【NoMore】戦士地位向上スレ47【PLD】

これ以上の嫌がらせはやめてください；；

糸冬

まったくﾅｲﾄの糞さ加減には怒り心頭です＾＾

スレタイからすでにネタ模様・・・

だけどそんな>>1が大好きだ！

つか、カンパニー以外は馬鹿だとしかおもわんだろこのｽﾚ

また荒らしナイトか＾＾；

立てた奴は問題あるが。
しかし使わないわけにも行かないのか。

お約束
・戦士自身の強化、アビ追加が目的。　その為にサポ戦弱体案も可
・煽り、コピペはスルー
・戦士の矛盾他の方向性、サポは個人固有。相手に対応汁
・HNM,ソロではボンクラ。ソロボルトは楽前後まで
・他ジョブとの比較は適宜に　装備比較は同列なもので
・戦士強化案を■にメール汁　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
※：ネ実の他ジョブに嫌われてもヴァナで役に立てるようクレクレしましょう
次スレは>>950　無理なら代理を

なんで立ってるんだよｗｗｗ

テンプレ追加

・カンパニーマンがほぼ常駐すると思われますが、気づいたら即NG登録し放置してください

・カンパニーマンを相手にする人は、カンパニーマンと同類です。

>>8
そういや、ｽﾚの保持数増えてから中々DAT落ちさせることできないんだっけ？

カンパニーマンって聞くとシャドウランを思い出す・・・

カンパニーマンは斜め上にいるＰＬＤなんて相手してないで
雲の上の存在の狩・黒をタゲった方が
いいと思うよ　うはおｋ

いいｻﾌﾞﾀｲだろ？ｗ
反体制のスローガン＾＾ｖ

本日のカンパニーマン

ID:RVOU/Boo

ID変えて再出現することが予想されますので、気づいた方はお手数ですが準じ追加警告お願いします。

>>14
黒「池沼カンパニーはこないでください」
狩「最強厨カエレ(゜∇゜)」

もう戦士弱体でいいよｗ

VIPで名前欄に!IQ !sute !koteと入れたら
栽培マンが出たのでage

最近の強化案まとめ（主観入りまくりだが　レス無しはレスしてほすい。
※全てを同時にクレクレしているわけではないので注意。相手に対応汁。
（※）はサポ戦との差別化案としてもよく出る。しかしその方向に強化と同義なのであえて分けず。

・矛方向
バーサク強化(※)
SPWS追加…地位向上としては意味なしといわれるとレスが無くなる
lv70以上の闇弱点のLvの敵追加…Lvでは既に十分という状況というとレスが無くなる(リディル煽りあり)
射撃スキル向上…ソロLv強化案と考案される　何故かスキルDで十分というレスがつく
攻撃命中などの特性II付加など…Lv強化案になるというとレスが無くなる
DA強化（※）…TP特化になりやすい、結局Lvというとレスあり
アグレッサー回帰…Lvソロ強化案
・盾方向
HP増強…よく出る案で人気あり。モンク以上希望が大勢。
ダメカット…サポ忍蝉弱体条件で出る案。現実性がない、PLD食うというとレスが多い。
ディフェンダー強化（※）
挑発強化（※）罵倒追加…戦士独自なため、サポと差別化及び罵倒など追加を望む案。PLD食うというレスもあり。
防御特性II付加など…Lv強化案になるというとレスが無くなる。
回避スキル向上…Lvソロ強化案

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106195617/
293 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/01/21 12:43:17 ID:RVOU/Boo
暗黒みてーにMPもったハイブリッドが
両手武器MAｸﾚだの高倍率のスピンｳﾏｰだの言ってるゲームは前代未聞だ。
魔法つかってなんとか汁

侍はTPを
竜はmikanを
それぞれ強化すりゃそれでいい
暗黒に武器能力強化なんて必要ない。赤と同じようなﾓﾝでいい

・その他
ブレイク強化…必中属性関係なくHNMでも効果を望む案。意見少なし
被ケアル回復量アップ…白との関連強化。また1キャラ補完できないという案
廃劣化装備、おしゃれ装備追加…ノーコメント

現在の戦士の特徴
レスにレスを返す事があまり無いため、意思統一の基点を作れない。
また忍者ナイトが足りないLSで代用されているので不満が少ないのも多い。
盾派
・ナイトを越える硬さを備える盾ジョブ（サポ忍弱体前提多　現実味なしレスあり
・ナイトを越えるタゲ取りを備える盾ジョブ
・その両方を備えるジョブ

矛派
60前後の装備強化案が大半。
キャップではリディル煽りの前で絶滅。71-は現状で十分の案多。

矛盾派
・MP無いのでアビ使用時に攻防共に優れるジョブ（HNMでは微妙レスあり

特殊派
・ブレイク強化
その他具体案が少なし

なんでもいいから派
あまり方向性なし。意見がないので不明

以上強化案テンプレ

>>20
煽り呼びたくないなら、盾方向の強化はサポ空蝉弱体がセットであることも明記しておいたほうがいいぞ。

長文書かなくていいよ

メイン挑発　効果100としたら
サポ挑発　効果100　

こんなサポシステムならいらない
サポ挑発を下げるか　メイン挑発を上げるか　どっちかﾔﾚ
なんなら両方でもいいよ＾＾

ﾜﾛﾀ
フラッシュ追加でサポ挑発弱体されましたっけ？（哀）

ナイトさん＜戦士強化するならサポ空蝉放棄汁！
○＜貴方はフラッシュ追加されたときにサポ戦捨てましたっけ？
ナイトさん＜・・・
ナイトさん＜挑発はウリナラ発祥ﾆﾀﾞ！！！！

あまりにも酷すぎる；；
なぜ戦士は強化されたら放棄しなくちゃいけないの；；
騎士様はなぜ強化され続けてもなにひとつとして捨てないの；；；；
No　More PLD !!

どうせならカンパニーマンみたら戦士弱体叫ぼうぜ

>>ID:nLhO7LtF
キムチ食ったら歯磨きしろよ？ｗ

〜は弱体するべきとか、〜は強化が必要とか
糞ヒキ厨房が開発者気取りまじでうぜぇ。

ちなみに各案に対する印象
・矛方向
バーサク強化(※)…廃装備との兼ね合いもあるが程度による
SPWS追加…戦士の廃装備と、各ジョブの専門武器に対し制限を設けるならok
lv70以上の闇弱点のLvの敵追加…無条件に賛成
射撃スキル向上…これはシーフにやるべきだろ
攻撃命中などの特性II付加など…バーサク・アグレがある限り現実的でない
DA強化（※）…程度問題だが、別にかまわんのでは？
アグレッサー回帰…廃装備との兼ね合いもあるがいいんじゃないかな？
・盾方向
HP増強…ガルモで2000程度ならかまわんとも思うが、他の立て方向の強化は一緒にはできないかな
ダメカット…ダメカットは現状では確かにナイトを食う可能性あるかも
ディフェンダー強化（※）…廃装備との兼ね合いもあるが程度による
挑発強化（※）罵倒追加…サポ空蝉、廃装備との兼ね合いを考えないと危険
防御特性II付加など…特性IIまでなら、攻防両方つけていいんじゃない？
回避スキル向上…プレートクラスに回避は反対

