真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら part29

1 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:36:57 ID:2JPznPAn

前スレ＞真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら part28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1101497949/

※ テンプレ等は>>2-50に

2 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:37:50 ID:g4QQ6Xbc

だが断る

3 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:38:04 ID:B4J08ZyB

ここは、したらばじゃないですよ

4 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:38:35 ID:JvqHs0sr

>>1

必死な業者乙！

5 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:39:33 ID:0PEZRg2Q

ＦＦ１１プレイヤーはすべて負け組みだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:40:00 ID:pTuaLjOP

RMTを売ってる奴らが勝ち組なだけで、
買ってる奴は究極の負け組だろｗｗｗｗ

あ、金が余ってしょうがない人はリアル勝ち組だがなｗ

7 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:41:09 ID:mZ2HsSMD

RMTなんてしてる時点で
買おうが売ろうが
負け組み
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

8 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:42:07 ID:FQpL08H7

究極のﾊﾞｶだよな ('A`)

9 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:51:31 ID:6DWK+gnH

合成板には(売るやつから見て)各サイトの宣伝をしているテンプレってなかったっけ？

10 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:52:26 ID:LHO5nfr9

■ｗｗｗｗｗRMT業者安売りランキング Ver 5ｗｗｗｗｗ■（2005年1月6日現在）
http://homepage2.nifty.com/ngm/　　NGM特急便　600円　日本人★
http://www.g-w-c.info/ffmtc/　　センターその1　650円　販売者不明
http://www.tantei-inc.com/%7Ermt/カイジ　650円　代表者は日本人だが販売者不明
http://www.gil-rmt.com/　　キムの店　600円　中華
http://rmttakara.hp.infoseek.co.jp/　　黒菌　　750円　販売者不明
http://www14.big.jp/~japanrmt/　　ジャパンRMT　750円　販売者不明
http://www.iimy.co.jp/　　ジャックポット　　800円　日本法人★
http://ff11-e-store.com/　　e-ストア　800円　販売者不明
http://ff-life.com/　　FFライフ　　900円　日本人★
http://ww3.tiki.ne.jp/~deruta/ff11gil/　　ミスラシーフ　　980円　販売者不明
http://savanrmt.fc2web.com/　　ギル銀行　　1000円　日本人★
http://www.ff11giru.com/　　ギル販売所　1000円　販売者不明
http://www.gamemoneytrade.com/index.html　　GMT　1000円　販売者不明
http://lv20.com/main/home.php　　レベル20　　1000円　日本法人★
http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htmありがとう　1000円　日本人★
http://www.snowhite.tv/ffmatubusi/top.htm　マツブシ　1000円　販売者不明
http://www.rmtc.jp/　　センターその2　　1000円　日本人★
http://pastel-rmt.com/ff11/index.html　　パステル　　1100円　日本人★
http://ff-rmt.com/　　ギル取引所　　1200円　販売者不明

11 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:53:01 ID:LHO5nfr9

http://vmm.daa.jp/menu.html　　リトル　　1100円　販売者不明
http://ff11moogil.com/flame.htm　　モーギル　　1100円　販売者不明
http://rmtbank.fc2web.com/　　ギル屋　　代理購入円　販売者不明
http://www.gm-exchange.jp/　　エクスチェンジ　　サーバーが混み合っております円　日本法人★
http://ffxi-dia.com/ 　ダイアモンドギル　　つぶれた円　日本人★

ギル屋って中華から仕入れ点のかな？
エクスチェンジ腐ったサーバー塚ってんなよ、お昼なのに混み合ってるって同友事よ
ダイアモンドギルつぶれたようなきもちＹＯ

12 ：既にその名前は使われています：05/01/06 14:53:11 ID:B4J08ZyB

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%A6%EF%BC%A6%EF%BC%91%EF%BC%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なんか前より増えてるね

13 ：10：05/01/06 14:56:31 ID:LHO5nfr9

★は特定商取引法で住所オープンしてる奴
FFライフはみつかんなかった、消した模様

14 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:01:13 ID:hvpNXTfJ

●リアルマネートレード http://www.realmoneytrade.com/ 超～中華臭い
●金の店 http://www.gil-rmt.com/ 中国人・金（キム）さんのお店
●GM-exchange http://www.gm-exchange.jp/ クレジットカードも対応　買うのが楽
●ありがとう http://www.vesta.dti.ne.jp/~arigatou/ffxi/index.htm UOからFF11に殴り込みをかけたRMT界の暴れン坊
●モーギル http://ff11moogil.com/ 絵が可愛い
●りとる http://vmm.daa.jp/ 小額取引おｋ
●ぱすてる http://pastel-rmt.com/ff11/index.html 古参で安心
●JapanRMT http://www14.big.jp/~japanrmt/ 客居なさそう
●レベル20 http://lv20.com/ 運営元がアダルト業者
●e-store http://ff-rmt.com/ 今となっては普通
●FFライフ http://ff-life.com/ 今となっては普通
●ダイアモンドギル http://ffxi-dia.com/ 今となっては普通
●ミスラシーフのギル販売所 http://delta.coron.jp/ff11gil/ ミスラがかわいい
●ぎる屋 http://rmtbank.fc2web.com/ 小学生が作ったサイトっぽい
●ギル銀行 http://savanrmt.fc2web.com/ 収入でオナホールを買い漁る性豪
●ギル取引所 http://ff-rmt.com/ 古参で安心
●MMO商人 http://trade.netgame-rmt.jp/ 業者に介入させず個人で取引できる
●リアルマネートレーディング http://trade.netgame-rmt.jp/ 業者に介入させず個人で取引できる

エクスチェンジみれたぞ？990円だった

15 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:04:05 ID:QuBnFGGB

くそ、コピペだろうが

＞＞●ミスラシーフのギル販売所 http://delta.coron.jp/ff11gil/ ミスラがかわいい
に釣られて見てみたが、ただのヒュム♀じゃねーか！だましやがって！

16 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:10:01 ID:bIQkJ23x

>>●レベル20 http://lv20.com/ 運営元がアダルト業者

クレカの取扱も始めたらすぃ

17 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:16:12 ID:JvqHs0sr

たくさんあるけど、絞れば運営元は５個くらい？

18 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:18:34 ID:LHO5nfr9

19 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:19:14 ID:LHO5nfr9

20 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:19:22 ID:+tQOQrgg

古参で安心ってなぁ。
売り手で詐欺なんてやる奴は殆どいないでしょ。
第一、買い手がしっかり情報確認すれば詐欺に遭う事なんて無い。

●ギル銀行 http://savanrmt.fc2web.com/ 収入でオナホールを買い漁る性豪
●ギル取引所 http://ff-rmt.com/ 古参で安心
この２つは10万ギル1700RMのぼろ儲けサイト

21 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:20:26 ID:4wnrii+z

realmoneytrade.comって中華じゃないぞ

かなり初期からいたFFXI Tradersがやってるとこだ

GM商人のBBSができる前からいた。

22 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:21:14 ID:JvqHs0sr

>>21

βの時、ＬＳ名であったね。

23 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:24:24 ID:+tQOQrgg

(´,_ゝ｀)

24 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:24:24 ID:LHO5nfr9

>>20
●ギル銀行 http://savanrmt.fc2web.com/ 収入でオナホールを買い漁る性豪
●ギル取引所 http://ff-rmt.com/ 古参で安心
この２つは10万ギル1700RMのぼろ儲けサイト

つい先日に１０００になったっぽい
さっき調べたらからまちがいない

25 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:26:28 ID:r6vIdTUI

RMT撲滅として動いたここ、公式での注意などが結果RMTを広げたのもまた事実ですね。
スクウェアは承知の上で行動しているようにも見えますし、FF11をスクウェアの言うRMT仕様に現在改造しているのではと感じています。

26 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:26:41 ID:+tQOQrgg

12月28日～1月4日の間に数百件数千口のお取引が既に完了しております。
これ全てを価格引下げの対象にすると、運営上、かなりの負担になりますので

アフォか購入者ばかにしてんのか

27 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:32:35 ID:LHO5nfr9

>>26
設立当初からオナ銀はそんな床じゃん
あんな、電波な床だから中古オナホールネタがまだ続いてるんじゃないの

オレは中古オナホールはネタだと思ってる。
オナ銀かわいそう

なんてね

28 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:41:22 ID:+ClYoC8+

上で書いてる値段も結構いい加減だな
1000～　　　　　ってやつを1000円と書いてるし
　　　～1100　　のやつとかを1100で書いてたり

29 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:44:34 ID:+ClYoC8+

ちなみに俺はバーゲンとかで　70%OFF～　
って書かれると80%とか90%があるんじゃねぇのかって思っちまう

30 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:50:30 ID:Dom34F6D

何この業者宣伝スレ。
業者の書き込みしかねーじゃん。
死ねよ。

31 ：既にその名前は使われています：05/01/06 15:58:56 ID:+tQOQrgg

●MMO商人
http://trade.netgame-rmt.jp/
業者に介入させず個人で取引できる

業者が嫌ならここに来なさい。

32 ：既にその名前は使われています：05/01/06 16:00:57 ID:lVs+K26f

前々から思ってたんだけど
■eに
同垢の倉庫キャラ送金からならわかるんだけど
別垢から大量のギルのやりとりをチェックされたらどうすんの？
芋ずる式で一発で終わりじゃん
特に業者の垢なんか大量に送金してるから特定も容易だろうしさ

33 ：既にその名前は使われています：05/01/06 16:01:26 ID:LHO5nfr9

>>31
MMO商人光臨

34 ：既にその名前は使われています：05/01/06 16:08:10 ID:bIQkJ23x

>>32
だから、それが出来る■eが動かないってことは、了承してるってことでしょ。

「やっちゃだめ」って公式に言ってるのは…万が一、訴訟問題になったときの盾だろうしさ

35 ：既にその名前は使われています：05/01/06 16:18:06 ID:7na/sZg0

つーか単純にこういうサイトに対して
営業妨害で訴えることできんのか■eは

36 ：既にその名前は使われています：05/01/06 17:00:13 ID:lVs+K26f

>>34
規約に同意しておきながら
訴訟されてもって感じだけどねｗ

37 ：sage：05/01/06 17:14:09 ID:LHO5nfr9

>>34
まだ法整備も満足に出来ていないところで
波風たてると、いくら金がかかるかわからんだろうし
必ず勝てる見込みもないのに、あんな規約一つで
危ない冒険する必要なイワナ

38 ：既にその名前は使われています：05/01/06 17:24:11 ID:D8jeEVPM

Savageが無料化!!!!
SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんまのプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立ってます。
マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用して鯖を検索します。
クライアントソフト - ttp://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip
パッチ - ttp://www.s2games.com/savage/downloads.html
CDキー:00000000000000000000(0を20個)
MODの導入も必須です。
EX2 - ttp://subsentient.com/savage/
SEP - ttp://www.notforidiots.com/SEP
Third eye - ttp://www.mel.carnophage.net/
Ex2-Thirds(Ex2とThirdEyeをまとめたやつ) - ttp://www.savageelite.com/dl.php　←これがオススメ!
Ex2-Thirds-SEP(3つをまとめたやつ) - ttp://www.mel.carnophage.net/ ←これ古いので入れちゃだめ

39 ：既にその名前は使われています：05/01/06 17:28:55 ID:LHO5nfr9

ロシア人の写真家が撮影した、100年前のカラー写真だって
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=49755&work=list&st=&sw=&cp=3

40 ：既にその名前は使われています：05/01/06 20:48:15 ID:uEJoPUKO

>>27
オナ銀は過去に使っていたヤフーIDで中古オナホールを落札していた。
取引き履歴（評価）にも載ってたしな。
その過去を消すためにID変えたんだよｗ

41 ：既にその名前は使われています：05/01/06 20:53:53 ID:r6vIdTUI

真の勝ち組はスクウェアエニックスだろうな

42 ：既にその名前は使われています：05/01/06 21:38:07 ID:jTx0XX7o

おいおいお前ら正気か？
FFのRMT終わらす気か？？

つーか終わらす気なのかｗ

43 ：既にその名前は使われています：05/01/06 21:45:40 ID:ZVO73mi0

１０万ギル５００円来ちまったぞ
どこまで下がるんだ
http://www3.to/1coin

44 ：既にその名前は使われています：05/01/06 22:04:20 ID:Tmb9FuGR

ギル受取人のキャラクター名は必ずレベル６０以上のキャラクターでお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

アボガドｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：既にその名前は使われています：05/01/06 22:11:16 ID:Tmb9FuGR

>>43
特定商取引法に基づく表示

サイト名：｢ワンコインRMT」
販売業者名：ITQプラネット
事業内容：オンラインゲームの通貨取引
代表者氏名：山目　良幸（ヤマメ　ヨシユキ）
所在地：〒115-0051 東京都北区浮間9-49
営業時間：24時間

つーかこれネタだろ
東京都北区浮間に9丁目なんぞ無いしｗｗｗ

46 ：既にその名前は使われています：05/01/06 22:20:11 ID:txLeyn+7

近年稀に見る基地外業者ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：既にその名前は使われています：05/01/06 23:17:04 ID:SyAx+I9f

211 名前：既にその名前は使われています：05/01/06 21:22:03 ID:r6vIdTUI
数百円の違いだし
俺は値段より安心で選ぶ
RMTは利用してないけど

212 名前：既にその名前は使われています：05/01/06 23:01:56 ID:jzLRzmob
>>209
怪し過ぎて…見る気もしない・・・クレジット決済って・・・・もう無理ｗｗｗｗｗｗｗ
クレジット決済すると15～20％は代行業者にもっていかれるし、その他経費、税金納付して・・・
300円以下で売ってることになるぞ？24時間対応ってことは最低2人いるし…儲けでますか？奉仕事業ですか？
どこから仕入れてるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ仕入れ値は100円ってところかな？
普通に考えてＩＧＥより低い値段は無理だろ
中華でさえ650だぞ

48 ：既にその名前は使われています：05/01/06 23:36:38 ID:zBWGP4dR

合成板にギル無限増殖法100万で売るってスレ立って速攻消されてたが
ここ急激な値下がりからしてマジネタっぽいな
まだFFやる気があるなら早めにギルを装備か素材に変えておけ
数日中に祭りの予感

49 ：既にその名前は使われています：05/01/06 23:41:24 ID:3M48U/1k

RMT寂れているのに何で業者は増えているのか不思議

50 ：既にその名前は使われています：05/01/06 23:43:33 ID:oAcoiraw

>>32
それを機械式にプログラムでやって
冤罪事件を起こしたと言われているのがガンホー
結局、冤罪なくそうとしたら人間が確かめるしかないし
その人件費がもったいないからムリポ

51 ：既にその名前は使われています：05/01/06 23:43:42 ID:z/gspgYR

だからこそそろそろ６００円以下が一気に増えて買い手ウマーになるんだろう
６５０から下げようとしないところ多すぎ

52 ：既にその名前は使われています：05/01/07 01:39:39 ID:A7+BV60h

>>43
いくら下がっても、ギルを売る、買ったギルで合成品またはレアアイテムを買うという循環があるかぎり供給側は無問題。
ギルの価値がさがれば、アイテムの値段をあげればよいだけ。
職人コテとかは空気が読めてないが、問題は中華や寝釣りよりも、レベル上げする人がどんどん減っていること。
そのためには、間口が広く(60まで)、上(60か65ぐらいか)に行くほど、レア装備は、手が届きそうで届かないバランスが必要だと思う。
ミッションもレベル上げも装備も魔法もね。
今はどんなレベルでも、高いものは高いまま。

53 ：既にその名前は使われています：05/01/07 02:20:43 ID:qHKVfKVm

>>26
売れないから売値下げるわけで・・・・。
あまりにも子供じみた説明だよなぁ・・・・
「おー数百件も売れてるのか。漏れもここで買おう」
なんて狙ってるわけじゃないよな？

購入者馬鹿にしすぎ。

54 ：既にその名前は使われています：05/01/07 02:25:43 ID:8JvY+ol6

■ｗｗｗｗｗRMT業者安売りランキング Ver 5ｗｗｗｗｗ■（2005年1月6日現在）
http://www3.to/1coin　ワンコインR♪M♪T 500円　日本人　所在地が怪しいがちゃんと届く
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http://www.rmtc.jp/　　センターその2　　1000円　日本人★
http://pastel-rmt.com/ff11/index.html　　パステル　　1100円　日本人★

55 ：既にその名前は使われています：05/01/07 02:27:16 ID:FXjLlMN1

>>43のところで試しに50ﾏｿほど注文したけど無事ギル来た
支払いは明日か
バックレるとどうなるんやろ

56 ：既にその名前は使われています：05/01/07 02:30:37 ID:xC4aoUn9

電波tellがくる？ｗ

57 ：既にその名前は使われています：05/01/07 02:49:52 ID:SrJbYVbF

俺は金の店良く使う。
厨蚊だろうが安いが一番。　別に詐欺も無いしな。
ただ、振り込み名は偽名使って、電話番号も嘘書いとけよｗ
必ず流出しそうだからなｗｗ

58 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:00:13 ID:9bKiN+XX

ギルなんか普通に稼げるだろ？なんで買う必要あるの？
パンピープレイヤーの漏れでさえ常時２００万はあるよ。
金がなくなったらギル稼ぎでBCとか、合成して、ギル貯まったら
レベルあげって感じで週単位でやってるよ。

59 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:02:16 ID:8JvY+ol6

>>58
ジョブにもよるけど２００万じゃ到底足りない
消耗品代が痛い某最強盾と最強矛ジョブ。
それ以外にも、必須装備がバカ高いジョブもあるしな

ＨＱやＮＭ品などちょっといい装備で揃えたいなら普通にやってたんじゃ足りない場合も多い

60 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:11:20 ID:9bKiN+XX

>>59
常時２００万あるけど、消耗品でそんな使わないでしょ？
装備品を買ってギルがなくなったら、ギル稼ぎでまた２００万くらいまで戻してる。
まぁ、装備品はちょこちょこ買い揃えながらここまできたけど、自分で納得できる
くらいまでは揃えられた。

ギルをあまり使わない脳筋ジョブと言われているけど結構ギルかかると思った。
倉庫に置いてある武器でも、落人、皇帝、バットケープ、柔術着、ウイングブーツ
風魔、クロカン、茶帯、スナイパｘ２、他にもあるけどこのくらい揃えて普通に
２００万ほどある。

61 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:30:21 ID:8uuYSzKX

>>59
RMT業者必死だな

62 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:34:36 ID:fCKiTE5G

とりあえず>>60が漫画ジョブなのはわかったけど
いちいち装備品羅列するのに何か意味あるの？
まさかただの自慢なのか？

　　　　　こ　　れ　　で　　？

いやこんなのでまさかね・・・

漏れリアルモンクはいってるから60が意図する深い意味読み取れない

63 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:39:52 ID:9bKiN+XX

>>62
いや、これじゃあ自慢ならないことはわかってる。ただ自分でそれなりに満足できるくらいの
装備を揃えられるのはパンピーでもできるのに、なんでギルを買う必要があるのかなってことが
言いたかった。

逆に「こ　れ　で　？」って言っているあなたの方が自慢に見えるよｗ

64 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:48:54 ID:96hlJLGD

>>63
消えろ

65 ：既にその名前は使われています：05/01/07 03:54:00 ID:9bKiN+XX

>>59、>>62、>>64
業者ってこんな人ばっかり？

66 ：既にその名前は使われています：05/01/07 04:07:17 ID:wUde50jm

ノーブル6万か

67 ：既にその名前は使われています：05/01/07 04:40:46 ID:Ywr7FDzN

>>65
業者云々以前に、狩人と忍者上げてみろ、話はそれからだ。

68 ：既にその名前は使われています：05/01/07 05:50:14 ID:53GdvARu

現在の状況が判明いたしました

■e＞＞＞RMT業者＞＞＞＞FFXIユーザー＞＞ネ実＞1

69 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:17:42 ID:9bKiN+XX

>>67
忍者は５１です。狩人は１だけど。忍者とかもレベルあげる前に忍具自作のために
素材狩りしてから、自分で合成してる。ギル余り消費せんよ？

70 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:25:01 ID:wUde50jm

素材狩り( ´,_ゝ`)

71 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:26:54 ID:eSfWlbD/

ユニクロで十分７５に出来るし。
ただ、７５にしたところでする事無いゲーム。
装備品でいくら良いものを持っていても、別にやる事は変わらない。
今どきの準廃と真性じゃ装備品に差は無いし。

72 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:29:30 ID:9bKiN+XX

RMTで素材買い( ´,_ゝ`)

73 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:33:37 ID:qLfg9NNA

6000万でクラーケンクラブ買って、金持ってる奴にRMTかカンスト金額で転売ウマー

74 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:39:55 ID:49VdfZdC

皆75になってすることないからＲＭＴで装備集め

75 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:41:02 ID:AcQt/U3S

RMT厨はカラーコピーで偽札も作ってそう

76 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:56:43 ID:9bKiN+XX

オフゲだとこんな感じか。

PAR買って持ち金カンスト、ステータスカンスト、レベルカンスト、持ち物もレアばっか。

77 ：既にその名前は使われています：05/01/07 07:58:57 ID:rCDQGv3/

>>76
それ激しくつまらんだろ・・

78 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:06:28 ID:3ObPVfBv

欲しいものは金では買えない

79 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:07:01 ID:c8szrPzC

RMT許してる会社は、自社で偽札作って本物の日本円に換金してる会社と同じ。
自社で数字をいじくって金増やし、それを売れば本物のお金と換金できるんだからな。
これ法整備しないとマジでヤバイと思うよ。
暴力団がゲーム会社脅してマネーロンダリングとかできちゃうし。

80 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:12:27 ID:l3ydYreK

昔、３５００円でかなり売ったな・・・
いま１０００円かよ。買ってまた始めようかな。

81 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:15:44 ID:RN0XguF1

>>79
パチンコと変わらないだろ。法を整備しようがしまいが
根本的には何も変わらない。
RMT失くすためにはゲームをつまらなくするしかないな。

82 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:20:11 ID:l3ydYreK

>>79
RMTは古物商だろ

83 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:33:12 ID:Fk0e5WIE

■eが業者からギル購入してRMTキャラ割り出せばいいのに

84 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:40:37 ID:Ywr7FDzN

ギル購入してもRMTキャラは割りだせんだろｗ

85 ：既にその名前は使われています：05/01/07 08:42:47 ID:b3i94c1Y

社員で何人かやってるらしい。

86 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:22:04 ID:ASdAuXzW

低LV時の無意味で膨大に必要になる金策の時間を短縮してくれるんだから
こんなありがたい事は無いと思う訳だが。

しっかりとした社会的地位さえあれば、今の価値なら生活費とユニクロ装備くらい
余裕で調達できるからな。無駄な時間を省いてあとはいいとこ取りで遊ぶだけだ。
それ以上が欲しいならBCなり行って自分で稼ぐなり好きにすればいい。
全ての金を。というのはお勧めできないかもな。

ま、自分に合った無理の無い利用が大切。
上手くつきあえばとても有用。プレイ時間は通常の2/3くらいになるだろう。
言わばFFの1/3は完全に無駄な時間と断言できる。
これこそが■eが意図的に施してきたFFサービス延命策パッチの集大成なのだから。
■eに体よく調教され、こ無意味に膨大な時間を
楽しめるようになってしまったところが人生の転落ポイントになる。
冒頭の中毒者への注意(皮肉)といい、連中の運営方針は笑うしか無いのが現状。
楽しみたいなら、自分の身は自分で守らなくてはね。

87 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:26:07 ID:Ywr7FDzN

>>86
業者乙って感じだが、マジレスすると

本気でそう考えてるなら脳がヤバイことになってる。
FFから2ヶ月ほど離れることをお勧めする。
それがだめならカウンセリング受けて鯉。

88 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:33:00 ID:ASdAuXzW

>>87
君こそしっかりとした「ASdAuXzWが基地外だ」という
根拠を理論的に示した方がいいな。脊椎社員さん。

それとも手遅れ中毒者さんかな？

89 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:33:15 ID:9bKiN+XX

>>86
レベルあげが楽しそうですね＾＾たぶんレベル75になったらやることなくなりますよ＾＾；

自分はレベルあげ、金策ともに楽しんでます＾＾たま～にログインだけしてLSメンと
話しているだけですが、それでも楽しいです＾＾

90 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:46:18 ID:Ywr7FDzN

>>88
そっちこそ脊髄でレスすんなよｗ

誰もお前がキチガイだとは一言も言ってないわけだが。
人生と脳のﾒﾓﾘの5割以上をFFが占めるようになったら精神衛生上よくないよって話だよ。

91 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:47:58 ID:wUde50jm

それとも手遅れ中毒者さんかな？

(´_ゝ`)

92 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:50:11 ID:uTabkFI/

> 無意味で膨大に必要になる金策の時間
これもゲーム性のうち、否定するならプレイするな

> 社会的地位さえあれば、今の価値なら生活費とユニクロ装備くらい余裕で調達できるからな
生活費とユニクロ装備くらRMTしなくても調達できますが、、、、

> 1/3は完全に無駄な時間と断言できる
無駄かどうかは貴方が判断することではない

> ■eが意図的に施してきたFFサービス延命策パッチの集大成
いやなら辞めろ

> ■eに体よく調教され、こ無意味に膨大な時間を楽しめるようになってしまったところが人生の転落ポイントになる。
それでもFFにしがみつく方が人生を転落してますよ

> 楽しみたいなら、自分の身は自分で守らなくてはね
そこまでしてFFやりたいと思いません。

総評：いやなら辞めろ、所詮ゲームだ自分ルールはオフゲだけにしとけ

93 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:50:32 ID:Bagd6g87

流れ見てて、売ってる奴からすれば儲かるんだから激しく奨めるわな
とオモタｗ

94 ：既にその名前は使われています：05/01/07 09:50:57 ID:Ywr7FDzN

爆釣だなｗ

95 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:13:40 ID:rNkbP1MA

RMT厨がよく使う言葉「時は金なり」
廃人狩人もこの言葉が大好き
あとは分かるな？

96 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:20:42 ID:9bKiN+XX

＞＞９５
廃人狩人はRMT厨！！！！！！！！

97 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:20:49 ID:bQbap6h8

自分達が一生懸命金策してるのに、RMTでギルを簡単に手にいれるのは
許せねーてのが本音だろ？

ただRMT自体は、ライブドアの社長さんも勧めてるなｗ

98 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:23:52 ID:2B41vuJ+

RMT厨は偽札使って買い物してるのと同じ
摘発されたらBAN=死刑

99 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:24:09 ID:Ywr7FDzN

ライブドアの社長って…

不誠実の代名詞みたいな人間ｼﾞｬﾏｲｶｗ

100 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:24:29 ID:QGRLvvkJ

俺が一生懸命勉強してテストで８０点取ったというのに
お前はカンニングして８０点を取った。

ＲＭＴもこんな感じ

101 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:25:43 ID:aXSRgPGP

金で点数を買ったんだろ

102 ：テンプレ修正しといて：05/01/07 10:26:21 ID:oWBnbMdQ

http://homepage2.nifty.com/ngm/　　NGM特急便　600円　悪名高きビス鯖の糞彫金士Dorgu

ビス鯖で嫌がらせされた彫金士諸君。
HPの特定商取引法に基づく表示を見ても
決して復讐するべからず。

103 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:27:23 ID:9bKiN+XX

RMT厨は広末か

104 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:28:41 ID:kDz8BqfE

まぁRMT黙認発言をしちゃったんだから利用者が増えないはずがないなｗ

105 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:30:36 ID:bQbap6h8

カンニングとゲーム内でRMTは全然違うけどｗ
確かに、気持ちは同じかな

106 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:30:47 ID:N2SWinTG

ＲＭＴって友人の引退とかで金品もらうのと同じだろ。
不正にギル増やすならともかくとして、リアルの金のやり取りまで
口出す必要は無かろう。
処罰するにしてもすべて■eが管理して実行するんだし。
それともゲームの中にリアル持ち込みたいってこと？
中の人を気にする人ほど、ＲＭＴに過敏だな。
他人のことは放っておきなよ。

107 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:31:53 ID:wX0WMS12

売る側のやつはまだ救いようがあるが、買い手に回ってる馬鹿はm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

108 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:32:33 ID:wUde50jm

>>102
買おうと思ったら売り切れた(´・ω・`)

109 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:33:14 ID:wX0WMS12

>>106
うお、今年見た中で最高の馬鹿だ

110 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:33:45 ID:QGRLvvkJ

たとえ○○というキャラがＲＭＴでギル買ってます！！
って特定報告されても
■＜ご連絡ありがとうございます。今後この情報を参考にしたうえで調査いたします。
また何かしらの進展が望めましても、△△様には一切情報提供は出来かねますので
ご了承くださいますようお願いします。残念！

111 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:34:27 ID:h8lXevF7

たとえば月収１００万の友達がいます。
俺も欲しかった３０万の物品を買ったとします。
「どうしたのそれ？」
「俺月収５０だからこれくらい楽勝ｗ」
って言われたら月収２０万の人は妬むでしょう。

残念！

112 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:35:29 ID:N2SWinTG

まあＭＭＯにどっぷりなのは、倦怠期を迎えたカップル（夫婦）か、
本当に一人ぼっちな人くらいだからな。
それ以外で嵌り始めたら、独りぼっちになっちまうぞ。

113 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:35:48 ID:G8YhKXeC

勝ち負けをつけたがってる時点で僻み厨

他人のこと気にしてばかりいたら疲れるだけじゃね？('Ａ`)

114 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:35:49 ID:wX0WMS12

言語障害もちが多くて、さっぱり理解できない

115 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:37:59 ID:GKXFu45W

まあ■以外どうしょうも無いんだし、諦めるしかないべ

116 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:38:00 ID:N2SWinTG

>他人のこと気にしてばかりいたら疲れるだけじゃね？('Ａ`)

真理だな

117 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:38:53 ID:ASdAuXzW

>>89
おｋ＾＾

>>90
お前は脳がヤバくてカウンセリングが必要だ
と言い放っておいて今更何をいっとるのかね。
自分の言った事に責任を持ちなさい。

これじゃ社会通念上、君が基地外扱いされて致し方無い。
コロコロ自分に都合の良い事ばかり言ってると
相手にされなくなるよ？

もう少し信念を持って、何を言いたいのか整理してから主張するようにしよう。

>>92
32点

>>100
金を取るか時間を取るかの問題だからさ。
何言ってんのあんた。。

118 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:39:41 ID:UN1UAGBj

業者が必死なようだが、知恵遅れだから説得力がない

119 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:41:11 ID:uTabkFI/

まぁ、考えようによっては
金の使い方を知らないヴァカがRMTで金を手放せば
ヴァカでも世の中に貢献できるから悪いわけでもないのか？
外国(主に中華か？)に流れるのはちょっと勘弁してほしいが、、、
もっともRMT業者自体も金の使い方しってるとは思えんがね

120 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:41:11 ID:ASdAuXzW

廃人が必死なようだが、知恵遅れだから説得力がない

121 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:42:43 ID:UN1UAGBj

ID:ASdAuXzWは業者で確定しましたm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

122 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:43:16 ID:N2SWinTG

ギル稼ぎも楽しいなら買わなきゃいいし、手っ取り早く遊びたいなら買えばいいよ。
俺は初期からマゾいクリスタル集めして、２年で資産売却してやめたけどな。

123 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:43:57 ID:CDUkxE9z

安心とか安全とかなにで判断してんのみんなは？
どっかの掲示板のスポンサーになれば安心？
個人情報公開しているところは安心？
値段が高いと安心？
キャッチフレーズに安心ですと書いてあると安心？

みんなどうよ？

124 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:45:32 ID:GKXFu45W

>>119
RMT使っててる奴は
「必死に金策してる奴は時間の使い方を知らないなｗ」
と思ってると思う。

125 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:46:43 ID:UN1UAGBj

RMT使ってない奴は
「必死にRMTでギル買ってる奴は金の使い方を知らないなｗ」
と思ってる。

126 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:49:15 ID:N2SWinTG

>>123
個人売買がちと危ないから、それ避ければ大抵平気だよ。
小額詐欺なんかするより転売したほうがｳﾏｰな業者は、
対応もしっかりしてるしｵｽｽﾒだな。
ﾃﾝﾌﾟﾗにあるところは全部安全そう。

