【奴隷ですね】詩人にゲーム要素を【gt;いいえ】

強いとか弱いとか語る以前に、ゲームになってません 
つまらない……、■に詩人のゲームシステムを変えてもらうスレッドです。 
この永遠に続くルーチンワークから、どうか助けてください。 

2

2

4

開発者はまず普通に詩人のレベル上げをしろ

誘われるからいいだろ

歌のかけわけって、普通にゲーム要素強くない？
ここから1mmでも動いたら、前衛に歌がかかってしまうとか
ピンポイントバラとか…ダメ？

>>7
そういう風に味方を補助するのが好きって人間は、
カンストしたら赤なり白なりを上げる。
愚痴愚痴雨が無い；；とか言ってるのはチヤホヤされたいだけな奴
と、決め付けてみる。

>>1
ありがとう、感謝でつ

やばい、詩人人口が少なすぎて伸びないorz
もう奴隷いやぽ

詩人６０までやったらあっさり解約できた

召喚に比べたや詩人ごときのルーチンワークなんか。

メイン白だが、詩人やってる時のほうがPT中の口数が多い。忙しいのに。
なぜだ？アドレナリンの分泌量が違うのか？

>>12
この間のバージョンうｐ前まで、ケアルだけの人だったね
ナイト辺りと連携してるフレは楽しそうだ、本当に良かった
史上最悪のケアル士の脱却おめでとう

!mibunの!do！
!attack FOXisGODのダメージ！
!mibunは!doしている！

うぜー。不満なら詩人辞めろよ。
というのが大半の詩人の意見。

>>13
詠唱10秒間、ここで何をタイプするかが詩人の腕の見せどころさ

>>16
そして誰もいなくなった？(･∀･)

懐かしいな、まだネ実にバランススレがあった頃必死に詩人ヤヴァイよやって
て面白くないよゲーム性無いよって訴え続けたっけ。

んでマズルカヒムヌスヴィルレー追加で絶望して辞めた口さ…
マズルカはちょっと嬉しかったけど(´・ω・｀)

パーティ全体を軍師っぽく観察できるから退屈はしなかったけどな
マドバラしてしまえば自由度はモンク並みに高い
ジョブより中の人をよく分析して
他面子との噛み合いが悪い所を埋めてったり見せ場でアシストしたり
多数リンクしても普段の仕事を可能な限りキープしたり釣り補助したり
奴隷か縁の下の力持ちになるのかその辺で違うんじゃないかな

「誘われるからいいだろ」っての全然よくねえよ、って頻繁に見るけど
リーダー気分じゃないときもほぼ組めるし
ジュノ誘われ待ちで結局二時間無駄にした、とかいうことがないのはやっぱり大きいよ
詩人ばっかりだと忘れるけどね

>>20
俺が向いてないだけの気がしてきたぞ

ぶっちゃけマクロ４つあれば７５まで上げれますよｗっうぇうぇうぇｗｗっうぇ
歌っている10秒の間　仮眠することもできます。お勧め！

>>10
その10秒間に燃えるようななにかが無いんだよね
漏れの欲しいのはこんなところだ
1-75まで横笛ピッポロピッピーだけなのが辛抱たまらないよ

・ピッポロピッポー以外の音色を増やして欲しい。（これだけで全然違う）
・町で歌うと小鳥が集まってくる
・オサレ装備を増やす
・短剣スキルBに強化
・歌一曲につき＋TP5（俺のｵﾅｰﾆです、悪しからず）

ＴＰ溜まる歌でいいじゃん
真夜中のランバダとか

>>20
サブジョブっちゅーか、他ジョブやりつつ詩人やるならこれ程最適なジョブは
無いのは確かなんだよね。
普段と全く違う動き方、PTに全く苦労無く入れる、装備や歌にあんま金がかか
らないetc,etc…

でも詩人をメインジョブと決めた人間にとっちゃ、状況に応じて変わる事の無い
動き、Lvが上がる事によるメリットの少なさ、バラード弱体から続く他ジョブへの
能力開放、詩人の中の人のやる気を無くさせたいかの様な修正等、どうしても
やるせなーい気持ちになっちゃうんだよね。

まーそれも昔の話さ。今はもう複数ジョブカンストなんて珍しくもなんとも無いん
だろうし、そんな世界なら1つくらい息抜き用ジョブがあってもおかしく無いだろ。

誘われやすくて誰でもできる簡単で強いジョブやりたいのなら赤でいいじゃん。

「詩人は俺にしかできないテクニカルなジョブ」とでも思ってるのか？ｗ
大丈夫だ。赤もそう思ってる奴ばっかりだからｗ

>>24
いいねぇ、バラエティ豊かになりたい

>>26
詩人は弱いでつぜ、本体強化なんてそこまで強く望んでないけどｗ

まあ、短剣はもともとBだ。
ダンシングエッヂ使えれば嬉しいかな。

一応chr依存有るみたいだし。

詩人はやるジョブじゃないね、やってもらうジョブさｗ

>>29
その理論でいくならやるジョブは召喚士

管楽器やらのスキルをAに
なんてCなのさ
これだけで十分

>>31
きっと新たなジョブの伏線

状況によって歌のかけわけとか面白いけどな。
面白くないって奴はテンプレ通りにしか歌かけれない奴だろ。
俺がレベル６０超えてないからかもしれないが

バラードでMPが回復するみたいに
TPが少しずつ増えてく歌を実装しる！！！！！１

詩人やる奴がアホでFA

誘われやすいという以前に　詩人をやりたいというひとがやればいいんじゃないのか？単純にイメージとかで。
実際にサブ詩人でＦＡなジョブがあるなら、別だが　他のサブでもなんとかなるし、
サブで上げざる得ないでも　たかが３７まででいいわけだしなｗ
俺は趣味程度でやってる人間だから、反感買うかもしれないが、、
実際は自分のキャラのイメージとかの延長上にジョブってものがあると思うから。
ＴＲＰＧやってる人間とかなら　少しわかってもらえるかな〜という感じだが^^;

つーかメイン詩人なんてまだ池沼いるの？

詩人73までやって召喚上げ始めて途中で詩人再開したが
詩人は極楽だよ。
60台過ぎて73まではつまらないと思ってたけどな。

詩人釣りして連戦してるとつまらないとか思ってる暇もなくなるよｗ

>>36
その理論はすでに2000年前に通過しているッ！

>>28エヴィをせめてもう少し強化してくれればいいんだけどな。

>>36それにしても変化は少ないからな。詩人らしい動き、っつうのは性能ではなく
イメージに依存するところが大きいと思う。今の支援性能をそのままに、
音楽を変えてやるとか楽しさを追加してやることが今の詩人の命題。

バラ覚えてから一気に目標なくなって萎えて、だらだら上げてたらマズルカとかきたけどその頃には鬱病でFF出来なくなった。

バラード覚えてからがつまらんすぎて死ねる

プレイ時間200日超えてて60以上のジョブ詩人しかない
>>37から見たらまさに池沼な私ですが楽しめてますよ。

歌ってる10秒の間に、レベル上げなら会話盛り上げたり
裏やBCなら軍師的ポジションで意識あわせしたり。

PTのそういうイニシアチブ握ることが嫌いな人には退屈なジョブかも。
私は逆に前衛やるのが苦手です。敵殴る時のあの視野の狭さが苦痛。

まぁ、>>1が言うようにゲーム違うのは同意。

>>36
まぁ詩人の能力が真に開花するのが50代以降だからねぇ。
サポ詩人がいくら改善されても、本職が居ないよりマシ程度にしかならないんじゃない？

アバター付チャットゲーと思うなら、詩人は神。
MMOとして思うなら、詩人は糞。

この辺が温度差だな。

詩人の致命的な点はここだ！
・ゲーム戦闘音楽　＞　笛の音色　＞　戦闘音楽＋笛

つまり全然美しくない！

この辺で
「詩人はバラバラ空蝉ケアルでとてとてが５分で倒せる！」
って人が登場か？

レベル５５ぐらいで、ダメージ歌いれるとかどう？
全ＭＰ放出で、ＭＰ＊３倍ダメージ。
すっからかんになるけど、気孔弾っぽくて使いどころおもしろそうじゃない？
デフォで詩人にＭＰ１００ぐらいついてると、尚更おもしろいんだが。

もちろん、歌の名前は　ジ　ャ　イ　ア　ン　の　お　た　け　び　。

>>48
うはｗｗｗレベル上がると歌が下手になるのかｗｗｗｗ

仕込杖とか実装キボンヌ

>>48
リキャスト毎に大して回復してないバラ分のMPで撃つ死人が
出そうだが面白そうだ。

デフォで、エリア全体に使用者のシャウトがとどろく。

詩人「お〜れ〜は、ジャイア〜ン！ヽ(`Д´)ﾉ」
他人「おまえタルだろ」

>>49
違うって、ジャイアンのあの声量はレベル上がらないと出ないんだｙｐ

とりあえずEQ2のBardの歌で面白そうなの書いておくわ
言っとくけどこれほんの一部な
まあBardらしいBardやりたいやつは、EQ2でも見てみろって

level10 Rousing Tune 味方・グループ／STR/STA/AGI↑
level12 Piercing Shriek 敵・単体／ダメージ(Mental)
level13.5 Bria's Stirring Ballad 味方・グループ／Powerリジェネ
level14 Merciles's Melody 味方・グループ／ヘイスト
level17.5 Songster's Luck 味方・グループ／攻撃/防御しやすくなる
level30 Quiron's Joyous Celebration 味方・グループ／HPリジェネ

>>52
そうだったのか！　
より芸術性が増せば凡人には理解しがたいんだ
美食家ほど人民に近いものでは無い！

ぬるぽっ！！１１１１！

EQ2のBardは微妙クラスになり下がっているが

>>55
どのくらいレベル上げたか知らんが、後半神とだけ言っておこう

ふむ、FFと一緒ではないか

PTごとにマクロの押し順組み替えるのが楽しい詩人55歳です。
そのうちつらくなるんですか？
EQ2はどうして神なんですか？

EQ2の戦闘ははっきりいってFFレベルかそれ以下だから気にするな。
例えるならEQ1初期の方をお奨めしたい。

>>58
今が楽しさのピークかと、バラ2覚えたら最後と思ってください。

他のジョブからしたら詩人ってそんなに神ですか？
歌ってる本人は実感できません。
俺としてはなんだかよくわからないところが好きなのですが。

75まで上げたが55以降はほんとつまらんな。

今うちの鯖の詩人が希望だしてるがJPONLY　外人いたら抜けます
ってサチコメ書いてるやつ発見、誘われるからってキチガイだな、
ここまで書くとｗ

>>60
エチュードを常時ではなく連携時のピンポイントにして
代わりにバラ２を入れてるだけだからあまりやることは変わらないんですが…。
プレイング自体よりは実戦で使える歌をあまり覚えないのが不満なんでしょうか？

戦闘補助じゃなくて、歌が歌いたいから詩人はじめた私には詩人の不満がこれに尽きる。
戦闘補助以外の歌がマズルカしかない

最強乙女ビルレたんに期待してたあの頃

エチュとかプレとかの単体歌って自分をタゲッたら範囲。
対象PCをタゲッたら単歌とかだったらちょっとは広がりでてたのしくね？

上げてしまった未練で金庫を圧迫する楽器達
獣以外に使い道がないCHR装備

アルテパのクモに死闘してる脇で、10下の赤に「がんばって＾＾」と応援される神ジョブ

>>66
ターゲットに応じて効果を変える魔法の実装にはプログラムの大幅変更が必要。

エチュやプレの単体化、よけいなテコ入れに萎えますた。
AF2は毒キノコ(･∀･)?

>>66
ありがとう　　マジしらんかったｗ

そんな私は死人４７歳の晩秋

>>68
そーゆーもんなんだ。。。
ほんと単歌とかいらなかったよな。
いかに狩人だけにプレ入れるかが楽しかったあの頃

なんだ・・・

違うのか・・・

その、誘われジョブで固定ＰＴをやってる俺は負け組みです

固定のメンバー？？侍と召喚ですよｗ

いつもサチコに

＠３０００　空○　月×
仲居よりは歌上手いかも？
侍、召喚セットでお願いします

って書いて、ボケーっとマンガ読んでます。

その侍と召喚はお前さんの事どう思ってるか考えると…不憫でなんない

侍・召喚・詩って微妙な組み合わせと言えなくもないような。
いっそ詩じゃなくてナイトとかだったら少人数PTでチョコチョコ上げれたかもね。

>>75
忍ならともかくナはマズイだろう

2人ならともかく、3人いるなら自分達で集めりゃいいのに

スレタイの奴隷って言葉を見てエロい妄想しか浮ばないんですが？

3人で固定やってて誘われ待ちしてるのが
信じられないな。

まあいつも言ってることだがソロジョブ上げとけ
ソロの弱さが不満じゃなくなる。

かなり前に詩人の歌モーションを増やすのはハード的にきついって開発の人が言ってたのを
雑誌で見たんだけど、PS2のことなのかなぁ？
大航海時代OnlineのCβやってたんだけど、楽器何種類かあってさ、モーション、音色もそれぞれ違ってて楽しいのよ。
FFの詩人が使う楽器と大航海の楽器は全く別物だけど、ほんと楽しかったよ。

片手剣のスキルをB-に
曲剣を装備可能に
サベッジブレードを習得可能に

これだけやってほしいな(n‘∀‘)η

獣の民族衣装を詩人にも実装汁！
詩人やってるひとは諦観してるのかな

頭の中は踊り子でいっぱいです

踊り子でたらいいね、サポート系のジョブ渇望しております。

Nekoはハッスルダンスの構え
Neko：にゃーん

冒険者の癖して、単独行動すら満足に出来ないってのはな。

どのジョブでも楽には楽に勝てて欲しいもんだ。
丁度以上は、まぁ、バランスとってもいいけどな。

>>85
レベル１〜８位のノリで丁度と楽狩れるなら俺はひたすら
ソロ行くけどな。
ジュノで人のわきまちに時間費やすより効率悪くても動いていたい。
もちろん経験値を貯める行動で。
詩人に限らず楽な相手に瀕死の重傷負わされるのはハッタリ番長もいいとこだよなorz

これでも経験値補正が緩和されてるんだよね
以前は楽相手でマジシボンヌあったしｗ

>>20
詩人は指揮をとるのに最も適したジョブだと思う
前線にも後方にも動く分、すげー視界が広く、全体を見渡しやすい
バリスタなんて特にそう

それにしても、
詩人って華やかそうな名前のジョブの割りにロクなグラの装備ないよな
肝心のシャイル胴はああやってふざけたことかますしよー
どうなってんだよ豚ー

>>88
お前は詩人云々よりも、結局はシャイル胴云々言いたいだけだろ。
豚＾＾

つまるつまらない以前に、このゲームの戦闘システム自体が糞以下だろ。

軍師ねぇ、他所から見たら背景に近いと思うけど

確かにどの辺が軍師なのか興味あるな。
>>20
によると悪い所を埋めたり見せ場をアシスト。
攻撃当たってるからメヌメヌにしたりスレ打ったり？
それにしても工夫するのは始まって数戦だよな。
スレなんてそれ自体がレジ高すぎる。
弱点からスレいれていくか？
>>43
によると裏やBCの軍師的ポジション。
どっちも全員が積極的にアイディア出すべきものだよな。
寝かせ管理はメイン黒赤だし。少なくとも後衛ならみんな視野大きく見てる。

軍師と思ってる人の楽しみ方もうちょっと詳しく聞きたい。

白なんて喰われて価値もない
ヘイストが喰われるまで忍盾PTに誘ってもらえるか、
レイズ依頼での必要性がある程度。

>>66
テレポも同様だな。
他ＰＣタゲったら単体、自分タゲったら範囲。
自分ごと飛ぶほど使い勝手の悪いものはない・・・

とりあえず寿司でマド潰されてメヌ以外は開放されちゃったし
もう、メヌも開放していいから、乙女修正して
うおのバードにしてくれ。
獣と住み分けるために獣人Onlyでいいからさ・・

勇者様ジョブ達が大暴れするからムリポ(・ω・)

させとけさせとけ

ジョブ板本スレが久しぶりに荒れぎみだね

96みたいなのがきもい死人の見本。
ソロ性能とPTでの性能求めることには、矛盾を感じないんだろうな。

EQのバードと同じシステムにしろって、何度も言われてる。

圧倒的にプレイヤー人口が少ないから、強化要望ないと思われるんだろうねｗ

欲しいのは強化じゃなくてメロディの増加なんだ！！

どのジョブのネガネガにも言えて、つまらない言い方だけどさ、
嫌ならやめれば？（FFにしろ、そのジョブにしろ）
なんでそんなに騒ぐのかわからん。
好きなジョブが○○だから嫌ってのはただのわがままじゃねぇかｗ

愚痴ぐらい言わせてくれよ、PT入ったら笑顔でマドメヌ歌うからさ(´・ω・｀)

てか誰だって自分が好きなジョブが強化されりゃ嬉しいし、逆に弱体され
りゃ不満を持つ。そんな香具師らの為のやりきれない思いをぶちまける為
の愚痴スレがあったって良いじゃない。

>>102
それを人は、メロディの強化という！！１１１１！！
ピッポロピーは飽きたねぇ

>>103
ここはひっそりと愚痴ってるのでスルーしておくれ
詩人の愚痴は詩人が聞いてあげるものさ

おまえは良くやってるよ、と同業者に言ってあげたい。
例え他人の背景となって取り込まれてもさ('ω')

>>103
このスレを見て「そんなに騒ぐ」とか言っちゃうのかー！

まぁそれはともかく既存の歌枠に加えて歌ってる間だけ効果ある歌くれくれ
マドメヌバラバラしたらケアルもスレも忘却のかなたにただ歌い続ける詩人
１分くらいかかって最後まで歌いきったらトレハン効果の歌とかさ
もちろんメロディーも新しいのね
メロディーに合わせてタイミングよくボタン押して美味くアクセントをつけると効果アップ！
すでに別のゲームだな！

>>94
テレポ石を持ってない白がテレポを唱えると、
白は飛ばないで、石を持ってるPTメンバーだけが飛んでいく

矛盾もなにもすでに赤がそうじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
>>99へのレスね

それにしてもＦＦの詩人って、全然詩人らしくない不具合をなんとかしてほしい
なんだよあのキノコふざけてんの？

１：「歌」の流れる曲の種類を増やす（毎回毎回ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛ気が狂いそうだ）
２：戦闘以外の歌を増やす（もっと視野を広めて色々な効果の歌作ろうぜ）
３：シャイル胴いい加減なんとか汁！！！！！！（バカか？これはマジで呆れて何も言えん）

最低でもこの３つくらいは何とかしろ

>>110
Uchino鯖、シャイル胴8000万だな。
ギルで買えるんだから買えば良いじゃん。

>110
１：　楽器を外せば、生声が出るのをお楽しみください
２：　FFXIはPTでの戦闘を楽しむことがコンセプトです
３：　全鯖に一つしかないぐらいのレア装備でモチベーションが高まります

てことだろ

やばい、詩人は戦闘してないｗ

>>111
どこの鯖だよ。おでん鯖じゃシャイル胴なんざ競売に履歴すらねーし
着てる廃人も見たことねーよ。氏ねや■e

もうFF引退済みだけど、ゲーム性0な詩人には同情するよ。

解約した後でもネ実に粘着してる奴に同情されてもな…

>>111
んなもんＲＭＴや寝釣りやってるﾔｼしか買えんだろ
つーか、競売に履歴すらないとこも多いし
独自グラの少ない詩人に、ようやく独自グラ実装されたと思ったらこの扱いか
マジでアメのないジョブなんだから少しはアメ与えろや
開発は詩人とガリに何か恨みでもあんのか？
おい！見てんだろ社員！！！！！！！！！
答えろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>117
いいから寝ろ

つーかよ
同じ装束装備自体、入手難度の差がありすぎるんだよな
てめーら開発共は「竜の爪」と「カシミヤ織物」が同じ入手難度だと思ってんだろ？
じゃなきゃ同じ装束ってカテゴリーに恥ずかしくてあてはめられんよなぁ
そこんとこどう説明するわけよ？

シャイル胴作れるのが彫金ってのも泣けるな。
織物が裁縫なんだからそのまま裁縫でいいじゃねーかよ。
よりによって一番高くなりそうな合成に実装しやがって…。
何度も言うが氏ね■e

おい、てめーに言ってんだよ藤戸！！！！！！！！！！
漏れがなんもしらねーただの２ｃｈだけの１コテハンだと思うなよ？
こんだけ長くコテハン続けてりゃ交友関係も広がるし、色んなとこからそれこそいろ〜んな情報入るんだ
そしてなによりこの漏れの　カ　リ　ス　マ性！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減ヲタメガネ買い換えろや！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁｼｬｲﾙは諦めてるが、限界突破出来ねぇ…

いくら言っても詩人の状況は改善なんかされないぞ
カシミヤのドロップが何故かヴリトラ、っての見たって、
開発陣がどれだけ詩人が嫌いかわかりそうなもんじゃん

しっかし詩人スレというより死人スレな勢いだなコリャ。

詩人の限界はHPさえあれば勝てる。
金に糸目つけないならハイポとバイル、バイル+1持ってったら勝てるんでないかな

そろそろ潮時かね。よくここまで不当な扱いに我慢したと思うよ。
個人的な決定打は、シャイル作成の素材がＨＮＭドロップって所かね。
しかもブリトラ。しかも落とすの毛。
プロマシア発売前からものすごく期待してたんだけどな…。
詩人固有装備だし。
ソロの強さがミジンコ並でも、それを装備できる事だけを
支えに頑張ってきたが…もうダメポ。
まぁだらだらと続けてきたゲームで、解約するいいキッカケを
作ってくれたと無理矢理好意的に解釈もできるがな。
　
もうフレもほとんどいないんで、競売の蒸留水に全財産つっこんで
キャラ消しまつ。
メイン詩人のみんな(残ってるかどうか知らんが)、頑張ってな〜。

とりあえず民族衣装っつーものは普通入手しやすいもので作るだろ！
それをヴリトラドロップの素材を何度も合成してやっと完成て…

そうですか　東国の人はヴリトラでもサクッと倒せる超戦闘民族ですか…

たしかにヴリトラってのは意味不明だな

たぶん嫌がらせ

なんでドラゴンからカシミヤの毛がでるんだか、わけわかんね。。。

延命のことにしか頭がないあいつらのイケニエにされたんだよ、詩人は

詩人は弱体されるべき
お前等みたいな知的障害者がいるからFFはこうなった
マジで煽り抜きでお前等はリアルで死ね、そして解約しろ
お前等さえいなければFFはこんなになんなかったんだよ、カスども
つうかお前等何様？
大体ソロもPTも優遇されてるクセに何回も難解も強化しろしろイザい
早くこのスレの削除依頼出して来い
早く出さないと俺がリアルで切り殺すぞ？
言っとくけど俺リアル剣士だからさ

アルタユのトリガーNMからカシミアでなかったらまじで絶滅しそう。

この前、俺は狩で詩人様と始めてPT組んだんだけどさ。
メヌメヌもらうとアホみたいに与ダメが増える。
90くらいの攻撃が１50〜になってたよ。
Lvは５０〜５２だったな。
乱れ撃ちも４３０くらいが７９０とか出たし。
止めのイーグルは８３０とか出た。
詩人って優遇されすぎ。

>>134
今更何言ってんだよ
詩人は全ジョブの能力持ってて、ソロでも詠唱中断されないララバイでキングベヒーモスやキングアスピゲロン倒せるんだぞ？

>>134-135
アカラサマな煽りにも殆んど突っ込みが入らない詩人の現状をどう思う？

LV70以降でポンをやった時に、狩人のアシッドが入ると、
メヌメヌしても、攻防比がキャップに近くて、ダメが全然増えなかったのは
泣いたけどな。

がんばって釣りをしましたとも。

･各歌に個別の曲 ･一人の詩人で3曲までかけれる変更 ･グラビデ歌(新しい歌ならまぁ何でも) ･新楽器(新しい歌に合わせて) を実装してほしい まじで(´･ω･｀)