・その他
ブレイク強化…この方向性が本道だと個人的には思う、煮詰めずに放棄されてるのは残念
被ケアル回復量アップ…素直にHP増やしたほうがいいと思われ
廃劣化装備、おしゃれ装備追加…戦士の完成度を考えるとこの手の遊びの追加で十分という気もしないではない

ﾜﾛﾀ

戦士の回避C
ナイトの回避C

魔法ジョブの回避がなんで肉弾バカと同じなの；；
プレートクラスの回避に反対するなら先に魔法ジョブの回避に反対してよ；；；；

あっ二箇所訂正

攻撃命中などの特性II付加など…バーサク・アグレがある限り現実的でない（攻撃特性IIはいいと思う）
HP増強…ガル戦で2000程度ならかまわんとも思うが、他の立て方向の強化は一緒にはできないかな

ちょっとまってよ（汗）

MP300持ってるジョブが物理攻or防�Cなんだから
戦士は　 物理攻�C＋物理防�C　でいいだろ。
MPの差分埋めるにはそれしか道はない＾＾

>>22
>現在の戦士の特徴
>レスにレスを返す事があまり無いため、意思統一の基点を作れない。
>また忍者ナイトが足りないLSで代用されているので不満が少ないのも多い。

個人的には、まさにその「代用」が戦士の特徴だとおもわんでもないけどね。
カンパニーは完全ｽﾙｰ主義なので知らん

戦士がサポナでケアル�Wできるなら
ナイトの物理防御�Wでもいいけどね。
脳筋が魔法でナイトに勝てないなら
ナイトは物理で脳筋に勝てないようにしてよ。

当たり前のバランスですよ？
ケアル�Wができて物理防御も�Cなんてﾜｶﾞﾏﾏもほどほどにしてくださいよ；；

ﾜﾛﾀ
汎用・代用ってナイトのことだろ？
魔法できて片手剣できて盾もできる

魔法という選択肢を捨てた戦士は汎用ジョブとは言わない
脳筋バカです＾＾
汎用なので特化を越えてはいけないのはナイト様であって戦士ではありませんです＾＾ｖ

他ジョブ上げてると戦士がどれだけ使えないかよくわかるな。
狩６５まであげたけど同じレベルの戦士見ると気の毒に思えてくる。

>>40
忍狩戦で組んでみ。
戦のありがたみわかるから。

同情するなら挑発IIをｸﾚ＾＾

忍狩戦で連携ﾅﾆ組むんだよｗ
レイグラ＞サイドっすか？ｗｗ

>>40
狩人上げてたら戦士以外の前衛ジョブ(忍除く)も
かわいそうに思えるだろｗ

よーし久しぶりに
レイグラ＞ギロ＞サイド　行くかー＾＾

36あたりから、どっかで見た台詞のオンパレードだな。
これで「別人だ！」って言い張ってたのか。
ある意味すごいかも。

ってあたりで白のレベル上げでも行くか。

>>43
レイグラーサイド何が悪い？
ぜんぜん実用レベルじゃないかと。

>>41
いや、別に戦士と一緒にレベラゲはいいのよ。このレベルだと
コカにアマブレとか有効だし。ただ戦士ここまであげちゃった
のかって思っただけ。

＞被ケアル回復量アップ…素直にHP増やしたほうがいいと思われ

ってあるけど
これは、被ケアル時の効果があがる事よりも、
ケアル回復時に回復役の獲得ヘイトが下がるって事が重要だったりする

したがって、自己ケアルで効果は発揮しないほうがよさゲ
ついでにこの特性が自己ケアルで発揮されるとナイト殺しになってしまうｗ

>>46
都合悪い意見でたら逃げるんだね＾＾

魔法で騎士様に勝てない脳筋たち
物理でも騎士様は特性�Cを持っているため脳筋に勝ち目はない
脳筋の居場所をうばわないで；；

>>48
それだと、狩モ黒以外のアタッカー全部一緒だよ。
75になっても「なんで上げちゃったんだろう？」と思うかと。
究極的には、忍狩赤以外はなんでもよくなってくるし。

>>49
なるほど。

モは気孔弾あるぞ
狩黒以上の破壊力がある

なにこのスレ（AA略

>>53
破壊力云々はわからんが、一応狩モ黒ってかいたっしょ

>>53
んなわけないないw

>>56
麒麟戦とかでRepとってみれ

>>13
遅ﾚｽだが、シャドウランのルールブックまだ所持してたりするｗ
エルフ・デッカーとか好きだった

戦士に一時的に最大HPを上げるアビとかはどうだろう？
ヘイト高めで。
盾時、ソロ時、HNMと地位向上する感じするけど。

それこそ、廃戦士は・・・の理論になっちまうがなw
MNDブーストはユニクロだと100ちょっとが限界だが
それだとおっそろしく気功弾ダメは不安定に落ちまくる。

メイン戦士のみ
VITブーストしたら挑発のヘイトｱｯﾌﾟとかどうだろう＾＾
DEXブーストで威力アップするアビみたいな感じ＾＾ｖ

片手剣A+くれればそれでいい

弱体厨のナイトさえ削除されれば平和になるのに、、、

戦士弱体希望

戦士は全SPWS使えてもいい気がするんだけどなぁ。

全部じゃなくていいから
両手剣と片手剣のSP開放よろしく＾＾

よくよく思い出してみるとヴァナでも戦士ってちょっとヤバめの性格のやつばっかだよな

ガル戦士はヤバイ

エル♂とヒュム♂内藤にはサポ忍でも勝てません；；；；；；

そういやナイトはリアルでやばそうな奴ばっかりだったなw

戦が強いと誰もExジラジョブに流れないじゃん
他ジョブに流れて欲しい戦略なら、上乗せ無理じゃね？
他ジョブカンストして余裕のある人が遊ぶジョブってことでｗ
馬鹿ジョブのＨＰ見直し、布より柔らかい鎧は変ｗｗｗは納得だ

