盾仕様変更でカンパニーマンマジ発狂

1 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:08:33 ID:hsCRGF39

栽培マン諸共精神病院にいってくださいね＾＾；

http://www.playonline.com/ff11/information/0214.html

2 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:09:11 ID:hCOLj2jn

終了

3 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:10:18 ID:LXkLljcW

バックラータイプを今の仕様で残して欲しかったな。
と思う俺はロマサガフリーク。

4 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:10:37 ID:7/36+7+L

キターーーーーーーーーーーーーーーーー
シールドトルクを売らないで取っておいた俺は最強の勝ち組！！
お前らも俺に続きたければ安いうちに手に入れておけ！！

5 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:11:24 ID:bYi1PXTw

　　　ナイト鬼強化
　　　　　　　　　　　真・最強伝説

6 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:11:41 ID:scLpsu5g

お、最近はなんか、対応いいな・・・
だが、まだまだ甘い。もっとがんばれ■

7 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:14:34 ID:qEYekoqZ

まじっすかｗ

8 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:15:14 ID:eYa/Vxdq

うほ、バニシュ強化もナイト強化になるｗｗｗｗｗ

9 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:16:09 ID:qEYekoqZ

新規ジョブアビは死んでも追加したくないらしいな

10 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:18:19 ID:TET6donh

３８以上にアビ追加しろよなｗ
強化方向としては間違ってないのが多いのだろうけど、
まだまだユーザーの要望がわかってないと思われる。

つまり、手抜きってことだ。
つうかこれぐらいの調整、１年前にしとけよボケｗ

11 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:20:44 ID:mmjcudvM

これで盾装備にも意味があるようになるってことだな。

戦士も盾装備して盾できるようになればいいのにね。
盾高騰必須か？買占め用意しろー！！

12 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:20:49 ID:uPma3aNg

プロデューサーかなんか変わったん？
ほんと1、2年遅かったな

13 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:20:59 ID:nztcp314

侍が地味に、良くなりそうな予感

14 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:21:52 ID:A88SOYET

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
内藤の悪寒！

15 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:22:13 ID:LXkLljcW

ここでやって欲しい「色々な不具合の修正」のアンケート

16 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:22:27 ID:7XwxBi2z

もう手遅れ。飽きた。

17 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:23:27 ID:TET6donh

心眼の修正で侍が良くなるわけないだろ、バカかｗ
そもそも、空蝉の修正のときに心眼までクソアビに修正しておきながら、
今更この修正はありえないｗ

心眼修正よりも、攻撃アビ方面修正すりゃいいものを。
攻撃弱いのが侍の弱点なんだから、心眼修正なんてアメにすらならないよバカぁー・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・

18 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:23:29 ID:A88SOYET

りゅうきしさんは？（´・ω・｀）　（´・ω:;.:...　（´:;....::;.:. :::;.. .....

19 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:24:52 ID:bYi1PXTw

918 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:14:36 ID:weZgxJX1
盾の変更でスバラシク神性能になるナイト！
サポ忍の糞どもよはいつくばって詫びろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑これがナイトの腹の中。

20 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:25:16 ID:mmjcudvM

いい加減、竜騎士強化もしてほしい気もするが、いかんせん中華を強化するようなもんだからなー

ちょっと賛成できねー

21 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:25:24 ID:jD/DokoE

フィルターの不具合を直してくれはい。

22 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:25:24 ID:LXkLljcW

>>17
良く読め、特性も追加されるらしい。
希望は持たずに絶望はするな！

>>18
つ【y=-】

23 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:26:14 ID:5rbHyHUn

>>17
よくみれ
>更に侍専用の新規ジョブ特性追加も予定しております

24 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:26:18 ID:nztcp314

盾発動で回避０ダメージより
修正した方がトータルダメージ多くなったら、笑うしかないな。

25 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:26:43 ID:uPma3aNg

侍はかすみ青眼追加しとけ

26 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:27:16 ID:oaMZx+Yq

本職竜騎士にとっちゃどうでもいい　y=-(　'A`)･;:':ﾀｰﾝ

27 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:27:59 ID:dcfEq/wb

こんなもんで満足してくれるなら安いもんだがな
ナイトはもう粘着弱体要求＆ｸﾚｸﾚは止めてくれよ？

28 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:28:01 ID:cXBUDpwv

特性＝デーモンキラーとか■ならやりかねん。

29 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:28:46 ID:mmjcudvM

>>27
最初からそんなことしてねーだろ

ナイトだけど、そんなことやったことやーぞ

30 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:29:00 ID:GNiupJdZ

侍来るか！！！！！！？？？？？？？
どうする竜！！！！！！！？？？？？？？？

31 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:29:57 ID:FBan23NW

敵の異常攻撃力こそが諸悪の根源ってスレで
敵のダメ減ったら、ケアルでヘイト稼ぎにくいぞって意見があったが。

空蝉しながら盾装備できるし、スキル値がどう反映されるかだな。

32 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:30:13 ID:ibZn1dsc

まぁでも、こまめにうｐ内容告知したり　色々言われてた要望が徐々に採用されたりと
がんばってんなーって思える節は多いよな。そこらへんは評価するべきだとおもうんだがなぁ

あまりに　どうでもいいとか今更遅いとか何やっても無駄とかいうのが多いんだよなー　まぁそれが

ネ実クオリティ

なのだろうが。

33 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:30:36 ID:dcfEq/wb

>>29
おｋ。チミ以外のナイトは、ね。

34 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:30:41 ID:T13byyv1

先生！買い占めたほうがいい盾を教えてください！

35 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:30:49 ID:nztcp314

侍「お先に失礼( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ」
竜「(　'A`)…」

36 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:30:54 ID:LXkLljcW

そういや戦士の盾も実用可能域になる可能性もあるんだな。
盾不足解消になればいいが。

37 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:32:12 ID:DZke4Lc2

仮にスキルCで実用に耐えうる仕様だったとしても
今の戦士が二刀流を手放すわけがない。
そしてこんなの強化じゃないと言い切り、ナイト弱体を叫び続ける。間違いない。

38 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:32:50 ID:zHKN6Ik8

>>35
ないない。
竜騎士よ、今後も仲良くしようじゃないか。

39 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:32:56 ID:QXlvwqEB

どうせサポ忍空蝉タゲ廻し最強で終わる
赤ソロは強化だろうな

40 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:33:00 ID:qEYekoqZ

盾防御貫通のWSを持った敵が出るのは時間の問題かｗ

41 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:33:42 ID:nztcp314

>>37
空蝉+盾ダメカットは普通に強化だと思うんですが、
盾スキル上がっていない戦なら
ネガネガしかねないですね。

42 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:34:26 ID:hsCRGF39

ナイト獣人強化で豚・亀・蟻マジ志望。

43 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:34:48 ID:A88SOYET

まだログ持ってるけど去年ネ実に立ってた被ダメ軽減スレを■もみてたのかもね
あれはためになるヌレだった

44 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:34:56 ID:t2Sd5p9l

■e＜盾回避の発動率5% → 6%に上昇しました

45 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:35:14 ID:63zDp1uq

糞貝の自作自演で構成されている。
いい加減にしておけ、最後通告だぞ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub0.htm
http://www.sega.co.jp/saiyo/2006/guidance/home.html

46 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:35:38 ID:cXBUDpwv

>>37
ナイト弱体叫んでる戦士はカンパニーだけだろ。
奴のおかげで、戦士＝基地外ってのが定着しちまったな。
実際、現状で盾持つよりは二丁斧の方がまだましだと思われる。

47 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:35:41 ID:A88SOYET

マスターシールドとシールドトルク暴騰必死！
さあ競売に走れ！

48 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:35:49 ID:nztcp314

>>44
orz 完全に弱体パッチですがな

49 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:36:53 ID:A88SOYET

バイキングシールド買っとこう・・

50 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:37:14 ID:z7uOjZrp

>>4
うちのさば、13日に買い占められてます。あｙすい

51 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:37:53 ID:3KS+38Gz

モンクのガードと同じになるって事か…？
そうすると空蝉の上からは発生しなくなるな

52 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:38:24 ID:gyGpQHUg

>>28
侍バカにすんな！デーモンキラーくらい最初からもっとるわい！！

53 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:39:30 ID:cXBUDpwv

>>52
ｽﾏﾝｶｯﾀ。ちょっと逝ってくる。

54 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:40:14 ID:zHKN6Ik8

>>52
>>28は侍をバカにしてるんじゃない。
侍を知らないんだよ。だから仕方ないんだ。

55 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:41:17 ID:LXkLljcW

>>53
そこで侍を上げるのだ！

56 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:41:59 ID:A88SOYET

カンパニーマン何か言いたい事あったらどうぞ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!

57 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:42:13 ID:mEeXowpn

>>49
盾発動がダメカットで防御に対する飴だから、オマイの方向性は逆を向いてる希ガス。

58 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:42:57 ID:hsCRGF39

買うならマスターカードで。

59 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:43:45 ID:nztcp314

>>57
矛を捨てきれない戦さんにバカウケかもしれませんよ

60 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:44:37 ID:gLwnLPgy

盾持ちの獣人との戦闘時間が長すぎてｼｬﾚﾆならなくなる件について
神とかどうなるんだろうなｗ

61 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:45:33 ID:TET6donh

というかさ。
戦士って、盾も装備できるジョブなわけですよ。
戦士にとっても、微妙とはいえ上方修正なわけですよ。

それなのに歓迎するレスが戦士からつかない状況が既におかしいね。
空蝉マンセー、二刀流なしの片手武器しょぼすぎ、っていう現状がいかにおかしいか・・・とね。

62 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:46:23 ID:TET6donh

盾スキルは、前方１８０度しか有効じゃないと思うよ。
前がダメなら後ろから殴ればいいだけさ。
忍者盾だと、忍者の与ダメはかなりガクっと下がるだろうけどもね。

63 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:48:48 ID:t2Sd5p9l

今の盾の防御値分ダメージがカットされるだけなのにおおはしゃぎだな。

などと言って見る。

64 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:49:21 ID:xi5Q9CV4

パル目りんだかなんだかの盾が凄い勢いで買い占められた

65 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:51:48 ID:YMYOUque

モンクのガードみたいなもんじゃないかねえ。

66 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:52:03 ID:y3Sr/SO9

侍「り…竜騎士殿、わ…わじ、強化されるのかな？」
竜「ああ」
侍「ぞ…ぞうが…竜騎士殿わじはどうじだら…」
竜「お主も駆けたかったのだろう…いくさ場を晴れやかに…そう…お主の兄の忍者のように。
何も考える事はない。好きなようにするさ…」
侍「り…竜騎士殿…」
竜「さぁ晴れやかに行け！そうであらねばいかなる面をぶら下げてPTと目見ゆる気か！！」
侍「ぬおおお！！！」
竜「これを持って行け。よいかその旗印に我らも召喚も皆続く！お主に不遇の全ての男達がつき従うのだ！！」

もづく

67 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:53:17 ID:mEeXowpn

もづくな

68 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:53:39 ID:hsCRGF39

>>64
Uchino鯖競売4000だったし投資額少ないしな

69 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:55:00 ID:xi5Q9CV4

俺の鯖は5000だったんで一個買おうとおもったら
落札できません、あれおかしいなとおもって更新したら在庫が5から一瞬で0になったお

70 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:55:43 ID:HPkRdNmT

俺、戦士だけど、今回の盾スキル変更はマジでうれしい。
盾役でずっとやってて、Lv６０からの盾放棄させるような□eの
仕様にずっとがっかりしてたからね。

ただ、戦士スレで手放しで喜べないのは、タゲ取り能力の問題
が残っているから。せめて、メリポ追加能力でその辺がカバー
されれば、戦士は救われるのかもしれない

71 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:56:07 ID:pIxEZ45O

>>63
それって結構スゴイぞ

72 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:58:08 ID:5tT/wbxE

おまいら、逆だ。
盾装備しながら、空蝉を貼れ、さらに挑発もできるジョブがあるだろ

73 ：既にその名前は使われています：05/02/14 21:59:59 ID:TDKwCema

で、2月下旬っていつなんだ
さっさと教えろばかああああ

74 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:01:27 ID:t2Sd5p9l

>>71
そうでもないよ。発動したときだけだし、格下相手のときの最低ダメージっぽいのはそのままだから。
ファランクスではないので勘違いしないように。

75 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:02:02 ID:K3MtOnGp

■＜誰が今年の２月と言ったのかね

76 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:02:03 ID:GNiupJdZ

どうなるヴァナディール！！！？？

77 ：66：05/02/14 22:02:54 ID:y3Sr/SO9

いや…もづいた
「り…竜騎士殿！」
侍の目に竜騎士と過去の兄が重なって見えた…
――――侍の思い出――――
侍「えーんえーん。あ！」
忍「どうした侍！何を泣いておる！？」
侍「皆がおでのこと…田中が捨てたジョブだと…」
忍「泣くな！泣くくらいならそんな事をぬかす奴の名前を晒せ！！バリスタで勝負を挑め！！そして勝ってこい！！！」
侍「あ…兄上…」
忍「来い！！！」
侍「ど…どこに？」
忍「決まっておる！そいつらと戦じゃ！」

改行が不安なのでさらにもづく

78 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:03:10 ID:KB3F1Xeu

>>70
優遇ナイトの大幅強化なのに
喜べる君に乾杯。
汎用兼特化ジョブに飴だぞｗ

79 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:03:21 ID:8t5dk6t1

これで垢盾がますます優遇になったかもしれんね

80 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:03:43 ID:nztcp314

乾杯マン来たお

81 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:04:08 ID:DZke4Lc2

現在：5％の確立でダメージ0
　↓
修正後：10％の確立でダメージ20％カット

とかだったら斜め下すぎるｗ

82 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:04:45 ID:pIxEZ45O

>>79
戦/忍にはかなわんだろ

83 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:05:43 ID:TET6donh

まぁ、５０％の確率でダメージマイナス盾の防御×２ぐらい欲しいね。

84 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:06:16 ID:LXkLljcW

ふむ、このスレタイで良く顔を出せるな。大したものだ。

85 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:07:02 ID:FBan23NW

>>83
邪眼なども100％レジストでお願いします。

86 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:07:05 ID:8t5dk6t1

垢盾と言うかソロが強化か

87 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:07:58 ID:mmjcudvM

蝉張りながら、盾で回避もいいねー
あとはタゲ固定が問題になるから、戦士×２でタゲ回しもいいし、シーフ入れてもいいな。
挑発アビのヘイトを戦士だけ高ヘイトにすれば戦士でも盾できるんじゃない？

もち蝉はサポジョブだと枚数減らしでいいんでないかと。

88 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:08:58 ID:pIxEZ45O

つーか、アルタユのNMは全員盾もってんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

89 ：66：05/02/14 22:09:33 ID:y3Sr/SO9

さらにもづいた

そして結局がっかりパッチ…
侍「ぐ…ならねぇ…！！ここで倒れちゃならねぇ！！！」
刀を自らの足ごと地面に突き刺す…
侍「ごの旗印だげは倒すわげにはいがぬのじゃ～！」
侍「竜騎士殿！！！」
竜「侍ー！！！」
侍「お…お先に…今逝くよ…兄上…」
竜「また会おう…」

完

90 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:09:36 ID:y/TDRUxo

取り合えずマスターシールドとシールドトルク買い占めた
高騰しますように

91 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:10:10 ID:NehuNbqJ

>>70
手放しで喜べない戦士が多いのは

これまで・・・盾発動＝回避（ダメなし）
これから・・・盾発動＝ダメカット（ダメあり）

つまり、発動率の調整によっては逆に大幅弱体にもなりえるから、という懸念もあるのではなかろうか？

92 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:10:12 ID:/mjSR43C

しかし赤の万能ジョブってのは一つの強力なジョブ特性だな。
また他ジョブ強化のおこぼれ頂戴って感じだ。
まぁ盾スキル高い赤なんてあんまりいなさそうではあるがｗ

93 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:12:00 ID:TET6donh

ぶっちゃけ

ナイト７５までやってれば、スキルの上がりが悪くても赤７５の青には到達する。
赤７５だけど、盾も受け流しも青だ。

ズヴァのDoomとかあのあたりのデーモン相手に、ＡＦでスキルブーストしてすら、
ほとんど発動しないんだけどな。ブラインも入れてるのにね。

94 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:13:12 ID:OaSbhis4

>この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。

赤ソロやってればスキルも上がりやすくなるんｼﾞｬﾏｲｶ
まぁ、白より低い F だけどな

95 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:13:26 ID:KLjnvcza

期待しすぎ
忍者の回避と同じくらいの発動と見るべき
つまりとてとて戦ではほとんど発動しないW
回避アップ装備は多くあるが盾はスキルアップが少しだけ。
むしろ被ダメ0が無くなる被害の方がデかいと思われ。

96 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:13:29 ID:mmjcudvM

>>93
お前のような75ジョブが2つもある廃人の考えなどどうでもよい

97 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:13:54 ID:tXP5zZvE

（盾スキル-敵の命中力-100）/2%の発動確率で、盾防御力分だけ被ダメージ減
敵の命中力が300だとして、盾スキル200なら発動率1%（ボトム）、
240なら発動率20%、280なら発動率40%、300なら発動率50%

こんなもんだろ

98 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:13:58 ID:nztcp314

白の盾もヴァカにならないって事か…

99 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:15:51 ID:BMncnPIB

ナイト蟻とか・・・オークとかまた強くなるのかよ・・・

100 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:16:44 ID:0kzv8zz9

盾の発動率が回避と同程度になるなら、神なんだけどな
レベル上げでは、いまいちでもソロ活動には多いに役立つ。

むしろそっちのほうが、メインの目的のような気もしてきたｗ

101 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:16:56 ID:AVSeQoRP

この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。
とあるから、前より悪くなるとは思いたくないな。

バリバリガードするモンクみたいな感じで盾発動しまくりかね？

102 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:17:02 ID:yl2FI2LI

タゲ取ってる奴以外は後ろから攻撃すれば問題ないと言ってるだろうに。
盾、受け流し、ガードは前方１８０度しか発生しないぞ。
ガードはしらんけども。

103 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:17:56 ID:5tT/wbxE

戦士は、とりあえずアケロンシールドかな、防御力トップ、さらに盾スキル＋１０
いうことなしだ

104 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:17:56 ID:IAmt3aV+

盾は自分の正面からの攻撃でないと発動しない
さて忍盾の人が困った事になるやうな…

105 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:18:59 ID:od2W6MvM

また戦死強化かよ？

戦/忍で盾と二刀使い分けたら最強じゃんｗ

106 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:19:32 ID:vjnf2JCK

ナイト75で盾スキル青字、かつ盾スキル＋装備で最高317まで上げれる俺様サイキョーー！！！

107 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:20:11 ID:yl2FI2LI

>>105
心眼の仕様変更の次第によっては、
銭投げせずとも心眼＋盾でそれなりにいけるかもしれんね。
もちろん銭投げして空蝉で二刀流のが強いんだろうけどさ。

108 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:20:15 ID:6Bwn4wGz

盾で防御したり受け流したりした時ってさ、
なんであんなにさりげないんだろうな…

ガキンッとか効果音付けるだけでかなりイメージ変わりそうなもんだが。
■様お願いしますよ～；

109 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:20:36 ID:OaSbhis4

ナ(A+) 戦(C+) 白(D) 獣(E) シ赤(F)

白は受け流しがないから盾スキルを上げやすい
が、おなつよとタイマンはるのはきつい

110 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:20:39 ID:nztcp314

>>106
うｐしたら検証よろ

111 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:20:52 ID:8t5dk6t1

今のうちにアケロン買い占めておくべきか悩む

112 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:21:09 ID:muLHyR8V

おいおい、大盾・丸盾タイプは高発動率防御UP
アスピスタイプは発動率控えめダメージ０だろ？

ワンダーバンクルｈ

113 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:21:14 ID:AVSeQoRP

格闘系･複数攻撃モンスターには盾、その他は空蝉
て感じに戦士は使い分けるのかな。

114 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:21:26 ID:BMncnPIB

オーク神も盾持ってたよな・・・

115 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:22:07 ID:dI+4cgTD

盾スキルあるジョブの強化であって、ナイトの強化ではないだろ

116 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:22:29 ID:nztcp314

>>113
TP次第だけど、ピンポイントで盾と斧を着替えたりもアリだったり

117 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:22:40 ID:/mjSR43C

■ワンダーバングルが全物理攻撃を回避できる不具合が発見されています。
　この不具合については次回バージョンアップで修正予定です。

118 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:23:08 ID:OaSbhis4

■e＜蟹タイプのモンスターに盾を装備しました

119 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:23:17 ID:t2Sd5p9l

まぁ、たいした強化ではないのは置いておいて、普段狩りもしないオークの盾の話し持ち出してる
PCもかなりの馬鹿だな。

120 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:23:29 ID:5tT/wbxE

ナイトは発動率とカット量しだいでは弱体にもなりかねるからな。
他のジョブはまぁ強化

121 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:23:35 ID:yl2FI2LI

>>115
その通り。

のはずなんだけど、盾を装備して戦うジョブがナイトしか残ってない方が不具合。
戦士が喜ぶのが本来自然な姿のはずなのだが・・・
空蝉＋二刀流があまりにも強力すぎて、盾修正されても有効利用できない、ってのが、もうね。

122 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:24:35 ID:b57KimAf

それ以前に敵の盾発動しないしナ。
なぜガードだけ発動するのかは謎だが。

123 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:24:49 ID:LXkLljcW

■e＜ワンダーバングルを所持したモンスターを全レベル帯に設置しました。

■e＜ワンダーバングルは遠隔攻撃を100%回避します。

124 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:29:22 ID:A88SOYET

これ以上他ジョブが弱体される姿は見たくありません；；
どうか弱体だけはやめてあげてください■e・・・

125 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:30:15 ID:dI+4cgTD

■の事だから盾持ちジョブが強すぎる結果になると思います。

126 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:31:06 ID:N8vvdCbc

>>119
PC･･･？('A`)

127 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:32:03 ID:DZke4Lc2

強すぎかまったく変わらないかのどちらか

・・・ならまだましなほうで、何故か変な不具合がついて大幅弱体の可能性も残ってる

128 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:32:16 ID:yl2FI2LI

強すぎるというより正常化だと思うのだけど。

今のナイトの性能が正常だとしたら、ナイトイラネとかいう発言でないしね。
たぶん、盾修正されても、結局は攻撃強い忍者のが優秀なままだと思うけど。

129 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:33:36 ID:h9MLqvOv

敵の盾が発動するようになっても
敵の横か後ろから殴れば問題無い気がする

130 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:33:36 ID:0an7nkHj

でも空蝉盾の方がやっぱり上なんでしょ。
骨とかHNMでナイトの独壇場（？）だったところがさらに楽になるだけで
空蝉のお株を奪うまでは行かないと予想。
まあ奪っちゃったらまたナイト叩かれるから奪わない方がいいんだけど。

