◆　FFXIをクソにしたのはユーザー　◆

全部■eにしてんじゃねぇよ。
ヴァナが息苦しいのはテメぇらユーザーが原因なんだよ！！
パッチのだびに文句ばっか言いやがってハゲ！

美しい景色を汚しやがって・・・。
最高のHNMをザコ扱いしやがって・・・。
LSで凝り固まってコミュニケーションとれないニートども・・・。

マジおまえらFFやめろ。

×全部■eにしてんじゃねぇよ
○全部■eのせいにしてんじゃねぇよ


いきなりクソスレの悪寒WWWWWWWWWWWWW

そっすね＾＾；

>>1
社員め！覚悟しろ！

そうかもね^^;

↓は「社員乙」と言う

>>1
うましか

超絶禿同意

俺は社員じゃねーよチビ。

てか、おまえらがゲームに必死すぎるんだよな。
ちょろっとソロムグに出て移動してたらコカに即挑発とかさ、
たかだか1000ギルの肉に何でそんなに必死なの？

■e社員はよ、ずっとFFXIが続けば儲かるしそれが理想だべ？
だがおまえらが馬鹿なプレイしてるからＦＦがツマンネ。

仕様、仕様、「全部■eの糞仕様」とか言ってよ、
おまえらの素行が悪いからパッチを当てざる得ないんだよ。

汚ねぇ足でキレイなヴァナを偉そうに闊歩してんじゃねーよゴリラ！

　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
|　　　　)／
|((((〜〜､
|((((((＿　)
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／
|~~~_／
|　 ）
|／
|

>>1
同意

>>9
同意元素

>>10
相違

>>1
好意

異次元同意

流れが普通すぎて面白くない

だが俺も■eを絶賛している訳じゃないぞ。

適当なテストしただけでパッチを実践投入しやがってよ。
分解祭りとか、普通にテストしたらわかるだろw

だが、それよりもお前ら必死なバカどもが分解祭りとかで仕事まで
休んでギルをせっせと稼ぐ。マジ氏ね。マジ氏ね。
釣りとか遊び要素にマジ必死になってツール使って寝釣り？
おまえらだろ、ヴァナの湖にサブリガ捨ててるのはよ！！

普通に楽しみたい俺らが、お前らみたいな糞ユーザーのおかげで
ストレス溜まりまくりなんだよバカ！

>>1
うん禿同
過剰な叩きも加わると思う

>>18だけはガチ

糞ユーザー市ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうせ今もpcとps2でバカ面で糞プレイしてんだろwwwwwwww

1さんはさすがだなあ

で？>>1も糞ユーザーの一人なのか？

FFXIを糞にしたのはユーザーというよりは、糞ユーザー以外辞めていくようなフィルターパッチ
当てつづけた結果じゃないのか？

ＰＣ発売組みが参入したころから雰囲気が変わった気がする
妙に礼儀正しすぎるやつが多い（たぶんネトゲー慣れてるからだと思う）
それでｐｔでは金策しないとｐｔに迷惑かかるとか
＾＾←のを使いまくるアフォとかが増えた（多分ｐｃ組み）
どんどん息苦しくなったな
それまではみんな楽しめてたと思うよ　だから昔はよかったとか意見が多い
と、マジレス

>>18
激しく同意

FF11最大の失敗は公式掲示板を設置しなかったこと
そのせいでネ実とかしたらばが巨大化しすぎた

>>21
同意（）笑

長い間待ちこがれたネ実ルネサンスの予感
そう…馬鹿エニにも原因はある。
だがユーザーにも原因はある。

でもまぁFF11やってから確実に性格歪んでいってる奴多いとは思うよ
陰口や愚痴や文句垂れ流し、何かにつけて斜に構えた態度とったり
遊ぶ度にどんどん外見も内面も醜くなっていってるよね

>>27
同意
ユーザーのコミュニティが育てるために
あえて公式板を設置しなかったわけだが
裏目に出た

>>29
づおい

そんな糞パッチをあてざるをえないのは、
全てとは言わないが糞ユーザーが原因な部分があるのでは？

>>33
どこに？ｗ

前に漏れも似たようなスレ立てたなｗ

なんだ社員かと思ってたら、>>1はただの負け組か

□eにもユーザーもどちらも糞ってことで

ユーザーはバカだが、■がユーザーをバカにしてるのも悪い

ネ実民はネガネガしすぎだと思う。
つまらんつまらん言い過ぎ。
これじゃ新規は入らず流れが滞り腐るのは当たり前。
二年前俺が始めたときやっぱり最初は面白い。
「飽きた=つまらん。だからやるな。面白いって言ってるのは基地外じゃないの?」
こんなのが多すぎ。頭おかしいんじゃないの?
そりゃ何年も同じゲームやり続けたら飽きるわ。
とはいえ今の新規はかわいそうだと思う。
外人もそうだが何よりサポ忍ない戦士は希望出すな。
とか多すぎ…これに関しては馬鹿エニがそんなバランスにしたのが原因なんだけどね…

>>39
最初は面白かったと思うよ。でもだんだん糞になっていったのは
紛れも無い事実だよ。

バカとバカの夢の競演。

まさにﾊﾞｶｽﾊﾟｲﾗﾙ!
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ(　　　 )
　し（_＿）　　　 ∨ ∨彡

>>39
ネ実を基準に世界を見すぎ、お前みたいなのがFFダメにしたんだよｗ
それで、ネ実・したらばを基準に考えるバカが増えた原因もスクエニが公式BBS置かなかったのが原因

ユーザーは常に新しい変化を求めている。
サービス提供するなら、その全てを実装するのが当然だが、現実は難しい。
全てを放棄して、ユーザーうんぬん言う経営者がおかしいのだよ。

ユーザーが糞にしたって…本物のバカを見たよ。

>>1は事業始められないな。断言出来る。

俺の考えた商品が売れないのは客の所為だって言ってる様なもんだよ。

そういう客を相手にしてる"有料サービス"な時点で、"ユーザーが糞"なんて言葉はあってはならないんだよ

>>40
除々に飽きたんじゃないのかて

>>42
確かにネ実に毒されてるかもしれない。
けど砂丘レベルでもサポ忍ないと文句言い出す馬鹿がいるのも事実。

キャラ名固定、メアドも晒すってタイプの公式掲示板があったら
〜〜〜ない奴はクソなんて言うのいなかっただろうなｗ

ま、ネ実としたらばをネタとして見れないのが原因だべ。

このタイミングでこういうスレたててまだ50いかないなんて・・・

＞３０
実際に痛い香具師はサラリーマソだったりする
低給金でコキ使われてるからなのかやたら愚痴が多いし他人には厳しく自分には甘い

>>47
ネ実を■e叩き板に改名すればいくかもよ

>>48

無職のお前が言うなよww

シャインも認めた糞ＦＦＸＩが出来上がりました(*´Д`*)
みなさんたんと召し上がれｗ

>>44
>>1がどっか行ったので>>1に変わって反論するが
>>1は■じゃないだろｗ同じユーザー。
銭湯にマナーの悪い客がいてそれを注意する…
ってのはおかしいかもしれないけどそれに近いイメージだと思う。
もし>>1が社員ならもう終わってるけど

>>49
いや、最近そういう風潮つよかったこの板でこのありさま、みんなよほどあきれたんだなと思ってｗ

>>52
いや、レス読んだ感じ
てめぇーらがフロに入ってきたら垢が浮いて俺が気持ちよく入れないから入るな！！
って感じにしか読めないｗ

>>52
どちらかというと、マナーの悪い客にブチ切れて
陰険付けるチンピラみたいな感じじゃね？

>>53なるほど、同意ｗ

>>54
確かにｗｗｗｗ>>1逃げたしｗｗｗｗｗ

●楽な敵に倒されるのは納得いかない＞■LV補正を付けました
＞●ソロでつよに勝てないよ＞■そりゃつよ敵からみたらお前は楽な相手だからな＞LV差絶対世界へ

●リンクした敵倒しても、単体の時と経験値変わらないのはおかしい
＞■チェーンボーナスを導入しました＞●１秒でも早く次ぎの敵を＞効率重視の無言PTへ

●ソロの方が効率いいんですが・・・俺らオンラインゲームやってるんだよね？
＞■パーティーボーナスを導入しました＞●６人そろわないと誰もLV上げしない＞誘われるまで街で待機、人口飽和状態へ

逃げてねぇよボケwwwwww
クソくらいゆったりさせろや。

>>36どうした？脳みそがクソなのか？いいから便所行って来いww

>>44
事業？話が飛躍しすぎwwwwwwwwwwwwwwwww
てか趣旨を理解してくれ、趣旨を。
まぁ俺が事業始められないとかはどうでもいいが、いちユーザーとして
金払ってプレイしてるのによ、中華ユーザーだの一部の基地外NAユーザーだの
ニートで引きこもりのバカユーザーだのがいるからＦＦがクソになってる部分
があるのが理解できねぇのか？

なるべくしてなったように感じる

てか>>1はそれで何がしたいの？
あぁそうだねって同意されたいの？

>>1
あぁそうだね＾＾；

だいたいだな、■eがFF専用BBSを作らない（作れない？）のは確かにクソ。

だからと言って■eは鯖版で晒しやジョブ版で「〜装備ないとクソ」
なんて流れを望んでるのか？
バカユーザーが勝手に立ち上げて勝手にクソな雰囲気つくったんだろ。
ゲームなのに○○装備ねーと晒すとか必死杉wwwwwwwwwwww

なんなんだよ、あのジュノ下層の重苦しい雰囲気はwwwwww
クソな自己中シャウトとぼったくりバザー、きもいっての。

>>59


で？


１つの場所に何千、何万も人々が居るんだ。そりゃ色々な人が居るだろう。

１つのコンビニにゾッキーが入り浸って店潰れた例とは訳が違うぞ？
ちょっとでも、外の空気に触れれば、周りが糞なんて言えない事くらいすぐ分かると思うが。

>>60>>61
俺が同意を求めてる？
あぁそうだね？　　

だからバカなんだよおまえら必死なゲーマーごりらは。
何がしたい？ハゲてんのか？

おまえのクソプレイが一般ユーザーに危害をもたらしてる事実を理解しろ。

うはｗ伸びそうなヨカンｗ　ｴﾓﾉ ﾊｯｹｿ
たまにこういうのがＰＯＰしないと面白くないｗｗｗ
明日の朝までがんばれ>>1

たまに来て叩かれっぷりをチェックしてやるよｗ

先生＜学校生活がつまんないのは、学校のせいじゃないぞ。

>>63

顔をクソで洗ってから>>62を読んでこい。

>>33
同意

真実は

FFXIがユーザーをクソにした

そして未来に

●●をクソにしたのはFFXIユーザー

となるんだよ
これは真実だ。

>>39
同意

■eが何をやっても一部のクソユーザーがブっ潰している事実。

そしてそのクソに他ユーザーも洗脳されはじめ･･･

今じゃクソばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この息苦しさ、プライスレスwwwwwwwwwwwwwww

>>42
同意

FF最古ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
同意。

>>39
＞そりゃ何年も同じゲームやり続けたら飽きるわ。

それなら文句はないよ。
飽きてはないんだけど、バカが多くてツマラナイ。
飽きて辞めたなら、ある意味幸せ。

先生＜なんだ、お前ら。
　　　先生は、勉強（ＬＶアゲ）が全てじゃないと言ってるじゃないか！
　　　カンストしたからって、楽しい人生が待ってるわけじゃないんだよ？

さて>>1よ…
ユーザーの意識改革をするためには何をすればいいんだろうか?
愚痴るだけならお前も叩きも変わらんぞ?

>>59
同意

>>62
同意

>>64同意
ゲーマーごりらage

■eだって楽しくプレイしてもらいたいと思ってるだろ、多分。

それをさせてくれないのは一部の必死なキモユーザー。
それの繰り返しで・・・・・FFXIツマンネ！！！！！

ってなっちゃった。

おっと、「なら辞めろ」なんてセリフはお門違い。
クソユーザーが原因で辞めるのは納得イカネ。

でもsay会話ウザイとかシャウトウザイってのは
ネ実よりも前にヴァナで言われ始めたよなぁ

>>71
禿同意

>>75
同意

先生＜生徒会（公式ＢＢＳ）が欲しいだと？
　　　なら、まずは、起案を書いてみろ。
　　　俺から校長（田中）に提出してやる。
　　　ただ、ちゃんと平等になるように考えるんだぞ？

>>1
周りがクソって言ってる時点で、>>1はその周りとなんら変わりは無いが。

>>81
そうだそうだ！
ドウイ！

仮に公式板が設置されていたとしても
ネ実や鯖板のようなコミュニティーは生まれたハズ

>>100
同意

わざわざ、廃人に追い抜かれないようにバカな設定しはじめたのは
■eの方だがな
これをこのくらいでできる人もいるって極一部の廃人ユーザーを基準に
設定しはじめたのが最初の年の７月パッチ

同意しますマンがいるなｗｗｗ
ヴァナ滞在記を読んでない人には分からないか

>>86
俺はヴァナじゃクソ発言してないよwwwwwwwwwww
だけど別にイイ子ぶってもないし、悪い子ぶってもないwww

そもそもＬＳも失敗だな、あれは。
なんでゲームの世界まで組織作って、脱退だの釣り合いだの恋愛だの
まじキモイってのwwwwwwwwwwww
そんなリアルゴッコは現実世界でやれよwwwwwwwwwww

■e＜ＬＳの使い方は想定外

>>59
俺の経験から言わせてもらうと。
ニートという単語を叩きに使う香具師はほぼ確実にガキかDQN。
この言葉はある社会学者が日本に紹介したのが広まったものなんだが
少しでもその事情を知ってればとてもニート叩きなんてできないよ。
ニート増加は個人的な問題じゃなくて社会全体で対応しないといけない問題だから。
それはネトゲでも同じ。
おかしなユーザーが多いのはゲーム内コミュニティ全体で対処しないといけないのに
プレイヤー個人の問題に帰するのはおかしいし、何の解決にもならん。

今日吉ブーでさ〜斜め前の席のババァがゲップしやがってさ
「ヴゲェ」って強烈なやつ
店員もまわりのやつも気持ち悪くなって、そのババァをちらちら見てんのな
するとそのババァこんどは「ブゥ〜っ」と屁しやがった
でもだれも文句言わんのな（俺もだが）もくもくと豚丼食ってんのｗ
それがクセ〜のなんの・・・
ちょっとするとババァ急に立ち上がってトイレへ（今にして思えば実が出てたのかもしれん）
さすがに俺はせっかく頼んだ大盛り玉付きを残しちゃったよ・・

>>1よ・・匿名板はいいよな

先生＞>>1よ。お前の気持ちは先生もわかる。
　　　でも、お前も自分が糞って言ってるヤツと同じ発言になってるぞ？
　　　もっと、自分を見つめてみろ。

>>90
それも一理ある。
別に廃人が全部悪いとも言わないし、廃人が夢中になれるような
ネトゲじゃなきゃ底が浅いだろうしな。

だが■eが何を追加しようがクソユーザーがクソプレイしたら意味ねーし
ゲームなのに警察と泥棒のイタチゴッコみたいな事になってるのは一部の
クソユーザーのせいだというのも事実。

>>92
先生！

■ｅの想定していたＬＳの使い方ってどんな感じなんでしょうか？

完全に肯定できないのに完全に否定できないのが苦しいところｗ

>>96
いろんな人が集まるし、いろんな遊びが生まれるからMMOです

先生＜そうだな。好きで引きこもるヤツなんて、いないんだよ。
　　　みんな学校で楽しくやりたいのさ。
　　　もし、心配なら、メールなり、家なり遊びに行ってやったらどうだ？

>>96
同意。

　　これだけは忘れないでください。
　　最高のディナーを味わうためには
　　お客様の力も必要であるということを
　　どんなに素晴らしい料理でも
　　食べる側の人間のコンディションが悪ければ
　　おいしさは半減します

ってセンゴクさんがいってたYOooooooooooooooo

今日のおっぱいスレはここですか？

>>93
ニートって言葉はもう一般的な単語だぞ？
ここではじめてニートって言葉を知って偏見もってるのは
おまえの方じゃないのか？

NEETという言葉がを中心に話題となっています。
NEETとはNot in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、
　学校機関に所属もしていず、
　そして就労に向けた具体的な動きをしていない　←ここ重要
　若者を指します」

まあ寝釣りやなんかのせいで普通の金策手段を増やせなかった
とかいうのはあるだろね。
苦労というか苦痛ばっかり味あわせるのもどうかと思うけど、楽
して楽しい事だけしたい、ｹﾞｰﾑなんだからｗｗｗみたいな考えの人
が増えちゃってるのはいただけないよね。

>>101
まさにそのとおりだ！
俺のは昼めしだったが！

・廃人基準のヴｐの繰り返し
　これでじょじょにｲﾊﾟｰﾝﾕｰｻﾞｰも狂っていった。
　ﾕｰｻﾞｰを育てるのはあくまでゲームの仕様次第。

・グレートマクロ（ＧＭ）がスタック解除にしか使えない。
　ﾕｰｻﾞｰ間の問題はﾕｰｻﾞｰ間で解決してください。
　やったモン勝ち世界の形成。いい人ほどすぐ見切りをつけて出て行った。

ユーザはゲームを写す鏡。ＵＯやＥＱﾕｰｻﾞｰが初めにＦＦをやっていれば
こうはならなかったか？否、同じ結末を辿ってただろう。

>>97
まぁ、今現状のように他LSは全部敵で内部では組織的な繋がり、
ってな使い方じゃなく、合成ギルドみたいなノリだったんじゃね？w
俺の理想で話してるけどなwwwwwwwwwwwwwww

>>99
いろいろな人間なんてヴァナにいるのかよ？
クソユーザーと気の弱いユーザーの２種類くらいじゃねーのか？　

ﾕｰｻﾞｰが糞ってことを主張したいのは分かるが
だからどうしたいのか具体案は？
ﾕｰｻﾞｰが糞なんだよって愚痴言ってるだけのようだが

>>97
先生＞うむ。いい質問だ。
　　　部活（ＬＳ）は部員全員で何かを目標とし精進する喜び、
　　　それを達成する充実感、時には競い合いお互いを磨きあう場として作ったんだ。
　　　

■eの非は、ＰＳ２でＦＦ１１を出してしまった事だ

>>106
同意

自分が最強になるまで■にクレクレだけを続けるユーザばかり

MMOに向いてない勇者気取りのアホばかりなんだよなー

>>107
糞劇激同意

>>107
それ、日本人と外人の2種類ぐらいしかいないって言ってるのと変わらないぞ。

>>112
禿同

>>108
クソユーザーは自分がクソだと認めてクソなプレイ禁止しろ。
万人が楽しめるように明るいヴァナディールにしてくれ。

などと俺が具体案を言ったら解決するのかよ？


このスレのおかげで次に俺がログインする頃には
RMTユーザーとか脳内ルールに洗脳されてるバカとか消えてるといいな。
マジ物価が高すぎwwwwwwwwwww　新規ユーザーはマジびっくりww

先生＞>>1よ、少し自暴自棄になっていないか？
　　　お前は忘れてしまったわけじゃないだろ？
　　　初めて辻レイズをもらった時の嬉しさ、
　　　みんなで、苦難して取ったあのアイテム･･･。
　　　何をそんなに荒れているんだ？
　　　ホントのお前は、どんな状況でも誰とでも楽しくできるヤツだったはずだ。
　　　何でも先生が聞いてやる。
　　　話してごらん？

とりあえず晒し板とジョブ板はいらんかったよなぁ？

>>112
一部のジョブ以外ｲﾗﾈなジョブバランスじゃ、誰でもクレクレいいたく
なるのは当たり前だろ。
初期のシーフや黒みたいなバランスが適正だったのか？

>>116
同意

ID:TUg0kYtm

同意厨UzeeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwWW!!!!

