【FF11】戦士53【WAR】

　　　　　 　,　　＋
　　　　　 ||て|　+　ｷﾗｰﾝ
　.＿＿_ 　|⌒
ヽ| ・∀・|ノ 　< 戦士地位向上スレ
　|_＿＿|
　　|　|
▼前スレ
戦士地位向上スレ５２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107939976/

▼参考
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

2

２だったら戦士削除

ぬるぼ

よむ

>>4 おまえよんよこせヴァカ

戦士ってずっと不遇な気がする

>>7
歴史的に見て、ヒャッホイジョブをサポにして常にヒャッホイしてきたジョブが？

苦？

>>1が羊羹マンなのにはﾜﾛﾀ

えーと、ほらなんだ。盾持って空蝉しながら挑発できるじゃん。



うはー中途半端w

前衛で盾スキル有る僅か２ジョブのうちの１つなんだから、
次のパッチで、なんか恩恵があるといいねえ。

戦士専用の神性能盾実装で、戦/モで壁役復活とかな・・・

うざいのでsageとく

戦/白の復興を願う

戦/モは死んでください
後衛にとって迷惑なんで

戦モなんて最近いるか？

この前プロMにきたランク２の戦士がサポモしか無いとか言ってた。

>>12
戦C+　シF　ナA+　獣E

ツーフと獣様をわすれちゃいかんね

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::( `Д´):::::} ﾐﾝﾅﾆｹﾞﾃｰｰ!!
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)
戦がサポにすると弱体
まさに疫病神

>>19
上手いこと言うなｗ

今回のVerupでも戦士放置の姿勢にキレて解約した人間だが
戦士が放置から開放される日がいつか来る事を祈ってる
オレが復帰する事は無いだろうけど・・・

盾発動率上がるし、次はサポナ流行ると予想。

そろそろ解約祭りが流行ると予想

>>21
てことは次の弱体対象はナイトか

強化オメデトー

　　また放置か



おまいら乙・・・

まだわからんよ？
盾スキルB+とかがくるかもしれないジャマイカ。

解約祭りができるほど人がいるのか
ヒャッホイジョブが駄々こねすぎ

>>28
どこがヒャッホイジョブなのか説明できないんだよな
こういう書き捨てしてく奴って

なんとなく物悲しい空気が漂っててつらいねぇ・・・・

地位向上はすてたのか・・・・

>>31
立てたのが羊羹マンだからしょうがないベ

全JOBがサポ忍者で防御力高めた状態の防御力順位と
全JOBが一番攻撃力あがるサポで攻撃した場合の攻撃力順位って
戦士だとどの位置になる？

(´・ω・｀)しらんがな

>>33
当たる当たらないとかはどうするの？

戦士諦めるか解約しかないでしょ

今回のVUだが
空蝉中に発動するとモロマイナス修正だから、空蝉盾時の戦士には無関係。
空蝉の無い状態のみで発動なら
不確定要素の盾回避を取るか
二刀流を取るか

この修正、物凄く戦士に関係のない気がしてるんだが、どうか？

だからぁ　今回も駄々っ子ナイトのための修正だとなｎ

もうFFに期待する物は戦士としては無いと見て良い
ﾁｮﾝｹﾞｰや北米産には食指が動かないオレとしては、FMOかファンタジーアースぐらいしか興味がもてない
だが、どちらも■e製なんだよな　今からなんとなく鬱だよ。

戦死ｗ

会社が同じなら運営方針も同じとおもわれ
フロミもアースも面白いのはβ期間中だけでそ？

もう期待してもしょうがないんだよ。
Verアップ告知が出るたびに戦士スレは沈み、しばらくすると
またagaってくる。
もういい加減オナニーで妄想は止めようぜ。
それでも両手斧振るう、ってヤツはそのスタイルを貫けばいい。
それが出来ないヤツは他ジョブに本腰をあげるか、解約、どちらかだ。
オレは後者で行きます。みんなおつかれ。
そして戦士続けるやつらに幸あれ。[さようなら。]

もう限界だな、戦士。

正直、否定できない・・・。

まーなんだ・・・

この盛り下がり様が全てを物語ってるよなｗｗｗ

とりあえず　戦　死　終　了　ｗｗｗ

戦死59になったのでモチベーションを高めるための目標だったホーバージョンを全財産出して買った。

金無い事もあり、装備して早速素材狩りに行ったら攻撃食らいまくり

〜〜〜俺のバーニーを買う為の旅が始まった〜〜〜

>46
ＡＦでいいとおもうよ。

>>46
ソロなら王国でもいいじゃん

あ、♀ならスコハな。

戦/忍、戦/シは、レベラゲＰＴではかなり強いからなあ。
これ以上強化できんのだろーよ。ご愁傷様…

なんかもうグダグダだね

>50
よえーよ
スシ食うようになってWSとか劇よわ、そのくせサポ忍でDの低い片手斧ぶん回す。最近のRepとかみたらなけるぞｗ
HNM戦でもそれぞれの特化ジョブがいて留守番しかやることがない。
それが戦士クオリティー

そろそろ、解約するかなぁ・・・

>>52
もう良いよ　どうせ戦士なんて放置の対象でしか無いんだしさ
戦士続けるだけ無駄だよ　やめようぜ
ヴァナディールと言う世界に戦士の居る場所なんて無いんだ・・・

こんなにも追加要素なしって馬鹿にしてるの？

馬鹿にしてるんじゃなくて、気にして無いと思うよ、ここまでくると

忘れられたJobか・・・　つれぇなぁ

さぽーとじょぶなければ前衛の中でいいポジションなのだけどね

戦死はつえーくせにネガネガうぜーんだよＷ
ガリの２の舞になんぞこらＷＷＷふはっＷＷＷ

俺はせ・ん・し〜♪
なんつうかごり押しのアタッカーって方向(例えるならブルトーザー）
で修正してほしいねえ
多対ｐｔっていう戦闘が可能なバランスであれば
両手斧をバンバン振り回して
ガンガン敵をなぎ倒す戦士っていう可能性もあったのにな〜

>>59
そういう煽りにもなんか反応するのもバカらしくなってきたよ

白い人がいないと盛りあがらないな

>>62
今更、白い人がどうとかの問題じゃないんじゃない？
盛り上がりようが無いじゃないか・・・

>>60
ソロ性能考えると多対ptなんて最初に戦死しそうだが。

>>64
レベル上げでも戦士タイプは弱いもんな

ブルドーザー？カノンシェル一発でエンジンオシャカになんぞ。
速攻で鉄クズに早変わりじゃん。

>>62
流石に今回の強化パッチに心の余裕が出来たと思われｗ

盾仕様が予想に反して効果大なら強化だし
意味なしならナイトさらにシボンで

どっちにしても戦士の目的は達成だな

カンパニーマンマジ失踪したのか？

カンパニーマンは白姫をナイトに取られたのが暴露されたから
恥ずかしくてもう出てこれないだけｗｗｗｗ

サポ忍の時、武器は何使ってる？
漏れ、両手斧使ってるんだが、最近ＰＴ組むと、片手斧は使わないの？とか
良く聞かれるんで、少し心配になってきました。皆も片手斧使ってるの？

実はカンパニは臼姫で、実名系厨房内藤に搾取されつづけて、捨てられた。
そんな物語を妄想してみた。

>>71 レベルいくつですか？

ネトゲで白姫取ったの取られただのって。
カンパニも姫気取りのオタメスも正直どっちもキモイ。
しかもなぜか主婦が多いんだよな、FFって。

だからってカンパニーに戻ってきて欲しいわけではまったくないんだが。

それは、カンパニ＝主婦と言っているのかね？

ま　カンパニーが戻ろうが、白い服の人が来ようがもうどうでも良い
とりあえずに　戦士には何も無い　
忘れられたジョブなんだよな　戦士は

メイン保護編（基本的にレベル５０以降に効果アップ）

�@バーサク効果ＵＰ（ヘイスト＋１２．５％付加）。
�Aディフェンダー効果ＵＰ（物理ダメージカット＋２５％付加）
ただし、ディフェとバーサクはお互い上書きしてしまうように変更。
バーサクと併用するとダメカットしつつヘイストかかるし。

�BＤＡ発動率ＵＰ（レベル５０で＋５％、さらにレベル７０でもう＋５％）
�C挑発効果ＵＰ（レベル５０以降に効果アップってことで累積ヘイトに　かなぁ）

メールはこちらに
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

クレクレ編（サポで喰えないレベルでね）

�@武器スキルの合計値に応じて攻撃力にボーナスが付く特性
　→スキル１００で２くらい
　　全部でスキル１２種類あるからすべて２００まであげれば
　　物理攻撃力４８アップってことで．．
�A同じく回避・受け流し・盾スキルの合計値で防御力にボーナスが付く特性
�B防御系スキルの発動率、スキル上昇率の見直し
　→回避スキルはすぐ上がるんだけどね。戦士に限らずどのジョブにも恩恵あるだろ？
�CＨＰをレベル７０で２０００位に
　→ま、これはＭＰ無い近接戦闘ジョブ共通で．．戦・侍・竜 かな。モ狩シ忍は除外。
�D射撃スキルをＢに
　→ただ、Ｄ値の高いものは装備できないとかでもいいと思う
�E回避、受け流し、盾をスキル適正Ｂに
�Fフルブレイクのみを弱点属性なしで入るように
　ついでに連携属性を重力に変更。コレで闇連携もトスできる。
�G近接攻撃命中率アップ特性を２段階実装。（レベル６０・７０で）
�H物理攻撃クリティカル率アップ特性実装。（＋５％位が妥当かな）

特に�Gと�Hを実装すれば、多彩な武器を操る武器のエキスパートっぽいだろ

まぁ、釣りの仕様変更とか最近の■eはやっと重い腰あげてユーザーの意見を
取り入れてようとしてるっぽいから、ここで妄想するのも悪くないが・・・。

プ

■武器を変更してもTP減らない特性
■HPMAXアップ
■挑発効果アップ

これだけあれば何も言う事は無い

お葬式会場はここですか？

>レベル上げでも戦士タイプは弱いもんな
これが全てを物語っている気がしてならない
寝かされたり、遠距離攻撃に弱いならともかく
接近戦でも弱いしな…

人間諦めが肝心

特性とかをつけてくれって言うと
戦士タイプの敵が強くなるから駄目って言う池沼も居たな

>>83
なんだか、悲しくなってくるのは仕様ですか？

戦士タイプはダブアタがうざいけど
他の敵も使ってくるから特に戦士獣人が強いって印象はないな

戦士タイプが挑発つかってきて
PTの詩人が突然、敵殴りだしたりしたら
イヤな敵ではあるな

>>78
実質、戦士の武器スキルをALL　A　にしろって言っている様なものですね

>>78のクレクレを全部計算させると

竜騎士は大車輪・スキュアーが使える事と、クリティカルとWSの重さでは
槍戦士を上回るけど、トータルダメージでは下回るという
実に情けないジョブになってしまいますねｗ　

>>90
他人の妄想に、
連カキしてまで難癖つけちゃうなんて
いやなことでもあったのかい？

戦士はジョブ別メリポで化けるよ

俺を信じろ

なんでも屋の成り損ないみたいなジョブだな

難癖というよりは
実際にその妄想がどういうものかってのを書いているだけですよ
妄想するのは自由ですし、私も望むものはありますけどね

競売の片手斧の出品履歴が全てを物語る・・・
バイキングアクスから上の出品常時０

戦士にどんなジョブ別メリポが導入されると嬉しいか妄想するか

DA発動率うｐ
挑発及びアビのリキャスト短縮
武器カテゴリのSPWS開放



･･･無いだろうがな

96
さすがにDAうｐはあるだろ。DAうｐなくて
蹴撃うｐとかあったらキャラ削除するｗ

>>19
弱体化されたサポってあったっけ？ｗｗｗ

サポでの保護が後から入ったのはシの不意ぐらいか？
忍の空蝉はスキル依存への変更だし
（一応間接で弱体、メイン保護といえるが）

格闘は戦のスキル格下げと乱撃のEX化での対策
サポ狩ヒャッホイもアグ弱体で解決したなｗ
サポ侍も弱体はないな、シルブレいらん子＋
横玉修正でシルブレ盾が潰されて相対価値が下がっただけｗ

あとは...白のプロテアヘイト減少とか？ｗ

メイン戦士は常にダブルアタックにしていいだろ、、いつまで不遇続くんだ

不遇なのはお前の頭だろｗ
いつまで放置なら同意できなくもないが、いつまで不遇とかいってるやつは
池沼としか思えん。

放置も不遇のうち

不遇じゃないから放置されてんだろｗ

AAの戦士は強いんだけどなー

戦士もカンパニーソード装備しろよ

>>105
装備してもスキルBじゃな
メ２刀流時メイン武器に潜在が乗れば話は別だがｗ

>>103
つまり竜騎士は優遇ジョブなんですね！？

>>106
たかが、攻撃力19と命中17の差くらいで、ナニを言うｗｗｗ
寿司食えばいいだけ。

>>107
色々追加修正されてんじゃん。
お前はもうちょっと他のジョブも知ろうとしろよｗ

□＜戦士？詩人？竜騎士？召喚士？そんなジョブは存在しておりません。
　　インストールされているなら、ゲームの不具合です。

>>108
ナイトさんの両手剣のことですよね？
SPWSあるし。

もしかしてアレかえってきた？

ああ不遇にも程がある

>>111
ナイトの両手剣でのスピンは結構強いですよ
サポシで〆ってのも十分に実用範囲だと思います
ただ、同じ位の金額の攻撃能力補正装備を付けている
暗モ侍辺りと比べると、やっぱり一歩劣りますけどね

いや放置は不遇だとおもう。
つまりほとんどのジョブが不遇。
今回手を入れられたジョブも
次回は大概不遇だ。

>>108
たかが命中１７？よく言えるなｗ
オプチかっこ悪いから装備しないって書いただけで戦死あつかいしてたくせにｗ
寿司実装されたもう忘れちゃいましたかｗ
まあ寿司くえばスキルＤでもトテにバシバシボルトがあたるＦＦやってれば
関係ないかｗ

もうどうでも良い
戦士なんてやってらんないよ
既に解約した口だけど　戦士で頑張る意味無いんじゃない？
妄想だけではお腹の足しにもなりませんがな。

メリポ上げまくっても
AF忍者よりしょぼ性能ｗ

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　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
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　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / } ！！　 あ　　あ　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　　　　　　　　　　　冫
一句
ああ放置　今度も放置、また放置　　名も無き戦士

お前ら戦士がつまらんのか。可愛そうに。精神不遇だな｡

さんざんナイト煽ってた戦士が放置で蝶うれしい。
スクウェアさん、ありがとうー＾＾

今日夕方から北斗を打って北斗３回揃った俺が戦死の強化を祈ろう


最強厨戦死に強化がきますように（笑）






まぁ
１回目４連、２回目エイリヤン出て８回、３回目も８回で終わったんで
激しくしょぼかったがな

最強厨はもう既に狩人忍者等に流出済みです

今残ってるのはキコリだけです

ナイト叩いて逆に強化されちゃ世話ねぇなｗ
いい加減他ジョブと見比べて私怨募らせるのはやめとけｗ

もう煽られても反論する気力もとうに失せてます。

ナイト・・・弱体厨
戦士・・・ネガ厨
シーフ・・・最強厨

まっ、前衛なんて狩忍以外探さないのでおまえら希望ださないでねw

戦士は支援募らせるだけだけど
ナイトは支援から他ジョブを実際に弱体しちゃう

>>126
同じ厨だけど　決定的に違うのは
戦士以外のジョブは最近でも修正追加が来る所だね。
ま　どうでも良いですけど

>>127
戦士の支援はただの妬みなだけですから＾＾。

地に落ちたエリートみたいでドラマチック

>>130
いえ　町工場と同じような感じかと
政府（■e）の無策に手を変え品を変えなんとか、頑張ってきましたが
結局、最後まで支援されず　先の見えない状態と言う感じでは？
あとは潰れるのみです。

この状態の戦士をまだ煽ろうとしてる香具師がナイトやってるんだな…
怖い怖い

忍者に居場所奪われたナイトを散々煽って粘着ｊしてきた戦士が、
いう言葉じゃないでしょ＾＾

う〜ん、常連の戦死はもう悟りの境地だから結構おとなしいので静かなものなんだけどな・・・

>>133
君はそういうけど、本来戦士はそんなにナイトを煽ることはないのだよ。
そりゃナイトは優遇されてるとは思うけど、互いの役割判ってるし、元々永遠の二番手ジョブだからね。
とって変わるつもりも毛頭ないし。
まぁ、二刀流タバルとかブレイク祭りで入ってきた後続戦士には、戦士が優遇されなきゃイヤだって奴も
多いかもしれんが、いずれ、そんな奴らももう狩人とか忍者とかに移ってる。

で、何が言いたいかというと、
散々煽って粘着（今もしてる）のは栽培マンっていう基地外な。
本人詩人のくせして、頼みもしない戦士擁護しながらナイト攻撃しまくってる、俺らの背後から勝手に
だまし討ちしてヘイト擦り付けているやつだ。今は盾スレにいるようだが。

君が個人の経験や判断で戦士ダメだって言うんなら、この場で続けてくれ。
でも、ここの書き込みで妙にナイト叩きするの見たら、栽培マンに踊らされてないかよ〜く考えてみてな＾＾；

>>52
スシ食うようになってWS弱くなったのは全前衛ジョブなわけで
それを戦士のみ弱くなったみたいに言うところが戦士の最強厨
ネガネガクレクレガイキチ振りを現してるよね

>>134
まじめに諭されると切なくなるじゃないか(ΦωΦ)
まあ、人によるとは思うけどね。
うちのLSの戦士はナイトに敵対心メラメラだし。
毎日のように、ナイトは優遇だのなんだの言ってたよ。空蝉２くうまでは。

>>136
なんかイイ奴っぽいな・・・

人によるとしか言えないもんな。
うちのLSのナイトは逆に戦士に敵対心燃やしてる
不思議なもんだ。

ナイトが優遇されてるのは事実ｼﾞｬﾏｲｶ

>>138
だからどうした？
と、戦士の俺でも思うけどね。

戦士が好きだから戦士をやる。
それで良いじゃないか。
まぁ。LSで遊ぶときに戦士で行こうかな・・・
と、思える状況にはなって欲しいけど。
それとナイト優遇とはなんら関係がない。

戦士が好きだから戦士をやるのはいいけども
サポ戦でなんら問題ない現状に納得するわけにはｲｶﾝだろ。
サポ専用ジョブなの？んなことｧーないでしょ

まー、そういえないこともないと思うが、言い様はいろいろあるしね。
結局、ジョブの方向性がしっかりしてるってのが、優遇に繋がってると思うわ。
その分、追加やら調整やらしやすいだろうし。

>>140
それはそうだなぁ・・・
戦士の特徴＞レジストウィルス
って訳にはいかんし。

なんかこう、戦士の特権みたいなもんが欲しいね。
当然ながら他ジョブにもきっちり特徴が必要だけど。

戦士のジョブの方向性がしっかりしてるの？ｗ

■＜SPWSにこだわらなければ万能です＾＾
スキルBでアタラネー　SPWSも使えネー　専用武器も装備できねー
どこが万能だと思ったのかもう少し詳しくお願いできますか？

■＜高LVになるとブレイクの効果は上がります＾＾
むしろ下げられた現実はなんですか？
嫌がらせですか？答えてください

いまだ方向性がグダグダ=戦士ですよ？事実を歪曲してるバカはどこですか？

>>143
も・・・もしかして・・・
>>142の文意を読み違えてないか・・・？

>>143
違う違う、方向性がしっかりしてるといいたいのは、ナイトね。

ﾜﾛｽ
ナイトのどこがしっかりしてるんだよｗ

○＜盾役ですか？
■＜盾役です。ゆるぎないほどに盾役です＾＾
○＜専用両手剣ってなんなんすかね？
■＜アタッカーもやってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなふざけきった設計がしっかりしてるの？ｗ

物理防御と物理攻撃 備えてる時点で方向性はグダグダで当然でしょ
もともとどっちつかずなグダグダ仕様なんだし わかってなくて使ってるとしたら
バカとしかいいようがない？

まともなジョブ設計なジョブなんてFF11にはいねーなｗ
異常なほどに冷遇=竜戦召
異常なほどに恩遇=ナ暗赤
プラスかマイナスかの差はあれども、すべてが異常それがヴァナ・ディール

照れ隠しに暴れるなんて・・・
可愛いねぇｗ

>>147
魔法と物理を備えるよりはまともだと思わない？ｗ

戦士メインでやってて、月額同額の値段払って。。
なんも強化というか、ジョブ性能をいじくらないって、舐めすぎですよ。
変更しないならオフゲでいいじゃないか。

哀しみのage

>>151
オフゲやってろｗ

>>148
　×異常なほどに恩遇=ナ暗赤
　○異常なほどに恩遇=ナ忍狩黒赤

暗黒騎士が異常なほど恩遇ねぇ・・・へー
　

>>154
黒魔法できるのに物理に制限ないし。
あきらかに優遇ジョブですよ？ｗ

まっ、自己厨ナイト共ももっと底辺味わっとけば良いんだよw
忍盾でてくるまで、NM、ミッションにBCと盾独占だったんだからさw
ミッションとか手伝ってとかシャウトしても全然いなかったしな
ナイト誘われない？いい気味だっつうのw

ジラート発売後に開始したんで、そういうこと言われてもなー
まあ、忍盾時代の今でもナ盾でカンスト出来たし底辺と言うほどでも
ないかな？
ただ、フレで暗竜召侍やってた人達いつのまにか居なくなちゃってね、
優遇されてはいないだろと思うんだよ
ちなみに戦士上げてた人でやめた奴はいないな、
カンストして他のジョブ上げてる