本日のNGID
【ID:RVOU/Boo】
【ID:RVOU/Boo】
【ID:RVOU/Boo】
【ID:RVOU/Boo】
【ID:RVOU/Boo】

羅刹が硬かろうとなんの問題もない。
脳筋バカが硬いのは当たり前。
問題なのは
MPもちの騎士様がプレート防具つける
これだ。分かるね？

>>70
カンパニーマンは？ｗ

オレ様、ないとマルカジリ

ＭＰ持ちがプレート可はオカシイを認めると
プレート持ちが攻撃力高いってのもオカシイくなるだろ
プレートはガーディアン肉盾用装備じゃん
そこはどうするよ？

前衛能力があってＭＰ持ちがダメならＦＦやドラクエやるなよｗ

ドラクエ�Vなら
王者の剣持って光の鎧装備してホイミしちゃってもいいけど
これMMOですから；；

>>78
ＭＭＯだからダメなんてあなたの脳ｊ内でしか理由になりませんよ＾＾＾

【物理攻撃】
おさむらい>>戦士>>>>>白い騎士
【物理防御】
戦士>>おさむらい>>>>>白い騎士
【魔法】
騎士様>>論外>>戦・侍

これでいいのです＾＾　バカなんだから物理攻or防どっちか最強で＾＾

次はw5WbFsd9をNGかな。

ﾎｰﾘｰ強化で

>>80
【物理攻撃】
白魔道士>>詩人>>>>>戦士
【物理防御】
黒い騎士>>竜騎士>>>>>戦士
【魔法】
竜騎士>>論外>>戦

これでいいのです＾＾

なぜ竜の騎士に魔法をつけるの；；
両手武器バカジョブ組合長だと信じてたのに；；；；

んじゃ、全ジョブにナイト並の魔法MP追加しようぜw
ナイト様の話では、異常じゃないらしいしw

今度は侍を抱き込む気かｗ
侍の中の人も大変だなｗｗ

>>84
戦士は竜の騎士以下のバカジョブ総組長でいいのです＾＾＾

本日のNGワード
【ID:RVOU/Boo】
【ID:zwSXVAe4】
【ID:RVOU/Boo】
【ID:zwSXVAe4】

回避
戦 C
モ B+
ナ C
暗 C
獣 C
侍 B+
竜 C-

侍がB＋なんだから戦士も同等でもいいと思う。しかし竜が以外に不遇。Mikanが回復するからいいのか？

>>88
>>85←ついでにこいつも頼む

言い訳できず都合悪くなるとNGかw
さすが勇者様逃げ足まで最強だなw

アホにレスするzwSXVAe4もついでにNGにしておくか

獣 C
竜 C-


ﾜﾛｽｗ

ﾜﾛﾀ
都合悪い意見はすぐNGにするんだなｗ

ナイトの片手剣がA+なら
赤はA-でいいんじゃね？ｗ

うはｗｗｗｗレスの数が半分くらいになったｗｗｗｗｗ

都合悪くないですが？ｗ

死んでるジョブリングに一工夫欲しいねぇ
本職がスイッチ切るなんて本末転倒なんだけどさｗ
バーサーカーリング　ディフェ不可、HP-100、功+20,防-20、バーサク3/3分に
ガーディアンリング　　バーサク不可、HP+100、功-20、防+20、挑発15秒に

>>97
いいね
装備で役割を任意に変えられるのは
戦士っぽくていいやね

戦士から挑発とＤＡなくせばＭＰつけてもいいと思いますよ＾＾

んじゃ、ナイトから魔法削除でいいですね＾＾

スレタイがｷいたのかPLDが大量リンク＾＾

本日のNGワード
【ID:RVOU/Boo】
【ID:zwSXVAe4】
【ID:w5WbFsd9】

・・・

>>100
んじゃナイトにもデフォで挑発とＤＡ追加でいいですね＾＾

まんどいからナイト削除で＾＾ｖ

>>102
NGっつっても【ID:RVOU/Boo】が立てたスレだろｗｗｗ

ナイト削除するのもまんどいなｗ
【ID:RVOU/Boo】削除でどうよ？ｗｗｗ

>>105
いあいあ戦士削除で＾＾ｖ

1に書かれてる事すら理解できないからな、、、アホナイトは、、、

ナイト削除はヴァナ住民の悲願

戦士の悲願かな

ナイトさん＜戦士は100年の宿敵ﾆﾀﾞ！
ナイトさん＜でもサポ戦挑発の賠償は断固として要求するﾆﾀﾞ！！
ナイトさん＜ｳｪｰﾊｯﾊｰ

>>109
uruse- おまえはカンパニーマン２号か！！！

>>112
ニダニダうるさいよｗ

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞいってるのは騎士様ですよ？
戦士は誠意を持ってサポ戦挑発100％開放という賠償をしているのに
なぜ叩きますか？
挑発は騎士発祥ではありませんよ？

経済制裁を加えないとダメだな。
ナイトがサポ戦にした場合、挑発の効果は10％になります＾＾
これなら北の狂犬といえど黙るだろ＾＾ｖ

発祥とかニダとか、もう流行らないんだけど
というか、この単語使うとどう効果的だったかも忘れちまったよ

スレの半分はあぼんで出来てます。
ってかここまで来ると、
ナイト粘着と思いきや実はスレを荒らして、
戦士の強化を阻止しようとしてる奴じゃないかとも思える。

>>114
ニダニダ言ってる戦士に言われても；；

カンパニーマン 分が悪くなったら両手武器スレに逃げちゃったｗ

>>117
ちょっと煽れば過剰反応してくれるのが楽しいだけでしょ。
さみしい香具師なんだよ、きっと。

武器マニア路線
武器まとめカバン（８本が１まとめに　片手剣斧x２，槍１、両手剣斧１づつ）
お弁当まとめカバン（串、スシ、おかし、ジュース）
寝具セット(ベットでヒールするとＨＰヒールが早い、但しノンアクにも絡まれる)
指輪は片方に５コはめられる

>>120
そうか。一人暮らしの老人は、
病気でもないのに救急車呼んで話し相手になってもらう
事があるらしいからなぁ。

なぜか戦士スレにはアホナイトが
ゴキみたいにワラワラ沸いてくるよなw
ほんと、どこにでも沸いてくるんだから、、、

【カンパニーマン】
それは戦士最強の武器。

精神病歴：20年
常駐時間：10時間越え
アビリティ：ナイトキラー+120、暗黒キラー+120
最後の居場所：ネトゲ実況
お気に入り：戦士地位向上スレ、タイトルに忍者、ナイト、シーフ、暗黒を含むスレ

類は友を呼ぶ

カンパニーマン　ギガワロスｗｗｗｗｗ

マニュアル
戦死　様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
　　　多様な防具を装備出来るため防御力も高いが、魔法は苦手

＞どこにも接近戦最強なんて書かれてないのに、「MPが無い」を理由に
　　接近戦最強にしろとクレーム。まさに迷惑クレーマー。
　　武器も「精通」と書かれてるだけで、どこにも「最強に全WS使える」なんて書かれてない。

ナイト　「戦士同様」近接戦闘の技に「秀でてる上」、
　　　　厳しい精神修行により「白魔法をも習得」する、高貴な騎士

＞戦士なみに物理攻撃出来て白魔法可。問題なし。つーか攻撃足りない位。
　更に下の発言から、戦士以上の物理防御能力。問題なし。

ジラート後１ヶ月位での■のコメント
戦死　（SPWS）に拘らなければ万能です。
ナイト　PTの盾、物理防御特化です。

これはすぐ埋まりそうなスレタイだなｗ

ブレイクだと両手斧に限定されるから賛同者減るしなぁ
アビ「武器落とし」でどうだ？侍さん向きかなぁ
モンスの武器を叩き落として、被ダメ軽減
格闘鬼ツヨだから、武器落とすなボケとか言われそうだがｗ

サポ挑発弱体！

>>126
ＳＰＷＳが武器の使い分けの名目なのに
本末転倒もいいところだよな
まーいまさらＷＳ増えても嬉しくないが。

ブレイクから属性取っ払って下さい、に一票

昨日サポートジョブ取れたから戦士上げようと思うんだけど武器は何を使うのがおすすめ？

ソロで上げる前半は格闘か片手剣がよい。
両手武器はあとでスキル上げすれ

PT組むようになってからは、両手斧と射撃があれば文句は言われない。

槍も持っておくと潰しが効いていいぞ。

>>132-134
レスサンクス
10くらいまで片手剣であげてそれからすきらげするわ

サポ挑発弱体ﾏﾀﾞｰ？

boo 
 
━━ n., int., v. ブー ((非難・軽べつ・おどかしの声)); （…に）ブーと言う［言って追払う］.
 can't say boo to a goose　大変な臆病者だ.