>>138
無理だ。あきらめろ

次のバージョンうｐで、カシミヤになんのﾃｺ入れもされなかったら解約しねぇ？
いやマジで
正直もうアホらしくなってきたよ

なんともならないから解約を勧める

Verうｐまで待つ時間が無駄だからさっさと解約汁

普通解約は済んでいて、梃入れされたら復帰するだと思うが。

まぁ所詮は鰤か。

次の装備もあれだぜ
詩人専用装備とかあったらまた超強いＨＮＭしか落とさないとか絶対ふざけた仕様にするぜあいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しっかしまー、詩人の専用装備が全然ないということでようやくシャイルが実装されたと思ったら、
その素材がヴァナで最強の超廃人ＨＮＭＬＳでも一部しか倒せないくらいの最強ＨＮＭドロップにするとはさすがだぜ■ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに裁縫師範と彫金師範をまたにかけてようやく完成できるという極悪レシピ
白のノーブルんときもひでぇと思ったけど、今回それに輪をかけてひどくなってんじゃん
何がしたいんだよ？

延命

頭いいな。INT500くらいあるんじゃね？

>>144
この期に及んでまだ詩人装備追加するかもなんて思うほど■を信じてるのか
するわけねえじゃん、絶対「一生着れないシャイル夢見てろｗｗｗｗｗ」って思ってるよあいつら

俺、詩人やってて■に嫌気がさして、他のＭＭＯのぞきにいってるんだが・・
戻ってみたら、詩人が！
・・・・・ぜんぜん変わってない・・半年たってもこれかよ・・。

■は詩人は強すぎで、度重なる弱体でようやく落ち着いたくらいに思ってるからな。
頭おかしいんじゃねーのあいつら。

4神やってんだけど、エレジーはいらねぇし
やる事はバラバラ位。ケアル、パラナは白赤やっちゃうし

バラバラだけか、、、超暇ｗｗｗｗｗ

>>150
多分■は>>132みたいに思ってる

実装時糞ジョブ＞テコ入れでPTでのみ効率うｐ神＞度重なる弱体でバラバラジョブ
本気で尋ねたいんだが、詩人をどうしたいんだ？＞■e

ブリちゃんに先駆けてやめてきたーｗ
グッバイ

ところで、奴隷奴隷とか言ってる理由がいまいち分からないのだが？
イヤなら辞めればいいじゃんｗｗｗｗ
義務じゃ無いんだからさｗ
好きでやったんなら我慢汁
お金かかるから弾撃ちたく無い；；って言ってる狩人以下だぞｗ

四神は昔プレプレ大活躍の場だったんだけどなー、今となっては
「うはｗｗ、寿司すげー、スラッグも当たるｗ、あ、詩人さんメヌメヌよろwww」

漏れが詩人やってた時はむしろPT面を奴隷にしてたがなｗ
今一番稼げるスタイルの連戦あるでしょ
それを2年位前からやってたんだよね
自分で毎回敵を釣って
今戦ってる位置にぴったりとあわせてララバイキープ
PT面は永遠におんなじ場所でオートアタックもOFFにならずにひたすら戦う
これ1時間くらい続けたところで誰かがギブアップして休憩になるけどｗ

まあ次にメヌメヌも弱体されることだろうしもういいんじゃね？
お望み通り全滅しようぜ

詩人取得してない俺からすれば、メヌメヌが嫌でプレプレが面白いっていう感覚がわからんが・・・

ところで、奴隷奴隷という奴らは、どうなれば満足なんだ？
ソロ最強が望みか？　歌で飯食ってる奴が剣振って、剣で飯食ってる奴と同等になりたいのか？
あれか？　山下達郎がガチでヒクソンに勝てば満足か？
ヒクソンは剣使わねぇか。あぁ？そういう話なのか？！

詩人必須のBCいっぱいあるし、レベラゲでは即釣りされる。装備に金かける必要もない。LSの暗黒は誘われねから詩人やってあっと言う間にカンスト。多分そういう奴が強化しろとか言ってるんだよな。
ゴブ爆弾や旋風をララで止めたりもっとやれることやれよ
敵の回避が高いのは誰のせいだと思ってるんだよ

>>159
まず詩人７５までやってから批判しろ
脳筋ジョブ７５で詩人１のおまえには発言権は無いんだよ

１狩人としての意見させて貰うなら、プレなんてイラネ（寿司無い時代でもな）
メヌメヌが一番有りがたい罠
今だと寿司あるから、なおさらメヌメヌ以外いらねｗ
メヌでも必要とされてるのに、それでもネガキャンかｗ
いい身分だなｗｗｗｗやめっちまえｗｗｗｗｗ

忍盾マンセー時代においては
マドもメヌもバラもさほど意味が無い
忍盾PTでは/song エレジー　<bt>のマクロだけ連射してもらってればいいｗ

>>162
先週やめたよ。
お前はサービス終了まで頑張ってFFだけで優越感に浸っててくれ。
他のゲームに来ないでくれな。

>>161
つまらないのに75まですぐ誘われるから上げたんだろ
これだから詩人様は・・
本当は納金やりたかったんじゃねーの
それとも75までつまらないジョブと分からなかったの？w

中の人の心情も考えずに、おまえらは単調で面白くない作業を続けてろ、そん
な作業でも必要とされてるんだから文句言うなと奴隷扱い。んでそいつらが「こ
れじゃ奴隷と変わらないよね」って愚痴ってる所にやってきて、ふざけんなおま
えらは優遇されてるんだ奴隷じゃねーだろと喚き散らす。

こんな自分勝手なユーザーしか居ないんじゃ、そりゃ詩人の強化は望めないね。

ええい強化などどうでも良い！
メロディーを自作させろ。
楽器の種類を増やせ。
躍らせろ。
獣人は俺の歌に心酔しろ。

>>167はバサラ

詩人が居なけりゃ、
詩人入り自給がどうのこうのだとか
即誘われてPT優遇がどうのこうのだとか
メヌメヌで狩人がどうのこうのとか
なんもないじゃん、全部無し。皆同じ。もうそれでいいって
文句も出ないだろ

いつまでも好き勝手■と馴れ合ってな
アホクサ

詩人の歌はどれも同じ？　

詩人レベルの要求でも叩かれると悲しくなるね

まあ、仕様だ。諦めろｗｗｗ
戦士スレも哀れなもんでネ実に立てるもんだから他ジョブに叩かれまくりｗ
詩人だろうが様ジョブだろうがネ実に立てれば反感持つジョブが叩くに決まってるじゃんｗ
これを機に解約しちまえｗｗｗｗ俺はもう７５になったからお前ら利用価値無いしなｗｗｗｗ
乙ｗｗｗ

いやならやめろの精神通りにしっかりヴァナでも詩人の人数減少してるし、
まあほっといても自然消滅するだろ。
もともと、後方支援嗜好の人は少ないってのに、さらにこんな扱いじゃな。

そういえばどっかの煽りで、
「強化ジョブの詩人がいるせいで、他ジョブの基礎性能が低く設定されてる」ってのがあって
煽りとわかりつつも、ああそうかもしれないなって意外とグサッときたのを思い出したわｗ

155 ：既にその名前は使われています ：05/01/29 00:46:22 ID:UATfMT8D
ところで、奴隷奴隷とか言ってる理由がいまいち分からないのだが？
イヤなら辞めればいいじゃんｗｗｗｗ
義務じゃ無いんだからさｗ
好きでやったんなら我慢汁
お金かかるから弾撃ちたく無い；；って言ってる狩人以下だぞｗ
　
162 ：既にその名前は使われています ：05/01/29 01:04:08 ID:UATfMT8D
１狩人としての意見させて貰うなら、プレなんてイラネ（寿司無い時代でもな）
メヌメヌが一番有りがたい罠
今だと寿司あるから、なおさらメヌメヌ以外いらねｗ
メヌでも必要とされてるのに、それでもネガキャンかｗ
いい身分だなｗｗｗｗやめっちまえｗｗｗｗｗ
　
172 ：既にその名前は使われています ：05/01/29 01:57:38 ID:UATfMT8D
まあ、仕様だ。諦めろｗｗｗ
戦士スレも哀れなもんでネ実に立てるもんだから他ジョブに叩かれまくりｗ
詩人だろうが様ジョブだろうがネ実に立てれば反感持つジョブが叩くに決まってるじゃんｗ
これを機に解約しちまえｗｗｗｗ俺はもう７５になったからお前ら利用価値無いしなｗｗｗｗ
乙ｗｗｗ

まー煽ってるの■社員っぽいしな
詩人の鯖人数１ケタになったとしても放置される希ガス

先人が遺した偉大な言葉がある
「ｗの数は必死さに完全に比例する」
その通りだ

分かってないな。

運営開始から、声の大きい意見しか採用しないって公言してんだから、
減れば減るほど放置。

かみ「やっときましたね。おめでとう！　きょうわたしをさそったのはきみたちがはじめてです！
Gaijinkari「hey　【吟遊詩人】　【プレリュード】and　STR【エチュード　】　plz
かみ「いいでしょう　そのくらい　おやすいごようです！
Nunja「ピンマーチよろｗ
かみ「わたしは　たいくつな　PTにあきあきしていました　かけてあげましょう！
Tuufu「DEXエチュよろろん
かみ「しょうかんさんなぐらないで　ください
Syoukan「スキル上げたいｗ
かみ「そう　そのとおり！！　わたしは　かけわけのむずかしい　PTが　ほしかったのです！
Sumitaru「せいれいうつときだけINTエチュ下さい〜
かみ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　しじんたちが　ヒーローになれずに　きえていきました。 しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなどれいジョブが　ひっしにいきぬいていく　すがたは
　　　わたしさえも　かいやくをおもわせるものがありました。　わたしは　このかんどうを あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう
Nunja「ごめリンクした　ララバイよろ
かみ「モンクさん　ねかしてるほうなぐらないでください
SijinはKnight　Crowlerにたおされた…。
Mokuso「ごめ　トイレいってたｗ
かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！ どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥ よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！


Sijin「すみません　きゅうようが　できたので　＠10ふんで　よろしくです」

>>177
そんなこといったら
絶対的に人数が少ない吟遊詩人がまけるのは目にﾐｴﾃﾙｼﾞｬﾏｲｶｰ！
だからか…
なんか色の名前の魔導師とかついてない魔導師とかばっか修正いくのは

メイン脳筋ジョブ。メデタク誘われまくりでそろそろカンストも見えてきた。
色々理由はあって始めたけど、始める前は「友達増えるかなぁ〜」と微期待していた。
脳筋時代よりフレ登録誘いも道ばた挨拶も貰えなかったなぁ…
言っておくが仕事はまともにこなして多少のリピーターはいたぞ。

詩人は友人間で遊ぶときもサポ白限定に近いのが欝
サポ戦してぇ

>>178
ワロスｗｗｗ

ちんげ〜

奴隷乙

「誘われるからいいだろ、詩人は優遇されてるよ」
ＬＳメンにさえ、これ言われてさすがに萎えた

ホントに優遇されてるなら、もっと詩人増えてますよ？

金かかっても皆忍者や狩人上げるじゃん、リフレ奴隷と言いながら皆赤あげるでしょ
でも、金もかからない同じ奴隷ジョブである詩人上げる奴はいない
それが真実

詩人が詩人自身の事を奴隷だと思うのは背反的なことだろ。
ようするに、優秀な部下とか後輩が詩人なわけだ。
反抗期のガキも詩人わけだ。
ガンダムを一番うまく乗りこなせるのは詩人だ。
詩人に指図したら即ヌケ、PT構成悪いと即断るのも詩人だ。
不良生徒のくせに喧嘩が強いのは詩人だ。
ジャイアンは詩/モだ。

お前ら詩人様と呼べ。詩人様もそれを望んでおられる。

>>186優秀な部下とか後輩が詩人なわけだ
詩人が上司で、他が出来の悪い部下かと思った

前にLSメンが自分のジョブ強化しろしろ言ってたから俺もいい加減詩人にもすぐ誘われる以外の飴欲しいなぁ、って愚痴ってたのよ。
そしたらさっきまで空蝉ウザいだのナイトに専用魔法よこせだのほざいてたLSメンの糞メス樽ナが「詩人は十分優遇されてるじゃん、わがまますぎだよ、Lv上げだってすぐ誘われるし、BCやミッションでも必須だし」
でもって俺が「ララバイはスリプガに喰われたしバラもリフレに喰われたしBCもスリプガの方が効果的だからごく一部のしか誘われないよ」つったのさ
そしたらタルナが反論できないからかいきなりキレてきて
「そんなに嫌だったら辞めれば？BC役立たないっていうのはあんたがヘタレなだけでしょ？つうかマジウザいんだけど、ナイトなんかもっと不遇だよ」だとさ
流石にLSメンにそんな事言われるとは思わずもう傷ついたというかマジで引退しようと思ったな。
それ以来そいつがインしようが何か手伝ってって言っても無視してるね。
ちなみにその日の詩人スレにリディルジュワ二刀流空蝉バラバラケアルでソロでビビアン倒せる人が来たりした。





Hades鯖のメス樽ナ75の頭文字B、お前だよお前。

>>188
そんなに嫌だったら辞めれば？BC役立たないっていうのはあんたがヘタレなだけでしょ？
つうかマジウザいんだけど、ナイトなんかもっと不遇だよ

>>189

Hades鯖のBeckさん乙＾＾

詩人がみんな欲しい欲しいというから誘います。

なるほど、確かになんか画面上に♪のマークがつく。
なんか強くなったきがするお。
次回も誘おうかなという気になんとなく、ピーひゃら、ピーひゃら
横で歌う詩人さんをみて思う。
歌の効果はマクロに書いとけ。

>>191
「詩人さんログ流れちゃうのでマクロのセリフ消して下さい^^;」

■にゲーム性を期待するなよ。
潮干狩りを実装した上に得意げに自慢してる時点でゲーム屋として終わってるだろ。

タルナがイヤなら辞めればいいじゃんだよね。
詩人の性能をアップして詩人の数を増やして欲しい、まじで。

>>189->>190
何を根拠にそんな名前がでてきたのやら
>>194
強化したところで
▲＜詩人強化して詩人の数増やせ　■＜強化した　▲＜詩人強すぎだろ弱体汁　■＜弱体した
の繰り返しになるオチ

にしても■はジョブだろうが合成でもなんでも初めにテキトーに作ったら後は下方修正or放置or糞アビ、糞装備追加しかしてないんだよな。

詩人は、そのクソアビさえ、ソウルしか無いわな

開発の人間に3キャラくらい詩人カンストまでプレイしてもらわないと

マドメヌバラプレマンボピーアン以外の全ての曲は
暗黒アブゾ系の足元にも及ばないゴミ性能だからな。
いや、ゴミ性能というかニ枠があるために他の曲を
消せないがために歌えない、だな。曲の無差別ニ枠
を見直してコレとコレとコレは重なるとかしてくれよ

むしろマドメヌバラピーマンボマーチ(一応)以外は詠唱時間がバ系くらいにならない限り時間の無駄だからケアル、リジェネ、ステ以上回復支援してた方がマシ
いくら重なる様にしても無駄無駄無駄

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ 詩 |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 人　:l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た 強　ヽ./ 　　　 /!　./l　田中ヽ　:i ',　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .化　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム な　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ ん （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ て　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　の　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　　て
　　　　　　は　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　　　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）.　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

詩人はネタジョブで良いんだって。
どこの世界に戦う詩人が居るのよ。
というわけて戦闘以外の面白い能力ｷﾎﾞﾝﾇ。

>200
オレもその意見に賛同するよ

つか、吟遊詩人って他JOBの皆様と違いまして、他JOBの皆様からも「詩人様」と
呼ばれているように（これにはPTにいて便利って意味しかないけども）上品なんですよねー♪

他JOBが血生臭い職業名な訳ですが、吟遊詩人ってｗｗｗお洒落で上品すぎｗｗ

JOB特性で人一倍お洒落できる様にしる！！！
食事ももっとデリシャスな物希望！！！

>>201
何か知りませんが置いておきますね
(´・ω・｀)つ【シャイルマンティル】

｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>188
>リディルジュワ二刀流空蝉バラバラケアルでソロ
サポ忍詩人がケアルか、釣りならメール欄に書いておけよ。

>>204

ああ、途中で送信しちまった

違くて知ってる奴なら知ってるだろうが

詩人スレに「詩人はリディルジュワ二刀流して空蝉バラバラケアルしつつララバイすればビビアンやアクエリですらソロで倒せるクセにこれ以上強化してどうするんだ」
とかいう馬鹿が居たのよ
でもってなんでサポ忍なのにケアル使えるんだとか言ったら「ケアルガピアスつければいいだろ、そんなのも考えられないのかよｗｗｗｗｗ」
んでケアルガピアス着けれないつうのつったら「はぁ？着けれますけどｗお前等頭大丈夫？流石詩人様、頭が相当可笑しいようでｗ」
とか言い出す滅茶苦茶なのが来たのよ

バラードの回復量をスキル依存に戻して
狩プレを範囲効果に戻して
エチュードも範囲効果に戻ったら
また詩人やってもいいかな
修道の狭い通路で、ナにマドバラ、前衛にマドメヌ、狩にメヌプレ
をかけ分けるのが腕の見せ所だったのに…

い　ま　の　仕　様　は　ヘ　タ　レ　す　ぎ　る

>>207

また途中で送信＿|￣|○

>>207
バラ回復量上方微調整して狩プレとかエチュとか一部の歌かけにくくすりゃある程度バランス取れるかもねぇ
後はある程度個性的な能力の装備とか
まぁ最近始めた後続が狩プレかけたがらなくて愚痴るだろうが

■のアホウなところは弱対したらしっぱなしってところだからねえ
赤にリフレ実装したのにバラードの回復量も据え置き
スリプガが実装されてもララバイ2　達ララ2は実装されず
マーチもはるか昔に弱体されたまま
その上フィナーレと同じ能力のディスペルまで実装されて
今や詩人の優位はエレジーだけなような希ガス

>>210
赤のリフレ実装とバラ弱体は同時だぞ
 
むしろ
HMP装備やクリマン強化されてるのにバラは据え置きって…

他にも
ソウルボイスマーチマーチ百列拳で詩人弱体→ﾓｸｿはそのまま
狩プレ弱体→狩は強化へ
エチュ弱体→黒はそのまま
　
わり食うジョブだなあと思うよ

バラは以前が異常だっただけで、リフレと重なるしどうでもいいがなー。
最強攻撃ブースト歌メヌもあるしな。

それよりスリプガが許せんのですよ･･･あれだけは許せない･･

>>214だったら>>213が殺人予告出す。

スリプガのどこが行けないんだ。
詩人はわがまま言いたい放題の豚だな。

　　　　　　　　　　　ま　　た　　お　　前　　か

何がいいたいかというと

４５〜６０秒くらい寝る　ララ２　達ララ２　をくれってこった。

スリプガ別にいいっす。
詩人しかできないのはリスク高いし。

そんなのより詩人専用の変な装備くれ
それこそハラスメントでGM呼ばれるようなエレガントなのを

　　　　　　　　　　一　　般　　人　　が　　手　　に　　入　　れ　　れ　　る　　レ　　シ　　ピ　　で

地獄のエレジー超えるスロウIIが白赤に
神聖魔法扱い、アンデッド限定睡眠魔法を白に
範囲複合脳筋強化魔法、範囲複合後衛強化魔法を白赤に追加すべき

魔法が歌如きに負けるなんてオカシイだろ。

遠まわしに地獄のエレジーよこせってか

結局シャイル胴はあのまま誰も着れずお目にかかることがないまま放置なのか
グラがいいだけに■eの無能さが目につくな
詩人が相当お嫌いなようで

■e＜シャイル胴をナイト専用にすること問題は全て回避された。

詩人様に難易度の高い装備を実装して申し訳ありませんでした。
これからは峠のTaisaiが詩人様の防具を落とすように修正します。

■＜だってすぐ手に入ったら冷たい感じがするじゃないですか(笑)

>>222
どうせ3龍99BCでカシミヤ糸をレアドロップにして解決したとか抜かすさ、奴等は

スリプガは寝すぎ。レジられたら黒即アボンなくらいのヘイトで、
長く寝るぶんリスクも増やしてレジ率上げていいと思われ

だから他ジョブから文句来るから弱体方向に持っていくなとあれほど過去のスｒ(ry

詩性能良すぎ！
「糞詩人はケアル以外するな」
って言われるくらい修正しろ！！
詩のリキャスト全部1分縛りにしろ！！！

>>228
まてい！召喚とは素のMP量が違うんだからまとめて30秒縛りくらいが妥当だろう！

間をとって歌削除で

>>228
ＭサポつけないとＭＰないのにケアル以外するなと言われてる状態がちょうどいいのか

■e＜手違いで全キャラクターデータが消去されました。

セルケトリングとビビアンリング装備してない詩人は死ぬべき。
PTメンが死んだらそれは詩人が回復しなかったせい。
詩人がいるとPTの雰囲気が乱れる。
前衛ジョブの命中率が低いのは詩人のマドリガルがあるせい。
FFのオフ会で出会った詩人の彼氏に散々遊ばれた挙句捨てられた；；
詩人はリディルジュワ二刀流してサポ忍でレクイレムララバイしながらバラバラ歌ってケアルすればソロでキングベヒーモスすら倒せるのにネガネガ五月蝿い。
詩人のせいで実家が全焼した。
詩人が医療ミスした。
詩人が隠蔽工作した。
詩人が核ミサイル撃った。
詩人が幼女を誘拐した挙句殺害した。
詩人がバスジャックした。
詩人が包丁を持って小学校に押し入った。
詩人がサリン撒いた。
詩人がカレーにヒ素入れた。

さぁ、語れ

>>233に追加

詩人がPTに勝手に入ってきた。
詩人がPTから外せない。
詩人が殺したのにボス倒したら生き返った。
詩人がみんなの歌を歌った。
詩人の片手棍が微妙に弱い。
詩人の斧・棍棒が上がった！

さぁ、語れ

>>233
＞FFのオフ会で出会った詩人の彼氏に散々遊ばれた挙句捨てられた；；
もまえはこれだけ言いたいだけと違うんかと

詩人さまのおかげで時給いいんだから文句いうなや下民ドモガ

正直、詩人神話で誘われている希ガス……

必死で殴っていて、たまに思い出したように歌う死人もままいるな

サポ侍とかで

蹴れ

>>238
サポ黒なのを忘れて狩場に行ったのは漏れだ、ｽﾏｿ
そのまま初めてMBで一桁叩きだしてたのは漏れだ、悪かった(･∀･)

開幕にスレエレマドメヌバラバラ、で一分強もかかるのがなんとも……
仕込杖とか実装キボンヌ！

>>234
詩人にタゲ取らせて殺そうとしたら仲間の戦士が事故死した
も追加で

コラルストリッパー

そもそもバラード1程度の効果なんて、魔導師標準ｱﾋﾞでいいと思うんだよね

>>241
くだらない奴だ

詩性能良すぎ！
「糞詩人はケアル以外するな」
って言われるくらい修正しろ！！
詩のリキャスト全部1分縛りにしろ！！！

レベル50前後の詩人は実は自給下げるのは内緒だ！

ララバイとフィナーレのリキャストは長すぎなので短縮よろ

そういえば前にナイトの時組んだ詩人が酷かったな。
誘った時はサポ白だったのに途中でアノンになって、狩場ついたら見せびらかすかのようにジュワクラクラ二刀流してた。
ロメで弱めのウェポン乱獲だったんだがなぜかマドマドかけたと思ったら、なんと殴りに参加…
敵が弱めの上マドマドで命中上がってたからクラクラが当たる当たる
が、ダメが凄く低い