131 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:34:08 ID:OaSbhis4

盾回避すると硬直するとかなw
Diablo2であったな…

132 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:34:32 ID:y/TDRUxo

空蝉の弱体より他ジョブの強化で盾ジョブの強さを平均化するならマトモな希ガス

133 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:34:39 ID:wcLDbTew

盾いじろうが、結局空蝉ファンタジー

134 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:34:50 ID:dI+4cgTD

」(´ー`)L<■にまともなバランス感覚を期待しちゃいっけませんよ
」(´ー`)L<一線を越えちゃうのが■
Ｊ(´ー`)し<ナイトの人に罪は無いけど、■ですから

135 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:35:09 ID:nztcp314

盾が発動すると、衝撃でノックバックするようになったりな…

136 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:35:45 ID:yl2FI2LI

盾としての性能が並ぶ程度で、矛として格差ある程度でいいかと。

銭投げの有無の差は、与ダメの差としてはっきり出る程度でよろしく。
・・・というかそれでも十分格差あるんだけど、納得しない人多いのかな、やっぱり。

137 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:36:29 ID:RvgVyPGT

ノックバックって他人から見ると
敵に背を向けて、下がってるようにしか見えないんだよな

大分気付かなかった

138 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:37:50 ID:yl2FI2LI

>>137
他ＰＣの位置情報については、移動情報しか参照してないみたいだしね。

139 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:38:07 ID:scLpsu5g

一部NMは盾使う。
ダインのNMとか。

140 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:38:12 ID:yl2FI2LI

書き方がなんかおかしいけど、たぶん理解できるかな。

141 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:38:24 ID:ODMiI2c+

全エリアのカニがシールド発動します

142 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:40:51 ID:tVxA1pSR

空蝉を張ってる時にも、現状は盾発動して回避は出来るわけだけど、

修正後は

空蝉中に盾発動しても少しは喰らう→詠唱中断

ってなるんだよな。

もし空蝉中は盾発動しなくなったとしたらそれはそれで下方修正なわけで。

143 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:42:16 ID:A88SOYET

相対的な戦/忍弱体って事・・・？

144 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:42:42 ID:IJRQgcA+

空蝉を張ってる時に、盾発動するか？

145 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:42:45 ID:yl2FI2LI

つまり、上方修正のはずなのに下方修正になってしまう戦士の現状がおかしいといいたいわけだな。

ダメージ０は受け流しで変わらんのだし、空蝉はるなら二刀流にしとけばいいじゃんね。
今まで通り何も変わらないかと。

146 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:45:26 ID:TGfVsneR

ファランクス・ストンスキン・ヘイスト・盾・空蝉

最強になるジョブがあるじゃないですか

147 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:45:41 ID:nztcp314

回避＞受け流し＞盾
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここが空蝉なのかな

148 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:46:06 ID:0an7nkHj

例え毎回盾が発動してダメ半分カットだとしても
うまく空蝉まわす忍者には勝てないし
単純に盾の発動確率上げてもらうだけでよかった。

149 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:47:19 ID:JOjY5JEO

ダメージカットが8割で8割発動なら現状よりいいんじゃね？
忍者優勢は■eも知ってるし悪化はないんじゃない？ｗｗｗｗｗｗ

150 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:47:39 ID:N8vvdCbc

>>146
ケアルと多量のMPも加えといて

151 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:47:45 ID:pLLpO6NN

■＜間違ってシールドバッシュのダメージを減らしちゃった＾＾；このまま行きますねｗ

152 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:48:29 ID:A88SOYET

(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

153 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:49:15 ID:0an7nkHj

>>146
赤はエンハンス＆ジュワ二刀流で空蝉張ってる方がはるかに強いです。

154 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:50:29 ID:1IkDopsU

>侍のジョブアビリティ「心眼」の効果を調整します。更に侍専用の新規ジョブ特性追加も予定しております。
アッティラピアス買い占めておいた。

155 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:51:09 ID:TGfVsneR

空蝉リキャスト待ちの時に盾装備すればいいじゃない

ファストキャストのおかげでリキャスト待ちないのか

156 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:52:00 ID:tVxA1pSR

盾発動で詠唱中断ふせげたのが防げなくなるとしたら、
ナイトや赤のソロも全体的に弱体だな。
盾発動で一命をとりとめる状況は意外にある。

157 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:52:51 ID:LXkLljcW

盾の付け外しってTPどうなるっけ？

158 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:53:19 ID:nztcp314

>>157
リセットかと

159 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:53:22 ID:A88SOYET

侍はアタッカー面は据え置きの心眼を空蝉的に強化して盾方向に持っていこうとして失敗しないよう願う

160 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:54:48 ID:b4TgRSxY

プロ4＋スキン＋ファラ＋ブリンク→蝉壱→蝉弐

161 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:55:13 ID:tVxA1pSR

侍の追加ジョブ特性：威嚇　Lv51～

心眼に挑発効果を持たせる

162 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:56:00 ID:K3MtOnGp

■＜闇の血族達からすべてのモンスターに盾が普及されました

163 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:56:00 ID:h9MLqvOv

新防具も防御、敵対心up装備だったりしてな

164 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:57:45 ID:eYa/Vxdq

これって戦士盾装備でやれば最強の盾になるんじゃないの？
もちろん空蝉２つかえるようになってからだけど。

165 ：既にその名前は使われています：05/02/14 22:59:18 ID:nztcp314

>>164
盾発動＝詠唱中断になる可能性が否定できないので、
まだわからん。

166 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:00:25 ID:mGgN05gH

タゲ取れなくなるから無理

167 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:03:15 ID:vvQc0vyk

この修正がきても戦士の生活になんら変化はないと思うがな。

サポ忍で盾持って盾するよりまだ二刀流の方がよくないか？

168 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:03:57 ID:mwvl/uFE

何にしても乱獲内藤が減ってPT組めるようになるのを願うよｗ
年中栽培も飽きただろ（ﾜﾗ
まあ忍者の性能に勝てるものなら勝って見なさいな基地外内藤どもｗ

169 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:04:04 ID:yl2FI2LI

>>167
戦士にも優遇措置のはずなのに、
空蝉＆二刀流マンセーの現状ではそうなってしまうのが不具合。

170 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:04:24 ID:HXfgSDYx

盾発動時に被ダメが2倍になる不具合を修正
とかありそうだな

171 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:05:03 ID:yl2FI2LI

>>168
大丈夫。勝てると思ってるナイトは普通にいないから。

盾で並んでも与ダメの差ありすぎて話にならないしね。

172 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:05:26 ID:LXkLljcW

>>167
ベストは変わらんだろうがベターが増えるのは強化だろう。
それこそ戦士は汎用ジョブなんだから選択肢の増加は喜ぶんじゃないのか？
(盾が強化されると仮定します)

173 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:05:37 ID:vvQc0vyk

正直なところこれで戦士強化きたんだからゴチャゴチャ言うなとか言われるのが嫌だ。

絶対ネタにされると思うがな…

174 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:05:47 ID:IXu+Qb1p

ナ＜空蝉強杉、何とか汁！！
■＜よちよち、盾を強化して救ってやろう。さらにホーリーでヒャッホイもプレゼントだ。
ナ＜ヒャッホォォォォォイ！！！！

竜＜遠隔強杉、何とか汁！！
■＜あん？　誰だテメェら。
竜＜・・・・・。

175 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:06:18 ID:tXP5zZvE

バローネ装備と同じくらいすばらしい戦士強化だな

176 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:06:21 ID:b4TgRSxY

Lv50未満だとサポ二刀流もあんま意味ないから
低レベルならいいかも
まぁ、両手斧持ってシルブレ撃ってる方がいいか

177 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:07:52 ID:eYa/Vxdq

ポンとかやるならよさそうに思えるけどな～
戦/忍で盾装備

178 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:08:17 ID:if/bmUnL

これってようはモンクのガードと同じと考えていいのかな？

179 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:09:11 ID:BMncnPIB

問題は戦に盾志願がいないことだｗ
最近カンストした戦ならきっとスキル150もないぞｗ

180 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:10:21 ID:VBz74ZDr

戦士の俺としてはこの強化は素直にうれしい。
また盾持って戦える～（・∀・）・・・・のかな？

181 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:10:36 ID:nztcp314

今後のカンパニ
カ＜片手武器唯一のA+持ちでかつ盾A+で、最も盾の恩恵を受ける、
　　不具合ジョブが爆誕しましたね＾＾；；；；；；；

182 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:10:54 ID:b4TgRSxY

主催者特権で盾やるスキル上げPTが大流行

183 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:11:17 ID:dZDh2hTX

今回のVerUP内容見た途端、解約決めた
マジでナイトうざすぎ
戦士も強化になるだと？
バカすぎて洒落にならんよ
もう戦士の強化が無いならWoWいってくる

184 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:11:26 ID:if/bmUnL

>>179
そうか？
俺のＬＳには盾志願の戦士が割りといるぞ
いつもオートリーダーで自分がメイン盾はってる奴とか普通に

185 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:12:22 ID:qK7QeDoe

これってゲンブ盾とか持ってる赤には神UP?

186 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:13:01 ID:mGgN05gH

盾を装備したい戦士ってことじゃないか
盾したいけど難しいからアタッカーやってるだけの奴は多い

187 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:13:24 ID:4BalXU5n

これでまた赤が神に一歩近づく訳ですね

188 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:13:31 ID:b4TgRSxY

■e＜ナイトに二盾流のジョブ特性を実装しました

189 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:13:41 ID:00MZF/EK

盾スキルって普通にレベル上げのみでナイト７５にしたら、どれくらい上がる？
青になる？

190 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:14:15 ID:To+bRDgD

>>183
乙。

191 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:15:00 ID:yl2FI2LI

調べたよ。
ナイト６６で盾が２３２。戦士が７５で盾２３０だ。
盾スキルあがりやすくなるのだろうから、ナイト６６まであげればいいと思うよ。

192 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:15:23 ID:wOABF9CJ

>>189
75なのに盾スキルはLv50前後のやつとかザラ

193 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:15:28 ID:FgLwkeE2

>>187
赤は盾スキルがしょぼいからむしろ弱体じゃね？
ソロ動画うぷでいい加減赤の異常さに開発も気づき始めたと思うし。

194 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:17:31 ID:if/bmUnL

ようは発動率の高いガードだろ？
盾発動率が回避と同じだったらﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
スキルＡのヌンジャですら空蝉じゃしじゃ避けないっつーのに

195 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:17:34 ID:vvQc0vyk

赤にとってはダメージ軽減の方がいいんじゃないか？ストスキファラで。

196 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:17:37 ID:00MZF/EK

>>192
上がりにくいの～。いつもＨＮＭとかやってるﾔﾂは青なのかね

197 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:17:42 ID:mGZqAzOk

発動率とカット率次第では弱体にもなりえるわけで。
仕様は今のままで発動率大幅アップだというなら文句なく強化だったんだが
実装されるまで強化か弱体かははっきりとはわからないね。

198 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:17:47 ID:LXkLljcW

盾スキル
ナ(A+)＞戦(C+)＞白(D)＞赤シ獣(F)

だったかな？

199 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:18:21 ID:LXkLljcW

ああ、間違い。
獣(E)

200 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:19:08 ID:yl2FI2LI

ぶっちゃけ、白の盾をＢ、赤の盾をＤ、シーフと獣をＥに引き上げていいと思う。

201 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:19:15 ID:ZZR4SHVr

玄武盾神性能で白服マジ死亡

こんなスレが立つような気がするｗ

202 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:20:16 ID:II8Lj7aZ

盾二刀流で効果２倍にしてクレクレ

203 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:21:05 ID:4BalXU5n

仕様によっては赤盾スレ乱立の予感

204 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:21:18 ID:FgLwkeE2

>>200
臼と垢は本当見てて気持ち悪いくらいクレクレするんだな。

205 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:21:25 ID:rDqietPl

カンパニーマンは強化の具合によっては侍粘着に移行する悪寒ｗｗｗｗｗ

まぁ無理だろうが（笑）

206 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:21:41 ID:tXP5zZvE

戦士に盾役させたいなら、戦士が盾役した時の時給＞戦士がアタッカーした時に時給、にする必要がある。
つまり、戦士の盾能力を、ナ忍に並ぶくらいまで強化するか、
戦士のアタッカー能力を、オートリーダーをしてもPTが組めないくらいまで弱体するか、いずれかが必要だ。

しかし、ナ忍に並ぶまで盾能力を強化するのはありえない。
結果、戦士に盾役させたいなら、戦士のアタッカー能力を弱体するしかない。

207 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:21:50 ID:if/bmUnL

ナイトはＡ＋のまま　戦士をＢ＋に　白をＣ－
くらいでもいいとおもわれ
もう空蝉ファンタジーはあきたよ、
無敵じゃないぶん盾ファンタジーの方がいい

208 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:22:09 ID:TAak6a6l

>>200
強化がきまったとたん見向きもしなかった盾スキルアップ要求
ﾃﾗﾜﾛｽ

209 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:23:08 ID:nztcp314

カンパニは戦士スレに沸いてる余寒

210 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:23:24 ID:yl2FI2LI

>>206
空蝉がなければ、ディフェ２と挑発２を戦士につける、でＦＡだったと思う。

空蝉あるから、挑発２をつけろと素直にいえない状況。

211 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:24:09 ID:GNiupJdZ

忍上げてる奴は全員PAR中毒な連中だからな。

212 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:24:47 ID:r3WXyIXj

>>208
戦死は流行のものは何でも欲しがるからなｗｗｗ
盾パッチが飴か鞭か不明だが

213 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:24:53 ID:bYi1PXTw

さっそく勇者様お得意のネガネガですか。

ﾌﾗｯｼｭの時と同じく「こんな微妙な性能もらっても；ｗ；」か？

今度はﾌﾗｯｼｭ2（店売り1万）ﾅ専用　効果45秒　MP30　こんなのどうですか勇者様ｗ

214 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:24:54 ID:if/bmUnL

>>206
パーかお前は
戦士盾の真骨頂はナ忍に近い防衛能力を持ちながらナ忍以上のアタック能力を持つ事だ
防御面で本家に追いつく必要などない

215 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:25:58 ID:/kX9edF6

そのうち立つスレ

・盾スキル青でないナイトは糞
・ﾌﾟｯ　盾スキル青でないナイトなんかいるの？

216 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:26:07 ID:BMncnPIB

ジェリーとヘラクレス手伝わされるこっちの身になれ、糞戦士ども

217 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:26:15 ID:dI+4cgTD

なんかｷﾓくなってきたこのスレ

218 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:26:40 ID:X4GGpSD/

これで片手剣A+と盾A+を併せ持つ
まさに矛盾が指摘されてしまうのですね；；

219 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:26:51 ID:od2W6MvM

また戦士強化か

220 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:26:57 ID:rDqietPl

>>212
そして仮にスキルアップになって盾装備が有効になっても

戦　死　だ　け　じ　ゃ　な　い　か　ら　強　化　じ　ゃ　な　い

と言い出すに１００カンパニー（笑）

221 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:27:17 ID:A88SOYET

雑魚ジョブどもの嫉妬が心地よいもっと内藤叩いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:27:22 ID:FgLwkeE2

盾スキルの異常な上がらなさだけがそのままだったら寺ワロス
スキル上げＰＴで壮絶なタゲの取り合いが繰り広げられるわけかｗ

223 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:28:21 ID:od2W6MvM

空蝉、二刀、盾よりどりみどりな戦士強すぎ

224 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:29:08 ID:eWxXQbwz

で、ネ実に「タゲ独占する香具師は内藤」ってスレが立つんだろうな。

225 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:29:12 ID:9uXkK84/

しばらくは、盾スキル上げしたがるナイトが増えてどうしようもなくなるかもね。
今の仕様だと、７５になっても２３０前後にしかならない、まじで。

226 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:29:33 ID:nztcp314

>>218
既出>>181

227 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:29:42 ID:od2W6MvM

>>222
タゲの取り合いになると、戦士有利だよな

228 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:29:43 ID:X4GGpSD/

今まで
盾もって回避でれば空蝉減らない
このさき
盾もっててもダメカット=ダメは食らう=空蝉中断

戦士はついにボンクラーズ筆頭に躍り出る予感

229 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:30:28 ID:utj+35Cq

盾スキル低い戦士は、そこそこ発動なんじゃね？
て言うか、戦士やるには又一つもってなきゃいけないものが増えたな

230 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:30:29 ID:TAak6a6l

>>225
発動率があがるのなら、上昇判定が今のままでも改善事態はされてることになる

231 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:31:23 ID:9uXkK84/

今まで通り二刀流してれば、受け流しだけで盾発動しないから問題ないじゃん。
空蝉で二刀流じゃないと、二刀流での攻撃アップは望めないわけだし。

232 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:31:55 ID:BMncnPIB

両手剣内藤完全死亡パッチ

233 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:32:16 ID:FgLwkeE2

>>229
それは戦士にとってむしろありがたいんじゃね？
ぶっちゃけスキル上げしかすること無いジョブなんだしｗ

234 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:32:37 ID:pLLpO6NN

>>232
ﾜﾛﾀｗ

235 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:32:42 ID:LXkLljcW

コッチでもカンパニー大暴れだな。
戦士スレで満足しておけば良いものを

236 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:32:59 ID:To+bRDgD

>>228
盾持ってる戦士見たこと無いんですが。

237 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:33:17 ID:vjnf2JCK

既に盾スキル青字の俺にとってはスキルのアップ率は今までと同じように
激悪のままであって欲しい、なんて言ってみたりする。

238 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:33:34 ID:bYi1PXTw

>>227
ｷﾚた勇者がｲﾝﾋﾞﾝするに100ｶﾞﾙｶ

239 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:33:51 ID:nztcp314

今まで
盾もって回避でれば空蝉減らない

そんな事する香具師、いねえええええええええええ

240 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:34:32 ID:vvQc0vyk

>>212
200に戦士のスキル上げろって書いてないのだが…なぜ戦士に食いつくんだ。

最近盾装備した戦士何ぞ見た事ないぞ。
スキルあることによりそれにかすっただけで強化騒ぎか…
俺はこの強化がくるとわかったときこの流れが来ることもわかったよ…

241 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:36:08 ID:utj+35Cq

あれだな、スキルあげPTで
「盾スキルあげたいからタゲとらせてください；；」って言う戦士いたらむかつくな
サポ白でも、MPうんこでみんなに迷惑かけるし

242 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:37:10 ID:nztcp314

>>241
そこで戦/ナですよ

243 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:37:58 ID:pLLpO6NN

2月下旬のバージョンアップで追加されるジョブ関連の項目について

次回バージョンアップでは、ジョブに関する調整として以下の内容を予定しています。

○「メリットポイント」使用対象追加
○盾の仕様変更
○白魔道士について
○侍について

これらの仕様は、現在ネ実で最終的な検証作業を行っております。

244 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:38:15 ID:bYi1PXTw

つか

またモンスターの鬼ツヨ攻撃力は放置か？

これ■ｅが苦し紛れに調整やり易くて、しかも要望の多いｿﾛは出来ないままにする糞ﾊﾟｯﾁじゃよ

245 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:39:14 ID:WTXIzy+A

>>228
戦士サポ忍二刀流で片手斧＋盾装備・・・・
片手斧１本倉庫に忘れてきたんだな、きっとｗ

てか、ない頭必死にしぼりすぎｗ　乙

246 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:39:39 ID:eWxXQbwz

>>244
そこで恒例の裏パッチですよ。
まぁ期待すると裏切られる＆裏パッチは100%PC弱体なんだけどな。

247 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:40:27 ID:M6cWNsDx

ダメカットってモンクのガードみたいなもん？

248 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:40:35 ID:vjnf2JCK

>>243
■＜侍の話題がほとんど上がってないのは何故だ

249 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:42:15 ID:9uXkK84/

>>244
むしろ、敵の攻撃力下げるのがイヤだから、
ナイトの盾修正で済ませちゃおう、ってハラなんでしょう。

盾の見直し自体はいいんだけどね。１年前にするべき修正だけども。
というか、ロマサガ２で盾には２種類あったのに、ＦＦの盾が回避オンリーだったのは苦笑した。

250 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:42:52 ID:Zse73i5B

>>248

未実装ジョブの話題なんてどうでもいい(・ω・)

251 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:43:39 ID:BMncnPIB

ケーニヒ級の盾ちゃんと買ってる戦士いるのか？
うっちゃけてみ、どうせダークバックラやバランスか
昔ミミズBC祭りで拾ったストライクとかだろ？

252 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:43:46 ID:pLLpO6NN

>>249
ロマサガ２で盾ってどんなのでしたっけ？
さっぱり覚えてないです

253 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:43:56 ID:utj+35Cq

>>248
俺の予想だが、ウォークライ、ランバート、みたいに範囲の見方のTPを上げるアビとみた

254 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:44:21 ID:GNiupJdZ

>>241
冗談じゃない、
フラッシュ＞シールドバッシュ＞バニシュ＞バニシュⅡ＞ホーリー<t>
バーサク＞ランパート＞ウォークライ＞センチネル＞ホーリーサークル＞ケアル４＞ディフェンダー＞インビンシブル<me>

255 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:44:46 ID:N/ILSvuY

盾の回避率は非常に高くほぼ毎回盾回避は発生する。そして、ダメカットの割合がスキルによって変わってくる
Aスキルのキャップ近くで60％、以下B：40％、C：20％、D：10％、E：５％

んな、訳ネーナ

256 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:44:47 ID:9uXkK84/

>>252
ロマサガ２の盾は、発動するとダメージカットする盾と、
発動すると攻撃を受け流してダメージ０にする盾の２種類がある。

257 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:45:49 ID:eKuKBmc7

>>228
今盾持ってる空蝉戦士なんて居ないよ・・・

258 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:45:52 ID:GNiupJdZ

つアスピス+1

259 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:45:55 ID:LXkLljcW

>>252
高確率で防御に＋
低確率で回避

ちなみにロマサガ3でも同様
ただ2だと防具欄3つの内一つ埋めるので使いづらかった。
3だと武器欄なんだけどねー

260 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:47:06 ID:pLLpO6NN

>>256
おー、それにしたらいいのに。バランス取って。
盾の音はFF6の音が好きでした

261 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:48:44 ID:9uXkK84/

しかしスレタイ通りになってるね。

盾仕様変更でカンパニーマンマジ発狂

262 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:49:22 ID:Bkd1ZZs+

お前ら、場合によっては非空蝉戦士盾復活ですよ？
盾ジョブがEXにしかないという不思議なファンタジーに
ピリオドを打てるかも。

263 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:51:14 ID:v2LoVUSc

ポマイラ今まで■の何見てきたんだよ。
夢見すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:51:20 ID:utj+35Cq

>>262
サポ忍で盾もったほうがいいだろ

265 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:52:26 ID:X4GGpSD/

片手斧一本でどうやってタゲ取るんだろな？
デスサイズ　0.1837
タバル　　　0.1701

266 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:52:27 ID:N/ILSvuY

>>262
はっきり言うが、それはありえないだろ
せいぜい忍ナ居ないときのタゲ回しの起点になれる程度

267 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:52:47 ID:ZZR4SHVr

メリットポイントで戦士に挑発２とディフェ２は追加だよ
挑発はリキャストか射程アップ、ディフェは攻撃力ダウン-５％３段階
AF２とセットにすると攻撃力を下げることなく防御力の上昇が可能になります

268 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:53:09 ID:pLLpO6NN

>>263
ちくしょー。なんて説得力だｗ

269 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:54:32 ID:N24et4Cc

★「ＴＶゲーム好き、おとなしい子」　教師刺殺の１７歳
・「テレビゲームが好きで、おとなしい感じの子」と少年を知る人たちはそう口を
　そろえた。最近は人付き合いは少なかったという。