いかにサポを変えようとも、汎用性に優れたアビリティが
保証されてるってのが戦士の強みなんでは？
バーサク・ディフェンダー・DAは戦士のアビなんだよ？

サポートジョブなんつうシステムがある時点で、他のMMOの
常識は通用しないと思うけどな。
サポジョブのアビ込みでジョブ性能語るなら、
『魔法使えないジョブ』なんてFF11に存在しない。

能書きはいいので
サポのMPの劣化と同じ程度
サポ挑発の劣化実装をおながいします＾＾

別にサポ挑発劣化でもいいさ
変わった所で、今までと何も変わらないと思うよ

どうしておまいらカンパニーマンにレスするのかねぇ

戦死のアビとして強調されるアビが○食いされているのが問題なわけで

>>141
サポナしたらMPｳﾝｺでケアル�Wできないのに
なぜサポ戦で挑発したら100％の効果なんですか？

>>143
オマエまだやってたのかｗｗｗｗ

もうすこしで21時間か
本当にヤバイやつっぽいね。
普通は釣りや煽り、荒らしでもここまで常駐する気にはなれない

>>145
HNM再抽選開始カウントにはいったな

>>6→>>145
常駐してる姿にﾜﾛﾀ

カンパニーマンが両手武器スレで楽しいセリフを吐いてくれたので置いておきます。
こいつはＦＦやってるのかさえ怪しくなってきました。

616 既にその名前は使われています 05/01/21 17:24:22 ID:RVOU/Boo
モンクってTPたまるの早いのﾃﾞｨｽｶ？ｗ

>>148
ネ実にいる時間、いる期間
（こんなのは毎日くる奴じゃなくても戦士ｽﾚで毎回報告挙がるから、カンパニー本人以外はほとんどの奴が知ってる）
考えると、FFはもうやってないでしょたぶん。
引きこもりでやることないから伝聞使って煽りまくってるだけだと思われ。
間違いなく頭はおかしいと思うけど。

なんで戦/ナ＝ナ/戦じゃないといけないんですか？
他の回復魔法使えてもっと有用なサポ付けようとか考えないんですか？

挑発100％食われるって、その挑発食ってるジョブが
挑発食えるせいでサポ戦縛りになってるのはなぜだと思いますか？

匿名掲示板で個人の特性に成功したスレはここですか？

誤字ｷﾀｰ
特定ね＾＾

>>150
だからカンパニーマンにかかわるなと（ｒｙ

>>150
カンパニーはネ実のウォッチ対象ですよｗ

あれ、ここって煽れば必ずレスくれる楽しい人がいるって聞いたんですけど・・・？

すいません。主旨がわかってませんでした。

そういや昔、ネットヲチ板にｽﾚたてられてなかった？ｗ

話かわるけど、昼間から夕方ってほんとにJP少ないのね今・・・。
珍しく平日休みだったから白のレベル上げ行く予定だったのに
いけそうにないよ。。。

>>150
さんざ、その手法使ってきて他ジョブ侵害してきた戦だから言い訳ないよｗ
一通りのサポ保護終わって、取り残されたサポ戦
何故サポ戦だけ劣化ないの？って被害妄想的な発言が多くて悪いね
良アビ揃ってるじゃんと褒められても、サポ戦で劣化なしだから、煽りに聞こえるしｗ
普通はサポLv37とLv75の違いがアグだけって可哀想だと思わない？

>>156
夜勤組にはわるいが、大半の人は仕事or学校でいないハズだから
それが自然な姿だとはおもわないかね？

>>158
一昔前だと平日休みのときにもそこそこ人いたのよ。
学生とか主婦だと思うけどね。
それが今日久々に昼間行こうと思ったら希望でてるのNAだらけでビックリ。

ちょっとお風呂入ってきますわ

今日はこれらをNG登録しておくと、このスレは大変快適になります。
RVOU/Boo
w5WbFsd9
zwSXVAe4
nLhO7LtF
ご協力お願いします。

ID:nLhO7LtF
が無職決定（哀）

>>161
16YuB9F+ これも追加なＩＤ変えやがった

ﾜﾛﾀ
ID変えたって根拠は？ｗ
管理人さんですか？ｗｗ

サッパリしたよぉ(*´д｀*)

ID:16YuB9F+に激しく笑ったｗ
もう開き直りだよなここまで行くとｗ

>>165
自分もずーっと書き込みしてるくせにＩＤ変えて>>162みたいなことしゃあしゃあと言うところも凄いなｗ

>>166
ダイヤルアップ使ってたとしても、つなぎなおさない限りはIDかわらないしな普通

>>167
まぁ変えようと思えば方法なんてあるんだけどｗ

>>168
２ちゃんに書き込める串をわざわざ複数用意してたら笑えるけどねｗ

>>169
意外とダイヤルアップなのかもｗ

ナイトｻﾏがサポ戦挑発放棄すればこのスレは終わるのに；；

ﾏﾏﾝに呼ばれてご飯中かね？
これもいつもどうりだなｗｗ

うはｗｗｗいたｗｗｗｗ

PLD削除しる！！！

>>170
ひきこもりでダイヤルアップを使って２ちゃんに20時間以上常駐・・・
親よく怒らんなｗ

>>171
で？戦士でそんなにタゲとって何がしたいわけ？ｗ

>>174
２１時間以上って書き込みもあったけど昨日からずっと常駐してるのかｗ すごな〜ｗ

それそれ、今の仕様でAF以降の戦がタゲ取ることはヴァナの不幸
汁盾時代は殲滅速度重視ＰＴが成立してたからアリだったんだけど
カンパマン、不動マンを全面に押し立てて盾役の矛能力ダウン
ダウンした分２大盾の盾能力アップでメリハリつける方が幸せよ
なまじ追いつけそうだから夢を見る、絶望をクレと

>>176
前ｽﾚのウォッチャーの書き込み見てきた。
どうやら、昨夜の19：40からいるらしいｗ

うーんｗ カンパニーマン２４時間達成目前にして寝たのかなｗ

24時間も張り付く労力を他の事に使えたら、
今頃こんな事になってたなかったろうに・・・。

まったくです。
ナイトさえ削除すればこんなスレ立たないのにね＾＾

>qDIyC/4N
が前スレで戦こんな強いのにネガネガの煽りのつもりで書いた
> アダマンホーバーを来てスキルＡの高Ｄ値武器で二刀流できるのは戦士だけ
が普通に獣も出来る事に気づいてダブルショ〜ック！
獣はさらに・・・

本日のNGワード
【ID:RVOU/Boo】
【ID:zwSXVAe4】
【ID:w5WbFsd9】
【ID:16YuB9F+】 ID変わりました

つうかサポ戦付けなきゃ満足にヘイト稼げない盾ぐらいなら　ナイトも忍者も削除で良いじゃん
DAやバーサクもサポに戦士付けなきゃ出来ないアタッカーなんかいらねぇじゃん
しかも命中アップするのに詩人やらの歌を貰わなきゃ上げられないアタッカーもいらねぇ
つまりだ　ヘイトアップ　攻撃面の強化　そして命中率を自前で上げられる戦士以外いらないんじゃないか？
全てに置いて優れた前衛である戦士以外の前衛ジョブは、削除で問題無いだろ。

こんなスレタイってことはやっぱりカンパニーマンがすれ立てしてたんだなｗ

つ
Ｄ
し
つ
全

？？

>>150
サポ戦縛りとかいってるけど、メインと同じ性能でアビ使えて優秀だからサポ戦使ってるんだろ？
サポでメインジョブの代表的なアビ・特性を同じ性能で使えれば、どのジョブサポにつけても優秀になる。