…で、
勿論敵のTPが馬鹿みたいに溜まっていくお陰でWSきまくり
しかもその時に限って旋風ばっかしてきたよｗ
その上バラバラは戦闘後に(後衛も)かけてたから旋風と合わせてかなりMPヘコみまくってた
いつも平均３チェで終了(´・ω・｀)
唖然としたよ

>>248
何か気に障ることしたと予想してみるﾃｽﾂ

クラクラ詩人様に文句言ったらナイトが晒されるんだろうな。

>>248
PLDも両手剣装備していた！

>>249

すまん、また途中で…(´・ω・｀)

>>249
いや、普通に会話はよろしく〜とかは〜いとかしか無かったぞ
ちなみにちゃんと片手剣でシーフードシチュー喰ってたし(´・ω・｀)
ちなみに注意しても無視されたよorz

ちゃんとレベル上げと伝えたのか？
詩はスキル上げのつもりじゃん。

んなのキックすりゃいいのに。メリポなら５人で十分いけるべ

ナイトを怒りの一撃で殺すためにクラクラ使ってたに決まってんじゃン。

>>254
ちゃんと誘う時に「こんにちは〜、こちら73、74のナ、黒、赤ですが一緒にLv上げ如何でしょうか？」って誘ったのよ〜
>>255
いや、メリポじゃなくまだ73、74だったのよ
>>256
むしろ旋風で赤がタイミング悪くコンバして2回死んどったｗ

>>248
表面だけを見ないで、その詩人さんが伝えたかった大切なこと！
よく考えてみて……

リディル Rare Ex Ｄ40 隔236 時々2-3回攻撃 Lv70〜 戦シ暗獣狩侍

詩人は装備できねーよ('A｀)

>>259
彼のFFでは装備できるらしいよ(´・ω・｀)
何回も装備できないと言ってるのに何回もリディルジュワ二刀流で(ry　と関係無いスレまで荒らしまくってた

仮に装備出来たら、大変な事になってたかもなｗ
詩人「リディル出たので屑ジョブどもパスして下さいね＾＾」
戦死「僕が一番リディルを上手く使えるんだ！！」
詩人「パスしないと晒すにゃん＾＾」
餡刻「うるせー、俺が貰う！！」
詩人「もうお前らキックにゃん！！」
詩人はリディルを手に入れた




間違い無く詩人最優先ロット権を訴えるのが出そうだな！！

>>261
既に詩人を除くジョブでそれが起こってる。
前にねぐらでトンボやってたらシャウトで「なんで暗黒なんかがリディルロットすんだよｗｗｗｗ」
「もう二度とこねー、こんなLSｗｗｗｗ」とか言ってた戦士が居た。

>>262
その後で
狩人「戦死にしろ暗黒にしろ糞ジョブだろ！何ロットしてんだよ！！」
だったら面白かったんだがなｗ

支援mage

詩人がなぜ傲慢なのか。

１、とにかくPTに誘われる超人気者。
２、PTでも最強の補助能力。
３、ソロが出来ないとか馬鹿っぽい問題で常に不満。
４、装備も魔法も手抜きでおｋ
５、MPないってのが逆に無限のエネルギー。

１、２、俺のおかげでお前ら稼げるんだろ感謝しろってのがいけない。
しかも、相手のジョブ、装備、種族が糞とかで言いたい放題。
あいつが糞だから俺の歌を無駄にしやがってってことでPT誘われても即抜け＆しかと、
しかも即誘われる。
３、サポ獣使えばいいのにっていうか、ソロなんて効率悪すぎてやってられない。
PTに入れば確実にうまいんだPTさせろって意味。
４、ありえんくらい手抜きでもおｋ。批判されれば即ヌケ。しかも歌しか能がないのに歌を買い揃えなくてもおｋ。
５、これって欠点のはずなのに超利点。魔力の泉？連続魔？？MPの枷を取るためのアビじゃんｗ

ってのが詩人を傲慢にするんだとおもう。

詩人2人のときは、お互いの歌が重複してかかるようにして欲しいな。
前衛４＋詩人２で詩人に
詩人１：メヌ４メヌ３　　詩人２：メヌ４メヌ３
を歌ってもらえば、前衛の攻撃力がとんでもないことになってイイ！

>>265
それは中の(ry

まぁ、俺がナイトの時出会った詩人にも数人傲慢なのがいたが

>>265
妄想たくましいですね

レッドデータブックに載ってるようなジョブなんか正直どうでもいい

せめて、歌ってるときはＰＴメンバー全員のメインＢＧＭの音量が自動で
下がるようにしてもらわないと。
もしくは詩人入りＰＴだと戦闘音楽そのものがかわるとか。

元々傲慢な奴が（傲慢な態度許されると勘違いして）詩人やってるだけって方が多いよな。
で、メインジョブは詩人じゃなかったりする。
メインに詩人しか無いような奴は謙虚っつうかﾈｶﾞｷｬﾝ全開な奴の方が多いっしょ。

いわゆるバラ最強時代に詩人やってた奴が、傲慢だったのは否定しないけどな
今でも傲慢に振舞ってる詩人いたら、ただのﾊﾞｶっしょ
詩人なんてレベリング以外イラネなクソジョブだって事に気付いてない
上げた先に何もない、ソロ出来ないとかいうレベルじゃないよ
手伝いやミッション、クエスト、ＢＣ、ＮＭあらゆる場面で「特に必要ない」

さらに言うと、唯一の強みであるレベリングですら、詩人抜きでウマイ思いが出来る時代なんだよ

詩人の歌は1分縛りでおｋだろ。
しかも歌ってる最中は移動も回復も全て不可能、歌う事しか出来ない。
一曲歌っている間のみ歌の効果が持続、歌う事をやめた瞬間に歌の効果切れる。
これだけ弱体されれば傲慢さもとれるな。

>>273
＞しかも歌ってる最中は移動も回復も全て不可能、歌う事しか出来ない。
今だってそうじゃんｗ

詩人がつまらんのは同意だけどさ
白と比べて大差ないだろ？
何でこんな大げさに愚痴愚痴いってんの

リディルジュワ二刀流できるあのお方は何処へ

>>275
白よりやれることのバリエーションが少ないからでない？

>>275
白の悩みは分かる「75にする意味がない」「ルーチンワークがつまらない」
たしかに詩人と同じだ。誘われるだけマシだろって思うかもしれない

でもね、少なくとも白を上げる意味はあるんだよ
サポで非常に有効、全ジョブ中もっとも移動が便利、ミッション需要アリ
(詩人よりは）ソロ能力マシ、ＨＮＭ戦での需要アリ、手伝い向き
なによりレイズ2、3が使える…レベリングじゃイラネとか言ってるﾊﾞｶでも
裏やＮＭ、ソロ中にもらった時の真価は身にしみて分かる

詩人にはそれが無い。レベリング特化で確かにレベルは上がる
でもそれに意味が見出せないのが現状、飴はマズルカぐらいか？
サポ用にすら育てる必要を見出せないんだから、そりゃ人も減るわな

悪い突っ込ませてｗ

サポで非常に有効＞いや、サポ白３７以上は７５のデフォだろ
ミッション需要あり＞詩人は無いのか！
ＨＮＭ戦での需要あり＞詩人は無いのか！
手伝い向き＞役割があるとは言え、全ジョブ手伝いに役立つ
何よりレイズ２、３が使える＞これは他人の喜びのためさね

まぁ白の価値は移動は確定、あとはちょっとしたソロ能力だわな

ほんと詩人って中の人が糞なんだな。
PT組みたくても組めない人がいるのにPTつまらないとかいうんだもんな。
やりたいジョブがあるのにゴミジョブとか言われる。

頭おかしいんじゃね-の？？

詩人は笛の音を聞くと自分でやろうとは思わないな・・
あれは耐えられんｗ

詩人嫌いじゃないしレベラゲは楽しかったけど、
Lv75での使い勝手は断然白のほうがいいと思うぞ。
正直このまま詩人75→白75にスライドして欲しいｗ

今白38だが育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

例の人っぽいし、アレ置いとくか



詩人は弱体されるべき
PTでは神のような性能を持ちBCやミッションでもありえないくらい活躍する
挙句の果てにジュワリディル二刀流の詩人は戦士や竜騎士を遥かに凌ぐアタッカー能力すらもってる。
そしてソロではサポ忍で空蝉をしつつバラバラしてレクイエムを入れつつHPが減ったらララバイで寝かしてHPを回復すればソロでキングベヒーモスすら倒せる。
しょっちゅうソロ弱いとかぬかしてるがお前等がヘタレなだけだよ

ほらよ、お前の過去の功績だ

>>279
他人の喜びでもいいじゃん
レベル75になって、頼られる事がどれだけ幸せか…

サポ白＞サポ詩はデフォにすらなれない。サポレベルに育てる必要もない
ミッション需要＞3国ミッションでさえ寝る敵かなり少ない、プロＭにも出番なし、応龍修正
ＨＮＭ戦＞フルアラとしても枠は3つ、1ＰＴに1人しかいらない、歌は外部にかけられない
手伝い向き＞小人数だと詩人の支援能力の意味が薄くなる。マーチマーチよりヘイスト、プロ２より４
基本的に詩人支援は「多人数で格上と戦う」場合にのみ有効だからね、レベリングのような

詩の誘われやすさはそのままにそのレベルを白にスライドだと？
なめとんか

>>284
ｵｲｵｲ

サポ白＞サポで考えたら、みんなが持ってるせいで育ててても特に意味が無い白はいったいどうなる？
ミッション修正＞完璧構成で考えたら、白は全般的に外部レイズ役。一部でイレースの需要が高いか。
ＨＮＭ戦＞外部ケアルが基本の白にそれは墓穴だろうｗ
手伝い向き＞だから役割次第で全ジョブ役に立つと言ってるのに。場合に寄っちゃ、一部脳筋なんか詩人より遥かに役に立たないぞ。

少人数で狩れるNMを例にあげると、
盾に忍かシ、回復強化に白か赤、と詩人だよな。
唯一代替の効かないジョブなわけだ。サポ詩人は死んでいる、それはメイン保護なんだが。
サポ死んでいるからあげる意味ないとか言われてもな・・・

ある詩人75のお手伝い1日
噂のサソリBCにお手伝い。「ホントは火力もある黒がいいんだけど＾＾；寝かせよろｗ」
そりゃ黒のスリプガの方が範囲広いし安定するな〜火力あるし、と思いつつ頑張ってみる
その後、水道サブリガ取りに行く「白でよろ＾＾イレース欲しいｗ」納得納得、詩人はねぇ…
裏の時間になった「寝かせ管理は赤黒で！ララバイ無闇にいれないでね」まあそうだろう
スリプガ60秒ララ30秒だもんなぁ…とおもいつつペットゲイザーだけ寝かせ管理、ちょっと満足
寝る前に護衛クエ「歌適当でいいや＾＾；雑魚相手だしｗケアルよろ」ごめん…白でくればよかったね

おやすみー

>>285
常にリーダーしてたからそのへんは良くわかんね。
白を誘うほうだったわけだし。

誘われるからいいだろ
















…(´・ω・｀)

まあ詩は自分がその能力に気付いてないからなーしょうがないか。

>>286 >>287
前提条件がおかしいよ。それにメイン保護という言葉自体が高レベルの常識に毒されてる
「サポであげよう」という入り口すらないのが現在の詩人、なぜならサポでも弱いから
白まだ36なんですよ、って人でも「メイン白」でしょ？
その時点で、テレポ手に入れてるんだから
「移動の自由」ってアドバンテージをもう持ってる訳で、同じレベルの詩人になにができる？
役割についてもそう、なぜそこで「詩人必須」となるのか
盾＋回復強化、ホントに必須なのはここだけじゃん…

まぁ必須と劣化に以外の価値の見出し方が無いなら仕方ないわなｗ

裏で寝かせ役に詩人なんて言ったら即ヌケそうだな。

とゆうかFFで一番の神魔法はケアル。これだけはｶﾞﾁ

歌はさ、辻が全くできないんよね
ソロの話題はよく出るけどさ、詩人でソロしても全くもって何も楽しくないんよ
歌を歌える意味が全く無い。他人から見たら謎の♪を出してる一風変わったジョブってダケ
これが辛い

バグマーチの時はさ、効果はさておき３０分以上歌が残るから、聴きに来てくれる人とか居てなによりそれが楽しかった
とにかく、ソロでぶらぶら辻して遊ぶ
そんな最低限の楽しみすら無い
ゲームになってないってのはそう言う所以だとオレは思うわけで

サポ保護っていうか、55まで詩人神話で誘われてるだけ。

と言うか、白は奉仕行為までが存在価値なのなｗ
奴隷ジョブなわけだわ

本体弱いのはまあいい
歌の効果が弱いのも（納得できんが）まあいい

歌ってなんぼのジョブがＰＴでしか歌の価値を見いだせないって
そりゃなにか根本的にバランスがおかしいだろう

ギルドで演奏すれば半径○ｍ以内のＰＣはロストが気持ち少なくなるとか
街で演奏すれば周りのＰＣの足が気持ち速くなるとか
戦闘してるPCの横で演奏すれば白のオートリジェネ程度は回復するとか
色々あるじゃんね
延命弱体ばかり考えてないでもっとＰＣ全員が楽しくなるような変更をしてもらいたいもんだ

>>288
こんなネタスレにマジレスしておいてなんだが、漏前の話は実話杉てダメだｗイ�`・・

ていうか漏れだってプロＭはボム（赤） ネコ/モブ（召） Ω（白） 応竜（黒）で行ったｙｐ
アレ詩人入ってないな・・(・ω・) 詩人強化しｒ

まあでも裏サンド詩人１人ですげー苦労したことあるぞ・・印スリでもレジ（入るときもある）だしな・・

>>292
>盾＋回復強化、ホントに必須なのはここだけじゃん…
マンボマンボしらないのか・・？ アミキリとかジュワタコ級の相手ね。
それより弱いヤシなら忍シソロいけちゃうし、詩人いらないね。

つか詩人も白もＬＶ36なんて全然楽しいとおもうが・・・
詩人ならバラ・マド・メヌ・フィナーレ・ララ・印ケアルガとバ系で、ほぼジョブとして完成型となって、
ＬＶ上げが楽しみだったな〜、問題はそっから75までほとんどやることが変わらないことだな。
誘われるがツマラナイジョブ、コレにつきる。ペットに聞かせる曲とか欲しいよな〜

そりゃもう実体験ですから(・ω・)

マンボマンボは自分のジュワの時にやりました〜、珍しく「役に立ってる」と思えた瞬間
けど…やっぱりスポットでしか活躍できてないんですよね
昔は、BCが見せ場だったりもしましたが、それすらもう無くなってきてますし…

強化とかを望んでる訳ではないんです
ただ「お前ら優遇されてるじゃんｗ」と言われるのが納得いかないな、と
レベリングの比重が大きいFFだからこそなのかもしれませんけどね

ぶっちゃけどんなに叫んでも詩人の修正は無い罠。
ヒムヌスとかシャイルの扱い見ればわかるだろ？

('A`)ﾍﾟｯﾎﾟﾛﾊﾟｯﾎﾟﾛﾍﾟｯﾍﾟｯﾎﾟｰ

　　　　　ﾞ~i,,,lll,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ,態lll　　"ﾞ,,,
　　　　 .,! 、．.:ﾞﾞﾞllllliii,,,、..,,,,ｫ,!′　　　,i届|广　　　,lﾞﾞﾞﾞ"ﾞ､｀　　　　　　　　　　
　　　 、:': ｀_,,,,,,,llllllllll!llllｔ~,ill″　　　 .i届デ　　　　.ﾞﾞﾞ"'．.'ヘ:ｖ　　　　　　　　
''lllllliiiiiiiilllllllill,,,lll!!!l!!ll,lll,i´′　　　 ..,@'「У　　　　 : .､',"　　　　　　　　　　　　
　　 .ﾟﾞﾞﾞ!ll,, .ﾞ'ﾞﾞl,l,ﾞﾞﾞlllllllllll,,,i!　　　 ..,l巛_r°　　　.,,..、｀′　　　　.,i,,,,,、　　　　
　　　 ,,`lll　　,,,lllr,;'llllllllllllll,,,,,x、 ,i巛i'ﾚ､.,,,.,,i､ｰ,ぎ",i,,,、　　 、　lllllllllllii,.　　　詩人AF3
　　　.ll!lllト''''ﾞﾞlllトﾞﾞ,llllllﾞ､,｀’、;:'ｯｱ'川‐'"｀※｀,,/: .'|llllllllll,lllglllll,,,'lﾞﾞﾞ!ﾞ!lllliii,′　
　　　.“,,、,,lilllﾞﾞﾞlﾋ,illl!lﾞl!ﾞﾞﾞ'"ヽ,/、: ,゛｀、、、｀､'|�_!ﾜ.'l.,lllllilllillillllllll′`ﾞ!lﾞ°　　
　　　 .,l!ﾚllllllg,,lliillﾞ°､¬ヽ: : ｀: 、:;;;;;;;;;;;;;｀.､｀.:;-、、｀｀lllll!llliilﾟlllll　 .‘　　　　
　　　lll,,liillllll'!lllll!″｀: : : : ｀:、,｀、: ;;;;;;;;;;;;;;;;‐.,.lﾞ、、、、..llllllllllilllllﾞ｀　　　　　　
　　　.ﾞlllllllll!l.,llllﾞ｀: : ､: .,,lﾚ｀｀‐r｀｀、: ;;;;;丶: :丿、、、、..,lllllllll|,ll″　 ,,,.,,　　　　
　　　 .ﾞlll,llﾞ,,illll｀.,lr.,i´　ll’｀.''ｨ,,.､;､、､｀､′.,/′、、、.ll,ll!!lﾞ゜｀＾ ,,　.rﾞﾞ゜　　　　
　　　　rﾞllll!!llll　Ｔ、.、.._　 ,,ﾚ、,,,".',!"″.:,,i´、、、｀_.._llﾞ｀　　　 : 　　　　　　　
　　　　.'il!l 'llll:｀: :.|｀l.iililg,,llﾞ,i´｀｀."...,‐:､､´、、、.,l,llllll″　　　　　　　､"｀　　　
　　　　.llllll,,llll,.l.:i､l"、ﾞll!ﾞ~,°-｀_::゛｀､､:l'l,j,i､、｀_llllllll° ,,,ll,,, ,,,,ii.　.,lillliii、.,,,　
　　　　lllllllllllllli,ﾄ"ll,,l,,ill,,,:'".,l",!,,lg‐　,lli､,ﾞl,ll,,,,illllﾞﾞ,lllll,,,,,..lliillllil!!ll″ .'llllllllllllllii､
　　　　 .li,ﾞ!lll!!llii.､l!!!!llll,lllﾟ,l「.,l,,'lllllii,lll｢i,ﾚ,lllﾞﾞﾞﾞ″ﾞllllﾞ`,,illlllllllllllllﾞ″　 .ﾞﾞﾞﾞﾞlllll!!l･
　　　　 .ﾞ~ ﾞ″ﾞﾞ°　 'ﾞﾞ’ ″.ﾞﾞﾞ｀ﾞﾟﾞﾞﾞﾟ”ﾞ｀ ’　″　.”~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　 ﾟﾞﾞﾞ′

つか・・・自分が主役になりたいやつのやるジョブじゃねぇと思うんだけどなｗｗ

バラード、むかしみたいにスキル依存に戻してもらいたいよ…
いまのバラード、回復量すくなすぎ

クリマン強化とかHMP装備の種類増えてるのに
バラーとは据え置きだからなー

吟メインで喚くほどの不満はないけど、
召喚獣とは違った、セイレーンの幻影とかを
歌で奏でながら呼び出す、包まれるような効果の歌が欲しー(・∀・)

そうだよなー。
「昔のバラは異常だった」とか言う奴いるけど、昔のMPヒール周りが（悪い意味で）異常だったってことわかってないの多いね。

凄い事に気付いた。


●＜詩人異常すぎ、修正しろ→◆＜そんなに異常ならお前等も詩人やれよ→●＜やだｗ＝■＜バラ弱体しますたｗｗ

◆＜詩人Lv上げ以外役立たなすぎ→●＜他ジョブやれば？ｗ→◆＜・・・・＝■＜詩人は放置しますｗｗｗ

つまりみんな　こんな面倒なジョブしらねーよ　と

ふむぅ。
初期は音楽追加とか趣味的要素を増やせというような意見ばかりだったが
>>305を見るにいつの間にか主役扱いされるような強化を望む声が強くなったのか？

>>311
控えめな人は既に見切りをつけて皆引退しましたよ。
残ってる諦めの悪い人が憂さ晴らしに要求あげてるだけです。
どうせ何言おうと強化などされないのですからね、心のおもむくまま発言してもいいでしょ？

ヒゲヒュムの詩人なんだが、漏れ的には
・片手剣をB
・楽器のグラとモーションを増やす
・曲のジングルを増やす
これでネ申(´∀`)

あと、胸元が大きく開いて胸毛が見えて袖が膨らんだ白いシャツの装備欲しい
ソロか少人数でナルしー入ったセリフ言いながらサベッジ撃ちたい

どーせPTじゃ武器スキル多少いじったところで影響出ないし、ソロで素材狩りならBもC-もかわんねーべ

>>312
十日程度前の話なんだが。
というか上の方。

>>305を見るに
>>305を見るに
>>305を見るに
>>305を見るに
>>305を見るに

>>305を見るに
>>305を見るに
>>305を見るに
>>305を見るに
>>305を見るに

>>311
俺の周りの初期メイン詩人達は諦めて早期に獣に移り、現在獣75でﾋｬｯﾎｲしてるか辞めたかの両極端です。

>>315
>>316
こいつらは何をはしゃいでるんだ？

スレほとんど読まずにレスします。

詩人は、やってて楽しくなる要素追加しないとダメだと思うなー。
とりあえず、弱体歌のレジぐらいはほぼ無しにして欲しいね。
スレノディ、レクイエム、エレジー。このあたりがレジるって有り得ないし。

後はもちろん、歌かな。歌の効果音、もうちょい増やして欲しいよね。

とりあえず、うちの鯖の猛者メヌ４見て悲しくなったよ。
昔は４０万してたのに、今じゃ４０００ギルだった。１００分の１。
つまりそれぐらい詩人が少なくなったってことを示してる。
何か飴がないとダメかと。

>>305を見るに
が十日程度前と取った文盲だろう。

メヌ４は取る機会が増えただけ。
今じゃ６０００ギルのケアル５も、昔は数十万してたんだから。

侍も居るんだし尺八実装でいいだろ
戦闘中にボェ〜と萎える音だしまくり
テンション下がりまくり

そんなことよりも詩人専門のサイトが機能してないじゃないかｗ

ttp://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm

ここの管理人ってＦＦの時間確保するために会社辞めたんじゃなかったっけ・・・

>>321
メヌ４もフレアもBCで出るようになったからフレアとメヌ４の値段の差の変遷を
比べるほうがいいんじゃない？
この二つはケアル５とちがってレベル上げでぽろっと出るものではないしね。

詩人はすでに死んだ

よーしパパ次のプロミッションの敵は
詩人のレク以外はダメ受けないように汁と
■eにメールボムしちゃうぞー

LVあげPCを奴隷だと思ってる様ジョブいってる事も傲慢。

>>320
後付け君乙

>>328
　 _, ,_
（　ﾟдﾟ）？

>>329
>>312が>>311の「初期は＝詩人スレ初期は」「>>305を見るに＝最近の詩人スレは」
と捉えてレスしたのに対し、いきなり>>314で「初期ってこのスレ頭の方のことだけど？」と
後付け説明したことに対しての突っ込み。