>>118
仮に無くても自ずと生まれる

>>121
同意

>>121
同意。
ってか俺かｗ

>>117
マジ泣いた。

晒し板って最初はﾄﾞ自己中な迷惑ﾌﾟﾚｲをしやがるﾔｼを
啓発する為に出来たんでしょ？

おまいら同意って書きたいだけだろｗ

>>121
＞同意厨UzeeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwWW!!!!
禿胴ｗｗｗｗ

てか下痢で腹がいてぇwwwwwwwwwwwww
これもクソユーザーのせいだろ。

クソしてくるから解決策を考えておいてくれ。

つ●

>>129
下剤飲むと大変なことになるよ＾＾

ここはとてもとても同意するスレですね

>>125
つ［初めてFF11をやったときスレ］
まぁ暇なとき見てみたら?
半分は懐古でできてるけど

>>1はクソして戻ってこなければいいと思うよ

>>126
んだんだ。でも逆晒しやら出てきて仕舞いには私怨のみって感じになったかねぇ。

つーかネ実よりもしたらばのがドロドロしたもん感じるのは何でかねｗ

確かに解決は非現実的ではあるが
全然具体案じゃねーし結局愚痴りたいだけか
つか同意って書き込むｽﾚに変えた方がいいかもな

>>135
ヒント:廃人御用達

クソなプレイってなんだ？ｗ
MMOってのは自由度もウリじゃないのか？

>>138
その他大勢のプレイヤーの自由度を大きく損ねるプレイ、ではどうか

>>138
Lv30になってもリザードジャーキンとか、
開幕不意騙じゃないと不機嫌になったりとか、
MB古代の為に連携待たせたりとか。

１のいいたい事は分かる。
でも言葉が汚いから、読んでる人も気分が悪くなる。
少しは落ち着いて、普通の言葉で書き込んで見て。
周りの反応も変わってくるから。

このスレを読んで、気分を害した通りすがり

>>139
うまいこというな、同意。

>>141はネ実最後の良心。

>>139
そういう少数をないがしろにする大多数意見が中心になったのが今のFF11だと思うがｗ

先生＜ご父兄の皆様へ
　　　すでに長崎小6女児殺害事件などでご存知かもしれませんが、
　　　今の子供は我々教員やご父兄の皆様が見えないところでコミュニケーションを取り、
　　　それが原因で様々な問題が出てきております。
　　　教育現場でも、これから情報社会の中で、未来を担う子供たちに
　　　どう情報を取り扱うべきなのか、一丸となり教えていこうと思っております。
　　　どうか、ご父兄の皆様も、本当にお子様の現在の成長過程で、
　　　インターネットや携帯電話が必要なのか
　　　ネ実やしたらばが必要なのかを考慮して与えていただき、
　　　与えていただきたいと思う所存です。

GMのよく使うユーザー間で話し合って云々
話し合ってどうにかなるなら
2ch発の事件なんて無い訳で

1が言うFFXIを糞にしたユーザーってのと1との違いがわからない。

ヴァナでは勝手気ままに振舞うユーザーをいさめるわけでもなく、
匿名掲示板でそれを叩き、自分に正義があると同意を求める。
自分が気に食わないことがあっても匿名掲示板ででしか主張できない
奴しか居なけりゃそりゃゲームも糞になるわ。

>>106
同意

24歳まで義務教育でいい

先生＜学校（ヴァナ）ってのはな、
　　　友達の中で、どう楽しむかじゃなくて、
　　　友達をどう楽しませるかだと思うんだ。
　　　結果的にきっと、自分も楽しくなると思うんだな。

>>149
いい先生や….・゜( ⊃Д｀)゜・

文字だけでは伝わらない伝えきれない事多いしね…

以前のAFとｱｽﾄﾗﾙﾘﾝｸﾞとかみたいな仕様の悪い所と重なった
問題をとっとと解決しなかったのはﾒｰｶｰも悪いと思う。
ﾔｸﾞ城の主と交渉するとかいうRPみたいなのを許容出来なかった
のはﾕｰｻﾞｰが悪いと思う。

>>103
じゃあニートって単語を日本に紹介したのは誰だかも分かるよな。
ニートって単語は叩きのためにあるんじゃないんだぞ。

最近読んだ本に書いてあったんだが、日本人というのは不特定多数の人に対して
呼びかけるような発言には何とも思わないが、個人的に言われることは嫌だと思う民族らしい。
（例：電車で携帯電話を使用しているとき、車内放送で携帯電話使用禁止が流れても
それにはなんとも思わないし、そのまま電話を続けているが、誰かに面と向かって注意されると
言われた人に対してむかついたり、不快に思ったりする。また注意する側も注意すると相手が
そうなることを十分に予測できるため、なかなか面と向かって言うのが難しいと感じる）

よって、>>147の
ヴァナでは勝手気ままに振舞うユーザーをいさめるわけでもなく、
匿名掲示板でそれを叩き、自分に正義があると同意を求める。
自分が気に食わないことがあっても匿名掲示板ででしか主張できない
奴しか居なけりゃそりゃゲームも糞になるわ。

は当然の結果かもしれない。
うはｗｗｗ俺も結局同意厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>146
[+]＜この現実世界に近い仮想世界において、全てのイザコザが解決すると思いますか？

[+]＜恐らく無理でしょう。

[+]＜仮に解決しなかったとしても、それは解決しなかったという結果なのです。

兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ！」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ！」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」

>>155
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
ここいらない

>>154
じゃあ貴方のその手は何のためにあるの？

今日も糞スレ乱立。
ネ実はいつも平和ですよ、と。

>>154
同意。

>>1
まじありがとう。マじ

>>1よ落ち着け、お前の言いたい事はわかる
FFが終末を迎えた今、ユーザー自身のダメな所を思い返してみるのも
今後の為に良いものだ。

●効率厨の徘徊
●過剰なジョブ叩き
●俳人プレイ
●鯖スレ晒し
●　Ｒ　Ｍ　Ｔ
●ツール乱用による寝釣り

「RMTや寝釣りは放置した■が悪い！」
ていう反論は無しな。
■が一番悪いのは当前の話ｗ
赤い物を「赤い！」って言うようなもんだ

効率厨もジョブ叩きも廃人プレイも晒しもRMTもツール使いも
どのMMOにもあること
人数が多いから数も多く酷く思えるけど

・・・ただシステムがそれらを防ぐどころか助長してるんだよなｗ
それが他のゲームと違う所

>>162
そうなんだよね。
俺も同じこと思った。
考えてやってるんだろうけど、ユーザーの視点で開発してない

戦闘も一匹を6人でたこ殴りするだけ
魔導師タイプなのに近づいて殴ってくる
Mobがみんな同じ思考だから戦い方も同じ、連携変えるくらい。
多対多でバランスとってればまた違ったかもしれんし、俺個人としてはそっちのが良かった。

理由はどうあれ

結局、他人が糞としか思えない糞ゲームって事なんだよな

■eが癌でFA

ユーザーというより、経済崩壊させた江田島が悪いんだろ？

>>1
同意、まじで鉄拳５バランス悪いよな。

　　　　 　　　 _ ,,, . .,,, _
　　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
.　 { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
.　 ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　鉄拳５かよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
　(. 　 　 　　　　　　O┬O　　　　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
≡◎--――――ヽJ┴◎

>>166
禿同
家庭用発売で調整入らないなら終わりだな。

>>1
まじでGGイスカ糞ゲーだよな。

なーんか公式でちょっとづつ情報だしてるけど
もう遅い感ただよってることに開発の人、気が付いて無くてかわいそう。
次のパッチ直後どれくらい人減るのかなー

で、もう>>1は飽きてどっかいっちゃったのー？

>>171
トイレに行った

FFユーザはアホ。
ユーザ視点？廃人視点だろｗ
もう遅い？お前等開発しなくても金払うしｗ
がんばって■eの発展に貢献してくれｗ

`ヽ､
　 丶'⌒'〜'⌒'〜'⌒〜'⌒'〇'⌒'〜'⌒'〜'⌒'〜'⌒'〜'⌒'〜'´
　　　　　　　　　　　　　　 Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 　　ﾟ
　 　／￣￣￣￣￣旦￣＼
　／　　　　　　　　　　　　　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿／ ／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣　　

>>174が何のAAかわからない…。

んで、１は長糞か？

同意

働かないゴミやガキが大量に集まればマナーなんてないゲームになったな

>>149
■はそんな生易しい先生じゃないからなぁ

先生＜今からちょっと奪い合いをしてもらいます。
みたいな感じ。

初期サポジョブ取り、初期限界1、etc
ユーザー同士がいがみ合うようにできてた。
■自身は意図してなかったかもしれんがね。

ユーザーが慣れてない。同意。

同意できる部分は多いのは事実だし、ユーザーの責任も大きいと思う
だけど■eへの文句の一言くらい2chで言い合っていいんじゃないかな
それでギスギスしてるんだけどね、アホが多いのはしょうがない

●＜開発がオンラインゲームになれていない

これが事実だと思うがなー

政治家にお前は政治ができてないと言うのと同じだと思う

鶏が先か卵が先かの問題でしょ？
双方が絡み合って相乗効果でクソ化してる

>>182
むしろ
●＜開発がオンラインゲームに向いてない

か。ほんと■はおとなしくｵﾌｹﾞだけ作っとけと。要らぬﾎﾞﾛだすだけだから。

五十歩百歩だ。どっちも悪い。糞。うんこ。排泄物。

飽きたでＦＡ

LV20 32 43 50 60 65 70 73 75　が倦怠期

>>188
同意
それくらいで毎回ストレスが限界になってくる

このスレは同意スレですか？

全部■eが悪いと思ってる奴は異常
全部ユーザーが悪いと思ってる奴も異常

ネ実は酷いかもしれんが
ヴァナはいい奴が多い。

時給、6人PTへの拘り、PT構成、無難な狩場選び
これが経験値PTつまんなくしてる理由

そりゃ制限・締め付けパッチばっかやってたらユーザーも腐ってくる罠

狂った病院みたいなものだろFFXIは
立派な施設と治療設備を持った病院だったが
誤診と医療ミスの繰り返しで、すっかり信用を失ってしまった

元々症状の軽かった患者は、病気そのものが治って病院に通う事をしなくなったし、
「この病院おかしい」と思った患者は、別の病院にいってしまった。

悲惨なのは劣悪な病院の姿勢に気づかずに治療を受けつづけている患者と
気づいているけど、クスリ(と言うか麻薬)漬けにされて身動きが取れなくなってしまった患者

マジＦＦって中毒性強いよな
ほんと人生壊すゲームだよ
ＦＦやめれない人生に支障でてる奴は本気で病院でも行った方がいいかもよ

うんこくさい害人が来てから
ＦＦ６の崩壊後みたいになった

http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20011207202.html
＞高校生のジェフリー・スタークくん(カナダ、オンタリオ在住)は、自助フォーラムに熱のこもったエッセイを寄せ、エバークエストは人生を破滅させたと弾劾している。

「うまい」ｐｔ、「まずい」ｐｔなんて言葉自体がもうな…。
ゲームして、戦闘楽しくてってのが、あるはずなのに、最近では
今日もしんどいレベル上げ、しかも「まずく」て疲れ倍増って
なにやってるんだろうな…。

ｐｔを組んで敵を倒す。これ自体はいつまでも面白くなるはずだ。
ただし、今の風潮では、このジョブはこれをするのが効率がいいと
あるせいで、戦闘において全ての人間は戦闘の歯車になっている。

それじゃあ全員NPCじゃん。「みんながんばれ」じゃん。

>>195
中毒性が強いのはＭＭＯ全てに言えることだろ
そういう人ってどのゲームでも似たような結果になると思うぞ
ＦＦってネームバリューとＰＳ２で出した事によって、関わったユーザーが多いってだけ

|ヽ＿／ヽr'（ ノ（／|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､-ｰ ―-　､,
､,r､|　　　　　　　　　　｀''"（　　　　　　　　 　 　 　 ,､ '"　　　　　 　 　 ｀ﾞ' - ､　　　　　　 lヽﾚﾚヽ／l＿ｲ_
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''イ　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　　＼―'
　　　　　　　　　　　　　　　　７　　　　　　　　／　　　　""　 　FF１１　　　　　 ヽ　　ﾉ　　　　 　　 オ
　　　　　　　　言　　　　　　　/　　　 　 　 　 /　　　　 ,ｨ　　r　　　　　　 　 　 　 　 ', ＜　　　　　　 イ
　　　　　　 　 .っ　　　　　　 （ 　 　 /:|　　　,'/lrﾚ"(ﾞ（"（　　　　　　　 　 　 　 　 　 l つ　　　　 お
　　　　　　　 て　　　　　　　＞ 　/ :|　　 ,'| （,,（ﾞ,,r--ｰ―-==;z ､　　　　r､r､　 　 | ろ　　　　 前
　　　　　　　.見　　　　　　 ,ｲ　 / : :|　　,'lﾞﾐo　〈" :,,､-ｰ ､;;Y　/:|｀ﾞ''ｰ､ノ ﾉ .jY､　 |　）　　　　.オレ
　　　　　　　ろ　　　　　　　 |　 / ::::::|　　l|ﾞﾐｏ　 ヽミ::ﾞ' ﾞﾞｰ-ﾉ :/ /::,､;;; ､｀' ､ｿ ノﾘr }∠　　　 　の 楽
　　　　　　　　　　　　　　 ,「　/ ::::::::|　　lヽ(｡/-yｰｰ-ミﾆ;;"ノ', :}::ﾞ -2,,ﾞi,l::::ﾞl"彡 ﾘｲ ろ.　 　　　し
　 　　　　　　　　　　　　　（　/ ::::::::::|.　 ,':::| |::::: |　､:::|　,,､::〉:::::''ｰﾞ'､''- ､;;彡'",,,／ｲ　う　　 　　　い
　　　　　　　　　　　　＿（_,/::::,､- ､|　 ,'::::| |: l| l: | | l:: |;;/ :/　r,ｧ":::｀ﾞ＞ｰｰｲ) ,, ｲ　/　　 　　　要
）　　　　　　　　　　／　''ｰx三＝､-＼' ::::|ll| |;|.l |;;| l: |;;;/ / ./;;/ / /ﾌ:::　　::イ:::/／＿　 　　 　素
ﾚ"ﾌ／~|　＿　,､ ,/　_彡"´￣　　ヽ:ヽヽlﾚl　|;|.l |;;| l |;;;/ / /;;/ / /// /〉 :::/ ::/ ￣∠＿＿　　を　　（￣
　 :::::,､-|/ ,'"V .N'''"/-ｰ-､"ﾞ　　　} l|::|ヽ: ', |;|.l |;| l |;;/ / /;/ / /// // :: /::::/　 /|　　 /::::|　　　/ヽ|
:::／´　 ,,､ﾉ　 _/::l :/ｰ '''''''ﾞ　.::|　::ﾉ:/::ﾘ:::ヽ:ﾞj;|.l |;j l |;/./ /;/ /,///:/;/　 /::: /　./::|　　/ : ::ﾚ'"W"

ん、このスレはとりあえず同意すればいいのか？
>>1-1000
同意

終了〜

まあ■eは悪く無いってのは同意

オフゲだってスキルの組み合わせで上手く戦えない、経験値がマズイことはある
気に入らないパーティメンバーを入れ替えたりスキルを取り替えたりするだろう？
ＦＦの過ちは、それを生身の人間が絡むＭＭＯＲＰＧでやってしまったこと
レベル差補正や中華や多国混合などこれまでも問題は上げられているが、そもそも最大の問題は”パーティプレイ必須”の強制仕様にした事が全ての原因だろう

パーティプレイを基準にモンスターを設計しなければレベル差補正は必要なかった
パーティプレイを基準にしなければ他国のプレイヤーを今ほど毛嫌いする人は少なかったはずだ
パーティプレイを基準にしなければ”〜持ってないの？”と強要され、ＲＭＴを冗長させる結果にはならなかった
パーティプレイを強制しなければ、誰もが自分の生活に合わせたプレイが続けられた

個人のミスが個人のリスクだけで済むなら無茶な冒険もできる
しかし、ＦＦは何をするにもパーティプレイ必須
個人のミスが会ったこともない見ず知らずの他人のリスクに直結する
ジョブへの要求と責任感、焦燥感、加えて故意に行われているストレス設計、長時間拘束により、プレイヤーはゲームを楽しむよりも、精神的、肉体的に疲弊していく

多くのプレイヤーが”この歪んだ世界は不必要だ”と気付き始めた今、もうＦＦにこだわる必要もなかろう

てか、
ここで騒ごうがヴァナはかわりゃしないよっと

>>203
つまりどういうこった？２〜３行にマトメよろ

ソロを基準にしなかったのは■が悪いだろう。
6人Partyが最大に稼げるように作ったのは失敗とおもう。

他人と「常に」かかわることが絆と思ってる■はおかしいよ

いままでいろんなＭＭＯやってきたけど
ＦＦほど疲れるゲームはなかったな
息抜きできないからねこのゲーム

スクウェアはエニックスと合併することで商社になったのな
もうゲームを作る会社じゃないんだよスクエニは。
ゲームを作らせる会社ってこと。そこんとこ勘違いしないようになｗ

>>203
EQ1も一部の例外はあるがPT必須だぞ

ユーザーが悪くさせたってのは同意
今更どうでもいいけど

ユーザーがクソなんだよ。

とりあえずサポシはガチでクソと言える。

腐らせたユーザーの意見ってこことしたらばに書いてた意見だよね？
実際メール送ってるやつなんてごく少数じゃないの？
こことしたらばを公式掲示板にしたのは■eだよな。

まあ、もうどうでもいいんだけど。

ＦＦＸＩは元々糞ですよ＾＾；
β１から要素が減ったのは鯖負荷が思っていたより高かった為

糞に群がるのはクソとハエだ

ところどころ1が釣りかましてるのに華麗にスルーするとは
なかなかやるなみんな

>203
ＰＴ前提云々に関して言えば、なぜメンバー数で取得経験値が変わるのか？という疑問があった
1人でも6人でももらえる経験値が変わらなければ
今のＰＴ構成のためのジョブ格差も少なかったかもしれないし、
現地でソロ→誘われてＰＴ結成のような流れも生まれやすかったと思う。

私的意見（203に対してではない）
現在、ＲＭＴの横行による物価の上昇がかなり目立っているが
ある意味でこれくらいの物価でも適正といえると思う。
ただし、レベルの上昇にともなった金策の幅の広がりがまるで無いのが致命的欠陥だろう
ほとんどは外人だろうが、ＡＦ防具フル装備でギデアスやらパルブロで乱獲ってアフォかと。
寝釣り放置で寝釣ラーにギルを垂れ流す一方で、まともなプレイヤーの金策はつぶしまくる
バグ、設定ミスに付け込んだものもあったとは思うが、そういう姿勢の■を無視して
プレイヤーだけに責任どうこう問うのはどうかと思う次第だ

■がＦＦをより良く変えていかなければ、プレイヤーだって変わりはしないだろう

>>18だけはガチ

どっかの社長が”ＦＦ１１は時期尚早”って言ってたの思い出した
２年半も課金プレイヤーを振り回してやっと今の有様
プレイヤーは２年半もすれば他のＭＭＯについての知識を吸収していると思われるが
■eは他のＭＭＯからパクった昨日を今更のように実装
しかも劣化実装して自分達の個性のようにのたまう

何この糞ゲーふざけてるの？

>>1よ
FFが糞になったのは■eのせいだと思うぞ。
糞なユーザーだって中にはいるだろう。
だけどそれを排除するシステムを用意しなかったこと、これはダメだろ？
ゲーム内に司法も行政もない。つまりヴァナには裁判所も警察もないということ。
寝釣り放置や中華放置に限らずユーザー間の問題になにもしないＧＭ、公式ＢＢＳを設置しない、
ユーザーがゲーム内で他ユーザーを晒し上げて禿げガル祭りをしようものなら禿げガルのほうを強制排除。

糞なユーザーもいる、でもそれを排除できない■eはもっと糞だ。間違いない。

>>219
排除するってどう排除するつもりなんだ？
ＧＭについても何を望んでるんだ？他のＭＭＯも殆ど変わらないぜ
公式ＢＢＳ設置してあるじゃん意見交換専用だけど

禿ガルカは当たり前だろあんなもん集中的に集まったら逆に鯖負荷かけて他プレイヤーに
害を与えてるんだからさ自分らが正義だからといって簡単に人を殺しちゃってもいいと勘違いしてる香具師と一緒さ

>>220
他のゲームのGMがこうだから、こうなのは当たり前は違うと思うが・・・

>>220
YOU　BAN!

>>221
ＧＭの役割を警察か何かと勘違いしてるって事だよ
どこのＭＭＯのＧＭもただのサポーター＆イベンターなだけ
ただ警察と一緒なのは民事不介入な点だけさ

まあ、なんでも文句言ってればいいみたいな厨坊がどんどん増えてきてるからな。
親の教育が悪かったとしか言いようがない。

【米国】「1890年の韓国」紹介したイラスト雑誌【写真】[02/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107654301/
元タイトル：「1890年の韓国」紹介したイラスト雑誌が米国で公開
　英国の写真専門週刊誌「TheIllustratedLondonNews」が1890年5月10日付のソウルを
背景にした挿し絵6点など、韓国を紹介した事実が初めて明らかになった。
　ニューヨーク居住の同胞で、古文書コレクターは最近英国の古書店でこの雑誌を入手し、
6日、米州韓国日報を通じて公開した。　この雑誌の1890年5月10日付は「スケッチ・イン・
コリア(SketchesInKorea)」という見出しで、18〜19ページにわたり韓国を紹介している。
　今度公開されたこの雑誌には、英国軍艦「H.M.S.Leander」に乗って、朝鮮を訪問した
英国海軍軍医のウィルデーが描いた挿し絵6点を銅版で印刷し、「コリア半島(Peninsulaof
Corea)」に対して説明している。
　挿し絵は、小銃で武装した兵士を含め、光化門、英国総領事館の中庭、韓国人女性と
子ども、ソウルの路地裏、韓国人女性など。

ソース：朝鮮日報[韓] 　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/06/20050206000001.html
写真：　ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/02/06/200502060000011200502060024_00.jpg

正直ここの奴らと組むくらいなら外人と組んだほうがマシ

>>223
えらく必死に■eを擁護してるようだが、垢バンの基準も提示せずＦＡＱも用意しないで
トラブルの報告があっても「ユーザー間の問題は（ｒｙ」
問題解決をユーザーがしようとしても強制排除。
これではなんでもやったもん勝ちになることくらいは幼稚園程度の頭がありゃわかるよな？
他ＭＭＯではＧＭが裁かないならＰＫを可能にするなりユーザー間で秩序を作ることも可能だったりするわけだ。

それに
＞禿ガルカは当たり前だろあんなもん集中的に集まったら逆に鯖負荷かけて他プレイヤーに害を与えてる
たかが１００や２００のＰＣが騒いだくらいで鯖の負荷ですか？
ジュノ下層にいる奴らは全員荒らしですか？（ぷげら

何でもかんでも他人との奪い合い。
でも一人では何も出来ないので協力プレイ必須。

表面上は温和ないい人。
でも他人を蹴落とさないと自分の物が取れないので他人を蹴落としたり晒したり。

ＦＦのシステム上、なるべくしてなった結果。
糞ユーザーになるように■eが仕向けたんだろ。

俺は>>223と同意見。詐欺やらはGMとしては裁きにくいと思う。
禿ガルも一般プレイヤーからすれば著しく迷惑行為

ただPKで解決できるようにしなかった■はアホすぎ

>>229
裁きにくいのと裁こうとしないのは似て非なるもの。
ＧＭが裁きにくいなら陪審員制度の裁判でもやりゃいいじゃないか。
ＧＭが裁判官でＰＣが陪審員。検事と弁護士は双方のＬＳメンでいいや。きっと傍聴席は満員になるぜ。
いままで■eが企画したどのイベントよりも受けるだろうぜｗ

嘗糞（しょうふん）
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

嘗糞（しょうふん）は民俗医術である。
人間の糞を舐めて、その味が苦ければその人物の体調は良くなっており、
甘ければ体調が悪化していると判断する。

過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録があり、
指を切って血を飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。
嘗糞はお世辞の言葉としても使われ、お世辞の度が過ぎる輩の事を「嘗糞之徒」と言う。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。
『二十四孝』や『日記説話』によれば南斉時代に、庚黔婁と言う役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が甘かったので憂いたと言う「嘗糞憂心」の故事が残っている。
後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。

韓国からの情報では、李朝時代の歴史書に記載されていると伝えられている。
一説には「弘化雑記」という本に記載されていると伝えられている。他に中国・清の時代の朝鮮渡航者の記録に書かれているとされる。
また、KBS放送の歴史番組でも扱われた。