サポシでTA、不意・騙しにDEX、AGIボーナスつくようなもの
サポモでHPMaxアプ、MA４、気孔弾 使えるようなもの
サポ忍で二刀流４、空蝉弱体されないようなもの
サポ竜でMikanタンつくようなもの

サポ戦弱体すればサポ戦に縛られなくて、いいんでないかい？

いいじゃん、ナイトは戦士の上位ジョブです、これで。
何か不都合あるの？
ナイトサイキョー、ナイトマンセー、挑発はウリナラ発祥ニダ!!
ナイトに歯向かう物は許さないニダ！！
ってのが今までの流れだろ？
とりあえず歯向かわなければ、これ以上弱体されて惨めな想いする事も無いと思うぞ
とマジレス
そろそろナイトの中の人の鬱憤も溜まってそうだからな、空蝉弱体＋戦士本体弱体来るぞ。
明日晴れそうだからね

>>186
あまりにも的を射てるんで、そういう反応しか出来ないんですね(´_ゝ`)

>>189
うむ、その通りだ。戦士は強すぎるな、強いよ。
というわけで他のジョブをもっと強化しよう。

>>190
強化なんて面倒な事しないで、戦士以外の前衛ジョブ全て削除で綺麗サッパリ消しましょう。
■的にも歓迎されるかと(´_ゝ`)

そんなことしたら客減りそうだからなー、守銭奴の■eにとっちゃ嬉しくはないだろう。
俺は別にＦＦ１１に関してはどうでもいいけど、今後のＦＦシリーズやＤＱシリーズは楽しみだから
こんなことで■eには傾いて欲しくはないんでね。

サポ戦弱体すればナと忍は固定力が落ちる。
で、戦士が〜７３盾やれるわけでもなんでもないんだがな

ナも忍も削除しちまえば良いのさ
サポ戦の弱体等なんて関係無くなる(´_ゝ`)

次はoB1oPIaSをNGか。

２ジョブ削除より戦だけ削除のほうが、スッキリしていいね

前衛ジョブが戦士だけになる→他ジョブのＡＦとかも無くなる→倉庫の空きが多くなる
→倉庫キャラが減る→■eマズー
■eが稼ぐためにはジョブが沢山必要なのさ。

>>196
ﾌﾟｯ　挑発無いのに？
それとも　挑発実装させるとか？(´_ゝ`)
そういう後付的なレスするんでしょ？

挑発イラネ
無いなら無いなりにやるか、解約するから

戦士のみだと神威がクリアできる気がしませぬ。

>>199
ごめーん　先に釘刺しちゃったね
ホントは挑発を２ｼﾞｮﾌﾞに付ければ済むとかレスするつもりだったでしょ？(´_ゝ`)

ＡＡＴＴはアモンドライブの構え。
→戦士は石化した
→戦士は石化した
→戦士は石化した
→戦士は石化した
・
・
・
んー、サポ忍無いと結構困るな。

>>201
いや、そんな事ないよ
無いなら無いなりに戦術考えたりするだけ
そんなに挑発を絶対視する事ないでしょ

>>188
■自身が上位ジョブはないと言っているので不都合ありまくり。
素直に■が「ナイトは戦士の上位ジョブです」って言えば、まだ納得できる。

>>203
またまたぁ、ホントは先に釘刺されて苦々しく思ってるでしょ？　でしょ？(´_ゝ`)
まあいいや。
前衛が持つべき全てのアビが集約した戦士以外は、全て劣化ジョブの集まりこれが結論
って事で戦士以外は削除を叫ぼうぜ　煽り屋諸君

ＡＡＴＴはアモンドライブの構え。
→戦士は石化した
→戦士は石化した
→戦士は石化した
→戦士は石化した
・
・
・
んー、サポ忍無いと結構困るな。

＞前衛が持つべき全てのアビが集約した戦士以外は、全て劣化ジョブの集まりこれが結論
戦士最強で、強化の必要ありませんね

もうFF11はジョブは戦士だけで、種族はミスラだけでいいよ。

>>207
戦士のみが居れば良いのですから　強化等は必要ありません。
だって、戦士以外前衛必要無いんですから(´_ゝ`)

>>208
おっと、隆起しのハイレグ見れなくなるから、隆起しは置いておいてくれ
おぢさんとの約束だぞ？

やべえｗ今までとは違う切り口の香具師が現れたｗｗｗ
戦マンセー具合に、もう脱帽ｗｗｗ

>>211
まあ君の苦々しく思う気持ちなど捨てて　戦士を堪能するべきだな。
前衛に必要な物の全てが戦士にあるんだ　挑発、DAにﾊﾞｰｻｸﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰｳｫｰｸﾗｲとね
それに一つの武器に縛られない自由が戦士には、約束されている。
ましてや戦士以外に前衛居なければ　前衛の強化＝戦士の強化だ。
放置等に悩む必要も無くなるしね(´_ゝ`)

なんだろう
戦士教の勧誘でしょうか

なんかつまんねぇな　このスレ解約するわ　あばよ(´_ゝ`)

よくわからんが栽培やカンパニーよりは楽しい奴だったな。

このスレのせいで、しごとがおわっらねぇえええ

>>216
そんな貴方に
っ【ジョブチェンジ】

戦士強化案！
まずﾊﾞｰｻｸ・ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰの効果時間とﾘｷｬｽﾄの変更。例えば、効果時間を2分半にしてﾘｷｬｽﾄも2分半に。
これで、ｻﾎﾟでのﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ弱体にもなるし。
次にﾊﾞｰｻｸ�U・ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ�UをLv50代くらいに実装。
ﾊﾞｰｻｸ・ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞーより多少効果UP。効果・ﾘｷｬｽﾄとも2分半。上位から下位には重ねかけ出来る。
これで常時ﾊﾞｰｻｸ・ﾃﾞｨﾌｪ状態に。ｱﾋﾞでｱﾀｯｶｰにも盾にも。
LV60で挑発の効果UP
ｱｸﾞﾚｯｻｰ�U実装。これは飛命もUP。射撃ｽｷﾙは現状のままで。
最後にｽｷﾙｷｬｯﾌﾟはそねままで片手剣・両手剣のWS解放！！！
【やったー！】

アグレッサーの飛命中アップがなぜ削除されたか知らんのかね？君は。

片手剣のSPWSをEXにすればいいんじゃね？

oB1oPIaSが言うとおり前衛に必要なものが戦士に集約されているが為に逆に強化できないと何故戦死達は気がつかないんだろうか

>>前衛に必要なものが戦士に集約されている
これが間違ってんだな。結局のところ前衛に必要なのはダメージを与える能力であって、
バサDAでも、二刀流でも、物理命中率アップ1〜4でも、不意打ちだまし討ちでも、黙想でも、格闘MAでも何でもかまわない。

>>逆に強化できない
だからこの結論も間違いなわけだ。

とりあえずサポ戦弱体

戦士の盾能力強化でいいじゃん。空蝉弐３０で習得にすれば、６０以降の
盾不足はちったあ解消されるでしょ？蝉弐使えたって戦士の防御能力なんて
３番手なんだし・・・現状の２択はいい加減やめにしようぜ。