ああ、なるほど。確かにハッキリ表明するべきだったかもね。
詩人スレは見てないから頭が回らなかった。
>>320へ言われたから良く分からなかったよ。

>>1
裁縫職人によると、廃人のセカンドで金持ちだからしかたがないんじゃない。

まぁ、詩人なんてPTを奴隷どもに稼がせてやってるとしか思ってないから仕方ないジャン。

初期メイン詩人でセカンド脳筋。
最近また詩人やり始めた俺が思うこと。

・いい加減メロディ変えれｗ　つか新しい曲追加しろ。これは、最初期から言われてる事だろう…
・フィナーレ２が欲しい。1つだけだとリキャストが長すぎてコクーン連発とか対処不可能。
・ララバイ２、達ララ２の実装キボンヌ。スリプガ実装には開いた口が塞がりませんですた。
・バラードの回復量はスキル依存に戻すべき。詩人の売りの1つだった筈が召喚のオートリフレ以下の性能ってなによ。

なんにせよ、とりあえずバラードの回復量戻せと

>334
そんなのいらない

目と乳首からビームでるようにしろや

優遇殿様ジョブは赤を超える能力を望むわけだ。

PTメンバーは奴隷で稼がせてやってる。
次ぎは赤の能力を超えることをお望みですかｗ
その次ぎは忍の盾能力を超える事を予定ですね。

歌で敵に幻影を見せて攻撃を回避するですか。傲慢ですね。

またジュワリディル二刀流して空蝉とケアルできるお方か
今度ぜひとも詩人ソロでKベヒ倒すトコ見せて下さい_(._.)_

この詩人粘着なんなの？
ほとんどストーカーはいってて怖いんですけど

>>339

すまん、ミスった

>>339
前に色々なスレで詩人弱体しろとか言いまくってた馬鹿
色々言われてイジけて暫く来なかったけど最近復活した模様
まぁ以前より大人しくなったが
ちなみに口グセは「ジュワリディル二刀流」「わがまま」「傲慢」「実はソロ最強」

・ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛ以外の演奏音を追加
・詩人がいると戦闘BGMが変わる
・詩人がいると抜刀しない後衛も戦闘BGMが聞ける
・ギター追加

このぐらいで充分だと思うけど
・片手剣B
・歌唱/管楽器/弦楽器A
なんてのもオマケで追加してあげていいかもね。
詩人がつまらんってのは詩人が増えないことからも明らかだろ。

追記

BGM変更については、海賊くるとBGM変わるんだから
技術的に不可能ってことはないと思ってる。

>>337
釣られてやるが、詩人が赤の能力超えると何か問題あるのか？
赤の能力はいつ何時いかなるジョブにも劣っちゃいかんのか？
赤がトップじゃないと気がすまないただの赤勇者かお前。

だからジュワリディル様にマジレスはしちゃいけないｔ(ry

詩人粘着の正体は垢だったのか

ｍ専用ジョブのくせに

PTメンバーの誰か１人でもオートアタック入ったら
全員戦闘音楽に変わるように汁

コテの裁縫モンクだろ。詩人は廃人のセカンドだから、金持ちだからシャイルはさげんなよってさんざん合成板でやっていたからな。
結局、胴は彫金に追加という落ち。で今にいたると、ギルギル職人は中華とかわんねぇからなぁ

>>349
さんざんやってるのはもまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その粘着発言よく見るが、いつまでそのこと粘着してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
まー、詩人やってるﾔｼは好きだが、だからといってシャイルの値下げする気は微塵もないがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとこれとは別
甘えるな

職人のものはヴァナのもの
俺のものは俺のもの

なんていうか高く売ったらぼったくりとか言う基地外結構多いよな。
高いと思うなら自分で作ってみればいいのに。
買わざるを得ない身を理解してないよな

高くても買うヴァカが多くて困るな。

詩人にゲーム要素ない、少ないってさ
最近の詩人って釣りにはいかんの？

つよ、とて連戦辺りで、戦闘終盤になったら、戦闘終了前にさっさと釣りに向う。
抜けても削りにあまり影響しない、ヒーリングもそれほど重要でない
詩人にうってつけの役割で、ゲーム性高い部分じゃん。

誰か１００円で俺の詩人５５をマズルカまで上げてくれる奴いないかな。
合成用にマズルカが欲しいのだよ。

>>356
パスでも書いてお願いしてみたら？
誰かやってくれるんでない
本人が許可してる場合は 法的には不正アクセスには当たらんそうだし。


本人以外のプレイは、規約違反ではあるそうだが
そもそも>>356に書いてる内容がそういう依頼だから
気にすることでもねーしｗ

>>355
じゃあお前はひたすらモンス釣るだけのゲームでもやって面白がってろ。

>>358
そんな言い方するのはどうかと思うけどな
実際詩人で釣りすると楽しいよ、敵のPOP管理とかでちょっと忙しくなるけど
オレ、レベリングはどれだけ高得点(時給)が出せるか！みたいにやってるからなぁ

問題はオレみたいな人ばっかじゃないって事と
詩人が好きな人に釣り出来るからいいだろ！って言われても楽しさが全然見当違いな事だな

メイン脳筋から詩人に手を付けてみたのだが、つまらんのは確かだな
だが、命中と攻撃力が露骨に変わってるの見るのが最高に楽しいかな
早急に変えて欲しい部分はあのメロディ
ピッポロピピポッポッポー・・・眠くなります

釣りできることってメリットなのか？
釣り行かなくてもけっこう忙しいのに、
詩人が釣り行くのが当たり前になったこと考えるとゾッとするぞ
鯖板で釣り行かない詩人を晒されるようになったら、
もう詩人は絶滅するだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャイルなんていらないもん
ほんとだもん

>>361
『俺は』メリットだと思うよ。
歌かけ終ってれば戦線離脱しても戦況にあまり影響を及ぼさない数少ないジョブ。
あくまでも釣りを強要してるわけじゃなく
やった事ない人はやってみると案外面白いかもよって言ってる。

そしてこれは全然『詩人』と関係ない事だ。
別に赤やシフでも出来るしな・・・

で、モマイラは稼いだむりぽを何に変えてる？

>>364
タルだからジョブ関係なくHP

昨日オフでブリジットと会ったんだけど女だったんだな
てっきり今まで男だと思ってたｗ
つうか結構可愛くて驚いた(*´Д`*)
んじゃまた飲みに行こうな〜

>>366
【え！？】

>>366
ういういｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>歌かけ終ってれば戦線離脱しても戦況にあまり影響を及ぼさない

この時点で、戦闘に参加する１ジョブとして何かがおかしいんだと思うがどうだろう

>>369
もし、参加し続ける形にするなら

詩の効果は歌い始めた直後〜歌以外の行動を取るまでの間
複数の歌を歌えるようにする

最低これが必要になって
結果、掛け分けは出来なくなり
詩人の重要度は下がり、奴隷度は上がる事になる。

>>344
実際、赤メインのやつってだいたいプライド高い気がするよ

エル♀な自分は楽器の持ち位置がヒュムより高いからそれでいいよ・・・
歌系スキルが低いのは、敵に入りすぎるからなのか？
てかさ、スキルＡが無いの詩人だけだぞ、Ｂ＋もねぇ。

要するに■は詩人は歌う以外はマジで何もすんなよボケがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言ってるの同じこと

ぶっちゃけ、釣りを楽しいと思ってやってる奴なんてどれほどいるんかね？
実際にヴァナでの様子見てると「できれば釣り役やりたくない」って方が圧倒的に多いと感じるんだが。
確かに釣りするのとしないのとじゃ疲れ方が全然違うし、なるべく楽にやりたいと思う人間の方が多いだろうから仕方ない。
詩人釣り推奨してる奴の中にはその「面倒な釣り役」を詩人に押し付けようって思惑ある奴も確実にいるよな。

まあ、レベリングの時に狩場に着いて白がプロシェル発動後

- 30秒経過 -
暗黒「・・・」
モンク「・・・」

どちらも動かないなんて普通にあるからなぁ
釣り嫌いっていうかメンドクサイと思う人が多いのは同意。

でも詩人で釣り大好きって人も確かにいる。

ひむぬす何とか汁

■e＜レジ無しでヘヴィの状態にする歌を追加しました。
　　　敵対行動等を行うと解除されます。スリップがあると入りません。

>>374
なんで押し付けるって発想になるんだ？
ヒーリング必須で釣りいけないジョブやってるとイライラする。
下手な釣り役見て オレに行かせろと思う。
こんな香具師だっているのに、喪前が単に釣りに行きたくない
真っ平ｺﾞﾒﾝって思ってるだけじゃねーかｙｐ！

>>378
ん？釣り嫌いは悪なのか？
確かに俺自身も釣りは面倒だからできればやりたく無いと思ってるし、
実際にそう考えてる奴は多いだろ？
で、その考え自体は別に悪とは思わんし、それを責められる筋合いはないでしょ。
（実際のPTのこと考えず頑なに釣りに行こうとしないとかはまた別だがな）

詩人が釣りするのは確かに効率うｐに繋がる場合が多いが、それにかこつけて
「自分が釣りやりたくないから詩人にやらせよう」って詩人釣り推奨してる奴
も少なからずいるだろってことを俺は言いたいんだよ。

お前が釣り好きなのかどうなのかは知らんが、釣り( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰと
思ってる奴の方が多数いるのは事実。そこは勘違いするなよ。

多数いる”はず”だから、 それを”押し付けたがる香具師がいる”ってのは
どうなのよ。 詭弁つーか、強引な論理のすり替えだな

一応、詩人は釣りには結構適した能力持ってるんだから行く方がいいんでない？
竜騎士が石つぶて持って走るより良いだろ。


あ、一人に任せてつっ立ってるのは論外。

>>380
お前は一時期の詩人スレで（他ジョブらしき奴が）必死に詩人釣りネタを書き込んでたの知らんようだな。

で、つりなんか面倒なことはやりたくない。
歌なんか前衛後衛いったり来たりの決まったルーチンワークで
慣れたら暇すぎ。単純すぎてつまんねー。ゲーム要素よこせと

ｶﾝｽﾄして ログインだけして 暇だー 暇だｰ と愚痴ばっかいう
年中ログインしっぱなしの廃人そっくりだなｗ
「合成とかしてみたら？」
「ｸｴｽﾄやったら？」
「〜してみたら？」

「めんどくさい」

喪前、暇で愚痴言ってたんじゃないのかよ。

>>383
お前は��釣りは他ジョブでもできる�≠ﾁてことをわかって言ってんの？
お前の方がよっぽど強引な論理のすり替えしてるぞ。

他ジョブでもできるっていっても
ヒーリング、適した遠隔つり手段なし その他もろもろ
向いてる、向いてないジョブは存在してて
詩人は不適ってほどでもないのに、つりに行く詩人はかなりのレア。

でも中の人は暇。つまんね。 何かやれることくれと。

>>383
まあ、お前の言いたい事も分かるよ
事実オレは詩人で釣りが出来なかったら
「こんなつまんねージョブ二度とヤラネー」と思っていただろう。
詩人の釣り能力は広域スキャンがないぐらいで他のどのジョブよりも高性能
フィナーレ釣り、エレジー釣り、ララバイ釣り、ダメージ貰っても自分で回復可
もしリンクしても自分で処理出来るし、それにより思い切った釣りが出来る。

しかしな、、釣りってどのジョブでも出来るのよね。
吟遊詩人に釣り性能高いし、釣り役はレベリングも楽しくていいだろ！
なんて言うのはちょっと違うんだよ。。

ああ、でも釣りやった事ない詩人さんはやってみる事をすすめるよ
人によっては本当に楽しいって思えるｗ

>>385
分かりやすく言うと釣りがしたくて詩人になった人なんていないって事だ
実際釣りやってみて馴染まない人も多いと思う。
その馴染まない人は前と変わらず暇。つまんね。

釣りに楽しさを見出せない人間からすれば、その他の面で何か楽しくやれることをｸﾚと思うのはごく自然なこと。
とゆうか、釣りやりたくて詩人始めた人間の方がレアだろうから、「詩人は釣り適正あるからいいじゃん」は見当違いすぎる。

詩人が釣りに向いてる？だから釣りに行かない詩人がくれくれいうのはおかしいと？

ﾊﾞｶじゃねーの
バグで縮まった歌の射程距離、比較的長い詠唱時間、歌い終わりの硬直、どこが釣りに向いてる？
さぽ忍ジョブ、移動アビ持ち、速い遠隔手段やアビ持ってるジョブは他にいくらでもいるっての
そして、詩人には戦闘後にも仕事がある、戦闘後の回復や後衛に対するバラとかな
その間ボーっとしてるモンクや暗黒はどうなるんだ？マジゴミ、カス、存在価値ないでしょ

詩人の釣りなんぞ、5チェーン目以降のキープ気味の釣り以外意味ねーよ
それ以外の釣りまでさせるのは、前衛がカスなだけ

ふむ、詩人の釣り適正ってどの辺りよ？

>>389
むしろ歌切れるのが問題だろ

射程とか硬直ならどうにかなるが
まぁ、竜、モ、モとかの謎構成じゃない限り5ﾁｪ以降以外はあまりやらせない方がいいだろ、精神的にも体力的にも
マゾっ気のある奴なら別だが
つうか今Lv上げしてるようなのは詩人釣りなんかした事無いの多いからなぁ
最近始めた後続詩人は詩人が偉いと思ってるのが多いから頼んだらキレるか「急用ができたので@30分でお願いします^^;」発動しそうだしな
詩人に釣り義務付けたらそれこそ絶滅すんぞｵﾏｲﾗ
とりあえず戦、シ、暗、忍、狩あたり居るなら5チェ以降以外は本人が望んでいるならともかくやらせるのはオススメできないわな


ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/13327_1.gif

＞フィナーレ釣り、エレジー釣り、ララバイ釣り、ダメージ貰っても自分で回復可
＞もしリンクしても自分で処理出来るし、それにより思い切った釣りが出来る

敵対歌の詠唱は2秒射程距離短め、ポイズンやスタンより遅くて短いんですが？
遠隔武器や釣りアビもありません、弓ヤ射撃、気孔弾やチャクラとか便利だね
釣りして食らった分を自己回復？最初からヘイト稼いでどうするよ…大体ドレインとか忘れてる？
「自分で処理出来るし、それにより思い切った釣りが」そんな思いきり迷惑でしょｗ

まるっきり見当違いもいいとこだな

>>389
ここで言われてる詩人釣りは連戦前提の話だと思うんだが・・・(・ω・)
戦闘後の仕事は確かに出来ないねぇ
バラはあらかじめ入れておけるけどケアルは無理。
＞歌い終わりの硬直

/equip range ホルン+1
/equip main テラスタッフ
/so 地獄のエレジー <stnpc>
/wait 2or3
/equip range

とかで硬直キャンセル出来るよ、挑発とかでも出来るのでマジオススメ

地獄のエレジー実装されたのか

なら詩人神だなｗ

>>392
お前の行く狩場はHNM並に同じ場所に立って挑発連打する取り合いな狩場なん？
そんな状況じゃなければ詠唱速度なんて全然問題じゃない。
一番大事なのはPOP管理。そこの狩場の敵のREPOPは何分なのか
どこから釣ってきて、そいつを何分に倒したのかを記録しとく
一番代表的な16分POPだとヴァナ時間6:40後に沸く。
POP管理するならストップウォッチ10個ぐらい必要だけどね。

＞釣りして食らった分を自己回復？最初からヘイト稼いでどうするよ…大体ドレインとか忘れてる？
ドレインの意味が分からんが、、自分のケツが拭けるって意味で喰らった分は自己回復出来るって書いただけ
キャンプに戻れば盾がタゲ取ってくれるだろ、そんで戦闘中盤辺りに回復すりゃいいだけじゃん。

＞「自分で処理出来るし、それにより思い切った釣りが」そんな思いきり迷惑でしょｗ
自分で処理出来るから別にリンクしてもオレは気にしないよ。自分で全部やれるし
分かってる黒赤ならスリプル2を上書きしてくれる。

自分で最善を尽くしてないのに「出来ない、出来ない」とか言うな。
別に上記の事を詩人に強要してるわけではないから、あまり噛み付くなよ

>>394
そこは本気にしないように・・・
地獄のエレジー欲しいなぁ。
鳥の方が歌ウマイのは仕様ですか・・・

>>390

シーフ　移動アビ、速い遠隔手段、サポ適正、初期ヘイトのリスク、どれを取っても優秀
モンク　最強釣りアビ気孔弾装備、サポ適正やスペックも優秀、けど釣りに行かないﾊﾞｶ多い
暗黒　　遠隔手段が非常に豊富、かつ速い。神釣り魔法多数所持
戦士　　混んでる狩場の挑発釣りが優秀、遠隔もアリ、サポの自由度もいい
忍者　速い遠隔空蝉挑発と完備、初期へイトも稼げて一石二鳥、でも行かない奴が殆ど
このあたりがAクラス、他の前衛がBクラス（竜もまあ…石つぶてあるし）ってとこ
意外に思われるかもしれないが、「狩人は釣りには向いてません」ので注意
詩人はそれ以下

おいおい、気孔弾を最強釣りアビって言っちゃって
詩人はそれ以下ってさ・・・・

気孔弾のリキャスト何分だと思ってるのよ。
あれは取り合い用度の釣りアビで、連戦にはまったく向かないぞ。

>>398
サンクス
けど、どっちかっていうと被ダメとか
抜け出した際の−貢献度とかそういうのの方が聞きたかった。
釣りの速度は取り合い狩場じゃない限り然程重要じゃないしね。

ファーストタッチ稼ぐならやっぱ忍者かねぇ

詩人に何が加われば奴隷じゃなくなるんだ？ｗ
そもそもＦＦの戦闘なんてほとんどのジョブが
ルーチンワークで奴隷状態だろｗ
釣りやったって、どうせ慣れてくればルーチンワークだよｗ
あきらめたほうがいいぞｗ

>>399
詩人には、その「リキャストの長いアビ」すらありませんが？
モンクはキッチリ投擲武器装備できますが？投擲欄埋めたい他装備もないですが？
釣りに活きるサポ、シ戦忍、詩人がレベリングこれら付ける事はありえませんが？

詩人ならスキン張って釣って
戻ってきたらララバイ(失敗したらスリプル頼む)
で駄目なの？

>>403
まてまてお前おかしいぞ

■：「最強釣りアビ気孔弾！」
●：気孔弾が最強釣りアビ・・・限定された状況ならまだしもレベリングには向いてない
■：詩人にはその「リキャストの長いアビ」すらありませんが？

論点が一気に変わった。

詩人に釣り適正なんぞ「無い」
詩人が釣りに行くのは、追いこみ時に役に立てないから「せめて釣りで貢献しよう」
ただこれだけなんだよ、適正なんぞないけどやってる訳
それを「詩人は釣り適正あるじゃんｗ」って勘違いしてるﾊﾞｶが多いのがね…

ID:hj+gYvid

>>408
てめー今から殺しに行く

>>403
あと、投擲武器にどんなイメージを抱いてるか知らないが
投擲武器も一応発動まで時間かかるからな。
ブーメランや石つぶてなら歌より早いだろうがボルトなんかだと歌のが早い。

>>398では
他ジョブの遠隔手段は＋要素
詩人の歌は2秒も詠唱に時間かかるから−要素
こりゃちょっとおかしいよ。

というかちょっと落ち着け、別に詩人が釣り出来るから強化必要なしなんて言ってない。
詩人は釣り結構出来るし面白いからやってみれば？って言ってるだけだ。

ノ　質問
追い込み時に抜けて支障が無いなら
釣り適正＋になるのでは。
と思うんですがどうなんですか？

>>403
歌で釣れよバカｗ

>>405
連戦が前提条件になってる時点で質問がおかしい
実際、アビや遠隔でかち合ったら、気孔弾に勝てる物はそうそうない、故に最強
それを「リキャスト長いんだから」と返してくること自体が変
大体レベリングでも、気孔弾のリキャスト埋める釣り手段がモンクにはあるしね

>>409
その通り、だからこそ「狩人は釣りに向いていない」と書いた
狩人は、間隔の長い長弓やクロスボウがメインであること
サポ忍が適正だが、その場合間隔長い遠隔しか、釣り手段がなくなること
サポ戦の場合は、挑発釣りが付くが、初期ヘイト稼ぐのは狩人として致命的な事
サポシによるとんずらや、ダマによる所期へイトの無効化が望めない事
広域スキャンは広過ぎて表示が遅く、実質釣りアビは影縫いだけな事
ゆえに向いてないよな？

詩人もそう、性能でいえばどうやったって向いてない
歌が速い？実際ブーメランに負けるだろ
サポ白で回復できるから釣り向いてる？サポ忍のほうが向いてるだろ
そういうこと

少なくとも投擲スキルの無い石つぶてよりは
遥かに向いてると思うのは俺が他ジョブだからですか？

>>410
追いこみ時に抜けて支障がない、それがホントに＋だと思うか？
役に立てないから「支障がない」んだぞ？
連戦限定、4チェーン目以降にしか実質意味なし、普通に釣り合ったら他ジョブに負ける
それを「適正＋」だと思うなら、それでもいいと思うが

なんで他との釣り速度が先に来るか良く分からないんだけど。

モンクは釣りむいてないだろ
毎回サポ戦でいける状況なら釣りもできるけどな

>>417
つ石つぶて

遠隔のある人がやればいいのれす
あと、できれば頑丈か回避の高い人
詩人もできるけど、私はララバイキープぐらいしかしませんな
やわらかいし

>>415
＞追いこみ時に抜けて支障がない、それがホントに＋だと思うか？
＞役に立てないから「支障がない」んだぞ？

詩人って役に立ってないのか・・・
じゃあ、釣りとかそういう話以前に詩人をPTに誘うより5人で狩りに行った方がいいな。
お前は自分のジョブの事を全然分かってない、さっさと辞めた方がいいと思うよ。

３時間だけ各ジョブ強化するとか。
戦士→モンク→白→…→戦士のような感じでループ。
その３時間だけは全ジョブ比べてトップクラス並みの強さ。
戦士なら攻＋25%　防＋25%　モンクは元から強いんで
チャクラ回復量2倍とかさ。
詩人は歌の効果1.5倍。　バリスタには影響しないように。
まあ、無理だろうけど。
そうなったらどのジョブも多少は楽しみ増える希ガス。
ガリは小竜2匹。

ふむ、詩人の釣適正は聞けないようなので
したらばで聞いてくるｙｐ

>>422
それなりにできるが、メインの釣りをやるほどではない
距離短い＆脆い

バラバラマドメヌ弱体して今の死に歌強化すればいい

アルマゲンドンの歌がアニョマステーマハーとしか聞こえない件について

雨にも負けず，風にも負けず みたいな
書き出しのコピペをどなたかお願いします。

雨にも負けず　風にも負けず
糞パッチにも負けず　やらないかにも負けず
峠のTaisaiにも負けず　ゴルベーザにも負けず
カップラーメンのできあがる3分にも負けず
モグ金庫の収納数にも負けず　苦しい生活にも負けず
痛いつづりのキャラにも負けず　改行制限にも負けず
和風削り人にも負けないような人間に私はなりたい

詩人が煽られている
あはは

とりあえず聞いてきたのでコピペ。

232 ：名も無き軍師：05/02/05 20:30 ID:0XCz2pzE
ちょっと話切りますよ。
ttp://live19.2ch.net/ogame/index.html#5
ネ実のココで詩人の釣り話が出てて、
どれくらい適正があるのか気になったので教えて下さい。
出来れば他釣り向きジョブとの比較で。