>>155
暗黒は、優れた能力があっても、現時点で有効とされるプレイスタイルと能力が
かけ離れているため、優遇ジョブとはいえない。

ジョブレベル高いのが戦士のみの人が
軒並み解約してるんだが
前は引退するイベントで麒麟やってたよ
麒麟もまあ見てるだけだったんだろうけど・・・

強くして欲しいとかでなくて
少し便利なアビを食われないレベルで独自アビを1つ
追加してくれるだけで良いんだがいつまでたっても無視だろうな

ナとか暗黒の要望に早く答えて戦は無視し続けは　
戦に興味がない位にしか受け取れないよ

興味もなにも
存在自体忘れてるのでしょうね

本当にそんな感じがするよ
戦は３７までに限定してもらって
それ以降の経験値を他のジョブに振り分けたい

まだネガしてんのかよw
忍狩あげてこいってw

それは空蝉弱体房の駄々っ子ナイトに言えよ。

強化もらってもネガネガしてるしｗ

をいをい、うそはいかんよ、うそはw
勇者様はネガなんてしませんよ＾＾；
他ジョブの能力を異常と語って、それを引き合いに出して
他ジョブ弱体した上に自ジョブを強化させるという事をするだけですよw

戦士はネガネガ言われてるけど既にネガというか、もう糸冬ジョブだろう。
事実に即してるしいいんじゃないの。扱いがしょぼいジョブ。
上にも出てたけど、「戦士タイプの敵は弱い」まさにこれがすべて。
いいカモだなｗ

俺達戦士はプロレタリアートであります。
デカダンの極みであります。
何も望みません、何も言いません、何も聞きません。
ただ一日を無為に過ごし、いずれやってくる死を享受したく思います。

使えるアビ・特性・魔法の数

戦士９：マイティ・挑発・攻撃１・防御１・バーサク・DA・ヲークライディフェンダー・アグ

モンク１５：百烈・ためる・カウンター・HP４・回避・集中・格闘４・チャクラ・気孔弾

シーフ１６：絶対回避・ギルステ・盗む・トレハン２・不意打ち・とんずら
回避４・だましうち・かすめとる・かくれる・TA・アサシン

白：印・祝福・クリアマインド・オートリジェネ・魔法耐性４
ケアル５・プロシェル（ア）８・レイズ３・リレイズ２・リジェネ２
ケアルガ３・ヘイスト・テレポ６・ストナ
パラナ・パライズ・スロウ・イレース・ストスキ・・・・・

書いてて嫌になってきたのでやめた〜

>>167
戦士強すぎで嫌になるよな。

アビ特性９個のうち、７個はナイトや忍者に食われるんだから

つええつええ！保護されてる！優遇すぎだな！

最近、70前半で核熱役で戦士さがしてもまったくいない。
骨やるときにちょっと困るんだが･･

つ【侍】

>>169
だよなあ。

一般戦士には当てはまらないから微妙だけど、本当に廃装備してる奴ってすさまじく強くない？
あれ見ちゃうと戦士すげーってやっぱ思っちゃうよな。
でもやっぱ一般階級で何かあるといいよね。現状は悪くないんだけど、方向性がイマイチ定まらない。

>>167の表を明日までに完成するのが俺の仕事。

>>173
裏とメリポでなｗｗｗｗｗ

放置伝説！

戦士に、敵の弱点武器で攻撃したときに
ダメージボーナスがつく特性かアビがあったらいいなあと思った。
どこに書くか迷ったのでここに書いとく。

+　;
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戦がサポにすると弱体
まさに疫病神
サポナで道連れにしてやるｗ

>>178
戦士がサポにしたジョブは・・・サポとしては弱体するが
メイン能力は強化されてねぇか？
狩人＞物理命中が付き、いまではぶっちぎりのアタッカー
モンク＞言うまでも無くMA
侍＞今回、ついに強化？
シーフ＞アサシンついた！
忍＞忍術スキルで多少は保護。これからの差別化が期待される

>>167
アビの有効性を全く無視したり特性を1段階づつ数えるとこなんか戦士っぽくていいな。

■使えるアビ・特性・魔法の数■Ver.2

戦士 （ ９）マイテ・挑発・攻１・防１・バサ・DA・クライ・ディフ・アグ
モンク（１８）百烈・ため・モクシ３・カウンタ・HP４・回避・集中・格闘４・チャク・気孔
シーフ（１６）絶対回避・ギルステ・盗・トレ２・不意・とんずら・回避４・だまし・かすめ・かくれ・TA・アサシン
狩人 （１２）イーグル・狙・乱・スカべ・カモ・影・エンドレス・命中４・スキャン
侍 （ ８）明鏡・心眼・黙想・ストアTP４
忍者 （１０＋忍術２２）二刀４・モク５・微塵・忍術２２
竜 （ ８）呼竜・送還・J・トルク・ハイJ・スパJ・命中２
獣 （１２）スキャン・使い魔・あやつる等１０
ナイト（８＋魔法）インビ・バシュ・かば・ランバ・防４・魔法そこそこ
暗黒 （８＋魔法）ブラ・ラス・バシュ・暗黒・攻４・魔法そこそこ
詩人 （1＋歌）ソウル・歌あほほど
黒 （１２＋あほ）印・泉・クリマイ５・コンサブ・魔法４・魔法あほほど
召還 （１４＋履行）アストラ・召還等３・履行そこそこ・MP４・クリマイ５・オートリフレ
赤 （１２＋あほ）連続・コンバ・Fキャスト３・魔攻２・魔防２・クリマイ３・魔法あほほど
白 （８＋あほ）印・祝福・クリマイ・オートリジェネ・魔防４・魔法あほほど

>>180
「使える数」と言ってるんだよ。
ちゃんと糞特性などは抜いてある。

>>182
使えるか使えないかなんかしょせん主観だってことだ。
オレに言わせりゃアグはためるの10倍以上の価値があると思うし。
そういうものを数字で表すこと自体、実に戦死らしいって言ってるんだよ。

主観をたれながされて、叩かれても困る・・・

だから単に数だっつのｗ

数で言われたら、獣が凄い事になるだろうが

>>186
いや、召喚と赤のほうが凄い数にならんか？

サポで使えない保護されているもの

戦士(2?)マイティ・アグ・クライ(攻撃力UP分)
モンク(10?)百烈・モクシャ1(?)・HP2・MA3・チャクラ・気孔弾・かまえる
シーフ(7?)絶対回避・不意打ち(DEX)・だまし討ち(AGI)・かくれる・トレハン2・回避2・TA・アサシン
狩人(5?)イーグル・影縫い・エンドレス・命中2・乱れ撃ち(本数)
侍(2?)明鏡止水・ストアTP2・黙想(60%)
忍者(5+忍術)微塵・忍術・二刀流2・モクシャ2
竜(2)ミカン・スパジャン
獣(5+α)使い魔・リザード・アクアン・プラント・ビーストキラー
ナイト(4+魔法)インビン・魔法・物理防御2・ランパ
暗黒(4?+魔法)ブラポン・魔法・物理攻撃2・暗黒(?)
詩人(1+歌)ソウル・歌
白(5+魔法)祝福・魔法・クリアマインド2・魔防2
黒(6+魔法)泉・魔法・クリアマインド3・魔攻2
赤(8+魔法)連続魔・魔法・クリアマインド1・コンバ・FC2・魔攻1・魔防1
召喚(6+召喚)アストラル・召喚・MP2・クリアマインド3

戦士、侍、竜、詩人に対する扱いが酷いと思った

>183

客観的に話をする時は、数字を出すのが鉄則
そんな事もわからないのか、おこちゃまだなｗ

＞客観的に話をする時は、数字を出すのが鉄則

？？？？？？お前の家のルール持ち出されてもなぁ・・・。

>191

まあ、なんだ
社会に出て仕事をしろｗｗｗ

俺に言わせりゃモンクのチャクラはアグの数千倍・・

客観的な判断をするは、項目数だけではだめ。
それぞれの項目についての価値を区分けできないと、
ただの数遊びにしかならない。

数字を出すのは鉄則だと思うが、ストアTPと命中アップを同じ１としてカウントするのは微妙。

>194

なるほど、確かにそうだ

それぞれの項目についての価値なんて
ここでは廃人の意見しか出ないからいらない

>>194-195
確かにその通りだが、ベクトルの違うものを
価値として数値化していくのは至難の業。

結局主観に頼らざるを得ないかとｗ

モンクはキック忘れてたか

ぱっと見た感じで
アビの数＝□eに目をかけてもらっている＝優遇
に見えるんだがー

もう戦士の事は、ほっといて下さい
それで無くても　■eから忘れられた存在なんです。
わざわざ引き合いに出さないでくれ
どうせフェードアウトしていくジョブなんだしさ

>>181
単にアビ・特性・魔法の「数」の比較であるが
その「数」が少ないジョブが
一般的に、不遇と言われるジョブが浮き出されているのは何故だろう？

詩人・・・・・orz

>>201
日本語が変だなｗ
各自、適切な日本語に変えて読んでくれ。

狩人不遇って言う人も少ないと思うが。

白、詩人は人によっては不遇って言うな。
戦、暗もそうだがこのあたりのジョブは
メインとして思い入れしてやってないと
つらさが理解されないと思われ。

ていうか今までサポ忍義務づけられてて、盾スキル上がってる戦士なんて
いないだろ？今回もピンポイント内藤優遇パッチじゃん。

アグ？ソロでは食らいまくりでつかわねぇ
PTでは効果体感できず。スシで死にアビに
WSの威力を高めたいなら、ためるで十分
バーサクなんて切るのめんどいしうっかりすると死ぬし

つまり、竜、侍は要強化。　モンク、シーフ、赤は弱体が必要ってこったな。

うん、納得。

>>181
侍って俺には7にしか見えんが・・・

>>206
いえてる。
メイン盾出来ないのに、ディフェンダーも、あんまり使わない。

>>1羊羹マン戦士が白旗振ってるようにみえる。

>>208
７だね・・・実質３なんだけど。

>>211
確かに・・・

ボンクラーズ2005年度改訂版

戦
シ
召

でよろしいか？

はぁ？　戦死がボンクラーズだぁ？　ふざけんなよてめー。




戦死はサポ用お試しジョブだｗ　ボンクラーズに入ろうなんてオコガマシイにもほどがあるｗｗｗ

ボンクラすら許されないのかよｗ

>>188
メインのDAとサポでつけるDAだと
発動率違うんじゃなかったっけ？

これって保護じゃねーの？

　　　　　 ||て|　+　ｷﾗｰﾝ
　.＿＿_ 　|⌒
ヽ| ・∀・|ノ 　< でフ
　|_＿＿| 　　　
　　|　|

>>216
ファイターカリガ分くらい保護があった気がするが、１％あるかないかだったともう。
カリガ分含めて２％くらいしかない。
そもそも１％だと誤差かもしれんしな。
1万回振ってみればわかるかもな。

戦士に限ったことじゃないけど、最近の組んだ戦士って、片手斧二刀流バカ多くね？
両手斧、片手剣、槍くらい使えるようにスキル上げしとけよと。
連携の都合で槍お願いできますか？とか言うと与ダメ下がるとか持ってないとか…アホかと。
お前の与ダメが大事じゃなくて、パーティの総合ダメ考えろや！
シルブレ要求してもできないとかよ。なんのための多彩な武器スキルなんだよー！スキル低いと当たらなくなるってのも分かるが、せめて実用レベルまで上げておけよ。
スキルＢでも当たるようにしない□もバカなんだが、多彩な武器持てるのも戦士の魅力なんだから、持っててほしい。
サポ忍一択じゃなくサポシでシルブレくらい戦士として普通じゃねーの？


すまん、この前のパーティでこんな戦士いたんでつい…
両手斧くらい持ってたほうがいいですよって注意したんだが、ランペが撃ちたいらしく、連携トス拒否されたんでな…

グチすまそ

そこらへん戦士達の意見もとむ

ループ開始！！！
↓

>>219
レベルも書かずにグダグダと戦士に対する不平不満言われても、さぁ┐(´∀｀)┌
>スキルＢでも当たるようにしない□もバカなんだが
とか言ってるくせに、戦士を煽って何がしたいのかね？
もう、突っ込みどころ満載すぎ

いや、リーダーしてるとフツーに不満に思うねそれは、
レベル早く上げたいのはわかるが、両手斧・片手斧の
２つ位は青付近をキープしといてもらいたいね、両方スキルA
なんだからさ

戦死なんぞ余ってるんだからTellで問い合わせろ。

>>戦死　誘ってやっから武器のスキルを教えろ

これでいい。

>>219
LVと中の人次第。
とはいえ60以降斧以外イラネな状況に追い込んだのは
■eとネ実、ジョブ板あたりが発端なのも事実。

そして高LVで流行ってる戦術が無意味に低LVでも
常識として用いられる。それがヴァナ・ディールクオリティ。

>>223
戦士なんて最近Lv37以上でみかけないなぁ
いれば、誘うんだが

今のヴァナで戦士なんて誘う余裕なんてありません
FFは遊びじゃね〜んだよw
時給さげる奴なんていらねってw

ランページ・ミストラル・スチサイ・シュト




強いWSも少ないきがするんだが、どうか？

７４からならBC戦とかの盾優先度は忍＞戦サポ忍＞＞＞＞＞＞ナだぞ
とくに新しく実装されたBCなんかはナイト殺しでしょ
マンティBCとかはナイト死亡

まぁ何でもかんでもナイトナイトナイトってのは問題ありすぎだからな

盾スキルがある戦士は今回のバージョンアップで間違いなく「変化」の出るジョブなんだが
これでもあいかわらず戦士はサービス開始から何も変化が無いとか言ってネガしてるし
今まで散々戦士以外の全ての奴に否定されて来てる戦士はボンクラだって主張をまだ
言い続けてるし戦士の中の人、もうだめぽ。

>>230
ネガネガしてない戦士はこんなところ
胸くそ悪くて近付かないだけだろ。

盾スキルに関してはサポシ・ダインで乱獲できる
範囲が広がりそうでちょっと期待はしてるけど、
メチャメチャ期待できるほどのスキルはないし
実際ふたあけるまでコメントのしようがない。

>>230
蓋を開けないと解らないが

空蝉時に発動されてダメ喰らうと迷惑
空蝉無しで発動するのはいいようだが
それだと、片手斧一刀流になり
与ダメ面では大幅マイナス。
サブ盾の戦士に、空蝉無しの時の
「ダメカット効果」しかも、盾スキルC＋での活躍をそんなに期待は出来ないというのが
大方の予想。

スキルBの武器の扱いを考えれば
スキルC+の盾がどうなるか
戦士なら言わなくても分かるだろうな。
ごちゃごちゃ外野が騒いでるだけで戦士はお通夜の準備に忙しいのです

>>230
盾スキルが青になってる戦士が居るとしたら　そいつはナイトで盾スキルを上げていただけじゃないか
盾を使って攻撃力減らしていたら意味が無いんだ
少しは戦士をやってみてから書いてくれよな。

だれだよ、メインとサポでダブルアタックに差があるなんて嘘書いてるのは

俺75で盾スキル70だった

つか神３０BCでナイトが忍者より向いてるやつなんてあるか？

BCはほぼ全部ナイトイラネ。でも戦士も微妙･･･

俺は最初にカンストしたジョブが戦士。全ジョブで戦士が一番好きだ。
昔から戦士だったから思い入れもある。
でもに高レベルになるほど戦士はパッとしない感じがするな。他ジョブが個性が強くなっていくのに対し戦士は微妙だ
確かに強化はしてほしいところだ。竜のあとでいいから。

>237-238
忍者しかイラネ。でＦＡ

むかし、バーサクとディフェにもメイン保護あるっていってた人おったねぇ・・。あれってまだそのままなんかなぁ。

またえふめもにかかれてるっぽい。ＡＦ分の差しかでねーっちゅーねん。カンベンしてくれよ・・・

戦士じゃない漏れが思うには、
戦士はブレイクがアビになればいいとおもうんだよね。

>>237
あーりまん

忍モ召は立ち入り禁止

さそりも土杖ナイトだな

さそりは盾いらんし？ブレイクがアビだとナイトに行きそうな。

>>242
つか、ブレイクの弱体効果が属性に限らずでれば、それでいいんじゃないか？

フルブレが無属性で入るようになれば
戦士盾って可能性も出てくるんだよねぇ。
被弾しない忍者、喰らっても自己回復できるナイト
モンスを弱体して、戦闘時間を短くしてMP効率をあげる戦士ってね。




すくなくとも忍ナいないときに「まぁ戦士でいいか」って
言われるくらいでいいです．．

もう諦めよう戦士に修正追加なんて来る訳無いじゃないか
うちら戦士は忘れ去られたジョブなんだから。

弱体なんて
忍者でもやってるんだが・・・

ブレイクといえばシルブレ盾とかも、かなり謎だったけどな
敵の回避を下げたところで戦士の被ダメが大して減るわけでもなし

>>250
横玉があったから海ディフェで被ダメへらしつも固定ができた。
（ナイトほどガッチリとは行かなかったが）

しかも敵はとてが主流だったのでブレイク+アシッドで
回避と防御下げれば、暗ギロ、竜侍ペンタ等強力多段連発で
被ダメうけるまえに殲滅してた。

敵の回避だけさげればそれぞれ生き残ったのに
敵の回避下げた上に全て潰されたがｗ

>>250
アノ頃は横だまありで防御面上げても固定できた。
それで被ダメはナイトとそんなに変わらず、
回避糞下がって狩りの効率が増すというわけさ。
ナイトより時給上だったし。

シルブレが必中でないのに
この作戦がそんなに有効だったかなぁｗ

シルブレは有効だった時期はあったが、シルブレ盾は話が別。

必中ではないが3時間の狩りに1〜3回外す程度だったし。
2連続スカなんてほぼ皆無だったので黙想でほぼカバーできた。

まあ黙想待ちの時にスカると激しく戦闘時間長くなるので
ミスらないことを祈りつつ放ったことは確かだがｗ

つうかシルブレは必須だったので
戦士は確定で、あとアタッカー二人入れたら
ナイトの席はないから、戦士が盾してただけ
でもほとんど乱獲だから被ダメは少なくてすんだ。

暗黒と赤カンストの俺だけど
最近、念願のリディルゲットしたものだから

戦士上げてリディルとジュワースの二刀流でメリポいきてぇええええええええええ
お前ら何でも装備できるから優遇されすぎぃいいいいいいいいいいいいい
クラクラゲットしたら戦士メインにするつもりぃいいいいいいいいい

さ〜〜〜て戦士でも上げるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかメイン戦士でリディル持ってない香具師とかいないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シルブレが無いとまともに狩りも出来なかった時代をマンセーしてるのは戦士のみ。
今の空蝉一択は時給が上がったり後衛が楽出来たりするから楽にレベル上げ出来れば
いいやってので皆どうでも良いと思ってるけどこう言うのとは訳が違うんだよな。

そっすね。

>>256
リディルとジュワ2刀て有効じゃないぞ＾＾
それとクラクラ＞＞＞＞リディル　
な価格つけると

>>256
はいはいよかったね

昨日、【PT】【いりません】てコメント書いてる７５がいた＾＾
だれも戦死なんて誘わないからそんなコメント書かなくてもだいじょぶなのに＾＾；

>>261
それたぶん

【戦死は】　【PTに】　【いりません】

を書き間違えたんだよｗｗｗ
俺修正したの見たしｗ
「ずいぶんわかってる戦死だなー」と感心したｗ

>>244
さそりが土杖ナイトってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒騎士のジョブ特性はバグのまま　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107996757/
あんこくｗ中に・・・　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107954342/
最近の暗黒って中の人カスすぎじゃね？　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107935156/
暗黒弱体スレ　Ｐａｒｔ．１　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107421064/
＊＊最強ジョブ　暗黒騎士＊＊　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105663067/
あんこくw隔離板設置のおしらせ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106790302/
暗黒騎士が、、攻めてきた!!!!!　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105442801/
結局寿司食ってる暗黒見ないんですがｗ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106322717/
スシ暗黒　ｖｓ　山串シーフ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104965793/
♀タルに貢ぐうちのLSの暗黒　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106743057/
今日組んだPTってか暗黒最悪　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106904174/
シャーク大幅強化、暗黒脂肪祭りｗｗｗｗｗ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105633730/
樽暗黒、樽モははびっくりするほどクソ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107351301/
TP速度　シ/忍　＞＞＞　狩/忍　＞＞＞　暗/戦　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105341493/
暗黒弱すぎ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104854474/
暗黒騎士が物理最強じゃない不具合　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105110194/
【あんこくw】竜侍強化汁　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106839984/
あんこくw　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106122314/　 　　　　　　
韓国騎士（笑）　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1104850745/　　　　http://live19.2ch.net/ogame/

アイグルも戦士に見切りをつけたのにいつまで戦士やってるの？ｗ
お前らもさっさと皇帝になれよｗｗｗｗｗｗｗ

デストロイヤーモンクとも差が出来たし
ナイト盾修正で盾ジョブとしても相対的に弱体だな。

これ以上犠牲者が出ないように
戦士辞めようキャンペーンしよう
サポレベル以上に上げちゃだめ！絶対！！

だめ。絶対。

解約した元戦士からするとツライが、これ以上　戦士で失望させるのは忍びないよな
放置に悩む新米戦士の苦しむ姿は見たく無いしな・・・

戦士はアビやジョブ特性じゃなくて、多彩な装備類で満足するジョブですよ？
今度も金色鋼鉄銃士隊装備が出るジャマイカ('з')

変化なさすぎ・・・このジョブ

>>270
それジョブじゃなくてマネキ（ｒ

装備なんてもうどうでもいいよ
装備に踊らされるのはもうウンザリ
本体にテコ入れしてくれorz

さっさとレジストウィルス強化汁

>>270
無駄に倉庫圧迫する事のほうが多いんですが＾＾

使う装備なんて、どれかに結局は絞るんでｗ

盾修正されて戦士も盾持って盾ジョブとしてある程度機能するようになってほしいもんだなマジで。

現状じゃ６０〜７３レベル帯で忍、ナイト売り切れで戦士だけ余ってる時、戦士２人誘っても
「戦士は盾出来ないんでナイト沸くの待ちましょう＾＾」とか盾やる気まるで無いのが多いからな。
こっちも好きで頼んでるんじゃなく人不足でレベルあげ出来ない苦肉の策とわかって
頼んでも引き受けてくれるやつの少ない事少ない事。

>>256
つまんねｗリデイル、ジュワで何すんだ？ｗ
サベッジでも打ちまくるのか？頭悪いな貴様ｗ
メイン戦士でリデイルもってない奴より持ってる奴のが少ないだろｗ
>>257
バカだねオマイさんはｗシルブレマンセーのときは効率上がりましたが？
貴様の理論だったらＯＫだろ？バカだｗｗｗｗ

>>277
確かに戦士二枚で蝉壱で回せるが、初対面の相方と息を合わす必要があるのが
恐ろしくハード。敵にDAされてみろ空蝉・挑発以外のアビ・着替え等使う暇はない。
これで連携させられた日には暫くレベル上げには行きたくないぐらい疲れる。

　　　 , '　／:::::::/!::::::l:::l　l:::::::::ﾊ::::::::::ｉ!:::::｀ヽ､
　　　　　　　, '　／::::::::::/ |:::::l|::ｌ　 ｌ::::::/　!:::::::| !:::::ﾊ:::::＼ ' ,
　　　　 　 　 ／イ:/|::::/　 !i::l ｌ|　　|:::/　　l::::::! l::::i　l:::::::⊥
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' ,
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
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　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　 　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　　 ）　　あ　　ぶ　　｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼ 　 （　 　 あ　　あ　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　 ） 　 あ　　 ぁ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / } ！！　 あ　　あ　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　　　　　　　　　　　冫

>>279
だから苦肉の策と書いてるんだなあ。空蝉すぐ剥がれるのもよくわかってるよ。
まあそこまでして時給２０００の狩りしたくないというスタイルなら仕方ないがな。

つよ〜とて狩りでもたまにはいいじゃないか…ホント盾全くいなかったんだよ

初見同士でもこっちが相手に合わそうとか考えてやればやれる。
空蝉切れマクロで伝えあえば問題ないし。一気に剥がれた場合の今まで噛み合ってたタイミングが崩れたときが戦士の腕の見せ所。
そこでのお互いの合わせがまた楽しいんだよな。

>>279
ちょっと忍者上げてみてみろｗ

>>279お前、モンクやったほうがいいよW
下手くそすぎだろW

カンパニーマン＝17才刺殺少年
でFA?