バサDA+二刀流空蝉が他に比べていちじるしく高性能なわけだが・・・
戦士は意地でもこれをないことにしたいらしい

スウィフトはｲﾗﾈ。
スピンよこせ。

>>225
何が言いたいのかわからんが、バサDA二刀流空蝉したければ、忍者やれば？
戦士でも一向に構わないけどｗ
それと、戦士のアビがうらやましいなら戦士やればいいじゃん。
PTリーダーがんばれよ。
現状、最も経験値が必要な６０〜７４で盾性能論外で（６０以下も普通に
きついけどなｗ）
６５〜狩とWS属性競合で狩大量発生即売れ⇒〆のモかシか暗が誘われる。
サポ、スキル、いかに頑張ってそれをサチコメに書いても無駄。
人がいないときしか誘われません。
ま〜青芝という言葉は最も戦士に当てはまるな・・・

>>224
盾能力を直接上げるんじゃなく敵の攻撃力を下げて相対的に上がるのが理想
ディフェ・ランパート等防御アビつかったナが５０くらい、
同じく防御アビ張った戦士が７０〜８０で空蝉での回避は５０〜６０％程度、
忍者は蝉で９０％以上回避できるが喰らうと防御アビ張っても１００以上（通常はバサや攻撃食事・スシだろうからもっと貰う）とか。

ナ盾支配を危惧する人が空蝉スレにもいたけど、
ナイトも被ダメが減るってことはケアルヘイトを稼ぎにくいってことなんだよね。
ケアルIVを有効に使うためにはその分殴られてヘイト逃がさないといけないわけだから。

>>228
それで、ナイトはどうしたい？　そうなっても平気か、忍者が弱体されればそれだけで満足？
まぁこんなスレタイだからあえて聞いてみるんだけどさ･･･

ナイトってちっちぇな。

>>230
それタルナイトだよ。

>>229
忍者弱体に見えますか？
サポ忍は弱体だろうけど。

47スレになってもまだあのジョブが巡回に来るのか；；
前途多難；；；；

NGワードにIDを追加すると気にしなくてすむよ

理想って戦士の地位向上レスで内藤の理想を語られてもなぁ・・・
勇者になりたい年頃なんだろなあ。性能的にもうなってるけど。

相変わらずネガしつつナイト叩きするだけのスレだなｗ

とりあえず、ラファールアクスの大幅強化は直ぐにでもして欲しい

>>237
戦士スレより抜粋。以下コピペ

506 名前：名も無き軍師 投稿日：04/12/17 00:40 ID:KiZkU2Sw
連携属性、威力、段数の全てでレイジングアクスに劣る片手斧の謎ＷＳ
ラファールアクスの追加効果チョークによるＶＩＴダウンはどれくらいのものなのか
６０制限バリスタで検証してみました。
打ち手：戦士６０／白３０、武器はダークアクス。受け手：戦士６０／白３０。

１回目：ＴＰ１２０。ラファールアクスを実行→５０ダメージ（ディフェあり）。
チョーク効果発動せず。
２回目：ＴＰ１００。ラファールアクスを実行→７０ダメージ（ディフェなし）。
チョーク効果発動せず。
３回目：ＴＰ２００。ラファールアクスを実行→９０ダメージ（ディフェなし）。
チョーク効果発動せず。

おなつよ相手にすらチョーク効果は発動しないことが分かりました。以上(´д｀)

どう強化して欲しいんだよｗ

http://www11.ocn.ne.jp/~nekokick/page059.html

関係ないよ
戦士の中の香具師が嫌いなんだもん

このスレのNGワード
【ID:RVOU/Boo】カンパニーマン
【ID:zwSXVAe4】
【ID:w5WbFsd9】
【ID:16YuB9F+】カンパニーマンID変更版
【ID:J2ldyw76】カンバニーマン(01/22)

尻戦士最低だ
氏ね
絶滅しろ

カンパニーマンも警戒対象だけど、アンチ戦士も対象にしないか？
とりあえず
【RbTGurEy】

227みたいにバカみたいなネガしてる戦死もヤヴァイと思うがな。
忍狩戦のPTなんて普通にいるだろうに・・・。
つか俺は今日もこの編成だったわけだが。

戦士って暗黒より中の人が醜い気がしてきた

カンパニや栽培マンになるのは嫌だが
戦士教徒のなるのは吝かでない
一つの前衛、一つの戦士！

ソロ強化！
ＨＰ２０００！！
射撃Ｂ！！！
回避Ｂ！！！！

お前正直な話率直に言って戦士の現状をどう思う？
俺はこれは憂うべき状況とは全然考えないけれども
かといって素晴らしいとは絶対思えねえな俺は。
（だから俺は俺に聞いた。己の現状を俺に聞いてみた）
翻って己自身の現状を鑑みるに
これはやっぱり良いとも悪いとも言えねえな俺の場合は、君はどうだ？
俺はこれは憂うべき状況とは思ってないけれども
ならばこれが良いのかと問われればまあまあだと答えざるをえないのがおおいに不本意だ。

もっと力強いヴァナ生活をこの手に！

戦士の人口ってどのレベル帯でも、ナイト忍者以上のＴＯＰ５に入るじゃん。
はっきりって人口の多さ＝優遇さ＆強さなんだから、カンパニーマンの
主張が意味がないかよくわかるだろ。

前衛が必要とする成分が抽出してあるジョブが弱い訳ない、サポで加算出来るし
Ｎｏ１を持たないとお呼びのかからないヴァナでは、ソツないジョブは何にも出来ないと一緒
知っていてなんで戦やっているんだ？って聞かれると困るのよねｗ

何やっても2〜3番手なんて十分優秀じゃん
さらに言えばサブ盾兼アタッカーとしては一番手だぞｗ

>>251
サブ盾って今でもあるのか？
俺は忍者ｌｖ１から７５までサブ盾なんて必要とも思わなかったがね
戦士の時はそれなりに思ってたが、別ジョブやってみたら大したこと無いなって思うぞ
サポシ〆もウザイからいらんしな

>>232
遅レスですまん〜
回答：空蝉スレでも書いてあったってことは、つまり忍弱体スレってことだろ。だから忍弱体関連と思いました。
質問の意味：そこで空蝉弱体の前提となる敵攻撃力ダウンは、ナイトにとっても良いことじゃないんだよ、って意味だよね。
　　　それじゃナイトはどうしたいのさ？　空蝉(忍者)弱体の大義名分なくなっちゃうじゃん？
　　　ヘイト管理難しくても実は平気なのか、空蝉弱体できればそれで満足なのか、あるいは現状のママがいいのか。

忍者、狩人を誘ったとする
で、三人目に欲するとしたら戦士でしょ

人気ジョブにも対応可能で素晴らしいｼﾞｬﾏｲｶ？

>>254
LV帯による。

>>252
いくら忍でも３６まではサブ盾要るだろ…

あと君のようにNo.1以外全部クズって考えなら戦士やってる時点で既におかしいから。

247って本当にそれでいいの？
それはそれでいいけどPTじゃ結局いてもいなくてもいいって扱いになる気がする。
侍がいるとTP貯まりやすいようにしてほしいみたいな要望のように
戦士がいるとってみたいな方がいい気がする。