233 ：名も無き軍師：05/02/05 20:38 ID:xgp0/Mo6
様々な状況において釣りに最適なジョブ
・シーフ

忙しい事を除けば適してるジョブ
・忍者

一部の場合において最も適しているジョブ
・吟遊詩人

234 ：名も無き軍師：05/02/05 20:49 ID:xgp0/Mo6
並みなジョブ
・戦士
・狩人

釣りしようとしない人が多いジョブ
・その他前衛

詩人釣りが適している狩場
・ウルガラン
・ランペール
・黒ＰＴ
・ロメーヴ
・トゥーリア

こんなもんかね

雨にも負けず　風にも負けず
他ジョブの非難にも負けぬ　丈夫な精神力をもち
東に日米混成ＰＴあれば「JPパーティーオンリーです」と抜け
西に微妙な時給のＰＴあれば「こんなまずいＰＴにはいられません」と呪符デジョンをし
南にＧＭの陰あれば「詩人を強化してください！」と嘆願し
北に呆れる人あれば「詩人はＰＴでもソロでも最強だから」と諭し
自分を奴隷を呼び　お世辞を言われ　求められる
そういうものにわたしはなりたい

235 ：名も無き軍師：05/02/05 20:52 ID:0XCz2pzE
詩人の能力的に
・釣ってきた後ララバイで寝かせが出来る。
・戦闘終盤で抜けても然程支障が無い。
・アタッカーと違いヘイト縛り等の問題が無い。
・一応ブリスキ
と考えてみてるんですが追加・間違い等ありますか？

236 ：名も無き軍師：05/02/05 21:24 ID:xgp0/Mo6
まぁ良い点はその４つだと思うが（ブリスキは入れるべきじゃねーかも

悪い点もあるぞ
・敵とのLv差10以上になってくるとララバイで足止め出来ない時があり、最悪の場合、殴られ死んでリンクしてＰＴ壊滅
・詩人釣りを嫌がる詩人が多い　＆　詩人釣り存在の認知度が低い

ちなみに俺は詩人釣りは糞メンドクセーから嫌いだ

237 ：名も無き軍師：05/02/05 21:37 ID:0XCz2pzE
なるほど。
ありがとう御座いました。

ここまで。ちょっと足りなかった。
知名度が低いらしいから敢えてコピペ慣行+age

詩人釣りやってみたが、なかなか難しいな。
5チェ目からのサブ釣りだとpop把握しづらいのが辛かった。

雨にも負けず　風にも負けず
リンクにも不意騙の誤爆にも負けぬ　丈夫なからだをもち
慾はなく　決して怒らず
いつも静かに謡っている
一日にトゥーナスシを6貫と
パイと少しのジュースを飲み
狩場の状況を　自分を勘定にいれずに
よく見聞きし　分かりそして忘れず
ボヤの樹の広場の陰の　小さな狩場の通路にいて
東に病気の黒魔あれば　行って英知を謡ってやり
西に疲れた狩あれば　行ってその矢の束を負い
南に死にそうな白あれば　行ってこわがらなくてもいいといい
北にシグナの取り合いあれば　あまり意味ないからやめろといい
レジられた時は涙を流し
バラ掛け分けはおろおろ歩き
みんなに死人と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういう詩人に　わたしはなりたい

>>435
いい出来だ、シグナらへんでﾜﾗﾀ

詩人釣りなんぞぜってーやりたくねぇ
かなり気分乗ったときじゃないとやる気もおこらんな
もしPT入って詩人さん釣りよろｗｗｗｗｗｗｗｗなんて当たり前のように言われたら、
即抜けするぞ、マジで

>>437
別に好きにすりゃいいし、やりたい人がやりゃいいだけ
強制されるもんでもないし、強制されてやった香具師の釣りなんか
ヘタレすぎて足引っ張るだけ つーか そもそも釣りできるかも不安だし。

しかし、ジラート前後ぐらいなら釣りする詩人なんて結構
見かけてたもんだけど、すっかり中の人は様ジョブに浸りきって
へたれてますなー。
できないって言わないで、やりたくないって言いはる辺りがアレだがｗ

>>438
やりたくないものをやりたくないっていう事のどこが様ジョブなんだか。
そういう言い方してる時点でほとんど強制してるじゃん。
俺もシとかやってる時なら率先して釣り行くけど、詩人やってる時には釣りしたくないね。
そういう「詩人では釣りしたくない」って人も多いと思うんだが。

おい、このスレに釣らない詩人は死人って風潮立てようとしてるﾔｼがいるぞ
気をつけろ

ずっと読んできたが>>405は頭悪いと思った。
論点変える変えないの問題じゃねーだろが。中学生か？
ただ奇行団が釣りアビで優秀って話してるだけなのに。
脳みそリアルモンク？
　
>>440
もう詩人なんざいないからどうでもいい話だな。

釣り強要し始めたらそれこそFF2の竜騎士みたいになっちまう

それはそうと・・・祭りですよお前ら

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107615976

つーか歌い終わればやることないんだから
最も釣りに適したジョブだと思うよ。俺はね。
最もWsが強いジョブが連携〆をやるのは当たり前。
であるならば、最も釣りに適したジョブが釣りをやるのは当たり前だと思う。

歌ってるだけでつまらんとか言う人こそ釣りというゲーム性を楽しんではどうか

まぁ釣りなんてジョブ適正どうこうより中の人の腕次第だよ

>>441
気孔弾がレベリングでの釣りアビに向いてないってのも言われてるけどね。

"最高"釣りアビ気孔弾
いや、そんな高性能じゃないから・・・バカですか？
詩人はそんなアビ持ってないよ！

全然話通じてないと思うんだが
普通、反論するなら気孔弾の性能を語るべきだと思うんだがなぁ

シーフやって忍者やって、いま詩人してるが釣りたのしー。
みんなやれとはいわんが、FFのルーチンワークLvあげで一番
楽しい部分だと思ってるので、むしろやらせろって感じだ。

気孔弾はサポシでNM釣るときしか役に立たんよ
射程短いから下手に撃つと帰り道に殴られるし、
そもそもレベリングでそんな必死になって釣らなきゃならない状況にはならん

そんな事よりｵﾏｲﾗ、バルクルムエンペラーが！

殺される
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107623182/

まあ白よりは面白いと思うが、それでもＭＨでもいって冷静になってみるとゲームじゃないよなこの戦闘システム。
工場の流れ作業としか。

>>178はマジネタって俺の死んだ爺ちゃんが言ってた

>>450はヘッドライナー

まぁでもリーダーしてルーチンワークでも
うまうまで７５まで走れるのは詩人くらいだろうに。
その後、好きなジョブあげたほうが面白いかもな。

戦闘が楽しくなくなったら、ＦＦはお前にとってもう終わりってこった。
他のゲームに来い。ずばっとあきらめてだな・・

>>453
結局使わないから詩人上げずに最初から他ジョブ上げた方が…

>>453
喪前以外もそう考えてくれれば丸く収まるが、そこはFFXI

やっぱここは新楽器だな。打楽器の実装キボン。
首から小太鼓さげてドンドコドンドコ・・・

仮面ライダー見てて思い付いただけなんだけどな (´・ω・｀)

>>457
欲しいっすね(´・ω・｀)

歌い出したら音ゲーみたいなのが始まって成功率によって効果が上がる。




・・・・どうせこうなったら「メンドクセ」とか「弱体された」とか言うんだろ。

■＜歌にも格闘の要素を導入しますた

新ジョブ踊り子(DNC)を導入

詩人との合体技「ミネアとマーニャ」はまさに神業である

口から超音波を出して、敵に2000ダメ位を与えてもバチはあたらねーだろ。
リキャスト30秒で。ゴッドボイスみたいなのキボン。

遂に楽器を捨てるかｗ

■＜遠隔攻撃用の楽器を追加しました。
　　また、TPを消費する攻撃・弱体歌を追加しました。

回りが刃物でできたシンバルきぼんぬ

>>461
ミネアは、占い師であって詩人ではない！とツッコミ入れてやらないからな。
次のパッチで、ハープバッシュが追加されると見た！

戦闘の音楽を変えれる、後衛にも音楽が聞こえる
アビを実装しれ

唄いだしたらノンアクのモンスが絡んでくる要素追加してやれば飽きないだろ。

>>468
気に入られると、攻撃はされないがずっと付いてくる
エリチェンするまで付いてくる

>>469
そういうのキボンヌ！
いやマジで

安全にＭＰＫできるな

>>471
詩人が居なくなると、ついてきたモンス達はしょんぼりする
萎え萎えなのでリンクする元気もなく、元の場所に戻る

効果を上げる楽器はフルートか？
バイオリンだっけ？

雨にも負けず　風にも負けず
リンクにも不意騙の誤爆にも負けぬ　丈夫なからだをもち
慾はなく　決して怒らず
いつも静かに謡っている
一日にトゥーナスシを6貫と
パイと少しのジュースを飲み
狩場の状況を　自分を勘定にいれずに
よく見聞きし　分かりそして忘れず
ボヤの樹の広場の陰の　小さな狩場の通路にいて
東に病気の黒魔あれば　行って英知を謡ってやり
西に疲れた狩あれば　行ってその矢の束を負い
南に死にそうな白あれば　行ってこわがらなくてもいいといい
北にシグナの取り合いあれば　あまり意味ないからやめろといい
レジられた時は涙を流し
バラ掛け分けはおろおろ歩き
みんなに死人と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういう詩人に　わたしはなりたい

詩人とは
人間を選ぶジョブなのは確かだが
エレジーを初めとする驚愕の能力　最強ジョブという事実を
さわりだけだが紹介
なんといってもマズルカで移動速度が常にチョコボ騎乗状態
さらにヴァナ最強のスリップダメージを誇るレクイエム
すでに敵を全く選ばず無敵といっていいほどの強さ
ギルド篭らずとも豊富で安価なジョブ専用HQ楽器　多彩な強化攻撃弱体歌　自由度の高いサポジョブ
修正に修正が重ねられ強化を極めた呪歌はサポでは全く使えず　メインジョブ完全独占
せいいっぱい前衛が揃えてきた廃人装備が完全に霞む効力のマドリガル・メヌエット
いつでも敵が行うすべての強化が無効になる　レジ無しフィナーレ
まさに範囲リフレシュ状態のバラード
ジュノで楽々のＥＸクエスト　クリア時の超高報酬
で、恐るべきはこれらすべてが　全　く　リ　ソ　ー　ス　消　費　無　し
希望不要　全ジョブ１の誘われやすさ　ログイン1分でPTOK
望まれてＰＴに入ればＶＩＰ待遇　苦手な敵は皆無　Ｐスキルなくても操作は楽々
しかも装備は他ジョブとは値段の桁が違う激安ぶり
まあ誘われたら後は漫画読みつつ6人揃うの待つだけ
スーパージョブとしか言いようがない　それが詩人

詩人には作曲スキルをつければ完成。
マビノギみたいなやつ。
詳しくは公式でも見てきてくれ。
結構本格的に曲作れるから、中の人のスキルが問われるがな〜。

言いだしっぺだからｗ
マビノギ
http://www.mabinogi.jp/

作曲システム体験
http://www.mabinogi.jp/4th/4_composer.asp

■はこれをパクれ！

そうそう、詩人の皆にはコレマジオススメ。
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/

>>477
うお〜漏れが欲しいのはそういうのだ！！１１

>>478
いつ発売になるの？

しかしこのスレ、地味に伸びるな
諦観しすぎｗ

PTで面白いのって、何も考えずに殴る狩人含む筋肉と
盾
世話好きのメインヒーラー赤

ああなるほど漏れにも詩人の面白さはわからねえわ

おもしろなくてもいいんだよ。
ただパーティーがうまく動くようになればな。
見えないところで回ってる歯車でいいよ俺は。

>>468-470

つ[謎歌ヴィルレー]

楽器を武器にして楽器用ＷＳ追加汁
狩人は、レンジ武器と手に持った武器と両方ｗｓつかえるんだから、
詩人にも楽器用ｗｓつくれ

('A`)＜ヒロシです・・

('A`)＜詩人が75になってからかなりの時間がたちました・・・

('A`)＜未だにヴィルレーの使い方が分からんとです・・・

('A`)＜ヒロシです・・

詩人が「詩人だけが“PTはつまらない”と思っている」と思っている、不具合はなんとかならんかね？
オートアタック、ケアル、リフレ…誰がどう面白いんだ？

連携？
お前が歌う時に押したマクロ動作と、まったく同じ事だろう？

正直、自分の位置取りや歌うタイミング等、まだ詩人の方がゲーム要素があるようにすら思える。

このゲームの戦闘で唯一ガチなのは、釣り役くらいじゃないかね？
特に、敵密集地帯の釣りとか。
（だからこそ、最近はシーフですら釣り役をやりたがらないヤツがいるわけだが）

　　　　　ﾞ~i,,,lll,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ,態lll　　"ﾞ,,,
　　　　 .,! 、．.:ﾞﾞﾞllllliii,,,、..,,,,ｫ,!′　　　,i届|广　　　,lﾞﾞﾞﾞ"ﾞ､｀　　　　　　　　　　
　　　 、:': ｀_,,,,,,,llllllllll!llllｔ~,ill″　　　 .i届デ　　　　.ﾞﾞﾞ"'．.'ヘ:ｖ　　　　　　　　　神は糞ゲーを創る…
''lllllliiiiiiiilllllllill,,,lll!!!l!!ll,lll,i´′　　　 ..,@'「У　　　　 : .､',"　　　　　　　　　　　　
　　 .ﾟﾞﾞﾞ!ll,, .ﾞ'ﾞﾞl,l,ﾞﾞﾞlllllllllll,,,i!　　　 ..,l巛_r°　　　.,,..、｀′　　　　.,i,,,,,、　　　　
　　　 ,,`lll　　,,,lllr,;'llllllllllllll,,,,,x、 ,i巛i'ﾚ､.,,,.,,i､ｰ,ぎ",i,,,、　　 、　lllllllllllii,.　　糞ゲーはマゾユーザーを創る…
　　　.ll!lllト''''ﾞﾞlllトﾞﾞ,llllllﾞ､,｀’、;:'ｯｱ'川‐'"｀※｀,,/: .'|llllllllll,lllglllll,,,'lﾞﾞﾞ!ﾞ!lllliii,′　
　　　.“,,、,,lilllﾞﾞﾞlﾋ,illl!lﾞl!ﾞﾞﾞ'"ヽ,/、: ,゛｀、、、｀､'|�_!ﾜ.'l.,lllllilllillillllllll′`ﾞ!lﾞ°　　
　　　 .,l!ﾚllllllg,,lliillﾞ°､¬ヽ: : ｀: 、:;;;;;;;;;;;;;｀.､｀.:;-、、｀｀lllll!llliilﾟlllll　 .‘　　　　
　　　lll,,liillllll'!lllll!″｀: : : : ｀:、,｀、: ;;;;;;;;;;;;;;;;‐.,.lﾞ、、、、..llllllllllilllllﾞ｀　　　　　　 ユーザーは不満を創る…
　　　.ﾞlllllllll!l.,llllﾞ｀: : ､: .,,lﾚ｀｀‐r｀｀、: ;;;;;丶: :丿、、、、..,lllllllll|,ll″　 ,,,.,,　　　　
　　　 .ﾞlll,llﾞ,,illll｀.,lr.,i´　ll’｀.''ｨ,,.､;､、､｀､′.,/′、、、.ll,ll!!lﾞ゜｀＾ ,,　.rﾞﾞ゜　　　　
　　　　rﾞllll!!llll　Ｔ、.、.._　 ,,ﾚ、,,,".',!"″.:,,i´、、、｀_.._llﾞ｀　　　 : 　　　　　　　
　　　　.'il!l 'llll:｀: :.|｀l.iililg,,llﾞ,i´｀｀."...,‐:､､´、、、.,l,llllll″　　　　　　　､"｀　　　
　　　　.llllll,,llll,.l.:i､l"、ﾞll!ﾞ~,°-｀_::゛｀､､:l'l,j,i､、｀_llllllll° ,,,ll,,, ,,,,ii.　.,lillliii、.,,,　
つう事で詩人を神にしろ

>>486
どうでもいいが、詩人はPT以外もつまらんのが問題なんじゃないのか。
しかしPT以外を楽しく、っていうとソロ能力強化とかで変な方向行くからなぁ。

一年前の俺なら、顔を真っ赤にして釣られたなあｗ

なぁ、468-470の案よくないか？
丁度くらいまでの敵を一時的にノンアクにするような歌とかｲｲ

って書いたけどもっと無用で無意味な戦闘以外に使える歌ｷﾎﾞﾝﾇ

>>488
なによ そのゴミみたいなAA

なんだと

白にヘキサやったんだから、詩人にオクタ導入しろ！

楽器装備時の遠隔で
音波攻撃出来るようにしろ！
＠楽器WSかTP消費歌！

この前パーティーでガル詩誘おうとしたらリダに
「ガルと猫はCHR低いしMP少ないからだめｗｗ詩なら人かタルにして^^;」
っていわれたんだが…そんなに変わるもんなん？

詩人はスキルがCなせいで
CHR20以上ブーストしても
スキルキャップに引っ掛かるな。
低いよりは高い方が良いがね。
多分、首がいないって所が
ツッコミ所なんだろうけど
どうでもいい。

>>498
ちょっと詳しく頼む。
スキルがCだと、+２０以上のブーストは意味ないの？
それ以上ブーストするならMPブーストにガッツリ回したほうがいいんだろうか…

大体CHR20ぐらいブーストすると
それ以上ブーストしても
レジ率上がらないポイントがくる。
そこから先はスキル上げないと駄目。
歌唱スキルが低いから
ステータスの差が出にくくなってる。
まぁMP上げても使う暇あまりないから
樽詩よりガル詩の方を俺なら選ぶかな。

>>498
多分首はMPが少ないからだめってことなんだろうと思う。
やっぱ岩や猫だとエレジーやフィナーレが通りにくいですか？

吟遊詩人は殴られることがまれにあるのでタルタルはヤバイと言ってみる。
開幕エレジー、フィナーレなど歌ってると
挑発が遅い前衛さんと組んだら絶対に殴られます。
回避あがるからいいけどヽ(￣▽￣ )ﾉ

すぐに詩人はCHRブーストキャップに達するから
まともな装備してたら
レジ率かわんねーよ。

つーかガルの方が見た目はMP少ないだろw
実際は種族のおかげで
首岩もMP多くできるけどなw

詩人の場合
単純にHPだけの差だけで
岩>首>人猫>樽
って感じだろ。
あんま詩人はステータス意味ねーなー。

>>500
なるほどー。今までせっせとCHRブーストしてたけど、あんまり意味なかったんだ。
頑張ってスキル上がる装備品かき集めます。
ありがとー

詩人のMPなんて、辻レイズの150有ったら十分ですよ。

chrは、種族差そんなに感じない。
元々MP無いから。ケアルは期待しないように。
バラ弱体されたあとは後衛なれる位にMP回復しないし

敢えてMP無いのにMP消費する詩の追加とか妄想

オレはPTの奴隷じゃないっつうの！

剛田(職業：brd/mnk)さんからのお便りです。

嘆かわしいほど他人にやってもらうジョブだな。
もうジョブっいうよりボランティア？

>>497
そのリーダーショボ過ぎだね
CHRなんぞ気休め程度のもの、ブーストも容易なので全く問題ない
サポのMPなんて種族差関係ない、むしろブースト手段豊富なガルは融通効く方
詩人に種族差なんぞ殆ど無いが、あえて適正言うなら
首＞岩＝人＞猫＞＞樽

CHRはほとんど意味ないな
全ステータスの中で一番不要なもの
それがCHR

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魅力がアップ！＞

魅力が高いと回復の水とかの効果が高くなるんだっけ☆

普通のレベラーゲとかメリポなら
75で30〜40位CHRブーストしたら、あとは歌&菅スキル上げとくのがいいぽい

HNMとかだとスキル無視で、めいっぱいCHRブーストするのがいいっぽいけどね

獣はCHRいるんじゃね？
とりあえず樽詩は糞。

>>515
その通り。
レベリングならCHR程ほどにして、スキルとMPに余力割り振るべき
HNMなら、CHRと敵対マイナスが全て。後は全部切り捨てろ
王冠や、ダルマ、詩人AF1脚をずっと着てる奴多いけど…はっきり言ってダメダメ
レベリング感覚でHNMやってるヘイト管理能力の低い詩人多過ぎ
麒麟程度ならどうとでもなるが…3竜とかだと死にますよ

必死に考えた縦読みが完全スルーの件について


修行して出直します

物凄く誇大だが検討ハズレでも無い煽りだと普通に読んだ。
今は反省している。･･･ゴメンね>>475

CHRほど、キャラの生き死にに直結してるステータスはない気が･･･

詩人＝後衛＝樽最有利 と本気で信じ込んでる糞樽っているよねｗ

>>518
漏れもきづかんかった
中々やるじゃんもまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エレキギター　バッテリー装備時追加効果:歌効果フルアライアンス
とかよ〜、もっとド派手な何かが欲しい
両手武器でピアノとかもイイのぅ

お前ら連日奴隷ジョブご苦労
ホレ、１０円やるよ　（･∀･)つ�I

詩人はやるジョブじゃないってのは本当かもね
やってもらうジョブかｗ

いやいやいやいや、マジにしないでよ？

ほんと詩人がふえるような飴をついかしてくれないかな・・・
個人的にはスキルアップ装備がほしいんだけどね。管スキル＋３とかじゃなくて魔道士AFとかみたく＋１０ぐらいくれてもいいのになぁ・・・
シャイルも胴と手は使い道あるものの他は・・・期待してただけに非常に残念

やっぱ詩人って減ってる？

ソウルボイス　ノ　サイト　スタレテル　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オジ

Lv60台くらいのジョブでレベル上げしてると詩人少ないのはかなり実感できるな。
詩人ありPT組める方が珍しいってくらい。逆に赤とか黒はわかりやすすぎるくらいにあり余ってる。
低中レベルだとまだそれなりにいるんだがなー。
詩人の有無で結構違ってくるレベル帯に入ってくると詩人が激減してるんだから困るね。
マジで詩人が増えるような飴追加しないとやばいって。

詩人やってます。
一時期レベル上げが辛くなって他のジョブに逃げていました。
ほんと、泣きたくなるほどつまらない･･･

ところで、自分自身が詩人メインなのと元々バカなのとで
「パーティに詩人がいるメリット」というのがいまいちわかりません。
バラバラはかなり有効だと思いますが
マドメヌプレはそんなに影響があるのですか？

ちなみに自分にとってパーティにいるとなんか嫌なのはナイト。
ピンポイントバラが自分にしかかからなかったり
他の前衛にまでかかったりするからです。
ゴメンよヘタクソで。

昔は骨戦にマドマド歌ったらスカスカジョブが闇闇言わなくなったりしたけどねー(　・ω・)

それはない

ﾋｰ？

歌の効果範囲を目測で測り、適切な位置を定め、楽器を変えて演奏
前衛後衛の歌い分け。その合間を縫って黒魔法用にテンポ良くスレ
ノディを入れ。フィナーレエレジーをかける。リンクしたと思った
ら即刻ララバイ、起きたと同時に再びララバイ。ログをじっと凝視
して敵のWSにララバイで詠唱リセット。当然あいた時間は殴りに参
加。TPがあればサイクで連携参加。サポ白で状態回復やケアルなど
のサポート。MPが減ったらMP重視から適切な防具に切り替え、また
MPが回復してきたら元の装備に戻す。連携前に知恵のエチュードを
入れ、それが終わったら連携中に、各WSに合わせてスレノディを入
れる。戦闘終了と同時にピーアン発動。ケアルガとバラードして、
回復が終わりそうになったら釣りにも行く。