空の鳥で戦士*2で空蝉盾やったけどスゲー疲れるよ
戦戦狩黒白詩だったかな　狩のおかげで時給キープできた感じ
二人ヘイスト貰ってもリキャスト超ギリギリ
2度やる気はしねーな

赤盾やってる方がよほど楽でマシｗ
戦士で盾は凄くストレス貯まる

奴はNHKのニュースでカンパニーマンなんて言われたくないだろう。
最後まで隠し通すと予想

詩人いるならバラもらって、ヘイスト斧ってのはダメなのかな？

なんつぅか。
本当にカンパニーマンなんじゃないｋと
思うほどに、スレにこねぇなぁ。

もう飽きたんじゃね？ｗ

ヘイスト9％の為に戦盾にピンバラってw

よし、ナイト弱体を叫んで白い人に来てもらって
スレを盛り上げてもらおう

/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　せんし　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|　怖がらないで
　　| |　 　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　ﾅｲﾄ |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　僕はみんなと
　　| |　ﾁﾈ　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　友達になりたいだけなんだ
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

カンパニーマンはナイト叩きをやめて
今は暗黒叩きに必死です

ナイトとよく引き合いに出されてたのが侍と戦
暗黒とよく引き合いに出されるのはシーフ
今はシーフ装った暗黒叩きにお熱の様子

静かになってよかったな

>>282
上手くいくときだけじゃないって事を少しは考えようよ・・・
最近じゃ、NAと組むことも少なくないんだしｗ

>>283
>>284
戦士やってみろと言いたいｗ

忍ももうすぐカンストだが
空蝉壱と弐（４枚）があり多少は回避し
暗闇も自分で入れれる忍者の方が数倍、気が楽。
なんといっても一人で出来るからなｗ
相方が下手だろうが関係ないってのは気分的に全然違うんだよ

おまえら馬鹿だからちょっと前のログなど読んでないのは解ってるがw
今語ってるのは、７４未満の話な。

空蝉壱だけでも、盾できたがなー
ぶっちゃけ、MP効率自体はナイトより上だろ

殴られながら、空蝉１を張れないウンコが多すぎなんだよ

って空蝉弱体前の話だｗ　範囲ある敵は今じゃダメポｗｗｗｗ

その昔でも、よっぽど攻撃遅い奴じゃないと張り替え微妙だったけどねぇ・・・。ＤＡがんがんくる
ともうどーにもならんしね。素で避けりゃちがうんだけどなーって良く思ったもんさ。
あと、ガチ固定じゃない分アタッカの受ける被ダメ増えるから実はあんましＭＰ効率よくない罠。
まぁマンティとかドーモ君とかなら出来ない事は無いかもね-って感じだろ？

　　　 　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 /　　,r'"j　　　　　　　　　　　　　　　 i^'!、　　ヽ
　　　　/　　 </´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ>　　.:;i,
　　　 ,l　　　　　　　　_,._,.　　　　　　　 _,._,.　　　　　　 .:.:l,
　　　 |　　　　　　　< (ヅ,>　　　　　 < (ヅ,>　　　　　...:.::|
　　　 !　　　　　　 　｀￣´ 　 　 　. 　 ｀￣´ 　 　 　 ..: ::::::!　　　わがまま言ってっとマジ殺すぞ？
　　　｜　　　　　　　　　　 ﾉ . : . :;i,　　 　 　 　　 ... ::::::.:::|
　 　　 !　　　　　　　　　　（.::.;人..;:::） 　　　　　...:.:::::.:::::::::!
　　　　ヽ、　　　　　　　　　｀´　 ｀´　　　 ........::..::..::.::::::::/
　　　　　 ＼......,,,,,,,_ 　　　　　　　　 　.....:::::::::::::::::::::::::／

７３未満でアタッカー/忍と白と赤の三人で行動することを
想像してみろ。

なんかしんどいだろ？ｗ

>>294
カンパニーマンは、ナイトの食いつき悪いと白や暗黒叩きスレに顔出してたぞ。
朝４時頃から夜１２時頃までぶっ続け同じIDでナイト、暗黒、白まとめて相手する凄腕の奴だ。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ 　
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|
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　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|　　　　戦士はもうだめぽ？
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　 　 ヾゝ´∀｀）ゝ＜もう面倒だから全部アビよこせよな・・・ん？
　　　　　　／　<ヽ/>" 　　　　　　　
　　　　 ／／ 　。　/　　　　　　　　 |⌒ヽぐりぐり
　　　　ヽ二ﾉ　。 ヽ>　　　　　　　　 .ヽ :/∧__∧
　　　　 /　 。人／￣￣￣￣￣￣|=（_ﾉ#)´Д｀）） ｱｳｱｳ
　 　　 /　 。/:／（￣￣￣￣￣￣　　/　　　⌒ヽ
　　　/　　./:/ .／　　　　　　　　　.／／| 戦士|ヽヽ
　　∠＿＿|:.|__（　　　　　 　　　.／／　 |　　　|　＼＼
　　　　 　|　:.|　　　　　　　　　 ⊂/　　／　＿　ヽ　 ヽ⊃
　　　　 　|　:.|　　　　　　　　　　　　　（　ヾ　　ゝ　）
　　　 　（二ゝ）　　　　　　　　　　　　　￣　　　￣

>>302の左は、忍者だな。

　　 　　　　　　ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n
　　　　　　　ミゝヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ヾ彡
　　　　　　　　ゝ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ
　 　　 　　　／　/∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧|　ヽ
　　　 　 　　|　 <（　´∀｀）＜とりあえず　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）＜挑発よこせな＾＾
　　　　　　　 ヽ　ゝ ヽ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶　ゞ　/
　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 ヽ　　　ｎ___　　　　　　_ｎ　　　 /　　　　　　 /　
　　 　　　　　　 |　　　　/ヽ　⌒二ソ__彡　　 　ミ__ゝ二⌒　 /ヽ　　　　|
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　　 　 　＼　ヽ 　 　 　 ヽ　 　　　━╋┓┃┃━　　┃　　 　/　　　 　 ノ　 ／
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　　　　 　　　　∪　　　　＼　 ＼○００00　 00００○／ 　／　　　 　 ∪
　　　　 　　　　　　　　　　　＼　（　　　Λ＿Λ　　　）　／
　　　　　　 　　　　　　　　 　　ヽ 丿　 （ ´Д｀ ）　 （ ／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ゝ＿／　　． ..' __ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　・,‘ .　|・,‘ ・,‘

じゃあ某２大盾ジョブ平等にしておこう

もういっそ侍が大化けでもしろや・・・

戦士カンストして、やる事も無くなったので狩人やってみた。
・・・なんつ〜か、、面白いね(・∀・)
自分で時給上げてる感がすごくイイ！
戦士の頃に頑張って金策してイイ装備を揃えたり、
LV60〜73の頃によく盾を頼まれ、PTの微妙な雰囲気に耐えつつ、
必死でログを凝視しながら蝉張替えを頑張ってた自分がちょっと悲しくなった。
まあその頃の蓄えがあって、狩人楽しくやれてるのかもしれんが。

【戦士】【ありがとう。】【さようなら。】【また会いましょう！】

リダやるときは積極的に戦士誘ってます。
影ながら応援してまつよ。

アタッカー志望だった奴は狩人に
盾志望だった奴は忍者になっていった

今戦士やってる奴はNAのみ

個人的には、横だまありの時代でサポモやってるときが
一番戦士っぽい感じだった。

戦/忍
じゃないと、一人前じゃないよな？
そんな風潮

66未満だと戦/忍はイマイチいけていない

37までは、ナ盾はもちろん忍盾さえ超える盾役だったんだから
そのままのプレイスタイルでタゲ回しの盾役すれば十分盾役
できるんじゃないの？

>>311
低レベルと高レベルじゃ敵の強さが違うっしょ

>>279
素朴な疑問だが、戦死２枚盾でやるときは勿論防御装備、防御食事
だよな？

74未満では、戦士3枚盾PTはしばしば組んだが、戦士2枚盾って成立するのかね？
戦士二人あわせて忍者一人並みの空蝉で、しかも素の回避がまったく期待できず、
さらに、2人で完全にヘイト調節しなきゃいけないというオマケつき。
3人居れば高時給は狙えないにしても、なんとかなったんだがなあ。

74未満では、戦士3枚盾PTはしばしば組んだが、戦士2枚盾って成立するのかね？
戦士二人あわせて忍者一人並みの空蝉で、しかも素の回避がまったく期待できず、
さらに、2人で完全にヘイト調節しなきゃいけないオマケつき。
3人居れば高時給は狙えないにしても、なんとかなったんだがなあ。

盾二枚なら、攻撃装備・攻撃食事でしょ

>>314
戦士２枚で空蝉回しは可能
だけど　それも後衛の協力があればの話ね
精霊や弱体にご執心でスタンしてくれない黒や　フラッシュしてくれない白だとなかなかムズい
ちなみに　戦士による空蝉回しで　防御食事取るバカな戦士居ないよな？

>>314
戦士２枚で空蝉回しは可能
だけど　それも後衛の協力があればの話ね
精霊や弱体にご執心でスタンしてくれない黒や　フラッシュしてくれない白だとなかなかムズい
ちなみに　戦士による空蝉回しで　防御食事取るバカな戦士居ないよな？

戦士で防御食事とったことないや。
まだLv４８ですが。

>>317
で、７４以降は？

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

被弾して回復してもらうのが申し訳ないとか言ってる馬鹿はおとなしく忍者やれ。

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

被弾して回復してもらうのが申し訳ないとか言ってる馬鹿はおとなしく忍者やれ。

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

被弾して回復してもらうのが申し訳ないとか言ってる馬鹿はおとなしく忍者やれ。

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

被弾して回復してもらうのが申し訳ないとか言ってる馬鹿はおとなしく忍者やれ。

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

被弾して回復してもらうのが申し訳ないとか言ってる馬鹿はおとなしく忍者やれ。

時給3000でかまわないなら戦士メイン盾は今でもいける。
その時給に満足しない連中が、戦士で盾できないって騒いでるだけ。
実際昨日、戦士メイン盾71の戦竜シ赤黒白の構成でねぐらいってきたけど
時給3100にはなってた。

被弾して回復してもらうのが申し訳ないとか言ってる馬鹿はおとなしく忍者やれ。

うお、なんか書いた順番逆に2重になってた・・・すまそ

戦２モの74未満でも、ビビキキリンなら高自給は狙える。アマブレがやっぱいい感じだね
黒はなかなか精霊打てなくなるが、とりあえずMBでがんがってほしいところだ。

あと、戦３は正直微妙な感じがする。素直にモソクか狩人いれとけ
不意だまアタッカーは無論いれちゃいけない。○黒いれるときはサポ戦頼んでおけ

>>320
ゴーレム相手でエレジー＆スロウ+ヘイスト入ってればヘイスト装備なしでも蝉は回る。
タゲ鳥はロリカきるかバークで通常上げてとるかは自分の好みでってとこだろ

ＦＦプレイヤーのわるいところ
効率効率言うのもよくないが
効率は求めるくせに持久が低かった場合自分に汚点等がなかったか
絶対に自問自答しない　すべてほかの人のせいにする
そしてＬＳでぐちる　

ＦＦプレイヤーのわるいところ
効率効率言うのもよくないが
効率は求めるくせに持久が低かった場合自分に汚点等がなかったか
絶対に自問自答しない　すべてほかの人のせいにする
そしてＬＳでぐちる　

戦２モの74未満でも、ビビキキリンなら高自給は狙える。アマブレがやっぱいい感じだね
黒はなかなか精霊打てなくなるが、とりあえずMBでがんがってほしいところだ。

あと、戦３は正直微妙な感じがする。素直にモソクか狩人いれとけ
不意だまアタッカーは無論いれちゃいけない。○黒いれるときはサポ戦頼んでおけ

>>320
ゴーレム相手でエレジー＆スロウ+ヘイスト入ってればヘイスト装備なしでも蝉は回る。
タゲ鳥はロリカきるかバークで通常上げてとるかは自分の好みでってとこだろ

ガンガン食らうけど、コカとか虎とか範囲攻撃の無い敵なら許容範囲かな
ゴーレム、ウェポン戦士タイプは普通、ウェポン赤タイプはキツイ
74以降なら狩/忍がメイン盾やりますっつーのと似たようなもんだと思う

もう戦士はいいよ＾＾；

ふかわすれ

つーかこのスレだけ異様に重い

気持ち悪。キモイ・・・

さっさとレジストウィルス強化汁

レジストウイルスあるのに直る時間は秒単位まで他と一緒
病気をレジするのはレベルのみ、ジョブ関係なし

戦士７５でも古墳のマルコあたりに余裕で病気喰らうｗｗｗｗ
ぜってー効いてないだろ。まあそもそも効かなくてもかまわないジョブだけどｗ
さっさと強化ｓ（ｒｙ

2重カキコ多すぎｗ

ウイルスてどういう状態？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　せんし 　　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　まだだ、まだ終わらんよ！！
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>>341
座っても回復しない

うちのLSの戦士が白虎佩楯にロットしたがってるんだ。
何とかしてくれないか？

>>341
悪疫とかも対象だな。悪疫導入後は
「戦士間接強化パッチキター？」とか一瞬
思ったが、普通にレジらなかったｗ

>>344
ルール内なら恨みつつ許容しろ。
ルール無視でロットならＬＳからキックしろ。
ルールがないなら、イ?｢としか。

>>343
戦闘中の戦士には全く関係ないなｗ

白虎佩楯なんてＬＳでは戦士の俺が一番先に手に入れたぞ

4年戦士やっててレジストウィルス発動したのは
マルコシアスで１回
ヴェロキラプトルで４回
マンモスっぽいやつで１回
だけ

>>348
おまいのFFは4年やっているのか

レジストなんちゃらの仕様変更して、まだ4年も経ってないよね。

なぁ　ファンタジーアースの戦士のが面白そうだぞ。
PTでソコソコ強いだけの戦士にソロで生き抜く術は
当たらないスリプルボルトのみ。

何かっつーと弱体ばっかりされてるんだから
今回のメリポで大した変化が無かったらそろそろ見限るべきだぞ。
リディル持ってるor手に入る環境の奴は頑張ればいい。

皆で戦死に面白いあだ名をつけませんか？
戦死が顔真っ赤にしそうな愉快なの募集します^^

いくさのさむらい

>>352
よろしくおねがいします

正直、何を言われても顔を真っ赤にして怒る元気も無い
後続は、リディルはおろか
ジャガー買ってまで戦士をやろうとは思わないだろうしね。
うちの鯖では５００万を超えたな。

じゃああんたもやめればいいじゃん

なにが「じゃあ」なんだｗ

装備代やスキル上げを疎むなら戦士やめればいいじゃんとしか思わんな

SPWS使えない武器のスキルなんて上げませんよ？

758 ：既にその名前は使われています ：05/02/22 13:54:24 ID:N3ImEcGm
パッチのデータをかき集めてみたんた…多分完全じゃないが

【上方修正回数】
戦：４
シ：１１
モ：１２
白：１７
黒：２０
赤：２５
ナ：７
暗：１１
獣：１１
詩：１１
狩：９
侍：７
竜：１１
忍：８
召：１８

こんなんばっかだから戦士誘う気にならねーんだがな

777 ：既にその名前は使われています ：05/02/22 15:29:52 ID:QApWYpwE
なぜか規制食らったため携帯から

戦士
マイティの効果時間
レジストアビの効果上昇
ミストラルアクスの強化
トゥルーストライクの仕様変更(全ジョブ)
属性ＷＳでＴＰが溜まるように(全ジョブ)


５だったわ

787 ：既にその名前は使われています ：05/02/22 16:07:54 ID:PKUzBK95
>>777
戦士に関して初年度だけの変更で見て
公式に記載なしの内容で
・ジョブ特性に防御力アップ追加。
　同時に最初、戦についてたMaxHPアップはモンクに追加

・片手斧の連携属性変更
ttp://www.playonline.com/comnews/020912detail01.html

この辺が抜けてるかな。

矢弾のレシピ追加は？

なに、装備のことまで勘定に入れるっての？
ソロは確かに楽になったしプロミヴォンでホリボルも撃ったけどさぁ。
まぁボルトも矢も数えといてよ。一応戦士のために追加された仕様だと思うことにするからさ。

で、他にどの装備を上方修正に数えりゃいいのさ？

武器・防具スレッド　Lv38〜 
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1108601693&ls=50 

によると 
【削り】デスサイズ暗黒=ツバイｱﾝｺｯｸという驚きの検証結果がでました！ 

>>366
は武器スレで暴れて敗色濃厚なったもので、わざわざ串変えて書き込んで
いった奴なｗ
他人の不利して書き込んでまで・・・放置でよろｗｗ

ﾜﾛｽ
火消し必死だなｗｗ
D/間隔はあてにならねーらしいんで
タバルジン一刀流ｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:9MgonuJ6=ID:3BY88pplかｗ

ツバイハンダ―（ﾟ∀ﾟ）―――！！

ですよね＾＾

>>352
巻きグソ

>>362のコピペとか見ていつも思うんだがDA追加が抜けてるのわざと？
それとも後続で知らないだけ？

先週AFフル装備達成・・・。
マジ感動した・・・。
マジカッコイイ。
赤、いいよね

PT戦で戦フルAFで許されるのはヒュム♀だけだな
ミスラはくさそうだし、他はきしょい
フルAF揃う60以降で戦AFなんて回りの迷惑だし
60以降で戦盾なんてまず無いから
ヒュム♀じゃなけりゃ倉庫にしまっとけ

今日AFフル装備達成・・・ｗ
マジ感動した・・・ｗ
マジカッコイイｗ
赤、いいよね・・・帽子がｗ

まあなんであれ　今更戦士に希望も何も無い
やるだけ無駄　金かけるだけ無駄
別のジョブやるか解約した方が良い
オレは後者を選んだけどね。

>別のジョブやるか解約した方が良い

普通の脳持ってる奴は１年以上前にそうしてる。
解約しろとは言わんがまともな奴はとっくの昔にジョブチェンジ済み。
今も戦死やってるような奴は、時流のも乗れない世渡り下手な奴。
つまり　負　け　組　み　ｗ

>>376
負け組みになるぐらいなら　解約選ぶべきだな。
戦士に固執した故の解約だが、まあもうどうも良い

>>362
実質２だな、いや０だｗ

>>372
ミスラとか似合うよね

>>364
装備関連はメチャメチャ多いからあえて省いてあるらしい。
「意図的に省いて戦士の不遇を捏造してる」というなら、
ぜひ数えてみてくれ。

>>371
DAって初期からじゃないんだっけ？
サービス開始頃からやってるけど素でわすれてるなぁ...　
白魔スレのコピペだからわざと落としてるとは思えないが
ソースあったら教えて貰えると嬉しい。

>>378
他ジョブとの単純比較だから上方ととれるものは全部含んでる。
ここからのコピペなので文句があるならここで。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108630204/

まあ文句いっても「板違い！」言われるだけだがw

>>380
矢弾の追加ではなく、レシピの追加ね。おｋ？
まぁブラッディやスリプル矢弾の追加は、アビの追加に匹敵するものだと
思うけどな。
あと、矢弾を取り替えてもTPなくならなくなったのも強化だなｗ
矢弾を束ねられるのも。