何度も言うが

レベリングで不遇を訴えてないんだよ
その末に何もないんだ、わかるか？ぼうず

>>258
ゲームやめろ
とか冷たいことはいないぞｗ

他のジョブだと何があるの？

特殊なＢＣ作ってもらうしかないね
フルアラでかつ全ジョブ揃えないと入れないＢＣ
それなら１ジョブ１席できるが

>>259
少なくともだ、「忍黒赤狩」にはＢＣ・ＨＮＭ・ソロと、なに不自由なく遊べるスペックがある。
加えて、レベリングでも不自由もしていない、いやむしろ誘われるジョブ。
これを大満足か？と問われれば、個々で不満はあるだろう・・・がしかし
過疎化の一途を辿る今日の・・・・・

（ウダウダ話を続けるが略）

つまり、そういうことだ。今俺は、そう結論した。

ナイトがどうとか、強化がどうとか、カンパニーがどうだとか、
誘われる、誘われないとか、どうでもいーんだよ。
とりあえず、メイン保護しろ！とか言って戦士のサポ弱体しまくってきた
他ジョブにも弱体味わってほしいんだよ、俺は。

サポ挑発は射程が半分、
サポバサディフェは自己解除付加
サポＤＡは2発目のＴＰ増加量１
サポウォクラはヘイトなし

こんだけよろしく。

戦士が馬鹿なのは
過去から何も学んでいないって所にあると思う
開発は戦士なんてもう眼中にないわけで
ネ実でナイト叩こうがジョブ板でナイトスレ荒らそうが
かまってちゃんが騒いでるようにしか見えないんだよな
んで見ててウザいから余計放置される、と
放置スパイラルの原因が自身にも一部あると言うのに馬鹿な奴らだな

>>261
優遇ジョブを育てなかったおまえが悪い、というのも詐欺に近いかなｗ

今から他のジョブ育てるのもなんだし、友達とつるんで遊ぶのが吉
まぁ、頑張れ

>>263
開発はネ実中心かよｗ

戦が馬鹿扱いされるのは今のジョブ順列が固定された現状を見ての発言だよね
月１にパッチ当たってアップダウンするなら、そういう発言が存在しないのよ
今月は戦にムチだ、来月期待とか軽い感じでパッチ入らなきゃオンゲじゃないでしょ
ユーザがパッチに慣れてないじゃなく、パッチの入れ方がなってないだって
１年以上平気で放置、優遇ジョブにチェンジしない奴は客同士で叩き合う
物わかりの良い客ばっかでメーカー苦労なし、儲かる訳だよ

>>254
○狩/忍＊２入れてタゲ回し気味
○暗黒入れてスタンを入れて貰う
○白がいるならフラッシュで対応
別に戦士じゃなくても問題無いし、理想は忍/戦＋狩/忍＊２かな
とりあえず白がいたら何でもいいや

>>266
FFはＭＭＯとしてはそこそこの高い頻度でパッチ入れてると思う
最初のころは1ヶ月今でも3ヶ月枚には入ってるし
他のＭＭＯじゃ半年に一回
酷いところじゃ1年に一回それに追加パックも出さないなんてのもざらにある
戦士が放置されるのは単純にいじる必要がないから

単純にいじる必要があるから４７スレまでいくんだよ

違う
戦を肴に栽培マンカンパ二マンに弄られ続けて
４７スレ

皆様にご愛顧され続けて47スレ

>>271
皆様に反対され続けて47スレ
誰にも負けない往生際の悪さが売りです。

単純に人口が多いジョブだからかとも言われますが

75まで上げてるやつは少ないんじゃない？
ナイトがサポ戦一択なもんで
マネキン感覚で戦士を７５にしてるから
「多彩な武器」だの「ＳＰＷＳ」とかどうでもいい要求をすんだよ

単純にジョブ人口の多さを言うなら前衛には必要なサポジョブである戦士を育てるのは当たり前の事
ジョブ人口を基準に戦士のどうこう書いてる人は、ちと問題あるな。
後衛が、インスニやケアル欲しさに白魔道師を育ててるのと一緒なんだわ。
反面で白魔道師がlvを上げる事によって居場所が少なからずある反面、戦士は段々居場所が無くなって
いくんだわ
レベリングが基本のFFで、レベリングに誘われるのは、ある意味優位な点なんだけど　それ以外に無い
んだわな　戦士ってのは。
物理のみしか扱えないってのは、物理が効き難い相手だとそれだけで必要性が、皆無になっちまうんだ。
戦士において　矛面の強化を訴えるなら物理のみでは限界がある。
モンクが氣ｺｳ弾を貰ったと同様の物理とは関係無い物を望んだ方がよろしかろうな。

>>261
>「忍黒赤狩」にはＢＣ・ＨＮＭ・ソロと、なに不自由なく遊べるスペックがある
HNMは、そもそもジョブスペック以前に中の人の接続時間のほうが重要。
３，４ジョブ持ってて当たり前の高位HNM相手で１ジョブでどうにかしようとするほうがアホ。
ＢＣは忍盾向きナ盾向き等の向き不向きがある程度の話。
６人しか席が無いのに１５で取り合いしてんだから指定席ないジョブのほうが多いつーの。
そんなに自由席に座るのがイヤなら自分で主催するなり他ジョブ上げろ。
ソロってのは練習乱獲素材狩りとかを一切加味してないよなコレ。
大体、楽敵を倒せる程度が優遇なら高速で雑魚乱獲し続けられるのも優遇だろうが？
獣みたいに突き抜けた性能なら優遇だろうが、得手不得手の一極面だけ並べて優遇？

>>274
難しくてよくわからないうー(･ω･)

>>275
典型的なすり替えｗ

>>275
概ね同意なんだが
素材狩りとなればサポシを前提になるとしても楽敵に勝てるほどのジョブなら素材狩りにおいても
優位なのは動かしがたいと思う。
同じ敵であってもレベルが高いほど素材を落す確率は高くなるし一度に落す量も増える。
それを、やっとこ一匹倒して長いヒーリングをする間に優位とされるジョブは次の敵を相手出来る。
雑魚を高速で狩れても必要とされる素材を手に入れられない事には意味が無く
仮に雑魚を高速で狩り続けられてたとしてもいつかは長いヒーリングを必要とされる。
更に言えば雑魚なら優位とされるジョブも高速とは行かないまでも　そこそこの殲滅速度を有する。
優位とされるジョブは素材狩りにおいてもまた優れたジョブと言えるでしょうな。

経験値もらえる敵で素材狩りっていうのもなんだけどね〜
個人的な評価

忍狩・銭投げで素材狩り……
黒・ヒーリング多し
赤・爆発力なし、継続力は凄い
戦・爆発力有り、持続力なし（銭投げブラッディボルトか）

詩・ダメポーカリカリクポー

>>278
何を夢見てるかわからんが、素材狩りで楽敵なんてシフとかでも無いと結局数狩れないんで
1ランク弱い敵で卵殻するほうがよっぽどましだよ。

あぼーん

他スレはFFやってるのか書き込み少ないがこのスレは相変わらずだなｗ

>>281
ここのチャットおもろいぞｗ

>>280
色々な誤字を見てきたが　卵殻と誤字したのは初めて見たな。
ただうちのIMEでも普通に卵殻と出たからたまに見る事が出来るのだろか・・・
それはともかくとして、１ランク下げた程度では優位とされるジョブ以外ではやはり長いヒーリング
が必要とされる。
結局あまり変わり無いと思われる。
それと忍者だと銭投げと言われはするが、回避面ではシーフに次ぐジョブである事を忘れて仕舞い
がちなのは、仕方ないのだろうか？
忍者が一部のHNMをソロとかアクエリをソロで、と言われる所以は空蝉による所が多いが、素の回避
の高さもあるからでは無いかな？
まあHNMやｱｸｴﾘをｻﾎﾟｼで相手出来るとは、思わないがね。