>>534
かなり古いね☆

詩人の悲惨さについて、バカがどう何を言おうと覆せない証明 → /sea all brd

開発途中の情報
1 ：既にその名前は使われています ：05/01/28 13:57:39 ID:n5mUldlS
いや、全くFFとは全く関係ありませんがちょっと開発途中の情報書いておきますね
■武器
【片手剣】
マスカレイド　Rare　Ex　D40　隔220　CHR+10　回避+5　受け流しスキル+10　時々2〜3回攻撃
潜在能力:ムーランルージュ(歌が2つかかっている時のみ)　Lv75〜　吟

ﾋﾞｰﾋﾞｰﾋﾞｰ　いい餅だな！

開発途中の情報
1 ：(・ω・) ：05/01/28 13:57:39 ID:lD/0WflZ
※FFとはなんら関係ありません
■武器
【片手棍】
仕込杖　Rare　Ex　D30　隔320　　命中+10
潜在能力:抜刀(詩人装備時)D55、短剣スキル適用、ダンシングエッジを使用可能
Lv75〜　allジョブ

凄い寂れっぷりだなぁ。
召喚、竜、詩は本当に過疎だね。

しかも詩人やってるﾔｼはほとんどがメインは別にあるﾔｼばかりだしな
詩人に愛のあるﾔｼは少ないだろう

徹底的にジョブ板で強化出したときがあったけど結局何も変わらなかったからな
やるだけ無駄と悟った人間が多いんでしょ

誘われるからいいだろ （現状維持） ってのを煽りじゃなくて、
バトルチーム自身が明言しとるからなー。
（PT特化ジョブなので〜
PTに特化ジョブとまったく変わらずPTで活躍、ソロでも活躍なんてジョブが
いようが前言撤回の様子もなし。

もう本当にどうしようもない。

ジョブチェンジのやりかたを知らない人が集まるスレはここでつか？

仮に新規で始めた人間が詩人メインにしたとする。
どうやったら楽しめるのか教えてくれ。

マズルカ習得後ルフェーゼ野のきこりで神になれるとでも言って桶

闇杖に続いて寿司の登場
詩人神話だけで誘われてる希ガス

リフレ手段の少なさと 命中、攻撃強化で実際に １ランク上のレベルの
敵が狩場の選択肢に入るって事実があるからねぇ。
PT戦においての立場での 強い・弱い、有用、ｲﾗﾈって点では
もう微妙な調整しかできなくなってると思われ。

ソロ能力なり、ネタ能力なりで何かありゃ一部の層には飴になるかも
知れんけど。
強さを求めてじゃなく 詩人ってジョブが好きでやってる人向けに

詩人は死ぬべき
お前等みたいなのがいるからFFはこうなった
お前等さえ居なければ中華も来なかったし後衛も殴れるゲームになってた
マジ詩人はリアレウで首つって死ね

リアレウ？あえて分けて書くならリアノレじゃないか？
それに詩人は中衛と思うんだが･･･。

ところで皆は詩人の位置は後衛？中衛？(前衛？)

>>547
それは思うなぁ、後続のレベル54以下の詩人は誘われるのかな？

>>548
AF2が毒キノコとかのネタじゃなくて本質的なところで欲しいね
マズルカをレベル50くらいで使えるようにするなり暫定的な処置でも欲しいなぁ

個人的にはモンスターに変化できる歌を10ごとレベル毎に導入してくれたら神！
武器は仕込杖をぜひ

>>547
スシのおかげのメヌメヌ戦法で前以上に誘われるようになったよ

詩人は今冬の時代です。いくら支援しても、ＰＴメンが寝落ちとかされたら
話になりません。ＰＬで育ったキャラは、ＰＴスキル低いし　　　　；；

>>552
メヌメヌで誘われるのか……
それなら詩人外してアタッカーで一枠増やした方がいいかも？

レベリングはいいから遊び要素をくれー

実際、スシ食ってるんのなんて、まだ少数派
マドメヌのがまだまだ多い気が・・・

てめーらが寿司配れ
お前等なんてどうせ全くギル使ってないんだから

>>556
いやいや、他ジョブに比べて遥かに金稼ぎできない(･∀･)

Lv75の詩人が無印ブガード相手に1分かかってやがる(´ﾟc_,ﾟ` )

>>556
装備できる物の幅が割と広いから、オサレ装備に金使いまくりだジェー！！
金庫足りね（；＾ω＾）

３〜４小節でいいから自分で音階打ったメロディ流せればなぁー。
ＰＳ２が足かせになっているような気もするけどな

俺の回りだけかも知れんが、詩人って、妙にクレクレ厨が多いような……。

>>555
漏れの周りじゃ、ＰＴ始める前に詩人居る時はスシで統一しましょ
と言う話になる。初期鯖だから金持ってる奴多いからかもな〜。
スシ有れば、狩居てもプレ無しでＴＰ150も有ればまずサイド外
れないし、しょぼいので有名な狩りもメヌメヌなら結構いいダメ出
せる。

……七不遇ジョブの伝説……

数多くの強化案を出し愚痴を言いその後
いずこかへ消えた……

竜騎士、召喚、戦士、あんこくｗ
白魔、侍、詩人
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

いつの日か彼らは戻ってきて再びヴァナディールを救うのだという……
不遇ジョブが強化される度に、人々は、伝説を語り、PTを求めた
しかし、弱体が訪れると…不遇ジョブは忘れられた……

不遇ジョブの伝説は再び語られ始めた
そして彼らは来た
……だが

http://www.imgup.org/file/iup8137.jpg
http://www.imgup.org/file/iup8138.jpg

ロマサガやったことないんだけど
その歌は凄いのかい？

詩人もスシ食って準アタッカーすればいいんだよ！

>>567
赤どころか、白との比較ですらボロ負けの殴り能力でか？

攻撃命中フルブーストしてスシメヌメヌすれば、何もしてない赤白よりは遥かに強いはず
ＣＨＲ？ｗｗｗｗｼﾗﾈｗｗｗｗｗ

>>569
山串竜：あたらない＾＾；
山串モ：うはｗスカスカｗ
山串ナ：詩人さん、メヌメヌやめてマドマドよろｗｗｗｗｗ

>>569
なんで詩人はフルブースト、赤白はデフォのままって前提で比較するんだよｗ

>>571
そりゃそこまでしないと、比較の対象にすらならんからなｗ
もっともそこまでしても>>569の言うような、攻撃能力が遥かに強かったり
することは無いんだが。

>>566
ロマサガの曲マジオススメ。
君がヌルゲーマーならロマサガ3を攻略サイト見ながら。
魔界村クリア経験アリとかなら1,2をやるといい。

私の密かな野望（というか妄想）
ムービングで歌えるアビが実装されたとして…
木曜の夜から金曜の夜までかけて、ジュノ＋３国でシャウト
【全世界の吟遊詩人の皆さん！
新アビリティ・ミンストラルムーヴ実装を記念して
○日21時より、ジュノ上層にてパレードをおこないと思います
お時間のある吟遊詩人６０レベル以上の方は、ぜひご参加を！】

そして全国の脳筋様方から粘着tellを頂くわけですね！

ソロ能力を持たないというのはあきらかにおかしい。
歌の購入で金は減る一方だというのに金稼ぎの手段が全くないし。

>>569
ぶちゃけ、それでも赤白に負ける罠

戦士のスキルＢがうらやましかね！

戦士のスキルBと言うと片手剣と両手棍だな。
どうでもいいけどコンボウだと出るのにコンじゃ変換選択肢にすら
出てこないPCがDQN

>>576
今は歌安いしそんなに苦労しないだろ？

戦：攻撃＋防御＋アビ＝１０
白：攻撃＋防御＋アビ＋魔法＝１０
詩：攻撃＋防御＋歌＝６

これが詩人。

>>580
1曲分ひねり出すのがやっとで、レベル43で10レベル台の装備をしてますが何か？

>>580
基本的に安いが糞dropのエレジーは３０万近くなってる
詩人の金策能力じゃきついな

いくらなんでも修羅エレ覚えるＬＶになりゃ、30万くらいポンと出せるだろｗ
雑魚乱獲で素材集めるだけが金策じゃあるまいに。

ま、たいてい「〜だから金策できない」とか言ってる香具師は
そもそも「金策やってない」場合が多そうだけどな
　

安いっちゃ安いんだけどさ
安いから誰も取りにいってくれないから
競売にも出やしない
ホモ鯖の人、さっさとメヌ４出してくださいよ^^
４万までなら買うからさ（現在までの履歴２万８０００円）

漏れは詩人60までやったけど、金で苦労したのは
バラ２の50万だけだったぞ。
あとはなんとか貯めれるレベルだった。食事も金かからんし。
乱獲だって、微妙に強い敵だとガクッと効率が落ちるけど
かなり弱い敵なら変わらんよ。
バラピーアンがある分、凶悪にもなれる。

かなり弱いとされる虎刈りで苦戦するのは詩人くらいだろうなぁ
サポ白だとろくな多段が使えない、歌ってる間に目の前の虎は狩られまくるｗｗｗ
コカ狩りも一匹にかかる時間と披ダメが大きすぎる。

もはや詩人だとシグナやアチャリン狙うしかないのかな……

虎コカに苦戦するのは装備か戦い方がおかしいからだろｗ

超PS持ちの>>589による詩人での虎狩り講座が開講しますた。

いや、ＰＳとか以前にどうやったら虎コカに苦戦するのか教えてくれ
シグナで殴ってるとかじゃないよな？ｗｗｗ

トラで苦戦することは無い
バラピーアンで凶悪なんてことはもっとない
ヒーリングしないで済む信者に言っておきたいんだけど
歌をきっちりかけてると２分に２０秒、６分の１は何も出来ない状態なのわかってるか？
HP減ったときだけ歌うとかいうなよ？
歌かかってないともっと悲惨なんだからｗｗ
>>580
現在の値段を出してきて安いなんて言っても仕方ないだろ
後続なんて皆無なんだからｗｗｗｗｗ

>>591
サポ戦でもないと強力なWSが使用できないからなぁ……
サーメットソード片手にファストブレードじゃ非効率的、連戦も続かないよ。
歌も二曲歌うと25秒前後ロスするわけで、目の前で狩られまくってる虎見ると悲しくなる。

他ジョブより15レベルくらい下の強さだと思ってくれれば分かりやすいかと

虎狩り如きで常時歌かける必要ないんじゃない？
普通に殴ってるだけで殺せる

それからジュワ無いなら無理に片手剣使うな
潜在ＷＳ覚えてからは短剣両手棍の方が強い

すまん、投稿してから思い出したんだが潜在ＷＳもジュワも70になってからの話だな
70になって虎狩りする奴とかほとんどいないよな　('A`)

やっぱ詩人弱すぎｗｗｗｗ

WSが無い？後続死人どもはこれだからな

トラといえばファング
ファングといえばanon白鎧
anon白鎧といえば内t(ry

あとはわかるな

オレ詩人やってるけど金策で素材狩りなんてしたこと無いなー、
オレのLSは詩人が1人しか居ないから実装当時のBCに狩りだされてかなり儲けたのと、

最近はBCから空に狩りだされるようになって、
なんか適当にピッポロ歌ったりサポ召喚で真空したりしてるだけで、
なんか素材の分配金とかで数十万とか四神装備とかもらえたりとか
これほど適当でもうまくやれるジョブは無いと思うけどな

やっぱ地味な金策は向かないかねぇ

こちらもコカはあるけどトラ狩りはしたことないんで想像で話してた、すまんかった
まぁ歌無い方がいい様な敵なら他ジョブもヒーリング必要ないだろうと思う
結局本体の比較になるわけでｗｗｗｗ

そだね。
初心者がとりあえず７５まであげてみて、んでメリポしてから他のジョブ目指すとしたら、
詩人ほどいいジョブはないかもしれんね。

上げるのが楽なのは確かなんだが、面白いかって言われると・・・
なんか欲しいよね

>>595
潜在WSエヴィサレーションが70でも覚えられない罠！
さすが短剣スキルB-ｗｗｗ

僕がファストブレードを一番上手く使えるんだ

例えばこんなんどうさ？

■ｅ＜スレノディに上位シリーズが登場しました。
従来のスレノディよりも入りやすく、効果も上昇しています。

■ｅ＜詩人に、マズルカとは逆に敵の移動速度を下げる歌を追加しました。
ただし敵にスリップ以外のダメージを与えると解除されます。

■e＜必要レベルは80になります。
●＜うはｗｗ敵の強化かｗｗｗ
■e＜地獄のエレｊ（ｒｙ

■e＜バトルターゲットが居る際にミュージックが変更されなかった不具合の修正

正直、詩人が強化されて誰か困るやつがいるのか？
詩人強化→詩人人口増加、でみんなウマァじゃないのか？

>>606
.

正直、戦士が強化されて誰か困るやつがいるのか？
戦士強化→戦士人口増加、でみんなウマァじゃないのか？

もうみんな強化でいいだろ

硬く大きなおにいちゃんのおちんちん

ネタ歌クレクレ
マンドララゴラの歌クレクレ(マンドラベルト効果)
ミミズの歌クレクレ
ウサギの歌クレクレ

それだけで一ヶ月は耐えられる

>>611
漏れは耐えられん

>>608
中途半端な強化ならウザイだけ
スシ命中効果実装みたいなのだと困るよ
スシで強くなったと思ってる暗黒や竜騎士など糞ジョブの奴らいるだろ？
いくらスシで命中アップといえども、ユニクロ狩人の足下にも及ばない
糞ジョブどもは勘違いして、スシで一人前になったと思いこんでる
周りからすれば、役立たずなのは変わりないのにね

こういう中途半端な強化だと勘違いするゴミがふえるからやめてくれ

俺もいま詩人やってるんだけど、歌のメロディーに変化が欲しいな。
元々サポートは性に合ってるから、楽しくＰＴに貢献できたら嬉しい。

>>611
それと遊び歌は良いね。
変身歌が実装されたら屋外でも使える仕様が良いなー。
変身してる間はアビとか使えないけど、モンスからも絡まれないですむとか。

「＜詩人＞マンドラでイフ釜横断レースしませんか〜＾＾」

とりあえず現実的なのはベルト効果の歌かな
けっこう楽しそうだ。
効果範囲はパーティーで、強制的にマンドラたんにしてやる

ロメーヴ到着
１　マズルカ詠唱
２　マンドラ歌詠唱

ロメを全力疾走するマンドラの群とかやってみたい(*´д｀*)

あ、変身中アビは使えない、じゃなく使うと変身解けるって仕様のがいいか。
インビジみたいに。

■＞詩人奴隷問題は歌ＷＳを実装することで回避しました。

ちょっと質問
乙女のヴィルレーって魅了できるらしいじゃん
具体的にはどういう性能なの？獣人も魅了できるの？

つーか、まじ、助けてくんね？
[email protected]
こっからすげー、執拗な悪質ｵﾚｵﾚ詐欺が。

つかなんで詩人スレのテンプレサイトにＲＭＴ業者の広告はいってんのｗ

コルネットをチンコケースにできるようにメールして来たぜ

>>614
FF11・PS３版では、全曲オリジナルメロディでお楽しみいただけます
さらに、曲効果中は効果毎にプレイヤーの表情が変わります

それよりロマサガリメイクの詩人の服くれ
話はそれからだ

>>621
コルネットじゃオレのは入りきらないよ
キングサイズコルネット+1ぐらいは必要

>>618

３０秒後に敵が２匹になる効果

レベル75まで他ジョブの強化ばかり考えてたのに自強化反対される詩人萌え

>>625
その表現ﾜﾛﾀ
正解だがｗ

随分前に限界5超えてないからサチコメに「限界5の詩人証取りのみ希望です　Lv上げは遠慮させて頂きます」って書いておいたら
なぜか誘い来て断ったら「アノンにしておいて下さい^^;」ってきた
アノンで証取り誘われるわけねーだろと

それが詩人クォリティ

>>628
レベル上げに誘われたはずがスキル上げだったことがある
詩人なら誰しも経験あるかorz

マドマドよろｗ

流石休日。過疎。

>>617
冗談抜きで楽器ＷＳ欲しい
投擲ＷＳの後でもいいから実装してくれんかなあ

334 ：既にその名前は使われています ：05/02/13 07:40:19 ID:ljUVXCGz
狩人は唯一のＰＴ特化型前衛なんだから、誘われ易いのは当たり前。
その代わりソロ性能は詩人よか絶望的。

他の自称アタッカージョブは特化型でも無いのに、狩人と並び始めてるよ。

空蝉弱体するより、回避スキルそのものを見なおさないと駄目だな。
空蝉が強いと言うより、とてとて以上の攻撃を当たり前に回避出来るレベル補正からハズレた回避判定があますぎるんだよ。

>>632
ありがとう
カキコの手間省けたｗ

活気無さすぎ

そりゃ詩人なんてやる人どんどん減ってるしｗ

いくら何でもココまで活気が無いのはどうよ？

だからソウルボイスのサイトを何とかし（ｒｙ

戦士スレは盛んだぞｗ
詩人がボーパルブレードと騎士剣が使えたらソロやLSでの活動も楽しかったろうになぁ

現状、サポ白だからレベリングもLS旅行もツマラン作業だからね

緊急浮上！ピッポロピッピー

（詩人様にまじめに質問）
シャイフクラッコーっていくらなら買ってもらえますか(*´д`*)

シャイルクラッコー 防18 MP+11 CHR+4 ヘイスト+1% Lv72〜 吟
シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2% Lv72〜 吟

シャイルは５０〜６０万くらいなのですが、シャイフはいくらなら買ってもらえる
んでしょうか・・・
希望としてはせめて３００万くらいでと思ってるんですが高いでしょうか？

【作る気の無かったＨＱができちゃった革職人より】

俺はとっくに引退したけど皆がんばれ〜

プロマシアの応竜戦で久々に活躍できるぜ！
って計画してた矢先に修正が入って心が折れました

質問するなら上げとけ

くだらねぇな

300万でそんなもん買うならマハトマ買うだろ
CHRなんて死にステだし

>>640
売れるとは思う、詩人の金の使い道なんて殆ど無いから買う人もいるだろう
ただし、かなりの長期出品またはバザーは覚悟した方がいいだろう

基本的にメイン詩人は金持ってない、地道な金策にも向いてないし、必須装備も少ないので金策しない
そして、詩人の装備できる足の中でシャイルは優秀な部類なんだけど、突出してる訳でもない
さらに、セカンドで詩人やってたとしても、詩人装備に金かける程無駄な事はない
なにより、詩人自体が減少傾向、絶滅寸前、よって売れにくい

でも良い品だと思うよ、高く売れるといいね

あと、おされ着としては売れないので注意
肝心の胴がまず手に入らないので「シャイル揃えるぜｗ」って気持が沸かない
それどころか「揃わないシャイルなんぞいらねｗ」って人も多い

手のHQならともかく、靴のHQなんかに300も出さないだろ普通は
HQマニアの金余らせたセカンド詩人が買うのでも祈ってろ

みんなシャイルの名前が出るとピリピリしすぎだなｗ
ここにブリでも加わったら大変なことになりそうだ

このゲームにゲーム性あるジョブなんてあるのか？

戦況を自分が意図した状況にもっていくことができるジョブ
黒狩
戦況の変化に受動的ではあるが幅広く対応でき、それが求められるジョブ
赤白　次点で暗詩シ
あてがわれた敵を相手していくだけのジョブ
ナ忍モ竜侍
例外
獣召

ゲーム性ってなんだろね

モンク以外は普通にあると思われ
要求するゲーム性のレベルにもよるが

>>650
戦士忘れてるって！かわいそ(ﾉД`)

シャイフクラッコー、サポ忍する詩人には欲しいけどな。

そろそろ詩人にも飴来ると思うけどな

例えば色違いユニクロシャイルがレベル40位に実装されるとか
ALLJOBで

レベル上げ装備としちゃ、スゲ―優秀なんだよね＞シャイルクラッコ―
歌のリキャスト短くしながら、レベリングで重要なCHRとMP両方ブーストが出来る
ただなぁ…詩専用で72装備だろ？さらに胴が絶対手に入らない。これがネック
詩人72の心境というと、マズルカだけを頼りにレベル上げてる頃
「マズルカ覚えたら詩人やめようかな…サポテレポあるし」こういう人が多い
HNM用にセカンドで上げてる奴だと、後々見越してマハトマま買うし…
あとはHQコレクターに売れるのを期待するしかないんだけど、胴はNQすら見こみ無し
揃わないコレクション程虚しいものは無いからなぁ…
俺も合成やってるから師範レシピHQの価値は分かるけど、さすが売れにくいと思うよ

>>653 サポ忍ソロならダンスシューズの方がよくないか？

片手剣B-
曲剣装備可能に

これで満足

ID違うけど６４０です
なるほど・・・シャイフクラッコーの値段、参考になりました
レスくれた人ありがとう
もう適当な値段つけて売り飛ばすことにします
いつまでも使わないもの持ってるより使う人に持っててもらった
方がいいもんね・・・

放置決定ｵﾒ！
いやー過疎って根絶やしになりそうですなｗ

雨にも負けず　風にも負けず
リンクにも不意騙の誤爆にも負けぬ　丈夫なからだをもち
慾はなく　決して怒らず
いつも静かに謡っている
一日にトゥーナスシを6貫と
パイと少しのジュースを飲み
狩場の状況を　自分を勘定にいれずに
よく見聞きし　分かりそして忘れず
ボヤの樹の広場の陰の　小さな狩場の通路にいて
東に病気の黒魔あれば　行って英知を謡ってやり
西に疲れた狩あれば　行ってその矢の束を負い
南に死にそうな白あれば　行ってこわがらなくてもいいといい
北にシグナの取り合いあれば　あまり意味ないからやめろといい
レジられた時は涙を流し
バラ掛け分けはおろおろ歩き
みんなに死人と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういう詩人に　わたしはなりたい

白は強化されて詩人は放置かよｗｗｗ

まさかナイトや戦士に強化とはｗ
ピッポロピッポーｗｗｗｗｗ

まだ放置とは決まって無い。
僕らにはメリポがあるじゃないか！

・レジストサイレス2
・弦楽器最後まで弾く
・管楽器最後まで弾く
・アカペラ最後まで歌う
・レジストトラクタ

さぁ好きなの選べm9(ﾟдﾟ)

バカ！まだジョブ関係の追加項目通知は前編だよ？

これから中編で竜召ときて

後編で詩人だ！間違いない！

竜召と来てそれで終わったら笑えるなｗｗｗ
奴隷詩人やってるより子竜と遊んでるほうが楽しいぞｗ
もう一年も歌を歌ってないやｗ

>>663
な、なんだってー！（AA略
■＜ジョブ特性、レジストパッチを実装しますた！

■＜詩人？いたっけそんなジョブ？知らんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■＜詩人？そんなジョブいたっけ？知らんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■＜なんか変な２重になったけどまあいっかｗｗｗ詩人は解約よろｗｗｗｗｗ

>>668
もうすでに解約してるから詩人人口少ないんだと思うぞ
詩人やってるとマジで解約したくなる
あまりにつまらなすぎて
どのジョブも後半にくればくるほど単調にはなるが、
詩人の単調さと爽快感の無さと飴の無さは半端ない

>>662
レジストトラクタをアビにすることで２Hアビ以外にアビが無かった不具合を修正でいいよもう

詩人乙でアリマスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強化なんて、いらないゃぃ
絶滅危惧種だろうが、なんだろうが、やりたいヤツはやるだけさ