つーか、元々持ってるものを比較しないで、強化項目の数だけ比べるのは、
戦士の不遇の捏造だと思うけどどうよ？

>>381
レベルが上がれば自然と習得するアビ関連と　お金と時間両方を消費して実現する装備群を同列に扱う
君に乾杯

戦士全員解約汁ｗ

>>381
レベル上げで戦士のボルトに期待してる奴って居るの？

>>384
ノ

>>382
君の空蝉はお金かからないんだｗｗｗ

>>384
君のFFはレベル上げしかないんだｗｗｗ

解約とか以前に
相当、戦士に執着してメインしないと
普通、こんなジョブやらない。これはガチ

戦士の特徴は多彩な武器を・・・・と意気込み
無駄に潜在消しWS取り、スキル上げを何の役にも立たないのにやったり
寄生といわれてHNMLSに所属して
それでは、居場所が無いので、他ジョブカンストさせて
出動要請の全く無い戦士の装備をひたすら揃えて、これを
「楽しい」と思える人って・・・ｗ

>>387
戦士やめればいいじゃん
誰も「戦士やれ！」と強制してるわけじゃあるまいしｗ

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ 　
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|　　
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|　　７０キャップ時点はツヨジョブでちたよ
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
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>>388
こういう人って、本当に話し合いに向いてないねｗ

学校がつまらない＞やめればいいじゃん！
仕事がつまらない＞やめればいいじゃん！
結婚生活が上手くいってない＞別れればいいじゃん！

じゃんじゃーんｗ

>>381
元々もってたから何も貰えない。ある意味正論だ。しかし
パッチによって弱体が目立ち、貰えるものが少ないんじゃ
いくら基が強くてもへこむだろ。
ジョブバランスは修正して当たり前。■eの仕事として当然だ。
それとは別に各ジョブにパッチで喜ばせるものがないようじゃ
ネトゲとして片手落ち杉。

>>388
こんな所にいるのは執着してやってる香具師だけだし、
その煽りは意味ないなｗ

すると「好きでやってるなら不遇でもいいじゃん」とおっしゃるだろうが
好きだからこそ不遇をなげくんだろｗ

個人的には戦士に限らず、全ジョブ全LV帯で唯一無二の役割をもち、
同程度の出動要請の機会を得られれば満足。

あとは戦士単体に上方修正を。ネタアビでもいいからさｗ

＞あとは戦士単体に上方修正を。

「戦士だけにクレ、他ジョブにはやるな」
って見えるから戦士本体に修正。

>>387
まぁ　戦士の楽しさは　市販車をチューンして、レーシングカーのチョイ下位まで
持っていくようなもんだな。
過程が楽しい。ギル捨て最強ジョブ？当たり前じゃん。ツマンネ　って感じ

最初からレーシングカーでかっ飛ばすのが好きな人もいるだろう

>>390
学校→後のため
仕事→日々の生活や老後のため
結婚→社会のためや作業分担、共同、及び世間体のため

・やめるのは困難リスクが大きすぎる。

戦士→(・｀д・´；)

>>390
つまらねーと思うものにしがみついてどうすんだよｗ
それもゲーム（強調）なのにｗｗｗ

>>391
>個人的には戦士に限らず、全ジョブ全LV帯で唯一無二の役割をもち
15ジョブもあっちゃ�_！ｗ

>>394
禿同。
リアル生活とゲームのジョブを並列させてしまうあたりあびないねｗ

>>395
15ジョブもあるから大変なのはわかるｗ
まあ本気でここが修正されるとは思ってない。
理想を言えば、そうであって欲しいと思うだけ。

戦士ヒャッホイしたいなら別のゲームした方がいい
ということも悟ってるしねｗ

>>395
だから、無理って思わせる運営・開発がおかしいんだろ。
普通は三年もやってたら、全ジョブに新要素入ってたっておかしくない。のにもかかわらず、
一部だけ、ってのはひいきがあるようにしか思えない。


つかＲＭＴのことでもそうだが、全ﾌﾟﾚｲﾔｰを〜厨にしてえのか？
真面目にこつこつやってるのはバカだ、って感じにしか見えない。

>>394
>>396
ここは、戦士スレなわけ

このスレに於いて「嫌なら戦士やめろ」で済ます辺りの
軽薄さ、馬鹿っぽさを指摘してる事が
わからんのか？

1PT6人で構成されるものに15のジョブで異なる役割を振る・・・�_！ｗｗｗ
ID:s3rpzxRjの悟りが正解ｗ

>>399
390の言い訳にしては苦しすぎｗ

なんで「ゲーム」なのに「つまらない」と思いながらしがみついてんだよｗ
「面白い」と思うから普通は続けられるんだぞｗマゾじゃなけりゃなｗｗｗ

>>391
正論に対して、感想を言うのはやめてくれない？

各ジョブにパッチで喜ばせるものがないことが、ネトゲとして片手落ちな理由も
わからないし。
ジョブ関係なく楽しめる要素が増えればいいじゃん。
戦士はその楽しめる要素に絡めないことは少ないし。

>>400
役割自体はかぶってもいいんだから15のジョブでも普通は役割分担できる。

ＦＦ11が普通じゃないだけで。

>>403
>ジョブ全LV帯で唯一無二の役割をもち
これに対するﾚｽなｗ
書いた本人も認めてることに今更ｗ

>>402
そうだねぇ。
基本的に強さってものに関してはどんなMMOだってクラス間で強さの差なんてあるしね。
強さに固執してしまうから戦士の場合不遇に感じてしまうわけで、強さに固執しなくてもいい
楽しみってのはFFは少ない・・・じゅげむじゅげむｗ

>>401
「面白くなるかもしれない」という期待がまだあるからだ。
しかし現状は「つまらない」

頑張って噛み付いて来いｗ

>>406
マゾ君か(*´д｀*)

>>404
「アタッカーでありながら回復もできる」「アタッカーでありながら弱体もできる」等
ってのも唯一無二の役割っつったら役割ではあるんだが。
まあ、どうでもことだからsage。

つまらんレスで萎えたな・・・

>>409
だって

戦士は放置されつづけている！不遇続きだ！！！

といいながら・・・

＞「面白くなるかもしれない」という期待がまだあるからだ。

ってマゾ以外の何者でもないぞｗ

なあ、今の戦士とリフレコンバ前の赤は結構似通ってと思うんだが

あの強化みたら、・・・期待するよ、なぁ

ある意味、これだけ追加や強化がないといわれながらも
それでも一定以上の強さをキープしつづけられてる戦士ってのは
能力バランス的にはすごいことだと思うけどな。

HNMで使えないってのは近接がHNMに効かず、範囲攻撃がイタ過ぎるって問題があるからで
本質的にはジョブの強さの問題じゃないし。

>>411
赤は完全に干されてたし「役割」というものすら存在しなかったからなぁ。
戦士は忍者とセットになってることが多いし、状況的に昔の赤とは雲泥の差でしょ。

>>413
まああの強化は、神！ってほかから見ても思ったし、よいことだけど
全体見渡しても、戦士に限らず追加要素が薄すぎね？高レベルでの追加がさー。

アルタユなんかおいといて、全ジョブの強化したらもっとユーザには好印象だろうに

>>414
追加を戦闘バランスでしか満たせないのがMMOとしてはなんだかなぁって感じ。
横に広げるといったんだし、強さを競わなくていいような遊びを大量に追加して欲しいかな。

>>404
まあ簡単な役割分担ならすぐ出来そうだけどね。
全ジョブ得意武器がほぼ被らないわけだから、
敵によって特効、耐性武器の差を大きくする。
専門職槍＞＞戦士の槍＞＞他武器　にてしまうってこと。

あとはそれぞれの武器が有効な狩り場やNMを均等に配置するだけ。
もちろん矢と槍の属性を変え、鎌、刀、斧にも武器属性を割り振る。

まあこんなことすら期待が出来ない運営だからダメポ。

>>415
レベル制のMMOでキャラの成長が止まり気味なのは重症だとおもうけど。
アルタユなんかより、WS魔法アビが数個追加されるほうがうれしいわけで。

>>416
それやると、戦士以外の編成の幅は今以上に狭くなりそうだけどな。
連携なんてものもあるし。

>>417
その辺はメリポの拡充と追加の方向で行ったほうがいい気もするけどね。
じゃないと強さ比べの飽和状態がいつまでも続くし。
このゲーム、余裕がなさすぎなんだよ。

>>412
強いかぁ？
Lv30までなら、とにかく戦士誘っとけって思うけど
高レベル、例えばLv50〜は無理して誘うほどでも無いだろ？
強くも無いし、弱くも無い、あえて誘うほど何かがある訳じゃない
強いて戦士誘う事があるなら、連携属性と迎え挑発役くらいかな？

>>420
俺の場合、忍盾で狩2ができないなら戦士が必ずといっていいほど入るかな。
ナ盾の場合は確かに戦士の居場所ってないんだけどね。

またニートナイトが荒らしてるのか？　誰とは言いませんがねｗ
次の書き込みまで５分くらいは間あけろよｗｗ
これからお得意の１０時間粘着開始ですか(o^v^o)

お、見えないレスがついたなぁ。
まぁ、どうせ糞コテ三沢だろうけど。

しかし、盾仕様どうなるんだろうなぁ。
俺的には盾持てるジョブ全てに有効な仕様になって欲しい。

>>418
そのために「均等に敵を配置」するんだよｗ

「今日は竜さんいるね、じゃあ○○に行こうか？」とかさ。

いまの、どの狩り場でもどのNMでもほぼ狩・黒・赤・忍必須、
アトイラネ（多少誇張はあるけど）の状態の方がバランスとして異常だろ？　
まあそんな世界にドップリだから気がつかんかもしらんが。

今でいう、ジョブ有利狩場は、モの骨壷、狩(竜)の突弱点等か
なんとかなんないものかな

>>424
戦士だけBスキル豊富なおかげで狩場の融通利いて優遇されすぎ！弱体汁！ｽﾚがたつに1ギルｗ

いや・・・ごめん・・・・・・いってみただけですｗ

>>420
それだけあれば十分だろ。
それすらないジョブがあるんだから。

忍盾のときはまず戦士探すね。
てかサブ盾として戦士は安定。ただし、サポ忍限定で。

>>426
まあ盾+○（特効）+戦が必須になりそうだし、
B武器少ないジョブにはBを増やすとかも必要だろうね。

あるいは特効なくてもユーティリティの豊富さで戦の替わりに
入りやすいようにするとか。（黙想、スタン、ジャンプ、不意玉など）

まあ実際こんな変更あり得ないし、
あまり本気に妄想しても仕方ないのでこの辺でｗ

今狩やってるけど、釣りやってもってきて暫く耐える間に盾に騙せば
サブ盾なんかいらんよねえ。戦のいらない子ぶりを改めて痛感する
他ジョブあげ・・・。盾発動５０％カット５０％とかの神仕様になれば
もちょっとなんとかなるかな？あーナが神になるだけだ。ﾅｰ

忍者二人のほうがｔ

狩３の方ｇ

黒３のｈ

>>371さらしあげ
でもsage

>>393
俺的に凄い名言

>>430
だよなｗ
狩のサイドの後に、不意騙し〆でメイン盾に戻せるんなら
狩自身が、サブ盾兼アタッカーをこなせてるわけでｗ
騙し要員いれずに戦士サブ盾の場合
狩のサイドの後に、戦士が取り返せない。

またSPWS使えないB武器がもてるのが優遇だと言い張るバカが沸いたか？

>>437
沸いてない。妄想の話です。

SPWSごときにこだわるのも戦士の特徴だな。
ホントに最強じゃなきゃ気がすまない脳筋筆頭ジョブだよ

>>439
SPWSだけにこだわるならダメくさいが。

まさか、そんなところだけにこだわってると思ってたの？

ごときっていうなら開放してよ＾＾

ないとｗとあんこくｗって堀ブナ並みに大量発生してるなｗｗｗ

SPWSっていうか、スピンが使いたいだけでしょ？
アーチとかいらんでしょ。

戦士は武器のスペシャリスト












・・・だったはずだったんだがorz

スウィフト・スピン・スキュアー
全部ｸﾚ＾＾

>>445
ギロでも貰っておけ、neet

なぜneetという単語が出てきたのか俺には理解できない＾＾；
あれか？覚えた言葉を使ってみたい！お年頃でちゅか？

不意スピンで1500ダメでたにゃ

>>447
うん
今日始めて単語みて、使いたくなっちゃったんだよ。
子供のやることだから、許してね。

不意なしスチサイで2000くらい出ないとダメだろ。
だって戦士は脳筋だし＾＾

スペシャリストなのにスペシャルな技は使えないから武器の器用貧乏と改めるべきです

末尾の数字で俺の人生が決定

０：海賊王になるための旅にでる
１：谷亮子に中出しの責任をとる
２：宮内庁から天皇に指名される
３：借金地獄に陥り、エスポワール号という謎の船に乗る
４：月を見ると巨大な猿に変身するようになる
５：無職
６：殺人事件を目撃したオレは変な薬を飲まされ子供の体に
７：ついにNBAに入る
８：オレは謎の生物に襲われ、右手を乗っ取られてしまう
９：ケツの穴にカールを突っ込んでﾔｯﾌﾟｰｰｰ!と叫んで死ぬ

戦士は2005年度ボンクラ・オブ・ザ・イヤーを獲得しそうな勢いですね＾＾；

また戦死と内藤騙った騙ったへんな香具師が湧いてるなｗ
まあせいぜい煽り合ってくれｗ

＞内藤騙った騙った

ランタ・ﾀﾝ・ﾀﾝ？

>>451
どこにもスペシャリストと書かれていない点について

じゃあ戦士だけ40くらいでカンストにするとバランスとれると思うよ

PLD削除なんてどうよ？

>>439
要は、■eの戦士に対する姿勢が気に入らないんだよ。
武器のエキスパートの筈なのに
とことん、A武器以外は使えないようになってる。
レベリングのサブ盾なども
言葉だけの存在。狩忍で十二分の働きをされてしまう。
そしてソロでは
忍の空蝉と、狩人の武器とボルトに依存、銭投げでも並み以下の能力。
HNM・BCという、特化能力を必要とする状況では
まるで、出番なし。
MP捨てた特化ジョブなんだが、能力は何一つ特化されてない、謎ジョブｗ

現状、なんとかやってる仕事は劣化忍者。

>>458
戦ナ暗、削除がいいんじゃない？

むしろ統合しちゃいなよ

ナイトはFF4を
あんこくｗはDQ3を
戦士は牧場物語を
やっとけばいいんじゃね？

戦ナ暗を削除でもそれほど影響なさそうなのが悲しいな。



サポ戦だけは必要だが。

カンパニーマン帰ってｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>461
新ジョブ完成
戦＋ナ＋暗÷４=DarkKnightWarrior

みたいな感じ？

>>465
4で割るのかよwwwwwww

じゃあ忍削除で

厨な名前じゃないとな。真・聖魔戦士とか。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020702/ffupdate.htm
こっちにもはっとこうｗ

　■ナイトと暗黒騎士のMP最大値を赤魔道士より下に設定 

　■ナイトのHP最大値は、戦士よりも劣る様に設定

■はナイトというジョブを作って何したかったんだろうなｗ

>>467
そうだな、忍者も削除だな

で、ヴァナのジョブは、モシ侍竜白黒赤召、で前後釣り合いが取れていい感じかもね

獣様ﾏﾀﾞｰ？

あ、いけね
アレ忘れてたｗ

もうバーサクしたら移動以外操作不可にしてしまえ。

ケアルしてるのに盾防御できる人が何をおっしゃるｗ

空蝉唱えながら回避する忍さんには、言われたくないなぁ

ディフェンダーしたら何もできなくするのもいいな。

ケアルしたらうごか(ry

気がついたが
>>475
IDがNEETだぞ＾＾；

>>478
ん？良く解らんが、ＮＥＥＴで結構。

>>479
ナイトさん、盾強化についてコメントお願いします＾＾

>>480
わーい嬉しいなｗ

おいおい、オレがナイト代表かよ

>>481
SPWS使えて、専用の高性能武器まで完備なB武器ってどうよ？

>>482
難しい事聞かないでくれる？わかんないやｗ

　　　　　　　　　　　　　　　スキル　　　SPWS　　　　　　　　　　　　　　専用武器
あのジョブの両手剣　　　B　　　　　　○（なぜか最高倍率）　　バラン・フランベルジュ（なぜか暗黒より↑）
戦士の両手剣　　　　　　　B+　　　　　-　　　　　　　　　　　　　　　　　　-

＾＾；
どこらへんが武器のエキスパートなのかもう一度■さんに質問したいよね＾＾

戦士って武器のエキスパートなのか？

>>485
んじゃなんのｴｷｽﾊﾟｰﾄなんすか！？

ここらで魔法使えないのに汎用ジョブだと言い張るナイト様POP
↓　↓　↓　

エキスパート [expert]
ある仕事に精通・熟練した人。専門家。熟練者。

汎用ジョブだからエキスパートではないな。

>>486
防具あたりか？

ﾃﾞﾌｫで優秀なアビ云々ループとみた！

ﾜﾛｽ
>>488
えっと
魔法ができない←どこら辺が汎用なのか詳しくおながいします＾＾

ここらでサポ白・サポナのMPが論外なのをモグハウスにしまい
サポジョブシステムあるから魔法できるを連呼するナイトさんPOP 
↓　↓　↓　↓

TP消費型の弱体系ブレイクアーツがあればいいのにね。

>>491
他ジョブはサポを固定されることが多い。
そうしないと実用にならないどころか、最低限も動けない場合が多い。

戦士はサポを固定されない。
実用にはならなくても、最低限は動ける。

それゆえ汎用ジョブ。以上。

「武器のエキスパート」って■のジョブ紹介じゃなくて
攻略本とか解説書かなんかで紹介されてるだけじゃなかったっけ？

伝統的なナイト風ループの幸串焼でﾜﾛﾀ

・戦士は武器のエキスパートじゃんｗ
→SPWS使えないB武器なら好きなだけﾄﾞｿﾞｰ
・戦士は汎用ジョブだからエキスパートじゃないよｗ
→魔法ｸﾚ
・ブレイクやサポ空蝉弱体はナイトのせいじゃないよｗ
→ナイト弱体も戦士のせいじゃないすよ
・戦士uzeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ

>>494
戦士も固定されてるよ？

「汎用である」「エキスパートである」などのイメージからジョブの性能が規定されるわけではない。
だから、汎用なら弱くていいとか、エキスパートなら強くなければいけない、なんてことはないぞ。

サポに頼らず
MPもってる　あ　の　ジ　ョ　ブ　は何？
サポに頼らないとMPない戦士=汎用だとしたら
サポに頼るまでもない騎士=？？？
なんなのさ！？

>>494
実用にならないでいいんなら、どのジョブも汎用だなｗ
馬鹿か？おめえｗ

>>497
戦士は固定されてないぞ！

ＰＴ時＞サポ忍
素材集め＞サポシ
テレポ時＞サポ白
帰りたい時＞サポ黒
潜在外し＞サポ侍

汎用なら弱くていいだろｗ

なにか？
魔法も剣も盾もすべてA+で当然ﾆﾀﾞ！
とか思ってるのかい？ｗ

ＭＰ+装備で
サポに頼らずともＭＰもてるよ

戦士が汎用ジョブだなんて、まだ言ってる奴いんのかよ・・・

ﾜﾛｽ
潜在はずしにサポ侍で言ったら死ぬってｗｗｗｗｗｗｗｗ

トライアルしてもBｱﾀﾗﾈ=意味ないのはなぜ？

>>503
それ15ジョ（ｒ

ｵﾓｼﾚｰ
戦士が汎用
んじゃナイトさん←この御方はなに？

サポの自由度が戦士のよさって、まだ寝呆けてるのか？サポ二種類でFAだっつーの。モと忍だけだろ。

赤のサポの自由度にはかなわないっすよ・・・

モって（汗）
サポモはさすがにないぞ（汗）

>>501
ﾜﾗﾀ

>>506
全ジョブできるのに
戦だけネガってるのが滑稽だね。

どうせサポ戦一択フルAF1一択でLV75になったあのジョブが来てるんだろｗｗ
サポ2個以上使ってる=なんか気に入らない=叩け！
もうネ実だめぽ
ナイト実況って板立てれ

ナイトネタはもうお腹一杯ですよ

>>511
んとMPブースト装備をしなくてもMPブーストした戦士以上のMPを持ってらっしゃる方は
何者でしょうか？

>>509
最初はあるっしょ。だってさ、全レベルで言わないとわからないジョブ、結構おおいよ？

こっちはおなかいっぱいでも
あっちからかみついてくるのはどうしようもないんですよ；；

魔法使えない←どこが汎用なんだかｻｯﾊﾟﾘわからねぇ；；；；

>>514
なんでＭＰ量を比べる必要があるの？

ナイトネタって堀ブナ並みに食いついてくるよなｗ
どこが汎用なのかｻｯﾊﾟﾘわからねぇ
暗/戦で削り暗/シで〆る←汎用？
ケアルも剣も盾も捨てるつもりは皆無です＾＾←汎用？
魔法できません；；SPWSもできません；；；；←汎用？
なんなのさ。

>>511
全ジョブが同一評価になるような観点を選ぶことは出来る。
たとえば、サポを選べばMPが多少なりともある、というのは全ジョブ同一だね。
しかし、だからといって全ジョブの能力が同一になるわけではないよ。

ナイトネタは飽きたの意味がわからない。
回避は忍者の特許ですよ。

MP量って比べる必要がないのなら
ナイトよりたくさんのMPをください＾＾

随分と敵対心の高いスレですね＾＾；
エーギスﾋｬｰﾙﾑください＾＾

>>521
その貰ったＭＰは何に使うの？

それは戦士の好きにさせてくださいよ＾＾；
ケアルやらフラッシュやらブリンクやらストンスキンやら
すきなのを使わせてくださいよ＾＾；
だって「汎用」ジョブなんでしょ？ｗ