270 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:55:41 ID:eKuKBmc7

■＜この変更に伴い、一部獣人が新たに盾をもつようになりました

271 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:55:56 ID:GNiupJdZ

またカンパニーマンか

272 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:57:26 ID:9uXkK84/

■＜この変更に伴い、一部獣人が新たに盾をもつようになりました
●＜獣人を狩らないのでその問題は回避した
■＜カニが盾防御するように修正しました
●＜？！×△※

273 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:58:11 ID:GNiupJdZ

■＜この変更に伴い、カンパニー落とす獣人が発狂します

274 ：既にその名前は使われています：05/02/14 23:59:30 ID:utj+35Cq

ま、これでやっとLSの忍者にでかい顔されないですむ

275 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:00:59 ID:vTsAoEBm

■＜Kirinが盾を装備しました

○○○はKirinを倒した。
Kirinはメープルシールドを持っていｔ（ｒｙ

276 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:01:12 ID:EHrDtfbh

仮に総被ダメージ1/3カット程度でも空蝉師の天下は続きそうな件

277 ：FF歴代各ジョブのトップ：05/02/15 00:01:16 ID:qMG+1ojN

黒魔道士…シャントット
召喚士……リディア
暗黒騎士…セシル
竜騎士……カイン
ナイト……カンパニーマン

278 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:06:00 ID:ecX+Oh5Z

>>277
まぁ待て、シャントット様を呼び捨てに（ｒｙ
はさて置いて、黒ならリフレクがある作品がトップだろう。
FF11以外はフレア*nが殴りより早いしな。

279 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:08:05 ID:XsfkrhdL

盾の防御力分のダメカット辺りじゃねーの

280 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:09:02 ID:muH15YIB

玄武盾もった赤がｻｲｷｮｰになったら笑うしかねーな

281 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:09:08 ID:EHrDtfbh

盾発動すれば詠唱中断されないとかなら面白いね

282 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:09:49 ID:CPDkPrOm

つ～か、実際実装されて結果見てみないとなんともいえん。
戦士は静観できるジョブだと思うがな、
盾が有効なら盾持てばいいし、微妙ならそのまま二刀流すればいい。

戦士が恐れているのは公式には発表されてない裏修正。
サポ忍空蝉、二刀流の間隔増、二刀流するとDA発動しないとかが一番怖い。

283 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:10:40 ID:I66c7mA9

>>280
いや、もしかしたら玄武の１０％ダメカットが、盾発動した時のみ有効になるかもしれんよ？

284 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:12:38 ID:I66c7mA9

ああ、そうかもしかしたらカンパニー潜在なくなったりして

285 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:13:06 ID:CJmbzO7P

>>282
二刀流でDA不能って忍も弱体だろｗ
弱体の可能性としては左手に持てる武器の制限の方が高そうだな

286 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:13:12 ID:Vx9cTpAy

タージェ時代にこの修正があれば・・・

287 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:13:17 ID:mkPPgpT6

結局召喚は放置かよ…。

288 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:13:51 ID:muH15YIB

2005年暫定ボンクラーズ
戦シ召でよろしいかな？

289 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:15:28 ID:qMG+1ojN

>>278
様つけなかった事に関しては謝る。
シャントット様ならリフレクぐらい無詠唱発動だろうな。
一般人には開放されてないだけ。

290 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:16:00 ID:gJDTrWYE

召喚のどこがボンクラなんだお
戦ツ侍ガ韓のどれかだお

291 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:16:13 ID:ecX+Oh5Z

>>288
戦士に弱体話は来てないのに何でボンクラーズに？
まだ強化話が来てない暗竜の方がボンクラ予備軍だろ

292 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:16:21 ID:qV6TWMcL

>>288
召竜は確定　案の定侍が追加されるか、繰り下がりでシかどっちかだな

293 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:16:52 ID:RufeUuwT

まぁ新BCで出るようになった盾買占めと来ました(´・ω・`)

なんで？って(´・ω・`)＜もれ竜ダカラダヨー

294 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:18:34 ID:muH15YIB

ボンクラーズは
両手武器+シ＋召喚でいいやﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

295 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:21:29 ID:1WtfwBW+

　解約して３ヶ月が過ぎキャラも消えた頃だな～と思い
ふと覗いてみたが・・・・
　相変わらずこのゲーム続けてるの厨房ばっかなのな
　ここを見ると良く分かる、オマイら必死すぎｗｗｗｗｗｗ

296 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:22:15 ID:NKEVhgUi

これで土杖＞盾だったらワロス

297 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:22:46 ID:SpZkmQu+

>>295
ふと覗いて煽りしかできない君のリアルが心配

298 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:22:47 ID:muH15YIB

これでもアタッカーが
ナ＞侍
だったらどうしよう（汗）

299 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:23:45 ID:ecX+Oh5Z

>>298
そういやIDってどうやって変えるの？

300 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:24:39 ID:kpCrftoc

これって遠まわしな盾持った獣人の強化なんじゃねーのかな。

301 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:24:43 ID:+PF5E7gH

>>299
モデムの電源切っておいで

302 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:26:03 ID:wGxxuxPj

>>299
名前欄にfusianasan#好きな文字列
shiだったかも

303 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:26:54 ID:gJDTrWYE

亀もオークも狩らないから問題なし

304 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:27:31 ID:gXseJvLo

カニはナイトなんですってばよ。

305 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:27:34 ID:SpZkmQu+

>>303
VU後カニが盾装備してたらどうしよう・・・

306 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:28:37 ID:+PF5E7gH

蟻は？

307 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:29:46 ID:wGxxuxPj

両手武器ジョブへの相対的止めと見ていいか?
とはいえ関係ないな。アタッカーだし

308 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:29:45 ID:1sgrKad/

パルメリンシールドが最強な罠

309 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:30:26 ID:+UvoQiGX

土杖死亡かな

310 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:30:50 ID:aE+RUEQd

現状の盾発動率が５％で被ダメ０とすると、盾発動率が上昇するなら

盾発動率１０％でダメカット率５０％
盾発動率２０％でダメカット率２５％
盾発動率３０％でダメカット率１６．７％
盾発動率４０％でダメカット率１２．５％
盾発動率５０％でダメカット率１０％
．．．．．

（盾発動率×ダメカット率）が５００を下回ると弱体ってことになる。
数字で表してもあまり実感できないけど、実装されたとしても
この５００がスキル値によってほんのちょっと上がるだけの予感・・・

311 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:30:53 ID:ecX+Oh5Z

　　　　　　アリだー！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣

312 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:31:23 ID:ecX+Oh5Z

ずれたorz

313 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:35:22 ID:V7VLy0cK

どうでもいいけど正面向いてないと発動しない盾はPC有利、NPC不利ですよ。

314 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:37:09 ID:W6k4+tJ5

いや、多分全ジョブががっかりする修正しかこないから生暖かい目で見てようぜ。

忘れるな、あの■eだぞ。

315 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:37:49 ID:muH15YIB

剣も盾も魔法も銭も
何も捨てないジョブがいる不具合について語っていい？

316 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:37:58 ID:vGmnNxIr

片手斧一刀の性能がもうちょい良ければ盾持つ選択肢もあったんだがなぁ…。
一刀流が糞なのとサポ忍の性能で言葉の額面どおり受け取ると
戦士にとってはむしろ下方修正なんだよなぁ(;´Д｀)

317 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:38:16 ID:EHrDtfbh

片手剣WSにパリィ追加きぼんぬ

318 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:38:20 ID:7K2aZtLl

>>277
吟遊詩人……ギルバート
サハギンをソロで倒せるクオリティ。

319 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:38:31 ID:ecX+Oh5Z

>>315
とりあえず語るスレを一箇所に絞って貰えるか？
内容同じなんだから。

320 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:39:10 ID:gXseJvLo

>>315
そうだね。それじゃあ、ジュースをスタック可能にして、リフレシュと同時に効果が発動するように
修正しようか。ヤグドリ＋リフレシュで５ＭＰ/３秒回復にしよう。
そうすれば銭投げジョブになるし君の望み通りになるね。

321 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:39:21 ID:muH15YIB

カンパ　0.2045
タバル　0.1701

片手斧一本ではどうにもならんからねぇ…
盾を強化されても二刀流と併用してはじめて役に立つ片手斧では限界がある
カンパ斧をｸﾚ

322 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:39:33 ID:wGxxuxPj

>>315
まさか竜騎士のことか！？
竜騎士は誘いを捨てておるぞ！？

323 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:40:19 ID:KwqDmaJn

Knightクロウラーも盾持ち始めるよ。

ファブとか3枚ぐらい装備してる。ニーズとかだと10枚ぐらい。

324 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:41:12 ID:J2/hHyAN

おまいら、muH15YIB様が御降臨ですよ！

325 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:41:18 ID:gXseJvLo

>>321
可哀想だからマジレスしてあげよう。
タバルと同じ間隔で、通常Ｄ４６、カンパ時Ｄ５５ぐらいの片手斧あってもいいんじゃない？
もちろん、ＷＳ時はカンパニーソードと同じく、Ｄ４６計算なんだけどね。

326 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:41:52 ID:BdwH4ulS

>>313
多vs1前提システムの弊害だな
正面からガチンコしてるプレイヤー側ナイトvs敵側ナイトのまわりに
後ろからボコボコ殴ってるその他アタッカー

なんともマヌケな構図だな

327 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:41:56 ID:vGmnNxIr

>>321
それに、完全回避からダメージカットになるのなら
空蝉の詠唱時に全く役に立たないから意味なくなるよなぁ…。
せめて、両手武器＋盾とか出来ればまた違うんだろうけど…。

328 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:42:33 ID:FGLbDUeP

>>323
巨人の腰に巻いてあるものについて

329 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:42:44 ID:W6k4+tJ5

>>323
敵の隠し属性に「盾」とかありそうやね。
敵のダメカットもより一段と発動するんだろうなぁ。

330 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:43:47 ID:i5UoNcYA

パッチ前：ナイトの希望。
盾スキル250で盾発動率50%、ダメカット50%　うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ

パッチ後：ナイトの絶望。
盾スキル250で盾発動率10%、ダメカット10%　うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗ

331 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:43:53 ID:KwqDmaJn

>>325
マジレスするとタバルとカンパニーだと戦士が使った場合タバルの方が強いという結論が出てる。

というか、良くも悪くも注目のパッチなのでカンパニーﾄマンはどうでもいい。

332 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:46:03 ID:nV01w97T

>>314
あの■だもんな。
四神麒麟装備ナイト装備不可、免罪符にエクレア付けて３大レアＰＯＰＨＮＭしか落とさない免罪符作って
廃人入ってる人じゃなきゃ取れない装備をいっぱい作った■だもんな。
延命考えるのは別にいいけど、「ユーザーをガッカリさせるを通り越してバカにするのはほどほどにしろ！」と言いたい。
最近、リネ２に乗り換えようかなと思ってる。中華対策できてるし。

333 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:46:56 ID:muH15YIB

そういえば釣りも変わるらしいじゃん
ちっとはインフレ止まるかな

334 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:47:23 ID:vGmnNxIr

>>332
待て、リネ２は既に中華に食い荒らされた後だ。
垢BANもあったにはあったが誤BANが多発、それに中華は普通に戻ってきた。
はっきりいってFFよりも状況は悪いぞ。

335 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:49:25 ID:RryDs7K2

カンパニーマンが煽りに使って侍は強化されるみたいだね。

336 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:50:25 ID:gXseJvLo

ん？
つまり、カンパニーマンに煽られたからナイトも侍も強化されるわけ？

となると、後は暗黒と竜騎士の強化が待ってるなこれは。

337 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:50:52 ID:nV01w97T

厨禍対策何もやってない■よりはマシだろ？
レベル５０代になっても食事しないＮＡどもと一緒の鯖にしやがっててのもあるしな。

338 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:51:10 ID:W6k4+tJ5

>>332
個人的にはまだ戦闘システムに手を入れる気があったことが驚きだ。
「盾」に手が入るのは、1年以上遅かったよなぁ。現状盾を持つことのメリットが
低いからねぇ。

339 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:52:21 ID:RryDs7K2

しかし居場所の無い竜は結局放置なのかなぁ・・侍はＨＮＭとかＢＣとか
普通にやれてるし現状。

340 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:52:46 ID:vGmnNxIr

>>337
向こう普通に狩りしてたらMPKしてきてやり返したら中華ﾈｯﾄﾜｰｸで
徒党組んで逆襲にきたりして、FFよりも更に地獄みたいな感じになってるんだが

それでもいいのか？

341 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:53:19 ID:+PF5E7gH

これだけはハッキリしてる

この３月の解約者数は過去最高になる

342 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:54:46 ID:gXseJvLo

>>341
どんなアメが来ようとも、年度の変わりによって高校、大学生あたりはやめる人多いんだから、
解約者いるのが当然だと思うけどね。

343 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:54:54 ID:nV01w97T

>>338
ＦＦ１１の開発チームが考えてるのはいかにめんどくさい仕事をやらないようにして楽するかだろ？
３年前からＦＦ１１やってるけどスゲー萎えたよ。
「ユーザーをバカにするのほどほどにしろ！」と言いたい。

344 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:56:16 ID:EHrDtfbh

3月～4月は新生活シーズンだから
去っていく人が多いのはFFだけでもオンラインゲームだけでもないぞ

345 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:57:31 ID:aghiRcMV

>>342
そこをいかに解約させないようにするかが運営の手腕なわけだが、
■eは・・・ねぇ・・・

346 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:57:37 ID:nV01w97T

>>340
■よりはユーザーの苦情を聞きそうな会社だと思った。
■は厨禍完全放置だよ？

347 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:58:01 ID:e8K6yWE2

まてまて俺達には遅いバージョンアップかもしれないが
外国の人達からすればひゃっほいなバージョンアップ時期なわけだ
つまり・・わかるな？

348 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:58:58 ID:+UvoQiGX

すでにがっかりムード

349 ：既にその名前は使われています：05/02/15 00:59:17 ID:gXseJvLo

あぁ、なるほど。
ＮＡをメインターゲットにしてるわけだね。

彼らは、日本と違って９月が入学式だから

つまり、ほんとの神パッチがくるのは９月ってことかー！

350 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:01:04 ID:vGmnNxIr

>>346
下手に手を加えてめちゃくちゃに引っ掻き回されるくらいなら
まだ放置のほうが俺はいい

351 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:02:31 ID:osz1Oyqi

ネクソンは昔はネ糞ンなどと呼ばれたものだが
今はマシになってるのかねぇ

352 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:02:58 ID:Q1CMFWGb

盾を持っている獣人も超パワアプですか？

353 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:04:13 ID:W6k4+tJ5

>>349
ここまでがっかりパッチを連発する■eには、「飴パッチ」を作ることができないと
思うのはオレだけか。

それとも使っている国語辞典とかがちがうんかなぁ。

あめ【飴】
（意）人を苦しめる手段、または道具。
「スクアエ辞書　2002年版より抜粋」

354 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:04:29 ID:nV01w97T

>>345
敢えて言おう。■は殿様商売をやっている！しかも、かなり意地悪な殿様だ！
「金払えば愚民のお前らに俺たちが作ったゲームをやらせてやるよ。」、
「あれ、こんな設定したのに解約者が思ったより出てないよ。もっと楽させてもらうかな。」
てな感じじゃないのか？

355 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:05:21 ID:muH15YIB

いまさらアル・タユ実装してもねぇ。
既存エリアがｳﾝｺなまま新エリアばっかり追加しても意味ないっての。
古墳なんて誰もいないじゃん。
昔はあんなにたくさんの骨を火葬してたのに

356 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:07:32 ID:e8K6yWE2

ってか今回のバージョンアップでランペ骨狩りがうまーになりそうかな？
ナ白がいることが条件だけども

357 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:09:16 ID:ZJ/29swq

まぁこれで忍者が糞になる事間違いない
今まで散々コケにしやがったなコノヤロウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

358 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:09:25 ID:+PF5E7gH

骨も盾もってますがｗ

359 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:09:33 ID:muH15YIB

ﾜﾛｽ
ナイト様大暴れのﾔｶﾝ

360 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:13:18 ID:+PF5E7gH

とてとて骨からガンガンガードされた上HPを吸われまくれ・・・・何この強化ふざけてるの？

と

もうだめぽ

361 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:15:06 ID:gjOsteHT

昔ネ糞ンの闇の伝説のベータをしていたが
今だBGMを忘れられない。
BGMは秀逸だったと思う。
雰囲気は好きだったな
ミステリーな感じが

しかし、俺の記憶違いかもしれんが現在インしてるキャラ名を全員見えたから、プレイヤーは糞の糞少なかったんじゃないかと今頃驚いてる。

だいたいROが出るちょっと前なのにグラは糞すぎだったな
まだ闇の伝説存在してんのかな

362 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:15:57 ID:gXseJvLo

いいこーと考えた

■＜敵モンスターにも盾防御を実装しました
■＜片手武器はガードされますが、両手武器はガードされない仕様です
■＜それでは良い旅を

363 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:16:45 ID:e8K6yWE2

>>360
･･････

364 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:18:25 ID:KijZDtYO

>>362の捕捉

片手武器はガードされやすいですが、両手武器はかわされやすい仕様です。

ちと言葉足らずだったので補足しといたｗ

365 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:18:46 ID:W6k4+tJ5

>>362
ダメカット次第だよな。
片手武器のダメだと０で、両手武器なら通ると。
でーもーなー、■eなのだよなー。

366 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:20:01 ID:m5EPA6Lp

カブトとかカニとかナイトタイプの敵が全部盾防御するようになるな

367 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:21:15 ID:nV01w97T

■は楽をすることと利益を出すことしか考えてないと考えていれば間違いない。
■にはそれぐらい失望している。ガッカリだね。

368 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:22:12 ID:79YoI3Rz

エンチャント盾の実装は間違いない！

369 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:23:37 ID:SCL3FAMj

■＜プロマエリア以外の敵のドロップ率を引き下げました

370 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:26:08 ID:tUUOXK+i

つかなんで盾スキルない暗黒が大盾装備できるんだよ。
ナイトの俺としては戦士に譲ってほしい。マジで。

371 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:26:11 ID:nV01w97T

>>365
ＶＵごとに腹黒にユーザーに優しくない仕様にしていく会社だもんな

372 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:26:12 ID:79YoI3Rz

>>369
既存エリア超死亡
プロマエリアのみ金策ができるなら、ある意味中華対策だな

373 ：シールドブレイク：05/02/15 01:26:39 ID:GH0HT7Iu

>>323　>>328　>>329
俺の時代キターｗｗｗｗｗ

374 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:28:15 ID:nV01w97T

今月のＶＵが糞だったら、リネ２メインに変えたい

375 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:28:58 ID:e8K6yWE2

かばう中はさらに盾防御発生率が上がって攻撃力が下がる
とかだと面白そうだなぁと思ってみたり

376 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:31:40 ID:Q1CMFWGb

盾持ちの敵のステータスを壱から見直し・・・するわけないなｗ

377 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:33:03 ID:nV01w97T

>>375
■にＶＵごとに腹黒にユーザーに優しくない設定にされていっているのによくそんなこと言えるなｗ

378 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:34:17 ID:PBRS5KJN

どうせvu後には斜め下とか色々愚痴るんだろ

379 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:34:26 ID:jpxaYKc3

nV01w97T
いいからリネに行け

380 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:35:58 ID:UNJ0Yr3y

>>346
対応だけなら■よりはずっとマシだが、リネ２はマジで辞めたほうがいい。

上にも書かれているように、垢バンされたって言ったって中華は次から次に
やってくる＆垢買ってでも復帰するからむしろ中華は以前より増えた印象だし
ソロでもある程度やれる、やれることも多いっていうのはいいんだが、
まじめにやるとFFが本当にライトユーザー向けのオンゲーなんじゃないかと
勘違いしてしまうくらいの廃ゲーだぞ・・
それにリネ２と比べたら、FFの中華の影響なんて本当に微々たるもんだよ・・。

まぁオンゲー辞めたいやつにはいいかもしれん。

381 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:36:19 ID:GijcA8Ya

ここで「みかけだおしの盾」の実装ですよ

382 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:36:32 ID:aMO5ReAk

ヴァナディールの呪縛から逃れられないnV01w97Tがいるスレはここですか？

383 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:37:11 ID:muH15YIB

シ・戦にイージスの盾きたらどうしよう（笑）

384 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:37:46 ID:aMO5ReAk

じゃあ私はジャスティスにするわ！

385 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:39:14 ID:tUUOXK+i

中途半端なダメカット、発動率になって逆に微妙な弱体になったりしてなｗ
ダメージ10%カット、発動率は4%→5%みたいな
いままでは完全にダメージ無効にしたたわけだし。

386 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:40:01 ID:aMO5ReAk

したたわけage

387 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:40:26 ID:gXseJvLo

大幅にって公言してるんだから、ありえねｗ

388 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:41:29 ID:muH15YIB

ありえないことはいままで幾度となく起こっている

ﾎﾞｰﾊﾟﾙ＞ダンスで逝きましょう＾＾
↓
なぜかスピン強化

よこだま固定しすぎ！
↓
なぜかフラッシュ追加

いまさら■に常識を求めるのが無理というものだろう

389 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:41:31 ID:Lh6lJUgN

>>387
それを平然とやってのけるのが■クオリティ

390 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:41:32 ID:UNJ0Yr3y

正直俺はパッと見た時弱体かと思ったよ・・・・・。
この変更で少しでもナイトで手伝いとか参加できるようになるといいん
だが・・・忍者上げてからナイトで手伝ったのなんてHNMとサソリBCだけだよ・・
orz

391 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:43:32 ID:nV01w97T

大幅にとは言っているが、現行の盾発動率の倍にするだけでも大幅と言える訳だわな・・
■のことなんか信じねーｙｐ

392 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:44:35 ID:UNJ0Yr3y

>>388
ありえないことは今まで幾度となく・・というのは同意だが、お前の出している
例は間違っている。
暗黒さんボーパルよろ＾＾だった時代は、アタッカーなのに狩人、モンクどころか
シーフとすら大差ないくらいのダメージしか与えられてなかったんだし
よこだまは固定しすぎたから修正されたわけじゃないだろ・・アホか？

393 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:45:19 ID:muH15YIB

ん？
よこだまは固定しすぎたから弱体されたんじゃねーの？ｗ

394 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:45:21 ID:UNJ0Yr3y

ダメージ→総ダメージ　一応修正

395 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:46:04 ID:UNJ0Yr3y

>>393
それは本気で言ってるのか・・・・・・・？

396 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:46:23 ID:aMO5ReAk

　北　西　と　い　う　鬼　門　が　あ　っ　た　の　を　忘　れ　て　な　い　か　？　

.