っちゅうか、Lv５０以上、Lｖ７０以下の詩人っつうのは、いったい全体どこに居るんだ？

トリプルソングきたーーーー

なんだかんだ言ってもみんな希望もっちゃってないか？
詩人強化は絶対来ないって、あいつら詩人が憎くて憎くてしょうがない奴らばかりだよ

>>672
ここにいるぞ。
レベル上げのみに駆り出され、限界突破やミッションは外人頼り、LSにも未だに入れないからアーティファクトも取りに行けないが。

１，２歌ってやっと回復量がリフレと同じ性能のバラード
高レベルにならないと覚えないくせに微妙性能のマズルカ
スシに負けるマドリガル
狩人からも見放されたプレリュード
歌ってるはずなのに１人にしか聞こえないエチュード
使い所が全くわからないヴィルレー
２分で切れるリレイズ歌ヒムヌス
大して早くならないが名前だけ豪華なマーチ
いくつまであったっけ４？と素で間違えても恥ずかしくない程歌わないピーアン
コレクターを満足させる為だけにあるガボットやオペレッタ等の状態耐性歌
バ系魔法に完敗のカロル
唯一の攻撃歌なのに話題にすらならないレクイエム
レジを確認する為にあるスレノディ　ほ〜らレジされるだろ？
名前を覚えてもらえないマンボ

性能微妙でも色々種類あるからいいだろって？
２曲聞いたら次の曲は忘れてしまいますから。アホですね。

バラバラ、メヌメヌ、エレジー
あとは釣りとケアル、状態回復のサポ。
これだけやってりゃ時給は上がる。

逆に言うと他に出来る事もない。

一部優遇ジョブと比べれば悲惨だが
その他のジョブと比べれば
まだマシなポジションだろ。

リフレで忙殺されコンバで必死にMPやりくりしてる赤を横目に
「詩人はつまんないな〜赤はいいな〜強くて優遇〜｣
と言う内容の歌をものすっごいいい声で歌ってる詩人の絵がみえますた

>>678
赤は強くて優遇。なんか間違ってるか？
PTの外での活動にも目を向けような。

詩人の大半は赤のリフレ配りのツマラなさは理解してると思うよ
一番不幸なことは、Lv60と75の性能差がほとんどないことかなｗ

バラバラ、マドとメヌ3できれば問題ないっぽ
時間無いけどLSで遊びたい人向けのジョブ設計なんだろうか……

いやいや、遊べてねぇよ詩人ってｗ

詩人は謎編成でもそれなりに遊べるのが本来の強みだったはずなんだが
■が可能性を潰しちまった
バカだね〜

今後は赤がその役割を担っていく事だろう

詩人の強化なんてくるわけない
強化すると喜ぶのはPTメン＝レベリングが早くなる
■ｅ的に、レベリングの効率が飛躍的に上がるような修正（自給500upとか）したら、
ダラダラ長く遊んでいただけなるでそｗｗｗｗｗ

＞１，２歌ってやっと回復量がリフレと同じ性能のバラード
バラは範囲です　以上。

＞スシに負けるマドリガル
マドリガルないと攻撃当たらなかった状況がおかしいだけなのよ。

歌自体は全然優遇じゃないかな。強化系独占状況なんだし。
ツマラない点は、もうちょっとPT時の行動の幅が広がると良いかもね。

>>684
・プロテス＞ミンネ
・寿司＞マドリガル
・山串＞メヌエット
・ジュース＝バラード
独占って言うか魔法強化や食事に重複できるのが強みなのか

PT中は前衛曲後衛曲で一分弱も何もせずたたずんでる時間が泣けまつ
歌の効果時間が30分くらいあってもいいと思う……
リフレッシュもあんな作業をやらせるくらいなら30分くらい持ってもいいと思ふ

>>684
あほか
マドリガルが無いと当たらない敵ばかりなのが問題なんだよ
スシ追加したところで根本的問題は何も変わってない上にマドリガルを死に歌にしただけ

バラードもそうだろ
MP回復＝MP消費減＝被ダメ減＝魔攻アップ＝モンス調整
これ全て調整した結果のMP消費量を考慮してバラード弱体なら解るが、単純にバラ弱体してリフレ追加、HMP装備追加
結局バラの性能を落としただけで根本的問題が何も解決してないし、違うアプローチ手段もまるで無し

だから次第に６人良編成じゃないと何も出来ないバランスになって、装備必須、食事必須
その穴を埋めるべく調整するべきだった詩人の歌は単純に弱体放置され完全に八方塞がり
詩人強化は効率よくなるから絶対しないとオレも思うが、詩人に手を入れないとジョブバランスなんかとれやしない

ってか長文書いてオレも必死だなｗｗｗあほくさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
詩人は性能以前にゲームじゃないおｗｗｗｗ

>>672
ここに居ますよ。(lv67
ただ、獣しかやってないですが。
もうどっちがメインかﾜｶﾝﾈ

強化系があるのは強みだが
かけるためには相手が止まっててくれないといけないのがだるすぎ
リフレを詠唱すると止まってくれるやつでも
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗは聞き逃す　詩人への協力度なんてそんなもん
マラソンなどの移動型の戦闘に向いてなさすぎで結局レベル上げMachine

>>689
詩人はマラソンに向いてない
何故？
ってそりゃ簡単
詩人の歌を聴いたって勝てないからだ

詩人の歌があれば勝てる。
そう思う機会が激減してるから、楽しくないと感じるのさ〜

>>690
>>詩人の歌があれば勝てる
これは問題だろ　詩人の歌がなきゃ勝てないという風に読める
歌を聴かなくても勝てるが聴くともっと楽に勝てるというのが理想
現状は「歌を聴く為に詩人の周りで止まってるのが逆に効率悪い」というところ
で、そういったPTメンの協力がなくても詩人の方から率先と歌をかければいいわけだが
移動型の戦闘だとそれがむずかしいという話

>>691
まあ問題だな
マラソン戦法はグラビデが無いと勝てない
それと一緒

オレが言いたいのは、詩人の歌を聴けば勝てる。立ち止まるリスクを犯しても勝てる。
そんな戦法が有って然るべきなんだな
現状無い
マラソンは一つの戦術、詩人の歌も戦術
つまる所、代替手段があるのが当然だろと
その最もであるのが支援強化の第一人者である詩人で何が悪いって事

ムービングキャストでも付ければ？

【また放置！】吟遊詩人【春はいつ？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108448112

>>692
考え方の違いだからまあ堂々めぐりだが
支援強化の第一人者であるってのは歌が他能力とかぶらないって点で
かなり達成されてると思う　もちろん死に歌の問題はあるけど
ただ移動型の戦闘（グラビデマラソンだけでなくね）への代替手段が
詩人の歌が高性能で立ち止まって殴られてでも聞くべき・・・
というのだとつまりはHNMやBC戦だけに集約されちゃうんじゃないのかな
おれとしては例えばﾌﾚと一緒に金策狩りや鍵取り、あるいはNM沸かしなどでも
いちいち立ち止まって歌を聴いてもらうことに抵抗があるのね
（そんなの詩人でやるな、というのは無しな）
だから移動型の戦闘に食い込める特性があるといいな、と

もちろんそれとは別に歌強化は大賛成だ

＞692
それは、詩人の側からすればちやほや再開で嬉しいかもしれんが、
竜がいるからこの戦術、ナ盾だからこの戦術という風にやっていくプレイヤーは
ほとんどいないだろう？
やっぱ忍盾だよね〜とか、アタッカーなら狩だよね〜ＭＰヒーラー必須だよね〜。
それがヴァナの現実なんだし、戦法自体はあるんじゃないの？
その戦法でのテンプレが出来上がってないだけで。

詩人スレ立ちまくりんぐｗｗｗｗｗｗ

【また放置！】吟遊詩人【春はいつ？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108448112/l50

詩人放置おめ^^　m9（^Д^）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108458355/l50

【奴隷ですね】詩人にゲーム要素を【gt;いいえ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106314902/l50

>>695
確かに堂々巡りだからこれで最後にする
移動型の戦闘で不利なのは、そう言うジョブなんだから仕方がない・・・とオレは思う
ムービングキャストは便利だが、やはり詩人の歌は立ち止まり聴くほうがいいと思うな
その為には歌の強化をしないとどうにもならんが・・・■は絶対にやらんだろうな

>>696
今後ヴァナは間違いなく縮小していく
忍が狩がどころか前衛後衛すら選べない時が必ずくる
その時に余りジョブの寄せ集めでも、詩人が居ればなんとかなる
そんな風に調整するべきだったと思うな
あとはオレが>>686に書いた事が全て
お互いにジョブ通しで補完しあって様々な方向からのアプローチがあるべきなんだが、現状無い
そのキーになるジョブは詩人のはず。と思う。もちろん詩人抜き良編成で簡単に撃破可能って前提があっての話だが。

まぁ、今の流れだとキージョブは赤になるだろうと思う
全員同じ戦術で、自己解決可能な手段を持ち、赤６人で全てのＢＣミッション攻略可能。それでもいいかもなｗ

もうアサシンやらなにやらはいいから、三国でのベンチに特有/sitモーションを作ってくれ

状況に応じた歌が歌えたらいい。
スタンやフラッシュのような歌や瞬間的で爆発的なステータスブーストとかな。
単一的に歌をループさせてるだけだし。

せめてスレノディIIを実装してくれ。
今のスレは入らない・入っても効果良くわからない
（lv40くらいなら強力なのだが、効果が激しく固定でレベル上がるごとに陳腐化著しい）

レクイエムをアンデッドに特化した歌にしてほしい。
ＦＦ５みたいにさ。
そしたらモンクさんと組んで古墳とか墓とかでウマウマなのに。

はねつき帽子くれ

このスレのスレ主はネカマ廃人Minmeiだ
詩人スレ乱立してるんじゃねーよ、カス

つうか詩人クレクレクレクレ五月蝿すぎ
お前等赤ん坊ですか？ｗ

>>703
ここは漏れが建てたが、他所のは違うよ

強化スレ建てなくて良かったなぁ
詩人に一番必要なことは強化じゃなくて遊び要素の追加だよ。

バラードの回復量追加されたって楽しくなる要素にはならないし
メロディ変更やアカペラの特殊効果を追加してくれる方が良いなぁ

>>704
まあ、そうやね。
ゲームなんだし。

■＜吟遊詩人の歌にアクション要素を付けました。
　　　ビートマニア方式で1度でもミスすると発動しません。
　　　1曲につき役1分ほどかかります。

>>706
微妙だｗ
いやしかし、今よりいいかもしれんぞ

そうだ、詩人に竪琴ＷＳ・笛ＷＳを実装すればいいんだ。

歌ってＴＰがたまり、ＴＰがたまったら、

「ストリ○ガー・ノク○ーン！！！」
「デッド○ンド・シ○フォニー！！！」

んむ。
ひゃっほい要素はやはり大事だな。

詩人強化なんてスレタイつけたら戦士がくるじゃないか

詩人にパラッパラッパー実装。

常々思うけど詩人は辻ができんのがいかん
ソロ行動って色々あるが、全てで詩人である意味が無い
あほだよな、なんとかせいや■

辻できるようになったらPL最適ジョブとしてNAの人気者になれるな

辻バラードとか、辻ピーアンかあ、いいなあ、やりたいなー。バラピーだけでいいからさー。

2分毎にPT誘ってPT入ってPT抜けて・・・エンドレス
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ぽっぽろぽっぽろぽっぽっぽー
ぽろぽろぽろぽろぽ〜ぽろぽろぽろぽ〜
ぽっぽろぽっぽろぽっぽっぽー　　　　←ここで曲がおわるのを
ポロポロポンポンポン　　　　　　　　←ここまで歌わせろ！　

■＜歌の詠唱時間を１２秒にしました。

歌唱中に落ちたﾔﾂとか、長く聞けるけど、
>>715全部聞く方法って…あったっけ？？

>>715-716
ﾁｮｰﾜﾛﾀ

吟で辻できるとマズイことになるのは
混雑した狩場なんかで吟のいないＰＴメンが
寄ってきて歌を聴こうとしはじめるからなんじゃまいかとマジレｓ

■e＜メリポにジョブ専用のカテゴリを設けるので吟で辻できない問題を回避した。

自分自身にターゲット＞自分中心に円状範囲に歌の効果（ＰＴメンのみに有効）
他者をターゲット＞ターゲットの目標単体に対して歌の効果（辻可）

ダメかなァ…

いっそPTに参加しなくても歌の効果が他人にかかるようになってだ
その相手が戦闘で経験値を得ると詩人に金と経験値が入るようにしてほしい。

>>722
IDが犯罪チック

ジュノ競売前で歌ったら晒されそうだなｗ

過激派じゃないんで詩人スレはこっちを応援してみる

辻の時は能力半分時間半分とかすりゃいいだけなんだけどね

■ｅの事だから辻もＰＴも弱体する
間違いないな

詩人どもネガネガうるせーよ、いい加減にしろ
そんなにいやなら辞めれよ

h3omqlK5は開発者だなｗ
詩人の調整迫られるのがよっぽど嫌らしいｗ
誰が見たって今の詩人は誘われやすいのはうらやましいが
自ら進んでやりたいジョブじゃないだろｗ
誘われやすいって魅力を台無しにするほどの糞性能で
レベル上げる気が全くしないジョブの筆頭だしｗ
事実詩人上げてる奴なんてほとんどいないだろｗ

同程度に誘われやすい赤が壊れた性能持ってるしな

まとめ

※誰もやりたがらないけど社会には必要な仕事

便所掃除みたいなものか

>>730
そういう仕事にはそれなりの代価があるものなのだが

流れぶった切って1人で妄想。
かかる歌の人数に応じて効果の幅を変えてほすぃ。

例えばレレル60でメヌ3での攻撃力増加分が300
　→レベリング時、前衛3と自分の計4人にかかるので、÷4で１人頭攻撃力75アップ
　→ソロ時だと攻撃力300アップ

バラードの見直しもしてくれれば少人数PTなんか出来たり・・なんて。

300アップはやばいだろｗ
ブーストしてない素の状態の詩人だと攻撃力が倍以上になるぞ

まあそれぐらいぶっ壊れた修正でもこないとやる気出ないけどな　('A`)

>>732
代価が無いから人が居ないんだろうねorz

・ノンアクが後ろについてくる擬似リンクPTな歌（10レベル毎について来る敵種が増える）
・仕込み杖スキル
・歌一曲歌い終えるとTPが5溜まる仕様

これだけ来たら詩人二週目育ててもいいZE!1!

プロミつれー
赤に席取られてるしよ〜
５０制限　バラ１しか仕事ねーつーの、、、

グラビデ歌とか実装しろよｗｗｗｗ効果ララみたく３０秒じゃいやよｗｗｗｗｗ

グラビデ歌か3曲かけれるようにするか どっちか希望 まじで

>>737
三曲にすると、【前衛30秒】【後衛30秒】【弱体10秒】
うはｗ戦闘終わってるｗｗｗｗ

個人的には歌の効果を15分くらいに延長キボンヌ

効果時間が伸びた上でスレやララバッシュをガシガシ狙えたら楽しそう
とりあえずフィナーレのリキャなんとか汁

昨日寝てた
これって再利用？

違うな。新スレ立てるのらーーー

>>740
緊急警告！本当は危ない詩人のレベル上げ
誘われるからって上げてると、大変なことになりますよ？

とかでヨロ

立てれない・・・誰かかわりにお願いします・・・

【強化?!】詩人放置抗議スレpart2【修正】

とりあえず、もう少し語ろう

【基本】
・強化？修正？
・強化は　ソロ強化？　パーティー支援強化？
・修正なら　死に歌の仕様変更　弱体箇所は？

>>743
[1]さんとは方向性がちょっと違う詩人スレでつよ
地味スレだが長命なので荒れる強化要望は別でおながいします

もう建ってますたよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1108662114/l50#tag13

赤と詩人いたら、詩人優先で誘うが

とりあえず、ようやくＡＦ以外での初の詩人専用グラ、シャイル胴なんとかしる
シャイル胴がようやく初めての専用グラなんだぞ？
ミンストレルコートは他の色々なジョブが装備できるし、ただの連邦コートのグラなんだぞ？
それなのになぜだ？
なぜあんなふざけた難易度にする？
詩人にはどうしても飴を与えたくないのか？
詩人の装備はあのキノコだけで満足しろってことなのか？
そこまで装備に不自由しないとだめなのか？

次のヴァージョンうｐでシャイル胴に何の対策されなかったら、
思い切り暴れてやる

キノコと小汚いAFも嫌がらせとしか思えんがｗ

>>743
[1]さんは詩人の面汚しなので、もう出てこないで。

>>749
禿同
他ジョブに喧嘩売るような口調の奴がいるとまたあの伝説の方が沸く

コルネットをチンコケースにできる仕様になってるといいな
メール結構送っちゃった

糞ｺﾃＵＺＥＥＥ

あんたたちバカじゃないの
詩人様のおかげでは自給が上がってるのよ？
もっと強化してよｗ
もっと優遇してよｗ
てゆうかされて当然じゃんｗ

私の為にせっせと働け　下郎どもよｗ

こっちには変なレスいらないから。
あっちいってください。

詩人は上級職ではなく基本職なのだから弱いのは当然だと思うのだが。

本気で言ってるならお前INT7007592304くらいあるな

>755
その意見はおかしくない？
詩人はＥＸジョブだけど基本って事にしたとしても。

戦モ　　　→ナ暗竜侍
シ　　　　 →狩忍(?)
白黒赤　 →召(??)
獣
詩


こーなる。
戦シモ白黒赤獣詩は弱くて当然ですか？

>>756
なにその数字ｗ

>>758
なんだと(@�u@ .:;)ﾉｼ

>>759
なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

サルベージage

ageてなかった・・・orz

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　,'ﾉﾐﾉﾐﾉﾐﾉﾐﾉﾐﾉﾐﾉﾐ､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉　　　　活気無さすぎ…
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l

活気ないのが本来の詩人スレだよ。

むこうは最強ジョブスレなんだよなぁ
あすこの詩人は好きになれん

ルーチンワークが詩人のゲーム性なのにわかってない奴が多いな。
そんな奴は詩人するな。
Lv75まで上げればHNMLSに３枠くらいは居場所あるし、大活躍だしな。
上位歌のメリットをもうちょっと明確につけるとか第一章で止まってる歌に二章増やすとかはしていいとおもうが。

残念、HNMにはララバイは効かない、エレジーをフルブでもレジる(というよりダメソが黒魔法や狩人の遠隔に偏るので意味無い場合が多い)
バラードもまともにやってりゃ相当強い奴じゃなきゃMP回復せずに倒せる。
まぁ、麒麟やKBは必要かもな。
ただ赤で代用できそうだけどな。

HNMに興味は無いし、張り込みとか仕事してたらムリ。
それよりもミッションに行きたいのぅ。
どんな構成でも（前衛3後衛3の形はあるにしても）
レベルが高く、薬品そこそこ使用でクリアできるようになればいいのに。

ＰＴにしてもＨＮＭにしても、盾・アタッカー・ヒーラーが他に居て
そこではじめて詩人枠が生まれるからな。本当に「必須」なのは上記3枠だけ
「ＭＰヒーラー」という枠作ったとしても「ヒーラー」と兼任できる赤がいる訳で

詩人の支援能力は確かに他ジョブが持っていない能力だが、
詩人自体の基本能力は、盾・アタッカー・ヒーラー、どの枠にも入れないお粗末な物
結局限られた枠埋めていくと「詩人イラネｗ」となるのも無理はない
実際、短期決戦のＨＮＭやＢＣ、ミッションじゃ詩人放置だしな

同じルーチンワークと言っても詩人のそれは他のジョブと全く違う

あえて例えるなら、レベル１装備の斧もって７５までシルブレ”だけ”続ける戦士
戦闘開始にリジェネかけてその後は”見てるだけで良い”白

ありえないだろ？
それが吟遊詩人

つうか詩人のルーチンワークって、例えるなら毎戦闘プロシェルかけるようなもんだよね。

>>769の問題をもっと簡単に言うなら、素材狩りで詩人必須はありえない。
簡単だよな。マドメヌなんていらねえ。当たるし。多段WSで一撃だし。

突き詰めると、敵を倒せる攻撃力と死なないHPがあれば他何も要らない
１ジョブでＯＫ
が、それじゃ何も面白くない。だからバランス調整してゲームを作り上げる。
そのバランス調整を■は放棄したから詩人が要らない世界になっちまう。

ドラクエで
スカラやルカナンやバイキルトやフハーバが全く無意味な魔法だったとしたら、
それはバランスが完全に狂っている。
それと同じやね。

>>771
やね。
脳みそを使う必要が全くない。使う機会が無い。
楽しいはずないって。

いやならジョブチェンジしろよ
誘われるからいいじゃん
好きなら我慢しろよ

って漂白時代いわれてました

あーぁ、前まで良スレだったのに馬鹿[1] が沸いたせいで変な煽りばっか来るように
なっちゃった。

>>775
あっちに隔離しときゃいいだろ

>>775
[1]の自作自演っぽいところあるしね、詩人の評判下がるから辞めて欲しい。
歌の強化もいいけど、ビーマニ化の方が100倍嬉しいぞｗ

ララバッシュ時代は誘われないながらも一番楽しかったなぁ

■がやるととんでもないビーマニになる罠ｗ

■＜チェケチェケ、L3、F10、○！、ABSKEZZ！で土スレだ！
●＜キーボとコントローラ使ってそれか( ´∀｀)

>>778
左スティック回転でスクラッチ。

実装後、キーボードユーザから不具合の指摘を受ける。

ここで待望の詩人専用コントローラの発売です。




そして山のような在庫。

ぶっちゃけ、スシあるから詩人いらないよねｗ

ピッピロピッピロピ〜〜ボワワワワワ〜ン！！って毎回毎回ウザイから
詩人のｗフェクトと雑音のみ消せるフィルターも欲しい所

魔法エフェクト消せる奴あったはず
まぁ、音は消せないが

歌の途中で着替えたら消せるよね？
あれ？消えてるの歌ってる本人だけ？

歌のエフェクトカットに続いて音まで消すような暴挙は無いでしょうｗ
無いでしょう……

詩人にクビくくれとorz

>>785
むしろ騒音妨害によりGMコール。

You BAN

さあおまいら。ジョブ別メリポの内容について話し合いますよ。

つ【弦楽器の範囲が広がる】

つ【レジストサイレス段階アップ】

つ【レジストサイレス効果アップ】

ｹｯｺｰﾝ(ﾉ∀`)

つ【レジストサイレス段階アップ】

つ【ソウルボイス効果時間うｐ】

あ、違う。不具合修正か。

つ【弦楽器範囲アップ】

おまいらどこまでヤサグレてますか…（つд｀）

つ【歌にあわせて踊るモーション追加】

メリポまでおあずけ食らうなら何の改善にもなっていない気がするのだが。

□eのことだから本当にやりかねんな。
マジでレジストサイレス効果アップだったら□eはネ申

つ【管楽器範囲アップ】
　
弦楽器並みに(ﾉ ﾟДﾟ)ﾉ ＝＝＝＝ ┻―┻
　

ウィルス貼るなよ

つ【レジストトラクタ】

赤にメリポでファストキャスト効果アップ
その時詩人は項目なしorレジストサイレスのみ

また優遇ジョブと不遇ジョブでくっきり差が出るような数日後の修正が目に見えるようだ

グラボも変えて大航海の移住準備完了ｗ
もう不遇不遇って嘆かなくて済むな

モンハンおもすれー（　＾ω＾）

不遇でいいから面白くしてくだされ

支援hage

■＜詩人強化汁
↓
■＜詩人強すぎ弱体汁
↓
●＜詩人ツマらんくて人がもういません
↓
■＜好評(不満が無くて）で嬉しい！　ｲﾔﾎﾞｰﾝ

正直スマンカッタ。
まあ、メリポでなんか追加されるといいな。

ageとこう

!mibun !mibunで吟遊詩人　奴隷が出たら神

え、詩人やってるの？
m9（´^ิ�u^ิ｀）ｳﾋｬｰｯ！

>>811
その顔ちょーむかつく

メンテの告知、狙ったかのように詩人の文字が無いなｗ
まぁ、イ�`

きっと、４月パッチで来るよ
告知が4/1ダガナー

それも弱体or微妙歌追加か

鈍足になる歌とかマンドラになる歌、そういうどうでもいい遊べる歌がほすぃ

>>816
つ【乙女のヴィルレー】

>>817
そりゃノンアクを30秒後にアクティブにする歌ｼﾞｬﾏｲｶ

さて、シャイル胴はどうなるかな？

99BCで　　　ご　　く　　ま　　れ　　に　　　　　毛　　　が出るようになるんだろ


しかも毛の枠１つのみ


まぁ■の斬新なアイディアは俺みたいな馬鹿には理解できないけどな
　　　　　　竜　か　ら　毛　が　取　れ　た　り

蟹が織物落とす世界で気にしたら負けかと。

社員乙

うちのLSメンの赤に
「詩人と赤は殲滅能力がないからねぇ」と言われました。
「ｗ」とだけ返しておきました。

そんな事よりＷＷＥ見ようぜ

>>824
なんかこれ日本で公演するらしいけど、いつだっけ？

赤の殲滅能力も高くは無いんだが、詩人の低さとは次元が違うな　(；´д｀)

>>825
今月頭

ファストブレードを一番上手く扱えるのは詩人、つまり優遇杉？

>>828
ウィズインも神レベルで扱える。
サメソの扱いなら右に出る者は居ない。

かなり優遇杉。

バリスタでPCにララバイ耐性がつくっぽい

まぁ今更どうでもいいが、つくづく詩人がお嫌いらしいな、■は

耐性自体は悪くない。永遠に寝かす訳にもいかない。

が

.のことだから、耐性が解除されない不具合がセットで付いて来るであろう。

AFから奴隷の装いな不具合

>>831
スリプル耐性、バインド耐性、サイレス耐性もつくらしぃ

つまり、バリスタでもメヌメヌバラバラうはおkkｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかララバイで眠らせないと詩人は逃げることすらできんやんけ
どうしろと

まぁ、バリスタなんて誰もやってないからどうでも良さげだけどｗｗｗ

>>833
スプリントとマズルカで逃げろってことじゃねーの？

詩人も武器持って戦えって事なんだよ!!