>>230
それはただの理想論
何かと無理があるだろ…

MMO、LV制、デスペナ大、PK無し
まぁ、こんなもんだろ。
ユーザーが効率を求めるのはコーラーを飲んでゲップがでるくらい確実。

>>232
詳しく。


ていうよりＰＫなり裁判なり糞な行為に対する抑止力を用意していないなら
ＧＭが抑止力として機能するべきだという趣旨は理解できるか？

>>234
検事や弁護士が回線の問題や現実の用事でこれなかったらいちいちGMや他の人は待ってるのか?
裁判の間ずっと双方を拘束するのか?(自主的拘束のPTとは別)

PKがないから云々は同意
ただ民事系において抑止力を働かせるのは無理がある。
FFに限らずMMOの穴

糞プレイヤーの主張に一般プレイヤーが同意してしまっているため、
総人口糞プレイヤー化しているのが今のFF。
周りが全員糞なので、自分が正常なのか糞なのかの判別もつかない。

効率至上主義、アイテム厨、晒し、特定ジョブイラネ等。

ネ実とＰＣユーザーが最大のガン。
ヴァナでＷ連打で話してる奴見ると吐き気がする

他所のＧＭもＦＦと変わらないとか失礼なこと言うなよ。マジで失礼。

[修正すべきは]いい加減気付け[ユーザー]
新着レス 2004/12/11(土) 13:02
1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 04/12/10 22:12:56 ID:kIcoph79
まぁ、散々糞々言い続けてきたけどさ・・・。
結局〜のジョブは糞とかって、俺達個人の考え方が「６人でとてとて狩りしないと不味い＾＾；」
っていう間違った基準でガチガチになってるからだろ？
だから少人数やれって言ってるワケでもつよとてチェーンやれって言ってるワケでもないが、
例えばそういう意見出すと必ず他のＰＴメンが〜とかいうレスが来るワケよ。 言い訳するのも大概にしろと、全部他人（■e含む）に責任なすりつけかよ。
そんな事だからいつまで経っても変わらないんだよ、 「他の人がゴミをポイ捨てしてるんだから俺一人辞めたって変わらん」 っていう理屈と一緒だろ？
３日ＰＴ希望出してただけのクセに、 ようやく誘ってくれたＰＴに文句言ってんじゃないよと。
結局、そういう効率主義の日本人的考えのせいでなんでもつまらんと言われる。
もちろん、人に迷惑をかけたくない、自分の為に手間を取らせたくないっていう
良い面も反映されてるんだけど、ＦＦの場合は完全に裏目っとる罠。

みんな価値観とか考え方を修正しようぜ、俺も含めてな。



こんなの見つけた

>>239のコピペに同意してしまう俺は
半年前に辞めますたけどネ実に来ているのはどうでもいいから
スルーしろよまじでまじで頑張れお前ら＾＾；

>>203
はげどー

PT単位で調整していて、キャラの中の人へのストレスは想定外。
逆にストレスを与えてPC側をコントロールしようしている節さえ見られる。

ゲーム自体はひじょ〜に良く出来ていると思うのだが、根本の開発方針が
間違ってるというか歪んでる。

>182
スクエアがオンラインゲーム（っていうか　現在稼働中のシステム）への修正
に慣れて無いのは事実だと思うよ。
以前　電撃関連のスレでシステム関係者らしき人達が色々　言ってたがあのへんが
事実だと思う。

まあ　ネ実への書き込みを真に受けるアホユーザーが及ぼす被害もでかいが。
開発情報もシステムは悪く無いんだが　あの運用じゃなー

>>233
それは最初からそうだろ。
確実にそうなるって分かってるならやらなきゃ良かったのにな。

まあネトゲを糞にするのはユーザーや掲示板（特にここ）
それもあるがいろいろな不満対処の姿勢が見られない■eに
も責任がある。■eがある程度の処置をしてくれればここまで
惨くはならないとおもうがな。

ネトゲに警察PC入れるのも面白そうだ
あと裁判所モナー。裁判は陪審員方式で

≪バージョンアップ 2004/12/09≫
ttp://www.playonline.com/update/041209we8yu0.html
・口の院からジュノに魔道士が派遣されました。
ttp://www.playonline.com/update/img/041209we8yu0/img01.jpg

こんなんもさ、最初から
食事効果を消せる魔道士が派遣されました
的な事書いとけばいいのにさ
わざわざ勿体ぶった言い回しに画像まで用意して
無理やりユーザーをがっかりさせるように仕向けてるよな

情報が欲しいから掲示板は見ざるを得ないんだけど、
解析の晒しやら、rep、どのジョブが、どのプレイヤーが
糞だとか、〜する奴は糞だとか。見た瞬間に、
ファンタジーも冒険も糞もない世界に成り下がる。
そして効率厨、しったか、自慢厨が溢れかえる。

ユーザー同士で罵り合っている間に
スクエニは巨万の富を築いていく･･･

利益でてるらしいねームカツクｗ

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　FFをクソにしたのはユーザー！！
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　 ,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩ /＿∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　< ｀Д´>ヽ　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　　■eのせいでユーザーがクソになったんだよ！
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　 　 　 　 　.　|　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　　　　 　 |　　 ∧＿∧　　　　　　　 　　 　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Σ（∀･ ； ,）　　　　　　∧∧ 　|　　おやおや、またお得意の責任転嫁ですか
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇）　,,'⌒丶､ (ﾟДﾟ ).＜ 　まったく、おめでてーな
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠=>（ (〈ｙ〉 ｀つ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>210
同意

>>211
同意

>>213
同意

>>220
同意

>>223
同意

>>224
禿げ同い

>>226
超絶同意

>>229
半同意

うんこ味のカレーが好評で嬉しい

>>237
コンシューマー機のPS2で発売されたために
「お子様」が大量に流入したことが腐敗の原因
むしろPC版＋クレカのみに制限するべきだよ

>>260
同意

>>259
同意

効率重視の発言してるヤツ
「○○持ってないヤツは糞」だとか書いてるヤツ
おまえら仕事でMMOしてるだろ？

雑誌の関係者か、RMT業者か、詳しいこたしらねーけど
ヴァナに￥マーク持ち込むのはやめろヴォケ

>>263
同意

ＰＳ２なんて今やほとんどいないよ
晒しや解析、寝釣り、しったかのネトゲ用語やら
裏テルやら、擦れた連中が流入したおかげで呆れてやめたんだろ。

>>265
同意

>>265
LS関係のサイトでプレイ環境みてみな
大半がPS2だから

>>267
同意

>>275
同意できない

>>275
さすがのオレもその意見には同意できない。

>>275
はぁはぁ(*´д`*)同意させて

(ﾟДﾟ )
ノヽノヽ=3 ﾌﾟｩ>>275
　　くく

しになさい

卵料理は旨い
これには同意するぞ
>>275 よ

ネジツ最強ｗｗｗ

うーむ、■ｅがこのＦＦであえて反省する必要性が実は無いんだよね。
だって、商業的には大成功なわけだし。
成果が出ている以上、開発関係者に不利な状況は一切無し。
今後の方針もＦＦに沿ったものになるんだろうねぇ・・・

現状は、クソと言いながら課金を続けているユーザーが■ｅを支えている状態。
その意味から言えば、FFXIをクソにしたのはユーザーであると言っても間違いじゃない希ガス。

>>275
うはｗクオリティ低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
同意

このスレの同意割合はどれくらいよｗ
70%くらいありそうだぞ

>>278
同意

じゃあ俺が何を掻いても同意だなｗ

>>280
同意

まあメーカーが糞なのは納得だが↓のようなバカがＦＦつまらなくしたのも事実

688 名前：既にその名前は使われています：05/02/06 15:12:39 ID:WSV10AXd
とりあえず、低レベルのサポ無し初心者だろうが、

ケアルヘイト考えない白は臼
ヘイトしらない黒は墨
挑発しない盾しない戦死は戦死
痛風は不意打ちできるまでＰＴはいってくんな
片手剣以外の武器つかってる前衛はハズレ
格闘おぼえない前衛もハズレ
スキル青にしてからＰＴはいるのは常識
殴る垢はハズレ

そういうことって始めた時点で知っているべき知識なんだよね
ちゃんとネットで調べてからやってくれないかな？

>>281
同意

>>281
同意
復帰組だけどこういう人と関わるのが嫌で解約しますた。
昔はもっと暖かかったような気がしたんだけど、気付いてなかった
だけか

>>281
うわー、そういうイタいやつって今だにいるんだ。
まさしく｢FFは遊びじゃねぇんだよ！｣って感じのカスだな。

>>284
　同意

>>284
同意

されには同意

>>284
同意

ニートのゲームスタイルには閉口。

>>284
そりゃ、どんどんまともなのが辞めていけば、
最期は純粋培養されたのしか残らない。

人が減っても>>281引用のような奴は、固定なり
なんなりでやっていくからあまり影響ナインじゃ
ないかな。いいとこ補充に野良いれるぐらいで。

>>289
同意

>>281
超絶劇激臨界同意

まともな神経の人間では無理なゲームバランスにした■がクソ


終了

>>292
同意

↓がＦＦＸＩを糞にした

ユーザー

同意

>>294-295
同意

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´,,,,,,｀) ＜　私の名前が出なくて安心しました。
( つ旦O　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿)
''" ""''""

何かと必死になる廃人も廃人専用のゲームにした■も糞
次回のうｐで一日２時間でも楽しめるゲームにしたらいいと思う




新規入って■もうまーだろ？ｗｗｗｗｗｗ

ネトゲーを勘違いした■と糞ユーザーが悪いが、軌道修正をすらする気がない■が最大の戦犯。

>>1
>最高のHNMをザコ扱いしやがって・・・。

雑魚なんだからしょうがないじゃん。

FFXIはランダムの要素が強すぎてゲームになってない

全部■eのせいニダ

>>302
同意

もしロマサガオンラインとか出す時は
スキル要素とランダム要素のみでやって欲しい。
スキル、レベル、ステータス、ランダムと無意味に多すぎる。

それにしても>>１は随分長い糞だな

>>1が糞と一緒にトイレに流されたのはヴァナディールのせい
1をクソにしたのはFFXI

>>299
はげどう

つまりＦＦXI−２に期待ということか！

>>1ﾏﾀﾞｰ? ('Д')
みっそん中〜？
スレ立てといてふざけてるの？

>>1はスクエニ社員に採用されました

FFXI-IIにご期待下さい
・FFXI-II基本方針
1つのサーバーで、異なる国、異なる言語のユーザーがコミュニケーションできる
毎月一度の不具合修正
２ヶ月に一度ユーザーをがっかりさせる斜め下修正VerUP（Down）
RMTに耐えうる仕様

とりあえず１も解約したほうが平和になると思う^^;

ニートの逆襲が始まりました

デスニート

やっとクソが全部でたよ。

てかさ、■eが用途別にサチコメの色分けしたにも関わらず
バカユーザーが裏世界でのロット希望を分かりやすく分ける為に
青サチコは貨幣とかにしてるだろ？
激しくUze-------------んだよ!!!!!!!!!!!!!

合成とか依頼とかに使用する、って書いてあるのが読めませんか？
競売手数料がUPした今現在、マジで迷惑な事に気がつかないんですか？

Say会話にしてもクソユーザーや、バカユーザーに踊らされたゲーム雑誌が
「Say会話は迷惑となる場合があるので控えましょう」だって。
アフォかと。ゴリラかと。
■eが作り上げたMMOの基本となる会話、Sayが叩かれるのってどうゆう事よ？

それもこれもクソユーザーが勝手に決めたルールだろ？
■eは全然悪くねーだろうがハゲ！！！！！！！！！！！

北朝鮮をクソにしたのは民衆

>>292
■eがそうしたんじゃなく、クソユーザーに煽られたそうなったんだよ。

>>313
いや、北朝鮮をクソにしたのは共産主義

◆　北朝鮮をクソにしたのは民衆　◆

それで、>>1はどうなったら満足なんだ？

>>1をクソにしたのはFF11

以前の他スレで、ラテーヌ高原で宙に浮く木の景色があるってカキコがあったけど
あれどこの座標にあるの？
幻想的な景色を見て、FF11も捨てたもんじゃねえなって思いたいもので。

>>317
クソなユーザーのクソルール呪縛から
ヴァナが解き放たれて、■eが理想としてるヴァナ本来の姿を見てみたい。

>>318　
いや、俺をクソにしたのは下痢便

>>319
それを攻略サイトに頼らずマッタリと探すのが本来のFFXI

>>319
鍾乳洞はいるところとか。
高低差の書いてある地図のような段差があって低地になってるところだな。
ファンがーが生息してる。
木は浮いては居ないが、それに近いものがあるから見て来い。

>>1のクソがクソ長かったのは誰のせい？ me?

じゃあ>>1は、
＞＞クソなユーザーのクソルール呪縛から
＞＞ヴァナが解き放たれて、■eが理想としてるヴァナ本来の姿を見てみたい。
を実現するためには具体的に何をしたらいいと考えているんだ？
例を交え抽象的じゃない表現で分かりやすく説明してみてくれ。

>>321
サンキュー！　FF11飽きてきたかも・・・って言ってるフレを誘って
今後行ってみるさ。

>>322
いやチミのせいじゃないよ。季節外れに食べたナシが腐ってた。

>>323
俺がここで何を叫ぼうがFF中毒の廃人や、したらばの情報を間に受けてる
ユーザーは何も聞く耳を持たないし、むしろ俺が悪者だろ？
解決するには俺の力じゃなく、ネ実みんなの元気が必要なんだよ。

そもそもだ、■eが掲示板を設置しなかったから必然的にネ実やしたらば
に誰かしら掲示板を立ち上げたのは避けられないとか言うけどさ、そんなの
誰も見なければ問題じゃないんでないの？
なんでそこに行くの？なんでその場所のルールがヴァナのルールになってるの？

だから息苦しいんだよね〜ヴァナで善人ぶってるクソユーザーは。

>>324
俺の意見はスルーかよ？
ここでアッサリと座標聞いてフレと行って何が楽しいんだ？
ゲームなんだしフレと二人で彷徨って見つけた時のが感動するだろ。

まぁ、別にいいけどね･･･。

FFってさ、育て方じゃなくて何処まで育ったか、だけなんだよね。
「何日後の自分」が目の前にうじゃうじゃ居る。

こんなんでよう何ジョブも育てる気になりますなぁって思う。

>>323
糞ユーザーが全員やめる

>>326
すまねｗ実はそのフレ、リア女性なんよな。
「いい景色があるんだ。見てみようぜ」って誘うのよさ。
かっこいいオトコを演じたいｗｗｗｗｗ

>>326
おまいの言いたいことはわかった
おまいはスクエニ想定外の人間です
別ゲームを探すことを提案します
ｈttp://www.playonline.com/ff11/multimedia/download/wallpaper/wallpaper/wp25_1024.html

「具体的に」「抽象的じゃなく」何をするかを聞いてるんだが。

＞＞ネ実みんなの元気が必要
なんてあやふやなことしか考えてない、と受け取ってよろしいか？

>>330
いやお前、もうＦＦ引退してんだろ？wwwwwwwwwwww
引退してまで暇そうにネ実に粘着してリアル大丈夫か？wwwwwww

>>331
孫悟空よろしく元気玉のつもりだったんだが？
ならおまえの意見を言えよwwwwwwwwwwwwwww

具体的に？抽象的じゃなく？
それを俺が完璧に理解してたら■eがとっくに実行してんじゃねえのか？
おまえの意見を求む。

てか、今のネ実なんて往年の頃と比べたら塵程度だろ。

座標教えてねーし
※「北の地に大昔からある洞窟がある。
　　もしかすれとそこに、お主の見つけたいものが
　　あるやもしれないのぅ。」

これもダメなのかよｗ
コミュニケーションもとっちゃいけないならこのゲームで何するんだ？

meも>>1のように理想を振りかざした時期はあった世！
でもmeが最後に出した結論は”自分があの世界から消えること”だったんだよ根！
meにはニコニコなヴァナディールになるまで我慢する気力は無かった奈！

とりあえず、リボンがハチマキなの何とかなら無いのか奈！

わかったよ･･･。

俺はまだFFXIに夢と希望を抱いてた青臭い中年だって事だろ。
あんたらもFFXIを過去にでもプレイして、色々な葛藤があって
今現在の気持ちがあるんだろう。
その気持ちに満足してるなら別にいいじゃないか。

俺は所詮バカなユーザーで負け犬って事だな。

誰も完璧に作用して常に楽しいヴァナディールになる様な
超絶方法論を述べろとは一言も言ってないが…

せめて最小限の持論も用意せずに誰かを説得できるなんて思うなよ。
そんなこっちゃ何も起こらん。
「○○は糞！」って叫ぶだけなら厨房にもできる。

>>1の意見に尤もだと思う部分があったからこそ具体的な解決策を聞いてるんだ。
お前が道理に適った理論を構築して啓蒙できれば、少しずつでも変わっていくぞ。

中年だったのかよ・・・。

すごいいい言葉思いついた！聞いてくれ！！

ジラートで空蝉増やしたからソロ不可能な問題は回避した！

>>339
いあ30歳wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てか、自分より年下のガキじゃないだけイイだろう？

>>338
すまん。
俺はただのヘタレで○○は糞！って叫ぶだけの糞漏らし男だったようだ。
君のような未来輝く青年に、ヴァナの未来を託す事にしよう。

スレタイから起承転結の締めまで上手く”クソ”でまとまった根！
空蝉さいこー！　空蝉さいこー！

三国志や無双、ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦は大した新要素の追加も無いのに
バンバン続編出しまくり。なぜか？
１．ユーザーが馬鹿だから。
２．ファンなら買うだろうと開発陣がユーザーをなめてる。金がすべて

FF11もこの類ですよ皆さん。解約しましょう、今すぐ…

>>342
たしかに空蝉は最高だが、■eはサポジョブのバランスとか
ちゃんと考えて実装したのかね？
それに何だよ、レベルキャップが75ってよwwwwwwwwwwwwww

75で止めるなら70でキャップにすれば良かったじゃねーかよwwwww
どうせサポ赤の脅威的なバランス崩壊とか恐れたんだろ？

まてまて、FFXIを糞にしたのはユーザーじゃなく■eなんじゃね？wwww!!

>>341
なんだ、結局持論なしか。

無双やスパロボはユーザーが変化を求めてないだろ？
スパロバはシステムよりアニメーションに重点を置いてるし
無双も爽快感が重視
変な要素取り入れると戦国無双やスクランブルコマンダーみたいにクソゲーになる

いや、やっぱりクソにしたのはユーザーだなwwwwwwwwww

見てみろ、このネ実に溢れんばかりのクソスレのタイトルの数々を。
○○持ってない臼がいた、だのミスラとウンコしたいだのwwwwwwww

必死すぎ！必死すぎ！空蝉最高wwwwwwwwwwwwwwwww

>>1には失望したけどﾜﾗﾀ('∀`)

>ミスラとウンコしたいだのwwwwwwww

ﾜﾗﾀ

ネ実全盛期は…密かに当時のニュー速に匹敵していた
と言う噂を聞いた

>>345
持論はあっても解決しない世の中。
俺が何を言おうがヴァナの現状は変らないし、■eはこれからも
クソユーザーに踊らされたパッチを当て続け、一般ユーザー死亡の
無間地獄がまっている悪寒。

ま〜、ここに駐屯しているみんなが自分はクソだと理解して
ヴァナでのプレイを改めてくれれば雰囲気が変るんじゃね？

ここで○○持ってないだの、○○ジョブはイラネだの言ってるようじゃ
俺が何を言ってもﾑﾀﾞだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
調子にのるな、とっとと消えろ　ヒキコモリさん

>>351
FFプレイヤーの何パーセントがここ見てるか知ってるか

ネ実のやつらって自分はPスキル高い、一般ユーザーは糞、みたいな認識だからな

Sc7H8qF9はネ実のやつらって自分はPスキル高い、一般ユーザーは糞、みたいな認識だからな、って認識だからな

>>354
それジョブ戦略板じゃん？

>>352
おうおう、偉そうにww
煽るだけの人生で満足してるのかお前？wwwwwww
ちょっとは社会に出て自分の顔のマズさを指摘してもらえwwwwwwww


>>353
シラネ。
何％だろうが新規の人がＬＳに誘われて入ったとして、そのＬＳに
ここを見てない人が一人もいないなんて事あんのか？
一人でもいればそこからウィルスのように洗脳される可能性もあるんじゃね？

つーか、おまえは何％か正確に理解してんのかよ？wwwwwwww

>>1が出てきたら急にスレが活性化してきたなｗ

その調子でＦＦも盛り上げてやってくれｗｗｗ

あ〜いまスパロボMXしておもれぇと思ってた
電童のビデオ借りてくるかな〜とか


スパロボファンは民度が低かったのか・・・

そういやVUあるんじゃないの？スレがあがってないね＾＾ぇｃｒ：ｐ

>>312
禿同意

>>314
同意

>>316
同意
権力の奴隷になるだけの国民が悪い

>>320
同意

>>325
接同意

>>326
７３％同意

>>328
同意

>>329
お前は冒険者だろ
なに観光客ぶってんだよ
自分で探してみようぜ

>>332
同意ワロタｗ

木が浮いているような景色に、ソレらしき現場を発見。
もしや、そこから先に進んだら石碑があるとこっすかね？

もしそうだったらフレ、その場所知っている可能性がｗｗｗｗｗｗ
他にいい景色ないの？ｗｗｗｗおせーてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFで冒険できるのはニートだけ
座標見て狩りにいくのもまた冒険