397 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:46:54 ID:muH15YIB

よこだまを修正した理由はなぜ？

398 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:47:04 ID:hU49WSsw

ガードをなんとかしろ

399 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:51:49 ID:jI2BeuFP

■(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　

400 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:56:14 ID:L/cvSJ5J

結局カンパニーマンと栽培マンのキチガイのお陰でナイト強化されたようなもんだね
ありがとう！カンパニーマン！ありがとう！栽培マン！

401 ：既にその名前は使われています：05/02/15 01:58:17 ID:Lh6lJUgN

まああんだけナイト叩いて強化来たんじゃ発狂もするわなｗ

402 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:00:20 ID:muH15YIB

よこだまを修正した理由はなぜ；；

403 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:01:57 ID:7vB9/FLX

空蝉と比較して盾のダメカットが敵のどの攻撃に対応しているかが肝な気がする。
オレの予想では物理攻撃のみ。
しかも通常攻撃のみｗ
範囲、WSには無効ｗｗ
しかも蝉と違い魔法攻撃にはまず反応しないだろう。
…クソじゃんｗ
所詮銭投げてないんだから期待するなよｗ

404 ：ﾀﾙﾀﾙさん ◆AVSoTqVExc ：05/02/15 02:02:11 ID:yJHuqxyz

現在わかっていることをまとめてみた。

●盾スキル÷10だけ物理%カットがつく特性「盾使い」が実装(ﾅｲﾄ戦士Lv40～
●盾回避発動率を25%に。ﾀﾞﾒｰｼﾞｶｯﾄ率は20~50%
●ﾊﾞﾆｼｭIII実装、消費125　MNDにかなり依存する模様。MND100でﾛｽﾄｿｳﾙに800程度。
●ｹｱﾙVの詠唱時間を1秒に。これにより回復のスペシャリストとしての立場を確保。
●ﾘｼﾞｪﾈ系の消費MPを大幅減少+詠唱時間一律一秒化。
●心眼ｱｲｺﾝが出ているうちは命中+30(ﾒｲﾝ侍のみ
●子竜の与えTP0に。

こんなところか。

405 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:02:35 ID:kPPLVRQK

で、4月にはまた忍者に投擲の修正が入って
またナイトが忍者修正を訴えるスレが立つのであった・・・。

406 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:03:30 ID:APWrtF2E

■eよ

しっかりテストしろよｗｗｗ

407 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:04:14 ID:L/cvSJ5J

あんなデカイ盾持ってるんだぜ、体の半分は隠れるような盾
例えばブレス系、50%カットが当然だろ

408 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:04:39 ID:muH15YIB

■＜壮大な実験ﾆﾀﾞ

409 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:05:57 ID:qGKxbB0X

敵で盾持ってる奴も強化来るんだろうな
最悪だわこれ

410 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:06:35 ID:J5/14T2F

よこだまはシ＋忍者がやばかったからだろｗ
バグどころじゃなかった

411 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:07:06 ID:aYVCp3ws

暗黒が盾持ち獣人釣ってきた＾＾；

412 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:07:40 ID:fvS0Y31d

敵が盾持ってても
後ろから攻撃すりゃいいんじゃね？

413 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:08:04 ID:buosAalj

何にしても面白くなればいいや
今のギルジョブマンセーは正直飽きた
つまんねーだろ？ギルジョブばっかじゃ？
つーか栽培盾もつまらんから寒盾に期待age

414 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:08:38 ID:7vB9/FLX

AAエルやべーぞ！
あの巨大盾ならダメ90％軽減されるぞw

415 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:09:14 ID:2qGVFK3K

よこだまは単純に
あの位置は「敵の背後」でもなければ
「味方の影に隠れて」るわけでもないという
完全に仕様外の挙動をしていたから
「不具合」として処理されただけ

それ以上でも以下でもない

416 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:09:18 ID:sgYIsiEJ

また片手武器優遇かよ
もううんざり・・・・

417 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:09:42 ID:7vB9/FLX

面白くなるって…オートアタックゲームで
盾スキルが非ダメ軽減になることが？？
意味わからねｗ

418 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:11:06 ID:muH15YIB

ますます脳筋化が進むな
素で被ダメカット特性つけてどうすんのかね？
高防御・高ヘイト・HP回復できるジョブがいていいのかしら？
アタッカーは与ダメだけしか求められないゲームになりたいの？

419 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:11:47 ID:Q1CMFWGb

不具合だから処理されたんじゃなく
■eにとって都合が悪かったから処理された

420 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:12:13 ID:aYVCp3ws

ナイト（笑）

421 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:12:48 ID:muH15YIB

あぁ、ナイトが面白くなればいいのね。ｽﾏﾝｶｯﾀ
高防御状態で回復してるタンクが固定して、
こんどは盾でもっとダメが減る
こんなゲームが面白いならそりゃ■も安泰だわな（哀）

422 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:13:02 ID:8hwp3bpC

75なのにトルーパーに勝てない。ってスレが立たないかな。

423 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:13:30 ID:UNJ0Yr3y

＞muH15YIB
マジでスマソ・・他スレ見てた　orz
理由としては、>>415が言っているのでほぼ間違いない。
修正前にも一度インタビューで横だまはこちらの想定外である、みたいな
ことを言っていた(その時は修正の『可能性はある』程度だったが
あと細かいとこ言うなら、仕様外、っていうか■の想定外、だったんだと思う。

424 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:14:47 ID:muH15YIB

仕様がどうこうじゃなくて
仕様の結果としてでたのが盾+シでできる固定力じゃん？
「本来ならサブ盾が必要だけどメイン盾にダイレクトにヘイト乗せ」
これでしょ？

425 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:15:51 ID:buosAalj

ギル盾ばっかで見飽きただけだ
メリポ面白くなってまたPTやるようになるかもしれんからなぁ
オートアッタックつまらんけど、それ以上にギル蝉見飽きたｗ

426 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:15:53 ID:sgYIsiEJ

常時ファランクス状態

427 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:18:16 ID:muH15YIB

オートアタックはつまらんし
オートファランクスもつまらねぇ

それが■には分からんらしいな。
デストロイヤーといい盾強化といい。
もうFF11だめぽ

428 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:18:50 ID:UNJ0Yr3y

>>418
高防御・・・？
たしかに防御力はナイトは高いが、実際被ダメ見てどうだよ？
必死にブーストして、ディフェに防御食事までして他ジョブの倍近い防御力に
なっても、ダメージがどれだけ変わる？
海串ディフェした他ジョブと、必死にブーストして同じ食事、ディフェをしたナイト
ダメージは20も変わらないぞ？

ナイトの価値は固定力にある。被ダメ減らすだけなら戦忍のがマシだよ。

429 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:19:27 ID:I1Elbvmp

ナイトが盾なの見飽きた(゜ロ゜)

430 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:20:38 ID:buosAalj

寒盾がいいなぁ、栽培盾もギル盾も見飽きた
言っとくが俺は寒いジョブじゃないぞｗ
取りあえずギル盾一色はスカンだけだｗ

431 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:21:17 ID:muH15YIB

ああそうだな

被ダメージ（－ケアル回復）=実被ダメ

ナイトさんはいつも（）はスルーだからな
ナイトの被ダメはでかいよな。ケアルで埋めてるのはスルーでいいもんな

432 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:21:37 ID:L/cvSJ5J

>>417
レベル上げの経験値計算だと
両手武器優遇期間の方が遙かに長いはずだが

433 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:23:01 ID:ahHB4f1k

ああそうだな。

ケアル回復にかかるＭＰはスルーだもんな。
ＭＰにかかるヒーリング時間もスルーだもんな、空蝉なら必要ないしな

434 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:23:11 ID:L/cvSJ5J

これからは忍者も盾持てよｗ

ハッキリ言って空蝉の馬鹿げた性能に比べたら
どんな強化来ても不思議ではない

435 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:23:26 ID:muH15YIB

ﾜﾛｽ
FF4にはたしかに
ジュースもバミクロもリフレもバラードも
一切存在しないもんなｗ

436 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:24:07 ID:Lh6lJUgN

>>被ダメージ（－ケアル回復）=実被ダメ
これはいいけどＭＰ消費ってのも書かないと正しくはないな。
ＭＰ消費＝ＭＰ回復に時間がかかる。

空蝉はもともとのＭＰ消費をギルで補う。

437 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:24:19 ID:ahHB4f1k

>>434
レベル４０だか３０だかのオールジョブの盾買い占めておけｗ

438 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:24:47 ID:muH15YIB

ナイトの連携はばっちりだなｗ
たしかにナイト様はジュース飲まないしバミクロ買わないﾓﾝね＾＾

439 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:25:27 ID:L/cvSJ5J

って忍者は盾持てないな
マジウケルｗｗｗｗｗｗ

440 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:25:56 ID:ahHB4f1k

>>439
もてる

441 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:26:15 ID:muH15YIB

つ【マシーナリタージェ Rare 防6 潜在能力：HP+5 MP+10 Lv30～ A　l　l　 Jobs】

442 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:26:55 ID:kPPLVRQK

>>434
>ハッキリ言って空蝉の馬鹿げた性能に比べたら
>どんな強化来ても不思議ではない

空蝉を馬鹿げた性能といって自分たちがその馬鹿げた性能と
同じ性能を持ってもそれを馬鹿げた性能とはいわない人発見。

443 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:27:09 ID:L/cvSJ5J

持てたか、まぁあんなゴミジョブの事なんてどうでも良いかｗ
うははははははｈ

444 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:27:46 ID:eBVvKuLT

>>434
タゲ取り性能が　忍＝ナ　だとしたらその言い分もアリ

445 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:27:54 ID:muH15YIB

>>442
ナイトさんはリアル厨房だからさ
自分が地球の真ん中にいないと気に入らないのｻ

446 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:28:12 ID:mojstmY8

情報を小出しにしてるから
実際のVUまでに他のジョブに関しても修正予定を出してくるんじゃない？

戦　ジョブ特性「レジストバランス」を追加。ジョブバランス調整対象から回避しやすくなります。

447 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:30:50 ID:UyRK7eQ4

ナ(A+)＞戦(C+)＞白(D)＞獣(E)＞シ赤(E)

忍者ってスキル無いから盾持てても意味ないだろ
つーか戦士がナイトに次ぐ盾の使い手だったとはねぇ
間接的に戦士強化されてるなｗ

448 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:31:29 ID:muH15YIB

片手武器とのセットを前提にすると
カンパ　0.2045　（A+）
タバル　0.1701　（A-）
溝は無限大よね

449 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:31:58 ID:vGmnNxIr

>>447
これを強化とか言われてもホント困る
ある意味バローネ以下だぞこれ。

450 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:32:06 ID:KBY7MV86

空蝉も使え、盾も装備でき、挑発もできる異常ジョブがあるぞ！

451 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:32:14 ID:1oLmLZBn

またこうして、テクニカルな要素が消えていく気がするな
ポンの一撃避けできたら、高時給うまーが潰されたように、全部つぶされてくんだよな
横だまも仕様を利用したのに潰されたしな

忍なんて必死こいて張替えしてこそ、あの性能なのに
棒立ち内藤のが性能よくなったら、今度こそ引退だなｗ

452 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:32:31 ID:W6k4+tJ5

>>447
問題は現状の二刀流を捨てて、盾を持つメリットがどこまで有るかだ。

453 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:34:05 ID:kPPLVRQK

そもそも盾なんて持ったらタゲ取れないぞ多分。

454 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:34:09 ID:FGqDhuvA

>>448
攻撃力とかまるで無視かよ

455 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:34:26 ID:muH15YIB

■はバカなんだよ。
スピンクロス強化でTPｷﾀｰ1000ダメﾄﾞｶｰﾝ
デストロイヤーでレリック並みのオートアタックが実現
盾強化でオート被ダメカット実現
ｱﾎﾟｶﾄ。
盾と矛とケアルしかｲﾗﾈｪゲームがそんなにやりたいのか？

456 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:35:04 ID:QvJ/kd+U

つーか白のソロも面白くなるんだが。
ヘキサ撃てるし盾性能も上がるからもう怖いものなしだね。

457 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:36:09 ID:muH15YIB

>>454
攻撃力はスキルで決まるぞ？ｗ

458 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:36:21 ID:vGmnNxIr

>>454
ナイトはケアルなどの蓄積ヘイトでタゲ取る一方で
戦士は蓄積ヘイト稼ごうと思ったら殴るしかない。
その殴り性能が片手斧一本だとナイト以下もしくはどっこいになるんだぞ？

459 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:36:23 ID:PBRS5KJN

>盾と矛とケアルしかｲﾗﾈｪゲームがそんなにやりたいのか？

盾と矛と補助以外に必要な物なんてあったけ？

460 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:37:21 ID:vGmnNxIr

>>459
金とか

461 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:37:32 ID:UyRK7eQ4

>>457
同クラスのスキルならアビで決まるだろ

462 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:37:53 ID:juSMvRuV

バニシュに盾…
白とナイトのためのパッチだな
今以上に骨マンセーになるのか？

ナモモ赤白白で光連携MBバニシュIIIウマー

463 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:38:02 ID:muH15YIB

>>459
の発想をするならなぜ15ジョブも作るのかと。

464 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:38:18 ID:FGqDhuvA

>>457
つ【物理攻撃力アップ】

あ、サポで喰ってるｗｗｗｗｗ

465 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:38:39 ID:muH15YIB

>>461
ナ/戦
戦/忍
アビに差がでるならそりゃ新発見だな（笑）

466 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:38:44 ID:8KkEuned

【予想】
盾防御発動率＝盾スキルに依存
盾防御ダメカット率＝VITに依存
これで死にステのVITも反映される。

467 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:38:45 ID:eBVvKuLT

ナイトは盾ジョブなんだから盾性能が強化される分には
問題無い
でも片手剣Ａ+とかカンパニーの隠し性能は修正汁！と思うね
盾ジョブなんだから武器スキルはＡ-以下でいいだろ
何でアタッカーと同じ武器スキルなのよ

468 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:38:56 ID:Lh6lJUgN

>>463
■e＜豪華にデコレーションするためです

469 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:39:06 ID:8hwp3bpC

ナイトが装備するような大きな盾と、赤とか戦士が装備する小さな盾と区別してくるだろう。

470 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:39:29 ID:q8Z8fG/G

ナイトタイプの獣人だけでなく
モンスターとかもだったら
カニもカブトも盾ブロックするぜ！ｗ

471 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:39:34 ID:5XKrdAmE

>>447
ナイトがLv上げで青くならないのに戦士が実用可能なスキル保有してるわけがない
盾するときは両手斧でブレイクするし、何時使っていいかわからないな
60キャップ時代は盾もって盾してたが
それから一切使う機会がないからスキル120くらいで止まってる
まぁもう上げきったオレには関係ないが
回避Cのジョブが回避スキルあっても意味ないのが現状だって考えるといみなさげだな
しかもいままで盾発動＝0なのが発動＝ダメうけるって事は
1/4ダメ軽減だとしても今の4倍発動しないと弱体って事だ
スキルに違いがでて楽しいのは良い事だけど結果的に弱体になるとどうかなぁ

それより両手武器ジョブの救済とか侍のTPとか召喚の見直しとか色々あると思うんだが・・。

472 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:40:13 ID:muH15YIB

おかしくね？
ナイトは盾役ではあるが
白魔法を使って強化されるべきじゃねーかな
単純な白兵技能を強化する脳筋思考にはｳﾝｻﾞﾘっすよ

473 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:40:44 ID:vGmnNxIr

>>461
ナ/戦
ﾊﾞｰｻｸ　物理攻撃1　ｳｫｰｸﾗｲ　DA
戦/忍(サブウェポン盾)
ﾊﾞｰｻｸ　物理攻撃1　ｳｫｰｸﾗｲ　DA　ｱｸﾞﾚ

攻撃に絞ればこんな感じだけど。

474 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:41:54 ID:UyRK7eQ4

>>465
つアグレッサー

そう言えばこんなのもあったな
つＡＦ両足ＤＡ発動率UP

475 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:41:56 ID:muH15YIB

暗黒もそうだけどさぁ
両手武器MAつけたりスピンクロスの倍率を上げるんじゃなくて
暗黒魔法を使って戦うジョブであるべきだと思うんだよね。
いまのナ暗は物理に偏りすぎですよ。
そのせいかしらんが物理専門家の居場所が圧迫されてるしﾅ

476 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:42:25 ID:muH15YIB

そうだよな
アグレッサー使えても片手斧スキルA-な問題はスルーだもんな（笑）

477 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:42:25 ID:CJmbzO7P

>>466
VIT依存だと、戦士盾は完全に死亡だな
ファランクスあるしサポ戦の赤盾の方が数段上になる

478 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:42:41 ID:KBY7MV86

なんで戦士は
ナ＝戦になろうとするわけ？
凡庸ジョブが忍ナに盾性能で劣ってて当然じゃん。

479 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:43:02 ID:vGmnNxIr

>>474
で、今のナイトの攻撃能力に毛の生えたような性能の戦士が
役に立つとお思いで？

480 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:43:21 ID:qMG+1ojN

いつ死ぬかわからない子竜がいてやっと他ジョブとの実力差が埋まる竜と比べれば、
強化戦士のナイトはネ申

481 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:43:22 ID:muH15YIB

ﾎﾟｶｰﾝ
魔法・忍術できないジョブが汎用なんすか？

482 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:44:13 ID:KBY7MV86

>>481
お得意の攻撃力装備食って寿司食べてアグバーサクつかって殴ってろｗ

483 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:44:51 ID:vGmnNxIr

>>478
いや、並ぼうなんて思ってなくて、この盾の仕様変更をスキルだけで見て
「戦士強化じゃんwwww」とか言い出すのが余りに多いから反論してるまで。
それと汎用な、凡庸じゃなくて。

484 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:45:10 ID:muH15YIB

ﾜﾛｽ
攻撃装備ってナイトと変わらんぞ？
ダスクとジョンが装備できる騎士様

485 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:46:05 ID:Lh6lJUgN

汎用って言うよりは攻防のスイッチジョブだな。

486 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:46:15 ID:SSQd7oTJ

あ、盾仕様変更ってことはナや戦だけでなく赤もか

487 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:46:16 ID:muH15YIB

ナイト様が発狂してるよね（汗）
カンパニー+盾>>>>>タバル+盾
こうなるのが分かりきっているのに
なぜ戦士を叩くの；；
片手剣と片手斧の絶望的な溝はなんなのさ；；；；

488 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:46:43 ID:KBY7MV86

>>484
戦士の装備のほうが命中＋攻撃力を明らかにブーストしやすいんですがｗ

489 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:46:52 ID:vGmnNxIr

>>484
今は盾の話だから攻撃装備はあんま関係ないっしょ。
まぁでも片手斧一刀流で最強とか言われるのもアレなんだが…。

490 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:46:53 ID:UyRK7eQ4

でスウィフトがミストラルやデシメよりダメ出すんだろ？ｗｗｗｗ

491 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:47:02 ID:muH15YIB

内藤も攻防スイッチいけるじゃんｗ
カンパニーと両手武器アタッカー
どっちが強いかいまさら語りたいの？

492 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:47:16 ID:FGqDhuvA

>>484
戦とナの防御装備も大差ないんですがｗｗｗ

493 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:47:21 ID:fSiz55ny

空蝉とブリンクの関係みたいに盾とガードの性能が連動して結果モンクの防御性能が戦死を超えそうな悪寒

494 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:47:25 ID:wG0yx1SW

なんか流れと逆らうようだけど、この変更が当たりだったら
ナイトやってみよっかな。なんかオモシロそうだ。
こういった抜本的改革を他ｼﾞｮﾌﾞでも進めてくれれば色々なジョブで楽しめそう。

495 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:47:43 ID:muH15YIB

片手斧一本のミストやデシメは終わるぞ？ｗ
まぁ騎士様には何を言っても無駄か・・・

496 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:47:47 ID:UyRK7eQ4

>>491
今時両手武器振り回す赤いジョブはいませんよ？

497 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:48:13 ID:SSQd7oTJ

ここで玄武盾について語ろうか

498 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:48:19 ID:vGmnNxIr

>>490
一刀で同じ攻命ブーストしてたら普通にスウィフトのほうが伸びるぞ。
二刀なら流石にちょっと無理あるけどな。

499 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:48:45 ID:muH15YIB

両手武器振り回さないといけない
おりゅうやおさむらいの気持ちを少しは考えてよ；；
なんでカンパより弱いのさ；；；；

500 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:49:23 ID:UyRK7eQ4

>>499
侍は強化されるって公言されてるからしばらく待ってろｗ

501 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:49:44 ID:FGqDhuvA

>>499
つ黙想
つミカンたん

502 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:49:47 ID:KBY7MV86

ナイトの総dmgが戦士を越えたレポ一度も見たことないけどなｗ

しかしあまりにスレタイ通りでﾜﾛﾀｗｗｗ

503 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:50:04 ID:muH15YIB

ナイトさんが発狂しまくってる；；
どう考えても戦士には意味がないパッチなのに；；
片手斧一刀流で片手剣並みに戦えるように強化してください；；；；；；；；；

504 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:50:39 ID:muH15YIB

>>502
カンパ一刀流　0.2045
タバル一刀流　0.1701
戦士が勝てると思う？ｗ

505 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:50:57 ID:KBY7MV86

>>504
勝てると思うじゃなくてレポだせよｗ

506 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:51:09 ID:6VtvZ9cv

>>471
発動してどの位のダメージを受けるかその程度によって
弱体である可能性があると言う点は全くの同意。
実際1割もカットされない可能性もあるわけで。

侍は強化されるみたいだよ。

現状のPTの組みやすさを考えると盾不足が一番の原因だからな。
ある程度盾役に飴をやらないと余計に減ってしまう。
だから酷い弱体にはならないとは思うのだが。

507 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:51:16 ID:UyRK7eQ4

>>504
でもrepが出てこない

508 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:51:27 ID:muH15YIB

repは捏造ができる
D/間隔は捏造できない

信頼性の高さはどっちが上なんだろう；；

509 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:51:46 ID:kPPLVRQK

>>493
モンクは武器でもそうだけどＤ値がレベルを上げる事によって上昇していくのと
同じようにガードも被ダメ減を増やしていきそうで怖いよな。

510 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:51:52 ID:vGmnNxIr

>>505
そりゃ、戦/忍とナ/戦比べてたからでないか？
俺が言ってるのは戦士強化じゃん派の言うように片手斧に盾持ったと想定して話してるんだけど。

511 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:01 ID:FGqDhuvA

＜＜＜＜＜＜＜＜＜カンパニーマン（ID:muH15YIB）御乱心中＞＞＞＞＞＞＞＞＞

512 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:21 ID:UyRK7eQ4

心眼を弄る辺り、ひょっとすると侍の盾化も狙ってるかもな

513 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:26 ID:KBY7MV86

>>508
さすがカンパニーマンｗ

都合の悪い質問にはお答え致しかねますかｗｗ

514 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:34 ID:5XKrdAmE

>>502
完全攻撃装備のナイトが暗/戦すらブッチぎったRepがあったけどなｗ

515 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:50 ID:muH15YIB

>>513
捏造ができるrep
信頼性はどうなの？（笑）

516 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:52:59 ID:q8Z8fG/G

やべぇこの展開おもすれー

517 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:53:22 ID:2FtU95Im

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝﾜﾛﾀｗｗ

まー狙い通りナイト強化きたね
オメデト

518 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:53:41 ID:SSQd7oTJ

赤：玄武盾-10% ジェリー-5% チェビオ-5%(夜間-10%)
ナ：防御特性四段(48) ジェリー-5% パルメ-2%

そして今回の盾強化で明らかなったのが
赤>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ナ

519 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:53:50 ID:UyRK7eQ4

>>508
机上の空論ばかり追いかけてないでちゃんとrep取れよ

520 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:54:04 ID:quyAzvSv

ｽﾚﾀｲどおり発狂しててﾏｼﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww

521 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:54:25 ID:kPPLVRQK

でも、一つ思うのがその盾が空蝉忍者並の性能になったとして
それを叩くと今まで空蝉異常異常と言っていた人たちは
必死で反論してくるんだろうな～楽しみだな～ｗ

522 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:54:33 ID:JGJgO6ZP

>>518
(∩ﾟдﾟ)< ｱｰｱｰきこえなーい

523 ：514：05/02/15 02:54:33 ID:5XKrdAmE

暗/シだったかもしれん。

524 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:54:39 ID:muH15YIB

461 名前：既にその名前は使われています投稿日： 05/02/15 02:37:32 ID:UyRK7eQ4
>>457
同クラスのスキルならアビで決まるだろ
474 名前：既にその名前は使われています投稿日： 05/02/15 02:41:54 ID:UyRK7eQ4
>>465
つアグレッサー

