　240HP/36MP=1MPあたり6.67HP
フルメリポリジェネII　440HP/36MP=1MPあたり12.22HP
ノーマルリジェネIII　 400HP/64MP=1MPあたり6.25HP
フルメリポリジェネIII 700HP/64MP=1MPあたり10.94HP

白メリポはリジェネ１択っていわれてる理由がわかった？

951 ：既にその名前は使われています：05/03/07 17:48:03 ID:cTQytbsS

>>950
そんな上がるの。すげーな。こりゃメリポ稼ぎいくか。
で、何段階？必要ポイントは？
既出でもおせーて。

952 ：既にその名前は使われています：05/03/07 18:38:12 ID:M81wtFsf

>>950
どんな強力なリジェネがあってもサポ白様の「ＨＰ満タンになるまでケアル連打攻撃」の
前には敗れ去っちゃうけどな…
折角、終戦間際にタイミング見計らってリジェネIIIとか入れたのに里に「ケアルＩＩＩ～♪（*＾ﾜ＾）ﾉ」
とかされてＨＰ満タンにされると禿げしく萎える（;´Д｀）

953 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:16:47 ID:AyamiE4o

>952
いや、これはレベル上げ用じゃなくてソロ・少人数ＰＴ用じゃない？
一撃で100とか200を確実に食らう相手じゃなければサポ忍じゃなくてもかなりＨＰ満タンに
近いまま戦い続けられる。12秒に３回殴られるとして、そのダメージ合計が140以下なら、
全快するってことだから。

これにリジェネ効果アップの装備組み合わせたらどうなっちゃうのかしら。

954 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:39:08 ID:cNMH4Ssh

いつも思うんだけどさ、サポ白が満タンまで
回復してくれるなら、その白はリジェネかけたら
座ってればいいじゃん。
クソ面倒なケアルを喜々としてやってくれる
バカがいるなら、仕事が減ってラッキーだと思うが。

白の仕事は高位リジェネと高位ケアルであって、
ケアル３なんてサポ白にやらせときゃいい。

俺が白やってる時は、ケアル３は全部サポ白か赤かナにお任せ。
リジェネと印ケアルガとケアル５しか使わん。

955 ：既にその名前は使われています：05/03/07 19:47:44 ID:T6qyLLNa

>>953
ＩＤがAyami　いーよぉ

956 ：既にその名前は使われています：05/03/07 20:44:59 ID:y3WW8g+p

>>950
普段サポ黒の奴ばかりなんだから
コンサーブMPが効くことも考えないとダメだろ。

957 ：既にその名前は使われています：05/03/07 21:07:40 ID:WwmhYM4o

結局、白をどんなに強化したところで、ダントツの赤様がいるかぎり
白の欲望は満たされないし、それは他ジョブからみてもそう。
赤の性能を落とすことが、バランス状態になりやすいのだが、明らかに。

958 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:42:45 ID:KdaOwvBH

>>965が何を言いたいのか分からない・・・

モンクのD/間隔は各種ヘイスト装備も考慮しろとか
意味分からん事言ってる連中と同じ香りがする・・・

959 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:43:24 ID:s633lZ2y

俺にもわからない

960 ：既にその名前は使われています：05/03/08 01:44:47 ID:NvDRx7IB

そういえば垢魔強化スレは竜や侍みたいな切実感ゼロ、
必要のない片手剣Aだの（赤の目から見ても普通にいらん。戦士でさえBだ）、
見た目不細工な両手棍Cだの、エン薔薇、裸スキンだののネタスレにしかならんもんな。納得。

少なくとも赤の性能は現状、満足レベルだし、

（本当の意味でこれ以上望むものはないだろ。白黒みたいな特化能力欲しければそれこそ白黒に転職すれば良いんだし、
前衛能力欲しければサポであげてる戦、侍、ナイト、暗になるんだし…なぜか赤からの転職前衛は侍多い。謎だ。）
気合入れたら前衛にもなれるしな。
ただ、まぁ特化能力ないのが赤の弱点でもあるんだが、こればっかりは白黒戦に譲ってるし、別に問題はない。
固定ヘイトのケアル5、状態回復フル装備、範囲防御魔法。耐性魔法。高位リジェネ。白がいなくて赤がまともな仕事できると思ってるのか忍者様は。
黒もそうだな。同じファイア3でも赤と黒では別の魔法だしな。