サメソ+1もって立ち上げれ、詩人達よ

パーチレトリ使えばそこそこダメ通って強いかもしれない
って言おうと思ったけどTP貯める方法がなかったな　('A`)

魔法禁止の黒召相手なら勝てるな。
白は…んー、微妙ｗ

後は遠隔禁止の狩とか、素手の侍なら勝てそう。
両手棍モンクはどうだろうなぁ。

サメソで必殺ファストブレード！
固い敵には奥義ウィズインだ！

やばい、超強い。修正されそう。

>>838
遠隔禁止の狩だって片手斧でランペしてくるんだぜ

クエとかにでてくる敵NPCの強さを伝えるのに
詩人70でかてました。ってかなりばかにされてる。

>>841
おいおい、そんな殆ど打ったことも無さそうなWSに
俺らが物心ついたときから墓場まで愛用するファストが負けるわけ無いだろｗｗｗ

狩人って基本ステが後衛寄りだからねぇ〜
ガチでやったら普通にヌッコロされそうｗ

・ララバイ使用間隔
・フィナーレ使用間隔
・ミンネ効果
・メヌエット効果
・マドリガル効果

すげー・・・
奴隷効率アップリスト（'Ａ`）

っていうか■も役に立つ歌がそれしかないって事に気づいてるよね

せめてマンボ効果アップがあればソロで使えたんだけどな
ミンネって・・・

えーと、バラードはまだ不具合のままですか？

さすが.だ。抜かりが無い。

うはｗｗｗ奴隷仕様がパワーアップしましたｗｗｗｗ
助けてｗｗｗｗｗ

いやいや、歌の強化ってそーゆーんじゃねー

それよりやヴぇえぇぇょ！！忍者やヴぇぇぇょ！！

アゲるもん無いから雷遁ﾏｯｸｽまであげたのよ、雷遁。
んでINTすこしﾌﾞｰｽﾄしてウリ部屋ｺﾞｰﾚﾑに雷遁弐うったのよ、そしたらやべぇぇょ！！
なんか400いってるし！！おいおいおいおい！壱でも200でますよ？(レジなんかほぼなし

やべぇぇって、これやべえ。ﾘﾃﾞｨﾙとったときはおもすれーだったけど、これは「ﾔｳﾞｪｪｪｪｪ」
これからのﾒﾘﾎﾟは忍(ｻﾎﾟ黒)6のﾏｯｸｽﾒﾘﾎﾟ遁で敵ﾏｼﾞ即死時代突入！！ﾀﾙでINTMAXﾌﾞｰｽﾄするとこれ一発600はいくと思われ、、、

ENMでは主役じゃない^^
ﾋﾇﾑｽ歌いつづけろｗｗｗｗｗｗ

衰弱でも全く戦力落ちないジョブがいるからな。
狩狩狩狩狩詩
これでゾンビアタックは普通にありそうだが。

そのうち

・レジストサイレス効果アップ（1/2/3/3/3/3）

とか追加されるから安心しな

今日のVerUPに期待してた奴














南無…

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣ 
―――――――――――――‐┬┘ 
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪ 
　　　　　|　 　 　 　 |　 　 　 　 |　　 |　　　 
　　　　　|　 　 　 　 |　 　 　 　 |　　 | 
　　　　　|　 　 　 　 |　 　 　 　 |　　 | 
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | ミ 
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　∧＿∧ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ *´Д｀） 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　つ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し 

つーか新装備でても装備品すらまともにもらえんのかよ……
どうせカシミア毛もクソドロップがどっかについただけだろ？

もうやだ

おい、ENNクエでカシミヤ毛出たぞ
他には色々微妙素材やらｳﾝｺﾘﾝｸﾞやらピアスやら
やっとまともな救済っぽいな…












こちとらロットで187出して緑ゴキブリ様が941で持ってきましたがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、あれクエじゃないのか
ぱっと見クエリストに載ってないけど

>>846
普通ならそれ以外の歌の効果をアップするようなメリポにするのにね。

釣りと同じように、歌のシステムを大幅に変えてほしかったorzz

>>858
iOJ5pw+hとﾀﾙﾀﾙさんだけはガチで糞
NQ推奨です。

>>862
NQってNGだorz

ずっと前から言われてるが
詩人やりたいならEQ1かDAoCでFA。
FFの詩人は高速タップ田中がEQ1さわっただけで劣化パクリしたもの。

↓立てれなかったので、誰か頼む、マジで

■の詩人と竜騎士に対する暴挙について
名前： ブリジット ◆6acWblMBhM
E-mail：
内容：
詩人のシャイル胴や竜騎士のスーパークライムといい、
明らかに■はジョブ差別を意図的に想定した調整を行っている！
すでに不遇と言われていたこの２ジョブで施された処置がこれだ
今回のメリポでも、それが顕著に現れていた
この事実は大変遺憾であり、重くうけとめ、どうするべきか相談するスレ

やめてくれ。竜さんと一纏めでに議題に上がると、ネタとしか受け取られなくなる。
むしろもっと虐げてくれと言わんばかりのアピールにしか見えん。

>>861
次のバージョンアップで�Uコンのマイクで歌う仕様らしいぞ

>>867
good

まじで？
みかせろｗｗｗ

ジュノ下層にいるらしいAFまとめるNPCの場所おしえてくんろ
詩人AF預けてくる　

自己解決した　ガイドストーンのとこでした

詩人なんだから詩を言えよ
楽器演奏してるだけじゃねえかボケ

>>872
昔、歌マクロ全部に自作（と思われる）の詩を入れている詩人と組んだことがあるが…

ウザイだけだぞ？

>>872
笛吹いてますから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>873
歌詞みてぇ〜

詩人は戦闘の爽快感や単調さ
さらにはアホみたいなソロの弱さを犠牲にして成り立っている
が、その見返りとして与えられる飴は何だろうか
ソロでの金策は当然できない
さらにはからまれたら逃げるだけ
仕方なく強いジョブに寄生する
が、ＬＶ上げでない場合、スピードが重視されることが多く
それが時間制限だったり効率を上げるためであったりで、
その場に留まって歌う詩人にとって相性が悪い
その上、歌は詠唱時間が長く遅効性を伴う仕様なため、ＢＣなどでも特に率先して誘われるわけではない
では、詩人には何が与えられるというのか
装備か？
だが、専用装備のシャイル胴は見ての通り、
現時点で最強のモンスターを倒さねば材料すら手に入らない
高スキルでＨＮＭをやり慣れてる屈指の廃人達を５０人集め、そこで何度もリベンジし、
長時間拘束し、運良く勝つ
さらには裁縫師範、彫金師範をまたにかけ、失敗せずようやくたどり着いた先にあるもの
詩人はたかが専用装備すらこれほど苦労して手に入れなければならないというのか？
明らかにこれは■側の意図的なジョブ差別を狙った行動であり、さらには嫌がらせ目的ともいえるほどの悪質な行動である
断固抗議するべき由々しき事態だと思う

mage

詩人で集会すりゃいいじゃん。
禿ガルみたいに。
歌いながら練り歩きまくり。
敵片っ端から眠らせまくり。

集団で狩場中のモンスにヴィルレーしてやる！レジ死亡！

メイン詩人は1鯖100人いないですからｗｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかメイン詩人しか７５ないリーマンな俺は

もう諦めて解約したお(´･ω･`)

もう、■不信で他やる気しねぇぇｗｗｗｗｗｗ

詩人は金かからないが、かけ所がないのも問題だなｗ
楽しみの幅が狭いというのかしら

戦士あたり羨ましくて仕方ない

たしかになー
でかいホルンとか楽器がたくさんあれば
金つぎ込むんだけどなー

>>857　がいいことを言った

つ【ジョブチェンジ】

これ置いておきますね・・・













・・・・・・もうやだ

じゃあ死ね

■eの最重要課題はより多くのプレイヤーの引止めだ
後は分かるな？
ジョブ人口の多いジョブほど優遇されやすい
詩人を優遇してもメリットは薄いわけよ
従って後回しにされる

嫌ならジョブチェンジしろよ(´ﾟc_,ﾟ` )
お前等はジョブチェンジの仕方も分からないお馬鹿ちゃんでちゅか？ｗ
これだから詩人はｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ〜、詩人の奴等なんてみんな精神障害者の学校に行ってればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもって池沼同士殺し合いでもしてろ(´_ゝ`)

つううか早くこのスレの削除依頼出してこいよ、カスども。

煽りがいるだけまだましかな

モンクとしては
詩人がいないとＰＴ作る気がしないから
もっと飴をプレゼントしたい・・・

詩人のサポについて考えようじゃまいか

というか、こんなありきたりなテンプレじゃ煽りにもならねｗ

>>888は間違いなくメイン詩人。もはや煽りすら自作自演。


orz

かつてボンクラで少人数だった獣だが、強化とBC導入で人口が増えた。
詩人が冷遇されてるのは人口の問題ではなく、単に■が詩人嫌いなだけ。
歌がサポートである以上、詩人を強化するのは他のジョブ強化するのと同じだしな。

詩人のルーチンワークにゲーム性が無いなんて言ってる馬鹿は詩人やめろよ。
歌のタイミングで神レベルの技術が要求されるぞ。
1秒もぼーっとすることのできない緊張の連続だ。
こんなにゲーム性があるジョブは他にないな。

だいたい戦闘始まるときに　戦闘モードにいれるだけのモンクはいったいどうなるんだ？

>>895
モンクをなめすぎ

底辺同士の争いだな。
モンクも詩人もダメダメ設計なんだから言い争っても無意味。

>>888は煽り合戦に負けて出た言葉がこれですよｗｗｗ

470 ：既にその名前は使われています ：05/02/25 14:04:54 ID:caNZQFt6
>>469
うるせーよ
ハッキングしてお前のパソコン壊すぞ

>>895
モンクは

漫画を読みながら戦況を見守る賢さ
連携前にチャンネルを戻す素早さ
飯を食いながら操作する器用さ

が求められるジョブだぞ。

マジ７５にしたらどうすんだろうね？
ジャイル一式ぐらい楽にそろえさせてやれよ

>>899
リアフレのモンクに
/attack on
/follow
の抜刀マクロ教えてあげたら
「これでモンスが動いても、範囲外で立ちっ放しにならなくなったよ」 って喜んでた

安心して漫画が読めるというわけだな

社員見てるか！！！！！！！？？？？？？？？？

やっぱ祭りするしかねーんじゃね？
ブリジットの指摘は的を得てるかもしれんが、断固抗議するべき由々しき事態
って、言うなら抗議方法考えようぜ
オレはさっぱり思いつかん。

別にシャイルなんか♂キャラ使ってる俺が着ても何の意味もねえ
それよりもっと遊び要素なり一ジョブとしての妥当な性能よこせ

>>904
漏れも祭りたいが、さてどうするかな・・・

メールを送るよう、ジュノで呼びかける

正直言って、一番効果的な抗議は解約することなんだよな
漏れもそろそろだめだ
こんなたかがゲームに何熱くなってんだか・・・とふと、我に返ることがある
やめる前にめたくそ文句書いて詩人やめるのも爽快かもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗ

■＜やった！また詩人が減ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社員頭おかしい

ブリジットまぁ待てよ。。

祭りの話しではないが、詩人のバランス調整についてこんなのどうかね？
詩人＝PTに誘われやすい＝ソロ性能糞
ってのを今よりPTにとって恩恵は少なくなるけどもソロ性能強化ってのは、どうかか？

結局のところ獣は極端に人口少なくて■e自身の見栄の為に強化されただろ
しかし詩人は他JOBにEXP＋αを期待させて、尚且つPスキル次第で＋αが増える
その為に詩人自身がLv上げることに苦労をすることが少ない、そこそこの人口が安定している（多くはないが
故に詩人やってる中身の人は、PT優遇JOBだし、ソロ糞性能、BC、短期決戦に向いてないことに
しぶしぶ目を瞑ってきた訳だと思うんだよ。

なので祭りとは別なんだけども、詩人＝奴隷って構図を徹底的にヴァナ住人に認知してもらう必要があると思う
他JOBの妬み、詩人のこと知らない奴がPTに誘われやすいんだから優遇JOBｗｗｗ
なんて言ってるんだから、そこで詩人自身が「もうお前等の奴隷じゃねーんだよ」
「PTに誘われやすい？そんなのいらねーーｗｗｗソロ性能強化しる！！！」とか
言えないとダメじゃね？クレクレばっかしてても他から疎まれるだけだしね
つか、駄文、長文マジ失礼しますた。縦読みしないでね（;´Д｀）

>>904
合成板で詩人は廃人のセカンドだから金もってるとか、
(シャイルは裁縫だと思ってたが見せびらかすために)糞面白くもない
詩人を上げてるっていってたギル大好き粘着厨だがな。
サービス終了まで職人はやめんよ。

立てれなかったので誰かスレ立て頼む
↓

専用装備はジョブによって難易度違いすぎ
名前： ブリジット ◆6acWblMBhM
E-mail：
内容：
詩人や竜騎士に恨みでもあるのか？
どうしてジョブ差別を促そうとするようなことをする？
シャイルやバローネだけアホみたいにきつい理由言えよクソ社員
黒なんて専用装備２つあって、さらに楽に手に入るじゃねーか
どうなってんだよ、クソが！！！！！！！！！！！！

ーシャイルなどの一部の装束についてー
現状では非常に難易度の高い仕様になっていますが、これはどういった意図があってのものなのでしょうか？

河豚：やっぱりレアっていうのは簡単に取れすぎてもつまらないと思うんですよね（笑）
みんなで苦労してようやく取って、喜びを分かち合う、そういった理由から難易度を多少上げた形にしております。

ユーザーからは難しすぎるとの声も上がっており、装束によって難易度の差があるのもおかしいとの問題も取り上げられてます。
私自身もいまだに装備してる人を見たことがありません（笑）

河豚：いや、それくらい難しいからこそレアと呼べるんですよ（笑）
装束によって難易度が違うのも、元々取得難易度はどれも同じくらいに調整してたはずなんです。
ですが、我々はユーザーの動きを全て予測することはできません。
ここまで価値に差がでるとは私たちも驚いております（笑）
そういった予測外の出来事が起きるのもオンラインゲームならではの醍醐味だと思っています。

では、これからも取得難易度は下げるつもりはないということですか？

河豚：そうですね、サーバーによってはちらほらシャイル装束を手に入れることに成功してるところもありますし。
詩人さんたちも不満ばかり言わず、最強の生物ヴリトラを倒し、見事装束を勝ち取って下さい（笑）

いったいどの雑誌のインタビューなのか、出典を書けよ
でないと捏造だと疑われてもしかたない

あっちこちにコピペしてるようだけど、捏造じゃないだろうね？
捏造してまで詩人を煽るのは賛同できない。

自分達は煽られるわけないと思って捏造って決め付けてる詩人って…ｗｗｗ
凄いですね詩人さんは^^

>>917
ラッシーごめんよぅ

ナイトだが詩人のソロ強化は応援している。
望まずとも役割を独占させられて、なぜかそれを理由に
トータルな性能において牙を折られている感がある。
これは不当だ。

>>919は詩人の自作自演だな
信じちゃダメだぞ

よし、今からレベルアゲ行って30分で用事思い出してくる

まさか900超えるとは思わなかったなｗｗｗ
誰か建ててくださると神！

【奴隷】詩人にゲーム要素を2【活動限界】
強いとか弱いとか語る以前に、ゲームになってません
この永遠に続くルーチンワークから、どうか助けてください。

楽器をメインウエポンにして
射撃Ｂでもあげるか

>>923
おまいはファストブレードを捨てるのか!!1!

楽器は武器です

ギルバードを見習え！！

初期６
EX５
ジラ４

放置っぷりは上から何番目？

期間で考えると、戦士に次いで２番目かな？

詩人は初期の頃（ジラート前）に大幅強化があったっきり、ずーっと（相対）弱体続きだからな・・・。

>>928
戦士は今回で放置は終了した。
詩人の弱体期間は未知数ｗ

よく考えたらすごいジョブだな。弱体及び謎パッチしか当たらないジョブｗｗｗ
人増えるわけねぇｗｗｗｗｗ

>>926
OK、ちょっとサハギンとタイマンして泣き言吐いてくる。

>>930
アグレッサーしかり、シルブレしかり、格闘スキルしかり
弱体されたものって特化ジョブを、特化ジョブ以上に食ってた要素ばっかじゃん。

単に最初の強さ設定が強すぎたんだよ。

アビの全てが丸食いされてるのって
食ってるジョブにはわからんのだろうなあ。
まあ、今回は素直に戦士さんおめでとうでしょ。

メリポ振ってどれだけ差が出るかはシランが。

>>932
>シルブレしかり
嘘はいかん、嘘は。

ただ、あれ非常にイイ！感じだったけどな。
が、効率が上がり過ぎる不具合による修正だな。

効率が上がる不具合で詩人弱体ってか

今回パッチ当てたからには後5ヶ月程度放置されんのかね
もうその頃には今の詩人は相当減ってるだろうね
かくいう俺ももう3ヶ月刻みに課金する予定

ちと訂正
最低でも5ヶ月って事ね

>>933
アビ丸食いとかいってる馬鹿もヘラネェな

特化アタッカーが戦死よりダメ出すのは仕様。例えばバーサクに制限がつくなら
本体が強化されるだけだつーの

それにアビは丸食いが基本。本職以上に使いこなせちゃうアビに制限が
掛かってるだけだし（両手武器で不意ダマにDEXAGIボーナス付きとかな）

カンパニーマンか、遠まわしな戦士のイメージダウン運動してる奴だから優しくスルーしとけ
開発の奴等並みに頭固いから

ハイブリットジョブはハイブリットジョブでも赤とかと違って中途半端な糞やゴミ積んだハイブリットジョブなんだからよ。
ま、言ってみるならオフゲの赤魔だわな。

>>922
規制で建てられんぽ

>>938
オイｗ
挑発もバサディフェも、本職以上に使いこなせるジョブがいっぱいあるぞｗｗｗ

>>936-937
次のVer.upは4月と、既に発表されてるぽ

まだこのスレあったのか？
ちゃんとした詩人は歌だけでなく
チェーンの釣りもするから他のジョブと同じくらいはゲーム要素はある。
まあ釣りがつまらんというならＦＦには向いてないな

むしろ釣りって面白いか？

>>942
マジか！
期待せずに待ってる！

釣りなら>>355-450ぐらいで語られてる。

釣りに向いてる、釣りで十分楽しいって言うからには、
EQの暗黒くらいの能力がないとなぁ。
自己インビジに死んだふりにヨガテレポにグラビデなど。

アビなし、武器なし、与ダメ無し
スシ、山串、ゆでがに、パイ、ジュース代わり

行き倒れた、僧侶の為に自ら焚き火に身を投げ出す兎の精神だな

>948
兎はその結果、月に行けたわけだが、
(ウサギが幸せだったかはわからんケド)
我々は食われて終わりだなｗ

サポ白１択だし、装備楽器も趣味レベル

一度引退、キャラ消して消えてのの出戻りで
てっとり早く７５にしたいなら良いジョブなんじゃない？

だから75の文字をﾆﾔﾆﾔしながら見るための存在でしか無い。
もしくは1280円/月のアバター付チャットやってる人専用。

>>950
次スレﾖﾛ

【奴隷】詩人にゲーム要素を2【活動限界】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109495432/

課金停止モード突入

とりあえずMithra　dayoとかNaitou　uhaokとかキャラ作っといたｗｗｗｗｗ

誤爆りんぐｗ

うめうめ。

要望をガンガン書き込め

セックスしたい。

お金ほしい。

ストーブの灯油誰かに入れてきてほしい

仕事代わりにやってほしい。

眠い。寝たい。

他。えーと、無いや。後誰か１０００まで頼む。仕事に戻る。

おっぱいうｐ

モリマンに勝ちたい

ﾃﾞｽﾃﾆﾀﾝとｾｯｸﾙしたい

>>966
IDがウザい

下痢が毎日酷いのなんとかしてほしい（切実

またサボりにきた。
ブリたんのお腹治してほしい。

ttp://store.yahoo.co.jp/wellness/85-95904wd.html
これのお届け期間を３月１９日まで延ばしてほしい。

オメガの腕時計ほしい。

ボード買い替えたい。ウェアも。キスマークのパーカーっぽいやつがいい。

スギの雄花がこの世から消えてほしい。

ブリジットさんとHしたい(*'-')

>>947
そんなん言われると

照れるやん

名前書き忘れた

何やってんだ漏れは・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以上照れてﾊﾟﾆくるブリジットさんでしたー！
では次の方どうぞ！
↓

>>972
ここ数年を知らないんだが、ｹﾂﾏｰｸは指差して笑われる時代は終わったの？

>>978
にわかボーダーだから、笑われるとかあんまり関係ないかも。でも笑われてるかも。

とりあえず味方にかける歌を全部範囲に戻してくれ。
それだけで歌い分けにやる気が出るよ。
単体歌とかまぢでイラネー

つか、歌を単体にしたのって詩人弱体のためだろ

掛け分けを容易にするためらしいぞ。

狩狩狩狩狩＞プレ下さい

歌い分け簡単にするならさ、次に歌う歌の効果範囲を調整するアビとか、
個人に限定するアビとかを、リキャスト短くして実装すりゃいいのにな。

自分にかけたら全体歌、他人にかけたら単体歌。
もしくは 弦楽器で歌ったら全体歌
管楽器で歌ったら単体歌とか やりようはいくらだってあったよな。

開発がそんなに賢かったら、こんな現状ではない。

女神の慈悲を詩人にも搭載

古代歌ﾋﾟｰｱﾝ挑発ｷﾀｰ

EQの詩人みたいに打楽器や金管楽器のスキルも導入しろ

横笛を縦に吹かせるようなクオリティしかない開発に、そんな事を期待するのが
間違っている。