そう言えばこんなのもあったな
つＡＦ両足ＤＡ発動率UP

ﾜﾛｽ
机上の空論を言い出したのは貴様です；；

525 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:54:41 ID:UyRK7eQ4

>>518
赤の盾スキルはＦだぞ？

526 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:55:40 ID:muH15YIB

461 名前：既にその名前は使われています投稿日： 05/02/15 02:37:32 ID:UyRK7eQ4
>>457
同クラスのスキルならアビで決まるだろ

言い出したのは誰ですか；；

527 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:56:21 ID:UyRK7eQ4

>>524
>>457
じゃ、これは実践データに基づいた発言な訳だね？
rep出せｗｗｗｗ

528 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:56:49 ID:KBY7MV86

>>510
そもそも、ナ/戦は空蝉使えないんですが？
殴られによるヘイト減衰なめすぎ。

殴られた分のヘイトをケアルで取り戻して、
挑発使ってようやく維持できてることもしらんのか。
そしてフラッシュでの固定はナイトの唯一の長所なんだよ。

被ダメレポみて忍や戦よりダメージ食らってることは明らかなんですが。

529 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:57:06 ID:q8Z8fG/G

>>523
暗/シだろ？しかもLV上げじゃないヤツ(６人じゃない）
で不意玉ミスってるヤツだな。

530 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:57:09 ID:muH15YIB

>>527
いや、貴方が言ったんじゃないのさ。
スキル同じならアビで決まると。
ナ/戦と戦/忍
アビ同じですよ？ｗ

531 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:58:06 ID:6VtvZ9cv

もし盾によるダメカットが頻繁に出るようだと土杖の役割はどうなるのかな?
まあ骨戦とかには活躍できそうだが。

532 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:58:09 ID:SSQd7oTJ

深夜3時なのにこのスレだけすごい書き込み数ｗ
必死すぎ

533 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:58:18 ID:fSiz55ny

VerUP後に「タワーシールドのダメカット性能が最強で既存の高レベル盾がお飾りな件について」とかスレ立ったら笑うな

534 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:58:27 ID:muH15YIB

461 名前：既にその名前は使われています投稿日： 05/02/15 02:37:32 ID:UyRK7eQ4
>>457
同クラスのスキルならアビで決まるだろ

戦士とナイトはAなのでアビで決まるらしい
でもアビは大差ないらしい；；

535 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:58:27 ID:1oLmLZBn

>>528
敵対心装備なめすぎ、ＡＦでいくつ増やしてんだよ
泣き言いうくらいならジュース飲め

536 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:58:30 ID:2FtU95Im

回避C盾C＋（笑）

ますます糞ジョブ認定ｗ

537 ：既にその名前は使われています：05/02/15 02:59:11 ID:muH15YIB

>>536
（笑）

538 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:00:05 ID:UyRK7eQ4

結局rep出せないんですね；；
カンパニーマンって嘘ばっかりですね；；

539 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:00:29 ID:eBVvKuLT

スキルが違うと攻撃力と命中率に影響する
Ａ+とＡ-の差でどの程度差が開くのか知ってる人いる？

540 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:00:32 ID:muH15YIB

>>538
え？
スキルが同じならアビできまるんじゃないの？ｗ

541 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:00:55 ID:vGmnNxIr

>>528
だからなんで被ダメージだけ見るの？
その殴られヘイトを帳消しにして更にヘイトを稼ぐ為に蓄積ヘイトのケアルがあるんだろ？
そもそも戦/忍は絶望的に蓄積ヘイトが稼げない、稼ぐ方法は殴りのみ。
その状況で、戦士がサブに盾持つことがどんだけ意味不明な事か分からんないのか？

542 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:01:29 ID:KBY7MV86

>>535
アホかｗ
ジュースのんで解決する問題ならナイトは誰も騒いでないわｗ

543 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:01:37 ID:muH15YIB

大荒れの予感（笑）

スキル同じならアビで決まるって発言した奴は誰だ？ｗ

544 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:01:59 ID:vGmnNxIr

>>539
確か、A+とA-で攻撃命中それぞれ6～7くらいだったかな。

545 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:02:12 ID:Lh6lJUgN

まあなんつーかスレタイ通りで面白いｗ

546 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:02:52 ID:muH15YIB

まさにネ実の華・ナイト関連スレ（爆）

547 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:03:09 ID:2FtU95Im

ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝのおかげで
ナイト侍強化だねｗ

アリガトウｗｗｗ

548 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:03:12 ID:KBY7MV86

>>541
空蝉のおかげで攻撃装備や命中・攻撃食ができることは無視ですか。
あ、ケーニヒ盾は戦士さんも装備できますよ。
AF1はナイトより敵対心より上ですし、アダマンも装備できるみたいです。

549 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:03:41 ID:q8Z8fG/G

>>546
スレタイ読もうぜｗ

550 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:04:00 ID:muH15YIB

ﾜﾛｽ
敵対心+防具つければ
カンパ>>タバルの攻撃力と　ケアルの有無がうまるんですか？ｗ

551 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:04:33 ID:KBY7MV86

スレタイから察するに。
ID:muH15YIBのID:muH15YIBによるID:muH15YIBのためのスレだからねｗ

ID:muH15YIBにいなくなられても困るｗ

552 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:04:35 ID:1xWOVITi

ナイトははっきり言って前ジョブ中一番数字に弱いよ。
repなんて滅多に出ない。
防御を上げすぎても被ダメ変わらないって散々言ってるくせにrepは出さない。
ほとんど体感。検証スレにも上がったこと無い。

食事効果変更のときもジョブスレ、調理スレで最後まで効果が判明しなかったのは防御系。
しかも防御系の食事効果検証したの戦士とか赤だったし。

INTはモンクと同じで全ジョブ中最低だけど中の人のINTも低いのなｗ

553 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:04:39 ID:vGmnNxIr

>>548
攻撃装備を装備したくらいでタゲが固定できるんなら
ここまで戦盾は敬遠されてない。
自己ケアルの強みを少しは分かってくれ。

554 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:04:58 ID:muH15YIB

なんか浜村がぼくの空蝉～って言ってたときのデジャブを感じたよ（汗）
いつでも主役
それがPLD(笑)

555 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:05:12 ID:UyRK7eQ4

muH15YIBさんrepだそうね
嘘ばっかり書かないように；；

556 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:05:24 ID:TPpAsR8Y

A±でそんなに命中違うのかよ、B以下なんて存在価値ないじゃん

557 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:05:28 ID:KBY7MV86

>>550
だからケアルでの回復は空蝉で避けることと同等なのは散々既出。

558 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:05:31 ID:6VtvZ9cv

まああれだな。
レベル上げにおいてスキルが上がって行く楽しみがひとつ増えただけ
と思えばいい気がする。

はっきり言うと大幅な強化には絶対にならないと思うし
これである意味空蝉と効果がはっきり分けられたから今後の展開も
楽しみではある。

でも斜め下に終るんだろうな。

559 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:05:36 ID:UlG3/NUF

カンパニーよ、お前の実家の要望板のリージョンが劣勢になってるぞ。
早く遠征軍やりに行っとけ。

560 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:06:24 ID:5uDuaXjc

盾の仕様変更で一番の恩恵がもたらされるのは
吟遊詩人なわけだが。なぜだれもそれに気づかないのか。
源武盾持ててサポ忍で蝉弐ですか・・・・
最強どころじゃないジョブバランスの完成ですね■e

561 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:06:30 ID:muH15YIB

同等じゃねぇ
空蝉でよけてもヘイト増えないし（汗）
空蝉は自分にしか使うことができない（哀）

562 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:07:00 ID:SSQd7oTJ

そろそろ信憑性がなくなってきたカンパニーマン
D/間隔だけで言ったらモや忍が～/3000越えるんだけどな

563 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:07:39 ID:muH15YIB

D/間隔がどうでもいいなら
両手武器アタッカー不遇スレなど立たない
現実問題として乱立している

どうなんだろうね（笑）

564 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:07:45 ID:KBY7MV86

>>561
空蝉自体にもヘイトあるし（笑）

565 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:07:47 ID:q8Z8fG/G

やべぇおもすれすぎ。
ID:muH15YIBよ、コウフンしすぎて
体壊さないようにナ。

566 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:08:34 ID:vGmnNxIr

>>564
魔法詠唱によるヘイトは瞬間的な物じゃなかったか？
それだと戦/忍が稼げるヘイトはほぼ殴りｵﾝﾘｰって事になるが

567 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:08:44 ID:fSiz55ny

参考までにモンクのダメカット率
サポ白でAF2+玄武兜、プロ2して防御324、VIT90
お空の鳥ミンゴ（Lv72）の通常が56～86前後、ガードで17～32
発動率は被弾20回前後でガード3～4回、ちなみにカウンターは4～5回
ちなみにスキルはブースト込み（+19）283あってこの程度
↑これを新盾性能が越えるかどうかカギ

568 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:08:54 ID:vGmnNxIr

>>566
稼げる蓄積ヘイトね

569 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:08:59 ID:HIx7tT7V

ＥＱ２で盾もつ意味があーだこーだ言ってたな
ナイトらしい良い盾出してやれよw
防御30 敵対+10 盾スキル+10 攻撃力-100

570 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:09:05 ID:R9N0Hnn0

素破とった内藤ﾏｼﾞ死亡ぎゃは

571 ：471：05/02/15 03:09:23 ID:5XKrdAmE

あと他スレから拾ってきたが

16 既にその名前は使われています New! 05/02/15 02:40:27 ID:lL1J1/pJ
ナイトスレから抜粋

現在の盾の性能：発動率５％でダメージ１００％カット
現在と同じ性能になるための最低条件
発動率１０％でダメージ５０％カット
発動率２０％でダメージ２５％カット
発動率５０％でダメージ１０％カット
これよりカット率が低ければ弱体、高ければ強化になります。

こういう事らしいからあまり喜ばない方がいい、まだ強化と決まったわけじゃない。
■のする事を信用するな
スキルAの回避ブーストした忍の回避率が20％ちょいくらいだったと思うから
さすがにそれ以上は発動しないだろう
20％発動として25％カットは現実的数字だが盾スキルはブーストしにくく上がり辛い
スキル上昇率も弄られなきゃ弱体の方が濃厚だぞ

572 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:09:28 ID:U7ge5aVy

ID:muH15YIBおもすれー（　＾ω＾）

573 ：567：05/02/15 03:11:25 ID:fSiz55ny

訂正、防御は合計314だったｗ

574 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:11:29 ID:muH15YIB

>>571
ちなみに回避じゃなくなるから
中断されるリスクも増えるよね。

575 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:13:17 ID:ahHB4f1k

>>561
空蝉でヘイトは増えないが、空蝉無しで攻撃食らえばヘイト大幅に下がる。
空蝉して回避すればその分は下がらない。

576 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:13:42 ID:SSQd7oTJ

あれ、D/間隔でモ忍が3000越えるのスルーされてる

577 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:14:38 ID:KBY7MV86

>>575
あっそｗ劣化忍者だから当然の処遇だと思うが？ｗ

578 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:15:50 ID:TPpAsR8Y

ヘイト蓄積と蓄積しない瞬間の技を教えてくれ

579 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:16:38 ID:UyRK7eQ4

で、ナ＞戦なrepはまた？
自分で言い出しておいて都合が悪くなるとスルーですがｗｗｗｗ

580 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:17:13 ID:L/cvSJ5J

>>576
しかもそのモ忍はユニクロでナイトより防御力の高い装備出来るしな

581 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:17:15 ID:vGmnNxIr

>>578
瞬間ヘイト＞ウォークライ　挑発　センチネル　黙想等のアビリティ全般
蓄積ヘイト＞ケアルによる回復した数値や物理攻撃、精霊魔法等
大雑把に分類するとこんな感じ

582 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:17:55 ID:eBVvKuLT

>>576
モンクは生粋のアタッカーだから何の問題も無いし
忍者は武器スキルが1段階下だから攻撃力も命中率も低い

583 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:18:10 ID:ahHB4f1k

>>574
だな。盾回避発動時たまに中断は無しにならないとだめだな。
中断率は以前と同じようになるように

584 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:19:25 ID:KBY7MV86

だから、戦士は三流の盾でいいじゃんｗ
ホントだとアタッカーとしても三流じゃないといけないんだろうが、
アタッカーが優秀なジョブが多すぎて5流以下でね＾＾；
もっとアタッカーの方々に粘着してみては？＾＾

まぁそれ以前に中の人が盾やりたがる人少ないですけどね＾＾；；

585 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:19:41 ID:eBVvKuLT

>>583
その辺は大丈夫じゃない？
モンクのガードと同じでしょ

586 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:21:11 ID:vGmnNxIr

>>584
いやだから、少なくとも俺は盾したい、したくないじゃなくて

盾の仕様変更を安易に「戦士強化じゃんwwwww」って言うのを辞めて欲しい
って言ってるだけなんだが…。

587 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:21:59 ID:qMG+1ojN

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107876503/l50

588 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:23:39 ID:yn0KMQan

これって、ナイトは土杖使わずに片手剣使えって言う■eの嫌がらせ？
こんなもんより挑発実装しろよ。それで全ては解決する。

589 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:24:08 ID:2FtU95Im

>>586
戦士が求めてるのはこーゆー事じゃないもんね
矛最強盾最強じゃないと納得出来ないよね

590 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:24:14 ID:TPpAsR8Y

>>581
ありが㌧
初めてヘイト蓄積と瞬間を知った＿|￣|○
被ダメも知らなかったよ

591 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:24:46 ID:zhW74/9m

ID:muH15YIBの発狂ぶりおもすれーーーｗｗｗｗ

592 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:24:47 ID:vGmnNxIr

>>589
矛最強盾最強ってか現状弱体にしかなってないんだよね、この仕様変更。

593 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:25:51 ID:vWWR9ZJT

>>586
戦士の可能性が増えたんだから強化でしょ？
なんで強化じゃないと言い張るのかが謎だよいつも。

594 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:26:05 ID:vGmnNxIr

>>590
ちなみに、被ダメを貰うとヘイトが逃げる、
このヘイトの量はHPとダメージの比率によって決まるっていうのが定説になってる。
HPブースト装備が高い理由の一つがこれなんだよね。

595 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:26:12 ID:mhD6XE0J

騎士の耳を貰った俺は勝ち組になれるのか？

596 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:26:45 ID:2FtU95Im

>>592
何か弱体されるっけ・・・？？

597 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:27:21 ID:vGmnNxIr

>>593
可能性って、今のサポ忍最強時代だとﾎﾝﾄに弱体にしかなってないんだって…。
完全回避しないのならば、元々盾を持つ意味がなかったのが更に意味がなくなってしまうのよ。
ダメージ食らってしまえば空蝉詠唱の補助にすらなりえないから。

598 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:29:17 ID:vGmnNxIr

>>596
公式の文章を額面どおり受け取ると、完全回避じゃなくて被ダメをカットする方向に調整する訳よね？
いくら被ダメをカットしても、ダメージはダメージで通るから空蝉詠唱補助にならない
そしてサポ忍以外を考えると、片手斧一刀流が余りに糞なもんで、大体両手斧持って盾持たないんだわ
だからサポ忍の事だけ考えると弱体にしかなり得ない。

599 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:29:53 ID:SSQd7oTJ

>>595
盾がどうなるか分からないが
素破で片手剣+5、メリポで片手剣+8を足して攻撃13と命+11.7を補える
合計でスキル289、スキルA-の人が269でその差は+20、かなり大きい

600 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:30:42 ID:q8Z8fG/G

そもそも盾回避で蝉詠唱しやすくなる
なんて言ってた戦士などいないが。
装備してるのもみた事ないｗ

601 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:31:10 ID:Q+mrlA/+

>>597
サポ忍で盾持ったらいまより盾ジョブとして強化されてるだろうがｗｗｗ
それではアタッカーとして弱体されたとかいうなよ？
どっちも最強じゃなきゃイヤなんだろうけどｗ

602 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:31:22 ID:2FtU95Im

>>597
それはｻﾎﾟ忍で尚且つ蝉壱詠唱時に限定した話では？

盾仕様の変更で
攻撃力低下だとしても防御に関して
ｻﾎﾟ忍を他ｻﾎﾟが上回る可能性あるんでは？

603 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:32:41 ID:vWWR9ZJT

>>597
もともと空蝉詠唱の補助になどなってなかったんだから、
いいんじゃないの？
ソロでブラッディ撃ちっぱなしのときとかかなり有利になるはずだけど。

604 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:32:44 ID:vGmnNxIr

>>600
見たこと無いでしょ？でも強引に盾を持った、として考えると弱体になっちゃう
だからこの事を安易に「強化」って言って欲しくない訳。

605 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:34:23 ID:mhD6XE0J

>>599
どうもさんくす
素破は意味の無いジョブの人なんでスレ違い気味だわ
盾スキルが生きるようになることを祈ってまふ

606 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:34:50 ID:vGmnNxIr

>>601
だから、盾持ったら全然ヘイトが足りなくて固定できないんだってば…。
>>602
モンクタイプですらサポモサポ侍よりサポ忍のほうが被ダメが少なくなる現状、
そんな事が有り得るんだろうか。
>>603
まぁ確かになってはいなかったんだけどね、でもそれだけ考えたら強化とはとてもいえないでしょう？

607 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:36:23 ID:vGmnNxIr

>>603
それと、ブラッディ撃ちっぱなしってどういう状況？
丁度クラスの敵？それとも素材狩りの事？

608 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:36:40 ID:TPpAsR8Y

じゃあタル盾は逃げた分ヘイトを稼がないといけないんだな…

次回の盾が発動がかわるなら、次次回に受け流しやガードのパッチも来るんじゃないかと予感(・o・)

609 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:37:12 ID:ZshI5U0G

まぁ発動率次第なんだろけどねぇ・・・・サポ忍つかえないソロではそれなりに重宝するかもだけど
ＰＴではメイン盾はれるほどの強化じゃないね。純粋に強化されてるのはナイトだろ。低レベルじゃ
戦盾って丸盾ばっかだから騎士盾が高性能って可能性もあるねｗなにせあの戦士嫌いの開発だし。

610 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:37:33 ID:vWWR9ZJT

>>606
なんでそれだけ考えて強化にならないんだようｗ
今よりソロがやりやすくなる可能性が高いんだから強化でしょ？
もともと盾なんか使ってなかったんだから、使える可能性が
ある限り強化以外の何者でもないはずだけど？

611 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:38:42 ID:2FtU95Im

>>606
あり得るかどうかはなってみないとわからんだろ？
ナイトスレにもダメカットと発動率如何では
弱体かもしれない・・・でも盾に入ったのには
素直に喜んでるってのに

どうしてこう戦士ってネガネガして不幸だ不幸だばっか言うかねぇ

612 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:38:43 ID:q8Z8fG/G

>>604
後出しじゃんけん理論だなぁ。

613 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:38:51 ID:kPPLVRQK

でも、詠唱中断ってダメージでもその度合いって変わるよね。
ちょっとのダメなら唱えちゃう事多いし。

614 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:39:32 ID:vGmnNxIr

>>610
ソロの状況が分からんからコメントし辛い
サポシ素材狩りなら両手斧持つし、サポ忍で丁度や楽倒すなら二刀流でちょっとでも
戦闘が終わるのを早めるし、マジで使い道が無い。

615 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:40:08 ID:Q+mrlA/+

>>606
単純に被ダメ減るからヘイト逃げずに固定できるようになるんじゃないか？
今のまま殴られたらそりゃ固定無理だろうけどな
簡単な解決法は今のナイトと赤みたく戦士とシーフと固定ＰＴになればいいな

616 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:40:30 ID:vGmnNxIr

>>613
そのへんはレベル差補正が大きく関わるよ。
レベル上げでやるような相手であれば２０とか３０でも余裕で中断される。

617 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:40:31 ID:vWWR9ZJT

>>607
今までいやな感じだった楽から丁度位の敵とかね。
TP具合を見て武器と持ち替えてもいいし、かなりの可能性を
持ってるはずだけど？

618 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:41:53 ID:vWWR9ZJT

>>614
話しそらすなよ。
もともと盾なんか使ってなかったんだから、使える可能性が
ある限り強化以外の何者でもないはずでしょ？

619 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:41:57 ID:SSQd7oTJ

なんか良くわからないが
ナイトはいらないって事でOK?

620 ：両手剣内藤＠パワースラッシュTP48%：05/02/15 03:43:01 ID:qBZq86dx

糞パッチだ；；

621 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:43:06 ID:vGmnNxIr

>>617
今のところ丁度クラスで蟹以外だと被ダメ＞ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ吸収量になっちゃうのよね。
これが他のモンスでも吸収量が上回るくらい発動すりゃそりゃ強化だとは思うけどね。
流石にそこまでは発動しないっしょ。
これは流石に実装されないとわかんないけど。

622 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:44:22 ID:ZshI5U0G

いままでろくな事しなかった開発を信じれるほど狂信的な信者はもう戦士にはおらんだろ。
バックラー系は役立たずになって戦士弱体狙いが今回のパッチさ。今までの仕打ちは忘れんよ。

623 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:45:24 ID:5XKrdAmE

>>619
弱体かもしれないのに舞い上がった池沼ナイトが
まったく自身には関係ないパッチなのに悲観的な池沼のカンパニーマンを叩いて
関係ない取り巻きがそれを煽るスレです

624 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:45:24 ID:vWWR9ZJT

ほんと戦士の思考って信じられないね。
スシのときもそうだったけど。
明らかに強化なのに強化だと認めない。

625 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:46:11 ID:vGmnNxIr

>>618
今まででもし盾を使ったのであれば
盾回避＝攻撃を回避した、と同意義
公式どおりに仕様変更がきたなら
盾回避＝ダメージカットになる訳で。
もう本格的にサポ忍しか拠り所のない戦士は相対的に弱体として取っちゃう訳よ。

626 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:46:20 ID:ThrBcAtE

片手斧一刀流のどうのと。
そもそも片手斧もミストもデシメも獣のものですよ？
なにか勘違いしてやしませんか？戦死さん

627 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:46:38 ID:3tUs31GE

土杖のダメカットよりは優秀になるように調整されるんじゃね？
まあ５１～しばらくは杖のが強いだろうけど

628 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:49:55 ID:vWWR9ZJT

>>625
だから盾使えないって言って使ってなかったでしょ？
無意味なくらいの効果のものが、意味出そうなのになんで
必死に否定するかなぁ。
詠唱中断率ダウンと、その他使える場面も出てきそうなのに。

629 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:51:50 ID:vGmnNxIr

>>628
公式に詠唱中断率ダウンに関する話はいっそ出てないけど。

630 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:52:46 ID:vWWR9ZJT

>>629
食らうダメージ減ったら、詠唱中断率ダウンするんでないのｗｗｗ

631 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:53:21 ID:XH0A/4la

ナイト大幅強化来ましたね
これで忍盾なんてふざけた奴に遅れをとる事もなくなるだろう
カコイイ鎧まで実装確実だし、ゴールドセイントみたいでステキ
ttp://www.4gamer.net/news/image/2005.02/20050210203409_14big.jpg

632 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:53:41 ID:SSQd7oTJ

え？ナイト様を誘う時は詩赤を用意しろって？

633 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:54:14 ID:vGmnNxIr

>>630
いや、しないだろ…、前衛モモモでﾓ/忍が空蝉詠唱してるときに
攻撃貰ってガードしてたけど余裕で中断されてたぞ…。

634 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:55:00 ID:q8Z8fG/G

>>631
そのグラの鎧装備は既にあるんだが。

635 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:55:20 ID:hU49WSsw

>>631
だっせええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:55:38 ID:UyRK7eQ4

>>630
とてとて相手だと召喚の大地もらって被ダメ１まで抑えても詠唱は中断する
確かにダメージ減ると詠唱中断率は下がるが、それはあくまでも格下相手のみだな

637 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:56:08 ID:XH0A/4la

マジデカ
見たことないくぽ

638 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:56:10 ID:SSQd7oTJ

胴以外のことだろーが

639 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:56:19 ID:2FtU95Im

>>630
赤なら知ってると思うが
ストスキでダメ０なら止まらない
1でもダメあると止まる

640 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:56:29 ID:fSiz55ny

土杖はスピカ込みで評価な部分もあるので新盾性能が現状の杖ナイトを超えるのはまた別問題かな
あとモンクのガードのダメカットは練習ならないほどカット効果薄いとゆう仕様
もちろんガードすると雑魚でも魔法詠唱は中断しますぜ
これがナイトの新盾性能にも反映されるかが気になるところ
虎狩り性能おちたぞゴルァとか暴れないようにネ＾＾；；；