127 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:49:42 ID:xuBTG5de

つーか1ギルでもRMT購入した時点でオフゲーをチートしてクリアしたやつと同じなんだよね

128 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:50:04 ID:GKXFu45W

だから、時間が余ってる奴とお金が余ってる奴が居るってことで。
全然問題ないじゃん。

129 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:50:13 ID:jdWMyimF

業者もここ見てんだろ？
ここで堂々と宣伝してみろ
１０億ギルくらい買ってやるからよ
早く宣伝しろコラ

130 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:50:22 ID:wUde50jm

で？

131 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:50:50 ID:uTabkFI/

RMT使ってない奴は
「必死にRMTでギル買ってる奴は節約したところで時間の有効な使い方できんだろｗ」
と思ってる。
金も上手に使えないヴァカか時間を有効につかえるとは思えんよ
(まぁ、逆もいえるがね。)

132 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:51:29 ID:GKXFu45W

>>129
リンクはってあるんだから、行って買えばいいじゃん

133 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:53:45 ID:rDvgOnfi

希望出しながら、金稼ぎ（素材狩等）してて
誘われるんだったらこんなことにはならなかったんだろうね

134 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:55:08 ID:GKXFu45W

>>131
違うってば。
RMTを使う奴は「金を節約する必要が無い奴」なの。
金の使い方は個人の趣味によるんだから、言うだけヤボ。
ガキの臭いパンツに金払う奴だっているんだからさ。

135 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:55:24 ID:aXcuWAgd

ここにいるやつは廃人RMT厨だろ
ただの廃人より終わってる

136 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:55:26 ID:BLxGI2HX

なぜ、月々の課金以外に金を使う必要があるのか？
そこまでギルを使う遊び方そのものに疑問を持てや

あれだろ、チートデータなんか手に入れたら、使わずにはいられないクチなんだろう。
遊びのルールも守れず、遊ぶための手間すら面倒と思うような「精神の弱さ」
「何をやっても長続きしない」ってお母さんによく言われないか？（笑）

人に稼いで貰った金でヒャッホイしたところで、得られるものは虚実。
達成感も感動も台無し～(≧▽≦)
FF始める時も、最初から攻略サイト見ながらやった馬鹿だぜ、きっと・・・

137 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:56:40 ID:G8YhKXeC

>>128
問題はある。
RMTは公式に禁止と明記されてるから。

RMTを完全に無くす術はないが、
RMTを正当化することもできない。

だから衝突せずにお互い放置するのがﾍﾞﾀｰ。

138 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:57:08 ID:h8lXevF7

RMTやってる奴は
「RMTやる事で時間をうまく節約してる」と思ってる。

でも本当は FF11やってること自体、時間の無駄使いですから　ざんねん

139 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:57:34 ID:9bKiN+XX

===Area：路上===
A：お年玉でPSPとゲーム買っちゃった！ほら、いいだろ～
B：漏れは、ギル買ってそれでスコハネｗｗｗｗｗ
A：へ？なにそれ？なんかすごいの？
B：すごいも何もハミ乳な上に性能がいいんだよｗｗｗ
A：おお！見せて見せてそのゲーム。
B：じゃあ、うちにくる？見せて上げるｗｗｗｗ
===Area：B宅===
A：へ？FFXI？
B：ジャジャーン！これがスコハネ！
A：何これ首長いキリンみたいなのが、変な装備してるだけじゃん。
B：な、な、なによいう～！！！このステータス見ろ！！！忍者にとってウンタラカンタラ・・・
A：ゲーム内のアイテムじゃん
B：な、な！！！！お、お前のPSPだって、ディスク飛ぶだけじゃああｄふぁさｄｓ

140 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:58:00 ID:bcRPLJFZ

>>138
ざぶとん１まい

141 ：既にその名前は使われています：05/01/07 10:59:39 ID:BLxGI2HX

>>138
なにが有意義な時間かは曖昧だがな

142 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:00:09 ID:M+R/v8iB

日雇いで円を稼いで、糞のたしにもならないギルを買うRMT厨

143 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:00:33 ID:rDvgOnfi

漏れは139にざぶとんあげたい

144 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:01:35 ID:GKXFu45W

>>136
月々の課金自体には疑問を持たないの？
まさか攻略本なんて買ってないだろうな？
金策してられる暇人ばかりじゃないのよ。
ゲームに金を掛けられても時間は掛けられない。
金策したぐらいで達成感や感動が増えるとも思わない。

結局>>137の言うように、周りがｷｬﾝｷｬﾝ言っても無駄。
■が取り締まるのを期待して大人しくしてればいいのよ。

145 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:02:11 ID:M+R/v8iB

RMT厨です。

１０万ギル１０００円で１０口買ったら、翌日には１口５００円になってたとです。

RMT厨です。RMT厨です。RMT厨です。

146 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:02:18 ID:N2SWinTG

ＲＭＴが無い、人気のあるＭＭＯがあったら見てみたいな。

つーか、ギル買う人は大抵の物（リアル）買うでしょ。
生活削ってまでギル買うのはｵｽｽﾒできないな。
俺の売った人で、10万ギル／3000円を50口買ってくれた人がいたな。

147 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:04:13 ID:Ywr7FDzN

金策して達成感や感動が増えるとは思わないが、
RMTすれば達成感や感動は薄まるとは思うな。

148 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:04:20 ID:M+R/v8iB

ID:N2SWinTGも業者のようだ。

149 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:06:52 ID:uTabkFI/

RMTしなきゃ出来ないようならそのゲームに向いてないんだよ
自分ルールもってきて未練タラタラ続けてる時点でみっともない
サッカーとかの対戦ゲームで負けそうになると
「点数たくさん取られた方が勝ちだから」とか言って
自殺点ゲームやりだすヘタレと一緒

150 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:07:30 ID:SJD1ZMpt

引退するから個人売りしてるけど3日あたりからやけに売れるのはお年玉貰ってる人のほうが買う人多いからなのかな
先月はまーたく売れなかった

151 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:09:13 ID:GKXFu45W

>>149
頭弱いの？例えが例えになってないよ。

152 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:09:38 ID:LQDTcFBh

RMT厨は自分も廃人なのに、廃人に装備で負けるのが嫌だと思ってRMTする
金策の時間短縮してるつもりだろうが、お前も十分廃人ですから

153 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:11:52 ID:BLxGI2HX

>>139 がすべてを語ってるなぁ
高額商品って、なににそんな価値があるのか判らんものだらけだ。

自己表現ができないから、目立つために希少アイテムで武装するって心理？
自分自身はカラッポのままじゃ、誰かに好きになってもらえるわけがない。
周りを見てみな？おまえに似たグズが集まってきてるだけだろ？
類友ってやつさｗ

中身って、つまんねー人間なんだろうな。

154 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:12:17 ID:RsXoeYiJ

>>149
頭弱いの？例えが例えになってないよ。

155 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:12:29 ID:pLIqPZkO

まぁいつものループだな。
結局、金銭感覚と時間間隔の違いで話が全く噛み合わない。

156 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:13:14 ID:wHOJBU/u

RMT否定派は子供並の考え方や公私混同しか出来ないのかね
否定派の中でも酒、タバコ、風俗、ギャンブルやってる奴居るだろ
やってないﾔｼから見たらそれも無駄だよ
全く無駄ではない金の使い方してるって言い切れる奴居るのかな

楽しみ方は人それぞれなんだから放置する事そろそろ覚えたら？

157 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:16:32 ID:Ywr7FDzN

そして反対派はRMTされるとゲームが楽しめないと思っているし、
肯定派はRMTをした自分は悪くないのを証明するため自己弁護に走り、
業者は儲けたいから、RMTするのは当たり前、といったイメージを植えつけようとする。

うはｗｗｗｗ三つ巴で醜すぎｗｗｗｗ

158 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:16:36 ID:1gYqH1RY

>>156
そのせいで一部レア装備が高騰するから大いに関係ある
消えるか氏ぬかどっちかに汁

159 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:16:47 ID:bQbap6h8

金策がメンドイPCは、FFをやっちゃダメか。。
金策する間、別のことで遊びたいんだが
まー公式で禁止されてるから、FFやめれればいいんだけどなorz

160 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:17:04 ID:N2SWinTG

>>156
言ってる事は非常に正しいと思う。俺もそう思うしね。

しかし俺はループ村が大好きだｗ

161 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:17:11 ID:FNjpF43G

規約違反してるんだから、叩かれてもお前らに文句言う権利はない

162 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:17:38 ID:GKXFu45W

ただ、RMTが「ゲーム内での違法行為」であることは間違いないけどね。
全体のバランスを崩さないからチートとは全然違うけど。

163 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:18:55 ID:Ywr7FDzN

明らかに全体のバランス崩してるだろｗ

164 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:19:04 ID:N2SWinTG

>>158
君、それは少し違うぞ。
適当に沸いてきたギルを売るわけじゃないんだから。
鯖のギルの総量はＲＭＴあっても無くても変化無いよ。
ただ寝釣りとかはまた別の話だけどね。
俺もそうだったけど、売らないで自分でギル使うこともできたんだし。

165 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:19:32 ID:uTabkFI/

>>151,154
うへぇ、ガキが噛み付いてきた、ヴァカじゃねぇのこいつら

166 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:19:40 ID:GKXFu45W

>>161
叩くのはいいのよ。
その理由が「規約違反だから」ならね。まさにその通り。
見てみなよ。間抜けな理由を他に並べてるだろ？
その辺は指摘してあげないと、見てるほうが恥ずかしいからね。

167 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:20:31 ID:1gYqH1RY

>>164
ごまかそうとしても駄目

168 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:21:06 ID:Ywr7FDzN

>>164
お前前も別のスレで似たようなこと言って叩かれまくってたな…

169 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:21:34 ID:LdAW49+B

>>164
昨今の中華、虎やベドーなんかが酷い事になってますが・・・・・

170 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:21:50 ID:9bKiN+XX

１．PCの一部が大金を持つ、残りはほそほぞ
２．PCの一部が大金を持つが、それを他人に譲渡、結果、小金持ちが増える。

競売にレアアイテムが１０個ある。

何個売れる？

171 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:22:33 ID:MNHfs9AE

ＲＭＴが盛んな鯖は物価が高いのは間違いないだろうな
値上がりの仕方が明らかにおかしいレアアイテムもバンバン売れてる
寝釣りがインフレの原因なのは言うまでもないが
寝釣らーがこんなに大勢いるわけないし、ＲＭＴやってる奴が多いってことだろ

172 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:23:43 ID:t+MRPjLu

>>166
ボクは貧富の差が大きく開くだけでも、経済に影響すること知らないのかな？

173 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:25:16 ID:Ywr7FDzN

やべｗｗｗ爆釣だなｗｗｗｗ

174 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:25:37 ID:t+MRPjLu

アンカーミスしたが、RMT肯定してるっぽいやつだからどうでもいいかｗ

175 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:26:12 ID:N2SWinTG

>>170
どの道、レアなアイテムなら全部売れる。
売れなきゃ値が下がるからね。

176 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:27:41 ID:pLIqPZkO

まぁ、ＲＭＴした香具師を■ｅが取り締まろうとしても、法律がそいつらを守るんだがなー。
システム的にＲＭＴを不可能にしない限りなくならんよ、不可能だけど。

177 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:28:29 ID:1gYqH1RY

>>175
全然違う
安易に大量のギルが手に入るから

178 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:28:30 ID:xuBTG5de

RMTを否定するのに理由は要らないだろ
あえて言うなら■eがRMTを禁止するよう規約に書いているんだから守るのは当然

それで十分

179 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:28:31 ID:N2SWinTG

>>169
うーん・・・
ＲＭＴ否定してる人は、何の努力もなしにギルはほしい。
でも買わないって人なのかな？
業者が必死にギル稼ぐように、負けずに稼げばいいんじゃない？

180 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:29:30 ID:1gYqH1RY

>>176
で、貴様自身RMTについてどう考えているのかそれを家

181 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:30:07 ID:GKXFu45W

>>172
・ヴァナにおいてどういう問題が発生するか
・富の移転が貧富の格差拡大となるのか

この点について説明してください。
RMTによって一部富豪PCのギルが他人に移るから
貧富の差を減らしている可能性もある。

182 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:30:22 ID:NGYir3Z1

このスレで一番の池沼クズ野郎は、高みの見物してるつもりのID:Ywr7FDzNで間違いない。

183 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:30:49 ID:1gYqH1RY

>>179
よく頑張ってるがもう限界か
あきらかにおかしいw

184 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:30:50 ID:bSycM1bH

取り締まるというより垢バンや一時凍結ですむんだろうけどね
裁判には持ち込まないでしょ
終日禁煙ですっていう張り紙を目に付くところにしてある店でたばこ吸い出した客に
「お客さん出て行ってください」と言っても店側が責められる筋合いはないわけだし。

185 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:30:58 ID:pLIqPZkO

>>1gYqH1RY
あんた礼儀とか知らないの？ｗ

186 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:31:20 ID:oR/nLw53

こんな死にかけのMMOの通貨なんて買う気しないがな。

187 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:31:31 ID:5yWxsXPJ

てすつ

188 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:32:22 ID:1gYqH1RY

>>185
池沼に払う分の持ち合わせは無いな

189 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:32:25 ID:G8YhKXeC

>>156
RMTは公式で禁止と明言されている
これだけで否定する理由にはなる。
程度にもよるが、酒、タバコ、風俗、ギャンブルは法律違反ではないからね。
信号無視、駐車違反、制限速度オーバーとかの例えなら、やっぱり叩かれると思うよ。

>>161がすべて。
RMT正当化はできない。
いいとこ黙認が精精。

190 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:33:11 ID:/RUiuhps

158 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/01/07(金) 11:16:36 ID:1gYqH1RY
>>156
そのせいで一部レア装備が高騰するから大いに関係ある
消えるか氏ぬかどっちかに汁
167 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/01/07(金) 11:20:31 ID:1gYqH1RY
>>164
ごまかそうとしても駄目
177 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/01/07(金) 11:28:29 ID:1gYqH1RY
>>175
全然違う
安易に大量のギルが手に入るから
180 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/01/07(金) 11:29:30 ID:1gYqH1RY
>>176
で、貴様自身RMTについてどう考えているのかそれを家
183 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：05/01/07(金) 11:30:49 ID:1gYqH1RY
>>179
よく頑張ってるがもう限界か
あきらかにおかしいw

191 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:33:28 ID:Ywr7FDzN

>>182
誰かと思ったら俺かよｗｗｗｗ

どこらへんが高みの見物ﾅﾝﾃﾞｽｶﾈｰ

192 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:36:06 ID:1gYqH1RY

>>190
いきなり現れた単発ID
で、いなくなったのは？www

193 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:36:47 ID:pLIqPZkO

>>1gYqH1RY
池沼ってｗ　否定派ってこんなんばっかり？
ってか何をそんなに顔真っ赤にしてるのですか？
私の書き込みを見てどこら辺が池沼だったのでしょうか？
ＲＭＴ容認も否定もしてないのですが・・・

自分を中心に世界が廻ってると思えるのは学生のうちだけですよ

194 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:36:48 ID:0jJ8h4q2

本当に得をしてるのは
ＲＭＴで高額装備してる強化プレイヤーに寄生して
ＢＣアイテム取りや高時給Ｌｖ上げをしている

貧乏装備プレイヤーではないのか？

と、思いたい。
だって結局このゲーム、ＰＴでないと殆ど何もできないんだもん。

195 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:37:37 ID:/RUiuhps

>>192
わかりやすいように晒しアゲてヲチしてるだけだから気にしないで続けてください＾＾；

Ywr7FDzNも結構おすすめ。

196 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:38:16 ID:bSycM1bH

>>194
忍狩狩詩黒赤

197 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:38:18 ID:1gYqH1RY

>>193
だから何しに来てるわけ？

＞ＲＭＴ容認も否定もしてないのですが・・・

ハァ？

198 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:40:34 ID:Ywr7FDzN

反論できなくなったら人格批判か…

面白くなくなるｼﾞｬﾏｲｶ。もっと頭使えｗ

199 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:40:42 ID:pLIqPZkO

1gYqH1RY
この人、ニホンゴツウジマセン、ボスケテｗｗｗ

200 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:44:40 ID:GKXFu45W

>>194
それは斬新な視点だ・・・

201 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:47:09 ID:wHOJBU/u

>>160
ぶっちゃけおいらも好きｗ
>>164
お前の運の無さをRMTのせいにするなー

規約違反を出してくるﾔｼに言いたいのだが
規約って物は何かあった時に言い訳できる手段であって
それを振りかざしてあれこれ言う物じゃないぞ
禁止事項をしている者を裁くためにあるのではなく
規約無しに裁いてあとで裁判沙汰にならない為の保険

202 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:51:30 ID:1RN27Ll8

これから1月ぐらいRMTで買うのやめて、ギルの価格半額以下まで落とさないか？
賛同者いればスレたてるぞ

203 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:52:05 ID:wHOJBU/u

>>189
公式の言ってることに何も強制力は無いよ
例えば公式でお前のキャラは今日削除しなさいって告知されたら
お前は規約だから削除するのか？ｗ
堂々としろとは言わないが規約を盾に正論の様に語るのは止めれ

204 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:52:10 ID:BLxGI2HX

時間、金銭の価値観の違いとか、法に触れるかどうか・・・どうでもいいことだぞ？

要は、たかが遊びの為に、リアル要素持ち出して、他人にお膳立てしてもらうことの情けなさだな。
ゲーム内でミッションやクエストに助けを求めるのとは全く違う。
ゲーム外にでちまったら、ルールもなにもないだろう？
将棋で負けそうになったからって、王将が盤外に逃げられたら、成立しねーだろが（笑）

極論してオマエの所持金やアイテムが何もせずにすべて集まったとして、
その瞬間にオマエはゲームの楽しみの殆どすべてを失うことになるぜ？

ゲームって結果より制限のある状況下で過程を楽しむもんだと思うんだがね・・・
根性ナシほどすぐに結論に到達したがるよな
少しは自分でナントカしようとしろって（苦笑）

205 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:53:57 ID:G8YhKXeC

>>201
否定する理由はそれで十分。
規約にあるのに認めろなんて厚顔無恥甚だしい。

RMT肯定派が市民権を主張するMMOはFFくらいだぞ・・・。
他は多かれ少なかれひっそりと行われてきたもんだ。

206 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:54:47 ID:bSycM1bH

睾丸鞭

207 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:55:27 ID:Ywr7FDzN

規約が無意味なもの、みたいに語るのもどうかと思うがな。

規約には強制力はないが、
そのゲームをユーザー運営双方が気持ちよく利用するためのﾙｰﾙだからな。
まぁ■eになるとそこが曲者なんだが。

208 ：既にその名前は使われています：05/01/07 11:55:44 ID:GKXFu45W

>>204
だからその主観的な「情けなさ」もどうでもいいんだってば・・・。

209 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:02:19 ID:BLxGI2HX

>>208
そうだな、これは余計だった（笑）
しかし、ルール守って遊んでるとこへ割り込んで、自分勝手な理由で引っ掻き回してくれるのは
どういう屁理屈を出しても「邪魔」でしかありえない。
なんつーか、フツーに楽しんでる奴らがシラけちゃう罠

他人と楽しく遊べない奴にMMOに向いてないよｗ
脳内ヴァナででやってて欲しいと思うわけ。

210 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:02:35 ID:ASdAuXzW

混乱してるようだが、良いかな？

余興の範囲を超えた、社会生活に支障を来しかねない程の時間を要するゲームがFFなの。
他のゲームの3倍はかかるように出来ていると言っていい。

①FFを余興の範囲で楽しみたい(生活に支障なんてまっぴら御免)
②一般プレイヤー(調教済み)と、良識ある時間内で絆ごっこ(利用し利用され)したい。
③余興や無駄な遊び関係にかけるお金がある。

の３点を満たした人だけがやれば良い。
FFで社会的地位を貶めてしまい、お金のない人、その他学生は時間をかければいい。
なぜRMTを悪い事だとできる？

RMTをして損するのは

①時間をかけてきた廃人。その価値観や優越感。
②せっかく伸ばしたFFの寿命が縮まる■e。

通常の競売を利用した、世に出た金を使用した金策を元とするRMTがヴァナに及ぼす影響は皆無だ。
廃人が牛耳っていたギルやアイテム等の資産が業者を通して一般人に行き渡るようになったにすぎない。

211 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:03:07 ID:wHOJBU/u

>>204
アイテム集めしか楽しいと思えない中の人か？
>>205
>>203嫁
規約に書かれていれば何でもおまいは守るのかよ

212 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:03:57 ID:BLxGI2HX

>>210
えらく凝った屁理屈をご苦労さんですｗｗ

213 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:04:40 ID:G8YhKXeC

俺個人としてはRMTをやろうがやらまいが個人の自由で好きにしるでFAで完結してる。

で、RMTを否定する人は規約という盾があるので否定する気持ちはわかる。
でもRMTはどうやっても100%つぶすのは無理。
だから双方無駄な言い争いはやめてお互い黙殺するのがﾍﾞﾀｰだと思ってる。

しかしそこでRMT肯定派は満足すればいいのに、
「規約は無意味、RMTは時間をお金で買うようなものだ。RMTするのは間違ってない。」
なんて主張するから叩かれる。
グレー（黒だと思うが）なものは裏でひっそりやってりゃいいのよ。

表に立たなくても買おうとする人は探してでも買うだろうし、
表にでると否定派の目に入って余計立場が悪くなるだけ。
今は相場が悪化して売れなくなってきてるかもしれないけど、
宣伝のために表に出そうとするなら逆効果にしかならないと思われ。

>>211
強制力がある/ないが問題ではない。
いいかげんに理解してくれ。

214 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:04:54 ID:P9cAFgyH

>>205 いや、UOはそうでもない

とか言っちゃﾏｽﾞｲかw

215 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:05:36 ID:3BecjmM+

ゴメン、来週頭に300万ほど買う。
初めてだけど。

216 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:07:13 ID:Ywr7FDzN

>>215
途端に何故かFFやる気がなくなっちゃったりしないようにな。

217 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:07:39 ID:bQbap6h8

規約だからやってはいけない、それは解るし当然だ。

将棋の話云々は、それは負けだからｗその時点で勝敗は決してる
たとえるなら、人生ゲームで最初から余分におもちゃのお金をもってる
ってことかなｗ
ただなー正直金策で何日もかけれねーし、そんな時間あるならミッションや
LV上げしたいのよねｗ

218 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:08:29 ID:wHOJBU/u

>>205
書いていること理解しているし激しく同意だよ
FFでは堂々とやってないからね
おまいさんがどっち派か分からないけど
否定派が肯定派のｽﾚで騒ぐから毎回始まるんじゃまいか

>>209
ルールの部分詳しく

219 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:09:16 ID:G8YhKXeC

×今は相場が悪化して売れなくなってきてるかもしれないけど、
○今は市場が悪化して売れなくなってきてるかもしれないけど、

>>214
UOはｷﾞｬﾘ夫が黙認発表したけど、OSIとしては推奨してるわけでもなく
日本業者も今のFFほどひどくはなかったよ。
ゲーム内でもRMTに対してマイナスイメージを持つ人が多かったしね。

220 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:09:28 ID:kbfmKHkY

ループループ

221 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:10:32 ID:Ywr7FDzN

このﾙｰﾌﾟな瞬間に生甲斐を感じるようになったらもうﾀﾞﾒﾎﾟだな…

222 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:11:17 ID:rDvgOnfi

話は堂々巡りなんだから　もういいよ

223 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:11:27 ID:uTabkFI/

オレは規約違反してる！！
なんて堂々といえる図太い神経がステキだ

224 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:13:34 ID:/RUiuhps

>>221
これがいいんだよ！

煽られて頭に血が上って脊髄レスするもよし。
マジレスして熱く語るもよし。

FFやめて正直どうでもいいんだけど、このループ感は大好きｗ

225 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:14:41 ID:BLxGI2HX

>>211
イチイチ揚げ足を取るなってｗ　それもネ実クオリティですか？ｗｗｗ

RMTに頼るのは時間の節約だってのは、結果をみればたしかにそう。
早くレベルアップしたいから、アイテムが欲しいから、理由はそんなトコだろ？
要するに強く（かっこよく）なりたいわけだよな？それは皆同じだからOK。

ただ、時間が取れないからとか、たかがゲームだからという「自分勝手な理由」で
引っ掻き回さないで欲しいといってるだけ。

まだその装備を手に入れられない、まだそのエリアにいけない、
それはオマエにとって「まだその時ではない」から。そこは我慢しろよ、イカサマするでなくｗ

人それぞれ事情が違うのは当たり前のこと。
例えば普通のリーマンが、半日遊びっぱなしの暇人相手にムキになるから話がおかしくなる。
ガキみたいな屁理屈どうしで、低レベルな争いするなと・・・

226 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:16:12 ID:Ywr7FDzN

>>224
全くの同意だが、だからこそﾀﾞﾒﾎﾟてｔ言ってrtｔくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ「：

227 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:16:20 ID:VRqpMJIY

俺はRMTやるよ

ゲーム出来る時間があまりないので、ゲーム内で金策する時間が惜しいから。
ゲーム内で金策に楽しみを見出せる香具師は金策したらいい。
俺はゲーム内で金策したくないし、合成とかNM張りこみとか、そういったことに
時間を割きたくない。だからRMTする。

これは人の価値観の問題なのでやりたくない香具師はやらなければいい。
だが、RMTしている香具師にするなと強要することはできない。

GMに「～～がRMTしています」とGMｺｰﾙしてみな。どういう返事がくるか。
これがFFの中での現実。

228 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:16:29 ID:IZlpHK8Q

RMTしてまーすと自慢げに言う馬鹿がいなければ、ループしなくて済むのにね。
まぁ、自慢ゲーというかオナニーゲームだし、仕方が無いか。

229 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:16:56 ID:ASdAuXzW

>>224
同志がいたかｗ

230 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:17:34 ID:BLxGI2HX

>>218
ルール：ヴァナのことをヴァナから外へ出すな。これだけかな。
細かい事はいい。これだけでもだいぶマシになるはず。

さっきの将棋の例えで言えば、すべての駒は盤外に出てはいけない。
ってことｗ
イチイチ説明させんなよｗｗ

231 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:17:54 ID:lGO4WBzs

>>224に同感な人多くてキモイなｗ

232 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:17:58 ID:wHOJBU/u

>>225
揚げ足っていうか混同してるからさー
おいらは否定派の言う事も分かるけど
違う部分で（例えば中華とか）で文句言われてる期がするのさ

だから
引っ掻きまわしてる内容を詳しく

233 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:18:31 ID:Ywr7FDzN

>>227
>>1から読み直して来い。だれもRMTするななんて言ってないぞ。

するのは構わんが、ここまで自己正当化しにこなくていいよ。
とは言ってる。

234 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:19:23 ID:VRqpMJIY

>>228
そう、その通り。エクレア装備なんかもオナニーだしな。
オンラインゲームは自己顕示欲でなりたってるようなゲームなのは
論ずるまでも無い事ですよ。

235 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:19:47 ID:kbfmKHkY

一昨日、UchinoLSに入ってきた新規さん・・・
「RMTで500万買いました。当分、困ることはない気がします。」
と自慢してたなぁ・・・俺もRMTすっかな・・

236 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:20:29 ID:GKXFu45W

>>230
意味不明。将棋のは例えになっていない。
あの例で例えると・・・

次の一手を他の人に打って貰う

かな？

237 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:21:56 ID:omHKaR5Y

俺業者だけど、ゲームにおいてRMTは、どう考えてもいいものじゃない。
アタリマエやん？議論の余地はないと思う。

ただ、人それぞれゲームにあてれる時間って様々だし、
特にFFのようなレベル差に余裕がない低レベルが追いつけるXP配分
になっていないようなゲームだと、

「友達と一緒に楽しく遊んでいくため」

には、RMTは仕方がないなと思う部分がある。

RMTで高額アイテム買いあさるタイプのRMTはダメだけど、
上のような理由でRMTするなら許してあげてもいいんじゃないかな？

と思います。

238 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:22:02 ID:S6Vd1tFE

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239 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:22:27 ID:BLxGI2HX

>>227
その理屈はオフゲーなら構わん。ギル稼ぐのに、チート使おうが何しようが好きにしろと。
元々バランスの取れたゲームではないが、これ以上めちゃくちゃにすることもないだろう？
オマエが横着なのはわかった。それは構わんが・・・
「他人と遊ぶ時は自分勝手なことで迷惑をかけるな」
それだけ。

240 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:22:31 ID:oRudg42+

途中から金で雇ったハブ名人に打ってもらうってかんじ？

241 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:22:37 ID:Ywr7FDzN

ぶっちゃけこのﾙｰﾌﾟな煽り合いの魅力に取り付かれてしまった奴は、他の板にはとても行けないｗ

242 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:24:07 ID:GKXFu45W

>>239
A君のギルがB君にいどうするだけ。
どこがバランス崩すんですかーーー？

ループ最高ね

243 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:24:12 ID:ASdAuXzW

俺は業者

と思われて叩かれる事に最近快感を覚えてる引退者です。
変態でごめんな。ループ好きなんだ。

244 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:24:14 ID:S6Vd1tFE

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245 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:24:52 ID:N6I7X8Xe

ゲーム内通貨を稼ぐ事自体を楽しめないゲームは糞

246 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:25:48 ID:wHOJBU/u

ループ好きをカミングアウトするｽﾚはここで良かったでしょうか？

247 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:26:14 ID:VRqpMJIY

>>233
いやいや、君こそそどうしてこんなスレが立ったのか、
スレタテした香具師のどういう心理がこのスレを立てさせたのか？
ってのをじっくり考えたほうがいい。

FFのRMTは■の放置黙認は公式の通り。

それとRMTをするなとは言わないが、自己正当化するなとか、してることを
おおっぴらにするなとか、それは　おまえの価値観だろう？
他人にそれを押し付けるなっての。

RMTはひっそりを行われるべき。ひっそりと行われてきた。って考え方が、
昔はそうだったが、今は、、っていう老人を彷彿とさせるな。

248 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:27:45 ID:IZlpHK8Q

ギルが移動するより、寝釣り等でギルが大量生産される事自体の方が問題だと思うんですが（今の寝釣りが儲かるか知らないけど）
その辺に触れないのは諦めてるんですかね？

249 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:28:25 ID:wHOJBU/u

今、>>248　が良い事を言った

250 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:29:15 ID:Ywr7FDzN

>>247
だから、RMTはこれからはパブリックに行われるべきだー！
ってのが既にお前の価値観の押し付けじゃん。

251 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:31:09 ID:VRqpMJIY

>>250
いや、俺はそうは言ってない

RMTしたい香具師はすればいいし、したくない香具師はしなければいい。

だが、自分の価値観を人に押し付けないでくれと。
ただそれだけなんですよ。

252 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:31:42 ID:GKXFu45W

>>248
そうそう。通貨量が全然制御できてない。
たぶん元々通貨量とか考えてないんじゃないかな・・・。

253 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:33:00 ID:ASdAuXzW

>>248
それが正解。

254 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:33:34 ID:BLxGI2HX

RMT業者（金策する者）の手段を選ばないやり方が、殆どのプレイヤーにとって迷惑であり、引っかき回してる部分だとおもってる。
こいつらの節操のなさ、自分勝手さは、単に利益のため。金儲けだからね。
（まさかボランティアだとは言わないよな。タダで配ってるわけではないしｗ）

こいつらがおとなしくしてるなら誰も問題にはならない。
むしろRMT行為それ自体が悪ではないのだろうな。

ただ、行き過ぎた独占や、協調性のかけらもない行為に走らせてるのは
それを支える利用者にも責任があるだろう。
間接的に関与しているだけに、非難されるのは仕方のないことだな。
せめてゲーム内ではRMTに手を出してしまったものとして、肩身をせまそうにしていてくれ。