結局赤は個々の能力は白、黒いなきゃ中途半端。PTで誘われる理由ははリフレヘイストマシーン程度だ。
リフレが白に実装されたらまぁ赤は気楽だ。頑張ってメールボムしてくれ。誘われなくっても元の位置に戻るだけなので屁でもない。

961 ：既にその名前は使われています：05/03/08 03:02:47 ID:3kshoLao

リジェネ３の詠唱時間の短縮。まあ、このくらいはいいわな。

962 ：既にその名前は使われています：05/03/08 09:15:55 ID:89RMMSLW

>960 最後の2行の余裕も持てない垢様が居るからねぇ。
後、白はこれ以上大半がサポで食われてるのにまた更に叩かれる様なモノ(リフレ)は要らない。
仕事の邪魔にもなるし。ヘイスト装備なんかよりユニクロオートリフレ装備欲しかった。
白の攻撃力で殴っても意味ない。
フラッシュはしっかり効果弱体化されちゃってるし。
これは体感だけど、漏れはされてると思う。

963 ：既にその名前は使われています：05/03/08 10:16:18 ID:SYHuUu8X

他人の考えは絶対受け入れない。
それがネ実クオリティ

964 ：既にその名前は使われています：05/03/08 11:26:22 ID:Y7+QBTrX

VerUPの度に黒が「裏パッチで精霊のレジあがってる！」
って言うのと似てるな

965 ：既にその名前は使われています：05/03/08 11:46:51 ID:FvSze1k7

>>964
合成板での分解の成功率下がってない？～は変わってない？って
毎回の書き込みは即レスの「錯覚」「あと1000回試してからどうぞ」って
ツッコミで、さすがに最近は書かれなくなってきたかな

と思ってたんだが、相変わらずだったｗ

421 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2005/02/28(月) 22:10:25 ID:tdPHHR36
パッチでちょっと変更入った？
以前は例えばスキル70で職人装備上級サポ付けて
スキルキャップ72の物を作ってもスキルアップ判定あったけど
今は判定無くなってない？
ＦＡ出すには試行回数少なすぎるんでもうちょい試してみるけど。

966 ：既にその名前は使われています：05/03/08 12:05:34 ID:ErjsqDRb

>>962
> フラッシュはしっかり効果弱体化されちゃってるし。
> これは体感だけど、漏れはされてると思う。

パッチ後めりぽで使ってきたけど、私もそう思う
今までフラッシュしてたら、ほぼ100%回避してた旋風が1/2回避位になった感じ
その代わり効果時間が延びてる感じはするなぁ～

効果時間短くても前の効果のが神だったんだが...なんか最悪..

967 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:17:50 ID:HDughnYl

>>966
効果時間・ヘイトは変わらず
変わったのはブラインと重なるようになった事だけ

ちなみに今のブライン+フラッシュ＜＜＜＜以前のフラッシュ単品

968 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:22:33 ID:ErjsqDRb

> ちなみに今のブライン+フラッシュ＜＜＜＜以前のフラッシュ単品

つまり、ブラインとかぶるようになった分、効果は下がったって事？

969 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:23:51 ID:iV5XOz7g

そんな基本中の基本、仕込まないはずが無い。

970 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:24:44 ID:HDughnYl

>>968
そんなLVじゃないよ。
ブラインとフラッシュ重ねても以前のフラッシュみたいにはいかない。
避けたらラッキーってLVになった。

971 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:30:18 ID:YoKG6myZ

>>947

ごめん。私回復さえも期待されてない。

972 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:35:09 ID:ErjsqDRb

>>970

と言うことは、ナイトのヘイト取り用魔法になったと..
白に付いてる意味はほとんどなくなったのか..
なんだかなぁ～

973 ：既にその名前は使われています：05/03/08 13:48:08 ID:T/xTCoHH

フラッシュ効果弱体とか妄想こいてんなよアホくせー

974 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:01:06 ID:HDughnYl

>>973
ぼーっと戦闘中マンガ読んでる人は知らなくても何ら影響ないのでお好きにどうぞ

975 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:06:15 ID:/roJSZ/5

エンハンストルク装備してバ系唱えたら＋１ってもうあふぉかと

976 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:19:23 ID:T/xTCoHH

>>974
さっさとデータ持って来い

977 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:34:35 ID:89RMMSLW

>974 スマソ。自分で試してから言うくらいの事も出来ない馬鹿の世話をさせてしまった様だ。
>976 と言うわけで漏れが白とナイトして感じた結果だ。>966でも言われてるな。
せめて試してみたけど変わらないとか言わなきゃ意味がない。
データは、何度か試して数値化しろってか？
悪いがそこまでする気はないし、だから体感と言っといたんだが。
と言うわけでアナタが正しいでFAと言う事でもう気がすんだろ？終わりね。