641 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:57:47 ID:vGmnNxIr

>>640
ガードもうちょい性能いいと思ったけどそうでもないのか
まぁ、>>636と>>639が補完してくれたからいいや。

642 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:57:48 ID:q8Z8fG/G

>>637
鎧だけなら二つある、戦士も装備できる方もあるなｗ
つかそもそもう●こ色だし・・ｗ

643 ：既にその名前は使われています：05/02/15 03:59:06 ID:Q+mrlA/+

僕のうんこもっと黒いよ；；

644 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:00:55 ID:ahHB4f1k

カレー色

645 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:01:07 ID:3tUs31GE

それにしても、小出しにしてることで何かと話は繋がるが
２月のＶアップって実際たいした内容ないよな・・・

646 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:01:20 ID:SSQd7oTJ

>>643

647 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:02:33 ID:q8Z8fG/G

>>645
小出しって開発がんばってます！臭を
漂わせようとしてるだけだからな。

648 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:04:01 ID:vWWR9ZJT

絶対とまらないなんて言ってないけどね。
詠唱中断率がダメージと関係してるなんて、黒をちょっと
やってればわかることだろうに。

戦士はネガティブな発想しか出来ないということはよくわかったよ。
戦士にはもう近寄らないようにするよ。
せっかく使えなかったものが、ちょっとでも使えるようになりそうで
よかったねぇと言ってあげてるというのに。

649 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:04:22 ID:fSiz55ny

>>640
例を出すと75モンクで修道坂の楽チャンプで通常ダメ32がガードで7ダメ
これがジタの練習ならない雑魚ドーモ君で通常30ダメがガードで11ダメ
もっと格下の敵を相手にすると通常18がガード10とかマジアリエナイ結果になる
バリスタだけは特別仕様だけどなｗｗｗ　
現状のガード糞仕様を新盾性能が超えるだろうけどどこかに地雷埋まってる可能性は大

650 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:04:58 ID:SSQd7oTJ

盾の受け流し消えるの？
これ弱体じゃねーの？

651 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:06:48 ID:vGmnNxIr

>>648
格上の相手に対しては絶対に中断されると断言してもいい。
個人的に今回の修正は、発動率にもよるがこのままいくと
戦士を煽る材料になっただけの大きなお世話になる公算が高いな。

652 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:08:04 ID:vGmnNxIr

>>651は戦士にとってはって事ね

653 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:09:20 ID:2FtU95Im

>>651
だからネガネガやめれっちゅーの
意味ないｽｷﾙが意味ありに
そんだけだろ

で、お前らは弱体された；；ナイトのせいだ；；なんだろ？

654 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:11:29 ID:qMG+1ojN

修正前
大富豪…忍者・黒魔・獣・狩人
平民……戦士・モンク・ナイト・白魔・赤魔
大貧民…詩人・侍・シーフ
御三家…暗黒・竜・召喚
修正後
大富豪…忍者・黒魔・獣・狩人・白魔
平民……戦士・モンク・ナイト・赤魔・侍
大貧民…詩人・シーフ
御三家…暗黒・竜・召喚

655 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:11:52 ID:vGmnNxIr

>>653
完全回避ならばまだねえ…、んでもダメカットになるなら
有効な使い道を探すのが更に難しくなった、とだけ言っとく。

656 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:12:39 ID:2FtU95Im

>>651
絶対中断されるって事もない
ｽｷﾙ判定されてるよ
回避orダメ０なら詠唱止められない
ﾀﾞﾒｰｼﾞを貰うと中断されるかどうかは
ﾚﾍﾞﾙとｽｷﾙによって判定されてる

657 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:13:58 ID:vGmnNxIr

>>656
スキルって忍術スキルかな？
それならどんなに高くても37までのスキルしか恩恵受けれないから
ダウトだと思うんだが。

658 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:14:53 ID:fSiz55ny

あとはログ表示がガードと同形式だとPTの後衛に華麗にスルーされる可能性もあるな
なんせ後衛はフィルターバリバリだしHPバーしか見ない、結果盾発動しても確実に減るHPバー見て
「忍盾でないからケアル大変；；；」てな結果に・・・
ま、HNM戦とかのピーク性能で最終的には評価下るだろうからUP後の結果が楽しみではるがな

659 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:20:33 ID:sdH4erXW

うーむ。ここ見てると内藤もﾊﾞｶだが戦死も凄いなｗ

660 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:21:25 ID:valo1ec9

つまり土杖暴落ですな。

661 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:25:45 ID:UFn4gq2n

最低限３０％被だめ減少くらいないと
逆に弱体じゃないかな

662 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:36:21 ID:eVCyzXqG

戦士キモスギ・・・
盾持ったら固定出来ない？
固定出来たらオカシイだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜおまえら戦士は、盾で忍ナ、矛でモに並ぼうとする？
敵対上げまくって、シでも誘って開幕騙して貰うとか考えねーの？？
いつでもネガネガネガネガネガネガ
見てて気持ち悪すぎる。
ﾘｭｰｻﾝを見てみろ、おまえらよりよっぽど優遇されてねーよ。

663 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:37:13 ID:A9kkYIzC

そっすね

664 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:37:58 ID:g1hZe5+n

>>662
どうでもいいが、最近のﾘｭｰｻﾝ、ｷﾓｲくらいﾈｶﾞﾈｶﾞし過ぎだよな

665 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:40:06 ID:C62H7L6D

>>655
ちなみに、
■＜子竜が防御形態をとることで、範囲攻撃に対して耐性を持つように！
●＜今まで１２０くらってたのが９０になったｗｗｗ
がきたら、これは竜騎士強化だと思う？

666 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:40:43 ID:QHLNgonV

そもそも戦士が弱体かもって言ってるケースて
「空蝉失敗したときにちょうど盾発動した場合」
っていうレアケースなんだよね。
前提として蝉失敗してるんだから、ジョブ性能関係ないよ。
中の人もっとうまくなってねで終了。
蝉間に合わない速い敵なら盾はやっぱり微妙ながら強化だし。

667 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:40:48 ID:UFn4gq2n

戦士が最強じゃないFFなんておかしいっすよ

668 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:41:46 ID:eBVvKuLT

騎士じゃなくて素破もらっちゃったナイトはどうしたらいいですか？

669 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:41:51 ID:PBRS5KJN

昔から戦士は最強だったな、序盤だけな

670 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:42:16 ID:tmCLsR+Z

どうせＵＯそシステムまるパクリなんじゃね？

小型の盾＝発動率は高いがダメカットは低め
大型の盾＝発動率は低いがダメカットは多め

こんなん予想、暫くはタージェ内藤大量ＰＯＰとかかもな

671 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:42:29 ID:A9kkYIzC

まあ、戦士やら暗黒にとっても強化なんだろうが、
一番盾を上手く使えるのは、あのジョブだからなぁ・・・強化多くていいな、ナイトは。

672 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:42:56 ID:JpNtPzJt

カンパジュワニ刀流で最高じゃないですか

673 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:47:27 ID:ZWThYhdA

赤が最強じゃない　FFなんておかしいっすよ><::
赤が勇者ジョブでしょ？

674 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:49:03 ID:ZXEdUEc9

盾スキル
ナ　A+
戦　C+
白　D
獣　E
赤　F
シ　F

675 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:49:09 ID:2FtU95Im

>>671
それでいて最硬の盾持てるのは戦士なんだけどね

676 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:49:21 ID:T/u482bm

>>666 あのなぁ、戦士の空蝉盾はジョブスペック的にダメージ食らいながらやるものなの、だから中断されるのはレアケースでもなんでもないぞ

677 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:51:29 ID:2FtU95Im

>>676
だから仕様変更に期待こそすれ
弱体とはこれ如何に？？って事なんだが

678 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:52:41 ID:tXPD7eSN

ん？これで戦士は晴れて気兼ねなく
AFの胴装備を末永く使えるようになった
という喜ばしいことにはならないの？

片手斧一刀流の獣じゃぁ、ナイト相手に
ツーフに不意玉WS入れてもらってもタゲ
取れないけど戦士ならなんとかなるっしょ。

セミもあるし結構スーパーな盾ジョブになるような。

679 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:54:02 ID:hSOBThyx

>>671
暗黒は盾スキルないからイマイチ強化にはならんかも
流石にサポスキルとメインスキルで差が無いって事は無い、と思う

680 ：既にその名前は使われています：05/02/15 04:57:03 ID:T/u482bm

上でもいってたが、ダメカットじゃ詠唱が中断されるだろうに、空蝉張る事が最大の肝なのにそれのサポートすらできなくなるんだぞ？

681 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:02:12 ID:2FtU95Im

>>680
お前は蝉壱中断防ぐわずか5％発動の盾に頼って
ｻﾎﾟ忍で盾装備してたのか？
そんやつぁいなかっただろ？

新たに盾装備してｻﾎﾟも含めて新しい事出来そうなのに
なぜこれを弱体と言えるんだ？

682 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:04:23 ID:zhW74/9m

そもそも何で、今までも二刀流で盾なんか全く装備していなかったのに
盾使用変更→盾装備したら詠唱中断になる！→弱体だ！！
になるのかさっぱりわからんな。
ダメカットで詠唱中断されるとか言ってる戦士は今までどおり普通に
二刀流で盾なんか装備しないでやればいいだけでない？

683 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:07:09 ID:T/u482bm

ハァ？ほっときゃ5％だったものがゼロになったんだぞ？それに、他のサポがどーのって他のサポだと両手斧しか使わない使えないこのご時世になに血迷ったこといってんだ？

684 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:08:09 ID:sdH4erXW

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

685 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:09:44 ID:q8Z8fG/G

そんなの主張しだしたら
池沼度が増すだけだと思うが･･･。
そんなに戦士の評判落としたいんだろうか。
そもそも、ほとんどがバーク着て蝉してんのにｗ

686 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:16:19 ID:r7wJdC6p

戦士さんはこれから、どのジョブのアビをパクッて生きていくんですかぁぁぁ～？

687 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:16:43 ID:2FtU95Im

>>683
ﾀﾞﾒｰｼﾞ食らいながらやるのが前提なんだろ？
だからダメカット用に盾持つ

どう見ても強化だろ？

688 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:18:26 ID:QHLNgonV

>>676
そらシーフでもない限り中断自体はレアケースでも
なんでもないわな。
一部スルーはスレタイの人っぽくてｲｸﾅｲぞ

689 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:44:56 ID:jI2BeuFP

>>686
サポ戦士をパックリ食ってるあなた程じゃないですよぉぉぉ

あなたの食べる量の半分程度しか食べてないんじゃないかな？

690 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:47:00 ID:/bn6gE+c

あほナイトのおかげで獣人強化ですかw
てめ～ら死んどけってw

691 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:48:34 ID:LbPIbEDX

>>648
詠唱中断にダメージなんてぜんぜん関係してないなんてことは
黒ソロやってればわかると思うんだが…。

692 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:49:18 ID:2FtU95Im

933 名前：既にその名前は使われています投稿日：05/02/15 04:50:05 ID:W6wvzBpL
盾の仕様変更が、戦士スレで出したのソックリそのまま採用された。
案出した内のヒトリとして嬉しい限りだぜ。
盾時にはサポモ、サポ侍が復権しそうだ。一択にならなきゃいいが～。

…ん？戦士が使うと、より高性能。もしくは、戦士専用が多め。
にしてないと意味無いんだけど大丈夫だよな■e？
大丈夫だよな！？

693 ：691：05/02/15 05:49:41 ID:LbPIbEDX

ああ、ごめん。勘違いだ。

694 ：既にその名前は使われています：05/02/15 05:57:38 ID:QHLNgonV

>>686
>>690
そーいう頭の悪い煽りつまらんし飽きたからやめなｗ

ま、ここは憎しみオママゴトのｶﾝﾊﾟﾆｽﾚだから
べつにいいか？ｗ

695 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:00:57 ID:L/cvSJ5J

>>692
その戦士がナイトスレの案をパクッただけだから

696 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:04:27 ID:r7wJdC6p

戦士はヨウカンジョブからパクリジョブにパワーうｐしたな！

697 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:10:56 ID:jI2BeuFP

テラワロス
>>696
まずはおめーがサポ戦パクリ杉な件から話そうぜｗ
朝からカッ飛んでんなぁｗ

698 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:12:13 ID:r7wJdC6p

戦士さんはいつも良いとこ取りですね

699 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:16:38 ID:jI2BeuFP

本当にそう思ってんの？
何を見て良いとこ取り気分なん？
まずおまえの基準が知りたいわ

700 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:18:35 ID:valo1ec9

ここはカンパニーマンスレですよ

701 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:19:39 ID:W6wvzBpL

>>695
パクリとか失礼だな。ジョブの立ち位置から考えただけだよ。
両手に武器持ってダメカットとか言わない所が控えめでいいだろ。
そもそもナイトスレとか見ないから知りようもない。

このスレ上がってて俺の文章がコピペしてあるの見えたんでレス。

702 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:20:08 ID:sdH4erXW

戦士はデフォで優秀なアビもってるからサポ色々選べるしなぁｗ

侍の新特性も侍異常に使いこなすかもなぁｗｗｗ

703 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:20:25 ID:jI2BeuFP

そうか
｜出口｜　　　λ....　ねよっかな　　

704 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:21:14 ID:r7wJdC6p

なら俺も
｜出口｜　　　λ....　ねよっかな　　

705 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:21:43 ID:HAmzIFWt

盾の糞仕様が変更されるのはいいことだが、
今まで散々言われてきてやっとかよって思いのほうが強いんだが。

706 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:25:42 ID:jI2BeuFP

こらこら　ハッチャケすぎ>>702

じゃ、デフォでケアルは？違う角度も見てみようぜ　
実際はサポ忍　まれにシ　いじょ
アビが優秀なのは分かる。保護されてないけどな

侍の新特性かぁ　まだワカランけど逆に食われるのはつらいから
あんま侍のアビ使いこなしたくないなぁ
まぁ、現時点でサポ侍、戦士よか上手く使いこなしてるジョブもいるわいな

いろんな角度から見てみよう。　おやすみ

707 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:29:40 ID:hSOBThyx

流石に最近はサポで食うアビ，特性よりも
サポで食われない範囲で追加することが大事ってわかってはいるみたいだから
シーフと同じく多分黙想食われて特徴減る６０に追加されるんじゃないかと予想
(アサシン前は６０ならシ/侍も侍/シも性能は違えどやる事同じだったわけで
同じように戦/侍も侍/戦も戦/竜、竜/戦など
メインサポ入れ替えた時、基本行動が変わらないモノは多い)

708 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:38:26 ID:461Y6H5Y

どうでもいいけど、盾防御発動率大幅アップするなら盾スキルあげるの楽になりそうだなあ。
後盾と受け流しでスキル全部青になるから助かる。

709 ：既にその名前は使われています：05/02/15 06:45:35 ID:lMDrrs+r

盾スキル上げるのきつかったからなぁ

710 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:15:45 ID:JxVzJ79k

心配しなくても　忍＞いないとき＞ナいないとき＞戦

忍いない時点でレベリング行く気力なくすだろ

毎回ケアルちょこちょこやってられっかっっっっｗ！！

711 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:29:39 ID:CufRHZCe

逆にもうすぐ青ってとこまで上げた自分からすると、
この修正で他の人に追いつかれるのは寂しいものもあり・・・

712 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:37:20 ID:C62H7L6D

あちこちで「サポで食う食われる」とか「段階強化」とか暴走おきてるｗ
特に「サポ」関係については文盲大杉ｗ

>>702,706
＞更に　侍専用　の新規ジョブ特性追加も予定しております
普通にLv38～か>>707だろｗ

713 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:39:14 ID:/UrZZeUG

逆に盾スキルアガンネから上がりやすくなる日を待ち続けた自分なんかには良パッチ。

714 ：ネコナ75：05/02/15 07:43:44 ID:K+eONITN

ついでに盾発動にDEXボーナスなんか入れてくれると
ネコとしては助かるなぁ

715 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:44:13 ID:/UrZZeUG

>>714
おｋｗｗｗエルナイト死亡ｗｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:46:49 ID:1oLmLZBn

ここでＣＨＲ依存ですよ
スキルで判定、ＣＨＲ依存のダメージカットｗ
盾にＣＨＲついてるのはこのためだったんだ～！！

717 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:47:55 ID:YWDgCrBP

ナイトの歴史は他ジョブ弱体運動とネガティブ運動の歴史
ナイトのせいで弱体の被害を受けたジョブ多数
一方ナイトは初期のバグ性能を修正されただけで後は強化の一途

718 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:52:39 ID:8/cn7g1Y

ぜんぜん、話が変わるが今後戦士で盾持ちするときはサポ何が良いんだ？
やっぱりサポナしかないのか

719 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:53:25 ID:nBJ3ewNL

確かにナイト関連のパッチは定期的にといえるくらいよくあたるよな。
元から性能低すぎるとかいうわけでもないのに。

720 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:57:50 ID:11aH/BF6

取りあえずナ専用盾は確保しとくか

721 ：既にその名前は使われています：05/02/15 07:57:52 ID:/UrZZeUG

>>718
盾生かしたいならサポナ。総合性能ならサポ侍かと。
心眼の修正にもよるけどね。

バッシュ、センチネル、後は少ないＭＰながらもリフレバラバラで供給うけつつケアル３。
それなりには役に立つと思うよ。・・・もちろん、戦/忍で空蝉張った方が強いんだろうけど。

722 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:09:15 ID:r7wJdC6p

おいおい！今度はサポナイトかよ！

723 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:11:47 ID:UJkOcg9q

両手斧を振り回す馬鹿戦士はもう遠い夢なのか・・・

724 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:13:12 ID:4M39V4vW

ヤッホーぅ！また戦士で盾（まさに）できるぜー

盾スキルあげてくるぜぇっwww
あー戦士AF胴収納からださなきゃな

725 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:14:28 ID:/bn6gE+c

前回空蝉弱体で他ジョブを弱体に追い込んで今回自ジョブ強化か
さすが田中ジョブやることにそつがない勇者様だぜ

726 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:16:10 ID:KwqDmaJn

ナイトがスシやカレー食べて盾が出来るようになれば大幅強化。
結局防御食事なら微強化もしかしたら弱体ｗ

結局のところダメージカットがたいしたことなければBCとかのアフォのようなダメージを
防ぐことが出来ないのは変わらないし、発動率自体も謎。
まぁ期待しないほうがいいよ。

727 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:16:58 ID:7QwGAACl

ナイト強化パッチではずれだったこといまだかつてないな

728 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:17:47 ID:ZWThYhdA

赤盾は？

729 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:20:03 ID:IGFoNgIo

なんだなんだ、お前ら「ナ盾マズーｗ忍盾マンセーｗ」っていつも言ってるくせに
ナ盾ウマーになりそうなバッチが当てられたら「優遇杉、修正汁！」かよ。

盾修正はもしかすると弱体になりそうなんで喜ぶのは後回しだが、ジューススタック化・
別アイコン導入が来たら俺は嬉しくてマジ発狂するね。

730 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:22:16 ID:4M39V4vW

>723

つ【TP300不意打ちマイティバサクラスチサイ】+馬鹿斧

731 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:25:34 ID:/mDtANDR

＞不意打ちマイティ
不意打ちﾏｲﾃｨにふいたｗｗｗｗ
流石ナイト、夢があるねｗ

732 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:26:47 ID:UJkOcg9q

>>730
PT中じゃTP300まで貯めてると怒られますｗ

733 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:33:51 ID:KwqDmaJn

>>731-732
あからさまなネタへの入れ食い度合いに吹いたｗｗｗ

734 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:34:35 ID:11aH/BF6

ＤＡに賭けろ

735 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:36:01 ID:lYEYQr9m

マジレスするとマイティは必中じゃない

736 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:37:19 ID:UJkOcg9q

>>735
不意打ちつけてますよ

737 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:39:12 ID:KwqDmaJn

ところでレイズIII系のスレ建ってないな。持ってない臼は相変わらずだけど。
入手手段が増えると書いてあるだけで簡単に手に入るなんて一言も書いてないんだよね。
↓見たいな入手手段だったら笑えるな。

■e＜ニーズ、キングベヒ等のHNMがレイズIIIを落とすようになりました。しかも100％

738 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:40:40 ID:4j21cZWA

藻前ら話が全然かみあってないな…

739 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:41:22 ID:fN7SjhhQ

不意打ちつけるならマイティいらないじゃんｗ

740 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:44:00 ID:hJ+GDCd7

もし侍に追加される特性が、
両手武器を装備しながら盾も装備できる特性だったら
お侍様盾よろwwwになるのかな

盾ｽｷﾙないがﾅw

741 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:44:40 ID:KwqDmaJn

バーサク、ラストリゾート、レッドロータス並にどうでもいい話を良く引っ張るね。センスあるよ。

742 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:44:46 ID:UJkOcg9q

>>739
不意打ちじゃ２段目以降は必中は残るけどクリティカルはのらないので、マイティを使わないと全段クリティカルにならない

743 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:50:27 ID:fN7SjhhQ

>>742
すいませんｗｗｗスチサイって一撃ＷＳなんですけどｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:51:22 ID:/bn6gE+c

戦士が盾もったらナイト以下の攻撃力だなw
ましてやナイトが攻撃系食事食いながら盾できたら爆笑だなw
横玉修正の時も他ジョブ弱体に追い込んでフラッシュ追加＜緑ゴキいらねwだもんな
すげ～ぜ勇者様
まっ、戦士共おつw

745 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:52:43 ID:qBZq86dx

WSにDA乗らなくなってあんこくｗ以上に底辺ジョブに既になってる戦士

がんばってね

746 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:54:56 ID:ZWThYhdA

>>742
おいおい　いつから　不意打ちが　全段必中になったんだよｗｗｗ

747 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:55:24 ID:q1yYCSgV

戦士が盾持っても、内藤に負けないだろ、片手剣のWS糞だし。

748 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:56:55 ID:ZWThYhdA

不意打ちは　初段のみ　必中クリティカルです!!
二刀流の『通常攻撃』のときのみ　２はつめが　必中であって
『ｗｓ』は　初段のみ　必中。

749 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:57:59 ID:qBZq86dx

カンパニーってD54でしかもナイトだとスキルA+だよな？

戦士だと片手斧D50のウッドでしかもスキルA-だよな

盾もつと攻撃ですらナイト以下じゃないか
しかも盾スキルも低いっつー

750 ：既にその名前は使われています：05/02/15 08:58:06 ID:ZWThYhdA

不意打ちしよう時
二刀流の時だけ　2発とも必中。
WS時は、初段のみ　必中クリだよ

751 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:02:26 ID:/bn6gE+c

わっはっは、片手剣のWSくそだってさw
武器一本で2種のレベル3連携までできる上
片手斧よりましなWSばっかじゃんw

752 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:02:31 ID:fN7SjhhQ

不意打ちの二段目は９０％ほどだよ
必中じゃない
よく知りもしないくせに・・・

753 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:07:51 ID:q8Z8fG/G

鼻息荒くしてるとこみたいだが
おまいらスレタイ読もうぜｗ

754 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:12:22 ID:/bn6gE+c

読んだけど何？

755 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:14:49 ID:8B76Sw3W

レレル74からの戦士はサポ忍で現状維持？
74以下は？たとえ盾もってもヘイト維持が今と変化ないし
盾持ちながらのサポ忍？盾の発動率しだいではMPブーストのサポ白も可能か？

756 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:15:05 ID:qBZq86dx

死ぬのはカンパニーマンじゃなくて両手剣内藤だろ？

PTメン：ちゃんと盾持ってくださいね＾＾；

757 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:17:41 ID:TFtLOiZe

不意打ち２段目以降は素で間違えてたｗ
レイグラは結構打ちまくったから威力から見てスチサイも多段と勘違いしてた

758 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:19:32 ID:YvAuo34R

戦士がこの修整が怖いと思ってるのは
盾防御上昇によって
「かえって空蝉詠唱が中断されやすくなるかもしれない」
って、事だとすれば
すげぇ弱体だな、これは。
回避するはずだったタイミングの間に詠唱してたつもりが
わざわざ盾防御して詠唱が中断するかもしれないと。