>>361->>367
禿しく殺意wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>347
同意

ジャグナーの滝は？

>>351
土井意

ジャグナーの滝は、北グスタベルグに架けられてる橋から丸見えジャマイカ(´Д⊂

お前らって
観光案内を見て歩き回るクソババアに激しく近いよなｗ
冒険者じゃねぇのかよｗ

やかましいｗｗｗｗｗ
とにかく、いい景色教えろｗｗｗｗｗｗ

>>378
ジャグナのクリスタル湖いっとけｗ
ヴァカップルが必ずいるｗ

一人で遊べない時点で終了

>>380
オンゲを一人で遊ぶ？
おまえいってることわかってんのかｗ

>>376
？？？

ジャグナーのクリスタル湖か、確かにあれは綺麗だな。
場所もナイトAFゲットしてる人以外の人は知らないだろうし。
（ちなみに俺はナイト）
サンキューｗｗｗｗｗｗ

>>383
ヴァカップルがイチャイチャしてるとこに一人でいってみろ
マジみじめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
間違えたｗｗｗｗ　俺が思ってた滝は北グスタベルグの滝だったｗｗｗ
すげえ勘違いｗｗｗｗｗ
シャグナーの滝って盲点なのか？よくチョコボで通ると思うんだが・・・

>>385
観光客は消えナｗｗｗｗ

うるせえｗｗｗｗｗこういう楽しみもありだろｗｗｗｗｗｗ

クリスタルレイクは普通にミッションで魚釣りに行くじゃないの

PCとは何か

　×　リスクを承知で未知の領域に駆け出す冒険者
　◎　事前に綿密な計画を立てた上で先の見えたレールの上を走る観光客

後者だな明らかにｗ

だってめんどいもん、冒険＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>390
>>1

>>385
どこをどうチョコボで走ったら
ジャグナーの滝通るルートになるんだ？

>>392
いやあ、滝＝北グスタベルグの滝って無意識のうちに刷り込まれてるｗ
だから道順関係なく、うっかり勘違いしたとｗｗｗ

>>389
そして■eは乗客の目的地にとは違う方向にレールを敷いてる訳だね (・∀・)

>>380
少し同感
一人で遊べる仕様だからこそ
皆で遊ぶとさらに楽しい

一人では遊べない時点で糸冬了

なんでロマサガの話がと思ってしまったり

だからさ、>>1が言いたいのは
ネ実やしたらばでの常識＝ヴァナでの常識
となってるからFFがクソ化してるって事でしょ。

誰かが言ってたけどネトゲなんだから色んな人がいて
色んな考え方とかあって、それは間違った事じゃない訳でしょ。
現状だとヴァナはまるでリアル社会のように右へならえじゃないか。

マジ、具体案としてユーザーみんながしたらばを見ないだけで
もヴァナは変化するんじゃないのか？いい方向に。

ドッヂボールよりバスケがいい
それだけの話だろ

FFXIはドッヂボール
フリースローで一人で遊べるバスケがいいなら
バスケやっとけよ

クリスタルキング

ドッヂボールを一人で遊べるようにルールかえるようなもんだぞとｗｗｗ

愛を取り戻せ

ドッヂボールは一人で遊べるよ。
おれが子供のころ、駐車場の壁にｍ（ｒｙ

>>397
ユーザーが見ても見なくても現状は何も変わらない

ここはスクエニ社員の憩いの場なのだから

やぁ>>402のぼうや
球がちいさかっただろう＾＾＾＾＾？
それはね、キャッチボールっていうんだよ＾＾＾＾＾

>>393
いや、グスタベルグの滝と勘違いしたのは分かったけど、
その直後の「シャグナーの滝って盲点なのか？よくチョコボで通ると思うんだが・・・」
ってのが意味不明。

ジャグナーの滝ってどこにあるか知ってるか？

プロマシアをご購入下さい

お買い求めくださいだろ＾＾；

ドッヂボールは偶然だろうけど割と良い喩えだな。

遊ぶためには、ある程度のプレイヤー人数がいないとダメ。
ボールやプロテクターがないとダメ。コートが空いてないとダメ。
ゲーム中に帰ったらダメ。途中参加ダメ。

というように、ちゃんと遊ぼうとすると、規制が多いところが。

で、多くのプレイヤーはそれだと遊ぶための敷居が高いから、
人のいない時間なんかでも一人でも遊べる、
ジムのようなものでも作ってくれって話なんだろう。

道具、場所を使わない、ゲーム中に帰ってもいい、途中参加できるスポーツってあんまり無いよね＾＾；

>>397
浸透しきってからソレ言っても遅いんじゃないかなー？
■eのトラブル対策と一緒でさー。

落札させる為の裏工作だからなー効率厨は

>>409
道具を使わない、場所を使わない、時間的自由度が高い
の３点を全て満たすスポーツは難しいかもしれないが、

ドッヂボールにこだわるなら、
道具は高くて買えないわ、買った道具を保管する場所が狭いわ、
場所は混雑してるか（ゲームできないほど）ガラ空きのどっちかだわ、
プレイヤー人数が多くないとダメだわ、言葉が通じない人が多いわ・・・

というように、全ての次元で問題があるから不満が出てるんだと思われ。

文　句　あ　る　な　ら　や　め　ろ　！

文句があるのはいいが
それをヴァナに持ち込むなってのｗ

>>413
たかがゲームで　ナニ必死になっちゃってんの？（笑）

でも辞めるのが一番早いよな

だな
自分に合わないものは捨てればいい

ネ実やしたらばを公式掲示板にするように誘導していった■ｅが全部悪いんだろ

>>377
同意

>>381
同意

>>389
同意

>>397
同意

>>398
同意

>>414
同意

>>411
RMT業者同意

FFは全てのユーザーが糞だとは言わんが、糞儲がいるのもたしかだな。

とある掲示板見てたんだが、セルビナ・マウラにモーグリ置いたら死に時間軽減になるみたいなことが書いてあった。
それに、いろんな人が反論してたんだが、移動もゲームのうちだとか、Lv上げしかしてない人にはそれ以外の時間は
死に時間なんだろ等々。

FFが余裕ない世界になってるのは、あのあからさまな時間稼ぎだろうに、そこに目をつむってしまっては、よくなるもの
もよくならんよ（´・ω・｀）

>>421
同意。
貴重な時間をチマチマチマチマチマチマ走るだけで無駄に過ごすことを思い出すと吐き気がする

最初はチャットも面白かったさ
わからないことだらけで、相談したりするだけで時間が過ぎていった
でも今は開拓されつくされた情報しかないわけよ
雑談たって、キッカケになるようなこととか全くと言っていいほどない
そうなるとリアルの話が多少できるＬＳに依存してしまうのは必然と言えるんだよな
野良でそんな話してる時間ないでしょ？レベルあげが目的なんだから・・・雑談が目的じゃない

>>421
それも分からなくは無いけどな・・・

合成なんて誰も見向きもしてない頃は
彫金上げて、黄銅の髪飾りや宝石リングをセルビナまで行商するのが楽しかったな。
洞窟の中のコウモリが一番の難所だった。
移動時間もゲームのうちだった。

あの頃に戻れると思ってるんだろうな。

まずはテストサーバー開放してないところがダメなんちゃうか？

>>422はＲＭＴやってそうだな。

っていうか解約者の書き込み見ても参考にならんから、
ちゃんと自分は解約してるか現役かちゃんと書いてくれ。

現役

デジョンのような魔法はどのジョブでももっと気軽に使えるべきだし
（デジョンカジェルのリキャストは10分でいい）
サーチもＰＴ中の人は除くなどの全域サーチすることを前提とした絞込みがもっとあるべき
そうすればジュノがロビーサーバになるようなことは無かっただろう
低レベルの移動は船やチョコボでいいだろうが、それが７５になっても変わらないってのが異常
移動に関しては少ない手段で不便なものしか用意してこなかったスクエアが異常と思われ

>>421
同意
>>423
禿同
>>425
同意ぃ
>>426
同意？
>>427
同期とれよヴぉけ
>>428
同意、息切れ、気付に、

DISCをフリスビー代わりに使っている俺は勝ち組＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

このスレタイはちょっと間違ってるな。
ヴァナをクソにしたのはユーザー
FFXIをクソにしたのは■e

『パンが無ければケーキを食べればいいじゃないか』ってのが■の運営
で>>1は糞をケーキだと言って食べてるだけ

最近釣りとは思えない信者書き込み増えたな

そりゃ今だに残ってる奴らなんだから儲濃度も高いだろw

真性信者
真性アンチ
信者のふりしてアンチ釣ってる奴
アンチのふりして信者釣ってる奴
自己防衛の為に釣り釣りやたらうるさい奴
みんな昔ほどは冷めてるよね

.

DOUWIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

>>431
君ｳﾏｲ事言うね
ｲｲﾖｲｲﾖ-

そんなに褒めるなよ

>>439
おまいは誰だ

消えろ偽者共

旦那様はいつも胸に約束バッヂをつけておられました

正確にはPC版ユーザーが糞、だな

PS2を買い与えられてネット代を含む料金を親に払わせ、
さらに親のスネかじってPC買ってもらってPC版に移ったやつが真の糞だな

>>439
>>440
>>441
>>442
同意
>>443
【かえれ。】

ところで、>>1は糖尿で氏んだか？

この板見てれば判るが、いまだに暗黒、白、シーフ、樽前衛叩きのスレばかり。
日本人が急激に少なくなってＰＴ組めなくなってるのに、この事実に目を閉じ
耳をふさぎ糞スレ立てて叩きあいしている。


ＦＦを糞にしたのは誰かは判らないが
ＦＦユーザーが糞なのは絶対なる事実。

>>431
同類項

>>447
禿同意

そして自分が糞だと気付いてない
「俺のことじゃない」と全員が思ってるから
解決しない

>>449
それって運営もじゃん

結局のところ
ダメ要素はすべて他人の責任
自ら改善しようとする自浄作用がない
ただ言うだけの烏合の衆
それがユーザー

ぶっちゃけネタをネタと判らんやつが匿名掲示板に毒されて駄目になっただけ

そろそろ同意ｳｻﾞｲ

的を射た意見はｳｻﾞｲで流す
本質的な解決を避けて通るのもユーザーｗ

>>453
同意

>>453
同意

ここで煽ってる奴も殆どが解約済の奴らでしょうな

>>434
ネ実信者の自分を棚に上げるのもユーザーｗ

駄目にしたのがユーザーというなら
そういうユーザーしか惹きつけられなかった
素材だったというだけの話。

つーか、ユーザーが悪いと言いながら
「自分を含む」ユーザーじゃなくて
「お前ら」ユーザーとしか言わないからねぇ。

みよ！
自滅に走るユーザーの愚かな姿をｗ


ナイトの異常能力を修正しよう�B
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296/

　赤が各魔法ジョブを侵害してる件について VI
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106668616/

で、でたー！Lv70超えてレイズ3持ってない臼！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107563873/

樽前衛は害虫以下
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107677749/

真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら part31
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106884110/

クソな客が集まるところで商売しようとするマーケティングがダメなんじゃね？
ところで俺の店に客がこなくて暇なんだが客がクソだからだな

>>461
お前の店に客が来たとしてだ
その客がお前の店で「楽しもう」とせずにいたらどうなる
いくらお前が最高のもてなしで迎えても
客にその気がなければ糞で終わるだろ

そういう奴をも楽しませるのが客商売違うん？

>>463
客商売してから言えよｗ

>>464
めんどうだからヤダ

>>465
同意

>>463
同意
>>462
客にとって魅力の無い商品しか置かずに、楽しめ、買いに来いってのは無理だろ。
そういう俺は今月課金して無いぜ lol

…ラジアータが終わらないせいで。

あんまいい例がおもいつかんがベッドタウンのど真ん中に風俗店たてても客来ないだろ
それを客が楽しもうとしないから〜なんて言える訳がない
ネットゲームなんかする客って頭弱い、楽しもうとしないなんてさ
ネットゲーム事業すること事態失敗だろ
客のせいにするのは最終手段、倒産した後だよ

■もユーザーもウンコだったってこと。
ただそれだけじゃないか。うんこー＾＾

■の考え方は非論理的だ。FFユーザーもまた非論理的だ。
FF１１の存在はすなわち非論理的だ。

しかしながら、FF１１廃人はHNMLSマスターを中心とした非常に効率の良い
昆虫に酷似した社会を形成している。これは実に論理的だ。
だが彼らの文化は非常に暴力的で他のｲﾊﾟｰﾝﾕｰｻﾞｰを
同化するこで勢力を拡大し、さらに同族をも同化しようとする、
同化を拒めば相手を容赦なく叩き潰し、良心の呵責などない
恐るべき連中だ。

わかったかね、Mｒ.パリス。

>>470
長寿と繁栄を

>>468
同意

>>467
ラジアータ同意

>>471 　長寿と繁栄を

>>467　それは論理的だ

>>468 フム・・乱暴ではあるが、たしかに論理的だ。

このスレでもそうだが、運営やＧＭが槍玉にあがると必死な擁護と
全然無関係かつ下品で無意味なコピペが張られる。

>>475
パラノイア

パラノイアとは何ですか？

■「妄想性障害」とも言われます。
　一つの固定した内容の強固な体系化した（＝話ができあがっている）妄想が
　慢性的に続きますが、それ以外の面では異常を認めない疾患です。

■一般的に「妄想」について考えてみます。
　妄想というのは、現実にはないことを実際に起こっていると思い込み
　たとえ周囲から「そんなことはない」と否定されても
　訂正できない考えのことです。「思考の内容の障害」です。

■誰も何も言っていないのに「陥れられる」「悪口を言われる」などと信じて疑わない被害妄想
　「自分は何でもできる」「世界的な権威を持っている」などの誇大妄想
　何もしていないのに「罪を犯した。犯罪者だ」と確信している罪業妄想
　実際にそんなことはないのに夫や妻が浮気をしていると思い込んでいる「嫉妬妄想」
　さまざまなものがあります。

■また妄想には、たとえば「誰かが跡をつけてくる」「盗聴される」など現実にあってもおかしくないものと
　「何者かがコンピューターで自分の心を読み取る」「テレビから監視されている」などの
　現実的には考えにくいものがあります。

■パラノイアの妄想は、現実的な内容であり、
　本人の話を聞いていると、別に理論的に飛躍はなく、しかもある特別な妄想があることを除いては
　常人と変わらず、日常生活や社会生活は通常にできていることが多いと思われます。

■パラノイアは「妄想型の精神分裂病」との区別が問題になります。
　現実的な妄想かどうか、その発展性と強固さがどうか、
　「ある特定の妄想」以外のさまざまな症状、つまり思考のまとまりのなさや
　意欲の低下や感情の鈍さなどがあるか、日常生活能力が保たれているかどうか
　といった面から区別しますが、鑑別困難なこともあります。

■治療に対する反応は良くなく、かなり長期間にわたり妄想が持続し発展していくことが多いと思われます。
　時として自分の主張が認められないと訴えを起こし暴れたりします。

■なお、病気と言える範囲に至らないが、通常より疑い深く被害的に物事を考えやすい性格傾向を
　「妄想型人格障害」と呼びます。

>>475
実に論理的じゃまいか。

>>475　→　>>476-478 → >>479
コンボﾜﾛｽ　なるほど論理的だなｗｗｗ

>>480
同意age

彼の中では
必死な擁護は存在せず
全然無関係かつ下品で無意味なコピペが張られることは無いんだよ。

いずれにせよ運営面は100％糞だよ間違いない
GMも含めてな

しかし先釣り宣言なんて初めてだ。
int500ぐらいないと使えないな。

同意

>>260
　同　意

　 　　　　　　　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　　　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　　　
　　　　　　　　l　　　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{　
　 　　　　　　 l￣'''"::. 　　　　　　　 彡ミi 　　　
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　 ／


先釣りと願う吉宗であった。

寝堀りとかしてるクソユーザーのせいで物価が高いんだが････

寝釣りうぜーよ。。。。。。

マジ、おまえらユーザーがＦＦを破壊してるんだよ・・・・

>>488
doui

クソユーザーより同意厨のがウザイな。

今後このスレで同意って書いた香具師は一生童貞。

童貞じゃない香具師はアナルが爆発する。

>>490
同意

>>490
御意

>>488
同意

>>999
同意

>>487
そこでまたコピペかよｗ
>>496
同意

ユーザーがキモい

802 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 18:24:54 ID:viZSLb+3
今から、逆切れしてる擁護者を釣る。

>>497
同意

>>497
擁護ｷｴﾅｗ

500

500

ユーザーが糞っていってもFFは学校や社会じゃないんだから
風紀委員置くわけにもいかんしGMが警察みたいにユーザーとりしまる訳にいかん
で、無法地帯化したってことでFA
その何でも在りの世界が楽しいからまだFFやってんじゃないの？
いやならとっくに解約してる

不満言いまくる奴に限ってやめないんだよな

まぁFFXIは後世にのさばるゲームクリエイターのいいお手本になるんじゃねーの
もちろん悪い意味で。

とりあえずFFXIの名誉挽回はもう�_じゃねーかと。。

>>501
さすがに同意できない

まじユーザーきもい！！！
おまえら死ね！

>>505
■＜同意しろ

>>506
自殺宣言？

文句タラタラ言ってる奴って実は信者だろ

>>504
間違いなく今後の和製ＭＭＯはＦＦＸＩをモデルにするだろうね。
だって大黒字で【商業的に大成功】を収めているわけですから。

ですから名誉挽回する必要も無いんですよＦＦは。
世間的には全然優良ゲームと認知されてますから。

信者かどうかは知らんが何らかの未練があるから
文句言う気にもなるわけではあろうな。

>>511
詐欺の被害者は文句を言うもんだよ＾＾；

詐欺ならただ文句を言うのではなく警察に届け出たほうがいいと思われ。

警察に届けても普通は文句言うよ

ネ実１同意が多いスレはここでつか？

>>512
>>514
同意

>>515
そです。

>>514
そりゃ言っても構わんが、届けるほうが先だろう本当に単なる詐欺被害ならな。
しかし寡聞にして警察に詐欺の被害を訴え出たという話は聞かないな。
さらに詐欺られてると分かってて金を払い続けるのも謎。

同意は飽きたので、論理的か非論理的、またはもまいを同化するでいけ

FFXIをクソにしたのがユーザーだとしたら
クソになる前のFFXIはどのようなゲームでしたか？

ユーザーがパッチに慣れてないなんて金払ってる人には言えないよね

>>517
同意

>>518
我々は儲。お前を同化する。抵抗は無意味だ。

効率主義はFFに限らずどのMMOでも今じゃ深刻化してるけどねぇ
いまだにFFだけが特殊みたいな考えはどうかと

深刻化っていうか浸透だな
深刻化してるのはFFくらいかな
まぁ効率化を助長するようなシステムだからしょうがないんだけど

経験値の数字化を廃止するだけでも、
ずっと雰囲気はよくなったのになぁ。
もう人が離れてしまったから手遅れ。

>>524
同意且つ論理的

そりゃ1日3時間（それも充分凄い時間だけど）遊ぶ奴と
1日16時間遊ぶ奴とじゃ何もかも差がついて当然だよね
そいつらを同じ世界に閉じ込めて遊ばせるんだから
月日が経つ毎に歪みが大きくなるのはしょうがないよね
MMORPGってもう無理だね

>>527
それはそれでいいんじゃねーの？
ただ箱庭の壁にたどり着くのが早いか遅いかの違いだと思うが。

問題なのは■eが箱庭の壁をなんとしてでも見せまいとする姿勢。
ユーザーに問題があるんじゃなくて、最も先行しているユーザーに
これ以上のプレイが何も生み出さないって事を知られたくないだけ。

結局、自分の舵取りの下手さをユーザに責任転嫁してんだよ。

いっぺんヌルゲーにしてみりゃいいんだよ。
金策はともかく、ソロで楽敵を５〜６発くらいで沈められるくらいにしちゃうとかさ。
廃人仕様に合わせなきゃならんからみんな眉間に皺寄せちゃうのさ。

>>528
先行者は壁にたどり着いてるだろ？
仕方ないので壁に落書きできるようにしたら、落書きスペースもいっぱいになった。
まぁ、レベルの話だけどな。
ミッションは、新しい壁を作りつつあるけど、新しい壁ができてない内は足止め
その他の遊びは、壁の場所に登りきれない梯子を用意して、登って遊んでください状態

ゲームの面白さって何だろう？ふと考えてみた。
ゲームの面白さって結局「他者とのコミュニケーション」だと思う。
自分が消防の頃を思い出してみた。
「お前、あのアイテム取った？」
「俺、一機も死なずにクリアできるぜ」
「昇竜拳出せるようになったー」
「今度出る新作買う？」
友達とそんな他愛の無い会話こそがゲームそのものよりも楽しかったのを記憶している。

まぁ何が言いたいかというとFF11でソロってるより、ネ実でカキコしてたほうが面白いって事
もうFF11に「他者とのコミュニケーション」をとらせる力はないよ

ここネ実で、
【ＦＦで■ｅに愛想が尽きた。もう■ｅの製品は買わねーよ】と大勢の人が叫んでいるわけですが、
実際には、X-2はそれなりに売れましたしＤＱ８は大ヒット。ラジアータだって結構売れてます。
FFXI自体、人口は減少傾向にあるものの今だピークで4000人前後維持しているわけです。

おわかりですね？いくら文句を言ったところで、
【ユーザーは■ｅブランドを買ってしまうということをユーザー自身が身を持って証明してしまったわけで】

>>532
頷ける部分もあるにはあるが
批判の大半は運営姿勢に対するものだ
よってオフゲのパッケージソフトの売り上げは無関係（ましてエニックス関連のドラクエは言うまでもない）

>>2
ﾜﾛﾀ

FF11では他人と変にコミュニケーションとろうと努力すると晒されるからね
無言が一番余計な発言や自分の個性や趣味がわかるような発言はなるべく
避けるようになるよね

>「お前、あのアイテム取った？」
自慢中うざいので晒しますね＾＾
>「俺、一機も死なずにクリアできるぜ」
自慢中うざいので晒しますね＾＾
>「昇竜拳出せるようになったー」
自慢中うざいので晒しますね＾＾
>「今度出る新作買う？」
いくらでもゲームできる引き篭もり廃人さん発見、晒しますね＾＾

晒しなんて気にするなよ
晒してる奴なんてコミュニケーションとれないキモヒキコモリのクズ
SAYで会話してくれ

ドラクエって７が４００万本で８が３００万本売れたんだよな。
あれ？

>>533
貴重な意見をありがとう。
＞批判の大半は運営姿勢に対するものだ
運営姿勢に対する批判なのなら、なおさらそれは■ｅそのものに対する不満なわけで
オン・オフゲーに関らず不買運動に発展してもおかしくないと感じるのですが。
それが無いのは、大半のユーザーが不満を持っていないと解釈する材料になりうるのではないか？
ということです。