978 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:35:21 ID:ZYH4eRtQ

>>976
昔の回避率すら検討してなかった池沼ばっかだから
比較なんてやれるわけないだろｗ
放置しとけよｗ

979 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:39:41 ID:ErjsqDRb

さすがに引退で荷物整理中なので、そこまでする気はないわ
まだやるならrep仕込んで回避率出してもいいんだけどな

980 ：既にその名前は使われています：05/03/08 14:44:56 ID:k09Ak3I6

まあ外に出て遊ぼうぜ
今日は天気がいい

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110260624/

981 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:43:38 ID:/hOLSI10

ナイトと白っていっつも体感でしか語らないんだよなｗ
ジョブスレでもRep滅多に出ないし。
この2ジョブははっきり言ってモンクよりリアルINT低い。

982 ：既にその名前は使われています：05/03/08 19:56:45 ID:UmiOLD+/

旋風での話しだけど、フラッシュ打った直後は回避率高いけど
ちょっと間が空くと、ほどんどかわさなくなってる気はする。

>>981
repで表現できるようならそうするがな。

983 ：既にその名前は使われています：05/03/08 20:39:55 ID:F8JUm2rv

2/24のVup前の、フラッシュ直後に回避した回数の調査できない段階で
比較出来ないしなあ、今Ｒｅｐとやらを取っても｡

984 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:07:22 ID:IA5Kbw/G

このｽﾚ梅レ

985 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:10:57 ID:sAJZfVWh

repは取れないけど確かに回避率は下がってる。
ほぼ100%避けてたからその違いは顕著だよ。
使えないって訳じゃないからブライナ重ねがけで
累積+-ゼロって感じかも。

986 ：既にその名前は使われています：05/03/08 21:28:19 ID:89RMMSLW

実際、以前はきっちり合わせてればケアルIVはまず邪魔されなかったんだよね・・・。
やはり、実際にしてる人なら話が通じやすい。

987 ：既にその名前は使われています：05/03/09 01:07:19 ID:8xYwKJKe

そもそも前は100%に近かったからわざわざ
rep取ろうなんて奴は居なかったんだよな。
「数回ほぼ完全に避ける」それでいいじゃんってね。
修正後はどのくらいの確率なのかちょっと気になるから
時間があったら知り合いのナイトと一緒に検証してくるわ。
多分体感だと、とてとて相手に60～70%位だと思われる。

988 ：既にその名前は使われています：05/03/09 09:43:44 ID:Nt5esY7X

証拠がないから１００％の信用はしない、ってのならわかるが、
証拠がないからデマ　ってのはどういう思考回路してるのか。>>976とか。
>>981は自分が発言することは全て事前に裏づけを取ってるんだね。そりゃすげえ。

989 ：既にその名前は使われています：05/03/09 10:42:52 ID:y5ctQMhO

埋めage

990 ：既にその名前は使われています：05/03/09 11:01:31 ID:PVdH6ytm

>>987
以前は100%近く回避って・・・
もともとレベル上げの相手じゃそんなに回避してなかったし・・

991 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:27:35 ID:x0iOMowI

まぁ白はrep取ろうという努力すらしない餓鬼でFAだな

992 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:49:56 ID:iOCQyFt9

真性スキル上げるのって大変だね。

993 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:51:39 ID:/XbV2IhR

真性には、なろうと思ってなれるもんじゃないからな。

994 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:52:17 ID:EmUP5kpx

フラッシュで回避したかどうかのrepってどうやって取ればいいの？
ユニークキー使っても難しい稀ガス

995 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:52:30 ID:Nt5esY7X

>>991
大人はrep取るの？

やばい・・笑いが止まらんｗ

996 ：既にその名前は使われています：05/03/09 14:55:55 ID:GlGFruO3

>>995
しーっ！
FFは遊びじゃない大人が言ってるんだから、生暖かく見守ってあげないと

997 ：既にその名前は使われています：05/03/09 15:33:01 ID:x0iOMowI

Nt5esY7X

998 ：既にその名前は使われています：05/03/09 15:52:32 ID:YPtB6tEu

998だったらバ系でフルレジ

999 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:00:31 ID:hmrxYU56

1000

1000 ：既にその名前は使われています：05/03/09 16:00:56 ID:Miq4e+vy

おいすー＾＾

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