255 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:34:10 ID:sM3/7QEi

このスレの連中はひとのレスにいちいちつっかかりすぎ

256 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:34:29 ID:Ywr7FDzN

>>248
RMTの需要がある、と分かった業者は、
そのゲームの通貨を大量安定生産するための
つまり【RMTのための】ゲームマネー引き出しを組織的に行う。
これはRMTによってギルが大量生産されている、ということだ。

RMTを語る上では寝釣りはその手段のひとつでしかない。

FFが通貨量のバランスがとれてないのには同意だが、
それはこのスレで語られるべきことではない。

257 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:36:34 ID:tIdfDRIx

　
ゲームの中でかっこ良さを求める奴って・・・
　
おぇ

258 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:38:50 ID:9bKiN+XX

スネ夫：お年玉１０万だｗいいだろうｗ
おもちゃ屋の店主：坊ちゃん、今日は限定発売のラジコンがなんと３万円です。
おもちゃ屋の店主：いつもは値引き３０％ですけど、今回は５０％引き、在庫３台となっております。
周りの子供：いいなぁ・・・でも、お年玉５千円しかないや。
スネ夫：ジャイアンとしずかちゃんには３万円あげるｗ僕一人じゃ使いきれないやｗｗｗ
ジャイアン：お～心の友よ
しずか：え～ｗいいのｗ
のび太：え？僕の分は～？
スネ夫：お前になんかにやる金はねぇよｗｗ
おもちゃ屋の店主：毎度あり～、ラジコンは今回売切れです。またの仕入れをお待ちください。
のび太：ドラえもん～；；；；；；；；；；；；；；；；
ドラえもん：よぉ～し、お手伝いして一緒にお金を稼ごう！！！

１週間後

のび太：このラジコンください～
店主：はい、６万円ね。
のび太＆ドラえもん：えー！！！！こ、この間は３万円だったのに。
店主：前回仕入れた在庫３個すぐに捌けちゃったからね。今回は値上げ。
のび太：ドラえもん～；；；；；；；；；；；；；；；；

259 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:39:00 ID:BLxGI2HX

>>256
そう、そこだ。「労力を肩代わりしてもらう」という事自体が悪ではない気がしてきた。

悪いのは業者であり、それは需要のせいである。そして需要は利用者が作っている。
繋がっているのさ。

さて、ここでスレタイを見直してみて欲しい。それが「勝ち組」なわけはないよなｗ

260 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:39:05 ID:wHOJBU/u

>>254
それは規約で禁止してないよな？
中華のやり方は嫌いだけどFFのプレイヤーが作り上げた
コミュニティルールと規約をごちゃ混ぜにしてるじゃん

コミュニティから逸脱している奴はヴァナで制裁加えろよ
全部プレイヤーから見て悪い物＝RMTって
つなげているのはどうかと思うし　否定派の多くがそうじゃね？

そこから全員がギル買ってる可能性はかなり低いよ

261 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:43:47 ID:pZnVxiRJ

俺リアルの月収が150万くらい。
ただでさえ仕事がうざいのに、さらにゲームで金策の時間に終われるなんてたまらねー。

10万ギル650円くらいで、いままで5000万ギルくらいかったな。
これでしょっぱい金策に追われることがないと思うと安いもんよ。

金策もゲームのうちというが、チャットやレベル上げ合成、フレのお手伝いで
十分楽しい。ただでさえ少ない時間を金策なんかに費やしたくないね。
ゲーム内でどうやったら稼げるか？なんていちいち考えてくねーんだよ。

ろくな金策手段を持ってないやつが、どんどん高額化してるレアアイテムを
どうやってこれから買うんだ？ｗ　サービス終了までにそろえられるといいですね（＾＾

262 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:44:33 ID:GKXFu45W

>>261
いくらなんでも買いすぎ（＾＾；

263 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:46:21 ID:wHOJBU/u

>>261
ｽﾚﾀｲの中の人そのものですな

264 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:48:31 ID:9bKiN+XX

>>261
職業はオンラインゲームの通貨を売ることです＾＾；
１０万ギル６５０円くらいで買って、今までは３０００円で売ってました＾＾；

とかじゃないよなｗ

265 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:48:46 ID:IZlpHK8Q

大量生産が潰せたとして、ヴァナ内に流れるギルの総量が減れば、物価も下がる。物価が下がれば貧富の差も縮まる。
クエやミッション等の報酬は固定だから。RMTに走るのは、大抵が、時間が無いけどレア装備着たいが為にする様な人が多いわけで、
貧富の差が縮まれば、RMTする人も減ると思われる。

まぁ、とにかく寝マクロ等によるギルの大量生産を潰さないのと、一般にあるクエやミッションの報酬金額が糞杉にしてる■eも糞だってこった。
あと、もうここまで来ちゃった以上、どうしようもないと思われます。

266 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:49:04 ID:bQbap6h8

月収１５０万の社長さまが、ネ実なんか書きこまねーよｗ
ネタｗ
あ、お笑いスターか？ｗ

267 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:49:58 ID:Ywr7FDzN

>>259
ぶっちゃけると一般に言われるRMTという行為自体は推奨されるものでも非難されるものでもない。

それに付随する周りの環境が与える影響によって
ゲームに支障をきたす場合に悪いと言われるだけで。
韓国ゲーでよくある、運営自体が公式にリアルマネーでアイテムを売ってるのもRMTだ。

ただそれも、ゲームを楽しむ、という視点から言ってるに過ぎず、
別の視点から見れば、交代制で一日数時間PCの前に座ってるだけで
飢えた家族を養えるならどんどんするべきだ。とも言えるｗ

268 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:52:33 ID:6WJN5G4g

社長で月150万ぐらいなら
そんなもんだろ

269 ：261：05/01/07 12:52:56 ID:pZnVxiRJ

LSの新規のやつにもギルわけてたしなー。新規のやつなんて空蝉すら買うのも困難。
装備もフレとかに大量に貸し出ししてる。
フレとかにも感謝されてるぜ、実際。

しかもそのおかげで、HNMとかいろいろ呼ばれて、これまたみんないろいろくれるｗ
ロットだけさせてくれるしな。実際欲しい装備はもうありませんｗ

何ヶ月も金策してスコハネ買うのもやっとって言う人、がんばってね（＾＾

270 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:54:19 ID:SFxv9I7z

嘘にしてももう少しうまくつけよ

271 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:54:28 ID:vSFCfeZb

まぁ、RMTで金使ってる訳で真の勝ち組み度は少なくとも

業者>>>超えられない壁>>>ギルを買い捲ってる奴

だと思う。

272 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:55:42 ID:VRqpMJIY

>>270
業者>>>超えられない壁>>>ギルを買い捲ってる奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞RMTしてる香具師を妬んでる香具師

273 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:55:51 ID:21urFwpD

なんつーか、実際リアルで金があるからなぁ。
買えるんだから買っちまったけど、確かに金策しなくてすむし、
ストレスは減ったね。

純粋にレベル上げ、ミッションなんかに没頭できるから楽しいよ。

リアルで金の無いヤツはやりたくても出来んのだからどーでもいいんだが、
金があるのにＲＭＴやらない人の意見が聞きたいなあ。

274 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:57:09 ID:Ywr7FDzN

>>273
>>1から読んで鯉

275 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:57:55 ID:SFxv9I7z

ネット環境あるのに何でWinny使わないで
店でわざわざ買ってるんですかみたいな質問だな

276 ：既にその名前は使われています：05/01/07 12:59:23 ID:wHOJBU/u

>>273
金もあって時間もある奴は自分で稼ぐ罠
暇が無くて金があるのはまだ小物ｗ

277 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:00:54 ID:h8lXevF7

>>273
①規約違反してまでギル欲しくない。
②金策もゲームのうちだから。

まぁ、金策出来ない様なヘタレに言ってもしょうがないか(´д｀)

278 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:03:16 ID:pLIqPZkO

ＲＭＴ推奨派ではないけど、ＲＭＴは迷惑がかかるって言ってる香具師の意味不明。
ＲＭＴ自体はユーザーからユーザーへギルが移動してるだけ。
問題はシステムから無限にギルを引き出してる　寝釣り　だと思うだが？
ＲＭＴ業者が寝釣りやってるのも事実だが、個人的にやってる香具師もいるのも事実。

そういう意味では中華のＮＭ独占とかは、ましな方。

279 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:03:35 ID:GKXFu45W

>>276
金もあって時間もある奴は、金策の時間を別に使うんじゃね？
金策自体が楽しくない限り、やる理由が無い

280 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:05:23 ID:ASdAuXzW

その金策で人生の道踏み外すからなぁ・・

俺はRMTする方が利口だと思うけどね。

281 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:05:29 ID:pLIqPZkO

>>277
上２行はまさに正しいんだが、最後の１行は僻みにしか見えないから言わない方がいいよ。

282 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:05:46 ID:Ywr7FDzN

>>278
>>256

283 ：まとめ：05/01/07 13:06:27 ID:BDAYkepQ

両者の意見をまとめると、
RMT業者不法な乱入によって、
そのネットゲーム内で稼いでアイテムを買うという行為がしにくくなったということか。

284 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:07:56 ID:wHOJBU/u

>>279
何処に楽しさを見つけてるかにもよるね
金策嫌ならban上等で常時釣りマクロ2,3匹自分で用意しても
金あれば痛くも痒くもないわけだし

寝マクロ放置して旅行とかありじゃないかな
それで一人で使う分くらい余裕で間に合うんじゃないかな

285 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:09:21 ID:h8lXevF7

>>280
金策よりレベル上げで人生踏み外す方が多いんじゃない？

286 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:10:40 ID:Ywr7FDzN

金策はいつでも止められるからな。

287 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:10:53 ID:aXSRgPGP

売り手やってるけどいまだに買い手の気持ちがわからん
なんでﾃﾞｰﾀに金払ってまで必死になれるの？
金余ってるから？ﾃﾞｰﾀ買うよりほかにもっと良い使い道があるのに。
でもまぁ人それぞれだし、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

288 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:12:12 ID:GKXFu45W

>>287
気にするほどの金じゃないからね
必死というか、どうでもいい金額で多少手間が省けるから

289 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:15:39 ID:N2SWinTG

彫金で稼いだギル売ってたんだけど、ちょっと競売の相場吊り上げるだけで
「ギル売ってください」ってメール着たなー。
で、そのギルが戻ってくる→また売るでｳﾏｰだった。

290 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:16:06 ID:wHOJBU/u

>>287
今を楽しむ事が分かるようになったら
少しは買い手の考え方分かるかもな

時間はずっとあるもんじゃないし

291 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:16:38 ID:gjSpM2GG

>>278
またお前か

292 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:18:33 ID:21urFwpD

>>277
金策出来ない様なヘタレって・・・よほど効率の良い金策をなさってるんですね？
コツコツやること＝金策とか思ってない？

あ、オレ？
金策やってるよ。ＢＣと合成だけどね。
ヴァナもリアルもそうだけど、タネ銭がないとお金って増えないのよ？
そこんとこわかる？

293 ：261：05/01/07 13:19:28 ID:pZnVxiRJ

>>287
別に欲しいものを買うだけよ。リアルで欲しいものがあったら買うし、
FFでギルがあったらいいからデータとはいえギル買うだけ。

ただのHDD内のデータになんで金出すの？なんて、全く意味のない質問。
しかもたった10万円で1000万ギル以上楽に買えるっつーのにｗ

そろそろ知ってるやつが見たら誰だかばれそうなので書くの止めますねｗ

294 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:21:42 ID:uTabkFI/

RMTするくらいなら自分で寝釣りするっつ～の、その方が全然安い
まぁ、どちらにしてもみっともないのでやらないがね

295 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:22:13 ID:h8lXevF7

>>292
タネ銭をRMTしないと出来ない程ヘタレなんですか？

296 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:24:08 ID:BLxGI2HX

>>261
おまえ、150万の月収の使い道が下手だなｗｗ
たぶん１桁多いと思うから、よーく見直してみな？

>>267
それも屁理屈だな。飢えた家族を養うための（本当かよｗ）手段なぞ、他にいくらでもある。
わざわざゲームで度が過ぎた行為をして、多数のプレイヤーに迷惑をかけることの言い訳にはならん。

>>278
俺もRMT自体で迷惑がかかるとは思わなくなったな。
自分でNMに挑戦しようとする奴にそれをさせないような行為とか、そういうのかな。
それは業者でも個人でも迷惑でしかないよ。

297 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:24:56 ID:ASdAuXzW

>>292
BCは解るけど合成が金になるまでにいくらつっこんだのよ

298 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:29:26 ID:aXSRgPGP

>>288
>>290
>>293
ほしいから買う。ただそれだけなんですよね
やっぱりと言うか、お金に余裕のある方たちが買い手になるんですね

RMT否定してる人達ってよっぽどｹﾞｰﾑが好きでﾊﾞﾗﾝｽを気にする人か
買えなくて僻んでる人達なんでしょうね・・

299 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:30:56 ID:21urFwpD

>>296
話をすり替えないでくださいなｗ
あなたのヘタレ論は興味がないので私がヘタレなのはいいんですが、
ヘタレじゃないあなたの金策を披露してみせてよ。

あ、教えたら真似されるとかそーいう逃げなしねｗ

300 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:31:24 ID:omHKaR5Y

RMTしてるHNMLSもあるね。

業者間の会議でも時々話題になるが

そういうのって表立ってないけど一番たちが悪い。

そういうやつらってRMTの行為自体を隠してやりたい放題じゃん？

某鯖でHNMを狩る会とか名乗る連中が昔大量にギル売りに来たことあるけど

こういうやつらが本当の癌なのだと思うよ。調べてみたらわかる。かなりの糞団体。

中華とかはあからさまだから叩かれるけど

隠れた大規模なRMTer組織が一番ゲームに悪影響及ぼしてるのではないだろうか？

301 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:33:25 ID:pLIqPZkO

>>291
で、お前は誰？　何か用？

あっ、日本語が通じなかったあの人がＩＤ変えた？

302 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:33:57 ID:21urFwpD

>>296
すみません、間違えました；；

>>295に対してです。

303 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:35:07 ID:uTabkFI/

>>300
仲介しなきゃいいじゃない

304 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:36:50 ID:h8lXevF7

>>298

つーかRMTで買う奴なんて
余程ゲームが好きで装備等にこだわる人達か
金策出来ない糞なんだろ。

普通は金に余裕あってもたかがゲーム如きで
RMTなんかしない。
それも規約違反してまでもなw

305 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:38:26 ID:GKXFu45W

RMTの「買う側」って、あまりFF自体に必死じゃない層だと思う。
■に垢バンされたら「あっそ」とそのまま辞めちゃいそう。
だから、■的にも厳しく対処できないんだろうね。

306 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:38:33 ID:Ywr7FDzN

まぁ自分の欲求をストレートに表現することを美徳としてるんだろうなぁ、とは思うね。

307 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:39:29 ID:XLU5k2RR

お金ないからってＬＳでグチグチいうのだけはやめて＞＜

308 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:40:17 ID:VRqpMJIY

>>304
公式読んでこい

RMTは放置黙認。これが■の公式見解。

リアルの時間削って金策してるおまえが糞。
リアル貧乏の妬み　いたたたた

309 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:42:47 ID:pLIqPZkO

>>h8lXevF7
この人の意見ていちいち攻撃的だなぁ。
金策できないヘタレ、金策できない糞・・・
ＩＤ抽出してみると金も時間もある勝組みたいだし（脳内かもしれんが）

客観的に見てもゲームに必死になってるのはどっちかとは思うけど。

310 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:42:58 ID:IZlpHK8Q

GoogleでFF11で検索するだけでも一杯RMTサイトがスポンサーとして出ますが、
■eは、そういうサイトを潰す事は出来ないんでしょうかね。
何か法律とかでややこしい所があった気がするけど、忘れた。

311 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:45:29 ID:sM3/7QEi

>>310
潰す意味がないからじゃねえの？

312 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:46:26 ID:pLIqPZkO

>>310
ゲーム上の通貨やアイテムは個人の財産で、それをどうこうするのは自由
って判決が他のゲームででなかったっけ？

313 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:46:40 ID:VRqpMJIY

よくDVDとかの最初の画面で

賃貸目的での使用は法律で禁止されています
とか書いてあるが、レンタルショップは沢山あるだろう？

RMT業者ってのはレンタルショップみたいなもんなんだよね。
RMTが悪だと唱える香具師はDVDとかビデオ、CDレンタルしたことないんだな？？？
ええ？どうなんだ？？？？？

314 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:47:29 ID:21urFwpD

>>304
そのさ、「金策出来ない糞」ってのがよく分からんのだよ。
クリ集めたり蜂蜜集めたりすることだけが金策か？
それなら出来るぞ、俺だって。時間がもったいないがなｗ

あと普通は～とか全然意味ないから言うのやめとけｗ

315 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:48:08 ID:gMNZ20WF

RMTして念願のバーミリオげっつしますた！！
次はセルケトリングが欲しいなぁ

316 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:48:16 ID:h8lXevF7

まぁ、ギルなんかこれからもっと安くなるからRMTてギル買う奴なんか完全に負け組だがなw

317 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:49:23 ID:pLIqPZkO

>>313
全然違うと思うｗ

それにレンタルビデオやＤＶＤは、３８００円とかで売ってる、いわゆるセルビデオ・ＤＶＤをレンタルしてる訳じゃないぞ？

318 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:49:32 ID:LdAW49+B

>>313
それは著作権元とレンタル会社が契約して許可取ってるから例えとしては不適切

319 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:51:06 ID:wHOJBU/u

>>310
潰せる手段が無い
訴訟起こしても勝てないし
下手して負けるとRMTは全く問題ないって保証されることになるから
今度は出来る権利あるとかでRMT禁止規約を無くせざる終えない

320 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:51:51 ID:VRqpMJIY

>>317
いまのDVD　ビデオはなｗ
しかし、一昔前のDVD、ビデオは市販のものと全く同じ。
CDはどうだ？市販のものと全く同一なんだが。
逃げるなよｗ

321 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:52:18 ID:UHqtGLYj

昔はどこの鯖も10万ギル＝2000～3000円なんて当たり前だったのに
今じゃRMT大手でも全鯖10万ギル＝1000円かよｗ
安いところだと10万ギル＝600～700円まで来てるし。
この調子だと今年中に500円割るな。ゲーム内でも超インフレ化が今後とも進むだろうな。
10万ギル＝100円くらいになったら買ってやってもいいかもなｗ

322 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:52:39 ID:kDz8BqfE

RMTやるにしてももっとひっそりやってれば中華がここまで増殖することも
なかったと思うんだけどどうなんですかね？

323 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:53:04 ID:LdAW49+B

>>320
CDも許可取ってるよ
強欲ｼﾞｬｽﾗｯｸの話とか知らん？

324 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:53:35 ID:ASdAuXzW

いいスピードだ。
全盛時の”煽り愛・ネ実”が戻ってきたように錯覚して
えへ・・前がよく見えないや。

遊びに金つっこめる人間が勝ち組だっていってんだよ
貧乏人はガタガタ言わずに人生棒に振って金策してろっつーの

325 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:53:48 ID:oRudg42+

>>321
去年の１月現在１０万ギル＝２０００円
現在１月１０万ギル＝７００円
今年中に５００円割るどころか３００円いきそうなんですが
仕入れ値のほうが高くなりそうだなｗ

326 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:54:18 ID:VRqpMJIY

>>318
ほうほう、新作レンタル開始時は沢山置いて、その後
安く売るのも許可とってるんだな？嘘コケ。

327 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:54:38 ID:21urFwpD

>>316
おいおいおい。質問にはちゃんと答えろよ？

人のことヘタレ呼ばわりしといて、勝手に妙な結論つけた気になるなや。
このままだとあなたこのスレでも負け組みになっちゃうぞ？ｗ

328 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:55:07 ID:pLIqPZkO

>>320
いや、そういう事じゃなくてｗ
まさか販売元に全く金が行ってないと思ってるの？

君の例で言うならマンガ喫茶が丁度いいかな。
それもマンガ家達のがんばりで変わりそうになってるけど。

329 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:56:06 ID:Ywr7FDzN

>>324
RMT肯定派＝金持ち
RMT否定派＝貧乏人

って図式を立てたがってる時点で負け組みだということに気づけｗｗ

330 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:56:26 ID:wHOJBU/u

>>322
買うやつが居る限り中華だろうが日本人だろうが増えても一緒
問題は安全に取引が出来ると銘打って
転売している業者が居る事

潰したいなら業者をまず潰しな
業者じゃない連中は業者居なくなれば昔のように
ひっそり稼げるからさ

331 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:56:43 ID:h8lXevF7

>>324
つーかFF11のギル買ってNEET喜ばせるより他の遊びに使った方がいいよ（・∀・）
折角稼いだお金が勿体無いだろw

332 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:56:54 ID:LdAW49+B

>>326
いや、普通にそういう契約だから

333 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:56:54 ID:pLIqPZkO

ってか否定派は何でこんな喧嘩腰なんだ？ｗ

334 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:58:03 ID:pLIqPZkO

>>326
あんた>>313でそんな事書いてないじゃんｗｗｗ

335 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:58:14 ID:Ywr7FDzN

肯定派も喧嘩腰だろ、よく嫁ｗ

336 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:58:53 ID:h8lXevF7

>>327
ごめん
21urFwpDのレス読み飛ばしてた（・∀・）

337 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:59:13 ID:UHqtGLYj

>>325
ウホっ　300円割かｗ
まぁでもRMTに手を出す奴が増えるほどゲーム内のインフレ化は加速するんだよな。
今年中に皇帝とか100万越えそうｗ　今のうちに買っておかないとｗ

338 ：既にその名前は使われています：05/01/07 13:59:17 ID:GKXFu45W

>>331
かわいそうだから恵んでやってるんだよ
NEETや貧乏厨華にね

339 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:00:18 ID:wHOJBU/u

>>333
否定派は白黒しか見れなくて
否定するにしてもまともな事書けないから
勢いがないと続かないと思われｗ

340 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:00:50 ID:Ywr7FDzN

ID:VRqpMJIY
の言いたいことは漫画やゲームソフトだな、今じゃ。

341 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:01:44 ID:VRqpMJIY

レンタル屋で許可とってるのは大手のみ個人経営は許可とってません。
ロイヤリティーでいくら取られるかしってるけ？

個人じゃ無理。払えない。

342 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:02:31 ID:BLxGI2HX

>>324
「遊びに金突っ込める人間が勝組み」・・・なるほどその通りだ！！
だがそれが FFXI なのが切ないねｗ

343 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:02:34 ID:h8lXevF7

>>338
つーか逆に聞きたいんだけどFF11解約する時どうするの？
このままじゃ解約する時にはギル＝ゴミになっていそうだけど。

344 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:03:20 ID:VRqpMJIY

>>340
おお　良い事いいうね。
あとは任せたよ！

345 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:03:42 ID:wHOJBU/u

>>341
レンタル屋の話には興味ないのだがｗ
早くレスつけるﾔｼにﾚｽつけちゃいなよ

346 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:04:03 ID:LdAW49+B

>>341
個人経営でも簡単に警告がいく昨今、いかがお過ごしでしょうか

347 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:04:26 ID:pLIqPZkO

>>342
ネ実でそのセリフは説得力がなさすぎるｗ

>>343
それはＮＥＥＴが？って事？

348 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:06:06 ID:pLIqPZkO

でVRqpMJIYは、場末のレンタルビデオ屋の現状を語って何がしたかったのだろうｗ

349 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:06:40 ID:Ywr7FDzN

>>344
任せられても困るｗ

俺は漫画もゲームも中古で買うが、
好きな作品には製作者に利益を送りたいから全部新品を買ってるよ。
JOJOも全巻新刊で買い直した。

どんなに糞だろうと、今楽しんでるFFも好きだから、
それを破綻させるようなRMTはしない。ただそれだけ。

350 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:06:44 ID:21urFwpD

>>336
あやまんなくていいから、早く質問に答えてくれｗ

351 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:06:57 ID:h8lXevF7

>>347
説明不足ゴメソ
買い手の話。だってギル沢山あっても売る時に10万G＜\300じゃなぁ

352 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:07:12 ID:BLxGI2HX

>>347
ネ実って俺が思ってるより「情けない場所」だってこと？

353 ：338：05/01/07 14:08:41 ID:GKXFu45W

>>343
解約するときに手持ちのギルをどうする？

という質問なら「どうもしない」。
売却もしないでそのまま消すよ。面倒だし大した金額じゃない。
あ、フレに全部あげちゃったほうがいいかな。

354 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:11:54 ID:gMNZ20WF

遊びに金投資出来る奴の方が勝ち組だろ

355 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:12:25 ID:XlejqpSH

升の俺が真の勝ち組

356 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:12:32 ID:wHOJBU/u

>>349
まだ言ってるし
RMT自体がFFを破綻させてないって何度書けば分かるんだよｗ

意図してないギルの生産を増やして破綻させているのは寝釣りだし
マーケットの仕組みを理解していない子供が
アイテムの相場を適当に上げ下げしてきた結果だろ
中華は自動操作じゃないから破綻の原因にはならない

357 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:14:52 ID:pLIqPZkO

>>351
ＲＭＴでギル買う人は、別に将来的に売る事なんて考えて無いと思いますが。
それにＦＦ解約で、それまでの全てが無駄になるのは、ＲＭＴしてもしなくてもいっしょかと。

>>352
いやぁ、ここで「FFXI なのが切ないねｗ」って言っても天に唾はいてるような物かと

358 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:14:55 ID:Ywr7FDzN

>>356
アンタこそ何度言ったら分かるんだｗ
前の　RMTはFFの死期を早める　スレから
何回ﾙｰﾌﾟしてるんだｗｗ

俺の言いたいことは
>>256に集約してるよ。

359 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:16:45 ID:gMNZ20WF

RMTはしたい奴はすればいいし、したくなきゃしなければいいだろ
バカか？

360 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:17:35 ID:Ywr7FDzN

何当たり前のこといってんだ
バカか？

361 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:18:09 ID:XlejqpSH

RMT否定派はなんかみにくいな。

362 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:19:01 ID:pLIqPZkO

>>358
現状　寝釣り　以外でシステムから大量・永続的にギルを引き出せる方法なんてあるの？
中華のＮＭ独占、雑魚乱獲、採掘・採集独占なんかは、ユーザー間のギルをため込んでるだけだとおもうけど。
インフレの原因は　寝釣り　によるギル総量の増えすぎだと思うんだが。

363 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:19:54 ID:BLxGI2HX

>>357
みんな思っててもクチに出さないのが礼儀って奴だね。
以後、気をつけるよｗｗｗ

>>356
RMT自体が物価異常に繋がってるとは言えないが、
それは直接的でなく間接的なだけ。
それも２次レベルで関わっている。

にもかかわらず、でかい顔して図々しいですよｗ

364 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:20:05 ID:LdAW49+B

とりあえずこれだけは言わせてくれ

漫喫稼ぎすぎ!!!111!1!修正しる!!!!1!!11!

365 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:20:58 ID:GKXFu45W

>>358
RMTがギル創出のモチベーションになってるのは間違いないけど
RMT売り軍団の規模や、RMTが無かった場合の商品価格の試算
が出来なければインパクトが図れないよ。
あと、RMTが禁止された場合の解約者数も考慮しないと、FFの死期
をどちらが早めてることになるか分からない。

366 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:21:23 ID:xTUXyVzp

>>357
否定派はとうとう捨て身の自爆攻撃に出てきた模様

367 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:21:56 ID:BLxGI2HX

>>364
オマエが経営者だったと仮定して、もう一回叫び直してみな？

368 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:22:14 ID:IZlpHK8Q

ギルの出所を辿れば大体が寝釣り。
ハゲガル10人近くラバオで寝釣って1日いくらくらいだっけ。

369 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:22:14 ID:pLIqPZkO

>>364
だね
ただ、今はメディアカフェと言った方が正しい

って、ちちんぷいぷいで言ってました。

370 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:26:00 ID:wHOJBU/u

>>363
間接的や2次的にって言い出したら
RMT流行らせてるのは一部のプレイヤーのアイテム価格の引き上げとか
このレベルならこの装備は”持って居なきゃ駄目”って暗黙の了解とか
いくらでもお前ら否定派の責任にも出来るわけだが

もう少し考えて物言えよ　否定派さん

371 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:26:48 ID:Ywr7FDzN

>>362
とりあえずな、ギルの流通量が増えればインフレが進む。これはいいだろ？
共通の認識のはずだ。

そうすると、あなたの言う
＞＞中華のＮＭ独占、雑魚乱獲、採掘・採集独占なんかは、
＞＞ユーザー間のギルをため込んでるだけ
これがインフレに繋がるのも簡単に分かることだよな？

そこで、だ。
その中華様は何のために上記のような行為をしているんでしょうか？という話になる。
そうです、RMTです。
これでRMTがインフレに影響ないとか言えるほうがどうかと思わないか？

372 ：368：05/01/07 14:27:06 ID:IZlpHK8Q

訂正：ラバオで寝釣りしてた人、前有名だったけど、1日どれくらいいってたっけ

373 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:27:26 ID:BLxGI2HX

>>365
たしかに実際のところはわからんね。
RMTが禁止されて解約するのは業者ｗ　
RMT業者に嫌気がさして辞めた奴はそれより遥かに多いと思うがね。

すくなくとも過去の事実として言えるのは、RMTがなかった昔はよかったなぁということだ。

「RMT業者など存在しないほうが遊びやすい」という意見はもっともだと思う。

374 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:32:36 ID:agG5qYw/

RMTがなかった昔＝魔の７月パッチあたりかね。

少なくともサービスが始まった年末にはRMTは存在してた。

375 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:33:03 ID:pLIqPZkO

>>373
ＲＭＴはそうとうな初期からあったと記憶してるが

376 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:33:53 ID:Ywr7FDzN

>>365
ﾈﾄｹﾞが破綻する大きな一因として、そのゲーム内の経済が破綻するってものがある。
RMTがそれを助長しているのは確かなこと。

そしてRMTがなかった場合の解約者数なんてものを計ること自体がナンセンス。
肯定派の言うようにRMTがないﾈﾄｹﾞなんてものはそれこそ無いんだからな。
しかもあなたの言ってるのはRMTが無かった場合、ではなくて、
RMTが無くなった(しかも運営側によって一方的に撲滅された)場合。
そんなものを相対的に比較するのは全くの筋違いもいいところ。

377 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:36:29 ID:lJ2OYHvV

所持ギルにもキャップをかけようぜ！

378 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:37:06 ID:uTabkFI/

今ほど厚かましくは無かったが、
サービス開始直後くらいから
ひっそりとRMTは存在していた
PC参入でだいぶ増えた

379 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:37:24 ID:BLxGI2HX

>>370
そうだな。無理矢理辿っていけばそうだろう。

ただし一番の癌である、迷惑業者に直結してるのは利用者だよな。
奴らを根絶するには、そこを叩けばいいわけさ。
業者は直接叩いてもすぐに復活するだろ？
その連鎖を断ち切らなきゃ。

ってか、「私がアイテム欲しがるのは、周囲の人間が持ってなきゃダメって言うからです」
つまり言いたいのはそういうこと？ｗ

380 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:38:48 ID:pLIqPZkO

＞そうすると、あなたの言う
＞＞＞中華のＮＭ独占、雑魚乱獲、採掘・採集独占なんかは、
＞＞＞ユーザー間のギルをため込んでるだけ
＞これがインフレに繋がるのも簡単に分かることだよな？

ごめ、マジ分からんｗ
一部のレアアイテムが価格操作で値段が上がるのは理解できる。
でもそれは当然の動きだし、ユーザー間でギルが動くだけで、システムからは全く引き出されていない。
インフレ　の原因では無いとおもうんだけど。