>>538
全くならない
開発に対しては不満でないところかむしろ評価は高いから
その運営によって糞バランスにさせられている事を知っているからこそ
不満言いつつ解約せずにここまで来ている
そんなユーザにとって不買の対象はあくまでねとげの利用料
ただしあくまで次回作の話
（そんなものがあれば。だが。ちなみにEQ2は例外かもだがGMの対応次第でどう転ぶかわからん）

>>539
ネ実とかを頻繁にチェックしてる人ならそう考えるかもしれませんが、
そうでない大半の人は開発・運営と分けて考えずにスクウェアエニックスという
一つのブランドとして捉えると思うんですが。

>>540
残念なことにねとげユーザ＝ネット利用者なわけで
あなたの言う「そうでない人」とは所詮XIをプレイしてない、運営の糞さを知らない人たちですから

>>541
ＰＳ２オンリーのユーザーだっているでしょうし、
ＰＣユーザーでも色々な情報サイトはチェックしていても２ｃｈ等の掲示板は
ノーチェックと言う人だって少ないとは思えません。

>>542
その口ぶりだとGMの対応や運営に不満を抱いているのは
ネ実住民しかいないと言わんばかりですがまさかそんな風にお考えではありませんよね？

>>542
>２ｃｈ等の掲示板はノーチェックと言う人
それ見てないふりしてるだけですから　残念

>>543
極端なことを言えば、【そう思ってます】。
正確に言えば、【非ネ実住民はネ実住民と比較して不満は小さい】と思ってます。
そこまでＦＦにハマッてるわけではないだろうし、
知っている情報自体（デマや憶測を含めて）違うわけで、ＦＦＸＩに持っている印象は全く違うでしょう。
ネ実には不満を増幅させる効果も持ってますし。

不満がある＝次回に期待している

ってことだからね。■eの社員は毎日この板眺めながら
「かわいい奴等め」って呟いてるよ。

4000人維持してる鯖なんてあるのかよ!!!
パーティー組めねぇよボケガIV

4000人維持してたとしても狩場が少なすぎるんだけどな

>>545
自分がとんでもない偏見と思い込みで理屈を展開させていることにお気づきですか？
ネ実住民ですらそこまですごい妄想はしませんが

>>546
不満は期待の裏返し
確かにその通りなのだがいい加減限度というものがあるね
という話

>>550
契約者数が維持されているので、
限度は超えてないという判断。

>>551
マイナス成長でもそんなこと考えてるなら
相当頭腐ってるなｗ

>>552
禿同

つうか奴ら−■eな−本当に>>551みたく思ってそうで萎える

でもネトゲの解約数って2次曲線的だったような・・・

>>532
ラジアータもDQ8も、■開発じゃないわけですが

なんだよ結局■eに儲かって欲しいのか儲かって欲しくないのかどっちだよ
マイナス成長なんてアンチにとっては良い事じゃないか

求められてるのは体質の改善であって倒産ではないから
勘違いしてもらっちゃ困る

>>549
どの辺りがですか？
具体的に指摘してみてください。

>>555
販売が■ｅなのだから■ｅブランドでしょう？
一般ユーザーは開発元なんて気にしませんよ。

>>558
必死ですねｗ

ネ実が半公式掲示板になってるのに非ネ実民がどれだけいることか

>>558
＞正確に言えば、【非ネ実住民はネ実住民と比較して不満は小さい】と思ってます。
根拠は？
＞そこまでＦＦにハマッてるわけではないだろうし、
このハイジソバランスを前に投げ出してしまうのが大抵のライトユーザではないでしょうか？

Vupは保守じゃなくて新規案件として予算取るわけで、対応は
どうしても後手後手になるし、Vupするとそれがユーザーに
とって駄目なものであろうと一時的でも解約者数に歯止めが
掛かるんだなこれが。ユーザーの心理を逆手に取ってるわけだ。

最短でも四半期単位で動いてる大企業にこれ以上迅速な対応を
期待するのは難しい。

>>562
実に巧みな論点のすり替えだと思うが
ユーザの不満の中心は対応そのものであって速い遅いではない

つーか
ネットゲーをしない・興味がない・できないという環境にある人が多いのに
それを踏まえないで
他のオフゲーが売れたからと言われてもなぁ。

なんか根本的な論理基盤がおかしくないか？

っていうか、廃人＝不満度が高いではないし
廃人以前に投げ出すライトユーザー＝不満度が高いでもないんじゃないか。

>>561
【非ネ実住民はネ実住民と比較して不満は小さい】の根拠は
上にも書いたように持っている情報量の違い。
ネ実やジョブ板から直接情報を得ている人はどの程度いるとお考えですか？
むしろ、オフゲライクに他の情報ＨＰの加工された情報や
ヴァナ内での口コミの方が多いのでは無いですか＜まぁ、根拠となるソースはありませんが。
情報の発信元がネ実やジョブ板であるということは個人的には否定しません。

＞このハイジソバランスを前に投げ出してしまうのが大抵のライトユーザではないでしょうか？
この辺りはなんとも言えませんね。

じゃあそのヴァナ内の口コミが具体的になんて言われてる事が多いか語ろうか！

>>565
持っている情報量が少ないなら余計に不満を感じるでしょうね
なぜこんなにも莫大なギルが必要になるのか
なぜこんなにもLv上げるのに時間と苦労を強いられるのか
なぜ言葉もろくに通じない連中と一緒に、しかもちょっとしたことで罵声を浴びせられ
そんなものに耐えなければならないのか
なぜもっとetcetc・・・

>>565
>【非ネ実住民はネ実住民と比較して不満は小さい】
これ逆な
情報量が少ないとマゾい仕様だから逆に非ネ実住民の方が
不満が高いだろ。

俺はβからやってるがまだ楽しめてるなぁ
つまらないとか糞とか言う人マジ文句言わずにやめればいいのに

FF11は１、２時間でも遊べるゲームって言ってたけど
逆に言うと5,6時間や10時間やっちゃうような奴には楽しめないんじゃ無かったのではなかろうか
でも実際には長時間プレイする奴らが文句言いつつFFを支配していって
なにをやるにも時間をかけないとﾀﾞﾒな廃仕様になってしまった
ニートドモキエロ

>>658
逆に情報が多いとさ、やれプロＭだ廃装備だHNMだって情報だけは知ってて、
でも自分はそれにあまり関われない＝不満だ、ってことになるってのは十分に考えられる。

それが良いとか悪いとかは置いておいてね。

>>567
＞なぜこんなにも莫大なギルが必要になるのか
＞なぜこんなにもLv上げるのに時間と苦労を強いられるのか
＞なぜ言葉もろくに通じない連中と一緒に、しかもちょっとしたことで罵声を浴びせられ
人数報告スレの報告を信じるとして、未だピークで4000人前後を維持していることを考慮すれば
大抵の人は【不満を持ちつつも、こんなものと納得している】と判断できるんじゃないですか？
納得できない人は解約するわけで。
ってか、そんなに罵声をもらうことってあります？
オレは2年以上プレイしてて1度もありませんが。

>>570
情報少なくてプロＭ募集するのだけど訳わからず断られたり
する方が不満高いと思うけど。

特にプロミヴォンとかな

>>571
それにしてもだんだん論点がずれてきてますねえ
オフゲが売りあがっているから■に対する不満など存在しないってのがそもそもの言い分だったのでは？
＞オレは2年以上プレイしてて1度もありませんが。
あなたがどこの鯖の住人か知りませんがよほど運がよいのでしょう

>>570
ときに落ち着け

>>571
>人数報告スレの報告を信じるとして、未だピークで4000人前後を維持していることを考慮すれば
>大抵の人は【不満を持ちつつも、こんなものと納得している】と判断できるんじゃないですか？
これ推測だろ。4000人前後を維持できたとしてもそれによって大抵の人が【不満を持ちつつも、
こんなものと納得している】と言い切れない。

>569
むしろ楽しんでるなら
こんなスレ読まなければいいのにと・・・

なんで
俺は楽しいというのが文句言わずにやめろ
という結論になるのか不思議。

っていうか
所有情報量と不満度って関連するかね？
少なきゃ少ない事で不満度は高くなるかもしれんし
多きゃ多いで、情報と現実の差が広がって不満が高まるかもしれんし。

>>575
そうかな？プレイを続けている人が相当数いる限り
不満＜プレイしたい欲求という不等号が成り立つと【推察】できませんか？
逆にいうと、それを否定する【材料】が存在しない。

※あくまでメーカー側の視点で考えています

>>577
＞※あくまでメーカー側の視点で考えています

あなたがあえてその姿勢から語るのは何かわけでもあるのですか？

>>578
オレ自身、不満を持ちつつプレイを続けているプレイヤーなわけで、
やはり、現状の締め付け方針にはうんざりしている1人なんですよ。
■ｅに方針を変えていただく為には、■ｅにプレイヤーの不満は
相当なものですよと認識してもらう必要があるわけですが、
はたして、■ｅは何を持って不満を感じとっているのか？
この部分を議論したくてメーカー視点でお話をして見ました。

>>579
はぁつまりわたしは釣られたわけですかそうですか

>577
っていうか不満をもってる人は
こういう所で不満をぶちまけるので
何が不満なのかが明白だけど
プレイしたい、してる人は
何が目的でやってるかを明らかにしてる訳じゃないからなぁ。

その不等号の成立は推察じゃなくて憶測や希望じゃないかと。

つーか、【】で変に強調するのは
FF信者のｗ多用と同じようなもんなの？

>>581
釣りだとさ(ノ∀`)ﾀﾊｧ

>>579
最初と言ってることが180度変わってるのナ

企業倫理の観点から■eの姿勢を批評したとしても無駄。
何故ならば、Verup・開発だより・トリビューンの遅延は酷くなる一方であるし
雑誌インタビューにおける発言は、とてもとてもユーザーをユーザーとは思ってない内容だから。
つまり、■eには「やる気」が残ってない。ユーザーの不満の大小などはおよそ認識しうる所では無いのである。

■もねとげ運営ってのがこんなめんどいものとは思ってなかったんだろうな
どうせあれだ。PSOの高評価というかゲーム大賞総ナメを横で眺めながら
自分たちにもできると勘違いしたのだろう

>>585
確かにな〜
初期のインタビュー振り返って見るとさ
発売前に用意したアイテムエリアモンスetcで数年持つよね^^
って思ってるようにしか見えない
もともとインフレ激しいゲームだから＞ＦＦ
細かい調整が実は大苦手でしたって露呈しちゃったね
成功と言えば成功だけど、ＰＳＯがあれだけ売れたし
ＥＱ？こんなもんか、俺達にだって作れるぜｗって思ったんだろう
開発だけで運営に目が行ってなかったんだろうな

数か月ぶっ通しで仕事しててしんどい。みたいなこと言ってたしな。

リアルタイムでサービス提供する仕事なんだから当たり前だっつうのW
思ってても、金貰ってるﾌﾟﾛなら口に出すなとｳﾞｫｹｶﾞ。

１みてから飛ばし読みしてここまできたけど
結局流れはいつものネ実か

お前ら最悪だよ
おれは>>1に禿同
自分の不満は社会のせいだ
とか言うのかっこ悪すぎだって

サルタ行ってみろ、タロンギ行ってみろ
そこに立ってるお前以外は何も変わってないよ

>>588
飛ばさずに読んで来い

>>588
ここはそういう板。ＯＫ？

>>588
たかだかゲームに必死だな

お前らは最悪とか良く言うよｗ

>588
どこをどうやって飛ばすと
自分の不満は社会のせいだ
と読み取れるのやら。

お前はサルタとか行く前に
リアルで学校とか図書館に行けと。

読んできたよ、なるほどね
いつもの流れのまんまじゃん
必死なのはどっちだか

ヴァナだとキャラとはいえ本音ぶっちゃけられないってのはある
だからってネ実でつまらないつまらない言うのもどうかと思う

老兵は静かに去ってくれよ
例えば隣でつまらないつまらない言われながら映画見たとして
それで自分が楽しめるわけないだろ
ぶっちゃけたいのもわかるがマナーがあるだろ

メーカー vs ユーザー という主張になってるところが合ったけど、
ここの住人はユーザーではあるが、かなり特殊なユーザー層であることを忘れないようになｗｗ
俺たちみたいなのが、まるで一般的なユーザーみたいな前提で話してるのを聞くと、思わずお尻がかゆくなっちゃいますｗｗ


俺としては >>1 に同意。とにかく何でも枠にハメすぎ。
JP産の大型オンラインゲームが少ないせいか、どうもユーザーが未成熟な気がしてならない。
遊びだと割り切れていないというか、余裕がないというか・・・なんにでも意味とか意義とか理由を求めすぎ。

理屈先行型って言うのかな・・・ｗ

>>593
もっかい>>1から読んで来い

>>593
あえていわしてもらおう













社員乙！

●＜○○を修正しる！
■e＜修正した

●＜何だこれは！ふざけんな！
■e＜好評で(ry

●＜○○以外は糞ってふざけんな！修正しる！
■e＜修正した

以下ループ

FFXIをクソにしたのはユーザーかもしれんが、
その原因を作ったのはどこの会社ですかね?

◆　北朝鮮をクソにしたのは北朝鮮人　◆

毎回不思議なんだが
なんで、楽しんでると言いながら
こんなスレまで覗きにきて逆ギレするんだろ。

楽しんでるなら、2chなんて見ないほうが楽しめるだろうし
見るにしても楽しんでるならこっちを見た方がいいってスレもあるだろうに。

>>600
そりゃぁ楽しんでると思い込みたいからだろう。
ヴァナで本当に楽しんでるのならこんなところ実に来ないもんな

まぁこのスレの場合明らかに社員視点の社員書き込みだけどな
信者ですら得にならない書き込みばかり

>>601
ジョブ叩き、運営叩きしつつ、ヴァナでは競売見て欲しい装備眺めては合成と金策。
ヴァナにはヴァナの、ネ実にはネ実の楽しさがある。それが糞儲クオリティ(ﾟ∀ﾟ)

と信者が言ってみる。

◆　韓国をクソにしたのは日本人　◆

いや、韓国はもともと糞だし。

土台が悪いからこんな陰険なｳﾞｧﾅになったのさ

>>606
結局、どんな土台だって一緒にしちゃうくせにｗ
だいたい・・・ネトゲプレイヤーが集まったって時点で、陰険になるのは当然じゃないかと。

元来、明るくて、社交的で、ポジティブな人は、余暇にネトゲをやろうなんて思わないはずなんだｗｗｗ

FF11が始めてのネトゲって人が多かったのはまずかったかもぉ・・・
シャウト失礼しますなんてほかのネトゲで聞いたことないよぉ・・・

ソロで狩場行ければ誘われ待ちでいらいらしてる人が減って
なかったかもしれないけどぉ☆

>607
結局はプレイヤーの人間性批判に行き着くのかな。

つーか
どんな土台と言えるほど他のネトゲやネトゲコミュニティを
渡り歩いたのかと。

何が「シャウト失礼します。」だよな。あほか。
鯖板とかネ実とかがあるからこんな変なことになっちゃったんだよ。

外人流入前はシャウトはおろかsayで会話だけで晒されてたからな。
三国やジュノとかMMOの街とは思えないほど静かだったし、
人はたくさんいるのに全部NPCに見えたよ。

>>610
シャウト失礼しますとかはFFの糞UIから発生したもので、鯖板とかネ実はあんまり関係ないのでは？

「ちなみにシャウト失礼します」とは今も昔も漏れは言ってないな。
それよりなるべく一行にまとめる様に努力したりして
ログを埋めないようにしている。詳細はサチコを見てくださいとかね。
テレポ欲しくて30行くらい連続で埋める外人がたしなめられるのはしょうがない…

shoutしたら鯖板に晒されるみたいな風潮があったせいだろ。

>>613
そうそう、それっ！
シャウト失礼しますがどうしてつけられるようになったか知らない人多いよねぇ；
だらだら文を流す人がいるからうざがられたのに
シャウト失礼しますだけで一行使ったら意味がないっちゅうにね；

>>614
シャウトしたらシャウトで文句返す奴がいたから、発展して晒しになっただけだろ。

>>609
俺の知らないゲームで、素晴らしいネトゲがあるといいなｗｗ
しかし、自分の経験から言えば、こういう掲示板ににスレが立つようなゲームで荒れていないものを俺は知らないがな？

ゲームが好きな人間はたくさんいるだろうけど、その中でも特に長時間にわたってゲーム漬けになるのが ネトゲプレイヤー
簡単にいえばゲーム中毒者の比率が多いってことだろ？
そんなんが集まりゃジメジメするに決まってんじゃんｗ

俺、もしかしたら一番最初に「シャウト失礼します」使った人々の一人かもしらん。
自分で考えて使い出してたし、そのころ周りにそんなシャウトなかったしな・・。
まぁ、知ったことではないが。

>>618
お前か！

おまえらってホントFF大好きなんだな＾＾；

自ら進んで自分たちが悪いなんて言うのは、日本人くらいのものじゃないかね。
まあそれが美徳といえば美徳なんだけど。

>>621
言うか言わないかはともかくさ・・・
余暇らしい時間の殆どをゲームに突っ込んでる自分を好きな奴なんていないだろ？
害があるのを知りつつもやめられないっていうかさｗ

え゛・・・・もしかして・・・いるの？ｗ

趣味持ってたらその趣味に一日没頭するなんて普通だと思うよぉ☆
それが世間からあんまりよく見られてなくてもねっ！

>>623
あんまり ってことはなかろう。
少なくとも俺みたいに仕事持つようになってからもやってたら、マジでオシマイｗ

大人がコンビニで「少年」漫画読んでるって言うの？あんな切ない感じｗｗ

世間帯ばっか気にして自分の好きにできないタイプだね☆
てかあのスレの天然さんかぁ・・・。気づかなかったぁ☆

ほんとに好きなもんを見つけられていて、楽しめるのは幸せだよな
まぁわざわざ人にプリキュア好きだとか言うわけ無いがな

>>625
ああ・・・世間体な？☆　少しは勉強しろよｗ FFばっかしてないでさ。

気にしてばかりじゃツマランが、適度には気にしろって。
それが気にならなくなったら・・・アブナイやつだってｗ

というか、そもそもいい歳になっても、ゲームや漫画にはまってること自体が笑えるんだって気付こうな？

せけんたいじゃなくてせけんていか

>>627
ていうか他人のプライベートをどうこう言う奴のほうがDQN。
背伸びしたい年頃なんだねきっと。

つーかさ、俺も嵌っちゃって困ってるわけよ。
他に山ほどすべきことあるのにな・・・；
ガキの頃にこんなもんに手を出さなけりゃ、もうちっとマトモな人間になれただろうになぁ；

と、むしろ膝を曲げてみたい年頃の俺が言ってみる。

いくら煽りたくても相手のリアルをうんぬんした時点でお寒い奴だって気付け

でも、完全に忘れちゃダメだぞ？せけんたい をｗ
それが「ニートへの第一歩」だから。

俺は人生の負け組、それはゲームとの出会いから始まったってねｗ
とりあえず戻れる奴ぁ戻っとけ。
ネトゲなんぞ、やっただけ人生の湿度が上がるってモンだｗ

>>632
普通は因果関係が逆。
今は別に努力しても報われる時代じゃないから将来に見切りをつけた奴からゲームにはまる。

>>24
＞糞ユーザー以外辞めていくようなフィルターパッチ
>>33
＞糞パッチをあてざるをえないのは〜糞ユーザーが原因

もし良質なプレーヤーが最初は100%集まっても、10%は糞に変化する。
そこへフィルターパッチ。何を濾すか逆のフィルターで
10%未満を維持するのがまともな運営

>>25
＞妙に礼儀正しすぎるやつが〜どんどん息苦しくなったな
シャウト失礼しますって最初に言った奴は重罪
そう仕向けた、sayにウザイと言ったやつはもっと重罪

やっだぁ、天然さんが今度はこのスレをロックオンしてるぅ☆

まぁ、マジレスすると
ネ実でこの時間にマジレスしてる奴は
解約者かFFに繋げてない奴が多かったりするんだが。

煽ってる方はレベル上げピークタイムなのに
暇でイライラしてるような人かな？(´_ゝ`)

あほな女が買っていくような本読むより
漫画のほうが内容濃かったりするもんだぞ、漫画をバカにしちゃぁいかん
何も知らずに他人様の事をとやかく言う奴は所詮は薄っぺらな人間

人生の負け組みに気付いてそこから這い上がろうとするのが勝ち組みへの一歩さ

LS持ってない奴は限りなくオフゲーに近い
Sayウザイとかの風潮で街での雑談もなし
LS持ってても限られた数人と遠くはなれてお話。
FFは開放感が全然ねー。まだﾁｮﾝｹﾞｰのほうがマシだよ。

>>636
マジレスすると今日はＬＳメン待ち
ＰＴマーク出してるけど誘われないからｗ（１時間５０分程）

江田島が全て悪い。
オークションで出来の悪くしたツール流してるのあいつだしwww

>>639
いっそ止めちまえｗネ実見ながらオフゲもオツだｗ

>>637
マンガは所詮マンガやろｗ
喪前の言う内容の濃いマンガって何だよ
自分がマンガ読むのに無理矢理理由付けてるだけだろ

本も読むがマンガも読むならまぁわからんでもない
マンガしか読まないガキにはわからんだろうがな

>>637
きっとヤンガンを読んでたんだよ

>>642はきっとあんまり漫画読んだことないんだろうな。
初めて日本に来て漫画批判してる外国人と同じこといってら。

マンガとその他の本、っていう単純な見方しか持てないんだったら
お寒いと言われても仕方ない気はする。

まぁアメリカじゃ漫画なんて【デブヲタ】しか見ないからな

>>645
それも貧しい発想だなぁ。

つーか、普通に社会にでて仕事してりゃ
他人の趣味や愛読書などににケチをつけたり
まして、自分の境遇をゲームとの出会いの責任にしたりすることが
とても情けない事に気がつくと思うんだが。