>>524
なんで白の魔法ばかりなんですか？
精霊も使いましょうよ。

カンパニーマンが帰ってくると、レスの進みが速いなぁ。

戦士は汎用ジョブだ

というのにMPをすき放題使うと騎士ｻﾏが怒る；；
どこが汎用なのかｻｯﾊﾟﾘわからんですじゃ；；；；

戦士は汎用ジョブだから
ドレインやアスピルも使えて当然
で・す・よ・ね・＾＾

2tBU/DQyとR1DbLj1cのどっちがカンパニーマン？

あー、素で知らなかったけど、ほとんどのジョブは二種類以上の実用的サポあるんだよな。

優遇だ、って言われる前衛ジョブはサポ戦一択だしな。

>>529
カンパニーマンは教師刺殺事件で逮捕された
ってPLDが連呼してたわけだが？

>>528
召還には使わないの？

>>529
両方ですよ

召喚←なぜか変換できる
召還←なぜか変換できない

区別してください；；；；

いまだに戦士が汎用ジョブって言い張ってる奴って
やっぱりPLDですかねぇ？

>>528
使えて当然。
実用になるかはともかく、最低限のアビは保証されてるので、使えばいい。

>>529
PLDって単語を使うのがカンパニーマン

でも現実は使えない
なぜならLV75のスキルF>>>>>>>>>>>>>>>>>LV37のスキルA+だから；；

戦死はサポ用ジョブ。

更に言うと戦士は「前衛やりたいけど何やろうかなー」と迷ってしまう、
初心者の為のお試しジョブ。

だから戦死には強化がこない。普通の脳の持ち主はとっくに気付いてジョブチェンジしてるっつーのｗｗｗ

サポ用お試しジョブを高レベルまでやっちゃうって・・・ｗ空気読めないにも程があるｗｗｗ

バカ戦死とカンパニートマンのやるべきことは唯ひとつ。

■に「戦死はサポ用お試しジョブですｗ」と公式に認めるようにメールすることだ。

こっちのが「戦死強化」よりよっぽど現実的ｗｗｗ

>>539
いつものｷﾀｰ
そうですよね＾＾
ナイトをメインにすればいいですよね＾＾

忍者でいいじゃん

>>539はキレちゃった反動戦士と見た。

いつも的確な反論はできずに話しをすり替える。

それがカンパニートマンクヲリティーｗｗｗ

すり替えも出来なくなると泣きながら逃げ帰る。

それがカンパニートマンクヲリティーｗｗｗ

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+
　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 明日の戦士強化に乾杯だ…いいかな？
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＿＿_
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､ 　　　
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 | 　|ー─ | ￣ l 　｀~ヽ＿ノ

そんなことより疑問なのが、そこまでナイトを目の敵とみなし優遇というのに
何でここの戦士はそのナイトにジョブチェンジしないんだ？
不遇だ、放置続きだ、弱い、ボンクラだ、役立たずだと名一杯のネガをしながら
それでも戦士にこだわりつづける・・・激しく不思議な連中だと思うぞ。

まぁどっかの騎士ｻﾏが

―65キャップレイグラの時代-
ｳﾜｧｧﾝ、戦士盾氏ね氏ね氏ね！！

ってことをしなけりゃこんなことにはならんかったよ

>>538
だから、実用ではなくても使えばいいじゃないか。
最低限のサポはあるんだから。

他ジョブは最低限のサポさえなくなるので使えない。

>>545
着実にヴァナの戦士の割合は減ってる。そしてここに居るのが戦士だとは限らない。

>>543

「弱いなら止めろ」的意見をｗｗｗｗつけて
言ってて恥ずかしくないのか？

>>549
恥ずかしくないよ。
弱い弱いと大騒ぎし、挙句につまらないとまで言いながら
クラスチェンジできるゲームの1ジョブにこだわりつづけ
他のジョブを目の敵にする姿ってのは、かなり滑稽だもの。

ナに粘着するのと戦にこだわるのは別次元だろ。
ぶっちゃけナに粘着してる彼は実は戦士のことなんか
どうでもいいんじゃないかとさえ思えるしw

>>550
ジョブスレで言うのが馬鹿っぽいんだよｗ
常に強いジョブすりゃ
バランスも糞もねーだろ・・・

俺の今

ソロ→忍者
BC→戦士（LSにメイン忍者がいるため）
レベリング→現在の侍

結構どれも楽しんでやってるけどね。

>>552
普通は「弱い、ﾂｶｴﾈ」まではいいとして「ﾂﾏﾗﾈ」といわれるものはゲームでやらないもの。
リアルの生活かかってるならつまらなくても飽きてもやらなきゃならないことはあるけどな。

ここ、他ジョブの人間にしたらジョブｽﾚってより戦士がひたすらネガるスレになってるぞ。

つか、もう戦士なんかどうでも良いじゃん
別ジョブやるか、解約が最上の手段
戦士やっていたって、FFのサービスが終るまで、戦士はこのまんまだろうしな

>>554
ここで愚痴ってる分には良いんじゃないの？
ある意味、隔離ｽﾚじゃん
他所行って騒ぐ連中に苦言を呈し給えよ

>>554
基本が地位向上で
現状に満足してないんだから
当たり前だろｗ

>>556
まあ隔離ｽﾚと考えるとなるほどなって感じかｗ

>>557
戦士だけ見苦しいほど長く続くなｗ
ネ実で53ｽﾚもネガり続けたの戦士だけだろ。

>>558
スレ建ててるのは戦士だけじゃないからな
そら、いつまでも続く罠

>>559
そんじゃそろそろジョブ板いきか？

>>560
いや、俺に聞かれても・・・
俺、現役戦士じゃないし・・・

>>561
ジョブ板じゃなくてネ実でネガネガの単一ジョブｽﾚたてといて
叩かれるのは嫌だーって馬鹿としか思えないんだよなｗ

なんでもナイトのせいにするのは、いかがなものかと
過去に弱体メールをナイトが出したからだとか、
ネ実等２ｃｈで弱体キャンペーンをナイトがしたとか言うけど、
学校のホームルームじゃあるまし、その場の雰囲気や一部の
ユーザーの意見だけで仕様をかえたり弱体や強化をすると
本当に思ってるのかな、君達は
社会に出て見ればわかるが、仕様１つ変えるにも上司の許可
や経緯の説明など面倒な手続きが山盛りだというのに、上司に
理由を聞かれて「２ｃｈや一部のユーザーから要望があったから」
なんて理由は通じないですな。
仕様を変更したということは、□的に検証の上必要と判断されたから
実施されただけのこと、それがどんなにユーザーの思惑と乖離して
ようが、□の社内で決定したことであってナイトの入る余地はないよ

>>563誰に言ってんの？
そんなまともな意見が馬鹿な戦死に通じるわけもない^^;

つか、ジョブ板で今荒らしまわってる二人が戦士だと思えてしまうほど
ネ実で戦士は評判落としたような希ガス

>>563
お前さんが弱体キャンペーンに参加してない事は良く判った
しかし、>>565の様にネ実の中の出来事を鵜呑みにする様な奴もいる

>>550
おまえのFFは簡単に７５にクラスチェンジ出来るんだなｗ

いつまでたってもバランスがぐだぐだな開発の責任を
ジョブチェンジしろを合言葉にユーザーがケツ拭くゲームはFF11くらいっすよ

使えねぇ楽しくねぇといいながら、なぜか1ジョブにこだわり続ける変なのよりましだと思う

>>ID:UQUFFsaT
なにしにこのスレ来てるのでしょうか＾＾；

>>569
ネガネガウザイといいながら、なぜかこのスレにレスし続ける変なのよりましだと思う

>>571
ヽ(;´д｀)ノ

>>571
はげどー

普通、自ジョブのスレしか見ねえよな。
マジで使えるジョブならまだしも
現状こんなジョブ>>459

俺は >>65にショックを受けたけどね

事実なんだからしょうがないだろｗ
受け入れなきゃ、現実を

ジラ組の新規でナイト65まであげた
なんか50台ぐらいから、いつもPT入ったら6人目なワケ
去年の11月に希望出してて誘われたからPTに入った時、
リーダ：忍者さん全然POPしないから内藤誘っちゃった皆ごめんね；；
私：よろしくお願いします！

リーダの一言しっかり聞こえてたけど、PT入る時のラグで聞こえないフリした
あれ以来、課金は続けてるけど全くログインしなくなった

ふーん・・・ほんで？

>>576
スレ違いですよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109086576/
こちらへどうぞ

弱体忍術・MB忍術・二刀流片手刀による攻撃
空蝉という神忍術
Aクラスの回避・受け流し
サポ戦でバーサク・ディフェ・DA・ヲークライ

無駄なくサポ戦を生かしすぎじゃないか？ｗ

戦士メリポ
・バーサク使用間隔
・ディフェンダー使用間隔
・ウォークライ使用間隔
・アグレッサー使用間隔
・ダブルアタック確率

何段階ＵＰできるかによるがな。

おい、これはかなりの強化だろ！
俺は引退しかけの戦士だがお前らやっと強化がきたな！
新しいサポを見つけて必死こいて上げては弱体されの繰り返しだったが
お前らようやく強化がきたじゃねーか！
っつってもメリポ稼ぎまくらなきゃならないっていうなんとも戦士らしい強化だがなｗ

ヴァナの現状考えると、優先はバーサク、ダブルアタックか？
あと、ディフェの使用間隔ってなんだろう。常時ディフェは今
でもできるよね

バーサクとアグレッサーは同じ間隔にしたい＆ダブルアタックだな

これはメリポの事なので強化とは言えない
また放置決定

戦士だけはサービス開始依頼全く強化されていない
まだまだクレクレは続けるよ

強化っていっても、７５なってからｗｗｗｗ
HNM戦じゃ変わらずボンクラｗｗｗｗｗｗ

俺は凄く嬉しいけどな。
シーフ、赤、戦士以外は結構メリポゴミっぽいし、ある意味優遇されたといえるだろう。

戦士としてだけメリポで差別化できるのならひとまず満足

でも、よう考えるとこれって、75限定なんだよな。
６０ＢＣとかじゃ効果ないっぽい？
結局メリポＰＴとかでしか意味がないのだろうか。
ソロが強くなるわけでもなし、ＨＮＭに効くようなもん
でもない・・・。

■が戦士のこと考えてなんかするわけないじゃん。そろそろ潮時かねえ。

まぁ　戦士がデフォで神アビ持ちだったから、たまたまこうなっただけでｗｗｗ

とりあえずＤＡ確率にとアグに数値を振り分けろってか
メリポかせぎだる・・ぬるぽ

まあＤＡ確率ＵＰをアレするまえにスッパ取りにいかなきゃだけど、漏れの場合・・・
乗り遅れたから神威いけねー・・・

>>592
ttp://ffxi.liberifatali.com/shot/Raiyu/Linkshell/Videos/DivineMightBLM.wmv
これの侍役でｗ

ワラタｗ
１回目すげーって思って見てたけど
２回目見直したら何もしないでうろうろしてる納金を一人発見したｗ

マイティ系、良装備化？

これで素直に喜ばないってネ実の戦死ってほんと腐りきってんな。
ネ実にスレたてといて「いじめないでぇ；；」とか馬鹿やってるし

７５レベル限定の戦士になにを望んでるんだ
DAが１０％増えたらニーズ狩りに連れてってくれますかｗｗｗ

戦死とシーフは確実に強化になるのに頭悪いんじゃねーの
HNMなんていってる戦士はとっくにいってる。
今いけてない戦死はどんな強化きたところでいけねーよ。

ＤＡメリポ１で１％だぞおまいら！！！

メ　リ　ポ　じゃ意味ない

クレクレ続行

注目の戦士関連装備（曜日装備は割愛）
ベンチュラーベルト 腰 全種 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜 防5 HP+12 攻+5 飛攻+5/Lv71〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
アストラルロープ 腰 全種 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜 防5 15HPをMPに変換 敵対心+2/Lv51〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
クィックベルト 腰 全種 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜 HP-15 ヘイスト+2%/Lv41〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ヘッジホッグボム 投てき 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Ｄ23 隔999 MP+30 敵対心-1/Lv70〜 All Jobs
マーシャルアクス 片手斧 全種 戦暗獣狩 Ｄ46 隔276 TPボーナス/Lv72〜 戦暗獣狩
マーシャルブージ 両手斧 全種 戦暗 Ｄ88 隔504 TPボーナス/Lv72〜 戦暗
レコスヴォウジェ 両手斧 全種 戦 Ｄ79 隔504/Lv50〜 戦
ドミナスシールド 盾 全種 戦白赤シナ獣侍
防10 MP+10 MND+2/耐火+10 耐氷+10 耐風+10 耐土+10/耐雷+10 耐水+10 耐光+10 耐闇+10/エンチャント:MP回復/Lv69〜 戦白赤シナ獣侍
トリーダーリング 指 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 防1 HP+10 命中+7/Lv57〜 All Jobs
ウッズマンリング 指 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 命中+5 飛命+5 回避-5/Lv40〜 All Jobs
ベンチュラーベルト 腰 全種 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜 防5 HP+12 攻+5 飛攻+5/Lv71〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

もうネ実の戦死はヴァナ最狂のクレクレ厨ジョブだな

>>600
そういうな、とりあえず今は優越感にひたっとけ。

カンパニー不動を超える片手斧が出ない限り
戦士は武器でも不遇
メリポは全ジョブあんだし関係なし

戦士は今回も強化なし
放置記録更新中

他ジョブのメリポ枠見て来い

これで放置とか言うのは戦死ぐらいだぞ。

まあだから羊羹といわれるわけだが

忍者は夜叉
ナイトは金鎧
白赤は盾仕様＆新装備
侍強化竜は変化
シフ獣モンク詩人ははメリポ強化
暗黒は装備強化

戦士だけ何もなし
サービス開始以来ずっと放置中
■eに嫌われてるんだな

>>605
俺は戦士だが正直同意

遂にサポと差別化されたしねー・・・まぁ落ち着いたあとのバランス次第でしょうか
相変わらずHNMには縁無さそうｗ

>>602
メリポは全ジョブにきてるからなー

ＨＮＭで戦士さん来てください；；って言われない限りクレクレするんだろｗｗｗｗｗ

まぁ、戦士の望む強化は
ある程度特化したものが欲しいんだろ。
今のままじゃ、どうしようもならんし。
実際に戦士イラネ状態だしな。

それでも、メリポで優秀なアビの強化がついたわけで
その辺は素直に喜べば良いんじゃない？

まぁ、他ジョブ弱体してまで
のし上がろうとしないだけマシ。
実害は無いもんな・・・

でも実際のところ戦士ｲﾗﾈって言ってるのって戦士だけなんだよなｗｗｗ
他ジョブの奴から言われたことねーぞｗｗｗｗｗ（ヴァナでね

>>610
俺もそう思う。
HNMだって普通に戦士いるし

程度問題かもなぁ・・・
黒も７５、戦士７５なんだが
さっぱり戦士の出番ないしなぁ・・・

ちなみに、戦士イラネｗってよく言われる・・・
まぁ、冗談なんだろうがな・・・

そう思ってるだけだろ。

俺詩人で、麒麟戦のアラ入れ替えとかしてっけど
アラ外でオポ昏した戦士が「いれて；；」とか　ウゼー
つか、入れ替えなくてこのままで良いじゃんｗ　とか思ってるよ

オポ昏でも活躍してるつもりならお笑いだな

>>613
詩人様がなんで戦死スレに来てるんだ？ｗｗｗ
麒麟戦に一緒に行けてるだけいいじゃんｗなにその戦死うざいわなｗｗｗｗｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+
　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 戦士強化に乾杯だ…おめでとうｗ
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＿＿_
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､ 　　　
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　l　　　　 | 　|ー─ | ￣ l 　｀~ヽ＿ノ

タイトルが、戦士ゴミって見えて吹いたwwwwww

>>613
戦士だが俺もそう思う。昏睡１２０００G使っての活躍とは思えない。

今だから晒す。
■開発は全員在日。

そういや盾はどうなったん？

うわすげぇｗ戦士のメリポかなりいいと思ってこのスレ見たらネガばっかじゃんｗ

メリポの落とし穴を一つ、言っとくと
戦士の方向性を、ある程度示してくれないと
振り分けれないんだが、どうか？

1年半掛けてLv64の俺には全く関係無い強化？

戦士はメリポ稼ぐとメリポ稼ぎが断然有利になるかもなwwwwww

>>622
なんで戦士を上げようとするんだ？
上げても、基本は空蝉・ボルト・オポ昏睡しかねーぞ。

それとレベル５で覚える「挑発」こんだけだ！

ネガってよりは、
うれしくないことはないが、素直には喜べねぇってことでしょ。
ＤＡの％UPってのはrepとか取って見ないとその効果がわかりにくいからね。
おまけにメリポだし。
今の戦士に必要なのはわかりやすい変化（別に強化にならなくてもいい）だよ。

>>624
やっぱそうかぁ
でも今更、忍者上げるのもかったるいしなぁ・・・

今回のメリポ全部一度に付けれるのか？
他ジョブでつけたら駄目とか無いか？

>>626
いまでもそんなにログインできないなら
何のジョブやろうとHNMや裏は無理。

戦死＜バーサクなんかの戦士だけの特化優遇クレ！
■e＜メリポで導入しました。
戦死＜こんなの強化じゃない！また放置された！
■e＜その答えは想定外。

戦死（>>606）＜他ジョブは装備やメリポ強化されててずるい！
■e＜メリポ強化は、戦士はいいほうだし、装備は前回あげましたよ？
戦死（>>606）＜戦士だけ何もなし サービス開始以来ずっと放置中　■eに嫌われてるんだな

マジで戦死のネガうぜえよ。お前等と組まねえよ。
まあ５０以降全く組んでないけど。

>>630
心配せんでも
既に絶滅危惧種だ。

俺なんか４０以降で戦士と組んでねーｗ

>>630
よかったｗ

まあ、今回はかなり良パッチだが次のＶｅｒＵｐで
戦士のＤＡがメリポで上がりすぎました、よって素のＤＡ発動率を下げますとか
バーサク、ディフェが使えすぎます、リキャストを１０分のアビに変更しますとか
ウォークライのヘイトＵｐをなくし、攻撃力Ｕｐを現在の1/2にしますってくるよなｗ

戦士：メイン能力がサポ戦と差別化できるようになりました
他ジョブ：メイン能力がサポなんかじゃ追いつけないくらい佛恥義理になりました

こんな感じだろｗ

メリポでメリポ稼ぎしやすいように強化されても意味無いことに気づかない書き込みが多いですね。

当然強化要望は続きます。

ムリポ

>>635
どうせ何追加されたって続くんだろｗ
最強になるまでナー

で、結局盾の件はどこ行ったら判る？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　 )＼_　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　≧δ ｀∋　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　竜..　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜　詩..　　|　｜　召..　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　侍　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

DAなんて体感しにくいもんより
挑発短くしてくれれば、面白かったのにな・・・

なんで挑発はメリポ対象外なのか理由を問い詰めていい？

>>641
ナイト様がお怒りになるから

>>641
だって、戦士優遇パッチになるじゃん

>>641
戦士がシャイだから

なんでななめ右下にレバーいれてくるんだろうな。
挑発効果アップ楽しみにしてたのにｻ

モ：なんでMAはメリポ対象外なのか理由を問い詰めていい？
シ：なんで回避アップは（ｒｙ
黒：なんで魔法攻撃力は（ｒｙ
赤：なんでファストキャストは（ｒｙ
烏賊略

だれがメリポなんて稼ぐかよ
何万も経験地稼いで、ＤＡ１〜２％とか、バーサク１０秒とか
そんなもん“誤差”だろｗ
その時間金策でもして、装備整えたほうが強くなれるわ
さっさとＤ１００のユニクロ両手斧よこせｗｗ

＞Ｄ１００のユニクロ両手斧
神ＢＣの希少ドロップ、ついでにエクレアとかな。

メリポバーサクにフルに注ぎ込んで何秒短縮出来るのさ？

>>647
メリポなら経験値3万稼げばSTR+1できる。
ルビーリング（STR+4）は5万で買えるが、凱旋リングorフレイムリング（STR+5）は100万以上する。
2回PT入れば稼げる経験値3万でSTR+1できるのは大きいと思わないか？