381 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:41:20 ID:h8lXevF7

↓以後ループ

382 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:41:36 ID:BLxGI2HX

>>378
程度の問題だよな。
目立たなければRMT自体の罪のように言われる筋合いもないわけだ。

子供が小遣いで集めてるコレクションを、オトナが買い占めていくような理不尽さ
それがすべての不満のもとなんだよ。

そういった悪質な業者、個人をなんとかしなきゃ、みんなで楽しく遊べないでしょ？
「自分だけが楽しければいい」って考えが、そもそもあるんじゃないの？

383 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:42:00 ID:pLIqPZkO

↑ループ終端

384 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:48:59 ID:P9cAFgyH

＞子供が小遣いで集めてるコレクションを、オトナが買い占めていくような理不尽さ
＞それがすべての不満のもとなんだよ。

誰の？

「自分だけが楽しければいい」

時間がある人だけが楽しめれば良い？

まぁ何だかんだ言っても規約違反だがな

385 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:52:57 ID:RmffqdY6

FF11にハマル子供のが不健全だよな。
もっとも大人でも不健全ですが。

386 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:53:13 ID:wHOJBU/u

>>376
RMTが助長はしてない。自動でギル作ってるのが原因
寝釣りしているプレイヤーの全員がRMTしてないだろうに
ギル増やしてそのまま使う場合だってあるんだから

とりあえずギルを不正に増やしている（インフレの原因）のは寝釣りって
認めなよ
話はそれからだよ

387 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:54:28 ID:rB72hTeT

インフレの原因はファング

388 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:54:40 ID:GdyReWG4

つーか、RMTってのは、ギルが不要なPCから必要なPCへの所得移転だろ。
RMT経由で流れたギルは必ず使われるから、当然インフレ傾向が発生すると思うが。
通貨供給量が一定でも需要過多によってインフレ傾向は発生するぞ。

389 ：既にその名前は使われています：05/01/07 14:57:00 ID:P9cAFgyH

>>385 今は知らないけれど初期のUOみたいに
18禁（子供禁止）ｸﾚｶ専用（無職禁止）にすべきだと思うのよね
本来なら

390 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:00:14 ID:pLIqPZkO

システムに戻るギルがなさすぎるんだよなぁ。
チョコボ代、競売手数料、バザー税金、店売りで買える素材・初期装備・魔法。
この前の手数料増加だって、一般プレイヤーを締め付けただけだし。

今更、釣りの仕様変更されても手遅れだろ

391 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:00:52 ID:kbfmKHkY

オマイ等・・・ネ実らしくないぞｗ

392 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:01:50 ID:uTabkFI/

>>388
RMTする人は経済とかの難しい話はわからんのですよ
本当に直接的な影響しか理解できんのですよ
寝釣りの方が悪いって矛先を変えるのが常套手段なんですよ

393 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:02:53 ID:P9cAFgyH

>>390 所得税ｼｽﾃﾑが一番良いのかも知れないな

394 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:03:33 ID:oRudg42+

だからあれだろ
窃盗はいいけど殺人はいけないみたいな

395 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:04:50 ID:Ywr7FDzN

>>380
悪い、ちょっと勘違いしてたよ。

①RMTのために寝釣りしてる奴ら
RMTが無ければ寝釣りする必要が無い。RMTがあるから寝釣りする。

②RMTとは関係なく寝釣りする奴ら
自分と周りの親しい人が不自由ない程度のゲームマネーが稼げれば満足。
金はしこたま死蔵されてるが、酔狂以外ではあまり放出しない。

②しかいない場合でも確かにインフレが進行する。
が、ここでRMTerが介入した場合、富はRMTerに集積するが、
生じるのはユーザー間の富の集積ではなく、RMTによる死蔵された富の分配。

100人中
1000万を2人が持っている場合と、100万を20人が持っている場合。
後者のほうがインフレの進行が早いのは当たり前のこと。

別に寝釣りがインフレの原因ではないと言ってるのではなく、
RMTの手段として寝釣りが使われている以上、RMTがインフレの原因と言える、と主張してるだけ。

396 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:05:00 ID:GKXFu45W

>>392
供給量がある程度一定ならインフレ「傾向」程度でおさまる。
問題はギルがどんどん増えてしまうこと。代表的なのが寝釣り。

>>390の言うとおりだと思うが、そのためのいいアイデアが無い・・・。

397 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:05:56 ID:pLIqPZkO

＞　つーか、RMTってのは、ギルが不要なPCから必要なPCへの所得移転だろ。
＞　RMT経由で流れたギルは必ず使われるから、当然インフレ傾向が発生すると思うが。
＞　通貨供給量が一定でも需要過多によってインフレ傾向は発生するぞ。
　　　↑
ここがＦＦでは寝釣りで、さらに尋常じゃない供給量な訳だが。

398 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:07:10 ID:wHOJBU/u

そこまで話がぶっとぶ思考だから否定派はずっと否定派なんだよｗ
中華も寝釣りも良く思ってないRMTerも居るんだから
少し大人になって妥協って言葉覚えたらいいのに

399 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:08:02 ID:GKXFu45W

税金も印象悪いし、店の売買を活性化させると合成や競売がアレだし。
もう公営カジノ作って回収しかないかね・・・。

400 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:08:29 ID:LdAW49+B

>>390
合成で失われるギルは無視ですか

401 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:14:45 ID:pLIqPZkO

>>400
そこまで細かくつっこまないでｗ

って、店売りで買った素材がロストしたとか、店売り素材を使って完成した品を競売売り店売りした時の赤字分だけじゃん。
クリとか敵ドロップの素材は買った本人はギル減ってるかもしれんが、別ユーザーにギル移動しただけだし。
なんなら店売りしたらシステムからの引き出しだしな。

402 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:16:59 ID:LdAW49+B

>>401
競売で一つ1000の物を四つ使って競売2000の物を作った時、残りの2000はどこに消えた事になるの？

403 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:18:51 ID:oRudg42+

ママー

404 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:20:30 ID:Ywr7FDzN

チーズはどこに消えた？

405 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:20:56 ID:GKXFu45W

>>402
どこにも消えないよ。
全部プレイヤー間のギル移動。

406 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:27:40 ID:XLU5k2RR

ＲＭＴで買ったギルで合成する人もいるね。

407 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:29:33 ID:GKXFu45W

>>406
それもプレイヤー間のギル移動。

408 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:30:18 ID:ZTyM/6WS

パパー

409 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:31:12 ID:pLIqPZkO

>>402
>>405も言ってるがどこにも消えない。
作った本人からしたら消えてる風に思えるだけでしょ。

410 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:32:59 ID:VRqpMJIY

ＲＭＴは嫌だが、引退するフレンドからお金をもらうのはいい。
って香具師はいままでの流れからすると矛盾してますな。

そこんとこどうよ？

411 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:33:42 ID:LdAW49+B

ﾁｯ

412 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:37:25 ID:BLxGI2HX

>>384
もちろん、それで阻害されてる人たちにとっての不満。
挑戦して負けるならともかく、戦う事も出来ないなんてのは、楽しくないでしょ？

アイテムは、HNMなんてモノじゃなくて全部BC入手にしとけばいい。
HNMなんて大量の経験値をドロップすれば？沸きポイントもランダムで
運がよければPT中にボーナスのようなEXPがドカンと入るとかね。

先発組が「自分だけよければ」的な考えをすれば、後発組にとって大きな障害になってことは事実。
ただでさえ弱い連中は楽しむ事も出来ない状況だもんな。

上級者、業者による独占をやめて、全プレイヤーにもっと巧くリソースを分散させるべき。

413 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:39:34 ID:GKXFu45W

>>412
条件は一緒なんだから、RMT業者に独占されてるお前がヘタレなだけｗｗｗ

って言われちゃうと「戦う事も出来ない」の反論が難しい。

414 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:41:23 ID:wHOJBU/u

結局RMTのせいにしてるだけなんですよねー

415 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:45:11 ID:BLxGI2HX

>>413
そこに現実社会における時間的な制約があるから条件は違うね。
あなたはNEET様ですか？ｗｗｗ

釣り負けなんざともかく、張り込んでってのは異常でしょｗ
２４時間NMなんて、真っ当な生活リズムの中では狙えないのが現状。

だからこそ、BCみたいな条件平等の下で挑戦させるべき。

416 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:47:23 ID:RmffqdY6

>>412
なんだかんだで全プレーヤーにリソースとやらを分散できたとしても、
競争心を煽る部分が無くなるのなら、そのMMOにチャット以上の魅力は無いと思うんだが。

つか結局のところ「勝ちたいが勝てない」不満だろ？
時間も金も脳ミソもないなら、無いなりのポジションを楽しめば良いじゃねーか。
それが嫌なら時間か金か脳ミソを使えと。

417 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:48:10 ID:BLxGI2HX

んで、このようにすれば業者はBCに集中するだろうが、
そこはBCの仕組からいって連戦するのは困難だし、一定時間経過しないと連戦できないように枠を設けておけば独占は根絶。

418 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:48:27 ID:wHOJBU/u

ループ　糸冬　了

419 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:49:59 ID:GKXFu45W

ループ開始

RMTを批判している奴は、買いたくても買えない貧乏人ｗｗｗ

420 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:50:21 ID:h8lXevF7

まぁ、RMTでギルが安くなってるってことは供給過多ってことでしょ。

その内、ギル殆ど売れなくなって
RMTがなくなるかFF11がなくなるからほっとけと言って見るTEST

421 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:50:25 ID:wHOJBU/u

ｷﾀｰ!

422 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:50:55 ID:VRqpMJIY

一応突っ込まれる前に言っとくが「寝釣りが原因ではない」とは言ってないからな
元はといえばお前さんが言うとおり寝釣りでシステムから金を大量に引き出したのが問題だしな

ただ中華(に限らず全て)のＲＭＴがインフレに拍車をかけてるんだよ
寝釣りでいくらシステムから金を引き出そうが出回らなきゃただのパラメータでしかないからな

423 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:51:02 ID:kbfmKHkY

>>418
終わりません、まだまだ続く様です・・

424 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:52:28 ID:mtfzE8Hl

ギルの値段が安くなっても反対に商品の値段上げていけば売り上げ変わらないしな
価値が10分の1になれば値段10倍にすれば良いだけ。現にそうなりつつあるしな

425 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:52:55 ID:wHOJBU/u

安くなっているのは早漏業者ありが㌧の仕業
客が業者が増えるほど増えてないから
価格競争が始まって下がってる
供給過多って訳じゃない

426 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:54:55 ID:h8lXevF7

>>425
つーか12月の解約祭で
売る人が増えて買う奴が減ってるんじゃない？

427 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:55:53 ID:BLxGI2HX

>>416
それでギスギスしてる今のFFより遥かにマシになると思うがね。
少なくとも一部の人間は気に入らないだろうが、大多数の人間に歓迎されるだろう。
いろいろ余裕も出てくるだろうし。

高レベルでの刺激を求めるなら、そういう連中だけが集まる場所にいってて欲しい。
何も一般フィールドまで踏み荒らして後発組の道を閉ざす事はない。
そこが悪質って言われる原因

428 ：既にその名前は使われています：05/01/07 15:56:00 ID:wHOJBU/u

>>426
価格競争は祭りの前からあったしねぇ
多少は影響あるかもだけど
元から早漏だし

429 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:02:20 ID:RmffqdY6

>>427
今更FF始める香具師なんて極少数じゃんかよ。
あんたの言うところの「大多数」は既に「高レベルでの刺激を求める連中」な訳さ。

全員が勝者には成れんのだよ、MMOは。
言い換えるならFFは終わってるって事。

430 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:11:49 ID:BLxGI2HX

>>429
こらこらｗ　廃人のスケールでモノを測らないｗｗｗ

新規参入、復帰する人はたーくさんいます。
・・・が、この状況についていけずにドロップアウトするやつがいる。
それは、カンストして飽きてやめる人数の比ではない。

すくなくとも自分の周りをみてみろ。
限界にも到達せずに去っていく人間の多いこと多いこと。

やることやって飽きてやめるのは天寿にも似ているが、
何もやれずに去っていくのは寂しすぎると思うぞ

431 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:15:32 ID:h8lXevF7

>>430

新規参入　×
セカンドプレイ　○

新規参入しても最初の街でリタイアだろｗ

432 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:16:08 ID:wHOJBU/u

>>430
それはRMTのせいでもないしFFXIってゲームがそうなんだから
語られてもなぁ
それ知ってて始めた奴は少ないだろうが
でもどうしようもないわ

433 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:18:12 ID:z/+4M8/c

HNMは時間管理されたら一般人にはどう頭ひねったところで湧かないんだから
どうしようもないわな。

会社や学校辞めるのが頭をひねった結果の奴等が多いバナデールおもすれー( ＾ω＾)

434 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:19:03 ID:RmffqdY6

>>430
お前も天寿をまっとうしろよｗ
カンストして飽きてやめたいんだったらオフゲやれよ。

つか藻前も廃人だろ？しかも負け組み。
んで今でも未練がましくFFにしがみついている。
なんつーかRMTとかMMOとかそういう次元じゃなくて
負けやすい選択を取ってしまう精神構造なんじゃねーか？
とっととFF辞めて自分にあった別の楽しみを探せよ。

435 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:21:14 ID:xTUXyVzp

>>430はFFに毒されすぎ。

436 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:22:06 ID:BLxGI2HX

>>432
そうか？
ゲームが楽しくないのはシステムだけではなく、そこにいる人間の影響も大きいはずだぞ。

437 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:25:24 ID:RmffqdY6

>>436
そろそろ自分自身に内在されている原因も追求してみたまえ。

438 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:26:03 ID:BLxGI2HX

>>434
って精神構造してる、お前みたいなのがギスギスさせる原因なんだろうな。
よくＬＳ崩壊の原因になったりするあれだｗｗ

幼稚な例でいえば、公園の砂場を独占して仕切る糞餓鬼ｗ
お母さんにしつけられませんでしたか？みんなで仲良く遊んでね？って

439 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:26:34 ID:wHOJBU/u

>>436
やってるプレイヤーが原因で楽しくなくなるは分かるよ
でも何をやっても絶対相手を変えれないから
ゲーム続けるなら避けたりblist入れて関わらないけどな

人のせいにしないし無駄な努力はしない

440 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:27:18 ID:kbfmKHkY

>>438
ｵﾏｲも同類、紙一重・・いや、表裏一体だな

441 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:27:34 ID:UgCBbtgN

ここまでギルが安くなったら
つい買っちゃうな

442 ：261：05/01/07 16:27:52 ID:pZnVxiRJ

>>296
お金の使い方は周囲によく注意されるｗ

給料の単位も間違ってないし、ギル買うときは50口か100口単位でしか買わないので
単位も間違ってないぜ。一口10万ギルでなー。

もうFFで買いたいものないし、手元に無駄に2000万ギル以上ある。
FFに飽きるまでもうマッタリだな。

ゲームで何十時間も金策して、いまだに欲しいものが買えないと言う人は
それで楽しいんかな。金策も楽しみの一つとは言うけどさ。
Uchino鯖なんてありえねーってくらい物価が上がってるぜ？　俺が買ったとき
15万だった品が軒並み50万超えてるしな。しょっぱい金策しか出来ないやつなんて
マジこれから何も買えなくなるってｗ

443 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:31:32 ID:9/3nTaYS

どうでもいいが
>>kbfmKHkY
｢・・｣
が好きなんですね

444 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:32:31 ID:wHOJBU/u

>>442
何時間もかけるから達成感があるかもな

勝ち組なのは分かったから自慢はチラシの裏でやってくれ

445 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:33:12 ID:pLIqPZkO

漏れもどうでもいい一言を・・
h8lXevF7は話のＬＶについていけてないｗｗｗ

446 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:38:34 ID:kbfmKHkY

>>443
あぁ、よく言われる・・・
癖なんだよ、これでも減らした方なんだけど、使わない様に努力するから許してくれぃ

「・・・」この癖の為に自演がﾊﾞﾚることも多々あります。

447 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:39:16 ID:uTabkFI/

買えなきゃそれでもかまわない
取れなきゃそれでもかまわない
RMTしてまで欲しいとおもわない
修正しろ！！なんて騒ごうとも思わない

RMTを必死に正当化してるヤツと
HNMに必死にしがみついてるヤツは同類

448 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:39:43 ID:h8lXevF7

>>445
漏れもどうでもいい一言を・・

まともにレス見てないから嫌ならNGワードに入れとけｗｗｗ

449 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:39:57 ID:VRqpMJIY

ってか月収１５０万以上って風俗？

やらせてくれ

450 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:43:10 ID:1gYqH1RY

信者・社員・業者など
こやつらの共通点は煽るネタが尽きると必ず個人攻撃を始める

451 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:44:32 ID:kbfmKHkY

>>450
ループしてるから、ﾈﾀは尽きないと思うが

452 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:46:24 ID:RmffqdY6

自称集スト被害者が言いそうな台詞だなｗ >450

453 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:48:56 ID:N2tJPYGU

http://www3.to/1coin
ジョブ板にURL張られてたけど、メインキャラで取り引きってこぇーな
罠？

454 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:49:08 ID:BLxGI2HX

>>447
必死になるやつ、ならないやつで分類すればな？ｗｗｗ

必死になる奴が、カッコ悪いわけでもないだろうに。
そんなこといってるのは必死になれないやつらだけなんでＮＰ

455 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:53:24 ID:kbfmKHkY

>>453
>>43から嫁

456 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:54:00 ID:P9cAFgyH

ﾓﾝｽﾄﾞﾛｯﾌﾟのｷﾞﾙ
ﾓﾝｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ品を店売りした場合のｷﾞﾙ
ｸｴｽﾄ、ﾐｯｿﾝ報酬のｷﾞﾙ
材料費＜店売りの合成品を売った利益のｷﾞﾙ
寝釣り

ｼｽﾃﾑからお金を引き出せるのはこれくらい？

RMT業者にしたってお金を集めるにはこれらと
価値の高い品物をﾌﾟﾚｲﾔｰに売りつける以外に無い訳だから

やはり寝釣りが癌だな。もしくは総てのﾚｱ装備をｴｸﾚｱにするか（実に下らんが）

決してRMTを擁護する訳ではないが
まぁRMT自体より寝釣りを消すのが先だな
もう手遅れだとは思うがな

457 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:54:04 ID:pLIqPZkO

>>447
いちいち悪意があるなｗ
ちょっとでも上から意見いわなけりゃ気がすまない年頃なんだろうなｗｗｗ

458 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:56:59 ID:RmffqdY6

>>456
逆に言えば寝釣りがマネーサプライを支えている訳だ。

459 ：既にその名前は使われています：05/01/07 16:58:43 ID:xTUXyVzp

>>458
競売手数料なんぞは寝釣り前提の修正と思える

460 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:11:39 ID:h8lXevF7

このスレで悪意のないレスを求めるのは㍉

461 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:17:43 ID:VRqpMJIY

需要がある限りRMTはなくならない

RMTがあるということは、それだけ重要があるということ。
PL　RMT外国の人からみれば、当たり前のことなんだがなー

462 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:18:02 ID:DYQOChqy

>>456
寝釣りはシステムから大量のギルを引き出す。

ＲＭＴはその大量のギルの受け皿を作る。

寝釣りによって大量に引き出されたギルが
ＲＭＴによって一部の人間に集中
→インフレ＆経済格差拡大→物価超高騰

ＲＭＴと寝釣りを別個にしちゃ駄目だろ。

463 ：１００１：05/01/07 17:18:06 ID:h8lXevF7

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

464 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:18:11 ID:kbfmKHkY

重要？

465 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:20:45 ID:BLxGI2HX

RMT自体はセーフとはいえ、やはり自分の中では越えるのをためらう一線だな。
あの粘着感のなかで取り合いするは性にあわないし、RMT業者に隠れて自分だけ綺麗なままでいるのも嫌なんだ。
地道に栽培、BCでもすることにするわ。

466 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:21:37 ID:h8lXevF7

>>461
需要が無くなってるからギルの値段が下がってるのでは？

467 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:22:11 ID:P9cAFgyH

>>462 RMTが無くても寝釣りが存在すれば同じ事よ

逆に言えば寝釣りが無ければｷﾞﾙの生み出し手が少なくなる分
ｲﾝﾌﾚが抑えられないかなぁ？
ちょっとﾜｶﾗﾝが

468 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:25:42 ID:gQorYIz7

卵がさきか鶏がさきかって感じだねぇ
ただねつりが広まる前からもＲＭＴというものは存在していた
そして寝釣りが爆発的に増えたことでＲＭＴのレートが下がり始めた
ってのだけはガチ

469 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:29:08 ID:kbfmKHkY

そもそも、こういうｽﾚの存在がRMTを広めてるﾜｹだが・・・今更か・・ｽﾏｿ

470 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:30:27 ID:DYQOChqy

>>462
もしＲＭＴが無ければ

→寝釣りでインフレは進行するものの、
それを生業とまでする連中はいなくいなるわけで
ある程度抑制される。
また、経済格差の拡大も多少抑制される。

もし寝釣りがなければ
→他のギル引き出し方法が活発に開発され、
乱獲やレアアイテムの奪い合いが激化すると思われ。
寝釣りよりも効率の良い方法が見つからなければ多少抑制される。

どっちも根絶にはいたらないだろうから、
両方から攻めることが重要かと。

471 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:30:43 ID:P9cAFgyH

規約で禁止されているのだからRMTがｳﾞｧﾅ内で「悪」だと言うのはわかる

だけど寝釣り以外の方法で大量に仕入れるには
ｷﾞﾙ仕入れの段階で他ﾌﾟﾚｲﾔｰからの入手が無くては成立しないんでは

その仕入れの方法がNM品を売るにしろ、ﾘｱﾙﾏﾈｰで買うにしろ
ｳﾞｧﾅの経済が回っているのだから極端なｲﾝﾌﾚの原因には成り得ない気がするのだが

俺が経済に疎いだけかね

472 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:32:05 ID:FsUKyYTW

寝釣りはインフレの原因でウザイ、中華は狩場独占でウザイ、だからギル買う奴は一番ウザイ。
時間と金の有効な使い方なんか話題そらしでしかない、RMTerは迷惑な存在だからウザイんだよ。

473 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:32:21 ID:eDlrR9Dv

たかがゲームに勝ち負け言い出す時点でアフォかと
こんなの暇つぶしじゃん。
っで、ＲＭＴでギルふやして何に使うの？
はいはい、装備揃えるのね。
あっ合成あげるの
っで？

474 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:35:53 ID:kbfmKHkY

>>473
っで・・・自己満足ですｗ

475 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:37:06 ID:VRqpMJIY

っていうか、システムから大量にギルが引き出されれば、
遅かれ早かれ、インフレになる。

リアルで造幣局が金をバンバンすったらどうなるか、考えてみな

476 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:37:09 ID:wHOJBU/u

またループ始まってるじゃんｗ

477 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:38:03 ID:LdAW49+B

ループループって、お前らループ村の住人かっての

478 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:38:08 ID:RmffqdY6

>>473
その「下らない行為」にむきになる下らなさは矛盾しませんか？

479 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:38:28 ID:VRqpMJIY

このルゥゥゥゥプたまらん。

チンコ立った

480 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:39:00 ID:RmffqdY6

インフレが抑えられれば貧乏人の生活が豊かになるつーのは錯覚。
むしろインフレになった方が相対的に資産の価値が下がる分貧乏人は得。

481 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:39:39 ID:wHOJBU/u

ループ村の住人でーす

482 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:40:53 ID:VRqpMJIY

>>480
まぁな
インフレになっても、それは競売とか対PCの場合だけだからな。
NPCは変わらないから、インフレになったほうがヴァナ全員に優しい。

よってRMTは神

483 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:41:33 ID:DYQOChqy

>>471 これ何度も説明してるんだが、もう一度。

ＲＭＴって言うのは
ＲＭＴをする一部の人間に一瞬にして大量のギルを集中させるシステムです。

そうするとどういうことが起こるかというと、一部のＲＭＴした金持ち層と
その他の利用規約を守ってる一般層に分かれて経済格差が広がります。

経済格差が広がるとどんな影響があるか？

ヴァナに出回っているアイテムのうち、
供給が需要に追いついているものにはそんなに影響がありません。
しかし、供給が足りないもの、一部レアアイテムとか、合成材料とか、
そういうものは金持ち層が所持金にモノをいわせて高額で競っていく為どんどん高騰していきます。

結果、一般層からみると、物価が高騰しているようにうつります。
インフレとはちょっと違うけど、結果は似てます。
廃人と一般人の間でもおこることだが、ＲＭＴはより急激に経済格差を拡大させる要因に間違いないと思われ。

484 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:42:22 ID:eDlrR9Dv

>>478
う～んと、どこがむきになってるんでしょう？
っで、
>その「下らない行為」にむきになる下らなさは矛盾しませんか
って、相手をむきになってるときめつけてないと
なりたたないような返しは、頭わるいんじゃないのぉ～って
返したいんだけどどうでしょう？

485 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:43:03 ID:h8lXevF7

>>483
ここにいるRMT業者に何言っても無駄。

486 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:43:38 ID:ASdAuXzW

>>473は

こんなの暇つぶしじゃんｗ

等と言ってるうちに人生潰すタイプです。

　　　　　　　　　　　　　　ループ村助役

487 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:44:25 ID:VRqpMJIY

>>483
格差が広がれば広がるほど、素材狩りとかがうまーになり、
バージョンupでは一攫千金が狙いやすくなる。

488 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:44:46 ID:RmffqdY6

>>483
RMTが有ろうが無かろうが「一部の富裕層」ってのは発生しちゃうもの。
富裕層は億単位でギルもっているので、むしろRMTは富の再配分機能とも言える。

489 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:45:14 ID:uTabkFI/

>>485
業者装って煽ってるのが混じってるしな
ループしまくる原因の一つでもある

490 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:45:59 ID:eDlrR9Dv

え～っ、だってＦＦってひまつぶしじゃん。

491 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:46:06 ID:h8lXevF7

>>487
はいはい
廃装備した1日中暇なニート限定ねw

492 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:46:34 ID:RmffqdY6

>>484
っで？

493 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:47:15 ID:wHOJBU/u

>>438
RMTで無くてもプレイ時間の長さでもそれは発生するよな
長くプレイしている奴は金持ちになるし
短い時間しかプレイしない奴は貧乏だし

RMTは長い時間プレイしている奴のギルがどこかに動いているだけだよ

494 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:47:45 ID:VRqpMJIY

>>491
いやいや蜘蛛網だって6万くらいになるかもしれないじゃん。

495 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:48:23 ID:JWgYxHQu

>>488
再配分ってのは元々ある一定の量の中から分割することを言う
新規に生み出してるのは再配分じゃない

496 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:48:53 ID:wHOJBU/u

スマソ
>>438じゃなくて　>>483

497 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:48:58 ID:eDlrR9Dv

>>492
ごめ、プライドきづけましたかごめんね

498 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:49:01 ID:GdyReWG4

>>488
その富の再配分がインフレを引き起こすんですよ。

499 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:50:05 ID:RmffqdY6

>>498
だから、そのインフレは貧乏人が助かるインフレなんだってば。

500 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:50:18 ID:GKXFu45W

>>483
＞ＲＭＴをする一部の人間に一瞬にして大量のギルを集中させるシステムです。

と同時に、売る側のギルを一瞬にして減らすシステムですよ。

501 ：261：05/01/07 17:51:26 ID:pZnVxiRJ

>>473
いるいる、お前みたいな覚めたやつ気取るやつが。仕事でも一番使えないタイプだｗ

ゲームなんだから安い金でいくらでもキャラ強く出来るんだろｗ
暇つぶしのゲームなんだから楽しめよ。サービスが終了するか、飽きたら終わるまでのゲームよ？

この前レベル70で全身AFの暗黒が山串食べてたけど、そのままレベル75にして楽しいかなーって
マジで思ったよ。

502 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:51:59 ID:GdyReWG4

>>499
助かるのは再配分対象のRMT購入者でしょ。

503 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:52:11 ID:pLIqPZkO

言葉使いとか見てると否定派ってあからさまに学生だよなｗ

504 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:53:07 ID:VRqpMJIY

>>495
システムから無限に引き出す事が出きる香具師が、お金を配ってるだけじゃん。
友情の代りにリアルマネーで。

でもな、リアルマネーはゲームの外の話。
ゲームの外で友達だから、ゲーム内でクエの手伝いしてあげるとかっていうのと
たいして変わらん。

505 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:53:23 ID:wHOJBU/u

大人の世界を知ってがっかりするんだろうなぁｗ
否定派の学生達って

506 ：473：05/01/07 17:55:07 ID:eDlrR9Dv

ごめ、まだメインレベル３８なんだけど
さめてるってゆうより
そこまでのめりこんでないだけ
なので７０がどうたらこうたら

アフォですか

悪くは無いけどね上げるの
おまけにたかがキャラあげるのにお金をつぎこむのも
まぁ趣味に金かけるのも、わるくはないけどね。
がんばってくださいな。

507 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:55:12 ID:A7+BV60h

>>494
メンテのたびに必死こいて、一儲けを企んで、買占めをしている合成廃人は多いからね。
いずれは、ドロップの悪い素材は高値で安定するんじゃない。

508 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:55:32 ID:pLIqPZkO

RMTと寝釣りを同一視してる否定派と、
RMTはRMT、寝釣りは寝釣りで分けて考えてる肯定・好きに汁派

これも、話が噛み合わない原因の一つだな。

509 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:55:55 ID:h8lXevF7

>>505
そういうことは言ってはいけません。
本当にがっかりするから(ノд｀)

510 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:56:17 ID:LdAW49+B

ﾊﾞﾝﾌﾟのレムあたり聴かせたくなるな

511 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:56:38 ID:VRqpMJIY

>>505
だね。ゲームの中のやりとりをリアルの事をくっつけて考えすぎなんだよな。

否定派は、そんなんだからヴァナ恋とかいってリアルで会って、
オークでorzとかなるんだよ。

512 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:57:24 ID:wHOJBU/u

>>508
否定派のところに中華も加えてくれよ旦那

513 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:57:39 ID:DYQOChqy

>>487
元の経済格差が激しいからｳﾏｰとうつるだけ。
初期合成の異常な赤字幅や、ﾚｱｱｲﾃﾑの超高騰を考慮に入れれば
確実にﾏｽﾞｰ。

>>488
「一部の富裕層」がどちらにしろ発生するというのは同意。
でも、経済格差がさらに大きくなる問題を無視する理由にはならない。
根絶ではなく、抑制、という論点も重要。

一部の利用規約違反者に再分配しても意味がない。
廃人が溜め込んだ金が使い道なくなって解約してくれれば
システムが回収できるのに、
ＲＭＴでまた市場に出回る為インフレの間接的要因にもなりうる。

514 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:58:57 ID:pLIqPZkO

>>512
だから何度何度も言うけど、中華はユーザーの持ってるギルを集めてるだけだっつうの

515 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:59:32 ID:RDBHdnEk

ＲＭＴもしないで、金策に時間がかかるとか言ってる香具師って馬鹿だよね？
ＲＭＴは効率良く時間をギルに替える手段
金が無い香具師はバイトでもして稼いだ金をギルに換金すれば
ヴァナで金策するよりも効率的
バイトしたく無い香具師は、ヴァナで時間かけてギル稼げばいいだけ

結局バイトしたくないし、ヴァナで金策もしない奴がグチグチ言ってるだけだろ？
そういうやつを負け組って言うんだよ

516 ：既にその名前は使われています：05/01/07 17:59:59 ID:VRqpMJIY

>>513
合成しない素材屋は確実にウマーじゃない？
廃人でなければ高いレアアイテム欲しいとはおもわない。
なくてもゲームできるし。

517 ：473：05/01/07 18:01:57 ID:eDlrR9Dv

たかが、ゲームに負け組とかもちだすやつは、

すでに終わってるのであしからず　

518 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:02:39 ID:wHOJBU/u

>>514
ごめんごめん

そういう意味じゃなくて
否定派はRMT、寝釣り、中華を同一視してるって事

519 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:02:44 ID:RmffqdY6

>>513
> 経済格差がさらに大きくなる問題を無視する理由

漏れは、RMTはむしろ経済格差の是正効果があるつー説を唱えているのだが。

> 廃人が溜め込んだ金が使い道なくなって解約してくれれば
> システムが回収できるのに、

残された廃人が引き継ぐだけですが。格差拡大。

520 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:03:38 ID:uTabkFI/

RMT否定が２～３レス付くとその倍以上の肯定レスが付く、笑える
必死すぎだぞｗ、どっちも

521 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:03:42 ID:xTUXyVzp

こんなゲームはなぁ、従量課金にするだけで殆どの問題は解決するんだよ。

問題なのは、問題解決が運営側の利益とは直結しないこと。普通はありえ
ないんだがそれが大手ゆえといったところなんだろうなぁ。

522 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:03:53 ID:VRqpMJIY

もう1度いうが、RMTでインフレしても
NPCの店売り、買取価格は変わらない。

つまり貧乏人にも優しいシステムになるというわけ。

523 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:03:55 ID:RmffqdY6

>>517
まだ気付いてないのか？

>>473 を書いた時点で最も勝ち負けに拘っているのはお前だ。そしてしかも負け組み。

524 ：261：05/01/07 18:04:19 ID:pZnVxiRJ

>>473
のめりこんでないけどネ実でこんなスレをチェックし書きこみかよｗ

506の内容と文章の風味は、ネタ？　マジ？
まあどっちにしろ仕事で使えないだろうし、友達もいなそうだな、お前は。
ゲームでもリアルでも誰の役にも立たないし、誰からも期待されてないってやつって感じだな。