つーか、本と漫画って別物だったのか。
なんか、純文学以外は書物じゃないとでも言い出しそうな・・・

>>647
普通に社会出ていたらおおっぴらに漫画読んでること自体
恥ずかしいことだと気付くものだがなｗ
それも消防や厨房ならまだしもいい歳したオサーンがなｗ


それはともかくこの話題がスレタイとどう結びつくのかな？

他人の嗜好批判しか出来ない奴がpopしてるから叩かれてるだけだろう。

スレタイの話題も出尽くした感じだしなー。
>>1も結局言いたいこと無いくせにスレ立てて逃げちゃったし。

いい年してマンガ読むなんて恥かしくないのか　って言うタイプが
そのジョブで○○も持ってないなんて恥かしくないのか　って言うタイプ

>>650
そして他の人にはいい年してFFXIやるなんて恥かしくないのか　って言うタイプ

思考経路としては同じものだが、
popしてる前者は幾度もの思索試行の結果その結論に至ったわけじゃなくて
それが当たり前という環境で育って影響されてるに過ぎない気がするから

本人はその関連性を認めたがらないだろうな。

いい歳して云々てのは全くナンセンスだが会社でおおっぴらに
漫画を読んでいてプラスになることなど何一つ無いのも事実。

>>653
そんなんで割り切れたら学生はテスト前に部屋の掃除なんてしないんだよヽ(`Д´)ノ

なんでいきなり会社でおおっぴらに読む話になるんだｗ

>>655
>>648にそう書いてあるやん

>>654
なんか関連するのか？

本も読むし、漫画も読むし映画も見る。
こんな奴いくらでも居るだろうに。

そんな当たり前の視点で物を捉えられないから
場当たり的なパッチで誤魔化しそれに
気付かないor見ないようにしてる者のみが残る。

これでは余りに歪み過ぎた世界から脱出を計る人が増えるのも仕方が無い。
ユーザーと一括りに言うが全員が同じ考えだったり
ユーザー側から代表を選出して意見を言ったりしてるわけじゃないからな。
洞察力、判断力の無い■に問題アリ。

妻パート
俺は日当で
子はニート

>>655
社会だったｗ漫画大いに読むべしｗ

まあ、何事につけても
○○は××だという決め付けをしてないと
自分自身を見失いそうになるようなタイプはいるからなぁ。

>653
会社でおおっぴらに読書してプラスになるものなんて
趣味の読書という範囲だと何一つないんじゃないかと。
ビジネス書籍や技術書は趣味の範囲じゃないと思うんだが。

つーか、会社でおおっぴらに会社の仕事以外の事をして
プラスになるものなんてあるのか？

>>656
社会とは書いてあるが…

社会＝会社だったとはお兄さんビックリだよ。

>>656
最初は「しっかりした内容のマンガもある」って話だったのが、
いつの間にか「会社でマンガを読むのはおかしい」って話になってる。

>>658
方向修正乙

リロードしてなかった

>>660
うはｗｗｗおｋｋｗｗｗ読みまくるｗｗｗ

>>661
すまんのう、社会ということでひとつよろしくｗ

漫画と言えばヤンガンのFF11はどうなった？

>>667
休載という名の打ち切り

>>663
謝り忘れてた、話ずらしてごめんな。

>667
アスキー文庫だったかの小説はそこそこ続いたけど
ヤンガンの漫画はあっさり消えそうな予感。

小説の方は読んだが漫画は見てないんだが
やっぱし両方とも
FF11が元とは思えない話なんだろうか。
小説の方はゲームだと当たり前のサポジョブやジョブチェンジが
ご都合主義で出たり消えたりしてあれれ？と思う点が結構あったんだが。

っていうか、サポ上げしたいから今日はメイン戦士で狩りにいくぜ
とか言うナイトが主人公な話もそれはそれで嫌だが。

というか、普通に社会にでてたらクズエニの運営がネットサービス業というか、
やってることが会社としてお粗末だと思うわけだが。
ユーザー数が多いから（以下r で犯罪者と糞厨量産はアホーボローバンドそっくし。

まだ■eに全て責任があるとか言う奴がいるな。

子供が親に甘えてる状態だな、相変わらずww
いいかゴリラども、■eが親だとしたらユーザーは子供だ。
その子供の育ち方が悪いのは全て親の責任なのかい？
親が夫婦喧嘩したから、って非行に走るクソガキと同レベルwwwwww

もっと分かりやすく言えば■eが新規にラーメン屋をはじめたとする。
TVや雑誌で「■ラーメンは美味い」との宣伝なので、客が並んで行列を作る。
するといつの間にか店の中には常連面した客が現れ、他の客に対して
「麺を食うときに音を立てるな」とか「スープは残さずに飲み干せ」
とか言い出す。

他の客はウザイと思いながらも、■ラーメンの味が好きなので通う。
息苦しい雰囲気の中で食べるラーメンの味を想像すれば今のヴァナ
の現状が理解できるだろ？
それが今のヴァナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■eが料理を用意するが、それに箸を付けるのはユーザーで
その食べ方が下品過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww

■＜手づかみで食うのは想定外wwwwwwwwwww

仕事にケツメドたったんでラーメン喰ってくるwwww

長文スマソ

きゃぁ〜1さんだぁ☆
福岡のラーメンおいしいよぉ！

子供の出来が悪いのは親と子供両方のせいだが、
>>1は子供が悪いとしか主張してないのが問題だろう。

しかも具体的解決策を聞いても答えられないし。

>>672
本人が言ったら話しにならないが、社会的にはそんな感じ。
電車の中で暴れる子供が居たら親を叱れ。

FFXIに関して、全てにおいてユーザーの責任にしたい香具師がいるスレはここでつか?

なんか信オン活気が出てるらしいよ
運営の差なのかな？ＦＦって責任を全てユーザーの所為にするしね。

例えが例えになってないし。
つーか、奴の頭の中にゃ
■かユーザーかの
どちらか片方のみが悪いっていう思考しかないのかな。

運営とユーザーは対の車輪みたいなもんで
後退してるのは両方が後退してるからじゃないのかと。

つか、買った漫画をまず職場に持って行き、昼休みに皆で回し読む習慣の職場は駄目ですか。
時々部長まで読みに来るのは終わってますか。そうですか。
（漫画の内容は色々だなー。シリアス長編からコメディ、ヲタ萌え漫画、ナンセンス・ギャグまで）

そのときやってるアニメの流行り物（今ならプリキュア）は子供が見てたりして一緒に親も見てるから、
主任クラスとヲタ独身の新人がなぜか話が合ったりするしな。

若いモン同士はその時流行のゲームの話題で普通に盛り上がったりするしなぁ。

…某電機メーカーの基礎研究所の風景。

ユーザーが悪いってのはあるが、何が悪いのかわかっているのに
放置・無視・回避ってのがプンプンしてて■eはどーしようもない。

実際、他MMOプレイヤーからの評価は
FFXIプレイヤー=隔離施設に収容された糞厨共
■e=鯖管理は神だがオフゲ気質が抜けきらない開発下手
らしいけどな。
βとかで他ゲーに出張する時はFFをやってたことは伏せたほうがいいぞ。

>>680
動くほうの車輪が後退すれば、もう一つも否応なく後退するという意味だな。

正直FF11ユーザーとか他MMORPGユーザーとか以前に
2chに毒されてる奴の方が酷くてどのMMORPGにもそういう奴らはいて
迷惑極まりないけどな
その中でもFF11ユーザーが一番の害悪というならそうだけど
ゲーム内に2chのノリで生きる連中なんかどこのゲームでも沸いてて鬱陶しすぎる

まぁユーザーがどうあろうとFFの内容が変わるわけでなし。
ゲーム内の共通認識が糞なのはユーザーのせいで
ゲーム自体が糞なのは■eのせいだ。それだけ。

>>682
>何が悪いのかわかっている

本当に分かってるだろうか？

>>685
というか、２ｃｈ関係なしにFF１１ユーザーは迷惑極まりない候補生として
嫌われてます。MMOはおろか、FPSやMOですら。
まあなんだ、運営も客もどっちもド素人な上に、グローバルスタンダート
とか思い込んじゃってるのがFF11関係のタチの悪いところ。

というかFF11がMMOだと思ってるところが大きな間違えだと言いたいが。

そりゃ■eだって味（パッチ）を間違えたりするってのw
ただ俺がプレイしている限り、■の運営よりクソユーザーのが不快に感じるんだよ。

>>678
そりゃ、このスレの１だものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーかさ、文句あるなら辞めれば？ｗ

>>690
■文句を言うなら解約しろ＞●解約した＞■解約したなら文句を言うな

のコンボマダー(AA略

>>688
それはそう思い込む個人がナニなだけでFFプレイヤーかどうかは本質でないのでわ？
まぁ、あるジャンルで最初に（まして若くして）体験したゲームのインパクトが強いってのは
ありがちなので生暖かく見守るのが吉でわ。
FFでUOやEQの慣習から抜けられないでいる外人みたいなもんでわないか？
（ロットとかPTを現地で組もうとすることとか。）

一言、いわしてくれ。
>>1よおまえはsageるな。

嫌ならryって■e擁護ばかりに使われるけど
ユーザーが糞で嫌なら止めればいいのにな。
それこそ不特定多数の人間という環境に向かって
駄々を捏ねているようなもんだ。メーカーと違って
ユーザーは単なる顧客なんだからな。

でもさ、発売から３年経とうとしてるのに
いまだにユーザーの事素人呼ばわりしてる■eって神だよねｗ
もうね完全にお前らの事舐めきってると思うよｗ

ＵＯなんか３年もやれば狩でもＰＫでも一流になれるのになｗ
ＦＦはそれだけ敷居が低く得られる物が無いって事が良くわかるよｗ
まさに時間の無駄ｗ

「大きな間違えだと言いたいが。 」ってのは小さな間違いの例？ｗ

ところで>>688よ、FF11を出来の良し悪しはともかくとしてMMORPGでないとすると何なんだい？
そしてそう判断する根拠は？

>>692
FF11ユーザーの場合、習慣ではなくFF11を持ち込んでくるOK？

もうね、
「すいません最強のジョブってなんですか？」
「すいません、どの装備が最強ですか！？」
「キーボードとマウスだけってとんだクソゲーっすよｗｗｗｗ」

まあ、すぐに淘汰されていくからいいけど。

>>697
ジュノロビーのMOとも言われているが、それではMOが誤解されるので、

ｲﾝﾀｰﾈｯﾂに接続できるだけのふぁいなるなるふぁんたじー　としておこう。

>>698
そこまで板杉だと逆にネタ臭いからもうちょっと控えめにせんといかんよ

>>700
ネタだと思ってるだろ。ほんとなんですよ、これが。マジビックリシタヨ。

>>698
OKではない。
デジタル・ゲームの場合、ルール/システムはプログラムで表現されるわけで
厳密にはFFを他のゲームに「持ち込む」ことはできない。
持ち込めるのは考え方（あるいは慣習）だけだろう？

で、それは持ち込んで不適切な理解をする個人の資質の問題であって、
FFプレイヤーかどうかが本質ではないと思うがどうか？
まぁ、それにあるものを理解するのにすでに知っているものとの比較から入るってのは自然ではあるぞ。
程度問題ではあるけどな。

>>699
沢山のユーザーが同時に同じ仮想世界にログインして、ゲーム内で相互作用があるRPGをMMORPGというなら
出来不出来はともかくFF11もMMORPGだろう？（そうでなけりゃモンスの取り合いもできんよ。）
何らかの原因はあるにせよ、慣習的にジュノがロビー化していることと、
MOのようにシステム上ロビー/PT単位のフィールドと分かれていることは違うだろう？

>>699がFF11を敢えてMMORPGの枠から外す理由に興味がある。

>>681
大いに読めといっとろぉが
何か気に掛かることでもあるのか？

クソにしたのはPCユーザーでしょ

>>703
ワシ自身は読むなと言われても読むけどなｗ
まぁ、ちょっとある会社の情景を描写してみただけじゃよ。

>>704
クソにしたのは、したらばやここと言った匿名掲示板のせいだと思うが？

クソにしたのはPCユーザーや某掲示板じゃなくオサーンやオバハーンじゃまいか？

>>698の例はむしろオフゲから入ったばかりの人間にはありがちな問いかと。
TRPGだって初心者から「どのジョブが有利？」って質問くらいはくるぞ。
どんなUIでも慣れるまではボヤきたくもなるだろうしな。
語調はともかく、その程度は生暖かく見守ってやるか、
気が向けば親切に教えてやればいいだけのような気がする。

たしかにいる。
糞FFユーザーの場合はFFが習慣ではなくそれ
以前の糞な雰囲気までもちこもうとする。

思考してないから消えるも早いけど

ユーザーを糞にしたのは匿名掲示板
匿名掲示板に頼らざるを得なくしたのは■

どれに責任があるかというと微妙だな

>>698
その位は他MMOじゃまだ許容範囲
シャウトで討論する馬鹿に比べりゃずっとマシ

とどのつまりは
俺が不快に感じるって理由で
他者にやめろと臆面なくいえるような人種が残ってると。

ちなみに692がネタと思いたい人は多いだろうが
少なくともEQ2やWoWスレで3行目の発言をした人は数人存在した。
そしてキーバインドの設定ができる事を教えると
「わざわざ設定しなきゃいけないなんて変」とか
「パッドで出来ないなんて糞ゲー」と言い始める。

>>705
そうか、平和そうでいいな

>>712
そんなときこそ
「イヤなら止めてもいいんじゃよ？」

>>712
ほとんどの新作MMOスレに「パッドでできますか」と聞いてくるやつがくる。
間違いなくFF厨。

>>712
おれはSWGなんだが、どうもかなり初期に元FFユーザーが移住していたっぽい。
元FFユーザーであることを隠してプレイしているのがいる反面、丸出しなやつの
なんと多かったことか。
ヘルパータグを出していると、いまでもこのへんの迷言を聞くことができるそうだ。

強烈なのが、武器・アーマーは消耗品で、同じ品物でも品質が大きく異なるわけで
こんな仕様はごく一般的だと思うんだが、壊れるなんて糞ゲーだ！
同じ装備なのに数値が違うなんて、ズルイ糞ゲーだ！
との勝ち誇ったように言い放った人いましたよ。

というかPS厨のような…

>>716
それは田中だ。間違いない。

脱線だが、ワシ自身はPCでFF11を始めたときマウスで移動しようとして
滅茶苦茶ストレスを貯めた経験がある。
主観視点でキーボードで歩いたりもしたが、結局はパッド買うまでゲームにならんかったね。
久しぶりに懐かしく思い出した次第。

>>717
PS厨というか、コンシューマ＆アーケードからゲームに入った人だね。
ゲームはゲーム専用のデバイスで遊ぶのが当たり前で、キーボードやマウスと
いった汎用デバイスを使ってゲームすることを受け付けられない人。

FF厨というよりも2chの煽り合いが好きな奴だな＞パッドでできますか
そういうFF厨キャラ演じればFF厨叩き厨がワラワラやってくるから
低レベルな煽り合いの練習用としてはうってつけだからね
そこ卒業すれば他板へって感じ、勿論真性な奴もいるのは否定しない

どっちにしろFF厨も痛いけど
ほんの些細な事でFF厨って他人をすぐに認定して心を閉ざし
2ch等で晒したり身内で陰口言うようなアンチFF厨もどっちも消えて欲しいとは思うよ

>>715
あのさあ。
せっかくパッドがあってパソコンと繋ぐのも普通になってきたんだから
そんぐらい良いじゃん。
自分に心地良いインターフェースを使おうというのはまともな欲求だろ？

受け付けられないもなにも、パッドの操作感とマウス＆キーボードの操作感は違うからなー。
それぞれ良し悪しはある。
格ゲーとか正直あまりキーボードでやる気はせんなー。

PC版で
良ゲ
・パッドでもマウス・キーボでも問題なく遊べる
・マウス・キーボで問題なく遊べる
・パッド必須
糞ゲ

>>722
繋いで、動作確認するとすら思考できない。それがFF厨。
パッドが使えるかどうかなんぞ、繋いで設定すればよろし。

人　に　聞　く　前　に　ナ

PC版の人は先ずお試しで始めてみて、それから本格参入って感じの
人が多いだろうから、キーボード＆マウスっていうパターンになる
のかね？

俺もPC版だけど、知人から誘われたときに、折角誘ってもらったの
で中途半端はいかんと思ってFFXIのロゴ入ってる奴をパッケと一緒
に買った。だから今ではパッド無しではゲームにならないし他の
ゲームやるときも出来ればパッド使いたいと思ってる。

>>723
格ゲーはキーボードでやりづらいのはわかる。
でも、キーボード＆マウスで操作しやすいゲームで「パッドでできますか？」と聞いて、
キーボード＆マウスがいいよと回答つくとそれでクソ判定するヤツが現実にいるんだぜ？

>>722
まだまだパッド繋ぐのは普通になってないってｗ
今のPCの基本操作体系にマウスカーソルで画面ポイントしてクリックするという
動作がある以上、パッドは主流にはなれんよ。パッドで遊びやすいのはそれを
排除したゲームだ。

俺はUO＞EQ＞FF＞SWGとか色々と移住してきたけど
その度にマウス＞キーボード＞パッドと変えてるなぁ。
FFからSWG（JTL）になった時はFF以外でパッドが役にたったし。

つーか、FFプレイヤーが他ゲームに
慣習やら特殊用語持ち出して嫌われるのと同じように
他ゲームに移住するなら、それに合わせなきゃ駄目なんじゃないかな。
それができない人は、どのゲームに移住しても楽しくはないんじゃないかと。

>>694
逆だ逆。
■eに愛想尽かして辞めるなら納得いくけど、クソユーザーが原因で
解約するのは納得できねーwww

てか、けんちゃんラーメンうまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
別にどっちもクソゲではないと思うが。
PCとかはUSB導入以降気楽にコントローラーを複数挿せるようになってるしな。
RTSじゃ右手のマウスに加えて左手用コントローラなんてのまで市販されてまっせ。
フライト・シミュレータ好きが操縦桿みたいなJoyStick買い込むのは珍しくないし。
確かにマウス＆キーボードで遊べるようにしとかないと市場が狭くなるって恐れはわかるが、
それはクソゲ云々とは別の次元の話だな。

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

単純に>>1にクソ・ユーザー呼ばわりされて解約を迫られた奴（ら）も納得できねーwww んじゃね？

キーボード＆マウスのほうがボタンも多く、最終的な自由度は高い。
高度なゲームをしようとすればするほど、押す部分が欲しくなってくる。

パッドの使用といっても、FFはパッドに最適化されてるから特に設定しなくてもいい。
だが、パッドぐらいゲームにあわせてカスタマイズもできない分際で
他ゲーにくるなと使いたいならダマって使えとは言いたいな。
パッド、パッドうるせーよと

結局騒いでるのはパッド嫌悪厨だけ

>>728同意（おおついにワシも同意厨に！

まぁ入力装置は適材適所がいいよなぁ。

ただまぁ、FF11のPC版はせっかくマウス使えるんだからメニューとか移動とか
パッド専用のPS版完全移植じゃなくてもうちょっとなんとかしろよなとは
個人的に思ったこた思ったけどねwww。

いや、自分でパッドも設定せずにパッド使えますかといっちゃうFF厨を嫌悪してる人たちだけです。

>>706>>707
そそ。糞にしたのはしたらばで粘着個人攻撃しまくってる
おさーんとおばはーん。芝板なんかブラクラの次はエロ茶の誤爆tellの半年前のSSを晒されて
祭りになってる。当事者は３０過ぎのおさーんとおばはーん
３０過ぎのFFユーザー糞杉。
まぁ、３０過ぎてFFに張り付いてるだけで人間として糞だわな

>>733
ボタンが多いということは適切なボタンを選ぶのに
時間がかかるということも意味する。
スピード感を追求しユーザーにリアルタイム的な反応が厳しく要求されるゲームでは
どうせ選択肢も単純化せざるを得ないので却って邪魔な場合もある。

要は適材適所が重要。

>730
まあ、ゲームの種類によっては
キーボードよりもパッド、パッドより専用コントローラー
な物もあるからねぇ。レース系みたいなのとか。
つーか微妙なアクセル操作とかキーボードでできるかと。

>731
お茶1杯頂戴します。

>>737
漏れ30歳になったばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁ、自分のペースで人生を頑張ります(*^_^*)　←キモイ

>>740
ウェルカム３０代
ここからレベル上がるの早いからｗ

明日はオマエラの日だ！！　喜べ！！

２月10日は「ニートの日」
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050209-0008.html

　働かず、学校にも通っていない「ニート（ＮＥＥＴ）」と呼ばれる若者たちが、
　語呂合わせで「ニートの日」と定めた２月１０日、東京都内で集会を開く。
　厚生労働省によると、こうした若者は就職難を背景に５２万人に上っており、
　元気を出して就職に踏み出そうとの思いを込めて「第１回ニート祭り」と名付けた。

　主催者のＮＰＯ法人「ニュースタート事務局」（千葉県浦安市）はひきこもりの若者らの就職を支援する団体。
　企画した中本英彦さん（３３）は「同じ悩みを持つ人たちが集まって今後のことを考える機会にすると同時に、
　多くの若者が主に人間関係で苦しんで立ちすくんでいる現状を少しでも理解してほしいと思った」と話している。（共同）

>>738
逆だろ、Key多い方がスピーディだ。
FFみたいにパッド操作の為、階層式選択なほうが
時間がかかってしかたない。
EQやDAoCなんかであんな感じでちんたらやってたら
あっと言う間に全滅だ。

プロマシア発売当初、多いときは5000人超えていたウチの鯖も、
今では2000代になってる。解約続いてるんだろうな〜って思うよ。

でもな・・・
ここのところ多いのよ。ジュノ下層で、
「サンドPTの心得中級やりませんか？」
「カザムパス取りに行きませんか。一緒の目的の人を募集してます」
「プロマシアMの前に、ジラートを完結させましょう！AA行きませんか」
「ランタン取りにウガレピ行きませんか」

とか。なんか、ユーザー減ってまた楽しくなってきたのは俺だけか？
まだ終わってないクエ・ミッションをやってみようと思ってる。
「絆」ってここから、また探せないかなあ。

最近FFをはじめて、ちょっとネットで調べ物をすると
どうしても、したらばに行き着いてしまう。
そして、ここで、ネチネチいっている人達をみて
「いやなら辞めればいいのに。」とか
「辞めてまで、なんでFFのことにこだわってるの？」
とか素で疑問に思い書き込んでしまう。