盾もたなきゃ良い訳だが
それだと、盾の意味も無し。
その上、スキルA以外役に立たないこのご時世。
盾スキルA以外のジョブに盾の恩恵なんてあるのかね？

759 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:22:59 ID:5bu3M2oU

盾もたなきゃ良い訳だが

760 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:25:31 ID:J5/14T2F

盾持ったせいで中断増えるなんてないだろ
どんな頭で考えるとそうなるんだ？

761 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:25:59 ID:/bn6gE+c

74以下の戦死がメイン盾？w
横玉時代はともかく今じゃサポ白ナイト並に見たことね～w

762 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:27:34 ID:IQ+5B0tD

カンパニー臭がします

763 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:29:20 ID:4oGChdjV

カンパニーマンはナイトの自演ですから～残念

764 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:30:24 ID:vcFlnyki

現状で統計的には発動率＝被ダメカット率なんだから
変にいじらず素直にそのまま発動率上げれば良いのにな
不具合出すのが通例だし

ロマサガ風味に改良してくれるなら個人的には神パッチ認定

765 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:32:36 ID:7qHpWVFl

俺も盾持ったら中断されるってのがわからん。勝手に脳内で妄想すんなｗ
そこまでして無理やりナイト叩きしたいんでつか？ｗ

766 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:33:35 ID:qBZq86dx

>>760
公式の盾発動率が増える。ってのが
判定の優先順位が
空蝉→回避→盾ダメカット→受け流し
とかになるって事なら今まで盾回避や受け流しで中断されずに済んでたのが
今後は中断される事態になるってこった

767 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:35:16 ID:MmiZx+mo

>>763
戦士はそういうことにしたいだろうなｗ

768 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:36:42 ID:YvAuo34R

>>765
なんにも判らず
盾防御！ひゃっほーい！
なんて喜んでるから事の問題に気がつかないんだろう・・・

769 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:37:02 ID:F5QJmRZz

>>761
60までなら普通に盾出来る
厳しいのは60～73までだな

>>764
俺も被ダメカッット付けないで青キャップで普通に盾回避25%～40%くらいで良いと思う。
どうせ被ダメも-3%くらいで発動も+4%くらいしか上げないんだろうな・・。

770 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:37:48 ID:amQUazpS

今までサポ忍で盾なんて持ってる奴いなかっただろｗ

771 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:39:21 ID:/bn6gE+c

>>767
ナイトこそそういう事にしたいんだろw

772 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:40:20 ID:QKBa1aLV

なぁなぁ暗黒の俺に盾スキルってある？

773 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:41:03 ID:5bu3M2oU

あったところで武器どうすんの？

774 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:42:47 ID:QKBa1aLV

>>773
ソロで片手斧使うやん

775 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:42:48 ID:F5QJmRZz

>>766
ああ、なるほどそういう事ね。
しかしいくら■でもそんな斜め↑の修正・・するだろうな・・。
>>770
バリスタでサポ忍盾持って出撃した事あるけど効果感じられなかったから止めた。
片手だと間隔早いから詠唱中断させる確率上がるからタイマンには良いけど
それより一撃離脱に向いてる二刀流のが断然使い勝手が良い。

776 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:44:29 ID:lIBTNgCa

>>772
あるよ。サポレベルまでな。
今回のVUはまったく関係ないからキニスンナ

777 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:44:48 ID:Yj7Ias6s

ぶらりとソロするとき楽になるから素直に嬉しいな、この変更。

778 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:45:48 ID:QKBa1aLV

>>776
サンクス。そろそろ暗黒の強化来ると思ったんだけどな～

779 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:49:53 ID:qBZq86dx

キムチの真の味　って奴か

780 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:56:29 ID:cVxfPUDC

で、次回パッチあたりで両手盾（２盾流）可能になるんですね

ナイト＝ジャンクマン

781 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:58:21 ID:lIBTNgCa

>>778
盾強化で戦、心眼・特性追加で侍がそれぞれリードだな。
今回の仕様変更で盾役シフトはもう望みない。
物理攻撃面も中途半端で、最後の砦、魔法での追加要素も今回オアズケ。
まったく暗黒道は地獄だぜ！HaHaHaHaHa!

竜ｻﾝ(ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

782 ：既にその名前は使われています：05/02/15 09:59:59 ID:J5/14T2F

>>766
それでも｢盾もったから中断増える｣にはならんな

783 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:00:17 ID:Ejh8niGc

まだまだ恵まれてる暗黒ごときが竜様に声をかけるなんて頭が高いな

784 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:01:23 ID:qBZq86dx

>>782
盾もってなかったら次の判定で
受け流し発動して中断しないかもしれないじゃまいか

785 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:04:29 ID:J5/14T2F

受流しの発動率はかわらんよ

786 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:04:45 ID:D8pGD0k6

蝉弐が使える７４以降の強化にはならないと思う。
二刀流のほうが強いでしょ。

戦士が盾として微妙な６０－７３の間の強化になる事を期待したい。
蝉１のみの回避（序盤６回）＜盾回避になってくれれば、サポモ盾復権。
うまく調整してくれるといいんだけどなぁ・・・

787 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:05:29 ID:qBZq86dx

変わんないけど盾もってたら先に盾のダメカットが発動しちゃうじゃまいか

788 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:06:43 ID:0ReGJLQV

メイン戦だけど強化とか弱体以前に盾発動率が大幅アップして
スキル上がり易くなるのがフツーに嬉しい。そんだけ。

789 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:06:50 ID:amQUazpS

>>766
>今まで盾回避や受け流しで中断されずに済んでたのが
>今後は中断される事態になるってこった

今まで盾回避で中断されずにすんでたって、サポ忍で盾装備してるの見たこと無いんですけど。
>>775がバリスタ出してきたけどそんな特殊な状況はしらん。

790 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:06:58 ID:DuQOk4IO

うぉぉーお！
(´・ω・`)
最近欲しい盾があって
でもじわじわ値下がりしてたから、もうちょっと待って○○万以下になったら買おうかと思ってたのに
値上がりし始めてる…
てか在庫なくなった

791 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:09:03 ID:YvAuo34R

1ダメージでも食らったら発動する以上。
盾防御やらかして詠唱中断になる可能性は大いに有り。

>>789
要するに、盾なんぞもったら
戦士は盾出来ねーってこった。

792 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:10:34 ID:59sp6xZU

さそりBCで出るダメージカット盾が神装備になるか、ダメ装備になるか、
見物だな・・

793 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:12:06 ID:uFg/BKb1

そもそも、パルメリンシールドって敵対心＋効果あるから悪い性能じゃなかったハズなんだけどな

794 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:12:12 ID:q1yYCSgV

片手剣のWSがまともだと思ってる馬鹿いるんだな。
あんな糞性能じゃトスにも使えん。

795 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:14:02 ID:J5/14T2F

おまえら確率計算おかしいって
盾防御して中断されたとき、もし盾持って無かったとしても殴られて中断だ

796 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:14:23 ID:3s5pW3Ke

同時開放された暗黒が放置されているのにワロタ
またまた勇者=ナイトのイメージが上がったよなぁ
まぁNAマンセーのパッチなんだろうけどな

797 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:14:26 ID:uFg/BKb1

何と比べて言ってるんだろう

798 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:14:45 ID:5bu3M2oU

>>793
グラフィックだろうな、あれが騎士盾みたいなグラだったら普通に売れてた気がする

799 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:18:09 ID:YvAuo34R

>>795
いや
空蝉が維持できている状況なら
分身が消えてくれるので詠唱に中断は無い。

が、分身が消費されずに
盾防御が発動したら
・・・メンドクセ

800 ：こういう事？：05/02/15 10:18:58 ID:ecX+Oh5Z

・現在
戦＜二刀流＋空蝉で俺サイキョー！盾？ｲﾗﾈｗｗ

・盾強化話
戦＜盾装備して空蝉中断で弱体じゃねーか！

・盾強化微妙
戦＜うはｗ内藤さん弱体乙ｗｗｗｗｗｗ

801 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:20:47 ID:qBZq86dx

>>795
確率の計算なんてしてねぇｗｗｗｗｗｗｗ
単純に発動優先順位の話をしてんだばかがｗｗｗｗｗｗ

802 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:20:57 ID:/bn6gE+c

片手剣のWSトスにもつかえないって、、、
じゃ～昨日のナイトがスフィ撃って闇トスしてたのは何だったのだろうか、、、

803 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:22:53 ID:8B76Sw3W

盾発動で詠唱中断云々厨うざすぎ
魔法詠唱中は身動きとれないのが仕様です。詠唱中に盾発動するのはバグなのですよ？

804 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:23:54 ID:0ReGJLQV

盾防御発動時に中断されるって決まってるのか？
逆に中断されないならマジで神修正じゃないか。
オマイラもうちょっと前向きになれｗ

805 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:24:47 ID:tBZ9Csny

なんで戦士が盾装備してタゲ取るんだ･･･劣化ナイト？
攻撃食らうことを前提としてるならナイトでいいじゃん。

ちなみに、ほとんどのジョブは盾より受け流しスキルのほうが高い。
スキルによって判定されるんなら、二刀流のほうが上。期待できるって意味でな。
受け流し発動すりゃノーダメージな訳だし。盾装備の意味が無い。

装備の盾によって判定されるなら、玄武盾持った赤が最適じゃん。ナイト糸冬。

806 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:26:12 ID:YvAuo34R

>>804
これまで前向きな待ち方をして
報われたためしがない。

次の弱体に対して
対抗策を考えておく方が
正しい。

807 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:27:44 ID:uFg/BKb1

>>805
だって空蝉って戦士のものだし

808 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:31:22 ID:8B76Sw3W

>>805
リフレ配りに飽きた赤ならレレル上げくらいならメイン盾するﾊﾟｰﾁｰ作るのもありかもな

809 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:32:49 ID:ecX+Oh5Z

・回避系スキル
回避＞盾(回避)＞受け流し
別枠：ガード(ダメージ軽減)
　　　　　↓
・戦士思考
回避＞盾(ダメージ軽減)＞受け流し
別枠：ガード(ダメージ軽減)

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ネガキャンも程ほどにしとけ。
■eなんだからガードの計算をそのまま持ってくると考えるのが妥当。

810 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:34:21 ID:F5QJmRZz

>>804
■の事だからな
まだ発動優先の意味がわからない奴がいるからついでに解説してやろう

盾発動率up⇒発動したけどダメージも受ける⇒発動すれば回避判定行われない
⇒回避判定行われないでダメ受けるなら盾持つと蝉弱体

こんな素人でもわかる事を平気でやるからな
そして１年以上放置。
それが■クオリティ。

811 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:36:32 ID:hDNmrF4V

いくらなんでも優先順位がそのままってことはないだろ。
回避も受け流しも失敗したとき、初めてダメージ軽減だろうよ。

ガードと変わらんだろ。

812 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:36:54 ID:AYRNpavH

ローグキュロット　盾スキル＋１０

813 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:39:49 ID:SdXfz+1I

■＜盾もったまま蝉すんのは想定外

814 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:39:53 ID:hDNmrF4V

もし、モンクのガードとカウンターが
ガード＞カウンターの優先順位だったら、
盾発動詠唱中断説もわかるが、そんなことはないので安心しる

815 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:40:38 ID:YvAuo34R

>>811
そんな上手い事修整が加わった試しは無い。

816 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:41:24 ID:SdXfz+1I

ガードと同じ扱いと言ってる人は何を根拠にそう言ってるの？

817 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:41:51 ID:F5QJmRZz

盾ジョブで、PTで盾使えるジョブは戦とナだけ
つまりこの盾スキル変更で

・ナイトが忍者と総合的に比べて盾として比肩できるようになるか？
・戦士がメイン盾役として復権できるか？
・戦士がナ忍と比べてその攻撃力の割合を考えて盾として強くなりすぎないか？

これらが重要になるだろうな。

818 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:42:26 ID:znLk7u0B

すまん
楯発動ってどういう意味？
まじわからんです；；

819 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:42:45 ID:F5QJmRZz

>>813
タワラｗ

820 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:43:26 ID:hDNmrF4V

盾発動順位がそのままと言ってる人は何を根拠にそう言ってるの？

■eだから？(´・ω・｀)

821 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:45:22 ID:F5QJmRZz

>>820
それ以上に確信出来る根拠は無いでしょう？(´・ω・｀)

822 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:45:48 ID:hDNmrF4V

ところでログにはなんと出るのだろか
敵の攻撃→Naitousamaの盾防御、50のダメージ。

って感じかな？

823 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:46:02 ID:ecX+Oh5Z

とりあえず他ジョブとしては
戦士が空蝉と盾というナ忍の特徴を少しずつ組み合わせる事で
メイン盾張れるようになるのを希望だな。
シーフ等の補助が必要という条件が付くかもしれんが。

あとﾈｶﾞﾈｶﾞしてる戦士は自分のスレで愚痴ってこい。
最低のパッチが当たるとしか考えられない奴に可能性の議論は出来ん。
邪魔なだけ。

824 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:47:26 ID:TVYm3W3R

>>1-821

盾職人もうけるならいまのうちですよ＾＾＾＾￥＾＾＾＾＾＾＾

盾スキルアップ系装備ドロップのBCも早くおいきなさい＾＾＾＾＾

そして密かに期待している「戦士サポ忍の呪縛」解除

825 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:47:40 ID:/bn6gE+c

ガードと同じ扱いになったら受け流し発動なしになったりw

826 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:48:18 ID:F5QJmRZz

>>823
プロテア挑発時代からのメイン戦士としては激しく同意
もうなんならランペとレイグラとスチサイ削除してもいいから
兎に角、堂々とメイン盾やらせて欲しいな・・。

827 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:48:25 ID:YvAuo34R

>>823
はじめっからパラダイス銀河が訪れると
予想するよりはマシだと思うが。

まともなパッチが当たった場合
パッチ後で十分対処は間に合うが
まともではない場合、パッチが当たってからでは遅い。

828 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:48:27 ID:lIBTNgCa

(#・Д・)＜また片手武器優遇っすか！もうやってられないっすよ！

829 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:48:45 ID:lV8Foj55

まぁ、そんなことより75のオマエラ

地獄の盾スキル上げがまってますよ？

830 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:48:45 ID:TVYm3W3R

あと、盾スキル上げに役立つ回避-装備な。
あれもイマノウチに

831 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:49:57 ID:znLk7u0B

メリットポイントで
赤はファストキャストにぶっこみ最強になりました

832 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:50:27 ID:5bu3M2oU

回避－は盾発動自体も－と聞いたけど

833 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:50:29 ID:F5QJmRZz

>>829
ナイトは無理しなくても結構盾上がってるし
スキル上げなら戦士の趣味だしｗ

834 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:51:18 ID:pmiwNy5d

これが盾強化であれば、
「ナと忍の格差現象」「戦盾の現実化」で神パッチだな。

835 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:52:41 ID:hDNmrF4V

練習相手であがるなら、遠隔攻撃の敵もしくは遠くのミミズ、
タゲりながら別の敵に殴ってもらう光景が良く見られるかな

836 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:54:37 ID:F5QJmRZz

>>835
ダボイ格闘オークリンク殴られ最強伝説
俺はこれで100⇒160まで速攻上げた。

837 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:54:57 ID:znLk7u0B

赤楯もできるだろうな
楯装備してるし
メリットポイントファストキャスト　詠唱中断で
ストブリがより確実に。

ナ盾と赤盾、戦盾が台頭しそうだ。

838 ：既にその名前は使われています：05/02/15 10:58:08 ID:1StgsN5o

>>824
んで、新たに始まる「戦士盾呪縛」か・・・

839 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:00:30 ID:/bn6gE+c

で、赤や戦が盾持ってどうやってタゲとんの？w
どっちもナイト以下の攻撃力等総てにおいてナ以下なのにw

840 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:02:40 ID:AYRNpavH

ローグキュロット　盾スキル＋１０

841 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:03:24 ID:IQsHrkBH

ねね、>>839ってカンパニーマン？

842 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:04:29 ID:znLk7u0B

>>839
今回のUPでジョブ特性にもメリポがふれるようになる
赤の場合　ファストキャスト　詠唱中断　おまけに盾装備
サポ戦士にした場合
常時ブリストファラ　ケアル　挑発

やばい赤最強になりそうですな

843 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:04:59 ID:78MMLS9P

ところでナイト共
おまいら７５でスキルいくつだ？

俺はやっとこさ２４１・・あがらねえ

844 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:06:48 ID:5bu3M2oU

>>843
今上げるのは得策じゃないでしょ。
もうすぐ上げやすくなるから、とりあえずいい盾探しとこう

845 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:07:18 ID:CIPxY39d

高レベルの話で悪いが
ハイランドタージェ＞盾発動率高、ダメカット率低
パルメリン＞盾発動率低、ダメカット率高
ジェネラル系＞中間
これを破綻無く調整してくれたら後1年は□eについてく

846 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:11:16 ID:qmCMA746

どうせまともに使える盾が
アルタユのとんでもなく強いHNMのレアドロップ素材使った合成のみとかそんなでしょ

いい加減■のパターンを学習しろよおまいら

847 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:11:42 ID:/bn6gE+c

カンパニーマン・・・
ナイト様が言い返せなくなった場合において
相手をなじる為に言う呼称。
大抵の場合カンパニーマンよばわりして
自分がアホな為、言い返せない事をうやむやにするために使います

848 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:12:46 ID:ecX+Oh5Z

ID:/bn6gE+cをあぼんしとくと精神的に健康です

849 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:13:45 ID:UbgdM0NK

VerUP後、たまには土杖の事も思い出してあげてください。（ノД｀）

850 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:14:07 ID:r7wJdC6p

盾ってのは、やっぱデカイ盾の事を言うんだよな？

ちっせー盾とか盾じゃないよ

851 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:15:21 ID:SdXfz+1I

盾のカテゴリーに入る全てだろｗ
そんな独占しようとｽﾝﾅ

852 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:16:23 ID:1TwWjDOz

つまり盾ジョブが一つ増えるって事？

853 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:17:05 ID:nBJ3ewNL

カンパニーマンは実在するが
ナ関連の論争で反論出来なくなって相手をカンパニーマン認定して
ごまかそうとするナイトが多いのも事実。

854 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:17:14 ID:q8Z8fG/G

>>848
あぼんしたらスレタイ通りに楽しめなくなるよ？

855 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:17:15 ID:t3nCk+f+

おかしいって！どう考えても。
盾発動でダメージ減ってなんだよ？
盾発動で避けるがイメージとして普通だr

安盾は装備しても無意味ですかそうですかorz

856 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:17:21 ID:/bn6gE+c

>848
さすがナイト様逃げ足も最強ですねw

857 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:19:36 ID:vkX3KE+P

シーフＡＦ２の敵対心アップ（ナイト並）
ローグキュロットの盾スキル＋１０
空蝉に頼らない高い回避能力（＋４８）
つまり、これでシーフ盾の時代があああああああああああああ

来ないか(´・ω・｀)

858 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:20:17 ID:ecX+Oh5Z

>>852
・盾が超強化
忍ナに劣るが実用可能域の盾役が増える可能性がある
・盾がむしろ弱体
ナイトの盾性能弱体、戦士は変わらず

という可能性。

859 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:20:36 ID:r7wJdC6p

ちっさい盾だと減らせるダメージも少ないだろうな

超巨大盾の実装に期待したい

860 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:22:44 ID:vkX3KE+P

>>859を含めて、お前等盾の大きさが防御力と思ってないだろうな？
盾は相手の攻撃を止める技術が必要
でかい盾はむしろ対弓用
はっきりいって、自在に操れない盾なんて近接戦闘では意味がない

861 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:23:18 ID:kPPLVRQK

>>859
ＡＡＥＶ並のか？ｗ

862 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:23:58 ID:kPPLVRQK

>>860
リアル厨はファンタジーやるなよｗ

863 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:26:05 ID:hDNmrF4V

回避の忍者
ダメージ軽減のナイト
という分け方を■eがしたいんだろうね。

どうなることやら

864 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:26:19 ID:r7wJdC6p

俺は盾に隠れる方向で動く

盾】・)　ﾁﾗｯ

865 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:27:51 ID:vkX3KE+P

>>862
近接戦闘はリアル無視したら何でも有りになって議論そのものが不毛
素早い両手武器とか威力最強が短剣でも有りになるぞ

866 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:28:03 ID:DuQOk4IO

今までは盾で敵の攻撃を捌いてた(受け流してた)のが
今度のうｐで敵の攻撃をガキン！と受け止めて
その衝撃をダメとして少し受けると言うことか

867 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:30:03 ID:DgpaSi5v

カンパニーマンのおかげでPLD大幅強化が実現したわけだからちっとは感謝しないとな

内藤の夢がひろがりんぐﾌﾟｷﾞｬ━━━m9｡ﾟﾟ(ﾟ^Д^≡^Д^ﾟ)ﾟﾟ｡9m━━━━!!!!