それ以前にのめりこめないんだったらこのゲーム止めたほうがいいよｗ
別のゲームやれってｗ

じゃあ仕事終わったんで帰るね（＾＾

525 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:04:51 ID:ZTyM/6WS

ＲＭＴ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

526 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:05:35 ID:DYQOChqy

>>516
合成もレアアイテムもこのゲームの遊びの一部。
その一部を放棄すればいい、という時点でなんかおかしい。

527 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:06:12 ID:rB72hTeT

>>510
大人の顔をわきまえてますね(　´,_ゝ｀)

528 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:07:01 ID:RmffqdY6

>>521
従量課金以外にも方法はある。

例えば共産制の導入。
具体的にはNPC引出しの劇的な抑制とミッションランク等に応じた給料制の導入。
ギル収入は廃垢数に比例するようになり□e的にもウマー

もっとも面白いかどうかはシラネ。

529 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:08:03 ID:RDBHdnEk

例えばさ、自分に時間が無いけど、なんとかしてギルを稼ぎたいとする
そしたら誰か別の奴に頼んで金策させて、そいつに手当を払うとするわな
その手当は当然安い方がいい
だけど日本人は単金が高いし、単金の安い外人を雇うなんて困難だろ
だったら中華使おうが何しようが、代わりに安くギル売ってくれる業者使えばいいじゃん

中華がどうこうなんてのは、相手がたまたま中華だったからそう言ってるだけ
結局ＮＭなんて元々取り合いだったじゃん
今までＮＭを取り合いして稼いでた香具師が、中華に取り負けるもんだからダダこねてるだけだろ
話をいくらすりかえようと、根本のところは変わらない

いままで時間が取れるニートだけが、ＮＭとかで稼げてたのが、中華が代行することによって
リアルマネー使える一般人でもニートに対抗できるようになっただけの話
ニートの独占がくずれただけで何等問題は無い
むしろＲＭＴバンザイなんだよ！

530 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:09:56 ID:1XLxWLVL

そもそもこんな糞ゲーやってる時点で人生負け組。
俺もお前らもギル買ってる奴も。

531 ：473：05/01/07 18:10:00 ID:eDlrR9Dv

う～とまぁ、
なんでか仕事できないってことにしたいんだろうけど。
ＦＦのレベルと仕事できない友達いないとかが
どこからつながるかは、ごめ

自分の頭では理解できません。

>ゲームでもリアルでも誰の役にも立たないし

う～んとゲームで役にたつとかいったい...すごいねその発想

のめりこんではいないが、それなりに楽しんでるよ。

まぁ、ゲームのみに必死な様子がうかんできますが、
あなたの人生に幸あれってことで

532 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:10:14 ID:wHOJBU/u

>>529が今いいことを言った

533 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:12:44 ID:VRqpMJIY

>>526
いやいや、俺にとっての話
俺は金稼ぎ目的以外で合成とかやらないし、
何千万もするレアアイテムを何ヶ月も金策して
買おうなんて思わない。ってこと。

534 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:13:43 ID:uTabkFI/

> 話をいくらすりかえようと、根本のところは変わらない
つまりRMTは規約違反ｗｗｗｗ

535 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:14:35 ID:VRqpMJIY

>>534
いや公式で放置黙認してるから。

536 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:14:59 ID:h8lXevF7

>>529
>ニートの独占がくずれただけで何等問題は無い
ニートの独占が中華の独占になっただけ。
むしろ中華の独占のせいで嫌がらせ受けた日本人が
減ったので問題。

537 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:16:48 ID:h8lXevF7

>>535
黙認してるが一応規約違反。
ヴァナ内であからさまにやると垢停止くらうかもしれない。

■eのことだから絶対取り締まらないと思うが。

538 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:17:47 ID:xTUXyVzp

RMTなんてせこいまねするな。
直接中国人を雇え！！んでギル余ったら誰かに安く売ってやれ！

・・・・あれ？

539 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:18:09 ID:wHOJBU/u

誤解招きそうだけど規約を守る”義務”は無いよ

540 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:18:40 ID:VRqpMJIY

>>537
■は
「○○がRMTしてます」ってGMｺｰﾙしないでくれってさ。

どうよ？

541 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:18:57 ID:RDBHdnEk

>>536
中華の嫌がらせってｗ
ＮＭ張り込んでる者同士、元々やってた事じゃん
さらにそれを鯖スレとかで捏造したりして晒したりな
喪前らはやってよくて、中華が駄目な理由なぞ無い

542 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:21:43 ID:h8lXevF7

>>541
中華だとその程度じゃないだろｗ
NM狙ってない無関係なPCをMPKするなど平気でやるからな。
生活のかかってる乞食をなめちゃイカン

543 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:22:59 ID:uTabkFI/

>>539
だからといって”守らなくても良い”なんて堂々と言えないし、言いたくない

544 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:23:13 ID:3jC/PuMa

ネ実でマジになっちゃう思春期は

ミスラでマス掻いてとっとと寝ろ

　　　　　　　　　　　　ループ村助役

545 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:24:47 ID:wHOJBU/u

>>543
別に言わないでもいいんじゃない？
個人の良識レベルだし
でも規約違反だからって騒ぐのも言わないでもいいと思うよ

546 ：473：05/01/07 18:25:49 ID:eDlrR9Dv

ループ楽しいぜ

547 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:26:22 ID:RDBHdnEk

>>537
馬鹿かお前
あれはシステムでそういったことができないように作り込むべきなのに
それをしないで手抜きをして、規約でごまかそうとしてるだけだぞ
寝釣りだって同じだろ
本来ならツール使って釣りができないようにすべきなのにそれをしてない
他にもいろいろ手抜き箇所があって、システムからギルを引き出せるように
なってたが、問題があったやつはその都度改善されてただろ
ＲＭＴや寝釣りがいまだ放置されてるのは、大して問題が無いからだよ
でなければ、システムが無理なら人海戦術とかで、初期の頃のようにどんどん垢停止していくはず
しかし現実は見ての通りだろ

昔からＦＦの「不正行為」と言われるヤツはやったもん勝ちで
やらない香具師が馬鹿を見ただけだろ

喪前らはいつまで馬鹿で居続けるつもりなんだ？
目を覚ませ

548 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:26:29 ID:h8lXevF7

>>539
法律的にないだけでしょ。
ユーザーとしてゲームする為の義務ではある。

549 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:26:48 ID:wHOJBU/u

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　ループ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　マジでお薦め。
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

550 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:27:55 ID:b3i94c1Y

酔っ払ってるから言わせてもらうが

リアル分かりやすく言うとRMTとはつまり宇宙人が人間の魂と引き換えに大量のお金を売ってくれるようなものなのだよ

宇宙人がこういった民間の金融政策をするためLM曲線が右に動いてしまう
そして利子率は下がり投資がしやすくなり所得がふえるがしかし！
資産が増えるのは魂を打った人だけ・・・
魂を売らない純粋な人たちは逆に所得が減ってしまうのだ(つω；)

そして悪魔宇宙人（RMT業者）はつけあがりレートを上げ、ちょっと魂で法外な金額をくれる。
すると魂をうった人たちと、僕達愛の使者は経済格差が広がりますます貧乏になってしまう(つΧ；)
そうして魂を売る代わりにお金を得て裕福な暮らしをしようとする悪魔がどんどん増えていき
かっこいい愛の使者かっこよくここに眠る。

551 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:29:37 ID:wHOJBU/u

>>550
酔い醒ましてまたおいでｗ

552 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:29:55 ID:pLIqPZkO

h8lXevF7
「義務」と言う言葉を調べる事をオススメする

553 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:30:00 ID:RDBHdnEk

>>542
日本人がやってないとでも？
低レベルエリアでの乱獲で、事実上レベル上げできないような状況に追い込んだ香具師はいっぱいいたよな
悪いのはＭＰＫだけじゃないだろ

それに、すべての廃人が乱獲や取り合いしてるわけじゃ無いように
すべての中華がＭＰＫしてるわけじゃない

554 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:30:12 ID:uTabkFI/

>>548
スポーツマンシップみたいな？

555 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:30:30 ID:h8lXevF7

>>547
出来るからやっていいという話ではないと思う。
まぁ■eのやる気のなさは同意するが。

556 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:33:49 ID:VRqpMJIY

>>555
やったもん勝ちのヴァナでその理論は通用しないよ
現に水で稼いだ香具師はどうだ？

それを元手にもっと金増やしてる。

557 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:34:03 ID:6LCYGSq6

http://53ch.sakura.ne.jp/town/town_maker.cgi
これ面白いツボるよ、みんなでやろうぜ
ニ　ー　ト　ア　イ　ラ　ン　ド

558 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:35:30 ID:h8lXevF7

>>552
ちょい意味間違えてたか。ルールと言えばいいか？

>>554
スポーツで言えばルールじゃないか？
法律的には強制できないが違反したら当然退場とかさせられるだろ。

559 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:35:43 ID:xTUXyVzp

>>554
赤信号渡るな

560 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:36:10 ID:DYQOChqy

>>533
合成がここまで悲惨な状況ではなく、
レアアイテムが何千万もしなければ、
何ヶ月も金策なんて非現実的な話ではなく、
ちょっと頑張って合成と金策したお金でレアアイテムを買う、
という遊びをあなたもしたんじゃなかろうか。

561 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:36:49 ID:RDBHdnEk

>>555
一部のユーザーが勝手に信じ込んでるモラルなぞすぐ崩壊するぞ
ちょっと前まではＰＬにすらムキになって否定してたんじゃないのか？

ＮＡが来てから時代は変わったんだよ
いくらこんなところで一部の日本人相手に力説したところでＲＭＴは無くならない
だったら頭を切り替えて、ソレに乗っかっちゃえばいいんだよ
頭の切り替えが早ければ早いほど得をするのはＦＦに限ったことじゃない

まぁ自分の正義漢でやらないのは勝手だが、それを他人に押し付けるなよ
漏れはＲＭＴを押し付ける気は無い
親切心でやってもいいんだよって、気づかせてあげようとしてるだけだ
（やらない香具師は馬鹿だとは言っても、やれとは言わない）

まぁガキはいつまでも勝手にほざいてろ

562 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:38:12 ID:RDBHdnEk

>>558
ＦＦは退場させられないがな

563 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:38:59 ID:pLIqPZkO

装備品が消耗品だったら、合成もここまで死んでなかったんだろうな・・・

「冷たい感じがする」って・・・、をい

564 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:41:58 ID:wHOJBU/u

>>558
ルールじゃない

FFでスポーツのルールに当てはまるのは
プレイヤー間の楽しく一緒にプレイする決め事

565 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:42:46 ID:DYQOChqy

>>561
正義感とかでなく、
ゲームの中でお金稼いだりして遊びたいわけで。
あんたの親切でみんながＲＭＴすることが普通になれば
中華にたくさん貢いだ人が金持ちって価値観の世界になるわけで。
そんなゲームは嫌だなあ。

566 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:43:49 ID:h8lXevF7

>>561
PLは開発人が勝手に言ってたことであって規約にはかすってもいない。
つーか脳内でいくら容認しても規約違反であることには変わらない。

まぁ、損得だけで言えば規約無視した方が得だが。

>>562
まぁFF11は審判が居眠りしてる様なものだからな。

567 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:47:12 ID:3jC/PuMa

罰則の怖くない法律、きまり等

破る為にあるようなものだ。

　　　　　　　　　　ループ村助役

568 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:54:25 ID:wHOJBU/u

んーﾎﾞｸに分かるかどうか心配だが

おねーちゃんに触っちゃだめなお酒を飲むお店で
見つかると怖いおにーさんに追い出されるんだが
おっぱいに万札挟んでおねーちゃんがまんざらでも無いって分かったら
自己責任でこっそり触っちゃってもおkって感じだな

569 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:55:37 ID:h8lXevF7

>>568
ま、そんな感じ。

570 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:56:06 ID:uTabkFI/

倫理観とか道徳観の崩壊ってヤツですかねぇ

571 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:57:27 ID:wHOJBU/u

初めて否定派と意思疎通が出来た気がする　20歳男性　肯定派

572 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:59:10 ID:cpOqMME1

いつもこの話題はループするけどこれだけはいいたい

ゲームに課金量以外のリアルマネー使うなよと

573 ：既にその名前は使われています：05/01/07 18:59:17 ID:DYQOChqy

>>568
うーん、もうちょい。

俺的には裏口入学してる奴が大量にいるせいで
普通に勉強してる奴が落ちるって感じ。

574 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:00:54 ID:3jC/PuMa

楽しみや余興の為に過ぎた「時間」を失うよりも

いくらでも継ぎ足せる「金」を失う方がまだマシだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ループ村助役

575 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:05:31 ID:h8lXevF7

>>574
それを言うならFF11やらないのが1番と言う結果に・・・

576 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:06:42 ID:S933fY+f

>>574
時間を失い更に金もも失う
それがわかってるのならば
ＦＦやらなければいいのに

577 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:11:56 ID:DYQOChqy

いっそ■eがＲＭＴを認めて、
ＲＭＴ鯖というのを作ったらどうだろうか。

肯定派、否定派もお互い納得、変な言い争いも起こらない。
中華もお客さんがたくさんいるところで効率よくＲＭＴ出来る。
ギル売りシャウトが町にコダマする。

もうそれでイイジャマイカ。みんなで幸せになろうよ。

578 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:15:12 ID:RmffqdY6

>>577
□e的にはRMTを認めちゃうといろいろと責任が増えて面倒くさいだってば。

579 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:15:36 ID:3jC/PuMa

何かをやりたいと感じた時、その衝動を妨げる事なく、それを好きに楽しめ、

そのリスクが時間か金とされた時、金を惜しみなく選ぶ事が出来れば勝ちぐみだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ループ村助役

580 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:17:47 ID:RDBHdnEk

>>565
貢ぐ先は中華と決まってるわけじゃないぞ
ちゃんと探せば日本人からギルを買って転売してる業者もいる
まずはその固定観念をなんとかせよ

581 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:19:11 ID:h8lXevF7

>>579
リスクが時間とか金ならまだいいが人生なら完全に負け組。

582 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:21:30 ID:h8lXevF7

>>580

実際、他MMOでは荒らしまくっているのは事実だし
固定概念つくのは当然じゃねーの？

583 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:25:59 ID:RDBHdnEk

>>579
漏れは金をかけれる香具師だけが勝ち組とは思って無い
時間がかけれる香具師は時間をかければいいだけの話

しかし脳内で勝負すると、限られた時間の中で、より多く
得る者があるのは金をかけれる奴
ＲＭＴしないと、同じ時間をかけても、効率が悪すぎるから

結局のところ、どうせゲームという娯楽で時間を無駄に消費するなら
ゲーム内で５時間を消費しても、リアルで５時間かけて稼いだ金をＲＭＴで消費しても
同じだけしか無駄になって無いと言うこと
（リアルマネーの流出とか税金の話はおいといて）

そういった結果をゲームの中に持ち込んで、優劣をつけたらＲＭＴした奴が勝つに決まってる
実際にはゲームにさける時間は人によってまちまちだから一概には言えないが、
ＲＭＴしない香具師が負け組と言うことを否定できない

584 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:26:28 ID:kaqYCE7G

〉〉581時間＝人生
よってＲＭＴしたほうがいい

585 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:31:13 ID:RDBHdnEk

さて、漏れは
>>515、>>529、>>541、>>547、>>553
>>561、>>562、>>580、>>583
と書いて来たわけだが、
ぶっちゃけＲＭＴする香具師はロクな人生送れないチンカス野郎だと思ってる

勝手に金をドブに捨ててろ、クズｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:33:55 ID:h8lXevF7

>>584
いやFF11やらない方がいいに決まってるだろ。

>>583
全ての人間が損得だけで生きてるのではない。
だから当然、オマエみたいに得だからRMTやるって奴もいれば
時間かけて金策を考えるのが楽しいって奴もいる。
人それぞれで価値観は違うのだから勝ち組、負け組みって表現は
おかしいって言ってみるTEST。

587 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:40:32 ID:3jC/PuMa

金をかけてどんな事でも好きにできる人＞＞＞時間をかけて地に這いつくばって頑張る人

という現実を見たときに敗者は、宗教や理想や幻想に浸って、自らの精神の保全をする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ループ村助役

588 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:49:21 ID:19MuVErI

>>587
自らの精神を保全する程度で済めば、テロなんていらんのですよ

589 ：既にその名前は使われています：05/01/07 19:50:45 ID:uTabkFI/

ループ村助役流石にムリが出てきてる気がする

590 ：既にその名前は使われています：05/01/07 20:09:17 ID:rtu7lekR

金の使い方なんて人それぞれだし。ソープでリアル姉ちゃんに抜いて貰うか、エロゲ買って自分で抜くか。二次なら後者選ぶんじゃない？

591 ：既にその名前は使われています：05/01/07 20:20:35 ID:h8lXevF7

>>587
未だに金あれば何でも出来ると思ってる奴いるのだな。

592 ：既にその名前は使われています：05/01/07 20:23:58 ID:rwgyJllX

まあその通りだな。
例えばいくら美味くて高い飯食ったところで結局は自己満足、ウンコになるだけ。
RMTも似たような物だろ、結局は自己満足、理解できない人には理解できんよ。

593 ：既にその名前は使われています：05/01/07 20:51:51 ID:53GdvARu

RMTは自己満足FF11は自己満足

スレタイ【真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら】は間違ってはいない

FF11においてはRMTは楽しみを広げるいちアイテムであることは明白である

スクエニが公式にRMTを始めることで全て解決する希ガス
　　　　　　~~~~~~~
非公式では意味がない

594 ：既にその名前は使われています：05/01/07 21:38:42 ID:gBwQ7YXh

>>593
ｱﾌｫか
そんな事はできるわけがない
そんな事したら、例えば白サブリガの値段見て暴利だって
暴動起こす香具師が出て来るぞ
せいぜいエクレアアイテムを直接販売する程度だろ
んで、その値段を基準にヴァナ内の物価が決まって行くとかな

まぁそんな調整は■ｅには無理だろうがな

595 ：既にその名前は使われています：05/01/07 21:44:23 ID:wHOJBU/u

助役がんがれ！

596 ：既にその名前は使われています：05/01/07 21:45:47 ID:wHOJBU/u

>>585
ぱぱ一本とられちゃったなぁ

597 ：既にその名前は使われています：05/01/07 22:03:45 ID:uSHRQhLV

誰も突っ込んでないみたいなので…
>>398
個人間の取引ならわからんが、業者との取引だったら
RMTerの買うギルはほぼ間違いなくおまいの嫌いな寝釣りとか
中華から集めたギルですよ、と

RMTと寝釣りのどっちが先かはしらんけど、活発になったRMTが
業者を作って、さらに中華まで呼び寄せた、っつーことは
お分かりなんでしょうか？
初期のRMT位なら影響も微々たる物だしあってもいいと思うんだけどね

598 ：既にその名前は使われています：05/01/07 22:22:54 ID:wHOJBU/u

>>597
間違いなくって何処からそんな自信が出るんでしょうかね～

活発になった理由は北米と日本のRMT市場の差益がおいしくて
そのやり方が晒されたから転売厨が業者として増えたんだぞ
中華に関しては製造業はコストが安く済むからって
以前から他の職種は中国の工場で物作ってたわけで
珍しくも何とも無くコネさえあれば誰かが始めてたんだがな

偉そうにかいてるけどおまいこそ分かってるの？

599 ：既にその名前は使われています：05/01/07 22:57:06 ID:uSHRQhLV

>>598
業者が増えた理由は転売厨のせいだったのですか
それは知りませんでした
寝釣りの横行が原因だと思っておりました

で、寝釣りは誰にギルを売っているのですか?
業者はどこからギルを集めているのですか?
未だに差益を得るための転売で集めているのですか?
中国で作るとコストが押さえられるなどという話は百も承知ですが
中華が獲得したギルはどこに流れているのですか?

ていうか、業者様?

600 ：既にその名前は使われています：05/01/07 23:48:07 ID:21HzGFxv

>>599
>中華が獲得したギルはどこに流れているのですか?

ＩＧＥだろ。もしくは中華は自分で販売している。業者のサイトよく見てみろ。
「反返」とか訳分からん言葉使ってるところがあるから。日本語が変なところは、すべて中華ですよ。

601 ：既にその名前は使われています：05/01/07 23:49:05 ID:Gm6HUmAw

このスレのRMTerって「オレってつえぇ！！」の最強厨にとれるレスがチラホラｗｗｗ
まぁ、RMTerにゃ頭悪いのが結構混ざってるから仕方ないか

602 ：既にその名前は使われています：05/01/08 01:57:03 ID:LveQhkcJ

もう業者も過当競争で厳しいと思うよ
買取はほとんどしてないし、商売としてうまく行ってないと思う
もう少ししたらどっと撤退するかも

603 ：既にその名前は使われています：05/01/08 02:02:24 ID:Cg8+c3k3

>>597
個人取引だろうが、寝釣りだろうが、中華だろうが、RMTはRMT。
本当にネ実は、合成板の住人が多いな。

604 ：既にその名前は使われています：05/01/08 02:06:52 ID:bMwCjLLL

こことか買い取りしてるぜ
NGM特急便
http://homepage2.nifty.com/ngm/
MMOファイナンス
http://www.tantei-inc.com/%7Ermt/

605 ：既にその名前は使われています：05/01/08 02:25:17 ID:Sdg9+x5c

中華も逃げ出すFFのRMTの不味さｗｗｗｗ
そのうちIGEは中華から買い取りやめて日本人から買うかもなｗｗｗ

606 ：既にその名前は使われています：05/01/08 02:47:22 ID:fR++AF4s

合成が死んでるって言うかうまみをもたらすまでに苦痛なゾーンが増えてるだけで
実際コツコツ赤字をだしながらも上げればそれなりに稼げるし
実際は商売下手が多すぎるほうが問題だろ？

ウマーな合成もすべてスキル上げを急いで在庫処理におわれてる香具師が格安で売ったり
ほぼ独占なはずの合成なのに無意味値を下げて売ったり
プレイヤー自体のほうが悪質極まりない

607 ：既にその名前は使われています：05/01/08 04:22:53 ID:Tt+fejgt

RMTやっている人って麻薬買ったり女の人買ったりしてそうですね。

608 ：既にその名前は使われています：05/01/08 05:01:48 ID:mmvAwx8K

ちょっとRMT業者との会話ログ取ったんだけどうｐの仕方がわかんねえ・・
HTML形式で取ったんだけど誰か教えてエロイ人(´・ω・｀)

609 ：既にその名前は使われています：05/01/08 05:21:49 ID:zjcH+v01

読まずに、下記子
おいおいもう６００ですかーｗ

610 ：既にその名前は使われています：05/01/08 05:24:27 ID:w5Mzfy42

流れ無視

確かログインの１月号に■eへのインタビューが載ってる
「RMTの取り締まりについてユーザーから要望は来ているか？」
という質問に、■eは「そういう要望は来ていない」と答えていたと思う。
立ち読みなので正確な内容は覚えていないが
ユーザーと■eの温度差がかなりあるように感じた
なに寝言いってるのかと

611 ：既にその名前は使われています：05/01/08 05:40:11 ID:6M0iJXzJ

>>610
公に認めたら何らかの対処を迫られるからな
しかも記事が証拠として残ってしまう
意地でも認めるわけにはいかなかったのだろう

糞が

612 ：既にその名前は使われています：05/01/08 06:21:44 ID:io0kOTmn

ぶっちゃけ騒いでるのは極一部ってことだろ。
RMT出来ない貧乏人はセコセコ稼いでろってこった。

613 ：既にその名前は使われています：05/01/08 06:27:30 ID:Tt+fejgt

ギルもロクに稼げない甲斐性なしは、ＲＭＴでセコセコギル買って支那とニートを養ってください。

614 ：既にその名前は使われています：05/01/08 06:40:58 ID:aXv4ow8U

つーかどーせ判例ないんだからギル貰って金払わなけりゃいいじゃん
最悪法廷に持ち込まれても判決後に払う金額なんざ微々たるもんだろ

それ以前に業者に法が味方する確率も絶望的だろうけどな

615 ：既にその名前は使われています：05/01/08 06:43:59 ID:79FvTsLr

IGEでギルを買おうと思います
他におすすめ業者ありませんか？

616 ：既にその名前は使われています：05/01/08 06:50:21 ID:n432WW2q

俺も1000万ほどいっとこかなぁ

617 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:03:02 ID:Yn98LUFz

うはｗｗｗもう600レスかよｗｗｗ
みなさま宣伝乙ですｗｗｗ
これからもスレの宣伝もといＲＭＴ広報よろしくですｗｗｗ

618 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:19:47 ID:uBwoSCEQ

とりあえず１００万くらいないと、■の思い通りですよ。
新規ユウザーに、クリスタル、生産、加工をさせて、ＬＶ上げは
後回しでするようになっているし、

３ヶ国クエやったんだけど、ウィンダスが一番力が入っている。
残りは余力がなかったかと突っ込んでしまいそうｗ

619 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:22:28 ID:uBwoSCEQ

ここで一番騒いでいるのは、■の思い通りになった方でしょう。

金策しないでずるいと。

アホかとｗ

620 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:23:10 ID:Tt+fejgt

>>618
それぞれの国のミッション、クエスト担当が別々でウィンダス担当以外は糞だった。

621 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:24:48 ID:Tt+fejgt

ここで一番騒いでいるのは、業者の思い通りになった方でしょう。

金策するのはアホかと。

馬鹿かとｗ

622 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:29:47 ID:aXv4ow8U

623 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:31:12 ID:uBwoSCEQ

>>621
初期に１００万ｇでＬＶを５０まであげて後で金策してゲームを楽しめいいじゃん。

笑えるが、金策さえもできない。

バストゥークに生まれると悲惨だｗ
ウィンダスはまだ広いからいいけど、バストゥークで鉱山かよｗ。
頭のとろい奴はゆっくりとやればいい。そういう楽しみ方もあるので
否定しません。

が、俺はゲームでいらいらするのは無理ｗｗｗｗｗｗ。

624 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:42:14 ID:Tt+fejgt

あたまが悪いからギル稼ぎもできないかｗまぁしょうがないわなｗ
せいぜいギルでも買って支那とニートでも養ってくださいｗ
＾＾；

625 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:47:17 ID:Tt+fejgt

そういった意味では、支那とかニートってすごいよな。
オンラインゲームでも金稼いでリアルでも金が稼げる。
そういった人達以下かｗＲＭＴでギル買う香具師等はｗ

626 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:51:07 ID:uBwoSCEQ

初期組みに近いほど、ギルとＲＭの交換レートが高かったから
金策も仕方ないかもしれないけど、プロマシア以降は１０万Ｇが１０００円
切っているので買ったほうがゲームをスムーズに楽しめます。

初期組みに近い職人さんで、ギルがうなっている人程、面白くないでしょうねｗ
誇示できないですから。
リアルの実社会でスキル上げに時間を割いてください。

627 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:51:26 ID:6M0iJXzJ

つうかいい事だと思うなら広めたらいいじゃん。ヴァナでさ
RMTLSとか作ってshoutしなよ

628 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:53:08 ID:6M0iJXzJ

>>626
＞リアルの実社会でスキル上げに時間を割いてください。

これって自分に言ってんの？
RMT業なんて恥ずかしくて言えないよなwww

629 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:54:05 ID:uBwoSCEQ

>>627
そんなのは野暮って言う。

630 ：既にその名前は使われています：05/01/08 07:56:20 ID:uBwoSCEQ

>>628
いえ、業者ではありませんが。

業者に一回、個人で一回購入しました。

今からＲＭＴを利用しようと思う方にアドバイス

業者なり個人なり、住所、氏名、電話番号が公開されている人から購入するのが一番です。

631 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:08:37 ID:Tt+fejgt

公開されていてもそれが正しいかさえ分からないｗ

632 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:09:18 ID:HqerTR95

反対派＝絶対買うな！買うのは負け組。
肯定派＝まあ、欲しければ買えばいいんじゃない？

本当に反対派は共産党ですねｗ

633 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:13:31 ID:q44njSJW

今の業者はどこも値下がり警戒してて、
物凄い安く買おうとしてるねー。

634 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:15:02 ID:uBwoSCEQ

>>631
電話が公開されてるから、不安なら電話汁。

反対派＜
「俺は金策でクロウしてここまでＬＶ上げたのに、あいつは
　あっさり俺を追い越していった。きっとＲＭＴしてるに違いない。
　金策しろよ、金策をｗｗ。ＲＭＴは中華を潤おしてるだけだぞ
　俺を追い越していくのは許さん。」

といいたいのは大体分かる。

635 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:16:35 ID:q44njSJW

引退するときはギル売ったほうがいいだろ。
漏れはログインしなくなって、そのままってケースが多いけど。
やめそうになったら、高価な物売ってそのぶんだけRMに代えてたよ。
いままでのMMOはみんなそうしてきた。

買う奴の気持ちは正直わからないよ。
ゲーム内通貨買わないとやってられないって
その時点でゲームとして終わってると思うんだよな。

636 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:17:42 ID:uBwoSCEQ

で、ＲＭＴは日本人から買いましたがｗ
ＬＶ上げで追い越していって悪いですか？

結局
反対派＝自分勝手な奴

637 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:27:00 ID:uBwoSCEQ

>>635
それを人に押し付けるのは良くない。

自分の価値を押し付けるのが反対派。

638 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:29:31 ID:uBwoSCEQ

ゲームで真面目に金策しろと押し付けるのも反対派。

かといって俺はＲＭＴを推奨するわけでもないし、反対するわけでもない。
ＲＭＴしてゲームの楽しみがなくなるとか個人の勝手だから、
法を犯さない範囲で楽しめればいいだけのこと。

639 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:33:51 ID:zBzmdDRE

現金があまってる奴はいいんじゃね？
今どきＲＭＴやっても仕方ないがね＾＾；

640 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:38:30 ID:PXah0qKW

売りはアリで買うのはナシと考えるヤツはキチガイ>>635とかな。

641 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:46:48 ID:zBzmdDRE

現金出してまでゲーム内通貨が欲しい奴は買っていいんじゃね？

寝ながら馬鹿ほどゲーム貨稼げるベースがあるとしてもね。

ただ終焉間近なゲーム通貨で何買うのか禿しく疑問だがｗ

642 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:49:46 ID:StpA0U93

604 ：既にその名前は使われています：05/01/08 02:06:52 ID:bMwCjLLL
こことか買い取りしてるぜ
NGM特急便
http://homepage2.nifty.com/ngm/
　　　↑
最終更新日
2005年01月08日土曜日午前 02:59:49

自演乙

643 ：既にその名前は使われています：05/01/08 08:51:11 ID:uBwoSCEQ

>>641
だから、冬休みとかから始めた人もいるから　自分中心　に物事を考えない。
そしてそれを人に　押し付けない　それが出来ればヴァナでもリアルでも
人間関係がスムーズになるかと。

644 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:03:43 ID:uBwoSCEQ

まあしかし、ゲームの通貨をリアルマネーで買うなんて馬鹿じゃねえ？
とやり始めた頃は思いましたけれど、価値感は変わるもので、
ＲＭＴをやったら負けと変に意地を張る奴もいるわけで、
意地を張って金策すること事態が、ＲＭＴでギルと買うのと同じくらい馬鹿じゃねえ？ってなわけで

645 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:04:52 ID:uBwoSCEQ

>>644からの(続き)
でも、後々金策していた方が長期的にヴァナで金策に困らず楽しめるわけで
ＲＭＴは常にギルに円を支払って馬鹿じゃねえ？ってなわけで
かといって、今から１，２年もＦＦやってる？というと　藁　なわけで
ただ、プレイヤーがどうしたいか、決めるのは自由なわけで、
人に価値感を押し付けるのはリアルでもヴァナでも嫌われるかと思うわけで
結論を言うとミスラとマンコしたい。

646 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:18:54 ID:hbmBnW7f

わけでわけでわけでわけで　ｳｻﾞｯ

647 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:27:30 ID:jIiVb0BP

スクウェア社はRMTに耐えうる仕様になるよう調整中です
見込ある場合は近日中にも公式発表されると思われます
調整がうまくいけばRMTは自己責任で自由という形になるでしょう

648 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:28:41 ID:LveQhkcJ

RMTを利用する人は「金策」に価値を見出してない人なんだから
「金策も出来ないアフォ」とかいっても無意味。
黙認されている以上、放置するしかないでしょ。

649 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:34:35 ID:qsi5USfF

そこまでしてFFって考えると。
売り手にとっても■にとってもいいお客様ですね。

650 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:40:38 ID:bHXj5JFS

RMTを大規模に取り締まったら、北米のゲーム産業から一斉に訴えられる
リアルでのアイテムオークションやＰＣの販売を行う業界団体までできてるから、
アカウント停止やギルの没収を行うと集団訴訟を起こされると思うよ。

アメリカでも民法に反する規約は無効にできるし、ＲＭＴであることを立証で
きなかったら、精神的苦痛とかで億単位の損害賠償を求められる。

■ｅが取り締まれる訳ないべｗで、■ｅが取った策が「ギルの価値低下」

651 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:47:28 ID:CDeN2ncq

去年ＲＭＴでギルを買ってホクホクしてレベルあげしていたのですが
先日スクウェアエニックスからなんか通知がきてアカウント没収されました；；

ギル買ったＨＰも消えてて、業者さんとも連絡とれません；；

652 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:48:09 ID:uBwoSCEQ

>>651
へー。ｗ

653 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:49:52 ID:Tt+fejgt

うはｗ

そういえば、もし業者さん絡みでＲＭＴがばれてｱｶｳﾝﾄ没収とかされたら
業者さんはなんとかしてくれんの？

まぁ、ありえんだろうが、そこらへんのサポートはどうなってんの？

654 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:51:47 ID:hbmBnW7f

>>651
ふーん

655 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:52:41 ID:Tt+fejgt

>>652、>>654
うはｗ業者さん冷たｗ

656 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:53:54 ID:uBwoSCEQ

>>655
業者じゃないにゃー!