まあ、FFも楽しめる人間と、楽しめない人間に分かれて
楽しめない人間で、しかもグチグチ言っているのは
その性格じゃあ楽しめないんだろうなー
と、今は思っている。

フレが大勢いたら楽しいからね。このゲーム( ´∀｀)

何でも他人のせいにするタイプの人間がMMOやると、陰湿な思考になりやすい

FFが楽しいって言ってる香具師って具体的に何が楽しいのかって絶対書かないのな。
フレがいれば楽しいのはFFだけじゃないし

>746

ホント、その通りだねー
途中に書いてあったけど、自分がつまらないのは
社会や、他人のせいにしそうなタイプが多い。

友達少ないのも、PTが苦しいのも、FFがつまらなかったのも
自分のせいが多いのにね。

>747

具体的に何が楽しいか書かれないととわからないのが、痛い。
フレと、ウィンで話をするのが楽しい。
フレとジュノで遊ぶのが楽しい。
フレとオルデール鍾乳洞を歩くのが楽しい。
いくらでも出ますけど。

>フレがいれば楽しいのはFFだけじゃないし

そりゃそうですよ。
フレがいれば、日常生活も楽しいしFFも楽しい。

>>745
ういやつらですね。井の中の蛙ちゃんとはよくいったもんだ。
それこそ、２ｃｈなどこないでingame没頭してろよ。
FFを楽しむ、どう楽しんでるっすか？　フレ？　扱いにくいNPCの間違えだろｗｗｗ

辞めてまでFFのことこだわってるんじゃなくてFFを現行でもやってられる
やつと、■eとの糞ミソテクニックを見て楽しんでるわけよ。

>745
とりあえず、お約束でつっこみゃいいのかな？
ここはしたらばじゃねぇし
2ch、ネ実はFFプレイヤー専用の掲示板じゃないと。

まあ、人格攻撃を平気で行なう人種が平気でのさばるゲームなら
一緒にプレイしたいとは思わんし
そういう人種がフレとか言い出すのは滑稽にも見えるけどね。

>>749
はぁ、フレとマターリでごまかして、脳内フレンドいっぱいっと。
でっ、何やってるんでFFの中で？

>>747
というか具体的に挙げちゃうと、案外つまらないことだったりするわけよ。
めちゃめちゃ盛り上がった飲み会とかでも、日記につけたら白けるようなモンｗ

楽しみなんて人それぞれだから、理屈じゃないんだろうな。
　「うわｗ　おもしれ〜〜」
　「なんで？」
って聞いても意味ないってことさ。

そうそう。
だから、人格攻撃とか平気でしちゃう人は
自然に避けられて、面白くないゲームになったと思うよー

だいたい、「どうやって楽しんでるんですか？」
って、同じゲームなのにそんなこと言ってるのは
そっちが、楽しみ方を見つけられなかったってことじゃなーい。
こうやって楽しむんですって教えられたらできるのー？

あと、一緒にFFを始めるフレがいなかったの？

友達いないからこういう所で語気荒く他人見下して大はしゃぎしてる事位
察してやれよ

>>750-752
かなーり精神汚染が進んでるような人を発見ｗ
糞ゲーと糞メーカー、糞プレイヤーを見て楽しんでる？ｗｗｗ
おいおいおい・・・糞好きは別の板に行って語ってくれよｗ

目糞鼻糞。

しかしまあ、FFオンリーユーザーほど哀れな生き物はない。
ちったぁ、他のオンゲーやってみなさい。

システムについていけるオツムがアレバナーｗｗｗ

>>751
というかネトゲ実況ってFF専用の板じゃないんだよね？
何かFFのスレしかない気がする。
あとロマサガスレ消された気がする(重要)
何でだっヽ(`Д´)ノ

>>758
あるじゃないか！
MoEスレとベルアイルスレとFEスレが。

●＞オレの中でションベンしてみろ
■e＞ええ！？
====パッチ適用====
●フー、おまえので腹がパンパンだぜ

>>749
それが楽しいのは初めのうちだけ。
初心者ｽﾚでも行ってきた方がいいよ。

>>757
おいおい、それ言ったらおしまいだろ。FFが面白いんじゃなくてFFしかできないんだから。
なんていうんだ、アレだよ初めてオナニーした小学生みたいなもんだ。

まあ、楽しい事なんざ人それぞれだし
楽しい探しをするのも結構な事だが

自分が楽しんでるという自信がないからといって
わざわざ他人に向けて発信する必要性は無いと思うぞ。

>758
隔離板ではあるけど
専用板じゃないわな。

楽しいことも、楽しくないことも人それぞれなんだから
楽しけりゃあ続けて
楽しくなけりゃすぐ辞めればいいのに
って話。

わざわざ、他人に対して、楽しいも楽しくないって発信する必要はないぞ
ただ、ネットに書いてるんだから、何らかの反応はあって当然でしょ。

楽しくない人は、辞めた人を見習って早く後輩に道を譲ってくださいよ
よろしく先輩方( ´∀｀)

>>758
ロマサガは、ネトゲなんすか?
いやよく知らんのだが。

フレがいるから楽しいのは、フレと遊ぶのが楽しいわけで、FFが楽しいわけではない気がする。
てゆうか、それは分けて考えたほうがいい気がするけど…このスレは混同して考えるスレなんだな。
難儀なスレだな。。

まぁある程度時間を費やしてレベルがあがってこないと何でこんなに不満があるのかなんてわからんだろうな。
ID:edm57Z+Sも半年後には立派なアンチになってるだろう

ねえねえ。
ある程度時間を費やしてレベルが上がって
不満が出始めたら、辞め時じゃないの？

>>767
辞め時なのに辞められない
それが■eマジック

貴方たちが・・・
不満を感じながらもゲームが出来ることに恐れ入ります。
辞めたゲームの話を延々としてることに恐れ入ります。

俺は、楽しくないゲームなんてしようとは思いません。
そしていつか飽きたときには、ここに来ることはないでしょう

ホンモノの中毒って奴を見た気がする・・・すっげーｗ

>767
さあ、どうだろね。
不満が出たらすぐ辞め時って訳じゃないと思うぞ。
そこの匙加減は人それぞれ。

>765
まあ、フレがいるからという理由だけなら
別にFFに拘る必要性はないんだよね。
リアルで遊んでもいいし
チャットだけならIRCでも言いんだし。

>>769
そんなこと言ってた奴に限って中毒患者になったりする。

>>770
しかし、ネトゲを辞めるときって、人間関係がアレだとかいうケースよりも「要するに、飽きちゃいました」ってのが圧倒的に多いわけで。
まあ自分の見てきた範囲での話ですけどね。

確かに言うように、もともとコミュニケーションが目的じゃなくて、普通はゲームのついでのチャットなんです。
結局、ゲームが悪くなったからではなくて、自分が飽きただけなんですよ。

詩人７になったー( ´∀｀)

>>772
まぁ他の普通のMMOはなｗ

>>769
だいじょぶ。今ここに書き込んでる時点で、おまいも素質十分。

>>773
頑張れ！鯖が一緒なら遊べるのにねｗ

>>774
ここまでやって来て不満に思ったことは、ゲームのテンポが悪い（時間がかかる）ってことかな。
要は自分の遊び方に合うか合わないかって単純なことだと思うよ？
不満があるのはゲームのせいじゃなくて、自分のせい。コレだけはガチでしょうｗ
不満な人は、「ゲームの選択を誤っちゃったねぇ・・・ど疲れさん！」ってこと。

>>775
そういわれると不安だけど、今までにも、辞めたゲームのことはすっぱり忘れちまってるので
さすがに居続けになるようなことはないかとｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰーｯ

例えば、人生ゲームでさ？終盤になって手形持ってると、あからさまにやる気なくす奴いるじゃん？
ああいう奴がいると、全員がテンション下がるよねー；

なんつーか、ゲームに混ざって欲しくないというか、次はもう誘いたくないっていうかｗｗ

>>776
そうもいかないのが、MMO(もどき)
その楽しいフレとか友達って奴がだね、ゲームにあわなくなっても、居続ける理由になっちゃったりするのよ。
諸刃の剣。

>>779

でもさ、フレと遊ぶのをメインのゲームにしたら
それこそ、滅多にPTもしなくていいし
時間も短くていいし
やりたいことだけすればいいから
超楽じゃん
PTもフレとすればいいし

強連戦とかにすれば、スキルも好きなの上がるし
素材もクリも同時に集まって
全然気楽なんだけどなー

>>780
俺はそのフレに同情するよ

まるでNPCのような扱いだ。

>>778
MOならそれでいいんだが、そういう奴も想定しとくのがMMO。
そういう奴にそういう態度を取らせないのが運営の腕の見せ所｡

>>781

ごめん。表現が悪かったね。
同じような傾向の、リアフレとフレとその友人達と一緒に
時間を決めて、普段はメールやテルでやり取りして
って補完しておいてー

フレ＝便利なNPC　これがFF１１の絆マジック

>>783
それができる奴(そういうフレとずっと遊べる奴)は、マジで何やっても楽しめるんだと思う。

ところが、FFXIは「それが出来るフレ」の「範囲(条件)」をシステム的に強烈にせばめてくるんだよ、
LV差10あったらもう一緒にあそべないからね。よっぽど制限されたこと意外は。

昨日、変な人に誘われた。
戦25/サポ赤で11（割）　当方黒24
ヤツ「ぱ〜てぃど〜ですか？」
漏れ　名前でサーチしてみる。　なんだこのジョブ・・・まいいけどｗ
漏れ「構成と狩場教えてもらっていいですか〜？」
ヤツ　誘う
ヤツ「とにかくはいってくださ〜い。」
漏れ　違和感を感じたのでLSの人にこんな誘いキターって言った
LSメン「あ　そいつこないだ俺も誘われたんだけど、PTそろって自分がカザムいけないって言っていきなり解散したヤツだよ」
漏れ　・・・いや〜ちょっと誘われたくないな・・・(;´Д`A ```
漏れ「えーっと、前　PTあつまった途端に解散したことないですか？」
ヤツ「あります〜」
漏れ「それはちょっと・・・　パスさせてください」
ヤツ「ことられても　白と黒がいません〜」

んなことしるか！ｗ

きょうもどっか行くかー＾＾

おー＾＾

ごめｗｗｗPT誘われｗｗｗ

>>785
レベル差が10になったら遊べないことって、たくさんあるの？
俺、レベリングくらいしか思いつかないぞ。

>>789
そのうち嫌でもでてくるから今知らなくてもいい。
…てゆうか、探せばあるよLV差10でも遊べることは。
ただ、逆に探さないとないくらい少ないんだわ。
で、しかも、それがフレとおまいさんとがどっちも「やりたいこと・楽しめること」だったらいいな。

嫌味でないぞ。
楽しめるならそれは普通によいことだ。

>>789
レベル差があっても一緒に遊べる＝楽しい
ならいいんだけど、そういうのが少ないね。

自分が一方的に楽しくてもしょうがないしなぁ。

>>790
いや、やっぱりないとおもうよ？レベル差が障害になる遊びなんて。
高い方が低い方にあわせることなんて簡単だしさ。

せめてLV補正とスキルによる極端な命中依存がなければなぁ。

単純にあたるけど、おれよぇぇぇぇwなら、一緒しても楽しめるんだわ。
ただ、まったく当たらないだと、本気で何しについてきてるかわかんなくなるんだよね。

唯一回復後衛だけは、LV10下でも関係なく役に立てるかな?
逆にこれはこれで、遜色なさすぎて、わけわかめなんだけど。

>>792

>高い方が低い方にあわせることなんて簡単だしさ。

これができれば、マジでコレが簡単なら。。。

>>792
もうレベル上げいかないほうがいいよ。
そう思ってられるのは今のうちだけ。

>>793-
ちょっと待って！ｗｗ
レベル上げ以外でそんなことが問題になるの？

LV制限エリアなんぞいらんから、
任意でLV制限できるようにしてほしいよな。
経験地は、制限LVでの取得経験地×(制限LV÷本当のLV)×0.9くらいでいいから。

>>796
なるんだよ、これが。不思議なことに。

７０と５０の組み合わせでスキル上げなんか、よくしてるけど・・・

>>798
いったいどういうケースでそんなことがおきるんだ？

>>796
スキル上げとかなら問題になるな。
ＬＶ10違えばスカスカでしょ。

サポジョブＬＶ＋５の装備作ってくれ

>>797
0.9倍はあんまりだった。
すまん、

制限LVでの取得経験地×(制限LV÷本当のLV)

で、いいや。

>>799
当たらないとあがらないシステムだからね<FFのスキル

>>800
ああ！！なるほど！一緒には上げられない罠！！
７０が５０に合わせるに決まってるジャンｗｗ

仮に自分がなーんにも得るものがなくても、楽しくないですか？ってことｗ

>>804
ちなみにオマイはどっちなんだ?<<70と50

７０。だけど、ジョブを換えればこの逆にだってなる。

ID:NJxkqtHcからもフレをNPCと思ってる香りがするな

>>799
それは俺がレベル下のフレと一緒に遊ぶ楽しい手段だなー。
フレはスカスカ当たらんけど、
俺が盾になるんでスキルも上がるし楽しいっつてくれてるけど。
ちなみに、それ潜在消しでフレを利用させていただいた。

あと、どんなのがあるかなぁ・・・。

>>806
そのLV差だと、50にあわせると、70の奴の火力がでかすぎて敵が早くしにすぎる。
後ろ向いてるか、ケアルしてるか、盾に徹してるなら別だけど。
70にあわせると、まったく当たらんと思うよ50は。

>>809
そりゃ、さすがに７０には合わせないってｗｗ
５０から見て、つよ〜とてくらいでやるでしょ？

７０の方（俺）は盾役だね。
もちろん経験値は０、だけど７０ひとりが２〜３人引率してスキル上げなんて
結構おもしろいぞー？

でも当たんなくても

漏れ「うはｗｗｗｗｗｗｗｗあたんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
フレ「おまえがへたれすぎんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
漏れ「黙れクソネカマがｗｗｗｗｗｗｗ氏ねよｗｗｗｗｗ」
フレ「おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

こんな感じでレベル差あってもけっこう楽しめるな。俺は。
やっぱりこういうフレがいるかいないかによっても違うよなー。

>>810
盾徹するならいけると思う。

話もどすけど、
だから、あることはあるって。ただ数が少ないだけで。
で、そのいくつかある楽しみ方で、おまいさんもフレも楽しめてるなら、それは普通にいいことだって言ってるじゃない。
と、>>790で書いたのよ。

しかし、中には数がすくなすぎて、手づまりになるか、飽きる奴も多いのさ。
あと、その例だと、俺が50の奴だったら、ちょっと引け目か申し訳なさを感じるかも。毎回だと。
といって、メイン最高50だと、なかなか70の奴に返せないしなぁ・・とかね。

レベル７０まで>>776で言ってるような不満しかないんだからある意味幸せなやつだな。
言い方は悪いけどすっかり洗脳されてると思うよ

たのむよ・・・
教えてくれよ、他の遊びを・・・。

手づまりでつorz

そのついでにクエのアイテム、限界とか、ああいうの集めちゃったりすることも出来るし
レベルは離れた友人とだって、充分盛り上がれる。

最初はレベリングも面白かったけど、AF取ってからは、よっぽど暇でもない限りは、レベリング以外のことしてる。
シビアに戦闘するときはBCがあるし、むしろフレ連中と離れるのはお互いのレベリング中くらい？
それすらPL要員として、一緒につるんでるからなぁ・・・

ものすごい、お互いの正確とニーズが一致したフレなんだと思うよ。
それか、その・・えーと・・・まあ、いいか。

>>811
その会話を素で話せるヴァナになってからがFFのはじまり。


大体だね、あんなにキレイで美しい世界の中で
あんなに息苦しいのはユーザーがクソだからでしょ＾＾；

■は純粋なんだよ。
僕達が汚らしいから悪いのさ

だねー
このスレの中でもやっぱり
一緒に遊んだら合いそうな人とか
楽しく遊んでいけそうな人と
あまり近づきたくない人がいるからねー

>>502
>>503
>>506
>>509
>>510
>>517
>>817

>>502
同意。
>>503
同意。
>>506
同意。
>>509
同意。
>>510
同意。
>>517
同意。
>>817
同意。

前半４０分経過
日本１−０北朝鮮
前半４分：小笠原
　

>>812
それはお互い様なんだと思うし、返す返さないなんて気にしたらギクシャクしちゃうだけ。
「相手も楽しんでる」って信じるトコが大事なんじゃないの？

>>813
自分に合わないゲームってあるだろうけど、そんときに
「自分が正常で、合わないゲームが悪い」って思えちゃうのも病気の前兆かもよ？

>>822
いやだから、俺はお前とそのフレの楽しみ方否定してねーてw

ただ、俺はなかなかそうも思い切れないところがあるし、
実際そういう奴もすくなからずいるから、ネジツだろうが、このスレだろうが、
そんな感じになってるんじゃないの?って言ってるだけで。

押し付けでどーすんだよw

誰でも自分が基準だろｗ
まず自分が原点の０、つまり「普通」で、そこから上下左右を計るわけだ
つまりおまいらから見た他人は「普通じゃない」し
他人から見たおまいらも「普通じゃない」ってこと

FFは自己中で人の話を理解できない人間でないと楽しめないってことだな

>>824
同意。
敢えて共通基準を作るなら数を調べて平均だが調べるのは無理だな。
このスレでは･･･言うまでも無いな。ここまでレスを見てれば分かるだろう。

【局部アップの写真】新芝鯖HNMスレPart10【できる限りの報酬】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/14832/1107843285/l100

であるからこそ、他人への理解ってのが必要になってくるワケよ
うはｗｗｗ今日の俺マトモ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニーズが合わなくて、あるいは要領よく通りすぎていくだけの連中もいるけどさ、
コレだけ人間がいるんだし、ぜんぜんオッケーっしょ。そういうこともあるさ。

「去るものは追わず」というか、素直に見送ってあげるだけのこと。

そういや昔のフレは７５になってから裏に嵌ってるみたいだｗ
たまに武勇伝を聞かせてくれて面白いｗ

自分と気が合うからフレなんだと思う。
利害でつながる関係ってのもありだけどさ、俺の周りにはそういう奴は残らないみたい。
自分のやりたいことを押し付けないし、やりたくないことには合わせない。
無理したり、カッコつけちゃったら続かないってｗ

>>824
たしかに誰だって自分が基準かもしれないが、理性のある人間は
自分が標準であるかどうか、標準としてよいのかどうかを判断するもんだよ。
他人から反論が来れば標準とするのが正しくないのではないかと自問するとかね。
必死になって自説を押し通そうとするのがネ実クォリティらしいけどね。

ゴーマニズムってやつだな

標準だと思っていても標準であるような態度を取らない
生きて行く上で欠かせない社会性な

>>830
多くの物事には両面性ってのがあるので、はっきりとした標準を見つけるのはなかなか難しい。
自分と合わないことは嫌いでかまわないけど、それはそれでしっかりと認めるってのが大事なのかもね。
それが出来るのがオトナなのかな・・・

オトナになるとは、理解という名の妥協を覚えることですｗ

>>833
いや言ってることはあってると思うし同感なんだが、
あらためて>>769を見直そう。

うん、正直な意見じゃんｗ

別にこういう人たちをどうにかしようなんて思わないし。
自分の対極にいる人たちへの素直な感想です。マジで。

>>836
いや。。。さすがに素直な感想ではすみませんよ。
素直な感想でも読んだ奴が嫌な気分になるもんは書くべきではないとおもうんだが、
あなたの理屈からすると。。。

まあ、平行線っぽい。

今日はNAとTWのPTに誘われたんですが
彼らのダメ自慢、装備自慢、種族差別には辟易しますた
お前の装備はここがおかしい、タルは後衛しろとかそんなんばっか
おまけに自身はエモ付で開幕古代連発、エルでですよｗ
あたくのメインがナイトとか正直どうでもいいんだよ！！

おいおい、あんなにアホだったお前等までそうなってしまうのか？ｗ
韓国来たら説教までたれるんだろ、たまんねｗｗ

そんなことより
日本代表が北朝鮮に負けそうですよｗｗｗ

日本情け無いとか以前にやる気無しでしょ。全員クビで良いよもう。

ここで「政治的圧力」とか痛いこと言い出す奴が沸く↓

なんつーか楽しい楽しいって言ってる奴のほうが痛いよ。誰もそれを否定してるわけじゃないのに過剰に反応してさ。
必死に否定するのは心当たりがあるからだろ

楽しいぞ楽しいぞ楽しいぞ楽しいぞ楽しいぞ

日本まぐれ勝ちオメ

ダメじゃん日本

まぁ、いいじゃないか。
勝ちは勝ちですよ。

外人の厨はむしろ微笑ましい

あの北朝鮮に1点も奪われるて
恥もいいとこだ

とりあえず日本おめー

>>842
いや、楽しいんだからそれは別に構わないんだけど
楽しいのはどこか具体的に書けとか言ってる方が痛いのでは？

あと、楽しくない人は、自分がFFにあわなかったのに
いつまでもFFの責任にしてここで書き込んでるのはなぜー？
FFが面白くない人は早く辞めてください。
マジでお願いします。

という話を経て
まあ、人それぞれだけどねー
というのが今の流れ。

>>740
ｵｻｰﾝ全部が糞なんじゃないよ。
良く営業の仕事サボって昼間ログインしていたフレがある日突然こなくなった
リアフレつてに聞いたら子供が入院したって。そんなｵｻｰﾝのフレは
「攻略本時代のヤツは何でも人に聞くからダメだ。自分で探せ」といって
クエとか聞いても教えてくれなかった。そういうｵｻｰﾝは好きだ！

>>849
>FFが面白くない人は早く辞めてください。
>マジでお願いします。

こういう書き方が痛いと言ってるのだが
アンチよりタチ悪いよ

>>850
つーか30歳は君の中でオッサンなのか・・・orz

成人式は控えた年の人間だが30はオッサンじゃない。

体力の衰えを感じ、年下の人間と話が合わなくなる時からがオッサンだ！
それが30辺りの人が多いってだけですよ(´_ゝ`)