一番の問題は、攻防半端ジョブにどっちに
力を入れればいいんだって事な気がしますがｗ

専用装備シリーズが竜のお下がりなんだから開発が置いた戦士の立ち位置がわかるだろ。

てか、LV50〜55までは少し強化だな、専用両手斧追加じゃねえかｗ
何でもいいが、こんなの来たからシュバルツやフォルセティが完全に死ぬｗ

>>628
そんな高望みはしてないよ
せめてミッションだけ終わらせたい

フォルセティ:スキル上げ用両手斧

てか　このスレ実際戦士いないだろｗ
なんだこの流れつまんねｗ

>>655
いや、俺、メイン戦士ですよ

フォルセティはHDAが来るまでは50万超えてたんだぞ！！

懐かしいな・・・コロッサルとかもあったっけ

フォルセティｹﾞｯﾄ-→HDA→ﾀｰﾝ
ペンドラｹﾞｯﾄｫｰ→ブージ→ﾀﾀｰﾝ

　　　　　　　 , '　／:::::::/!::::::l:::l　l:::::::::ﾊ::::::::::ｉ!:::::｀ヽ､
　　　　　　　, '　／::::::::::/ |:::::l|::ｌ　 ｌ::::::/　!:::::::| !:::::ﾊ:::::＼ ' ,
　　　　 　 　 ／イ:/|::::/　 !i::l ｌ|　　|:::/　　l::::::! l::::i　l:::::::⊥
　　　　 　 ／　'::::/ |::/　　|l:| l| 　 ､|/＿,. -!:::|　!/　 l:::（__ ）、' ,
　　　　 　 , ' /::::/､｣ﾑノ 　 !| !　　 手咋≧=､|　 ﾉ （ l::（_　）::＼ ' ,
　 　 　 　 ;　i:ﾊl 7》示气　　　　　　}�l込_ﾀ冫　⌒　|:::フ´ヽ::::::＼
　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
　　　 　 /:::::| 　 し´￣　　　 ﾊ ＿　 -‐ へ、//Ｕ //　 !　　 !ﾍ:::::::::::ヽ
　　　　/:::Y´! ///// ｢￣￣ | |＿__　 -‐ ´ ヽ　 ﾊ　 　 l　　 l　ﾊ::::::::ﾍヽ
　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣ | |　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 　 Ｊ　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　　　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　　　　　　　　　　　 } U､┴’　　　 　 　 　 　 　 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　　　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　　 ）　　あ　　ぷ　　｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二　￣￣￣ ∪　 　 ／　 ＼ 　 （　 　 あ　　あ　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　' _　-７¨´　　　　 ／　　　 _｣　 　 ） 　 あ　　 ぁ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄´　　/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　 （　 　 あ　　あ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ　/　　__　 //　 ヽ　 　 　 / } ！！　 あ　　あ　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ｀¬┌''´ノ 　 　 ＼　　/ 亅　
戦士カンストしていても、他ジョブで呼ばれる不具合の修正マダー

AF2脚のDA＋１て１％？

WSにDAがのるね。

ユニクロ斧という名前のアイテムが登場したら

武器スレより
>523 ： 名も無き軍師 ：05/02/24 18:25 ID:zveW.6AA
>マーシャルブージ Ｄ88 隔504 TPボーナス Lv72〜 戦暗
>マーシャルサイズ Ｄ92 隔528 TPボーナス Lv72〜 暗
>
>別に威力がどうとかいうんじゃないのですけどね
>暗黒が装備できるってのがホント納得できない
>戦士専用の斧だったらよかったのになあ・・・

ま　た　戦　死　か

なんで暗黒は斧装備できて戦士は鎌装備できないんだよｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗって黒タルの自分は思いましたｗｗ

ﾒﾘﾎﾟのみなんて廃ﾚﾍﾞﾙな修正されてもなぁ。

64な漏れは今月も課金見送りだな。

>>666

このままだとそのまま解約になりそうだな

>>659
大丈夫、まだ馬鹿斧、白虎斧、マイティがあるｗ

本気鎌が装備したいなんて戦士が現状いるかね〜ｗ
個人的には

Ｄ1 隔200 命中＋20 DEX＋20　DA＋5％　Lv１〜 戦

全武器で、こんなスキル上げ武器希望

>>669
本気釜とかでなくて、何でも装備したいって奴はいるなｗ

>>668
馬鹿斧は戦暗じゃなかったっけ？

今回のバージョンアップはWSにDA乗るのが戻っただけでもう満足

>>671
戦暗でも別にいいじゃない
ナイトみたく並び立つものは許さないとかじゃないんだし

>>672
そのジョブを出すなよ＾＾；

ごめん、連中は忍者と違って回避しないからね

次回で
■＜WSにDAが乗っていた不具合を修正しました


ってくる夢を見た｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', ＜侍さんがもうお前は友達じゃないって・・・
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　　ここでやっと見つけた、新しいトモダチ
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,,
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　<,.＜ 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>676
ごめん、俺らはレベル上げに一応ポジションあるからｗ

>>676
ごめん。　　無理ｗｗｗｗｗ

バッカ、ガリとは仲良くしようぜ。ジョブ専用装備シリーズの共有仲間じゃないか

ナイトの俺が戦士の強化案を考えてみた
・武器スキル大幅引き上げ。遠隔以外の武器スキルは最低でもB＋くらいに。EX使用可
片手斧のスキルA＋に。
・戦闘中武器変更してもTPがなくならないジョブ特性を追加。
こんなのがあれば「武器のエキスパート」らしくならないか？片手斧で削って両手斧WSを撃ったりもできる

または上の強化はせずに
・ディフェ、バーサク�Uを追加。50％アップ50％ダウン。
これでスイッチで物理最強に

>>680
ありがたくって、おいちゃん泣けてくるよ；；

うん；；
なんでナイト様がそこまで言ってくれるんだ；；

メルクリウスソード Ｄ26 隔444 時々2-3回攻撃 Lv62〜 戦ナ
スキル上げに良さそうぬぇ
つーか他に使い道なさそ・・・

常に一番不遇では無いが
常に優遇から程遠いジョブ

もう劣化忍者は秋田

高LV両手斧くらい戦士専用でいいと思うんだがな〜

70すぎて暗が使うわきゃないのに

なんか1種用意しときゃ充分だろ

戦士専用作るんじゃなくて全部使える用にする方が普通だろ。戦士汎用なんだから。
同じ武器使ったってスキルやWSの関係上実用にはならないんだし。

戦士は生もの
新鮮なうちはおいしいが
何もしないで放置したりがあつくなると腐る

我ながらうまい！

75以下の戦士って結局DAがもどっただけ？

>>688
アグレッサーのアイコンが変わったぜー
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ







orz

>>684
確かにその通りだよな。
竜侍には一応は強化パッチがあてられているが戦士はな

戦士のブレイク盾ってナイトが潰したのな･･･
でも戦士を応援するナイトがいることも忘れないでくれw

戦士は盾方向に強化したほうがいい。
忍者盾はイレギュラーだし、となると
15ジョブ中ナイトのみが盾ジョブという
非常に偏ったファンタジーになるから。
基本ジョブにPTの基本要素が詰まっていると
仮定すれば余計に盾が自然。

・最大HP
・自己HP回復力
・受け流し関係
ここら辺で強化すればナイトとの差別化も図れる。

ないとさんへ
空蝉がサポ忍でも消えなくなりました＾＾
メリポでDA確立が強化されますた＾＾
ありがとう！
次はメリポで挑発を強化させてください＾＾ｖ

>>692
ここで言う事か？

>>689
スーパークライムの俺様といい友達になれそうだな
仲良くしようぜ兄弟

とりあえずメルクリウスソードの取り方晒す
セルビナのハラキリクエでリュウグウノツカイから出るゴミアイテム
ぼったくられないよう注意汁

ソース
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050225014322.jpg

内藤にすら相手にされなくなった戦死（爆）

サポ忍で空蝉はがれなくなったぜ！

>>689
ﾜﾛﾇｗ

おまいら今こそ詩人と竜と仲良くしとけば？
放置ジョブつうことで

スーパークライムｗｗｗｗｗｗ

レベル４０代でもなんか新しい要素が増えるかと思ってた俺がバカだった。
めりぽ？ぬるぽのこと？
低中レベルはいないことになってるよな。
あと半年早く始めてればいがったや〜。　
orz

戦士は、もう栄達は望めませんね



結論：やっぱり下級ジョブの扱いでした

ほぼすべての場面で忍者　74以上の戦士に負けてる
ナイトは下級ジョブです；；
強化よろしく＾＾

陣内シネ！

つーかさ、
なんでDA・バーサク・ディフェ・クライ強化するのにメリポが必要なわけよ？
他ジョブはメリポ使うまでもなく保護されてんだぞ？
■は氏ね

>>703
田中ジョブとそうでないジョブの差だろうなｗ

メインが保護されるためには

戦士+メリポ=他ジョブは素

なんなのですか？
名実ともに下位ジョブであることを
■が推奨しますか？

しかも
モンクやシーフにいたっては
保護されてる蹴撃やらTAをメリポでさらに伸ばしてきやがるからな。
■はスチサイで氏ねとしか言いようがない

次パッチでは本命の挑発強化をよこせ。
しなかったらスチサイ＞ｷｰﾝ＞スチサイを叩き込むからな

>>703
強化じゃないだろアフォ
時間短縮だ

>>707
スチサイ＞ミス

サポに頼りますか？

保護入れろとか言う前に、バーサク一つ取っても
ラスリゾの10倍の性能がある事についてどう思う？

攻アップ特性４、MP、スタン、スリプル、ドレイン、アスピルなどなど。
メイン保護されてるアビ・魔法がいっぱいあるから問題ないだろ。
さらに盾スキルないのに戦士が装備できない盾装備できるしなｗ

>>710
どうも思わない。
暗黒は暗黒でラスリゾを改善するメールを出せばいいんじゃないのか？
戦士がメイン保護と暗黒のラスリゾの性能の悪さとはまた別問題だろ。

戦死は最強厨
これでFAでしょ。

>>710
これが


あんこくって奴かｗｗｗｗｗｗｗ

自ジョブの強化に反対されると大騒ぎするが、他ジョブの強化ｽﾚがあると叩きまくる

それが戦死クオリティｗ

はいはい

今の暗黒よりは、はるかにマシなのは認めろ

せんしｗ

あ き ら め ろ

とりあえず妄想
戦 SPWS全部解放
モ INT+100
シ シラネ
暗 Ja暗黒でHP減らない
ナ 盾仕様見直し
狩 遠隔攻撃の間隔を正常に
侍 ストアTP大幅強化 1発でTP30溜まる位
竜 ジャンプ30s スパジャン60s
白 リフレ追加
赤 エンサイレス等追加
黒 何か強い魔法追加
詩 手遅れ
召 ディアボロス辺りを追加

ヌンジャと獣忘れてたけどいいや

>>720
いかにも脳筋前衛しかやったことない奴の考えそうな脳筋案だなｗ

いい加減「戦死はサポ、お試し用の下級ジョブ」だってことに気付いてくださいねｗ

これだけ■から無言のメッセージもらってまだ気付かないかねｗｗｗ

まあ俺は戦士5だけどな

戦士が弱いのは詩人のせい
詩人さえ居なくなればブレイクがアビリティになって、盾能力も上がります

さぁ、今こそ詩人を追放すべく、みんなで立ち上がりましょう！

さすが週末、わかりやすい煽りが増えるな。

煽りってか「戦士をいじって暇潰したい人」だけどな。
今更戦士なんか煽る価値すらないし。
その証拠にもはやこのスレ内藤にすら相手にされてないしなｗｗｗ

ここにもNmポップ加代ｗ

暗黒のアブゾ系て
例えば、HNM戦等で
雑魚モンスターから、吸ったステータスをHNM戦でも
持ち越せるんですか？

>>729
シラネ〜

一部の特性を段階強化するだけで十分保護になるのにな。
戦ならDA確率とか暗なら例えば暗黒使用時に減るHPの量が減るとか
侍ならストアと残心確率とかさ。

とりあえずTPボーナスの両剣使ってグラスト〆しようぜおまいら

>>728
普通の強化魔法と一緒で、効果が切れるまで能力は上がったまま
徐々に下がってしまうけどね

>>726
すごいのｷﾀｰ！ｗ

今回のバージョンアップって戦士にはかなり良い物だと思ったら相変わらずネガだけかｗ

>>720
ＳＰＷＳいらん。ディフェに３０％ダメカットか
専用装備で相応なものが出ればよい

>>734
確かにかなりいいものだよ。戦士のメリポは。
でもやっぱり、れべらーげの過程も楽しみたいわけですよ。
戦士やってる人数だって、Lv７５＜７５未満　なんだからさ。

ゴレムの範囲で蝉がはがれなくなったなら
ゴレム戦の盾としては忍＝戦忍＞＞＞ナでいいよな？

>>734
いままで比べたらかなりの良パッチ

ただ、空蝉（ブラクラあたり）にしろ、ＷＳのＤＡにしろ
アグ・バーサク・デフェの時間短縮しろ・・・・・

昔、奪われたものを、すこし返してもらっただけｗｗｗｗｗ

>>738
空蝉は戦士の物ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競売でエンチャント挑発兜を見付けたから盾のサポ戦縛りもそろそろ終りかもなー

各学年に一人は居たであろうリアルのび太がボクシング世界チャンピョンになる確率＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜さんのフン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞ここの戦死が満足する位に戦死が強化される確率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/26 08:25:24 ID:/yXh2057
戦死　(　ﾟдﾟ) < 戦死放置で不遇すぎ！！強化汁！！そうだな、とりあえず・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

■　　(∩ﾟдﾟ) < ｱｰｱｰ　戦死をサポレベル以上あげる奴がいるのは想定外

久しぶりに戦士やってみた。

片手斧＋カンパニーの二刀流の方が、
片手斧＋片手斧より強いことに気がついた。

カンパニーってスキル差埋めるだけの性能あるんですね(´・ω・｀)

そろそろ
/JA　ジャッキーチェン　効果：どんな場所でも移動できる。ピンチになってからカッコイイ
実装しる。

おうぽまえら、
盾スキルアゲ行ってるかー？

>>744
どうやって上げる？
スキル上げに行ったら
盾スキル上げのナイトががっつりタゲキープしてますよ！

ナイトにモンク言う

>>744
上げる機会が無いだろうが・・・
それこそ白詩赤揃えてその上でサポナにでもしないとやっていけんぞ
現実味が無いやろうが・・・

ソロでの１８０越す辺りの盾スキル上げは
相当辛いぞ・・・
回避下げて、空蝉無しという条件下で「楽」相手。
かといってスキル上げツアーでは、ナイトにタゲを持って行かれる。

赤と白のフレに頼むしか無いと思うんだが
・・・て>>747に先に書かれたか。

またナイトの俺が微妙に戦士の強化案を考えた。というより不具合修正
盾スキルがないのに暗黒が大盾装備できるのはおかしいので戦士に大盾開放、暗黒は装備不可に
あんまり装備する機会はないかもだけどｗ暗黒はダークシールドさえ装備できりゃいいよ

戦死の749がまたなんか言ってるのか・・・乙

遅レスだが

>>711-712
何か勘違いしているようだがラスリゾがバーサクの10分の1の性能についてどう思うか？じゃないんだが
バーサクがラスリゾの10倍の性能なのについてどう思う？と言ったんだがな

あと>>711　保護されてるのは攻撃特性だけだ
それにMPも魔法もだが、複数のジョブがデフォで使える物に対して
”保護されている”　なんておかしな話だな

>>751
あんこくｗスレで勝手に論議して強化クレクレしてくれ
お前らが強くなっても文句言わないし、好きに汁
それでラスリゾ＞＞バーサクになっても誰も文句言わないだろうよ
ここでガタガタ言うなや
これだから韓国騎士は・・・

両手斧で伐採できるようにしやがれ！

>>753

斧折れるけどいい？

>>752は　ラスリゾ＞バーサクになったらカンパニートマンを超える勢いで粘着するに３メリポ　

>>752　文句言う前に文章読んで欲しいんだがな・・・

>>738
WSのDAorTAの復活により、
モンスのTP技にもDAorTAが復活した訳で
それにより被ダメが増えたり、空蝉が○枚余分に無くなる事を考えつかないのか・・・

オナニーしたいなら１人でしてくれ。

>>757
ＴＡＤＡがＷＳに以前乗ったいたときに、シックルなどで空蝉2枚以上とんだことなんかねーよ

回避Ｂ　射撃Ｂ　ＨＰ２０００くれ．．

もう強化は期待できねぇんだから書くだけ無駄だっつうの
諦めわりぃなぁ

メリポ経験値マックス６０万（？）
ジョブメリポ５万
装備・潜在WS・スキル上げ・５００潜在武器


これを全部（orほとんど）、戦士に捧げた人もいるだろう。
それでも、扱いも性能もAF忍者以下

諦められますかね？ｗ

>>761
戦士は既に■eに忘れられたジョブですからぁ　残念！！

>>761
3年運営しても、バランスがとれない運営の時点で、執着するほうが頭悪いだろうな。

>>761
普通の脳を持ってる人なら途中で気付くだろ？ｗ
勝手に無駄な時間使って後からわめくなとｗ
マジ低脳すぎ

忍者以下じゃないジョブが無いから忍者以下という表現は罠

戦士に限ったことじゃない
メリポなんてもんを導入にして、安易な延命工作をした結果
メインジョブに対する愛着を深め
ジョブバランスへの期待を膨らませてしまった。
どうしようもない糞バランスの現状、馬鹿なもんを導入したなとしか思わないねｗ
今まで、弱ジョブ→強ジョブへの移行で
延命してきたのに、ここにきて「メインジョブ」へ拘りを持たす。
今更、こんな期待させてどうすんだろうねｗ

>>763
>>764
おまえらの言ってるのは結果論だよ。

戦士はリディル持てば最強だよ。狩人？消えな雑魚が。

>>766
真・低脳だなｗ

サービス開始から何年経ってると思ってるんだ？
メリポ？それ導入されたのいつかわかってるのか？

どんな低脳でもLv６０あたりで戦死はハズレジョブであることに気付くはず。
途中で気付けない奴は「リアルでも空気読めない奴」「世渡り下手な奴」

現実を見ず、自分の低脳を棚に上げてやたら「期待」だけはする。
夢見る年頃の少女ですか？ｗｗｗ

まともな奴はとっくに気付いてジョブチェンジなり解約なりしてる。
いつまでもハズレジョブにしがみついてギャーギャー喚いてるだけの奴見ると
滑稽でしょうがないｗｗｗ

はーい質問！戦死最強武器はリヂル、ジュワ？リヂル、ジャガー？まあどれも手に入りそうにないがなー

>>767
今までリディル持ち２０人くらいしかみたことないんだけど。。

>>770
今じゃさすがにもっといる

戦士最強だと思ったrep

ttp://www.kiken.jp/adult/cosp/imgbox/img20050209020949.jpg

>>768
だから、お前の言ってる事は単に結果だけを見て
語ってるに過ぎないっつの。

いやいや、レベルキャップといった形で振り返るチャンスが何回もあったじゃないですか

ガトラー+リディル＞ガトラー+ジャガーだよな？

>>774
HNMさえしなければ戦士は有能だからな。
ちょっと前まではレベリング有利なジョブが優遇だから後衛はケアルしてろって言ってて
その時代ですら戦士は前衛の中では干された事の無いジョブ。
最近HNM以外の要素をやりつくしてもうこれしか残ってないからその能力だけ劣ってる
戦士がクレクレしてるだけですよ。

>>776
ハゲ！・・・・同

要するにここでわめく奴は

LV75になって「戦士」で来ることを望まれないバカどもが叫ぶだけだろ？

>>774
ここのスレは

「戦士で」
「如何にして、これからを生き残るか」

がメインテーマ。

「戦士じゃないジョブで」
「楽しく生き残る」

がテーマでは無い。

>>779
戦士で生き残るって、戦士でHNM以外でイラネなんて場面無いでしょ？

>>780
その話題は何度もループしてるんで飽きた。

つまり、自分が思う事をただ主張するだけのスレっていう事ですか？

>>773
全然結果論じゃありませんが？ｗ
振り返るポイントはいくらでもあった。
しかしお前は考えもせず惰性で戦死あげた。
自分の低脳を棚に上げて話してることに気付きませんか？ｗ

要するに　dtjhIh5d　は自分が負け組みなのを認めたくないだけだろｗ

>>780
そう、それでとっくにFAでてるんだがな。
つまり　dtjhIh5d　は　「戦死でHNM大活躍したいでちゅバブ〜」ってことなんだろｗ

戦死ってこういうイクラちゃんばっかだから嫌われるんだよなｗ

FA出てると思うなら、もう構わないでくれよ。
あんたはあんたで生きていってくれ。

単に戦士に構って貰いたいのなら、今後も煽り入れて生きてってもいいけどさ。
どっちよ？

戦士に対してニートのイメージをもつのはやめとけ
やつら本気だ

>>783
おまえさ
前半で戦士は「負け組」を認め、ジョブチェンジしろと言いながら
後半では、HNM以外は優遇ジョブだと言ってるって事に気付いてる？

まぁその場限りの
適当な事しか言ってないんだろうけどさ。

>>783
は釣り過ぎだろｗｗｗ

メリットポイントでダブルアタックが付いた以外は何もなし
特性クレクレ、有用な専用片手斧クレクレ

>>786
今の戦士が負け組みと思うなら負け組み、どんなにいっても望む強化は無い。
ジョブチェンジしろってことだろ。

で、結局　dtjhIh5d　は戦士をどうして欲しいわけ？
具体的には何も書かず文句たれてるだけじゃんｗ
あ、先に言っておくけどありえない最強厨強化案は書くなよｗ

オレはdtjhIh5dじゃないけど
ますはちゃんとメインとサポの区別をきっちり付けて欲しいな。

ＭＡだって二刀流だって段階アップしてサポと区別しているじゃん。
ＤＡだって段階アップして区別して欲しい。
メイン保護っていうのは規定レベルに達すれば誰でも恩恵を受けるもの
今回のメリポはＧＪだがソレとコレは別だと思う。

あとは物理攻撃・防御を二段階までアップ。赤魔だって魔攻・魔防二段階
あがっているのに。攻防にバランス取るならここもテコ入れしてほしい。

６０〜死んでいるＢ武器もなんとかして欲しいなぁ。

Ｂ武器にメリポを全力でふるんだ

>>791
うん、じゃーDA段階アップと攻防アップ２をメールしろ。
B武器は無理だ。
武器でジョブの特徴づけを強引にやってるからな。
まースシでも食ってオナるくらいで我慢しとけ。