657 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:54:15 ID:bHXj5JFS

>>653
引退者がＲＭＴ売りさばいて、取引内容を■ｅにバラスことはあるらしいよ。
てかフレがやってたｗ　最後のＰＫだってｗ　そういう奴が居るのも確かだ。
ＲＭＴ撲滅ってこの手の活動をして買う側に危機感も持たせた方が良いかもね。

658 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:54:41 ID:hzFfmLzf

ＲＭＴやってる時点で自業自得だと思うが

659 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:57:42 ID:uBwoSCEQ

■内では禁止だからね、日本国内ではセーフだ。
赤停止されたら、ヴァナから卒業だと素直に喜ぶ。

660 ：既にその名前は使われています：05/01/08 09:59:50 ID:LveQhkcJ

垢バンで本気で困るような奴はRMTやらないんでない？
「んじゃ、やーめた」で終わるかと。
業者のことは知らん。

661 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:00:11 ID:7BGWu/8w

ＲＭＴしたければすればいい。
ＲＭＴに使うのが嫌ならＲＭＴをやらなければいい。
所詮個人の自由という事で他人がどうこうできることではないやん。
ＲＭＴを利用する利用しないは自分で決めること。
やってるやってないはどうでもいいやん。
このゲームに何を求めてるかは、それぞれ違いがあるわけですし。

662 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:10:09 ID:BzvB5O06

>>661 その話題が出るとｳﾞｧﾅの経済を心配する輩が話題をﾙｰﾌﾟさせる訳で

真の問題は寝釣りで手間も掛けずに無限にｷﾞﾙが引き出せる事に有るのに
寝釣りの様な手軽なｷﾞﾙ稼ぎの方法が無くなれば再びｷﾞﾙの価値が高くなり
RMTする人も減るし物価も低くなるのに

663 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:11:46 ID:hbmBnW7f

もうずっとループですね

664 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:15:08 ID:7BGWu/8w

どの話題なんやろか・・ずっと前レスからいったりきたり話題は既にループしてるやん

665 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:18:55 ID:bHXj5JFS

買いたい奴は買え　売りたい奴は売れ
ギルの価値低下はどうしようもない
■ｅが動かなければ何もできない

アイテムの出品が無い？今までにない値段の高さ？

欲しけりゃ取りに行けば良いんじゃよ
ギル稼ぐ時間があれば取るのに時間を割けば良いんじゃよ

666 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:21:07 ID:HqerTR95

ちゃんとループはしてるけど速度が落ちてるな

667 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:24:31 ID:AqNISbBZ

買いたい香具師は買えばぁ？
漏れ？ギルなんて買うかいっっw
今、オルデで中華に混ざってアチャリン取り中っっw
１時間で今のとこ２個取れたっっw１００万ゲッツっっw

んで、今１００万っていくらくらいなん？

668 ：既にその名前は使われています：05/01/08 10:24:47 ID:n8AhZqfR

Dec. 7, 2005 16:05 [PST]

　先日公式サイトに掲載いたしましたとおり、RMTサイトを使い現金ギルを取引し、たと
えその事実が確認出来たとしてもその取引を理由にし弊社がアカウント等契約内容
に変更を加えることは出来ません。
　現時点では取引を未然に防ぐよう対策をとる他に、今後の事業拡大をにらみ現仕様
に変更を加え、外部の介入に耐えうるシステムの構築を考え鋭意調整中です。

Thank you for your understanding and cooperation.
-----------------------------------------------------------------------

669 ：既にその名前は使われています：05/01/08 11:02:14 ID:Sxeuo/wE

■＞近々インフレ対策を行います。
対策方法は、全ＰＣキャラクターの所持金を

全ＰＣキャラクターの所持金の総額÷全ＰＣキャラクター数

で統一します。日時は対策を行う５分前に告知しますのでご了承ください。
なお、インフレ対策は今後不定期に、何らかの方法で行う予定です。

670 ：既にその名前は使われています：05/01/08 11:11:59 ID:Vt3/DEDL

いままで5000万ギルくらいRMTしたけど、何も言われないよ。
業者からも「うちの客は全員安全なようです（＾＾」ってメールまで来ちゃうぜ。

671 ：既にその名前は使われています：05/01/08 11:13:44 ID:Tt+fejgt

>>670
買ったギルで合成でもあげたのか？

672 ：既にその名前は使われています：05/01/08 11:14:54 ID:Yt7pthx9

>>669
たいらのまさカード？

673 ：既にその名前は使われています：05/01/08 11:25:51 ID:Tt+fejgt

■＜インフレ対策を行いました。
方法は、全ＰＣキャラクターの所持金を
　　全ＰＣキャラクターの所持金の総額÷全ＰＣキャラクター数
　　二十兆ギル÷３００万キャラクター
で統一しました。

●＜えっ？そんなにキャラクターいたっけ？公式Webではたしか・・・
■＜公式Ｗｅｂから登録キャラクター数情報を消したのでその問題は回避した。

674 ：既にその名前は使われています：05/01/08 11:35:52 ID:A2YvUyiO

>>673
あんま面白くないです。

675 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:09:08 ID:Tt+fejgt

>>674
おもしろいのたのむ。

676 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:13:11 ID:ru5qpmfd

まだやってたのかｗ
暇だなおまいら
なに言ってもRMTは規約違反
これだけは間違いない

677 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:16:03 ID:hbmBnW7f

規約違反だけど、買うヤツは買う。俺は金策できるから買わない。
これだけは間違いない

678 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:21:30 ID:a6DwLReF

なんでRMTerってRMTと寝釣りは別だって言い張るの？

679 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:25:24 ID:LveQhkcJ

>>678
誰が言い張ったの？

680 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:30:25 ID:Vt3/DEDL

たかがゲームの規約をこんなに守ろうとする人がいっぱいとは。
普段クズエニとか言っても、みんなクズエニの作る規約は信頼してるんだなｗ

俺は楽しめればなんでもいいやー。
BANされたらドラクエあたりをやろうかなｗ

681 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:38:17 ID:zBzmdDRE

規約なんかどーでもいいが、末期のMMOの通貨を買う奴は買えばいいんじゃね？ｗ

最後にゃ何も残らないっての理解出来ない馬鹿は買うでしょ＾＾；
売りたい人は早めに売らないと
現状で数少ない馬鹿の取り合いですよ＾＾
売れ残ったら惨めだね

682 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:40:10 ID:Zhss8ou8

>>680
なわけないじゃん。単に気に入らないRMTを叩くネタに使ってるだけ。
後、RMTやりつつ反対派演じてる奴も居るからｗ

683 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:41:41 ID:nGA/5R2I

>>680
＞BANされたらドラクエあたりをやろうかなｗ
結局スクエニから離れられないんだなｗ

684 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:51:24 ID:a6DwLReF

>>679
wHOJBU/uあたりが。
寝釣りは経済崩壊させてるけどRMTは関係ないんだってｗ

685 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:53:14 ID:GPktHRyb

俺のRMTの感覚
「ごめん昼飯（800円位）をおごるから
　代わりに10万ギル位稼いでおいて。
　ギルだけでいいから」
とても助かります。ありがたや。

686 ：既にその名前は使われています：05/01/08 12:57:38 ID:zBzmdDRE

たったの１０万ギルぽっちで何買うつもりなんだか＾＾；

687 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:20:59 ID:lK6U4Kut

>>685
うちの弟曰く
「無茶言うな死ね午後ティーミルク1.5Lとデザートにジャージー牛乳プリンとレアチーズケーキ、
ついでにジャンプも買えふざけんな」
だそうだ

688 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:25:26 ID:GPktHRyb

>687

じゃあそれ、毎週おごるから週に20万ギル送ってもらっていい？
あと、「甘いもんばっかかよ！ｗ」って弟に伝えておいて。

689 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:28:46 ID:EKHEEYdi

>>687は親兄弟そろってデヴ

690 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:32:54 ID:lK6U4Kut

デヴなのは弟と親父だけだｙｐ！
漏れと妹と一番下の弟とｶｰﾁｬﾝは飯一膳でｷﾞﾌﾞ

691 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:44:52 ID:GPktHRyb

さて、ここで問題です。

687(俺)と、690氏の弟(甘いもの好きでデブらしい)が
仮に偶然同じサーバで、これも縁だということでフレンドになり
「午後ティーミルク1.5Lとデザートにジャージー牛乳プリンとレアチーズケーキ、
ついでにジャンプ」を
毎週おごるので20万ギルを送ってもらうことにして
まずは3ヶ月位それを続けることになった場合
否定派さんの意見は？

俺も見ず知らずの人におごるよりは
少しでも知り合いで、ジャンプ好きなやつにおごる方が楽しいしヽ(´ー`)ﾉ

692 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:51:29 ID:lK6U4Kut

ちょっと待て奴は無類のジャンプ好きだがクロ高の竹之内そっくりだぞ

693 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:52:19 ID:Tt+fejgt

>>691
とりあえず>>687のキャラは>>690の弟デブオタが操作していると
鯖板に晒す。「午後ティーミルク1.5Lとデザートにジャージー牛乳プリンと
レアチーズケーキ、ついでにジャンプ」が大好きだと。

694 ：既にその名前は使われています：05/01/08 13:55:49 ID:rfLq5oWv

>>692
ﾓﾏｴｻﾝ、弟を見る目が客観的杉
もう少し生暖かく見てやれよｗ

695 ：既にその名前は使われています：05/01/08 14:02:29 ID:EdPZtdCi

ゲーマーとしての美意識ってのはあるやね。

・障害を打破するのがゲーム、障害が多いほど燃える。
・ゲームに近道無し、攻略本見る奴ぁ負け犬。
　チート・PL・RMTなんてもっての他！

でも、それとヴァナ経済等の公益性?の高い問題とは、また別な話だね。

696 ：既にその名前は使われています：05/01/08 14:12:30 ID:ru5qpmfd

否定派、賛成派なんてどうでもいいが、
RMT勧める意見って屁理屈っぽくて嫌い

697 ：既にその名前は使われています：05/01/08 14:16:45 ID:PXah0qKW

RMTするヤツにはすぐPARつかうオフゲ厨も多いな

698 ：既にその名前は使われています：05/01/08 14:20:16 ID:riWRFr72

寝釣りと中華さえどうにかしてくれれば別にRMTがあったって構わんよ
RMTがある限り寝釣りと中華は消えないと思うけどｗ

699 ：既にその名前は使われています：05/01/08 14:28:00 ID:CF/fgk4T

ママンの金でギル買ってるやつは乙だなｗｗｗｗｗ

700 ：既にその名前は使われています：05/01/08 14:29:11 ID:5z7JIJEb

遅ﾚｽだが
IGEは北米の大きな会社　中華じゃない
日本人スタッフもアメリカ人スタッフも居るから
会社としてやってるからいい加減な事しないし中国人のギルは買い取ってない
買い取り額もかなり安いから中華も自分で売るかもう少し高いところで
売るでしょ

701 ：既にその名前は使われています：05/01/08 15:17:15 ID:StpA0U93

IGEの香港支社はどうなるんだよヴォケｗ
知った口きくな馬鹿ｗ

702 ：既にその名前は使われています：05/01/08 15:18:27 ID:47XoZtsU

>>701
香港と中国に何か関係でも？

703 ：既にその名前は使われています：05/01/08 15:22:15 ID:5z7JIJEb

>>701
おまいこそ何も知らない
おめでたい奴だ

704 ：既にその名前は使われています：05/01/08 15:50:38 ID:7BGWu/8w

何が勝ち組なんやろかね・・ｗ

705 ：既にその名前は使われています：05/01/08 15:53:56 ID:LveQhkcJ

>>701はスルーしろよ。それが武士の情けってもんだろ。

706 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:04:50 ID:A2YvUyiO

真の勝ち組は、FFやってないやつらでFAでてる

707 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:15:10 ID:7BGWu/8w

ＦＦのなかでの勝ち負けのはなしやろが・・・
やってないやつって・・・比較対照がちがうやろ。まず題目理解からやな・・

708 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:17:53 ID:qsi5USfF

なんだかわからんががんばれ

709 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:18:31 ID:LveQhkcJ

o（*^ω^）o　ｶﾞﾝﾊﾞﾙ

710 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:18:54 ID:jSsQbiCi

ＦＦっていうかネ実のなかのはなしやろが・・・

711 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:21:14 ID:QXatCqqs

ＲＭＴって単なるサイト名だったのに
この呼び名で定着しちゃったね。

712 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:30:34 ID:7BGWu/8w

実の話ね～・・・
どこが実の話しやｗ　
ＦＦっていうか？ＦＦやろがｗ

713 ：既にその名前は使われています：05/01/08 16:47:52 ID:bHXj5JFS

ジュノ政府が債務不履行を宣言して、三国はそれぞれの通貨に戻す
んで、コンクェストで１位の国が基軸通貨にすればいい
面倒なんで戦績を新通貨にすりゃいいじゃん

ギルは無効になりますｗついでに古代貨幣も無効ですｗ

714 ：既にその名前は使われています：05/01/08 17:44:48 ID:io0kOTmn

つまんね

715 ：既にその名前は使われています：05/01/08 17:53:03 ID:/HM4wcP3

だから、何しようが楽しんだ者勝ちだろ
ＲＭＴしなくて楽しいと思ってるなら粘着すんな
漏れは楽しくないと思ってる香具師がいろいろｳｻﾞｲんだと思ってるんだが
結局自分がヘタレなせいで楽しめて無いのを他人のせいにしてるだけ
ヘタレの上塗り

716 ：既にその名前は使われています：05/01/08 17:55:20 ID:zBzmdDRE

この時期に黒で売り切れなかった奴が負け組＾＾

717 ：685：05/01/08 18:11:50 ID:uaC5RKMr

みんな重大なことに気がつくんだ。
否定派は、
・ギルを稼ぐことも楽しみの一つ。
・中華や寝釣りを撲滅したい。
肯定派は
・ギルを稼ぐよりは別のことをしたい。
・買う相手は特にこだわらない。

ということは、否定派からギルを買えばいいんだ！
否定派が自分が納得する方法でギルを稼いで
肯定派がそれを買えば、中華も消えるし
頑張ったFFが収入にもなるなんて素敵やん(・∀・)

718 ：既にその名前は使われています：05/01/08 18:35:11 ID:FrwyioLz

いかに擁護しようが、労働者は害悪だ。

719 ：既にその名前は使われています：05/01/08 18:57:23 ID:ntQtxo9X

500万ギル購入した。

こんなに簡単だったとは・・
また買うかもしれない。

720 ：既にその名前は使われています：05/01/08 21:46:55 ID:sq78wTME

思ったんだけど
ＲＭＴでＲＭ払ったあとにギルが届いてるのに｢届いてない」って言ったらどうなるんだろ
俺の考えではギルはあくまでもゲーム上のデータで、確かに送った、受け取ったって証拠が残ってないから訴えられる気がするんだけど
それとも■eは宅配のデータまでキチンと管理してるのかな

721 ：既にその名前は使われています：05/01/08 21:56:17 ID:bWtJnzLY

俺の予想では後数ヶ月あまりでかなりギルのレート下がるよ。
うちはちょっと前まで中国の業者から大体１０万あたり日本円で500円で買い取ってたけど今は200円程度だよ。
それでも最近同業者が増えたせいで売れなくなってあまり儲かってるとは言えない状況。
アチャリンがここ最近20万近く値段下がったしオズの箱もセーフガードになったのに、そこらじゅうギル余って値段下げあいになってるから、お前らが心配しなくてもそのうち中華も別のゲームに移ると思うよ。
ま、他のゲームの金がどこまで値段つくかにもよるだろうけどな。

722 ：既にその名前は使われています：05/01/08 23:20:37 ID:ru5qpmfd

>>720
ギルを詐欺られたならGMコール
RMを詐欺られたなら警察へ
前者は最悪垢バン程度だからいくらでも詐欺れ

723 ：既にその名前は使われています：05/01/08 23:38:16 ID:gfd7XZ3f

昔、UOで>>722みたいな奴が
K札にタイーホされたなw
>>722みたいにﾕﾙｲ奴は
どんどん豚箱にぶち込んで欲すぃーw

724 ：既にその名前は使われています：05/01/08 23:49:42 ID:uBwoSCEQ

むしろ値上がりすると思う。

725 ：既にその名前は使われています：05/01/08 23:52:04 ID:gfd7XZ3f

寝釣りつぶされたら
一時的に値上がりする可能性はあるな。

726 ：既にその名前は使われています：05/01/08 23:53:48 ID:mqGfx1Y3

そういや　釣りシステム変更するとかいう話もあったね

727 ：既にその名前は使われています：05/01/08 23:57:58 ID:3H4QQQbT

寝釣りしてるフレが裏行ったときにおきた出来事。
裏終わった後にお金集金してた裏LSがあってばっくれる奴がいたそうな。
たかだか3万くらいばっくれないで払えよ　と言った。
寝釣りしてる奴には3万のでかさがわからないんだろうなと思った。

728 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:01:38 ID:g6iy/aBa

普通は時計配る前に集金する。
ネタ確定だな。
LV70にもなって3万払えない奴もいねーだろ。

729 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:03:41 ID:oicnnKTr

ＰＳ２だから寝釣りできねーお　ヽ(｀Д´)ノウワーン

730 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:04:09 ID:5apG0Dj6

おいおい寝釣りなんて今時1日5万ギル行けばいいとこ。
これを売ったって1キャラ1日300円だぞ。

731 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:08:14 ID:5apG0Dj6

3万ギルが安いとは言わんが払わないのは別の問題だろ

732 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:10:17 ID:pgE5fc4G

１０００行ったらニキビうｐします
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105194430/

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：05/01/08(土) 23:30:10 ID:et1aaFwG
>>6
１時までに延長します

30 名前：1[] 投稿日：05/01/09(日) 00:00:19 ID:KxhpCf/5
じゃあおまけで妹の風呂出て脱衣所で体不幸としてる写真もうｐします

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：05/01/09(日) 00:04:21 ID:KxhpCf/5
以前妹のパンツうｐしたことありますので信頼してください

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　妹！妹！
　⊂彡

733 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:31:12 ID:owU26PCq

>>730
15万は行くでしょ。

734 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:38:17 ID:5apG0Dj6

>>733
ちょっと無理
スキルがどんなに高かろうが今はもう1キャラ5万程度だよ

735 ：既にその名前は使われています：05/01/09 00:58:53 ID:C3E/JdC2

>>728
だからその後に裏前の時計配るときに集金するようになったんだよ
3万払えないんじゃなくて払いたくなくてばっくれたわけ
裏行って何回も死んでAFでなかったらロット負けしたらそーいう気分になるだろ

ｶｽ

736 ：既にその名前は使われています：05/01/09 01:47:44 ID:g6iy/aBa

途中で落ちる奴はどうしたって出るのは
やる前からわかる事だ。

その程度の予測がつかないのは
よっぽど馬鹿の集団だろ。

737 ：既にその名前は使われています：05/01/09 02:04:15 ID:igx0vLvQ

3万が大きい小さい以前にばっくれることが悪いだろとスレ違い

ＲＭＴが良いか悪いかどっちだって良いんだが、
中華は大嫌いです。

738 ：既にその名前は使われています：05/01/09 02:08:37 ID:g6iy/aBa

中華ｷﾞﾗｲも厳密にはスレ違いな希ガス。

739 ：既にその名前は使われています：05/01/09 02:11:43 ID:g6iy/aBa

3万ギル＝200円
ガタガタ言う程の額じゃねーわな。

740 ：既にその名前は使われています：05/01/09 02:15:51 ID:/y9hZQeu

RMTはどうでもいい。やりたきゃやれって話だ
だが業者のクソプレイは許せん。それだけ
俺の邪魔にならないようにギル増やしてんなら何も問題は無い

741 ：既にその名前は使われています：05/01/09 02:18:32 ID:cuYRkAiB

>>740
業者・中華＜ FFは遊びじゃないんだ！！！！

742 ：既にその名前は使われています：05/01/09 03:08:56 ID:VG4lA559

>>741
それを言ったら、■ｅだった仕事でやってんだろｗ
自分が遊ぶのがタダだと思ってる香具師はアフォ
結局多かれ少なかれ金は使ってるんだよ
払う先も■ｅだけじゃなく、SonyやプロバイダやPCメーカがあるだろ
結局金使ってゲームやってんじゃん
んで、そういうのを提供してるトコは仕事でやってんの
業者や中華が仕事でやってるのは当然だろ
んで、そういうトコに金払うのも、結局はユーザーの意志

743 ：既にその名前は使われています：05/01/09 04:38:41 ID:goVVjqkf

RMTでギル買いたいんだがお勧めを教えてくれ。

744 ：ケモエル ◆RwXij2egrg ：05/01/09 05:23:58 ID:wKVkDs68

サポシがRMT業者になるだかなんとかって騒いでたの思い出しちゃった…

745 ：既にその名前は使われています：05/01/09 05:25:19 ID:339sAW08

>>743
RMTには手を出さないようにすることをお勧めする。
今有る装備で満足しなさい。

746 ：既にその名前は使われています：05/01/09 08:32:57 ID:Qv2JkHf+

>>743
安すぎない業者だな

747 ：既にその名前は使われています：05/01/09 09:08:36 ID:TIropLNX

業者（全鯖で売っている奴）ならまず詐欺はない
個人（１個の鯖で売っている奴、時々詐欺報告有り１％ぐらいだがな、まず泣き寝入り）

748 ：既にその名前は使われています：05/01/09 09:42:43 ID:sxUZecPa

>>743
サポートデスクで聞きなさい
https://secure.playonline.com/support/images/im10.gif

■月曜～金曜　１１：００～１９：００
（土・日・祝・当社指定定休日を除く）
大きな声ではっきり的確に用件をお願いします

749 ：既にその名前は使われています：05/01/09 09:52:56 ID:Qv2JkHf+

>>747
安すぎるとこは、まず中華が絡んでる

中華は金になることはなんでもする

個人情報がどうなるか、あとはわかるな？

業者でも安すぎるとこはやめとけ

750 ：既にその名前は使われています：05/01/09 10:29:47 ID:5/QQZJ02

100口希望でクレカ決済できないのは仕様ですか？

751 ：既にその名前は使われています：05/01/09 10:51:18 ID:TIropLNX

>>746
>>749
同じ奴だな、
高い業者さんですか？
ぼった栗もいい加減にしとけよ

752 ：既にその名前は使われています：05/01/09 11:20:47 ID:enGmjnTa

クレジット決済が失敗するのは混んでるからか？

753 ：既にその名前は使われています：05/01/09 11:25:46 ID:qdAXDaR+

>>743
IGE

754 ：既にその名前は使われています：05/01/09 12:58:51 ID:5apG0Dj6

クレジットカード使うの怖いんで、
ウェブマネーで売ってるサイト全部紹介してくれ
頼んだよ業者さん

755 ：既にその名前は使われています：05/01/09 13:27:25 ID:TIropLNX

ウェブマネーつかうと割り増しになってもったいなくねーか？
ヤフオクでてにいれてんの？

756 ：既にその名前は使われています：05/01/09 14:48:34 ID:CI758TvT

普通に銀行振り込みのところでいいんじゃない？
振込み手数料とられる以外はとくに問題ないし。

757 ：既にその名前は使われています：05/01/09 17:13:32 ID:xSy9fuhY

>>102
17 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/01/08(土) 23:25 [ cZFa6GKo ]
またNGM特急便のジエン宣伝かよ
ヤフオクでエロアニメ出品してるし、まともじゃないな

18 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/01/08(土) 23:27 [ Hgp3j8jM ]
エロアニメ出品　　ププッ (￣m￣*）

19 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/01/09(日) 11:04 [ BwxMMUno ]
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71311454

20 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/01/09(日) 13:45 [ /gePc.W6 ]
オナ銀・オナ販と同じレベルだなｗ

758 ：既にその名前は使われています：05/01/09 23:32:33 ID:608waKay

凄く安くなってるね～
でも、買ってまでゲームをしたくないの～

759 ：既にその名前は使われています：05/01/10 00:22:24 ID:zW2xSSJk

しかし買わねば負け組み。それが現実

760 ：既にその名前は使われています：05/01/10 00:38:24 ID:Ts/E/Ged

FFを遊びでプレイするならばRMTは必需と言いきれるくらいには重要だと思う

761 ：既にその名前は使われています：05/01/10 01:04:26 ID:7/pnPssV

ゲーム買わなくなったし、1日コーヒーを1本がまんするだけで
月に50万ギルもらえると思えば安いものさｗ

762 ：既にその名前は使われています：05/01/10 01:05:41 ID:lTmqn1TR

いくら安くても中国人に払うのは
嫌だなあ(*´д｀*)

763 ：既にその名前は使われています：05/01/10 01:59:33 ID:kBsGvVPN

中国人を排除してる業者もあるね

764 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:11:55 ID:LnN3iWeF

>>759
RMT買う以前にFF11やってる時点で負け組

765 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:15:49 ID:NifdTwkn

ＲＭＴってよく、時間を買うんだ、シコシコ金策なんてキモイから　って、言うじゃな～い
でも、たかがゲームにリアルマネー注ぎ込んでる時点でアンタも充分キモイですから、残念～～～！

ＲＭＴ業者必死ですね斬り～～

今更ギター侍ネタかよ、　な漏れもついでに斬り～～　('A`)

766 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:17:10 ID:LnN3iWeF

まぁ、RMTでギル買う奴は

FF11でストレスためまくり+金をNEETにあげてる

で完全に負け組

FF11儲の中でもさらに負け組

767 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:24:13 ID:kBsGvVPN

>>766
ストレスためないためにRMTするんでしょーが
あと、上げても痛くない金額なんだってば

768 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:29:04 ID:LnN3iWeF

>>767
いやFF11やってる時点でストレスたまるだろ。
楽しくもない終了間際の糞ゲーで良くRMTできるよw

769 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:32:35 ID:NifdTwkn

つかＲＭＴまでしなきゃマトモにプレイできないって時点で

糞ゲーだって事に気付け、早く！

770 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:32:39 ID:dEjcOUYZ

いまさらいいじゃないか。所詮は前途のないFFだょ(￣ー+￣)
ついでに言うとニートに払うんじゃない。ニートのフリしてる中華だよ。
今ならRm買ってるやつってかなり多いだろな

771 ：既にその名前は使われています：05/01/10 02:34:16 ID:7+GVPtrs

だれか俺のギルかってくれねーか

772 ：既にその名前は使われています：05/01/10 04:11:04 ID:xBodukKA

>>771
鯖どこだ？

773 ：既にその名前は使われています：05/01/10 08:57:48 ID:vC8zhvkF

俺のも買ってくれよ

774 ：既にその名前は使われています：05/01/10 10:09:13 ID:lSCg840S

流言飛語して必死に高いところが安心とか抜かしてる業者多いな
日本人で且つ安いところで買うのが一番。
相場としては10万=700以上のところはやめとけ。ボッ太郎ですよ。

775 ：既にその名前は使われています：05/01/10 10:41:51 ID:swXEGYd3

ゲームごときでリアルの事持ち出してあーだこーだ言ってる時点でやばいだろ。
『ギルなんぞはした金で買えるyo』『ヒキヲタきもすぎｗｗｗ』『NEETは大変ですね^^^^』
……もうね、おまえらあふぉかとばかかとｗ
素直に『規約違反者氏ね』でいいだろｗ

776 ：261：05/01/10 10:44:47 ID:mtDkoTtH

今日も仕事の俺が、いろいろ相手をしようじゃないか。

そうだなー、ざっと読んで見て

①規約違反
②残らないものに金出すなんて馬鹿

ぐらいか。①は気にしたこともありません（＾＾　つーか、読んだことねーｗ
②はアホですな。残るものにしか金を出せないというのが、貧乏な人のつらいところですね。
テレビや車でも買え、ってことですかｗ　プラズマテレビとかとっくに持ってるよｗ
残るとか残らないとか関係ないんだよ。あ、思い出が残りますｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇見て書き込むから、相手してくれｗｗｗｗｗ

777 ：既にその名前は使われています：05/01/10 10:49:10 ID:swXEGYd3

そそ、↑こーゆーのねｗ
ぶっちゃけ寒すぎて話になんないからｗ

778 ：261：05/01/10 11:37:12 ID:mtDkoTtH

何だ、相手してくれる人がいないなー。

>>777
まあ守っても守らなくても同じような規約なんだか許してよｗｗｗｗ
広い心でさｗ

俺はここにいるFF内の金策の天才にはなれないからさｗ
FFで1000万ギル稼ぐなんて考えるのもだりーｗ　RMTだとお金振り込んで
30分で宅配してくれるんだよｗ　業者から

「ただいま在庫が62口ですので、そろい次第送らせていただきます」

ってメールが来ちゃうくらい買った。買いすぎｗｗｗｗ

779 ：既にその名前は使われています：05/01/10 11:46:37 ID:bc4rQ8DO

>>778
業者で62口しか在庫抱えてないところもあるんだね

今は在庫は抱えずに中華とかIGEとの
仲介業にシフトしてしまった感があるな～。

780 ：既にその名前は使われています：05/01/10 13:26:02 ID:PqGynLRt

>>776
いあいあ、規約違反とかうるさい厨房に限って、規約読んでないｗ
反応があって嬉しいから言ってるだけだと思うよ
本気で規約違反とか調べた上で言う香具師は、どこにどのように書かれていて、
罰則はこれこれで、こういう実例があって…とか、聞いてもいないことを
書いてきて、さらにウザイんだけどね