>>284
素材狩りでの効率の話がなんでＨＮＭとかアクエリに摩り替わってるのか訳わかんね。

NHMを貼れる、狩れる人は中の人の性能次第だなぁ

>>281のHPのチャットは戦士について熱く語られてるぞ、是非故意

>>285
あくまで忍者＝銭投げと言う印象なのを、HNMやｱｸｴﾘを例にして忍者は回避面も高いんだよ。
と説明したのだ
分かってくれたかな？

�_�g�a�d�a�d←下の段だけ読んだお前死ね

HNMﾀﾞﾀﾖ
逝って来ます

>>287
…強めの練習とか程度なら戦士でも回避率幾らでも上げれるだろ

>>290
忍者と戦士の回避を簡単に説明するとだ
忍者は無傷で戦士は傷を負う　これだけで分かるだろ？

しかし！
ﾇﾝｼﾞｬはボルト撃てねーッス

>>291
ワンランク落とした敵での素材狩りでサポ忍してなんで傷を負うのか訳わかんね。
傷を負わないために工夫しないの？

>>293
君の書いてる事が訳わかんないのだが・・・
素材狩りでサポ忍にしてどうするんだい？

>>294
サポシなら練習程度なら装備次第で被弾率なんかかなり下げれるだろ。
多少食らってもそれこそボルトが有効な範囲。

ネガしすぎじゃね？

>>295
まず君は、オレの文からサポ忍を出してきた理由を述べるべきです。
素材狩りについて話してる以上　サポシが前提のはず。
そして、オレはそれを前提に書いてます。
唐突にサポ忍を出してきた理由を書いて下さい。

金稼ぎの為の素材狩りで、空蝉・ボルト使う方がおかしい

ごめん、ブラッディボルとは時給をあげるために使う可能性が無いことは無いかも知れない

>>296
最初の前提が楽敵狩る事だったからな。

空蝉ボルトなしでサポシ前提だと
赤と獣以外はゴミレベルになりますが？

>>300
回避はいくら上げてもある時点でボトムがあるって知らないんじゃない？

素材狩りでボルトと空蝉使ってたら±０じゃね？ｗ

ほら、どっかの人のFFでは経験値入る敵を相手に戦士が素材狩りできるらしいっすよ

そりゃあ、レベル40まではできましたよｗ
でも、それ以上じゃね

>>299
では　楽狩れると言う所で　戦士のサポ忍で楽を狩れるとオレは書いてますか？
楽を狩れる優位ジョブは・・・　とは書いてますが、戦士がサポ忍で、どうとは一言も書いてません。
まず君は、人の発言に難癖付ける前に人の文を読み直す事が必要です。
オレはあくまでサポシを前提に話を進めているのですから。

わざわざ今更の感がありますが
忍者でサポシにしても空蝉は出来ますし　逆もまた然りです
ですが、戦士はサポシとサポ忍を同時に選択出来ませんし　空蝉とトレハンを同時に持てません。

忍者でそれぐらいのことできなきゃ忍者なんて誰もやらないと思うが・・・。
戦士って何の対価も負担もなしに強くなろうとしてないか？
トレードオフが理解できてないし。

ついでに66サポ白の戦士で流砂の楽蟻は普通に狩れた。

ついでに70サポ白の詩人で、ジタの楽ゴーレム瀕死で倒せた。
オマイラ戦士もネガネガしてないで頑張れｗ

>>305
試しに
トレードオフを実践しているジョブを挙げてもらえませんか？
具体的にどこら辺がトレードオフを実践してるのかを
トレードオフを理解出来ない奴の一人なので。
狩人や忍者が銭投げで今の地位を得ているが、これがトレードオフなんでしょうか？

>ついでに66サポ白の戦士で流砂の楽蟻は普通に狩れた。
何故か、ネ実ではソロ＝サポ忍と言う風潮なんですが、ソロでやるなら絶対サポ白の方が生き残れると
思うんですよ。
ブリンクやストンスキン　それに重要なケアルもある白こそ戦士のソロには必要なサポジョブだと思うんですがね。
ただMPをブーストしないと３桁行かないのがツライですけどね・・・

忍＝銭投げ
狩＝銭投げ
ナ＝MP縛り
暗＝MP縛り
黒＝MP縛り
赤＝MP縛り＆銭投げ（ソロ時の空蝉）

戦士がネガるのによく使う「戦士が」（笑）考える上記優遇ジョブは
しっかりと対価があるんだな。
戦士は何かというと「アビ・特性」というが、アビと特性は
何の対価を払い、何の縛りがあるんだろうね？
いっそのこと、薬パワーでも求めたら？

>>307
ガルカか首だなｗ

>>309
ネガりかたからして、首と予想ｗ

あっ308で例外は赤だけかな・・。
赤はリフレコンバがあるからちとトレードオフにするには厳しいか。

等価交換・・・だろ

銭投げがトレードオフなら　サポ忍で空蝉が現在主流の戦士だってトレードオフしてると書いてみるﾃｽﾄ
まあ空蝉使っても劣化忍者にもなれませんけどね・・・
薬ﾊﾟﾜｰかぁ　安価でその上スタック出来れば欲しいのぉ

スシパワーだ！

いまだにMPが縛りとか言ってるバカは何者？
闇杖ないの？ｗ

汎用ジョブは特化ジョブを越えてはいけない
これ当たり前のバランス。
ここで大事なのはどのジョブが汎用でどのジョブが特化であるか。
汎用ジョブとは　魔法+物理　を兼ね備えた　ナ暗　であるということを理解してもらいたい。
魔法も物理もどちらもこなせるジョブが
物理特性�C、武器スキルA+など愚の骨頂。
■開発は早急な修正をおねがいします＾＾

それにしてもなんでナイトが片手剣A+なんだろうな？
MPを持ち魔法を習得するジョブが武器の扱い最高ランクって
なんか間違えてないか？
赤はB+だし詩人なんてB-っすよ？

>>308とか典型池沼だよなｗ
＞戦士は何かというと「アビ・特性」というが、アビと特性は 
＞何の対価を払い、何の縛りがあるんだろうね？ 
なんでかばうだのランパートだの物理防御�Wだのはスルー？
しかもそれ使ってるジョブMP300もあるんですけど？

>>317
暗黒は両手鎌がＡ＋で両手剣がＡ−だが、それは良いのか。

暗はクソ魔法しかないし許してやれよ
暗にタゲソラシとは騎士道に反する行為だ

こうして結局ナイト叩きになるキチガイ戦士スレｗ

なんで叩かれてるかも理解しない池沼荒らしナイト常駐の戦士スレ。

しばりのあるジョブと何の縛りもないひゃっほいするだけのジョブが同等に扱われるわけないだろ？
忍狩　銭投げ縛り
赤　リフレ奴隷　黒　戦士以上にソロ効率が悪いケアル奴隷になることも必要

>>317
マニュアルくらい読め、池沼がヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
戦死の能力+白魔法が使えるジョブなんだよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