まー■も戦士スレだけは見ないか、見てニヤニヤしてるだけだからネ実で騒いでも無駄だがな。
それは３年の歴史が証明しちゃってるｗ

戦士は戦闘のプロであるからして盾を武器として扱えるべきだ
そうすれば矛と盾を両立させる事ができるのではないか

盾いらないんで
ブレイクの効果元に戻してください＾＾
スキルC+の盾なんていらないのに押し付けないでください、○イトさん；；

どこからともなく　負　け　犬　の　遠　吠　え　が聞こえるお！！！ｗｗｗｗｗ

NAの力じゃないとﾊﾟｯﾁこないだろｗ
こんなJAの板なんか飛び出して世界にはばたけｗｗ

>>794 戦士は近接戦のエキスパートであって戦闘そのもののプロなどではない
まあ戦士が最初に覚えるアビの挑発からしていきなり接近戦とは関係ない事だが・・・

ちなみに”戦闘のプロ”と言うのは居ないが一番近いのは暗黒だろう
”戦闘を極める”らしいからな
まあ公式のジョブスタイルなんてそんなもんだ

つか、戦士強化の意見出す理由として公式イメージだの語った場合
戦士は明らかに不利になるんだが・・・なんでこんなにイメージ語る戦士が多いんだろうな

忍　戦/忍　シ/忍　こんな構成ばかりだから
ヘタレな後衛どもしか育たないじゃないかー！
こんな構成に白など入れようもんならバニシュ連打ですよ！
でもイレースや安全のために居場所はあるんだよね・・・。

そんなオレはメイン戦士
サポ忍なぞにはいたしません。ってか育ててません。
その日の気分でサポはシーフ、侍、狩人から選び、適切な相棒を探す。
いいよね？自分でリーダーして連携決めて狩り場決めるのがおもしろくて
やってるんだからさ。次同じ人誘っても快く入ってくれるし、断られたこと無いよ。
「サポ忍者にして下さい。」と、言われたこともないよ。

言いたい事は、戦士にしかできない楽しみ方がいっぱいあるってこと。
強い、弱い、効率うんぬんではなくてね、ＬＶ上げに行くこと自体楽しみ
ましょうよってこと。

>>791　メインとサポの区別をきっちりつけるには
メインの価値、サポの価値がジョブごとにほぼ均等である必要があるが
現状、かなり偏っている。サポ依存度が偏っているとも言い換えられるが

必要なのは段階アップする事そのものや、ステータスアップ特性の個数ではなく
結局ジョブ性能そのものだろう

おまいらに　燃料を　あげよう　つ

930 名前：既にその名前は使われています ：05/02/27 23:11:09 ID:z6wIUN8R
ウッド二刀できたっけか。

そもそもSTRDEXうんぬんの前に、ユニクロ戦士なんか何の役にも立たない。
存在自体が無意味。

ジャガー＋リディルとかの廃装備ならようやくメリポで戦力になる程度。
HNMでは邪魔なのは言うまでもないし、ユニクロ装備で比較したところで
どっちも役立たずでFAになる。

>>801
反論する気もおきん
事実だしな

>>799
LV上げ特化ジョブだからな。

効率にこだわらず気分によって好きな役割を考え
（戦盾、サブ盾、ブレイク+アシッドボルト役等）
PTメンバー集めたりPTにあった狩り場探したり
などから楽しめるなら、あなたは戦士向き。

ＬＶ上げ意外でも確実に役に立ちたい、最強でないとといやだ、
ソロもやりたい、こんな人には絶対おすすめ勧めない。

そういえばこのまえ「人手ほしいから麒麟戦きて」といわれた。
事前ミーティングで「マラソンできるナイトが少ないね」と言ってたので
「戦/ナでもマラソン役十分できるからやりましょうか？」っていったら
みんな沈黙しやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

>>791
釣りかもしれんが、一応
凡庸な中衛の位置付けの赤間だが
魔攻防２段階アップでなくて３段階ね。黒白それぞれ４段階のとこね。
ケアルプロ精霊そのほかもろもろ５なら４、４なら３と１歩手前まで使える。
凡庸ってのは、そのぐらいあげてないと使えないとゆういい例えが赤間。
戦士が凡庸以下な、わかりやすい例えですな。

だって戦士ってサポ用＆お試しジョブでしょ
って煽りは置いといて、

赤とは根本的に違う

赤は　（白+黒+戦士）÷４　位だったのがリフレコンバファラ等の追加で一人前になった。

しかし戦士は　（「」+「」）÷？＝戦士　にはならない。「」に入るジョブが存在しないからな。

戦士は良くも悪くも「基本ジョブ」。決して凡庸じゃない。

>>805
凡庸の意味わかってるか？

「優れた点が無く、平凡な事」じゃなかったか。
それなら十分凡庸と言えるんじゃないか？
武器のエキスパート＞そうでもない
様々なサポ＞サポ忍・シ程度。サポ戦シのジョブと代わりなし

汎用と凡庸は意味違うぞｗ

>>805
赤は　（白+黒+戦士）÷４　位だったのがリフレコンバファラ等の追加で一人前になった。

リフレコンバファラは、とりあえず置いておいて、

赤は　（白+黒+戦士）÷４

これで魔攻防３段階、ケアル精霊もろもろ優遇されてるとこをかいてるのだが。
リフレコンバファラ等の追加で一人前になったって書いてるってことは、
それなければ一人前でないってことだよね？

じゃぁ攻防３段階もらえない戦士ってどうなるの？
まぁ基本ジョブとかわけのわからないこと言い出す辺り
たんなる煽りでしたね。

戦士が凡庸以下ならとっくにレベリングから干されてる罠
リフレコンバ以前の赤と同様に

干されてるじゃんｗ
なにこのナイトさん？

核熱トスが欲しい
→狩一択　

サブ盾が欲しい
→フラッシュで単独固定できる現状にサブ盾なんて役割存在しませんが？

-戦士終了-

>>809
十分干されてるじゃん。
それとも、レベリングで戦士大人気だとでも？
なんか戦士が最下位を走ってないときがすまないのでしょうか？

>>812
ナイトさんは戦士叩きに夢中だから。
あ、でも今回のパッチで強化された空蝉叩きに再燃するかもなｗｗｗ

>>812
ネガキャン乙。
戦士がレベリングで干されてる状況なんてほとんどねーよｗ
だいたい忍者とセットで入ってるし。

>>814
はいはい、ナイトさん叩く相手が違ってますよ。
あなたのライバルは忍者でなかったの？
まぁ忍者はナイトなんて相手にしてないし。
おちめな戦士を叩くしかないですがね。

と、誰彼かまわず戦士が弱くないというものはナイトにされてしまう戦死ｽﾚであったｗ

実際お前らばかじゃね？

メリポでの移動狩とかならかなりの活躍
核熱役としてなら、狩人いたら誘われない
骨なら、ナスもった竜さんと選択で入れるか

>>817
そんな感じだね。
なんか、ここの戦死の話聞いてると実際のヴァナとかけ離れすぎててアホらしくなるのだが・・・

>>804
赤が凡庸なんてだれも思ってないだろｗ　汎用の間違い？

まあ戦士が凡庸かどうかはレベリングなら中の人（と装備）次第だな。
>>812が干されてるのは中の人の問題じゃない？

時給にこだわらずPT集めから楽しめれば
LV上げでは最も汎用性が高いと思う。

そんなPTつくって晒されても補償はしないがｗ

>>816
忍者とセットって、.......
セットでいるときって忍者戦士のほかも１人の前衛ってどいつだよ。
最近レベル上げでもほとんど狩人はいってるが、
忍者狩人のとこに戦士必要なのか？

>>820
狩人がいたらいなくていいね。

ﾜﾗｽ
魔法使えねージョブを汎用とは言わないって；；
ナイト←こっちが汎用ジョブだってば；；；；
剣も盾も魔法も銭もなにひとつ捨てない汎用ジョブ；；；；；；；；；；；；；

汎用性からナイトの名前が出てくるあたり、またアレかｗ

毎度お決まりの内藤ループだなｗ

戦士は汎用ジョブじゃんｗ
→SPWS使えない武器が汎用？ｗ　魔法使えないけど汎用？ｗｗ
戦士はサポいっぱいあるだろｗ
→戦=サポ忍+サポシ　他=サポ戦+サポシ　＾＾；
戦士uzeeeeeeeee
→ｿｯｽﾈ

>>823
あれですよｗ
俺は粘着されるの怖いので消えますｗ

狩人のいるPTには竜騎士を入れないといけないって規制をつければ、バランス取れるんじゃねえか？ｗ

魔法使えないジョブのどこが汎用なんだろう？
サポの選択肢が他と変わらないのにどこが優遇なんだろうね？

ｳｰﾝ…

>>819
時給にこだわらずPT集めから楽しめれば
LV上げでは最も汎用性が高いと思う。

そんなPTつくって晒されても補償はしないがｗ

そうなんですか、そこまで戦士ひどいとは。
あなたがそこまで戦士ひどいとゆうなら、
戦士強化必要ですね。

>>826
連携組ずらいってだけで普通に強そうだがｗ
ノーダメでなきゃ我慢できない、とか言い出す人がいない限り竜はかなりものです

戦士に汎用さがあるなんて
まだ夢見ちゃってる騎士がいるんすねｗ

スチサイ撃てる狩場はいつごろ実装の予定ですか？
ダークアクス二刀流→この間はどうしろと？→タバルジン二刀流

>>828
誘われまくりが楽しいなら戦士はやめとけ

レベリングで前衛のできるいろんな役割が
できるスペックがあるのが（Lv帯によるが）
戦士だと割り切らないとつづかんだろ。

逆にいろいろ考えてアクティブにそういったことを
進められるなら一番楽しいジョブになる。

>>830
タンギとフランシスカは少し頑張れば取れる。
タンギはLSメンやフレと協力して、フランシスカはアクエリやってる奴に直tell。
フランシスカなんて10万包めば逆にお礼言われるよ。

ﾜﾛｽ
＞いろんな役割
具体的に上げろっつーのｗ

エスパドン 　　　　　　　Ｄ43 隔264 VIT+2 MND+2 攻+5 Lv66〜 戦ナ暗
フランシスカ Rare Ex Ｄ44 隔288 飛命+7 飛攻+7　　　 Lv63〜 戦暗獣狩

フランシスカ（爆）

>>831
そこまで、戦士って最悪なんですね。
割り切らないとは、......................

あなたがそこまでひどいとゆうなら

戦士早急にものすごい強化必要ですね

その間は？ってよく言われるが、正直
シスカ/エスパ+1とかで十分な希ガス。

ってか怨念トカゲでフルブレうっときゃいいんじゃね？

まあ、あれだ。
ナイトも低レベルで使い物にならないし、ダークからタバルまでの間は耐えろ。
つーか、ナイトが盾として役に立ちはじめるレベルってどのくらいだ？

怨念トカゲだけで活躍すりゃいいのかよｗ

汎用←どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦死したことある人ならわかると思うけど１番きつい60以降はほとんど誘われないお。でも頑張ればツオイからネガまではせんがなー

今の戦死ｽﾚにはｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝとそれに賛同する最強厨思考の戦死様しかいないんだから
何言っても無駄無駄ｗ

>>837
HNMから

戦士はトカゲ特化ジョブ（爆）

>>837
50以降からじゃね？

＠｀.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　＠｀!::: : : :＠｀-…-…-ミ: : : : :'＠｀
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　＠｀.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ＠｀二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　＠｀へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　＠｀ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　＠｀ﾍ　＼_＠｀. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､＠｀_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。すみません、私、まだまだ氏にたくないんです

盾が強化されたのに戦士叩きまくる騎士様がいる不具合はなに？

こういうことでしょ

776 既にその名前は使われています 05/02/27 11:42:08 ID:PZHw8Ru6
>>774
HNMさえしなければ戦士は有能だからな。
ちょっと前まではレベリング有利なジョブが優遇だから後衛はケアルしてろって言ってて
その時代ですら戦士は前衛の中では干された事の無いジョブ。
最近HNM以外の要素をやりつくしてもうこれしか残ってないからその能力だけ劣ってる
戦士がクレクレしてるだけですよ。

>>840
賛同はしとらんが、
戦士をもう少し使い物になるようにしてほしいだけ。
強くしすぎなくていいから、使い物になる程度でいい。

どこが「有能」なのか知りたいのです；；

lv61-65　テリコカ・アマブレ
lv65-69　怨念トカゲ＆マンドラ・フルブレ
lv68-73　クフコカ＆ビビキキン・アマブレ　テリマン・不意スチ
lv74-ﾇﾙﾎﾟ空や月で不意スチでも汁

片斧使わなくてもLVageする分にはなんとかなる

戦士＆狩人　７５
この状況で手伝い呼ばれる時に、戦士できてね　（・∀・）
なんてゆってくれる状況があるとでも？

>>841
>>843
なんだ、ナイトもいらないジョブじゃん。
戦士にからんでいる理由がなんとなくわかったわ。

>>850
片刀の潜在消ししたいから戦できて＾＾；

ﾜﾛｽ
アマブレ：TP100必要なためスチサイorレイグラ不可
アシッドボルト：コンクエスラッグと併用可能
アマブレ有能すぎ；；

>>850
ナイト＆黒　75
この状況でナイトで手伝い呼ばれることありませんがなにか？

>>852
そんなのしかないやん；；

後、う〜ん盾いないししょうがない戦士に着替えてきてもらえます？

しょうがない...........
しょうがない..... Orz

なんでナ黒75の香具師がいるの？ｗ
戦士75←なんか欠けてますよ？ｗｗ

>>855
お前さんきっと、狩忍黒赤以外なにやっても同じこと感じるから
この4ジョブ以外やらなくていいよ

なんで戦士スレにPLDがいるんだろなｗ
金田一君、早急に謎を解き明かして！！

>>854
はいはい

>>854
>>850の場合、０％だから次元が違う。

>>859
はいはい、じゃなくてさ・・・
お前マジで頭悪い？

No more PLD　!!

他のスレが面白くないからだ。

>>860
0％じゃねーだろｗ
ただ、狩人が役に立ちすぎるから狩人で呼ばれるだけでな。

>861
ここは戦士スレですよってゆわないといけなかったのね。
ごめ
っで↑にもかかれてるが戦士７５は？

>>865
864

ってことで

776 既にその名前は使われています 05/02/27 11:42:08 ID:PZHw8Ru6
>>774
HNMさえしなければ戦士は有能だからな。
ちょっと前まではレベリング有利なジョブが優遇だから後衛はケアルしてろって言ってて
その時代ですら戦士は前衛の中では干された事の無いジョブ。
最近HNM以外の要素をやりつくしてもうこれしか残ってないからその能力だけ劣ってる
戦士がクレクレしてるだけですよ。

>>864
ナイト＆黒　75

っで、戦士７５は？

>>835
まあ漏れはそうやって楽しんだってだけ。
それを不遇と捉えるならどうぞご自由に。

HNM等でもができれば正直にうれしい。
クレクレだって全く止めるつもりはないよ。

でもそれとは別にレベリングでネガネガする香具師は
もとより戦士に向いてないとしか思えないけどね。
レベリングで足かせにしかならないジョブや
ルーチンワークでちっとも楽しくないジョブもいるわけだし。

>>858
喪前の脳内のPLDはすまんが削除できないや、イ?｢。

>>868
意味わかんねーんだけど、俺の戦士のレベル聞いてるの？
だとしたら64で忍者と平行してあげてるけど？

戦士＆竜７５ですが「竜できてね＾＾」なんて言われることありませんが何か？

緊急警報発令
緊急警報発令

ただいまこのスレでは白い勇者様が暴れまわっております。

ジョブ板より・・・煽りかもしれねーけどな

478 名も無き軍師 sage　 New! 05/02/28 13:19 ID:coFJHgeQ
メイン忍として、POP6時間からHNMやってた俺は言いたい！
戦士75は蝉盾として、超廃装備の忍は別にして空NMや4神では優秀です。
他にもメリポなどは超攻装備じゃない限り戦忍のが遥かに優秀です。(メリポで回避忍有得ないので)
装備による幅は忍より広いし、装備とサポジョブの変更で活躍度は全ジョブ中最高！
空なら少なくとも忍よりは使えると思いますよ？
LS内の廃戦のが廃忍の俺より全て勝ってて劣等感ありまくりーーーーーーーーー！！！！！

B4qZI7K9は頭弱いのかｗ

＞HNM等でもができれば正直にうれしい。

なんじゃこれは。

HNM等でも役割ができれば正直にうれしい。
ですorz

>>819
時給にこだわらずPT集めから楽しめれば
LV上げでは最も汎用性が高いと思う。

そんなPTつくって晒されても補償はしないがｗ

こんな状態って書かれてますよ。

戦士64の方へ
ダークアクス二刀流はどうですか？ｗ

c8nj/Lniさん

戦士って

時給にこだわらずPT集めから楽しめれば
LV上げでは最も汎用性が高いと思う。

そんなPTつくって晒されても補償はしないがｗ

な状況なのでしょうか？

432 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/28 13:27:13 ID:c8nj/Lni
我らが英雄ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝ降臨中 

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108534626/ 


ﾜﾛｽ
PLD丸出しだったことを指摘されたのが
よっぽど悔しかったらしいなｗ

>>878
とんでもないおばかさんな編成しなけりゃそこまで酷くないと思うぞｗ

854 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/28 13:12:23 ID:c8nj/Lni
>>850 
ナイト＆黒　75 
この状況でナイトで手伝い呼ばれることありませんがなにか？ 


なんで戦士75がないのにここにいるのかすーーっごい知りたいんですが？

戦士がどうしようもないレベル帯60→74

ここをどうにかすれば、まぁまぁ汎用といえるようになると思う。

>>876
ああ、それね。
いまのヴァナ自体が効率最重視で
定番以外のことをやると冷たい視線を
浴びるからなｗ

LV30ぐらいの戦士がシーフいるからって槍使って貫通役提案したら
「うは、この戦死槍だって、スキル上げかよwwwwwww」
なんていわれたってのも聞いたことあるしね。

ナイト75であることを自ら告げてしまったので、PLDがぁ！と粘着できなくなって寂しかったのかｗ
すまん！ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄﾏﾝは心の英雄であるがゆえに、恐れ多くて相手できませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
ボルトと槍上げておくと喜ばれるけどな。

やべ、昼休み終わりなんでまた

c8nj/Lni
時給にこだわらずPT集めから楽しめれば
LV上げでは最も汎用性が高いと思う。

そんなPTつくって晒されても補償はしないがｗ

って、c8nj/Lniってゆ人が書き込んでますが。
c8nj/Lniさん、どう思います？


って

って、

>>887
俺、そんなこと書いてないぞｗ

そんじゃマジでまた・・・ﾉｼ

わり、相手まちがえてた

>>887
それかいたの漏れだｗ

理由は>>883に書いたとおり。
戦盾だってＬＶによっちゃナ盾より効率いい場合があるのに
これも敬遠されるしな。
ナ盾より効率落としたら晒されかねないし、今の風潮はｗ

854 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/28 13:12:23 ID:c8nj/Lni
>>850 
ナイト＆黒　75 
この状況でナイトで手伝い呼ばれることありませんがなにか？ 

（爆）
こういうのが戦士粘着してるんだなｗｗｗ
サポ戦丸食いしてるのによくやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
不意ダブスラ＞不意だまバイパーがどれだけ強いか見せてやれ
コウモリトンボにやったら狩人もびびるよ。

ちょい言いすぎた・・・

＞＞＞戦盾だってＬＶによっちゃナ盾より効率いい場合があるのに ＜＜＜

具体例ﾏﾀﾞｰｯ！？

う〜ん、なんだかごっちゃになってきたので
そろそろおいとまします。

LV24〜50ぐらいはナより上だろ。あと、メリポ（74〜）も戦盾いいぞ。
テリガンマンティとかは蝉1だけでも十分稼げる。

てなことで漏れも仕事で遊んでる場合じゃなくなった、またなｗ

「24〜50ぐらいは」

ﾜﾛｽ
LV50からサポ戦丸食いしますよｗｗ
ってアピールしないで；；

12〜75　サポ忍一托ですね

LV12でサポ忍してどーすんだお！

>>898
戦士サポあげlv12でＰＴに入ったら
何でサポに忍者じゃないんだ？と外人に言われたから。

24〜75でいい？

単にサポとメインの空蝉のレベル間違っただけだろ
正直に言えよｗｗｗ

>>900
わかった
まちがっちゃった、ごめんね、てへ

片手斧二刀流で挑発持ち、空蝉丸食い出来てしまうから強化は無いと思われ。
７５以降はダブルアタック＋メリポがあるし、これ以上クレクレしたら他ジョブから批判が・・
俺は今のバランスで十分満足しているよ。
今７５だけど、フレと少人数で遊ぶ時だってメイン盾は俺でフレのナイトは蝉が切れた時のサブ盾だよ。
敵対心装備外してテーカー打ったりして貰ってる、だってタゲ取ったら非ダメ凄いんだもん。

緊急浮上！

>>902
戦/忍74以上が優れてるのは同意だが、少人数で遊ぶときの盾なんて適当でいいじゃんｗ
戦士・忍者・ナイト・赤・その他誰でもいいよｗ
メイン盾とか決めてる時点でﾜﾛｽ
楽〜せいぜい弱めのとて位だろ？ｗ少人数なんだから

おれはこうやって遊んでますよ、と言う話に
なんでそんなことするの？ワロス、とか言える脳がよくわからん
たしかにダメは食らうだけで回復が必要なんだから
少人数みたいな回復いるかも怪しいときはいいだろ。
戦士盾なんかどんな時もありえない！って言ってるみたいで萎え

回避Cがメイン盾だって（笑）

みんなで殴って、みんなで殴られればいいじゃん

>>907
ケアルするのが好きでしょうがないやつがいるとかならともかく
少なくても俺はレベル上げの野良以外は気楽にやりたいから
タゲとって余計なダメージ受けるような奴はうざい。
そんなとき挑発と空蝉できるやつがいるとラクできる。
まあこのスレでは戦士盾とか異常な発想らしいがな