文句言ってもどうしようもないオフゲーならともかく、

パッチのさじ加減ひとつでガラリと変えることが出来るＭＭＯにおいて
不満な点を改善してもらいたく、
また、その不満がひとりよがりにならないように
このような場に書き込んで意見交換するのは悪いことじゃないと思うけどね。

面白くない人は早く辞めてくださいなんて短絡すぎやしませんか。

３０・・それは中年の始まり。
４０はオスのおわりよ

ごめん。短絡だった。
不満とかはもちろんいっぱいありますよー
レベル５個差があっても経験値いれろー（ ´・ω・)

でもね。
〜〜いらねーとか
〜〜じゃないと駄目とか
何が面白いか分からないとかいいながら
引きずってる人には、すっぱり引退して欲しいんですよ。

>>743
元々「スピーディ」ということを評価するにはプレイヤーの認識能力が無視できない。
一般に人間に要求できる反応時間と人間が反応するのに必要な処理の複雑さには
トレードオフがある。
実行可能な行為が多い（可能性空間が広い＝複雑性高）とその中からプレイヤーが行為を選択・決定するのにも時間が掛かる。
あるゲームが上手く設計されている場合そのトレードオフのどこかの点でバランスが取られる。
その条件下で適切な入力デバイスを選択するにはそのゲームが選んだ人間の判断速度と判断内容の多様性のバランスに対して
入力デバイスが受け入れる情報量ができるだけマッチしているのが望ましい。

例えば、「選ぶ」には間違えずに押すということも含まれる。
キーボードは高速な入力を行う場合パッドに比べると押し間違い事故がおき易い。（ミス・タイプとかの経験があるだろ？）
つまりキーボードと比べてボタンが少なく簡潔な構造のパッドの方がより高速な入力に向いている一方で、
伝達情報量は少ないので複雑な情報の伝達は難しくなる。

ちなみにこの場合パッドが優位なリアルタイム･ゲームとは格闘やシューティング、レースに代表される
リアル･タイムゲームを想定している。
それらでは高速な反応を必要とする代わりにプレイの可能性空間は小さく抑えられるので
パッドのような入力デバイスが向いている。

>>857続き
一方、FFはリアル・タイム・バトルといってもそこまでリアル・タイムじゃない変わりに
魔法、ジョブ・アビリティなど可能な行為は例えば格ゲーなどとくらべて格段に多い、つまり可能性空間は広い。
このような場合には複雑な代わりにパッドより伝達情報量の多いキーボード＆マウスは有効で、
メニューやテキスト・コマンドやチャットのような仕組みが介在しうる余地がある。

だが、PCゲームの標準入力デバイスがマウス＆キーボードであるように
FF11が元々ターゲットにしていたPS2ではパッドが標準であるので
パッド＋キーボード向けにインターフェースが設計されている。
（逆に、FFのバトルはキーボードやパッドでのメニューやパレット選択が可能な範囲の
リアルタイム性しか要求しない設計になっていると考えることも出来る。）

マイケルマイケル、マイケル！
俺、FFXIのディスク何枚買ったっけ…。
1枚、2枚、3マイケル！

マイケルマイケル、踊らせて！
トクレセトンタボービ！ハイハイハイ！
トクレセトンタボービ！ハイハイハイ！

マイケル♪

マイコォー

←初期ヴァナを知らない人間

だれか おせーて

初期のヴァナも今のヴァナも住み易く、初心者にもお勧め出来る世界最高のMMORPGと言える

NM狙いでザコ狩らないクソユーザーage

三国でピンイン聞えてきたあたりから、ああ・・・おわったなって感じました

それはユーザーがクソなんじゃなく■の運営がクソなんだろ

労働者放置
寝釣り 寝堀 寝買い放置
召喚釣り放置

放置しすぎて一般ユーザーがやっても良いと勘違いする有様
環境が悪いのに良いユーザーが育つはずも無い
って事で■eは糞

いかにもな不良が喫煙するんじゃなくて、
普通な感じな実際普通の子が普通にタバコすっちゃう感じ。

お寺の本山に修行にいくと、あまりのヤニけむさに喫煙しないとやってられないのじゃよ。
それと同じか？

>>868
どちらかというと、普通な感じの子が、友達が吸ってるからという理由で
吸い始めるような感じかと思われる。

環境のせいって、要するにそいつが意思薄弱なだけだと思う

>>868>>870
パチンコ屋なんてもんじゃないぞ。
一緒にすわないと、酸欠で逝っちまいそうなぐらいで、
吸うしかない！ってなぐらいなもんだ。

実際、寺に帰ると吸わなくても全然やってける。
酒はダメダし、カレー出ても梅干でお椀ぬぐって食わなきゃいけないし。
そうなキチキチな環境で、しかも毎日、薄着で真冬に経を読んで、
そのあと本殿掃除の肉体労働ですよ。

ヤニが唯一の生臭ともなれば・・・・アレ？アレ？なんか似てる！！

>>870

だから普通の良識あるプレーヤーが怒ってるんだよ

>>1
ユーザーがFFをクソにした？
クソゲーだから質の悪いユーザーが集まったんだろ

普通の良識あるユーザーが窮屈な思いをするのは
FF11がクソが作ったクソ溜だからだろ

良識がある人間こそがクソ溜の中では異端物
解約がオススメ

マジニナッチャーオシメーヨ

ﾙｰﾌﾟになるだけ

一時期、ぼこっとネ実にたった鯖スレを見るとほんと辞めて正解だと感じるな。
アフォしかいませんよ、どの鯖スレも。

鯖スレ住人が基準って考えるあたり
お前も相当なDQNだから安心汁

>>877
確実にヴァナに居残ってるやつらだから基準にはなるだろ。

>>876
それをいうならネ実にもアフォしｋ(ry

ｱﾌｫﾚﾝｼﾞｬｨ!!

オレもｱﾌｫﾚﾝｼﾞｬｲ！！！

良識ある人間は無駄に二年もやらずに解約しますよ。
良識のない糞ユーザーなら今も居残ってますよ。

良識ある人間はこの隔離板にはこない

>>883
ｵﾏｴﾓｱﾌｫﾚﾝｼﾞｬｲ！！

常識がないクソユーザーしか いないだろ。
ヴァナでリアルの常識は非常識。
リアルの常識はヴァナでも常識。

つーか、てめえらヴァナってんじゃねえよww

ああ゛?まっぽが怖くてヴァナで張れるかよ?
てめー、ぶっころしてやんぜ?

>>887
通報しますた

>>888
……まぢ・・?

通報しました

　　　　　　　 ／###########｀ヽ、
　　　　　 ／####,. -――――-､#＼
　　　　 /####／　,. -ﾉﾉ　　 ,.-ﾉﾉヽ#ヽ
　　　 /####/　　（;;;0;;） 　　（;;0;）　 ヽ!
　　　 |### /　　 　`-（r､　　,.､）'.　　　|
　　　.|###.{　　:::::　,ィ､_,.-､,.-､_＼ :::::: |　　
　　　 |:###|.　　　/､ー―――ｨ　| 　　| ＜通報しますた
　　　 ヽ###!　　　　`ー――‐'　　　 ,/
　　　　 ヽ##＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ､##ヽ＿＿＿＿＿＿,<
　　　　　　7――――(-‐-)‐､―‐'
　　　 　　/###ヽ　　　 `┸'　/###|
　　　　　.|######＼　　　　/####:|
　　　__　 |#ﾍ######>⌒ヾﾍ##,ｨ!#|
　 rヾo<ｰ|##{｀`Tﾞ--'､＿ﾉ_ノ"7 |#|
　　Ｙ_>-' ヽ##ヽ ヽ､＿＿__,／ /#/
　　　　　　 ＞##＼＿＿＿_／#/
　　　　　（´　`ー――ｲ￣￣￣ ｀}
　　　　　　`ー-----‐'＾`ー――'

するなよ!!!絶対通報するなよ!!絶対だぞ!!

FF公式が縦に長い件も通報お願いします

思いつきでやるからああなる

FFの開発のことかー！

公式サイトの有様が全てを物語ってるのかもなー

結局、■の製造するゲームは中身の薄いペラッペラなゲームだったってこと
奥が深くてバリエーションが豊富なら、厨ユーザーがネ実やしたらばで暴れたりしない

麻雀だったら「ポンポン鳴きまくる糞は卓に入ってくるな」みたいなスレが立つのかな？

ＦＦが成功したからと言って他の会社が真似して
へもい絵で同じ仕様のＭＭＯをやったらこけるかな？
やっぱＦＦがもってるのはグラのおかげ？

明らかにグラのおかげ。
ヒュム♀とミスラが可愛くなかったらこの性能はなかった。

タルはオマケね。

>>898
グラとネームバリューのおかげだろうねぇ。

現代の病める日本人が人付き合いゴッコしてるゲームなんだから、
不自然だったり息苦しいのは当たり前。
リアルで顔を合わす一般人のような振る舞いを期待する時点でアウト。

>>893
情報を小出しにして客を引き止めるのに必死なんだから察してあげよう。

>>1よ
君はかなり　「最高だよ、おれは君にほれたよ」
そろそろカキコしてくれ。
で・・・たしかに糞ユーザーむかつくな。
働かずしてｹﾞｰﾑしてるやつとかまじでﾁﾝｶｽだと思う。ほんとに

色んな意味で麻薬だな
ハマッたら負け

>>1ﾀｿはうんこと一緒にトイレに流されちゃったんだよ！！　ジョババー！！！！！！！
たまにPOPする嫌な感じのやつじゃなかっただけに惜しいね！！！
ていうかもうあと100きった>>1ﾀｿも本望だよ！！１１！

>>1000
おいおい、>>1を丸めて腹から流すなんて余りにも非道じゃないか。
今回は注意で済ますけど次は罰金だよ？

ヴァレンティオン・デーなんてクソ喰らえwwwwwwwwww

こちとら二日酔いでゲロ吐きそうwwwwwwwwwwwwwww

お前等俺がうらやましいんだろ＾＾

ニートさん、今日は祝日です＾＾；
休みの人は多いですよ＾＾；；
たまにはカレンダーを見たらどうでしょうか＾＾；；；

今日は建国記念の日
由来とか調べてみると偉い人達の右往左往っぷりが面白い

>>907
やいニート、おまえが働きたくないなら働かないでもいい。
が、親兄弟を含めて他人に迷惑をかけてるようじゃ
まだまだクソニートだ。それじゃ立派なニートになれんぞ。

完全体のニートはな、いっさい他人に迷惑をかけずに自分の好きな事だけをするんだ。

君にそれが出来るかい？
出来ないだろう？


ただな、俺も30年間生きてきたけどニートを見るとハッキリ言って
うらやましいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーかなんだよ、ヴァレンティオン・デーってよww
気取りやがってよ！！

もっとダサく、ばれんたいんでえーでいいんだよクソ■eがwww

そしてこのクソイベントに参加するユーザーはクソ、と言いたい所だが
たまには俺もイベントに参加してみるかなwwwwwwwwwww

だって、銘入りの装備とか作れるんだろう？
何作るかな、そうだ、バイソンステーキに俺の名をwwwwwww


じゃクソヴァナに突入してくるwwwwwwwww

ま、暇つぶしでバイトでもしてあげてもいいけどね＾＾

>>913
初任給は両親にプレゼントだ

>>912
クズ野郎がいきがってんじゃねーよカス！氏ね！ｗｗｗ

>>914
とりあえずギルでも買っとくかー＾＾

ユーザーがクソでFAなん？

>>917
糞■eに金を払いつづけるユーザーが糞でFA

>>918
ここに駐屯してるユーザーがクソでＦＡ

マジで俺以外糞しかいねえ

つまり無能なSageSundiが終わってるからだろ？
ネームバリューだけでノヘノヘ出てくるな、と。

>>920
>>919
>>917


>>901
いかにもネトゲ途上国らしい発言だなｗ

>>920
同意

>>919
同意

>>917
同意

ユーザーが糞にしたでFA

　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　よっしゃ、わかった。ここはひとまず野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐-

>>854
アンチにも2種類いるわけよ
改善を求めて体制を批判する奴と、
先の見えない無限地獄に落ちた中毒患者な。

前者のニーズを満たすことはできるが
後者は不可能なのな。完全に飽きてるから。

楽しむ気が失せた奴に何を与えても無駄。
早く引退してくれって話。

ユーザーの中の極一部の馬鹿のせい。
弱体スレやら〜必須スレ乱立させるような馬鹿とかな。
したらば鯖板のビックリするほどユートピアっぷりには驚かされる。

晒しが晒しとして機能しない程荒れてるゲームなんてFFぐらいだろ。

戦術板も随分他ジョブの荒らしが横行してて荒れてきてるな。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|FFXIを糞にしたのはユーザー

＼ 　　　　　　　　　　　 /
　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　　間　違　い　な　い　…　！　
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ

実際の所、■ｅに不満の意思表示をするには解約するしかないわけだが、
（要望メールなんてはげましのおたより位にしか思ってないでしょ）
ここで文句は言うものの解約せずに金払い続けてるんだから
■ｅには不満は伝わっていないでしょうね。

そんなわけで、|FFXIを糞にしたのはユーザー

　FF１１を糞にしたのはユーザー

ユーザースキルが低い

このスレにいる奴らは全員ウンコユーザー

偽善者

フロントミッション オンライン βテスター(フェイズ3)募集開始
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3744.shtml

でも公式サイトの表舞台から消されました・・・

まあ確かにFFのユーザー層は最低だな

ユーザーと運営、ともに最低。

これはビックリだ。ROに続け！

ユーザーもクソだが■もクソ。
クソとクソが集まってスカトロプレー。
外人と鯖を分けなかった■はクソだが（RMTによるインフレなど）、
ネット掲示板に洗脳されてるユーザーもクソ。


釣りの仕様が変わるらしいが、いまさらどーでもよい。

みんなうんこ(´∀`)

●＜さっさと釣りの仕様変えろカスドモ
■＜仕様を変えた
●＜まあ今更どうでもいいけどな（笑）

データ消えたらFFなんてどーでもよくなるって
みんなそこまで言ってるならやめろ　やめねぇー
のはどーせ中毒状態なんだろうけどさ

みんながウンコに見える状態ってさ
本松坂牛の最高峰Ａ５等級サーロインステーキを10枚食った直後の状態に近くない？
ものは最高なんだけど、もう「くえねーよ」って状態ｗ

おまいら、やっぱ飽きたんだよ。
少し引退しようぜ？三ヶ月間ログインしなくてもキャラ消えないからさ。

>>941
FFのことをいってるなら、本松坂牛と聞いて食ったのに、実はスジ肉だった状態かな。

引退したほうがいいってのは同意。

とりあえず課金やめてみ
２ヶ月でいいから

>>939
ﾜﾗﾀ

そろそろ埋めた方が良いのだろうか？(´_ゝ`)

松坂牛のウンコ

お前らウンコ中毒なんだろ？

　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｯ

ウンコをバカにすゆなぁ〜　わーん！

ume

950ｹﾞﾄｰ

●ヽ(´･д･`)ﾉ● ｳﾜｰｨ　!　ｳﾝｺ　ｱﾘｶﾞﾄｰ

F11】...【FF11】...|秘密のベール|..【ｳﾝｺｰ】...【ｳﾝｺｰ】...

なんかさあ
普通のユーザーの意見が出てくるたんびに
他のネトゲではこうだのああだの言う
陰湿なやつがポップしてまじおもれーーーｗ

他のネトゲ？
ＦＦだからネトゲでも手だしたんだろ
あんたがたネトゲ中毒者と一緒にしないでくださいよ
先輩ｗ

ユーザーと■ｅのどっちがクソにしたにしても、今のＦＦがクソだと言うことだけは分かった

>>953
突然何を言い出すんだﾁﾐは？　他スレで苛められたのかい？
何が言いたいのかﾎﾞｷには良く分からんが、とりあえず、ここもううめちゃうよ

ｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3

1さんに同意

>>954
なんでFFが糞になったか、ユーザーのせいで糞になったって話をこのスレでやってんだよヴォケガ

なんでもﾕｰｻﾞｰの性にできちゃうんだからボロイ商売だなw

ｳﾝｺｰ＜■

姉さん、umeの花が咲きました　●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ　!　ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ

うめしそー

大衆化したのがダメだった
高級会員制の金持ちクラブにするべきだった

ウメルンジャー

ウメンジャー

学生・ニート・ＮＡ・中華を排除すればいいゲームになったかもな

ユーザーにとっていいゲームにはなったかもしれんが、
会社にとっていいゲームにはなって無いだろうな。

ちゅうかニートか否かなんてどうやって調べろと？ｗ

ログイン時間

クレカじゃねえ？

おーなるほど、クレカオンリーにすりゃ大雑把に切り捨てられるか。

クレカなら寝釣り用垢とかもかなり減らせるかと

うめ

FF11を社会としてうけとるかゲームとして受け取るかじゃん？

社会として受け取るなら礼儀をもって度々のPTに全力投球。
RMTしてでもいい装備あつめて 毎回、スシを食らう。もちろんマナーがなってないクソユーザーもいるかも

ゲームとして受け取るなら自分の好きな装備して好きなもんを食う。
ゲームの楽しみ方は人それぞれだから「あいつはクソユーザー」とかそういう区別はない。

ニー頭から絞り出た結論はこんな感じです、穴だらけな意見だとは思うけどFF11でうまく生きてけないことは
現実社会でもうまく生きてけないこと、とこのゲームから学んだのは紛れもない事実な気もするおっ　orz

プロマシア実装によって生まれた末期感だけはガチ
そもそも何この金魚のフンでクリア推奨ゲーム

クソ×クソ＝クソ

PC版のユーザーが悪者扱いされてるが（ツールなど含めて）
実際はPS2版のユーザーが悪の根源なんだよ。
PC版は大人のユーザーがほとんどだがPS版はリアルガキ。
そんなガキがヴァナでも厨プレーしてるのが悪い。
ガキと大人が同じ世界で、同じLS入って、同じPT組んでも話が合うわけないよ。

FFが腐ったのをユーザーのせいだと言うユーザー
自己批判の塊みたいな奴だな。

>>974
その時批判対象の「ユーザ」からちゃっかり自身は抜いてるから
自己批判とは言えないな。特に>>1とか。

誰でも自分はクソじゃないと思ってるからだろ。
しかし自分を客観的に見て欲しい。
いや客観的に見れない奴ばかりだからクソなのか…。

とりあえずツール使うバカは氏ね。
とりあえず自己中プレーヤーも氏ね。
そして最後に■も氏ね。

ＦＦがクソなのは、住み分けが出来ないからだよ。
ほとんどの場面で、ヘビーもライトも、同じ土俵に同居しなきゃいけないと同時に、
これが最善って一点に誘導される作りになってない？
違った価値観の者同士で、意図しないスタイルを強要され続ければ、
そりゃ不満も溜まるさ。
んで、その不満の捌け口、ゲーム内にほとんど無いしね。

ユーザーにも責任はあるけど、現状を誘導したのは■だと思ってる。
んで、その誘導、たぶん意図してない…。
良かれと思った仕様を、組み合わせたら、こうなっちゃいました。
って感じだと思う。
で、あっちをいじれば、こっちが立たずって状況。

ソフト的には、良いもの作ってるんだけどね。
もう■よ、ゲーム作りはもうやめとけ。才能ないから。

FFが糞になった最大の原因はPT強制コレに尽きるよ。

極度に廃人を嫌う思想ってのもFFの特徴だよな。
これも>>977のいうように廃人もライトもシステム的に混ぜられちゃってるせい。

レベル上げいこうと思うとジョブチェンジ、サポジョブで廃人も一般人もまぜこぜ。
低レベルも高レベルモンスも同じ素材落とすから素材狩りでギスギス。
相手が見えない競売という舞台で廃人もライトも常に競争。
ハイレベルコンテンツが少なすぎでHNMは取り合い。
65キャップ時代や今みたいにキャップ解除が長引くと一般人も
追いついてきてHNMは取り合いギスギス。
裏世界は入場権争い。

他ゲームでは大抵廃人は廃人用コンテンツで遊んでるから
一般人とぶつかることは稀。

リアルが糞になった最大の原因は労働強制コレに尽きるよ。

いや、リアルが糞になった原因は日本人の効率絶対思想と
バブル時代の気概が抜け切らなかった点、
そして今だ政治家などは抜けていない点。
他にも色々

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多少無茶でも「迷惑」って言われちゃうと反論できないって習慣の存在はデカイと思う。
（高度成長を可能にした高度均一協調指向からくる歴史的遺産だと思うがな。）
議論自身も「議論＝喧嘩」→「迷惑」のコンボで封じられてるから、結局
自分の個人的な欲求をあたかも社会的要請のように「迷惑」と唱え、
その声のデカイ奴が勝つってことになる。
個性、自由、多様性より社会性、統制、均一の価値が無条件に重い
と信じさせようとする社会的圧力もまだまだ強いしな。

>>977
まさにそれだね。何この一本道ゲーム？って感じ。
いまどき、シナリオの分岐も戦術の深みも無いゲームって何。
コマンド総当りの単一シナリオADVやってる感じがする。

>>984
単一シナリオADVをバカにするな。
あれはソロでもちゃんと遊べるぞ。

とはいえ、■も複雑さを制御しないで、思いつくままに要素を放り込んで
開発者自身、ゲーム・システムから何が創発（Emergent）してきているか
テスト・プレイ中に全然把握し切れないって状態にあるのはどうかと思うがな。
バトル・システムや合成・競売・ドロップ品・店売り・クエ報酬・戦績品の関係からなる
経済システムとかはそういう感じだな。

あと複雑さの制御が出来てないことと関係があるのかもしれないが、
ゲーム・システム内に首尾一貫してないことを感じさせる部分が結構ある。
例えば何の要素を隠して何をユーザにみせるかとかだ。
食事効果は全く秘密なのに攻撃間隔やD値は数値で明示している一方で、
キャラの命中値実際の攻撃力はやっぱり秘密だったり。
パラメータが数値で細かく公開されてもそのパラメタの使われ方は秘密だったり。
このように情報の公開ポリシー一つとっても統一感がない。
これは開発チーム内の意見の相違がそのままシステムに表面化してるからではないかと思う。

ようこそ、パラレルワールド「罠ディール」へ

取り合えずウダウダやってる奴は今すぐ解約したら？