結局誰も読まない規約をたてにしても、RMTなんかなくならないよなぁ
大体、興味無い香具師は読まないし、やる香具師も読まない
何のために規約作ってるんだかｗ

まぁ、建前のためと、RMTできないシステムを用意できないから、規約で
誤魔化してるだけなんだろうけどね

あと、残らないものに金を出すなんて馬鹿ってのがアホなのも同意
それ言い出したら、飯なんて体維持できる最小限の物でいいだろ
うまいもん食えないじゃん
つか、↑みたいな事いうヤツって、食べ物とかでもある意味残るものに金払ってるわな
金払って、体に大量の脂肪を残してるんだよなｗ　たいしたもんだ
残せばいいてもんでもないだろｗｗｗ

781 ：既にその名前は使われています：05/01/10 14:54:19 ID:8OBzfou8

ＲＭＴ利用者は今ＦＦＸＩを楽しんでいるってことだからスレタイは間違っていない

利用後すぐ解約したら勝ち組とは言えないけどな

782 ：既にその名前は使われています：05/01/10 15:34:41 ID:TC4P2DJw

RMTやった方が、楽しめるという意見も一理あるからな。
それがインフレを招いたってかまわないのさ。
インフレになったらそれだけのギルを購入すればいいんだもの。
インフレとか価格操作でちょっと損したとかしないとかそんな小さいこと問題にしてない。

未だにRMTを行ってギルを得ている人口がRMTをしていない人口に比べて圧倒的に少ないから、
RMTをやった方が楽ということも言える。その方が、圧倒的に優位にゲームを進めていくことが可能なのが現状。
大半がRMTでギルを得るようになるとそれこそリアルマネーの勝負になってしまってゲームが終わる。それは嫌だね。

783 ：既にその名前は使われています：05/01/10 16:00:23 ID:RTyn5dVM

それはもはやゲームとは言わない

784 ：261：05/01/10 16:47:37 ID:mtDkoTtH

まあゲームなんだから楽しまないとな。
もうちょっとしたら流石にFFは日本人プレイヤー減ってくる頃だろう。
ずっと金策してようやく念願の装備を手に入れて、でも気がついたらフレは少なくなりみんな
知らない人ばかり、なんてさびしいぞ。

785 ：既にその名前は使われています：05/01/10 17:26:09 ID:8OBzfou8

既に減ってきているのは想定済み
いなくなるのも想定済み

786 ：既にその名前は使われています：05/01/10 17:33:12 ID:TC4P2DJw

減ってはきていてもなくなりはしないよ。
やっぱり需要と供給がバランスするところで（一時的にでも）安定する。

今後は、FFに時間を自由につぎ込めないかわいそうな負け組の我々のために
HMNのロット権＋戦闘での勝利をRMTするようになるかもしれんし、そういうのやってほしい。

召還だって７０超えるキャラを既に持っていないとカー君だけなんていう仕様には我慢してる必要なし。
金で解決したるわい。

夢が広がりんぐ・・・

787 ：既にその名前は使われています：05/01/10 17:37:23 ID:Wa0Oly3N

http://www.geocities.jp/netgamestopper/index.html
↑
ネトゲにハマッテルやつ、とりあえずこのサイト見てみてくれ

788 ：既にその名前は使われています：05/01/10 23:19:51 ID:cfa1b97n

age

789 ：既にその名前は使われています：05/01/10 23:39:57 ID:7/pnPssV

ＲＭＴはＲＭを担保にしてギルを借りる場所
引退する時にまたギルを返してＲＭを取り戻せば良い
借りた時と返した時の差額が金利です

ギル銀行とは良く言ったものだｗ

790 ：既にその名前は使われています：05/01/11 00:25:18 ID:goKWYABJ

質問なんだが、ハンゲとかのハンゲマネー(?)は、
このスレ的にはRMTなん？

791 ：既にその名前は使われています：05/01/11 00:28:02 ID:FOj79EZb

ＷＭ使えるとこおしえれ

792 ：既にその名前は使われています：05/01/11 00:53:18 ID:kwd6RUr0

まあ、すさまじい勢いで金利が上がっている訳だが。

793 ：既にその名前は使われています：05/01/11 00:55:49 ID:wjgcpyfb

ＲＭＴしてホーバージョンとスナイパ×２ゲッツ！
アメミ＋１も欲しいなぁ

794 ：既にその名前は使われています：05/01/11 00:58:24 ID:kwd6RUr0

まあ、そこらの高額アイテム手にしたところで、
自慢できるような一般人は既にいない訳だが。

795 ：既にその名前は使われています：05/01/11 00:59:42 ID:DhaszvJZ

>>793
だからなに？ｗ　そんなものだれでももってるじゃんｗｗｗ

796 ：既にその名前は使われています：05/01/11 01:12:33 ID:oLhKSm4l

RMTやって金で買えるもの全部買うと、もうやる気なくなるよね
LS連中とか「BCやりたーい」とか言っても興味なくなったし
付き合いで仕方なく行ってもアレ出た、コレ出たギャーギャー
騒いでる横で俺はシラケてたりね
釣りも栽培も金策もしなくなったな、なんか合成もかったるくなった

全てにおいて「やる気がなく」なったよ

797 ：既にその名前は使われています：05/01/11 01:16:25 ID:HQ1OjbIN

支那に個人情報渡したら家に強盗が入ります

798 ：既にその名前は使われています：05/01/11 01:29:59 ID:7DtErvjh

装備なんて自己満足の世界ですよと。
偉い人にはそれがわからんのです。

799 ：既にその名前は使われています：05/01/11 01:55:53 ID:OI9dYBzK

RMTで手に入れたギルで装備買ってもなぁ
どうせ見るのってNA、EU、中華だけだろw

まぁ、真の勝ち組はギル売ってる中華RMT業者だがなw

800 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:07:20 ID:FWAqNmf9

そのうちリアルマネーを費やした分、ゲーム内データに反映されるような
資本主義ネットゲーが出るかも知れんな。
資本主義日本ではやはり現金が絡まないと人気が出ないべ。

801 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:09:41 ID:JZNRjd5X

>>799
あいつらはギル売りしないと生活していけないんだから。
そんなに甘い世界じゃないよ。
普通の日本人ならギル稼ぎの時間を使えば遥かに稼げるんだし。

802 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:10:58 ID:m0g5AFOx

>>797
洒落にならないカキコはやめとけ。それが冗談になる時代はとっくに過ぎた

803 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:24:01 ID:OI9dYBzK

FF11でRMTでギル買いまくってる奴が真の勝ち組っていってもなぁ。

ｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝ・音楽以外何１つ良い所が無い糞ゲーに必死になって
やってる時点で負け組じゃないの？w

804 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:29:32 ID:m0g5AFOx

>>803
元ネタ知らないお前が

805 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:48:27 ID:+Mj9pt6j

RMTでギル買い捲ってるやつは真の負け組

806 ：既にその名前は使われています：05/01/11 02:58:35 ID:ua3JC26n

>>805
ﾌﾟ
ギルも買えない貧乏人ですか

807 ：既にその名前は使われています：05/01/11 03:05:12 ID:+Mj9pt6j

ギルなんかいくらでも買えるが、そんなのに金使うやつは懐も脳みそも貧乏なやつだけ
だから俺は絶対に買わねえ

808 ：既にその名前は使われています：05/01/11 03:16:45 ID:HCzNJtpG

RMTでギル売ってる奴らは
最終的に買ったやつからギルを回収していることを忘れるなよ

809 ：既にその名前は使われています：05/01/11 03:19:00 ID:1C2KK63T

作業、つまんねー、とかぶちぶち文句いいながら金策する奴よりは勝ち組だと思うがな･･･
そんなことするまでも無くギル十分稼げる奴や、その金策すら楽しめる奴は間違いなく勝ち組だがな

810 ：既にその名前は使われています：05/01/11 03:20:03 ID:Fidffd7k

>>802不法滞在の外国人が本国に帰るときに
手っ取り早くお金のある家に強盗に入るのは常識だろう

811 ：既にその名前は使われています：05/01/11 03:29:31 ID:Hwa+C5CG

ギル持ってたって、結局RMT業者が売ったりで行き着くのはリアルマネー！

そのリアルマネーで、短時間で何百万ギル手に入るから勝ち組なのさ！

時間とリアルマネーに勝てるものあったら教えてくれｗ

812 ：既にその名前は使われています：05/01/11 03:30:32 ID:F3G7HTm9

PSOでスプニヤフオクに出ていたことを思い出した今日この頃。
その後チートが蔓延したのは言うまでもないけど、
そうやってRMTなんかでギルや物を手に入れると、最初のうちは
楽しいんだけど、いきなりフッと冷めるんだよねぇ。
PSOでチートして、こういう感覚に陥った人は
手を出さないほうがいい、でもFF止められるならそれはそれで良いかも？！

813 ：261：05/01/11 04:18:06 ID:7l5fZjJe

まだ仕事で帰れないぜ。lol

しかし目新しい書込がないなー。

RMTやってるやつが負け組みだって別に問題がない。実際ゲームで稼ぐのが出来ないんだからなｗ
ゲームでギルを稼ぐのがだるいんじゃよー。時間もねえしな。

814 ：既にその名前は使われています：05/01/11 04:44:05 ID:PJVBLxZ9

ストレス溜めながらFFやってる奴が間違いなく負け組み。

そろそろ解約しようぜ？

815 ：既にその名前は使われています：05/01/11 08:42:35 ID:NOanoY/1

未だにネ実で煽ってるループ住民がFFしてると思ってる>>814が唯一の負け組み。

816 ：既にその名前は使われています：05/01/11 09:24:30 ID:ua3JC26n

RMTしてようがしてまいが、
忍者か狩人か黒を75まで上げて、
HNM装備、AF2装備、四神装備揃えてる香具師が勝ち組なんじゃないの?
あとは何言おうと負け組
とっとと解約すれ

817 ：既にその名前は使われています：05/01/11 09:28:23 ID:oLPHucYX

勝ち組み負け組みなんて言ってる奴は大抵ぷう～っの廃人
そもそもゲームだし、これで勝ち組みになってどうなるのｗ

818 ：既にその名前は使われています：05/01/11 09:46:58 ID:/ewfRFss

>>817
せめてゲームの中でくらい勝ち組になりたい気持ちをさっしてやれ

819 ：既にその名前は使われています：05/01/11 09:59:38 ID:kJ6fWi+O

>>804
元ネタって何?

820 ：既にその名前は使われています：05/01/11 10:00:44 ID:ZmzWzT5x

>>816
どうして廃装備したら勝ち組みなのか教えてくれ。

821 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:20:05 ID:sw2nkIpM

>>43のサイトでギル頼んだのに来ね～よｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：216：05/01/11 11:23:36 ID:7l5fZjJe

ゲームの中で勝ち組なんて考えたこともないが、まあ楽しんでるやつでいいんじゃねｗ

仕事で寝てないからちょっとテンション高くなってきたｗｗｗｗ
この仕事俺にふるなよなｗｗｗｗｗなんで俺が任されてるのｗｗｗｗｗ
営業がアホだとマジで困るぜｗｗｗｗｗｗ

823 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:25:00 ID:skqvsdnL

漏れも。

最悪だね安いとこは、安いとこで買うとそうなるぜ。

つか個人情報売られるかもしれんし気をつけろよ。

ｂｙ　他の業者

824 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:37:54 ID:sw2nkIpM

真の負け組はRMTでギルを買ったが届かず、個人情報を売られた奴ら

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz

825 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:40:21 ID:KNMbn0q8

>>820
そりゃ全部揃えたら勝ちでしょ。全部には勝てない。
1日2時間もすりゃ疲れちゃうし、RMつっこんで適当に遊んでる俺なんて間違い無く負けだ。

そういうのって時間かけて頑張った証だろうからさ。FFは異常に時間取られるもんね。
でも・・これ全部０と１であり、田中が「FFもういいよ(ﾌﾟ」で無に帰すんだよな・・。
FFする為に勉強する時間を惜しんだから進学もうんこになっちゃった人居るでしょ？
FFする為に時間を取りすぎて職をうんこにしちゃった人は？
染み付いたFFが無いと手が寂しいような症状は無い？

何時の間にか失われてしまった余暇を有意義に過ごす為の趣味や才能、人間らしさ。忘れちゃったでしょｗ
友達も間違い無くそんな君にもう魅力を感じないだろうね。今さら関わるのは正直御免だろうね。
一緒に居る事に何一つ意義や意味が無い人と居てくれるのは、このご時世ボランティアか介護の人くらいだよｗうざいものｗ
世間ってそんなものだよ。甘えないでｗ

あれ？

826 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:43:57 ID:kJ6fWi+O

>>822
それは営業がアホなふりしてるだけ。
そして>>822は単なる便利屋w

827 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:50:05 ID:dSraksqc

ニートでも無職でも浪人でもなんでもいいから彼女居ない奴は負け組
特にゲームの話題しか出来ない様なツマラン奴は駄目すぎ
「お前それしか話題ないの？つまんねー奴だな…」って、思われてるぞ

828 ：既にその名前は使われています：05/01/11 11:53:22 ID:kJ6fWi+O

そして彼女居る居ないにこだわる童貞君も負け組

829 ：既にその名前は使われています：05/01/11 12:19:07 ID:ZmzWzT5x

>>825
だからなんで揃えたら勝ちなの？
廃装備はNM倒すしか使い道ないし
揃えたら使い道なくなるだけでしょ。

830 ：216：05/01/11 12:28:32 ID:7l5fZjJe

>>825
自己満足という最高の達成感がえられるじゃないか。
ゲームで使い道なんていちいち考えねーよ、普通。

>>826
俺もそう思うｗｗｗｗYesmanだからなｗｗｗｗ
まあこれしか能がないしなーｗｗｗｗ頼られてると解釈しようｗｗｗｗ

831 ：既にその名前は使われています：05/01/11 12:30:12 ID:JZNRjd5X

>>830
便利屋つーのは「便利に使えるだけの能力がある」ってことなんだからさ。
自信もっておｋ

832 ：261：05/01/11 12:46:02 ID:7l5fZjJe

216じゃなくて261だった。疲れてるな、俺ｗ

>>831
ありがとう。今度一緒に飲みに行こうぜ。おごるよｗｗｗｗ
比較的マジでｗｗｗｗ東京近辺に住んでるのが条件だがｗｗｗｗ

833 ：既にその名前は使われています：05/01/11 12:46:24 ID:ZmzWzT5x

>>830
自己満足できればそれで良いなら
特に廃装備揃えなくても勝ち組みって事？

廃装備揃えてるのにﾚﾘｯｸﾚﾘｯｸと
取り付かれたように呻いている知人は
負け組にしか見えないのだが。

834 ：既にその名前は使われています：05/01/11 13:06:17 ID:gxryzywG

RMT=自己満足ってのは違和感あるな。
一般的なゲームにおける自己満足とは質が違うと思うぞ。
アクションゲームのベリハモードをやり込みまくって最速タイムで
クリアしたぜっ。とか、オフゲのRPGで全フィールドくまなく探索して
隠し装備をコンプしたぜ。とかさ、そういうんだろ。

RMTで廃装備入手って行為は、自己満足というよりは
自己顕示欲を満たす。のがしっくりくるな。
MMOのキモは他プレイヤーとの関わりだからね。
「プ。あいつLV○○過ぎてるのにまだAFかよｗおれの装備みてよｗｗ」
とか内心思ったりすることかあるだろ？
やっぱり他人と比べて優越感に浸ってみたり、
自慢できたり、賞賛されるほうが遊んでて気持ち良い訳でサ。

835 ：既にその名前は使われています：05/01/11 13:19:58 ID:IWWkWwsz

さーて、年末調整の金が入ったからギルでもかうかー

836 ：既にその名前は使われています：05/01/11 13:27:50 ID:Dpe+ylvb

>>825
＞RMつっこんで適当に遊んでる俺なんて間違い無く負けだ。
そんな事は無い

＞そういうのって時間かけて頑張った証だろうからさ。
時間かけて頑張るのが馬鹿馬鹿しいゲームだろ？
かけないのが正解

＞FFする為に勉強する時間を惜しんだから進学もうんこになっちゃった人居るでしょ？
＞FFする為に時間を取りすぎて職をうんこにしちゃった人は？
そういう香具師って、ＦＦじゃなくても同じこと。自分がヘタレなのをＦＦのせいにしてるだけ

837 ：既にその名前は使われています：05/01/11 13:30:46 ID:Dpe+ylvb

>>833
＞自己満足できればそれで良いなら
＞特に廃装備揃えなくても勝ち組みって事？
それは正解

＞廃装備揃えてるのにﾚﾘｯｸﾚﾘｯｸと
＞取り付かれたように呻いている知人は
＞負け組にしか見えないのだが。
その知人が楽しんでれば、そいつは勝ち組
苦しんでるようなら、負け組

838 ：261：05/01/11 13:32:55 ID:7l5fZjJe

>>833
ゲームなんだから、そんなもんだろ。楽しめてるならいいじゃないか。
レリックに取り付かれてる知人が、それに集中して楽しいなら問題ないでしょ。
負け組みに見えるかなんて関係ねーｗ

>>834
自己顕示欲を満たして満足感が得られるんだろｗ
うはｗｗｗｗ見て俺の装備ｗｗｗｗ俺様最強ｗｗｗｗで楽しいならいいだろ。
RMT＝自己満足じゃないぜ？　自己満足を得られるかどうかはRMTした後の行動だろｗ

俺は金策がだりーからRMTしたんだよｗ　何も考えずに装備を買える、食事が買える、
魔法が買える、ミッションやレベル上げに専念できるからしたんだぜｗ
この前倉庫とかチェックしたらアーチャーナイフが7～8本くらいあったｗ
BC呼ばれるたんびに倉庫行くのがだりーから、アーチャーとか買うんだわｗ
この楽さがRMTのいいところｗｗｗｗｗｗ

839 ：既にその名前は使われています：05/01/11 13:37:05 ID:kJ6fWi+O

>>836-837
見ないで適当にレス

>＞そういうのって時間かけて頑張った証だろうからさ。
>時間かけて頑張るのが馬鹿馬鹿しいゲームだろ？
>かけないのが正解
そんなに馬鹿馬鹿しいゲームならやらないのが正解

>＞廃装備揃えてるのにﾚﾘｯｸﾚﾘｯｸと
>＞取り付かれたように呻いている知人は
>＞負け組にしか見えないのだが。
>その知人が楽しんでれば、そいつは勝ち組
>苦しんでるようなら、負け組
そういう人はいくら揃えても満足はしないので負け組

840 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:01:09 ID:Fje6LAdY

真の勝ち組は中華まで直接買い付けできる能力を持った法人RMT業者
ＲＭＴで株式会社作っちゃってるんだからね
株式会社作るとするとリアルマネー１０００万必要でしょうはうはでんがな

841 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:08:26 ID:kJ6fWi+O

>>840
株式会社作るだけならそんなに金いらない。

842 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:13:30 ID:KNMbn0q8

>>836
残念。FFやりはじめてからオカしくなった人居ますから。
元々自分に厳しい人だったし、向上心やその屈託の無い姿勢に魅力のある人でした。
私生活ではある意味尊敬できるぐらいの人。言う所の幼馴染み＆親友だった訳ですが。

FFは「みんなと一緒」でないと何もできず、ある程度のクオリティを保たないと綻びが生まれるものだそうで。
論じられているように、意識下で負組みとか勝組みに分別され始めると、負け組みはストレスが溜まるし、
勝組みはとても気持ちが良いんもんだそうで。選ばれた存在、優越感、有名になりたい。みんな勝組みになりたいのだと。

その為には膨大な時間が必要になる。時間をかければかける程、FFは勝組みに近づく。
・・彼も認めてました。時間を取れるようになったら、FFが思うようになるようになった。と。彼の場合の代償は職でしたがね。

リスクに小額のお金と膨大な時間のどちらかをリスクとしなければ、喜びが得られないというなら、
お金を選ぶのがどんな時も正解です。過剰なまでの相応しくない美意識は身を滅ぼします。

時間を長くかけたから。努力したから。がんばったから美しい？
いえ、全てが終った時、データが無に帰ったとき、「楽しかった。楽しめたよ＾＾」と言えてこその余興なのです。

私なら迷わずお金をかけますね。気が済んだら「楽しかったよ＾＾」と言って辞める事ができる自信があるからです。
遊びとはそういうものでありたいですね。なんでも遊び方を知らない人は危ない人が多いって事かな？

843 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:22:47 ID:alMg5RIN

そんなまともなこといわれてもな

844 ：261：05/01/11 14:29:05 ID:7l5fZjJe

ゲームの話が人生論になってるな。

職がないとお金が入らないから働くけどなー。親元に住んでると職がなくても
食ってけるような気がするからFF三昧になるのかね。
今住んでる部屋の家賃も、車のローンも、今の職から離れたら払えないｗｗｗｗ
そういう危機よりも、FFでの満足を選ぶ・・・ある意味すごいなｗ

845 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:31:39 ID:mTxqKbWx

RMTする奴って頭悪すぎ、
まだドブに金捨てる方がマシだわ。

846 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:34:44 ID:kJ6fWi+O

>>842
で何？

847 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:36:20 ID:KNMbn0q8

>>845
それ法的権利の侵害。罰則も有りますし、有志が居れば規約云々とは別問題として立件できます。
ですが、RMTを建前上禁止する■eのユーザ規約に罰則はあるものの機能してません。
若し■eに違反行為がばれたとしても、アカウント停止、解約程度でしょう。

何が重要なのか。を見定めるのが大切です。遊びも、人生も。

848 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:39:58 ID:kJ6fWi+O

>>847
結局はオマエラ、漏れのギル買ってくださいって事？

849 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:45:34 ID:COFlvaXG

遊戯王のレアカードの売り買いは許せて
RMTは許せないって？？

850 ：既にその名前は使われています：05/01/11 14:55:47 ID:KNMbn0q8

>>848
買わずとも、時間をかけてFFして身を滅ぼす覚悟があるならば黙って好きなようにするが宜しい。
この程度の遊びにつかう金の1部すら持ち合わせなく、払うのに躊躇ってしまうという貧乏人も同様黙ってなさい。
あと根が腐れてるニートとお小遣い500円の坊やはミスラでマス掻いてとっとと寝ろ。

したい人だけすればいい。その自由こそがRMTであり真の勝ち組みたる所以。

851 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:00:16 ID:kJ6fWi+O

>>850
ＲＭＴするしないにかかわらずFF11をしている限り身を滅ぼすのは必至。
やるなら他MMOでやりなさい。

852 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:12:26 ID:1JDMrrlu

>>1-851迄業者の自演

853 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:13:16 ID:JZNRjd5X

>>851
濃い目のネトゲならどれでも同じだよ。
リネージュなんて良くニュースになっただろ。
廃人になる奴はどれをやっても廃人になるよ。
PSOですら廃人が居たんだから。

854 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:17:47 ID:kJ6fWi+O

まぁ、どうせ次の大ガッカリ砲でFF11解約するのは
目に見えてるのだからRMT控えたらw

855 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:51:17 ID:KNMbn0q8

>>851
FFをやるなら無駄な時間を短縮し、楽しみを凝縮できるRMTをどうぞ。という話をしてるのに
他のMMOをやれとはどういう了見か。

>>852
ご愁傷様です

>>853
中でもFFの延命具合は郡を抜いてると思う

>>854
言わばニートに福沢をばら撒く遊び「ニートだらけの福沢争奪大会」があったとしよう。
裕福であれば、気が済むように遊べる。気が済んだら終了。そんだけの事。
だが一般人は言う「勿体無い。うんこ生産機にやるくらいならドブに捨てる方がマシだ」
別に大して関係無いのにさらに口を出す。「ニートがつけ上がる。日本がダメになる。やめろ」

でも裕福な層が楽しいと感じるうちはニートだらけの福沢争奪大会は続くんだ。
そしていつか突然終了する。そんなかんじ・・わからんかなぁ。

856 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:58:05 ID:eWDhdFui

　　　ｿﾚﾓｶﾅﾘ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　）　　｜＜ RMTする奴はアホ、
　（　　　　）＿_（　　　　）　＿|　│ 　　　　　　それもかなり
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

857 ：既にその名前は使われています：05/01/11 15:58:17 ID:kJ6fWi+O

FFをやるなら無駄な時間を短縮し、楽しみを凝縮できるRMTをどうぞ。という話をしてるのに
他のMMOをやれとはどういう了見か。

858 ：既にその名前は使われています：05/01/11 16:00:32 ID:kJ6fWi+O

>>855
なんだw
やっぱりRMT業者様ジャンw

859 ：既にその名前は使われています：05/01/11 16:05:36 ID:/ewfRFss

FFに凝縮するほど楽しみはねぇよ

860 ：既にその名前は使われています：05/01/11 16:05:50 ID:JZNRjd5X

>>858
RMT肯定＝業者？
FF肯定＝■社員？
小泉肯定＝友好派閥議員？

861 ：既にその名前は使われています：05/01/11 16:12:00 ID:KNMbn0q8

ﾗﾝｸ10＝ニート
ﾚﾍﾞﾙ75＝ニート

862 ：既にその名前は使われています：05/01/11 16:12:03 ID:kJ6fWi+O

>>860
>>825から見るとわかるが言い回しが一昔前の悪徳業者

863 ：既にその名前は使われています：05/01/11 16:43:51 ID:KNMbn0q8

いや、善良なループ業者な訳だが

864 ：既にその名前は使われています：05/01/11 17:09:10 ID:ETU95wqH

>>861
三国ランク１０＝ニート
レベル７５ジョブ３つ以上＝ニート
侍＆竜騎士７５＝orz

865 ：既にその名前は使われています：05/01/11 17:30:58 ID:kJ6fWi+O

>>864

侍＆竜騎士７５＝orz　×
樽侍＆樽竜騎士７５＝Orz　○

866 ：既にその名前は使われています：05/01/11 17:44:31 ID:vNY4L6r6

所詮ゲームに・・・バカとしか思えない

867 ：既にその名前は使われています：05/01/11 17:59:14 ID:81KayX7J

金策に１００時間かかるとする。
ギル時給５万で５００万ギル。
今は５００万ギル＝約３万円

リアルバイトなら３０時間で済むしなあ・・・
余った７０時間でドラクエコンプできそうだ。

入社○年目の漏れは時給換算２３００円くらいだから１３時間分くらいか・・・
８７時間余計に金策する気にはなれないのが実情。
しかし、それ以上にヴァナ内で貧乏でいいやと思ったりするのも実情だったりするが、業者乙とか言われるんだろうなｗ

868 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:03:47 ID:/ewfRFss

　　　　〃〃∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒（　;´Д｀）　＜　最強装備じゃないとﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ

　　　　　　∧∧
　　　　　（´Д｀; ∩　＜　ゲームでも貧乏はﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ボクが一番じゃないなんて嘘だ、、、ｸﾞｽｯ･･･

869 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:04:40 ID:hj9R0f9h

某鯖のHさん。
リーマンのあなたが2ヶ月で鍛冶100ってRMTばればれですよ。
LSメン裏テルでみんな気付いてます。

870 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:37:55 ID:KNMbn0q8

>>866
ほんと。ゲームに時間かけて進学ミスるとか愚の骨頂。
仕事辞めたとか必死すぎｗ

やっぱ無駄に使えるお金を持ってる人が
リアルでも余興でも勝ちって事なんだねﾌﾟｹﾞ(＾д＾)ﾗｯﾁｮ

趣味もFFだけじゃないし、いつFFサービス終了しても問題無いしねｗ
時間かけ過ぎてる人、他の趣味持つ時間無いでしょ？ｗｗﾋｷｦﾀｵ㍗ﾙYOｗｗｗ

871 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:40:47 ID:kJ6fWi+O

>>870
ま、本当の勝ち組はリアル金と人脈もってる(ry

872 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:49:12 ID:LCHJNF0X

>>842
それ、喪前本人の事だろ
知り合いの話みたいに書くなよ
そんな事してるから、負け組になるんだよ

873 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:49:32 ID:SNUOCdf2

勝ち組はこんなところに来ない
来てるやつはみんな負け組み　これ決定

874 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:50:41 ID:pEF+068X

RMTやって何が楽しいんだろう。
必死に金策して物を買うからこそ達成感があるわけであって。

875 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:51:42 ID:JZNRjd5X

>>871
でも、それ言っちゃうと夢が無いよね。
せめてゲームの中でぐらい優越感を味合わせてあげるべきではないかと。

876 ：既にその名前は使われています：05/01/11 18:53:53 ID:ZmzWzT5x

ニート＜リアルお金使っちゃやだー
僕はリアルお金持ってないんだから
みんなも使っちゃヤダー(>_<)

ヒッキー＜みんなRMTで時間節約しちゃヤダー
僕は時間だけは腐る程あるんだから
みんなもヒッキーにならなきゃヤダー(>_<)

877 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:01:31 ID:KNMbn0q8

>>872
いや・・マジで友達の話しなんよ。
言っても全然聞いてくれ無いの・・。どうしようかね。
幼馴染みで家族ぐるみの付き合いだし強引な手打つのも気が引ける。
RMTとか本当はマジどーでもいいんだが、それはどーでも良く無い。

やっぱFFサービス終了させるしか無いと思うんだ。他に何か手があったら教えておくれ。

878 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:09:35 ID:kJ6fWi+O

>>877
今からネトゲを始めようとしている人を止めるサイトから
コピペして改造したのかとｵﾓﾀ

http://www.geocities.jp/netgamestopper/

879 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:13:12 ID:ujcjwqPL

ポマイラFFの為に職辞めたやつを怒れよ。
リアルマネーすべてをFFにつぎ込んでんだから。壮絶なRMTみたいなもんw

880 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:13:49 ID:ujcjwqPL

追加。ニートも一緒な

881 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:14:22 ID:JZNRjd5X

>>877
強引な手を打つと、また戻りたくなる。
放って置けばそのうち馬鹿らしくなって戻ってくるよ。
永遠にサービスが続くわけじゃないし。

882 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:14:55 ID:KNMbn0q8

>>878
お。さんきゅ
参考にする。

ｺﾋﾟﾍﾟちゃうで。思いついた事駄々漏れで書きなぐってるだけよん

883 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:33:57 ID:+RQgIw7k

>>874
人それぞれ考え方や価値観が違うのがわからない厨房かな？

884 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:42:25 ID:zIjJNTc6

去年の夏に花火大会があってな、普段は有料(2000円)なんだけど花火大会が始まる1時間前(18：00)から
入場無料になる、花火見るにはかなり特等席な施設があるんだ。
もちろん、有料で入って、そのまま場所取ることも可能だけどね。
お前ら全員どっちを取る？並んでも無料で入るか、金払って先に場所取るか。
並んで、少しでも有料者の最後尾と同じぐらいの位置に陣取るにはまぁ、4～5時間並ぶと思ってくれ。

結局金払った奴はいい場所取って、並んでた奴はあまりものだぜ？
正直どっちが賢いのかは判るよな？
並ぶの好きな奴はいーし、2000円も払ってまで特等席取るのもなぁ･･って奴も居ると思うけど、俯瞰的に5時間近く並ぶのと2000円払うの
一般的な社会人なら、2000円払った方が費用対効果高いのはわかるよな？

それと同じで、RMTも結局費用対効果が高くて、それで楽しい、満足だからやってるわけでしょ？
「時間はあまり無いけど、ゲーム自体はやりたい、でも金稼ぎ面倒！」ってね。
省ける時間を省いて、効率的にゲームを楽しんでるだけさ。
だけど、正直MMO全体から行けば、RMT利用者のが少数なんだよな。

そこで、さっきの花火の話に戻るとな、金払って場所取る奴より、無料列が長蛇の列作ってたね。
金払って2～3分で入った俺からすれば、「金と時間の使い方下手だな…」と思えたよ…あとは判るな？