今日戦戦暗白赤詩と二人でコカ相手にタゲ回ししてきたぜ。
レイグラ>ギロ>レイグラ、分解ひゃほーい
おい、普通にウメーじゃねーか。

そうでもない

コカ相手なら、前衛忍戦狩で、戦士がアマブレ入れといて
忍者が凍→狩人サイドでいいと思うんだけどなー。
戦士はサポ侍でＯＫ。サイドで２０００超えがたまにでた。

強くなりてぇ・・・

強くなりてぇんだよ・・・

戦士は十分強いと思うぞー？
戦士より弱いジョブが多すぎて涙出てくると思うんだけどな。

とりあえず戦士だけでアルタユ到達してる知り合いがいる。
お前等も希望は捨てるな。

両手斧は実践向きではないらしい（笑）

トリビューンでアイアンイーター様がいってましたｗ

両手斧なんて飾りｄ

２ヶ月振りにログインしたらジャガーが500万になってた…
とてもじゃないが手が出ません。
みんな武器何使ってるの？

まだこんなスレでも煽りが来るんだなｗ

戦士は諦めずクレクレするべｗ
いまだ７５でお役御免ジョブｗｗ

ウッド＋ジャガー、カンパニー・ダイン・バーサーカーあたり。

インフレ前にそろえていたから、そんなに出費してない。

うちのLSの戦士もウッド+ジャガーとバーサーカーだな。
LSでお手伝い行って取って来た

>>913
そりゃ戦士はBCではそれなりに働けるんだし。
アルタユくらい行けるだろ〜

ここで問題になってんのはHNMで働ける個性を求めてるんだろ？

HNMなんて別格

しかしメリポで戦士が使えないとか言ってる奴は間違いなく戦士やったことないだろ・・・
とりあえず人並みには働けるだろ・・・

ネガもいいかげんうざいな

戦モ竜暗侍

のネガは続けるべき。
メリポなんて、狩場とジョブの組み合わせの要素が大きいし
その場限りの野良編成での話。

しかいHNM戦においては、ドロップアイテム分配の都合
HNMイラね！なジョブでは

「貢献もしてないジョブがロットするのが迷惑」という正論の前に
返す言葉がない。

>>923
クレクレとネガを混同してない？？

別に人並みに働けるからクレクレするなってｗ
ワロタｗｗｗｗ

>>924
言い方は適切では無いのは認めるが、ここの言葉で言うと
まずネガらないとクレクレ出来ない（弱い理由を説明しないと、要求ができない）

かつては炎の様な勢いがあった戦士スレもすっかり盛り下がりまくりだな

>>924
戦士のメリポ性能が弱いなんて思わないがそれによって
戦士に何かしら変化があったかというとそうでもない。（他ジョブも然り）
余計にメリポジョブじゃねえかｗ　低レベル帯も放置
HNMじゃあDAupの運頼み位しか役にタタネェ

あ、元に戻ったのが強化っていうのなら話が別なｗｗ

まーここでHNM云々言ってる戦士は殆どが実際にはHNMやってない奴だから。

HNMやるのに重要な要素は　時　間　と　人　脈。

張り込み、トリガー等に参加できる時間が無い奴はどのジョブでもイラネ。
んでそういう時間がある奴ってのは「戦士しかない」なんてことは無い。
HNMLSじゃ２ジョブカンスト位は普通。
３ジョブ４ジョブカンストって奴だっている。
そういう奴からすれば戦士なんてどうでもよくなる（たとえ高レベル戦士持ってても）

更に時間あっても人脈ない奴は無理。
逆に言えば人脈さえあれば戦士のみでHNM参加は可能だが、そういう奴は極々稀。
そもそも時間あるんだからHNM有用ジョブあげるのが普通。

戦士でHNM云々言う前に、忍狩黒のどれか７５にしてHNM参加してこい。
あげる時間ないとか言う奴はそもそもHNM無理だから。

>>923
>「貢献もしてないジョブがロットするのが迷惑」という正論の前に
>返す言葉がない。

これが自分で解ってるのに、わざわざ戦士で参加する理由がワケワカラン

>>929
＞HNMやるのに重要な要素は　時　間　と　人　脈。
これは同意だな

しかし最後の２行で全否定矛盾ｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗ

また戦士しか上げてない戦士がいると思っているのpopかｗｗｗ
HNMやるんだったら別ジョブあげてるっつのｗｗ

>>929
ジョブの対HNM性能を考えてるんです
個人の対HNM性能では無いんですｗ

ボルト使うときフランシスカ使ってるんだけどおめえさん達は？

>>934
弱体・吸収・睡眠ボルトを当てないと「殺られる」戦闘時のみ、フランシスカ。

>>934
本家向きな質問だなｗ
ソロボルトならそれだな。まあ防具装備チェンジの方が使うが。
PTじゃ防具装備で終。75近辺な。

>>931
全然矛盾なんかしてませんが？

>>932
別ジョブ持ってるのに何で戦士HNMに拘るわけ？
しかも５０スレ以上も粘着ネガしてまでさｗ

>>933
で、お前は張り込み、トリガーに参加できる時間あんの？
そもそもHNMLS入ってるの？
戦士以外で持ってる７５ジョブは何？
で、戦士に何を追加してほしいわけ？

>>937
なんで優遇ジョブに拘るわけｗｗｗ
ネガじゃなくて事実ナｗ

>>938
結局理由は説明できないわけかｗ
まー戦士以外７５持ってるてのもどうせ嘘だろうけどなｗ

＞なんで優遇ジョブに拘るわけｗｗｗ

俺は「優遇ジョブ」に拘ってないしｗ
みんなで長い時間を共有して、消費するんだから「有用なジョブ」で行くのは普通の事。
お前は自己中だから「自分の行きたいジョブ」でやりたいんだろうけどさｗ
まー作戦も戦略もあったもんじゃないなｗ
こういう自己中はHNMLSには不要。

膨大な時間あるなら他ｼﾞｮﾌﾞあげろってことかｗｗｗ

>>940
そういう事。
そもそも時間なきゃHNMLSなんざ勤まらないんだし。
時間あるならさっさと別ジョブあげてどんどんHNM参加するのが普通じゃないか？
現にHNMLSの奴はそうしてるだろ。

>>939
ヲイヲイｗ　有用ジョブと優遇ジョブどこが違うんだよｗ
有用ジョブでいくのが当たり前というのは拘ってないってｗ　自己欺瞞ですか？ｗｗｗ
それに戦士で行ける様になっても良いのにそれすら認められないのかよｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗ

廃ＬＳだとLV７５を４，５個もってるなんて当たり前だからなぁ
もはやｲﾊﾟｰﾝ人とは次元が違うよ。
NEETになりたくなかったら手を出さないが吉だねｗ

>>942
優遇と有用の区別もつかない低脳かｗ
で結局なぜ戦士HNMのこだわるかは未だ説明出来ないとｗ

別ジョブあげる時間ない、人脈ない、更に自己中。
お前みたいのはHNMLSには不要。
たとえ戦士がHNMで有用になったとしてもお前は不要。
理由は中の人がHNMLSに向いてないから。

ジョブの対HNM性能を考えてるんです
個人の対HNM性能では無いんですｗ

mdULYoGa はこの意味が解らないんだろうかｗ

>>944
とうとう人格批判かｗ　自己矛盾している人だからしょうがないねｗ

安心汁ｗ　おまいのLSには間違っても入らないからｗ
HNMに拘る理由なんて75になったら分かるだろｗ
そんなことも分からない低脳ですかｗｗｗ？

>>945
ジョブの性能以前に個人の時間人脈が大事だってことがまだわからんのか？ｗ
忍狩黒７５持ってようが、張り込みトリガー参加できる時間なきゃHNMLSには不要だっつーの。
戦士がHNMで有用ジョブになろうとそれは同じだ。

しかもお前考えてる考えてるって全然具体的な案なんか書いてねーじゃんｗｗｗ

更に>>937の質問にも答えてないしｗ

なんか漏れが原因（でもないか）喧嘩してる？？

こんな糞ゲームに熱くなるなよ、もっとﾏﾀｰﾘしようぜ・・・

>>946
そりゃー、
戦士しか持ってなくて、時間も人脈もない上に、「戦士でHNM行きたいでちゅバブ〜」な自己中の
DZlGutro　さんはうちのLSには要りませんよｗ

つーかどこのHNMLSでも要りませんねｗｗｗ

しかも「戦士でHNMに拘る理由」について聞いてるのに

＞HNMに拘る理由なんて75になったら分かるだろｗ

とか意味不明な回答ｗｗｗバカ？ｗ

>>947
有用ジョブと優遇ジョブの差を教えてくれよｗ
あくまでもジョブでなｗ
安心汁ｗ　HNMは戦士で行った事は半分ないｗｗｗｗ
最初のうちだけだなｗ　夢見せてもらったのはｗ

中の人が超絶廃でプレイ時間トップ（常に挑発合戦参加）、
しかし戦士しか上げて無いとそれは中の人が悪いというｗ
そこで戦士の強化を言うと彼はそのプレイ時間のうちに他のジョブをあげろと助言を残し、
HNMの糞活躍しか出来ない戦士についての問題は回避したｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
人脈があればどのジョブでもHNMできるって言いながら最終的にはそれかいな
戦士のところ黒に変えたら黒はHNMできるんじゃないの？時間無くても。

どうでもいいけどねｗ

ジョブの対HNM性能を考えてるんです
個人の対HNM性能では無いんですｗ

mdULYoGa はこの意味が解らないんだろうかｗ

>>951
先にこっち書いておくか。

＞更に時間あっても人脈ない奴は無理。
＞逆に言えば人脈さえあれば戦士のみでHNM参加は可能だが、そういう奴は極々稀。
＞そもそも時間あるんだからHNM有用ジョブあげるのが普通。

俺はこう書いたのな。
戦のみHNM参加もいるでしょう。鯖に一人位は。
でも普通HNMLS入ってる奴は上で書いたようにしてるだろ。
黒は有用なジョブだから。でも張り込みトリガーに参加する時間は必要だぞ。
それに参加できねーなら黒持っててもいらねーよ。

ジョブの対HNM性能を考えてるんです
個人の対HNM性能では無いんですｗ

mdULYoGa はこの意味が「まだ」解らないんだろうかｗ

>>953
なんだよｗ　答えられないのか？ｗ
優遇有用の違いがｗ　あ、ドロップ装備があるから戦士優遇ですかねｗｗｗｗ

それに鯖に1人位ってｗｗｗ　必死すぎｗ
参加時有用ジョブの方もじゃあ鯖に1人位ですかね？ｗｗｗ
てかHNMのシステムや中の人の話に必死にタゲ反らしですか？ｗ
ワロタｗｗｗｗ

>>955
ちょっともちつけｗ

>>953
それだけなら納得。

>>950
真・バカだなｗ
例えば白。
HNM戦では外部ケアル、レイズ等で「有用」なジョブ。
「有用」ではあるが、白は「優遇」か？
この程度の違いもわからないからバカと言われる。

＞中の人が超絶廃でプレイ時間トップ（常に挑発合戦参加）、
＞しかし戦士しか上げて無いとそれは中の人が悪いというｗ
＞そこで戦士の強化を言うと彼はそのプレイ時間のうちに他のジョブをあげろと助言を残し、
＞HNMの糞活躍しか出来ない戦士についての問題は回避したｗｗｗｗｗｗｗ

あのねｗそんだけ時間使って戦士しかないとかありえないからｗ
逆に言えば戦士しかない奴ってのはそんなに時間使ってないからｗ
仮にHNMLSにそんな奴いたら普通LSメンに何かしら言われるだろｗ
言われなかったなら嫌われてるだけだわｗ
それに全ジョブがHNMで均等に活躍とかありえないからｗ
それじゃジョブ分けてる意味ねーじゃんｗ
HNMに向いてるか向いてないか。それだけだ。

>>952
ジョブの性能以前に個人の時間人脈が大事だってことがまだわからんのか？ｗ
忍狩黒７５持ってようが、張り込みトリガー参加できる時間なきゃHNMLSには不要だっつーの。
戦士がHNMで有用ジョブになろうとそれは同じだ。

しかもお前考えてる考えてるって全然具体的な案なんか書いてねーじゃんｗｗｗ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
更に>>937の質問にも答えてないしｗ

さて、真・バカの　DZlGutro　は最早反論の余地すらないしｗｗｗ
+xRtweQw　は何ら具体的な案も書けないうえに質問にすら答えられないしｗｗｗ

寝るわｗ

>>957
おまいに構ってたら釣り負けしたze lol

大体外部ケアルなんて3竜キリンクラスですか？ｗ
まあ白は1人いれば十分だけどなｗ　これが有用といえるなら面白いけどｗ
お前の言った黒狩忍辺りとは桁が違いますけどねｗｗｗｗ　
人数いればいるほどあれなわけですがｗ


結局戦士強化云々については何も言ってないしｗ
中の人が悪いからじゃねえかよｗ

で、戦士のHNMで強化は必要あると考えているのか？ｗｗｗ
そこは聞いてみたいナｗ　中の人の強化とかはLS云々はいらないからｗ

おまいらおはよう。
DZlGutroよ。戦士の俺から見ても見苦しいからやめとけ。
白は普通に有用なジョブだぞ。レイズ３がｗ

中の人の問題＞狩黒忍とか＞＞＞戦士竜

これが現実。俺は忍７５戦７５だがもはや戦士なんかどうでもいいｗ
盾なら忍者のがいいしな。
HNMも全部忍者でやってるし、忍者強化には興味あるが、戦士はどうでもいいやｗ
このスレも遊びにきてるだけだし。

俺さ、サポない時に骨にからまれて死にそうだったとこを戦士さんに助けられて
かっこよくて憧れてシーフ捨てて戦士になったんだよ。

ちゃんとその人の教え通りにLv上がる毎に使える武器全部青にしてさ
金稼いで装備整えてからLv上げPTに入ったよ。
昨日やっと75になった。嬉しくて攻撃用にホーバーク＋１買ったら
その人すげぇ喜んでくれてさ、これ着てすぐメリポ稼ぎに行ってみたいって言ったら
「どのジョブもそうなのかも知れないけど戦士は辛いね、
　　もしも時間があるなら他ジョブするのがいいのかも知れないね」って。

青いホーバーク着てすげぇカッコイイのになんでそんな事言うんだろうな。
俺、戦士楽しいけどな。すぐ死ぬけどなｗ

現実を直視できる戦士と、直視できず見えないふりをする戦士の違い。
ゲームといえど現実的に立ち回るか、いつまでも夢見がちな少女でいるかの違い。

常識的な脳を持っていれば■の戦士に対する姿勢なんてわかるだろ。
もう３年も経ってるんだからさ。
しかもついこのあいだのアップで当然の放置くらって再認識したばかりなのに、
懲りずに「クレクレ」「強化強化」
カンパニートマン並に脳が溶けてるとしか思えないｗ

釣れますか？小手ロットしますねーーwwww

要は
HNMで必要なのは人脈と時間で
戦士ではなく黒で行け

戦士は十分強いからクレクレウザイ
けど、忍者狩人黒赤ナイト上げろ

と、言う事で良いかな？

mdULYoGa も　DZlGutro　も私も

ジョブ「戦士」がHNMに必要でない事を認めてるのに
馬鹿（mdULYoGa ）の結論は「他ジョブ上げろ」

んなことを得意気に「戦士スレ」でいう事じゃない。
なぜなら
その事を憂い、なんとかならないかとここで
半分は愚痴なようなもんだが、議論してるんだろ？ｗ

毎度毎度、「他ジョブ上げろ」の正論を、ジョブスレで言う
馬鹿さ加減にはウンザリするな

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　せんし　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|　ひどいよ・・・
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　僕はみんなと
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　友達になりたいだけなんだ
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

929 ：既にその名前は使われています ：05/03/01 03:04:15 ID:mdULYoGa
まーここでHNM云々言ってる戦士は殆どが実際にはHNMやってない奴だから

まあ寝れｗ朝３時から御苦労さまｗ

＞毎度毎度、「他ジョブ上げろ」の正論を
うむ正論だｗ
必要じゃないジョブのほうが多いのがHNMだし

>>966
言うの忘れた

でも、ここでいわれたくないってのは筋違いだな。ネ実だし
言われたくなきゃジョブ板でやれｗ
戦士が他ジョブのクレクレに自ジョブのクレクレのように寛容だったか？といったらそんなことないしなｗ

まあ、戦士にかかわらず、竜、暗、侍あたりは
ジョブの存在意義を求めてクレクレするのに

そのことを理解せずに「HNMやる時間があるなら別ジョブヤレ」
と筋違いな回答ですまそうとするアンチと■eに乾杯

戦士の存在意義・・・レベル上げとメリポと一部BCと低レベルのプロMｗ

>>972
正にその通りだね。
じゃあHNMに通用する性能をクレクレしたって罰当たらないね。
もちろん実際のHNM戦に戦士でいくかどうかはTPO次第だけど。

まあレベルアゲ、BC、ミッションにすら意義のないジョブは
それぞれ独自にクレクレしれってことで。

クレクレするのは勝手だが、それに反対するのも勝手だなｗ
さっきも書いたけど、戦士が他ジョブのクレクレに自ジョブのクレクレほど寛容だったか？っていったらそんなことないしｗ

つかぶっちゃけ、戦士にHNMで通用する強化をしたらレベリングで戦士は神になるのではなかろうかｗ

そういや、UchinoLSに戦士来てくれたら皆大喜びするなｗ
後衛ばっかで肉ｲﾈｰｗ
いる肉はモ75一人だけｗｗｗ

詩人が戦士75に上げてくれたけど、詩人で来てもらわないと困ることのほうが多いから
結局専業の肉がモンク1人になってしまう・・・

たしかに反対するのも勝手だな。
ちなみにここには他ジョブのクレクレに寛容な香具師もいれば
いみなくナイトを叩く基地外もいるので、ひとくくりにされるのはたまらんｗ
（まあ外から見れば一緒に見えるんだろうが。）

それからHNMで通用するものもらっても内容次第で
レベリングで神ならない可能性もあるな。

たとえばフルブレ属性無視ではいるようにしたって
レベリングの効率は対してかわらんが、
HNMではそれなりに役割として成り立つし。

まあ勝手に反対してもいいが根拠が薄すぎ
もうちょっとうまく煽ってよｗ

ってことで仕事に戻り、またな〜ノシ

>>970
あほかｗ
ジョブ板も昨日今日は荒れてるが
あそこの基本は「荒れる話題」はご法度なんだよ
HNM関係は、ここでやるしかない。

>>979
そんじゃアホなクレクレが叩かれるの承知で吼えてろよｗ

そのつもりですが？

HNMやれるように強化が必要との給う戦死殿

しかし、戦死以外のジョブを上げるのは暇人にしかできないから意味がないという

暇人じゃないのにどうやってHNMに参加するんだろｗ
張り込みもせずトリガー取りもせず、本戦だけ呼んでもらおうというあつかましさ全開の戦死殿でしたｗ

週１，２回でそれぞれ２，３時間で時間決めてトリガー取り
日を決めて４神ってとこもあるのだが
それだとログイン時間３時間程度の人もやれるし、やっている人がいる
ログイン時間３時間程度の人に複数じょぶ７５にしろというのも酷な話
第一、他ジョブやれってのはゲームのジョブシステムを否定する言葉だな
戦士スレじゃなく、専用スレたてれ

>>983
ネ実でその発言は想定外ｗ

つか、そういうLSなら普通に戦士のみで参加してる奴入るし
それによってどうこうということもない。
つか、それで戦士に強化が必要というのなら
狩黒忍赤以外のジョブは全部強化が必要。

他のｽﾚでやれってのも想定外ｗ
ジョブ板と違って1ジョブがｽﾚ占有していいわけないしｗ

>>982
いまだにＨＮＭが長時間の張り込みしなければならないと思ってる君の
脳に完敗ｗ

>>985
張り込みとトリーガーをわけてる意味が理解できない君の脳に乾杯ｗ

昼飯でモソリ。

>>984
まあ戦士のみで参加しててもイラネ扱いされるかどうかは
戦士の中の人とＬＳ次第だからね。戦士の対ＨＮＭ能力とは
関係あるようで、実はちょっと違う罠。

＞狩黒忍赤以外のジョブは全部強化が必要。
強化していいんじゃない？　現状このジョブがどの場面でも幅効かせすぎ。
せっかく15ジョブもあるのにさ。
それぞれが役割をシェアしないと本当はダメだろ。

■eにそれ期待してもむりなのは分かってるが、愚痴ぐらい言わせろｗ

暇人じゃないのにどうやってHNMに参加するんだろｗ
↑これは？君が書いたんだよｗ

>>987
このｽﾚの戦死、他ジョブは他ジョブのｽﾚたてろとかアホいうじゃんｗ
ジョブ板でもないのになｗ

＞■eにそれ期待してもむりなのは分かってるが、愚痴ぐらい言わせろｗ
どうぞｗ

まあぶっちゃけmFKN1ww3が今日は戦士に粘着して
煽りたいだけなのは分かってる。

ボンクラーズスレでも流れ無視した戦士たたきしてるし。
ちょっとLVひくい煽りであまりだれも相手にしてないが。

ここではかまって貰えてよかったなｗｗｗ

mFKN1ww3の脳内ＦＦは
ＨＮＭ張り込み、トリガー取りの時間と
他ジョブを７５まで上げる時間が同じみたいですｗｗｗｗ

>>990
…orz

別に他ジョブが出てくることにどうも思わん
他ジョブやれって発言がどうかしてる

>>991
で、984に反論どうぞｗ
トリガー取りする時間もあって、他ジョブ上げる時間はなくて
戦死のみが強化強化ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔなりゆうをどうぞｗ

さぁ1000まで一気に行こうかｗ

1000ぐらい？

>>994
他ジョブあげてそれでHNM参加してるなら
強化ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔしてもいいってことだね？それって。

はやすぎたかorz

>>996
つか、狩黒赤忍以外全ジョブの強化よろｗ
本心ポロリｗ

なんだよ、主張被ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
さいごまで煽り切れypｗっっっｗうぇっっっっっっｗ

1000だったら竜騎士にＤＡ追加。

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