868 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:31:00 ID:qmCMA746

まあどんな修正きたって空蝉に並ぶことはないから

>>865
ようはゲームとしてどうかってコトでしょ
それが面白けりゃ素早い両手武器だってありだよ

869 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:31:18 ID:fElk+52/

>>865
リアル入れすぎると、懐に入り込んで短剣最強ｗｗｗとかになったりもするぞ。
まぁどうでもいい話だが。

870 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:31:27 ID:vkX3KE+P

忍者に遠隔無効の畳返し実装ｷﾎﾞﾝﾇ

871 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:31:37 ID:XFmnNBDw

>>866
その衝撃をダメとしてほとんど受けるのは間違いないだろう

872 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:32:32 ID:4M39V4vW

空蝉中断が増えるっていってるのはこう言う事？
空蝉張り替えの際に最後の一枚が残っている間に蝉壱を使って最後の一枚で避けた後に張り替え完了が出来なくなるってこと？
盾発動の優先順位って空蝉より上位なの？

そうだとしたら張り替え時に後向けば良いんじゃないの？

やべぇおもしろそーwww

873 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:33:26 ID:XqHCI0WS

空蝉優遇は、□のインフレ対策だと思っていた。
でも盾仕様変更は、いまの空蝉マンセーを問題視してるって事だよな。
消費を伴う以上、空蝉の性能優位は変わらないと思うが、
コストパフォーマンスで盾も対抗し得る、というくらいには調整するだろう。
あるいは、攻撃回数多杉な敵には盾有利とか。
盾のダメカット率、盾発動時の得TP有無、詠唱中断の有無、発動率、盾種別による変動。
この辺もポイントか。

多分、エンチャント消費で盾スキル＋１０くらいの装備が追加される。間違いない。

874 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:33:49 ID:kPPLVRQK

>>865
普通にありだろ。
ただ、それは単純にゲームとしての
バランスはどうなのかという話になるがｗ

875 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:34:29 ID:TVYm3W3R

>>832はマジネタ？？
漏れ、回避-装備、急いで買い集めちゃったよ；；；；；；；；；；

876 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:34:53 ID:r7wJdC6p

そんじゃー盾はぶっ壊れるようにしてもらって強化してくれ

877 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:35:11 ID:ecX+Oh5Z

>>873
インフレ対策と思う前に空蝉に必要な材料とそれを買った代金が
どこへ流れるかをしっかり考えｒ（ｒｙ

878 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:35:48 ID:kPPLVRQK

>>873
本当に空蝉でインフレ対策したければ
店売りで5000ぐらいでエルム売った方が
かなりの対策になってたけどな。

879 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:37:42 ID:vkX3KE+P

>>868
ゲームとして面白いのが前提だが、魔法はリアルにないので想像しかできない
近接戦闘はリアルがあるので参考になる
この差は大きいと思う

>>869
リアルでも懐に入り込むのはまず不可能
槍三倍段という有名な言葉があるし、リーチは非常に重要
とくに騎士クラスの鎧は隙間が無いので、とてもそんなことできない
落馬した騎士が亀になった時、農民が上から農具で突付いてもダメージを与えられなかった
そのくらい、フルプレートは完璧

880 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:39:47 ID:kPPLVRQK

>>879
だが、フルプレートは重くあんな俊敏には動けないけどな。

881 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:41:01 ID:ecX+Oh5Z

リアル持ち込むのは止せ。
所詮フルプレートなんざ銃弾が貫通する程度だ

882 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:41:17 ID:fElk+52/

>>879
徒歩でそんな鎧着てたら懐に入り込むのは簡単だべ。
短剣の入る隙間もない鎧などないだろうし。

883 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:41:46 ID:kPPLVRQK

単純にファンタジーのＲＰＧは
妄想ファンタジー7割、リアル3割が丁度いい。
そもそもリアルの比重を増やすのなら
魔法・歌・召喚・忍術全否定から始めないとなｗ

884 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:41:50 ID:AkCnM4Qw

何故ガードと同じ仕様になるのが優秀なのか分からん。
盾回避でゼロダメのがいいんじゃないの？

まさか盾ガード発動率が50％とかじゃねぇだろうな

885 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:42:57 ID:wGxxuxPj

ヒント：指切りという技術
刀で槍に対抗できうる手段…
これがないと槍で足払いやられてあっけなく刀は死
あんなんまともに戦うのまじ無理

886 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:43:05 ID:kPPLVRQK

何かとリアルを持ち出しておかしいというが
そういうゲームなんだから仕方ないべさ。
諦めろよとｗ

887 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:43:05 ID:9MABm/lr

流れもスレも碌に読まずにレス

盾の仕様変更ってもＰＣ側弱体、敵側強化になるのは明白だよなー
ダメージ０だったのが１０％ダメージ軽減になるとしたら、いままでより
１０回盾発動しないと駄目なんだぜ？

仕様変更を歓迎してる奴もいるみたいだが、馬鹿なのか？

888 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:43:07 ID:/bn6gE+c

落馬した騎士の中には装備の重さで死んだ人もいるそうな
リアリティいうならフルプレート装備中はHP減少にでもするかw

889 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:44:24 ID:nBJ3ewNL

フルプレート着たのを相手にする場合は
矢で射抜くか鈍器で殴るか転ばして煮るなり焼くなり好きにするかだな。

890 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:44:42 ID:SdXfz+1I

まぁ盾もった方が蝉張替え楽になるという状況は作っちゃダメだよな
空蝉はもともと盾スキルない忍者のもんだし
被ダメはともかく張替えに関しては盾がデメリットになってもメリットになってはイカンね

891 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:45:01 ID:ecX+Oh5Z

>>884
追加される要素は全て糞に決まってる
or
改善される可能性があるからどうなるか予想しよう

どっちがいい？(・ω・)

892 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:45:45 ID:AkCnM4Qw

>>891
勿論下に決まっている

だが上以外になった試しが無い

893 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:46:15 ID:kPPLVRQK

>>889
鈍器じゃなくても一般的名西洋刀は斬るじゃなくて叩く・突くための武器だしなｗ

894 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:46:43 ID:TVYm3W3R

煽りにﾏｼﾞﾚｽ

+これぞネ実ｸｵﾘﾃｨ+

895 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:47:42 ID:ecX+Oh5Z

>>892
ならガッカリするのはVerUp後でいいだろう。
今、下の話がされてるんだから水を指すなよ。

896 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:49:15 ID:vkX3KE+P

>>880 >>882
ま、フルプレートは馬に乗る時に着る物だからな

>>883
全体の割合としてはそうかもしれないが、リアルに存在するものは尊重すべきだと思う
そこにファンタジー的要素を追加をしていくのがベストじゃないか？
魔法戦闘と近接戦闘は全く別物だし、ごっちゃにするものじゃないと思う
ま、槍が弱いけどな・・・

897 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:50:08 ID:AkCnM4Qw

>>895
それはスマンカッタ

898 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:51:00 ID:DgpaSi5v

内藤強化が悔しくてなんとかして煽りたいカンパニーさん必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと叩いてぇぇぇｌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:53:15 ID:/bn6gE+c

ハイハイ＾＾；

900 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:55:10 ID:vkX3KE+P

>>889
うむ、西洋弓は強い
フルプレートでも貫通するからな
しかも弓兵となると３秒おきに撃つし

つまり、狩人最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

901 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:55:25 ID:4M39V4vW

敵の攻撃を見切り空蝉で避けれれば張り替え成功。
敵の攻撃を恐れ心乱し盾で防御してしまったら張り替え失敗。

そして上手い奴は自ら敵に背を向ける事で盾防御発動を封印し空蝉張り替えを成功させる。

戦士こそ最高のPSを要求されるジョブということだ。

902 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:57:29 ID:DuQOk4IO

>>890
蝉の忍者
盾のナイト
蝉盾併用の戦士
戦士を盾ジョブにするには良いんじゃないかね

903 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:58:02 ID:97uJ1urZ

シールドトルクとアロケンシールド買占め完了(^_^)v

904 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:58:41 ID:3BgbnjfS

あ～おまいら
あの楯買い占めとくといいよ
ハードシールド

905 ：既にその名前は使われています：05/02/15 11:59:02 ID:vkX3KE+P

>>902
そこに回避能力＋盾防御能力を持つシーフが入る余地はありませんか？

906 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:00:07 ID:jNsUis8I

マジレスすると新仕様対応の新盾が実装されて、その盾でしかダメージカットできないわけだが・・・
買占め乙ｗ

907 ：Taisai ◆KinqsOFJrg ：05/02/15 11:59:56 ID:u1sGaUJQ

赤が最強になるパッチだろこれ。
また赤強化だよやってられねぇ。

908 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:00:27 ID:LbPIbEDX

>>900
イングランドの弓兵は長弓の構えすぎで体がゆがんでたらしいぞ。
ttp://mltr.e-city.tv/faq11.html#00606

909 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:00:36 ID:wGxxuxPj

俺の鯖のワイバーンタージェが一日で二倍の値段になったのはこのためか！！

910 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:03:29 ID:TVYm3W3R

テニスやってるやつも手が片方長いらしいよ
スポーツや武道やってる人で体が適応するように変わる話は日常茶飯事

と空気読まないレス

911 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:04:55 ID:ecX+Oh5Z

>>905
戦士は素で挑発使えるから･･･

912 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:05:52 ID:fElk+52/

どこだかの弓使う女は、邪魔だからと乳の片方を削ぎ落としてたとかね。

とスレ違いを続けてみる

913 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:06:50 ID:vGmnNxIr

>>872
今のところ空蝉は回避判定の後、つまり攻撃が避けれなかったと認識された時に発動する
んだから確かに戦士にとっちゃ、今までだと盾持ってれば完全回避で空蝉は減らなかったのに
ダメカット方式になったらダメカットしても通ることは通るから
弱体と取っても仕方ないだろうなぁ。

914 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:07:03 ID:AkCnM4Qw

>>911
シーフがサポ戦でやるって事なのでは無いか？
でいくら避けるとはいえ紙装甲のシーフに盾なんぞさせたくないが

915 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:07:25 ID:DuQOk4IO

放置され通りすがりに倒されるウガレピのあのＮＭが沸き待ちされる日がくる！！

916 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:07:41 ID:LbPIbEDX

つまり、一度狩人にジョブチェンジしたら、二度とジョブチェンジできないように
しろってこった。

と、言い出しっぺがスレ違いのとどめ。

917 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:08:22 ID:fElk+52/

発動率クソで、今まで盾など持ってなかったわけだけどね。

918 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:08:50 ID:AkCnM4Qw

>>912
アマゾネスかyp

919 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:08:56 ID:ecX+Oh5Z

>>913
だから今まで盾なんざ使ってもいなかった癖に
なんでそこまでﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞﾈｶﾞ
弱体となる可能性以上に強化になる可能性があるだろうが

920 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:09:07 ID:3BgbnjfS

ハードシールドはギャグだけど

盾スキル＋、ダメージカット、潜在
これらの性能が変化するってよ
神装備になるかもよ
かつてのリーピンや皇帝の時と同じ
買い占めるならこれらね

921 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:11:46 ID:6xJL3fZx

戦士強化おめ

922 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:12:25 ID:4M39V4vW

>913
そういうことか。

だが俺はうしろを向くことでその問題は回避するっ！www

923 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:12:46 ID:3BgbnjfS

ちゃんと言ったからな
あとでガタガタぬかすんじゃねーぞ

924 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:13:04 ID:vGmnNxIr

>>919
公式の文面通り取ると完全回避が廃止される時点で戦士にとっては物凄い弱体なんだが…。
サポ忍の恩恵が強すぎて素直に喜べないってのもあるな
サポ忍がなけりゃそりゃ神クラスのパッチだったかもしれんが。

925 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:13:37 ID:F5QJmRZz

>>923
ワロスｗｗｗｗ
何いきなり切れてんだ？ｗ

926 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:14:32 ID:znLk7u0B

マジレスしてやると
いままでダメージを受けなくてすんだのが
受ける様になる

これは強化ではなく、弱体

927 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:15:24 ID:SCL3FAMj

>>926

928 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:15:31 ID:vGmnNxIr

>>922
だからそれなら、最初から二刀流でボッコボコに殴ってた方が早いでしょ？
だからこの盾の仕様変更を戦士の強化と言って欲しくないの。
いくらスキルがあろうと、現実的に意味のない物になる公算が高すぎるからね。

929 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:17:08 ID:fElk+52/

ネガキチガイがまた来たｗ

930 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:17:23 ID:4M39V4vW

さっきからうしろ向くことで問題は回避できるって方向へ持ってこうとしてるのに誰ものってくれないww

931 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:18:09 ID:vGmnNxIr

>>922
じゃあ逆に聞きたいんだけど

今の仕様で考えて戦士の盾装備がどのようなプラスに働くか教えてくれ。

932 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:18:11 ID:RaxzSFR3

■盾発動でダメージカットする特性が実装されました。

■３回発動すると盾が破壊されますので、盾を多数用意する必要が生じる可能性があります。
　なお、盾は１２個ストックが可能となっています。

933 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:18:35 ID:vGmnNxIr

>>931
>>929だった

934 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:19:17 ID:ecX+Oh5Z

>>928
とりあえず。
サポ忍、盾装備、タゲ取り状態。
これの状況を上げてみろよ

935 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:19:29 ID:/bn6gE+c

うしろ向いて解決なら、ずっと後ろ向いて回復してろwアホナイト

936 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:20:49 ID:F5QJmRZz

>>934
戦士

937 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:21:35 ID:AKXWmtyt

物凄い戦士弱体って・・・・
ネガしすぎるにもほどがあるんじゃね？

938 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:22:55 ID:F5QJmRZz

ネガティブもポジティブも
今の状況じゃなんとも言えないわけだが
何故みんなそんなに必死なのか。

939 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:22:57 ID:vGmnNxIr

>>937
物凄い戦士弱体、じゃなくて
盾の仕様としての弱体ね。
勘違いしないでくれ。

940 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:24:44 ID:GhpaKxZh

■e＜獣人のナイトタイプに盾スキル追加するのが面倒なので最初から常時ダメージカットにしました

941 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:25:03 ID:/bn6gE+c

ふっ、空蝉弱体に追い込んだ時のナイトに比べりゃまだまだ
ネガネガ足りないぜw

942 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:25:39 ID:SdXfz+1I

■e＜獣人のナイトタイプに盾スキル追加するのが面倒なので最初から常時インビンシブルにしました

943 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:25:53 ID:AKXWmtyt

>>939
現状盾持ってサポ忍してる戦士なんかいないし
サポ蝉変わらんのにか？

ナイトと比べて相対弱体って言いたいの？

944 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:27:20 ID:ecX+Oh5Z

>>941
居たのか。レス数少ないがどうした？

945 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:27:38 ID:YvAuo34R

>>943
戦士が使いもしない盾の仕様変更で
戦士強化強化だと騒ぐ馬鹿が沸くからだろ。

946 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:27:48 ID:vGmnNxIr

>>943
今までと比べてって事。

947 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:28:23 ID:F5QJmRZz

要するに

・今までの判定のままで発動率upでダメカットだと完全に戦士弱体、ナイト強化
・盾判定を最後にするだけでガードのような扱いならどちらも微弱体
・常時ダメカット、今までより更に発動率upなら戦士もナイトも強化

んで今までの■を考えると
・今までの判定のままで発動率up、ダメカット率が不具合で効果無し
↑本命はこれだな！！！！ｗ

948 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:29:24 ID:4Z6tpWfD

>>940みておもいついたんだが、前方からの攻撃完全カットとかいう
敵作ればナイトウマーとかでバランｓ　って話になりそうだな。当然経験値ボーナス付けてくれないとアレだが。

949 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:30:20 ID:EHrDtfbh

不具合が発見されて延期とかなったら笑う

950 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:31:07 ID:YvAuo34R

次スレの出番か

951 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:31:39 ID:F5QJmRZz

>>950
次ヨロ

952 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:31:44 ID:vGmnNxIr

>>947
いやだから、戦士が攻撃を受けるのは大体、サポ忍の時な訳で
いくらカットしようが空蝉詠唱の補助にならなきゃ今の仕様以下だから
ますます持つ意味が無くなる、そんな現状なのに戦士強化強化言うのはやめてくれ、と言ってるの。

953 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:31:53 ID:IQsHrkBH

フルプレート着てる奴が
鎖帷子を着てないことなんてあるのかよｗ

954 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:32:08 ID:YvAuo34R

【片手剣スキルA】カンパニーマン完全敗北【盾スキルA】

こんなスレタイでいいのかね？

955 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:32:17 ID:GhpaKxZh

つうか
両手武器がさらに相対的弱体なのはガチ

956 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:32:51 ID:IQsHrkBH

>>955
だな
つか今POLはいれないんだが
俺だけか？

957 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:33:14 ID:nsbeauRJ

戦士にとっちゃ、弱体でも強化でもないな

958 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:33:34 ID:ecX+Oh5Z

【両手武器放置】カンパニーマンマジ激狂Ⅱ【片手武器優遇】

959 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:34:27 ID:YvAuo34R

ま、いいや、ともかくスレ立ててみる。
立たなかったら他の人お願いね。

960 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:37:46 ID:QiNsndT/

>>956
ttp://www.playonline.com/home/polnews/news3760.shtml
これじゃねーの？ｗ

マジレスすると、全鯖落ちたらしい。
【FF11】Ver.Up雑談344【FFXI】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108390812/

961 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:39:01 ID:YvAuo34R

次スレ立て失敗しました。

他の人よろしく・・・

962 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:39:09 ID:F5QJmRZz

>>952
だから今の情報量じゃまだ不確定要素アリアリだから
くだらない煽りにいちいちマジレスしない方が良い、と言ってるの。
>>953
有り得ないんじゃない？
荘園制が整った中世西洋じゃ騎士クラスが戦場で死ぬのはあってはならない事で
騎士クラス同士が戦場で会ってもお互い、滅多にに戦わなかったらしい。
要するに指揮官で、死ぬのは兵卒のみ、
フルプレートは「戦うための装備」じゃなくて「絶対死なないための装備」
だったらしい。
東洋からすればそんなチキンな騎士が奇妙に思えるが
あっちからすれば東洋の取った張ったは野蛮な行為に思えるだろうな。

963 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:40:27 ID:IQsHrkBH

>>960
なるほどそれかthx
って俺はここ一年フィールドにいるNM狩ったのってオティゴブだけだぞｗ

つかいいニュースだなｗ

964 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:41:13 ID:YvAuo34R

>>963
この姿勢で盾をなんとかしようというのなら
盾強化は斜め下ではないかもしれない・・・と
素直に思った・・・

965 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:44:43 ID:IQsHrkBH

>>964
わかりづらいレスすまんかった
俺がいいニュースと言ったのは960が張った
ttp://www.playonline.com/home/polnews/news3760.shtml
に対してだ

ちなみに俺はナ忍狩75の脳筋だが
ナイトより先に修正すべきジョブがあると思うぞ

>>962レスthx
そうだよな～

966 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:45:02 ID:AKXWmtyt

>>952
ようは　戦士強化強化と言ってるやつと変わらないって事ね
戦士盾物凄い弱体！

967 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:45:08 ID:l+qpCZ6u

○「メリットポイント」使用対象追加
各ジョブ専用のカテゴリーで、各カテゴリーにはジョブ毎に異なる
幾つかの能力が用意されます。

これ、アビリティ追加の可能性ないかな・・・。
発動条件がLv75ってのが気になる・・・。
ナイトに挑発アビリティとか・・。

968 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:48:09 ID:AKXWmtyt

>>967
直接アビリティ増やすならもっと宣伝してるな
ジョブ毎って書いてあるから　挑発効果UPとかは十分にありえると思うけど

969 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:48:30 ID:vGmnNxIr

>>966
いやまぁ正直、サポ忍で盾云々言ってたのは自分でも苦しかったと思うけど、
そうでも言わないと「戦士強化じゃん!!!」とか言う奴は聞く耳持たないしナ･･･。

970 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:49:18 ID:YvAuo34R

>>965
いや。そのニュースで正しいｗ

そういうところからきちんとやって欲しいのよ。
バランスなんて健全な運営ありきだと思わないか？

971 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:49:28 ID:znLk7u0B

>>967
戦士のバーサク　アグとかの効果上昇とかだろ？
垢はファストキャスト　af2込みで詠唱４０%突入か？

972 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:51:42 ID:vGmnNxIr

>>971
レジストウィルス効果アップっぽい気がしてならない。

973 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:55:40 ID:IQsHrkBH

>>970
まったくだな（；´д｀）
すんごい遅すぎるが何もしないよりは比べものにならないほどマシ
つかナ75持ってるが
ナより先にてこ入れするジョブがあるだろうに

974 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:56:35 ID:ecX+Oh5Z

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次スレまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　放置Mikan　 |／

975 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:56:51 ID:fElk+52/

>>952
まず、空蝉が有効な敵での話が前提な。
空蝉2は、詠唱の補助などいらないし、1も基本的に張り替えになるよな。
で、補助が必要なときというと、基本的にDAやWSなどで想定外に空蝉が
はがれたときかつ、2のリキャストがまだで、1のリキャストだけOKなときだよな。
そんなときに、今の仕様で5%の盾発動を期待して1のキャストをするよりも
新仕様のディフェ+盾で2のリキャストまで耐える方が、結果として被ダメや
ヘイトの減少が少なくなる可能性が高くなるよな（耐えながら殴れるし）。
これを強化といわずになんという？

976 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:57:11 ID:sgYIsiEJ

竜の投げ槍メリポで追加とかだと悲惨だな

977 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:57:44 ID:vGmnNxIr

スレ立てやってみるわ

978 ：既にその名前は使われています：05/02/15 12:58:28 ID:TVYm3W3R

昼休み中のリーマン等今来た人へ

只今祭り開催中！

RMT【死】【よくやった！】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108438894/

■elt;８００アカウントもＢＡＮしますた
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108438588/

盾仕様変更でカンパニーマンマジ発狂
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108382913/

ﾌﾟｯ　盾スキル青でないナイトなんかいるの？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108399979/

979 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:00:36 ID:TVYm3W3R

>>977
ﾌﾟｯ　盾スキル青でないナイトなんかいるの？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108399979/

980 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:01:23 ID:vGmnNxIr

>>979
そっち再利用か？

981 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:02:09 ID:nsbeauRJ

>>975
ソロ時？
ソロ時以外で盾もつ状況を教えてくれ
ＰＴでなら二刀流だし、マラソンとか攻撃しない盾なら土杖を持つ
ソロで張り替え間に合わない敵なら盾もたずニ刀流でやられる前にやる方がいいと思うのだが
ヘイト減少っていうなら、二刀流のヘイト上昇の方を取る
盾もたないから、強化でも弱体でもない

982 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:04:29 ID:KlvVjoVk

>>975
そのへんは■のサジ加減次第。
ただ使えネって話になれば、二刀流にもどせばいい話。

だから戦士にとっては少なくとも現状維持、強化の可能性はあるかも？
ってところ。

983 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:07:48 ID:ecX+Oh5Z

じゃ、埋め？

984 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:10:01 ID:fElk+52/

>>981
ニ刀流にしたって、総与ダメが2倍になるわけじゃないですよ？
ＰＴでなら二刀流の意味がわからないのだけれども。

985 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:20:41 ID:YvAuo34R

>>984
片手斧一本の腐れっぷりを知らん奴は
これ以上語るな。

986 ：既にその名前は使われています：05/02/15 13:33:48 ID:vGmnNxIr

>>985
そして片手斧一本持つくらいなら両手斧のほうが遥かにマシ
両手斧を持つと盾が持てないと。

987 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:00:16 ID:fElk+52/

>>985
盾やろうっていうんだから関係ないだろうｗ
ナイトだってカンパニーが優秀なだけじゃないのか？

988 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:02:05 ID:JboIfyyj

片手斧一本はランペあるだけマシでしょ。

989 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:10:23 ID:s6KFNM4o

仮定の話だが盾発動が神Lvならサポモって選択も出るんじゃ

990 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:13:30 ID:vGmnNxIr

>>987
騎士剣のD/隔は片手武器で最強
カンパニーは更にそれを超えて最強なだけで、片手剣が弱いわけじゃない。

991 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:14:25 ID:vGmnNxIr

>>987
追記だが、ナイトには豊富な蓄積ヘイトを稼ぐ手段があるのに対して、
戦士は蓄積ヘイトが殴りでしか稼げないので、
攻撃の強さにかなり比重を置かないとタゲが取れない

992 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:14:52 ID:fElk+52/

>>990
ナイトは常時ディフェ、戦士は空蝉効いてればバーサクも可能。
おｋ？

993 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:15:51 ID:ecX+Oh5Z

>>989
そういう可能性を考えずに
「デメリットしか無い」と決め付け
弱体だと叫ぶ戦士が居る不具合

強化される可能性がある、だろうがッ！ヽ(`Д´)ノ

994 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:16:11 ID:qmCMA746

ようするに空蝉二刀流の超性能の前じゃ
盾ごときがどうあがこうと適いませんてこったな

995 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:16:16 ID:vMO+NjrE

このスレタイじゃないと盛り上がらないと思うんだがどうよ

996 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:17:56 ID:vGmnNxIr

>>992
バーサクなんて、蝉剥がれたらすぐ切るぞ、むしろ盾やってる最中は
普通WS時くらいしかバーサクしない。

997 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:18:15 ID:KlvVjoVk

>>989
俺もそれ期待してる。

あとは片手斧だけど

ダークタバール+1 Ｄ46 隔288 Lv65～獣

これくらいの性能で安価な合成斧が出るといいね。
単純にダークタバールが装備できるようになってもいい。

998 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:18:40 ID:fElk+52/

>>991
さすがにナイトより固定は甘くなるかもしれないが、
下手な忍者よりは固定できるだろうし、忍者盾の時給が
高い理由である戦闘間の待ち時間もナイトより少なくなる。

999 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:18:41 ID:x319447m

国一キャリア志望の俺様が１０００ゲトズサー
幸先いいぜ！

1000 ：既にその名前は使われています：05/02/15 14:19:04 ID:YvAuo34R

ぶっちゃけ
戦士AFよっかシック一式の方がヘイト稼ぎやすい。

それに、戦士が盾でメイン盾張るとして
サポはモンクでためる連発か・・・？
それとも、ただの無用の長物か。

>>992
なにがおｋ？だ。
戦士が盾しながらバーサクなんて・・・
簡単に言ってくれるじゃないの。
しかもナイトが常時ディフェって・・・

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