885 ：既にその名前は使われています：05/01/11 19:58:24 ID:RcLPWe12

だーからーRMTしてる人は、自慢みたいなのしないで、ヒッソリとやってれば良いんだよ。
ループの原因になるの分かってるのに、何でそう誇らしげに書き込むんですかね。

886 ：既にその名前は使われています：05/01/11 20:21:14 ID:kJ6fWi+O

>>885
解約済のループ職人だからw

887 ：既にその名前は使われています：05/01/11 20:25:59 ID:p0tqi769

>>884
まぁまぁ、人生長い暇つぶしなんだからそんな効率厨発言は控えようぜ業者さん。
・無料で花火を見る為に長蛇の列の中、友人とワイワイ話しながら並ぶ。
・ギルを得る為に合成、NM狩り、テレポ屋等の活動。
効果を得る為の過程が楽しいと感じる人間だっているんだぜ？
そんな無駄なようで有意義な時間すら楽しめなくなっちまったというのか～い？
それが大人になるって事なのか～い？ん～寂しいじゃな～い？

>>885
業者の宣伝だからｗｗｗｗ

PAR使ってる人達が自分を正当化する為に発する言葉と全く同じ理論ですな。
オフゲで改造とネトゲでRMTはかなり密接な関係性がある。

888 ：既にその名前は使われています：05/01/11 20:29:18 ID:kJ6fWi+O

時間節約って言うならギル買うよりPC買ったり育成依頼した方が
何倍も時間短縮になるのだが。

889 ：既にその名前は使われています：05/01/11 20:34:18 ID:ka8sZ6Az

もうみんなＲＭＴ業者への攻撃はやめちゃったのかな？

悪徳廃人ギル販売職人の目を覚まさせてあげる為、ＲＭＴ業者に攻撃しよう。

迷惑メール業者を「攻撃」できるスクリーンセーバー

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050104302.html

起動すると、業者のサイトにアクセスを繰り返す仕組みになっており、「敵」を困らせることができる。
英語版だが、日本からも無料でダウンロード可能だ。

890 ：既にその名前は使われています：05/01/11 20:54:36 ID:SNUOCdf2

ループ職人てのがいたのか奥が深いな

891 ：既にその名前は使われています：05/01/11 21:12:59 ID:6o4OkqGS

>>890
職人なんて呼ぶとつけあがるから、ループ厨でいいよ

892 ：既にその名前は使われています：05/01/11 21:37:25 ID:rSJfTEGG

ｒ

893 ：既にその名前は使われています：05/01/11 21:42:19 ID:rSJfTEGG

RMTをPAR同じく卑怯な事と感じるのは、世界広しといえど日本人ぐらいなもの。
日本人のこういうところが好き、お前ら凄いよってアメリカ人のフレが言ってた。
言われた時は当たり前のこと何言ってんだ？とよくわかんなかったけど、ここ読んでよく解ったよ。
漏れはRMTすることはないだろうな。ずるっこは嫌いだからね(｀・ω・´)

でもやるのは個人の自由だと思う。PAR使ってらくちんとか言う人とは友達になりたくないけど…。

894 ：既にその名前は使われています：05/01/11 21:43:26 ID:QCCxgshz

　オレ的にはFFXIの中で「オレってリアルマネーやってるから賢いのだよね」
と/pでも/lsでも言いからいってくれればOK。

895 ：既にその名前は使われています：05/01/11 21:48:28 ID:UPnSNora

先行者の廃人どもはRMTで金貯める後者を妬んでるから
いろいろ言いまくってるってそれだけだろ。
とくに心の狭い日本のヒキオタデブどもなら尚更だろうな。

896 ：既にその名前は使われています：05/01/11 21:48:32 ID:qWoYjrJ3

ＲＭＴは、ずるじゃないよ。
現実の金をファンタジーなお金に両替するだけ。
それをドブに捨てる行為ととるかは、その人の価値観次第。

夢の住人にはリアルマネーより、ファンタジーマネーの方が価値あるんだよ。

基地外だねｗ

897 ：既にその名前は使われています：05/01/11 22:34:52 ID:Fje6LAdY

うるせーな
■ｅがサービスしねーから
まわりでいろいろやってるんだろうよ

898 ：既にその名前は使われています：05/01/11 23:34:21 ID:JZNRjd5X

>>895
自分の努力が無に近くなるわけだからね。
そりゃ妬むよ。

899 ：既にその名前は使われています：05/01/11 23:53:19 ID:gxryzywG

散々言われてるが、もう運営側がギル売っちまえばいいんじゃね？

直接的にやると生臭いので、月３５００円の優待アカウントなら、
毎週10万Gのお小遣いがシステムから振り込まれるとかさｗｗ

900 ：既にその名前は使われています：05/01/11 23:55:52 ID:JZNRjd5X

>>899
ないすあいでぃーあ

901 ：既にその名前は使われています：05/01/11 23:57:13 ID:qV4usOm/

>>893
それいいな~ヽ('ー`)ノ~

902 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:13:11 ID:+0Wd5Wa8

>RMTをPAR同じく卑怯な事と感じるのは、世界広しといえど日本人ぐらいなもの。

あほか、んなわけねえだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

スクエニもコーエーもハッキリと禁止事項に挙げてるし、海の向こうのEQでもRMTは禁止です。

あれだね、万引き少年が、「万引きを卑怯と考えるのは、日本人だけだ」なんて脳内妄想ぶちまけ
てるのと同じ具合の馬鹿だね。

お前みたいな馬鹿は、赤版されても逆切れしそうだね

903 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:24:04 ID:noJxlEZ7

>>902

ん～北米ではＲＭＴが既に業界団体まで出来たネット関連産業になってるし、一概には言えないね。
違法な規約は無効ってことで罪悪感なんて欠片もないし、実際に処罰できないのは周知だろ？
形骸化した規約に何時までも縛られるのはどうかと思うな。裁判になったら■ｅ負けるだろうし。

904 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:33:10 ID:yaqs6ZAn

>>903
何をどう裁判するつもりなんだ?

905 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:47:50 ID:noJxlEZ7

■ｅがＲＭＴを理由にアカウント停止措置をとりました。

１．事実無根な理由に伴う処分取り消し

処分理由が事実（ＲＭＴを本当に行ったか）かどうかを争う。
ギルが転送された事実だけでは勝てない。
チャットなどでそれらしいログが残っていない限り勝てないのではないだろうか？
■ｅがＲＭＴ運営サイトにアクセスログを求めてもそれに答える法的義務はＲＭＴ運営サイトには無い。

２．事実に対する処分が妥当であるかの確認

架空世界の通貨をＲＭで購入した行為が解約と言う重い処分に該当する違反かどうかを争う。
業務妨害にも該当せず、■ｅが金銭的にどれだけの被害を受けるかを立証できないと難しい。
一般的に３回違反すれば退会処分だがその名文化もされていない。
ＰＫなどの違反行為でも明確な基準を設けない■ｅが戦えるか疑問。

906 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:48:33 ID:noJxlEZ7

３．法に反する規約が有効であるかの確認

一般的商取引を規制する規約が果たして有効なのかを確認する裁判。
（合法的なものを個人的楽しみのために金銭を対価に取引することを禁止することはできない）
ゲーム外・サービス外の行為を禁止した規約が本当に有効なのかも争点。
消費者の権利を守る幾つかの法律にもこの規約は抵触する可能性あり。

907 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:49:48 ID:ONRDyRcq

ニートは裁判できないよ

908 ：既にその名前は使われています：05/01/12 00:51:36 ID:ABwDKpov

まあセルケトリングやらアストラルシールドやら買わせてもらったよ
ごくろうシナチクども

909 ：既にその名前は使われています：05/01/12 01:06:44 ID:yaqs6ZAn

>>905
1はともかく、2,3,はちとあたまでっかちすぎますよ。

910 ：既にその名前は使われています：05/01/12 02:40:38 ID:kkyQpB3T

独身貴族にとって月に４～５万ＲＭＴでギルかってもいいだろ・・・
金余ってんだし。
俺らは　貴　族　で　す　よ　orz

911 ：既にその名前は使われています：05/01/12 02:44:51 ID:y9SjtdRf

時間の無い僕ら裕福層がシナに金策バイトさせてるだけだからさ。
何の問題があるんですか？ｗ

シナが必死に金策してくれてる時間で他の事すんの。やりたい事沢山あるからね。
なんかFFやりてー。と思ったらシナにバイト代払って適当に遊んでまたねー。

僕にとってはFFってあくまでも遊びの一環だからｗ
こんなものに時間かけてとか考えられないよぅｗ

912 ：既にその名前は使われています：05/01/12 02:51:59 ID:NaHyqroM

こんな末期のMMOにリアルマネー注ぎ込む価値があるとは
到底思えないがそれで楽しいと思うならやればいい

913 ：既にその名前は使われています：05/01/12 02:57:46 ID:XqyS5EyC

オフゲでチートは勝手にすればって感じだけど、
ネトゲでチート(RMT)やるのはどうなんかね。

稼ぎ方知らない、一人で取れない、一緒に取ってくれる奴も居ない、
そんなような奴が自分解釈でルール捻じ曲げて、
高額アイテム手に入れてどうすんのかなって思う。

インフレしすぎで、アイテム高騰しようがどうしようが、
■eが手を入れず、そのまま放置してるって事はそれで適正な価格。
そういうルール内でみんな上手くやってるんじゃないの？
（まー中には寝釣りとかやってる奴も居るんだろうが・・・。)

ルール無いゲームって面白くないと思うけどなぁ。

914 ：既にその名前は使われています：05/01/12 03:08:11 ID:my9dwP05

>>913みたいなヤツは改造ツールを使うと例えばドラクエとかだと
開幕ステータスMAX＆最強装備とかしちゃうバカだろ？
そんな事したら興が冷めるから池沼以外はそんな事しないから。
レベル上げの作業や金策作業を簡略化し、やりたいところだけやる。
つまり経験値・金策をｎ倍して「少し難易度を下げる」。
ゲーマーにとってヌルゲーでもヌルゲーマーからしたら鬼ゲーだったり
する。
FF内では金策簡略の方法しかない訳で金があってもマゾ気質なところが
改善される訳でもない。
いってみれば数あるマゾ要素の一つを排除したに過ぎない。

915 ：既にその名前は使われています：05/01/12 03:11:01 ID:9frsJB2f

買ってるのって普通に新規のFFユーザーじゃねいの？
少なくとも古くからやってるやつらは買ってはないだろうと予想してみる。

916 ：既にその名前は使われています：05/01/12 03:14:42 ID:my9dwP05

復帰した人とか低レベルじゃ金策きついのは目に見えてるし
そういった人に需要はあると俺も思う。
最初から金使い放題はやってみたい。

917 ：既にその名前は使われています：05/01/12 04:40:23 ID:qNuZ8ipS

>>912
リアルマネーっつってもアレだよ、100万ギル6000円とかの世界よ？
考えてもみろよ、6000円をポンとゲーム内通貨に換金するのと
6000円を惜しんでゲーム内で何十時間も金策という苦行を強いられるのと
どっちが人間らしいんだよって話。
末期のMMOというなら尚更じゃねーの？

918 ：既にその名前は使われています：05/01/12 04:50:40 ID:Y7Nybakw

スクエニは「現在FF11の仕様はRMTを考慮していないから規約で禁止している」と発表した
今の対応を見ていると仕様変更でRMTを考慮する方向に動く可能性は否定出来ない

>>915-916
同意
金策も辛いだろうけど時代が変わったのかもしれない

919 ：既にその名前は使われています：05/01/12 04:58:42 ID:7Itlu/s0

新規のやつが高レベルキャラ買うのはだけは
そいつ自身にとっても、ヴァナにとってもマイナスだな。

チートとか言ってるやついるが、ちゃんとLv1から育てられたキャラが他人に引き継がれるだけだからチートはないだろｗ
チートっちゅうのは、■がやった有りえないキャラ（称号なし）を作成してヴァナに降臨させたことを言う。

920 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:02:14 ID:qNuZ8ipS

チートキャラと言えばFFtvで原史奈が作ったばかりのキャラがいきなりレベル40だったり。
冒険者見習いなのによ。紹介番組っつってもこういうの見ると萎えるな。

921 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:09:40 ID:tPbrt4JP

高い装備品してても誰も褒めてはくれんぞ（一部の魔法は除く）

922 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:15:52 ID:qNuZ8ipS

>>921
高い装備品装備するのが当たり前。最低限の礼儀だからだろ？
○×ない奴は糞というネ実ノリが罷り通るのがヴァナディール

923 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:24:25 ID:6QUrQZgX

>>921
顕示欲というよりは単純な物欲だろ。
カス（害人廃人ネ実のバカ）どもにどう思われようと関係無いし。

924 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:26:20 ID:3F30Xaog

勝ち組ってのは勝ち組であり続けないと行けない。
これはホントしんどいよ。
四神揃ってる程度じゃ一般人。

925 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:26:28 ID:gV4LzuxA

人のことをカスバカとか言うもんじゃないよ

926 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:33:23 ID:6QUrQZgX

なんか害人廃人ネ実バカって書いてる時
アンパンしょくぱんかれーぱん、ジャムバタチ～ズラランラン
って脳内に歌が流れた。

927 ：既にその名前は使われています：05/01/12 05:35:50 ID:3oLophzT

>>925
うるせーかす

928 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:10:55 ID:C48YNdfO

>>914
いやRMTするのは単に

「漏れ最強ｗｗｗｗ強すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗ」

がしたいだけ。

>>915
新規がいきなしRMTする訳ねーだろｗｗｗｗｗ

929 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:40:49 ID:qNuZ8ipS

イレース買えない；；ってなった時。

930 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:45:02 ID:0Zg7hcFf

>>902
ちなみにな、EQとか他外国製MMOでRMTが禁止されてるのは
RMTで詐欺が起こった時に
『場（サーバ）を提供してる企業にも責任がある！賠償金払え！』
と訴えられるのを防ぐ為。

訴訟大国アメリカじゃ言い掛かりでも数億ドル取られちゃうしね。
あくまで企業防衛の手段であって、倫理とかは関係ないのよね。

931 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:47:13 ID:v2gIcZQp

あふぉばっか

932 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:47:29 ID:QJ8pjPKH

外人は予め100万Gくらい買ってから初めてそうだけど

933 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:48:01 ID:T/4nnzzw

>>929
漏れもその程度の地味なRMTだけだな；；

934 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:50:16 ID:1gH/mVkB

つまりFFは、廃人、外人、にとって「ざる」並の稼ぎぐちってことか

935 ：既にその名前は使われています：05/01/12 06:56:20 ID:yaqs6ZAn

いやま、やんならやるで自由だと思うけど、こっそりやってくれ。普通に萎える。
いいと思ってやってんだろうから、後ろめたく感じることもないけど、
開きなおって勝ち組とか言ってるのは頭弱いと思う。
他ゲームはしらんけど、FFXIでは約違反なんでそこんとこよろしく。

…なーんて書くとどんなレスが帰ってくんのかね。

936 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:02:52 ID:1gH/mVkB

こっそりどころか堂々とやってるからなぁ
しかもRMTに関してはこちらで調査するので、報告するなって公式に発表してるし･･･

いっかい　ff11　で、ぐぐってみ
スポンサーは見事に全部RMTサイトだから

937 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:24:46 ID:zi1IyGUF

ﾘｽﾄにあるｻｲﾄの特定商取引法に基づく表示見てたら
同級生の名前を発見したんですｇ

住所も似てるしヽ(´ー｀)ノ

938 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:37:40 ID:Naa2frQk

値下げがすげーなあ
10万＝500RMとか笑える

939 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:38:33 ID:Q5PJGmrs

まぁ、真の勝ち組は金とコネある尻鯖のでで(ry

940 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:46:49 ID:NaHyqroM

>>917
だからその辺からしてズレてんの
＞6000円を惜しんでゲーム内で何十時間も金策という苦行を強いられる

そもそもそうまでして金策なんかしない
末期のMMOなら尚更じゃん

941 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:53:10 ID:pfnvEalK

RMTやるやつは必死と。

一回FFしてるときの顔、ビデオに撮ってみれば？

942 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:54:15 ID:Naa2frQk

ところで話は変わるんだが
キャラを売ったんですよ、だいぶ前に
ちょっと気まぐれにさっきログインしたらですね
ふつーにログインできました

パスワード変えてないね、これ

943 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:54:39 ID:Q5PJGmrs

FF11依存症の典型パターン
FF11止められない＞しかし時間は惜しい＞RMTやる

944 ：既にその名前は使われています：05/01/12 07:57:40 ID:nTkGZUoU

そろそろデノミでもしないと、ｷﾞﾙの桁足りなくなるんじゃないのか？

945 ：既にその名前は使われています：05/01/12 08:00:37 ID:T/4nnzzw

>>943
時間が惜しいなら依存症とはいえんな。
長い時間を使って金策してるほうが依存症だろ。

946 ：既にその名前は使われています：05/01/12 08:06:25 ID:Q5PJGmrs

>>945
依存症じゃない人はRMTしてまでFF11はしない

947 ：既にその名前は使われています：05/01/12 08:32:37 ID:yaqs6ZAn

>>945
依存症かどうかはわかんないけど、お金つぎこんでる時点で必死といわれてもしょうがないとおもうんだけんども。
やらないとか。やめるって選択肢もあるよ?

948 ：既にその名前は使われています：05/01/12 08:41:33 ID:DzMbb9e0

前の鯖では自分でがんばってたけど、少人数LSのために一生懸命貢いだのに、
イベントもミッションもめんどくさがるから一度やめた。

その後どうしても、いろんな国のミッションとかやりたくて復帰したけど、
物価上がりすぎで血反吐を吐くような苦労して装備を買い揃えてた。
でも最初に誘われるのはいい装備した人ばかり。低レベル低ランクの俺は、
大抵最後まで売れ残るか、リーダーしても逃げられてた。

我慢できずにちょっとだけRMTした。凄い凄い楽になったよ。
ツーフでボルトで、挑発無くても盾からタゲ剥ぎ取り6チェーンとか。
1回のPTで4－5万単位でボルト撃ちまくってます。

今日は低ランク低レベルなキャラがいるのに、すげー快適なPtであなた
がよかったと思ったその裏には、こういう事情があるのです。

949 ：既にその名前は使われています：05/01/12 08:59:30 ID:DzMbb9e0

今更新人ばかりのLSにも入れないし、75ばっかりのLSにも入れないから、全てが大変。
イベントもシャウトで外人まみれの中で主催。

でも以前だったら、金策ひーひーしてためたお金でユニクロ装備買って、
楽相手に全力で戦ってヒーリングだったのが、突っ立ったまんまで同じ強さを
チェーンが出来るくらい強いから、来たのが害人でもみんなを援護しながら
イベントをリーダーとして引っ張っていける。

俺は野良でいいから、さっさといろんなミッション楽しんで、裏とか行ったりして、
あーおもしろかった！って満足して終わりにしたいんだよ。許しておくれ。

950 ：既にその名前は使われています：05/01/12 09:01:56 ID:Q5PJGmrs

>>948
でその快適さに焦りを感じる■eが敵モンス強化。。。

951 ：既にその名前は使われています：05/01/12 09:05:02 ID:0Zg7hcFf

>>942
それ、マジな話、不正アクセス防止法に引っ掛かる。

今回は運が良かったけど、もし相手がログインしてたら
「他の端末からログインがあり、あなたは接続が切れます」とか表示されて一発バレ。
もちろん□にはログイン記録が残ってるから相手が訴えたら即タイーホ有罪確定。

RMTで買ったとか関係ない話なので警察の動きもいいぞ。
売った車のキー変えてなかったら勝手に乗り回してました、つーのと同じ。
自重しとけマジで。

952 ：既にその名前は使われています：05/01/12 09:11:10 ID:PrtoRygg

>>947
FFやってる(やってた)奴は
全員ゲームなんかに金を使ってたわけだが。

953 ：既にその名前は使われています：05/01/12 09:14:05 ID:DymdoRXO

>>948
馬鹿みたいに装備揃えたりするだけがRMTじゃ無いよな。

プレイ時間の少ない貧乏人に高価な食事とボルト連発は正直しんどかったぜ？
・・しかし俺は喰らい続け、撃ち続けたんだ。LSの高LV廃人の人に釘刺されてたから。
じゃないとヴァナじゃ「こいつ使えねーｗｗｗ」って事になるらしいからな。

無理したお陰でフレは勝手に増えていくし、また一緒に狩りにいきたい！って人は急増した。
和気藹々のPTを支えるのはいつだって俺の隠れた苦労、RMTだったのさ。
皆楽しんでたろ。俺に頼りきりだったじゃ無いか。ん？

いいだけ楽しんでおいて、RMTはだめ？知らなかった？あぁ！？
おぅおぅ。そりゃ筋が通らねぇよ。だめだぁ。人間の屑だお客さん。
閻魔様が許しても俺ぁ許せねぇなぁ。赤子じゃねぇんだ。
楽しんだ分、苦労(物価高騰)してもらわねぇとなぁ(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

954 ：既にその名前は使われています：05/01/12 09:16:25 ID:qc6X5+t+

次スレ＞真の勝ち組はRMTでギルを買いまくってる奴ら part30

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1105488906/

955 ：既にその名前は使われています：05/01/12 09:19:26 ID:Q5PJGmrs

>>953
まぁ、LSの高LV廃人の人にRMTやってるのバレてるし
「RMTerUzeeeeeeeeeeeee！」って思われてそうだから
好きにしたらｗ

956 ：既にその名前は使われています：05/01/12 10:08:27 ID:d8QF0srF

　　　　〃〃∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒（　;´Д｀）　＜　弾数に制限のあるゲームなんてﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ

　　　　　　∧∧
　　　　　（´Д｀; ∩　＜　参加費以外にお金払うから弾数増やしてｪｪｪｪｪｪｪｪｪ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　弾数制限なければ無敵なのに･･･ｸﾞｽｯ･･･

957 ：既にその名前は使われています：05/01/12 10:15:36 ID:PrtoRygg

「リーマンの方がお金持ってるなんてヤダー。
ニートに社会保証してくれないとヤダー(>_<)」

958 ：既にその名前は使われています：05/01/12 10:59:28 ID:DymdoRXO

　　　　〃〃∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒（　;´Д｀）　＜　仕事も辞めてFFに打ち込んだのに、RMTで速攻追いつかれるなんてﾔﾀﾞｱｱｱｱ！
　　　　　　｀ヽ_つ＿_つ

　　　　　　∧∧
　　　　　（´Д｀; ∩　＜　すっごい時間かかったんだからｱｱｱ！RMTで僕のFFが壊れていくよｵｵｵｵ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩ ∧ ∧
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　最近皆僕にタメ口聞くんだ・・色々追いついてきたから・・しかも僕の半分以下の時間で・・
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ほんとに・・僕FFしか無いんだ・・サービス終ったら練炭かもしれないのに･･･やめてよ・・・・・ｸﾞｽｯ･･･

　　　　　　　　　　　ﾌﾟ━━━━━m9━━━( 　＾　 д 　＾　 )━━━9m━━ｷﾞｬ━━━━!!

959 ：既にその名前は使われています：05/01/12 11:03:48 ID:mUgI6csE

レイズ３が１５０万になったので、ＲＭＴで１００万調達して手持ちのギルと
あわせて購入しようとしたら、すでに３５０万ってあほですか？

ＲＭＴ業者と言われている香具師の名前が履歴にのっていて殺意を覚えた臼７０の冬。

960 ：既にその名前は使われています：05/01/12 11:10:48 ID:Q5PJGmrs

>>959
RMT業者が物価高騰させてるからね。

961 ：既にその名前は使われています：05/01/12 11:15:58 ID:Q5PJGmrs

>>958
そういう奴はFF11なくなっても他MMOに移るだけだがな。

あとな、このゲーム延命対策すごいから

RMTぐらいじゃ簡単に廃人には追いつけませんでFA

962 ：既にその名前は使われています：05/01/12 11:37:41 ID:d8QF0srF

廃ってのは他のゲーム移ってもやっぱり廃プレイするもんだ
だから別にFFに固執しないよ、イヤになったら他に移るだけのイナゴ見たいな奴等
RMT買うやつはRMT売る奴、仲介する奴の手のひらで踊る葱しょった鴨
美味しいお出汁を絞り尽くされるまでFFから逃れられない可哀想な人たち

963 ：既にその名前は使われています：05/01/12 13:44:06 ID:DymdoRXO

>>962
RMTに金多少捨てたくらいで全財産絞り取られちゃうニートが
貧乏で可哀想な存在なのには同意。

MMOマニアはいんじゃないの。それが趣味なんでしょ。自覚してんだろうよ。
それにMMOはチートやRMT、その他諸々との共存の歴史、若しくはイタチゴッコだと解ってるはず。
いちいちこんなスレで僕の主張はしないからな。

FF廃人ってのはPS2のFFが初めてのMMOで、FFしかやった事無くて軽く中毒になってる奴
自覚が無くて、FF辞められない。僕の世界をRMTで汚さないで！状態な。

とても始末が悪い。

964 ：既にその名前は使われています：05/01/12 13:59:22 ID:UhHoWsoK

うちのＬＳでは、ＲＭＴやって忍者最強装備にして、スシＨＱ食って、
最高に楽しい～とか言ってる香具師が、普通にプレイして
全然誘われないからつまんないとか言ってる香具師をウザイと
言ってＬＳから追い出した

ＲＭＴもやらないで、つまんないは無いよね＾＾；

時間がかけれる奴は時間を、金をかけれる奴は金をつっこんで
がんばってるのに、場がシラケるっつーのｗ

965 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:03:00 ID:CWxOOh8X

>>951
パスワード変えちゃったｗｗｗｗｗｗ
もう相手ログインできないｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんてことはしないので心配すんな
メールでパス変えないと漏れがイタズラしちゃうぞーと送っておいたよ

966 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:15:09 ID:pfnvEalK

RMT擁護のやつってさぁ・・・一発でアレって分かるな

967 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:19:20 ID:DzMbb9e0

レイズ３があがったのは、今まで仕方なく壷にいってた人が、でちゃった
外れのレイズ３を叩き売ってたのが、他のBCができていかなくなったのがでかいよ。

RMTで物価があがったより、その影響がでかい。

968 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:21:22 ID:4i4wb/PD

>>965
お前馬鹿だな。。。不正アクセス防止法に続いて恐喝罪も付いたぞ。
いかなる理由があろうとも、無断で他人(既に君の物じゃないからね)のアカウント＆パスワードで侵入した時点で
不正アクセス防止法違反による犯罪者です。

＞メールでパス変えないと漏れがイタズラしちゃうぞーと送っておいたよ
これは脅迫または恐喝に当たるんだよ。。。

書き込んだ時間からして、学生か未成年者なんだろうけど「無知は罪」て言葉がぴったりだよ。
ネ実に来るぐらいだから知ってるだろ？
２chに○○に爆弾とか放火とか襲うとかカキコして逮捕される奴がいるの
お前も、もっと注意して行動しろよな。

969 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:21:51 ID:eme11FAX

>>966
■が公式で放置黙認してるんだよボケ！

公式でRMTに関することでGMｺｰﾙするなと言ってるんだ。わかるか？

970 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:32:40 ID:CWxOOh8X

>>968
そうですね
ごめんなさい
俺が悪かったです
おとなしく逮捕されて更生してきますね

971 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:35:27 ID:DymdoRXO

あたし、>>970の事待ってるから！！

972 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:40:56 ID:JH+LpogX

祭りか？

973 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:45:10 ID:CWxOOh8X

やっぱり逮捕されるのは怖いので死にます
さようなら
あの世から>>965のことを怨みますね

974 ：既にその名前は使われています：05/01/12 14:49:42 ID:G9fY2874

1000到達予想時間
15：25

975 ：既にその名前は使われています：05/01/12 15:33:51 ID:8o9w8x1y

>>973
「何て俺は馬鹿だったんだ・・・」って怨むのか？

976 ：既にその名前は使われています：05/01/12 15:50:09 ID:Q5PJGmrs

つーかこのスレ自体RMT業者の自作自演なのだが

　　　　ま　　だ　　や　　る　　の　　？

977 ：既にその名前は使われています：05/01/12 16:28:21 ID:WwpzdSfd

一人でやってるならいいんだけど、
ＬＳで明らかに金稼ぎしてない奴にいきなり鍛冶100になった＾＾
とか言われても「すごいねー＾＾；」としか言えない。

978 ：既にその名前は使われています：05/01/12 16:49:20 ID:pfnvEalK

>>969
そういう問題じゃないということに気付けよ。
公認だろうがなんだろうが、RMTやる奴は**

979 ：既にその名前は使われています：05/01/12 16:58:04 ID:Q5PJGmrs

>>969
そういう問題じゃないということに気付けよ。
公認だろうがなんだろうが、RMTやる奴は天才・・・

じゃなくて天災

980 ：既にその名前は使われています：05/01/12 17:01:07 ID:g64mnjv7

>>978-979
ｹｺｰﾝ

981 ：既にその名前は使われています：05/01/12 17:03:02 ID:d8QF0srF

>>974
いまなら訂正効くが、、、どうする？ｗ

982 ：既にその名前は使われています：05/01/12 17:17:25 ID:G9fY2874

sageて進行速度を送らせて
1000到着予定時間
18：45

983 ：既にその名前は使われています：05/01/12 17:17:48 ID:yaqs6ZAn

>>968
なんつーか、君は木林か?

とりあえず、アカウント譲渡の時点で両方とも規約違反だから残念。
…て話なんだとおもうだけども。

984 ：既にその名前は使われています：05/01/12 17:30:21 ID:BIsVqFFl

RMTしてる奴はリアル勝ち組だろ
遊びに金使えない貧乏人が真の負け組

985 ：既にその名前は使われています：05/01/12 17:58:21 ID:Q5PJGmrs

>>984
それ言うと金と人脈がある奴が真の勝ち組

嘘だと思うならヒッキーに1億円与えてみればわかる。

986 ：既にその名前は使われています：05/01/12 18:02:05 ID:/cmSaD47

正直金稼ぎが上手くない俺としては、
ＲＭＴはすごく魅力あるな。
だけどやってしまったら後戻り出来なさそうだしなぁ
やるかやらないか迷いまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：既にその名前は使われています：05/01/12 18:08:48 ID:DymdoRXO

夢がひろがりんぐだね＾＾

それより1000取るぞｺﾞﾙｧ

988 ：既にその名前は使われています：05/01/12 18:11:47 ID:2R2o2krJ

くぱぱ　げっつ

989 ：うはｗｗｗ：05/01/12 18:37:19 ID:8O+5wngg

某ＲＭＴサイトの在庫状況を観察

鯖NO,11/11(09:00),11/12(18:00)
00,130,075
01,120,120
02,349,229
03,004,004
04,080,050
05,224,224
06,050,050
07,000,000
08,199,179
09,150,140
10,128,128
11,100,100
12,106,049
13,090,090
14,090,060
15,170,120
16,090,150

990 ：うはｗｗｗ：05/01/12 18:43:07 ID:8O+5wngg

鯖NO,11/11(09:00),11/12(18:00)
17,145,188
18,080,030
19,146,121
20,150,120
21,040,010
22,040,020
23,150,080
24,025,025
25,066,166
26,100,100
27,120,160
28,250,190
29,132,112
30,192,162
31,070,070

991 ：うはｗｗｗ：05/01/12 18:44:18 ID:8O+5wngg

>>989-990 のまとめ。

売上げ口数707口、買取口数243
売りレート600RM、買いレート300RMで計算すると
売り424,200 買い 72,900
収支 +351,300

業者って儲かるんですね。

992 ：既にその名前は使われています：05/01/12 19:00:20 ID:Q5PJGmrs

>>987
RMT業者がなw

993 ：既にその名前は使われています：05/01/12 19:27:51 ID:y9SjtdRf

おまいら元気が無いぞ～～ｖ

ここで1000じゃｺﾞﾙｧ

994 ：既にその名前は使われています：05/01/12 19:28:33 ID:y9SjtdRf

(´・ω・｀)

995 ：既にその名前は使われています：05/01/12 19:35:20 ID:G9fY2874

⊂(´0｀)⊃
思いのほか伸びないな
予想はずれまくり

996 ：既にその名前は使われています：05/01/12 19:36:18 ID:G9fY2874

(。-д-)ﾎﾞｫｰｯ｡

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